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【鳥山】ドラゴンボール超 アンチスレ★115【老害】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/03/21(木) 16:09:35.03 ID:5ylnv/Ks0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★スレ立て注意事項★
◎本文1行目に「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」を2行重ねてスレ立てして下さい
このスレはドラゴンボール超と鳥山明のアンチスレです
発狂信者は帰りましょう
劇場版ドラゴンボール超ブロリー(以下ブリリー)のネタバレもございます
・怪しいレス(信ちゃん、過剰反応者、ガラプー、IP論争)は即NG推奨
・「オレが考えた理想のDB超SS」は信者の餌です
 オレ君にとって神作ならば便所の落書きには勿体ないので媒体を変えましょう
・超信者の特徴や珍発言はテンプレ禁止 (長くなっても知らんぞ!!)
・以前から超以外のDBシリーズファン特にGTファンを貶め
 必要以上に反応し荒らし行為をするGT厨を装った人物
(通称:噛みつき亀)に監視されています
 内容によってはGT超ハラスメントコンボを受ける可能性がある為
 GTの話題は避けるか吟味してから書き込む様にしましょう
・SD作画者の話題をする際は自己責任で頼みます
・中の人(故人)や自然災害をネタにするモラルを欠いた不謹慎発言は
 ゲェジか荒らしなので見かけたらNG推奨
 例: 「原作者(他主要スタッフ)タヒね」 「(お前が原作者主要スタッフを)頃せ」
・主要スタッフや第三者の住所や個人情報を貼り付ける行為も禁止

アニメ版ドラゴンボール超は2018年3月末で終了!

誤空が居たから世界が滅んだ
クズで 弱くて 自分勝手で
そんな誤空が皆大嫌いだったから
ド ラ ゴ ボ 4 % の 物 語 は こ れ で お し ま い
※前スレ
【鳥山】ドラゴンボール超 アンチスレ★114【老害】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1550056987/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 18:32:55.16 ID:HkBpL8Zv0.net
>>534
変なの大量に生むし必要以上に批判の声が大きくなるのも考えものだよね
超の批判は今のままで良い

539 :ウルトラスーパーハイパーパラディンスパーダモンバーストモード :2019/04/07(日) 18:47:44.29 ID:XKldjKe00.net
拙者の同意ではデジモンクロスウォーズを再評価するよ
拙者の同意ではデジモンクロスウォーズを再吟味するよ
拙者の同意ではデジモンクロスウォーズを再検査するよ
拙者の同意ではデジモンクロスウォーズを再検討するよ
拙者の同意ではデジモンクロスウォーズを再審するよ
拙者の同意ではデジモンクロスウォーズを再調するよ
拙者の同意ではデジモンクロスウォーズを見直すよ
拙者の同意ではデジモンクロスウォーズを調べ直すよ
ミレニアモン「デジモンフロンティアは斬新奇抜なのにねー」
スサノオモン「デジモンフロンティアは新機軸なのにねー」
シャカモン「デジモンフロンティアは独創的なのにねー」
シャウトモン「デジモンフロンティアは個性的なのにねー」
デュークモン「デジモンフロンティアは画期的なのにねー」
ホーリードラモン「デジモンフロンティアは魅力的なのにねー」
ユピテルモン「デジモンフロンティアは感動的なのにねー」
ティラノモン「デジモンフロンティアは理想的なのにねー」
スパーダモン「デジモンフロンティアは喜べるのにねー」
ドルルモン「デジモンフロンティアは心嬉しいのにねー」
ガルルモン「デジモンフロンティアは愉快痛快なのにねー」
ガオガモン「デジモンフロンティアは面白いのにねー」
ライアモン「デジモンフロンティアは楽しいのにねー」
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを全滅出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを壊滅出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを殲滅出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを退治出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを成敗出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを討伐出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを一掃出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを駆逐出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを粉砕出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを蹂躙出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを無双出来ますか?
俺様はスパーダモンが好きだよ、俺様はスパーダモンが大好きだよ、俺様はスパーダモンが御好みだよ、俺様はスパーダモンを愛好するよ、俺様はスパーダモンを友好するよ、俺様はスパーダモンを嗜好するよ
寧ろ逆にスパーダモンを大切にするよ、他に別にスパーダモンを大事にするよ、例え仮に其れでもスパーダモンを重視するよ、特にスパーダモンを尊敬するよ、もしもスパーダモンを褒めるよ
十中八九スパーダモンを希望するよ、森羅万象スパーダモンを渇望するよ、無我夢中スパーダモンを要望するよ、五里霧中スパーダモンを切望するよ、天上天下スパーダモンを熱望するよ、是非ともスパーダモンを祈願するよ
必ずスパーダモンに決定だよ、絶対にスパーダモンに限定だよ、確実にスパーダモンに指定だよ、十割スパーダモンに認定だよ、100%スパーダモンに確定だよ
当然スパーダモンは斬新奇抜だよ、無論スパーダモンは新機軸だよ、勿論スパーダモンは個性的だよ、一応スパーダモンは画期的だよ、多分スパーダモンは独創的だよ
スパーダモンは強いよ、スパーダモンは強力だよ、スパーダモンは強大だよ、スパーダモンは強者だよ、スパーダモンは強靭だよ、スパーダモンは強烈だよ
スパーダモンは強剛だよ、スパーダモンは強豪だよ
スパーダモンの全勝、スパーダモンの完勝、スパーダモンの必勝、スパーダモンの奇勝、スパーダモンの連勝、スパーダモンの戦勝、スパーダモンの制勝
スパーダモンの優勝、スパーダモンの圧勝、スパーダモンの楽勝、スパーダモンの完全勝利、スパーダモンの大勝利、スパーダモンの勝利、スパーダモンの勝ち
スパーダモン最高、スパーダモン最強、スパーダモン無敵、スパーダモン無双、スパーダモン至高、スパーダモン至福、スパーダモン極上、スパーダモン一位、スパーダモン一番
スパーダモン一等賞、スパーダモンNo. 1、スパーダモン満員御礼、スパーダモン商売繁盛、スパーダモン千客万来、スパーダモン一攫千金、スパーダモン一心不乱、スパーダモン一生懸命

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 19:25:08.22 ID:8jgHPl9F0.net
ストーリー、展開、結末、キャラ
全てがクソだけど、
破壊神編→復活フリーザ編→対第六宇宙編→未来トランクス編→サバイバル編→ブロリー編→モロ編
この流れを崩さずに、リメイクしろって言われたら
多分本当の意味でもドラゴンボールファンのプロの演出家やシナリオライターなら面白く料理出来ると思う
その際、かっこいい悟空やゴテトラ悟飯の活躍もちゃんと含めた上で…
結果論だが原作者(とドラゴンボールコンテンツを利益にために利用してる制作側)の考えたストーリーが一番、ぐっちゃぐっちゃでとりとめのないものになってるってのは皮肉だ
たまにはヤムチャが活躍する物語を考えようぜスレでもここまで酷い二次創作は見たことがないぞ
髪が青くなる「超サイヤ人ゴッド超サイヤ人」って令和以上に想像だにしていなかった
それは意外性というものじゃないですよ大先生

541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 19:46:12.12 ID:zkzw+HO90.net
>>516
まるで作画ミスしたのをそのまま使ってるみたいだな超の道着は

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 19:49:06.11 ID:ZlKDKgMu0.net
ブリリーの自己中クソアマ緑

・ジジガスを邪魔者扱いし制御装置を盗み壊す
・制御装置壊したくせにドラゴンボール使ってブリリーを止めようとする
・ブリリーが戦ったのもジジガスのせいにする
・レモにドラゴンボールを全部持たせる自分は持たない
・誤空の差し入れを感謝せず敵視する

吐き気を催す邪悪

543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 19:54:25.52 ID:7jacAvjid.net
>>542
でも戦闘服ビヨーンってしたとこで勃起したよね
そういうもんだよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 19:56:33.24 ID:ZlKDKgMu0.net
鳥山超信者はブリリーが救われたから、救われない旧作映画の小山はゴミなどと言ってるが
それを言ったら邪魔者扱いされ悲惨を理解してもらえず最後フリーザに殺されたジジガスはどうなんだ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 20:47:06.75 ID:VNlybfrYa.net
旧作のブロリーは救われないからゴミって
そもそも殺戮狂ブロリーと優しいブリリーはコンセプト違うじゃん…

なんでブロリー使ったの?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 21:00:18.07 ID:JKBkhbQW0.net
>>543
チライってそういう扱いなのか?
俺はZのアニオリに出てきたマロンのハイレグ姿の方がよっぽど興奮したぞ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 21:02:51.33 ID:BgDuACne0.net
>>543チライみたいなのに勃起したのか?リアルよっぽど女と縁がないんだな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 21:38:23.62 ID:ikMYLTmMd.net
チライのモデルはオオイシナホやぞ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 21:44:24.29 ID:tAiv6unbd.net
>>546
分かる

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 22:00:39.54 ID:uLIIuQTD0.net
そういう作品でもないのにエロいとしか言われてない時点でキャラとしての底の浅さがわかる

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 22:07:00.52 ID:7SbTSjjia.net
鳥頭名誉囚人大先生が書くキャラはギャグよりのペラッペラだな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 22:50:26.60 ID:JKBkhbQW0.net
超はエロ描写もお粗末なんだよ
亀仙人が女性の胸や尻を触るシーンも明確に映らないし、
倒れたユーリンを見て「み、見えた!し、しましまじゃあ〜!」って言ってるのに全く見えないところとか萎えたわ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 22:53:29.43 ID:Apezw++L0.net
偉大なる鳥山尊師は膨大な知識と記憶力と良識をお持ちになっておられるので人々が傷つくことのない平穏で美しき聖典をご創造あそばされるんやぞ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 22:56:55.14 ID:gn+SpKF8r.net
>>553
鳥頭「桃白白って誰?ブロリーってワシが描いたみたいだけど記憶にない」

確かに記憶力すげーなw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/07(日) 23:19:58.55 ID:2SCIJvbap.net
フリーザとかブロリーとかバーダックとかやるくらいならもうハッチャケてありえないレベルまで強くなった桃白白の復讐でもやったが面白いわ
鶴仙人も描けば大好きな亀仙人も活躍できるし、レッドリボン軍の生き残りも新たに出せばこれまた推しキャラな17号も活躍できるでしょ
もっとこうきたかって読者が驚くような因縁物語でもやってくれればな
外人さんが書いた同人のマルチバースパクってんじゃねーよ、ハゲ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 00:25:42.58 ID:xcuqkwJM0.net
モロでピッコロ大魔王の焼き直しをしたら読者がこうきたかって驚いてくれると思ったんですよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 07:22:01.89 ID:TJ68lue70.net
>>555
超で戦闘力のバーゲンセール中だから
桃白白も10ヶ月くらいトレーニングすれば神の領域に入りそうだなw
鳥「実は修行してない天才だったんです!」
もしくは「実は元々あれくらい強かったんです!」

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 08:39:44.00 ID:sJ62I7xv0.net
神神で世界広がったとか評価してる奴はマルチバースのこと知らない奴だろうな
他の宇宙の話が出たとき失望と恥ずかしさで辛かった
ここまで才能ないなら辞めていいんじゃないかと思ってたのにまさかのスタート地点にして恥の上塗りだからな
GTは原作を土台に新たな物語を描いたけど、神神以降は世界中の色んなものから絵や設定をパクリまくってツギハギしてる歪感ハンパないキワモノになってる
超サイヤ人3(又は4)の次は何だろう!?ってワクワクしてる小学生に超サイヤ人ゴッド、超サイヤ人ゴッドと超サイヤ人(超サイヤ人ブルー)って言うやつがいたらそいつはクソセンス扱いされてハブられること間違いなしだったろ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 09:19:56.25 ID:Pmn/5Vmf0.net
別宇宙とトーナメント始めるとか、あーこりゃMVをパクッたかぁと完全に呆れたっけな(遠い目)
しかも超絶改悪しくさって、あそこで描いてる素人の方が大先生よりよっぽどDBらしく寄せてようとしてるじゃないかと脱力
というか大先生はMVどころかファンの二次創作やニコ動などもうあらゆる所からネタをパクりまくってるっぽいからほんと草
一例挙げるとベジータとバーダックの露骨なマイホームパパ化とかそれこそ20世紀から使い古されてもはや定番と化したネタやし

560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 09:44:29.02 ID:7HQC1w2X0.net
マルチバースの方が鳥山風を出すのが上手いってのがまたな
残酷な描写が容赦無いのもいい感じ
間違っても悟空が阿保面してぎゃああとか言わないし

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 11:06:07.32 ID:3k7IfYGDK.net
>>558-559
ハッキリ言って清書屋行為だよな

>>560
×鳥山風 ○週刊少年ジャンプ版ドラゴンボール風
Vジャンプオシイオナホ版ドラゴンボール本当に劣化し過ぎ
サイヤ人襲来編時の仲間3人共闘ライバル1人死んだ中でのシリアス顔を
あろう事か剽軽顔に改悪したりとか…しかもこれが鳥山明本人の
> 実は悟空はサイコパス
発言により、より本意の悟空である事が判明

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 11:45:59.02 ID:+TdxUeUHd.net
鳥山の中では連載初期のギャグ漫画時代の悟空のままなんだろうな

フリーザ編のシリアスな悟空描かされるのは
苦痛でしょうがなかったと思うよ

「フリーザ編の何が面白いのかわからない」みたいな発言するくらいだし

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 12:20:05.17 ID:q31vz+/P0.net
でも連載初期の悟空でさえも色んな人との出会いを重ねて
子供ながらも成長はしていたんだけどな
鳥頭はそれすら忘れているようだけど
マジで脳に障害あるんじゃねえの

564 :ウルトラスーパーハイパートレーニングスパーダモンバーストモード :2019/04/08(月) 12:47:09.35 ID:8xOqdPrua.net
我の知識ではデジモンセイバーズを再評価するよ
我の知識ではデジモンセイバーズを再吟味するよ
我の知識ではデジモンセイバーズを再検査するよ
我の知識ではデジモンセイバーズを再検討するよ
我の知識ではデジモンセイバーズを再審するよ
我の知識ではデジモンセイバーズを再調するよ
我の知識ではデジモンセイバーズを見直すよ
我の知識ではデジモンセイバーズを調べ直すよ
ミレニアモン「デジモンフロンティアは斬新奇抜なのにねー」
スサノオモン「デジモンフロンティアは新機軸なのにねー」
シャカモン「デジモンフロンティアは独創的なのにねー」
シャウトモン「デジモンフロンティアは個性的なのにねー」
デュークモン「デジモンフロンティアは画期的なのにねー」
ホーリードラモン「デジモンフロンティアは魅力的なのにねー」
ユピテルモン「デジモンフロンティアは感動的なのにねー」
ティラノモン「デジモンフロンティアは理想的なのにねー」
スパーダモン「デジモンフロンティアは喜べるのにねー」
ドルルモン「デジモンフロンティアは心嬉しいのにねー」
ガルルモン「デジモンフロンティアは愉快痛快なのにねー」
ガオガモン「デジモンフロンティアは面白いのにねー」
ライアモン「デジモンフロンティアは楽しいのにねー」
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを全滅出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを壊滅出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを殲滅出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを退治出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを成敗出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを討伐出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを一掃出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを駆逐出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを粉砕出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを蹂躙出来ますか?
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを無双出来ますか?
俺様はスパーダモンが好きだよ、俺様はスパーダモンが大好きだよ、俺様はスパーダモンが御好みだよ、俺様はスパーダモンを愛好するよ、俺様はスパーダモンを友好するよ、俺様はスパーダモンを嗜好するよ
寧ろ逆にスパーダモンを大切にするよ、他に別にスパーダモンを大事にするよ、例え仮に其れでもスパーダモンを重視するよ、特にスパーダモンを尊敬するよ、もしもスパーダモンを褒めるよ
十中八九スパーダモンを希望するよ、森羅万象スパーダモンを渇望するよ、無我夢中スパーダモンを要望するよ、五里霧中スパーダモンを切望するよ、天上天下スパーダモンを熱望するよ、是非ともスパーダモンを祈願するよ
必ずスパーダモンに決定だよ、絶対にスパーダモンに限定だよ、確実にスパーダモンに指定だよ、十割スパーダモンに認定だよ、100%スパーダモンに確定だよ
当然スパーダモンは斬新奇抜だよ、無論スパーダモンは新機軸だよ、勿論スパーダモンは個性的だよ、一応スパーダモンは画期的だよ、多分スパーダモンは独創的だよ
スパーダモンは強いよ、スパーダモンは強力だよ、スパーダモンは強大だよ、スパーダモンは強者だよ、スパーダモンは強靭だよ、スパーダモンは強烈だよ
スパーダモンは強剛だよ、スパーダモンは強豪だよ
スパーダモンの全勝、スパーダモンの完勝、スパーダモンの必勝、スパーダモンの奇勝、スパーダモンの連勝、スパーダモンの戦勝、スパーダモンの制勝
スパーダモンの優勝、スパーダモンの圧勝、スパーダモンの楽勝、スパーダモンの完全勝利、スパーダモンの大勝利、スパーダモンの勝利、スパーダモンの勝ち
スパーダモン最高、スパーダモン最強、スパーダモン無敵、スパーダモン無双、スパーダモン至高、スパーダモン至福、スパーダモン極上、スパーダモン一位、スパーダモン一番
スパーダモン一等賞、スパーダモンNo. 1、スパーダモン満員御礼、スパーダモン商売繁盛、スパーダモン千客万来、スパーダモン一攫千金、スパーダモン一心不乱、スパーダモン一生懸命

