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Fate/Apocrypha Part42

1 :士郎、お腹が空きました :2017/12/22(金) 10:07:21.08 ID:3E5pNUxL0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を行頭2行にコピペしてください。

誰もみたことのない「聖杯大戦」ここに開幕―

――――注意事項――――
・【※実況厳禁】実況行為は各実況板で行いましょう。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、妄想吐き出し、厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb.5ch.net/saku/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
●放映及び配信予定
2017年7月1日〜
放送局:TOKYO MX とちぎテレビ 群馬テレビ MBS BS11
配信:Netflix

●関連URL
・番組公式サイト:http://fate-apocrypha.com
・原作公式サイト:http://www.typemoon.com/products/tmbooks/apocrypha/
・番組公式Twitter:https://twitter.com/FateApocryphaTV

●前スレ
Fate/Apocrypha Part41
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1513446250/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)


2 :士郎、お腹が空きました :2017/12/22(金) 10:14:07.80 ID:3E5pNUxL0.net
●スタッフ
原作:東出祐一郎/TYPE-MOON
キャラクター原案:近衛乙嗣
監督:浅井義之シリーズ
構成:東出祐一郎
キャラクターデザイン:山田有慶
美術監督:井上一宏
撮影監督:岡 正春
音響監督:岩浪美和
音楽:横山 克
制作:A-1 Pictures

●ラジオ放送
Fate/Apocrypha Radio トゥリファス!
http://fate-apocrypha.com/radio/

●関連スレ
TYPE-MOON 総合板(外部サイト/したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/995/
Fate/Apocrypha 五十八典目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1508606072/
【Fate/Apocrypha】ルーラーは聖女かわいい【裁定者】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1503797817/
アストルフォはマスターのこと大好きかわいい3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1512412812/
アンチスレ(dat落ち)
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498959441/

3 :士郎、お腹が空きました :2017/12/22(金) 10:17:38.83 ID:3E5pNUxL0.net
Q1.Fateってたくさんあるけど、他の作品を知らなくても楽しめる?
 A.Fateシリーズの外伝の一つ。初見でも楽しめるから安心して!

Q2.原作って?
 A.TYPE-MOON BOOKSのFate/Apocrypha(全5巻)。作者はシリーズ構成の東出祐一郎

Q3.Fate/Grand Orderに同じキャラが出てない?
 A.こちらが最初で、逆にApocryphaのキャラがFGOに登場している。

Q4.舞台設定は?
 A.大体西暦2000年頃のルーマニア

Q5.stay nightやZeroとの時系列は?
 A.第三次聖杯戦争で大聖杯を奪われて途中終結した並行世界
  そのため第四次(Zero)も第五次(stay night)も起きていない

Q6.聖杯戦争って?
 A.魔術師が伝説の英雄達を使役して殺し合う儀式。最後の一人はどんな願いでも叶う

Q7.聖杯大戦って今までの聖杯戦争とどう違うの?
 A.今までは7騎によるバトルロイヤルだったけど、今作では7対7のチーム戦

Q8.黒の陣営と赤の陣営って?
 A.黒→ユグドミレニア一族。大聖杯を強奪した張本人。目的は魔術協会からの独立
  赤→魔術協会が雇った魔術師達。目的はユグドミレニアへの制裁

Q9.誰が主人公?
 A.ジークくん

Q10.モードレットの父親は誰?アルトリア(アーサー王)は母親なの?
 A.アルトリアが寝ている間に魔術で生やされたオチンポから採取された精子を使って作られたのでアルトリアが父親。母親はモルガン

4 :士郎、お腹が空きました :2017/12/22(金) 10:18:18.01 ID:3E5pNUxL0.net
テンプレ終わり

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 10:33:19.00 ID:wZL3ce/Za.net
>>1おつやで

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 11:01:29.44 ID:kUeGy6Lw0.net
>>1
乙トルフォ

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 11:12:46.61 ID:+C3wdxqL0.net
>>1乙です

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 11:20:17.30 ID:pYNr+7/la.net
保守しないと落ちる?

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 12:23:56.75 ID:lfeAp8iX0.net


10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 12:36:48.93 ID:PbT6VnHza.net
落ちてないかな?

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 14:02:19.14 ID:Q7w3yZ+ka.net
友達欲しいなぁ

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 14:40:48.36 ID:JJ9RXO7La.net
聖杯に叶えてもらえよ

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 14:47:02.84 ID:2YlDBKvia.net
聖杯「おっしゃ>>11と友達にならないと死ぬ呪い全人類に掛けたろ」

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 14:53:01.66 ID:eLWN7VpHM.net
>>11
つ慎二の礼装

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 15:06:27.43 ID:kUeGy6Lw0.net
>>11
男ならシェイクスピア
女ならペロニケさんをご紹介しましょう

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 15:08:45.04 ID:Xm5Iszs70.net
>>15
シェイクスピアさんは痛いけどまだ友達になれそうだがペロニケはな…

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 15:09:20.97 ID:bjAYZpOOa.net
カルナの鎧はどんな攻撃も僅かながら通す特性があるからヴラドの杭とか兄貴のボルグとか食らうわけだしな

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 15:16:38.88 ID:Q7w3yZ+ka.net
>>15
真面目な話
シェイクスピアとなら友達になれそうな気がする

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 15:20:23.94 ID:ytgDc3+60.net
シェイクスピアは面白いと思ったものにしか興味もたないんじゃね

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 15:37:46.36 ID:eCe523pPx.net
アニメ版のヴラドの体内杭攻撃は領地内なら槍当てる必要もなくいくらでも敵の体内に生やせるからヤバい

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 16:12:17.94 ID:6fF4cWRrH.net
ペロニケさん、ショタとかにしか興味無いっしょ

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 16:48:20.82 ID:kUeGy6Lw0.net
一応無垢なショタ限定らしいッスよ

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 17:08:57.97 ID:+C3wdxqL0.net
prprさんは
イケメンいじめる(ソフトな表現)のが好きだから美男子の英雄呼んだろ!
→思ったのと違うがこれはこれで→自分よりホムンクルス優先してshit!

だったと思う
そんなアストルフォprprするの良かったのか

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 17:12:49.54 ID:/+gjRZ41a.net
>>17
そういやカルナは太陽神の子だから太陽に関連する神性からのダメを軽減するらしいけど、兄貴とかもろにその系統なんだよな…
それでも兄貴はゲイボルク当てたらカルナ倒せるのか?

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 17:35:52.26 ID:lOnaVmQH0.net
>>24
不明。fgoで鎧機能封印のカルナに強化版のゲイボルグ+聖杯ブースト+不意打という
最高の条件で死ぬ寸前だから鎧ありで通常のゲイボルグじゃ正直倒せる気しないけどな
そもそも通常の兄貴じゃ白兵戦の間合いだと宝具使う余裕なんて全くないだろうが

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 17:41:44.12 ID:oeDJ18ilp.net
アストルフォは舐めたくなるような腹してるからな

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 18:21:36.87 ID:cd2HYWA70.net
>>25
カルナなら正面から受けてくれそう

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 18:43:31.08 ID:sGhxs3P9M.net
>>25
fgoのカルナが鎧無いのってプレイヤー側だけで五章で出てきたカルナにはあるんじゃないの?どっちにしろシャクティ撃つ直前だから機能してないだろうけど

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 19:22:15.02 ID:lOnaVmQH0.net
>>28
鎧は無いじゃなく封印だし、fgoではと書かれてるからプレイヤー側限定じゃないよ
シナリオでも戦闘でも一切言及ないうえに効果発揮してる描写もないし
ヘラクレスみたいに例外ある書き方で例外パターン時はちゃんと描写でも戦闘でも
効果発揮してるなら分かるけど、そういうのもないし使われてる理由無いだろう

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 20:12:23.46 ID:0ZxqgOMN0.net
予告来たけど恐ろしいほどつまらなそうで草
先週のモーさんいないverやん

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 20:17:41.51 ID:F4enAQ+pd.net
先週まででお料理は終わりで、今週からは後片付けだからな
三角コーナーに残った残飯をどう処理するかなんて面白くないだろ

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 20:51:07.13 ID:N4Ig8ltz0.net
アポ内で魅力あると言えるキャラはここ2週で軒並み退場したからなぁ
メインキャラに魅力がないがここにきて一番響いてくる

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 21:07:33.69 ID:kUeGy6Lw0.net
最後の見せ場は魔界で転生しそうなあの名場面のオマージュくらい

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 21:14:28.34 ID:I/MQF/tUa.net
>>33
魔界転生しそうなオマージュ?


………まさか、天草とジャンヌが!?

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 21:23:25.03 ID:gxjdhC4E0.net
モードレッドと獅子号って残る敵は天草だけになってからジークに敗れると思ってたのに。

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 21:27:07.56 ID:kUeGy6Lw0.net
まぁモーさんは別に陣営のためでもジーク君(orすまない)との約束も無いしなぁ
あのド腐れ外道ママンに似たカメムシの女王様ぶっ飛ばしたいだけ

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 21:30:52.69 ID:eCe523pPx.net
>>36
勝つためにやってたんであってぶっ飛ばしたいだけとも違うけどね

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 21:32:09.21 ID:+C3wdxqL0.net
最終巻出る前はラスボス戦後のおまけ的にジークとモーさんによる殴り合いで決めるのかと……

アニメはともかく原作の最期は挿絵もあって最高だったからいいけどね!

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 21:37:56.87 ID:N5nD3J+Z0.net
>>38
スクライドみたいな

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 21:42:32.18 ID:7kh3n1ic0.net
今の獅子号さんは魔術使いの傭兵って感じだけど養子が魔術刻印移植で死ぬ前までは正統派魔術師だったの?

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 21:48:46.73 ID:61/SefoLd.net
モーさんの最後は別に言われてるほど悪いとは思わなかった

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 22:03:06.05 ID:3iYGIjCMa.net
>>40
教会からも有望視される有能魔術師1族だった

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 22:12:42.70 ID:A2QdQYkN0.net
Oh...あんまり魔術師っぽくなかったけど有能だったんだな

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 22:14:57.49 ID:2hhFiMO50.net
カルナとGoモーが退場したので後は消化試合感しか残らない

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/22(金) 23:01:00.28 ID:5xZ5zCtDM.net
アストルフォの乳首に吸い付きたいよぉ

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 00:01:49.16 ID:9Zm4/47a0.net
ここから一捻りあってアストルフォがラスボスだったらビックリで面白いんだけどなー

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 00:06:22.23 ID:4bPb4x2a0.net
アストルフォってパフィーニップルっぽいよね
しらんけど

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 00:34:34.99 ID:xt/z8LVw0.net
>>34
融合して人類救済ビームをうってくるぞ!

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 00:35:42.74 ID:xt/z8LVw0.net
>>43
今回のメンツだと一番それっぽかっただろ!

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 00:47:22.95 ID:u6N7mBZ60.net
やっぱ魔術師は「あ、こいつ魔術師だ」くらいじゃないと

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 00:53:50.72 ID:DrYdUpNNM.net
毎年恒例2chベストアニメ投票が今年も始まりました
皆さんの投票お待ちしています

2017年 2chベストアニメランキング投票スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1513953113/

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 00:57:46.85 ID:5IhNIRfA0.net
来週ジャンヌ退場かな?
ジャンヌの宝具発動前の台詞好きなんだよな
カットするなよ

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 00:58:04.50 ID:5IhNIRfA0.net
来週じゃねえもう明日だ

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 01:43:00.42 ID:RR3SGEm7d.net
はよ終われゴミアニメwww
マジで誰に需要あるんだこんなくだらないゴミアニメ

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 02:30:06.62 ID:EDugqTd40.net
ゼロの回想で出てきたジャンヌは可愛かったんだけどな
アポのキャラデザなんか好かん

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 02:36:53.08 ID:orz/iatM0.net
ジャンヌの声優
声にメリハリがあっていいだけに
ほんと勿体無い
イチャイチャしすぎてイメージぶち壊し

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 04:59:29.69 ID:pnYwAuVl0.net
ソシャゲとかゲーム原作のアニメ作るとだいたいこんな感じの低水準にまとまったアニメできるよなw

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 07:16:39.59 ID:fNTtRMX00.net
こんな雌豚と化したジャンヌなど有り得てはならぬ

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 07:18:24.69 ID:ioSqFjNR0.net
キャラデザはApoのでも良いと思う
シナリオと、キャラの動かし方がアカン

こんな色ボケのダブスタ女は求めてなかった

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 08:15:51.20 ID:8Gq3+Lvma.net
色ボケになる描写が薄いから納得できないんだと思う
アルトリアは最初素っ気なく後からデレるから可愛かったがジャンヌは会った時からデレてたから可愛いとか以前に疑問が先に来る

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 08:51:21.10 ID:oHyLdgrSM.net
東出は二度と型月に関わってもらいたくない

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 09:09:14.59 ID:u6N7mBZ60.net
キャラ立ては悪くないんだし丸一本書かせなければいいんじゃね

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 09:12:34.01 ID:PjA33Jqxa.net
アタランテとアキレウスの関係も釈然としなかった...尺の問題なのかな

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 09:20:36.60 ID:8Gq3+Lvma.net
>>61
FGOで関わりまくってるぞ

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 09:29:10.10 ID:hJLhOy+J0.net
>>1


泥棒支那チャンコロ
盗人支那チャンコロ
盗窃支那チャンコロ
海賊版支那チャンコロ
模造支那チャンコロ
摸造支那チャンコロ
乞食支那チャンコロ
纏足支那チャンコロ
支那チャンコロ支那チャンコロ
コソ泥支那チャンコロ
こそ泥支那チャンコロ
強盗支那チャンコロ
強奪支那チャンコロ
支那チャンコロ
窃盗支那ドブネズミ
パチモン支那ドブネズミ
厚顔無恥支那チャンコロ

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 09:55:56.04 ID:aa3xMcMN0.net
2度と関わるなの人も定期的に出てくるな

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 10:05:53.11 ID:aI36gSA60.net
キャラデザだけならアポも中々優秀だと個人的には思う
アタランテとかヒス全開になってから大分見る目冷めたけど、キャラデザだけは今でも好きだし
だから動かし方とか演出がなってないのが勿体ないんだよなぁ

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 10:39:46.18 ID:RwjY6zt10.net
>>66
実は東出から仕事を奪いたい小太刀右京かもな
あいつは普段は業界人相手にはヘコヘコしてるけど掲示板なんかで後ろから仲間を撃つの大好きだからな

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 11:17:44.11 ID:hVmfd9wF0.net
小太刀は人から仕事奪うよりも自分の仕事がなくならないかを心配すべきヘボっぷりなのに

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 12:46:12.21 ID:bocp7mTXa.net
大した時間も交流もしてないのに惚れたはれただの共感得られる訳無いよね
見た目だけかいでシラケるだけだよ

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 13:08:03.87 ID:u6N7mBZ60.net
一目あったその日から

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 13:09:46.17 ID:zzPtGzRz0.net
英雄色を好むって言うでしょ。

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 13:27:23.81 ID:REkRvsdJ0.net
小太刀は原作まともに読んでないだろ
読んでたらこんな酷いシナリオ書けないよ

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 13:52:17.29 ID:vE2oOuB1p.net
小太刀って誰だよ
悪名高いん?

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 13:59:28.74 ID:sv/pnH2UK.net
原作アニメ破壊で有名なノベライズ作家だの

原作アニメがビミョーだったので今までさほど問題視されなかったが

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 14:14:49.53 ID:u6N7mBZ60.net
どこぞの大百科読んだら
原作シリーズのオマージュする代わりに
独自解釈が酷いって書いてた
設定厨の巣の型月担当したら大炎上しそうやな

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 14:24:58.33 ID:U1h2OHur0.net
Apoは特に独自解釈はしてないんじゃないの?

あと脚本家って話の辻褄合わせのために原作を修正(独自解釈?)するのが仕事でもあるし…

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 14:29:35.22 ID:vE2oOuB1p.net
てか東出が全話監修してるから好きにかけないだろうな

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 14:31:58.50 ID:8SjOmRjoM.net
>>75
きのこや虚淵も参加していたケイオスドラゴンが犠牲になった悪夢

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 14:56:30.53 ID:Muj69gKkH.net
>>77
大聖杯が溜めた魔力のみの争奪戦したり宝具もスキルもなしに契約破棄させたり挙げたらいっぱいあるよ

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 15:15:30.29 ID:sv/pnH2UK.net
すでに真名バレしてるのに、令呪使ってまでバルムンクキャンセルしたのはどうしてだっけ?

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 15:22:55.09 ID:ERY6MXsPa.net
>>81
どうしてだっけ?ってなってしまうから真名名乗った改変がアホって言われてる

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 15:24:29.77 ID:aa3xMcMN0.net
名乗ってない前提で進んでるし話の流れがおかしくなってるからよく分からん

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 15:42:52.88 ID:nu3Wma6za.net
相手のじょうほうが分からないうちにバルムンクは使えない、ってジークフリートさん言ってなかった?

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 15:55:28.47 ID:QTtztWXI0.net
なぜ使えないのかって話じゃないのか

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 15:56:14.74 ID:7Y2ci3Xz0.net
そういえばジークフリートが名乗った回も小太刀話題になってたな

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 15:58:03.32 ID:ERY6MXsPa.net
>>84
それは相手にバルムンクを防ぐ手立てがあった場合、宝具を使ってこちらの正体(つまり弱点も)を一方的に相手に晒すだけの不利な状況を生み出すから無闇に宝具は使えないって意味
けどアニメだと初っ端から真名自己紹介してるからそのリスクは既に生まれた後、つまり宝具を放つことにより生まれるデメリットはマスターの魔力を少し消費するだけってことになる
なのに令呪で宝具を止めるってことは要するに相手を口封じできる可能性を令呪を使って自ら潰すというわざと負けに行く選択でしかない
だからわけがわからない

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:00:29.49 ID:QTtztWXI0.net
実際問題、正体&弱点バレてたらジークフリードくそ雑魚なの?

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:04:20.31 ID:U1h2OHur0.net
>>87
なるほど、そういう事か
済まんかった

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:10:57.33 ID:ERY6MXsPa.net
アキレウスと同じで弱点がわかったからといってピンポイントでそれを簡単に狙わせてくれるほどジークフリートは生易しい相手ではない
けど宝具を放っていたらカルナには通用しないという情報と、宝具のリーチや威力が相手にバレるからリーチ外からのアタランテの奇襲・補助とかはより脅威になると思う
神速のアキレウスに比べればジークフリートの弱点は狙いやすい方だし、Bランク削減の防御はかなり使い勝手がいいのは確かだから雑魚ではないけど今より不利にはなってた
まあいずれにせよ勝手に自殺するから対して戦局には影響しないけど

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:11:15.92 ID:G71hDZQqx.net
>>88
雑魚ではないけど勝率は下がる
感知系や自動反撃、不意打ち対策スキルが無いからアサシン相手だと不覚を取る可能性充分ある
原作ゴルドも少なくとも敵のアサシン消えるまでは隠さないとって思ってたし、ジークフリートも自分の真名隠しは戦略上妥当だと思ってた

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:22:54.68 ID:orz/iatM0.net
どこでもいいから噛めば勝ちのあの人にとって弱点とかつく必要ないのかなって思った

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:23:32.43 ID:orz/iatM0.net
90ダメカットのカルナさんの鎧も噛み噛みされたらおしまい?

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:25:47.55 ID:5IhNIRfA0.net
噛めば勝ちって誰だ

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:25:54.39 ID:aI36gSA60.net
ここでの話聞いてると、赤陣営でアサシンの仕事やるのにふさわしいのってセミさんじゃなくてアタランテよね
セミさんはアサシンというには攻撃方法が派手というか、まず隠密できんだろこいつ感がすごい

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:25:55.58 ID:J3RWfsbq0.net
アキレウスの不死性解除は投擲武器でアキレス腱打ち抜かないとダメなんだっけ

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:26:25.98 ID:QTtztWXI0.net
10パーも通るならおしまいだろ

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:42:40.52 ID:7Y2ci3Xz0.net
蝉様の隠密能力は毒を忍ばせる為だからな
前線に出て背後からジークフリートを刺すなんて絶対やらない

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:53:00.66 ID:ERY6MXsPa.net
空中庭園を自力で建造なんていう聖杯戦争で優勝するより手間のかかることできなければ蝉様は普通にハズレだしね

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 16:58:49.60 ID:u6N7mBZ60.net
というかまずそれだけの時間と資金いるしなぁ
シロウみたく召喚前提で準備しとかないと

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 17:04:57.14 ID:G71hDZQqx.net
第二宝具の制約はダブルサモン無しでも同じなのか違うのか

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 17:07:06.15 ID:fNTtRMX00.net
>>97
カルナさんポーカーフェイスだから分かりにくいけどヴラドおじに串刺しにされたときのダメージ我慢してるだけだからなw
まああの鎧隠し機能として回復能力ついてるらしいけどジークフリードならノーダメージってのは違うところ

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 17:19:07.47 ID:OhQo68hl0.net
はやくジャンヌ死ねばいいのに

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 17:54:46.22 ID:hLms8nYT0.net
>>1

エロ漫画に違法字幕つけて、違法字幕版でシコシコ自慰して、開き直って反日喚いてる支那チャンコロも一度くらい役に立てよ

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 18:24:21.85 ID:orz/iatM0.net
>>94
変身ウラド
>>97
でしょカスっても勝ち
どっかの毒どころじゃあない

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 18:24:52.48 ID:orz/iatM0.net
>>103
なんかもう一周まわって面白いwww

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 18:39:11.93 ID:PtJpTS5i0.net
IDが土下座しとる

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 18:40:18.07 ID:jrj9PywXa.net
>>87
正体を知られてるんだから宝具の性能くらいは隠してもいいんじゃない

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 18:45:58.80 ID:QTtztWXI0.net
特に初見殺し的な性能があるわけでもない宝具の性能を
令呪無駄に消費してまで隠す価値があるかというと

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 18:49:50.13 ID:00PrMQBbd.net
ホムンクルス電池で魔力使いたい放題なことやバルムンクの連射性能的に
真名による背中の弱点の問題さえなければ変に出し惜しみせずにバンバン使ってくのも1つの手だろうね

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 18:52:26.22 ID:BaMGhLpTa.net
というか悪竜のせいで対魔力失ってるのに令呪1画無効化したとかどういうこっちゃ

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 18:59:19.82 ID:7Y2ci3Xz0.net
>>101
通常のアサシンとして召喚された場合第二宝具で戦うそうだから制約はなくなるんじゃないかな

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 19:07:17.07 ID:h9Yis0J70.net
セミ様はジャック的暗殺どころか走る姿すら想像できない

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 19:10:18.40 ID:a1PK4PMMa.net
>>113
モーさん戦でスカート掴んでジャンプバックステップしてるけど全然飛べてない蝉様かわいい

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 19:51:09.84 ID:4bPb4x2a0.net
身体能力は普通の人と大差ないんじゃないかと
とするとセミラミスがシロウを鎖で拘束して逆ry
催淫効果のある毒とか作れるのかな作れそうだなー

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 19:53:27.21 ID:orz/iatM0.net
もうね衣装をアタランテと交換してほしい
とくにアグリオ住めたもろフォーゼの蝉体型見てみたい
もちろんひょろひょろ貧乳のアサシンドレスのアタランテもええ
ひっかけるものがないので
前ポロッといきそう

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 20:22:53.47 ID:120s7AWr0.net
セミ様に蝉ドンされたい

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 20:23:39.30 ID:ioSqFjNR0.net
手のトゲが壁に刺さって抜けなくなるんでしょ しってる

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 20:31:43.28 ID:PtJpTS5i0.net
>>111
宝具を使え→使うな!のことなら
ビクンッビクンッして逆らえないから使おうとしたし
キャンセルされたからそれに従い無駄に体力だか魔力使っただけだったような

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 22:19:14.20 ID:fNTtRMX00.net
>>116
ポロリした瞬間アキレウスが彗星走法で駆け付けてシェイクスピアが煽りまくってとても面白いことになりそう

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 22:32:31.41 ID:7Y2ci3Xz0.net
魔獣モードになると巨乳になるからポロリしないぞ!

