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【サイメン】飯倉清さんを語るスレ Part23
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 20:25:07.56 ID:NTej/k+O.net
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【サイメン】飯倉清さんを語るスレ Part20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469795635/
【サイメン】飯倉清たんを語るスレ Part20
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【サイメン】飯倉清さんを語るスレ Part21
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- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 20:30:06.81 ID:RHBhPtdu.net
- 過去ログ
【サイメン】飯倉清さんを称えるスレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252739018/
【サイメン】飯倉清さんを称えるスレ２ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255596713/
【サイメン】飯倉清さんを称えるスレ 3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274631900/
【サイメン】飯倉清さんを称えるスレ 4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292264494/
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- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 20:58:41.54 ID:/mobVepx.net
- 削除依頼出しとけボケ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 21:13:07.53 ID:yDzQ/LtG.net
- >>1
乙
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 21:19:07.77 ID:yDzQ/LtG.net
- 前スレ続きだけど、万引きは防犯カメラ回ってるってちゃんと言ってたしねぇ。
しかし、狭い店で客も少ないであろうに万引きするやつなんかいるんだねぇ、しかもレアもののプーリーなんてマニアックな品を
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 21:23:44.16 ID:iQsKNrOE.net
- 今はどこにでもカメラがあるから、うかつなものを記録されると、一生いわれ続けるぞ。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 21:31:35.24 ID:QY2BH0gc.net
- >>1 スレ立て乙
今年は仕込む年って言ってたけどそんなネタあったかね
家族でワイハのディズニーリゾートなんてやっぱ儲かってるんだな
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 22:11:22.85 ID:fQkiqVXd.net
- 防犯カメラも４Ｋかもな
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/08(日) 22:18:45.40 ID:fneXK3Rz.net
- もう泣けてきますね
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 00:01:33.98 ID:OkxmvJIL.net
- 保守
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 00:13:47.42 ID:V/atmE/S.net
- >>1
こういうスレ立てが今時ウケるんですかね(笑)
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 00:46:41.59 ID:Hwz+gIkO.net
- ｸｺｶ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 00:52:05.52 ID:6SNVzZhQ.net
- サムネ見た時、新しいコテカかと思ったよ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 03:51:15.35 ID:L+IQWvch.net
- 本当に盗まれたんなら
警察にいけばいいじゃん
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 04:37:53.48 ID:O7HAPNUI.net
- 当然行ってるだろ。証拠映像付きで。
でも、万引きって現行犯で犯人も確保しないと、後からは被害額が高額じゃない限り、警察は真面目に動いちゃくれないよ。
俺が数十万円のオートバイ盗まれた時でも、運良く当日に見付かったけど、証拠物件であるバイクの指紋も何も取らずに
「見付かって良かったね」
で帰されたぐらいだし。
日本は国民の防犯意識(仕返しを恐れない犯罪証言やら余所者をそれとなく無意識に監視する)は凄く高いけど、
警察の質は国民意識からすると凄く低いぞ。
地方公務員(警察庁や警視庁以外全部)の警官は、殆ど全てがコネ採用のボンクラばっかりで、如何に仕事してる風に見せ掛けるかしか考えてない。
ボイスレコーダー持っていっても、その時の対応だけは丁寧になるが、被害届を受け付けてもらえても、
真面目に捜査してもらえるかどうかはまた別の話だし。
俺の町の警察なんて、9年前に起こった郵便局1千万円強盗の監視カメラ映像を、去年やっと一般公開とかやってる無能揃いだし。
会社でみんな呆れてたよ。もう忘れてたよ、そんなの。
暇な筈(殺人事件は15年に一度程度)の田舎警察で一千万円でも強奪されてそんなんだから、ホントに忙しい都会の警察では、
数万円とかの自転車パーツなんて、被害届握り潰しててもおかしくないとさえ思ってるよ。
ちなみにその強奪事件は、郵便局員が逃走する軽トラに、カラーボールをガッツリ2つもぶつけてたのに、未だ逃走車両の行方すら掴めてないという、超絶無能のクソバカ揃いよ。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 05:58:44.63 ID:u7jRtuzj.net
- >>14
なんで言ってないと思うの？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 06:05:29.98 ID:NG7Bw0PW.net
- ブルホーンにしようと思ってんだが
後ろにある自転車が気になる
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 06:32:14.10 ID:xHGBNSsX.net
- 警察がどうあれ、関係ない。
犯罪行為の記録があって、犯罪者が被害者に謝罪が無い場合、公開するだけのこと。
いわゆる、永久に消すことのできない、デジタルタトューってやつ。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 09:56:58.59 ID:OkxmvJIL.net
- 最後の大前研一への論評にすごく感心してしまったよ。
今まで見聞きした大前論の中でも出色だが、
大前って本当に理系受けするから、飯倉氏みたいな人は好きだろうねぇ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 11:19:04.51 ID:L+IQWvch.net
- >>16
なんも説明がないから
万引きがあった
そのあとがわからん
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 11:33:01.35 ID:psHWIAs7.net
- >>20
説明しなかったら何故警察に言ってないと思うのか分からん
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 12:02:54.96 ID:Rdx+KYH9.net
- ビッグプーリーの話は気になってたけど万引きにばっかり注目されてなんだかなー
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 12:18:24.33 ID:jVeAVHsi.net
- ツールでも使ってる人いるしね
自分も気になってます
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 13:55:45.06 ID:sHkf0lVD.net
- 冬はお股が寒い
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 15:17:06.47 ID:VCi3mPb/.net
- >>15
警察関係者ではない公務員だが、公務員たたきのおかげで定数減らされて回らないんだよ。
有給だって年5日程度しか消化してないし、サービス残業なんて当然だし。モチベーションが低いのは仕方がないよ。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 17:21:28.55 ID:wcNGgl9y.net
- >>25
いわゆる先進国で、人口あたりの公務員数が最も少ないのが日本だからね。
真の問題は、特別会計で見えなくなってる関連関係機関と、そこへの天下りなんだよね。
でも、そこを改革しようとすると、石井紘基さんみたいに、自宅の前で刺されて死んだりします。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 17:57:08.03 ID:OkxmvJIL.net
- 公務員が結構大変なのは承知してる。
だが、よほどのことがない限りリストラされないしローンも組み放題、年金も優遇さてれんだから文句言わず頑張れ。
民間なんかマジで明日の身分すらわからん奴がナンボでもいるからね。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 17:59:51.60 ID:/h4opWcr.net
- 公務員をはじめ利益を追求しない仕事なんて楽に決まってるだろ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 18:04:31.11 ID:8IAtZaij.net