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 15:31:51.16 ID:n9EDk+T5p.net
展開がところどころ下手くそな同人レベルで臭すぎる

ジレンが突然師匠云々とか言い出してみんな注目するも本人だんまり
「しかたねぇから教えてやる」とピエロ破壊神が横レス
師匠に一人前の認めてもらうのがジレンの願いだったが師匠は魔物に殺されているので復活させたい、でも師匠がなぜジレンを認めなかったか、なぜスーパー戦隊もどきに入れたかというと身につけてほしいことがあったから
それすなわち「チームワークだ」とぬかすピエロ
だらだら戦闘描写に何枚もページ割いて、突然の新キャラ(名前だけ)登場に過去語りを完全に説明セリフで数ページで終わらせる
一方で共闘を悟空に申し入れたベジータが2人でチームワークでジレンを押す
うーむ、ペラッペラですわ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 15:59:40.37 ID:r43j+Ld30.net
鳥山が描けもしない展開やろうとして必然的に滑っただけの話だわな
頭が悪い上に健忘症患ってる疑いがあって原作尊重する気も無い奴が深いい話を描ける訳ねえだろうと
リブリアンの台詞修正するよりもっと大事な根本的な部分の修正がいるだろうがよ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 16:05:38.95 ID:N2DzSY180.net
チームワークだ()
ナルトのカカシのパクリじゃねぇかクソ山
倫理観崩壊の金玉主催である第7宇宙接待の大会に友情も愛も無いし

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 16:07:11.33 ID:pKVMsW0rp.net
リブリアンとか銀河王とかマゲッタとか
「ぷぷぷーッ!サイコーのキャラできちゃった〜
みんな爆笑だろうなぁ〜」とかすげぇ自画自賛して考えてそう

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 17:15:38.14 ID:osPsML5Tn
そういう「こんなこと考えてそう!」って憶測でものを言うのはアンチスレであれど不毛な気がするが…
力の大会編での新キャラとそのエピソードが悉くクソだったという現実だけで十分だ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 16:33:11.17 ID:N2DzSY180.net
同人作者のとよたろうと大差の無い画力レベルに老いてしまった大先生
とよたろう叩いてクソ山を絶賛する信ちゃんは狂気じみてる
https://imgur.com/qPkyvRb.jpg
https://imgur.com/um4JJLi.jpg
https://imgur.com/SvtpGB4.jpg
https://imgur.com/4DuLkng.jpg

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 16:47:44.11 ID:q9z4Ikvp0.net
鳥山の破壊神の部屋の指摘は結構まともだと思った
だけどその指摘は鳥山にも当てはまるんだよな
神TUBEや神PADとかやってるし
その上地球が現代日本みたいになってて違和感ある

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 17:33:36.82 ID:+6OUbucR0.net
>>570
鳥山の修正もアレだけど、とよのセリフもセンスねぇなァ……小学生が描く漫画みたい
同人あがりだからか、下積みないのかな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 17:42:08.47 ID:+6OUbucR0.net
>>571
自分のセンスは絶対だと思ってんのかな
まぁ鳥山ワールドとしてのドラゴンボールならそれでいいけど、だったら自分で描けって話だな
それ言っちゃ引き受けるとよたろうも責任はあるだろうけどさ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 19:44:52.88 ID:n9EDk+T5p.net
>>573
金もプライドもないホームレスが衣食住つき福利厚生充実手取り月25万昇級賞与あり会社員に誘われるようなもんやろ
とよたろうとオオイシナホ登用した奴は猛省しろ、マジで
ってか、バードスタジオで鳥山が弟子育てて継がせるとかならまだ良かったかも……いや、無理か
鳥嶋も往時を忘れて修行シーンを排除したって嘘つくし
修行こそドラゴンボールの醍醐味の1つだろうに

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 19:45:10.00 ID:cZoZxofI0.net
鳥山のクリリン幼すぎ
これもう無印だろ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 19:45:18.88 ID:yANCEFSX0.net
>>570
他人の作画修正するくらいなら自分で描けばいいのにね
しかもその修正も微妙だな
人によって、修正後のほうが良いって思う人もいるかもしれないけれど自分は修正前の方が好きだわ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 19:45:52.83 ID:VIze4XN0a.net
>>570
ビビる、のとこはとよたろうの方がクリリン感あると思うんだが

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 19:46:42.32 ID:yANCEFSX0.net
修正って言っても、絵の構図の修正の身で話の内容の修正じゃないんだな

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 19:57:53.76 ID:her0BCONd.net
>>575
鳥山はもう頭がボケちゃって、クリリンまだ未成年だと思ってるんじゃね?

鳥山が直々に書いた悟空のセリフで
「悟天、もう幼稚園は終わったんか?」
なんて意味不明なセリフまであるし

キャラの年齢とかもう覚えてらんないんだろうな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 20:18:18.58 ID:HOGsWdOK0.net
鳥山は絵は下手糞になったくせに、タックスヘイブンとか金儲けのことばかりばかり上手くなっちゃって

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 20:37:30.80 ID:ZAIRP2CK0.net
あれで鳥山は劣化してないだの今でもDBの絵が描けるとか言ってる信者がいるのが恐ろしい
なら自分で描けよ…

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 20:49:49.39 ID:yANCEFSX0.net
>>572
本来なら、ベテラン編集の指導が入るんだろうけど、とよたろうの漫画チェックしているのって鳥山だけなきがする
だから絵やらキャラデザやら話の内容やらが素人並み

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 20:50:41.39 ID:her0BCONd.net
鳥山の描いた、身勝手の極意悟空のデザイン画は笑わせてもらったわ

神と神の時に描いたゴッド悟空を
白く塗るだけの簡単なお仕事w

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 21:05:16.43 ID:ODmFdCA/a.net
色変えるだけってドラゴンボールAFの超サイヤ人のバリエーションでそういうのあったな
もはや同人レベルまで落ちたか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 21:14:42.38 ID:yANCEFSX0.net
小学生頃よくいたな、色変えただけで自分がデザインした気になる奴

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 21:33:46.94 ID:HOGsWdOK0.net
http://livedoor.blogimg.jp/kinua03/imgs/1/e/1e6a45c5.jpg

最初に見たときは絶対にコラだと思ったからなw

超4と比べるまでもなく、悟空の最強形態がこんなダサいなんてありえないってのと
いくら鳥山でもこんな手抜きデザイン恥ずかしくて世に出せないだろう、と信じていたのもある

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 21:39:07.72 ID:j9fuGTxx0.net
今鳥山を名乗っているのはオオイシナホ。本物の鳥山は監禁されて人質になっており、とよたろうは鳥山を守るため仕方なくオオイシの言いなりになって描いている説

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 21:42:29.89 ID:HOGsWdOK0.net
http://i0.wp.com/chomanga.org/wp-content/uploads/2018/02/livejupiter_1518888625_46101-800x719.jpg

マジ草w

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 21:49:08.29 ID:bI2edo2sd.net
>>588
何が言いたいのか分からない

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 21:50:35.82 ID:bI2edo2sd.net
超はクリリンみたいな戦力外の戦士が悟空ブルーと「肉弾戦で」対等に戦ってるってこと?
そんなシーンないけど

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 21:55:55.42 ID:Q0Ta790Ma.net
鳥山はクリリンがそこらか四年後?に白髪混じりで顔にシワがあることわかってるのかな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 21:59:11.92 ID:sZ8Ep4j9d.net
むしろクリリンなんて雑魚のかめはめ波を押し返すのに
ブルーまで使ってしまう悟空

普通に考えて超1使う必要すらないほど
戦闘力は隔絶してるだろ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 22:16:40.14 ID:FUYL51Ku0.net
鳥山「クリリン…?」
公式「クリリンは地球人最強」
鳥山「地球人最強らしいのでクリリンは元々あれぐらい強いのです」

594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 22:23:50.80 ID:M+obC5kg0.net
天津飯「あれが超サイヤ人・・・オレたちとは次元が違う・・・違いすぎる!」

超でクリリンがブルー悟空と渡り合ったりしてましたが何か?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 22:24:02.53 ID:VIze4XN0a.net
>>590
変身する意味が感じられないってことだろ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 22:58:02.90 ID:WqO5Tcja0.net
>>583
アンチ乙
よく見たら腕の太さとか服のシワが微妙に変わってるよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 23:08:33.20 ID:xcuqkwJM0.net
クリリン相手にブルーになった時点で対等だと認識したって事だな
誰に対しても常にナメプする悟空がだ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/08(月) 23:28:51.19 ID:rCA/pJ1y0.net
ってかアニメではクリリン悟飯をふっ飛ばして勝ってたよな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 02:46:48.04 ID:/wmBsWKQ0.net
亀仙人に負ける天津飯とかな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 03:27:20.88 ID:AovlZc8za.net
>>598
100倍太陽拳ってビビりますね…

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 06:30:49.94 ID:e3PCGbpN0.net
「超サイヤ人1、2、3ときて素人なら超サイヤ人4とか考えますよね。でも僕はプロ。素人が考えるような展開じゃプロ失格なんです。だから髪の色を変えていこうと。
色は『色々』というくらいですから無限に作れます。超サイヤ人ブルーでウケたなら、超サイヤ人バイオレットとか超サイヤ人ビリジアンとかもいけると思います。
とにかくプロは読者やファンの意表をつかないとダメなんです」とか数年後のインタビューで言ってそう

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 09:05:52.04 ID:U37i132b0.net
>>582
なんかワイもそんな気がする
一応体面で付いてはいるんだろうけど、差別団体に抗議されそうな危ない語彙や表現、誤字脱字のチェックくらいしかして無さそう
もし予測通りだったとして、とよたろうは大先生に捨てられたら漫画家として一人立ち出来ずに潰れてくんだろうな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 09:10:52.68 ID:l8mCQbny0.net
大先生は結構インタビューで「プロですから〜」って言うのが多かった気がする
「私って〇〇な人じゃないですかー」と同じ匂いがするのは気のせいか

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 11:20:07.26 ID:csGj955uH.net
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605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 11:40:24.66 ID:w7SaEtZ30.net
>>604
詐欺

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 11:51:01.08 ID:TAb9MaFAd.net
>>582
仮に編集いたとしても、とよたろうにボツを出すというのは
ひいてはそれをチェック&修正してる鳥山にボツを出すのと同義だからなあ

たとえどんなに糞でも、今の鳥山に意見できる度胸ある編集はいないだろう

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 12:47:09.62 ID:uF0rHEck0.net
>>600
トレーニング機器()で修行()して使えるようになった技だからな、そりゃ強いよね()

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 16:15:04.37 ID:TAb9MaFAd.net
リアルの通販で買えそうなトレーニング機器ごときで
今のクリリンがさらに強くなれるなどと誰が想像したろうか

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 20:06:40.48 ID:tAFqPyVt0.net
原作ナメック星編で最長老に潜在能力能力パワーアップさせてもらったのが無駄になった

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/09(火) 23:20:20.33 ID:KQr5qGgg0.net
>>562
力の大会ラストでフリーザと誤空が共闘するのは正直勘弁して欲しかった
まぁ婆の宮殿で仲良く腹パンやってる時点でどうかと思ったが

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 00:03:20.62 ID:AR1Dz+6EM.net
http://meli-melo.blog.jp/archives/1072551102.html
http://livedoor.blogimg.jp/melimelo4649/imgs/9/1/915ffae2.jpg

もうここまで来たらお友達にしか見えないよな
この悟空フリのタッグに熱い!!!って言ってる人の気が知れない
ゲーム限定とかならわかるが…

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 00:11:06.19 ID:96y9Rj4U0.net
ブルーだのゴールデンじゃなくて金髪と最終形態だったのはよかったよ
その前の金髪がチカチカする演出もよかった
ただしそこに至る過程がゴミ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 01:10:09.36 ID:AR1Dz+6EM.net
この金髪初期の超サイヤ人に目覚めたきっかけがその隣の奴に友人を目の前で木っ端微塵にされたから何だよなぁ…
そんな奴と協力して背中合わせで雄叫びをあげるなんてレイプもいいところ
それに仕方なくって感じではなく乗り気でゲーム感覚でタタケェーを楽しんでいた

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 03:04:45.16 ID:Wb3xt5rZa.net
しかもこの共闘のあと、フリーザは普通に生き返って普通に悪さを、というかぶっちゃけ侵略行為をやってるわけで……………

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 03:39:52.54 ID:j4BqQzIX0.net
「あいつが悪さしたらまたオラが倒す」とか言ってたような、あのゲェジ
つまり今フリーザがやってる事は悪さには相当しないと…

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 04:55:34.97 ID:de4J7wsc0.net
また1つ星が消えるよ、メーテル

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 07:05:25.17 ID:k0sKTDur0.net
フリーザは仲間になる可能性が全くのゼロであり、邪悪そのものであるってのがキャラクターとしての魅力だったのに

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 07:26:44.54 ID:nyXL1DRB0.net
ドラクエで言ったらゲマを仲間にしてるようなもん
リメイクで仲間になったデスピサロは情あるけど当然ゲマもフリーザも一切そんなものはない
超制作側はフリーザの邪悪さ理解してるくせに共闘後の主人公達は一切咎めたりせず野放しにしてるところが悪意満タンで胸糞悪い
しかもブリリーの映画で一度ならず二度までもギャグ扱いにしさらに胸糞
メルスの光線銃といい復活のFから何も反省してねぇってことだ鳥カスは

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 07:51:35.02 ID:o6piPuMIr.net
しかもゴールデンフリーザとかいうダサいフォルムチェンジ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 09:06:23.09 ID:leJYbfaV0.net
>>615
金玉の未来宇宙完全消去と暗黒武道会開催を"悪さ"と思わない誤空さだし
フリーザの侵略行為なんて幼稚園児のいたずらくらいの認識だろうからね仕方ないね(投げやり)

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 10:18:28.62 ID:N+qbQxzO0.net
>>618
モンバーバラの姉妹がバルザックやキングレオを仲間にしてるようなもんだわ、理解しがたい
悟空の超サイヤ人覚醒シーンや、変身後にフリーザを圧倒するあのカタルシスとか全部台無しにされてる気分
デスビーム当ててみろとか凄くかっこいいのに。やっぱ超の誤空とは別人だなありゃ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 11:39:55.71 ID:pgIkyAJRd.net
>>614
こないだの鳥山の糞映画脚本だと、ゴジータがフリーザを普通に見逃したせいで
ラストでどっかの惑星が侵略されて、その星の子供が泣き叫んでる
阿鼻叫喚の地獄絵図とか胸糞エンドだったしな

鳥山はマジで頭おかしいのか

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 12:56:32.53 ID:IMvmtouM0.net
>>613
その木っ端微塵にされた友人も「フリーザ・・・ほしいかも」とか言ってるんだもんなぁ
もうやだこのアニメ・・・

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 13:01:52.15 ID:n2+e0qYf0.net
悟空とベジータが好きなだけに今の超本編と寒いノリに巻き込まれてる二人見てられない
サイコパスは悟空じゃなくて鳥山先生だよ何がベジータ見習えだよ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 13:18:54.60 ID:N+qbQxzO0.net
>>622
ブロリー未視聴だけど…えっ、なにそれは…(ドン引き)
鳥山の奴なんか胸糞悪い終らせ方好きだよね。未来トランクス編もマジキチだし

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 13:42:35.97 ID:nZG8B5v40.net
メカフリーザ襲来時、天津飯はベジータと仲良くするのはごめんだと主張し、ベジータと同居してるヤムチャのことを手厳しく批判してたよね
自分や仲間を殺した相手に対してはそれが自然な感情だし、ヤムチャはヤムチャで良くも悪くも寛容でこだわりのないキャラクターが際立つんだけどこういう感覚がもう作者も周りもないんだろうな

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 15:13:02.70 ID:+2oFFYKld.net
原作時代はあんまり頭のおかしい描写は
担当がボツにしてたんだろうな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 16:27:26.32 ID:IJr5IMPR0.net
原作を軽視してる上に純粋にアタマが悪くて価値観もズレてる

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 17:56:35.56 ID:kcA6gP4k0.net
5歳からサイヤ人との戦いに向けてサバイバルと修行を行い
6歳でサイヤ人やフリーザ一味と戦い10歳で親父や仲間が多数殺され
そこから13年は人造人間との戦いの日々で23歳で命を落とし
死んでからは全王に未来のあの世ごと消滅させられる
未来悟飯悲惨すぎるやろ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 18:24:31.22 ID:+2oFFYKld.net
未来世界消滅というオチで、完全に犬死になったからなw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 18:25:13.91 ID:s3r950Sj0.net
>>627
ほとんどボツにされてたんだろうな
「ボツにしない編集者が良い」って言ってたくらいだから