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 22:35:29.75 ID:DjihewWx0.net
貧乳より巨乳モードのほうが速いとは

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:05:29.95 ID:w99Wn3ds0.net
割とマジでなんでジークは人気が出なかったのか
過疎ってるし意見が聞きたい

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:09:23.84 ID:gnwFW2T0a.net
>>123
何となく何考えてるか分からない感がある
ずっと戸惑ってるだけで
その割には一度決めたらぶれないけどその心の動きがよくわからないから共感しにくい

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:12:58.07 ID:0q0pxulga.net
スゲェ動画見つけた
【速報】次元の壁を越えた!in VRChat【MiraiAkariProject#010】
https://www.youtube.com/watch?v=KTr6EC8QVbI

外人fateキャラ好き好き

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:21:23.93 ID:ioSqFjNR0.net
>>123
悪い意味で人間味が無い
魚か昆虫みたい

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:27:39.81 ID:zjh35OKea.net
>>123
生まれたてでバックボーンがないから行動原理が場当たり的なものに見えて命を懸けてる理由に共感しにくい
感情もないし見ててつまらない。キャスターのいない葛木を見てるようなもん
ジャンヌが蓋を開ければただの色ボケダブスタ依怙贔屓少女だったこと、ジークフリートが無能自殺おじさんになっちゃってることの間接的な元凶
モーさん組が魅力的過ぎるから相対的に株が下がる

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:34:56.32 ID:QrUPeCOda.net
>>123
どう見てもジャンヌよりアストルフォのほうがヒロインっぽいしカマップル感がすごいから

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:36:22.95 ID:4FLDZNXu0.net
何者でもなかった奴が出会いを通じて様々なことを学び
最後は自分で選択して命を使う

実は王道なはずなんだけどね…

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:36:44.23 ID:aI36gSA60.net
>>123
他の人も言ってるけど彼自身に中身というものがない、ゆえに共感しようがないってのが一番でかいかな
好き嫌い決めるのはキャラの性格や思想とかだけど、彼にはそれが詰まる前段階いわば赤子みたいなもん(実際動けるようになって1年経ってないから赤子同然だし)
だから個人的には彼は好き嫌い以前の問題と思ってる、制作のメタで言えばまだキャラ思案段階の未完成キャラを主役に据えてるよなもんでしょあれ

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:39:17.81 ID:ioSqFjNR0.net
だからまあ、「ジークというキャラクター」が嫌いなんじゃなくって
「ジークを中心に据えた、このアポのシナリオ展開全般」が嫌いなんすよな

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:40:45.25 ID:wIU6fHeq0.net
他の聖杯戦争なら全然ありなキャラと個性だと思うがこの作品には出てはいけなかったと思う
立ち位置などが完全に浮いてる
ジークなしで他の一族に焦点当てたほうがどう考えても面白くなっただろうし

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:41:24.76 ID:5IhNIRfA0.net
ジーク本人は薄いんだよな
ジークの周りがなんかジークを特別扱いしてるように見えるせいで嫌になるというか

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:43:16.07 ID:4FLDZNXu0.net
>>132
つうてもジーク主人公が先に決まっててジークありきで書かれた話だから
それは作品自体存在してはいけなかってのと変わらないぞ

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:44:10.58 ID:zjh35OKea.net
成長物語というのならウェイバーの方がずっといい
思うに魅力的な指導役が近くにいなかったのも原因だと思う
例えばジークの面倒を見るのが獅子劫で、彼の元で魔術を学んで…とかならもっと面白かったと思う
ジークの能力の性質上修行は出来ないし肉体的な成長も描けない
残るは精神的成長だけど側にいるのがジークに関しては脳死YESマンなアストルフォだから道のわからないジークに誰も道を教えずに闇雲に歩き続けてるだけになってしまってる

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:46:03.05 ID:zzPtGzRz0.net
指導役にもなれずすまない…

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:50:49.33 ID:5IhNIRfA0.net
アポは詰め込みすぎなんだよな色々
よく言われるけどルートありのゲームなら良い感じにみんな掘り下げれたんじゃないか

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:53:25.58 ID:aI36gSA60.net
>>134
だから聖杯大戦なんて大がかりな設定でやらず、普通の聖杯戦争でやればよかった
ジークのキャラ性の希薄さが前に出てる原因の1つは聖杯大戦っていう群像劇要素ってのもあると思うし
モーさん&獅子GOみたいに群像劇式だったゆえに目立ったキャラをジークが越えれなくなったんだよね

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:56:49.88 ID:7Y2ci3Xz0.net
>>138
これも何度も言われてることだけど没になったオンゲ版apoのキャラ設定を引き継ぐことが前提になってるからな
普通に七騎の聖杯戦争やると半数以上リストラしなけりゃいけなくなるしバラバラに動かすよりかは陣営に分けた方がやりやすいという判断だったんだろう

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/23(土) 23:59:28.67 ID:DjihewWx0.net
もうすぐ青髭おじさんの勇姿が見られる

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:01:18.46 ID:2Hc1E/v9a.net
先週のジルから青ひげへの変化良かったな

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:02:34.27 ID:kulkn0bK0.net
>>134,>>138
「○○が前提だから仕方ない」って言うけどさ
それらの要素を1つの作品として組み合わせた時に、ちゃんと商業レベルの出来になるかどうかを考えなきゃプロとしては駄目じゃないの

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:06:12.01 ID:KDp6yHPE0.net
プラチナ開発のグランブルーRe:Linkの実機プレイアブル出てるが
声優のリアルはしゃぎっぷりがすごいな。
DQ12やFF16と言われてもおかしくないくらいの描画クオリティだし気持ちはわかる

金あんだからFateもこれくらいのレベルでゲーム化しろよ
アニメもなんでこんな低予算なんだそもそも

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:12:49.18 ID:+zJo9ahJ0.net
うーん天草のが筋が通ってる気がする。

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:18:33.14 ID:sFgRu0eY0.net
大感謝祭で石ひとつしかくれない売上ランキング一位のゲームだからね

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:24:19.96 ID:2aJecaH70.net
低予算言われても今の深夜は大抵ゴールデンの二倍使ってるから十分高いんやで

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:24:36.96 ID:v+UWOfQQa.net
自分が炎になって神風して消滅する宝具だったのに
剣から炎が飛び出て相討ちになっただけのように見えるのだが

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:25:19.38 ID:H3LZ1mbD0.net
盛り上がるとこだったのだろうけど
ううん

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:25:19.40 ID:mTCO3Tec0.net
前半ゴミだったけど最後良かったな
ただ冷静になって見てみると全く感情移入できない

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:25:30.08 ID:Hn3rOB7O0.net
動くのは結構だが早すぎて何だか分からないw

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:25:46.82 ID:iBOXQLoc0.net
フランちゃんのくだりがよくわかんなかった

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:25:50.20 ID:G1Z9tTe70.net
フランケンシュタインの宝具の効果を知らないとポカーンだろ、これ・・・

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:25:51.18 ID:mxFedIQW0.net
生き残ってるジークアストルフォジャンヌの誰一人愛着湧かないから見るのが辛い
天草応援したくなってしまう

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:25:53.99 ID:6FvS5GRO0.net
なんか作画22話ぽかったけど、
バトル描写以前に戦ってるキャラ自体が全然かっこよくないから微妙だな。

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:26:02.23 ID:EdGpcAyH0.net
メガテン4のLAWとCHAOSみたいだな

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:26:06.05 ID:gagW0DpO0.net
後半の勢いはすごくよかった
ただ前半のは茶番に見えて仕方なかった…なぜだ…

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:26:18.14 ID:Wmgk94poa.net
再臨祭だったな。

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:26:26.32 ID:8o4evgFK0.net
なんかひたすらくどいな

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:26:44.94 ID:+AL51aBA0.net
シェークスピア、ジルがレスバトルに負けそうになってる時に加勢してやれよw

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:26:47.11 ID:6rgzU3V40.net
聖杯大戦が終わればジャンヌは座に帰るのだし、仇だとか言われても困るよな

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:26:52.48 ID:AKD3Tkqh0.net
剣劇すげえジーク対天草がこんなに熱くなるとは思ってなかった

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:26:53.02 ID:v+UWOfQQa.net
最後の斬り合い構図が独特なのはいいんだが色塗りの濃淡が無いのはどうなんだw

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:27:01.95 ID:6IacdlAT0.net
後半は素晴らしいな

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:27:10.45 ID:khsbchxd0.net
ジルApoは報われて良かった
Apo も zero も光に包まれながら消滅してるね

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:27:21.80 ID:dLYmah9N0.net
天草の方を応援しちゃうんだよな
背負っているものや主張の背景が分かりやすいからか
俺がおかしいのかな

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:27:27.11 ID:mTCO3Tec0.net
>>162
22話はそれで絶賛してたじゃんお前ら

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:27:38.55 ID:vyo6LpEG0.net
フランちゃんいたの!?

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:27:48.39 ID:jHsf1Bmt0.net
フランのくだりがよく分からんかった
戦闘はまた変態作画だったのにジーク君に絶望的に魅力が無いのがなんとも

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:27:53.25 ID:+zJo9ahJ0.net
天草「怒りは捨てたんだ、クソがー!!」💢

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:28:15.91 ID:0jXb3IQf0.net
いやーたまげたなー
アテナVS教皇みたいなジャンヌVS天草がイマイチ盛り上がりに欠ける前座で
めちゃくちゃ動きまくって迫力あるジークVS天草が本命のラスボス戦だったなんてね

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:28:19.89 ID:+zJo9ahJ0.net
シェイクスピア役にたたねぇw

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:28:26.45 ID:4M0/wwJC0.net
ジークにジークフリートだけじゃなくてフランも憑依したってこと?わけわからんわ

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:28:27.71 ID:AKD3Tkqh0.net
真面目な時なのにジルの顔が青髭に近づいていくのじわる

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:28:30.53 ID:2aJecaH70.net
>>165
救済として考えるならシロウは使命感のロボットだからそらそうよ
色ボケたジャンヌと違って怒りとか全部無くなってるしな

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:28:33.72 ID:oVf4+pZfK.net
すげえ都合良い展開てんこもり天草ロンゲワロタ

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:28:35.65 ID:v+UWOfQQa.net
蝉様が可愛い

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:28:42.41 ID:XtlJOQOTK.net
いいバトルだった

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:28:44.13 ID:6Tx+xp6r0.net
4週連続で神作画をぶっこんでくる制作会社があるらしい
綺麗な紙芝居戦闘は来季のFateで見れるよ!

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:28:47.64 ID:PFMRidpW0.net
怒りを捨てた天草激おこでしたやん

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:28:54.66 ID:YFdG8nMhK.net
>>142
原作ノベルの時点ではある程度しょうがないけど、アニメ化までは時間あったし作品の問題点も出ててアニメ化で直したいとか言ってたんだけどね……

変なとこはそのままに更に変なとこが増える不思議

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:00.07 ID:EdGpcAyH0.net
せめて作画が良ければなぁ・・・

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:05.30 ID:gagW0DpO0.net
とにかくジルと天草の演技が光っててそこはすごくよかった
ジークジャンヌは互いが互いを思い合う理由の描写が薄すぎて全然共感できなかったわ

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:09.40 ID:kmt17ZEva.net
やっぱジャンヌ可愛いな

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:18.14 ID:Wmgk94poa.net
>>165
いやそうおもう気持ちは分かるよ。
確かに天草のが動機も主張もハッキリしてるもんな。
まあこんな人類補完計画めいたことちょい発想飛躍しすぎだとはおもうが。

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:21.59 ID:6IacdlAT0.net
ジルはキレイになって散る宿命でもあるのかw

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:23.19 ID:v+UWOfQQa.net
>>168
フランケンシュタインは一定確率で第二のフラインケンシュタインを生み出す宝具がある(ってアニメ前半でも説明が)

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:24.02 ID:8o4evgFK0.net
ジャンヌの宝具ってシンゴジラの熱線より弱そう

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:30.78 ID:0jXb3IQf0.net
ジーク主人公補正で覚醒し過ぎ!!
ジャンヌいらんかったというよりジークの覚醒ブースト役に過ぎなかったぜw

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:39.91 ID:G1Z9tTe70.net
最終再臨姿だけど・・・ポーズがイマイチ・・・
https://www.aniplexplus.com/itemTmFFahSF

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:54.95 ID:12+kW0kv0.net
ジルが面白かった
戦闘能力ないのに頑張りすぎだろw

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:55.01 ID:+wHDt0O80.net
ラストバトルだけあっていい動きだったな
ジークも四郎もやっと感情をむきだしにしたし

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:55.18 ID:2aJecaH70.net
>>172
アヴァロン的な感じでフランの宝具が体に残ってた
今まで変身解けてもそれなりに動けてたのはそのせい

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:56.98 ID:ozJiZklU0.net
何か、天草もジークもなんであそこまでブキギレるのか分かりづらい

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:29:57.96 ID:+AL51aBA0.net
天草さんホムンクルスごときに苦戦とか大丈夫か?
フーフー言いながら高速ワープしてビンタ連打や小倉餡でボコボコにする強い天草はどこ行った?

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:30:06.44 ID:CPqGSKlf0.net
怒ると強くなるパターン、割と白けるようになってしまったw

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:30:25.19 ID:a9LdyPVTa.net
腕を捨てればヤバい特攻宝具にも押し勝てる、ハイリスクハイリターンなビッグクランチ

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:30:50.16 ID:6IacdlAT0.net
ジルはZEROの時からそうだけど本当に魅力あるキャラだなあ

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:30:52.96 ID:EdGpcAyH0.net
さてブレンドSを見て気分転換しよう

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:30:53.15 ID:Mhh5Utip0.net
これ解説ないとサッパリだな

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:31:00.25 ID:1mA9JmI60.net
何つうか、ひたすら寒い
序盤はもう少し面白くなるかと思ってたが、つまらんまま終わりそうだ
よくこんなんでアニメ化する気になったな

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:31:05.09 ID:vyo6LpEG0.net
ジルとジャンヌの問答はよかった
死んだ者に償いなどできぬ!ばっさり

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:31:05.56 ID:XtlJOQOTK.net
>>168
フランの宝具ブラステッドツリーは発動時に新たな人造人間を作り出す可能性がある
それが瀕死のジークに当たったことでサーヴァント化が促進された

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:31:08.08 ID:wTQ2JkuN0.net
天草がそんな強くないとはいえジークがあそこまで動けるのは何かなあと思ってしまう
戦闘自体は動いてて良かったが

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:31:08.71 ID:v+UWOfQQa.net
剣から炎が出る宝具だとビームより遥かに弱く見えるw

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:31:18.25 ID:sFgRu0eY0.net
>>153
わかる

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:31:22.83 ID:6FvS5GRO0.net
個人的に魅力的に感じたのアキレウスのみでその他は総じて微妙だわ。

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:31:50.05 ID:Wmgk94poa.net
いまやってる閃の軌跡てRPG主人公内山君なんだが何故か演技感情こもってないから今回の演技は凄く良く感じだなw

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:31:51.05 ID:ozJiZklU0.net
聖女様は完全に恋に落ちてたんですね

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:32:07.31 ID:Poc9PQVxa.net
鶴岡さんの演技が神懸かってた

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:32:31.76 ID:l9FGH8ms0.net
うーんこういう最終戦は望んでなかったなあ
どちらかというとギリシャ対決みたいな泥臭いやつが見たかった
ジークいくらなんでも強すぎてノレない

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:32:43.12 ID:+AL51aBA0.net
ジャンヌの宝具はラピュセル?
自分が火刑に処された時の炎とか?

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:33:01.36 ID:AKD3Tkqh0.net
鶴岡さんの演技すごいね

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:33:03.53 ID:2aJecaH70.net
>>193
ジーク君が怒ってる主な理由は自分が好いてるジャンヌを傷つけたから
天草が怒る(正確には感情が皆無で許せない)理由はジーク君の存在自体が理想の否定だから


らしいよ

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:33:20.47 ID:mTCO3Tec0.net
やっぱり22話は作画じゃなくて人気キャラが死んだから盛り上がってただけだと今確信したわ

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:33:24.72 ID:H3LZ1mbD0.net
セミはなんであんな救済にお熱なの
シェイクスピアはノリなのかもしれんけど

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:33:38.15 ID:v+UWOfQQa.net
>>211
それで自らを炎と化してその代わり消滅するっていう自滅宝具

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:33:43.99 ID:6IacdlAT0.net
ジャンヌは結局最後までウザいキャラのままだったな
全然魅力を感じなかった

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:34:24.42 ID:2aJecaH70.net
>>215
ラブラブなもので・・・

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:34:36.24 ID:Iu2OPqtM0.net
ジルが旗を使えたのは何故?
青髭化せずジャンヌに殉じてくれたのH格好良かったが

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:34:37.48 ID:6lXTuTl40.net
なんか御都合主義すぎてなぁ
ジークの未来が…→ホムンクルスだからすぐ死ぬし
ジャンヌを殺した→英霊に死はなくね?
フランとジークが…→令呪もないのに?

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:35:08.08 ID:4M0/wwJC0.net
ジークの待遇がよすぎて天草側に勝ってほしいと思ってたわ
たいした絡みしてないのにジャンヌがジークに恋するのがなぁ…ここは原作読めってことなのかもしれんが

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:35:24.20 ID:ozJiZklU0.net
シロウの救済がそこまでひどいものだとは思えない

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:35:58.89 ID:l9FGH8ms0.net
紅蓮の聖女ってファイヤービームだったんですね
自分中心型のものイメージしてたけど絵にすると距離感変だしこうなるか

青髭さんが頑張って耐えるところもうちょっと見たかった
読んでいて好きなとこだったからw

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:36:00.55 ID:v+UWOfQQa.net
>>220
第二の人造人間フランケンシュタインの怪物になっただけで鯖になったわけじゃない

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:36:46.55 ID:qotH1oZ00.net
ってか誰も突っ込んでないけど姉ちゃんどこに消えた
まさか飛行機撃墜されたのか

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:37:02.58 ID:TEpyG0HG0.net
天草も微妙なんだけどそれ以上に主人公サイドが糞すぎてなぁ

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:37:06.62 ID:gagW0DpO0.net
60年考えに考え抜いて念願の第三魔法まで辿り着いたのに、ぽっと出のホムンクルスと聖女にやられちゃシロウも浮かばれないよなあ…

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:37:15.66 ID:Poc9PQVxa.net
ジャンヌの太ももにしか目がいかなかった考えないようにはしてるんだけど身体は正直で……

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:37:20.13 ID:v+UWOfQQa.net
紅蓮の聖女あんな宝具だっけ?と思って説明読んだら
火炙りを攻撃的に解釈した心象風景で剣そのものが固有結界の亜種でジャンヌそのものとか
結局よくわからんw

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:37:42.97 ID:6IacdlAT0.net
ところで天草四郎の理想とする世界ってゲーティアが理想としていた世界と似ているな

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:37:48.42 ID:eZ9GLBmS0.net
>>225
ケイローン退場したときに帰ったらしい

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:37:52.33 ID:Oi1qH29A0.net
最後は低俗な怒り感情で後先考えずに暴走
こんな奴らに世界は任せられんわ

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:38:01.21 ID:2aJecaH70.net
>>225
姉さんなら赤のモブマスターと一緒に下界に戻ったよ

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:38:05.73 ID:DmpSsv7w0.net
ジルがシームレスにセイバーとキャスターを行き来してしかも演技が熱演過ぎて
感動しながら笑ってしまったw 声優さんがんばりすぎじゃないかw

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:38:08.79 ID:WLNhgBss0.net
zeroの旦那←幸せに逝く
アポの旦那←幸せに逝く

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:38:13.05 ID:phl82NuM0.net
聖杯パワー貰った割に弱くね?貰ってないの?

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:38:33.47 ID:AKD3Tkqh0.net
>>219
ジャンヌの伝説を間近で見ていたから真名開放とまではいかないまでも使うことができる

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:38:50.98 ID:+AL51aBA0.net
>>227
100年とか当たり前のFateの世界で60年発言出るたびに
若いころ凄かった自慢するおじいちゃんみたいでなんか違和感が・・・

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:39:10.88 ID:4M0/wwJC0.net
ジークの存在いらないまである。

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:39:16.81 ID:2aJecaH70.net
>>236
第三魔法の発動とあの攻撃にほとんど使ったんじゃね

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:39:28.63 ID:12+kW0kv0.net
>>214
22話は動き凄くて絶賛されたけどそれは戦ってるやつがそれに相応しいキャラだったから
今回だとジークの動きに違和感が出る

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:39:31.94 ID:wTQ2JkuN0.net
>>230
ゲーティアはセーブデータ消して一からやり直し
天草はチート使ってデータ改造みたいな感じだと聞いた

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:39:39.04 ID:4QeEyLJ+0.net
何がしたいのかコイツら

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:39:44.81 ID:AKD3Tkqh0.net
>>229
俺はでかい火の剣で切りかかるようなの想像してたわ

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:40:22.95 ID:4QeEyLJ+0.net
22話だけ残して全消しになる悪寒

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:40:49.07 ID:2aJecaH70.net
>>244
オーラバード撃ちそう

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:40:54.73 ID:v+UWOfQQa.net
今週これだと最終回のオチで大荒れだなw

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:41:08.81 ID:2hXTvIeea.net
人間の士郎がサーヴァント並の動きしてたUBWが何故か評価されてるからセーフ

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:41:45.23 ID:phl82NuM0.net
>>248
あれ絵にするとやっぱ駄目だね

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:41:52.09 ID:XtlJOQOTK.net
>>237
「使い方を知っている」
だな
ギルがヴァサヴィシャクティの原典を使えないのと逆のパターンだな

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:41:57.35 ID:nEMhSF620.net
ジャンヌほどお姫様抱っこしたいキャラはいないな

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:42:05.09 ID:8NDHIkLk0.net
日本人って人類保管計画が好きだな

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:42:23.04 ID:l9FGH8ms0.net
天草が大戦に乗り込むときに神でも抑止力でもかかってこいや!(生還できれば認められたということ云々)
といった戦いで仕留め損なったフランに追い詰められる展開は凄い好き

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:42:34.64 ID:2aJecaH70.net
あれだけ堕ちかけてるのにジーク君が生きてるとわかっただけであのジャンヌの掌返しよ

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:43:22.22 ID:+AL51aBA0.net
ジークが魔術使ってジャンプ力強化して天草の攻撃回避してたシーンあったけど
ゴルドおじさんにパンチ喰らった時にラーニングしたの?

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:43:23.53 ID:v+UWOfQQa.net
>>248
あれ剣の使い手の動きみたいなものまでトレースしているから

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:43:30.11 ID:4QeEyLJ+0.net
なあ

ゴミキャラだけ最終話まで生き残ってるのは何故だ?

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:43:30.25 ID:N42D6xBf0.net
花江の演技も良いな、叫び声がフランのによく似てた。

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:43:37.44 ID:XtlJOQOTK.net
>>248
憑依経験が連続発動してたんだろう(すっとぼけ

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:44:20.40 ID:1mA9JmI60.net
ぶっちゃけジーク君はアタランテおばさんと同レベルにしか見えん
死人を殺したくらいでギャーギャー喚かれても困る

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:44:22.53 ID:G1Z9tTe70.net
https://www.youtube.com/watch?v=JFH7Obim8Xk
範囲攻撃で、使用後消滅するのなw

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:44:26.08 ID:1sZilstta.net
>>257
嫌なら見るな

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:44:30.73 ID:2aJecaH70.net
つーかAパート丸々お喋りなら先週のBパートとセットでいいじゃん
モーさんのパートガッツリ削った意味わからんわ

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:44:46.09 ID:l9FGH8ms0.net
>>248
あっちは燃えたんだけど今回はちょっとなあ
派手派手にすればいいもんじゃないというか

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:44:59.01 ID:prBuetv30.net
天草は力ないから負けた。それだけの話
60年頑張りましたね
でも人一人の憎しみに抗うこともできませんでした
本当に善なることなら成し得るものなのです

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:45:32.57 ID:+zJo9ahJ0.net
天草「え?そのホムンクルスも救済するよ?」
ジャンヌ「どうぞどうぞ救済して下さいw」

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:45:50.40 ID:DbJ06EFTd.net
士郎はアーチャーがいるからなあ
英霊になったやつの人間時代だから違和感がそこまで
ジークは意味わからん

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:45:53.66 ID:gagW0DpO0.net
>>263
30分丸々おしゃべりに使われたらそれはそれできついな…
先週のはBパートを先にやってほしかった

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:46:52.23 ID:2aJecaH70.net
原作のセリフ端折りすぎて何かただのケチの付合いみたくなってんなジャンヌと天草


青髭さんがカッコイイからまぁいいや

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:47:06.86 ID:pMPAvSoC0.net
復讐の鬼と化したジークええやん
いっそ早めにこの路線に入ったほうが面白かったのでは

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:47:07.83 ID:bDwlCLbM0.net
汝の業、救い難し

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:47:16.35 ID:nEMhSF620.net
ヒポグリフから落ちたカウレスを誰も気にしないってひでえな

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:47:18.08 ID:mxFedIQW0.net
>>263
23話は獅子モー組で使い切ってほしかったわ

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:47:22.59 ID:AKD3Tkqh0.net
>>253
凄くわかる
このシーンをずっとアニメで見たかった

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:48:41.76 ID:IclWGjQI0.net
シェイクスピアさんのツッコミワロタw
あのジルに戦闘力無いのにってそりゃそうだよなww

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:48:57.13 ID:+zJo9ahJ0.net
ジークがアストルフォのバカ喰い宝具使用されたり、ジークフリードに変身して宝具連発できたのはバーサーカーのおかげ?

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:49:11.16 ID:+AL51aBA0.net
>>271
そっちの天草さんならジークとか速攻でボコボコだろうね

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:50:24.94 ID:IclWGjQI0.net
>>277
ボコボコどころかあの人初代だと怒りゲージMAXで一撃即死ッスよ

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:51:42.10 ID:4M0/wwJC0.net
ジルってどうゆう経緯で召喚されたんや…?
シェイクスピアが作り上げた空想のキャラクターじゃないっぽいし

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:51:58.03 ID:l9FGH8ms0.net
天草が蝉様に令呪使うところもうちょっとこう逡巡するところが見たかったというか!

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:52:56.20 ID:vMxCe+3A0.net
天草はたかが60年程度で何を威張ってるんだろうか
型月での60年なんて大したコトないのにな

この世全ての悪を廃絶したかったが為に500年生きた爺とか、人類を愛するあまり3000年掛けて星を創り直そうとした魔神を見習え

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:53:10.99 ID:AKD3Tkqh0.net
>>276
バーサーカーの「周囲の魔力残滓をかき集めて再利用する」能力のおかげ
魔力がバカみたいに溢れてる空中庭園と大聖杯の間だからその効率も跳ね上がってる

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:53:22.63 ID:2hXTvIeea.net
士郎は経験や技量はトレース出来るけど肉体は人間だし自分に強化魔術かけられないから無理がある
伏線が糞なのは置いといてジークはまだわかる

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:54:46.19 ID:l9FGH8ms0.net
>>276
元々黒のキャスターのお眼鏡に叶う優秀なタンクだったけど
あそこまで凄いのはフランちゃんのおかげだね

対カルナ戦なんてカルナ自らジークに魔力供給してるようなもんだったからなあ
そこら中に吸収する魔力漂ってるw

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:54:57.79 ID:IclWGjQI0.net
魔界転生みたく首は落とさなかったが手は切り落としたか天草
どうせならチャンバラもあの映画みたく炎の中でやって欲しかったなぁ

作画はまぁ後半に枚数割いたんだろうなぁという感じ

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:55:04.62 ID:prBuetv30.net
>>281
500年掛けて辿り着いたのがあれってのも終わってるよな爺
高校生レベル

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:55:38.18 ID:v+UWOfQQa.net
ルーラーってルーラーなのに特権とか能力とかほとんど役立たずだよな
聖杯はもっとステータス優遇あげれば?