- ちょっと前は小馬鹿にされてたのに今は嫉妬で叩かれててびっくり
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 18:06:14.64 ID:lAQJHCHx.net
- ＞文句言わず頑張れ。
これが民間だとブラックって叩かれるんだよな。二枚舌ってやつかｗ
そして奴隷の鎖自慢が始める所までがテンプレ。公・民問わず自分が選んだ道なのにね。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 18:11:31.28 ID:wcNGgl9y.net
- AI で置き換えられるってわかってる仕事を、どうやって頑張れっていうんですかね。
先が見えてる人ほど、モティベーション維持が難しいよ。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 18:32:00.90 ID:OkxmvJIL.net
- >>30
二枚舌だの奴隷の鎖自慢だの誰に向かって言ってるんだ。
公僕は公僕らしく黙って耐えてればよろし。辛いなら鬱でも自殺でもどうぞwwwwwwww
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 18:41:07.25 ID:rFtmbcv8.net
- 清動画さんきゅ！！！！
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 19:00:16.58 ID:ZkTvH5kZ.net
- >>26
天下りは…
課長級以上に上がればウハウハだからな。板倉さんも自衛隊の話で言ってたように、偉くなれば美味しいんだよな。
そんなオイラは出世コースからドロップアウトしあ平だけどな。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 19:39:30.06 ID:xN7mg/dh.net
- 警察とか言ってるの馬鹿じゃないの？ｗ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 21:55:35.09 ID:V/atmE/S.net
- もう泣けてきますね
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 22:02:48.81 ID:OsFQvocz.net
- >>35
よう万引き犯
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 22:13:34.13 ID:/WuBKWdv.net
- >>26
> 人口あたりの公務員数が最も少ない
中国あたりだと思ってた
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 23:18:33.58 ID:xHGBNSsX.net
- >>38
中国と北朝鮮は除外。
公務員の定義が違ってくる。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 23:30:04.07 ID:D+b7E/G7.net
- いよいよあしたDVD発売？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 23:30:51.66 ID:NG7Bw0PW.net
- >>39
貴族だもんな
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/09(月) 23:53:31.68 ID:uQSBXHWB.net
- >>35
同意しますｗ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 00:56:38.24 ID:zf2KtalH.net
- 門下生が盗んでいったんだろうか
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 03:04:40.67 ID:AhSTmFri.net
- 窃盗団、やりたい放題だな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 03:48:32.77 ID:nsV0SV5B.net
- タイフォされそうになったら国に帰ればいいんだからな！！
チョンはマジつかえない
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 09:19:33.08 ID:nyyuq81/.net
- >>28
それは自分自身が利益を出す仕事に向いていないからだ
俺は利益を出す仕事の方が楽しいよ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 09:56:18.22 ID:bog778IK.net
- >>46
公務員でも、病院勤務だと利益は言われるよ。
医療費の取れない生保や、生活困窮者で赤字になった分は、払える人から取らないと…
と考えて診療すると、面白いぞ。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 13:59:44.69 ID:0fRwGEod.net
- >>34
！？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 14:02:20.78 ID:0fRwGEod.net
- >>45
飯倉の店でわざわざ窃盗するかね
銀行か宝石でも盗るんじゃないの？
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 14:16:55.98 ID:bJ2FM5NG.net
- >>49
窃盗犯は窃盗が癖になってるから、100円のお菓子だろうがなんだろうが目についたものは盗むでしょ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 14:27:55.13 ID:vBW/1GBA.net
- （今さら見つかったなんて言えない・・・）
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 15:38:47.78 ID:HhAlFN3l.net
- >>30
公務員がブラックだ？これだから公務員は甘ちゃんだって言われんだよ、クズが。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 15:59:15.14 ID:+XpyXQ9r.net
- >>52の勘違いしてる感がぱねぇ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 18:13:16.41 ID:nyyuq81/.net
- >>47
それは利益を追求することには間違いないが
仕事でなく、操作な
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 20:17:43.87 ID:HhAlFN3l.net
- コネ採用の地方公務員が足掻くスレｗｗｗｗ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/10(火) 20:47:16.52 ID:AhSTmFri.net
- >>49
自転車専門のプロなら、余所のシマには手を出さないだろうな・・・
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 00:56:43.34 ID:iKw7VH3k.net
- ドラバー君怒りの窃盗
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 10:00:38.07 ID:jx2MBj01.net
- サイメンのdvdでハブのグリスアップとか収録されてるのある？
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 14:31:36.62 ID:u7WVFpy3.net
- ハブのグリスアップも出来ないのかよ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 14:51:44.55 ID:ZqWvJuPN.net
- >>58
あるよ
リストアのやつ
つーか、ヨウツベで腐るほどあるじゃん
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 14:57:55.12 ID:AqunlcOE.net
- >>60
ありがとう
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 15:00:06.76 ID:QbDkaifn.net
- >>59
誰でも最初に穴いじるのは怖いやん
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 15:11:21.30 ID:BGXzCya0.net
- シマノのシールドしてあるハブもグリスアップしちゃうの？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 17:36:01.57 ID:Rna7KvjK.net
- お股もたまにはグリスアップな
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 19:04:32.31 ID:MRqhlzG+.net
- ペダルもホイールのハブも緩めて玉洗って、ローションみたいなグリスやつ入れてグリグリ締めつけてやれば簡単にイケる
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 19:42:13.59 ID:s/GJ5VqQ.net
- >>47 ナマポの医療費は健康保険加入者全員で
払ってんだぜ。しかもあいつらジェネリック拒否、転売できないから。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 19:42:51.75 ID:owLFasxt.net
- >>58
ママチャリメンテに収録されてる
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/11(水) 19:47:19.08 ID:i/kYp4XX.net
- 玉潰れてたときの絶望感
替え玉サイズをチェックしないほうが悪いんだけどね
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 04:17:33.97 ID:2eu6eO7T.net
- ぁ～ぁ、インフエンザでDr.ストップかい・・・
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 09:23:25.27 ID:4P49Iv1i.net