632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 19:04:08.41 ID:IJr5IMPR0.net
DB室がまともならもっと違ったのかもしれないが
やってる事は大先生のヨイショだからなあ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 19:17:41.60 ID:2E5Gs+Xr0.net
一昔前は 客に良い物を披露したい→儲かれば何でも良い となって非難されていたが
今じゃ 儲かれば(ry→ぼくのかんがえたさいこうのさくひんをみんなにみせびらかす
が普通にありえるからな 止める能力が無いのではなく止める気が無いのだろうよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 19:32:31.84 ID:nGhV1/SR0.net
>>632
偉大なる作者様に対してそんな恐れ多いことなどできんだろう

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 21:11:18.55 ID:sUVjm58A0.net
せっかくDB対策室作ったのに先生()に歯止めをかけられないならただの人件費の無駄だろう

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 22:09:43.16 ID:h0sKVPfNd.net
鳥山先生を気持ちよくさせるために
会社の金と人員を使えるじゃないですかー

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 22:19:20.57 ID:8xKm/PbD0.net
室長のイヨクは鳥と20年以上の付き合いだそうだからそりゃイエスマンだろうけど色々と欲もありそうだ
ロスだかで新作ゲームの発表した時に自分の功績みたいにしてたしブロリーを映画に出すのもこいつが鳥に言ったからだし
あまりに巨額の版権だからそれを扱ううちに人として色んなものが見えなくなってんだろう

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/10(水) 23:16:13.65 ID:bxZvRo1v0.net
>>629
>5歳からサイヤ人との戦いに向けてサバイバルと修行を行い
>6歳でサイヤ人やフリーザ一味と戦い10歳で親父や仲間が多数殺され

こんな状態でも動かなかった亀仙人を考えるともともと強かったという後付設定はクソすぎる

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 00:20:21.03 ID:PqHetTkkd.net
ゲーム設定だとあの世でも人造人間の幻影に苦しめられ発狂しているとか

640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 00:49:30.50 ID:dogO/MXq0.net
>>638
超の亀仙人ってどれくらい強かったんだろうか
少なくともフリーザを倒した初期の超サイヤ人越えるくらいはないと力の大会で使い物にならないと思うが
些か無理がありすぎるw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 00:53:35.08 ID:EbLjEg/8d.net
旧フリーザ最終形態と同等レベルのフロストを
魔封波で倒す寸前までいったくらいには強いな

642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 01:01:45.49 ID:dogO/MXq0.net
あーそうだ、フロストと普通にやりあってたんだったな
旧フリーザ最終形態のフルパワー状態が戦闘力にして1億2000万って話だし
亀仙人も数千万くらいはないと辻褄合わないわ。あほくさ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 01:03:31.69 ID:EEry9yv80.net
光線銃持った亀仙人とゴジータブルーはどちらが強いですか?
おしえてください

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 02:03:22.15 ID:5ORmZePfa.net
>>642
アンチ乙
戦闘力なんてなんの物差しにもならんわい

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 06:27:53.46 ID:nHQKxAmX0.net
>>611
そういや2ch初期の頃、ドラゴンボールスレがそこかしこに乱立してたが
そこで「フリーザも悟空に仲間になる展開も面白かったかも」って呟いたら
「フリーザはクリリンを殺した!だから絶対味方になることなんて考えられない!そういうこと考える奴は…」ってすげ説教されたのをなぜか覚えてる
原作者がやっちゃうんだよってあの頃のあいつらに教えてあげたい

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 06:47:07.01 ID:qjsaqh0f0.net
強くなるも弱くなるも鳥山の気分次第というクソアニメ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 07:07:03.19 ID:9LIMho3n0.net
超の製作に鳥山が関っていなければフリーザが仲間になる展開はボロクソに叩かれていただろうなあ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 07:11:47.15 ID:/SBNO6/4a.net
今本スレにいるやつらの9割がこっちに居ると思うぞ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 09:32:51.58 ID:dzo95x+Z0.net
DB対策室=ネット工作員だろ
火消し要員、信ちゃんの正体
自分らの給料のために作品が壊れても鳥山を庇うわな

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 09:56:13.42 ID:oKdkuplO0.net
敵が仲間になることなんかドラゴンボールじゃ当たり前のことなのにフリーザが仲間扱いになって何ブツブツ文句言ってんだ
原作知らんバカゆとりか

651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 11:03:57.45 ID:j1aaCWZ60.net
大先生のウン子なら喜んで食うんだろうなァ
おティンポもしゃぶれるだろう

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 12:37:10.18 ID:oKdkuplO0.net
な、品の無い書き込みだろ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 12:40:26.25 ID:YfYBvVdj0.net
スレタイ読めないで鼻息荒く乗り込んできた信ちゃんが
真っ当な人間を装って何か言ってるぞ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 13:28:40.49 ID:ioVR9B1R0.net
露骨過ぎて、なりすまし信者があえて燃料入れてくれてるんだろうなあって普通だったら想像するところなんだけど
信ちゃんは本気だからなあ…

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 13:59:49.82 ID:/SBNO6/4a.net
>>650
でも鳥山が関わってなかったら怒るんでしょ?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 15:34:59.33 ID:EbLjEg/8d.net
鳥山信者ってドラゴンボールファンじゃないよな
原作ドラゴンボールの上に鳥山が脱糞してるのを喜んでんだから

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 15:58:41.68 ID:Syjw6r0p0.net
まあ超見てるとサイヤ人編〜魔人ブウ編で好きな事やらせてもらえなかったのよっぽど未練あるんだなって思う

658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 16:19:31.79 ID:KvI2U7Vtp.net
>>642
フロストがナメック星編最終形態フルパワーフリーザと同等なら悟空から勝てないと断言されて実際勝てなかったピッコロも亀仙人以下!?
あれ、でもピッコロってセル編で17号と互角以上だったので、17号は明らかに亀仙人以下になるな……
あら、でも17号って超サイヤ人ブルーとタメはるくらい強いらしいから亀仙人は超サイヤ人ブルーと匹敵するってことか……
まてよ、ゴールデンフリーザって超サイヤ人ブルーと互角以上の強さだから亀仙人もゴールデンフリーザ並みの強さということか

ということは、
亀仙人≧ゴールデンフリーザ≧超サイヤ人ブルー≧17号>フロスト>ピッコロ≧17号
ってことになるな
うん、こりゃつえーや

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 19:06:11.91 ID:EbLjEg/8d.net
そもそも復活のFの時点で、
「ザーボンドドリアに匹敵する」シサミ相手に
ピッコロが互角の戦いだからな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 19:49:31.97 ID:h0u1Mk9j0.net
もともと強い亀仙人がベジータナッパ戦すら参加しないなんて最低
戦闘力なんてなんの物差しにもならないのにベジータナッパ戦すら参加しないなんて最低
どう転んでも超のせいで亀仙人の評価は最低以外ないよね
そもそも超で評価が上がったキャラがいるのかって話ではあるけど

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 19:59:55.02 ID:NZv1qaK00.net
>>659
アンチ乙
4ヶ月で戦闘力130万とか意味わからんこと言ってるフリーザの発言なんて全部ノイズだぞ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 20:31:13.49 ID:0Bh3JkFsd.net
>>657
大好きなジャコ(笑)にスターシステムでDBキャラ登場させて好きにやってりゃよかったのに
ネコマジンはぜんぜん可愛い方だったな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 20:54:13.97 ID:9jI7Dned0.net
>>660
悟空はじめ全キャラ評価だだ下がり、新キャラも魅力なし嫌われ要素満載だからな
ベジータだけ主人公に格上げ扱いされて、オオイシナホはじめとするベジータ厨のキモ腐が喜んでる

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 21:52:10.90 ID:Gk8k3PI2M.net
>>662
ドラゴンボールの続編として作られると腹立ってしょうがないが
ジャコにドラゴンボールキャラを出して続編をやってくれたら
不思議と気にならないし見ることもない

まあその辺のことを原作者がわかってるから
今までの失敗から学んでドラゴンボールにすがってんだろうな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 22:14:07.51 ID:q7wsfzrX0.net
>>660
超の亀仙人の評価点?
「亀仙流はおぬしらと共にある!」って言って本気のかめはめ波出すシーンは単体で見ればいいシーンだと思う
まあ、これまで舐めプして仲間たちを見殺しにしたっていう過去を考えると、
偉そうに師匠ヅラしてんじゃねぇってなるけど

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 22:36:04.95 ID:NiYprobA0.net
亀仙人は戦闘力500以上の攻撃を喰らうと即死
悟空も口には出さなかったがあわよくば相手を失格させるのに使えると思って参加を認めたんだよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 22:38:23.71 ID:/gsc8DCY0.net
インフレ後の世界観で亀仙人の活躍が見たいのならウィローの映画で十分
バイオマンの群れやコーチンの腕落としてるし見せ場はある

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 23:11:09.45 ID:wetQWhOf0.net
今ニコニコのブロリーについて語るスレで暴れてる鳥山信者がクッソ迷惑、そいつ過去にも色んなDBスレに現れては痛い擁護やら発狂長文コメント繰り返す悪質ユーザーなんだがまじで迷惑してるんよね…ここで話すのも悪いけど度が過ぎるから報告させてもらった。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 23:22:06.97 ID:bYtACS1W0.net
けものフレンズ2が巷で騒がれてるから大まかな流れだけ追ったけどドラゴンボールとドラゴンボール超の関係に似てるなあ
傲慢なクソキャラのために前作キャラやストーリー世界観が蹂躙改悪させられてるところとか特に
唯一違うのは先頭仕切ってた人が直接関わってるかどうかだった…
まだけものフレンズのほうが希望がある気がする…

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 23:37:07.48 ID:Syjw6r0p0.net
あまり知らない奴が無理して話題に出すとろくなことにならない
鳥山とその信者の問題だけで十分

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/11(木) 23:52:17.19 ID:gjaj1WEp0.net
まさかとは思うけど、モロ編でフリーザが参戦して
「昔はナメック星を侵略してたフリーザ様がナメック星を守る為に戦って感動した!」「ツンデレフリーザ様w」
とか言われるような展開にはならないよね?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 00:13:05.93 ID:Aib0+idX0.net
ベジータ「ぐはぁっ」
モロ「弱すぎる。そろそろおしまいにするか……」
悟空「ベジータ!モロの変な術で身動きできねぇ……!」
悟空「このままじゃベジータが死んじまうぞ!」
モロ「とどめだ」(ブウゥゥゥン)
ベジータ「これまでかっ……ブルマ!すまない……」
モロ「ガッ!?」
モロ「なにものだ!?」
悟空「お、おめぇは……」
ベジータ「フ、フリーザ……!?」
ナメック星人「な、なんであいつが助けてくれたんだ……?!」
フリーザ「助け?ホッホッホッ。勘違いしてもらっては困ります。私はただナメック星のドラゴンボールに用事があって来ただけですよ」
フリーザ「ちょっと困ったことが起きてましてね……」
フリーザ「ム!もう来てしまいましたか……」
ブロリー「フ、フリィィィザァァァァ!!」

フリーザ、ブロリー参戦決定

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 00:57:38.09 ID:DWyABztIM.net
ちんちょうをあと5cm伸ばしたいとかで用事があったとか言えば理由付けも完璧だな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 01:06:20.73 ID:zaLUhvxL0.net
超ってやたらキャラを改変したがるよね
やってる事ってこういうコラ作ってるのと大差ないと思う
むしろネタじゃなく本気でやってそうな分性質が悪いかな
https://i.imgur.com/5J5GAka.jpg
https://i.imgur.com/8MCITTj.jpg

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 01:16:08.23 ID:/aPzWg0s0.net
>>668
おう、模型板のドラゴンボールスレにも超信者がGT下げの書き込みして今まさに荒れてるぞ
マジで住み分けとか出来ないのかねああいうの

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 03:16:00.41 ID:K9Cfk1210.net
四%をありがたがるような連中に人並みの知能を求めるなよ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 11:44:04.24 ID:LsOuQ8oBd.net
鳥山信者はやたら「海外では大人気!」とか喚いてるけど
アメリカのまとめサイト見たら
「こんなのドラゴンボールじゃないよ」
とかボロクソ言われてんじゃんw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 11:59:27.31 ID:EpDY47C40.net
>>677
日本では全然人気がないってことだなw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 12:54:36.53 ID:MNlMsZUh0.net
漫道コバヤシ
>鳥山さんはアシスタントを使うのが得意ではなく、原作者になるのが一番いいとは思うが、
>自分は年齢が高いから、自分の原作を描く漫画家は気を使ってしまうだろう。
>鳥山「やはりオッサンは引退するのが一番です」

立場が上になると他人が意見しにくいって自覚はあったのか
とよたろうに気を使わせるのが嫌なら超なんてやめて引退すりゃいいのに

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 13:31:08.90 ID:DWyABztIM.net
>>679
引退した方がいいと言うならば引退すればいいのに
というかネームぐらいは描いてやれよ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 15:43:01.03 ID:LsOuQ8oBd.net
むしろ鳥山はなにもしない方が
確実にまともな悟空になる

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 16:17:39.67 ID:pDPehJQPa.net
>>674
これの改変前の父親失格を責められるシーン。超のそれと比べてまだそこまで嫌悪感は感じなかったな
子の才能に期待するあまり本人の気持ちに無頓着になるのは現実世界の親子でもある話だし、まがりなりにも息子に強い関心があったが故の結果と言える
超の誤空はただ自分のことしか頭にないサイコパス

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 16:22:07.96 ID:uKU+PAkCd.net
どうだろうね
悟空の印象はかなり汚染されちゃったし
馬鹿で明るくて「腹へったぞぉ」って言わせときゃ悟空だと勘違いしてる連中も大勢いそう

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 16:23:03.91 ID:uKU+PAkCd.net
あと「たたけぇてぇ!」も

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 16:37:34.81 ID:lQx+4hgO0.net
破壊を楽しんでんじゃねーぞ!!のそうそうこれこれ感は異常
敵として倒せない奴に魅力0のキャラ増やしすぎかつ仲間改悪しすぎなのが全て悪い

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 16:58:57.77 ID:gc2EI3zt0.net
せっかく宇宙が12ある設定にしたのにいまだに第七宇宙で話を作る意味は何
他の宇宙に行こうよベジータは子育てで忙しいを理由において行けばいいよ
悟空とベジータって変身パターンも一緒なんだからサイヤ人枠は一人で良いよ
そしてキン肉マンが新しい超人を募集するみたいに新しい宇宙人を募集すればいいよ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 17:42:16.09 ID:yL1UubL7d.net
はっきりいってマルチバースの作者の考えた設定の方が
鳥山が考えた12個の宇宙よりよっぽど面白いよな

悟空が頭打たずに本来の狂暴なサイヤ人になっていた宇宙とか
フリーザやセルやブウが勝ってしまった歴史を歩んだ宇宙とか

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 21:25:10.41 ID:CFv8nuYfp.net
>>682
悟飯の師匠であるピッコロだからこそ響く言葉でもあるしね
超でやたら良識ぶってるベジータがいくら偉そうなこと言っても人殺しの戯言にしか聞こえない

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 22:07:13.65 ID:tRCuR/zL0.net
チチの乳辺りから下劣悟空+愛妻家(笑)ベジータの構図になってんだよなあ
ベジータと一緒にいると悟空は改悪されて池沼のクズにされる

悟空とほぼほぼ変身被ってるし差別化も殆ど出来ていないし無駄に話がグダグダになるので
はっきり言ってベジータ要らん

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 23:11:35.59 ID:R+YmgelC0.net
>>688
おめえが産むわけじゃねぇ発言で修行に行ってしまう誤空を見送るベジ痛の俺の方が正しいぞ、とか洗濯物たたむベジ痛とかさぁ
オレのブルマをー!から始まったうっすい愛妻家アピールなんだあれ

虐殺しといてこれ以上減らされては困るんだドヤ顔でナメック星人を助けるベジ痛

は????