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:56:44.66 ID:4QeEyLJ+0.net
BBAピンピンしてたじゃんか

23話は何だったんだ
刺し違え詐欺やん

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:57:32.80 ID:NVpgzCOf0.net
22話はアニメ一本丸々作れる枚数使ったらしいが今回はジーク対天草で15秒500枚だって話が回ってたぞ

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:58:49.28 ID:2hXTvIeea.net
>>288
ピンピンはしてないだろw
モーさんが消滅確認してないのが悪い

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 00:59:55.02 ID:1fPFUZqr0.net
感情を捨てたはずなのに激おこの天草くん
詰めが甘い悪女になりきれない悪女のセミ様
このポンコツコンビすこww

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:00:08.41 ID:IclWGjQI0.net
カレウス君のそこはかとないセリフオマージュ

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:00:41.00 ID:wTQ2JkuN0.net
気を抜いたら消滅するのを庭園と気力で耐えてるだけやで

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:01:32.52 ID:s9kj8dJ00.net
いつになったら面白くなるの?このアニメ

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:01:44.25 ID:AKD3Tkqh0.net
気合で消滅耐えるのはサーヴァントの必須スキル

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:02:35.70 ID:IclWGjQI0.net
>>291
顔芸で怒ってたけどアレ一応怒りの感情じゃないよ
理想を否定して使命を邪魔する存在に対して
使命感から相手が許せなくて怒ってるように見える

ってことなんだがどう見ても激おこだよなぁ

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:05:57.01 ID:+zJo9ahJ0.net
真剣に考えて「いずれこの域に人類は到達する。それを早めるだけ。」って正しいのだろうか?

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:07:51.95 ID:H6qVlxKD0.net
バーカーサー!!!って叫んだ時の彼
禿げてたよね
あれハゲてたよね
あれ前からくるタイプのハゲだった

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:07:53.59 ID:du08MTkS0.net
ジャンヌの言ってること説得力無さよジーク君好き好きなだけじゃろ

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:08:04.25 ID:AKD3Tkqh0.net
天草にとってホムンクルスは感情も我欲も希薄な理想とする人類の姿だからな
それなのに人間になろうとし怒りによって動くジークは自分の理想の否定に他ならない

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:08:14.15 ID:+zJo9ahJ0.net
完全にノープランだった切嗣より天草のが真剣に救済しようとしてるよね。
切嗣がこの大戦に参加してたら天草に賛同したのかな?

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:08:38.77 ID:eLSeoyexd.net
>>189
このクオリティに対してこの値段どうなんこれ…

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:09:40.69 ID:IswRuuk60.net
>>187
ラ・ピュセルはランクEXやで…

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:10:05.20 ID:2aJecaH70.net
>>297
ヒーヒー愚痴言いながら階段登るのと
ボタン一つでエレベーター使うかの違いじゃね
ジャンヌはそのヒーヒーしながら登る今を大切にしてあげたいだけ

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:11:48.31 ID:v+UWOfQQa.net
そういや今回の聖杯は汚染されていないけど
汚染された聖杯で大規模な魂の物質化願ったらどうなるんだろ

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:12:48.97 ID:IswRuuk60.net
何気にジルが旗(宝具を使って)で防いだ天草の攻撃
一発がスパルタクスの最後の一撃と同じ威力なんやで…

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:13:02.10 ID:yuID0pbS0.net
ジャンヌが命がけで打つ宝具の割には天草に腕一本と引き換えとはいえ普通に相殺されたっぽいけど、
あれは天草が聖杯でパワーアップしてるみたいなかんじなの?

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:14:09.32 ID:EmYcSGDP0.net
>>304
ヒーヒー言いながら登るのはジャンヌじゃなくねえ?お前が決めるなよって感じだわw

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:14:43.10 ID:v+UWOfQQa.net
真っ先に脱落したジークフリート&フランケンシュタインの怪物の力
パッとしない弟が最後に残る
ジークの存在を一切考えなければ熱い展開

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:15:19.10 ID:KDp6yHPE0.net
>>297
現行人類でその場に達することは未来永劫、ありえない
この私が断言する

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:15:47.75 ID:mTCO3Tec0.net
ジーク嫌われすぎてて草
このスレ多少なりとも女いそうなのにこの有り様w

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:16:37.73 ID:Gv2VKXIk0.net
フランちゃん→宝具で爆発四散
ヴラドさん→理性飛んだドラキュラ化
姐さん→見境い無くなったおっぱい魔獣
ジャンヌ→自爆特攻
ジーク君→フランちゃんの自爆宝具


振り返ると展開が自爆暴走ばっかだな

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:16:41.26 ID:IswRuuk60.net
昔、人類股間計画ってのがMXに流れててだな…

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:17:13.79 ID:CPqGSKlf0.net
男が「やっちゃえバーサーカー」って叫んでも全然可愛くないな・・・イリヤは凄いな

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:18:57.80 ID:2hXTvIeea.net
天草がただの怒りに敗れるっていう展開は主人公に魅力を持たせることを放棄してるよね
やりたいことは分かるけど下手すぎる

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:18:59.73 ID:y5CdhNMG0.net
>>287
ルーラーはステータス優遇されまくりで神話の大英雄レベルだよ
ジャンヌとかカルナより宝具以外のステータスの総合値なら上だし

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:19:34.95 ID:2aJecaH70.net
>>308
ジャンヌ「人間を信じてますから♪」

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:20:16.84 ID:v+UWOfQQa.net
>>316
14人同時に相手にできるくらいじゃないと!

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:20:28.23 ID:AKD3Tkqh0.net
>>307
大聖杯の魔力で右腕の魔術回路暴走させて疑似ブラックホールみたいなの作った

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:20:39.73 ID:mTCO3Tec0.net
普通ルーラーなら神様呼ぶよね

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:22:51.83 ID:viwpvLD/a.net
ビームとか太陽ドバーって戦いより
剣と刀の勝負はかっこよかった!!

天草が最初だしてた白いおっさんみたいな奴なに?

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:23:42.20 ID:lHadpo1P0.net
>>307
聖杯接続でドーピングで一発一発がスパルタクスの対城クラス並の攻撃を手に入れた
ジャンヌのアレはランク上はカルナの最後の一撃に匹敵するけど
それでも威力を殺されて破壊しきれなかった

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:23:58.07 ID:2aJecaH70.net
原作ラストのチャンバラは互いに消耗しきってすごい地味だったのに
何か二人共余裕でもう一戦出来そうなくらい動いてたなアニメは

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:24:46.20 ID:AKD3Tkqh0.net
>>321
大聖杯パンチ

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:25:37.12 ID:IswRuuk60.net
>>297
攻殻機動隊でも同じようなことやろうとしてたから、恐らくいずれはそうなると思う

>>307
聖杯使ってほぼ無限の魔力を得てた
ジルを攻撃してたのがあれ一発一発がスパさんの最後の一撃と同じ威力
しかも連打できるんだけど、アニメでは一発だったね

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:25:37.24 ID:kdCV9j2Ha.net
今さらだけど
フランケンシュタインを産み出した雷ってのがポイントで
もっさんに刺されて死んでたジークは
フランちゃんが出した雷に当たって復活したのね

理解してなかった

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:25:56.30 ID:N42D6xBf0.net
>>305
人間の悪性の方だけ残るんじゃね?
天草は飢えて傷つく苦痛を感じさせる肉体が諸悪の根源だと思ってるみたいだけど、不自由ない生活してても駄目な奴はいるだろ・・・

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:26:32.88 ID:rxNzVaN80.net
セミさんは死にそうなのに頑張ってたな。
マスターへの忠誠心という点で赤陣営で一番好感が持てるわ。
しかしアス掘るとちゃんは何回鎖で縛られてんだよw

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:27:16.73 ID:l9FGH8ms0.net
>>300
アニメで天草のマスターがアインツベルンのホムンクルスと知れたのは良かった
ただアニメだけ見てる人は天草が理想を見た(だろう)ホムンクルスが人間に堕ちて
自分が必死に殺した怒りと憎しみの感情向けてくるという苛立ちが伝わってないよなあ

>>297
今自分や身内が死にそうになってる人にとってはありがたい話だよなーと思う
50年や100年で到達すると思えんし今生きてる人は第三魔法が魔術になるまでの過程だしね

スケール凄すぎてイマイチピンとこないが大昔の人に今の文明与えるようなもんか

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:28:00.63 ID:9DaEU3H1K.net
常時発情が常態な聖女はともかく
ジークがそんなにルーラーに恋愛感情を懐いてるとは思わんかった
殺された恨みと怒りって… あんなにイキリ勃つのはいきなり感が有る
今までそんな感じじゃ無かったじゃんジークよぅ

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:28:07.84 ID:IswRuuk60.net
>>321
単純な魔力の塊パンチ
一発がスパさんの宝具と同じ威力

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:31:16.70 ID:zvTEIF+s0.net
正義の味方をやめて愛する人のために戦うエミヤシロウと
人類平和のために殺人鬼になったエミヤキリツグの話だろ

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:31:45.46 ID:favy0fCM0.net
相変わらず,ジーク君の評判が悪いようだけど,
彼なりに糞脚本を一生懸命演じているんやで!

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:32:05.31 ID:lHadpo1P0.net
>>329
小説からして人によってはジークやジャンヌ達の方がよほど悪人だろうとか言われていたし
死にかけの人間にとっては有難いだろうね

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:33:19.22 ID:l/IlBaQ80.net
正確にはラブじゃなくライクだろうけどねジーク君は
愛と言うよりジャンヌの行いに魅かれてるって感じ
祈りが美しいとかも言ってたし

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:34:33.94 ID:IswRuuk60.net
>>330
あそこまで巨乳なら他に理由は必要ないだろ…
好きになる理由なんてちょっと助けてもらったとか、価値観が素晴らしいと思ったとか、理由をつけようとすればつけられるものも多いけど
「巨乳だった」以上に説得力と実績のある恋愛のきっかけは少ないよ
まあ普通に一歩先を歩いていたり、生き方に共感したりもあっただろうが。やっぱり巨乳だったが一番でかいよ

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:35:59.08 ID:OC84SppD0.net
ジークフリートに力を与えられて、アストルフォのマスターになって
ルーラーに惚れられてまで来て
フランケンシュタインの死に際の技で
第二のフランケンシュタイン化の力まで得てるジーク君に草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いたれりつくれりで本当草ァ!!

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:37:14.65 ID:9DaEU3H1K.net
>>305
そりゃあんたあれよ あれ
逆に邪悪な謎肉が世界を覆い尽くして全人類を侵食して
地球が「沙耶の唄」みたいになるね たぶん

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:38:42.97 ID:89CmZoSw0.net
>>301
ttp://sai-zen-sen.jp/works/fictions/fate-zero/09/01.html
だと第三魔法の内容は知ってるけど価値を見出してない感じ
本人が死に急いでいて、不死に救いを求める性格じゃないしな

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:42:29.84 ID:k3+YtuNVM.net
いま録画見終わったんだが…、
ここに来てメガネ君連れて来て何だと思ったらバーサーカー上げ…。

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:45:08.71 ID:8w3juRq10.net
>>299
Apoジャンヌの説得力のなさそこなんだよなぁジークジークばっかりで他は(人間どころかホムンクルスでさえも)どうでもよさそうなところが

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:48:06.13 ID:IswRuuk60.net
今小説見てて思ったんだけど、無理だ
少なく見積もってもアニメの3倍は情報量がある……

>>340
メガネは段々と台頭してきてサブ主人公ぐらいなんやで本当は…

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:53:29.22 ID:TEHzidNO0.net
特におかしいことは何も無いんだけど、ジャンヌの自爆の後シェイクスピアに起こされる天草とジークに起こされるジャンヌの絵面の差に笑ってしまった

あとジャンヌジークのイチャイチャタイムを攻撃せず待っていてくれる天草くんはラスボスの鑑だと思いました

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:54:04.12 ID:viwpvLD/a.net
あのメガネはなにしに来たの?

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:56:04.20 ID:1fPFUZqr0.net
>>328
その魅力的なキャラのセミラミスのシーンを
ことごとくカットしやがった制作陣.....

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:57:42.08 ID:mTCO3Tec0.net
まぁ原作カットはジークジャンヌ以外満遍なく食らってるからな

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:58:10.34 ID:k9rMkLT10.net
バーサーカー憑依は令呪なしでもOKなのか。
主人公補正マシマシやなw

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:58:28.38 ID:IswRuuk60.net
天草くんいつも余裕ぶってるつもりが実はいつもギリギリでいいんだよな…

>>344
ユグドミレニアの長として事後処理の為、ユグドミレニアの反乱がどう展開してどうなったのか知っておく必要があった
あとは戦争を仕掛けた側の長として責任を負う者が必要だった。政治の生贄

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 01:58:44.94 ID:l/IlBaQ80.net
>>344
イリヤの代わりだよ

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:03:01.09 ID:QJtAv5jz0.net
大聖杯って無限に第三魔法できんのか
hfでイリヤが1人分やっとできたみたいな感じやったのは大聖杯使わず小聖杯(イリヤ)+天の衣やったからか?

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:03:21.67 ID:iE45TdfU0.net
すげーや何も持たないカワイソーナホムンクルスが神の恩寵を一身に受けておられる
チャンバラ中はずっとがんばえー天草がんばえーって感じですわ

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:05:19.29 ID:TEHzidNO0.net
しかし原作だとジャンヌのラピュセル相殺で腕切断+負荷で脳損傷=瀕死の重態だった天草くん元気だな
いやまあバトルかっこ良かったからいいんだけど

……でもちょっとジーク強すぎでは?もう少し天草優勢でもよかったのでは?

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:08:06.70 ID:IswRuuk60.net
>>351
正直これジャンヌの方が正しいと言い切れないんだよ
ジャンヌのニートも生活保護も現代にもういるで、あいつらダメや。やっぱ成長していくには苦しみも必要なんや
も正論だし
天草の今苦しんでる人をほっとけない。今すぐ救済は必要だ。もっと早く素早く
も全然正しいと思う

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:08:20.45 ID:l/IlBaQ80.net
むしろ基本スペック最弱候補の天草君のあの動きよ
お前絶対サムスピのほうだろってくらい動いてた

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:13:23.97 ID:x2h08qoQ0.net
なろう馬鹿にできんレベルでめちゃくちゃやなマジで
ジークの心臓はまだしもフランそこにいたんだなはちょっと酷すぎね?

後いちいち名乗って決闘みたいな腐女子が喜びそうなクソ要素やめてくれんかな?
1対1、正々堂々みたいなのfateにいらんのにほんと最後までそれのワンパでうんざりしてるわ

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:18:31.67 ID:p8i6MicN0.net
ジークフリートの心臓を受け継ぐ者として、ゴルドおじさんが望んだ英雄同士の誉れある決闘をしてるんだよ

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:20:29.75 ID:oIggfoFu0.net
何も無い主人公で俺つえーしたいなら
周りが不自然に持ち上げるしかないんだよわかれよな

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:21:30.98 ID:pMPAvSoC0.net
ジルの旦那なんか格好良く旗持ってたけど、あいつ最悪の殺人鬼だよな
ルーラーの戦いとかさておいて真っ先にぶった切った方が良いのでは

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:25:03.81 ID:l/IlBaQ80.net
まぁ罪は消えないし逃れられないけど
改心ルートのジルだったんだろう

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:25:25.88 ID:QJtAv5jz0.net
そもそもホムンクルスなんてキャラ薄いの主人公にすんなやって話
ホムンクルス主人公にするとしてもらっきょの巴みたいなやつが主人公で中盤で実はおまえはホムンクルスで人格も植えつけられたものって判明する感じのほうがキャラ濃くできたやろ

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:27:31.32 ID:+p3Xu+zf0.net
魂が物質化したところで人の業がなんとかなるとは思えんな
それが叶ったところでどうせ俺らは糞アニメを叩いて煽って罵り合ってるんだろうしw

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:28:43.85 ID:8w3juRq10.net
恵まれまくってるジークと怒り復讐心がないジャンヌが人間弱くない論掲げても強者からの上から目線みたいで1ミリも説得力ないです天草が基準にしてるのはあくまで島原の民みたいな弱者だろ

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:30:43.12 ID:IswRuuk60.net
>>355
名乗りに関してはほんまそれ
原作では「天草四郎時貞。三池典太にてお相手する」
まで言ってるのにジークは無言なんやで…余裕ないからな…

>>357
んなこと言ったら過去現在未来のエロゲラノベの主人公が全員死ぬじゃん…

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:30:45.78 ID:x2h08qoQ0.net
どちらにしてもジークの設定が今までのfateの常識を超えすぎててもはやDB状態
英霊の体を移植する時点で死に掛けるレベルの拒絶反応が出るわけだがなぁ
それがほぼないどころか完全英霊化+もう一体憑依だって!?w

もはやここまで来るとカオスすぎて開いた口が塞がらんわ

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:32:40.15 ID:+p3Xu+zf0.net
俺のフランちゃんが最後に仕事したっぽい締め方はちょっと嬉しかったよ

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:35:07.54 ID:p8i6MicN0.net
よくわからんが衛宮士郎に対しては拒絶反応ないのか?

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:35:33.51 ID:IswRuuk60.net
>>362
魂が物質化されたら童貞は永遠に童貞なのが可哀想…
シコることもできなくなる…

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:37:45.19 ID:x2h08qoQ0.net
>>366
士郎も移植して拒絶反応で自滅してる
その英雄が本人ゆえに、死を覚悟すれば使えるレベルでしかない

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:42:03.93 ID:KDp6yHPE0.net
希有壮大な思想をやたらと盛り込むのは日本の創作物全般に見られる恥ずかしい点だが、
すでに富も栄誉も手にした人間がそうした思想を掲げたところで、
どこか絵空事を描くような他人行儀な感しか醸し出せないというのがあるね

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:45:49.52 ID:l/IlBaQ80.net
小説だとgdgdと描写書いてあるからまだいいんだが
アニメ化してその辺端折って尺を急かすと
どうしてもはぁそうですかな感じに見えちゃうのがなぁ

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:48:10.65 ID:l9FGH8ms0.net
そもそもジークあれでついてるって言えるのか?
この2クールでろくな目にあってないぞ
多分ジークって抑止力が用意した天草特攻(特効)兵器だ
ジャンヌが啓示で見せられたのも対天草用に使い潰せってことだし

アニメでジークあんなサーヴァント並みに動かすなら訓練シーンカットすんなと言いたい

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:49:42.52 ID:+p3Xu+zf0.net
>>369
アメコミだと、アイツがあのパワーを手に入れたら全宇宙が爆発してしまうわ!とか分かりやすいよね

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:49:56.72 ID:2aJecaH70.net
今週の展開でご都合だと感じてたら
来週の残りのオチ2つに耐えられんで

いやマジで

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:52:38.28 ID:1mA9JmI60.net
fateのアニメは何だかんだで結構見てきたが、見てて無性にイライラしたのはapoが初めてだわ
大体はジャンヌ性女化と露骨なジーク至上主義のせい

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:54:42.42 ID:80N56u1A0.net
だからジーク君は根源接続者だと前々から言ったやん
彼の都合よく万物の事象が書き換わるんだよ

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:55:26.78 ID:jGTlu6c/a.net
これジークに全然感情移入できないや
なんか人間の感情をちょっと手に入れて調子に乗ってる奴にしか見えない正直ウザい
ルーラーも恋愛馬鹿で天草みたいな崇高な目的もないのに邪魔ばかりして最後まで恋愛ごっこ


モルドレッドが主人公で良かったじゃん
先週のAパートが私の最終回でしたわ

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:57:42.67 ID:7muHZYOX0.net
いつもは妬んでるが
今回は素直にジークが格好良かったと認めるわ
てか男サーヴァントが主役だと
やけに動きが魅せるアニメだな

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:59:01.94 ID:/StMMtpX0.net
ジークフリートの能力がジーク君に依存したならまだわかるけど
いまさらフランちゃんとか言われてもな

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:59:11.61 ID:1fPFUZqr0.net
天草が負傷してるセミ様に思わず
駆け寄ろうとするシーンもカットだったな
いきなりセミ様が出てきてブチ切れて
天草がえ?って感じに変わってて笑ったw
これ2人のラストシーンも丸々カットされるんじゃね?

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 02:59:28.29 ID:gVnwVKrU0.net
なんやこれ…
シロウくん可哀想

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:01:12.28 ID:PO6crjpmd.net
>>368
勘違いしてるようだがバーサーカーは憑依してないぞ

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:02:45.01 ID:x2h08qoQ0.net
勝負、タイマンにこだわりすぎてるからこうなる
魔術師を排除した時点でまぁこうなるわなって思ってたけど案の定だし
背負ってるものもあまりにも軽くて、信念もただの怒りには草生えた
apoはあまりにも簡単に退場するし、あまりにも戦う理由が陳腐というかつまらなくてダメだ

普通にzeroってオリジナルだけど凄かったんだなと改めて思った

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:03:00.67 ID:7muHZYOX0.net
この動きでモードレ最後の戦闘もやってほしかった
ジーク格好良かったがでも妬ましくて複雑だわ

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:03:48.65 ID:1mA9JmI60.net
>>376
メインのジークジャンヌ天草が大概だから、そいつらと大して絡まないモーさんが妙に光って見えたなw
後半戦で良いと思ったのはあそこだけ

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:03:49.61 ID:lQ5BzdUJM.net
フランちゃんとっくに消えてるのに
どういうこと?
ホムルクルスに力移ってたん?

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:04:26.46 ID:H4m14VaX0.net
天草 「一緒に世界を救いましょう(洗脳)スマイル」
ジル 「一緒に救われましょうジャンヌ(洗脳スマイル)」
ジャ 「ジーク君を感じられない・・・・もうダメだぁ・・・おしまいだぁ・・・(薄い本コース)」

ジーク 「ジャンヌ大丈夫か!!」
ジャンヌ 「ジーク君が生きてた!!天草四郎、あなたは間違ってる!!!!」
天草 「( ゜Д゜)・・・・」


色ボケも大概にせーよラブコメ性女

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:05:09.07 ID:x2h08qoQ0.net
>>381
だから宝具を使えてる時点でバグってるといってる
そもそも他の英霊になれる時点でもはや枠を飛び越えてしまってるわけだからね
ただ英霊の領域に達したわけでもなく、垢の他人の英霊そのものになってしまうってのは今まで積み上げたfateの論理そのものを破壊する

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:08:53.90 ID:nwjohrsZ0.net
ジャンヌ無駄死にでワロタ

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:09:13.21 ID:x2h08qoQ0.net
まぁこれもFGOのせいなんだろうな
もはや上限なくクソみたいな設定積み上げて英霊という存在の価値を落とし続けてる
もうこのシリーズ自体に未来はないんだろうなぁと

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:09:36.05 ID:IswRuuk60.net
「いかがなさいます、マスター?」
「起動した大聖杯を使い、全てを押しつぶします」

〜天草説得タイム〜
〜ジャンヌ説得タイム〜
〜ジークという存在の考察タイム〜
〜ジークプレゼンタイム〜

「……ならば、貴方も私の敵だ」
「――それゆえに。私はやはり、貴女を殺す」
「――それゆえに。私はやはり、貴方の夢を壊す」
「一騎打ちはしないし、する必要もない。私はマスターとして貴女を押しつぶすだけだ」
「そちらの狙いは大聖杯が第三魔法を確立させるまでに、私を倒すことでしょう。ですが、こちらはこの通り。余った魔力だけでも、貴女たちを倒すには事足りる」

「天の槌腕(ヘブンフレイル)――落ちろ!」
ドガーン ドガーン(一発がスパさんのアレ級を躊躇無く連打)

〜ジルがかなり苦労する〜

ほぼほぼ全部カットじゃないか……

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:10:07.21 ID:PO6crjpmd.net
>>387
おまえの考えたfateの論理なんて知らんがな

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:13:03.64 ID:q5owlF740.net
原作通りでかなり間延びしたUBW
原作端折りすぎて余計ワケワカメなアポ
エクストラ頑張れ

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:13:05.13 ID:HXQ8Zf4sK.net
正義のヒーローごっこを何話も見せられたのかなと思うと、失望しかない

書き手の願望が動かしてる感ハンパない

私が赤側のサーヴァントが嫌いだから余計そう感じるのかも

人間味を感じないのに、素晴らしいことを言って自分に酔ってるようにしか見えなくて見ててキツかった。

英霊ならそう易々と卸せないだろうにチョロすぎるし。

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:15:18.70 ID:x2h08qoQ0.net
>>391
わからなくて結構
どのみち設定以前にシナリオもクソだしな
ただジャンヌ殺された怒りが主人公の信念の集大成とは恐れ入ったわw

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:16:11.77 ID:IswRuuk60.net
>>376
本当はレティシアが恋してるんだと全員が思ってて、ジャンヌも気を効かせて意識表層に出してジークと話やデートさせたりしてた。
が全部カット
憑依の意味無し…

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:17:05.71 ID:HXQ8Zf4sK.net
間違えた。黒の陣営だわ。
しかも崩壊して主義の違いで分裂した後の黒の陣営。

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:17:21.65 ID:wTQ2JkuN0.net
よく分からんけど原理主義者の人って大変そうだな

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:20:24.99 ID:+p3Xu+zf0.net
シェイクスピア、戦闘参加しないなら男塾的な技解説してくれよ

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:20:34.68 ID:q5owlF740.net
GS美神で美神の前世だった魔族(生まれたばっか9が
横島の前世と数日間一緒に過ごして惚れちゃった時
「好きになっておかしい?こっちは人生の半分以上過ごしてんのよ!」
みたいなこと言ってたがジーク君とジャンヌもあんな感じなんかね

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:20:59.70 ID:IswRuuk60.net
設定が〜理由が〜って言ってる人は原作読めば流れがわかるよ
情報量3〜5倍ほどあるから……

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:21:17.09 ID:nwjohrsZ0.net
今さらだけどジルドレなんで英霊なの?