- 子供にうつすなよ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 13:17:39.64 ID:qPKM7NmQ.net
- 1月の営業カレンダー見てみるとだいたい週休4日くらいになるね
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 13:51:28.79 ID:0rJQrUgI.net
- >>71
理想的だな。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 15:57:15.66 ID:UCPu9vpp.net
- 清様休日は何をやって過ごしてらっしゃるんだろう？
独身らしいので彼女呼んでxxかしら？年間300冊＋αの読書？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 17:08:39.41 ID:bCelbV4J.net
- 最近の動画見ても独身だと思ってるなら察しが悪い
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 17:10:32.33 ID:ctrsYQOl.net
- 一人でディズニーシーとか行かんだろうしな
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 17:26:17.65 ID:6EJP4rSG.net
- 何も女性同伴とは限らない
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 17:39:54.28 ID:ex7l3CXZ.net
- レンタル彼女…
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 20:21:22.25 ID:OXz4Ltlb.net
- 飯倉さんって自転車が伴侶じゃないの
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/12(木) 23:22:07.76 ID:IIa4p/gt.net
- >>77
(；^ω^)・・・
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 14:28:09.40 ID:usEjW3As.net
- お股がスースーして乗れません
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 17:50:09.57 ID:q/fm8fEa.net
- パンツ履けよ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 18:59:31.38 ID:f/TGXHn/.net
- 動画の最後で言い訳できる人うんぬん言ってたけど
小径車disをやめたのはうまいこと言い訳したつもりなんだろうな
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 19:10:10.88 ID:sPf+FLn7.net
- 小径に関しては事実だけだったような
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 19:51:47.14 ID:0uh+hC5I.net
- >>83
殆どはヤカンを見せたところで話の本質が理解できる筈だけど、理解出来ない奴が感情論に走っているね。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 19:52:13.12 ID:4D5f+laU.net
- 小径車はダンナの道楽と言ってたがロードバイクだってダンナの道楽だよな
どっちも金のかかる遊びに違いないし
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 19:54:23.94 ID:ZXdBfLZ/.net
- ゴーダンナー
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 20:26:05.19 ID:Iv3467p+.net
- 小径ヲタは感情論ばっかりで論理的な反論はただの一つもないと清が言ってたけど
まあその通りだな
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 21:58:14.89 ID:uAIF9LdH.net
- >>82だけど
小径車の動画って言ってることってその程度だっけか
随分前に見たから記憶違いがあったかもしれんわスマン
かくいう俺も小径車なんか乗らんけどね
好きで乗ってる人までバッサリなこと言ってたイメージだった
……と俺自身が言い訳する羽目になったでござるの巻
他に全否定みたいなこと言ってる動画なかったっけ
折り畳みは折り畳んでも意味がないと全否定だったか
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 22:02:39.19 ID:iJb1GMV+.net
- 気軽に持ち歩けるサイズでも重さでもない話とかパーツが割高で性能も低いとかの指摘は的確ではあると思うけどな
実際かなり軽い物でも8キロオーバーとかあるわけだしやっぱ好きな人が割り切って運用するもんだからな
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 22:05:39.28 ID:eMMQ0q/Y.net
- と言いつつ小径ドッペル試乗インプレは何だったの？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 22:15:46.09 ID:iJb1GMV+.net
- 一時のドッペル上げは確かに解らんな
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 22:18:19.52 ID:YU4+9829.net
- 上げてないでしょ。
安物の代表格だから、ダメな安物でも上手に改善すればここまでよくなるっていうお店のプロモーションみたいなもんで。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 22:25:41.10 ID:a/48VFi/.net
- 今月は～～
週休4日で気楽な稼業ときたもんだ♪
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 22:35:54.24 ID:ljJUZznq.net
- 飯倉先生は神だよ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 23:07:59.39 ID:eMMQ0q/Y.net
- 神といえど貧乏神もいるんだよな
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 23:14:44.01 ID:zGtTAXvR.net
- 小径車についてはラレーのページが面白い。
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/100424_minivelo.htm
飯倉の言ってることをオブラートに包めばこうなるって感じ。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/13(金) 23:33:38.49 ID:u36+46dN.net
- ただアレックスモールトンの一番いいやつには乗ってみたい
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 00:00:07.97 ID:dD+RtEi1.net
- 街行くオシャレな人にキヨシのアマンダとモールトン、どっちが欲しいですか？って聞けばミニベロの需要もわかるだろう
そこに性能の良し悪しは関係ないと思う
燃費の悪いクラシックカーマニアがいるように
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 00:13:25.55 ID:UgJTsqNW.net
- タイヤ外径2100mm位が一番よく走るって説がある。
700x23C→2096mm、700x25c→2105mm、650x38B→2105mm、26x1･3/8→2100mm
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 01:33:28.33 ID:qxx2pmdp.net
- >>98
だから嗜好品としては否定してないでしょ
俺は乗る気も買う気もないけど見た目は可愛いと思うし
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 01:35:58.70 ID:uNBT+gp8.net
- 日常使用にガチで耐えれるブロンプトンを越える折りたたみって何年経っても出てこないもんだよなぁとはよく思う
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 05:10:45.78 ID:T/XElVtM.net
- 折り畳めない小径車が少なすぎる
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 08:47:04.55 ID:3YABlDzh.net
- >>98
欲しいと買いたいは両立しないけどね
クラシックカーなんて良いと思う人は沢山いても買いたいと思う人は殆どいないよ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 09:31:27.38 ID:dD+RtEi1.net
- >>103
でもミニベロが売れてるってのはそう言う事でしょ
都市での利便性を見てもロードバイクよりはミニベロの方が優位だと思うし
オシャレで小回りが利いて、スピードも出過ぎずフラットペダルでも違和感ない
これで小径車に近づくなは無理があるね
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:10:53.17 ID:BiD6lAxi.net
- >>104
都市での利便性がありそうで、実際に運用してみると、デメリットの方が目立つ、っていう文脈だったような。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:11:31.34 ID:sI+kcPrn.net
- >>104
都市での利便性てどれ程のもんなんだろうな。
何をもってして“利便”なのか？
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:23:28.27 ID:8CE5KLhQ.net
- また同じ話題がここでもループしてるけど、
小径車は走りで不利でも取り回しや収納性はすごく有利だしな。
もう手放したが、ミニベロでスーパー買い物行ってもママチャリの間に
スルリと停められたしな。