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 23:14:19.47 ID:R+YmgelC0.net
誤空とW主人公のつもりじゃないのベジ痛
そのうち本当に主人公になったりしてw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 23:27:15.92 ID:V3dkBZfx0.net
尊大だけど昔のような残虐な悪人ではないって加減がよかったのに、善人・常識人アピールがウザい
悟空を下げるための舞台装置として都合よく使われてんね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 23:42:16.99 ID:tRCuR/zL0.net
ブリリーでもベジータの存在意義ってゴジータの合体素材でしかなかったような気がする
むしろ親の代からの因縁をスルーしてるせいで旧劇よりも印象が薄い

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/12(金) 23:51:03.72 ID:lB3Rg+SI0.net
もうサイヤ人がバトルしとけばウケると思ってるんやろなぁ…
誰も意見できないせいで救いようがないストーリーよりもアニスタが勝手に良くしてくれるバトルシーンをメインに据えるとはさすが鳥山尊師やで

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 05:55:40.13 ID:/HqnAD15d.net
鳥山が必死に考えた感動エピソードがブロリーのあの腰巻きの話だからなw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 07:42:29.40 ID:QYRVs3U10.net
鳥山「ブロリーは本当は優しい奴なんですぅぅうううう!!」
鳥山「悟空には友情なんてありません(笑」



なんでアホの鳥山は、原作ファンの認識と真逆のことばっかやりたがるんだろうね

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 07:44:15.58 ID:ZPTPet+UM.net
本スレで拾ったから詳細不明
https://i.imgur.com/qyKCXcS.jpg

映画ブロリーで伝えたかったことはコレだからな
ブリリーとキモイの愛と絆を描きたかったんだろう

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 08:13:24.03 ID:QTYax6A60.net
>>686
鳥頭「宇宙が12個?ワシそんなの書いた覚えない」

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 08:52:04.05 ID:8NQ42db9a.net
>>697
こっちのブロリーの方が人間味があっていい!
とか言う信者って根本的にブロリーに思い入れないんだろうな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 09:06:18.21 ID:tiNFnO4la.net
ブロリーじゃなくても信ちゃんなら大絶賛しただろうし
ブロリー使ったことによって旧好きに嫌な思いさせただけなんじゃないか

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 09:09:02.91 ID:MRMhoPEz0.net
>>697
amazonの特典
書き下ろしフォトフレームが限定版にプラスして付くやつで一昨日かBOXのビジュアルと共に公開された
信者用に作られるBOXだし順当なチョイス
Twitterでも新ブロ信者がこれ欲しさにamazonで予約すると騒いでた

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 09:23:10.45 ID:1vGJd9oC0.net
>>697
カプ厨とインスタントな絆で気持ちよくなれる人種向けアイテムで草

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 09:23:20.50 ID:ZPTPet+UM.net
>>701
情報ありがとう
こんな付き合いたてのラブラブカップルみたいな写真を欲しがるやついるのか
もう客層も違うし公式のターゲットも完全にそっち側に合わせてるんだな
愛とか絆とか…俺たちの知ってるドラゴンボールは無いんだなあと改めて感じたわ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 09:34:25.44 ID:bV1v29vy0.net
>>703
17号の俺は諦めてないんでなグッズと一緒で欲しがる奴なんかいないだろ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 10:40:06.70 ID:o3PcpGmP0.net
もうドラゴンボールっていう名前だけで売ってるから迷走してる自覚もないんだろな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 10:43:47.83 ID:py8jQu3xp.net
愛とか絆とかお涙頂戴を露骨に押し付け描写しないところがクールだったのにな
だからこそここぞという時の悟空の怒りとかが燃えたんだが
超は何もかも安い

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 10:46:59.45 ID:MRMhoPEz0.net
新ブロ信者でブロチラ好きっておそ松の一過性と同じ臭いがする
超自体が過去の遺産を食いつぶす焼き畑農業だったから今更だけど

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 11:03:27.91 ID:7TpwHNGvr.net
>>696
ファンの思惑と真逆のことをやれば
意外性があって面白いと思ってんだろ
その結果が未来世界の消滅や何かと依存的な青髪トランクス改悪かと思うと反吐がでる

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 12:38:15.68 ID:AZekQe2S0.net
>>697
いらねぇw
金玉クッションよりはマシかもしれんがw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 12:43:33.72 ID:JnmjJxzed.net
金玉クッションは、鳥山の分身だと思って思いっきり蹴り飛ばすという
ストレス発散に使える

711 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 13:36:29.94 ID:OO3deF1r0.net
ドラゴンボールのフォトグラフったら普通バトルシーンか悟空らの勢ぞろいのカットなはずなんだが
腐れ女に媚び諂うかのようなチョイスで明らかに客層が違うな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 14:47:05.98 ID:749izgMU0.net
>>711
流石に>>697しかないわけないでしょ?
ないよね?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 15:47:05.84 ID:Lp8C8B/Z0.net
>>697
ブリリー嫌そうな顔してて草
東方p×ブロリーの二次創作の方がまだマシなレベル

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 15:47:07.20 ID:1vGJd9oC0.net
コミケで売ってる同人グッズみたいに見えてきた

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 19:02:15.13 ID:SN1DyAKH0.net
多分鳥山はDBを女性専門の漫画にしたいんだと思う

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 19:04:41.12 ID:VOBGyusrd.net
オナホの色仕掛けで、リアル亀仙人みたいな色ボケジジイになったか

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 22:30:24.03 ID:4eFWrPvhd.net
>>688
ピッコロもピッコロで甘過ぎて間違ってるのが好きだったんだがなぁ
どっちかっていうと悟空のやってることのが正しかったわけだし

718 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 23:23:04.84 ID:+vOx7p/q0.net
悟空はピッコロに責められて自分の行いを省みてたけど誤空には絶対そんな知能ないだろうな
ピッコロぉ〜おめぇ何怒ってんだ?wとか言いそう

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/13(土) 23:59:29.54 ID:OO3deF1r0.net
そもそもピッコロが悟飯を戦いに巻き込み始めた訳だし、
あれはあれでベジータに通じるお前が言うなや感はあったよ

ピッコロは融合でキャラが変わる振りがあったからまだマシだったが

720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 00:54:14.51 ID:UxQbF0P50.net
>>697
なんだこれ…本当に片っ端から旧作のキャラをレイプしていくなぁ
今の所セルやクウラくらいか?魔の手を逃れてるのは

721 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 05:21:21.88 ID:+PbVmwYl0.net
https://i.imgur.com/cGrSpBp.jpg
信者すげーな
これ部屋に飾るの?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 09:14:55.44 ID:4DRzHOet0.net
>>697
これ誤空空飛んでいるし
誰が写真撮ったんだろうね

チライが90年代キャラにしか見えない

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 10:45:46.20 ID:hFBjrYcz0.net
ピッコロは別に悟飯を戦わせることに非を唱えたわけではない
あえて精神的に追い込むようなことをする悟空に対してお前は間違ってるって言ったんだ
あのときの悟空の判断のせいで結局仲間全員が危険に晒されることになったし
最終的に悟空の思惑通りにいったのは結果論でしかない

724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 10:46:08.77 ID:bPZf6t5J0.net
セルは良い位置にいるよな
最近でも21号の追加と17号プッシュがあったしまた人造人間という括りで掘り下げられると油断出来ないか

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 12:09:18.32 ID:LN1pae030.net
でもセルは担当にダメ押しされまくった結果出したキャラみたいだから
鳥山的にはフリーザ以上に思い入れないんじゃないかな?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 12:19:47.46 ID:bPZf6t5J0.net
自分がデザインした事忘れてたブロリーすら新映画出したぐらいだからわからないぞ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 12:34:18.22 ID:Z0bN7HcWd.net
フリーザ出したりブロリー出したりバーダック出したり
旧作人気に頼りまくりの今の鳥山はプライドが微塵もなさそうだしな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 12:55:36.06 ID:K9SMYRlUa.net
>>723
そのわざと追い詰めて無理やり力引き出させるってのもピッコロも一度やってたけどね
とはいえほとんど面識なかった頃のピッコロがやるのと父親である悟空が進んでやるのとでは全然話が違うのは確か。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 13:00:58.90 ID:Z0bN7HcWd.net
あの頃の悟空は自分の判断ミスでピンチ招いたら
「す…すまねえ、みんな……こんなはずじゃ……」
くらいの謝罪は言えたのにな

ザマス戦で仙豆忘れたり、魔封波の札忘れたり、
挙げ句に未来世界消される原因作っても
トランクスに謝罪の一言すらなしだぞ

ブロリー映画のラストで悟空がフリーザを見逃したせいで
どっかの惑星がフリーザに滅ぼされたのを悟空が知ったらどんな顔するやら

730 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 13:03:17.19 ID:BVcf7fjIr.net
>>729
仙豆と魔封波のくだりはホントいらんかったよなあ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 13:20:32.42 ID:fgVVgY7r0.net
あと孫悟空はじめましたのくだりもいらなかった

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 13:28:28.47 ID:nb9+Xb5+0.net
散々超1の段階で悟空の全力を「大した事無い」と言わせ、セルの攻撃受けてもうっすら口から血が出るだけで
ほぼノーダメージで、もうこのままでもセルを越えてしまっているのではないか
と思わせた翌週に唐突に悟空が「悟飯が怒るのに賭けるしかねえんだ!」とか言わせたセルゲームあたりから
なにか悟空の舵取りおかしくなってない?って感じで
この悟空があまりに不評でしょうがなかったのか、アニメの脚本化が不満をもったのか
アニメオリジナル描写で
「精神と時の部屋で超2の悟飯をみたからそれに期待した」みたいなフォローして
ピッコロとも和解してんだよな

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 13:45:33.38 ID:K9SMYRlUa.net
細かいこと言ってなんだけど少なくとも原作の悟飯は悟空のことを大したことないとまでは言ってないぞ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 13:55:17.96 ID:H8kPbXIQ0.net
>ブロリー映画のラストで悟空がフリーザを見逃したせいで
>どっかの惑星がフリーザに滅ぼされたのを悟空が知ったらどんな顔するやら

悟空「全ちゃんが宇宙や未来世界消してもヘラヘラしてるオラがオラとなんも関係ない惑星が滅ぼされようがどうでもいっぞ。それもまた運命だぞ∩∩」

735 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 14:05:12.84 ID:nb9+Xb5+0.net
>>733
ありゃ、すまね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 14:10:11.50 ID:VNSlAv9l0.net
てか悟空はどこぞの辺境の無人惑星に飛ばされたブロリーの気を探知して追ってこれたくらいだからな

当然、見逃してやったフリーザが何やってるかくらいわからないわけもないだろうし
悟空にとっては関係ない惑星の人間が虐殺されようが本当にどうでもいいんだろう

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 14:35:23.19 ID:2IvVt0Jo0.net
超で悟空の名誉毀損が酷過ぎて笑えない
良い奴描写しようとしても根本的な問題が放置されたまんまだから本当にその場しのぎでしかない
ビルスも全王もフリーザも健在で何ら改心しておらず同じ事を繰り返す状況

GTに例えると邪悪龍が誕生したのに何も反省せず下らない願いを繰り返しているのと同じ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 14:42:19.34 ID:22Q6Yi4ka.net
>>736
腐れ縁でブロリー以上によく知ってる気だから探しやすいだろうしな
気を探った上で放置してるならクズすぎるし、
探ってないならそれはそれで無責任
過去の悪行知ってるにも関わらず

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 18:12:44.38 ID:bp1fiL4D0.net
フリーザはもうバイキンマン的なポジションになるんじゃね?
中の人が同じなだけに
そのうちドキンちゃん的なキャラ(フリーザ妹とか)が出てコンビ組まされたりな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 18:25:21.66 ID:BdepfZQP0.net
超を褒める意見として「リアルタイムの時のように、またDBの新展開を見れて嬉しい」っていう声をよく見かけるけど、ちょくちょく新作やってる今となってはそういう気持ちになったのは神と神位だったわ
しかも神と神の時点で「あー何か自分が求めてたのとは違うな」と思ったからその後の展開は何が来てもわくわくしねえよ…おっそろしくてよガタガタしてらあ…

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 18:37:22.92 ID:/r3heL9hd.net
ドラゴンボールの新展開を見れるなら俺も嬉しいけど自分のことをドラゴンボールと思い込んでいる精神異常アニメはちょっと楽しめない

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 19:17:06.42 ID:AjVGZT7O0.net
>>739
声優は久川かな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 19:27:28.40 ID:8Ws3Z4EXd.net
ドラゴンボールの新展開

悟空「全ちゃんが消すっていうなら消えるしかねえのさ」

これが原作者さまの言わせたセリフだというのだから恐れ入る

744 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 19:34:37.29 ID:6128/dU/r.net
小学生でももう少しマシなストーリー考えるだろ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 19:35:44.07 ID:Gif40j8I0.net
778 作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bef-Xi/g [210.146.191.92]) sage ▼ 2019/04/14(日) 16:04:00.98 ID:N3R7NlhY0 [1回目]
戦闘力と一緒だろラディッツと悟空ピッコロの差なんかほとんどないのに悟空は捨て身にならなければ倒せない、フリーザ最終形態は本気出せば1億なのに超サイヤ人になってない悟空、戦闘力300万程度でもなんとか対応できる

783 作者の都合により名無しです (ワッチョイ d7bc-2Jfe [180.144.76.131]) sage ▼ 2019/04/14(日) 16:30:44.15 ID:UoXF9n9A0 [1回目]
>>778
ドラゴンボールの戦闘力は差がありすぎると覆すことは不可能だけど
超人強度の方はやりようによっては勝てるからちょっと違う
95万でも1億に勝てる

797 作者の都合により名無しです (ワッチョイ c724-clLQ [126.116.58.187]) sage ▼ New! 2019/04/14(日) 19:10:55.11 ID:u66z9yYL0 [2回目]
>>783
「本気を出せばあれだけ強いんです」「数百歳を超えた老人でも修行して強くなったんです」で
戦闘力300チョイだったはずの老師様が破壊神より強い奴と一時的にも戦えちゃったりするんですが…

キン肉マンスレより転載
もう完全に呆れられてるよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 20:03:01.16 ID:K9SMYRlUa.net
キン肉マンの超人強度もあまりあてにならないようなとこはあったけどたしかに超のほうがよっぽどわけわからんことになってるな

ちなみに778の話は悟空は途中から界王拳使っていたはずだしフリーザもいきなりフルパワーじゃなくて力を加減しながら戦ってたからちょっと事情が違うかな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 20:11:13.59 ID:yrcwExoOd.net
原作時代は戦闘力のインフレは起きてたけど
それは勝つ方は戦闘力で上回って勝つ、という
子供にもわかりやすい設定をちゃんと守ってたからだしな

少なくとも超みたいに戦闘力130くらいのゴミが
億越えの敵に対して技術で渡り合うシーンなんてなかった

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 20:23:15.54 ID:AjVGZT7O0.net
>>747
鳥山とオオイシの頭の中では未来マイも戦闘力130億越えあるんだろ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 20:39:57.26 ID:LN1pae030.net
キン肉マンでは超人強度が高い方がそんなものはアテにならないって言っていたんだよね
8000万と95万と大きく差を開けている組み合わせで
同じ事を言っても高い方が言うだけで印象がまるで違ってくる良い例だね

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 20:48:58.71 ID:SY9pHa6F0.net
ブルー20倍界王拳は馬鹿だと思った
今さら界王拳を同じ人間相手に使って戦う悟空って何
普段からさんざん修行しているのに20倍ってどれだけ戦闘力に差があるの

751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 20:50:16.63 ID:UxQbF0P50.net
>>746
778は適当書いてるようだが、ナメック星の戦闘なら破綻はしてないよな
10倍界王拳で3000万にした悟空がフリーザ最終100%(1億2000万)の50%でチリにできる宣言=6000万に全く及ばない
20倍界王拳かめはめ波(6000万くらい)でフリーザの体軽く焦げた事からもこの辺は整合性取れてる
元気玉だけ詳細不明だが多分1億かそれ未満くらいだろう
超サイヤ人化が基本値の50倍で1億5000万、なのでフリーザ最終100%でも勝てなくなる

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 21:16:19.30 ID:rYETNt/n0.net
超の凄いところは
登場人物全員が原作と別人だということ
アニメスタッフは思い切ったよな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 21:19:20.54 ID:9SDVoCj/a.net
Fのザーボンドドリアクラスは何で言わせたんだろうな
このキャラ覚えてるんだぜアピールか?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 21:20:13.83 ID:9SDVoCj/a.net
ザーボンドドリアなんて神コロどころかネイルコロでも瞬殺できるレベルだろ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 21:23:17.03 ID:2Yk6dy0H0.net
ネイルコロどころかネイルにも瞬殺されるな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 21:43:49.98 ID:VNSlAv9l0.net
フリーザの130万発言も視聴者に「130万!?すげえええ!!」って言ってほしかったんだろうな
実際は「今更130万wwwww」なのに

インパクト出したいなら、「変身前のままで旧最終形態くらいに強くなれる」とか言わせればよかったのに

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 21:52:46.08 ID:K9SMYRlUa.net
なんつーか細かい強さの優劣どころか大雑把なレベルの違いすらまともに把握してないんだな
戦闘力数千とか数万の戦いしてた頃と今を比べてよくわからないけどちょっと強くなったくらいでしょ?とでも思ってるのかな
亀仙人がジレンと戦えてたこともどんだけとんでもないか全く自覚してないんだろうな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 22:07:17.48 ID:7oSF0RCl0.net
悟空ブラックの矛盾について
1.原作では現代と未来の時間差は20年固定
2.時間差を変えると違う未来世界に到達してしまう
3.超ではザマスとトランクスの行き来した時間差が数日程度違う
画像のZの設定なら矛盾がないけど超の設定だと一生終わらないあみだくじになる
そもそも現代との時間差が17年になってる時点でおかしいんだけど
https://i.imgur.com/W5ClIfP.jpg