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:22:32.77 ID:oVf4+pZfK.net
ラストアンコールに期待しよ

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:25:12.62 ID:x2h08qoQ0.net
正直恋愛を入れる理由があまりないからな
ジークもジャンヌもそれを知ったところでやることあまり変わらんので
元のfateはそれを知ることで未来も選択も変わり、それが物語の核とすらなっているからねぇ

ある意味zeroでそれを入れなかったのは非常に正しい
なぜなら物語の軸になりえないのでただの茶番になる

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:25:13.04 ID:IswRuuk60.net
まあ色んなやつのパンツの色が確認できたのは良かった

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:26:39.57 ID:q5owlF740.net
>>401
作家おじさんの創作パワーで人格再現して擬似英霊化
ただし鯖としては無能状態

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:28:01.06 ID:rySFriPR0.net
肝心な部分がことごとくカットなんでポカーンだと思うぞ
原作組はもちろんだけどアニメ組はなおさら
アクションは総じて頑張ってたけどさ

ラストあたりはジークの背後にフランケンの幻影見せても良かったかもしれん

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:28:46.78 ID:eZ9GLBmS0.net
エクストラのほうは大丈夫なのかねこの時期には戦闘シーン入ったPVとか出てそうなもんだけどそういうのないしあえて出してないのか知らんが

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:30:14.57 ID:IswRuuk60.net
シロウコトミネってエミヤ?言峰? のトリック無し(FGOによる天草バレ
人格入れ替わりの恋愛トリック無し(レティシア描写のほぼカット
何故ホム?ホムとは?このホムは? (大幅カット
モーさんは前半活躍したから後半はおとなしくしてなさい
獅子GOもセリフ1/3ぐらいにしといた

アニメ化はスタート地点で大分不利だった

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:31:32.93 ID:sFgRu0eY0.net
>>400
原作読まないとわからないから批判されてるんだと思うんだが

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:31:46.84 ID:wTQ2JkuN0.net
>>407
放送が1月の終わりからと中途半端だし制作遅れてるんだろうなあ

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:32:40.55 ID:IswRuuk60.net
>>403
いやFateはエロゲスタートだからだろ

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:33:03.51 ID:q5owlF740.net
感情の消え果てた使命ロボットという意味じゃ
シロウは士郎オマージュとして出来てると思うけど
それに相対する側が恋愛脳の二人じゃなぁ

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:34:18.22 ID:IswRuuk60.net
>>409
じゃあ原作読めばいいじゃん
そうだ!原作読もうぜ!

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:35:32.11 ID:kulkn0bK0.net
尚、アニメ放映前の原作時点でジャンヌもジークも評判悪い模様

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:37:52.17 ID:IswRuuk60.net
そもそもジャンヌって何者か知らん人がいたらつまらんし
Fateの世界観自体知らなかったらわからん事だらけだろ
魔術ってなに?魔法と何が違うの?第三魔法って何?ホムって何?
ジルドレだってZEROで知ってるからある程度言ってる事わかるんであって、初見なら知名度補正で急に出てきた目玉のおっさん誰なんだろう?だろ

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:38:13.50 ID:8dj8alKd0.net
トナカイさん、クリスマスなのに独りでコンビニケーキですか?
お疲れサンタ!

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:39:13.68 ID:2aJecaH70.net
アストルフォ君をもっとエロく縛れよ
ペロさんと違って気が利かないなぁ蝉様は

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:39:30.24 ID:sFgRu0eY0.net
いや基本的な下地があってもここのスレで得た補足なしで理解が追いつかない内容だって話なんだが

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:40:24.08 ID:x2h08qoQ0.net
原作評価低いしな
感想ももはやアストルフォかわいいとかそんなのしかないただのキャラ作品と化している
背負うものも特にないから行動に重みもないし、それぞれのキャラも別に大した信念を持ってるわけでもねえ
簡単に納得して消えていくというクソみたいな内容

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:40:49.81 ID:2Ni1Sajs0.net
人間の善悪言う割に中心に普通の人間がいないから説得力も糞も無い
天草はともかくとしても与えられまくった選ばれた立場のジークが言っていい資格なんてないわ

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:41:58.40 ID:oCVJw/G10.net
必死に生きてる感もジャックちゃん退場あたりでやっと見え隠れした程度だしなぁ

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:42:06.57 ID:8dj8alKd0.net
FGOやっていたら魂の物質化云々の理解は容易い

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:43:19.78 ID:uf0qvJIYM.net
>>417
うるせえ代わりに蝉様のおっぱいを見ろホモガキ

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:43:36.32 ID:rySFriPR0.net
放送まであと一週間なのに内容がほとんどわからんFGO新作と氷室アニメ…

ジルはZEROを知ってるのが前提の描かれ方してんね
今回のは史実やZEROでやらかした事に対するフォローみたいなものだし
まぁそのせいでジャンヌさんがろくに仕事しないまま退場した感じになったのは以下略

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:44:09.93 ID:IswRuuk60.net
>>418
基本的な下地ってどこまでだよ
多分具体的にそんな基準無いよ
スレで説明してくれる人たちにいちいちお礼言うかわかりたいなら原作読め

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:46:04.88 ID:oCVJw/G10.net
やっぱ手広くやりすぎたよねFate
時間軸は過去と未来くらいで終わらせときゃよかった

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:46:43.84 ID:fLVRk3Sfa.net
そっかー…バーサーカーも寝とられていたんだな・・・。
寝てたのはジークだけど(´・ω・`)
アストルフォにジクフリにバーサーカーにジャンヌ(内外込みの2人)

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:47:51.27 ID:I5WgoZY1d.net
>>247
原作からして大荒れだったじゃんか
しかもアニメじゃはしょり過ぎてジャンヌが一目惚れの恋愛脳だし
(まあ、そこは人によっちゃ大して変わらんだろうけど)

どっちにしろ1話のアバンからしてそのオチと大荒れは避けられないと思うよ

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:49:41.14 ID:sFgRu0eY0.net
>>425
原作読んでる人にしかわからない説明不足・掘り下げ不足で視聴者がついていけなかったり共感できなかったりするってのはこのスレでも散々言われてきたことだよね?そのことを言ってるんだけど

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:49:53.03 ID:IswRuuk60.net
うお原作アンチが怒った単発IDの嵐だ

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:50:00.70 ID:QJtAv5jz0.net
アポのアニメはカルナ戦見れたからもういいよ

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:50:01.61 ID:sFgRu0eY0.net
って原作からしてわけわからんの

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:52:14.49 ID:IswRuuk60.net
>>429
せやね。お前の言う全人類の救済は正しいよ

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:52:28.14 ID:nwjohrsZ0.net
>>425
実際どんくらいなんだろうな
最近はもうFGOやってないと論外くらい?

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:53:11.83 ID:I5WgoZY1d.net
>>330
そこは原作でもそう
最終巻になって途端にルーラールーラー言い出して不自然だった

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:54:23.98 ID:oCVJw/G10.net
あの獅子モーさんの扱いだけは
たとえ魂魄百万回生まれ変わっても
恨み晴らすからなスタッフよ

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:54:53.35 ID:8dj8alKd0.net
SN発売から10年以上経ってるのに未だに原作とか言ってる新参は帰んな^^

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:54:58.16 ID:sFgRu0eY0.net
>>433
お前何言ってんの?大丈夫?

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:56:46.90 ID:sFgRu0eY0.net
原作って言うとそうなるか
小説のことをいいたかった

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 03:58:36.85 ID:IswRuuk60.net
>>434
利益を出すことが目的だから
派生製品につなげるようにできてるのかなとは思うわ
どこまでって言うと怪しいけど、一番入りやすいのがFGOであって、古参のSN月姫も取り入れつつ、尖りすぎないように作られてるようには感じた
でもFGO令呪一日一回回復するから物語というよりはゲームだよな…

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:01:30.71 ID:sFgRu0eY0.net
下地ならファンタジー作品何個か見ればすんなり入れるレベルだと思うけど

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:04:40.22 ID:sFgRu0eY0.net
アニメの出来について話してるのに原作読めば?とかトンチンカンなこと言い出すの頭どうかしてそう

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:06:45.53 ID:oCVJw/G10.net
自分も含めて面倒くさい型月厨の見本(by経験値)だなぁとしみじみ

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:07:01.93 ID:x2h08qoQ0.net
正直エクストラも内容クソだから失敗しそう
そもそもトーナメント形式はゲームならアリだけどアニメでやるとクソだろうしな
もうfateの名前利用して駄作作るなよ
FGOみたいにキャラ厨のためにクソ内容生み出すのほんともうやめろ

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:09:58.33 ID:I5WgoZY1d.net
>>385
フランのブラステッドツリーは自爆する代わりに低確率で『第二のフランケンシュタイン』を生み出す可能性がある
モードと戦った時に実はその第二のフランが誕生していて死にかけてたジークに宿っていた
要はフランのスキルと宝具を電気浴びたジークが受け継いでたって事

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:11:26.56 ID:nwjohrsZ0.net
名前利用するもなにも
fate自体が歴史上人物や物語・神話キャラの名前無断利用してる作品だしね

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:11:33.37 ID:sFgRu0eY0.net
>>436
アニメ勢としては満足だったんだけどなんかあるん

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:12:24.95 ID:I5WgoZY1d.net
>>434
あれはあくまで大ボリュームなFateってだけで、基本はSNだと思う

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:12:29.52 ID:DXaSVpwp0.net
やっちまえバーサ−カー

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:14:01.29 ID:x2h08qoQ0.net
>>446
いや駄作じゃなけりゃ文句はいわないよ
でも駄作だからね?
駄作を作るのはやめろってだけ

むしろ魔法使いの夜とかをアニメ化してくれたほうが嬉しいわな
いらんfateの駄作アニメ作らなくていいからこっち作れよ

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:16:12.18 ID:I5WgoZY1d.net
>>450
単純にアポが面白ければ良かっただけの話なんだよな

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:17:25.91 ID:kulkn0bK0.net
>>450
まほよはアニメ化以前に、ゲームの方の続きを出せよw

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:17:42.09 ID:sFgRu0eY0.net
駄作でも無条件に見るしプレイする層はいるから
FGOで証明されただろ

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:17:51.83 ID:IswRuuk60.net
>>448
それだけはない

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:19:15.14 ID:x2h08qoQ0.net
>>452
いやまず月姫2だろw
いつ出るんだこれ

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:21:02.25 ID:kulkn0bK0.net
いやいやいや月姫2を言い出すと
その前にまず、月姫リメイクがだな

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:23:55.38 ID:oCVJw/G10.net
>>447
モーさんが王の在り方に葛藤するパートを大幅に端折ったとか
GOさんが死んだように生きてる理由の掘り下げとか
最終戦だと蝉様の毒部屋に特攻した時の獅子GOさんの内面描写のわかりにくさとか
小説ラストに描かれた青王とベディヴィエールの幻視全カットとかいろいろね


まぁアニメ初期に「何だこの辻斬り」みたく言われてた頃よりゃマシだが・・・

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:24:38.76 ID:sFgRu0eY0.net
なんでそんなコアな話になってんの?俺が口に出したのはあくまでアニメ含むファンタジー作品を見るための下地。このアニメは用語がわからないとかじゃなく、ストーリーを進めていく上での説明や説得力が不足してるってことを言うためだったんだけど

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:25:57.17 ID:x2h08qoQ0.net
まぁとりあえずゲームより、漫画遵守で月姫のアニメのリメイクを出して欲しいわ
あのアニメはなかったことになったからさ
アニメに向かないエクストラとかよりこういう向いてるやつをやって欲しいな

というか正直まだCCCのほうがアニメ向きなんだよなぁ

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:27:15.65 ID:oCVJw/G10.net
CPもそうだったが再アニメ化だとメルブラ声優になるのかな月姫

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:28:04.77 ID:sFgRu0eY0.net
ゲームはゲームなんだからもう焼き直しじゃなくてオリジナル作るくらいしてほしい。
金ならいくらでもあるだろ?

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:30:09.60 ID:2aJecaH70.net
シェイクスピアの能力あげるくらいしないときのこが持たない

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:32:39.28 ID:sFgRu0eY0.net
なりたりょうご、でます!

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:33:43.39 ID:x2h08qoQ0.net
登場キャラは別に流用してもいいからオリジナルにして欲しいよなほんと
アポもキャラ流用して別物に作り直せばちょっとはマシになったかもしれんのに

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:35:44.43 ID:IswRuuk60.net
>>464
EXTRAはCMでのクラスも言ってることもおかしいからオリジナルストーリーだよ

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:36:21.47 ID:I5WgoZY1d.net
>>464
汚染されてない大聖杯を巡っての大規模バトルは良いけれど、鯖とマスターは数減らさんと2クールじゃ無理だな
ダーニックとか覚えてるやついるか?

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:37:33.29 ID:sFgRu0eY0.net
>>464
焼き増しには誰も興奮しないしこのスレ見てても思うが既読者の脳内でイメージが完全に出来上がってるからどうしても高評価を得ることって難しいんだわ
そういう意味でも、聖杯戦争って枠組みを使ったオリジナルをやってほしいって思う

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:37:52.80 ID:IvXsFaZB0.net
ジルが優遇され過ぎてて笑う

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:42:40.27 ID:2aJecaH70.net
>>466
アヴさんが一番忘れ去られてる気がする

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:44:53.28 ID:IswRuuk60.net
俺は動くものとして見てるから、結構楽しめてるけどな
確かに尺の問題で悪い面もあるけどあるなしだったら絶対アニメもあった方がいいわ

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 04:47:31.79 ID:IvXsFaZB0.net
ソルダート・ジャンヌ「貴様らの言う負の感情こそ生きている証!それなくして何の生命か!!」

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 05:19:19.00 ID:Wgns8V4S0.net
戦闘シーンが一番ガサツだ
興を削いでるな

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 05:50:02.30 ID:hKVVj9Lc0.net
フランちゃんもジークに宿っていたのかいな...色々と面白かった

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 05:53:03.71 ID:hKVVj9Lc0.net
目の変な影は要らなかったな

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 06:20:33.37 ID:2Ni1Sajs0.net
全てがジークに都合よく動いて萎える
説得力もつじつま合わなくても納得できる描写も原作からして足りんけど

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 06:20:54.87 ID:hKVVj9Lc0.net
ジークが天草怨むのは違うんじゃないかなぁ...ジャンヌが紅蓮の聖女使った時点でジャンヌ消滅決まってる訳だし
違和感感じる、私怨で戦うのはホムンクルスの成長描いた点では良かったかも知れないが
あと何時の間にジークは涙流す程にジャンヌに惚れたんだろ

いや、良い台詞あったり良いシーン有るんだけどね

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 06:21:16.73 ID:KBgQqmJB0.net
まだサーバントは何人も残ってるのに大聖杯が機能しているのはどうなの?

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 06:39:38.44 ID:rySFriPR0.net
現時点でジークフリート、アストルフォ、セミラミス(消滅確定)、シェークスピア残留してんだよな。そーいえば

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 06:48:21.53 ID:sFgRu0eY0.net
あすとるほ

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 06:51:10.55 ID:b2Ex0lfN0.net
憑依形態がつえーのは100歩ゆずって許すとしても、なんで素であんなつえーんだよ、ほんま
今更バーサーカーがどうのとか何なんだよ?

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 06:52:31.59 ID:sAJA7B/50.net
じーくくんなんでパワーあっぷしてたの

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 06:53:54.88 ID:sFgRu0eY0.net
多分その辺端折ってるんじゃね
でもそこ端折ったら意味不明やん

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 06:57:29.33 ID:b2Ex0lfN0.net
>>238
たしかに、60年って現実世界からしたらすげーけど、こういう設定の世界だと、たった?て思うよなw

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:02:43.53 ID:DNTRFsAS0.net
思ってたのより何倍もグリグリ動いててビックリしたよ
剣でのバトルもいいし細かい表情が期待以上だった
ここでこんな力いれてくれると嬉しい

あと相変わらずジークジャンヌ叩きしてる非モテDTくん無駄に元気なのは今更だが
何でジークが強いのか分からんとか喚いてるのはちゃんと見てない宣言でしか無いな

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:04:02.00 ID:sFgRu0eY0.net
ほんとにい?

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:06:43.08 ID:nwjohrsZ0.net
まあフランケンのアレで強くなったんだよってんなら
ジャックと戦った時からあれくらい強かったはずじゃないのかって話になるな

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:09:15.34 ID:KBgQqmJB0.net
何百年前のやつはゴロゴロいるけど、
ケイローン以外はみんな行っても享年30代ぐらいじゃね?

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:13:17.64 ID:DNTRFsAS0.net
てか天草の言い分は正しいとか言ってるのもいるし純粋に頭悪いと内容理解できないってだけか
怒りの感情を捨てた聖人60年さんが序盤からジークを目の敵にして粘着して最後にはブチギレてるから
アニメ組でも「あいつの言ってることおかしくね?」と思うのが普通だしな

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:15:26.84 ID:x2h08qoQ0.net
ジークの体が英霊化もしてないのに動けてる意味がわからんしな
生身で人間の動きを普通に超えてるのは草
鍛え続けた士郎でも憑依経験というチートスキルがないと動けないのに

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:17:33.54 ID:nwjohrsZ0.net
魔力でなんかしてんじゃないの
しらんけど

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:18:12.57 ID:sFgRu0eY0.net
夢だかでドラゴンスレイヤーの追体験したり剣の手ほどき受けたりするのがまるっとカットされてるとか前スレで見たが、その辺関係してるんじゃないの?知らんけど
端折られてたり掘り下げが不十分だったりするのは事実だから、頭悪いだけで切り捨てるのはどうかと思うよ?

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:21:21.34 ID:lDFK22do0.net
主人公がいきなりチートキャラになって訳が分からんwwww

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:28:49.55 ID:x2h08qoQ0.net
主人公がいきなりというか元々チートすぎて意味わからんかったけどね
心臓移植したからジークフリートになれますは超展開すぎて草生えたし
いくら移植したからといって英雄そのものになるのは無理あるってw

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:30:25.11 ID:sFgRu0eY0.net
いきなり変身したからな
びっくりしちゃったよ、ワンクッション必要だった

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:48:00.00 ID:b2Ex0lfN0.net
>>330
俺もそーおもたわ

ルーラーが一方的に言い寄ってるだけで、ジークくん無関心だったじゃん

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:48:22.02 ID:mTCO3Tec0.net
クソ荒れてるやんけ
最終話はカルナアキレウスアタランテ呼んでまた死なせてアストルフォを全裸にするしか褒められる道はない

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:48:44.81 ID:LQXuJkHE0.net
ジャンヌとジークとアスフォルトと天草はまじですぐ死んでほしい

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:51:51.00 ID:jaPGEGujd.net
>>484
自分をジークだと思い込んでる東出乙

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:53:26.08 ID:KBgQqmJB0.net
>>488
人類はすべて許し救済するがホムンクルスは対象外。

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:55:38.03 ID:jaPGEGujd.net
>>495
あの唐突っぷりは原作でもそうだ
寧ろ色々はしょった分アニメのが意味不明レベルにまでなってる

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 07:56:20.37 ID:nwjohrsZ0.net
魂の物質化したら不死になるって理屈がよく判らん
むしろ物質化したら物理的に壊れて死ぬ確率があがりそう

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 08:15:03.29 ID:hKVVj9Lc0.net
ああ、これか
現時点で判明してる魔法云々て
第三魔法だっけ、魂の物質化って...だから聖杯が願いを叶える筈だわ

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 08:18:13.57 ID:kuR+6ulpx.net
>>501
型月世界では魂は星幽界という高次元の存在で物質界で唯一永劫不滅の存在
しかし肉体がないと物質界に留まれず、肉体を得ると肉体に合わせて引きずられてしまう

その魂を単体で物質界に干渉し留まれる生物として成立させることで永劫不滅、無尽蔵のエネルギーを生み出す高次元の生命へと進化させるのが第三魔法

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 08:19:06.80 ID:D+FG2RBN0.net
これよくアニメ化したね フェイトブランドに泥を塗っちゃった

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 08:23:51.25 ID:hKVVj9Lc0.net
wiki見たけど第三魔法が「天の杯(Heaven's Feel)」で良いのかな、SNとかプレイしとけば楽しめるって話か
何故このタイミングでFate Stay Night Heaven's Feelを公開したか分かったわ
多分第三魔法に関連してる話なんだ...

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 08:39:48.45 ID:EmYcSGDP0.net
結局のところ、弱者救済を願う弱者を、神の寵愛を受けまくった強者が上から目線で叩き潰して終わりなん?

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 08:43:43.89 ID:vX+rhLZ1a.net
天草は上着脱ぎ捨てちゃったからあの格好になって出てきたの?
お人形さんみたいな格好で動きにくそうだが

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 08:45:53.00 ID:aOZbrfdj0.net
天草の願いに立ちはだかる理由が弱いんだよねジークは
ジャンヌのほうがまだ確固たる理由があったよ
これちゃんと時間かけてジークの中身ができていく話になってたら違ったんだろうなぁ
だから普通の聖杯戦争でやればよかったよほんと

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 08:55:37.92 ID:4nNVFqln0.net
24話なのに最終回じゃなかったのかこれ?

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 08:59:26.64 ID:RWTbz/xta.net
カルナ、アタランテ、シェイクスピア、アキレウスが天草に協力してる時点で魂の物質化って、人類にとって悪い事ではないと思うんだがなぁ...既出だけど何か反論するには弱い気がする

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:09:03.01 ID:b2Ex0lfN0.net
>>504
もう、小説出してる時点で泥は塗ってんでしょ?

たまに、小説の大事なxxxをはしょって..て書いてる人いるから、好きな人はいそうだけど

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:16:35.32 ID:kOLHxYc50.net
ジルがイケメン過ぎて濡れましたわ

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:19:02.85 ID:l9FGH8ms0.net
>>478
ジークフリートの霊器というか存在はカルナ戦で完全に消滅してる
だから原作だとルーラーの感知力あるジャンヌはシェイクスピアの宝具中動揺してたんだけど
アニメだとタイミング変わったのか触れなかったな

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:23:45.42 ID:rySFriPR0.net
>>507
あれは映画版魔界転生リスペクトが入った衣装…だと思う多分…
世代によっては格ゲーのサムライスピリッツかもしれんが

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:28:48.01 ID:LraVkBFF0.net
>>493
ジークは奇跡的に自我が芽生えたり
奇跡的に英霊の身体の一部が定着したりで
事の顛末が公になったら研究材料にされそうな香りがプンプンする

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:30:59.22 ID:oUb09M2ed.net
アポ批判はともかくfateブランドて
これが型月厨ってやつか…

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:35:12.10 ID:tKMBKIupa.net
>>504
fateブランドを泥を塗るもなにも一番最初の原作アニメ化が一番クソなわけだが

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:37:55.43 ID:l9FGH8ms0.net
>>510
物質化自体はいいことだよ
どのみちいずれ到達しないと地球が保たんときが来ているのだ!しちゃうぽいし

到達までの犠牲や現行人類自らがやることを大事にするか
そんな過程(犠牲)待っていられないかの違い
天草陣営は愉快犯以外神話の人物で良くも悪くも今の人類と考え方違うからかなあと思った

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:38:09.01 ID:e2yRg2c2d.net
こだわりすぎてまったく新作が出ないよりかは駄作でもポンポン世に出てくれた方が楽しめるし嬉しいけどなぁ…

ボロクソに叩くほど出来が悪いわけでもないし、タダで観る分には充分楽しめたけど?