マンションの玄関にも700cクロスやママチャリ以上に気軽に置いておけるし。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:26:51.41 ID:zzgrgmsu.net
- 小径マニアに好き嫌いと良い悪いを一緒にするなと何度言えば分かってもらえるだろう
オシャレだとかフラペの違和感だとかそういうのは個人の感覚
スピード出過ぎずって出しにくい間違い
よく小回り利くって言うが安定性が無くふらつきやすいだけ
小径マニアは走行性能と趣味趣向を同じベクトルで語るからおかしいんだよ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:37:55.36 ID:8CE5KLhQ.net
- 文字通りの盆栽感満載だからね、小径で特に折り畳みとなると。
メカには凝縮感あり折り畳みはギミック満載で、しかも可愛らしい。
走りもまぁまぁ、所有欲も満たされるんだから、そりゃ買うよ。
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:38:32.52 ID:3YABlDzh.net
- >>104
クラシックカーは売れてないけどねw
そもそもミニベロとロードバイクを比較する意味が分らない
貴方の言うミニベロとはドロハンのミニベロ？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:41:15.74 ID:sI+kcPrn.net
- >>108
禿同
ままチャリの間に止められる→ロードでも止められる。
玄関に置いとける→ロードでも置いとける。
結局安定性の悪い異形の自転車だよ。
好きなら好きだから乗ってると言えば良いのに何故優劣を決めるのか。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:41:32.73 ID:3YABlDzh.net
- >>108
同感だわ
ミニベロ否定するつもりはないけどね>>104
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:47:49.07 ID:sI+kcPrn.net
- >>109
だから俺もYS-11とか欲しいのよね。
自転車仲間に見せびらかしたい
んで走り出すとブッチギリデ置いてかれるとw
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:48:38.86 ID:dD+RtEi1.net
- >>110
比較対象は別にロードバイクじゃなくても何でもいいよ
逆に若くてオシャレな子が街で乗るなら何がいいのか聞いてみたい
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:51:20.24 ID:8CE5KLhQ.net
- >>113
現在はクロモリロードのほかにTyrellFXドロハン105コンポの両方手元にあるけど
Tyrellぐらい走りに特化した小径折り畳みなら、ロングライドで80㎞程度までならフルサイズロードバイクにほぼ引けは取らない印象。
最高速では数キロ負けるが、レースでも出ない限り関係ないしなぁ。
だが言いたいことは優劣じゃない。ほしいから両方持ってるんだ。
そして、両方所有していればこそ、小さな優劣でもよくわかるから
それに応じた使い分けをするまでですよ。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:57:55.68 ID:tPpFT6Ta.net
- 片道2-3km程度の散歩なり買い物なら別に小径車でもいいでしょうに。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 10:59:38.18 ID:3YABlDzh.net
- >>114
ミニベロよかクロスバイクに乗ってる人のほうが多いし、
ドロハンのミニベロよかロードバイクに乗ってる人のほうが多いよ
貴方が何歳か知らないけど、ミニベロがオシャレと感じるかは人それぞれ
ロードバイクやクロスバイクやファットバイクやクルーザーのほうがオシャレだと感じる人もいる
貴方の価値観がオシャレな若者達と一緒だとでも思ってたの？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:01:12.13 ID:3YABlDzh.net
- >>116
ミニベロは車に積みやすいだけに、
高価なミニベロは盗難が心配だわ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:01:34.86 ID:8CE5KLhQ.net
- >>116
自分は、買い物&近所ポタ用途は、以前はミニベロ、現在は700cクロスだけど、
ごく近所のお使いなら、確かにやっぱミニベロのがぜんぜん使い勝手良かったね。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:01:42.61 ID:dD+RtEi1.net
- 小径車アンチに性能は関係ないといくら言えばわかってもらえるのか
趣味性の強いかっこよさ
ここに全ての価値があるとみなしてる人に何故近づくなとまで言われる筋合いがあるのか？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:08:11.50 ID:dD+RtEi1.net
- >>117
まあ、それならそれでいいよ
小径車乗ってる人もスピード出したい時はロードバイクに乗るだろうしさ
俺が言いたいのはそう言う盆栽的な価値観だけで乗ってる人に性能云々言うのはナンセンスだと思っただけ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:16:45.57 ID:3YABlDzh.net
- >>121
>>108が言うように
小径マニアは走行性能と趣味趣向を同じベクトルで語るからおかしいんだよ
>逆に若くてオシャレな子が街で乗るなら何がいいのか聞いてみたい
まるでオシャレな若者はミニベロに乗るべきだという考えがそもそも痛い
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:18:50.83 ID:RGLRVXzS.net
- >>121
自分で都市部ではミニベロのほうが便利だって言ってなかったか？
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:21:11.67 ID:dD+RtEi1.net
- >>122
聞いてみたいって言ってるだけなのに何でそんなヒステリックになってるの？
あなたはちょっと無礼なところがあるね
走行性能だけで話すなら余計に「近づくな」は言い過ぎだと思うけど違うかな？
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:30:04.48 ID:dD+RtEi1.net
- >>123
ロードバイクと比べたら街乗りにはミニベロの方が向いてると思うよ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:31:21.73 ID:sI+kcPrn.net
- >>115
俺も昔ミニベロ持ってたが、結局どこ行くにもロードばっかだったのでとっとと売ったよ。
小さいタイヤでの不安定を補う性能面での有利性は皆無だった。
YS-11買ってもどうせ改造するだけして結局ほぼ乗らずにすぐに売り払うんだからと自分を戒めてる。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:32:13.86 ID:sI+kcPrn.net
- >>125
具体的にどうぞ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:32:56.41 ID:scsjO8zS.net
- >>124
近づくなとか一言も言ってないんだが・・
>>125
クロスバイクと比べたら？
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:33:57.59 ID:scsjO8zS.net
- ID変わってるけど>>128は>>122ね
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:34:43.71 ID:dD+RtEi1.net
- >>127
まず視界がミニベロの方が広くて安全だよね
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:36:11.36 ID:dD+RtEi1.net
- あとビンディングで街乗りはキツイでしょw
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:36:21.89 ID:scsjO8zS.net
- >>130
同じドロハンならミニベロも変わらないから
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:37:15.62 ID:scsjO8zS.net
- >>131
フラぺで乗れば良いだけだろ
意味わからん
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:42:46.20 ID:dD+RtEi1.net
- >>132
>>133
その通り
だけどやっぱり性能しか見てなくてファッション性や用途を無視した考え方してる
現実的な話、ロードバイクの方が前傾にしてる人の割合が多いし、フラットペダルもミニベロの方が多いよね
ロードバイクで街乗りしたいからってサドルを下げて、フラットペダルにするなんてめんど臭いでしょw
性能だけしか見ないのは現実的じゃないよ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:56:03.04 ID:RGLRVXzS.net
- 俺は街乗り用のロードは普通にフラペなんだけど
俺は現実的じゃなかったのか
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:56:23.83 ID:hN5xxxOG.net
- >>130
それはポジションの話でミニベロだからじゃ無い
>>131
それもミニベロ関係無いね、ミニベロでビンディングの人も多いし
>>134
だからミニベロ故の優位性を語ってくれと言っている
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 11:57:48.92 ID:HlaWRhj9.net
- >>131
遠出以外はビンディングペダルにサンダルの俺が来ましたよ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:03:32.58 ID:dD+RtEi1.net
