【JOKER GAME】ジョーカー・ゲーム ネタバレ雑談2
- 1 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:40:13.34 ID:5GEiWx/9O.net
- 全てを欺き、生き残れ。
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 (http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)
・投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁
・次スレを立てるかは状況による
・2016/6/19最終話先行上映回ネタバレOK
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★公式関連サイト
番組公式サイト：http://jokergame.jp/
番組公式Twitter：https://twitter.com/jokergame_anime
★放送＆配信
AT-X 4月5日より 毎週火曜日 夜11時00分～
リピート放送 4月7日より毎週木曜日 午後3時00分～
4月10日より毎週日曜日 深夜1時00分～
4月11日より毎週月曜日 朝7時00分～
TOKYO MX 4月5日より 毎週火曜日 深夜0時30分～
MBS 4月5日より 毎週火曜日 深夜2時30分～
テレビ愛知 4月5日より 毎週火曜日 深夜1時35分～
BS11 4月6日より 毎週水曜日 深夜0時00分～
特別配信サイト【dアニメストア】 4月7日より 毎週木曜日 昼12時00分～
一般配信サイト【PC・STB】 4/14（木）/4/20（水）配信開始
一般配信サイト【携帯】 4/14（木）配信開始 ─配信情報 http://jokergame.jp/onair/
★関連スレ
【JOKER GAME】ジョーカー・ゲーム 10 （アニメ板）
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1464992002/l50
【ジョーカー・ゲーム】Ｄ機関キャラ総合スレ （アニキャラ総合板）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1461500165/
★前スレ
【JOKER GAME】ジョーカー・ゲーム ネタバレ雑談
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1463402312/
- 2 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:43:34.38 ID:5GEiWx/9O.net
- ★原作：D機関シリーズ
ジョーカー・ゲーム（2008.8 角川書店 / 2011.6 角川文庫）
ジョーカー・ゲーム / 幽霊 / ロビンソン / 魔都 / XX
ダブル・ジョーカー（2009.8 角川書店 / 2012.6 角川文庫）
ダブル・ジョーカー / 蠅の王 / 仏印作戦 / 柩 / ブラックバード / 眠る男※文庫版のみ
パラダイス・ロスト（2012.3 角川書店 / 2013.6 角川文庫）
誤算 / 失楽園-パラダイス・ロスト- / 追跡 / 暗号名ケルベロス
ラスト・ワルツ（2015.1 角川書店 / 2016.3 角川文庫）
アジア・エクスプレス / 舞踏会の夜 / ワルキューレ / パンドラ※文庫版のみ
★スタッフ
監督 ：野村和也 3DCGI ：サブリメイション
シリーズ構成・脚本 ：岸本 卓. 色彩設計 ：野田採芳子
キャラクター原案 ：三輪士郎. 特殊効果 ：村上正博
キャラクターデザイン・総作画監督 撮影監督 ：田中宏侍
：矢萩利幸. 編集 ：植松淳一
チーフリサーチャー ：白土晴一. 音楽 ：川井憲次
美術監督 ：谷岡善王. 音響監督 ：岩浪美和
美術設定 ：成田偉保 アニメーション制作：Production I.G
★キャスト
結城中佐 ：堀内賢雄 実井 ：福山 潤
三好 ：下野 紘 福本 ：中井和哉
神永 ：木村良平 田崎 ：櫻井孝宏
小田切 ：細谷佳正 蒲生次郎 ：津田健次郎
甘利 ：森川智之 佐久間中尉：関 智一
波多野 ：梶 裕貴
★音楽
オープニングテーマ ： QUADRANGLE 『REASON TRIANGLE』
エンディングテーマ. ： MAGIC OF LiFE 『DOUBLE』
- 3 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:45:40.20 ID:5GEiWx/9O.net
- >>2参照
公式放送話http://jokergame.jp/story/
第1・2話 一巻一話 「ジョーカー・ゲーム」
第3話 三巻一話 「誤算」
第4話 一巻四話 「魔都」
第5話 一巻三話 「ロビンソン」
第6話 四巻一話 「アジア・エクスプレス」
第7話 三巻四話 「暗号名ケルベロス」
第8・9話 二巻一話 「ダブル・ジョーカー」
第10話 三巻三話 「追跡」
第11話 二巻四話 「柩」
第12話 一巻五話 「XX ダブル・クロス」
- 4 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:46:46.52 ID:5GEiWx/9O.net
- EDカード（10話まで）（左から登場順）
1話 銀座ライオン 実井、神永、三好、甘利
2話 浅草六区 小田切、福本、波多野、田崎
3話 両国橋 波多野
4話 上野広小路 小田切、福本、田崎
5話 東京駅 神永、実井
6話 渋谷駅前 小田切、実井、田崎、波多野
7話 新宿帝都座 甘利、三好、福本
8話 有楽町駅ガード下 蒲生
9話 日本橋 三好、実井
10話 市ケ谷 福本、神永、小田切、甘利
登場回数（五十音順）
4回……小田切、実井、福本
3回……甘利、神永、田崎、波多野、三好
2回……
1回……蒲生
エンドカード解説用
https://twitter.com/jokerendcard
- 5 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:47:31.67 ID:5GEiWx/9O.net
- ほ
- 6 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:48:30.67 ID:5GEiWx/9O.net
- し
- 7 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:50:28.27 ID:5GEiWx/9O.net
- ゅ
- 8 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:54:14.75 ID:5GEiWx/9O.net
- 保守
- 9 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:55:15.80 ID:QClR8Y0y0.net
- 保守
- 10 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 10:22:04.90 ID:frc4Tett0.net
- >>1
ミレイの乙ーリアか
- 11 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 10:40:29.27 ID:WywQKNqC0.net
- 保守
- 12 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 10:44:03.22 ID:GDhg0Tky0.net
- >>1
乙
- 13 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 11:10:33.61 ID:m+rMuJr10.net
- >>1乙です！
- 14 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 11:11:22.40 ID:m+rMuJr10.net
- 保守
- 15 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 11:12:03.76 ID:m+rMuJr10.net
- web
- 16 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 11:12:23.22 ID:m+rMuJr10.net
- 予告
- 17 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 11:12:43.99 ID:m+rMuJr10.net
- 待ち遠しい
- 18 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 11:14:22.63 ID:m+rMuJr10.net
- チラッと棺が映るに3ジョーカー
- 19 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 11:54:07.35 ID:frc4Tett0.net
- 保守
- 20 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 11:54:34.70 ID:frc4Tett0.net
- 20で大丈夫かな
- 21 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 12:00:29.89 ID:NKmRmi3r0.net
- >>1乙
保守ついでに今更だが…
- 22 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 12:01:16.66 ID:NKmRmi3r0.net
- >>2の★原作：D機関シリーズのラストワルツのとこ
アジアエクスプレスとワルキューレが逆じゃないか？
リロってなかったわ無駄レスすまん
- 23 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 15:08:01.19 ID:hWMsZfaP0.net
- >>22
文庫版とハードカバーで集録順序が変わってる（理由は不明）
>>2はハードカバーの掲載順だね
- 24 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 15:25:24.19 ID:bRQm/di40.net
- これって中佐？
https://t.co/Im2SVGSv7B
- 25 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 20:46:37.90 ID:aFJCSHC8O.net
- ttp://jokergame.jp/story/story11.html
予告見たらこのヴォルフの印象変わったｗ
強そう
- 26 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:04:59.94 ID:5GEiWx/9O.net
- 次週はエンカ担当の板津さんが原画と演出なんだよなー
作画良さそうで良いね
- 27 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:32:00.77 ID:R5XZKnIl0.net
- 予告の作画良すぎ
映画かと思った
- 28 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 21:52:44.45 ID:iyDo4UaF0.net
- 自分も今予告見て作画良すぎって書きにきたw
詳しくないが板津さんの力がやはり大きいのだろうか
楽しみだな
- 29 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 22:29:26.99 ID:uUpRnSGO0.net
- やっぱりスタッフ的にも力が入る話なのか
- 30 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 09:09:02.14 ID:RU8PFfVg0.net
- 予告に出てきた手が指先まで血だらけに見えるんだけど
あれ煙草の汚れ見えるのかな
- 31 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 11:34:23.01 ID:TGKa9p+80.net
- 人差し指と中指の間は血が付いていないから一応判別できるようになってるよ
赤い線でマークしてあるから本編だと更にアップにして見せるのかも
- 32 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 11:57:52.12 ID:Fi8Q6q2A0.net
- 中佐イケメン過ぎやろ
三好の死よりも騒がれそうだな
- 33 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 12:13:09.23 ID:ZvhTknuU0.net
- 三好しぬん？
- 34 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 12:17:11.97 ID:mzOVtzuC0.net
- 柩だから死ぬだろ
- 35 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 12:54:09.02 ID:TZ4Xr/Zi0.net
- 三好の死よりも若中佐に全てを持っていかれそうだが
- 36 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 13:30:52.06 ID:/WAgx+OX0.net
- 持ってかれるというか
原作からして柩の見せ場はそこじゃないのか？
もちろん真木の話でもあるからバランスよく綺麗にまとめて欲しいけどね
- 37 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 13:39:02.25 ID:eSWhFtenO.net
- ニュータイプと予告のダブルパンチで昨日既に大盛り上がりだった
- 38 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 14:02:29.39 ID:BjlqHOjf0.net
- 若中佐スパイ不向きなくらい特徴的なイケメンやな
この顔で印象残らないよう都度雰囲気変えるってどんなテクしてるの…
- 39 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 14:05:11.03 ID:RUKyvtL40.net
- 鏡の前でぼんやり顔の練習している結城中佐など・・・
- 40 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 14:10:44.95 ID:TGKa9p+80.net
- きっと魔都ラストで福本が眼鏡外した時みたいに”薄い印象の仮面”が剥がれ落ちるシーンをやってくれるよ
- 41 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 14:32:36.13 ID:YX2BZozZ0.net
- 若中佐の｢薄い印象の仮面｣が剥がれ落ちた瞬間が
今から楽しみで仕方ない
- 42 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 14:35:42.64 ID:9AekCLvN0.net
- 若い結城中佐を見れば見るほど、舞踏会の夜をアニメで見たいという気持ちが強くなる。でもきっと２期はこないだろうなぁ…
- 43 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 16:00:07.07 ID:HIGtsyfA0.net
- 毎度入る微妙な改変またあるかな
あるなら追跡と同じく協力者リストの隠し場所が変わっているに3天保銭
- 44 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 16:32:41.79 ID:vAeeLVE00.net
- 円盤がめっちゃ売れればOVA来るかもしれないけどねえ・・・
- 45 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 18:23:01.59 ID:esBEmdLG0.net
- 売れんだろ
- 46 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 18:56:13.97 ID:doRfpyyb0.net
- 雑誌バレ
野村監督によると5話と11話は重要な回らしい
11は分かるが5はそこまで何かあったかな
どちらも捕まったスパイが脱出する話ってこと？
- 47 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 19:21:34.79 ID:Xd+faYP0O.net
- >>46
捕まっても自決しないで生きぬくっていう結城の精神が機関員にも受け継がれてますよ
って話なのかな…ところで何の雑誌？
- 48 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 19:28:26.87 ID:qvgFNTqd0.net
- 秘書のヨハンってアニメじゃ副官なんだ
- 49 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:04:29.91 ID:h4dEeDN80.net
- >>47
ニュータイプ
特別な話数と捉えて演出、絵コンテを一人の演出家に担当してもらったと言ってる
- 50 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:09:51.29 ID:Xd+faYP0O.net
- >>49
ありがとう
読んでみるよ
漫然と見てると5話と11話の展開が似てて
なんで二回も同じ話やってんだ？と思われかねないから
この二話に作画力割いてしっかり見てもらうって思惑もありそう
- 51 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 20:14:49.71 ID:Cvp9oHYBO.net
- ロビンソンは神永の表情が細かいなて思った
最初の質問の時にしらばっ
くれる時とか、尋問の時も台詞なしで朦朧としていく感じとか
マークスの手先になるてなってからのどんでん返しとかすごい好き
- 52 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 22:56:07.61 ID:vAeeLVE00.net
- ５話も作画よかったような
５話と１１話は力入れてんのかな
- 53 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 22:57:30.17 ID:a9Veb+9E0.net
- 先行上映会だと12話の他にもう1話セレクトされて上映するらしい
多分なんとなくだけど5話が上映されそう
- 54 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 23:11:36.29 ID:ErbhazKY0.net
- 12話と7話続けて見せられたらいいネタ話になるな
- 55 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 00:18:24.87 ID:8LcQJvit0.net
- >>52
そりゃ5話演出の黄瀬さんは原画、作監の方が本業の大御所だからね
ニュータイプの監督インタも黄瀬回の5話話題でしたねと振られての>>49回答
- 56 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:37:07.16 ID:q9yPcOyK0.net
- 角川公式が柩について今から泣けてきますって言ってるけど
ネタバレ的に大丈夫なのか
あと泣けるって事はやっぱ真木が誰かはっきりさせるのか
- 57 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:43:43.63 ID:NDh9Tmpi0.net
- キャラの立ち絵で三好は両手をポケットに入れてるけど、原作では襟の二枚布の間にあったのが、ポケットの中にあったとかに改変されたりしないだろうな…
- 58 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:44:23.65 ID:nvhoHzNf0.net
- 若中佐と三好死亡やったあとにXXやっても地味な気が…
- 59 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 16:53:54.69 ID:KDoQ4NgNO.net
- 柩もXXも欝だけど
XXはラストちょっと爽やかというかスッキリした感じに終われるからじゃね
柩は絵面からして侘しすぎる…
- 60 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 17:05:44.80 ID:q9yPcOyK0.net
- >>57
EDの意味深な時計が本当に三好のものなら
隠し場所が襟から時計になるんじゃ説なら見たことある
- 61 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 17:10:41.69 ID:kS3y5IzNO.net
- 時計とかすぐ外せるものだと浮浪者に盗まれる可能性あるし
その改変はやめてもらいたいな
- 62 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 17:38:50.51 ID:ix7r7K6I0.net
- あの時計は外れて落ちて持ち主の時間が止まるっていう事だろう
- 63 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 18:10:58.42 ID:55iJgse40.net
- ちょいちょい必要あったか？って改変が入るから心配ではある
でも作画だけ見ても気合入りまくってるし期待も高まる
- 64 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 19:09:35.02 ID:8kMISGu80.net
- そういえば誤算のあのレジスタンス男女の顛末は謎改変だったな
波多野の見せ場も減らされたし
- 65 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 20:12:04.81 ID:szHtZ3Hl0.net
- なんで柩の後がXXなんだろうか
柩で死んだ三好が次週XXで素知らぬ顔で出てきたら原作未読の人混乱するだろう
それに2週連続で機関生の失敗（？）をやるのもなあ
- 66 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 20:37:56.47 ID:fNpnCAmN0.net
- 柩は失敗なんてしてないでしょ
XXも失敗とは違う気がする
- 67 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 20:58:01.13 ID:548GMoM90.net
- むしろ柩はスパイとしては最高の死に方だって原作でもあったよな。まあ、Ｄ機関としてはどんな死に方であれ死んだ時点で最悪なんだろうけど。
XXも、ちゃんと任務は完遂した上で自分から出て行ってるんだから、失敗ではないだろう。ちゃんと自分のことを理解してたじゃないか。スパイは落第だったけどね。
- 68 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 22:01:16.59 ID:Cs8X/Ojf0.net
- XXの名前呼ぶシーンはどうなるんだろう
- 69 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 22:04:45.68 ID:z4SceYkH0.net
- >>63
アニメ三好は本気で佐久間を殺しにかかってるように見えた
｢気づくとは思わなかった｣って本当にハラキリさせるつもりだったのかと
- 70 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/12(日) 23:25:25.39 ID:gdlDtCQb0.net
- 死ぬな殺すなを身上とするのにハラキリさせるわけない
佐久間が気づかなきゃヒントを出して見つけさせたはず
軍人気質の佐久間が気づくはずないと思ってたのに
気づいたから見直したってことだろう
- 71 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 00:58:41.64 ID:MOaYKBSB0.net
- >>70
佐久間が冗談兼ヒントのハラキリの意図に気づかなかったら
別のヒント出したはずってのは勿論同意
でもアニメでは気づいたの腹出してハラキリ寸前だったからさ
いつ別のヒント出す気だったのかとツッコミたくなったんだ
- 72 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 00:59:12.96 ID:MOaYKBSB0.net
- >>70
佐久間が冗談兼ヒントのハラキリの意図に気づかなかったら
別のヒント出したはずってのは勿論同意
でもアニメでは気づいたの腹出してハラキリ寸前だったからさ
いつ別のヒント出す気だったのかとツッコミたくなったんだ
- 73 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 01:00:30.86 ID:MOaYKBSB0.net
- 連打スマソ
- 74 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 01:36:11.64 ID:eM/o5utNO.net
- D魔みたいになってたんじゃない？＞気付かない場合
- 75 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 02:10:33.40 ID:Tlo+0XIM0.net
- アニメ版三好はあそこまでアグレッシブなことしそうにはないけどな
佐久間をハラキリに誘導したのもゲーム感覚でしかないから
本当にあと数センチで刺さるって段階になってやっと
お楽しみもここまでかって思い出したようにヒント出す感じじゃないか
- 76 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 08:58:33.07 ID:G3isuMTX0.net
- >>65
公式でこれ見よがしに時系列載せてるし、本スレでもたまに時系列の話になるから伏線はバッチリじゃないかね
- 77 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 09:50:12.45 ID:OtOPeo8F0.net
- >>76
時系列でいったら追跡時フランスにいるはずの波多野が日本にいるから時系列宛にならん
- 78 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 10:41:48.93 ID:dJHws5rS0.net
- 何で波多野出しちゃったんだろうな
原作通り出てくる機関員は一人にしとけば良かったのに
本スレでも言われてるけどこの際移動時間とかは考えずに誤算と追跡の位置後から入れ替えたりすんのかな
- 79 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 12:51:22.27 ID:r9xIEdFZ0.net
- ジョーカー・ゲーム/D機関シリーズ同人雑談スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1465789630
- 80 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 17:54:34.89 ID:AKkOrCxWO.net
- 公式は時系図更新せず隠してるつもりみたいだけどニュータイプのXXのあらすじに卒業試験て書いてあった
でもそんなにバレってほどでもないか
- 81 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 21:51:55.82 ID:dJHws5rS0.net
- いよいよ明日柩か
原作でも一番好きな話だし予告だけ見ても若中佐かっこ良くて楽しみだ
真木の顔も出すのか気になる
- 82 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 22:24:37.68 ID:Pfr/2UVp0.net
- ナレは三好だろうし
顔出さなくても大体の人は察せると思う
- 83 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/13(月) 22:32:53.47 ID:29aeFWpH0.net
- 「人間・結城中佐が描かれる最終話」って何だったんだろう
- 84 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 00:20:27.72 ID:EGYW5mzC0.net
- 本名呼んで敬礼するとこじゃないの
- 85 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 01:08:20.80 ID:XsJIhnbKO.net
- 原作の飛崎が小田切になるんだ？
葛西、宗像、山内、秋元、中瀬はそれぞれ誰に代わるんだろ
- 86 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 02:03:58.66 ID:ZNFypk6s0.net
- ナレ中佐な気もするけどな
- 87 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 03:11:51.87 ID:u3K5+r220.net
- >>85
そういえば別の偽名振り分けられてたな
やっと名前覚えたのに最終話でまた名字変わるのかよ！って言う人多そうだw
- 88 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 03:18:39.11 ID:vdccFSeg0.net
- 別の偽名というか原作では飛崎の代は一期生じゃないから普通に別人だと思う
アニメでは一期生の話になってるけど
- 89 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 03:40:30.36 ID:KHI5i5dEO.net
- 三好と田崎はカウントダウンで12話での喋る台詞が判明してたよな
恐らく同期生達が小田切に一言ずつすれ違いざまに助言していくんだろうが
想像したら結構胸熱シーンだよなぁ
- 90 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 04:03:41.70 ID:dWvjoj4R0.net
- 本名呼ぶ所は音声なしの口パクでその後もう小田切じゃないみたいな台詞があるかもしれない
- 91 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 04:06:50.05 ID:Or/mQTlV0.net
- XXが1番好きなんだが
〆のコンテと演出が1話2話と同じく監督ということで個人的に安心だが
あとは小田切の中の人頼んだぞ
- 92 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 04:16:06.70 ID:wVWnOH2w0.net
- 小田切の中の人は他の登場人物の中の人に比べると少し芸歴が若いから少しだけ不安だ
- 93 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 04:23:39.02 ID:Or/mQTlV0.net
- 私見だが小田切の中の人
役がハマりさえすればむちゃむちゃいい味出すんだよ
いい方きてくれよ
- 94 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 04:38:54.88 ID:dWvjoj4R0.net
- 去年屍者の帝国のワトソン役とても良かったからそんなに心配してない
- 95 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 05:41:28.96 ID:EGYW5mzC0.net
- 小田切の中の人、アルスラーン戦記のダリューンは最高にかっこよかった
落ち着いた大人の男の役が嵌まっていたので
小田切役は適任だと思ってるし期待してる
- 96 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 07:19:18.38 ID:vzo17ucz0.net
- >>85
カウントダウン見ると
葛西→三好、宗像→田崎 は確定かな
秋元は甘利か福本っぽいけど後は分かんないね
- 97 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 08:32:06.16 ID:lVkBJv+S0.net
- >>86
因縁相手でヴォルフの可能性も考えたけど
Ｄ機関の創立年度やら訓練内容までは知らないキャラだしそれはないか
- 98 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 13:40:50.68 ID:jDSwBNSy0.net
- 三好の顔だしはここで散々もめているのをみてきたが
顔は出るが黒く影がかかっているアニメあるある描写な気がする
深夜でも遺体だからな一応
そして顔でたやんけー出てないやんけーとここでもめるところまで予言ｗ
- 99 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 14:23:44.92 ID:Yv703dot0.net
- >>98
同じくその揉めごと見てたけど
あれ少しでも顔映さない演出の話すると
顔出さない訳がない出さないって言ってる奴は妄想やめろ
とか言い出す変な人が一人居ただけな気がする
- 100 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 14:43:32.12 ID:wuetIMre0.net
- 機関員が小田切に調査報告しに来る時、原作通り変装してるならちょっと楽しみだｗ
- 101 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 14:52:41.42 ID:X5PAXP5U0.net
- >>100
変装なんかしてたっけ？覚えてなかったわ
当時なら植木屋とか蕎麦屋の出前か
- 102 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 15:06:56.67 ID:XsJIhnbKO.net
- >>101
建物の出入り口ですれ違うから任務のための変装だと思ってた
宗像＝田崎なら秋元は他ってことになるけど片目つむりが似合いそうな長身って残ってるかね
- 103 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 15:22:14.68 ID:/1CJVSzP0.net
- >>102 甘利？
しかし葛西＝三好だと柩で同情票集まった分株が下がらんかな
原作じゃ葛西って会議でも飛崎を始終見下し気味だし腕振り払うしかなり辛辣だろ
＞呆れたように肩をすくめた葛西を無視して、宗像はぐるりと結城中佐に向き直った
とかさ、かといってこの辺を友好的に改変されても萎える
- 104 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 15:31:25.88 ID:KHI5i5dEO.net
- 葛西は飛崎にこれはお前の事件だろ。的なこと言うかっこいい場面があるからまぁ…
- 105 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 15:32:47.01 ID:X5PAXP5U0.net
- >>102
その場面か
じゃああの建物に出入りして不自然でない変装になるね
- 106 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 15:54:33.09 ID:lVkBJv+S0.net
- >>103
そんなにだったっけかと思って読み返したらマジで辛辣すぎﾜﾛﾀ
自分がミスった会議でこんなんされたら泣くわ
逆に田崎の株はどこまで上がるんだw
- 107 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 15:55:02.32 ID:wuetIMre0.net
- 秋元は飛崎が目を凝らして見るような変装だったから福本が塩塚レベルの顔面変装やってたりしそうだがｗ
波多野、福本、実井以外はカバー用の変装がないから
最後ぐらい衣装バリエーションのキャラ表を大盤振る舞いして全員調査変装して欲しいんだけどな
- 108 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 16:18:53.85 ID:oDWhwn7I0.net
- >>103
>>106
思わずXX読み返して葛西こりゃきついわと思いながら
公式三好のキャラ紹介見たら割りとそのまんま葛西だった
- 109 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 18:07:32.96 ID:R/02kV1V0.net
- キャラ紹介見て、絶対小田切と福本喋るシーンがあるんだろうな、と思ってたが、あれドラマCD用に付けた設定って可能性が浮上してきてて怖い。
XXでぜひとも喋っていただきたいもんだけどなぁ…
- 110 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 18:25:15.04 ID:C/sZGYl8O.net
- これから死人、離脱者出て辛いけどサインやらジャケット情報出してCDもあるからね！
みたいなアピールが痛い
- 111 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 20:11:14.67 ID:jDSwBNSy0.net
- >>99
一人じゃなかったと思うぞ
自分も個人的には顔を全く出さない演出（アニメ的黒い影ではなく）ってなんの意味がｗって
失礼だが思ってたし
- 112 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 21:37:24.84 ID:pn7Jo4sw0.net
- 毎回謎改変してくるけど今回は原作通りにやって欲しい
- 113 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 22:05:11.80 ID:ZT0KWZof0.net
- よし、柩始まる前に書き込んどこう
公式時系列ではフランスにいるはずの波多野が日本にいるという点から今公開されている時系列はダミー
かつ原作既読者向け？の謎改変が多いから、
露骨な三好＝真木を暗示する演出&時系列で原作既読者に三好＝真木と思わせといて実は別の機関員でしたっていうオチかな
- 114 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 22:18:12.76 ID:Qc6Z2les0.net
- これで真木が三好じゃなかったらすげえ裏切られた感じがして面白いんだけど、そうなると三好メインの話無いじゃんって話になってくるんだよなぁ。いや柩だって真木メインではないんだけど。
- 115 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 22:32:10.80 ID:pYre9a4c0.net
- よし、今のうちに書き込んどこう
三好の死よりもヴォルフ大佐×結城中佐が流行るに1票
- 116 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 22:37:35.79 ID:Uh2IsJb60.net
- >>115
なにを今更…予告公開された時点で流行ってたよ
- 117 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 22:42:43.04 ID:CnObP76r0.net
- ネタでも気持ち悪いからそういう話は他所でやってね
- 118 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 22:53:29.37 ID:C/sZGYl8O.net
- 中佐回だと思うのだが
12話もセリフそこそこありそうで今まで三好は出番多かったくらいじゃないか
- 119 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 22:55:51.37 ID:RNpjDqOP0.net
- 逆に普通はもったいぶることが多い予告や放送前カットで中佐のシーン出し過ぎなのが気になる
さんざん予告で煽っといて
いざ本編見たら登場シーンあっという間だったりして
- 120 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 23:16:44.15 ID:SVb/2xJE0.net
- >>118
いや三好の出番少ないとは言わないけど多くはないだろ
出番多いと言えるのは波多野や田崎じゃないか
- 121 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 23:24:54.49 ID:XsJIhnbKO.net
- OP前で事故→前半で真木の調査と回想ドゴーン→後半で真相って感じかな
端折れる部分が少ないからどうまとめるのか期待
- 122 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 23:26:45.82 ID:ASCdQ1tp0.net
- 柩見る前に予測しとこう
三好死亡でさくみよさくの悲恋話が流行るな
- 123 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 23:33:07.36 ID:yKEb0gAI0.net
- エンドカードは三好と小田切？かな
予告は小田切と甘利
- 124 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 23:36:06.48 ID:gSxB1qbl0.net
- >>122
なにを今更…1,2話放送された時点で流行ってたよ
- 125 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 23:37:05.59 ID:KHI5i5dEO.net
- 本気でキモいから止めろ