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 22:16:39.86 ID:nb9+Xb5+0.net
声優との対談や神と神のコメント見る限り悟空が世間でヒーロー扱いされるのが
相当ガマンならんかったらしいから、
「戦い以外に興味が無くて息子が振り回されてかわいそうで
 でもいざというとき駆けつけるカッケー悟空」
を取り戻そうと少年期前半みたいな悟空を描こうとしたようにしかみえないんだよな超は

良い年したおっさんがバカになっただけだったが
ゲームの方はノータッチって前々から言ってるせいか
「ゼノバース」や「ファイターズ」だと悟空大分マシになってるし
ビルス編も超の展開じゃなくてまだましな神と神ばっかりとりあげるし

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 22:23:30.74 ID:DDz1MXHUd.net
原作でも時間はズレてたんじゃないっけ

未来トランクスは1回目の過去移動では20年前に来たけど
2回目の過去移動では未来で半年の燃料チャージ後に
1回目の過去移動の3年後に来たから、実際には17.5年前ということになるし

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 22:31:57.98 ID:7oSF0RCl0.net
>>760
原作に半年燃料チャージしてた設定あったっけ?
未来でも3年経ってから来たんだと思ってたけど

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 22:34:37.84 ID:nhO3LUrga.net
>>753
鳥頭やスタッフ的にはファンサービスのつもりなんだろうな
でも結局ザーボンドドリア並だろうと光線銃以下という現実

763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 22:51:57.92 ID:BdepfZQP0.net
あと、セルが乗ってきたタイムマシンを修理したなら、セルがやって来た未来(人造人間を倒した後に過去へ行こうとしたトランクスがセルに殺された世界)に行くんではないか?という矛盾点も

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 22:53:16.57 ID:VNSlAv9l0.net
>>761
どっちにしろセルの件があるから現在と未来の時間差は一定じゃないのは間違いない

セルはエイジ788の未来(未来トランクスの時代から3年後)からタイムマシンで
エイジ763(フリーザ親子襲来の1年前)に来てそこから4年間冬眠していたから
26年前にタイムマシンで移動したことになるし

ってかまあ「タイムマシン」なんだから、戻る時間を選べるのは当たり前っちゃ当たり前だけどw

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 23:00:30.22 ID:EoohAiJZd.net
>>764
あれもおかしな話なんだよな
神コロ様になんでその時代を選んだと聞かれたセルが
「トランクスがセットしていた時代にそのまま飛んだだけ」つったのを聞いて
神コロ様は「未来で何らかの方法で人造人間を破壊したトランクスが俺たちに報告に来ようと……」と推測してたけど
最初に過去に来たときより前の時代に報告なんかに来ても「お前誰よ?」ってなるから意味ないし

766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 23:04:00.39 ID:fgVVgY7r0.net
>>757
「戦闘力とかいうやつか?そんなもの(ry」

多分この亀仙人の台詞が、
「戦闘力滅茶苦茶じゃねぇか!」
っていうファンの批判に対する鳥山の返答なんだと思う
これで戦闘力の矛盾は全て解決!とでも思ってるんだろう

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 23:10:24.73 ID:Dw+SsSXid.net
>>766
何度も突っ込まれてるけど
「サイヤ人襲来時に弟子たちが殺されまくっても無力さを理由に何もしなかったやつが言うな」
で終わりなんだよなw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/14(日) 23:25:56.04 ID:nb9+Xb5+0.net
そもそも神の気をまとった相手にはどんなに気を高めてもほぼ無駄
っていう禁断の「バーリア」を神と神や超の序盤にやってるのに
後の戦いでゴッドやブルーは普通にダメージ食らうし
修行してなかったからって長い事修行してなかったクリリンはともかく
悟空まで拳銃で傷を負うし
もう考えても無駄

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 00:03:36.70 ID:7aoC6lZ70.net
>>764
公式年表と合うかは分からないけどこれならおかしくないんじゃない?
セルの未来をA、トランクスの未来をBとすると
AとBの時間差が3+4=7年(トランクス2回目よりも3年未来の世界から来たのが4年前)
Bと現代の時間差が20年
Aと現代の時間差が27年
各々の世界では同じ早さで時間が流れて時間差は一定に保たれる
>>763
時間差さえ合わせれば同じ未来に行き着くはず

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 08:40:07.63 ID:1b3zwA9Ga.net
>>768
神の気とか言う設定って完全にいらなかったよな
そもそも破壊神の対になってる界王神が何故に神の気ではないのか

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 10:01:43.17 ID:1jo/x5gS0.net
緊張感ぶち壊しのギャグ多いくせに変なところ容赦無い
ブロリー映画も相変わらず悪事働いてるフリーザを悟空がとっちめる最後ならアンパンマンもどきにはなれた
大半はスイーツ批評や未来世界消滅と言った不人気の誰得神々に出番与えるためのシーンだし…

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 10:15:35.56 ID:6tf1nOzg0.net
過去キャラの使いまわしが酷い

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 12:03:16.44 ID:xFqwJ2Dgd.net
まあフリーザの本業は地上げ屋ってのもあるんだろうけど
ブロリー映画のラストで滅ぼされてた惑星は
フリーザの腹いせっぽかったし
悟空に責任の一端がある気がしてならないw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 14:23:19.31 ID:3ehu4xg90.net
本来パンって、ブラの後に生まれるんじゃなかったっけ?悟飯とビーデルが高校と大学を卒業してから
生まれると思うから、10年後でトランクスが18歳、悟天が17歳、マーロンが13歳、ブラが9歳で
パンが4歳だっだと思う。だから、パンが存在する訳が無いし、悟飯もビーデルも高校生のままでなきゃおかしい。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 15:04:39.46 ID:WujtAh9Dd.net
>>774
連載終了直後に出た大全集の年表によればパンの1年後にブラ誕生となってるよ
同じ大全集でもブラはパンの1年前に生まれたと紹介してる項目もあるけどな
どちらにしろパンとブラは1歳差という設定には違いない

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 15:16:37.85 ID:sv9eWFd70.net
超の時間経過がわかりにくすぎるんだよな
悟天もトランクスも背が伸びないし
(後付けでサイヤ人の子供は背が伸びないとかいうけど
 でもハーフの悟飯はのびてるだろ話だし)
クリリンはなんか筋肉へって若返ってるし
それなのにブラとパン生まれるし

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 15:32:07.69 ID:3ehu4xg90.net
本来ブラは、トランクスが生まれて、数年後に生まれるべきだと思う。カプセルコーポは金があるんだから、
子供ができても生活に困らないはず。悟飯とビーデルは大学出たばっかでパンを産むには難しいかな。
いくらビーデルの家が金持ちでも、大学卒業までは妊娠はできないと思う。それと18号がマーロンを産む事なんだけど、
1度セルに吸収された、時点でその辺の人間と同じじゃん。それで、吐き出された時点でただの人間じゃないとおかしいし、
セルが吐くのが18号ではなく、ただの血で17号と一緒に神龍の力で生き返るのが自然だと思う。
生き返った瞬間、2人とも普通の人間だと思う。だって、セルに吸収されて死んだなら、ただの人間だろ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 15:34:58.10 ID:qz46aqRWp.net
>>697
ブロリー&グリーン姉さん

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 15:35:44.93 ID:3ehu4xg90.net
未来のブルマがタイムマシンを作るのは100%無理。なぜなら、あれは悟空の瞬間移動でなきゃ
取る事ができない材料が必要じゃん、悟空がいない時点で誰も取りにいけないんだから、未来のブルマが
タイムマシンを作れる訳が無い。それに、フリーザだけどあんなの絶対に生きてないって、悟空はフリーザに
攻撃されて打ち返した、つまりとどめを刺したのと同じじゃん。だから、フリーザが地球に来る訳が無いんだよ。
悟空だって、宇宙ポッドの中で移動中に座りながらデコに指2本当てて、瞬間移動できると思う。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 16:17:51.87 ID:vheQYVBCa.net
アンチのふりした信ちゃんみたいなの湧いてて草

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 16:55:54.50 ID:jE6j+fYZK.net
>>777
セルに吸収されたら普通の人間になるならセルは完全体になれないだろ
普通の人間吸収したのと同じことになるんだから

それに吐き出されたら普通の人間に戻るなら自爆装置取り除く必要がないし
神龍が「17、18号は自分の力を大きく超えてるから」元の体には戻せなかったわけで

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 17:49:21.53 ID:uC/53ipg0.net
>>777
>本来ブラは、トランクスが生まれて、数年後に生まれるべきだと思う
本来ならブウ編ではすでに存在していてもおかしくないんだよな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 21:12:43.22 ID:yfa8uI09p.net
さすが超信ちゃん、超がおかしいのは擁護できなくなると原作からすでにおかしい論を展開するいつものパティーン

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 21:24:00.99 ID:C6/0yinTa.net
>超信ちゃん
ふと超信水というワードが頭をよぎってしまった

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 21:36:57.53 ID:hmpuKbTR0.net
>>756
あれ、原作ろくに読み返さずに
「私の戦闘力は53万です」ってのだけやたら取り上げられて耳に入ってたせいで
最終形態が53万だと勘違いしたんだろうな
で第一形態で130万ならファンは驚くぞーとか思ったんだろうぜ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 21:39:25.84 ID:9JmABUB00.net
超信水
https://i.imgur.com/VbH0DPL.jpg

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 21:45:54.74 ID:hmpuKbTR0.net
>>759
なんか「悟空はヒーローじゃないんです」的な主張も単なるへそ曲がりな性格から来てる気がするわ
DB終わってからは、昭和の頃の主人公=正義の味方の図式じゃない、新しい設定の漫画が増えてきたがああいう流行に乗った鳥頭大先生の「ボクはナウイだろ〜」的なクソみたいな主張で萎えるわ
レッドリボンやピッコロ大魔王の頃なんか悟空は「オラわるモンの仲間になりたくねぇ」ってちゃんと言ってるだろうがよ
てなこと前本スレで言ったらしんちゃんが大いに噛み付いてきたが…
「悟空は先生がおっしゃるように、愛情もないし友情もない!戦いだけが大好きな純粋な主人公なんだ!それは最初から貫かれてる!さっすが先生」だとさ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 22:47:24.96 ID:1jo/x5gS0.net
少年時代の無印目線で見てもなー
クリリンはタンバリンのリベンジから超サイヤ人化の怒りまで全て茶番にされて
強いのはもちろんだけど何とかしてくれそうな人だったと言うほど信頼してたブルマって一体

789 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 23:17:24.19 ID:s216A79s0.net
戦いが大好きなことと良識があることは相反するものじゃないはずなのにな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/15(月) 23:59:36.61 ID:CrONqjNN0.net
>>776
普通の人間のはずのマーロンはなんなんだよって話だな

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 00:03:28.27 ID:RiRc4Qge0.net
R藤本が、「17号と互角だったピッコロがザーボン・ドドリアクラスのシサミと互角にまで弱体化してたのは未だに納得出来ん」「悟飯が戦闘力130万の第一形態フリーザのパンチ一発でやられたのも納得出来ん」という呟きに対して
「いつまでもそんなつまらん見方をするな」と返してるのを見て色んな意味でガッカリした。
つまらん見方も何も、事実なんだよなあ・・・
「悟飯とピッコロは弱体化した雑魚です」という見方をしなきゃF以降のDBは楽しめないって事か・・・
これこそつまらんと思うわ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 00:21:29.83 ID:/dbSJv0H0.net
>>791
まず復活フリーザは130万程度ではない
シサミも地球に来た時点でザーボン級ではない
あるいは、戦闘力1000以下の敵を殺さずにやっていた所で急に20倍以上の強さの奴がいて油断したという解釈は可能
それより根本的に糞なのが、悟空も闘う敵も神々から見たら雑魚レベルでいつまでも脱しない所

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 00:43:17.57 ID:6z7jlFso0.net
超はなまじ原作者が関わってるだけに有名人にとっても扱いがめんどそう

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 00:58:54.47 ID:QzDb0gQQ0.net
いろんな人が関わってる作品だってことを連載やめる時に痛感したはずだよね
それを自分の個人的感情でぶっ壊す鳥山って人としてどうかと思うわ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 01:09:26.54 ID:1C6tPOzi0.net
自分も前はR藤本好きだったが神と神やFを
受け入れて少しの批判もしてないのをみて一気に冷めたわ
GTはわりと批判めいたことも言ってたのに鳥山が関わると
結局こうなるのかと
野沢ものまねの人もR藤本は「一番大事にしてるのは原作への
リスペクト」だと言ってたと言ってたんだが
原作じゃなく原作者への媚びだなと感じた

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 02:07:32.38 ID:m6goqE7S0.net
他の作品ならまだしもドラゴンボールでは強さの設定は作品の華なんだから蔑ろにしちゃ駄目だろって思うわ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 02:19:22.81 ID:bzzzUhgyM.net
>>795
まあそういうのは仕方ないよ
テレビに出てる人達は俺達と違うから自由な意見なんて言えない
彼にも生活があるんだ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 02:23:46.94 ID:Gb3w9BMy0.net
厳密な数値とか出すともうバカらしい次元だからあれだけど
過去の激闘を陳腐なものにする謎の超強化や元から強かったは
クソ以外の言葉が無い

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 02:31:45.39 ID:CoaN432P0.net
芸人が飯のタネにしてる作品を批判はまあ出来ないよな
本音はどうか分からんがそこは酌んでやらんと

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 02:54:24.75 ID:uXANvQS2a.net
鳥頭「ワシが考えた神チューブネタ面白いやろ?」

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 03:59:02.09 ID:W1E41ofY0.net
ぶっちゃけゲームのスタッフが考えるIFシナリオの方が面白いんだよなぁ
ファイターズなんか力の大会なかったことにして話し進めてるし

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 06:23:17.62 ID:2TDg+nVIp.net
>>791
信者って「超は今のドラゴンボール。昔は昔」ってすぐ擁護する奴も多いよな
じゃあ、ドラゴンボール引っ張り出してくんなよと思うわ
二度とドラゴンボールなんて描かないって言いまくってやめた作者が、チヤホヤされる快感を浴びにきたのか、自分の作品を勝手にされるのがイヤになったのか
タックスヘイブンで溶かした資産を取り戻すために来たのかはわからんが…
新しい作品作ればいいだろ
プロの漫画家、クリエイターをいつも自称してるんならな!
信者は、大先生が考えたネタなら急に悟空がバスケを始めても絶賛するんだろうな
で「スラムダンクはドラゴンボールのパクリ」とか言いそう

803 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 06:29:38.18 ID:gPzYyzzDa.net
超のベジータを誉めてGTはキャラ崩壊とか言ってるやつが意味わからん

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 07:36:34.78 ID:JuWvuU7p0.net
超非公式サイトの戦闘力(ブウ編までの数値)
・悟飯60兆・ピッコロ260億・天津飯4800万・クリリン130万と記載されてるが

Fだとこうなってそう
・誤飯6万・ピッコロ1万3千・天津飯4800・クリリン3000・亀仙人1万3900  

亀悟飯クリリンも酷いけど天津飯とピッコロは日々修行し続けてるのに何で弱体化するんすかねぇ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 08:03:24.90 ID:6fsS3RE90.net
>>797>>799
なら鳥山以外のドラゴンボールも批判するな
超への批判に対する批判もするな
他と比較もせず淡々と超やら鳥山やらだけを褒めてりゃいいんだよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 10:02:38.31 ID:AjDGOFlF0.net
>>756
130万ごときでフリーザにボコられる悟飯って...
原作でも第二形態レベルだよな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 10:56:38.00 ID:il4iLKSma.net
鳥山ってどこから劣化したんだろ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 12:07:05.74 ID:Q0H3yLNpd.net
せめて旧最終形態くらいまでフリーザに使わせて負けさせるべきだったよな
鳥山はどんだけ悟飯嫌いなんだよ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 12:16:31.16 ID:FxKewMG1d.net
変なジャージで出てきててスーパーサイヤ人位になら多分なれますよ
からのスーパーサイヤ人になって発炎筒には草も生えなかった

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 12:19:00.26 ID:gPzYyzzDa.net
超を経てもなお
超はアルティメットになったから良かった!
GTは超化する糞!
とか言ってるやつが居るのに驚いた

811 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 12:38:26.80 ID:6z7jlFso0.net
GT→結局バトルと悟空が人気なので路線変更
超→鳥山のペット(ビルス)とジャコ(お気に入り)をよいしょ

ドラゴンボールの制作陣は良くも悪くも正直で何をどうしたいかはわかりやすいね
そして超を持ち上げる理由が鳥山の信者以外考えられないから困る

812 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 13:33:35.58 ID:ALAfSXUf0.net
アニメにメスブロリー出して間もない頃に新作ブロリー映画発表したのはたまげたな
人気を利用したいのはわかるけど商品としてはともかく作品としてはポリシー無さ過ぎる