- まあ、ミニベロよりロードバイクの方がフラットペダルをつけてる人が多くて、ミニベロよりロードバイクの方がサドルが低いと思ってる人にはミニベロよりロードバイクの方が街乗りに向いてるだろうね
街を見渡した現実的な話をしてるのに性能だけしか見れない人とは話が噛み合わないのはしょうがないのかな
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:09:56.71 ID:3jzMvhDu.net
- >>138
小径車であることのメリットデメリットの話じゃないのか？
ペダルは単なる互換パーツでポジションは好みと用途によるだろ？
そもそもミニベロとの比較対象が何故ロード限定なんだ？
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:10:51.87 ID:hN5xxxOG.net
- >>138
つまりビンディング率が低くてポジションがアップライトが多いからミニベロ優位なんだな？
ならミニベロよりクロスの方が町乗りには現実的だな、
フラぺが多くてアップライトで何よりタイヤ径が大きいから安定してる、
ミニベロの優位性を持ちミニベロの欠点を克服してる。
て事になるぞ。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:10:53.05 ID:dD+RtEi1.net
- そもそもミニベロは売り手も走行性能よりファッション性で売り出してるんじゃないの？
それで走行性能云々言ってミニベロを否定するのはナンセンスだと思わないか？
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:13:16.96 ID:doJIuX6n.net
- ファション性はだれも否定してないだろ
ミニベロにはファッション性しかないと言ってるだけで
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:14:13.14 ID:3jzMvhDu.net
- >>141
いや、自分がミニベロのほうが有利だとか便利だとか言ったんだろ
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:19:29.04 ID:hN5xxxOG.net
- >>141
盛大なブーメラン乙
誰もミニベロは否定してないし、語れる物が多いから俺も欲しいんだよ。
ただ町乗りに向いてるからとか性能に差が殆ど無いとかトンチンカンな事言うなと。
純米信仰と同じだ、好きだからじゃ駄目なん？
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:20:44.74 ID:scsjO8zS.net
- >>134
>だけどやっぱり性能しか見てなくてファッション性や用途を無視した考え方してる
お前が勝手に決めつけて考えてるんだろ
どんだけ頑固爺なのよ
>現実的な話、ロードバイクの方が前傾にしてる人の割合が多いし
ドロハンのミニベロも前傾してる人の割合のほうが多いんですが
>フラットペダルもミニベロの方が多いよね
多い少ないとか関係ないだろw
自分の好きにすれば良いだけなのに意味わからん
>ロードバイクで街乗りしたいからってサドルを下げて、フラットペダルにするなんてめんど臭いでしょw
ミニベロなら面倒くさくないの？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:21:20.63 ID:dD+RtEi1.net
- >>139
知らないよ
>>127に答えようとしただけだから
クロスバイクと比較したらミニベロより街乗りには向いてるかもね
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:26:53.51 ID:scsjO8zS.net
- >>146
そもそもなんでフラットバーのミニベロとフラットバーのクロスバイクを比較せずに
フラットバーのミニベロとドロハンのロードバイクを比較しようと思ったの？
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:28:31.91 ID:scsjO8zS.net
- >>146
あと知らないよってなんやねんw
お前がペダルやポジションが云々などと意味不明なことを言い出したんだろw
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:29:46.95 ID:dD+RtEi1.net
- >>147
一番最初の書き込み見てくれればわかるけどキヨシのアマンダとモールトンの比較は単なる思いつき
それがロードバイクとの比較になっただけ
深い意味はないよ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:32:27.41 ID:UgJTsqNW.net
- >>142
ファッション性あるかな？
あの間延びしたヘッドチューブを見るたびに苦笑してしまう・・・
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:32:39.01 ID:dD+RtEi1.net
- >>148
いやあテンション上がってるねえw
あんまり屁理屈こねてると頑固ジジイになっちゃうよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:43:37.38 ID:3jzMvhDu.net
- >>149
ロードと比較してる理由はわかったけどさ
ペダルもポジションもセッティングの問題なんだから小径であることのメリットじゃないよね？
よく見かける攻めたポジションのロードは別に街乗りしてるわけじゃないだろ
そもそも飯倉が街乗りに使ってるのはアマンダじゃなくて流星号だし
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:49:41.23 ID:zzgrgmsu.net
- やっぱり小径マニアは話が通じない
小径を好きなのは自由で否定もしないよ
だけど車輪が小さいと踏み出しが軽い以外性能的優位性がない
的外れなやれフラペだオシャレだ町乗りだと感性の話を持ってくるから議論にならない
コンパクトになるとか車に積みやすいとかは人によってメリットかもしれないが
それを走行性能のメリットと並べるから話が出来ない
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:54:41.03 ID:dD+RtEi1.net
- >>152
そうだね
ミニベロだからこそのメリットではないね
「カッコいい」と言う価値観は主観だから語る意味はないと思ってる人多いけどさ、それが全てのモノって案外多いし主要な要素だと思う
そこに性能を持ち出して製品自体の否定は違うと思う
例えるならビニールでできたプラダのバッグを持ってる女の子を前にして「性能が悪いから使うのをやめろ」と言ってるようなもんだ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 12:55:29.72 ID:hN5xxxOG.net
- >>150
それは主観だから、人それぞれ
>>151
屁理屈はお前だ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:01:40.06 ID:HlaWRhj9.net
- めんどくさいな
ドラバー君戻ってきてくれ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:07:47.92 ID:scsjO8zS.net
- >>154
製品自体の否定なんてしてないが
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:09:39.55 ID:3jzMvhDu.net
- >>154
誰もファッション性を否定してないし、誰も「使うな」なんて言ってないし、性能面の話を始めたのあんただし
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:13:03.76 ID:dD+RtEi1.net
- 製品自体の否定って言ってるのはキヨシの動画を見た印象ね
ファッション性があるのは認めてるけど実際よりも軽んじ過ぎている
いくら何でも「小径車に近づくな」はないだろう
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:16:10.32 ID:Fpbcrgci.net
- 屁理屈ばかりで意味不明
小径ヲタクってこんなのばっか
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:18:20.31 ID:zzgrgmsu.net
- 性能が悪いことを分かって使ってるならいいんだよ
小径乗りは好き嫌いを性能の良い悪いと同じにするからややこしくなる
>>156 ドラバーは鬱陶しいだけだからいらん
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:23:42.59 ID:Fpbcrgci.net
- >>161
性能悪くてスピードが出ないことを利点と考えてるから痛いんだよね
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:26:49.69 ID:zzgrgmsu.net
- >>159 あの当時は小径ブームで買ってもメンテや修理出来ない奴が持ち込まれた
清なら修理できるけど大半が安い小径を買う奴だから修理費が出せず悪態をついて出ていく
だから清が動画で安易に小径買うと痛い目に遭うと警告したんだよ
最初から覚悟も金もあるなら問題無い
それでもパーツが汎用品じゃなかったりするから清は好きじゃないんだろ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:33:26.98 ID:2o0HSHt2.net
- 俺はあの小ちゃくて可愛い所が好きなんだよ
ちょとした買い物とかも以外と便利だったりするしさ
で終わらせれば荒れないで済むんだよ
それでも変に突っかかってくる人はほっとけば良いだけ
それを理屈で分からせようとするからグチャグチャになるんだよ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:38:11.57 ID:ow6Pqi6t.net
- 性能 = 自分の性能 + バイクの性能 / 2
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:41:43.80 ID:Fpbcrgci.net
- そもそも屁理屈でしかないしな
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:50:07.68 ID:dD+RtEi1.net