- 126 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 23:40:44.97 ID:qFY2cCxF0.net
- エンカは三好と蒲生じゃね？
スーツの色が蒲生だと思う
- 127 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 23:42:47.94 ID:2Shx7PkR0.net
- 同じく三好の後ろは蒲生だと思った
組み合わせが謎だけどまさか幽霊と掛けてるんじゃあるまいな
- 128 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/14(火) 23:43:51.33 ID:WjtMQ63/0.net
- >>123
青スーツで蒲生かと思った
日比谷公園だし
しかし毎度だけど雰囲気良いよなエンドカード
今回なら緊張感とけてるような煙の流れとか・・・
- 129 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 00:12:05.05 ID:1S8XuHit0.net
- エンドカード蒲生もあの後自害したってことなのかな
死んだスパイ二人？
- 130 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 00:39:56.83 ID:SXeR+4RW0.net
- XXの予告で甘利の設定が回収されるとは思わなんだ
- 131 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 00:52:20.74 ID:G29XEsN10.net
- >>122
ゆうみよが流行るに1票///
- 132 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 01:02:54.75 ID:NgxqfJfA0.net
- 三好死んじゃったらブラックバード要員いなくね？
アニメではやらないから無視したんかな
- 133 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 01:15:18.26 ID:1IGClMWZ0.net
- 時系列全部出たな XXがジョーカーゲームのすぐ後になったのはD機関生全員出すためか？原作は既に何人か卒業してるけど
- 134 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 01:21:39.28 ID:1S8XuHit0.net
- 柩秋だけど真冬みたいだったなw
あの列車事故は実際にあった事故なんだっけ
それで中佐がわりと忙しいことになるけど時期が動かせなかったのか？
- 135 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 01:24:09.91 ID:sGAjaVMj0.net
- いや、実際にあった事故はギフホルン鉄道事故だから1941年1月22日だよ
アニメは何故か1940年の秋になってる
- 136 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 01:28:40.61 ID:iSOIQWko0.net
- >>135
1/22にすればダブルジョーカーの後結城中佐がドイツ行くのも余裕だな
追跡と誤算の波多野も謎のままだし本当にこれで確定なのか時系図
- 137 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 02:09:48.95 ID:g6NOs03S0.net
- 思った以上に三好がガチ死にだったな
- 138 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 02:15:25.96 ID:/2HOsb5B0.net
- >>137
それで良かった
というと語弊がある気もするけど
そこを改変とか誤魔化しとかやっちゃったら台無しになる話だから
- 139 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 02:47:16.18 ID:scFU/J370.net
- 真木顔なしどころか出まくりでここの論争はなんだったのかとちょっとワロタｗ
- 140 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 03:25:56.85 ID:IMtapNnS0.net
- EDカードはワルキューレのシーンを思い出した
鉄の棺桶に乗って帰るのかってやつ
あれも真木だったし
いや後ろが蒲生で日比谷公園だってわかってるけどｗ
- 141 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 03:30:46.91 ID:dR7Jle2y0.net
- エンドカードなんであの二人なのかむちゃくちゃ気になるな
- 142 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 03:33:00.71 ID:g6NOs03S0.net
- D機関と風機関の一番有能なやつ代表とか
- 143 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 08:32:46.72 ID:YLS9MLA/0.net
- 手榴弾があんなにデカイとは思わなんだ
もうちょっと拷問のとこ尺が欲しかった
中佐の雰囲気がガラッと変わるとことか、腹痛装うとこ見たかった
- 144 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 08:36:40.23 ID:YLS9MLA/0.net
- >>129
最期までスパイとして生きた三好と、生きてはいるけどスパイとしては死んだ蒲生という対比じゃない？
背中合わせだし
- 145 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 09:00:15.70 ID:ZRaRQdiE0.net
- 今回特に引っかかる改変は無かったかな
しかし何か顔が出る出ないとかどっちに焦点を当てるかとか
ここで散々議論されてたことが馬鹿らしくなるくらい
正直最高だった
- 146 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 09:06:09.85 ID:9opSP3nb0.net
- ヴォルフが口にした本名が陸軍から与えられた方の名前っていうのが言及されてなかったね
まぁ、残り1話だしあまり気にならなかったけど
- 147 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 12:43:23.26 ID:Ljqv46x30.net
- 拷問中の結城のくだりと病院でのシーンは
原作の描写を知ってると少し物足りないかな
雰囲気とか作画とかは素人目にも気合い入ってたなと思った
- 148 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 13:00:50.29 ID:JL3A3B3ZO.net
- >>143
思ったｗ＞手榴弾
柱に括り付け直される時どこに持ってた！？っていう
- 149 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 16:02:55.03 ID:ATydUEhi0.net
- >>143
名前伝えた後急にモブ顔からイケメンになったやん
- 150 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 17:08:47.72 ID:1XHd68rl0.net
- >>149
魔術師から魔王へのきっかけとなった出来事だから、もっと壮絶な表情を期待してしまったんやー
あのドイツ式のデカイ手榴弾は、柄の底のキャップを外して中に収納されてる紐を引っ張って点火・投擲するらしいんだけど、あの一瞬でそこまでできる中佐スゲーよ
ごく普通の手榴弾の輪っかピンに小指を掛けてるんだと思ってた
- 151 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 20:02:22.62 ID:IMtapNnS0.net
- XXの意味をさっき知った
今までどういう意味なのか疑問さえ持たなかった
皆気づくもんなのか
- 152 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 20:22:28.82 ID:w/EIXOBO0.net
- LOVEだっけ？
違ったらスマソ
- 153 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 20:48:41.18 ID:4x9CthKm0.net
- LOVELOVE？
- 154 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 20:49:57.49 ID:sU+bilmn0.net
- XXは機関員全員出るだろうけど、佐久間は出るのだろうか
- 155 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 20:52:43.75 ID:4CbiXSn40.net
- XXXでキス
XXて本当はdouble crossだから、エックスじゃなくて十字の十十になるんじゃないのかね
- 156 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 20:55:10.30 ID:1IGClMWZ0.net
- >>154
XXの時系列がジョーカーゲームの直後になったから飛崎と前線で再開という改変もありえそう 追跡の波多野の時点でわりと時系列ガバガバだけどな
- 157 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 20:55:58.25 ID:JL3A3B3ZO.net
- 機関員ですら1・2話くらいのわずかな時間しか出ないって言ってるから
原作にない佐久間の出番をわざわざ作るかな
- 158 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 20:57:57.05 ID:JL3A3B3ZO.net
- >>156
その改変は萎えるから止めて欲しい
- 159 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 21:03:23.25 ID:IMtapNnS0.net
- あれ？
英語だと文末のXはキスの意味だって知ってたけど
ここではXX染色体＝女性のダブルミーニングみたいなのを
だれかが言ってて
なるほどなあと思ったんだが違うのか？
- 160 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 21:16:59.61 ID:4CbiXSn40.net
- >>159
百合子という「女性」と「裏切り」という2つの意味ということ？
- 161 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 21:38:56.88 ID:IMtapNnS0.net
- そう
確かにD機関に女性がいない理由もこの話で出てくるし
うまく考えられた題だなと思った
- 162 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 21:43:22.44 ID:XdVGGylC0.net
- 女のくだりは入れるんかな
- 163 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 21:46:52.37 ID:tFscnCDi0.net
- 女の話って正直そのままやったら反感買いそう
でも誤算とかアジアエクスプレスで女キャラを裏切り者に改変してるしこのアニスタならやるかな……
- 164 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 21:49:07.78 ID:iSOIQWko0.net
- >>162
外すような気がする
性別的なもので駄目かどうかの表現は今日び結構神経質だから
先日のジブリも突っ込まれたし
- 165 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 21:49:38.11 ID:X+x/NTce0.net
- 現在は愛情や憎しみで犯罪者になるのは男性の割合が多い気がするが昔は女性がやらかす方が多かったのか？
- 166 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 21:58:25.29 ID:IMtapNnS0.net
- イメージだが
男性は自分より力が強い者や立場が上の者への攻撃は躊躇するが
女性はこいつ嫌いと思ったら相手が強かろうが立場が上だろうが関係なく攻撃する
･･･ような気がするｗ
- 167 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 22:03:27.73 ID:w/EIXOBO0.net
- 魔都の彼は恋人の復讐に上司殺したがこれは中佐的にどんな扱いなのw
- 168 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 22:10:57.98 ID:R1T1j3O80.net
- >>165
恋愛沙汰で嫉妬に狂った大量虐殺も単一の相手殺しも大昔から男性の方が多い
性目的や猟奇的なのも同じく
銃を持っている環境下での感情的な殺人もこれもまた男性の方が統計的に圧倒
だから単純に力の差とも言えなさそうだという研究結果もある
ただ女性の殺人の比重が男性より唯一高くなるのは子殺し、親殺し伴侶殺しは男性の方が多い
つーか基本的に殺人事件ってどこの国でも男性の犯罪が女性より桁違いに多い
とは言え女性主犯の酷い事件もとうぜんあるが数で比較した場合
女性のスパイはすぐ人を殺すは…きっと結城ｻﾝ過去に相当大変な魔女にあって
そこは人間らしく歪んじゃったんだーと妄想する事で個人的には納得
魔女に酷い目にあう結城ｻﾝの過去新作ではよ！
- 169 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 22:14:36.50 ID:R1T1j3O80.net
- >>167
結城ｻﾝ＜アイツ心は女だったカラー
とかなｗ
- 170 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 22:22:01.70 ID:/FqxJuQ90.net
- くだらない感情で人を殺すのは今も昔も男が圧倒的じゃん
犯罪者はほとんど男だし
単に作者がアホなだけ
- 171 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 22:27:35.57 ID:3HLBlPCf0.net
- これまでずっとかっこよかった結城中佐にちょっとアレなイメージがついてしまいそうだから
女のくだりはカットしてほしい
- 172 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 22:30:05.41 ID:NNm2ZbLs0.net
- 女はとるに足らないもののために殺す、的な結城の台詞は
あの話の流れで読むぶんには別段違和感はないけど
台詞だけ抜き出すと現代の考え方には合わないんだよなあ
それはそれとして女スパイを育てる結城が想像できないので
Dに女がいないことには個人的に納得している
- 173 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 22:38:27.83 ID:PunElk5R0.net
- メタ的には当時は日本も諜報で有名なイギリスも女スパイは基本いなかったらしいし
いない理由をちょっと格好良く言おうとしてああなった気がする
シナリオ的には中佐の願望だと思ってるが
- 174 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 22:43:48.54 ID:jQK/apj10.net
- 世の中にはサイコパスみたいな無感情な女もいるけど
基本的に女は殺さないし殴ることすらできない
しかし逆に言えば女は情が深すぎるのかもしれない
自分の子どもや親を騙してスパイ続けるなんて無理だし
愛する者の敵となれば男よりも執念深いだろう
あとは月一で情緒不安定になる
- 175 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 22:57:49.98 ID:uzdgMiS60.net
- 時代的に女スパイなんていなくてもおかしくないのに変に理由づけするから突っ込まれる
当時女が海外に出向いて新聞記者や写真家、美術商なんてやってたらそれだけで目立つわ
- 176 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 23:31:24.37 ID:NNm2ZbLs0.net
- すぐ後の飛崎の独白につながる台詞だから
「女」部分はさほど重要ではないと思うんだけどね
ようは情を切り捨てて生きられるかどうかという
そんな結城も切り捨てているだけで実は情は深い男だよな
- 177 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 00:04:01.86 ID:JjYYaPBp0.net
- 正直原作では特に気にならなかったけど
アニメは謎改変があったからちょっと気になるな
- 178 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 00:39:53.09 ID:1dY/kw0d0.net
- 次回予告の、過ぎ去りしものはどうのこうの～ってところがなんかウルッときた。
どうしたって、人間は過去を美化して縋る生き物なんだなぁ…小田切も結局｢人間｣のままだから、例に漏れず過去を捨てきれなかったわけだ。
- 179 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 01:00:33.21 ID:+RvHUkEG0.net
- 謎改変てマリーとエレーナか
アニメ的に女云々に根拠が欲しいにしても
シンシア(愛憎故に「殺した」女スパイ)のエピソードで正直充分だよな
何だかんだ言ってもXXをどう影像化してくれるのかわくわくしている
先行上映行ける人は楽しんできてくれ
- 180 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 01:16:22.27 ID:2GaKySU/0.net
- XXって二重スパイ(裏切り)の意味だから、日本に潜入してたドイツ人とあの女のダブルミーニングだと思ってたけど、染色体までは思いつかんかったわw
- 181 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 08:15:36.92 ID:6TWkD4Zs0.net
- 中国で女スパイは情で寝返る可能性があるという理由で男に女のフリをさせてハニートラップ仕掛けたってのがあったな
子供まで用意して
- 182 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 20:20:21.44 ID:pDEuYVRq0.net
- XXは原作通り全員新しい偽名の方で登場するんだろうか
時系列が戻る上に名前まで変わってたら視聴者混乱しそうだな
- 183 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 00:05:38.65 ID:6zI33THgO.net
- 原作の飛崎たちと三好たちは別世代っしょ
アニメは同じ話をキャラを替えてやるだけ
- 184 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 00:21:22.23 ID:MkwrIDIR0.net
- カウントダウンの画像でも名前そのまんまだったしアニメでも変わらないかもな
小田切が大トリをつとめられるのか？と言ってる人達がXX見てどんな反応するか今から楽しみだ
- 185 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 00:28:58.06 ID:vDrs0ljb0.net
- 原作の飛崎たちは二期生以降だよね
小田切の設定やカウントダウンの台詞を見て
アニメでは一期生のエピソードとして描くのか～って思ったんだった
綺麗にまとまることを願ってる
- 186 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 02:36:06.48 ID:U4F0VPm90.net
- 結城中佐が女スパイを使わない理由はあくまで建前であって
本音はスパイとなった自分の部下をハニトラ要因に仕立てたり
敵に捕まった時にどうなるかを考えるとしんどかったから
で、あって欲しい
- 187 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 02:38:58.20 ID:U4F0VPm90.net
- >>186
訂正 ハニトラ要員
- 188 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 07:14:04.59 ID:6zI33THgO.net
- そんな私情挟む中佐嫌だわ
- 189 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 14:35:41.71 ID:oo8DBepY0.net
- あの台詞を例えば「女は情にとらわれやすいから」とかに変えたとしても
一部の人から反感買うのは避けられないと思うんだよな
カットせずやるなら原作通りサラッと言い切って欲しい
スパイとして生きてきた中佐がそう考えてるとしても別にいいと思うし
しかし柩の後のXXで締めとは…改めて凄い構成にしたもんだ
- 190 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 18:17:03.97 ID:LVAmRBq20.net
- 予告きたね
11話に続いて作画期待できそう
- 191 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 18:18:56.44 ID:MkwrIDIR0.net
- 三好がさらっと出てきて笑った
原作未読でホームページの時系列見てない人混乱するだろこれwww
- 192 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 18:24:33.06 ID:Fld1Iapo0.net
- 柩は最後までスパイとして生きた話で、XXはスパイになれなかった話…
うまい対比をするもんだとは思うが、やっぱり悲しいよなぁ。だからこそ変な改変せずにやってほしいって気持ちもあるんだけど。
- 193 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 18:47:44.15 ID:3YN9+5vP0.net
- 柩をやってからの中佐の「死ぬなよ」はいいな
ただ、女が絡む回は何かしら改変があるから心配だ
- 194 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 19:33:16.36 ID:zMTHRZ/gO.net
- 予告画像の波多野の態度にわろた
原作の会議中は機関員数人しか喋ってなかったけど
その台詞を７人で分け合うのかな
葛西の台詞を三好･波多野･･神永辺りで分け合いそう
- 195 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 19:43:16.92 ID:o1ND9QYi0.net
- 一番、出番もセリフも少なかった実井に多くしゃべって欲しい
- 196 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 19:57:25.44 ID:LVAmRBq20.net
- それぞれ変装するのかな
- 197 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 20:08:00.50 ID:zMTHRZ/gO.net
- アニメだと変装する意味が原作未読の視聴者的に謎だろうし
作画労力的にもメリット無さそうだから変装はしないと思うな
- 198 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 20:20:51.17 ID:cZwCr7vG0.net
- 最終回で調査中の機関員誰が誰だか分からないというハードル上げ！？
大丈夫波多野と福本と実井は声で分かる！多分！
- 199 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 21:32:44.81 ID:wFQv3Pue0.net
- 本スレでワルキューレの話が出てたけど、そこまで評価高かったっけ？
アニメ化前に読んだけど正直微妙だった気が…
確かにマキが出てくるからセットで考えてる人は多い気はするけども
ただ、機関員が1話で全員紹介(？)されている状態だと雪村がD機関員ではないことがわかってしまうから正直アニメには向かないと思うんだが
- 200 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 21:51:17.96 ID:6zI33THgO.net
- 実写映画化と合わせて同じテーマで1本ってオーダーがあったんだろうなって印象だった>>ワルキューレ
語り手偽装は面白かったけど文章で表してこそだと思うしアニメには向かないよな
- 201 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 21:54:08.08 ID:TLWZKlUk0.net
- ワルキューレ単独でも好きな話だけど
小説ならではの構成だと思うからアニメでは確かにやりにくいだろう
- 202 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 23:01:45.23 ID:5jYiiPBp0.net
- 二期があれば事前情報でさも二期生ですよ～みたいに紹介しといて
1話でぶっこめる（一期ファンサービスで三好も出せる）けどまあないだろうからな二期
- 203 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 23:07:41.00 ID:MkwrIDIR0.net
- 実際問題売れたら2期やるのかな
上質なアニメだしやれるならやってほしいんだけどなあ
- 204 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 00:12:43.22 ID:EWWMw1820.net
- 残念だけど、やっぱり二期やるには原作ストックがたりないよな
1-2話 ワルキューレ
3話 仏印
4話 蠅
…
10話 舞踏会
11-12話 ブラックバード
てトコまで考えて無理だと諦めた
あとは原作者に急いで書いてもらうしかｗ
- 205 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 00:25:32.47 ID:EQTVK8Bp0.net
- アニメから原作が随分売れて出版社はこの勢いで雑誌に新作載せたがるだろうね
それでも足りない事には変わりないし自分は無理に二期作るより
若中佐と多少改編すれば一期生の残留組を全員出せそうな舞踏会を
11話並の作画で劇場版やってくれたらいいなと思ってる
- 206 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 00:41:01.28 ID:4+IJnUKr0.net
- アニメオリジナルで何かやるなら創設からの訓練生時代は良いネタになりそう
中佐も佐久間も機関員も全員出せるし
ただ個人的には柩～XXのコンボ綺麗に決めてくれたら良い意味でお腹一杯だ
- 207 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 01:13:01.37 ID:jgTb/XYgO.net
- 三輪さん余計なこと言わんでいい…
- 208 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 01:31:48.31 ID:rgXmzYBt0.net
- ノブナガンの作者が描いたイラストかっこいいね
たばこ吸ってる三好と佐久間
- 209 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 02:49:39.29 ID:rQEbm4it0.net
- 一期の最後に柩とXX持ってくるくらいだから二期やるつもりなさそう
- 210 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 03:48:26.09 ID:xws3ovYd0.net
- 象徴的なエピソードが多いジョーカーゲームとダブルジョーカー内の作品はほとんどアニメ化しちゃったから、相当アニオリ話作る以外二期は厳しいかもね
残ってる重要エピソードってブラックバードくらいだし
- 211 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 04:36:17.63 ID:YFnyNNuC0.net
- やっぱりブラックバードもやってほしかったな
D機関がどんなに頑張っても開戦は避けられないやるせなさが好きなんだ
- 212 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 07:48:06.51 ID:BeE9F/Cb0.net
- D機関員が女と結婚したり出来てたりする話は避けてる気がする
- 213 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 12:22:36.72 ID:8DMlOWc00.net
- >>212
ブラックバード以外であったっけ
実井はむしろアニオリで仲居と親密にされたし関係ないんじゃないかな？
- 214 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 12:41:18.22 ID:zLdyhGwaO.net
- 若い女性をターゲットにしたアニメで任務のために子供作って任務が終わったら逃げますよ
って言ってる主人公はなー
女の方もアニメにいちいちそう目くじら立てないだろうが
製作側の心情としては避けたいんじゃないの
- 215 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 13:20:43.43 ID:XxnOUHBt0.net
- ブラックバードは色んな意味でとどめをさしてくる話だけど
アニメ版のテーマからは少し外れてる感がある
アニメから入って原作読んだ人が
あの話読んでどう思うのかは少し気になるかな
- 216 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 13:29:38.68 ID:jtXHybsW0.net
- ブラックバードやるにしても時系列的に今の面子じゃ足らないからなあ
個人的にパラダイスロストは田崎のイメージ
- 217 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 17:28:31.79 ID:BeE9F/Cb0.net
- >>213
そういや実井の例があったな
- 218 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 20:15:01.42 ID:Fqgxj/xv0.net
- >>216
わかる
アニメ１話見てから急いで原作読んだんだけど、失楽園のバーテンダーは脳内で自然と田崎の顔になってた
- 219 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 21:48:45.40 ID:wOpzA7DH0.net
- >>215
陸軍中野学校を、特に戦後の話を猛烈に調べたくなった
で、まぁD機関のメンバーなら何だかんだで元気に生きるだろって自分に言い聞かせた
- 220 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 08:00:38.01 ID:pNsnUMvT0.net
- A級戦犯にならないのかな
スパイなんか軍人より罪重そうだけど
- 221 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 08:46:25.27 ID:nmIytuH9O.net
- 戦犯なんて外部から見て分かりやすい立場の人を吊し上げてなんぼだから
- 222 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 09:03:13.33 ID:1u81k9vU0.net
- マークス中佐が嬉々としてD機関を迎えにきそう
そして神永が全力で逃げる
- 223 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 09:13:51.69 ID:T5ds7nSTO.net
- いや、俺を、俺を使ってくれ（キリッ）ていうかもよw
- 224 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 13:36:07.83 ID:5lyirISX0.net
- 今日は先行上映会だね
XXは尺的にも綺麗にまとめられそうだし改変はあまりなさそう
あっても機関員の台詞追加ぐらいで女云々の話はそのままやりそうな気がする
- 225 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 13:50:06.18 ID:2kuSCHYl0.net
- 10月のイベントて何をやるんだろう
- 226 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 13:55:28.87 ID:STtAVaEy0.net
- 2期発表…は流石にないか よくてOVAじゃないか
- 227 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 14:43:45.60 ID:GIo7cu9K0.net
- OVAでも出てくれたら嬉しいなぁ
久々にアニメにハマったからもっとこの世界観に浸りたいよ
煌びやかで見栄えの良さそうなのはよく言われてる舞踏会の夜かな
蠅の王とかきたら驚くけどそれもそれで見てみたい
- 228 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 17:43:14.80 ID:nmIytuH9O.net
- アニメで相手を精神的に折ったのは実井くらいだったしな
完膚なきまでに叩きのめしてニヤニヤしたあと消える蠅の王も見たかった
1期生の中なら波多野のイメージ
- 229 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 21:46:11.18 ID:cnK5t9kM0.net
- 舞踏会の夜、映像化されたら黒い翼のシーンがどんな風になるか興味あるけど、一気に陳腐になりそうで怖い気もする
- 230 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 21:49:37.22 ID:HEE6XSE30.net
- >>219
調べてるけど戦後も結構面白いエピソードが色々あってニヤニヤできる
ただジョーカー・ゲームという作品のテーマからずれちゃうかなという印象
- 231 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:07:05.06 ID:EqHM7WQx0.net
- 上映会バレ
4話、5話の上映会
トークショー1
12話の上映会
トークショー2
- 232 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:08:10.44 ID:+X9GBWVK0.net
- >>231
乙
- 233 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:12:58.49 ID:6Geu6I9w0.net
- >>231
ほう、４話５話ときたか
４話は今見ても｢福本の変装スキルすげえwww｣って思える話だよなぁ
１話の割烹着からの温度差よ…
- 234 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:16:42.34 ID:EqHM7WQx0.net
- 上映会バレ（12話）
小田切の本名はフルネームで出た
八甲田山
女はスパイ～のくだりも言ってた
舞台は新宿
任務中の小田切は四谷あたりに家借りてる（監督が言ってた）
佐久間さんはもういなかった
三好すんごいしゃべる
- 235 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:18:48.85 ID:K4JNKPLKO.net
- ４話は野村監督、５話は堀内さんセレクト。
女だらけの先行上映会だった。
- 236 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:22:58.61 ID:cnK5t9kM0.net
- 全員セリフある？
- 237 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:23:38.55 ID:STtAVaEy0.net
- 2期云々の話はあった？
- 238 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:27:58.84 ID:EqHM7WQx0.net
- >>236
ある
- 239 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:32:38.22 ID:NifNcS2pO.net
- レポ乙
12話の改変ありましたか？
- 240 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:33:55.76 ID:7P1ixWC90.net
- 既読者を欺く最終回だったね
劇中劇で百合子の台詞を小田切に聞かせる作りにしたかったって監督が言ってた
音響監督の岩浪さんが皆さんの応援があれば的な事言ってたけど…
あと規格段階ではアジアエクスプレスと舞踏会で迷ったそうな
- 241 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:38:32.82 ID:cnK5t9kM0.net
- >>238
ありがとう！
最終話楽しみだー
- 242 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:39:25.57 ID:SS3yd9br0.net
- 二期が厳しければせめてOVA作って欲しいな
そのための資金が必要ならBD喜んで買うんだけど
- 243 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:41:44.49 ID:+X9GBWVK0.net
- ＢＤは買う エンカのポスカも買う
ツイッターでイメージボード公開されてたけどあれとか資料設定集だか画集出してくれれば買うのにな
- 244 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:42:22.99 ID:vhXAxBdk0.net
- 小田切の幼少期の回想とかってあった？
- 245 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:45:08.67 ID:O/yeKKM90.net
- >>244
あった
ド田舎の田んぼの畦道をちづねぇと手繋いで歩いてて可愛かった
- 246 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:45:38.69 ID:vhXAxBdk0.net
- >>245
ありがとう！楽しみだ
- 247 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:53:31.49 ID:O/yeKKM90.net
- >>235
男の人2人しか見なかったけどもう少しいたのかな
- 248 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 22:54:54.69 ID:nB0U8D2L0.net
- 機関員の偽名は小田切や三好のままだったのかな？
- 249 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:05:08.79 ID:O/yeKKM90.net
- http://jokergame.jp/imgs/topimg_pc.jpg
このキービジュアルの解説してた
一応お当番回をイメージしてビジュアル考えた
蒲生はグラハム亭に忍び込むところ
実井は書生さんなので本読む格好
神永は扉を開けるポーズ、顔の影は扉の影
三好はサヨナラのポーズ（ここで会場がざわつく）
田崎は鳩を出すところ（会場が笑いに包まれる）
佐久間さんは軍人っぽく
甘利は海の向こうを見ている（D機関から抜けてうんぬんて言ってたっけ？）
小田切は（満州へ向けて）歩き出すポーズ
福本はコインとか出すとネタバレになるので何もできなかった
- 250 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:05:53.65 ID:7P1ixWC90.net
- >>248
そのままだったよ
変装もなし
どこまでバレ言っていいのか分からんわwww
>>239
誤算パターンの改変
最後の中佐の台詞
- 251 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:08:58.78 ID:6Geu6I9w0.net
- >>249
福本www
確かに、あいつは何やってもネタバレになるもんなぁ
阿片吸わせるわけにもいかんし
- 252 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:10:01.18 ID:cnK5t9kM0.net
- 設定資料とビジュアル本欲しいわー
- 253 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:12:57.55 ID:O/yeKKM90.net
- 岩浪監督が最初の挨拶で「どーも櫻井孝宏です」って言ってたｗ
ラフ過ぎない恰好でお願いしますと言われたのでスーツで来たけど
靴下忘れてH&Mに買いに行った
賢雄さんと岩浪監督がわちゃわちゃしゃべるので間に挟まれた野村監督が大人しかった
賢雄さんがアフレコの時に下野さんに「お前のキャラ本当は俺がやるはずだったんだ」と