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 15:39:35.70 ID:Q0H3yLNpd.net
ブロリー出すくらいなら、ケールとかいらなかったよな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 16:19:32.95 ID:xAR+oJO40.net
>>808
あれは本当に無能
順次変身していってピッコロ→ゴテンクス→悟飯等と段階的に撃破する見せ方もあったのに

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 16:26:36.88 ID:6z7jlFso0.net
ビルス「スイーツうまうま」
フリーザ「ビルス様あああぁ!!??」

こういうシーンに尺取られてるぞ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 16:58:50.74 ID:AjDGOFlF0.net
>>814
そんな二番煎じな展開いらんわ
肝心なのは強さより見た目
速攻ゴールデンフリーザになって圧倒したほうが良かった
一度披露した中古形態に苦戦するシーンなんて蛇足も良いところ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 17:03:52.34 ID:ALAfSXUf0.net
敵に箔をつけるために前章の敵役であるブウをフリーザが圧倒する描写を入れるとか普通それぐらいは思いつくはずなんだけどな
ブウもゴテンクスも大した理由もなく未参戦で、悟飯はかつて7年修行さぼった頃とも比較にならない劣化で、何故か亀仙人みたいな雑魚がいて
味方の戦力をわざわざ貧相にすることに作劇上どんな合理的理由があるんだ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 17:05:18.43 ID:xAR+oJO40.net
ビルスでは全部ちゃんとやってたのに次がこれだからな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 17:10:12.01 ID:gPzYyzzDa.net
天津飯「ヤムチャと餃子は置いてきた」
亀仙人「来たぞ!」

これを同じシーンでやるっていうね

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 17:51:10.13 ID:3Qp1wPu10.net
>>819
天津飯「クリリンの奴、正気か!?」

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 17:56:25.51 ID:gPzYyzzDa.net
普通そうなる
力の大会でメンバー揃った時も
ベジータ「おいカカロット!どういうつもりだ!」
くらいないとおかしいと思う

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 18:09:30.52 ID:3Qp1wPu10.net
なお亀仙人はヤムチャを見下している模様
https://i.imgur.com/W8m45cJ.jpg

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 18:17:14.94 ID:onuu+ZFh0.net
>>807
優秀な編集に手綱を引かなくなった時からかな?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 18:42:20.83 ID:Wiwap4XRd.net
その気になればヤムチャより遥かに強い亀仙人は
ヤムチャがサイバイマンに殺されてたときに
何してたんだ?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 18:44:00.76 ID:gPzYyzzDa.net
己の無力さに悔しさを感じていたはず

826 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 18:54:19.87 ID:IJRj0Lvs0.net
鳥山「実は亀仙人は泳げないのであの場に駆けつけることができなかったのです」
第三者「本当に泳げなかったとしてウミガメに乗る手段はなかったんですかね…」
鳥山「ウミガメ…?」
信者「ウミガメなんてキャラは存在しない!アンチの捏造!」

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 20:46:11.66 ID:FxKewMG1d.net
亀仙人って悟飯がラディツにさらわれるときにスルーしたクズじゃん
弟子のガキとかどうでもよかったんですかね?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 21:31:16.16 ID:6z7jlFso0.net
とりあえずサイヤ人編から魔人ブウ編は無理矢理描かされたゴミぐらいにしか思ってなさそうなんだよな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 21:34:12.57 ID:PQ9rk4lI0.net
>>822
とよたろうは本当にドラゴンボール見てたの?
本当のヤムチャはどんな事あっても駆けつけてくれたはず

公式スタッフはどんだけヤムチャ嫌いなんだよ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 22:05:17.69 ID:RL7fBAW20.net
ブロリーや漫画版新章に亀仙人がでしゃばってこなかったのは鳥山も反省したってこと・・・あるわけないか

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 22:25:56.16 ID:RiRc4Qge0.net
ドッカンで新しく実装されたカリフラ&ケールがぶっ壊れレベルで強いみたい
レジェンズで超産の女キャラが強かったとは聞いてたけどまさかドッカンにまでその波が来るとは…

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 22:34:35.92 ID:ZUFUdqhi0.net
みたい、じゃなくて今までのバランスを全て壊してるよ
超キャラらしくDBの世界を破壊しててなかなか皮肉が効いてるわ
ちなみにレジェンズはマイが現在進行形で環境壊してて全キャラの頂点に立ってるからおもろい
マジで死ねって思う

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/16(火) 23:13:55.97 ID:6z7jlFso0.net
まあ一応ドッカンは興味無ければ回さなきゃ良いからな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 06:37:04.40 ID:oFQ5AjOX0.net
フリーザの軍団が攻めてくるとかそれこそ修行してなくて弱体化してると思われる
ヤムチャでもテンシンハンと共に修行し続けてノーマルの悟空になら
超能力が効くレベルにまでなってるチャオズにも活躍の場を与えられる機会なのに
亀優先して省きやがったからな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 11:55:30.09 ID:ta860mDad.net
多分、鳥山は「ヤムチャは置いてきた、修行はしたがこの戦いには〜」
って言わせたかっただけだろうな

大体、天津飯だってヤムチャと大して変わらんだろっていう

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 12:45:38.29 ID:6BL59hHM0.net
あんなだっせえサイヤ人がゲーム最強になるって嫌だな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 12:56:10.05 ID:Y89EMZBS0.net
レジェンズの方もまた懲りずにリブリアン投入で
女とゲテモノが天下取るクソゲ路線突き進むようだし
超はゲームにも害しか及さんな

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 13:46:03.33 ID:eVpu61JHM.net
リブリアンとかもう完全に存在を忘れてたわ
鷄ももう興味ないだろうっていうか覚えてないだろうから出さなくていいのに
あと1年したら「リブリアン…?僕が描いた…?」とかガチで言い出すだろう

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 16:18:45.36 ID:/Esnrx8w0.net
>>831
カリフラとケールは優遇されすぎでホント嫌い
特に漫画版、あいつらだけで何人も撃墜しまくる展開は鳥山もとよたろうも面倒くさくなったとしか思えなかった
アニラーザまでかませにしやがって

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 17:15:58.87 ID:GM2+5a79H.net
百歩譲って悟飯やピッコロが弱体化するのはいいとして、
その弱体化したやつを無理やり戦闘に駆り出してなーんも良いとこなしで惨め晒させるのがホント悪意あるなぁーって超は

841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 17:34:05.08 ID:zH0HhvqS0.net
原作ではハイスクール編失敗の責任を押し付けられ主役降板
超では酔っ払って嫁に怪我させるだの道着なくすだの出るたびに不必要なsage描写が入り
信者からはクリリンやベジータ、悟空自身を差し置いてセル編における悟空死亡の戦犯扱い
悟飯は間違いなくDB最大の被害者超信者かつ悟飯好きな奴一人もいない説

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 18:16:05.73 ID:ta860mDad.net
主人公交代も、バトルやめてギャグ漫画に切り替えたい鳥山の口実に
利用されただけだしね

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 20:08:42.30 ID:zuLc1Bea0.net
「これが悟飯さん…」とか悟飯sageの為にわざとやってるよね
https://i.imgur.com/hqSK0OL.jpg
https://i.imgur.com/liKZbaW.jpg

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 20:29:29.54 ID:uuireWPo0.net
>>842
そのために悟空を死なせたんだとすれば今の扱いも合点がいくな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 20:44:12.28 ID:NiWVlQJb0.net
鳥山とヲナホは主要キャラをことごとくsageて一体誰をageたいの?べ字ー痛だってsageられてるし

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 21:20:29.10 ID:mLebxe0R0.net
描きながらニヤニヤしながら自分で笑ってるんだろうな

847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 22:05:16.62 ID:FXau8Njt0.net
>>843
大人になった悟飯の変化を分かりやすく表したいいシーンのつもりなんだろうけど、中途半端に戦いに参加して醜態を晒させられているせいで貶めているように見えてしまう
いっそ完全に非戦闘員にしていればよかったのにな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 22:18:12.73 ID:bwRRYVJZa.net
ブウ編の時も学業に専念してて衰えたようなこと言われてたがそれでも体は逞しくてそんな頼りない感じじゃなかったのにな
まあその頃はまだ育ち盛りだったからというのもあるかもしれんが

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 22:24:49.93 ID:HjyQC7js0.net
>>843
肉体的にも精神的にも貫録が無さ過ぎてバカにしてるようにしか見えない
個人的に超の中でもワースト3に入る回

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 23:04:36.29 ID:Ywoa/ZnS0.net
サバイバル編で悟飯がアルティメット形態になってたけどさ
敵やフリーザに何度も敬語使ってたのマジで違和感しかなかったわ
甘さが消えてるのがアルティメットじゃないのかよ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 23:09:44.40 ID:WdJ84w93d.net
超2すら忘れていた鳥山が、そんな設定覚えてるわけがない
フリーザも丁寧語を使うのは変身前だけというのも忘れてたし

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 23:12:18.73 ID:mLebxe0R0.net
読めば分かることすらやらないのが超を糞に貶めている

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 23:13:15.37 ID:8YMKMJ5O0.net
>>846
けも2の7話や9話みたいな感覚で書いとるんやろなぁ
作者はウケると思ってたシリーズのそれや まぁ信者には無条件で受けたようだが

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/17(水) 23:22:13.03 ID:RwpILN4Gd.net
またけもガイジか、巻き込むのやめーや

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 02:38:30.61 ID:8njf2ycKd.net
>>851
軍を統率する頭がタメ口だと締まらないから敬語に矯正したんやろ
沸点の低さは相変わらずだけど

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 03:15:13.92 ID:GXTMx9rg0.net
リーダーらしい事なんかしましたっけ悟飯

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 03:58:07.91 ID:eEi6KOBHd.net
「軍を統率する頭」が部下に「俺が負けそうになったら光線銃で助けろ」
なんて恥ずかしい命令してほしくなかったな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 05:59:27.35 ID:5HQgmQDA0.net
本当にな
なんで鳥山はあんま頭のおかしい脚本書いたんだろうな

フリーザが部下に頼るような小物になった挙句に
悟空なんてブルー状態ですら、背後から撃たれたら光線銃なんかで殺されかけるゴミになり下がった
神の領域(笑)とは何だったのかw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 07:34:55.19 ID:yCDNReI00.net
>>845
ベジ痛は人によっては成長したとか持ち上げられてるみたいな印象だけど
個人的には属性盛られすぎてキャラブレブレで微妙なんだよなぁ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 07:46:00.23 ID:dLuEkG1Xp.net
レジェンズのザマスマイコンビ強すぎィ!
デブリアンもぶっ壊れ性能っぽいし、超推しすぎだな
まあゲームだから糞キャラであろうと強ければ使うんだが

861 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 07:48:52.92 ID:ugOytC3X0.net
環境変わるまでレジェンズのPvPはパスだな
強かろうが超のキャラは要らない

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 08:10:55.59 ID:HqAloq4b0.net
ビーデル狙いでデブリアン引いてくそ萎える
レジェンズに限らずゲーム全般に超キャラいるとやる気なくすグッズも買う気なくす糞糞糞
再放送だけしてりゃ良かったのに

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 08:15:32.87 ID:HqAloq4b0.net
>>861
オレもpvpやってねー
糞キャラ視界にいれたくもねぇしガチャで引いてもそのまんま放置
そういやヒーローズでも超キャラ増えてデブリアンがトドメでゲーム卒業したな
DBの雰囲気にあってねぇんだよ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 08:24:59.30 ID:dLuEkG1Xp.net
未だにザマスとマイが人権キャラな辺り、SS4ゴジータやベジット出てきても超のキャラのが使えるってなりそうだな
ブロリーゴジータブルーより、ザマスマイ持ってた方が使えるからな。特にザマスはとりあえず入れとけば強いってレベル。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 09:18:13.72 ID:iK8LUArh0.net
>>814
俺も本編見るまではそう願ってたわ
雑魚であれだけ時間かけるならな
脚本がクソ以下だったから見ててイライラしてきた
そもそも、「今更フリーザかよ〜」→ごはんやブウ瞬殺→「実はトレーニングしてしました」って流れの方が意外性があって、視聴者楽しめるだろうに
なんで最初からネタバレしちゃうかな〜
地球壊されて何の脈絡もない唐突な時間戻しが意外性だと思ってんのかな?
だれ、このクソみたいな脚本書いたの

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 09:30:42.27 ID:iK8LUArh0.net
>>842
あれもグレートサイヤマンやりたくて仕方なかったんだろうなぁ
予想以上に受けなくてすぐやめたけど…
もういい加減自分好みの作品は受けないことを認めた方がいい…
ドラゴンボールとアラレちゃん以外ヒット作ないんだし、金は有り余ってるんだから自費出版で好きなギャグ漫画描いてりゃいいのに…

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 10:20:01.83 ID:RrdRIvQda.net
本当そんなに好き勝手やりたいなら新規の作品で思う存分やりゃいいのにね
その辺全然魅力のない新キャラを今更のように刃牙世界に登場させて既存のキャラを惨めな扱いする板垣と被って見えてしまう

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 10:48:34.92 ID:I5VKf+d80.net
ボロボロになってまでブロリーや他の強敵達に立ち向かった悟空はもういない
今は瞬間移動で敵前逃亡するチキン(ブリリー、ハゲ羊)

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 11:40:03.56 ID:I5VKf+d80.net
ヒーローズアニメ10話

・オレンとカミンが合体してカミオレン
・超とは違い合体ザマスが完全不死身みたい、ジレンの攻撃が通用しない
・誤空がハーツの攻撃止めたが身勝手が解けてしまいノーマルに戻ったところをラグスにやられる
・キラベジ痛vsカミオレンのところで終わり

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 11:57:19.18 ID:aqOqCOKdd.net
Fは超1にも瞬殺されたフリーザが
今更どうやって超3より強いゴッドに太刀打ちするのかが最大の焦点でもあったのに
「4ヶ月トレーニングしたら神の領域越えたブルーと互角レベルになりました」
だからなあ…

ナメック星以降の10年間、ひたすら修行と戦いに明け暮れた悟空はどんだけ才能なかったんだよw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 12:01:36.64 ID:9ucrMI/m0.net
何というか、「本当にアタマ使って話を考えてんの?」という位に適当すぎるんだよな
フリーザは鍛え上げられている、というコルドの台詞スルーと相まって俄か過ぎる上に説得力が皆無

これに便乗してしまった結果が亀仙人

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 12:12:12.86 ID:R6SxoAVRd.net
未来編ラストの超展開もそうだな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 12:14:42.40 ID:XReKm6HG0.net
>>869
小便誤空、結局うおわぁ〜ぐおわぁ〜って言いながらやられ放題で草生えた

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 12:24:15.39 ID:P7doKHWw0.net
未来世界はトランクス以外にエネルギー源がないから
ブウが生まれないから平和とか言われてたころが懐かしいわ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 12:25:21.60 ID:Qik80v+I0.net
圧倒的に強いフリーザが今まで修行したことが無く復讐のために修行したら短期間で
信じられないくらい強くなりましたは個人的には問題なかったけど
実はビルスにビビっていて逆らう気もありませんでしたという設定が同じ作品内で
語られたときは意味が分からなくなった
ベジータにしてもそうだけどビルスの存在をもともと知っている設定はいらなかった

876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 12:40:04.84 ID:ssX2WEBBd.net
>>865
超以降の鳥山ってやたら敵側の事情を細かに描写してくるよね
そのせいで得体の知れない不気味さや貫禄が全くないチープなキャラになってる

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 12:48:56.83 ID:4+uMG5Mk0.net
てかフリーザって10年以上前に倒されてんだから
とっくの昔に生まれ変わってないとおかしいんだよな
魔人ブウですら生まれ変わるまで数年ぐらいしか経ってないのに

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 12:58:09.21 ID:4+uMG5Mk0.net
あと修行して強くなれるなら、なんで人造人間編の最初のリベンジの時点で修行もせず、あっさり八つ裂きにされたんだよって話
それとフリーザごときにそれだけの強さのポテンシャルがあるなら、セルだってもっと強くないとおかしいよね
過去のキャラを持ち上げると矛盾ばかりが浮き上がってくる
こんなもんをパラレルではなく正史として扱ってるんだから笑える

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 15:21:00.82 ID:3NREp9Ryd.net
自分を宇宙一だと思ってて強くなる必要ないとかならわかるんだけどな
糞猫にビビってヘコヘコするくらいなら
越えてやろうと鍛えるのが普通だよなあ

てか4ヶ月のトレーニングでブルー並みなら
フリーザが真剣に1年くらい修行したら軽く糞猫越えそうなんだがw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 16:18:39.71 ID:9ucrMI/m0.net
未だに糞ビルスのレベルキャップを完全に取り払うことすら出来ない往生際の悪さ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 16:49:44.79 ID:iK8LUArh0.net
>>871
>何というか、「本当にアタマ使って話を考えてんの?」という位に適当すぎるんだよな