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:41:04.97 ID:8XWRo1B90.net
天草君、宝具が三池典太じゃなくパレンケストーンだったら楽勝だったのに・・・

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:42:04.14 ID:jaPGEGujd.net
>>504
原作も割りと微妙で(最終決戦とかは盛り上がったけれど)、それでも映像化したら絶対見映えは良い
って当時は期待されてたんだよ
2クールなのがまず無理があったが、何より脚本に恵まれなかった

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:47:27.49 ID:8FY+oK7s0.net
もーちょっと設定を上手く使えんもんかなぁ
折角12人&ルーラー二人もいるんだから
ジークの強化とか、聖杯が魔力を取り込み過ぎたための暴走とか
いくらでも理由付けられそうなもんなんだが

天草にしても物質化が具体的にどういうのか解らんしな
ジャンヌあたり第一号にして
ビジュアル的にジーク及び視聴者が許容できないものと解らせないと
ジークが追い詰められて覚醒したって感じが出ないやないの

動いてればいいってもんじゃないんだよ

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:48:56.08 ID:XEpKYZ+K0.net
なんだろう
ジークくんと全く関わりのなかったフランちゃんが共闘状態になってもどんな反応したらいいのかわからないんだけど・・・

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:50:11.17 ID:sFgRu0eY0.net
それ

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:51:21.87 ID:8XWRo1B90.net
>>518
つか人類を今すぐニュータイプにして悲しみを無くしたいシャアと
人類に絶望せずゆっくり覚醒を待とうと願うアムロまんまだよね
どっちも正しい

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:52:35.28 ID:1UQ8NLKj0.net
普通は何かしら縁のあるキャラから力を貰うもんだが全く無関係のキャラに助けてもらってもねえ

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:53:13.22 ID:8XWRo1B90.net
>>523
ベタだけどせめてカレウスの必死な叫び声とかで中のフランちゃんパワーが覚醒すればまだよかったかも

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:54:27.01 ID:9DaEU3H1K.net
やっぱりあれだろうなぁ… このスレのジャンヌ叩きと天草擁護ってさ
5ちゃんアニメ民の駄目人間的には楽したいからだな
ジャンヌ「生活が苦しくても戦いなさい、つまり働け」
天草「ナマポ需給者が居るツラい現実なら
世界中の人間が無償で生活保護されるようになればいい」
アニメ民にはジャンヌの正論は厳し過ぎる

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:56:10.34 ID:bisQW8XA0.net
英霊が第二の生で色恋だらけとか
こいつらマジ英霊か?ってレベルw
欲まみれじゃねーかw

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:56:44.27 ID:KbFhXIHo0.net
どっちも造られた人間とか蘇生のための充電とかそういう設定上でのつながりしか感じられん

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:57:13.91 ID:xI4z+B6X0.net
>>528
仕方ねーじゃん聖杯くんが天草の行いを善(正ではない)って言ってんだし

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:57:27.79 ID:6FvS5GRO0.net
フランちゃん、そういえばそんなの居たなぁって感じ

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:57:57.28 ID:EmYcSGDP0.net
>>517
DEEN版にあらゆる要素で負けてると思うよ正直
あれは売れたとはいえ1エロゲに過ぎなかったFateを一躍有名作品へと押し上げた功労者なんだから

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:58:25.86 ID:bisQW8XA0.net
>>528
ベーシックインカム天草最高
弱肉強食世界ジャンヌ最悪w
まぁ生命としては厳しい生存競争は必要なのだろうがw

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 09:59:58.12 ID:kuR+6ulpx.net
>>529
Apocryphaの恋愛描写の是非はともかく英雄色を好むって言葉もありますですし

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:02:13.32 ID:xI4z+B6X0.net
青王の干ばつといい天草の救済といい
それが理想でも住民感情を抜きに政策を進めるとそりゃこじれる

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:02:48.14 ID:0hlNHw7j0.net
作者のオナニーに終始したなあ

てかほとんど意味なく散っていって本人と関わりあいもないフランが都合よく力貸します!ってするなら
ここまでの間に10話以上あったんだから色々積み重ねてるならともかく
とりあえず共闘関係になった(としか描写されてない)ジークくんに宝具発動されてもねえ
戦闘自体もとりあえず色々ぶっ壊してビーム撃ちあいーで何これ薄っぺらすぎ

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:03:33.27 ID:kulkn0bK0.net
>>529
まー人間なんてそんなもんだ

とはいえ、Apoの恋愛描写は完全に蛇足だけどね
綺麗さっぱり無くしてしまっても、話が成立するのに支障無いし
アニメは尺に限りがあるんだから、色ボケ描写なんぞ省いてもっと別の部分に尺を回して欲しかったな

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:05:45.73 ID:1UQ8NLKj0.net
>>534
いうても現生人類としては将来の到達点にショートカットさせてくれる天草を否定する理由はなくない?
ジャンヌは死んだ英雄が干渉すべきではないって理屈で見守るだけの助けてくれない神様みたいなもんだよ

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:06:17.83 ID:xI4z+B6X0.net
うん、恋愛脳ホントいらん
やるならZero切嗣みたく
タイころあたりの他所でやれって感じ
もしくは逆に無印みたく惚れる過程ちゃんと書け

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:08:26.96 ID:nwjohrsZ0.net
>>539
言うても救済してくれっていう人間が作中にいないし

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:10:39.99 ID:xI4z+B6X0.net
>>539
まぁ叶える相手が切嗣や士郎みたいな生者だったとしても
ジャンヌのセリフどおり不老不死は人類には早すぎる果実だつって否定しただろうけどね
結局は今あるジーク君の悩みとか自分の恋心みたいな人間性を大事にしたいんだし

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:11:10.04 ID:kuR+6ulpx.net
原作だと生きてる人間を導きたいと思うのはわかるけどそれをしてはいけないのが人を殺した死者である私たちの罰だってジルを個人的な考えで説得した感じだったけど
アニメだと天草にも初対面で死者がうんぬん言ってたからなあ

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:12:19.90 ID:RWTbz/xta.net
>>518
解説ありがとう、そういう事か

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:12:58.94 ID:XEpKYZ+K0.net
>>530
ただフランちゃんはホムンクルスたちのことは同胞とは見てなかったし特別これといって感じる物もなかったという

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:13:56.97 ID:kuR+6ulpx.net
>>542
士郎はともかく切嗣は普通に受け入れそうだが
あいつの願いは闘争の集結で全人類不老不死はそのものではなくてもそれに繋がるに足ることだし

士郎の場合は賛同はするけど結局方法までの過程で揉めて天草と喧嘩になりそう
士郎は届かない星を求める人でもあるから

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:14:55.30 ID:AA5LPz0m0.net
http://www.snh48club.com/dongtai/member33/2
(12月10日のブログ)

中国のアイドルSNH48の総選挙2位が、Fate/Apocryphaの作画に大変感動したとコメント

彼女はFateのコスプレをするなど昔からのFateファンだが、
中国でもApoの人気が広まってきているようだ

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:17:02.34 ID:xI4z+B6X0.net
>>546
いや個人の思想じゃなくて天草が生者だったとしてもって例えだったんよ
わかりづらくしてスマン

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:18:19.98 ID:b2Ex0lfN0.net
そもそも、なんだよ
その、散り際に低確率でフランケン能力を与えるとかいう、とってつけたような能力は

なんかフランケンの逸話にゆかりあることなんか?

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:18:22.82 ID:/hIdZ4nb0.net
今回の主役はジルさんだった

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:18:23.95 ID:RWTbz/xta.net
不満はあるけど、Fateの世界知るには良かったな
このお陰で第三魔法やstrange Fake、MELTY BLOOD 裏路地ナイトメア知る事が出来た、桐島たけるが現役漫画家だった事に驚いたよ

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:19:29.44 ID:XEpKYZ+K0.net
>>533
というかUBWのアニメ化の際にもセイバールート再アニメ化しろって喚いてるのに対して散々言われてたけど
ぶっちゃけ作画がDEEN→ufoに変わるだけで内容そのものはそんなかわらんだろうしな・・・
ボンテージとかあの辺は変わるだろうけど(といってもあの辺はDEENのでも原作者どもが普通に関わりまくってる部分だが)

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:20:34.72 ID:iE45TdfU0.net
>>549原作にあるらしいフィオレを助けるためにつかった吹っ飛ばす用の矢と似たものを感じる
どっちも由来あるのかね

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:21:09.27 ID:6NE6+61x0.net
>>528
労働に重きを置いた考え方こそ共産主義的なんだけどな実は
天草はチャンスは無限にやるから成功するまで挑戦しろって感じ、むしろこっちの方が資本主義的だよ

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:23:41.36 ID:RWTbz/xta.net
フランケンシュタインがやけにアッサリ退場したとは思っていたんだ、一応解説読むとフランケンシュタインのブラステッド・ツリーでジークは復活したみたいだし

その場にカウレスが居るのは良い展開だと思う

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:23:48.57 ID:xI4z+B6X0.net
資本も共産もどっちもユダヤの思想の産物だから所詮内輪揉め

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:26:46.25 ID:BciapE3q0.net
Fateシリーズで一番つまらなかった
あと最終決戦にしては地味というか、もっと動いてもいいと思った

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:27:18.29 ID:0hlNHw7j0.net
>>533
これはその積み上げてきたブランドの人気を押し上げるかっつーと
下手したらFGOで知ったキャラが同人みたいなストーリーで変なことさせられてるって感じの
逆輸入したファンへの逆効果まであるんじゃないかな

そう考えるとキャラ設定自体はそこまで悪いわけじゃなく動かし方が酷いのか

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:28:41.19 ID:kuR+6ulpx.net
人類の歩みが一人の天才によって大きく変わるなんて人類史には稀によくあることだよ
一人が世界を変えることを否定するならアインシュタインとかだって許されないことになりかねない
少なくとも原作ジャンヌが天草否定したのは世界がそこで変わらない終わった世界になる可能性があるからで
天草の救済自体には現界直後に聞いてたら賛成してたかもしれないとまで言ってるしな

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:29:46.27 ID:BEwATj5eM.net
>>542
その辺はアタランテと同じで目の前に救える人間がいるのに見捨てるのかって話しになりそう

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:30:29.44 ID:RWTbz/xta.net
既出だけど、魂の物質は人間自らの手でなすの待つか待たないかのスタンスの違いだよね
英霊のサーヴァントがやるな、ってのがジャンヌの主張か

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:30:54.41 ID:qOXU74mF0.net
やべえ熱かったわ…ジークかっけえじゃねえか

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:31:27.01 ID:kulkn0bK0.net
>>549
フランケンシュタインの怪物は、「自分の理解者が欲しい」と願いつつも
人間から拒絶され、自身を創造した博士からも拒絶され
「自分の同族を作って欲しい」と博士に願うも、それも叶えられる事無く博士が死んでしまい
自分の願いが適わないと知って絶望する話よ

同族が生まれちまったら、話の主軸がダイナシになる
ジークの踏み台にされる為に取って付けた能力でしかない

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:32:16.02 ID:wTQ2JkuN0.net
まるでFGOではキャラが変なことさせられてないような言い方はやめるんだ

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:38:13.75 ID:nwjohrsZ0.net
天草歳とってないけど不老不死なんじゃないの
自分がいま争い真っ最中なんだから
不老不死になっても争いはなくならない事自分で証明してんじゃないの

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:38:50.42 ID:K5KzEevNa.net
Fateとして一番不出来なのは議論の余地もなくFGOだけどあれには「所詮金稼ぎのためのスマホゲー」って免罪符があるからなあ
キャラが酷くても女ばかりでもふざけてばかりでも「金が稼げるしファンが喜ぶからです」っておふざけ方程式が組み上がってるから許される

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:39:18.11 ID:9DaEU3H1K.net
>>549
フランケン博士の腎臓人間が
落雷の電気ショックで起動した話が由来だろ
心臓停止まもなくで自爆ツリーの放電で蘇生すると
一定確率で宝具が移動してくる

ソシャゲのガチャみたいなもんだと理解した
運営(ノベル作者)に確率操作されて当り引いたんだよ

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:39:31.22 ID:6NE6+61x0.net
>>565
不老不死になれば争いは無くなるじゃなくて
不老不死ならいつかはチャンスあるっしょって事じゃないの天草が目指してる物って

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:40:25.27 ID:hKVVj9Lc0.net
FGOの夏のバカンスモードとかキャラ崩壊もんだと思う

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:42:53.48 ID:xI4z+B6X0.net
つーか物質界での滅びが無くなっても
今度はキアラみたいな力持った奴が現れて
魂をまとめて昇天させようとかするだろうし
結局言い争いは終わらん気がする

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:44:32.06 ID:2aJecaH70.net
FGOは自分のアバター作って自身のなりきりプレイしてるような世界だからセーフ

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:48:14.25 ID:1fPFUZqr0.net
天草四郎がジャンヌがやられたあと
ただの人間の少女に戻ったレティシアを
巻き込まないようにジークを移動させたシーン
カットしちゃあかんやろww
アヴィケブロンやフランの時もそうだったけど
天草は立ち向かってきたものには抵抗するけど
基本的に無闇に争ったり殺したりしないし
天草が本当に人類を守り救済したいんだって
感じられるところなのにすげぇ悪人扱いやん

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:48:24.61 ID:0hlNHw7j0.net
あーFGOが良いって言ってるわけじゃないよw
ソシャゲにするためにあらゆるものを投げ捨てて滅茶苦茶になってる
ただせっかく門戸広げて入ってきた人がこれ見たらガッカリするだろうということ

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:48:51.10 ID:kuR+6ulpx.net
>>565
宝具の効果で不老になってるだけで不死ではないよ
魂の物質化はそういう仮初の不老や不死とは一線を画すから「魔法」なんだ

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:49:00.79 ID:LDdPiKqVa.net
ジーク、ジャンヌ、天草四郎
この3人に使った尺で普通に聖杯大戦やればどれだけマシになっただろうか

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:50:07.98 ID:nwjohrsZ0.net
>>568
そうだっけと思って見返してみたけど
「不老不死→生存本能が消える我欲が薄れる→みんなハッピー」みたいな事説明してたから
いつかチャンスがとかじゃなくて即結果が出るみたいに考えてると思うぞ

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:52:38.54 ID:chHfdSCW0.net
今回は特に意味わからんかった
結局全部奇跡で片づける話になるのか

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:54:34.02 ID:nwjohrsZ0.net
即結果が出るっていい方も語弊あるか
まあ単にチャンスを与えるための猶予期間ってことじゃなくて
化学反応的に不老不死が争い無い世界に結びついてると考えてるって感じ

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:54:54.61 ID:URh9vPLFd.net
>>575
天草は普通にセミラミス召喚した正式なマスターだからいるよ
ジャンヌとジークは聖杯大戦的にはいらない子

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:58:09.18 ID:hKVVj9Lc0.net
ジャンヌが紅蓮の聖女を使うのを反論もせず受け入れたジルが良かった
FGOのマイルームのセイバージルでは、ジルのこの一面を引き出せてなかったよ
ジャンヌの理想に共感して殉じたところに魅力感じた

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:58:51.76 ID:wTQ2JkuN0.net
>>573
天草に関してはアポでもFGOでも見せ方は割といいほうな気がする
ジャンヌやアタランテはまあうん

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:59:19.45 ID:nBUURfKjx.net
>>578
魂の物質化で人類はあらゆる有限から解放されるから
結果的に我欲の意味がなくなり、薄まるだろうって理屈
そこらへんに関しては天草の推測が大きくて実際は絶対にそうなる確信あるわけでもないようなんだけどね
アニメだけだとわからん

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 10:59:38.01 ID:kulkn0bK0.net
>>576
即結果が出るって事は無いだろうな

ただ、何をしても死なない身体と、無限の時間があったら
その内、「何をしたい、何が欲しい」なんて欲望は薄れていく様な気はする

んで、欲望が無かったら争いなんて起こらんってのは間違ってない気もする
(天草が正しいかどうかはともかくとして)

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:02:32.08 ID:9DaEU3H1K.net
>>581
なに、聖女と姐さんFGOでもあんなんなの?
永遠に噛み合わない女二人の見苦しいいがみ合い
逆に興味が出てきたわ FGO

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:03:09.94 ID:hKVVj9Lc0.net
FGOのジャンヌの最終形態って紅蓮の聖女使う時の死装束だったのか、そう考えるとあの最終形態は微妙だ

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:03:19.83 ID:D8Vb0tyI0.net
天草のやろうとしてることって別に間違ってなくね?
というかなんかジャンヌの理屈に納得いかないんだけど

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:05:53.49 ID:kulkn0bK0.net
>>586
ジャンヌの言い分は、つまる所
「他の人がやるならオッケー、でもお前(天草)がやるのはダメー」
って事だからな
そりゃ納得いかなくて当然というか

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:06:41.61 ID:nwjohrsZ0.net
>>586
物質化したい人だけ物質化してくれるならまあ間違ってない

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:08:35.47 ID:nBUURfKjx.net
原作でも正義と正義と対決って地の文で書かれてたし単純な善悪二元論になってないのは意図的(上手くいってるかはともかく)
邪悪はジークくんのこと後の行動だけさ

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:10:59.39 ID:nwjohrsZ0.net
天草計画で全人類救済になるなら
ブラドに全人類噛ませて全員眷属化でも同じような気がするな

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:12:35.09 ID:b2Ex0lfN0.net
そもそも、ジークくんはなんで天草と戦ってんだっけ?
今は大好きなジャンヌダルクたんの敵!みたいだけど

オメーが戦うのはユグドミレニアじゃねーの?

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:13:30.26 ID:wTQ2JkuN0.net
>>584
ごめん、FGOじゃなくてアポの2人はって意味ね
FGOの2人は特に悪いところないけどあまり目立たないしちょっと印象は薄いかもな

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:13:55.96 ID:U0/Pj3D30.net
ジルの旦那が生き生きとしていていいシーンだったわ

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:14:15.53 ID:nBUURfKjx.net
>>590
吸血鬼ヴラドの眷属は全然不死じゃないですし
殺されたら死ぬような不老不死じゃあかんでしょ天草的には

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:14:48.66 ID:FcgWGI5za.net
ジーク達の目的が聖杯破壊なら、ジャンヌが受肉しない限りジャンヌは消滅して居たんじゃないの?
そもそも、いつまでもレティシアの身体借りてる訳にいかないし

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:15:21.83 ID:nwjohrsZ0.net
>>594
天草の目的は不死じゃなくて争いのない世界でしょ?
全員眷属になったら争いはなくなるじゃん

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:15:28.83 ID:U0/Pj3D30.net
聖女として崇めてた奴が無残な殺され方したらそりゃもう絶望しか残らんよな

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:18:07.94 ID:FcgWGI5za.net
>>590
眷属化は人類根絶に繋がるでしょ、それは英霊にとって受け入れられない事だよ
カルナの言った通り人類は英霊にとって宝なんだし
だからジャンヌの令呪受け入れてヴラド討伐に力を貸した

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:18:11.72 ID:nBUURfKjx.net
>>596
いや人間がいつか至る平和までの過程における犠牲や無念を減らしたいから第三魔法に手を出しただけだよ
天草の願う世界は人類がいつか当たり前に辿り着くと天草が信じてる世界
吸血鬼世界とか論外

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:24:54.29 ID:nwjohrsZ0.net
>>599
結局物質化はアリだけど吸血鬼はダメっていう天草の好みの問題なんだよね
吸血鬼なんて論外だっていうのと同じように物質化なんて論外だって人間も当然いるのに
全人類を対象にしちゃったらそりゃダメだろう

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:27:13.53 ID:qzeoBjcU0.net
天草が革新派でジャンヌが保守派的な感じなのか
じゃあ目指してるものはそこまで違わないんだな

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:31:25.05 ID:URh9vPLFd.net
>>600
好みっていうか生存に血が必要だし日光で蒸発する不完全な不老不死を代替案に出されてもな
そんな欠陥不老不死なら型月世界にはとっくにいるよ
魂の物質化とは別の完全な不老不死用意するなら全人類アルテミットワン化とか持ってこないと

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:32:39.89 ID:jaPGEGujd.net
>>574
宝具の効果じゃなくて、第三次戦争の時に大聖杯に触れた事で受肉した

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:32:52.84 ID:nwjohrsZ0.net
>>602
いやだから不老不死は手段であって目的ではないじゃん
争いがなくなるってのが目的

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:35:19.64 ID:PgouBwVaa.net
>>604
吸血鬼化は全人類を吸血鬼にする過程で何人も死ぬし争いも生まれる
実現したあとだって血を求め合う争いがうまれるだけじゃん

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:36:19.08 ID:URh9vPLFd.net
>>604
天草は争いがなくなるのが目的ではないです

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:36:20.09 ID:jaPGEGujd.net
>>591
簡単に言うなら、今週急にジャンヌに惚れて実質殺した天草にブチギレた

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:36:40.15 ID:dUEaPAgs0.net
吸血鬼ヴラドに噛まれたら、ゼロのシャーレィみたいになっちゃうんじゃないの?

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:36:49.44 ID:nwjohrsZ0.net
>>606
あれ
そうだっけ?

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:37:16.76 ID:l9FGH8ms0.net
>>567
Apocrypha企画段階からある設定だな
「この電撃は第二のフランケンシュタインを生む可能性があるが
死亡する彼女はそれを目撃することはない」
という文がちょっと好きだったから2巻で出てきたときこれ採用したのかとなった

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:38:14.32 ID:Mkr7qAQE0.net
そういや全人類吸血鬼化したら血って誰から吸えばいいんだろ…

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:39:16.11 ID:jaPGEGujd.net
>>608
ホムンクルス達がヴラドに噛まれてたっしょ
まあ似たようなモン

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:39:25.96 ID:nwjohrsZ0.net
>>605
ブラドに「お前ら仲良くしろよ」って言われたら逆らえんのじゃないの?

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:42:22.35 ID:zsNgb3FI0.net
いかなる相手も噛めば勝ち

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:42:32.59 ID:9DaEU3H1K.net
でもやっぱり天草の言い分はさ
ナマポ需給者が居る世界を救いたいから
個人個人の経済状況に関係無く全人類が
無条件で無償の生活保護を受ける世界にする
…に聞こえるんだよなぁ

天草「抗うことは許さない」
聖杯「OK」

問答無用の押し付けだし

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:43:23.59 ID:D8Vb0tyI0.net
争わない傷つけあわない代わりに善も悪も為すことの出来ない世界って何が駄目なん?
善悪って枠組みすら必要ないほど平和ならそれに越したことはないやん
天草はやろうとしてること自体は間違ってないと思うし一方的にやろうとしてるから独善的って意味で手放しに正しいとも言えないけど
それを否定するジャンヌの理屈がいまいち釈然としないから
人類救済というプロセス自体は天草にしてもジャンヌにしても二元論でどちらが間違ってるとかって問題じゃないにしても
ジャンヌの言い分が説得力に欠けて二人の言い分を聞いた限りでは天草に大儀ありとしか感じられん

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:44:12.50 ID:1UQ8NLKj0.net
>>613
何をどう考えたら人類から争いをなくす=人類総眷属化になるんだよ
お前は人類全員ぶっ殺せば争いなくなるとねとか言ってるアンリマユか

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:45:42.09 ID:qx1JKPGC0.net
原作でも恋愛描写薄すぎて
ジャンヌとジークに感情移入できず、天草のほう応援してたっていう人多かった。
正直、わざわざ恋愛にする必要なくてもこの展開できるんじゃないかと思ってる。
あと、ジークいきなり強くなりすぎって言われてるけど
原作だとジークの魔力が全然切れないことについてまわりが疑問に思うシーンがあったのと
そもそも最後の戦闘自体、原作だとお互いボロボロであんなに動いて戦ってるっていう描写されてない。

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:46:14.17 ID:l9FGH8ms0.net
>>591

ユグドミレニアと戦ってどうするの
ユグドミレニアに協力する(天草陣営と戦う)代わりに自分たちを認めてくれと交渉してたでしょ
実際戦力として作られたから劇中にいたように器官が未発達だったり負傷したホムンクルスがいて
ユグドミレニアというかゴルドさんの手が必要だった

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:46:21.46 ID:D8Vb0tyI0.net
>>615
押し付けってのはともかく
財源という問題が存在しないという前提でなら別にそれでよくね?
それの何が駄目なん?

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:46:39.76 ID:nwjohrsZ0.net
>>617
有無を言わさず別の存在に変えちゃうって事では
人類総眷属化も人類総物質化も同じじゃん

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:49:18.18 ID:1UQ8NLKj0.net
>>621
あんたに自由意思って概念が致命的に欠落してることは分かった

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:49:20.82 ID:YS24UwHQ0.net
みんながみんな枯れた年寄りならいいけど
いきなり我欲と生存本能抹消されて石みたいになったらただの地獄じゃね?
見る聞く考えるはできるけど死ぬこともできなそうだし

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:49:43.57 ID:FcgWGI5za.net
>>616
既出だけど、どっちも正しいってさ

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:50:02.70 ID:xYEk6XCkd.net
ジークって授かりの英雄だったのか

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:50:10.10 ID:9DaEU3H1K.net
>>616
お前がこの先もし宝くじ当てても
グッズ大人買いが出来なくなる世界
不平等はゆるされない

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:51:24.31 ID:7EQB2u9jd.net
どうせジークに負けちゃうんだろうけど天草のほうが好き<アニメ組です

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:52:13.24 ID:nwjohrsZ0.net
>>622
全人類を対象にしてる時点で天草計画にも自由意志がないじゃん

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:55:21.63 ID:D8Vb0tyI0.net
財源という問題は存在せずに全人類が平等にナマポもらえるなら別に誰も損してないしすばらしいことじゃん
富める者が貰ってたからって財源が無尽蔵なら別に問題ないでしょ
貧しい人は得することはあれど損することはないし

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:55:41.85 ID:FcgWGI5za.net
ジャンヌがジルに旗渡すシーンのBGMが酷いな、もっとこう...何とか...

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:58:09.01 ID:Oi1qH29A0.net
何をしても良い自由が悪を生み出すなら自由は悪でエゴだ

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:58:51.61 ID:9DaEU3H1K.net
>>629
俺は普段貧しくても
たまに儲かった時にオタグッズ大人買いしたいよ
そして買い逃したやつに睨まれる優越感

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 11:58:54.69 ID:4fO8/7k+d.net
普通に聖杯大戦黒勝ってたら一族で殺し会いやってた訳だから結構悲惨
と思ったけどケイローンが上手く立ち回ってくれそう
ダーニックとおばさん、ショタはやっぱり死にそうだけど

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:02:14.78 ID:1UQ8NLKj0.net
>>628
勝手に噛まれて奴隷になっててください
決定的に認識のズレがあるみたいだからもう何も言わないよ

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:03:55.58 ID:D8Vb0tyI0.net
>>626
天草のやろうとしてることが有限からの開放ってんなら
全ての人が無限の幸福に満たされて不平等なんて存在しなくなるだろ
不平等を許すとか許さないってのは的外れじゃね
そもそも物理的な平等を強制する例えば政府であったりするような社会的な存在自体が
上下の関係であって不平等な存在であり
有限からの開放ってまさにそういうのが存在しない世界だと思うんだけど

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:09:48.89 ID:y5CdhNMG0.net
>>633
何回か言われてるけど争う必要どこにあるのかがあれ全く不明なんだよな
全員で仲良く分け合える分くらい鯖死ぬだろうし。無傷の勝利想定なら
ダーニック一人vsほか一族全員争いだけど無傷の勝利なんてありえないし(まあ黒の勝利がまず無いけど)

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:12:20.31 ID:D8Vb0tyI0.net
>>632
まぁまさにそういう他者を見下すことで幸福を得る下賎な価値観、欲求を
それを上回るような無限の幸福で満たして希薄にさせることが天草の目的なんだろうけどね

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:16:07.75 ID:Oi1qH29A0.net
幸せの総量は決まっている
幸せは不幸な人がいるから成り立つ
資源や土地は有限である
富が万人に配られれば富の価値はゴミになる
幸せを均等に配れば不幸でも幸せでもない世界が出来る

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:16:38.88 ID:YS24UwHQ0.net
大聖杯さんが食物連鎖から来る争いもNGだと判断したら哺乳類以下微生物に至るまで全ての肉体消去されて終末旅行に行っちゃうなw
天草ってそこらへんまで完璧にコントロールできてたんだろうか

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:17:13.83 ID:TEHzidNO0.net
>>603
宝具であってるよ
小説三巻第三章に「不老と言う効果のある宝具は〜」って記述がある

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:17:49.57 ID:nwjohrsZ0.net
>>639
聖杯は不老不死にしてくれるだけでそこまでは知ったこっちゃないんじゃないの

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:25:46.47 ID:2aJecaH70.net
聖杯君が判定したのは行いが善か悪かだけ

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:26:24.00 ID:D8Vb0tyI0.net
他者を見下すことでしか幸福を満たせない者も他者を見下す必要すらなくなる程満たされればそっちの方がいいと思うけどね
まぁ当のそういう人自体は救済される前の主観では今の方が良いと感じるんだろうけど

>>638
現実の物質世界の中ではそうだけど
そういうのをすっ飛ばして実現するから第3魔法だの魂の物質化だの小難しいこと言ってるんでないの?
このシリーズそんなに詳しくないから第3魔法とやらがどの程度超常的なことが出来て
物質化された魂とやらがどの程度高次元の存在なのか知らんけど

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:32:24.74 ID:nwjohrsZ0.net
そういえば魂が物質化したら体はどうなるの?
今の身体の材料が魂になるだけで手足とかはそのままなん?
思考するだけで身動きできないの?
幽霊みたいにフワフワ?