プレッシャーかけてた
※賢雄さんの言うことはたいてい嘘なので本当の話かわからないです
賢雄さんは別の現場でも「ジョーカー・ゲーム面白いね」って言われてうれしいらしい
- 254 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:14:05.08 ID:cnK5t9kM0.net
- 田崎の鳩は左右どちらにも入ってるんだなぁ
（確か本編は右から出してたよね）
- 255 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:19:50.91 ID:O/yeKKM90.net
- 岩浪監督「OPの映像本編に出てこない」
野村監督「本編でできないことやりたかった」
次回予告はまだお当番回来てないキャラもしゃべるため
キャラが固まってなくてちょっと苦労した
田崎の回（お前の心さ・・・）はやりすぎた
黒猫ヨルのバレ
普段はつんつん？してるあいつが動物の前では・・・
- 256 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:23:58.07 ID:nB0U8D2L0.net
- >>250
おぉ、ありがとう
やっぱアニメは1期生の話になったからそのままなんだね
- 257 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:25:12.46 ID:moaLPG4r0.net
- レポありがとう
結構盛りだくさんで行けた人うらやましい
後からどっかで記事あがったりするといいなー
- 258 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:28:26.12 ID:nzqvHTMV0.net
- >>250
最後の台詞…だと…？
- 259 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:39:22.62 ID:O/yeKKM90.net
- 最初プレスコでの録音と聞いていたのに1話の収録に行ったら
もう絵ができててアフレコ収録だった
台本の修正が多く特に12話は修正台本作った方がいいんじゃないかってくらい
書き込みが多かった
普通は「もっと声を張れ」と言われるのにジョカゲの現場は抑えてと指示が出る
あと「ゆっくりしゃべって」とも
- 260 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:40:16.28 ID:i3S2leY7O.net
- >>249
波多野はメガネ無しで動きのあるアクションのポーズらしいね
アジアエクスプレス放送後、この田崎が鳩を出そうとしているように見えるようになったって言ってた人がいたけど、そのつもりで描いてたんだ
- 261 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/19(日) 23:57:49.01 ID:Nx34IrCg0.net
- >>259
レポありがとう
こういう制作や収録の裏話聞けるの貴重だからありがたい
でも普段ツンツンしてる人って誰だ？三好か中佐？
- 262 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 00:00:08.81 ID:6EX3Teiy0.net
- >>253
岩浪監督の挨拶ｗ
キービジュアルの田崎すげー真面目な顔して鳩出そうとしてたんだｗｗ
色々裏話聞けていいな10月のイベント行きたくなった
- 263 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 00:18:40.79 ID:Lu4f+JBq0.net
- レポありがとう
単なる想像というか妄想だけど
「死ぬなよ」は「生き残れ」にしたほうが
アニメ的にはきれいかもしれないなあ
- 264 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 00:25:18.42 ID:fpVAQe1A0.net
- 野村監督12話の制作で何日も徹夜したらしいです
レポではないけど大画面で見るジョーカー・ゲームは普段と違ってとても良かった
映画館貸切って全話上映会やってほしいなーと思ったけど全部で5時間弱かかるし無理かｗ
なんかOPもEDも三好の姿ばかり目が追っちゃって思わず涙ぐんだわ
- 265 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 00:34:59.49 ID:f8YQkxZL0.net
- 若いスパイ達は忙しいから、
なかなかスケジュールが合わなくて、ジョーカー・ゲームは遅い時間からアフレコをやってたそうな
あと予告のシーンは、ほとんどを一話のアフレコが終わったあとに録ったんだってさ
だからキャラあってるのかみんな不安がってたってw
- 266 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 00:35:29.31 ID:JxzRBN4k0.net
- 魔都の表カジノの華やかなシーンを大画面で見れたのか…それは羨ましい
- 267 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 00:58:08.72 ID:IwLK5VeA0.net
- 映画館で追跡→柩→XXの流れで見たい
柩暗すぎるシーン多すぎたし
ところで音響監督が靴下買いに行ったのは伊勢丹ではなかった？
最速聖地巡礼の
- 268 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 01:10:07.25 ID:fpVAQe1A0.net
- >>267
伊勢丹に靴下買いに行ったんですよねｗって言われて
H&Mですｗてこっそり言ってた
- 269 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 01:11:31.51 ID:Y5sXzMLS0.net
- レポほんとにありがたい……
ありがたやありがたや……
>>240
＞アジアエクスプレスと舞踏会で迷った
アジアエクスプレスでよかったー
- 270 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 01:24:51.75 ID:RYp9tnxb0.net
- >>255
黒猫気になるけど普段と言うほど普段がわからないキャラばかりなんだよなあ
- 271 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 01:31:10.52 ID:xty0axcl0.net
- >>269
舞踏会も見たかったな
- 272 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 01:36:36.85 ID:PDtiJ4biO.net
- 三好は猫嫌いで中佐にはこんな絵があるな
ttp://i.imgur.com/ABeYgg5.jpg
- 273 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 01:56:44.79 ID:tKPco/5Y0.net
- アジアエクスプレス良かったけど舞踏会も見たかった
舞踏会のは柩の若中佐よりももう少し若いんだよな
アニメ化したらどんな感じになってたんだろう
- 274 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 02:20:33.29 ID:YybA9AfLO.net
- 黒猫ヨル前編は5分間機関員達＋中佐が代わる代わる猫にデレデレするだけの内容な気がしてきた
- 275 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 07:29:51.50 ID:15b2W8hc0.net
- 舞踏会は初の女目線、結城？の過去絡みってだけで話がイマイチなんだよな
- 276 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 07:50:33.45 ID:pupbK/yE0.net
- >>274
それで充分な気がした
アニメで見てきたあのスパイ達にも
そんな日常があったと思うだけで感慨深いものがあるわ
- 277 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 09:19:57.88 ID:GeMk1kiJ0.net
- >>259
12話はカウントダウンに使われてた場面ですら台詞等が変更されてるみたいだね
蒲生の台詞が無くなったのも修正かな
- 278 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 09:45:39.25 ID:gSMSvnYN0.net
- 12話は原作と展開違うからえっえっってなってたしなんか脳内アドレナリン出まくってて既に記憶が曖昧なんだけど
カウントダウンの三好の不可能殺人に挑む名探偵云々の台詞あったっけ？
あったような気もするけど自分の記憶が捏造してる疑いが浮上してきた
あそこのシーン機関員達が小田切に畳み掛けるように喋っていくから結構キツかったな
- 279 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 10:39:02.00 ID:YgwW+idL0.net
- >>268
そこは聞き取れなかったです。
訂正ありがとうございます。
- 280 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 11:33:52.61 ID:MUC8LUl+0.net
- >>274
でも、ヨル役は関さんなんだよね
ニャーだけじゃなくセリフもありそうな気がする…
- 281 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 11:37:38.33 ID:OfuDrHl3O.net
- スネ夫ボイスの猫になるのか、佐久間ボイスの猫になるのか…
- 282 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 12:35:13.18 ID:gOucwLhw0.net
- >>272
中佐わろた
- 283 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 12:53:52.80 ID:tKPco/5Y0.net
- 誤算パターンの改変っていうのが気になる
早く見たい
不安と期待が入り混じってて不思議な気分だ
- 284 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 13:19:55.22 ID:wagr8mfn0.net
- 上映会後夜の仕事行って朝帰って寝て起きてさーてさぞ盛り上がってるだろうって来てみたら
なんて奥ゆかしいバレ要員達ばっかなんだよwwわかるけど
>>278
今自分も分らなくなったよ
あそこ波多野の煽りっぷりにビビって他が真っ白だわ
まあ色んな改変については本放送後の方がいいのかね
確かに原作読み込んでる人程煙に巻かれる感強いと思う
- 285 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 14:45:45.10 ID:evq2+bnV0.net
- 名前は変わってなかったみたいだけど
葛西、宗像、山内、秋元、中瀬のそれぞれの役割をアニメでは誰がやったか気になる
- 286 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 16:01:10.41 ID:dqqTz32p0.net
- 誤算パターンってことは安原が犯人ってこと？
- 287 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 16:54:01.06 ID:CP4ej+ob0.net
- バレスレなんて内容全部ぶっちゃけるのが普通というかその為にあるところ
見に来る人だってそれを目的に来てるのに何を遠慮してるのか勿体付けてるのか
ここで余計なバレ見たくないとかファビョる奴はそもそもお前がここに来るなって存在なので
記憶の限り頭から全部バラしていって欲しいものだ
- 288 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 17:38:46.12 ID:YybA9AfLO.net
- 簡潔な質問にははっきりとバラしてくれてると思うが…
漠然とした質問だったり答える側の手間が多い(書く分量が多い・原作を確認しなきゃいけない)質問は答えにくいんじゃないか
- 289 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 17:59:24.84 ID:xrZu2Ccw0.net
- トークショーの既出以外の内容が知りたい
行かれた方、レポお願いします
- 290 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 18:04:54.68 ID:3Mzjvrwv0.net
- エンドカードはあった？
- 291 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 18:17:36.71 ID:Ltqvl1rd0.net
- もしヨルの心の声的な演出があるとしたら、落語心中の与太郎みたいな声がいいな
- 292 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 18:48:24.46 ID:fpVAQe1A0.net
- >>290
ありました
はやく一時停止して見たい
- 293 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 18:54:20.86 ID:fpVAQe1A0.net
- >>287
記憶の限り・・・キスシーンがあるよ！
- 294 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 19:11:21.88 ID:gSMSvnYN0.net
- >>284
真っ白分かる…
内容バレ行くよ！
本名が飛崎○○←忘れた
犯人は安原
手口は同じ
百合子は事件後満州へ
楽屋に届けられる花が暗号
記憶力に自信がないから補完よろ
- 295 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 19:21:50.70 ID:j84QcXqw0.net
- 先行上映会はネットバレ禁止だと思ってたんだが口止めされなかった
でも直後にツイッターみても本編の直接バレは回ってなかったな
JR駅使ったから最速聖地巡礼出来た
そして一泊したから今日も行ってきた
- 296 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 19:37:35.75 ID:tKPco/5Y0.net
- 小田切もD機関やめて満州に行くんだよな？
百合子も一緒にってこと……？
- 297 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 20:01:23.96 ID:gSMSvnYN0.net
- >>296
傷心の百合子は新天地を求めてって感じで一緒に行く訳じゃないそもそも二人に接点がないしね
小田切の赴任先を中佐が決められるのかは分からないけど堀内さんはそこらへんが中佐の思いやりみたいな事を言ってたような気がする
あくまで堀内さんの感想としてね
- 298 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 20:03:25.94 ID:f8YQkxZL0.net
- D機関員が帰宅途中の小田切に代わる代わるのすれ違いざまに報告するシーンは三輪さんがネタにしそうと思ったｗ
実際、岩浪さんも突っ込んでたしｗ
>>296
シーン順ではなく、時系列順に説明するなら
小田切の配属が満州に決定。あとで芝居小屋にいったら百合子も満州に行った事をそこの従業員に聞かされる
…ひょっとして百合子が満州にいると結城中佐は知ってたから、自分をそこに配属してくれたのでは？っと視聴者と小田切に思わせるシーンがある
- 299 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 20:17:57.57 ID:tKPco/5Y0.net
- >>297
>>298
そういうことか、ありがとう
しかし、XXは百合子が犯人ってところが肝だと思ってたからそこを変えてくるなんて意外だな
最終回楽しみになってきた
- 300 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 20:33:42.40 ID:Icu2Kf5H0.net
- >>298
そのすれ違いざまのシーンの秋元と葛西って誰だったか分かる？
ウィンクとこれは貴様の任務～ってやり取りはそのままだったのだろうか
- 301 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 21:10:58.82 ID:wagr8mfn0.net
- >>298
あそこ機関員達が俺が一番とか相談して待ち伏せしてたんじゃないかって話笑ったけど会議のシーンがきつかったから和んだよ
>>300
298じゃないけど葛西は三好だったよ貴様の事件はあった
ドイツ関係の情報担当してるのは今後の任務絡みかなって思った
秋元は遺書調べた奴だっけ？思い出せない…
- 302 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 21:29:23.83 ID:QbksOTzR0.net
- バレ乙です。
会議シーンてかなりギスギスしてる感じ？
波多野の煽りが怖いような楽しみなような
- 303 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 21:33:15.14 ID:uOTdcT4N0.net
- 福本がギスギスしてるとこって想像つかねえ
- 304 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 21:52:31.99 ID:f8YQkxZL0.net
- >>302
結構ギスギスしてた。D機関員の小田切を小馬鹿にしたように笑う口元アップがあったり
- 305 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 21:54:14.78 ID:MPU+t/fC0.net
- 葛西のきついセリフや皮肉った態度って役回りが波多野にいった感じ？
- 306 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 21:57:54.65 ID:9M4tMz1MO.net
- 次回予告見てもギスギスしてる感じだから福本と小田切が気が合うらしいって設定はちゃんと回収されるのか心配になってきた
- 307 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 21:58:15.55 ID:QbksOTzR0.net
- >>304
おおう･･････ありがとうございます
柩とは別の意味で覚悟いりそうですね
- 308 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 22:00:33.38 ID:Icu2Kf5H0.net
- >>301
ありがとう！
秋元は確か一番最初に小田切に報告しに来た人で遺書調べた人であってます
でもアニメだと秋元自体有耶無耶なのかも
- 309 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 22:24:10.59 ID:wagr8mfn0.net
- >>308
会議で××に言及するシーンもあったし中佐が機関員それぞれに任務割り振って遺書異常なしの報告もあったんだけど
それが誰だったか思い出せないんだよすまん
- 310 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 22:32:59.45 ID:fpVAQe1A0.net
- >>309
遺書は波多野だったかな
ワインが田崎？うーん思い出せない
- 311 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 23:11:17.68 ID:Icu2Kf5H0.net
- >>309
いやいや十分です
しつこく質問してるみたいになってしまって申し訳ない
ありがとう
- 312 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 23:11:24.22 ID:jkqtflWt0.net
- また犯人変える謎改変かよ
- 313 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 23:21:45.03 ID:YybA9AfLO.net
- 最終回で救いのあるラストにしたかったんだろうが既読者には賛否呼びそうだな
- 314 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 23:31:15.29 ID:RHF5oaNz0.net
- 大切な思い出を捨て去るくらいなら死ぬことを選ぶ飛崎の覚悟が好きだったんだけど
そこまで深刻な感じにはならないのかな
- 315 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 23:41:56.23 ID:gSMSvnYN0.net
- 原作はちづねぇの面影のある百合子を疑う事が出来なかったとすんなり納得出来る
アニメはアニメで安原を疑えなかった理由がはっきり分かるようになってたよ
感想はホント其々だろうねー
- 316 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:05:49.14 ID:lJAytmjj0.net
- 最後本名は呼ばれたの？
- 317 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:04:58.91 ID:5hYVGVMl0.net
- >>316
フルネームで呼ばれたよ
先行上映会後にふと考えてたんだけど
黒猫のヨルって声が関さんだからとばされて戦死した佐久間さんが
あいつらどうしたかなーって見に来たのかなって思ったんだけど
なんか三好が死んで頭がおかしくなってしまっあわわわ
- 318 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:38:12.45 ID:FbSrJPeG0.net
- 訓練時代だから佐久間さん普通に生きてるんじゃ
- 319 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:12:36.35 ID:QHhHvNdd0.net
- 潜伏期間を考えると、福本はXXのすぐ後ぐらいには日本出てたことになるのか？
福本がＤ機関のオカンやってた時期って実は短かったんだな…
- 320 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:23:40.18 ID:QHhHvNdd0.net
- ごめん書き込むスレ間違えた
特にネタバレでもなんでもないわこれ
- 321 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:28:56.36 ID:fuTSX48i0.net
- アニメタイムスでジョーカーゲーム上映会レポあるよ
ここで書いてもらった以外に特に目新しいことはないけど
ヨルのくだりを読んだら俄然円盤欲しくなったわい
- 322 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:29:57.88 ID:fuTSX48i0.net
- ごめんアニメイトタイムズだった
- 323 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 23:55:11.74 ID:oIXr7Glk0.net
- イベント思い出したこと
イベントの最後にお客さん全員目をつぶらされ賢雄さんが最後のセリフ「馬鹿か貴様は～」を言ってくれた
キーアイテムのカモミールは今が1番美しく咲く時期
- 324 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 23:58:41.82 ID:BoTySW7CO.net
- 柩からのXXで生きて出てきた三好に微妙さを感じた
- 325 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 00:35:29.46 ID:PNkINGBo0.net
- 何で女が絡む回は余計な改変があるんだ…
- 326 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 00:55:51.70 ID:T/Kvt/NP0.net
- この改変は嫌だな
最後の最後で・・・激戦地に飛ばされるってとこあいまいにしちゃ死ぬなよの意味が軽くなるよ・・・
- 327 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 00:59:33.76 ID:PNkINGBo0.net
- 中佐の敬礼見たかったなぁ
- 328 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:06:35.59 ID:avxkPDHN0.net
- 中佐の敬礼何故改変した
何か原作に比べてゆるい空気だったな 柩ぐらいに緊迫というか張り詰めててもよかったのに
- 329 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:07:51.92 ID:0a/btqAA0.net
- 中佐も敬礼して自虐的にバカか貴様…でも良かったと思う
個人的にかなり残念
- 330 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:10:48.81 ID:G5RpttYC0.net
- 謎改変と言えば毒入ワインがマルゴーからラトゥールに変わっているのが気になった
当時のエチケットの資料の関係かな？
- 331 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:11:59.73 ID:mmPZmIafO.net
- 原作の犯人が百合子っていう救いのなさが良かったんだけどなぁ
- 332 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:12:57.41 ID:T/Kvt/NP0.net
- スパイでなくなったものに対しての処置が甘すぎるしシリアスに作って欲しかったな
柩がよかっただけに残念すぎる
いろいろ知りすぎているから表に放てなくて暗に死に場所として激戦地に贈られるってのがいいのに
それを淡々と伝えて元部下に最後死ぬなよって本心を漏らす結城中佐が本当かっこよかったのに
- 333 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:15:11.39 ID:T/Kvt/NP0.net
- 百合子も犯人じゃなく改変してしかも同じ満州に送るってどんだけ
あっちでキャッキャウフフしてこいと？
- 334 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:27:08.40 ID:T/Kvt/NP0.net
- 柩とＸＸは相対する位置にあって好きだっただけに本当残念
理想のスパイ人生を全うした真木と過去を切り捨てるくらいならスパイを降りた飛崎の生き方が本当どちらも正しくどちらも最後悲しくてよかったのに
- 335 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:34:10.71 ID:oRCGTUcr0.net
- なんでこんな改変したんだろう
殺人の動機も手口も分かりにくくなってたよな
演技であの涙は流せないとかあれ本気で言ってたのか？
ちづネェ補正でそう見えたのかもしれないけどさ
なんかなぁ
- 336 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:34:34.19 ID:1oWa7kUE0.net
- 緊張感とやるせなさと情が入り交じった空気や
陸軍の残酷な思いやり(北支送りのくだり)
そして餞の言葉とともに敬礼する中佐が見たかった
アニメとしてはまとまっていたのかなと思うけど、やはり惜しい…
- 337 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:39:57.83 ID:jic90PQE0.net
- 最終回残念。原作通りでよかったのに。
- 338 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:42:39.45 ID:Ot+L2cWH0.net
- 先行バレでの百合子が犯人じゃなくてちづネェにとらわれてるって展開にどうやって表現するのか不安に思ったら
百合子に気を取られてミヨコに気が回りませんでしたってそれじゃただのボンクラじゃねーかｗ
最後になんでこんな下手な改変した
- 339 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 01:58:39.17 ID:swNCbgNA0.net
- 最終話でこんなに残念な気持ちになるなんて思わなかったぜ…なんか改変で薄い感じの話になっちゃったな
- 340 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 02:11:32.08 ID:oRCGTUcr0.net
- 中途半端に改変した割に女のくだりだけはしっかりやる謎采配
原作でも微妙だったのにより説得力がなくなってた
- 341 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 02:25:19.69 ID:0jE81kPs0.net
- なんか思ったよりガッカリ最終回だったわ
1１話サイコー
- 342 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 02:30:58.77 ID:VCXm1roF0.net
- これまでの改変もちょいちょい気になるところはあったけど許せた
でも今回はダメだわ
柩が完璧だったから余計残念
- 343 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 03:03:04.93 ID:mmPZmIafO.net
- 安原はロシアの手先として殺しをやったって改変だよな？
なんで女は情で殺すって台詞を残したんだろ…
- 344 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 03:07:26.08 ID:CB6o6pI30.net
- 手先になった理由が嫉妬に駆られてシュナイダーを殺したかったからだったんじゃないかな多分
安原とシュナイダーの関係性がよく分からないけど
安原の片思いだったならアホみたいな話だ
- 345 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 03:09:33.76 ID:0jE81kPs0.net
- 甘利の話並みに微妙だった
- 346 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 03:26:58.93 ID:/IJS2I8t0.net
- 本編見る前にここ見たとき何言ってんだこいつらとか思って本当申し訳ない
本当に微妙だった
正直ガッカリだった
- 347 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 03:32:36.59 ID:0jE81kPs0.net
- >>335
＞演技であの涙は流せない
あれ失笑だったわ
そんなんで判断すんなよ
- 348 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 03:33:34.88 ID:0r6UdOgl0.net
- 甘利の話はへーおまえスパイ辞めるんかってところが意外でわりと好きな話だ
後半ちょっと俺TUEEEすぎてダブルジョーカーと追跡は正直いまいちだったけど
柩とダブルクロスはそこらへんが抑え目だったから良かった
小田切の凡人で感傷で判断を鈍らせるところとD機関のメンバーは人としてどこか欠けてる所と
陸軍側にも配慮のある描写もバランス取って来たなと
- 349 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 03:36:01.25 ID:mmPZmIafO.net
- 後遺書の件もすげぇ適当に流してたよな？
なんか笑ったわ
- 350 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 03:46:28.15 ID:CB6o6pI30.net
- 安原を犯人にするため(百合子を犯人にしないため？)に話がめちゃくちゃになった気がする
- 351 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 04:12:40.49 ID:meKQHsZ+0.net
- もう、改悪すぎてBlu-raybox解約してきた
意味不明の改変やめろよ
中佐の敬礼と死ににいく飛崎がよかったのに
犯人改変してまで、何がしたかったんだか
- 352 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 04:24:00.01 ID:Ot+L2cWH0.net
- 推理話ってトリックや動機含めて作者の構成で完成してるものだから
犯人変えたら一から作り直すぐらいしないと絶対どこかに齟齬や破綻が出るに決まってる
先行したなら会場で犯人変えた意図ぐらい説明しとかないと絶対不満出るだろうってぐらいの改変なのに
会場でそういう空気にならんかったのか不思議だ
- 353 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 04:25:27.05 ID:1oWa7kUE0.net
- 改変駄目ゼッタイとは思わないけど
この話に関しては改変する必要あったか？感がすごい
いや二期生(推定)のエピを一期生がやってる時点で
豪快な原作改変なんだけどさ
- 354 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 04:28:22.64 ID:bOKwiU1p0.net
- 誤算の裏切り者は正直誰でも良かったけど
XXは百合子が犯人であることが重要だからやっぱりそこを変えたらダメだな
- 355 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 05:55:07.17 ID:i2H8oHqj0.net
- >>347
いくらちづねぇの亡霊にとらわれてるとはいえ、あの判断はちょっとありえないよな
あれだけハッキリ違うって断言しておいて実は犯人百合子でしたってなったら逆に面白かったけど
本当に違ったから悪い意味で鳥肌がたった
- 356 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 07:32:44.26 ID:px5tRnEU0.net
- 脚本の都合で登場人物を阿呆にするのはちょっとなあ
ちづねぇに対する気持ちは母とか姉への思慕みたいなもんで
百合子に対してもそうした情の上澄みを反映したもの(ノスタルジー含む)だと原作では思ってたんだが
恋愛感情みたいな表現にされるとそうじゃねえだろうと
- 357 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 08:14:45.71 ID:vGWRpYPH0.net
- 話の構成として柩→XXは有りだと思ってたけど
XXの出来がこれだとやっぱり柩が最終話の方が良かった気がしてくる
ただ未読者には割と好評っぽいんだよな
- 358 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 08:24:26.21 ID:raxM6uDPO.net
- なんか全員の関係がとっちらかってわけわかんなくなってたな
2話構成であの改変ならまだしも1話でミヨコもスパイで云々は無理があるよ…
- 359 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 08:33:10.72 ID:JpNsqICB0.net
- 尺が足りんかったよね
中佐の最後の表情すごく良かったけど、敬礼が見たかった
1話目に繋げる為に敬礼なくしたのかね
- 360 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 08:39:01.86 ID:i2H8oHqj0.net
- >>357
未読者に好評なのは本当にビックリだわ
色々気になるところ多いし原作抜きにしても普通に微妙だと思うんだけど
- 361 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:01:05.70 ID:z2yE/8pNO.net
- 原作は既読だが12話ワンクールのアニメの締めくくりにはよかったと思う
個人的にはオチがXXだと視聴後の余韻が暗過ぎないか大丈夫かと心配してたから何か妙にすっきりした
女は～の台詞もあの嫉妬まみれの表情の描写で割と違和感なく受け止めてたわ
- 362 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:04:55.19 ID:b/NpKjXv0.net
- でもその暗さがジョーカーゲームのいいところだと思うんだ
アニメ層向けに明るめに作ったのかな
柩は容赦なく映像化してくれたのにな……
ここまで変えるならいっそのことオリジナルストーリーでやってほしかった
- 363 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:06:41.86 ID:XFiunJjG0.net
- >>361
やっぱ嫉妬が原因で殺したんだと思う？
ソ連のスパイとして仕事で殺してたらいろいろおかしいよね
女は～のセリフも表情の描写も
- 364 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:11:50.43 ID:Rgkx/OK30.net
- 犯人改変はやっぱり頂けなかった
清々しい終わり方でアニメの最終回としてはよかったかもしれないが
このアニメには暗く渋く救いがないまま終わってほしかった
スパイの道に行くこともできず自由になることもできずに死地に赴く小田切に向けて
- 365 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:13:55.04 ID:Rgkx/OK30.net
- すまん途中送信してしまった
死地に赴く小田切に向けての唯一の餞が中佐の敬礼であってほしかった
あれが精一杯の救いで百合子の満州行きは余計な気がしてならない
- 366 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:23:05.70 ID:b/NpKjXv0.net
- >>365
一言一句同意
百合子を満州に行かせるのはやりすぎたな
このために安原が殺人犯にならなきゃいけなかったのかと思うとちょっとかわいそうだ
- 367 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:32:52.32 ID:Xa28s+chO.net
- 原作だと犯人違うの？小田切はスパイやめるのは変わらないんだよね
- 368 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:36:58.68 ID:JpNsqICB0.net
- 夏に出る原画集、三輪さんの落書きも入れて欲しい
- 369 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:51:20.55 ID:z2yE/8pNO.net
- むしろ柩でストイックに原作通り作ってきたからXXも来るぞ…あのオチ来るぞ…と身構えてたのを
すかっと空振りさせられてなんだよ騙されたよ心配して損したじゃないか感ですっきりしたのかな、と今思った
未だ視聴一回目だから二回三回見たら印象も変わるかもしらんが
>>363
嫉妬だと思ったな
百合子がポスターを眺める描写から看板女優の座は奪ったがシュナウダーは奪えなかった苛立ちか?とも
- 370 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:08:36.80 ID:XFiunJjG0.net
- >>369
嫉妬と思えるような演出がありながら
ソ連のスパイで命令により～ってところがよくわからんのよね
いっそ単にシュナイダーの愛人の一人とかの方が納得できる
- 371 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:09:26.30 ID:mmPZmIafO.net
- XXのテーマの人間らしさに沿って安原の個人的な嫉妬が動機で良かったのに
安原にソ連のスパイ要素を入れて、安原とシュナイダーの関係は描写不足
なのに中佐には女は情で～と言わせるから
ちぐはぐで意味不明なんだよなぁ…
- 372 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:19:11.82 ID:epJWTTkS0.net
- うーん、柩が原作そのままだったからこそXXで何故改変したしという不満が出るのもあるなあ
脚本全体の構成は悪くないんだが、一話一話で見ると細かい不満がある
柩にはそれがないという前振りがあってからのXXという落差がね
- 373 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:23:46.68 ID:v8l1rY/A0.net
- アニメになってなんてキャラなんてないようなものだったスパイにキャラデザがつき
キャラが立ち、映像すげーって本当に思った
…が、他の回の改変はまぁアニメだしわかりやすくする必要があるのだろうと理解出来たが
最終回だけは残念だったよ
敬礼と犯人は変えちゃいかんとこー
百合子の満州行きはいらないから変えちゃいかん
- 374 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 11:14:54.24 ID:zJAoJivk0.net
- 前回のヴォルフの追加セリフが伏線だったんだな
信じた途端に落とし穴が待っててしかも最終話で逃げ切られるとかw試練がたりなかったようだ