スタッフの中にもそう思ってる人も大勢いるだろうな
Fの脚本なんてドラゴンボール抜きにしても
商業レベルに達してない
「帰ってきた〜」みたいなスペシャルに使うならまだしも劇場版に使っちゃうのは凄すぎる
誰も意見言えないんだろうな
実際スタッフは「原作者は神ですから」みたいなこと言ってたんだっけ
こわ〜

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 17:31:17.60 ID:Sannz+PtM.net
悟空は不出来な弟子だったて、亀仙人も言っているだろ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 17:44:37.94 ID:V5V5JuKI0.net
原作と超の「強さに関する描写」の違い
@誰がどれくらい強いか
Aどんな方法でどれだけパワーアップするか
B戦闘で強さをどう発揮するか
原作は
@戦闘力、他キャラとの実力差で表現
A修行、変身、合体、潜在能力解放等で説得力を持たせた
B格下を圧倒、格上に攻撃が効かない、大規模な破壊描写
超は
@キャラの強さはめちゃくちゃ
Aいつの間にかパワーアップ
B雑魚相手にすぐ変身、銃で負傷、負けまくる
これに緊張感の無さ、話の展開の雑さも加わってるからすごくつまらない
強い方が勝つってシンプルな漫画だからこそ強さが大切なのに

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 19:19:50.01 ID:zkFZ37WF0.net
誤空とベジ痛の共闘もう見飽きた
いつまでくっ付いてる行動してるんだあいつら
しかも共闘してるくせにろくに勝ち星あげてないしさ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 19:31:25.00 ID:P7doKHWw0.net
無印の頃からアニオリで足骨折してるヤムチャがタンバリンと戦ったり
クリリンが第一形態のセルから民間人を助けるために立ち回ったり
そこそこなクオリティの戦闘もあったけど
超はそれにもおよんでねえんだよな
とにかく悟空とべジータであとは強さの順列がおかしくて
活躍してもうれしくない先頭ばっかり

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 19:43:31.12 ID:4+uMG5Mk0.net
映画(パラレル)から映画(正史)にしたのがいけなかったな
あんな短時間じゃ強い敵に対するキャラの成長を描写できない

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 19:58:13.58 ID:RrdRIvQda.net
超サイヤ人ゴッドだの超サイヤ人ゴッド超サイヤ人だの設定だけ大層なことやっといて敵に苦戦しまくりなの本当しらける
これならなろうとかの主人公tueee系のほうがまだマシとすら思える

888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 20:18:43.36 ID:ARpl7rNld.net
アニメスタッフはちゃんとわきまえてるから
あくまでパラレルで原作に影響与えない範囲でやってたのにな

神と神だって渡辺氏の書いた脚本の時点では
セルゲーム後のパラレルのストーリーだったのに

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 20:36:22.54 ID:Nl7VxF1Y0.net
>>888
鳥山非常に余計なことしてくれたな
渡辺の脚本で見たかったのに・・・
ビンゴダンスとか幼児ピラフ一味の痛いギャグとかトラマイとか見たくねーよ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 21:31:46.27 ID:P7doKHWw0.net
ゼノバースでもピラフ一味とか省かれてるからな

891 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 21:49:34.20 ID:em/69QVL0.net
今回のカリフラ&ケールゴリ押しで一気にドッカンバトルの熱冷めた
次のフェスも未来トランクスとザマスみたいだし

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 22:36:33.65 ID:V5V5JuKI0.net
ドッカンバトルはドッカンテーブルの時点で冷めたな
https://i.imgur.com/YflLJUQ.jpg

893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/18(木) 22:52:07.92 ID:4SuoQplHp.net
ザマスとマイとゴジ痛とブリリーが人権なレジェンズは超信者にはたまらないんじゃないのかな?
デブリアンも壊れ性能だし環境キャラになる可能性は十分ある
なぜかビルスが微妙だけど

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 02:41:00.29 ID:aqdGuwx30.net
ベジ痛もいまや小人病糞野郎でしかない

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 05:35:39.64 ID:QDUI/hxrK.net
>>879
フリーザ→イエローゴールデンフリーザ→レッドゴールデンフリーザ
→ブルーゴールデンフリーザ
→ホワイトゴールデン気紛れの極意兆しフリーザ→プラチナム気紛れの極意フリーザ
丸で高級腕時計のガワ素材だ
悟空も早く身勝手の極意を物にし、ベジータも我が儘の極意を目指せ

>>882
悟空は悟空で素頓狂世間知らず物知らず型不出来でクリリンはクリリンで臆病躊躇型不出来か
悟空がチュン仙人と善戦してたのは生まれ(サイヤ人)と育ち(初代孫悟飯)チートだな

>>888
原作当時の編集たち手を焼いたどころか全身焼いた位に厄介千万手間千万だっただろうな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 07:23:01.77 ID:NsXlGWb/0.net
デザインがダサいだけで糞キャラと断定しないけど
超のキャラは小物すぎて感情移入できない

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 09:05:44.27 ID:XFeK823ha.net
>>871
「鍛え上げられたフリーザの肉体を〜」
「親以外で埃を付けたのは君が初めて」
この2つからも確実にフリーザは努力であの最終形態の戦闘力を得ているのにな

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 10:45:07.63 ID:O7yxSe4m0.net
ドラゴンボール超はとにかく毎回オチがひどい
神神から未来編まで全部もやもやする終わり方
突っ込みどころ満載でも最後さえしっかりすればまだ印象は違ったと思う

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 11:47:51.05 ID:ZMKhwLm0d.net
まあ改心すらしてない糞猫となぜか馴れ合ったり
時間巻き戻しなんて反則でフリーザの勝利を反故にしたり
ドラゴンボールでブロリーを飛ばして決着うやむやにした挙げ句
悟空がわざと逃がしたフリーザはその後別な惑星を蹂躙とか
鳥山脚本は後味悪すぎる終わりかたばっかだもんな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 11:59:02.35 ID:sZ8RPK9QM.net
鷄「おかしな脚本書いてもスタッフは誰一人として文句言えないーおかしいなあプププー」
「ファンの馬鹿共もドラゴンボールの名前さえあれば褒めてくれるー僕は神なんだあプププー」

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 12:05:27.96 ID:LnYmzNIId.net
やることは同じでも定番の展開をわざと避けて変な流れなっているのが多すぎる

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 12:25:28.26 ID:IwYSr+bkp.net
>>888
インタビューかなんかで相当、渡辺原案をこき下ろしてたんだっけ
「震災後なのに何暗い話にしてんだ」
「ドラゴンボールは馬鹿馬鹿しいくだらないギャグ漫画なんだ」
「超サイヤ人ゴッド!?なんでマントなんかしてるんだ」
※最初は超3と超4の中間のデザインだった
「仰々しすぎる!もっとシンプルにしろ」
ってな感じで設定だけを残しつつ大幅改変
フリーザ惑星ベジータ破壊を命じたとかところどころ残ってるから、矛盾ばっかりになってる

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 13:35:51.13 ID:XjWxSE8+0.net
>>891
ドッカンバトルはそれ以前に17号も贔屓してたしな
あの時点で冷めてたわ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 17:53:26.88 ID:PrJE50z4p.net
( ^ω^ )
https://i.imgur.com/Zqhb6Ya.jpg
https://dq1030.com/wp-content/uploads/2019/03/66c19942ab4ba346fdb64ccc04cde373-48.png

905 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 17:59:49.57 ID:NsXlGWb/0.net
今までの超のボスに比べて一番魅力の無い戦い方だなハゲ羊は
たかが星のエネルギーだけでぎゃあ!!ぎゃあ!!はしゃぐ主人公だし
そもそも超サイヤ人になれない程気吸収されてるなら瀕死の状態のはずなんだがw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 18:07:41.15 ID:JKYAUqrw0.net
バレ来てるみたいだが相変わらずパワーバランス滅茶苦茶だな
何で大界王神吸収してるだけのデブがモロに優勢なのよ
案の定ベジータのナメック星人虐殺を雑にスルーしてるとかさあ…

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 18:52:36.54 ID:heichUfg0.net
今月のVジャンでの展開
・モロが最後のドラゴンボールを奪いに悟空達のいる村へ来る
・メルス達が到着しメルスが捕獲器(網)でモロを一時的に捕獲
・大界王神の記憶を取り戻したブウが登場しモロの事を思い出す
・モロもブウが大界王神だと気付き網の拘束を破る
・ブウとモロが戦い始める(ブウ優勢)
・ブウは体力が落ちずエネルギー吸収が通用しない様子

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 18:55:11.51 ID:heichUfg0.net
あっさり捕まり魚みたいに網の中でもがくモロが格好悪かった
今まで散々除け者にしていたブウを活躍させたのはよかった

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 19:10:03.56 ID:wP6zPLXh0.net
ヤコンのようにパワー吸収しすぎて爆発しちゃえば良いのに
まぁレーザー銃に打ち抜かれるブルーの戦闘力なんて1000にも満たないだろうし
過去のDBのような規格外のパワーで相手をオーバーヒートさせる芸当は不可能なんだろうなw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 20:34:57.58 ID:B57lWxyHd.net
ちゃんと読んでないから知らんが特殊能力無しで戦ったらブウごときが善戦できるような雑魚なの?
おまけにまた糞みたいなアイテムが活躍すんの?
どんだけスケールの小さい話にすれば気が済むんだか

911 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 20:36:35.76 ID:ZMKhwLm0d.net
そもそもドラゴンボール破壊してしまえば
羊の勝利条件潰せるのになぜやらないんだろうな?

なんだったら悟空が瞬間移動で、界王星とか
絶対追ってこれない場所に運んだっていいし

まあ一番早いのは「全ちゃーん、助けてくんろ〜」なんだけどなw

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 20:55:06.01 ID:XjWxSE8+0.net
全覧試合以来戦闘での出番がなかったブウが久々に活躍するのは悪くなかったし、
ピッコロや悟飯みたいに弱体化した感じもなかったのもいい
問題は弱すぎる羊さん
あいつはエネルギー吸収しないとブルーベジータにすら苦戦する雑魚だったから仕方ないか

913 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 21:02:11.07 ID:JKYAUqrw0.net
鳥山がキャラ偏重および一部キャラの贔屓の引き倒ししてたからな
結局一番悪いのはあの老害だよ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 21:14:30.07 ID:wP6zPLXh0.net
バレ見た
ブウ「お前…昔俺の友達いっぱい殺した(激おこ)」
最近まで地球人を快楽殺人しまくっとた奴に
このセリフを言わせるとよの神経がわからない
ベジ痛もいまだにナメック星人殺したことどうのこうの言ってるし
過去の過ちも改心したら全チャラって発想そのものが相当イカれてるよね
おかげでブウもベジータも"悪を犯した"という罪人の意識がない、ただのサイコ野郎にしか見えなくなった

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 21:17:25.20 ID:3D6jAJ0l0.net
>>911
その辺に置いてあるだけなのもねえ
悪人が「悪いヤツには使わせない」の一言で素直に引き下がるわけないのに
フリーザ一味に殺して奪い取るをやられたのを忘れているとしか思えない

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 21:32:10.54 ID:bHeJvlepa.net
今のデブブウって、ブウ編初期の超3と互角だったデブブウより遥かに弱いってことわかってて描いてるのかトヨタロウは

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/19(金) 22:08:12.78 ID:pUsNKerp0.net
ブウに関しては珍しく原作の設定をうまく活かしたのかと思ったら>>914これか
相変わらずキャラがずれてる

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 01:00:42.99 ID:Igz///w20.net
>>916
原作でもわからんぞ
鳥山の忘れっぽさもあるし、むしろ弱体化してたのはガリブウと戦ったときだけで、チビブウと戦ったときは元の強さに戻ってた可能性の方が高い

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 06:29:05.06 ID:6A81Buu1d.net
改心したらチャラどころか、何も改心しない糞猫や金玉と
悟空が仲良しになっちゃう頭のおかしい脚本書くのが鳥山だし

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 06:34:39.28 ID:cLh60RLH0.net
そもそも糞猫や金玉は作中で悪だと認識されてないからな
破壊を楽しんでんじゃねえもテンション上がって言っちゃったみたいな感じだったし
そらベジータやフリーザの悪行もチャラにされますわ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 06:46:08.94 ID:h4YMi+P60.net
>>907
俺が全部言いたいことを皆がもう言ったから言う事ないや

画バレ見当たらないので動画ネタバレ貼っときます
https://www.youtube.com/watch?v=H22aV52FdM4

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 08:22:08.08 ID:Fhjo6Tw90.net
ベジ痛前回だけで終わらずまだナメック星人殺したこと引きずってんのか
そのくせ謝罪はしないし何がしたいんや

923 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 10:11:31.15 ID:Bmo7I9X50.net
ナメック星のDBボールで生き返らせてもらった身だ、借りは返すって理由付けのほうが
ツンデレ王子らしくて好きだし、成長したなぁって感じるんだけど
過去のナメック星人虐殺に対して長老が憎しみを抱いていないと告白した途端
大喜びするベジータなんて正直見たくなかった
他人に恨まれてもいい、それだけのことをしたんだって自覚あってこそ
真のダークヒーローだし、昔のベジータにはそれがあった
改心した描写を描きたいんだろうモラルの面でも超は劣化してる

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 11:31:42.09 ID:/kzrMi6H0.net
フリーザ戦でおもわず悟飯を反射的に「よけろバカ!」で助けたり
一部のナメック星人が生き返らないことで「オレが殺したからな」
って言ったなんか冷や汗かいてるから軽く罪悪感が芽生え始めてるとか
ブウ編で「昔の悪人に戻りたかったんだ!」と言ったり
良心が育ってきた結果過去の所業に苛まれながらそれと向き合って
生きていく、みたいなのがべジータの良い所だと思ってたよ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 12:21:00.65 ID:aba2FDTq0.net
>>907
>今月のVジャンでの展開
>・モロが最後のドラゴンボールを奪いに悟空達のいる村へ来る(何日かかってんだよ笑)
>・メルス達が到着しメルスが捕獲器(笑)でモロを一時的に捕獲(笑)
>・大界王神の記憶を取り戻したブウが登場しモロの事を思い出す(謎)
>・モロもブウが大界王神だと気付き網の拘束を破る(遅)
>・ブウとモロが戦い始める(ブウ優勢??は?)
>・ブウは体力が落ちずエネルギー吸収が通用しない様子(御都合主義笑)

926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 12:29:11.09 ID:v0xw662Wp.net
ブウが大界王神の記憶を持ってるなら
なんでシンをボコボコにぶん殴った?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 12:39:11.46 ID:rXD7qsfX0.net
もうブウがモロやっつけて終わりでいいよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 13:22:34.40 ID:v0xw662Wp.net
またとよたろうにありがちな
悟空「うっひゃあ〜〜っ!やっぱとんでもねぇなブウは」
って仲間ageのセリフあんのか
17号、フリーザ、亀仙人に続いてブウの謎パワーアップか
どんだけ悟空とベジータ才能ねぇんだ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 13:30:20.76 ID:vjpSrxxr0.net
ブウは固有の魔力で搾取を逃れてると解釈すればまぁ
にしても力の大会で戦闘力なんて無意味旨の描写をしておきながら次の章で戦闘力至上主義みたいな戦いしてるの草だろ
亀仙人ageの為だけに原作ぶっ壊しといて今度はその亀仙人を超がバカにするという我々のような凡人には到底理解できない天才的展開をご創造あそばされるとはさすが偉大なる鳥山尊師やで

930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 14:34:33.71 ID:c3OUOCeYH.net
どうせ力取り戻してからが本番なんだろうけど今んところ敵の羊ちっとも魅力ねえなぁ
ピッコロ大魔王とか若返る前でも強キャラ感保ってたぞ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 14:43:54.45 ID:Ff0UEtNg0.net
劇場版のメタルクーラ戦の後も仙豆食ってさっさと行っちまうのがベジータらしいのだけど
罪悪感あるなら敵を倒して自身は何も言わずに消えるのが一番いいと思う

932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 15:19:58.38 ID:d75g7HsU0.net
そもそも原作ベジータだと過去の行為に罪悪感あるとかねーと思う
ブウ編以降のイメージは落ち着いてるほうが好きなだけで昔の自分の行為とか出されても悪びれないと思う

933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 15:33:43.41 ID:WtKItWN/0.net
ゴッドとか言う名前倒れの変身ww

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 15:58:55.00 ID:YDany7Z2a.net
>>932
実際ブウ編で自爆しようとした時は罪のない人殺しすぎたから地獄行きになってあの世にいる悟空には会えないようなこと言われて
悟空に会えないことを残念がってはいても過去の罪を悔やむような様子はなかったしね

935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 16:16:09.87 ID:Yfg4q9e60.net
そういえばブウのシェイプアップってなんだったんだ
体型戻っても十分強いし全く意味なかったな

936 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 18:01:48.12 ID:h4YMi+P60.net
平成最後のレイプ糞展開
次回は令和最初のレイプ糞展開が始まります