- キヨシがバッグの修理屋だとして「プラダのバッグのファッション性は認める。だがすぐに壊れるし材質も良くないからプラダのバッグには近づくな」と動画サイト上で言ったとしたら良心から言ってるのはわかるがやっぱりナンセンスだと思う
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:52:45.25 ID:1IVQU7H+.net
- よく、
手がかかる子ほどかわいい
というが、小径も同じだな。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 13:53:05.89 ID:T/XElVtM.net
- １４インチとかサーカスの熊みたい
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 14:01:47.00 ID:dD+RtEi1.net
- ちなみに俺はミニベロ持ったことも乗ったこともないからねw
クロモリのロードバイクだしパーツもキヨシのアマンダに近づけようとしてほどのキヨシマニアだよ
キヨシ自体は本当に尊敬している
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 14:04:07.13 ID:RGLRVXzS.net
- >>167
全動画覚えてるわけじゃないけど、「小径車には近づくな」とか言ってたっけ
しかもあの動画の結論って、「性能が悪かろうが好きな人はは好きだし楽しいから仕方ないよね」って感じだったろ
それを理解した上で売るなり買うなり好きにすればいいけど、自転車屋はさも性能が良いようなこと言って売るから問題だと言ってたんだろ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 14:06:57.97 ID:Fpbcrgci.net
- >>171
多分何言っても無駄だと思うよ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 14:15:55.40 ID:BiD6lAxi.net
- よくそんなネタで延々喋れるな。
近所のオバチャン並み！
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 14:19:27.27 ID:dD+RtEi1.net
- >>171
だったらそう言うタイトルにして誤解を招かないようにしないとね
「小径車の性能がいいと思ってる人達へ」とかさ
ある動画なんて初っ端から「小径車はダメ」って言ってるのもあったしね
動画なんて最後まで見ないと内容を正確に把握できないんだからせめてタイトルくらいはちゃんとしようよ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 14:34:42.47 ID:1IVQU7H+.net
- 電動に対して、清のコメントが
少ないことから、電動化は正解か？
と判断して、導入をしたが
やっぱり良かったよｗ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 14:45:04.63 ID:zzgrgmsu.net
- フルサスロードに電動アルテで組んで使えるって言ってた気がする
ただソフトウェアが使いにくい
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 15:08:55.74 ID:/VlyT7Rh.net
- 電動について
整備でいじるとこ(いじれるとこ)
なくなった。
↓
清が手出しできないとこが大半。
↓
コメントできない。（コメントするとこない。）
かと。
ソフトについては、
アップル信者として一言コメントだったと記憶。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 15:41:35.49 ID:HPyiqRJM.net
- 今年はデュラグレードのディスクブレーキが出るからレビューが欲しいね。
適当な最新規格のロード買って、ダウンヒルでの性能を検証するみたいな。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 15:53:13.15 ID:YXHDw1cJ.net
- di2は機械弄りの喜びが無くなって寂しい
じゃけん、9100ヅラにしましょうね～
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 16:28:06.22 ID:uNBT+gp8.net
- 小径は売るだけ売って直せないような店も多いしまあ言われてもしゃーないと思うわ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 16:37:36.96 ID:BiD6lAxi.net
- >>180
だって、1台ごとに作り込まれてるから、自分で直す気がなかったらお金で解決、を了解できる人の道楽だな。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 17:00:47.10 ID:Cez0Hu8P.net
- 2000年頃だったか仕事の帰り道にパンクした小径車が捨てられてるのをよく目にした
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 17:27:47.13 ID:xkF2yn3Q.net
- ホムセンによくある安物の小径はよく街角に捨てられてるなｗ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 18:01:05.06 ID:/+QRKMlR.net
- 小径は元々軍用、もどきが大杉
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 18:16:07.06 ID:x2b2TmKR.net
- ミニベロで明治通りの新宿近辺とか怖くてはしれんわ。
路肩の轍とか段差とか結構きっつい。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 18:47:35.39 ID:+LlLY2jI.net
- >>185
オレのお気に入りのコースだ
新宿から原宿、渋谷、恵比寿の意外と高低差のあるジェットコースターで
本気ロードのスリップに入りビタづけして信号待ち歩行者の視線を独り占め
この界隈は特に日曜日の昼下がりとか静かでイインダヨネー
小径車は東京の乗り物
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 18:56:38.90 ID:+KzIIjEW.net
- 伸びてると思ったらこれかよ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 19:05:31.21 ID:18wR3Dj3.net
- 一人で20レスした挙句最後は「タイトルが悪い！」か…
いろんな人がいて面白いですね
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 19:13:45.23 ID:scsjO8zS.net
- 反論できなくなった結果、動画のタイトルにケチを付けるとかアホかと
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 19:18:37.50 ID:6JcJDbW8.net
- もう泣けてきますね
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 19:20:46.70 ID:uRZJlWQA.net
- 小径ヲタは感情論に走るからな
理路整然と反論できないw
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 19:28:50.85 ID:vMXrXqAY.net
- 東京の乗り物は電アシだと思うけどナ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 19:30:29.86 ID:uNBT+gp8.net
- 車載と輪行用に小径も持ってるけど安定性の悪さはガチだからな
用途が違うならわかるがロードと張り合おうみたいなクチはやっぱ頭おかしいと思うよ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 19:34:19.39 ID:T/XElVtM.net
- レンタサイクルも電動ミニベロだわ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 21:18:12.05 ID:uIQu5hEl.net
- >>194
子供も大人も乗れるからね
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 21:26:10.80 ID:ywYLRs4q.net
- チャリにハマって
ロード クロモリオーダー品アルテ組
クロス 大手製アルミでブルホーンでフロントシングル、ポジションはほぼロード｡
ミニベロ 清さんと同じ奴、結構いじってあります。
を所有してますが
走行性能
ロード>クロス>>>>>>>ミニベロ
自転車のみ眺めている時のカッコよさ
クロス>ミニベロ>ロード
人が乗って走行中のチャリを外から見たカッコよさ
ロード>>クロス>>>>>>>>ミニベロ
こんな感じかな
タイヤの径とホイールベースの関係かな、チャリだけ見てるとミニベロカッコ良いんだけど人がくっつくとチンチクリンだわ。
個人的な意見です。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 21:35:10.53 ID:/c5MS1mR.net
- ネット通販の激安小径車は、近所の自転車屋にパンク修理ですらさじを投げられた
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 22:21:04.07 ID:UgJTsqNW.net
- ホントにヲタなのかな？
この粘着、関係者じゃないの？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 22:25:00.01 ID:aAB2ImLt.net
- こんなスレごときで抗弁したところで何か変わるの？
影響力あると思う？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 07:22:53.73 ID:rfzJILls.net
- DVDまだかよクズ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 13:12:10.68 ID:NYNlc4yB.net
- >>200
どうせ買わないんだろ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 13:45:13.97 ID:phbfXvSs.net
- 清はヱビスビール好きだよね。
モルツプレミアムは買うなよ。