- 375 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 12:03:13.32 ID:zj0jqH6z0.net
- 最終回はもう二度と見ない
でも飛崎の回想は良かった
ちづネェの前では素直な子供だったんだろうな
- 376 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 12:44:38.43 ID:H2xXXxK90.net
- >>356
それ思った
5話と11話を特別な回として作ったと監督が発言していたけど
それは見ているこっちにも伝わった
最終回の謎改変は本当に残念に思ったけど円盤は買うよ
- 377 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 13:14:36.57 ID:xfMO5/X60.net
- 柩が良すぎたんだよなぁ…
ケルベロスの後ぐらいだったらそこまで気にならなかっただろうけど
- 378 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 13:18:59.79 ID:7yVlwQzY0.net
- 無理くりハッピーエンドにするために犯人を変えて
そのためにカモミールやら女スパイやらいろいろ出してきたのが
ここまで原作の要点拾ってまとめた改変とは全然方向性が違うねえ
これ以上陸軍の野蛮さを描くなとでも言われたんちゃうんかと。
権力に屈した説を支持したくなるレベルやなあ
- 379 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 13:20:43.69 ID:i2H8oHqj0.net
- >>377
柩で期待値が上がりすぎたな
このスタッフならXXも原作通りにやってくれると思ってしまったわ
確かにケルベロスの後くらいならここまでガッカリしなかったと思う
- 380 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 13:26:11.30 ID:0r6UdOgl0.net
- 柩が持ち上げられすぎると逆にキャラ厨かと疑ってしまう
ほどほどにな
- 381 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 13:28:47.47 ID:mmPZmIafO.net
- つか演技であの涙は流せないって
一般人相手ならともかく女優に対して失礼すぎやろｗ
- 382 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 13:29:29.92 ID:H2xXXxK90.net
- なんでキャラ厨？
ここで柩の評価が高いのは原作の雰囲気を損なわず
ある意味容赦なくアニメ化してくれたからだと思う
- 383 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 13:37:13.35 ID:7mQZR7z80.net
- 1話から12話の流れとしては背広で敬礼とかうまくまとまってたけど
最終話単品としてみると女いらん発言と犯人の繋がりがないとか完成度低くて残念
>>382
おまえIDめっちゃダブルクロス
- 384 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 13:52:02.38 ID:CyTmiubx0.net
- 犯人がソ連のスパイなら女の嫉妬うんぬんのセリフ意味ないじゃん
バカじゃないの
わざわざ反感買うセリフ入れる意味わかんないし
- 385 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 13:56:38.40 ID:vrQC9woN0.net
- >>384
クリソツ姉さんを豚箱行きにさせない為別の犯人が必要だった
→シスコン設定活かす為に、盲目ミスが必要だった
→周囲の嫉妬の表情を見抜けなかった
→嫉妬なら、女スパイ必要ないって台詞を無事持ち込めるな！
- 386 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 14:01:49.06 ID:IoiCYhUn0.net
- これからしばらくD機関に出入りする佐久間に対して「背広姿で敬礼するやつがあるか」という広い意味で歓迎の言葉
スパイをやめて最前線送りになる小田切に対して敬礼で意思を尊重し「死ぬなよ」という餞の言葉
原作通りで十分対比表現になったと思うんだけどな
この作品が好きだからこそ残念だった
- 387 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 14:06:01.12 ID:fLcAzDGd0.net
- >>380
別にケルベロスを批判してる訳じゃなくて、アジアエクスプレス→ケルベロスと女関連で改変が続いた後なら今回の改変もそこまで気にならないんじゃないかと思って
- 388 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 14:08:15.46 ID:mmPZmIafO.net
- >>386
同意
あの場面であの台詞は中佐にしては野暮な気がする
- 389 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 14:23:36.94 ID:YWuPVUHV0.net
- >>386
そこそこそれそれ
- 390 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 14:24:26.74 ID:j8O4x71/0.net
- >>380
何で柩の評価が高いとキャラ厨になるんだ？
話をキャラでしか見れてないのはお前の方だと思うんだが
- 391 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 14:36:19.68 ID:CyTmiubx0.net
- >>386
Ｄ機関やめるやつにスパイの心得である「背広で敬礼するな」って言うのおかしいよな
- 392 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 14:39:03.03 ID:lcC6314j0.net
- ソ連orドイツのスパイに殺されたのではないかとミスリードさせておいて、
実は関係ない恋人が殺してました、動機は痴情のもつれでスパイは関係ないですってあたりがミステリー小説っぽいなーと思ってたけど、
そのまんまソ連のスパイに殺されましたってのはまんま過ぎてなんかなぁ…
- 393 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 14:42:46.90 ID:ZtMeGv+K0.net
- >>391
D機関の施設内では軍人らしい振るまいは禁止ってことだから、そこはおかしくないかと。
- 394 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 14:55:33.35 ID:OHZY8i9r0.net
- てっきり「人間・結城中佐が描かれる」ってのがD機関(スパイ)としては望ましくない敬礼からの「死ぬなよ」の事をさすのかと思ってた
最後まで結城中佐は結城中佐だったな
- 395 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 15:12:53.68 ID:vrQC9woN0.net
- 無個性キャラデザで見分けつかねえ？！と凝った作画で
躍起になった腐どもがキャラに妄想設定性格で盛り上がりまくるもんだから
公式も自然とキャラ重視の腐立てに走った模様
整合性そっちのけ
変わらず作画スタッフと三輪が頑張りまくる
その結果がミステリー(笑)の結城中佐ﾂｪｴｴｴｴスパイの仲間たちw物語になった
- 396 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 16:11:28.13 ID:0bKESwiMO.net
- 好意的解釈なら機関辞めても俺が育てたんだからしぶとく生き延びろよって感じ。最前線の将校なんか死ぬし殺すけど
中佐つえーは元からだな
- 397 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 17:48:56.71 ID:YWuPVUHV0.net
- >>395
１２話しかないから１話放送時期にはもう最終話納期直前
作画も声もなんもかも終わって編集が残る程度
脚本の変更も収録のあるものの変更も無理だよ
- 398 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 18:27:04.90 ID:nHvUZKUD0.net
- >>392
ずっと監視してたくせに別のスパイがシュナイダーを狙ってることに気付けなかったのはさすがにアホというか
お前それには気付けよと思った
アニメの飛崎は普通にスパイの素質がなかったような気がする
- 399 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 19:06:39.72 ID:efsFkqYS0.net
- XX以降他のメンバーも各地に散っていくわけだしピシッと締めてほしかったな
- 400 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 19:14:02.76 ID:mmPZmIafO.net
- 確かに密室殺人が単なるち女のもつれだったってのがあの話のミステリー的な肝だよな
ソ連のスパイ要素邪魔過ぎる
- 401 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 20:23:25.28 ID:vSU5TIxA0.net
- ラストをあの台詞と表情の中佐にするならEDにOP曲もってきたら
収まりよく締まったんじゃないかな、という気がした
- 402 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 20:25:35.16 ID:deHv8BP80.net
- 女が絡む回はノルマでもあるのかってくらい謎改変するな
ブラックバードもアニメ化されてたら意味不な改変されてたんだろうか
- 403 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 21:00:31.91 ID:CyTmiubx0.net
- 原作が長いから余計なところは端折るならわかるけど
犯人変えたりする意味はほんとわからないね
ただのスタッフの自己満
- 404 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 21:01:47.19 ID:RLgrbrpY0.net
- なんか色々、その業界の人にしかわからん大人の事情ってやつがあるんだろうな
というかそういうのでもなきゃ許せない
- 405 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 21:25:21.75 ID:Lz6RrC3q0.net
- 柩は割かし好評だったんだから
別に既読組が事前に犯人しってるから改変して展開読めなくしようとかこだわらなくていいのよスタッフ
面白い回もあったからＤＶＤは買うけど
- 406 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 21:31:06.56 ID:mmPZmIafO.net
- 女絡みの謎改変は再終話の中佐の台詞のために伏線張ってたのかなと
(家族への情のために波多野殺そうとしたり)
でもそこまでしてあの台詞を重要視する意味はよく分からない
- 407 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 22:33:28.30 ID:ZBr9J5100.net
- うーん、xx は原作からして事件自体は地味だから多少の改変はあってもよかったけど、思い入れのある人によく似た女が犯人ってところがいい話なのになあ
悲鳴云々は女優の独白が必要だからカットしたんだろう
- 408 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 00:09:46.87 ID:BOesrB5O0.net
- 原作はスパイ網をおさえてあとは本人の身柄確保だけだったよな
でもアニメ版だとシュナイダーは既に誰かにリストを引き継いでたみたいなセリフがあったような気がする
スパイ網をおさえられずに監視対象にも死なれるって小田切ポンコツ過ぎないか
- 409 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 00:20:23.68 ID:dAEjWg0K0.net
- なんか最後の方、怒涛の説明台詞でよくわかんなかった
あんま説得力ないし
- 410 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 00:46:33.90 ID:5UoJOb9x0.net
- 改変してるのに中佐の台詞がわりと原作ままなせいで妙な感じに
あとやっぱり最後は軍隊式の敬礼ビシッで締めて欲しかった
あえてそれをする中佐と応える飛崎が見たかった
- 411 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 00:49:59.93 ID:y6YIqD3Y0.net
- アニメの最終回としては
犯人別にして百合子も満州行かせて僅かに希望持てる感じにして
ラストは結城の1話につながる台詞で綺麗にまとまってるんだろうけど
やっぱり結城の餞の敬礼は見たかった
そこはとても残念だ
- 412 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 00:50:10.81 ID:K5Pjqivf0.net
- 犯人を変えるのはまだいいとして、最後の敬礼無くすのはいただけないな
- 413 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 01:00:12.36 ID:DrIPPr4S0.net
- 脚本に関わるスタッフが男ばっかなのがあかん
原作の百合子は聡明で慎ましやかでありながらその裏に情熱と執念深さを隠し持っている
そういう女性らしい奥深さを排除して単なる悲劇のヒロインにしちゃうあたりが
やっぱアニメスタッフの限界なんだろうな
スタッフは３次元でもっと恋愛をすべきだ
- 414 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 01:02:24.75 ID:vdYopVYQ0.net
- 1話でポーカー一抜けが小田切だったし1話と最終話で色々重ねたいんだろうなってのはわかるんだけど
上でも出てたけど改変なしの敬礼で十分1話との対比はできると思うんだけどなあ
- 415 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 01:04:12.60 ID:xMsIbOYc0.net
- 確かに百合子のキャラがかなり薄っぺらくなってたな
舞台上で急に泣き崩れたのを見て小田切があれは演技じゃ出来ないとか言った時はサブイボたったぞ
- 416 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 01:13:26.06 ID:PQ+TeRxR0.net
- 原作の最後中佐自らルールを破って軍隊式敬礼で送り出すのが人間結城の表現だと思ってたから
あれやらないで人間結城中佐と言われてもどこが？って感じになる
- 417 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 01:19:19.78 ID:DrIPPr4S0.net
- 最終回は収録ギリギリまで修正を繰り返したそうだが
どうして原作通りにやることにそこまで抵抗したんだｗ
- 418 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 01:23:50.19 ID:MYSLNECY0.net
- そのままやっても十分最終回っぽくなったと思うんだよな
1巻のトリを務めてるエピソードだしさ
- 419 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 01:32:03.41 ID:DrIPPr4S0.net
- アニメスタッフたちの「情」が形になっちゃったよね
最終回はアニメらしく希望を持たせて終わりたい、だとか
純朴なヒーロー＆ヒロインの構成に捉われちゃってるし
もうこれは中佐にシメていただかねばな
- 420 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 01:43:49.04 ID:BOesrB5O0.net
- ちづネェが無駄に不幸になったのは何故なんだ？
百合子と小田切は救済されてるから余計ちづネェがかわいそうだわ……
- 421 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 02:23:03.00 ID:xkHAd9JD0.net
- 結城中佐の敬礼、見たかったけれど、
原作読んだ時にちょっとした違和感があったのは結城中佐が無帽の状態で挙手の敬礼をしたと書かれていたこと。
背広姿で無帽ならお辞儀の敬礼になるんだろうけど、あそこはわかったうえで挙手させたのだろうかと気になってた。
映像化したらそこがネックになるから敢えて中佐に敬礼させなかったのかもと深読みしたんだけどほんとはどうなんだろう。
- 422 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 06:32:02.82 ID:lxapvccL0.net
- D魔では陸軍式敬礼になってるね
ポーズよりも表情で人間結城を表現したかったのかなぁ
わからん
- 423 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 06:54:19.60 ID:Y6PnIlhp0.net
- 敬礼は１・２話と対比させ〆るため
飛崎の将来を明るいかもと匂わせるため犯人改変、満州での再会をにおわす〆
ドイツで犯人を変えてきたのも最終回の女性はーのセリフに繋げるため、
他にも家族の顔がーとか色々最終回のために１話から積み重ねて絶妙に構成してきたのは判るが
ジョーカーゲームはハッピーな話じゃないから薄暗いバッドエンドで〆ても良かったと個人的には思う
しかしアニメだけ視聴派を思うなら
最終回ラストで激戦地おくりとかバッドエンドで〆れば
今とは違う意味で荒れただろうと思うｗアニメだけ見続けた派が
それもまた見て見たかったと思うがまぁしょうがない、
本スレにはアニメだけ組も多いからあまり最終回でグチってやるな
あれで楽しんでいるんだから原作がいいと水をかける事もない
聞き流してやってここでグチろうぜ
個人的には凄くアニメスタッフは頑張ったと思うが最終回だけ微妙なーという評価
BDに原作版最終回つかないかなとすら思う
ﾁｮｲﾁｮｲセリフ取り直し＋結城中佐の敬礼作画直すだけでいけるでー
- 424 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 08:22:28.16 ID:NA3wkpoB0.net
- 誤算の改変が中佐のセリフの伏線てのはどうかな。あの時点ではマリーには殺意はないわけだし(未必の故意にはなるけど)
家族の命がかかってるならともかく、原作通り横恋慕から来る嫉妬で仲間売っちゃう男が登場したんじゃ
「女は愛憎ですぐ殺す」説に説得力なさすぎだから改変てことならまだわかるかな。
魔都でも男の愛憎殺人があるし。
でも実際は他の話に伏線はるほどのことはしてないと思う。
- 425 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 08:25:18.55 ID:xkHAd9JD0.net
- >>423
中佐の敬礼作画直すってどっちに？
手を挙げてする敬礼をさせるってこと？
その場合飛﨑の答礼も挙手させるのかな・・・って変な整合性にとらわれてるな自分ｗ
それより、ＸＸの機関員は原作では2期生だってところで、葛西＝三好になじめないところはあるんだが、アニメはアニメとして最終話、個人的には容認派かな
- 426 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 08:28:11.64 ID:iWfpwLdi0.net
- 棺までがあまりに良過ぎたから、XXの謎改変が引っかかるんだよなあ。
犯人変更、三好との「謎はすべて解けた」トークまではまあギリギリ
これもありかと思えるけど、任地の変更と中佐敬礼カットだけは無理。
そうしたことの意味がまったくわからない。BDは買うけど、最終回は
見ないだろう……。
- 427 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:31:31.31 ID:WgZ8iU7+0.net
- 犯人と任務地を変えるだけで随分変わると思う
音声取り直しだけでいける
やらないだろうけど
- 428 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 12:11:25.76 ID:xMsIbOYc0.net
- 安原が犯人だったら原作の飛崎ならすぐ気付きそう
っていうのは自分の想像だけど
百合子が犯人じゃなければ飛崎はスパイを続けられただろうと思ってたから変な気分だ
- 429 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 13:35:15.73 ID:IsrtBm0T0.net
- おや、文庫初版では任地が満州で関東軍に配属となってる
ハードカバーと文庫14版では北支なのに
- 430 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 13:46:10.78 ID:r37cLm3Q0.net
- 敬礼はあえて挙手のほうで見たかった
個人的な意見です
- 431 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 13:50:49.76 ID:HGLb3GT80.net
- どうしても犯人変えたかったならシュナイダーと安原が浮気してて痴情のもつれで殺し、
安原は一般人だから素性洗った時点で要注意人物から外してたとか
そういう流れじゃダメだったん？
どっちにせよ「あの涙が嘘なはずはない」みたいなセリフはダメだけどな
台無しだよ
- 432 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 14:00:24.36 ID:zrZLX/CM0.net
- >>429
なにそれ気になる。
北支になってるハードカバーは文庫初版より後に発行されたもの？
- 433 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 14:06:48.68 ID:mZH2aO2dO.net
- xxの意味が原作だと裏切りのスリルを楽しむシュナイダーの異常性の象徴
そこから飛崎とD機関員の対比にも繋がってたのに
アニメだとイギリスに対するメッセージ云々でさらっと流されてて酷い
最後の改変も余計だし残念すぎる
- 434 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 14:10:51.56 ID:aqgVBhDw0.net
- >>429
まじか
うちの平成21年発行のハードカバー14版と24年発行の文庫4版は北支だな
- 435 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 14:12:08.47 ID:IsrtBm0T0.net
- >>432
いや、持ってるハードカバーは3版だけど文庫より前だよ
なんだろね
- 436 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 14:25:19.46 ID:zrZLX/CM0.net
- >>435
時系列でいうと
ハードカバー3版→北支
文庫初版→関東軍
ハードカバー14版→北支
文庫4版→北支
か。一旦変えて元に戻して、アニメで再登場とか謎すぎて気になるな。
- 437 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 14:27:13.85 ID:AEvTsbj10.net
- そういえば蒲生も簡単に殺すキャラに変えられてたんだよね
そこまでいろいろ変えながら女は殺すーのセリフに固執するスタッフ
- 438 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 14:28:01.15 ID:fengiCTc0.net
- 最終回はどうしても百合子を犯人にしたくなかった小田切の夢の中を見ているような気分だった
- 439 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 15:33:22.15 ID:tvgTqtmD0.net
- >>436
文庫にする時は原稿を1から文庫サイズ用印刷原稿に構成し直すから
誤字だと思う
気づき以後は文庫でも変更ってところではないかと
- 440 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 15:35:04.45 ID:xg/S/3/50.net
- 犯人にしたくなかったっていうか、ちづ姉に似てて見惚れてぼーっとしたり思い出に浸っちゃって上の空って感じじゃなかったか？
- 441 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 15:47:00.80 ID:VT3za1b40.net
- >>440
アニメ版だとそんな感じだな
原作だと百合子が犯人だって現実を自分の目で見ないようにした感じがあったから
百合子を犯人にしたくなかったんじゃないかなと
犯人だって気づいた後も暴いてしまいたくなさそうだったし
だからアニメは原作小田切(飛崎)の夢みたいだなと思った
- 442 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 15:48:23.97 ID:LwSklS4f0.net
- アニメスタッフの資料が文庫初版の可能性が…
- 443 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 18:34:14.12 ID:zON5l5/x0.net
- >>433>>441
それら原作にあった心の機微みたいなのをアニメの脚本は全然拾ってくれなくて
なんかドリーミーにふわふわしてたなあ
誰かの感想で、満州で百合子と再会できるかもという配属は結城中佐の温情か？みたいなのを見て
そんなスイーツD機関は嫌だと思った
番外編みたいなギャグならそんな明るい展開、ばっちこいなんだが…
物語の最後に救いが必要なのはわかるけど、もっとやりようがあるのでは……というガッカリ感が最後の最後に残ってしまった
終わりよければすべてよしの逆というか、アニメジョーカー全体が自分の中で若干色褪せてしまったよ
個人的にケルベロスも微妙だったんだけど、ちょっとあれに似たスイーツ感
ただ、ケルベロスは甘利のキャラの魅力はしっかり出てたからなーそこまでの不満はなかった
- 444 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 20:04:55.74 ID:4sVugJP80.net
- 任地が満州に変わったのはホクシ？ドコ？となるよりは分かりやすくて良かったと思う
地方人を地方住民と思ったりテンポウセン？陶酔香料？みたいな反応も多いし
満州で関東軍ならノモンハン事件ドンピシャでアニメも死地に行くのは変わらない気がするが
百合子に会える可能性があるだけ希望は少しあるから(百合子側は飛崎ダレソレだが)
中佐ツンデレ優しい！百合子とお幸せに！(なぜか結ばれてる)みたいなスイーツ感想もあるね
結城中佐の死ぬなよも部下想いの優しいおっちゃん的に軽く取られてしまったような気が
最後のセリフもアニメ的には1話に繋げる綺麗な演出だろうが
スパイ辞めて軍人に戻った奴に何言ってるんだ？ジョークかよwwみたいな残念解釈になる
スパイを辞めた者が死地に飛ばされる厳しさを中佐の配慮で百合子のいる場所に赴任させた印象になったから
甘利もそうだがスパイは簡単に辞めれる、辞めても大したことないみたいに受け取られると
三好がスパイを全うして死んだ意味も軽くなるよなあ
単なるスパイの俺ツエーじゃなく厳しい現実と暗い未来がある切なさが魅力だと思うが…
アニメにそこまで渋さ求めるのは無理だったか
- 445 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 20:08:48.97 ID:b1ewPPQ/0.net
- 救いなんて無くても中佐の敬礼というデレさえあればそれだけで良かったのに
貴様らに待ち受けるのは真っ暗な孤独といいつつ
なんだかんだ機関員の事への愛情みたいなのがあるんだと垣間見えるだけで良かったのに
分かってない、分かってないよ
- 446 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 21:01:18.06 ID:TZYKmcfn0.net
- 自分も結構ジョーカー熱冷めたかも…
- 447 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 21:05:18.28 ID:FubftvcU0.net
- >>443
>終わりよければすべてよしの逆というか、アニメジョーカー全体が自分の中で若干色褪せてしまったよ
自分もこれだわ
11話までは文句もありつつすごく楽しんでたんだけどな
- 448 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 21:24:59.83 ID:iWfpwLdi0.net
- >>444
スパイを辞めた者が死地に飛ばされる厳しさを中佐の配慮で百合子の
いる場所に赴任させた印象になったから
そこな。
満州と聞いて、小田切がはっとなって辞令受け取る回想になるから、
まるで中佐が温情で手を回してやったみたいな印象になるところが
一番モヤッとした。秘密を知り過ぎた元スパイに対する処遇だけは
きっちり描いて欲しかったよ。
あれこれ考えた末の改変なんだろうけど、本当に残念ひたすら残念。
せめて最後に敬礼があれば、ここまでモヤモヤしなかったと思う。
小田切が本名を呼ばれて振り返る→はっとなる→中佐軍隊式敬礼→
中佐真顔アップ「死ぬなよ」→ジャジャジャジャジャーン（ED)
このラストなら個人的には納得できた。
- 449 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 21:42:22.27 ID:fv/XjHrX0.net
- 中佐真顔エンドか…
それはXXのラストとしては適切でも、このシリーズ全体のラストとしては「馬鹿か貴様」ニヤリ
のほうが断然しっくりくるんだよな。実際未読で見た人のほどんどは
このラストシーンがあるから最終回の評価を上げてると思う。
原作通りやってほしかった気持ちはあるが、改変した製作陣の気持ちもよくわかる。
- 450 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 21:46:39.49 ID:oRp5oA3c0.net
- 未読だけど中佐の敬礼見たかった
- 451 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 21:50:14.28 ID:xMsIbOYc0.net
- 百合子も満州に行ったから再会出来るかもみたいなほんわかエンドじゃなければ安原が犯人でもギリギリ受け入れられたかもしれない
でもこの終わり方をさせたかったから安原を犯人にしたんだよな多分
- 452 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 21:52:27.04 ID:PQ+TeRxR0.net
- 最後の「馬鹿か貴様」を好意的に解釈するなら
Dの魔王のラストにあった「貴様もD機関の端くれだ」的な表現なのかもしれない
辞令が降りた時点で飛崎はもうD機関員ではないけど
背広で敬礼するなと言うことで最後まで機関員として別れたという
- 453 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 21:57:08.26 ID:oRp5oA3c0.net
- 未読だから2人の満州行はふつうに百合子と小田切のくっつくフラグだと思ってしまった
- 454 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 22:03:46.31 ID:mZH2aO2dO.net
- 機密を知りすぎた者の行く末
原作飛崎は全部分かってて決断したんだろうにな
>>448
最後の中佐の表情は違和感たっぷりだったと自分も思う
元部下を死地に送るときにあんな顔するかよ
- 455 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 22:05:50.25 ID:HGLb3GT80.net
- 犯人を変えるなら殺人トリックも手を加える必要があったのでは？
百合子の家の勝手を知り尽くしている描写もないのにあれは不自然
百合子がもらい事故で死ぬ可能性も高い
- 456 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 22:08:08.48 ID:lI8ymIy/O.net
- 自分も11話までは円盤買うつもりだったけど12話でやっぱ良いや…ってなった
どうでもいい事だが小田切は原作通りのラストにした方が絶対にキャラ人気出ただろうと思う
キャラ商売するのに勿体ない
- 457 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 22:16:55.48 ID:4sVugJP80.net
- 中佐に敬礼させると散々軍人を馬鹿にしていた中佐も結局、権力に屈した、
あるいは敬礼で死地に送り出す=軍国主義賛美と受け取られるのを避けたかったのかね
原作にそんな意図はないし読者もそんな歪んだ受け取り方はしないだろうが
アニメは色々な層が見るし今回の女性蔑視発言批判のような声の大きい人たちもいるからな
ただ、犯人を変える、最後に劇場に会いに行く、百合子も満州に、の改変は要らん
スパイ関連の事件と思いきや女の情念による殺人というミステリーとしての落とし所が台無し
トリックも動機もおかしくなるわ小田切が色ボケしたポンコツになるわ
中佐の女は～発言も単なるおっさんの偏見みたいになるわで突っ込みどころ満載だし
女性受け狙ったのかハッピーエンド=恋愛みたいなやり方が興ざめ
中佐とのやり取りだけでも救いはあるだろうに
- 458 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 22:18:15.54 ID:Q1a1fC1T0.net
- 百合子からしたら小田切とか知らん人だよな
ジゴロテク仕込まれてるからどうにかなろうと思えばできるのか
- 459 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 22:22:12.34 ID:FubftvcU0.net
- 小田切が辞令を受けた時って1939年春だからノモンハン事件が始まる直前か始まった頃くらいだよな
まあ厳しいな
>>456
確かに原作通りのほうがキャラの人気は出てたかも
改変したことで飛崎の魅力が半分以下になってしまった気がする
- 460 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 22:44:51.02 ID:lI8ymIy/O.net
- >>454
中佐のラストのニヤリ顔で余計にハッピーエンド感出ちゃってるよなぁ
死ぬなよって言葉が軽すぎる
- 461 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 23:11:19.29 ID:6V4qpFcw0.net
- 脚本の粗が目立つ最終話ではあった
今までもあやうさはあったけど、良い雰囲気と面白さでカバーして魅せてきたのがついに破綻した感じ
個人的に犯人変更して殺し方は一緒っていうのは手抜きにも程があるわと思った
あれは百合子が犯人だから使えた手段じゃないのかと
ラストシーンも一話との対比表現がやりたかっただけに見える
それも多分そのほうがかっこいいから、シーンとして締まるからという理由な気がしてならない
間違ってるとは言わないが心情面にスポットを置いて、真の意味で結城中佐の人間らしさや情を表現したいのなら
原作通りがベストだと思うなあ
- 462 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 23:31:06.59 ID:obzel3lB0.net
- 軍に実質「死んでこい」と命じられることを知っていても
それでも捨てられない情があった(色恋などではなく己の過去)
だから魅力的だったんだけどな、飛崎
- 463 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 23:58:52.85 ID:NxVKBS2+O.net
- わざわざ柩→XXの並びにしたのだから
最終回は1話との対比もいいけど11話との対比も意識して欲しかったよ
「死ぬなよ」の重さが半減してた気がしてならない
- 464 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 00:31:53.73 ID:emUQpgj3O.net
- 個人的に飛崎のちづねぇ(百合子)に対する感情が恋愛感情にされたのが非常に残念…
酷い幼少期の唯一拠り所だった人に対する捨てられない思慕が
ただの初恋に囚われてるかの様にされて色ボケにしか見えない
- 465 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 00:41:57.13 ID:ij9Se+OH0.net
- 飛崎の魅力もなくなってたけど
シュナイダーはただの優秀(？)なスパイに
百合子はその辺にいそうな悲劇のヒロインに
ちづネェは何故か駆け落ちした相手に捨てられた挙句死んだ人にされてて……
悲しくなってきた
- 466 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 06:32:06.63 ID:HBE8eHuj0.net
- ここまでで言いたかったことが全て書かれてた。
XXは本当に残念だった。アニメ化を機に読んだんだけれど、原作を読んでいたことを後悔した。
最後の最後で裏切られた気分だ。
- 467 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 08:00:22.15 ID:WIzYC2bd0.net
- シュナイダーも三重スパイまでやってるのにスパイ仲間信用して殺されるとか無能だよな
飛崎を出世させ好きな人の所に送る粋な計らいした中佐スゲー、ハッピーエンドで良かった！
みたいな感想見ると原作との落差にモヤるな
既読者でも原作と違いハッピーエンドにしてくれて嬉しいと思う人もいるようだから
受け取り方は人それぞれなんだが…
- 468 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 13:21:38.41 ID:8cTWneYL0.net
- キャラの魅力としてもストーリーとしても薄くなった感は否めない
改変するなら本スレで出てた百合ルート（ミヨコと百合子はレズで百合子が裏切った）ぐらい振り切れよと
シュナイダーが裏切りに酔ってた危ない奴だったことは描写してほしかったし
飛崎がちづネェに惚れてたみたいな安易な話にしてほしくなかった
人によってはハピエンにも受け取れるような生ぬるい終わり方が何より残念
無常感を求めてたのに
- 469 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 13:45:49.49 ID:emUQpgj3O.net
- >>467
確かにｗ
(自分が裏切ってる国の)スパイ仲間が電話でワイン飲めって言ってきたらおかしく思うよな
魔都や柩みたいに無情な描写をそのままやる回もあれば
ケルベロスや今回みたいにスイーツ展開施してくる回もあって
アニメ全体としての方向性がブレてた気がする
未読者もスパイの世界は厳しいのか易しいのか混乱するんじゃ…
たとえ二期があってもXXはもう出来ないしこのままなのかと考えると
一番好きだった話だけに二期も要らねって気分だ
- 470 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 13:54:15.63 ID:9Yl6u4Zu0.net
- 二期があったらブラックバード見たかったけど、XXみたいに改変されそうで怖いしもうやらなくていいや
- 471 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 15:29:04.03 ID:1FXYPbcY0.net
- 原作未読ですが、聞いてもいい？
原作はアニメ終わったら読もうと思っていて、これから読みます
最後の中佐と小田切の、敬礼する奴が～のやりとりを見て、
小田切の辞職願は保留で、偽装姿が中尉飛崎のD機関員として満州に行く形になったのかと思ったんだけど、
逆なんだ…？
最後の中佐のにやり笑いは、お前まだうちのスパイだろう、的なものなんだと
でも本名で配属だからやっぱ違うのか…
敬礼の違いや意味するものがよくわからなくて
あの辺りのやり取りの意味、よかったら教えてください
- 472 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 15:42:15.28 ID:emUQpgj3O.net
- >>471
本名を呼ばれたという描写はこれからは偽名を使わない→D機関を辞去し軍人として戦場にという意味
同じく原作の敬礼もD機関では御法度だった敬礼をする→軍人に戻る
原作は死にに行く部下を自らの主義を曲げた中佐が敬礼でもって送り出す
アニメでも同じく小田切は死にに行ったと思うんだが
あそこでニヤリ顔はやはり百合子とキャッキャウフフしに行ったのかもしれない…
- 473 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 15:56:26.24 ID:MEwq5OJo0.net
- 最後の台詞で混乱してる人もいるんだな
まああれは中佐のジョークみたいなものだろ
まさにノモンハン事件が起こってる(起ころうとしてる？)戦地に行く部下に対して言うのはどうなんだろうと思うけど
- 474 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 16:59:37.10 ID:/YBdC3DZ0.net
- ああ、そうか
結城中佐の持ちギャグがダダ滑りしただけと思えばいいんだな
なぜ、原作でのかっこいい男の覚悟と祈るような優しさが……どうしてこうなった
- 475 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 19:15:19.75 ID:p1qMmn2G0.net