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 18:19:44.48 ID:Igz///w20.net
モロは悟空達のパワーを吸収したんだから、もはや悟空達がまともに闘っても勝てないくらいに強くなったと単純に考えるのだが
全力時に吸収しないとダメなのか説明が欲しいな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 18:27:56.21 ID:T4/0fHpYa.net
何か今度は2人そろって銀河パトロール隊員とデブブウより弱い奴に2連敗したんだって?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 19:15:19.99 ID:Xl7JW0C1a.net
>>909
モロは気の大きさくらい読めないんだろうか
SSゴッドとか宇宙ヤバい(筈)クラスの気を持ってる奴を、星とか普通の人間からチマチマ集めてる奴が何とも思わないんだろうか

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 20:22:59.21 ID:h4YMi+P60.net
フリーザハウスくん全動画収益停止されて草、ざまぁw

941 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 21:33:57.18 ID:LA0+dV8VK.net
>>926
バビディに命令されて仕方なくとか?
この辺は後から補足するんだろうか

あと「俺の大切な仲間たくさん殺した」って言ってたが仲間って誰なんだ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 21:57:14.56 ID:8IcsoWLC0.net
銀河パトロールが記憶を蘇らせたらしい
霊媒師・催眠術師・セラピストまでいてお手のもんだってさ
仲間については不明
界王すら今の界王神に会った事ないのに実は大界王神には仲間が沢山いたとか?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 22:10:08.59 ID:6/UXs0Nw0.net
>>941
ブウが俺の大事な仲間たくさん殺したって言ったの?ブウって仲間いないだろ
バビディに作られた魔人なんだから
しかも超で界王神って各宇宙に一人づつって設定変更になったのに、過去にブウが東西南北の
界王神たち吸収した設定復活したの?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 22:12:52.84 ID:wLTxWUB40.net
信者がどれだけ強さを持ち上げていようが
身勝手(笑)だのゴッド(笑)だのゴールデンフリーザ(笑)だの色変えただけの連中や神神以降の何の魅力もない後付けクソキャラ共なんて
未だにコラ画像や下手な同人にしか見えんわ

あんなのが原作超1ベジットより遥かに強いとか言われても全く説得力無い

945 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 22:18:30.50 ID:vjpSrxxr0.net
実際その強さに見合った描写がないしな
説得力がなさすぎるんだわ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 22:20:52.97 ID:Igz///w20.net
×天使は闘わない
○(真に闘うべき敵としか)天使は闘わない
つまり今までの敵は天使が闘うに値しない
というのが大半の人の認識だと思ってるが
いつになったらまともな敵が出てくるのか

947 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 23:20:32.99 ID:71bT/aV6d.net
まともな敵ならずっと出てるやん

ビルスに全王というドラゴンボール史上かつてない邪悪なキチガイが

948 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 00:13:35.17 ID:RQDPHDsr0.net
邪悪なキチゲェは草ぞぉ〜∩∩

949 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 02:49:44.14 ID:GuKEh8lA0.net
全王は作者の分身だし、ビルスは作者のペッツの分身だから
作者は自分でそのキャラのクズさに気づいてないんだろうな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 03:05:47.68 ID:GuKEh8lA0.net
https://i2.wp.com/dragonball-neta.com/wp-content/uploads/s3.jpg?resize=600%2C513&ssl=1

「フリーザが恐れていた伝説の超サイヤ人というのは神と神に出てきた超サイヤ人ゴッドのこと?」
という質問に対して、鳥山は「ある意味、同一人物です」とか答えてるが
鳥山の説明を聞く限り、どの意味でも同一人物じゃねーじゃん

951 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 03:42:20.35 ID:9ILz/fDu0.net
Q.ドラゴンボール超は本当にドラゴンボールの続編なの?
A.ある意味、続編です。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 07:41:59.39 ID:wglj04X40.net
鳥頭「ドラゴンボール超?」

953 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 10:27:47.42 ID:o3Egd/vs0.net
>>951
吹いた

「実は○○は××だったんです」と「皆さん、○○って知ってますか?」の汎用性の高さは異常

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 11:57:05.18 ID:FXWsnLBwa.net
ていうかブウ自体がSSゴッドよりくっそ強いとかやられたら、ウーブなんかいらんやんけ。才能が純粋ブウでも所詮地球人やぞ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 14:12:46.58 ID:T7M67Gaj0.net
超の悟空は若い奴らに全く興味がない上、
自分が純粋ブウに発言していた今度は良い奴に生まれ変われよ〜という下りも完全スルーの別人だからな
そんな池沼にウーブの存在を教えてやったデンデも肝心の武道会ではウーブが何者なのか分からず呆然とする始末

ウーブのこともちゃんと覚えてまーすwwwwwwwww
とアピールしたいだけの大先生の浅知恵なのは間違いない

956 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 14:31:12.10 ID:DQEHAqOgM.net
ビルスとシャンパが喧嘩したら余波で2つも宇宙滅ぶ訳で
破壊神でも殺せないザマスとかやった後で今更
破壊神の喧嘩の余波で死ぬ奴と必死こいて闘ってるのか?と思ってしまうのだけど

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 14:34:51.36 ID:d+Fg02Nu0.net
超は漫画と言えないどころか同人未満の落書き
いや落書きですらない紙を無駄に汚しまくってる糞ゴミ
執念や気迫が感じられる描写が全くない、何一つとっても相変わらずめちゃくちゃ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 14:59:42.04 ID:eK8zlFPid.net
昔の鳥山がまともだったのは
編集が有能すぎただけだからしょうがない

959 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 15:28:35.63 ID:pu7pYyCS0.net
微妙な展開続いてる刃牙もある時点から編集が展開に口出さなくなってたと聞くし
キン肉マンは逆に昔からのファンを編集につけて評判が良くなってる
鳥山に限らず作家ってのは口出す人がいないとどうしても独りよがりになってしまうものなのかもね

960 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 15:37:51.08 ID:T7M67Gaj0.net
冨樫も今休載してる継承戦からは編集の手を離れたらしい
その結果が新キャラ大量投入

961 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 18:51:23.46 ID:B1O5wOgd0.net
とりあえず鳥山はドラゴンボール超はパラレルワールドです
他の次元では別の歴史を刻んでいる世界があるのです
と公式発表しろ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 19:38:06.99 ID:eK8zlFPid.net
悟空とか出してもパラレルだったネコマジンは見向きもされなかったから
「正当続編」であることは譲らないと思う

963 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 20:06:06.06 ID:GuKEh8lA0.net
鳥山はアニメスタッフを見下して
「俺の作ったものこそが公式で、アニメスタッフの作ったものは紛い物、一緒にするな」
とか思ってそうだからな

そうでなけりゃアニメスタッフが頑張って考えたブロリーやらバーダックを
勝手にキャラ改変なんかしないだろうし

964 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 20:28:27.38 ID:1t6hGpvL0.net
今更だがフリーザごときが4ヶ月でブウより遥かに強くなるとか質の悪いフリーザ信者の妄想かよ
そういうのは同人誌でだけやってろよ

原作をちゃんと知ってるまともなDBファンなら4ヶ月程度のトレーニングじゃ精々初期超1ベジータ〜神コロくらいの強さにしてるだろうな

まぁ信ちゃんはフリーザは修業したこと無いし天才だからあれくらい強くなって当然だの悟空だって最初は戦闘力2だったろとか筋違いな事ほざくんだろうけど

965 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 20:40:05.48 ID:T7M67Gaj0.net
実はセル編の後にフリーザ軍の科学力を利用して人知れずとっくに復活を果たしておりゲロの研究をパクって昇華、
人造人間となった上で影で鍛錬を積み超絶的なパワーアップを遂げていた

これでギリギリ許容範囲

966 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 20:46:09.21 ID:FrC3d1a30.net
>>964>>965
メタルクウラなんて本当に秀逸な設定なんだよな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 20:48:49.39 ID:fnySVocx0.net
4ヶ月の修行で〜よりもビッグゲテスターみたいな宇宙の未知の力によるパワーアップの方が良かったな
そこまでしてフリーザを出したいならの話だが

968 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 20:52:14.78 ID:noJ5/PXJd.net
メタルクウラにしても、超サイヤ人二人がかりなら倒せる強さだから
そこまで異常なパワーアップでもないしな

それが数百体も大量生産されてたから絶望的だっただけでw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 20:57:06.14 ID:T7M67Gaj0.net
原作しっかり読んでたら「フリーザは修行してなかったんです」なんて寝言は出てこない
つーかフリーザの末路だけでも追ってれば目に入るだろうがよ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 21:00:57.17 ID:HKdk7pmZ0.net
メタルクウラは何とか倒したと思ったらわらわらと出てきたのが良い感じで絶望感をだしていたからな
それも有象無象のザコではなく全てがオリジナルと同等の戦闘力を持っている

971 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 21:03:21.48 ID:uOU28x1P0.net
フリーザの復活も強化も全部シャンパのせいにしとけばよかった
ビルスの手下を蘇らせ手駒にして嫌がらせしたとかで
そこから第6宇宙編に繋げれば駒じゃないって言うシーンも生きてくる
https://i.imgur.com/Fdts4at.jpg

972 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 21:07:58.92 ID:fnySVocx0.net
>>970
しかも半端にダメージ与えると補強されるというね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 22:03:16.01 ID:YllRW5ZL0.net
>>959
漫画家って結構変わり者が多いから
自分が面白いとおもってる作品は世間一般にウケないことが多いって聞くな
そこで担当のボツが続いても、世間一般に受ける作品にシフトしていけるかが別れ道なのかも…
鳥山の最初のワンダーランドだっけ?あれも今の超やジャコにつながる、くだらないバカバカしいナンセンスギャグだったけど、あれはつまらんかったな
チョビットあたりからようやくドクタースランプっぽい一般受けするような作品になってる気がする
マシリトに最初に鳥山明が持ち込んだ作品も絵はズバ抜けてうまかったんだろうが、ストーリーはないも等しいくだらないギャグばっかだったんだろうな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 22:11:16.49 ID:YllRW5ZL0.net
>>964
今思えば、これも大先生が大好きなくだらないギャグだったのかもな
「思いついちゃった…!フリーザがトレーニングで超パワーアップ…くぷぷ…!!みんな笑うぞぉ〜だってフリーザがトレーニングしてる姿なんて想像できないじゃん」
と思いつきで閃いて、神と神の時の久々のファンからのチヤホヤの余韻が残ってるうちに企画出しちゃったとか…
それもウケたと勘違いして「17号は密猟者を相手にしてたら自然に強くなっちゃったってしよっと。くぷぷ…!ウケるぞぉ〜」
さらに悪化して「思いついた!!亀仙人の強さは戦闘力と別次元ってことにしよう!
亀仙人がジレンと互角に戦ってるって面白いじゃん!ぷぷ〜っ」

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 22:40:17.70 ID:GuKEh8lA0.net
ジャコの「うっかり絶滅爆弾のスイッチ押して、人間皆殺しにしちゃった(笑)」
なんてギャグは不謹慎&頭がおかしすぎて
ドラゴンボール連載時代の編集だったら絶対に止めただろうからな

まあ鳥山はそういう自分が面白いと思ったやったギャグを
編集ごときにボツにされるのが嫌で嫌でしょうがなかったんだろうけどさ

当時の鳥山の発言でも編集を嫌ってるのがひしひしと伝わってくるし

976 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 22:55:06.10 ID:zkdpFX6F0.net
メルスをカッコ良く活躍させて何とかイケメン枠を補充しようとしてないか?
あれをカッコ良いと取れるかは人次第だけどやたらページ割いて目立たせてんなと思った
正直キモいだけだったが

977 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 23:09:35.07 ID:IegKaXvFM.net
ていうか
メルスはヒットよりステルス性能高いんだよな?
油断してた()とはいえ相当パワーアップしてるベジータと悟空を同時に完封してるんだから
糞たろうは本当にそれで良いんだな?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 23:33:21.59 ID:9uHNRn5Fd.net
鳥山がストーリーと設定考えてるんだから
とよたろうじゃなくて鳥山に言え

979 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/21(日) 23:37:11.13 ID:GuKEh8lA0.net
とよたろうはAFを見ると「強いキャラは見た目からして強い」のが好きなタイプだからな
ドラゴンボールで一番好きなキャラはブロリーらしいし(言うまでもなくオリジナルの方な)

ジャコだのメルスだの亀仙人だのゴミキャラがなぜか活躍するような漫画描かされて本当に苦痛だと思う

980 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 00:09:33.58 ID:3i0oE4tQ0.net
そのブロリーのキャラをAFでおもくそ履き違えて描いてるの草だろ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 00:43:42.24 ID:N90NnZE+0.net
>>976
メルスのデザインってトランクスの髪型変えただけだろ
あんなキモいおかっぱヘアがイケメン枠ってw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 00:52:06.49 ID:N90NnZE+0.net
>>979
ジャコやメルスはともかく亀仙人は原作キャラだからゴミキャラ呼ばわりするのはかわいそうだろw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 00:55:42.99 ID:TR2nQ7ccd.net
とよたろうは戦闘力の設定を大事にするからな

鳥山「ここで亀仙人がジレンの攻撃を避けまくるから」
とよ「………は?」

だろうよw

984 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 11:59:02.56 ID:OOtWJpXad.net
にしても20年前の現役時代には映画には一切関わらなかったのに
(関わっても本人すらやったことすら忘れてるキャラデザとかその程度)
なんで今さらになって映画の脚本も設定もやりたがるようになったんだ?

ワンピースやNARUTOの作者が映画脚本やらせてもらって
しかも大ヒットしたのを見て、鳥山もムクムクしてきちゃったのか?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 12:16:10.42 ID:wLOvJCCRa.net
ワンピにしても銀魂に至ってはネームまで描いてて脚本家は別に居るのに
こっちは脚本まで原作者様だからな

986 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 12:17:12.95 ID:wLOvJCCRa.net
漫画の超とかもうどうでもよくなってそう

987 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 12:38:19.19 ID:pi12d6T6d.net
素人が脚本書いたり作監が監督やったり
東映どうなってんの

988 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 12:56:31.09 ID:fiyEtZyc0.net
鳥山の名前自体は何の意味もないと思うんだよな
超以前からドラゴンボール以外の作品では何の牽引力もないんだし

989 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 13:03:46.44 ID:VcPLWspS0.net
>>988
未だにGTを叩いてる奴がいるんだぞ
鳥山の名前がいかに重要かわかるだろ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 13:33:12.32 ID:J54+qy5i0.net
信ちゃんにとってはそりゃ鳥山の名前は大事だろ
そして鳥山じゃないGTを叩くのは当たり前
しかし外人は鳥山関係ないGTが好きな奴はたくさんいる

991 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 14:34:53.10 ID:lH5Nncff0.net
鳥山の名前がなかったら今信ちゃんやってる奴の7割くらいはアンチに寝返ってるわ
賭けてもいい

992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 15:16:39.41 ID:Nt49DqGwd.net
7割で済むの?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 17:02:26.34 ID:bPPWRFZJH.net
【鳥山】ドラゴンボール超 アンチスレ★116【老害】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1555916785/
残りのテンプレお願い

994 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 17:36:25.83 ID:dK3Oc9w8a.net
GTで叩かれてたのも基本的には戦闘力の設定が蔑ろにされてる部分だしね

995 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 22:35:28.68 ID:2OH8DyJ/a.net
>>985
それが普通だろ
本来そうあるべきと言うか
原作のことを一番理解してるのは原作者
なんだから全部原作者がやればいいよ
むしろ「俺の作品に部外者が手出すんじゃねえ」
くらいの気構えでないと

996 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 22:44:41.96 ID:2OH8DyJ/a.net
×「俺の作品に部外者が手出すんじゃねえ」
○「俺の作品に部外者が手垢つけるんじゃねえ」

訂正しとくわ
こっちの方が良いな

997 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 23:06:58.25 ID:Sm5aZGEZd.net
鳥山に至っては、他人が作ったブロリーやバーダックすら私物化する意地汚さだからなw

998 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 23:08:27.67 ID:tsbWB+b+0.net
じゃあ絵も手前で画けやで終わり

999 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 23:21:11.93 ID:Q7gJuqGIa.net
普通は細かいプロットまで考えても脚本家が纏めるもんだと思ってたんだけど違うのか?
銀魂完結編なんて全編コマ割セリフ有りのネーム描いてても別の脚本家クレジットされてるぞ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 23:50:10.38 ID:8RvcFB4z0.net
キャラも設定もほとんど忘れてるくせに一番理解してるとか冗談やめてくださいよ

1001 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/22(月) 23:58:48.26 ID:KnAULLIy0.net
>>996
すごくどっちでも良いし
その結果がFだと思うと

1002 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/23(火) 00:06:44.99 ID:lAIbRB4a0.net
まーこれはあくまで尾田の話だけど
尾田は映画の仕事を引き受けた時に
僕は漫画家なので漫画は描けますけど脚本は書けません
みたいな事は言ってたな
それと原作者自ら脚本書くのどっちが普通かは知らんけど

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