サントリーは朝日新聞広告企業第二位だって。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 15:50:31.70 ID:f+RLn3wN.net
- 大丈夫
キヨシにとって恵比寿 is №1
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 21:30:46.74 ID:vDfRZy66.net
- >>202
マルチポストすんな
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 21:43:47.00 ID:G1rpcJV0.net
- 削除スレのカキコに対しマルチすんなとか言ってる奴初めて見たわ
マルチにマルチしてるし
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 22:15:12.57 ID:HjxqLnLL.net
- 変な奴本当に多い。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 00:25:40.74 ID:/Tqa3Kya.net
- 清と飲みたい。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 01:28:10.67 ID:neay1huV.net
- 前々から気になってたんだけど
ロードバイク完全組立のVer.2.0のやつで、
BBのシェル幅のところテロップ間違えてるよね？
68.1mmから0.2mm削れたのに、テロップは69.9mmになってる
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 09:04:48.80 ID:RNxu0dVd.net
- 清様に俺のメンテが行き届いてないバイク見せてボロクソに罵られたい…
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 09:25:43.29 ID:szS3rfgJ.net
- 説教スナックに集まる人々みたいだな。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 09:30:54.51 ID:jXqgfmXC.net
- ホントはコミュ障でキヨシに会ってもあうあうあーだろ？
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 10:54:37.41 ID:ARSWK5O7.net
- キヨシ酔わせてどうすんの…と。
このヒトは酔っ払うとしょうもない話延々とし始めそう。
それが聞きたいのだがｗ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 11:17:36.93 ID:qgrLMgfM.net
- 自転車乗り始めのとき電アシのママに多摩丘陵で
チギられてから3年、体重減と筋肉増でそういうこと
はなくなった。高校生相手だと厳しいか、まあ、あい
つ等そんな高級なもの乗ってないか。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 11:36:40.60 ID:LaJrrGeQ.net
- 高校生の頃は警官のチャリは絶対何か特別なカスタムされてるよなとか言ってたなw
今は電アシで更に脅威な存在になってるが
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 11:41:49.32 ID:jXqgfmXC.net
- >>214
警官を見て逃げるとは指名手配犯だな
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 12:13:51.95 ID:O5s9hUYi.net
- このスレのキヨシマニアのおじさん達は同じ年代の話し相手が欲しい寂しい人達なんでしょうかね？
孤独な中高年
もう泣けてきますね
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 14:16:48.93 ID:szS3rfgJ.net
- >>214
警察の電アシは 24Km/h リミッターが外れてるとか？
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 17:01:33.30 ID:5bfyE4hp.net
- 警察のチャリって普通のママチャリだと思ってたがいまは電アシなのか
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 17:19:17.91 ID:2nDZW8hM.net
- 警察が乗ってるのはママチャリじゃ無いだろ
とマジレスしてみる
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 17:20:49.14 ID:ky6cF/wD.net
- 警察仕様はVブースト付き
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 18:05:59.76 ID:ry5xTTRe.net
- なにそのヤマハ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 18:50:25.97 ID:k/0Y83Sh.net
- もう泣けてきますね
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 19:24:44.72 ID:l5VNXr8S.net
- 電アシは使い慣れると停止状態からの加速が鬼
最初の１発は踏み込んだ力の２倍の力でアシストされるからね
むかーしの警官はホイールにハイピッチとか付けてたね
ああいう簡易鉄下駄キット欲しいなあ
もう売ってないんだよね(´・ω・｀)
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 19:31:49.27 ID:B2zm4xkj.net
- 街中での加速は電動アシストが最強
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 19:33:47.53 ID:B2zm4xkj.net
- 街中では電動アシスト無双ｗ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 19:41:42.89 ID:f2T7PeUT.net
- こういうやつか
http://jmty.jp/hyogo/ser-oth/article-1qcbv
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 20:00:01.36 ID:l5VNXr8S.net
- >>226
それはリミッターを外してアシスト領域での巡航速度を上げる改造やね
アシストギアいじるのは低速トルク下がるから加速性能は落ちるのよね
違法改造しなくても街中だと一気に35～40km/hまで加速できてヘタって来た頃に次の信号だもんな
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 20:02:25.93 ID:5bfyE4hp.net
- 電アシのリミッタ解除ってバッテリ消耗激しそうだな
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 20:13:06.18 ID:Ql5cA8HA.net
- >>228
正に短期決戦の仕様なんだしな
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/16(月) 20:38:40.77 ID:cYdIqlf4.net
- よかったね。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 03:04:47.21 ID:J3mPDzh4.net
- >>217
バカだろ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 22:08:50.20 ID:4pYqbhM+.net
- 清、インフルエンザ治りますた。
１月１４日ブログより
http://www.sai-men.com/arc/3761
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 23:10:02.22 ID:ETmHtqLj.net
- 20日ごろに新作DVD発売だったっけ
待ち遠しい
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/17(火) 23:55:22.22 ID:PciC/Gdw.net
- >>233
自転車で買いに行くかな。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 11:26:18.66 ID:r8Ba8wm3.net
- 年始めから4週16休は、まずまずの好スタートですかね
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 16:24:38.25 ID:TRT4oEMn.net
- クロスバイクパーフェクトチューン解説編 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 16:25:57.77 ID:hiuUItUW.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ckBwZdXpV4c&feature=push-u-sub&attr_tag=BVyLs3vIUn8-6
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 16:44:43.46 ID:NP39cYUu.net
- もう泣けてきますね
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 16:48:33.42 ID:6lRBCCvg.net
- もう300超えたか
みんなキヨが好きだな
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 17:36:56.38 ID:5jSwB78Y.net
- ゴージャスなフリー音源あるんやな
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 17:39:05.56 ID:6sk/11xx.net
- 清様ーーーーーーありがとーーーーー
清様のお姿お声が聞けるだけで嬉しくて卒倒しそう
今夜は清祭じゃ！
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 17:39:28.02 ID:rIMh46d5.net
- 佐々木かんとくはクビですか?