- 中佐渾身のギャグか
- 476 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 19:24:07.27 ID:ktuivLJ60.net
- 公式で相関図出たけど結局安原とシュナイダーの関係は分からなかったな
原作通りならダイジェスト状態でも原作読めば補完出来るけど
ここまで改変したらアニメ本編から読み取れることしか分からないからモヤモヤするわ
- 477 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 19:28:46.29 ID:/L2q6gER0.net
- >>474
料亭や旅館の女性店員相手にいつも磨いてるダダ滑りギャグをここで披露か
そんな空気読めない結城は嫌だｗ
- 478 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 19:29:34.14 ID:p1qMmn2G0.net
- スタッフ寄せ書き二つ折り色紙？
なんだそれは？
- 479 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 19:41:19.63 ID:OxBPPerD0.net
- 軍人のままではこの先死ぬ以外ないんだし
そんな人間に死ぬなよ→敬礼より
軍人として全うする必要はないって意味で
あの台詞もいいと思ったんだけどなあ
もともと軍人やめて馬賊にでもなるかってとこから
始まってるんだし
- 480 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 19:54:49.09 ID:coTWSzcK0.net
- そういえば飛崎の渾身のギャグは馬賊になっちゃうぞう！だったなw
XXがまさかのギャグ展開だったとは…
- 481 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 20:59:26.80 ID:XW1eoczH0.net
- 471です。教えてくれてありがとう
機関員の中で何となく小田切が一番好きで、あの結末に安堵してたんだけど、自分の解釈は真逆だったのか。結構ショックだ
中佐が本名呼ぶから、あれ？とは思ったけど
馬鹿か、の台詞はジョークかあ
土壇場であの台詞あったから、小田切は満州行ってもD機関員なんだと思ってた
化け物にはなりきれてなくても、まだ機関員として使える人材だと中佐は判断した→小田切はまだ中佐に見捨てられてない
という流れなんだとばっかり…
全然安堵していい展開ではなかったんだね
彼にはこの先もD機関員で欲しかったから、残念だわー…
でも軍人として生きるのも合わないって既に一度分かってるのに、小田切は軍人に戻るのか
何のために死地に向かうんだろうか
中佐は馬鹿かの台詞に、軍人として死ぬ必要は必ずしもないとほのめかしたのかもしれないけど
なんかとてもいたたまれない
もう一度録画見なおそうと思うけど、見るの辛いなー
- 482 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 21:16:37.10 ID:GdZigclXO.net
- 飛崎はスパイとして生きることと自分の大事なものを捨てないことを天秤にかけて後者を選んだんだと思う
この2つは両立出来ないものだから何のために死地に向かうのかと問われたら「選んだから」としか言いようがない
- 483 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 21:22:46.81 ID:2GM72g0+0.net
- アニメ版でも別に百合子との再会の可能性なんて感じなかったけどな
同じ地にいることで生きる励みになるって程度の救いだと思ってたら再会前提で叩いてる人多くてびっくり
しかもハッピーエンドとかそう思うほうがよっぽど恋愛脳で見てるんじゃないの？
飛崎→百合子の感情もあれだけでなんで恋愛感情って決めつけてるのかもよくわからん
- 484 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 21:31:23.29 ID:VPk5hdZL0.net
- 小田切は中佐に見捨てられたんじゃなくて
自分で辞めることを選んだから中佐の判断でD機関に戻ることはない
原作では今回の任務は卒業試験なんだよ
中佐のもとでやっていけるか機関生たちが判断する試験
- 485 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 21:34:44.86 ID:qgvceX2O0.net
- >>481
小田切は原作のXXには登場しない、アニメのキャラ（原作では飛崎は偽名だし二期生）
アニメではわざわざ少し希望を持たせて見る人に委ねる表現に変えているのだから、
小田切の顛末＝原作の結末と決めつけず、自分で解釈すればいいのでは？
白土さんのコラムでスパイマスターの引退後にふれているのも「スパイ引退＝死」とは限らないということを伝えたいのだろう。
- 486 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 21:37:32.19 ID:izQPM90I0.net
- 憲兵隊が美味しくいただくのが百合子じゃなくミヨコじゃ何の痛みも感じねぇわ
救いが無いところがいいのに
憲兵隊が礼を言ってきたぞって台詞だけ残されてもそれに何の意味があるんだよ
ちぐはぐで雑なパッチワークだ
- 487 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 21:38:04.88 ID:y0MOx9aC0.net
- >>483
自分もそうじゃないと思うけど
二人の再会フラグ、小田切から百合子は恋愛感情だと受け取っている人が多いからなぁ
本スレはそっちが主流のようだし……
多くの人にそう受け取られるような作りになってしまったことが残念かな
- 488 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 21:40:04.25 ID:h1Y1Y2KP0.net
- アニメ見たあと原作読んだんだけど、XXの小田切＝飛崎っていうのはアニメ版の改変で、原作では全くの別人って事なの？
何かアニメ版で小田切の本名が飛崎って事になったせいで三好の本名が葛西って事かなって言ってる人いてびっくりなんだけど
- 489 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 21:45:51.76 ID:XgnuZ4pX0.net
- 飛崎にとって過去は命を懸けるほど重いものだからこそ
他の機関員の化け物っぷりが表れるエピソードだと思ったんだけど
Blu-ray買うか迷うな
女絡みの改変が無ければ迷わず買ったんだけど
ミステリで話の都合で登場人物を頭悪くしちゃうのはいただけない
- 490 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 21:50:30.87 ID:y0MOx9aC0.net
- >>488
>アニメ見たあと原作読んだんだけど、XXの小田切＝飛崎っていうのはアニメ版の改変で、原作では全くの別人って事なの？
そうだよ
原作の飛崎には別の本名がある
- 491 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 21:52:20.57 ID:emUQpgj3O.net
- >>483
＞同じ地にいることで生きる励みになる
この発想自体が小田切がちづねぇじゃなく百合子という人間に心奪われてる(恋してる)って言ってるようなもんじゃないか？
- 492 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 22:07:55.10 ID:Z6HruNo40.net
- 原作だと百合子にちづねぇを重ねてちづねぇの亡霊を追ってたって感じだったけど
アニメだと百合子本人にも好意を抱いていたように見えるよ
そうじゃなかったら演技であの涙は流せないとかクソ寒いこと言えないわ
ある意味一番ジョーカーゲームらしくない台詞だったと思うよあれは
- 493 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 22:22:23.47 ID:98xkLI4V0.net
- >>483
再開前提で叩いてる人なんているか？
再開前提で喜んでる人も本スレにはいて、人の受け取り方は様々だけどそういう話じゃないし
微妙に話を歪められて解釈されてることにモヤモヤしてる人がこのスレは多いと思ってるんだけど
>>492
その台詞、なにいってだこいつ……って顔を三好がしてくれれば多少の溜飲も下がったが
三好も同意してたからな
あれでえええーないわーってなった
- 494 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 22:28:16.19 ID:Z6HruNo40.net
- >>493
三好の反応も残念だったな
あのくだりさえなければそこまでテンション下がらなかったかもしれない
必須ではないシーンのために面白くない演劇を二回見せられるのも嫌だったし……
その時間を使って別の描写をして欲しかった
- 495 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 22:31:55.95 ID:s4tK5Mpd0.net
- 厳しい訓練を乗り越えてきた精鋭たちに
あんな適当なセリフ言わせちゃ駄目だよね
そんな根拠のない主観で判断すんのかよっていう
- 496 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 22:32:12.44 ID:qgvceX2O0.net
- >>488
>三好の本名が葛西
その人は原作が一期生の話ではないってことに気づいてない。
原作の三好は1話にしか登場しない。葛西でもないし真木でもない。
- 497 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 22:33:13.14 ID:qgvceX2O0.net
- あ、真木である可能性はあるのか。失礼。
- 498 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 22:53:37.18 ID:8cTWneYL0.net
- ほかは目をつぶってもあの涙は本物だ云々だけはどうしても…
選抜試験に到底受からないような素人視聴者にさえぬるいと思われるセリフはダメだろ
「相手を殺すかさもなくば自決します」で冷笑された空気感は最後まで保っていてほしかった
でも原作読みなおしても原作が最高！って感じでもないな
一同が集められる話として最終話に持ってきたかったのは分かるけど
原作のオチもあんまり納得はいかない
- 499 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 22:57:04.12 ID:xFC5OPYb0.net
- 後半から別のアニメ見てるような感じだった
- 500 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 23:10:34.69 ID:XW1eoczH0.net
- >>482
>>484
>>485
重ね重ねありがとう
今コラムざっくりだけど読んできた
あとキャストコメントも読み返した
小田切は自らスパイをやめる選択する物語のためのキャラだったんだね
蒲生じゃないけど、他の機関員とは元々役割が違ってのか…
てっきり小田切も他のメンバーのようにスパイとして活躍してくれると思って待ってた小田切回だったので、やられたというか
じわじわ辛い
確かに明るめの終わり方に見えるようにしてる感じあったから
小田切はあの後飛崎としてD機関スキルを発揮しつつ、無事に戦後まで切り抜けたと信じたい そしてその頃には幸せを見つけていて欲しい
お陰さまで自分なりの落としどころは見つけられそうだけど、再視聴はもう少し時間あけてからにします
予約済のBox、最終話がこれでなければ買う気満々だったのに、今更迷う
メ欄失礼しました
- 501 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 23:58:06.01 ID:SYOef9uy0.net
- >>500
アニメは原作を変えてまであからさまに救いを残したのだから
良し悪しはともかく小田切に生きてほしい、という強いメッセージ性は込めてる
原作でも一応、三好(真木)ほど明確な死は出していないし
小田切が生き延びて戦後、幸せに暮らす未来が全くないとは限らないぞ
メンタル面はともかく能力的には十分化け物レベルなのは間違いない
個人的には小田切は純粋すぎるというかまっすぐというか
命は捨てても自分の大事な過去は捨てられない、スパイと真逆の情深い人だと思う
軍隊に戻っても部下を捨て逃げてまで生き延びようとはしないだろうし
馬賊になって中ソの駒として雇われ日本にゲリラ戦仕掛ける図太い男でもないと思うから
死ぬか捕虜になる可能性は高そうだが
それも覚悟で化け物にならず大事なものを守った意思の強さは小田切ならではの魅力だろう
- 502 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/25(土) 00:41:47.21 ID:4MkbSBAB0.net
- はたから見れば捨ててもいいだろって思うような故人との思い出が飛崎にとっては何よりも大事だったってところが好きだった
飛崎以外の奴らはみんな大切な人を平気で裏切ることができる化け物だって対比も良かった
でもブラックバードの仲根は飛崎寄りのやつだったな
- 503 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/25(土) 00:59:45.62 ID:ld9peOlA0.net
- >>502
XXとブラックバード以外では、メンバーの個人的な心情はあまり書かれていないけど
他のメンバーも「平気で裏切ることができる化け物」を装っているだけで
飛崎とか仲根と同様にどっかしら弱みはあるんだろうなと自分は思うよ。
もちろん中佐も。だからそれにとらわれた飛崎を失格にするんではなく
「思い直すつもりはないんだな」と念を押したり、珍しくため息をついたりしてるのかなと。
- 504 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/25(土) 01:05:47.33 ID:4MkbSBAB0.net
- >>503
確かにそうかもしれない
ある意味今生きてる人間に対しては弱みがない飛崎ってかなりスパイに向いてたのかもしれないな
- 505 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/25(土) 09:41:30.38 ID:jn1BxE2y0.net
- >>504
世界には似てる人間が３人いるって言うけど、飛崎は運悪くそのうちの１人に当たったしまっただけだもんなぁ
あれが百合子じゃなければそのまま任務遂行してスパイになれてただろうに…
逆に言えば、他の機関員たちも飛崎みたいに一番弱いところを突かれてスパイを諦める可能性があったわけか
- 506 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/25(土) 09:42:50.27 ID:jn1BxE2y0.net
- ごめん>>504じゃなくて>>503だった
- 507 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/25(土) 12:19:39.75 ID:TuCdggDwO.net
- シュナイダーのスリルが快感になってる様をD機関員に重ねて
俺はこいつらとは違う…って思ってるから
飛崎はちづねぇの事がなくてもスパイ向いて無かったんじゃないかなぁと思う
- 508 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/25(土) 22:02:14.91 ID:Xg7uiXOW0.net
- >>505
自分の気が付かない弱点を指摘されて受け入れる訓練があったのは原作で瀬戸が言ってるから
この任務が飛崎の仕切りだったのは百合子がちづネェに似てたからもしかしたらその訓練の意味もあったのかもしれないな
いずれにしても他の面子は弱点克服してその上で残ってるから
アイデンティティにとらわれたままの飛崎は早晩スパイ人生に行き詰ったんじゃないかな
- 509 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 04:53:13.84 ID:Xkd5vfHYO.net
- ゆり子犯人じゃないし満州行っても生き残りそうだしゆり子もゲットしかねないし
スパイは情報は役に立てられず死人も出て戦争も始まるし
小田切大勝利最終回
- 510 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 10:58:56.29 ID:aVa+v6VT0.net
- 戦争始まったらD機関てどうなるのか
冷や飯食い？
- 511 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 14:51:14.71 ID:JWTdB68i0.net
- 敵国にいたら中根みたく拘束されちゃうから、中立国とかで活動してたんじゃなかろうか。
- 512 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 17:11:57.66 ID:hMrH9C2C0.net
- >>510
内務省か外務省行きじゃない？
密の島って漫画に三好にちょっと似てる内務省の役人が
出てたけどスパイの特技生かせそうな仕事してた
- 513 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 17:52:33.03 ID:E8qkogYk0.net
- 風機関になってしまった蒲生は別として
11話の三好(真木)まではアニメのキャラと原作のキャラはほぼイコールだと思ってたけど
原作飛崎と小田切は別人だな
- 514 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 18:53:57.66 ID:p4FS2cJC0.net
- >>512
D機関は陸軍内の組織でメンバーは軍人だから、軍籍を抜けて省庁へってレアなんでは。
ロビンソンのように外務省が軍に非協力的で対立ってのは実際よくあったようだし。
中佐は「スパイは平時にのみ…」っていうけど、その中佐本人は一次大戦中ドイツで諜報活動をしていたし
D機関も引き続き敵国、同盟国、中立国への諜報活動をしていたと思う。
- 515 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 19:46:24.30 ID:L4T5k7wc0.net
- もしもアニメ２期やるなら、新キャラにＤ機関２期生として葛西、宗像、山内、秋元らへんが加わりそう。
リーダー格は葛西で
- 516 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 20:39:59.58 ID:VcvKQANZO.net
- 全員二期生にして一新でも良いんじゃないかと思う
二期やるなら誰がD機関員か最初にバラさないでやってほしい
- 517 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 20:51:29.68 ID:0kBH+KgZ0.net
- >>516
ホントそれ
誰が機関員かというより、機関員の中の人を秘密にしたままやってほしい
４話とか事前に中の人知らなかったら、視聴者全員草薙だけが機関員で塩塚＝草薙＝福本だとは気づかなかったと思う
- 518 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 22:52:59.65 ID:UMbyEutO0.net
- 原作で残ってる話は今のキャラが変装してやっても声バレしそうで面白さは減るし
二期やるのは難しいだろうな
そもそも原作のストックも少ないが…新作書いてもらえないかな
ブラックバードは任務のために結婚までしてバッドエンドじゃ
担当ファンが発狂しそうだから機関員バレ・声優バレなしで二期生担当が平和そうだな
XXみたいなハピエン改変もありそうで怖いが
一期生なら仲根は神永のイメージだな…最年長プレイボーイ設定がいきそう
- 519 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 23:25:33.32 ID:Xkd5vfHYO.net
- 死ぬ役捕まる役こじつけて押し付けりゃあとは推しキャラで好きに妄想できるな
- 520 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 23:46:56.41 ID:UMbyEutO0.net
- ≫520
書き方悪かった、別に神永や適当なニ期生ならバッドエンドでいいという意味じゃなかったが
誤解させたようですまない
原作のブラックバードはスパイの人間性を描いた好きな話だしアニメでもやってほしいが
柩やXXで落ち込むファンが多かったから誰が担当するか難しいなと思っただけだ
- 521 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/29(水) 23:48:11.01 ID:UMbyEutO0.net
- 訂正×520→519
- 522 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 00:09:37.43 ID:tZ/zi6mP0.net
- 真木はスパイの人生として完璧な最期だったし
飛崎は本当の自分に気付いて自らの意思で戦地に赴いたからどっちもポジティブな捉え方ができると思う
でも仲根は完全に失敗して頭が真っ白になるバッドエンドだからなぁ
もしアニメでやったら未読者は相当ショック受けそう
原作そのままやってくれたら自分はすごく嬉しいけど
- 523 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 00:31:44.54 ID:9v2No42B0.net
- ブラックバードは好きだけど最初読んだとき相当落ち込んだからなー。
もし映像化するなら本編は改変なしで、後日譚があったりするといいな。
どん底から這い上がった姿がちらっとでも見えたら救われる気がする。
- 524 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 00:46:19.99 ID:00sjGboh0.net
- >>518
もしアニメで二期やってキャラがみんな二期生でも一期生みたいに普通にキャラそれぞれにファンがつきそうな印象
ブラックバードは好きな話だけどアニメ化は怖いな
しかし見てみたい
しかし怖い
- 525 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 00:50:39.87 ID:em4xviKT0.net
- 自分は救いとかそういうのもなしで頭真っ白で捕まるエンドが見たい
でもXXの改変を考えるとブラックバードは女絡みの話でもあるしそのままアニメ化難しそうだから二期はいいや
- 526 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 01:12:13.82 ID:jQk/Sfj50.net
- ブラックバード死ぬ前の兄に会えたし兄優秀だし良かったねぐらいの話に思ってたw
スパイなんてどうせろくな死にかたしないんだから金持ちの嫁娘作って割りといい人生じゃん
まあそのまま家族に囚われない人生送ってたら捕まる前に脱出できたかもしれないけど
結局お前もスパイである前に人間だったんじゃよみたいな
- 527 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 01:33:49.55 ID:WybBODau0.net
- >>526
中佐から連絡来たら家族捨てて帰る気満々だったから囚われてなくないか？と思ったけど兄のことか
- 528 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 01:39:55.78 ID:jQk/Sfj50.net
- >>527
嫁に囚われないからセーフって自分で思ってたけど兄に囚われてたぜって話かと
わざわざそんな任務に着かせたのは中佐の親心なのか試験なのかって感じだけど
何となく親心の方だと思うんだよね
だからバットエンドではあるけどブラックバードが救われない話だとは思わない
- 529 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 01:54:20.62 ID:9v2No42B0.net
- >>527
血縁ではあっても家族ではないよね。戸籍上のつながりもなさそうだし。
- 530 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 02:02:08.49 ID:tZ/zi6mP0.net
- これまでその後の対応でなんとかなるようなミスをする機関員はいたけど
仲根はスパイ人生が終わる致命的なミスだったからなぁ
読んでるこっちも絶望したし兄に会えて良かったねとは特に思ってなかった
でもそういう捉え方もあるんだな
ちょっと目から鱗だった
- 531 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 04:44:55.36 ID:MiJ3ezjU0.net
- 相当の自信家で皮肉屋、家族事情も複雑そうな仲根がおそらく結城以外で初めて信じたのが父親の面影と重なる兄だったとか、人生で初めての且つ最後のぎこちない兄弟の邂逅の切ない感じとかを改変して温い感じになるならやらなくていいや
- 532 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 15:43:10.49 ID:us0kyXic0.net
- 真珠湾攻撃で卑怯な奇襲連呼とかまた自主規制入るだろ
思想系クレーマーに真意とか関係ないからな
クレーム回避のためにそもそもあの幕切れ自体を描写しないと思う
- 533 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 20:01:23.28 ID:siQ4gBa/0.net
- >>530
相手が蓮水じゃなかったら失敗しなかっただろうしな
俺は蓮水の配置は偶然だったと思ってる派だけど、妾(元芸者)の子だった仲根が蓮水に会ってしまったことで自分の自負心の根本が本家に認められたいって欲求だったんだと気付いてしまったことが運の尽きだったんだろ
- 534 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 21:34:40.27 ID:9v2No42B0.net
- 自分は単純に、仲根は蓮水を慕っていたんだと思ったわ。
「早く仕事を片付けて兄に感心されたかった」なんて優秀な兄を慕う弟の自然な気持ちかなと。
おそらく家族愛や兄弟愛や友情なんかと無縁に生きてきたから、
本人はその気持ちを「とらわれていた」としか自覚できなかったのかもしれないけど。
だからラストシーンの仲根は、スパイとして自分の立場を失っただけじゃなく
慕っていた兄を亡くしたことと、2重の衝撃に打ちのめされた感があって
読んだときの絶望感が半端なかった。
- 535 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 21:43:35.57 ID:VE7cGhMp0.net
- >>532
アニメの柩の時系列が1940年の秋で
そのまま繋げると柩→ブラックバードの間が1年近く空くんで
ブラックバードのオリ展開は普通にあると思う
まあ2期自体確率低いだろうけど
- 536 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 21:48:44.29 ID:N/2oxabO0.net
- 自主規制なら蝿の王もなかなか際どいような…
アニメ結城中佐の万能感と世話焼きっぷりなら
ブラックバードは事前に手を回していて最後に仲根を逃がす中佐無双に改変するんでは
原作読者には絶不評だろうがスパイ映画的なスリルと中佐カッケーで未読者にはウケそうだし
アニメ視聴者はXXもそういう俺つえーノリでハッピーエンドと満足してる人多いしな
自分はXXの改変は残念だったがアニメ自体は映像化ならではの良さを堪能できて楽しめたから
ブラックバードという犠牲が出ても2期は見たい…舞踏会の夜とか映像映えするだろうし
- 537 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 22:11:06.26 ID:wtma9OAx0.net
- あのラストだからこそブラックバードだと思ってるので
俺つえー系に改変されたらXX並に落ち込むと思う
舞踏会の夜はアニメで見たいけど
あとワルキューレも
- 538 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/06/30(木) 23:32:27.16 ID:us0kyXic0.net
- 「死ねば靖国で同期に会えます」
「会えないはずはありません」
「国のために死んだ者はみな靖国に祀られるからです」
でトートロジー完成なのにアニメだと「向こう」にしちゃって不完全だよね
蝿の王は無理じゃないかなあ…少なくとも地上波じゃ厳しそう
- 539 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/01(金) 11:13:58.87 ID:MtgXfCd90.net
- >>538
靖国削除は海外マーケットのことを考えると仕方ないかなあ。
ところで原作やアニメでは佐久間のこの主張を冷ややかに扱ってるのに、
Dの魔王では逆に、嘲笑されても自分の信念を貫く佐久間を英雄的に扱ってる感が凄くて、中佐と三好が「彼は真のサムライ」と感服…ってそれはもはや別の話では？と思ったんだけど
尼のレビューみたら原作既読者からも評価高いようでびっくりした。
- 540 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/07/01(金) 11:28:08.29 ID:sRxPUuD90.net
- 三好と中佐は佐久間の真のサムライ発言は
単なる刷り込みだと思ってた佐久間の発言が自分の意志だった事に驚いて感心したと解釈してたから
そこまで疑問に思ってなかったなあ
- 541 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/01(金) 11:29:04.11 ID:sRxPUuD90.net
- 名前欄ごめん
- 542 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 13:42:09.40 ID:MLvXVCZN0.net
- OVA出ればいいくらいで2期は無いだろうな
アニオリ入れたら今のストックでもいけるが…
2期妄想してみたが新作がないと厳しいなw
1話2話 訓練生時代(前後編)
陸軍からの依頼任務(アニオリ)軸に原作の訓練エピソードを入れD機関紹介
3話～11話
アニオリor蝿の王(自粛改変版)
仏印作戦
眠る男
失楽園
ワルキューレ(前後編)
パンドラ
ブラックバード(改変し前後編に)
最終話 舞踏会の夜
- 543 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 16:36:21.59 ID:N5y8Qu/M0.net
- >>539
靖国で揉めるのは肯定派と否定派がいる国内じゃないのか？
外国人にしたらあのシーンで論破されてpgrで終わってるから問題ないはず
Dの魔王は読んでないけどそんな描写なんだな、英訳されたらそっちのが問題になりそうｗ
海外で問題になるとしたら柩で「あなた達がユダヤ人を追い出したせいで人手不足だ」
を削った方が色々言われるんじゃないか
尺の問題とはいえユダヤ人のゆの字も出てこなかったから
- 544 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 16:49:15.32 ID:KKtTk3e6O.net
- >>542
D機関員の活躍がメインじゃないのばっかりだからやっぱ地味だなｗ
パンドラとかD機関の存在申し訳程度だし
画的には華やかなの多いけど
- 545 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 17:12:39.63 ID:lFO32cI90.net
- >>544
冒頭のシーンを戦後のD機関員が回想してる形にするとか
- 546 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 21:17:09.66 ID:e0jC+BYH0.net
- >>542
いくら妄想とはいえ舞踏会が最終話とか冗談だろ？
原作者からのサービス話がトリとか興ざめなんだが
- 547 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 21:18:25.58 ID:Bq3iRahe0.net
- >>542
万が一2期やるならワルキューレが1話に来てほしいな
原作未読者が雪村みて混乱してほしい
- 548 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 21:34:32.54 ID:x3BB6fJS0.net
- >>547
えー雪村が主人公じゃないの？もう出番ないのー？という質問が出ることになるとエスパーｗ
- 549 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 22:05:29.68 ID:Bq3iRahe0.net
- >>548
もしくはD機関の新メンバー？と思い込んでて、
しかし途中のノリの良さに、え？え？本当にD機関？と違和感感じて困惑する実況民とかｗ
ええ、原作読んでた時の自分です
- 550 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 22:52:06.08 ID:MNScSn0U0.net
- まあでもアニメだと多分
コードネームマキさんの声で途中でネタバレしちゃうわな
- 551 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 23:20:43.92 ID:7lgk7HtG0.net
- >>543
ユダヤ人うんぬんはワルキューレじゃなかった？柩にあったらスマンだけど
- 552 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 23:44:20.01 ID:MLvXVCZN0.net
- >>546
542だがいやホント妄想ですまん
原作通りのブラックバードじゃ後味が悪いし
中佐メインの舞踏会なら機関員も複数出せるかと思っただけなんだが
まあ自分でもこの2期は無いなと思ったw
- 553 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 23:47:55.59 ID:rV/2W0E+0.net
- 残ってるのだとブラックバードがラストが妥当だと思うけど
XXみたいな変に希望を持たせるようなラストにされても困るしな
- 554 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 23:54:32.98 ID:kXuhC3JDO.net
- 幽霊ってもうできないの
- 555 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 00:02:56.89 ID:x4XU5XmxO.net
- アニメのみの層を騙すリメイクは出来そう>>幽霊
>>551
真木がどっちに向かう列車に乗ってたか知った大佐が
病院にもう一度死因を聞きに行ったとき
ユダヤ人医師が追放されてどうこうって話があるよ
- 556 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 00:15:10.14 ID:8VWqYSrK0.net
- アニメには金庫を見ると開けたくなっちゃう変な性癖を持った蒲生はいないと思うと少し寂しいな
- 557 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 00:46:54.30 ID:ZHoNRyEH0.net
- ニコ生最終話をタイムシフトしてたのを観たがやはり中佐の温情とか優しい世界とかのハッピーエンドを祝福するコメントばっかりで
なんだかなあという気持ちを味わった
>>555
そうだったかスマン柩原作は既にうろ覚えだった
でもそれはカットして正解だと思うけどな
アニメだとどうしてもテーマがぶれるというか社会情勢的とか時代背景としてまったくおかしくない台詞なんだが
政治的な主張(ややこしいやつ)がしたいのかと勘繰られそうというか
主題がはっきりしている柩という話の中で逆になぜその台詞を現代目線の視聴者に残したのかという議論
(として成立してない鬱陶しい議論みたいなもの)になりそうな予感がするわ
XXの女は無駄に殺す発言みたいにさ
アニメでワルキューレがあれば伏線になり得る台詞ではあるんだけどもな
- 558 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 00:53:59.14 ID:8VWqYSrK0.net
- >>557
＞ニコ生最終話をタイムシフトしてたのを観たがやはり中佐の温情とか優しい世界とかのハッピーエンドを祝福するコメントばっかりで
まあこれは別にいいんじゃないか
アニスタもそれ狙いで作ったんだろうし
自分はもう最終話は二度と見ないしなかったことにしたつもりだったんだけど
他の話を見返しても最終話を見る前のような興奮がなくて
やっぱりなかったことには出来ないんだなと思った
- 559 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 01:03:57.14 ID:lRDAIKj60.net
- 柩とユダヤ人で思い出したけど、オットー・フランクの名前も
アニメでは「3番のヤツ」としか言わなかったね。
そもそも端役のこそ泥の名前がアンネ・フランクの父と同姓同名なのも不可解なんだけど…。
他の話の端役の名前も元ネタがあるものが多いから、偶然とは思えないし、気になる。
- 560 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 14:03:19.79 ID:TQWUIrNK0.net
- アジアエクスプレスって原作はタロットカードを子供に忘れてもらうために手品までしてるのに
アニメはカードを暗殺者のところに置かせて忘れられない思い出化してるよね
あじあの設計が全部頭に入ってて個別空調を故障させようとするシーンは残したほうが良かった気がする
敵に「自分の得意な形に持ち込めた」って思わせるのは瀬戸の過去含め重要な部分だったと思うけど
きれいさっぱりなくした理由はなんだろう
- 561 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/03(日) 14:53:28.42 ID:khKG2N060.net
- >>560
20数分でまとめられないからだと思うよ
- 562 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/04(月) 02:00:26.97 ID:4UiCiGkb0.net
- 蠅の王が地上波じゃそのまま放送できなそうってのはなんで？
非戦闘員を殺すから？
- 563 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:54:58.97 ID:UdQa1a5qO.net
- >>562
共産主義とかアカ、支那人
ここら辺も色々引っかかりそう
アニメはD機関員目線以外の話少なかったし
片腕吊ったまま拘束するシーン見たかったな
- 564 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:08:15.17 ID:Obaq/UfE0.net
- 朝鮮人ですら改変されたから支那人殺害はアウトやろ
- 565 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:31:34.67 ID:F8KDSn8I0.net
- 2話で軍人勅諭を流したのは何で大丈夫だったんだろうな
自主規制の基準がよく分からん
- 566 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:35:10.32 ID:/IwpiiDP0.net
- 朝鮮人うんぬんの改定は自主規制もあるかもしれんけど、そもそも実井のぱっちりお目目では原作と矛盾するよね
- 567 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 07:54:28.15 ID:O1MDDoei0.net
- 確かにw
原作だとだいたい涼しめ目元の能面顏だからな
アニメだと福本が一番それっぽい顔だと思ってる
- 568 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 12:23:11.12 ID:KeLCxQR10.net
- 福本と田崎は原作に馴染む
小田切は地味だけど表情が硬くて自在に変化させられる感じがしない
甘利と実井は華やかオーラがどうやっても消せそうにない
- 569 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 14:42:36.75 ID:0KvjFV1R0.net
- 女の腐ったような男
http://goo.gl/1MqSfq
- 570 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 17:16:51.67 ID:6U0QUe8o0.net
- >>563
幽霊がダブルジョーカーとくっつけられたのも
その辺が引っ掛かったのかね
アニメの見せ方も良かったけど
グラハムはシロだったけど真相は闇の中って終わり方が好きだった
- 571 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 18:50:06.53 ID:KeLCxQR10.net
- 皇紀2600年記念式典で支那人が爆破テロを計画
って話がまずNGだろうな
その裏の陰謀がキモなんですよと言ってもクレーマーが黙ってない
- 572 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/08(金) 16:40:11.71 ID:x95Eu1iZ0.net
- クレーマっても話題にならない作品じゃ右も左もヌルいもんだよ
むしろ２みたいなとこだと靖国がーとかの方法がうざい位
gateとか左からクレームくるくるってはしゃいでたけど
やっぱ世間的に話題作とかまでいかないとクレームすらつかないわけだ
- 573 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 06:02:05.46 ID:/Q33hgPy0.net