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:42:19.41 ID:h6wBqqns0.net
>>643
全人類が不老不死になるとでも考えとけば良い
不滅の状態になるからそこからエネルギーを引き出すことで
無限のエネルギーですら手に入れられるかも知れないて記述もある

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:44:38.87 ID:b2Ex0lfN0.net
>>610
というか、第二のフランケンて何だ?
フランケンて人造人間だろ?

死者に落雷したら生き返って、生者に落雷したらどうなるんだ?
もう、ホムンクルスに落雷したらパワーアップしますでよくない?

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:46:35.14 ID:7u1VE++40.net
なんにせよ魂の物質化した後どうなるのか今の人間の常識や認識の範囲内で考えられることじゃないよな

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:48:54.28 ID:YS24UwHQ0.net
無限のエネルギー手に入れてもやることないしなぁ
義務感から他の星系か異次元の下等生物でも救済しに行くのかな?

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:49:13.09 ID:2aJecaH70.net
原作に書いてあるとおり天草君は人間不信で
苦楽の伴う今じゃなく理想の明日しか見えてないからしょうがないね

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:51:54.53 ID:NfwuNWtjM.net
人の常識で図れない程高等な存在に何の苦労もせずしてもらえるなら是非してもらいたいもんだけどねぇ

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:52:47.07 ID:aOZbrfdj0.net
>>649
苦楽を伴うとこを捨てにかかってるのが所詮死人って感じする
人間不信なやつが人類を真の意味で救えるかってとこは個人的に疑問ですね

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:53:45.87 ID:h6wBqqns0.net
>>646
そもそもオリジナル自体が雷の電気ショックで目覚めている
だから宝具にもその逸話の効果が付いていて
死者に使えば第二のフランケンシュタインの怪物を産み出す可能性がある
生者はただダメージを受けるだけ
ジークは死んだ後に宝具の雷を浴びて第二のフランケンシュタインの怪物になっていた

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:54:19.18 ID:vVdzGYrW0.net
ハーモニーのミァハみたいな感じかね

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 12:54:52.78 ID:9DaEU3H1K.net
>>643
ツマンネー世界になるな
幸福も不幸も感じないなら漫画アニメ音楽ゲーム小説映画と
快楽装置としての娯楽は全滅するし
知識欲も満たされてたら学問も不要だし
便利生活の欲求が不要なら日用品の道具開発に掛ける技術も不要
他者との闘争心も自己の向上心も無いのなら
もちろん競技スポーツは成立しなくなる

そしてアイドルや二次嫁に入れ込むお前らも存在しない

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:00:34.93 ID:2aJecaH70.net
激しい喜びはいらない…
そのかわり、深い絶望もない…
植物の心のような人生を…
そんな平穏な生活こそ、わたしの目標だったのに…

まぁそれ以上に停滞すんですけどね

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:01:32.07 ID:D8Vb0tyI0.net
>>654
高次元存在になったらそもそもつまらないとも感じないだろ
そのつまらないと感じる判断基準も次元の低い今の人間の価値観で見たものでしかないし

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:02:59.04 ID:IvXsFaZB0.net
今回のMVPは霊核砕かれても援護したセミラミスや特攻ジャンヌ
ましてやご都合主義満載のジークでもなく

何の力ももたず召喚されたのに気力のみで天草の攻撃を凌いだジルという事実

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:03:41.92 ID:2aJecaH70.net
あのジルは愛の戦士補正入ったからな

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:05:11.70 ID:7u1VE++40.net
今がわりと満たされてる人にとっては余計なお世話って感じになるからな人類救済論って
天草の人類救済は島原一揆や第二次世界大戦中の人間を見た末の結論だから
例えば今の世界が核戦争真っ只中だったらまた受ける印象は違うのかもしれない

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:05:41.46 ID:EmYcSGDP0.net
その辺全部ジークについてのご都合だから萎えるんだよなぁ

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:06:40.28 ID:h6wBqqns0.net
まあ逆シャアのアムロとシャアみたいなもんだからな
人類に絶望してるから自分がやらなければいけないと言い張る天草シャア
勝手にお前がやるな人類を信じろのジャンヌアムロ

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:07:19.70 ID:bGuDC4J2K.net
サーバントとマスター兼任で変身能力あって自爆技持ち

ラスボスみたいだなジークw

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:07:43.44 ID:2xBZir44a.net
>>654
そんな事はないと思うぞ
人間の欲望は計りしれない
永遠の命を全員が獲得すれば対局である死が幸せの頂点になるだろう
現在は死が平等に存在するからこそ、命の尊さが幸せの基準になるが、逆になれば価値観は逆転する
科学への好奇心は命が永遠になろうと尽きはしない
宇宙や未来、過去、人は分からないものに永遠に興味がある
生存出来る時間が莫大に伸びようが、この世界は分からないことが多すぎる
天草の願いは人類を一つ上のステージに導くきっかけに過ぎない
知的生命体の好奇心は計りしれないぞ

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:09:22.14 ID:IvXsFaZB0.net
天草の言う人類救済ってただの共産主義だからな
賛成する要素がない

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:09:29.30 ID:D8Vb0tyI0.net
>>659
今が割と満たされてる人にとっても不老不死はかなり魅力的なんじゃないか
今の人間ではたどりつけない理想のひとつ
こればかりはどれだけ満たされてる人間でも求めて止まないと思う

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:09:40.44 ID:6nMWyrKyd.net
>>660
しかも力は魔力以外全部貰い物

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:10:04.02 ID:6NE6+61x0.net
>>661
結果論で言えばシャアが正しかったけどな、あの後グッダグダやって宇宙世紀滅びたし

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:12:01.16 ID:vVdzGYrW0.net
基本不老不死だけど本人が死にたくなったら死ねるのが一番ええな

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:13:16.91 ID:mGvhlPFDa.net
天草とシャアがやってる事は違うんじゃないかな、シャアが何故地球にアクシズを落とそうとしたか、というと地球という掛け替えのない存在を失ってこそ人類は大人になるって考えてる
つまり、青春とは決して失ってはいけないモノを喪失する事だって事なんだけど

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:13:51.88 ID:bGuDC4J2K.net
ほらみんなイマイチ賛同してないっスよ天草さん

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:16:41.77 ID:Dxdde8Sya.net
>>666
他人の力で支えてもらってんのに超絶ヨイショされてる某ゲームプレイしたら発狂しそうね

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:17:13.68 ID:D8Vb0tyI0.net
>>664
限られた資源を分け合うんではなくむしろ無限の力を手に出来るんだから根本的に違わないか?

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:19:14.90 ID:2aJecaH70.net
>>669
いやアムロが人間信じろつったら
ならば今すぐ人類全部に叡智を与えて見ろって言い返してるから
根底は似たようなとこあるよ
一番の目的は親父の提唱した全人類ニュータイプ化だし
アクシズはそのための地球強制退去


というかその境地はシャアというよりガンダムWのゼクスかな

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:19:49.35 ID:mGvhlPFDa.net
FGOのマスターシステムって、一人のマスターが複数のサーヴァントと契約するっていう本来出来ない離れ業をやってるんだったね、ジークどころの話ではない

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:21:59.14 ID:2xBZir44a.net
>>668
活動停止すればいいんだよ
100年起きて100年寝るみたいな
神話の神々の生活のように
そもそもSFならすでに未来人や高度な宇宙人はすでにデータになってるという予測だよな
生に価値などなく全ては二進数のデータに置き換えられて、いつでも復活出来ると
GoogleのALPHA碁のようにヴァーチャルの電脳世界で1日で数百年の時間を経験してリアルに帰って来たり、他人の人生をインストールしたり、人間は英霊を超え神の領域に到達出来る未来がもうすぐ来ている

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:22:25.87 ID:6NE6+61x0.net
>>664
結構勘違いしてる人いるけど資本主義も行き過ぎた格差は容認しないよ
競争によって価格調整する以上競争が起こらない程格差が広がるのは問題なのさ
資本主義=格差政策だと言ってるのはむしろ共産主義的な思想

その辺の対立から生まれた混合経済の思想が近代先進国(アメリカ、イギリス、日本除く)の主流なわけで
この辺の経済史を見れば社会を一段上にシフトさせましょうって考え方自体は支持できるなあ
それをしないから近代先進国はどん詰まりなんだしね、日本に至ってた一つ下にシフトしちゃってるし

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:23:02.15 ID:Oi1qH29A0.net
人類が不老不死になるなら生殖機能削除しないととんでもないことになる
結婚も子育ても必要なくなる
不死なら食べる必要もなくなり働く必要もなくなる
経済活動は停止
公共機関も停止
移動は自力で
働く人、物を作る人がいなくなり原始レベルの生活になる

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:23:33.03 ID:KAxXS+KD0.net
シャアはその実アムロとイチャイチャしたいぶん可愛げがあったが
天草君はただ使命感だけで突き動いてるから余計傲慢に感じる
相手のジーク君が半ば八つ当たり気味に感情むき出しで立ち向かってるから余計に

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:23:54.54 ID:YFdG8nMhK.net
>>267
葛木せんせいの方が強いしな

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:29:12.12 ID:NfwuNWtjM.net
>>677
ただ不死になるんじゃなくて高次元存在になるんだからそう単純じゃないと思う
だから物理的な人間の尺度でそのまま測っても意味ないと思う

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:29:45.52 ID:2xBZir44a.net
>>677
不老でも見栄は残るから、いい生活したいがために人は経済活動を続けるよ
争いはなくならない
人は不老だけで幸せにはなれない
顔、身長、体重、人のコンプレックスは永遠に残る訳だから

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:31:06.30 ID:nwjohrsZ0.net
>>680
べつに高次元存在になるとは限らんのじゃないの

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:31:34.27 ID:9iUvm1DWa.net
突然感情を奪われるんじゃなく衣食住の心配がなくなって無気力になるなら
みんながだんだんとマインクラフトで大金得てやる気なくなった人みたいになる感じか

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:32:12.92 ID:A61ZOM7G0.net
まぁ知性も感情も好奇心も所詮は生物的生存本能だし、オカルト不死だとそういうとこがどうなるかわからん
無限の時間があったら、最初はよくてもそのうち無感動になり過ぎて
人工冬眠とかで永遠に寝てるだけ(=疑似的な死)になるか
カケグルイとかみたいな刺激ジャンキーの変態キチだらけになるかじゃないの

あんまり人間社会の存続繁栄には良いことじゃなさそうだけどなあ

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:33:00.43 ID:pFCm2veN0.net
良かったここに来てフランケンシュタインのくだりの意味が分かった

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:33:05.56 ID:Oi1qH29A0.net
高次元がなんなのか理解できないけど
別の生物になれば幸せになれると言われてもはいなりますとは言えない

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:34:35.25 ID:U3f6yCXxM.net
ジークが糞すぎてイライラする

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:34:53.01 ID:tRYl5MpeH.net
>>645
魂の不滅性は星幽界に記録された設計図が必要らしく第三魔法にそれを用いるまでの能力がある説明されてないから
単純に肉体や幽体の滅びと魂の結び付きをなくし劣化なしの不老不死化させるだけじゃないの?

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:36:25.37 ID:6NE6+61x0.net
>>684
天草の時代って江戸時代初期だから、当時かなり先進的だった楽市楽座(自由市場)や天賦人権説なんかの初期を知ってる人でもあるんだよね、江戸幕府に規制されたけどさ
それが現代ではちゃんと定着してるんだから、全人類不老不死もそのうち馴染むべって考えなんじゃないかなあ

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:36:32.33 ID:i/NXs3S30.net
やっぱつまらんね
海外でも面白くない言われてるし
Fateならなんでも褒めるってわけにはいかんよ

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:36:34.73 ID:NfwuNWtjM.net
>>682
第3魔法てそういうもんでしょ

>>681
高次元の存在になったら容姿なんて概念も意味なくなりそう

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:37:12.51 ID:hKVVj9Lc0.net
>>681
第三魔法に関して言えば、肉体を新たに作り直せるから、そういうコンプレックスとは無縁なのでは?

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:37:14.53 ID:I2ZOccFi0.net
先週先々週と作画で騙されてたけどやっぱつまんねーなこれ

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:37:28.23 ID:KAxXS+KD0.net
とりあえずアストルフォ君prprする感情も失せるなら そんな救済お断りですね

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:38:59.83 ID:TEHzidNO0.net
>>678
だって天草くんの心情とか葛藤とかアニメだとほぼカットされちゃったし
大聖杯は無事だ!って嬉し泣きしちゃう可愛いげをどこに落として来たんだよ

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:39:47.45 ID:pP+YVpjc0.net
>>685
自分もフランのくだりさっぱりわからなかったから
ここ来た、今から過去ログ見返すわ

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:40:03.62 ID:D8Vb0tyI0.net
既存の人間社会も既存の人間の常識や価値観で作られたものでしかないし
人智を超えた存在になったらそんなもの意味があるかも分からんよ

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:40:43.49 ID:2xBZir44a.net
>>686
高次元の一つの答えは従来の人間のスタイルからの脱却だと思う
AIが1ヶ月で3000年分の対局が出来るなら、人間も電脳バーチャルで3000年分の人生を誰かに経験させて、新たに出来た新しい価値観を他者にインストールする
これで人は過去の知識から脱却し、知的生命体としての新たなステージに行ける
まぁ外宇宙に進出したいなら今の価値観では行けんしな

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:40:50.31 ID:nwjohrsZ0.net
>>691
第3魔法がそういうもんかどうかは知らん
少なくとも俺の持ってる本の説明には書いてない
SN本編でどういう風に言ってたかはもう忘れた

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:41:09.37 ID:l9FGH8ms0.net
>>678
天草は永遠の17歳(歴60年)だからなあ
FGOで巌窟王がべた褒めするレベルの傲慢さ

夢を諦めたら足を止めたら仲間たちの犠牲は何だったんだとなる
ジル元帥もそうだけどサーヴァントは生前に縛られるな

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:41:20.90 ID:6NE6+61x0.net
>>694
不老不死なら飽きるまでアストルフォ君をprprできるんだぞ
そんであ〜アストルフォprprすんの飽きたな〜ってなれば平和になるよね?ってのが天草の言ってる事なような

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:41:23.23 ID:hKVVj9Lc0.net
>>690
それで良いんじゃないの?長編シリーズとか駄作も普通に有るし
古典のホームズとかルパン、クイーンなんて後半は本当につまらんぞ

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:43:46.68 ID:A61ZOM7G0.net
>>701
不老不死になってもマスターにならなきゃprprさせてもらえないよ

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:45:34.99 ID:KAxXS+KD0.net
>>701
こっちが飽きる前にどうせ何されても問題ないしって
アストルフォ君が不感症のマグロになったら困るじゃないか
ペロニ系にとっては相手に居直られちゃ困るんやで

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:45:35.61 ID:2xBZir44a.net
>>692
>>691
コンプレックスは無くならないと思うけど
外見の概念が消えてもまた別の概念が誕生する
人は常に他者をバカにし優越感に浸りたい生き物だからね
他者への優越を人は持ち続けると思う

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:45:42.91 ID:okfs4V0F0.net
ジルが満足そうで何より。

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:45:47.24 ID:D8Vb0tyI0.net
>精神体のまま魂単体で自然界に干渉できるという、高次元の存在を作る業。
>魂そのものを生き物にして、次の段階に向かう生命体として確立する。

今wiki見たけどこういう存在になれるっつーことでしょ?
物質世界の尺度とか今の人間の主観で無気力がどうとかやっぱり意味無いよ

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:45:50.35 ID:I2ZOccFi0.net
資源があり人類は絶滅しないなら人は必ずいつか肉体をすてる
脳をコンピューターにダウンロードするか機械化するか様々だろうが、いつか行き当たる未来をなぜジャンヌは否定するのか

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:47:03.16 ID:CoDK/bpF0.net
ジル・ド・レェが最後まできれいなままでワロタ

ほんとジャンヌのこと好きなんだな

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:47:55.00 ID:pP+YVpjc0.net
桜みたいに士郎に惚れる展開を丁寧に書いてくれたらいいけどさ
なぜあそこまでジャンヌがジークに惚れてるのかさっぱりなんだけども

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:48:24.15 ID:KAxXS+KD0.net
青髭さんが報われたことだけが今回唯一の救いだよね

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:49:53.67 ID:IvXsFaZB0.net
アストルフォってケツの穴ガバガバなんかな

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:50:18.53 ID:l9FGH8ms0.net
>>695
アニメは天草の親しみやすいところ軒並みカットだもんねw
上にあったけどレティシアの身体に配慮したり
サーヴァントたちにも極力敬意を払っているところ好きだったから無念なり

シェイクスピアに令呪かけたときの「当代きっての名作家に対して、ジャンルを狭めるのは無礼だと〜」
「(薦められたので)4大悲劇読みました」とか最高だったw

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:50:39.90 ID:pP+YVpjc0.net
>>709
型月のジルドレは敬愛するジャンヌが魔女呼ばわりされて処刑されて
狂っただけでジャンヌさえ無事ならまともな人なんだろう

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:51:26.92 ID:nwjohrsZ0.net
>>707
そんなのになれるんだったらまずさっさと自分だけ不老不死になっとけば
VSジャンヌもVSジークも楽勝だったのにな
アホだな天草

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:52:03.18 ID:8E1zG4MDd.net
面白くないつまらないと感じるのは別にいい
どう思うかなんて個人の自由だし人の感性は千差万別だし
ただ何故それをわざわざここに書きに来るのかわからん

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:52:09.68 ID:pFCm2veN0.net
フェイトのサーヴァントでprprしたいのなんていないだろ
ただ敢えて言うなら僕はイスカンダルをprprしたいです

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:55:19.29 ID:KDp6yHPE0.net
>>716
炎上という空気とは違うからまあこのくらいいいでしょう
第三者による人為的な炎上扇動は、FF15やテイルズの例を見ても
もうそれを潰すのが楽しくて仕方ないという連中の喜びがありありと見える

そしてそれに扇動されて体制を潰すことこそが善なのだとスレ住人がいきり立つからな
赤は革命共産主義のシンボルだが、赤色には注意した方がいい

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:56:08.71 ID:R2nqytP+0.net
>>572
これもご都合ジークの弊害か

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 13:59:09.85 ID:i/NXs3S30.net
面白くないやろ
こんなご都合主義でキャラを適当に扱う作品作っても
ファンはガッカリするだけよ

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:01:00.62 ID:Z3R2Z4zsa.net
やっぱ普通に聖杯戦争やってるのが一番面白いと思う
HFとかみたいなレギュラーは解答編だから楽しいのであって、謎とか全部解き明かされた後でイレギュラーやられてもね

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:04:31.41 ID:pP+YVpjc0.net
>>721
ルーラーのジャンヌが居る時点でイレギュラーだしそれだけで十分だったよな
14騎とかそもそも設定崩れだよ、扱いきれるわけがない

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:04:46.47 ID:F7VjH9At0.net
アンチスレはどこ?

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:06:03.43 ID:CoDK/bpF0.net
>>718
遠回しにモーさんdisっててクソワロタ

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:09:42.24 ID:O93Kf8aEd.net
>>723
埋まった後誰も立ててないからない
アンチアニメ板にも無かった

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:09:45.97 ID:TEHzidNO0.net
>>713
ほんとこれ残念だったよね
レティシアに気を使う所くらいやってくれてもいいのに

シェイクスピア絡みといえばジャンヌにシェイクスピアをぶつける作戦で「そのほうが面白そうです」も最高だった
あと赤マスターへの「かわいそうだから起こさないで下さい」とか
そのへんカットでアニメ天草くんは終始ラスボスムーブしてるからなー

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:12:44.27 ID:l9FGH8ms0.net
普通の……聖杯戦争?と思うくらい普通の聖杯戦争がないのがなんとも
最後せいはいくん出たけどそれくらいのZeroが一番普通なんだろうか

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:16:57.53 ID:6NE6+61x0.net
>>718
>そしてそれに扇動されて体制を潰すことこそが善なのだとスレ住人がいきり立つからな
社会システムの更新はその時の体制側にはできない(都合が悪い)から、時代の節目にそういう事が毎度起こるわけで
その革命が善かはともかく反体制の根本否定は悪だよ

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:20:15.94 ID:D8Vb0tyI0.net
人間じゃない奴が勝手に人間のことを決めようとしてるのは天草もジャンヌも同じだけど
天草が第3魔法を使った結果天草の理想とするような真に平和な世界が実現するにせよしないにせよ
天草の理想の成否に関係なく人類全体が高次元の存在になること自体は人類にとってはプラスのことで損はない分
人間の立場としてはやっぱりジャンヌに反感湧くわ
ジャンヌは要するに人類にもっと苦労しなさいって言ってるわけで同じ立場にいる人間に言われるならまだしも
何で人ですらないお前にそんなこと決められなきゃアカンねんと
何様なんだよお前はって

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:23:07.50 ID:hKVVj9Lc0.net
>>729
人類全員が、そう望んでいればね...
エヴァの最終回はシンジはそれ選ばなかったろ?

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:25:35.46 ID:74bK3qRC0.net
やっと両津勘吉眉毛の奴がくたばってくれた

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:26:02.67 ID:A61ZOM7G0.net
不死やら高次元の存在が人類に損が無いとも言い切れんやろ
どうなるかわからないならとりあえず現状維持でいい人もいる
天草が希望者募って不死与える教団でもやるんならよかったんだけど

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:26:15.33 ID:Zbr7lLCj0.net
今回はまあまあ良かったな

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:26:25.44 ID:JzP4pxR/0.net
ルーラーのおっぱいだけを楽しむアニメだったのに死んだ?

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:28:55.18 ID:YFdG8nMhK.net
今話は紅蓮のジャン濡の販促やの

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:29:41.01 ID:nIgMfoIc0.net
原作読んでないからよくわからないんだけどジークってそんなにジャンヌに入れ込んでたの?
ジャンヌがジークに惚れる理由もよくわからないけどそれ以上にジークってthe無関心って感じだったしサーヴァントってもう死んでるから消えたからって別にそんなに切れるほどのことに思えないんだけど

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:29:59.84 ID:nwjohrsZ0.net
あの犬死にで販促になるんだろうか

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:31:24.36 ID:2TFzU71h0.net
ジークとジャンヌはキャラの魅力が足りないのが残念
好き嫌い以前に興味が持てない

フランいたんだ…のとこ結構じーんと来たんだけど、繋がりの描写とか何とかならなかったのかと

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:32:10.53 ID:TCMKw1N+0.net
>>713
天草と赤鯖の手合わせカットしたのだけは納得いかないわ

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:32:53.26 ID:TEHzidNO0.net
ジャンヌは魂の物質化自体は否定してないんだよね
そこに行き着くまでのプラス分を重んじるからジャンヌは今すぐの救済には反対
マイナス分をを許容できないから天草はショートカット推奨
自分は犠牲になったけどフランスを勝利に導いたジャンヌと敗北して皆殺しにされた天草の立場の差を考えるとまあそうなるよねって結論
心情的には天草に同情しちゃうけど

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:33:34.34 ID:1gyosPo40.net
Twitter、今年の流行ツイートは「Fate/Grand Order」
https://www.oricon.co.jp/news/2102894/full/

1位 Fate/Grand Order
2位 けものフレンズ
3位 刀剣乱舞
4位 メンテ
5位 ミサイル
6位 SMAP
7位 地震
8位 Mステ
9位 TWICE
10位 共謀罪

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:35:45.58 ID:2Ni1Sajs0.net
>>736
原作でもジャンヌ→ジークの説明はある(納得出来る積み重ねはない)けど
ジャンヌ←ジークの説明はほぼ無いというか頑張って解釈して一目惚れくらいしか説明できないから

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:35:56.71 ID:didaew0ld.net
まんさん的にはジーク君のキリッとした顔で濡れ濡れなんだろうか
ジャンヌみたいにw

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:38:04.47 ID:URh9vPLFd.net
人類全体の統合意思なんてそんな高尚なものじゃないし人類全体が望んでないから駄目ってのも正直な
大衆が選ぶものは正しくて善であるなんて幻想ですらないし
型月世界でも掃除屋とか限度額なしの高利貸しとか散々に言われてるアラヤさん
まあ人の無意識がそんな綺麗なわけないから当然でもあるが

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:39:45.41 ID:D8Vb0tyI0.net
人類が自力でその域に達するべきだから今苦しんでいる者はその礎となって苦しんで死ねってことだろ
なんの権利があってジャンヌがそんなこと決めるんだ
そこに行き着くまで犠牲になるのはお前じゃねーだろと

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:41:35.45 ID:TEHzidNO0.net
>>739
自分もそのシーンカットしたのえーって思ってたけど、24話見て掌返したわ
お前そんなに動けたの!?って驚きがあった

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:43:54.25 ID:8GbC3U260.net
これ腐向けアニメじゃないの
そんな感じするけど

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:45:23.49 ID:nwjohrsZ0.net
腐向け要素とかどのへんから感じる?

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:45:36.19 ID:zg0CqQNI0.net
どこらへんが?

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:45:49.94 ID:2Ni1Sajs0.net
>>743
残念ながらジークには無関心が大多数やで
一部カプ厨は盛り上がってるけど嫌い以前にどうでもいいってのが多い

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:46:23.23 ID:nIgMfoIc0.net
>>742
まじか

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:47:14.92 ID:1mA9JmI60.net
>>747
割と初期からずっとそう思ってる
女主人公のジャンヌが男漁りしてるだけの話というイメージ

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:47:29.29 ID:mTCO3Tec0.net
一応ホモは一名いるけどな

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:49:39.58 ID:jaPGEGujd.net
>>742
アポマテで「実はジークはジャンヌに惚れてました〜」で済ませやがったからな
そんなんで納得出来るかと

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:50:00.10 ID:YS24UwHQ0.net
というかメインのジークとジャンヌにあまり興味がない
よくここまで視聴できたものだと自分を賞賛してあげたい

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:51:25.98 ID:157bVLnC0.net
最期にフランちゃんが出てきたからメチャ嬉しい。
どうせなら「私と一緒に来い!!」を入れて欲しかった。

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:51:36.14 ID:8GbC3U260.net
主人公のジークくん女からしか好かれてなさそうだし
主人公組無視したら普通のアニメかな
他の英霊の戦闘シーンは結構好き

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:53:57.10 ID:jaPGEGujd.net
>>736
原作でも最終巻で突然ルーラールーラールーラー言い出した
それまでの巻でも気にかけてるような描写はあったけれど、どんなにオマケして読んだって無意識に惚れてたなんて言える程じゃない
唐突も良いところ

>>737
そして来週のラストでは原作の時みたく叩かれる、と

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 14:55:21.21 ID:1UQ8NLKj0.net
>>745
天草の救済のその後が分かりにくい
ジャンヌが天草を否定する理由も分かりにくい
ってことで何でおまえ等喧嘩してんのってなる

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:07:35.82 ID:Kp+HfdT30.net
天草の言ってる救済ってただの余計なお世話だろ
スパッと否定できる奴がいなくてうだうだやってるから良くわかんなくなってくるんで

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:07:47.25 ID:KAxXS+KD0.net
来週のラストはご都合オブご都合だから今週のうちにストレス発散しとくべし

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:18:59.40 ID:BitGdMDG0.net
ジーク「もう一度ルーラーに会いたいと思った。その時 の気持ちは、本当だと思うから」

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:19:10.66 ID:d7IX+iyQ0.net
前半のレスバトルくっそつまんなかったけど後半は面白かった
やっぱり「お前が憎いから殺す!」ってシンプルな方が共感しやすいわ

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:19:23.68 ID:URh9vPLFd.net
>>760
余計なお世話って言えるのは恵まれてる人間だからだろ
そして恵まれてない人間だけが救済されれば不平不満を言い争いが起きる
人間なんてそんなもの

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:23:36.39 ID:NfwuNWtjM.net
ホームレスに施しをしようとしてる人に対して
「苦労をしないとその人のためになりません」とか言って横から割って入って
ホームレスへの施しをわざわざ力ずくで阻止しようとしてるのがジャンヌ

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:23:41.65 ID:Zbr7lLCj0.net
要するに実況できなくなるから天草の救済は間違いだと。そういう事でよろしいか

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:26:23.79 ID:iE45TdfU0.net
ジルが片手だけ鎧ないの気になって仕方ない

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:26:40.94 ID:KAxXS+KD0.net
欲まみれのサーヴァント達の耳が痛い

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:27:12.45 ID:rySFriPR0.net
大きなお世話、に尽きると思う天草の願望は

原作だとけっこうユーモアのセンスもあってキャラとしては悪くないんだがねえ
敵としても赤マスターの拘束以外はフェアプレイだし
汚れ役はセミラミスが請け負ってる部分もあるけどさ

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:28:55.39 ID:nwjohrsZ0.net
>>765
ホームレスは文句言ってもいいと思うけど
ホームレスじゃない奴にも「おいホームレスこれやるよ」って押し付けて回ろうとしてるのが天草

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:31:55.61 ID:2aJecaH70.net
天草さん生前程度で人間不信になるとかあのコロンブス見たら発狂するで

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:32:27.86 ID:URh9vPLFd.net
>>770
天草は弱者も強者も善も悪も平等に救おうとしてるからそういう上から目線とはちゃうぞ
天草自身にとっても本来なら届かない御業だからな第三魔法

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:34:32.82 ID:nwjohrsZ0.net
いや本人の意思関係なくムリヤリ全員変えようとしてるんだから上からだと思うよ

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:34:58.68 ID:URh9vPLFd.net
>>771
逆に人類を信じすぎてるよ
第三魔法に人間がいつか当たり前のように未来で到達すると信じてるとか
アトラス院の院長たちもこれにはびっくり

信じてる故にそのショートカットが人間不信と同義にもなっちゃうのが皮肉だが

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:34:58.91 ID:Rr79DTyb0.net
60年、たったの60年… う〜ん

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:37:44.18 ID:URh9vPLFd.net
>>773
人間全体に影響与えるから上から目線かって言うとそうでもないかと
別に下から羨んでても同じことは出来るし

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:38:09.62 ID:NfwuNWtjM.net
>>770
くれるならもらっときゃいいじゃん
少なくとも不老不死なんて誰も持ってないし 例え大富豪でも喉から手が出る程欲しいだろう

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:38:56.75 ID:nwjohrsZ0.net
羨んでたらわざわざ変えようとは思わんでしょ

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:39:06.37 ID:ZtEgnBepd.net
>>747
フィオレがカウレスに令呪移す展開にしたのも……

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:39:57.68 ID:nwjohrsZ0.net
>>777
だから欲しいやつにだけあげればいいと思うよ
みんなそう思うなら結果的に全員そうなるだろうし

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:40:43.63 ID:9DaEU3H1K.net
>>745
> そこに行き着くまで犠牲になるのはお前じゃねーだろと

ジャンヌはすでに自ら通った道だよ?
魔女として火炙りで死んだのは
イギリスとの戦後処理のための裏取引のせいなんだから
おフランスがEUのトップを走る大国になるまでの
必要な生け贄の先駆者だろう、あの聖女

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:44:10.69 ID:bisQW8XA0.net
>>759
ってか脚本書いてる奴の創造力では天草の願いが成就した後の世界を想像出来んのやww
故に否定するしかないw

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:46:51.02 ID:8GbC3U260.net
何もできずに嬲り殺される人だっているし
力を持ってる奴はそりゃ反対するよ

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:46:52.82 ID:hKVVj9Lc0.net
>>779
それの何処が腐向けなんだ?

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:47:27.41 ID:URh9vPLFd.net
>>778
そんなもの人それぞれだよ
貧乏な子供がそれでも人を憎まず、世界中の人々が幸せになりますようにって変化を祈るような尊い話に
世界中の人々はお前に幸せになって欲しいと思われるなんて望んでない!上から目線!と否定するようなもんじゃろ

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:47:46.06 ID:NfwuNWtjM.net
>>780
まあ結局ヒアリングせず一方的にやってるのが天草の問題点なんだけど
そこを批判するならまだしも当事者でもない癖にそれそのものを勝手な価値観の押し付けで
頭ごなしに全否定してるからジャンヌに共感できないんだよなぁ

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:48:30.85 ID:2aJecaH70.net
カレウス君はノンケだからケイローン先生と繋がっても別になぁ

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:52:20.68 ID:ZtEgnBepd.net
>>784
女キャラの出番減らして男キャラの出番を増やした

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:53:46.32 ID:URh9vPLFd.net
ジャンヌも天草も目線が壮大過ぎてよくわからんのはある
アニメだと救済を短絡的で傲慢と言ってたケイローンだけど
原作だと傲慢なのはわかっているけれど教えがいがあり教わることもある現在の人類が好きという理由で救済に抗ったし
ああいう等身大の理屈で救済に立ち向かうのがわかりやすくていいな

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:53:55.21 ID:nwjohrsZ0.net
>>785
祈ってもらうだけならいいけど
とくに不満もない人にも「今の君は真の幸せではないから」って事で不可逆の変化をむりやりさせちゃう訳でしょ
ちょっと同列にはしにくい

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:54:54.93 ID:hKVVj9Lc0.net
男キャラの出番を増やすのが腐向けなのか?

792 :791 :2017/12/24(日) 15:56:03.10 ID:hKVVj9Lc0.net
>>791>>788へのレスね

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:57:17.11 ID:URh9vPLFd.net
>>790
実際に実行するに当たってはそりゃ当然反発や衝突も起きるしそれについては否定しないよ
ただそれを上から目線と断言するのはどうよって話ね

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:57:42.13 ID:D8Vb0tyI0.net
>>781
ジャンヌが死んだ時にはこの選択肢は無かっただろ
ジャンヌが死んだ時に人類救済の方法があってそれを拒むなら道理は通ってるけど
過去に死んでる時点でこの問題には絡まない部外者に過ぎない
過去の救う方法が無かった時に死んだ部外者が今現在救える者を救わずに死ねって言ってるんだよ

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 15:58:16.12 ID:157bVLnC0.net
結局のところ、
天草は人が死ぬのを見たくないから
全人類が何も出来ない状態にしたいんだよね?

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:00:09.26 ID:2aJecaH70.net
>>795
大体あってる
ただそういう感情的なものは消え去っていて
思い込んだ使命にだけ突き動かされてる

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:01:19.39 ID:NfwuNWtjM.net
>>795
何もできない状態じゃなくてむしろ全人類が何でも出来る状態じゃね

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:02:00.92 ID:URh9vPLFd.net
>>795
NO
いつか人々が辿り着く未来を見たい&そこまでの犠牲や無念を減らしたかった

天草プランでは計画成功後に人類は星を飛び立つだろうと予測はしてた

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:02:17.02 ID:nwjohrsZ0.net
我欲を薄れさせるのが目的みたいだから
なにもやる気にならない状態じゃね

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:02:37.03 ID:2aJecaH70.net
永遠に何でも出来るから回りまわって何もしなくなる

だと思われ

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:02:43.79 ID:LRxuMxeBd.net
天草の場合は救済が傲慢であることも聖杯を行使することが問答無用で無慈悲でさえあることも理解した上でやってるからなぁ
ここで話されてるようなことも一通り考え尽くしてるって感じだからもう説得とかいう段階でもないだろ
逆に壮大な計画掲げてる悪役が主人公に説得される話みると「お前そんなことも思い至らないで計画立てとったんか」って残念な気持ちになる時あるし

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:04:08.67 ID:95KDlDZY0.net
魂の物質化とかいらんから安楽死させてほしい

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:04:17.49 ID:D8Vb0tyI0.net
全人類が幸福に満たされた万能の存在になれば我欲なんて低俗なものは自然に薄れるちゅーことじゃろ

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:04:17.53 ID:6NE6+61x0.net
>>798
まあ全人類不老不死化するなら少なくとも宇宙開発は頑張らないと土地が足りなくなるな

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:04:36.47 ID:2aJecaH70.net
>>798
でも天草の最終的な理想は自我の無いホムンクルスだからそれも過程なんじゃないかな
ただ生きて死ぬべき時にただ死んでいく存在が完全だって小説に書いてあったし

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:06:10.00 ID:D8Vb0tyI0.net
物質的な不老不死じゃないなら土地だとか物理的な空間の広狭なんて問題にならないのでは

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:07:37.24 ID:nwjohrsZ0.net
判らないのはそんなすばらしい物質化状態になぜ自分がまっ先にならなかったのかだ
「第三魔法は成った!」とか言ってたのに

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:08:04.70 ID:jH4zNxzi0.net
やっちゃえバーサーカー(男声)

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:08:33.50 ID:EmYcSGDP0.net
結局のところ、やり方はどうあれ一生懸命人類救おうとしてる天草を否定するのがよりによって不人気2人だから気に食わないってのが大きいw

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:08:53.87 ID:URh9vPLFd.net
>>805
とはいえ天草の理想としてるホムンクルスってユグドミレニアで電池やってたのじゃなくて
三次で自分のマスターやれるくらい自立行動出来るアインツベルンホムンクルスだろうし
ロボット的かもしれないけど自我が完全に無いとも違いそう

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:10:02.96 ID:D8Vb0tyI0.net
というかその否定する理屈が納得いかない

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:12:24.09 ID:hKVVj9Lc0.net
Apoで強いて言えば、アストルフォ×ジークくらいなんよ、同性愛要素、つまり腐向け要素なんて

だから男性(女性)キャラ増やしても、それだけで腐は喜ばない

だからApoが腐向けって書き込むと「何言ってんのコイツ?」って話になる

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:13:20.01 ID:iE45TdfU0.net
現代人ならいいけど天草てめーはダメだよりは
ジャンヌ殺しやがって殺してやる!のほうがだいぶマシ応援したいほどじゃないが

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:14:41.28 ID:tRYl5MpeH.net
アニメで言ってたかどうかは覚えてないけど天草が望んでるのは人類全員が完全な存在になることでそのために聖杯による第三魔法の不老不死を使ってる
不老不死による弊害とか個人の価値観とかは度外視
ジャンヌはジークと共に歩んだ経験によって個人に重きを置いてるので天草とは相容れないって感じ

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:14:54.93 ID:EmYcSGDP0.net
>>812
腐向けというか乙女ゲー要素って感じか
ホモじゃなくてイケメンがアタクシに一途に傅いてくれる路線

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:15:41.23 ID:hKVVj9Lc0.net
天草がジャンヌ殺してないところが、またジークが滑稽に見えるところなんだよな...

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:17:02.69 ID:YS24UwHQ0.net
そもそもあれって自滅にしか見えんが

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:17:13.32 ID:2aJecaH70.net
>>810
自我が無いじゃなく自我が極めて薄いだったスマヌ
要は生存競争すら無い植物みたいな感じで
産まれた役割のまま生きて死ぬべき時には何の疑問もなく死んでくって感じ

原文の言葉だと「生きたいと願うことが悪を為す」

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:26:02.21 ID:EmYcSGDP0.net
まあなんやかんやレスしながら今録画みたけど予想以上にキツイw
こりゃ原作でも天草応援されるよ

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:26:43.09 ID:9DaEU3H1K.net
>>797
正確には
「何でも出来るけど、特に何もしたくない、ガチで何もしたくない」
そんな方向性のやつだな
実際にそうなるかは知らないが天草が求めてるやつは
天草「抗うことは許さない」
聖杯「OK、OK」

何かしたい何かになりたい欲求を全部捨てて
それでも何でも出来るようになりたいか? っていう

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:29:15.68 ID:mTCO3Tec0.net
ジークとアストルフォって腐にどんくらいウケてんの?

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:30:04.54 ID:tRYl5MpeH.net
>>807
「(聖杯の掌握が完了したので)第三魔法は成った(後は準備段階が終われば起動する)!」
って感じなのでもうちょっと時間が掛かる模様

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:30:55.28 ID:Oi1qH29A0.net
不老不死になっても力関係は変わらない
貧困はそのまま、奴隷は永遠に奴隷
津波に飲まれれば流され海に沈みあるいは土に埋まり永遠に苦しむ
戦争は誰も死なない為終わりはない

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:32:25.98 ID:6dG6FgZH0.net
天草の言い分も随分手前勝手に思えたけどジャンヌの反論も説得力に欠けて
クライマックスの流れとしては微妙だった
結局シンプルに、殺したいから殺すジーク、満足ジル、バーサーカー部分のがおもしろいっていう

ラブコメは終盤展開のために必要言われて大人しく見続けたけどやっぱりいらないだろあの色ボケパート
もしかしたら来週感想が一転するのかもしれないけど

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:32:26.65 ID:9DaEU3H1K.net
>>810
アインツベルンのホムンクルスと聞いて
プリヤで奔放な人生を謳歌してた
「暴力的な方のメイド」と「暴力じゃない方のメイド」が脳裏に浮かぶ…

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:33:44.09 ID:tRYl5MpeH.net
>>823
霊体でも物質の干渉受けないんだから魂でもそうでしょ

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:37:53.00 ID:nwjohrsZ0.net
物質化なのに?

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:40:57.85 ID:aOZbrfdj0.net
今みたいなアポに対する痛烈な批評見てて思うけど
作者当人はこの作品についてどう思ってるんかね?
ツイッターでようようと場面の補足とか入れてるから、負い目は感じてなさそうだけど

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:41:57.05 ID:1UQ8NLKj0.net
このスレで散々説明されてるけどそれでもあまり天草の理想は理解されてないな
元々説明不足なのはおいといて

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:42:31.02 ID:EmYcSGDP0.net
魂の物質化であって生物としての肉体を維持する訳ではないからね
食事して栄養補給とかも不要になる

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:42:40.29 ID:mTCO3Tec0.net
ツイッターはなんでもかんでも褒める奴ばっかだから
そろそろブルーレイの売上出るからそこでアフィリエイトに取り上げられて現実を知るだろう

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:42:59.32 ID:D8Vb0tyI0.net
何かしたいだのしたくないだの自体が今の人類の発想でしかないし
戦争しないために何も取り合う必要ないほど万能の存在になるんだろ
今の人間の価値観や物理的尺度で測っても意味ないっつの
そもそもナマポだのオタグッズ大人買いして優越感だの原始レベルの生活だの永遠に奴隷だの
どいつもこいつも言ってることが近視眼的でちっちぇーよ

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:44:17.12 ID:hKVVj9Lc0.net
>>815
Apoの乙女ゲーなら遊んでみたいな、並行世界でユグドミレニア学園に転校してきた私は運命的な出会いをした...みたいな

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:44:23.86 ID:2aJecaH70.net
要はいろんな作品にあるアストラルボディみたくなる
エネルギーがそのまま物質みたく実体持ってる感じ

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:46:17.10 ID:nwjohrsZ0.net
>>834
英霊とどっちがつよいの?

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:48:35.69 ID:NfwuNWtjM.net
人智を越えた超越的思索と無限の力を持った上位存在に慣れるって事でしょ?
否定派はそれがどんな存在なのか今一ピンと来てない気がする

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:49:09.81 ID:RnmMwN/ta.net
要するに冬の日の朝のベッドの中の何もしたくないしする気もないけど暖かくて気持ちいーな状態が幽体離脱したまま未来永劫続くってこと?

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:50:03.43 ID:Oi1qH29A0.net
人間の感情が一切無くなることが高次化

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:50:57.29 ID:hKVVj9Lc0.net
24話は原作の台詞改変すりゃ良かったのに...大切だった彼女の意思を継いで聖杯を破壊するとかさ

唐突過ぎて驚いたもん、ルーラーに会いたいとか言ってたけど本当に好きだったの?と

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:54:16.51 ID:b2Ex0lfN0.net
惚れたはれたとか言ってるけど、ジークくんって、精神年齢いくつなんだ?
生まれて一年たってんの?

えらく達観してるけど
歴史上のジャンヌダルクのことも一般知識のように知ってるけど、お勉強したんか?

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 16:54:53.39 ID:j9q22IND0.net
>>836
希望的観測過ぎる奴が肯定派なだけじゃない?天草だってジャンヌだって元々は只の人間だから見込み違いなんて普通に起こりうる

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:00:15.40 ID:8w3juRq10.net
>>816 >>817
あれ自爆宝具だからね相手が何もしなくても勝手に死ぬ
いきなりクルマ突っ込んできて避けたら運転手は塀にぶつかって死んでて遺族に「お前のせいだ!」って切りかかられてるようなものだよ天草は

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:01:52.08 ID:LraVkBFF0.net
まあ別に肯定派も上位存在になった感覚を知ってるわけでもないからな
当たり前のことだが

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:03:05.12 ID:2aJecaH70.net
>>840
ジーク 「よのなかには しらないほうが いいこともある」


生前のジャンヌのキャラは邪ャンヌどころかマジでバレー部主将だし・・・

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:05:54.66 ID:woP3onhWa.net
ヒラコーのドリフターズのジャンヌ、あれ誇張歪曲してたんじゃなくて、ヒラコーなりにジャンヌなら、こういうキャラだったんじゃないか?って解釈のキャラだったん?

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:07:04.88 ID:VSrP36n1a.net
突然のバーサーカーは解説読むまでよくわからんかった
原作だったらいい伏線だったのかね

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:08:33.27 ID:j9q22IND0.net
そういやラフムも新人類だったか?

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:09:56.73 ID:woP3onhWa.net
しっかし、霊核壊されたのにセミがしぶといな...ギルとかすぐ現界出来なくなったのに

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:10:34.92 ID:iTFs/PZH0.net
>>845
流石にあれはやりすぎだが
避難指示に従わない女性を張っ倒したり
改宗しないならくたばれくらいの書簡送ったりしてるよ(定番の偽物説もあるけど)

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:13:25.26 ID:vMxCe+3A0.net
>>848
自分の宝具である庭園内にいるから、多少は持ちこたえられるんじゃないかな

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:13:55.97 ID:+2Ww/skwd.net
>>808
死亡フラグw

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:13:57.55 ID:jGTlu6c/a.net
ジーク駆けつけてすぐに隠れてたアサシンにやられて
ジャンヌが宝具発動
同時に倒れているジーク雷発動描写
メガネ君のジークバーサーカー化発言
ジャンヌ敗北
ジーク復活バーサーカー化でキレる
怒りの感情のみで天草と戦う
なら全てスッキリすると思うんですが

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:15:40.43 ID:iTFs/PZH0.net
>>846
小説だと一応カレウス君が決戦前夜にフランちゃんと花畑で出会う夢をみたりしてる
アニメだと使い回しのシーン回想でとりあえず思い出してる感だったけど

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:18:05.83 ID:bGuDC4J2K.net
今回のフェイトがイマイチなのは誰がランサーで誰がアサシンでえーとアキレスはライダーだっけ?みたいにフワッと終盤まで来ちゃったとこかな

役職の差別があんまり無かったからかなぁ。序盤は面白かったのになぁ

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:22:21.39 ID:NfwuNWtjM.net
しかしWiki 読んだ限りでは魂の物質化はいいことにしか思えないけどなあ
ジャンヌだって天草がそれを人類に対してしてあげる事を何故か批判してるけど
人類が苦労した上で自力で魂を物質化する事には肯定的なんでしょ?

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:22:23.28 ID:RWTbz/xta.net
>>849
そういうエピソードが伝わってたんだ、知らんかった
ありがとう

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:24:15.61 ID:RWTbz/xta.net
>>850
庭園はセミの宝具だったんだ...なるほどなぁ

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:28:40.27 ID:1SYmc/pl0.net
なんかジーク君は人類の救済とかどうでもよくて
流れで彼女が殺されたから天草潰すって感じだよね

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:30:14.57 ID:KhFr1rlI0.net
天草の方が応援したくなるんだがええんかこれ

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:31:19.59 ID:nwjohrsZ0.net
>>855
原作読んでみたけど
「その方法で世界平和がおとずれるかもしれない」とは言ってたけどべつに肯定的て訳でもない

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:31:53.66 ID:1SYmc/pl0.net
ジークはジャンヌ殺されたくなかったら
助けに入ればよかったよね

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:32:01.50 ID:2aJecaH70.net
>>855
物質化の果てにあるものがいいことなのかはどーかは・・・・
例えば俺らがアポ見た時
「時間が来た→見る→見た→寝る時間だ→寝る」で完結するのが天草の理想で
「時間だアポ見よう(期待の眼差し)→つまんない→スレ見るか→もっとこうしろよ〜(不毛な議論)→まぁ来週に期待しよう」が今は必要なことってのがジャンヌの主張

ぶっちゃけその人のお好きな生き方でとしか

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:32:16.36 ID:x2h08qoQ0.net
そもそもジークが何を考えてるのかわからんから共感も何もないからなw
しかも別にジャンヌ殺されたわけじゃなく、自分で自爆しただけという

戦いは無駄に派手だけど、信念が弱すぎて戦い自体が茶番にしかみえなくなってる

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:32:25.32 ID:RWTbz/xta.net
>>842
それでも言い訳しない天草さん、マジ英霊出来てるわ

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:33:27.96 ID:U3f6yCXxM.net
シェイスピアが糞の約にも立たないんだけどこいついる意味あんの?

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:33:45.22 ID:j9q22IND0.net
人間の攻撃性は決して悪いだけじゃなくて外敵から自分を守るための物でもあるからそれも無くしたらそれこそ不死身でもヴェルバーとかに取り込まれて終わりそう

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:33:50.87 ID:2Ni1Sajs0.net
>>858
別に流れで潰すは良いんだがジャンヌが消えたのは自爆宝具だから天草のせいにされても疑問符浮かぶし
ジークがこれまでジャンヌにそれこそアポマテに一目惚れですって後付に記載されたくらい関心持った描写が無いのに
突然ジャンヌが特別な存在です!されても納得も糞も無いのが

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:35:23.46 ID:RWTbz/xta.net
我欲塗れのジーク君描きたかったのかなぁ...ちょっとジークの天草への怒りは理解に苦しむ

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:36:04.14 ID:U3f6yCXxM.net
東出の脳内だけでジークとジャンヌの恋愛が加速したのが最悪だった
ついていけねーよ

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:37:11.95 ID:1SYmc/pl0.net
ジャンヌが自爆したから
自爆したバーサーカーの力で
天草ぶっつぶすとかとんだ自爆狂いだよ

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:37:45.91 ID:jp0pI4w20.net
今はまだしもそもそもどうやったら一目惚れになるのか・・・顔か、やっぱ顔なのか?