- 本スレでは言わないが
やはりxxだけないわー、原作どおりにして欲しかった
最終回だけいくら見ても違和感がすごい
- 574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 08:49:36.25 ID:C8RrwpXf0.net
- 俺の中でも最終話はなかったことにした
ただお誕生日会議とすれ違い様の情報伝達はよかったのでそこだけリピートしてる
- 575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 13:06:51.82 ID:0rC2ds5B0.net
- 何度か既読者向けの改変あったけど
最終回は雑だったよな
他がそんなに気にならず楽しく見れたんで尚更
- 576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 14:21:09.26 ID:PMEDQEii0.net
- 誤算、ケルベロスと犯人周りの改変は微妙だったが大筋に影響しなかったんで許容範疇だった
XXの犯人周りは大筋に影響する改変だった上、大筋を雑に元通りにやったから物凄く歪になった
アニメの展開だったら瀬戸のフェンシングと似たような弱点攻撃なだけで
小田切も機関辞めるほど深刻なダメージ受けたように見えない
春アニメって最終回に不満が多い作品結構あったようだがジョカゲも大概だ
- 577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 16:16:58.08 ID:pY8rcRWG0.net
- 原作飛崎って目立った功績はないけどあの事件まではそつなく任務をこなしてたようだし、最後の最後でしくじった感じなんだよな
でもアニメ小田切は最初から百合子に見とれてちゃんと監視出来てなかったことになってるから……
普通にスパイ向いてないと思ったよ
- 578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 18:08:15.63 ID:re2c3GV10.net
- 既読派を良い意味で裏切りたかったんだろうけど
原作よりかなり落ちる話になってしまったのは否めない
「あの涙は流せない」が決定的に野暮な上に三好が突っ込まないのは猛烈に違和感
別に原作XXこそが最高とも思ってないし改変すること自体は悪くないがアニメ版はちょっとないな
他の話にしてもアニメのストーリー組んだ人は女性にとらわれてるｗ
- 579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 18:33:28.03 ID:GpepWZjyO.net
- 1話2話にダブらせる作りもしなくて良かったのに
原作よりマイルドにしよう、綺麗にまとめようとして失敗
…ちづねぇはマイルドにはなってないか
- 580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 19:20:30.98 ID:B6NJOKfT0.net
- ちづネェだけ悲惨な最期にしたのはなんでなんだろうな
他はハッピーエンド風にするために変えたんだろうなと思うけどこれだけは分からないわ
- 581 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 21:46:44.21 ID:7fYhSZB80.net
- そうだなあ、そっくりさんはあくまでそっくりさんであって、ちづねぇ本人が悲惨な人生を送って死んだことの方が気に病むというか
飛崎にとってはウエイト大きいんじゃないか？と思ってしまったな
ちづねぇそっくりな百合子が心に引っかかるのまでは理解できてもアニメの小田切は一種の執着を抱いていたし
なんとなくそのへんの感情の流れがなあ、違う、そうじゃないと言いたくなる
- 582 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 21:58:28.85 ID:kLGUak120.net
- ちづねぇがそれなりに幸せな人生を送っていれば、そっくりさんがいようと執着はないんだろうと思う。
むしろちづねぇが不幸な亡くなり方をしてしまったことが、トラウマとなって幻影に囚われてしまった原因となっている。
生きては二度と会えない人だからこその幻影への執着かと。
- 583 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 22:27:54.62 ID:SqIxQu7Z0.net
- あまりいぢめてやるなよ…
監督、トークショーで聞いた話だと脚本だか台本だかを当日まで書き直しまくりの
悩みまくりだったらしいぞ
既読、未読組みんなになるべく公平に楽しんでもらおうと思った結果だろうに
ファンなら受け止めようぜ
- 584 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 22:42:19.69 ID:xVRQL6on0.net
- 本スレでは空気読んで批判してないんだからここでくらい好きに愚痴らせてくれよ
あと頑張ったんだから許せっていうのはむしろプロに対して失礼だと思う
原作飛崎はあくまでちづネェの亡霊にとらわれていて
最後は故人にとらわれ続けることを選ぶってところにある種のロマンを感じてたからあの改変は本当に残念だった
- 585 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 23:27:09.83 ID:SqIxQu7Z0.net
- 原作は原作として
アニメは別物として
それぞれ楽しめば一粒で二度美味しいと思ったが違うんかー
- 586 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 23:45:48.13 ID:GpepWZjyO.net
- 改変に賛否あってもいいじゃないか
余所じゃ賞賛ばっかだ
- 587 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/11(月) 00:13:17.30 ID:xTTpPCMe0.net
- >>585
別物にしたから文句が出てるわけじゃない
他の話数でもちょこちょこ変更してるけどここまでボロクソ言われてないし
XXは改変の仕方そのものがあまりにお粗末過ぎるから不満なんだ
- 588 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/11(月) 00:15:13.63 ID:G3G0dZqY0.net
- 原作飛崎の思考や選択は中々理解し難いものがあるけど、逆にそれが機関員っぽくて好きだったな
他の奴らを化け物と呼んでる飛崎もやっぱり普通じゃないんだなと思ったというか
- 589 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/11(月) 00:20:33.45 ID:DZsWqyhBO.net
- 流石にミステリ原作アニメで犯人や動機変更(しかし手口そのまま)は思い切りすぎだと思った
- 590 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/11(月) 01:19:46.84 ID:Y8xWEu2z0.net
- 思い返すとカモミールも無理があるよな
2重スパイの証拠探してるんなら死ぬ前にも行動確認ぐらいしてるだろうに
あんなわっかりやすいお花屋さん見落とすとか
どんだけ百合子さんに夢中だったんだ小田切
- 591 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/11(月) 08:21:14.32 ID:D4YTNqEr0.net
- xxはまあざんねんだった
飛崎は原作だととらわれていたことで一度矛盾に気が付かなかっただけだった(わりと迂闊すぎるが)
けどアニメだと野上を初めて見たときからずっととらわれていて、そもそもとらわれていたことと安原の工作を見逃したことは関係がない
極めて優秀な二重スパイだったシュナイダーが暗号文をそのままにして飲酒するとも思えないし、他にも間抜けな点が多すぎる
- 592 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/11(月) 08:52:46.65 ID:nZ1kMJw/O.net
- 誤算は「個人の事情のために仲間と国を裏切る」Wジョーカーは「心象と状況が真逆」であれば誰が犯人でも物語の大筋が変わらないけど、
XXは「各国から命を狙われる凄腕スパイが痴情のもつれで素人女に殺される」ってところがミステリとして一番重要なとこだと思うからそこ変えたのがなー
- 593 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/11(月) 11:00:16.89 ID:KhV2N7X+0.net
- 恋人に自宅のワインを飲んで待っててと言われて飲む→わかる
ソ連のスパイに恋人宅のワインを飲んで待っててと言われて飲む→わからない
アニメXXをお粗末に感じる一番の齟齬はここだなあ
友人とはいえ他人の家のワインを飲んでというのもそれを素直に飲む切れ者スパイも無理がある
原作のシュナイダーがワインを飲んだのは百合子は一般人でスパイではないと確信してたから、
またワインは彼女のもの、あるいは二人のものだったという油断だろうに
なんでこんな無茶な改変したんだろうな
ちょっとした味付けを変える程度じゃなくて話の骨組み自体の変更はギリギリでできるもんじゃないからそこは批判されても仕方ないし
監督本人が時間なかったとか悩んだと言い訳すればするほどみっともなく感じる
この世に出した映像が全てだよ
>>584
それだわ
なんともいえないロマンのある飛崎の物語だったのが生々しさの残る話になってしまったのが残念
まあこれは好みだと言われればそうだが
- 594 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/11(月) 12:32:25.69 ID:wFzFqWnb0.net
- アニメの流れだと確実には殺せないよね
シュナイダーが何か怪しいなと思ってワイン飲まなかったらそれで終了
小田切がずっと監視してる以上直前に侵入して毒を仕込むのも無理だから
前回訪問時に隙をみて入れる必要があった
つまり死ぬタイミングが全然計算できない上に百合子が先に飲んで死に、失敗する可能性もある
そんな全てが運任せのアホがロシアのスパイなわけないと思う
- 595 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/11(月) 17:30:48.75 ID:59Zn0Ykm0.net
- 女のスパイはアレだからね
仕方ないね
- 596 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/11(月) 23:29:57.41 ID:WY0U8bCt0.net
- 最終回はアニメとしてありだと思う
xxまんまやられたらアニメで見ている人がいます頃暴動起こしているかと
近年アニオタはウツエンドに耐久性ないから
ただ原作好きからするとそりゃないわと思う気持ちは凄く解る
話もおかしくなっていたしね
ツイとかでは触れずに文句を言わず眺めているからここではちょっとくらい愚痴を言うのを許して欲しい
- 597 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 00:35:45.60 ID:eLM3CDtM0.net
- >>593
電話のメモもかなりおかしかった
恋人に次の舞台の台詞だからと頼まれてメモを残す→ある
スパイの協力者に次に使う暗号と言われてメモを残す→ねーよｗ
XXの走り書きがある遺書も犯行手口同様百合子だから可能だった設定だし
カモミールが連絡手段とかどうでもいい部分の設定作ってる暇があったら
ミヨコが不自然なく殺す手口と偽装をちゃんと作れと思った
- 598 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 00:55:46.42 ID:H1NVl5Pv0.net
- 監督自身はいい訳とかはしてなかったよ
他のスタッフがネタバラシしちゃってただけ
多分原作者とアニメ監督では伝えたい事が少し違ってたんだろな
前者はハード、後者は比較的ソフトな感じ
メディアの違いによる差も大きかったのかも
- 599 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 02:05:06.62 ID:SMu82wll0.net
- 原作未読者には最終回も好評みたいだからな
アニメ視聴者層はミステリーや歴史ものではなく
イケメンスパイが活躍する渋めの俺TUEEEものとして見てるのでは
史実の戦争絡ませるだけで苦手意識持つ人やクレーマーは多いから
アニメは原作より軍や戦争の描写はぼやかして配慮してると思う
柩が原作通りできたのは不慮の事故は悲劇とわかりやすく伝えられるからだろう
XXは原作通りやったらバッドエンドで胸糞と嫌がる人多いだろうし
死を覚悟してまで己を貫く飛崎の潔さも結城中佐の優しさも伝わりづらいと思う
中佐は部下を助けず戦地に送り出す無能上司と叩かれそうな気がする
「小田切は軍人辞めればいい」とか「戦場から逃げればおｋ」みたいなアニメ感想あるくらいだしな
改変して原作の良さもミステリーとしても滅茶苦茶になったが
小田切「愛情って大事じゃん！捨ててまで化け物なんてなれないよ」
中佐「愛情なんて取るに足らぬもの…(でもお前には大事なんだろ？)
(会えるようにしといてやったから)死ぬなよ、あと背広姿で敬礼すんなｗ」ニヤリ
でラノベ主人公みたいな青臭い小田切とツンデレ上司の中佐のほうが若者にはウケるんだろう
とはいえミステリーとして犯人やトリックはしっかり作り直してほしかったな
- 600 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 02:22:49.00 ID:wVG7270v0.net
- XXは小田切の台詞が寒すぎてなぁ
演技じゃあの涙は～みたいな台詞を小田切が言ってそれを聞いた三好が突っ込まないのはどうかと思った
馬鹿か貴様って鼻で笑うくらいしていいと思うんだよな
女優に対して失礼だぞ
- 601 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 08:49:00.54 ID:ToBBSp070.net
- >>600
呆れすぎて相手にするのすら馬鹿らしいと思ったのかもしれない
小田切「ああ、どんな役者だろうとあの涙は演技では流せない」キリッ
三好「……(こいつ馬鹿か？…面倒くさいからとりあえずスルーしとくか)」
- 602 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 09:16:46.85 ID:3ZzEBFyC0.net
- 原作読み終わったから、柳広司氏の他の作品読もうかと思うのだけど、どこから手をつけてよいのか
トーキョープリズンとかロマンスとかはジョカゲに近い雰囲気なのかな？でも長編だよね…
おすすめある方教えてくだせえ
- 603 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 10:31:27.54 ID:0j7YhQAP0.net
- 柳氏の作品の中でジョカゲが異質なんで似た作品と言われると難しいんだよな
比較的雰囲気が近いのは「トーキョープリズン」
近くはないかもだがシリアス路線が気に入ったら「新世界」「はじまりの島」もおすすめ
- 604 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 10:55:47.97 ID:wPNUVTEBO.net
- >>602
じゃあ自分は「キング＆クイーン」と「ナイト＆シャドウ」を推そう
現代の話だからとっつきやすいと思う
>>603
「はじまりの島」良いよね
解説で史実のその後に触れられてたのも面白かった
- 605 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 13:51:32.73 ID:wVG7270v0.net
- >>601
好意的に解釈すればそうなるけどね……
そもそも小田切にあんなことを言わせて欲しくなかった
せめて心の中の声止まりにして欲しかった
- 606 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 14:16:08.47 ID:m9oSqlHOO.net
- 三好はヒントマンとか言われてたけど都合よく使うのに丁度良さがあったのか
- 607 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 16:48:39.53 ID:lm/UsXGH0.net
- アニメの女の涙を信じる機関生二人は笑うしかない
- 608 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 17:28:30.63 ID:hHt8Zx9E0.net
- 三次元の女の涙は信じちゃいけないが二次元なら信じていい的な何かがあるかもしれないだろ！
- 609 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 10:43:53.88 ID:a4oJAfvS0.net
- >>603
>>604
ありがとう！探してみます。現代の話もあるのか。
- 610 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 00:20:20.39 ID:dmL0KkRr0.net
- 2期があるのなら原作に忠実なブラックバードを是非
舞踏会の夜は見たい気もするが小説で丁度良くて
あれを声と映像付きのアニメで見てはいけないような予感がする
- 611 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 06:51:35.39 ID:btE8RhdO0.net
- そうかな
画面的に華やかそうだし音楽も楽しみだから舞踏会こそアニメで観たいと思ってた
逆にパンドラとか眠る男とかは地味そう
- 612 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 07:55:48.11 ID:o++NZ/UOO.net
- パンドラは死ぬな殺すなを裏付ける重要なエピソードだと思うけど、ほとんどただのミステリだもんな…
- 613 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 09:39:14.46 ID:zqNVYfZI0.net
- 魔都のダンスホールの音楽はわざわざホールで録ったというだけあって、ヘッドホンで聴くと凄かった。
舞踏会もそんなかんじで期待。顕子をスパイに誘う若い愛人は甘利あたりで、ジゴロ訓練の成果を発揮するシーン追加して欲しい。
- 614 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 10:13:41.65 ID:uA6+3OTBO.net
- どこまでが中佐の仕込みか分からないのが肝なのに
原作でぼかした部分をアニメで確定されるのは嫌だな
- 615 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 16:25:52.86 ID:66qhP/kX0.net
- 2期やるなら1話と2話はワルキューレ前編後編で「誰だこいつ」「何だこのド派手な仕掛けは」
「1期でスパイは影の存在とか言ってただろ！」と未読視聴者を困惑させるのがいいな
んで多分既読派向けにどっか改変入る
舞踏会は若作りとはいえ結構な年のおばさんがメインヒロインだから絵にするときついんじゃね
あれは小説で読者がうすぼんやりとイメージしているだけだからいいんだよ
- 616 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 17:03:03.26 ID:FUltwLK+0.net
- おばさんといっても見た目はグラハムの奥さんくらいでイメージしてた
若い頃の回想もあるしいけるいける
- 617 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 18:07:37.09 ID:O2XaWv6A0.net
- 舞踏会は大原麗子のイメージで読んでた
- 618 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 18:57:35.74 ID:o++NZ/UOO.net
- おばさんといっても30代後半じゃなかった？
- 619 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 21:16:21.96 ID:QoZt1idB0.net
- おばさんって言ってもいつまでも若く見えるって描写されてたしキツくはなくね
若中佐も今中佐もどちらも見れるしワルキューレやってほしい
- 620 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 21:16:47.37 ID:QoZt1idB0.net
- >>619
すまんワルキューレじゃない、舞踏会
- 621 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 21:30:52.40 ID:Fvz63YFS0.net
- ワルキューレのオモシロ逸見君なんて30後半どころか40歳だぞ！
- 622 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 22:01:05.81 ID:/bGeRWWg0.net
- アニメの女性キャラ、全員品があって年齢相応に綺麗だったし
気品あふれる美しい熟女に描いてくれそうだが…
むしろ二次元特有の20代にしか見えないお母さんキャラみたいにされたら萎える
- 623 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 09:38:00.18 ID:35plJKUu0.net
- 何故か女関連の話は改変が多いから舞踏会も糞になりそう
- 624 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 14:25:40.97 ID:au6tBovd0.net
- 確かに女絡むと謎改変多かったから舞踏会やるのは危険かもなｗ
追跡の協力者リストを遺書じゃなく指輪にした理由が分からない
指輪だったら飛び降りて死んでもリストがイギリスに渡らないよね
死は隠せないというセリフは柩にも繋がる結構重要な言葉だったと思うが…
あと「さんじゅう」を「おすそわけ」にしたのも分からない
- 625 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 15:43:59.96 ID:bYCPUCve0.net
- >>624
自分も追跡の改変は気になって色々考えたんだけど
指輪は単純に最小限の説明で絵的にもわかりやすくってことなのかなと。
「おすそわけ」は、スイカを出して「これで体を涼しく」とか、
「暑さで痩せて」エレンの指輪が抜けたこととか、
拘束後のアーロンの汗だく描写とかがすべて、アーロンの指輪が簡単に奪われたことの裏付け演出かなと。
あんまり必然性を感じないし、謎改変には違いないけど。
ただ回想シーンの雪景色と現実の猛暑を対比させる演出はよかったと思う。
- 626 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 22:08:42.24 ID:8smSbJpP0.net
- 折角D機関のメンバー出すなら
ちょっとでも活躍させた方がサービスになるしな
- 627 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 03:13:33.95 ID:GChn4rte0.net
- 公式の年表だと「柩」は秋になってるけどあの雪景色どう見ても冬だよね
原作に秋って書いてあるのかと思って探したけど季節描写見つからん
そういう文面あった？
- 628 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 11:43:44.15 ID:5IIE5IeR0.net
- >>627
ブラックバードで中根が
結城が先日起こった欧州の列車事故の事後処理に忙殺されて直接連絡できなかったのではないかと推測してる
なので原作の柩で起こった列車事故は真珠湾攻撃（1941年12月8日）の数日前になるんでギリギリ秋でいいんじゃないか
11月の下旬ぐらいなら雪もありえるだろうし
しかしアニメだと1940年の秋なんだよな何で変更したんだろ
これだと抜かりなく中根に連絡行っちゃうよね
- 629 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 11:44:33.30 ID:cd6EsDKD0.net
- どうだったかな
原作が舞台にしたのはギフホルン鉄道事故だろうから冬だと思ってたけど季節の表現があったかどうか思い出せない
あの時系列ところどころ変だよな
柩も1940年秋にする必要性を感じない
- 630 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 11:45:34.53 ID:5IIE5IeR0.net
- 中根じゃなくて仲根だった
- 631 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 15:24:58.90 ID:6f3VztDF0.net
- 柩の雪景色見るとドイツといえど秋や初冬の感じがしないんだよな
なんかもう真冬っぽい
そもそも秋にすると結城中佐が忙しすぎるから無理に柩をそこに捻じ込む理由が分からん
そして波多野の追跡と誤算の謎移動の件ｗ
- 632 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 16:08:18.92 ID:GChn4rte0.net
- >>628
なるほどありがとう
そもそもキール軍港の水平反乱って11月3日で中佐がボコられてたの10月末だよね
キールは10月末に吹雪になるのかっていう・・・
ベルリンは11月末ぐらいなら雪が降ることもあるみたいだが雨か雪かギリギリの温度だ
ブラックバードで結城中佐が連絡できなかった理由を他にしておけば良かったのに
- 633 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 16:18:12.91 ID:GChn4rte0.net
- ごめん
アニメが雪に拘らなければ別にブラックバードで柩の話しててもよかったね
頭がちょっとこんがらがってたわ
- 634 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 13:11:00.83 ID:LeNzqzBn0.net
- >>631
ラストワルツも1940年の11月なんで
アニメだと柩のすぐ後ぐらいになるんだよな
中佐忙しいとかいうレベルじゃない
- 635 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 13:12:21.25 ID:LeNzqzBn0.net
- >>634
ラストワルツじゃなくて舞踏会の夜
- 636 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:07:40.85 ID:G4nEMejwO.net
- 魔都の時期が夏はわかるけど1941年となってるのはどの記述から？
支那事変関連？
- 637 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 17:51:16.02 ID:uDNROPdC0.net
- >>636
公式では
- 638 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 18:18:00.59 ID:FUFwlZec0.net
- 魔都が41年という確定要素は原作にはなかったような…
可能性としては1939、40、41の夏
39年だと上海に潜って最長半年も経ってないから最後のセリフが合わないかな
40年は秋に桐工作を断念していて夏にあんなことして遊んでる場合ではなかったということか
でも41年の夏の言葉としては悠長すぎるって感じがする
ちなみに上海日日新聞は1937年4月分までしか国会図書館にないそうだよ
- 639 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 19:37:54.41 ID:j2++GHaF0.net
- >>636
公式サイトの時系列に載ってなかったっけ
- 640 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 20:09:11.62 ID:/wg6MxdP0.net
- http://jokergame.jp/story/
ここね
- 641 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 20:51:38.92 ID:G4nEMejwO.net
- すまんアニメで41年になってるのはわかるんだけど
原作側で41年の描写があったか分からなくて聞いた
- 642 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 21:00:40.92 ID:FUFwlZec0.net
- ネタバレスレでアニメ公式に書いてあることをわざわざ聞く人はいないと思うんだが…
- 643 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 21:18:55.77 ID:/wg6MxdP0.net
- むしろ原作スレで聞けばいいんじゃね
- 644 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/20(水) 00:13:46.61 ID:FY/w/1J60.net
- アニメの時系列表で思い出したけど
追跡は波多野のまま修正はしないのかな
声無いし円盤で別キャラに変更とかありえるんだろうか
- 645 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/20(水) 01:00:49.95 ID:EEfSREuV0.net
- 何で1番辻褄の合わない波多野にしたのかスタッフに見解を聞きたいｗ
- 646 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/20(水) 01:27:03.45 ID:1tLfJaBH0.net
- 一年前の夏にでもしとけばいいんじゃねと思ったが
時系列見ると一年前の夏は田崎があじあに乗っていた
- 647 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/20(水) 02:34:40.78 ID:FwxaNmJR0.net
- 時代考証は頑張ってるのに
時系列が適当なのは何故なんだ
- 648 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/20(水) 02:50:52.17 ID:FJmciXkK0.net
- 時系図通りだと追跡時点で東京にいて体空いてるのって波多野じゃなくて神永だよな
福本は訓練後魔都迄2年も音沙汰なしだがずっと上海任務みたいだし
- 649 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/20(水) 12:16:59.45 ID:URMZzKTb0.net
- 皆よく知ってるね。すごいな
自分も後で公式の表確認した時、波多野？神永ではなく？と思った
違う話で申し訳ないけど、先日原作読み終わりました
で、Wジョーカー原作に、薬入りの酒飲んだ後から中佐の所へ戻ってくるまでの森島の行動描写がなかったことに驚いた。そこらへん文字で読みたかったのだが、なかったとは
アニメの追加場面に感謝なんだけど、やっぱり森島の盃の持ち方が気になる。あれだと手を傾けたとたん盃落ちない？もっと大きな盃なら平気そうだけど、あのサイズであの飲み方は普通に無理なのでは
- 650 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/20(水) 14:47:32.95 ID:EEfSREuV0.net
- ブラックバードの仲根って誰なんだろうな
神永がロビンソンの後に船で送られたのかとも思ったけど
原作だと訓練終了後すぐに中佐に呼び出されてアメリカ行きの命令受けてるから2期生？
- 651 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/20(水) 17:55:37.49 ID:UvT+4LCr0.net
- アニメと原作は時系列別と考えてる
- 652 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/20(水) 19:09:06.34 ID:FJmciXkK0.net
- >>650
アニメは機関員8人しかいない設定だしその上3人減ってるから
2期生以降の人数がいる原作設定にアニメキャラ当てはめるのは色々無理が出るよ
中佐に負けず劣らず超多忙で
任務地に根付いて本国に黙々と情報を送り続けるという
本来のスパイ活動なんか出来やしないｗ
- 653 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/20(水) 19:14:51.84 ID:k3ohDIg50.net
- >>650
訓練後すぐ行って帰国せず3年くらいだったっけ
もしアニメ二期でブラックバードやるなら二期生だとは思うけど二期やるとは限らないからなあ
- 654 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/21(木) 15:39:40.54 ID:GlqYvdDu0.net
- アニメジョーカー・ゲームの深刻なエージェント不足問題
- 655 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/21(木) 20:27:28.16 ID:pJY5ewGF0.net
- 設立が遅いから2期生育てても長期潜入させられないんだよな
戦争が始まると活躍の場がなくなる
中野学校みたいにゲリラ戦にも対応できるようにとかはしなさそうだし
結城中佐が事故か何かで死んだら一気に崩壊しそうで危なっかしい組織だと思う
暗殺者からはいくらでも逃げられそうだけど偶発的な事故や病気は避けられない
教えている理念は国家とは結びついてないから中佐が消えたら他の国のスパイに転職してもおかしくない
実は機関員にも内緒で後継者育てたりしてたのかな？
- 656 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/21(木) 21:52:56.02 ID:h5kuSdi30.net
- 別の場所ですでに秘密裏に二期生育てられてるとかあるかもね
そんな暇なさそうだけど中佐ならやってのけそう
- 657 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/22(金) 04:19:08.84 ID:Eeh/j+1u0.net
- 続きがほしいなぁという今の状態で終わるのが一番のような気がする
原作者はこれ以上続きを書けば、ここから厳しくなったであろう未来を
本当に救いもなく酷いまま書きそうな人なので
アニメから入ってきた人の望む未来とは遠く離れそうな気がする
アニメは既に改変が多いのでこのままアニオリで続けるのも出来るが
これ以上続けると改変も多々あるだろうし
原作ファンが１２話で感じたような何で！が増えるような気もする
ここで終わり、足りない！ってなる位がいいような気もする
- 658 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/22(金) 08:53:46.47 ID:1V8FY/OO0.net
- 原作はもう続けない方がいいと思う
中佐tueeeeに飽きてる読者もいるだろうしだからと言って敗北してD機関が崩壊してもきついｗ
アニメも2期やると改変ラッシュだろうから映画やOVAが無難かな
実井が海外で活躍する話とか神永あの後どこに連れて行かれたのかは見たいけど
12話であれだからアニメ時系列の整合性が完全崩壊しそうｗ
- 659 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/22(金) 10:33:34.25 ID:jEb6jFac0.net
- ミステリーは基本探偵のポジションは超人でスゲー設定だから気にならんけど
シリーズ長くなるとお話的に飽きるわな
短編の場合話の短さも極まって同じパターンになりやすいし
- 660 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/22(金) 11:50:27.88 ID:mHjdrtaEO.net
- パンドラのヴィンター警部シリーズ化しないかな
もっと読みたい
- 661 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/22(金) 11:52:18.99 ID:WABRcwqr0.net
- >>657
機関員も30分ずっと喋って出ずっぱりじゃなくて必要最低限で要所の活躍だからいい気がする
画面に釘付けにさせてもっと見たいって思わせるところが絶妙なバランスというか
- 662 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/22(金) 13:20:19.28 ID:xUl/DRjxO.net
- 原作の発表済みの分は全部書籍に収まってるの？
機関員がサブリミナル効果みたいな出てき方する作風が続くなら、ジョーカーシリーズとしては読みたくないな
- 663 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/22(金) 13:47:33.74 ID:uy8lmyO10.net
- サブリミナル効果ｗｗ
2期するとしてもジョーカー・ゲームやXXみたいな
全員集合ができそうな話が今の所無いのでD機関は誰だ！はしやすいよな
仏印作戦の永瀬とかいかにもD機関っぽいデザインと人気声優持ってきそうで見たい
ああでも今まで通りだと既読組を騙してきそうな話だよな
- 664 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/22(金) 14:07:09.95 ID:1V8FY/OO0.net
- >>662
文庫用に書き下ろした「眠る男」と「パンドラ」はハードカバー未収録
JTサイト用の「シガレットコード」はハードカバー・文庫とも未収録（サイト登録に身分証アップロード必要）
と思うけど違ってたら誰か訂正してください
- 665 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 02:40:40.70 ID:PMCFgUGK0.net
- >>664
あってると思う
ジョーカーゲームはもし新作が出るなら
アニメ側に妥協した全く作風の違うゴーストちゃうん仕様か
戦争に入っちゃってD機関の終焉とか広島とか超人でもどうにもなりませんはい終わり！の超ウツ展開で終わらせそうな気がｗ
頼まれりゃｷｯﾁﾘ合わせてそれなりに書けるという面と
柳さん原発とか原爆には何か強くこだわってるように感じるので
右左にありがちなアレではないけど、嫌っているような事は感じる
あとは敗戦と終戦あたりもかな負け方ってもんがあるだろーみたいな空気が
そういうの出してきても面白くないって言われんだろなとちょいと思うｗ
- 666 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 12:09:58.83 ID:nN+3sirM0.net
- 続きあるならアニメに妥協はしてほしくない
別に「これじゃアニメの続編にはできねえよ！」みたいな鬱展開でもいい
イギリスのドラマで何シーズンも無双してた主人公が完全敗北して終わったのがあるんだけど
日本でしかもアニメじゃ厳しいのかな
個人的に夢も希望もない絶望エンド嫌いじゃない
- 667 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 13:00:00.78 ID:lMiQ6RjB0.net
- 鬱エンドアニメなんて珍しくもないので厳しくはないだろうけど
アニメのXXを見てると2期の最終回に原作を持ってこようとオリジナルやろうと
このアニメでは絶望エンドは無さそう
- 668 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 15:53:19.43 ID:NnQeBWiS0.net
- 結局EDの腕時計は誰だったんだ
- 669 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 18:29:29.45 ID:FEyztyaeO.net
- 任務完了とか死んだスパイとか辞めた人とか片腕吹っ飛ばしたとかD機関誰でも当てはまるんじゃ
- 670 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 20:08:27.49 ID:Zph4Ktuf0.net
- 腕時計落ちた後に結城の後ろ姿だったんで
中佐だろうとなんとなく思ってたがそうか色々当てはめられるのか
- 671 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:24:26.72 ID:rnrpxC4O0.net
- 画像で考察してなかったか？
- 672 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:30:32.35 ID:miCrQf5s0.net
- アメリカに赴任してる機関員がいまのところハワイの甘利を抜くと仲根だけで少なすぎるからその辺のエピソードやってくれないかな
いくら外務省との折衷とはいえ
- 673 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 05:20:28.56 ID:mtH+iKof0.net
- 他の作品で終戦間際の時代を中国・アメリカ・日本と何冊も出している作家なので
ジョーカーゲームの続きも書く気になれば資料もなんもかもあるだろうし書けるだろうと思う
ただ今回アニメで増えたジョカゲファンが喜ぶような作品をとなると難しい
アニメで出来たファンは原作はどうでも良く
軽いあの時代のスタイリッシュスパイ物を求めているんだろうと思うし
とはいえ続きが出来二期がきてもアニメスタッフは原作改変しアニメ仕様にするだけだと思うけど
- 674 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 15:12:06.39 ID:gsjLeF8/0.net
- アニメから入ったんだが読破したのでおざまします
魔都とか失楽園とかパンドラみたいに外側から誘導するやつ怖くていいね、カッコ良しですね
- 675 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 15:23:57.61 ID:zT+zgeHS0.net
- >>671
集めてくれてた人がいたね
でも特に誰の時計というのははっきりしてなかったような
- 676 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/26(火) 01:30:12.21 ID:2TEkkzVe0.net
- 蠅の王の西村久志二等兵をアニメで見たいのであります
- 677 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/26(火) 02:29:02.56 ID:DyIuTS0k0.net
- ぶっきらぼうな口調だったけど誰になるかな
- 678 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/26(火) 12:17:46.28 ID:aNPO9VLQ0.net
- ＢＤbox届いた。
佐久間の声の人のインタビュー、腐女子だとかコミケではとか
そっち意識し過ぎててどん引き、ちょっと嫌になれる位どん引き
他にもあったけど一番はそこだな
ビジュアルでなく普通に原作からみる人もいるんです…
他の部分は内容も濃くてすごくよかったよ
ここまで細かく作り上げていたのかと美術関係は本当驚き
１話にごとに劇場版並みに手を抜かず作っている
絵コンテは１話を大きく作りかえたのがよく解る内容
坊主佐久間さんとか登場予定だったんだなとか
天皇制うんぬんの原作の下りはコンテまで上がってたのかとか
ただ、話が長くなるからカットした物で良かったのかもなともコンテを見るとおもえた
小説だといいがアニメだと動きがないまま話長いｗｗってなるよね
ブックレットだけ持ち出したので黒猫ヨルとか映像特典はまだみてない
- 679 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/26(火) 12:40:28.83 ID:z9KSwj70O.net
- 中佐のポスターが紙製じゃなくてクリアファイル広げたようなやつだった
黒猫だけ見た
ヨルがまんま佐久間声で脳内喋りしてたのだけがギャグ
三好の猫嫌いがよく言われてる通りの台詞があった
どうなるD機関な終わり方で下巻に続く、みたいな
短いからしゃーないとはいえ台詞ないキャラがいるのどうなんだろ
- 680 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/26(火) 13:19:16.45 ID:wpDmeyBFO.net
- まだレポ早くないですかね
- 681 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/26(火) 13:25:55.56 ID:NFbF53yY0.net
- キャストの表記がヨルだけだったから機関員は絵だけと思ってた
喋るキャラもいるのは嬉しいな
- 682 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/26(火) 13:30:02.35 ID:GGZWiFvA0.net
- バレスレだしレポして構わないと思うが
不当に早く手に入れたわけじゃなし
- 683 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/26(火) 14:59:42.48 ID:fo3vcT5c0.net
- １・２話のカット部分はどうするのかと思ったけど放送のまま
BDだから画像はいい
ヨルでセリフありは
三好・波多野・福本・小田切・魔王・ヨル（声は佐久間）
話はまぁ予想通り、そして短いｗ
アニメで結城中佐魔王呼びは初めてじゃないか？原作好きなのでなんだか嬉しかった
終わりのD機関全員＋ヨルの日常カットが各人１枚づつあるが良かったｗ
グッズ化して欲しいくらいｲｲ
声優さんのインタビュー映像特典は…そういうの興味なさすぎがないので
どんな顔しているか知らなきゃよかったって思ってしまったゴメン
ただ普通に話てると声が役と違うのは関心した
- 684 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/26(火) 15:15:24.04 ID:UJePLW6U0.net
- 車を運転しようとしているのにボンネットの上にヨルに乗られる小田切モエｗ
鳩小屋からヨルを追い出す田崎もいい
魔王になついている描写もいい
最後の日常カットいいね
ただヨルは声なしでも充分描写で解るから声は無くてよかったような気がする
- 685 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/26(火) 16:58:33.49 ID:YFiVkclw0.net
- 冊子の制作サイドのインタビューは読み応えある
声優のは及川の人のインタは色々考えて演技していたんだなというのが伝わって良かった
思わず魔都見直した
こういうのは普通原作者のインタもあるかと思ったら無かったのが少しショックだった
映画の時も丸投げ我関せずお好きにどうぞな人だったから仕方ないが
- 686 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/26(火) 18:52:41.96 ID:RXNH6rhU0.net
- 冊子本当に読み応えあるね
これだけでも買ってよかったと思える
- 687 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/27(水) 06:40:31.32 ID:6SnYTsGf0.net
- 冊子はこれだけ細かく製作したり情報があるのにそこにあるのは監督の嗜好とかで
原作者の名前も話題も一切出てこないところが…
原作とコミュニケーションとれてなさそうだな
多分お好きにやって下さいで我関せずなんだと思うが
一言くらい作者のコメントがあるといいなぁ
- 688 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/27(水) 07:54:44.28 ID:HWjwi6dd0.net
- 原作者のコメントは公式サイトに最初からあるだけだね
映像化に興味なくてどうぞどうぞでアニメも見てない可能性あるな
- 689 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/27(水) 10:24:45.83 ID:6WiguTsN0.net
- 黒猫ヨルのヨルは柳さん家の飼い猫と同じ名前だから
その程度には関わっていそうな気がするが
キャラの性格や嗜好は原作からってよりアニメオリジナルの気がしないでもない
自由にやらせてもらえているんだろうなと思う
- 690 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/27(水) 15:14:45.96 ID:nf4T8RoqO.net
- 柳氏インタビューとかは下巻の方であるのかもしれない
- 691 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 07:05:11.04 ID:N3pbMBgv0.net
- このままコメントなしも柳さんらしい
いい意味でご自由にどうぞな人なので
アニメを嫌ったりはしないと思うし普通に見ると思う
願わくば続編書く気になってくれると嬉しい
映画の時もあわせてちょい前に新刊だしたしね
- 692 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 11:37:28.61 ID:10Wcj4sa0.net
- あと一冊でいいから柳氏に新刊出してほしいな。２期のためにも
ＢＯＸは欲を言えばＷｅｂ版ＣＭも特典映像でつけてほしかった…
- 693 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 11:47:54.81 ID:10Wcj4sa0.net
- 訂正
× Ｗｅｂ版ＣＭ
○ Ｗｅｂ版予告
- 694 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 17:38:56.39 ID:EZHDCv+K0.net
- 下巻に入るかも
- 695 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 19:39:25.69 ID:oDzoyEuf0.net
- 福本が持ってる買い物かごですらスタイリッシュでフフッってなったｗ
- 696 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 21:22:07.36 ID:9sGxg3vQ0.net
- スピンオフアニメ「福本ですが？」
20XX年9月放送開始
- 697 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/29(金) 06:58:30.57 ID:mwzDLNlF0.net
- 本スレでアニメ改変部分を欺かれるの素晴らしい！と評価する意見もあるが
蒲生やxxについてはアニメ前から既読していた人のブログや感想の多くは
酷いとかそういう文句は言わないけど少し残念だと言う意見が多く
キャラデザの三輪さんの幽霊とーー蒲生はいないのかみたいな
やんわりとした残念感（批判ではなく）を持っている人が多い
欺かれたいい！とかいい改変だ！と言っている人の殆どがアニメを見てから放送中に先読み始めた人で
既読だけどーでも意見が別れている傾向があるんだよな
これってまぁイメージの定着と愛着で仕方ない事なんだけど
改変素晴らしいを押し過ぎると違う意見もでてくるよと思いヒヤヒヤしながら本スレを見てしまう
- 698 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/29(金) 10:42:27.70 ID:udYODsR40.net
- >>697
わかる
既読組だけど正にそれ
- 699 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/29(金) 11:13:29.84 ID:fjxarcY40.net
- アニメ終わってから原作読んだ組だけど
蒲生はD機関であってほしかったなって思うし
既読視聴者を欺くことにとらわれてる改変箇所もあったなと思ったよ
本スレはそういうこと書いちゃいけないのかなと思ってこっちにしか書いてない人が多いんじゃないか？
だから本スレは自然と絶賛系の感想多めに
- 700 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/29(金) 11:30:52.45 ID:xfSLAt960.net
- 多分欺きたかったとかではなく原作の風機関がヘッポコ過ぎて
短編小説ならいいけどアニメでやるには可哀想過ぎて変えたんじゃないかなと思う
本当は蒲生ではなく風機関の名前ありキャラをｶｺｲｲ！にする方法もあったが
次考えない作りたったからこそ蒲生成分をもってきてミックスしたのではないかと
実はアニメは既読者を欺こうとするより
１本のアニメとしての都合で動き改変している部分が多い
マリーがはんに
- 701 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/29(金) 11:35:20.37 ID:xfSLAt960.net
- ゴメ。途中送信した
マリーが犯人になったのも最終回の女はーに繋げるためだろうし
アジアエクスプレスでのアクションもアニメとしてのテンポの都合
ただそれらがぜんぶ成功したかと言うと微妙な部分もあると思う
蒲生の立場と最終回だけはまぁ言われつづけるだろうなぁとは思う
許せないって程ではないけど絶賛されるとモニョモニョするのは判る
- 702 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/29(金) 15:35:05.21 ID:aCjFvXCP0.net
- マリー犯人はアニメ用に原作を圧縮した結果
最初から怪しいジャンだと1本調子になりそうだから変更したって
ブックレットの監督インタにあったな
3話に限らず原作を20分に圧縮するのはやっぱり相当苦労してたんだろうなあ
蒲生についても下巻のブックレットで触れてるかな
だが12話の変更お前はダメだｗ
- 703 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/29(金) 15:55:55.04 ID:EZkDOg4I0.net
- 追跡のエレンちゃんが悪女にならなくて本当によかった
- 704 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/30(土) 11:41:59.17 ID:c5Rfg7/o0.net
- 確かに追跡のエレンが内通者とかにされなくて安心したわ
そんなことで安心してること自体なんか変だけど……
誤算でマリーが犯人なのは仕方ないと思える
でもXXは百合子が犯人じゃなきゃお話にならないと思ってたからやっぱり受け入れられないな
- 705 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/07/30(土) 16:34:15.56 ID:nDmQpJWg0.net
- ロビンソンの結城師範の柔術教室回想で
「魔法だ！」って言って「馬鹿か貴様は」って言われるの
あの8人の誰になるんだろうかと楽しみにしてたけどカットされていた
でも普通に考えてそんなこと言う奴が最後まで残っているわけなかったぜ
- 706 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/01(月) 18:23:03.16 ID:y1CA7aVUO.net
- インタビュー読み終わった
実井には「さん」付けさせる何かがあるんだろうか
- 707 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/01(月) 20:14:08.40 ID:UPanTMkk0.net
- >>706
きっと怒ったら一番コワい
- 708 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/02(火) 02:29:34.31 ID:kgIVUhZG0.net
- 実井は通常運転でも一番怖そう
可愛い笑顔の下に隠れた鬼の笑顔
- 709 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/02(火) 03:10:54.84 ID:GGe84hG40.net
- 実井はタバコすわないキャラ設定なのね
ポーカーの時もそうだけど会議でも吸うキャラ吸わないキャラとわけてあって細かいなと思った
- 710 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/02(火) 03:31:09.19 ID:K51Evkot0.net
- エンドカードで吸ってなかったっけ
- 711 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/02(火) 07:14:23.57 ID:ZeV4U1/20.net
- 実井は雑誌の版権でも吸ってる
小田切は喫煙シーンあったっけ？他はみんなアニメ本編以外でもどこかしらで吸ってるの見たけど
- 712 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/02(火) 07:15:01.26 ID:ZeV4U1/20.net
- と思ったけど1話で甘利にタバコもらってたわ
- 713 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/02(火) 10:18:59.59 ID:zHEM1+cS0.net
- アニメ中だと吸っているキャラと吸わないキャラがいる
実井と波多野はアニメ中ではタバコを吸っていない
エンドカードや版権絵他では皆吸っている
顔が幼いから放送への考慮かもしれん
- 714 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/02(火) 11:45:56.06 ID:gxny/GZk0.net
- 実井と波多野はアニメ見たとき思ってたより子供っぽいデザインで
スーツもなんか着せられる感あったけど見てるうちに慣れた
あと結城は原作表紙の白髪ロングでオールバックのイメージだったけど
今となってはアニメにはあの結城のデザインがしっくりくる
- 715 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/02(火) 18:28:20.60 ID:Xlz90JQm0.net
- 本スレさん
９７０超えてんだからスレ立てできない人は書き込んじゃいかんよ
落ちるよと
スレ立てできない自分は思うのであった。
- 716 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/02(火) 22:46:56.18 ID:4YOeJ6/CO.net
- 中佐は三輪さん原案の野獣って感じのデザインもわりと好き
アニメの最終デザインはあれでよかったと思うけど
- 717 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/02(火) 23:16:19.73 ID:Xlz90JQm0.net
- 三輪さんは原作も旧コミカライズ版も読んでデザインしてるからあの中佐なのだとおも
同時期に他のアニメのキャラデザもやって自分の漫画の仕事もこなしと仕事早いし多彩な人だなと思う
キッチリ原作読見こんでいるとこも好感がﾊﾟﾈｪ
この人がキャラデザで本当に良かったと思うよ
- 718 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/03(水) 19:26:12.04 ID:QXHWKdxC0.net
- 三輪先生のアイコンのキャラを女だと思ってて
有名人で女キャラアイコンにしてるんだから三輪先生は女だとずっと思ってた
ある意味無意識のうちに捕われてた訳だ･･･
先生が男だと知ったのは打ち上げの写真を見た時だった
- 719 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 02:52:18.69 ID:gVYUzhy60.net
- だからこそ「佐久間中尉の腹筋マウスパッドはまだですか」発言が輝くんだろ
- 720 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 16:24:07.58 ID:8+6IeGMdO.net
- 情報は生き続けた
kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/
- 721 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 18:52:33.04 ID:ClaXIc8E0.net
- 自分は森美夏先生を最初女だと思っていた
単純に名前に騙されてたがコミカライズの仁籐すばる先生は女だったな
- 722 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 20:14:56.56 ID:ZHuHMSTL0.net
- 仁籐先生も三輪先生も女性だと思ってた
三輪先生まさか男性だったなんて
- 723 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:57:43.26 ID:URHuZ61WO.net
- 森美夏男だったのか…
- 724 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:31:58.41 ID:fugyWbRl0.net
- 男性なのは知ってるけど今でも「もりみか」で検索してる
- 725 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:01:49.64 ID:L8P1zOg00.net
- 森美夏さん男だったの！！？えええ今知った…
三輪さんは声聞いたら完全に男だったから男だと分かってたが
- 726 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:31:07.94 ID:txV6k4oz0.net
- 原画集の感想などよろ
- 727 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 01:19:57.06 ID:TzNLukjr0.net
- 原画修バレ
売切れ続きでジョカゲ市場がややパニクっってるから
みんなIGストアで通販しましたｯ！
だってこの暑い中店行って買えなかったら嫌じゃん
- 728 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 01:35:33.54 ID:Gc7YPLxE0.net
- 原画集と設定資料集はIGS店頭か電話で予約出来ただろ…
自分は一昨日電話予約した体たらくだったけど8/10から引き取れますって言ってくれたよ
原画集以外は自分も通販したけど到着までだいぶあるしな…
- 729 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 15:06:38.12 ID:VZTWB5Vp0.net
- 原画集にタペストリーのイラスト載るって言ってたけどやっぱり6人だけだった？
- 730 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 18:11:36.44 ID:IJHduIUg0.net
- >>729
６人だったよ
- 731 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 11:40:31.92 ID:epwn+lFa0.net
- 原作とアニメは別物だからしゃーないというのは立派な意見で
それで納得出来るのは個人として素晴らしいが
アニメ組からしたら、別物と言われるのは悪口だととりかねないよ
オタクってデリケートだから
ここでもあったじゃん
話題になってなかったので売れたのビックリ
アニオタや腐ではなく話題出さないタイプの無党派が多く買ったんじゃね？
アニオタや腐の悪口言うなﾑｷｰ
これと同じで変なとこを悪口だと感じる人種だからすれ違うで
- 732 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 12:23:26.00 ID:nvF/fCOO0.net
- 原作ありのアニメやドラマの永遠のテーマだと思うしよくあることだよな
ただ2ちゃんでどうこう言うのは自由だと思うしいいんじゃないかな？
スレが荒れてしまうのは嫌だけど、今のところどこの関連スレもひどく荒れてるわけじゃない
デリケートな問題だからこそ皆twitterとか表ではそんなに言ってないんだし
本スレでも色々な意見が出てるけどデリケートだからって言っちゃうと反応してなかった人まで反応してしまいそう
- 733 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 16:49:46.84 ID:ey4xbVIq0.net
- 後半
ケルベロスはお話の改変でミステリ部分が変になったのは気になったが
のちの監督の甘利はD機関やめたyo！発言でさらにコケた
そのあと蒲生おぉぉぉおお！ってなったけど、原作の風機関の酷いっぷりをまんま映像でやっでもなぁと思い、泣く泣く許した
やや心が折れそうになりつつ
追跡はまぁ面白かった
そこからの柩は最高！よくやってくれたアニメよ！！！素晴らしい！と思ったから
xxでえぇーそりゃないよーと思った
いっそのこと、ここで大騒ぎになっていた通りに
柩では顔無し演出とかヘボイことやってくれていたら綺麗に卒業出来たのにと思う
BDBOX?そりゃ買いますがな。実写もってんよこっちは見てないけど
- 734 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 21:14:04.86 ID:BXrKDi0d0.net
- 何で甘利がD機関やめた発言でコケるんだ
- 735 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 22:17:26.97 ID:MOhR1OwwO.net
- 原作でにごして〆た点をメディアミックスで回答出されるのは嫌だな
しかも映像以外の場所でとか
- 736 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 22:31:18.15 ID:O9IrDTjb0.net
- >>734
原作とアニメのD機関の温度差だろ
原作XXではD機関をやめると最前線送り＝頑張って氏ねってなってるから
ケルベロスの内海もあのままドロップアウトは出来ないだろうって想像に難くないのに
アニメの甘利は簡単に機関辞めたって言われたら既読組は拍子抜けするよ
まあ最後にXX見たらあれなら甘利も簡単に辞められるかとは思うがｗ
- 737 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 23:45:50.60 ID:BXrKDi0d0.net
- 自分の中で結城からそのまま船に乗って戻って来いって指令だったのに船を下りることを考えてるのと
内海が解いた謎に対して責任を取るつもりであるって言葉で
現実的に辞めれる辞めれないとか考えずに
物語的に戻る可能性は低い事を示してると取っていたので
辞めた発言に特に何も思わなかったが
そうかはっきりとはしてないんだよな
- 738 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 01:19:00.11 ID:RqtgjcTj0.net
- >>737
船降りてエマを本国に返して戻るのが普通の責任でそれくらいしか出来ないのが実情かと
それならD機関やめないでも出来るし
実際に原作の状態で考えた場合、
構成員が勝手に足ぬけしたら機関が崩壊しかねない程度にはマズい事だと思うよ
元々確固たる地位にはないし、少しのミスで潰そうとしている側もいるという設定
内情知ってる構成員が勝手に辞めたけどいいやテへで許される状態には思えない
ただ原作でもこれで甘利が抜けて真木も死に
徐々に機関が崩壊していくってのもありだと思うが
その後の時系列を見てもケルベロスの後は大事になってないので
結局どうにもならなかったのではと個人的に思う
- 739 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 03:15:40.51 ID:eJQ5vXna0.net
- ぶっちゃけるとケルベロスは柳さんも思いついたはいいが消化しきれないまま
たまにはこんなのもいいかと試験的に仕上げてしまって
結果整合性が微妙になったが続きはアナタ次第です！でしめたお話なんじゃね？
だから真面目に考察しても無理なんじゃね？っておも
ちょっとケルベロスは元々全体的にとっちらかっている感じがある
同じく誤算も原作みた時は試験的な事もするなぁと思った
たまにちょっと違うものかきたがるよな
個人的に柳さんの結論のでないような緩くも厳しい不幸話が好きだが
たまに何かちょっといいお話を書こうとして突き詰めると不幸話になっているパターンあるある
あと結構俺tueee作家だよなｗ
- 740 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 08:08:36.27 ID:mf2cuDRxO.net
- シンシアがドイツスパイになるとこ適当さを感じた覚えが
- 741 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 12:55:12.74 ID:zluxcK+L0.net
- まぁそれでも考えるなら甘利はちゃんとD機関をやめる→死地へ
エマは本国に返してもスパイの娘としてどうなるか解らないので
信頼できる外国人夫婦に預ける
これが最適解じゃないかなぁ、あの後はもうスパイ続ける気がなさそうな心情だし
D機関を勝手に辞めたりできたとも思わないし
リアルでは国籍や手続きの関係でエマ本国送りで当時もガチだがな
甘利、エマに対して親権もってないもんよ。そして当時も子供に対して親権はあったしその位は機能していた
小説漫画アニメ映画ドラマ脳的には子供を拾う＝自分で育てる以外の選択がなくなるが
実際はそんな狭い選択肢ばかりではないからなぁ
- 742 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:39:13.23 ID:8eXLFErjO.net
- 内海の件はどのパターンの結末も無理があるなと思う
外国人夫婦に育てて貰うってのもそんな人達簡単に見つかるとも思えないし
作者も深く考えずに書いた投げっぱなしエンドっぽいし
でも現実的に深く考えず描写を素直に読んだら引退というか蒸発エンドと取れるから
監督もそう受け取ったんじゃないの
- 743 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:39:27.59 ID:0xUlu+qL0.net
- >>742
結城中佐に任せりゃ簡単に見つけるだろうよ
実井をあんな有力者の養子にさせた位だし余裕
内海＝甘利がちゃんと手続きして引退ならそれくらいやるわな
アニメはまぁxxを改変した時点でもうD機関が違い世界線が違うのでなんとも
- 744 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:54:09.34 ID:8eXLFErjO.net
- >>743
中佐の顔を雲の向こうに放った甘利が中佐を頼るとは思えない(甘利の性格的にも)
探すんなら自分一人でやるんじゃないか？
- 745 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:56:39.98 ID:8eXLFErjO.net
- >>744
×甘利 〇原作内海
だった
- 746 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:57:25.08 ID:lAgVfsR/0.net
- 「誤算」で波多野に「残ってもいいぞ」って言ってるのは結城中佐本人なんだよな
中佐のスタンスはどうなんだろな
- 747 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 00:32:06.31 ID:thvQdQs9O.net
- >>746
あの「残ってもいいぞ」は「潜入先の友達ごっこに本気になったか？」って皮肉も入ってたと思う
- 748 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 00:46:41.62 ID:GDK2n7yr0.net
- 自分でやれるなら自分で引き取り先探せばいいわな
ただ別に機関に戻ってもちゃんと申告し辞める展開でも一旦戻れば
結城中佐が完璧になんとかしてくれるだろうさ
ジョーカーゲームはそういう話だ
戻らなかった場合については語られていないが
勝手にスパイが足ぬけされたら崩壊するのはD機関の方だな
結城中佐はどうであれそんなミスを周囲が許すはずもないから
D機関を辞める飛崎はあぁなるのだから
- 749 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 01:00:50.23 ID:e/ucAWzQO.net
- 甘利が誰にも告げずに行方くらます事を引退と言ってるのかと思ってたんだが
手続き踏んで引退したって考えの人の方が多いのかな？
そんな事したら前線に送られそうだが…
- 750 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 02:12:46.51 ID:381KvVABO.net
- 黙って消える場合ハワイに待機してる機関員？にはどう対応するのか
- 751 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 08:28:51.74 ID:dBkI6HeJ0.net
- ハワイではスパイ引き渡すだけだし
死んでるんで報告だけして失踪コースかな
- 752 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 13:13:37.96 ID:mHbn9upI0.net
- >>749
誰に告げずに失踪しましたが許される機関ではないのでは？
そんな問題があればD機関自体の責任問題になりかねん程度の立ち位置に原作のＤ機関はなっている
あと黙って消える程いい加減な工作員設定ならちょっと内海に幻滅するかな
- 753 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 13:25:03.96 ID:HeANtp4l0.net
- ハワイって島だから
そこで自分の子供でもなく親権も持っていない子供を連れて失踪し発見されないのは不可能では？
その上甘利はエマの親権を持っていないので渡航手続きすら出来ないためハワイから出られない
物語としてはいいかもしれないが無理だよ当時でも
米国に情報売って身柄確保くらいしてもらわないと
ただしその場合、その後ｄ機関は崩壊するのだろうけど
- 754 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 13:58:01.07 ID:8GNe5cIb0.net
- だーかーら、その辺作者が思いついたはいいけど整合性が他の作品とはとれないから
ケルベロスは深く考えても答えはでないと思うよ
アニメ位にD機関を改ざんしないと無理だろう
ただアニメまで改竄すればそのまま子連れでスパイも出来そうな勢いだけどな
- 755 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:04:54.71 ID:e/ucAWzQO.net
- D機関自体更に日本陸軍自体が人手不足だしまもなく日米開戦するしで機関員一人が行方眩ましてもそう執拗に追跡するかな？と思う
(アメリカに捕虜として捕らえられそうだけど)
>>752
内海が中佐の顔を雲の彼方に追いやる描写は工作員としての責任を放棄した心情と受け取れるし
アニメ甘利の自由人設定もそういう責任には縛られないって所から来てるのかと思ってた
- 756 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:21:48.61 ID:Uiw1icX+0.net
- 謎を解いた責任は取るけど
機関員としての責任は取らないということか
- 757 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:36:13.16 ID:e/ucAWzQO.net
- >>756
謎を解いた責任を取った結果機関員としての責任は捨てた
と読んだな自分は
アニメだと謎を解く責任って部分が描写されなかったから甘利が行き当たりばったりキャラっぽくなってたけど
- 758 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:45:54.88 ID:8GNe5cIb0.net
- ハワイの狭さで追跡出来ない程度の組織ならもう終わっているだろうｗ
あれが大陸なら話は別だが
ハワイで失踪するなら自ら進んで手詰まりの袋小路にチャレンジしているようなもの、
自由人と言うか後先考えてない馬鹿になってしまう
流石にない
- 759 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:54:12.99 ID:o41C4FSv0.net
- ハワイは航路が限られているからなぁ
そのうえD機関の手を使わないなら今まで培った自分のコネも使えない
まっさらな状態で島でムリゲ、結城中佐ならやってくれるかもしれんがｗ
あとエマの親権を持っていない内海はエマとは他人状態なので現状はただの人攫い
イギリスも母親をスパイとして拘束しているのに同行者の子供を保護しなかったはありえない失態
子供に何か持たせているのかもしれないし何より本国にはエマの爺さん婆さんもいる
色々と破綻しているんだよ
- 760 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:57:31.25 ID:OFYPcC3K0.net
- 投げっぱなしエンドだなーぐらいにしか思ってなかったがここのレスを読めば読むほど内海詰んでたんだな
- 761 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:07:13.71 ID:o41C4FSv0.net
- 原作からそこのところ微妙で、前に言った通り思いついたはいいがーってお話だから
仕方ないとおもう
ただ、もし責任がーとかこだわるのなら
工作員としては関わらず任務だけの鉄則破って関わり
あとはエマを本国に帰すのが責任だと思うぞ
オマエの兄弟姉妹・もしくは娘が暴走して異国でスパイやって死んで
その孫や姪が行方不明になったらどうするん
心配やん！！
内海エマ派は内海がエマを育てるロマンスに浸っているが
エマは物じゃないから生まれた国も家族も友達もいるんやで
スパイの娘だから酷い目に会うと決めつけ拉致せず
一旦は帰してやりや、帰して様子見るにが筋やで
- 762 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:36:47.05 ID:e/ucAWzQO.net
- >>761
内海エマ派というか母親を自死に追いやり(母親の自業自得なんだが)その娘を託されたのに
元通りD機関員に戻れてエマも親戚にすんなり受け入れられたり
もしくはエマもD機関で一緒に暮らしてめでたしめでたしってのが納得出来ないんだよね
むしろ米軍に捕虜にされて離ればなれになる暗い未来を想像してる
- 763 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:37:28.31 ID:05JhlBIy0.net
- ジョーカー・ゲームとダブル・ジョーカーの出来に比べると
パラダイス・ロストとラスト・ワルツに収録されてる作品は少し落ちる気はしている
- 764 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:50:35.94 ID:Uiw1icX+0.net
- >>762
小田切があのあとどうなるかっていう話と同じで
甘利のその後も各々自由に想像すればいいと思うよ
まあほのぼの子育てするのが当たり前みたいに言われるとなんだかなぁとは思うけど
- 765 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 16:25:12.64 ID:OFYPcC3K0.net
- 小田切の話が出たから教えてほしいのだけど、小田切はD機関のスカウト受けなかったら軍やめて自由になれてたの？
本人は自暴自棄で満州で馬賊に～とか言ってたけど、軍法会議にかけられて厳罰とかになる可能性が高いの？
- 766 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 16:35:52.78 ID:tAKDhwXC0.net
- >>762
その前にイギリス軍がエマ引き取りにくるけど
それはどうすんの？
渡航履歴残ってるから無理やで
- 767 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 16:38:04.09 ID:tAKDhwXC0.net
- >>765
それはアニメの設定だった思うが
一応あの後軍法会議にかけられる前に結城中佐がスカウトっていう
実写版と似たようなもって行き方をしていると思う
- 768 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 16:50:47.29 ID:OFYPcC3K0.net
- >>767
ごめん、書き方が悪かった
もしもの話で申し訳ないんだけど、小田切（原作の飛崎）はスカウトを受けずD機関に関わらなかったら、上官を蹴ってしまったことからどういう処遇になってたのかなと知りたかったんだ
- 769 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 16:55:17.99 ID:e/ucAWzQO.net
- >>766
スパイの親族として引き取りに来るならそれはそれでバッドエンド感あって好きやで
内海の方も守れなかったって深い悔恨が残るし
- 770 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 17:04:10.75 ID:thvQdQs9O.net
- >>768
上に逆らうとこうなるって見せしめに厳罰食らう可能性は高そう
そのまま辞めたとして自由になれたかは疑問
あの時代に軍を抜けると一族まとめて後ろ指さされるし
上官に刃向かって、なんて知れたら尚更
人に怯えつつひっそり暮らすか裏社会コースだろうね
- 771 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 17:28:31.21 ID:sNIfqLJP0.net
- 捕虜にもなれないと思うよ、内海が失踪し逃げ回った場合は子供を誘拐した状態になる
ドイツ軍のスパイの母親（死亡）の子供を連れた日本人どんだけ怪しいしどんだけ重罪なんだか
日本がドイツと組んで何かやっていたのではと当然なるだろうし
エマは当然イギリス送りだろうし、
内海はイギリス人を誘拐し監禁していた日本人として銃殺ものだろうよ、
あの後のご時勢嫌日を煽っていく事になるハワイではビックニュースになるだろうな
だから、失踪は後先考えていないし責任も全くとっていない
本当に責任をとるのなら、イギリス本国に連絡をとりエマの引渡しと、その後を見守る、
自分はＤ機関をちゃんとやめる（それで死地に向う事になっても）ではないの？
- 772 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 17:30:16.52 ID:MuNUpPTH0.net
- >>768
罪状としてはこの辺かな
陸軍刑法・第4章 抗命の罪、第5章 暴行脅迫及び殺傷の罪
まあ数年の禁固刑だろう
刑が明けてその後除隊出来ても予備役だろうから完全に自由になれるわけじゃなく兵が足りなくなれば再召集
というか刑が明ける前に太平洋戦争でそのまま軍に復帰させられるんじゃないか
そして即最前線送り…小田切の良い未来が見えない
- 773 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 17:43:47.02 ID:OFYPcC3K0.net
- >>770
>>772
ありがとう勉強になった
やっぱり小田切（飛崎）の明るい未来は難しいんだな、そういう時代だったんだと思うと辛いな
しかしXXは原作のままにしてほしかった
- 774 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 03:33:19.67 ID:vPTnmnpM0.net
- 旦那殺されたからムカつくのでスパイするでござる
子供も巻き込むでござる。後先は考えないで復讐第一でござる
いざとなったら自分だけ死ぬでござる
母親がスパイだから本国に帰すのは可哀想でござる
きっとイジメられるから子供はスパイの自分が拉致るでござる
国籍？親権？そんなものは知らないでござる
後先は考えないでござる。これが責任でござる