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:40:48.15 ID:jaPGEGujd.net
>>824
断言できるが、しない
そして不必要だと思ってるなら、「はああああ!!??」って思いながらCパートを見終えるだろう

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:42:18.38 ID:RWTbz/xta.net
でも原作小説って、きのこ監修してんでしょ?よくこんなんでゴーサイン出したね

全てが全てつまらない訳じゃない、面白かったとこもある...でもなぁ

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:43:49.49 ID:x2h08qoQ0.net
多分怒りうんぬんは最後の最後で思いついた程度なんだろうな
それが主題ならジークに怒りを積み上げるストーリーを最初から用意するはずだからな
天草と面識も持たせて怒りをもって打ち倒す信念が用意できていればこんなちゃっちい戦いにはならなかったかもしれないのに

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:44:11.74 ID:EmYcSGDP0.net
一目惚れだったら「ジャンヌ死んだ!天草ゆるさ……え?レティシアちゃんは無事?安全は保証する?ならいいや、復讐とかよくないよね!」になるだろ
外見レティシアなんだからw

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:44:40.83 ID:vJaktSgtd.net
ジーク君の声優は鈴村が良かった

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:45:47.54 ID:j9q22IND0.net
>>873
ボンテージ桜とかも型月の仕業らしいし割りと監修とか適当だぞ

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:46:51.88 ID:jp0pI4w20.net
ボンテージは若気の至りだから勘弁してあげて

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:47:38.68 ID:CFG8Vy0I0.net
願いを叶えられるのは「最後の一騎になったものが・・・」だったのに、まだ数人残ってるの願いが叶うのは・・・・。

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:47:45.90 ID:RWTbz/xta.net
>>867
解説本にはそんな記載があるのか?

はっ?(威圧

って言葉が頭に浮かんだ...多分このスレ住人の中ではApoは楽しんでる方だと自負してる俺ですら頭抱える
東出が叩かれてる理由が少し理解出来たわ

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:48:00.59 ID:jaPGEGujd.net
>>831
既に尼では星2
ランキングも圏外、アニメに絞っても56位と
BOXだろうがFateの名前冠しててこれはまずい

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:48:48.47 ID:dUEaPAgs0.net
ジークとジャンヌ周りの描写がひたすら失敗続きだった印象がある
他のキャラはそう悪くなかったと思うが、ジークジャンヌにかなりの尺を割いてるから結果的に描写・堀り下げ不足になってしまったキャラもかなりいそう、アタランテとか

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:49:32.56 ID:RWTbz/xta.net
>>879
それな、仮にどっちの陣営が勝つにしろ今度は身内同士の戦いが始まるのに

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:50:37.28 ID:jp0pI4w20.net
これだけ逆風だと期待値上がっちゃうから
後任のエクストラ大変だなホント

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:53:36.75 ID:vVdzGYrW0.net
エクストラとかすでに葬式ムードなんだが
描写削られまくってるとはいえ原作準拠で時々作画かなり頑張ってるアポが羨ましいレベルだよ

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:55:24.07 ID:x2h08qoQ0.net
いやエクストラとか原作終わってるのでそもそも期待してない
オリジナルになるかもってところが唯一の希望だがエクストラベースなら厳しいんだろうなと予想はしてる

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:55:35.96 ID:1SYmc/pl0.net
ジャンヌの胸に応じて参じた英霊ですが
セミさんの胸と再契約しそうです…

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:55:38.72 ID:l9FGH8ms0.net
信念とか正義の話はジャンヌの担当で
ジークの感情は理屈じゃない
そしてそれゆえに天草には許せないというある意味簡単な話よ

ジークが天草に恨み怒りを持つのが勝手なら
天草がジークの理想(完全な存在)から外れた人間じみた姿を認められないのも勝手

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:55:43.95 ID:6nMWyrKyd.net
メイトはランキング圏外、ゲマは月間で36位だけど週間と日刊は圏外
この二ヶ所でこの予約数じゃもうダメだろ

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 17:59:05.60 ID:RWTbz/xta.net
22話が神回だったなぁ....そらきのこ褒めるわ

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:00:02.67 ID:iFZPy8NV0.net
最後に旦那が救われたから後はもうどうでもいい

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:01:46.06 ID:aOZbrfdj0.net
>>882
ジークも尺多く回してもらえてる印象だけど、結局ちゃんとした積み重ねができてないのが昨日わかったしなぁ
最初群像劇やってただけに他キャラの描写を投げ出すことができず、結果としてジークの積み重ねに支障をきたしてた
双方尺の食い合いした結果がどっちとも中途半端な掘り下げで、唐突感否めないものが連発してしまったって感じ

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:03:33.47 ID:KDp6yHPE0.net
スマホスゲーなんて、よく似た競合作品が台頭してきたら
わりとあっさりと席をブン取られちゃうからな
アニメ化も決定済みのFEHあたり任天堂とグーグルのタッグだから
めちゃくちゃ推してくるだろうしウカウカしてはられん

ZEROをコウシとしての一種の締めくくりでもある黙示録たるアポがこのざまでは、
いよいよFGO自らが出陣せざるを得まい。

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:05:14.51 ID:iE45TdfU0.net
隣でジャンヌが自爆するのをぼけーっと見てたジークに許さんとか言われてもね
自らの命を使い果たして落ちろって天草の大声は周りの音で届かなかったのかな?

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:07:10.54 ID:nwjohrsZ0.net
まあ俺らと違って設定資料なんて読んでないジークには
あれが自爆技とか判らんだろうから仕方ないかもしれん

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:09:50.79 ID:tRYl5MpeH.net
>>827
魂を肉体や幽体がなくとも物質界に留め置ける存在にするのが第三魔法魂の物質化
魂を物質に変換する事ではない

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:11:11.47 ID:jaPGEGujd.net
>>859
天草のやる事が人類にとって正しいのかどうかはともかく、少なくともアイツなりに
「こうすれば全人類が救済される」って目指した事だから、一概に悪とは言えない
一方でジャンヌが自爆しただけなのに、唐突にジャンヌに惚れてジャンヌが死んだのを天草が殺した事になってるようなジークは確かにおかしい

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:14:09.45 ID:WcYYQnOlM.net
>>891
旦那は神につば吐く悪役のくせに、
最終的に救われて、勝ち組に回る神補正持ち

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:14:53.47 ID:jaPGEGujd.net
>>867
なんつーか、アポのアニメは原作たアポマテ既読ありきって感じなんだよな
そのアポマテもバカにされるレベルの矛盾だらけだし、
ジークはジャンヌに気付かないうちに惚れてたって設定だ
なんて言われても理解も納得も出来ない

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:16:11.97 ID:Oi1qH29A0.net
世界が幽霊だらけになるのか

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:16:37.46 ID:+p3Xu+zf0.net
ジャンヌ天草の口喧嘩が、結局早いか遅いかの違いでしかないのは萎えるな
ラスボス戦の口上合戦は両者真っ向対立で争ってほしいわ

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:16:44.05 ID:KDp6yHPE0.net
それがいかなる結果を生み出すかは誰にもわからない
しかし一人の人間が真剣に全人類の救済を願い歩み続けてきた道を、
ただ否定するだけの主人公勢が、正義として描かれているというのが違和感だな

エヴァなんかはTVシリーズにて人類保管計画が結局は人類総爆散の個の喪失に終わると
視聴者が知っているからこそ、新劇の展開に期待もかかる

現時点では天草理論を否定しうる材料がなにもない
ただ相手を否定するだけの人間には、誰もついてこないだろう

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:17:43.46 ID:jaPGEGujd.net
>>887
原作読んでるとジャンヌが金髪巨乳だろうが
「あっそ」ってなるよ

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:18:13.07 ID:bisQW8XA0.net
エクストラも酷いとかどうなってんのよ
見るけど

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:19:52.17 ID:CFG8Vy0I0.net
ジャンヌが宝具を使ってる時に、ジークが背中を支えたりして押し切って天草と大聖杯を一緒に壊す展開に・・・と思ってたら、普通にジャンヌ負けてた

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:21:48.90 ID:x2h08qoQ0.net
単純にこれプリヤのパクりだよね?
世界の救済を1人の少女を救うために美遊の兄である士郎が壊すという
むこうは悪だと理解した上でそれ相応のこともやってきてるからわかるけどもさ

ジークはなんというかとってつけた感に加えて、自分が悪だと理解すらできてないあたりがなw
世界のことを考えずにただ怒りに任せて相手を殺すってのは悪でしかないよww

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:23:08.90 ID:jp0pI4w20.net
プリヤのパクリつか正義厨の定番

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:23:12.81 ID:6nMWyrKyd.net
原作は2巻の頃からジャンヌの言動に「ん?」ってなって
あの最後だからなあ・・・
来週の最後は新規組は「???」ってまずはなるだろうけれど
そっから解説されてアンチが一気に増えそう

あと尺が無いのに2回も総集編やってんじゃねーよ

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:25:44.62 ID:2Ni1Sajs0.net
プリヤのパクリっていうかHFのパクリというか
アポ全体に言えるけどパロディしすぎて逆に萎えるからな

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:26:51.05 ID:bGuDC4J2K.net
>>905
設定や背景知らないと「おお!ジャンヌは剣のエピソード持ちだったのか」と盛り上がったわ一瞬

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:26:57.59 ID:s9NgI1Sra.net
ジャンヌは天草じゃなくて赤のマスターの誰かが普通にやろうとしていたなら止めていないのかな

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:27:11.18 ID:nypP9R1Q0.net
ジャンヌ叩き回ってるのは腐女子の嫉妬だなw

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:27:31.44 ID:1SYmc/pl0.net
なんかセミラミスが一番懐深そう
やっぱ女帝は違うわ

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:27:56.14 ID:x2h08qoQ0.net
ほんと才能ないなこの作者
面白いかどうかじゃなくて、間違ってないかどうかでしか書いてないような印象を受ける
別に破綻しようがなんだろうが面白ければそれはアリなんだが、徹底的に論理を組み上げた結果くだらないオチになりました的な

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:28:12.71 ID:jp0pI4w20.net
でもカメムシって言うと怒る

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:28:53.33 ID:hKVVj9Lc0.net
TYPE-MOONのマテリアル本って読本としては微妙なのかなぁ…
レビューも個人サイトだと辛口だったり

FGOマテ4の発売間近なんですな

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:29:03.63 ID:PE+wJgLu0.net
Fateの名前使ってよくこんな駄作書けたよな
逆に凄いわ

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:30:26.96 ID:jaPGEGujd.net
>>912
腐女子の意味勘違いしてるし、
奴等に人気なのはアキレやカルナ

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:34:02.18 ID:1SYmc/pl0.net
セミラミスに水風船持たせて
破裂させたい

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:34:54.85 ID:jp0pI4w20.net
アキレでもカルナでもいいから
そろそろ無印の槍弓カップルと変わってやれ
流石に兄貴のケツが持たない

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:35:04.58 ID:9DaEU3H1K.net
結論:いつかホロウがアニメ化するといいな

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:35:46.66 ID:IvXsFaZB0.net
21話から動く絵を楽しむだけになってるな
ストーリーのあれこれは特にどうでもいい

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:36:30.25 ID:2Ni1Sajs0.net
ケツが持たないの弓のほうじゃね
槍とアキレとカルナは棒の方が人気だし

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:38:20.85 ID:IvXsFaZB0.net
>>920
???「ランサーはまだいい。私なんてシロウだけじゃなく英雄王やディルムッドその他諸々とヤりまくりでガバガバなんですよ!!」

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:40:03.92 ID:2aJecaH70.net
青王はキャス子にアナル掘られて寝取られる本のシリーズがめっちゃエロい

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:40:42.64 ID:uf0qvJIYM.net
>>913
セミ様は本作真のヒロインだから
性女?知らんな

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:42:04.11 ID:2aJecaH70.net
妲己、タカさんに並ぶ土木系ヒロインだしな蝉様

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:44:34.30 ID:+p3Xu+zf0.net
>>924
こういう薄い本のネタが吸血鬼伝説並に広く認知されたら
アナルを犯されると即堕ち、みたいな新たな弱点が追加されたりするんだろうかw

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:49:36.95 ID:8e02ohTB0.net
ジークフリートの一葉が実は背中でなく尻穴だった説

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:51:05.96 ID:E6K05vWBa.net
ジークフリートとフランケンシュタインがシークの中にいたのか……

もしかして、スパルタクスさんもいたりして?

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:53:49.58 ID:CFG8Vy0I0.net
ジャンヌ「主は全てを許し、あなたが殺したことを決して許さないでしょう」って、矛盾してね?
「主は(お前以外は)全て許す」とか・・・・。

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:53:59.85 ID:1SYmc/pl0.net
セミラミスさんは口元がいつもスマイリーで
幸せになれそう

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:54:53.54 ID:IvXsFaZB0.net
>>931
× 主は全てを許し、あなたが殺したことを決して許さない

○ 主は全てを許し、あなたが殺した者は決して許さない

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:55:33.73 ID:wrwUmG7j0.net
で、結局ジャンヌが憑依鯖である意味ってなんだったの?

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 18:59:57.01 ID:1SYmc/pl0.net
戦場のど真ん中に一般人を寝かすため

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:02:27.57 ID:8e02ohTB0.net
作中の話でってことなら
天草というルーラーが先にいるから憑依鯖になった

作品の都合上の話なら
レティシアが恋してると思ったらジャンヌだったというオチのため

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:09:30.37 ID:Yyl4st1Da.net
>>930
俺が、俺達がジークだ!

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:19:48.08 ID:iFZPy8NV0.net
ルーラーってなんなのかよくわからん

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:20:08.35 ID:TCMKw1N+0.net
盾貸してもらったアキレウスと剣貰ったアストルフォもジークの中にカウントできるな

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:22:05.16 ID:PgouBwVaa.net
>>938
イレギュラーに対応して円滑な聖杯戦争を行うという名のもと絶大な権力を与えられた自ら積極的に介入してイレギュラーを発生させる疫病神

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:22:21.38 ID:KVYkc6pca.net
つまりジークはマシュだった?

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:25:57.80 ID:qAbrpoCk0.net
ちょっと町散歩して人について語りだしたジークくんにわろてしまった

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:27:39.11 ID:iFZPy8NV0.net
>>940
言峰みたいなのじゃあかんかったのかなあ。。
まああれはあれでアレだけど

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:32:23.00 ID:KVYkc6pca.net
空の境界もFateと同じ世界なのか...うーむ

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:32:47.43 ID:157bVLnC0.net
セミラミスの尖った耳をカミカミしたら怒られるかな?

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:41:47.09 ID:1UQ8NLKj0.net
>>940
聖杯大戦という枠では大聖杯が奪われてもイレギュラーとは言いにくい気がするのよね
ジャックが聖杯無関係に暴れてたのと天草が聖杯大戦の枠を超えて私的利用するつもりってのが判明したこと位がイレギュラーだろうからそもそもジャンヌ出しゃばりすぎ

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:45:12.95 ID:3U5/UbK70.net
>>945
怒るんじゃないか?耳たぶならあまり痛くなさそうだけど
結構敏感なんじゃないかと
だから髪がストレート

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:51:25.71 ID:9ZZN1z+l0.net
>>946
ジャンヌはスパさんの宝具から町を守って、ドラキュラ化したヴラドの討伐、
魂食いをするジャックの撃退と、充分ルーラーとしての行動をしてると思うがなあ

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:51:51.16 ID:wrwUmG7j0.net
私的利用って、聖杯にかける願いなんてみんな私的なものなんだが
どんなこと願おうと勝手だが、それが人類の存亡に関わることだから抑止力としてジャンヌが出たんじゃね
天草の理屈で言えば人類が進化するだけなんだろうが、別の種になってしまうという意味では滅亡とも言えるしな

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:54:12.37 ID:b2Ex0lfN0.net
なんか、次週でさらにご都合展開連発とか言ってる人いるから、実はジャンヌ死んでませんでしたーとかも普通にありそうだな

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:57:25.67 ID:Tu0Wz8Md0.net
ジークより天草を応援する人がいてビビる

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:57:42.60 ID:tbJQlDGV0.net
ルーラーが呼ばれたのは聖杯が七騎対七騎の聖杯大戦とルーラーがサーヴァント召喚したという異常事態に反応したからだよ
そこからの裁量はある程度ジャンヌに任されてるとはいえサーヴァント界隈でも流石にジャンヌ好き勝手し過ぎと噂になった模様

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:57:50.94 ID:wrwUmG7j0.net
てかセミラミス生きてるとか前回が台無しだよな、モーさん犬死じゃん

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:59:51.81 ID:uf0qvJIYM.net
>>941
マシュは魔術回路の質がいいただの人間だよ

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 19:59:58.12 ID:tbJQlDGV0.net
>>953
致命傷だから意味なくはない
モーさんいなかったらセミラミスが今週乱入してたろうしな
つまりジークくんの礎にされた

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:02:41.47 ID:1UQ8NLKj0.net
>>948
ルーラーって談合した結果聖杯戦争にならない時に呼ばれるもんだから役割的には赤と黒がちゃんと戦争してる限り干渉すべきじゃないと思ってるのよ
アダムやヴラド吸血鬼化もそれで全鯖がどっちかの陣営に取り込まれたらルーラーの出番だろうけどその前に潰すのは肩入れし過ぎじゃないかな
暴走の結果人類滅亡とかに関してはルーラーじゃなくて抑止力の役割

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:04:08.77 ID:iNwfVZ1K0.net
ルーラーいない方がきれいに終わるのでは無かろうか

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:10:10.35 ID:j9v6Uf/00.net
ルーラーって支配者って意味だしこの作品の場合はオブザーバーのが正しいな

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:12:55.65 ID:IvXsFaZB0.net
>>938
俺がルールブックだ

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:16:06.50 ID:9ZZN1z+l0.net
>>956
アダムとか吸血鬼って、放っておいたらえらいことになりそうな気がするぞ
真っ先に被害が出るのは一般人だろうけど、それを放っとく奴がルーラーにはなれんと思う

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:17:43.73 ID:9ZZN1z+l0.net
そういや、>>950の人って次スレ立てれそう?無理なら立ててくるけど

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:18:17.52 ID:3U5/UbK70.net
ジークもジャンヌも傲慢なんだけど
それが受けない理由?

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:19:32.94 ID:YU+u8+jB0.net
自身の能力として吸血化したりアダム作ったり出来る奴を鯖として召喚許容してるのに、いざそれをやったら強制リンチって嫌がらせにも程があるな

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:20:38.12 ID:ehprqBlld.net
>>954
ジーク君も最初は魔術回路の出来が良いただのホムンクルスだったよな……

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:22:51.46 ID:1UQ8NLKj0.net
>>960
その理屈だとカルナとか地形変わってるから住宅地付近で槍発動態勢に入ったらルーラーとして邪魔していいってことになる

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:25:04.70 ID:l9FGH8ms0.net
>>949
人類種が変わるって意味ならアラヤ
願いの結果大聖杯で足りない分を地上から吸い取るからガイア
どちらにとっても天草の願いは迷惑といえるかもなあ

>>962
ジークが傲慢なところってどこ?
生きたいとか自由をくれと言ったところか

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:26:02.40 ID:nwjohrsZ0.net
>>965
いいんじゃないの

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:27:53.47 ID:tRYl5MpeH.net
>>956
ルーラーは聖杯戦争の形式が異常で結果が不確定になった場合や聖杯由来で発生しうる世界の歪みに対応するために聖杯に召喚される
今回の場合は大戦化の状態で5騎以上敗退した際の優勝者選定がまず第一だったと思うけど
自身が憑依召喚したという異常性で何か他にもあるのではないかと色々調査してた
ヴラドやアヴィは多分世界の歪みに相当
他にも妙な行動を取ってる部分がいくつかあるけど啓示で動いたと言ってしまえば説明が付いてしまう仕様
ちなみに何に対して裁定を下すかはルーラー各々の判断に任されてる

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:32:54.67 ID:+p3Xu+zf0.net
ZEROで呼ばれてたら面白かっただろうな

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:34:03.23 ID:3U5/UbK70.net
>>966
戦ってる以上死ぬの当たり前なのに
ジャンヌ倒れてから激おこのとことか?
「すまない」とかそれは後天性か

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:34:29.62 ID:ph366TLma.net
クソつまらないから10話くらいで途中で見るのやめてたけど最終的に面白くなった?

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:35:49.16 ID:YS24UwHQ0.net
よう知らんけど監督役を鯖にやらせてみましたってだけな気がするな

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:39:29.59 ID:9ZZN1z+l0.net
次スレ立てたです

Fate/Apocrypha Part43
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1514115486/

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:39:56.79 ID:b2Ex0lfN0.net
>>961
よろしく

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:40:51.77 ID:9ZZN1z+l0.net
>>974
すまん、タッチの差だったw いないと思って立ててしまった

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:42:58.74 ID:1UQ8NLKj0.net
>>968
ありがとう
つまり聖杯としては監督役としてルーラー呼ぶけど呼ばれた英雄次第でなんでもありなのね
スパルタクスといいヴラドといいアヴィといい黒陣営の見せ場(?)ばかり潰してるから何か恨みでもあるのかと

>>973


977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:50:01.17 ID:AKD3Tkqh0.net
>>973
ジークと天草の戦闘見返してるけど剣戟のSEいい

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:51:03.33 ID:9DaEU3H1K.net
>>944
らっきょの橙子さんと月姫の「先生」(志貴に魔眼封印の眼鏡を
手渡した女)は姉妹で、先生は魔法使いの夜の青子なので
型月の各作品がほぼ同じ背景からの派生世界だと解る

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 20:54:15.92 ID:ZYMtOHXS0.net
24話すごくよかったな。
久しぶりにアニメを見て感動した。
特にジャンヌが宝具を発動する
シーンは何度も見てしまった。

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:00:01.14 ID:9ZZN1z+l0.net
>>979
ギリシャ師弟対決、インド大戦、RPGのラスボスみたいだった蝉様戦と来て
今週もあの超作画とか、もうファンとしては感謝しかないわ

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:00:12.79 ID:voyL5Jmdd.net
批判多いけど、なかなか熱いシーン多くて悪くないんじゃないか
臭いシーンやセリフは好きだで

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:01:44.85 ID:j9v6Uf/00.net
ジャンヌが普通に負けてて笑った

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:05:44.40 ID:iE45TdfU0.net
青い炎に囲まれてるパステルカラージャンヌは初めてこのアニメでかわいいと思った

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:13:04.08 ID:Sg9kZNika.net
原作から不遇?不評?が多いから過敏になってるのはわかるけどちょっとした批判に牙むいて突っかかるファンが多くて疲れる
こっちはソシャゲなんてプレイしてなくてアニメ見てジークの主人公補正強いとかご都合主義だって言ったら「それFGOの主人公を見ても言えるの?」って知らんがな
あとはツイで「やっぱりジャンヌのジーク贔屓はわからん(アニメでは)」ってぼやいたら脊髄反射で反論するのも気持ち悪い
原作読めばわかるのにアニメだけで批判するなってキレられても原作に手を伸ばそうと思えるほどの面白さがなかったんだよ

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:14:18.98 ID:8e02ohTB0.net
>>973

ご褒美として玉座の蝉様に踏まれる権利をやろう

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:17:40.93 ID:l9FGH8ms0.net
>>970
んーすまないちょっとよく分からない

原作だと知識としてサーヴァントはどのみちいなくなるものだと理解している
最初から分かっていることだから耐えられると思っていたが悲しくて仕方ない
天草が憎くて仕方ないといった感じだな

それこそ人間のおじいさんのとこにいた頃なら情緒が乏しいからこんな怒らないと思う
ジャンヌにおじいさんが息子の部屋を綺麗に維持しているのは愛情からだといわれて
悪人だから無理やりさせているのかもと考えるレベルだった

>>973
乙です

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:20:44.89 ID:iE45TdfU0.net
アニメに対する言及に他の媒体で補完できるんだから文句言うなとか
アニメが不完全な駄作と言ってるようなもんだな
ツイッターは絶賛しか出来ないと聞いていたがそうでもないってことか
レクリでも似たようなの居たわ原作テキストで補完しろとかな

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:24:25.32 ID:tRYl5MpeH.net
>>986
じいさんの掘っ立て小屋イベントはアニメではジーク一人になってるからジャンヌとのやり取りない

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:27:32.50 ID:2aJecaH70.net
設定厨御用達作品だし原作読めやというのもわからんでもないが
キャラ描写といい作中の設定用語といい
少なくともアニメ内で補完出来るタイミングはいくらでもあったと思うわけで

ジャンヌとジークのやり取りだけダラダラとドラマCDみたいな語り流されてもねぇ・・・っていう

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:36:47.44 ID:i/NXs3S30.net
ひたすらキャラの株下げただけだったな
小説からして糞だったけど

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:39:13.57 ID:i/NXs3S30.net
追い風吹きまくりの状態でここまで不評なのは逆にすごい

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:44:03.32 ID:l9FGH8ms0.net
>>988
うん、そうだな
あんま原作原作書くのもしつこいと思って書かなかったけど文脈で伝わるかなと

アニメ作品なんだから細かい設定以外は見てれば分かる、伝わる出来になってるべきなんだけど
このアニメすげー不親切だからなあ
ここイメージシーンとか一瞬回想映すだけでも違くない?(獅子GOさんの養子のところ)とか
いくらでもあって困る

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:47:07.03 ID:Mhh5Utip0.net
説明不足過ぎて大半が置いてきぼりだろうな

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:49:34.22 ID:wTQ2JkuN0.net
>>984
ここじゃなくてそれをツイッターでそのまま言えばいいぞ

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:53:58.10 ID:gVnwVKrU0.net
不満なのはどうせジークくんがチートで勝つんでしょっていう呆れがあるからであって
シロウくん応援する見方してキッチリ勝ったらなかなか爽快感のある展開じゃない

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:54:27.79 ID:+i7JS3c+p.net
正直なところ今回と22話でここまで評判に差が出る理由が分からないんだけど
むしろ22話のほうが脚本酷かった気がするし今回のほうが作画頑張ってた気がする

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:57:26.16 ID:MkiBgCfE0.net
23話に比べたら今週はまだマシよ
元の内容についてはどーしよーもないけど

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 21:58:25.28 ID:76T6Hnte0.net
このFateはあんまり面白くないね

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 22:00:21.21 ID:9vXIIuo4a.net
>>1000なら友達ができる
一度でいいから友達が欲しい

クリスマスにカラオケに行きたい

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/24(日) 22:01:03.84 ID:mTCO3Tec0.net
>>1000ならアポクリファ大爆死

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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