後先考えないスパイの親と後先考えない通りかかった元スパイにより
人生をむちゃくちゃにされる少女の話だったのかケルベロス
- 775 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 08:06:25.28 ID:qIp/U+ZQ0.net
- 意見や感想はそれぞれだけどそこまで悪意持った解釈せんでもええやん
- 776 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 13:15:36.13 ID:+z1hZ0Ym0.net
- 母親は作中で確かにその傾向にかかれているが
内海の解釈は内海はハワイで失踪する説の内海の場合のみだな
でもそんな事してないんじゃね？
その後のD機関みてもその時系列では問題が起きてないし
結城中佐と連絡がとれないのは柩の辺りだろうし
ただエマをどうしたこうしたという顛末を最後まで書くと作品として微妙だから
投げて続きは貴方の心のな・か・でしただけじゃね？
だから内海が後先考えないなかったかちゃんとしてたかは未知数では？
アニメではD機関がブラックじゃないからちゃんと手続きして楽勝でスパイやめて
エマの手続きもちゃんとし一旦イギリスへ返すもその後成長を見守るも自分で引き取るも好きにしたんだろうさ
- 777 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 16:57:42.60 ID:deGUnnWl0.net
- ケルベロスのHPはもうゼロよー！
いやさ本当、原作もこの話微妙だから突っ込むのやめたて
- 778 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 17:42:24.16 ID:NXR5wl6N0.net
- 確かにケルベロスは原作からして微妙だったな
アニメにするなら別の話が良かった
ブラックバードとか失楽園とか
- 779 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 18:02:35.42 ID:9UCes+Uz0.net
- アニメになってない話では失楽園が一番好きだな
小さな入力で大きな出力って感じで
- 780 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 18:02:42.63 ID:AXUUra3h0.net
- ケルベロスが微妙なのは同意だけどブラックバードは結婚しちゃってるし結末が不穏な空気出まくりだったからアニメには向いてないかも
黙って舞踏会の夜アニメ化してくれ
- 781 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 18:27:09.73 ID:kLG176qOO.net
- 結婚したらアカンの？
スパイの一つの手段じゃん
あの監督だからブラックバードも希望があるような改変するんじゃね
- 782 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 19:02:15.49 ID:joEYb7660.net
- 監督やスタッフ的にはケルベロス気に入ってそうなのでなんとも
ラインの件も含みエマと甘利は幸せになりましたコースを誰より夢みている気がする
ＢＤ下巻ではそこのとこ爆弾落とされそうな気がする
ケルベロス・蒲生の件・ｘｘと
- 783 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 19:54:46.98 ID:eOZyXLsR0.net
- Blu-ray下巻は蒲生筆頭にモヤモヤがありすぎるからまだ予約してないわ
ケルベロス、蒲生、XXと改変について納得のいく説明をブックレットでしてくれてたらいいけど、どう言い訳されてもそれはないわって思いそうな自分がいる
XXは小田切ただのポンコツなのがショックだったわ
ブラックバードの雰囲気好きだからアニメ化してくれたら嬉しいけど、結婚してるからそのキャラオタの一部が発狂しそうだな
アニメ終わってキャラ売りが加速してるし
- 784 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:17:41.76 ID:joEYb7660.net
- BD下巻は棺のために買うぜ！！！
蒲生さんはもう別人だと思う事でなれたなれないのはＸＸだな
しかし画像も声優も音楽もなんもかも良かったので、このアニメでＸＸの原作の内容で見てみたい
でも原作を読んだときはなんでだよなんで救われないんだよ！悲しいと思ったが
いざ救われてみるとコレは違う死地へいけよ飛崎とか思ってしまった自分に少し反省はしている
どうにもならない悲劇って面白いよね
- 785 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:54:54.91 ID:NXR5wl6N0.net
- 満州に行くだけなら別に良かったんだけど、犯人改変と小田切ポンコツ化がどうにも……
涙のくだりとか見てるこっちが泣けてくる
- 786 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 22:54:10.62 ID:1g2QoRJf0.net
- 飛崎は他メンバーに負けず劣らず有能なのに、
情が残っていたという普通なら当然の事で及ばなかった
(つまり他のメンバーがマジ化け物 )
っていう図式が崩れてたからなぁ
仕切り直そうとしてサラーッと記録洗い直したりするところとか格好よかったんだけど
- 787 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:01:08.98 ID:s4VOKWX00.net
- >>781
アニメと原作じゃ柩の時系列が違うから
結城が連絡に行けるので余裕でバットエンド回避できるよ
やったね
- 788 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:50:23.98 ID:joEYb7660.net
- >>787
それはそれで見てみたくもなるな
流石結城中佐からのバッドエンド回避ｗしかし見たら違うー！っていうと思うけど
人の心はワガママだｗｗ
- 789 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:03:13.65 ID:0izjIrEq0.net
- 犯人変更などの改変は誤算だと何とも思わなかったけど、あれは話の大筋に問題なかったからな
ブラックバードがハピエンになったら笑ってしまいそうだ、お兄ちゃんの死さえ無くなりそうだね
- 790 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:11:00.69 ID:0izjIrEq0.net
- >>785
死地回避ぐらいなら気にはならなかったと思う
涙のくだりは三好までお前何言ってんだって思ったな
犯人改変するならもう話の根底から変えなきゃならんと思うし、小田切とらわれすぎてポンコツ化は本当に辛かった
アニメの小田切はD機関辞める=死地に行くっていう覚悟もしてないように見えるんだよ
漫画Dの魔王でもあった「死」=昔の自分というか自分自身に戻れる、飛崎にとってはそれが大事だから死を選ぶ覚悟ってのがいいのに
- 791 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:28:40.67 ID:yKMnj/Dq0.net
- >>788
まあどちらにせよ戦争は始まるからな
逃げることは出来たが開戦は避けられない感じの切ない終わり方ならちょっと見てみたい気もする
- 792 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:06:10.31 ID:SDK11jslO.net
- 三輪氏のツイート
＞野村監督とかとご飯食べに行った時に、シンシア・グレーンは果たして原作と同じに毒をあおったのかって話になり、少なくとも甘利とエマが無事に朱鷺丸を降りるまでは取り調べに応じる必要があるので、あの場で飲むことはなかったんじゃないかなって。
船員さんも見てるしそもそも名簿あるしね
- 793 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:56:42.11 ID:LoLaPU2P0.net
- D機関は完璧に仕事するけど避けられなかったてのは
アニメ的にはいいかもな
- 794 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:09:26.13 ID:GKpkCjke0.net
- >>792
監督アホなん？
母親が取り調べ受けているのに一緒に乗船した子供を勝手に船からおろせる分けないじゃん
保護者は母親で甘利は血縁でも親権ももっていないし
乗船履歴ではエマは母親とセットなのに
列車旅行と勘違いしてんの？
無能なの？馬鹿なの？
- 795 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:37:58.88 ID:rnYzd3Bq0.net
- だからケルベロスさんのhpはもうゼロだと
三輪さんか監督か何でこの時期に言い出したのかここやどこかのケルベロス評にムキになってないといいけど
制作がガチ甘エマ派なのはわかるがロマンス追い求め過ぎて
ミステリがファンタジーになってしまいつつある
ファンタジーならその設定はありだと思うよ
- 796 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:08:16.84 ID:MRUMkAjQ0.net
- 母親＜私がやりました！（今よエマ内海逃げてー！）
イギリス軍＋高級船舶クルー＜子供どーすべ
内海＜母親から頼まれた私が面倒みますYo！ﾊﾊﾊﾊﾊ
イギリス軍＋高級船舶クルー＜それは良かったどうぞどうぞ
エマ・お爺ちゃんお婆ちゃん他家族＜娘がスパイやって死んだ？！それで孫娘はどこに！！
イギリス軍＋高級船舶クルー＜あ、知らない東洋人が面倒見るっていうから渡しました
- 797 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:16:05.87 ID:tPpe+v7S0.net
- 想像するのは自由とはいえ、三輪さんあたりが描いてる甘利とエマの関係もドリームすぎてちょっと無理
両親なんていなかったみたいな扱いだし
- 798 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:28:02.11 ID:jdX4pWS70.net
- 三輪さんの描いてるものはもう派生というか二次かつ非公式として目をつむれるけど監督がD機関辞めたとか明言はしちゃダメだ
とはいうもののケルベロスは原作からあれだからな本当HPはもうゼロだろ
蒲生に発狂したものとしてはアニメの内海かっこ良かったしええやんと思う、すまん
- 799 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:39:22.66 ID:C4Un0lDe0.net
- ケルベロスさんはファンタジーってことにしようよ
- 800 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 07:47:37.97 ID:HTed8H5B0.net
- この時代は現代の人が思っているよりはすでに警察や国家機関がちゃんとしているのだが
戦後の混乱期に子供を拾って育てたりなどの逸話でイメージが中世なんだよね
ちゃんと時代考証やっている人に相談すればいいのだろうが
原作やアニメでは書かれていない部分だから時代考証の人も動かんわな
まぁ正確には戦後じゃなくて戦前なんだけど
原作もアニメも結末を書かないことでミステリとして保っているけど
結末を監督や三輪さんが定義づけるならファンタジーになってしまう
三輪さんは自分のは二次だといっていたのでいいと思っていたが
監督がーとか言い出しちゃダメだな、ちょっと幻滅した
ＢＤ下巻監督とんでも発言残しそうだなコリャ
- 801 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 07:51:12.46 ID:HTed8H5B0.net
- ちな。これではミステリではなくファンタジーだは
ケルベロスの入っている巻がでたあたりによく聞かされた酷評ｗ
微妙なんだよね、ちょっと無理やり書かされて迷走している感じがある話もある
ジョーカーゲーム後半の話は
- 802 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 08:52:39.56 ID:5MEyCbre0.net
- そんな小難しい考察でもなく
監督や三輪の話題は甘利とエマの年の差光源氏ロマンに
母親が自分のもっているドイツのスパイ情報引き渡しとか交渉が万が一にでも成功したり
父親の事で温情をかけられたり家が名家でコネがあったりと
無事に生きて出てきたら邪魔だから
都合のいいタイミングで死んでもらおうという話でしょｗｗひっどｗ
アニメは母親が生きているからどこかのタイミングで死んでもわらないと困るという
監督も三輪も甘エマ派なんて甘利がエマと暮らすためには何でも都合よく利用する
そんなのばかりだよ
- 803 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:21:06.05 ID:HTed8H5B0.net
- 父親はイギリス軍の作戦で意図的に沈められた船の乗組員で
その件を知る他の諜報員があんまりだと抗議してましたし
イギリス諜報部でもありゃやり過ぎだと放り投げられた人ですし
母親に温情かけられると甘いエマ生活に響くから
そうだ！やっぱり！死んでもらおう！
こっちの考えか…あぁそれは嫌だな
- 804 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:48:11.68 ID:f2YpRYx10.net
- 既にアニメは甘エマロマン拡大のため原作で赤子だったエマを７歳くらいに改竄成長させてますしおすし
あれエマが２歳の赤子だったら全然イメージ変わってたぜ
- 805 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:15:41.47 ID:13xWiaS40.net
- >>804
別に内海とエマ押しとかじゃなくて
小説だと描写も少なくて気にならないけど
どうしても姿を映さないと行けないアニメで
目が離せなくて付きっ切りで面倒見ないといけない幼児を抱いたまま
女スパイですってやられても流石に無理があるから少し年齢上げたとかじゃないのか
- 806 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:32:09.01 ID:egOhzh190.net
- >>804
あれが７歳だったらやばいですよ
３歳ってとこでしょ
- 807 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:57:37.84 ID:4cPdNrsf0.net
- 来年のカレンダー書き下ろしあるといいなぁ
何も情報ない状態で予約してしまったけど
- 808 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:44:32.46 ID:i4MOunz70.net
- >>806
横からだけど
３歳では数字は数えれないしあそこまで言葉を話さないし
走り回れないから５－７歳児設定だと思うよ
アニメの女の子の体重みたいにファンタジーなのかもしれないけど
- 809 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:53:09.90 ID:i4MOunz70.net
- >>805
逆に１－２歳の赤ちゃん状態の方が寝ている事も多いし
抱えていりゃなんとなるから可能だと思う
むしろ子供は勝手に動き回る年齢になっている方が目話せず怖い上に
どこかに行ったり逆についてきたりする
記憶し他人に話すようになるから母親の行動の秘密も保てなくなる
こういうのは子育てしないと理解出来ないと思うけど
しかし新生児だと旅行に連れ歩くのは無理があるから原作では２歳と年齢を少し上げ
でも赤ちゃんの状態半分にしたのだと思う
２歳だと物心はついていないのと離乳食が食べれるようになっているので他人が子育てもしやすい
その点原作の方考えられていると思う
- 810 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:58:00.80 ID:3S0rb9Ec0.net
- 赤子抱えて赤子の色々に隠し持っていた何かで色々は暗殺者モノやスパイモノの定番ですしおすし
今と違い赤子は外に連れ歩いちゃだめという時代じゃないですしおすし
ケルベロスさんのライフはもうゼロなので痛々しい蹴りはやめて差し上げるといいですしおすし
ハンパに擁護するから批判もわくので嵐が過ぎるのを待つですしおすし
でもBDで監督が爆弾台風になり屍の山が出来るような気がしますですし
監督は自分が原作じゃないんだから黙っとればいいのに
- 811 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:06:49.94 ID:tPpe+v7S0.net
- アニメのエマはそこそこ大きいし喋れるし、両親のこともしっかり覚えてそうで辛いんだよな
その状態で何もなかったみたいに甘利と生活なんて出来るわけがない
- 812 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:34:18.00 ID:rtEeK9vq0.net
- >>808
いやいやwww三歳舐めすぎでしょ
楽器弾ける歳だし音符も読めれば拍子をとるのに数字だって数えられる
言葉数はその子によるけどせいぜい5歳くらいまでの設定じゃないかなあ
- 813 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:22:58.03 ID:3S0rb9Ec0.net
- 楽器ｗ
ヤマハ音楽教室でも１－３歳は赤ちゃんようあわあわぷーな音頭とり音楽教室なのにｗｗ
ガチの楽譜読めたら天才児だよ
アニメや漫画見過ぎです
楽器が光る子供用玩具ピアノの事で楽譜が玩具ピアノの光誘導の事ならそうだが
４歳で転機中間教育、楽器楽譜は５歳児からだよ
基本的にアニメや漫画を追いかけ過ぎている人は幼児の成長のつかみ方がおかしいと思う
- 814 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:27:52.53 ID:3S0rb9Ec0.net
- ヤマハ音楽教室のドレミファソラファミレド歌ってる子くらいが５から７歳児な
３歳って赤ちゃん終わりかけくらいの成長カテゴリーで
１歳から３歳は同じカテゴリーに入れれるくらい小さいのよと
エマはどうみても幼稚園には入れるくらい成長してるじゃん
- 815 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:31:24.08 ID:rtEeK9vq0.net
- いや自分の経験談だし
四歳よりだけど三歳時点でエリーゼレベルなら楽譜も読めたし
計算は無理でも100程度までのカウントや手紙もかけた
やったあ天才だったんだ
- 816 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:33:40.57 ID:rtEeK9vq0.net
- あ
エマについては自分も5歳くらいだと思うよ
未就学だけど3歳ではないって感じ
- 817 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:44:20.95 ID:6unHKxc80.net
- 昔の天才今の凡才ってな
幼稚園は一応満３歳からだよ
ただ子供の年の数え方や生まれ月や成長の速さはまちまちで
子供の頃の天才児にはただの４－９月生まれで遅い生まれ月から見てのフライングが多い
アニメエマは５歳前後じゃないのか
あの体格と成長で３歳なら驚きだ
- 818 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:10:15.46 ID:jOo30pis0.net
- うん、多分4歳かなて思ってた
この流れは子供の発達を語るスレになるとは思っていたけど案の定でワロタ
アニメなんてファンタジーなんだから甘エマでも別にいいけどね
- 819 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:10:29.89 ID:Ai55XpYo0.net
- >>811
原作で内海が馬鹿な奴だ（シンシアでは無い）みたいな所読んで
いやいやと思ったのを思い出した
大切だった人が残した娘がいるのに何で死を覚悟してスパイになっちゃうんだよと
原作もアニメもエマが気の毒で見返す気になれないケルベロス
- 820 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:13:59.28 ID:p3DabuTM0.net
- オムツで考えると幼児の設定はわかりやすい
昼のオムツがはずれるのは２－３歳遅いと４歳前後の子供もいる
トイレに補助が必要な年齢でもあるし自分で尿意がまだ掴めてない年齢でもある
むろん夜のオムツはもっと遅く５歳でも必要な子供もいる
エマはそれくらいは卒業している状態に見える
- 821 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:26:04.80 ID:rtEeK9vq0.net
- >>818
たまたま開いたところにあったレスに乗っかってしまったけど
甘エマ賛否論争だったんだなw
申し訳ない
- 822 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 18:08:36.14 ID:p3DabuTM0.net
- 時代公証もちゃんとしてますを一応売りにして公式HPにコーナーまで解説しているのに
監督暴走で後日談で監督の創作ファンタジー発言するからボゴらる
監督や制作の萌えは解ったから少し黙っておき原作は別にある作品だ
BD後半のブックレットが怖い
- 823 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 19:10:16.86 ID:AT8e1eUs0.net
- 一つだけ無関係な事を突っ込ませてほしい
エリーゼレベルならと言っているがエリーゼのためにの楽譜が読めるなら
ほぼピアノの楽譜は全て読み解く事が出来るだろうし
乳幼児の指では後半の連打は弾けない
手がそこそこ子成長していないと弾けない曲だ
３歳だと天才児以前に脅威の成長速度だな
エリーゼがエリーゼのためにじゃないのかもそれないし
大袈裟に親が言っているのをそう思っていただけでエリーゼのためにの最初の部分だけの事かもしれんが
- 824 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 19:59:19.79 ID:f9F2MAcg0.net
- どうでもいい
- 825 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:17:42.24 ID:3RLLExHj0.net
- そんな顔して
- 826 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:25:33.11 ID:4yeaBPFL0.net
- 親が大袈裟に言っている自分の子供の頃話を信じてしまうあるある
- 827 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 01:12:38.58 ID:1DDbBEQK0.net
- >>825
鼻水吹きかけたじゃねーか
- 828 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 03:21:10.45 ID:s9YAOhk50.net
- エリーゼの前に３歳で手紙を書いて１００まで数えている時点で天才児だろう
大ほら吹きの可能性も強いがｗ
- 829 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 14:03:43.29 ID:gBL2lC1Z0.net
- 手紙は自分もその頃書いたけどな
アカデミーで先生に手紙書く時間あった
- 830 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 14:05:38.85 ID:gBL2lC1Z0.net
- しかしなんかネチネチしたやつが多いなw
- 831 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 15:34:59.83 ID:hl5wfH+N0.net
- 嘘吐きは嫌われるだけの事だよ
- 832 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 18:24:17.49 ID:Q8S0fPk/0.net
- 煽りも泣き言もなんだかなだけど
ここ2chなので無関係な自分語りは程々にな
そしてそれを弄られても泣くなよ
ここ2chだぜ
でもとりあえずはどっちも仲良くやりなよ
- 833 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 01:39:59.24 ID:izTHgrCr0.net
- ケルベロスの尽きない疑問
まさに謎(エニグマ)だな！ﾄﾞﾔｧ
- 834 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 19:31:21.02 ID:mItZjLkF0.net
- ３歳児が楽譜読めるってのはいくらなんでも嘘だろ
インプットできてもアウトプットが満足にできないんだから
５歳ぐらいになると楽譜読めなくても押す鍵盤丸暗記してピアノ弾いてた子は時々いたな
それでもきらきら星とかその程度だったぞ
- 835 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 21:28:18.71 ID:ol5jzn1r0.net
- エリーゼは絶対嘘だな
3歳半からピアノ習ってたけど楽譜には親にドレミ書いてもらって鍵盤にも印つけてもらって弾いてた
自分もエマは3～4歳ってイメージだったけど3歳ってまだ湯船で数数えたりはしないのか
- 836 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 00:50:38.79 ID:2qcbVzbB0.net
- ３歳ならお風呂で10数えるな
でもエマちゃんイギリス人だから毎日お風呂入らない
- 837 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 03:05:04.49 ID:bewJ7TLF0.net
- オムツの平均値で考えろと
３ー４歳でだいたい昼オムツが外れる
夜オムツは５－７歳
自分でトイレ回りがまだ上手く出来ない年齢なのですよ
さてエマはそれ位できるでしょうか？出来ないでしょうか
自分５歳だと思う３では大き過ぎるし立ち方も違う
４だと半端過ぎる
- 838 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 03:29:09.98 ID:iVGxog5T0.net
- とりあえず、エマ原作２歳（赤子状態）アニメ４－５歳（監督の趣味か幼女に成長）で賛否という事で
ドラマCDのネタバレでもしようぜ
ネタバレスレだしたまには機能しようぜ
- 839 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 10:56:42.40 ID:6T1J4jLd0.net
- ドラマCDは原作を一切考えず、キャラに癒されるには上出来な代物だと思う
OVAか映画に向けてのお布施ですね
それにしても波多野はバスケ部じゃなくて柔道部にした方が良かったんじゃね？
甘利のツッコミ役やらせるためにバスケ部なのかな
- 840 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 00:19:27.37 ID:9LSEjOFt0.net
- ドラマCD聞いたが２・３枚目はBGM足りないな
元々の作品のために重い曲しかないから合わない
１枚目はしっくりきていたしヨルみたいな構成ならいいのだろうが
BGMが入らないために合間の切り替えがくうはくになり
ちょっと安い同人CDっぽくなるのは気になった
- 841 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 01:00:12.34 ID:jiSaf3mm0.net
- パロディCDは小田切の扱いがちょっとな
本当にキャストが同じだけの何かって感じで聴いてて割と辛い
他のキャラはまあ許容範囲
- 842 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 01:48:24.22 ID:hKvjJW4W0.net
- 放送前に脚本を切っているタイミングなのでしょうがないが
田崎はドラマCDでは無個性となっているが放送後はむしろ鳩のおじさんで濃いキャラだよな
本編でD機関を辞めるくらいの真面目さな小田切を真面目モブキャラにして
田崎は鳩・マジックオタクにすれば良かったのかと思う
そこだけちょいと小田切の設定が残念
三好や佐久間とかは上手く落とし込んでいると思う
あと実井や甘利あたりも
波多野は突っ込み係というよりは本編では小生意気なプライド高いキャラに見えるが
ドラマCDの解釈もありかと思う
神永はなんでこうなっだだがありといえばありかもしれないと思う
福本・田崎・小田切は性格を掴みきれず脚本の人も持て余したのか感がある
- 843 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 23:03:25.36 ID:uoPOIw1w0.net
- 小田切が真面目モブキャラだと本当にモブキャラみたいでシャレにならん
あと田崎は女人気を想定してたみたいだしあんまりバカ設定にしたくないのかも
実井は面白かったな
- 844 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 23:37:24.71 ID:hNS4MH390.net
- 女人気想定してたならもっと目立たせると思う
ドラマCD1回ずつしか聴いてないけど田崎の印象がほとんど残ってないわ
- 845 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:36:38.73 ID:95hGaYnl0.net
- 制作が一番人気が出ると思っていたのは佐久間だろ
CDでもイベントでもメインで看板とらせてんじゃん主役のように本編では全然メインじゃないのに
とは言っても、カバーの選出も色々なものが適度に分散しているので
制作も計りかねていたとは思うが
- 846 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/29(月) 06:26:54.43 ID:R2VrKGQfO.net
- 眠る男の暗示掛けはどうやったんだ
手術費用とか晃介護費用とかどっから金出てくるんだ
中佐も悪魔に魂売ってるのか
中佐TUEEEEじゃなくて怖いわ
- 847 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/29(月) 06:55:41.94 ID:WVnL4Xt70.net
- >>846
当時からスパンとして活動してたやん結城中佐は
そこそこの機関を日本がか
もしくはそこそこの工作員活動をする組織が
既にあったという事でしょう
陸軍にD機関が立ち上げられたのが最近なだけ
- 848 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/29(月) 11:35:33.89 ID:hXoWCptn0.net
- スコポラミンでも使ったんじゃね
- 849 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/29(月) 16:45:10.20 ID:pBIra1lm0.net
- >>846
本人に自覚がないのに催眠だか暗示だかで
意のままに動かせるって凄腕のスパイ設定とはいえ
結城だけ飛びぬけてファンタジーな存在だよな
さすが魔王
- 850 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/29(月) 17:55:05.10 ID:9NqSD6aG0.net
- 泥酔状態で予備催眠完了！って感じかな
- 851 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/29(月) 21:55:00.76 ID:i4fgnMBL0.net
- 柳さん実写かなにかのインタでいってたけど
中佐がようはシャーロック・ホームズみたいな万能…ようはミステリーあるある俺tueee絶対存在で
だから中佐ではなく機関員や他のゲストキャラを動かす事で
短編ミステリーとしてバランスをとる的に
答案を解く側と回答を分けたような感じみたいな話があった
だからジョーカーゲームの基本はそんな感じでいいかと
ただまぁ最初につくっていった設定から文庫だので新規番外の小話つけたり
実写決まって急いで新刊書いたりと
後半に盛っていった分はムチャしやがってｗｗと思う事も多いけど
- 852 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/30(火) 18:51:36.58 ID:P9qRjy7+0.net
- 原作の時点でチート気味な中佐を
キャラ立てに強調しないで抑えたアニメはとても良かった
機関員が魔王呼びするのもあったっけ？て感じだし
- 853 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/30(火) 19:37:08.95 ID:S387BQIR0.net
- そういやヨルで波多野がうっかり魔王と言ってたなｗ
- 854 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 02:05:46.42 ID:qsdjQyJD0.net
- 魔王呼びはあった方が良かったと思うけどね
あとアニメも現在も結城中佐の動きは同じで変わっていなくないか？
ただ中佐のチートっぽいお話部分が出てくる話をやっいないだけで
- 855 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 03:01:49.85 ID:1vYA/tww0.net
- チートチート言いたい人は言いたいだけだから放置でいいよ
その位でしか貶せないんだろう
魔王呼びがアニメでなくなったのは独白部分をカットして動きで表現しているからのだと思う
小説だと独白部分お話しが進むがアニメやりすぎるとつまらなくなるし
それでもこのアニメは独白部分が多く最低限まで頑張ってカットしたのだと思うけど
CDではまんま朗読劇だから初回CDドラマではは独白部分で魔王魔王言いまくってるし
- 856 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 04:22:29.72 ID:P9fnqpwG0.net
- 実写決まったー製作ー映画の数年く無理して話書くようになったもんなと思う
３４冊や追加の話はその位の時期にでてる
後から説明が入った眠る男とかは文庫加筆だったと思うけど蛇足だわな
同じようにアニメも監督が後からどうこう解説入れない方いいと最近の流れを見てよく思ったりする
あと結城中佐チートは前から言っているけどミステリってチートやん
原作チートやん漫画もチートやんアニメもチートだったやん
原作もアニメの評価も自分がどっちがより好きかの嗜好で評価が変わっただけでは
- 857 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:40:32.46 ID:G68FGHJB0.net
- 中佐の謎の超スキルも謎ネットワークも
他人には計り知れない辛酸を舐めながら得たものだろうから、
チートと呼ぶのは個人的には余り好きじゃないかな……
画一的に記号化するには思い入れが強くなりすぎたせいかもしれないけどw
- 858 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:46:09.89 ID:sdw3D2BI0.net
- チートって言葉にズルとか不正とか悪い意味が含まれてるから
中佐に対して使って欲しくない人もいるのでは
- 859 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 00:51:09.95 ID:cfKC0xVc0.net
- チート（cheat）とは、広義にはコンピュータゲームにおいて本来とは異なる動作をさせる行為である。チート（cheat）を直訳すれば「ズル」あるいは「騙す」という意味の英単語
つまり原作ではあぁなのにアニメではチートになったキャラの事か！
犯人じゃなくなったり、年とったり、優秀になったり色々あったな！（違）
- 860 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 05:06:18.46 ID:lMhMgHd+0.net
- 真面目な話、アニメと原作でどっちの結城中佐がチートかと言う話ならアニメだぞ？
xxで原作の結城中佐は飛崎を上の言うがまま死地に向かわせる程度の力しか持っていない
アニメの結城中佐は飛崎を女優と同じ満州に配属させれる程のチート力を持っている
他にもアニメの方が実はさらにチートになっている
多分アニメが好きすぎて原作落としだい深層心理で
原作はチートだけどアニメはそうじゃないよねと捕らわれているのだと思うけど
- 861 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 07:26:54.50 ID:YwraLR8l0.net
- もう９月か
早くヨル後編が見たい
先行カットだけでも出ないかなぁ
- 862 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 08:55:14.34 ID:rrNbmRwA0.net
- 原作のハードボイルドというか殺伐と淡々としながらも
工作員が中佐を魔王呼びしてんのすごく好きだけどな
学生が先生にあだ名つけているような感覚で
格好つけているようで真面目に考えるとそこだけゆるいｗ
でも大人になってもそういうのあるよねと思う
- 863 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 12:33:46.45 ID:79yQtrIn0.net
- あれ中佐もスルーしてんのかなww
- 864 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 12:57:46.90 ID:bBseCkIf0.net
- 独白の中で魔王とよばれる…とか出てくるだけだから
コソコソ影で機関員でいってるんじゃないか？
結城中佐は気づいているがスルーｗ
- 865 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 13:06:35.57 ID:OhWPMeyM0.net
- 結城中佐((魔王じゃない！魔術師だ！！))
そう思いつつスルーしてる
- 866 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 19:59:43.66 ID:PqxIMHBK0.net
- >>860
別に原作ディスってるわけじゃなくて
アニメや実写にするとキャラを立てるのにそういう部分を強調したりして
表現することが多いんで抑えめだったからいいねって思っただけで
なんか不快にさせたようですまなかったね
- 867 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 21:02:45.54 ID:bBseCkIf0.net
- >>866
言葉使いが悪かったから
不快に思う人多くても仕方ないわな
- 868 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 23:27:33.03 ID:UXqrJDB30.net
- >>866は文体が独特だから解りやすいけど
いつも上から目線の事を言い出し指摘されると
反射的に謝罪にもならない謝罪のような言い訳する事を繰り返してるけど
ちゃんと反省した方いいよ
- 869 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 19:53:48.52 ID:a5HE6NXsO.net
- >>856
眠る男は掲載誌でジョーカー・ゲーム特集組まれたときが初出
裏話的なものをってオファーがあったのかもしれない
- 870 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 23:41:30.80 ID:E7lp4ROv0.net
- 結城中佐のモデルは藤原中佐？
- 871 ：931931931931931931931931931931 (931931 0931-0931)：2016/09/05(月) 16:38:08.44 ID:931931931.net ?PLT(12020)
-
931931931931931931931931931931
- 872 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2023/08/06(日) 10:28:53.90 ID:MVt54uP2u
- 福岡小学生З人が川で溺死とか世界最悪殺人テ口組織公明党國土破壞省齋藤鉄夫か゛殺したも同然た゛よな、何しろつい最近、国交省か゛エ事した川
なわけた゛しな，カによる―方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まて゛数珠つなき゛で鉄道のЗΟ倍以上もの莫大な温室
効果カ゛スまき散らして気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて土砂崩れ，洪水．暴風，突風，猛暑にと
災害連發させておいて白々しくマッチポンプ丸出しで護岸エ事だなんた゛と人の命を利権に換える齊藤鉄夫によって日本中コンクリ━├まみれ
人が生きる上で全く不必要かつ地球を徹底的に破壊して食料危機まて゛引き起こしている観光なんてものも他人の命を換金するた゛けの明白なテ口
行為だし、創価学会員はこんな私利私欲のみを追求している公明党という外道を支持していることを恥し゛ろよ，ヒ゛ックモ━タ－が言語道断た゛の
人殺しか゛笑わせる，保険料が上がるた゛のいうか゛．風水害連發させてあらゆる保險料爆上げさせてんのは蓄財з億円超のテ囗リスト齊藤鉄夫た゛ろ
もはや－般家庭は風災水災を保険から外さざるをえなくなってるのか゛現実，国民の生命と財産を奪って私腹を肥やしてるのが國土破壊省斎藤鉄夫
創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
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