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 17:53:01.16 ID:6Ccud9gm.net
- カノーバーwww
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 17:54:04.08 ID:fE3S1hkN.net
- ホイール900gワロタｗ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 18:33:30.65 ID:AAENUGiP.net
- ｷﾖｼｷﾀ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 18:38:11.82 ID:1Tx9mNCY.net
- 鉄ゲタホイールで乗り込んだらパワーつきそう
安いとフレームがやわなんだな
フレーム剛性のこと考えるとジャイアントやメリダの型落ちクロスなんかを
入れ替え時期に安売りされるからそれを買っていじるのが良さそう
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 18:49:21.06 ID:Luafp84/.net
- オープニングCGカッコイイな
昔のはうさんくさい感じだったのにw
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 19:11:14.11 ID:3UXcoLOQ.net
- 腰に手とヘアスタイルで
糞ワロタww
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 19:13:31.50 ID:5jSwB78Y.net
- これは迷走してますねえ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 19:20:16.04 ID:rIMh46d5.net
- なんだよ新作DVD発売前に売り切れかよw
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 19:35:36.40 ID:4YjMfifH.net
- 蓮コラホイールやっときた！
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 19:35:42.15 ID:6Ccud9gm.net
- 自転車は10年間乗らないとダメだな
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 19:52:44.71 ID:QBSpSAJA.net
- 今時こういうのが流行るんですかね？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 20:19:39.99 ID:3UXcoLOQ.net
- パッと見で タコ八郎みたいなヘアスタイルだから 流行らないと思うww
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 20:34:37.90 ID:OBWG2G/b.net
- そういえばエニーロードしかなかったと言ってたな。
ファストロードかエスケープでも買おうとしたのだろうか？
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 20:38:09.31 ID:ySDXcvmM.net
- クロスバイクは中途半端っていうのがわかる動画
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 20:50:54.29 ID:lzuJSioc.net
- キャーキヨシ来たわぁ～～～～！！
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 20:52:38.50 ID:IvsTt9E7.net
- 「自転車の適性価格は 50万円位じゃないかと思っている人間ですから。」
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 20:54:48.38 ID:IvsTt9E7.net
- >>254
『ねじ式』 の人、というか。
横山ノック というか。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 21:23:53.97 ID:e3tGVsgT.net
- 俺はDVDを買って電動クロスバイクを改造するんだ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 21:39:30.92 ID:6Ccud9gm.net
- 自転車とのつきあい方。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 21:46:21.08 ID:/DX+uUkX.net
- ラストのフォントがドッペル風でワロタ
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 22:15:00.36 ID:HxLzeNTK.net
- TEKTROからVブレーキ対応のエアロブレーキレバー出てなかったっけ？
それにしてもカンチの制動力でグニャるフォークやフレームなんてあるのか
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 22:16:23.93 ID:OBWG2G/b.net
- いつもならブースターをつけてる案件だね。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 22:21:34.32 ID:6Ccud9gm.net
- 安いフレームだと鉄自体もヤワなんだろうな
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 22:33:17.36 ID:/bXR/G0B.net
- 飯倉先生は神だよ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 22:50:37.60 ID:TNVxxH1u.net
- きよし動画サンキュ！きよしボンバイエ！！！
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 22:51:58.58 ID:e4Txb5Rc.net
- あのバイクを見たら
姫様 悲しむじゃろうのう
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 23:27:37.55 ID:7BDTc/My.net
- 動画見たらますますDVDが欲しくなったぜ
清早く売ってくれ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 23:47:51.94 ID:IvsTt9E7.net
- ドッペルの折りたたみハンドル、盗難防止という意味で良いと思ったよ。
畳んだ状態でロックする、とか。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 23:48:53.49 ID:IvsTt9E7.net
- >>258
どういうことなのか、詳しく聞きたい。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/18(水) 23:58:51.67 ID:ZY5lmvpE.net
- >>256
マークローザ的な自転車がもっと増えたら良いのにね
俺も一台持ってるけど、ロードやMTBほど趣味に振ってない分
屋内保管するには中途半端な乗り物よな
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 00:08:16.71 ID:OI+zGevM.net
- 工具セットなに買えば良い？
１個１個買うの面倒臭いし。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 00:11:01.57 ID:fcmh2rFP.net
- >>270
あの折りたたみハンドル自体はいいなと思った
ああいう製品単体であるのかな
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 00:16:23.10 ID:ww9gSWkJ.net
- >>274
これじゃないの
http://www.doppelganger.jp/option/dhb086/
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 00:23:31.97 ID:zCBwflCv.net
- 仮組みのプラモｗ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 00:29:04.70 ID:6E/0hN/m.net
- ロードやらやり始めた若い連中たちが整備でも始めるかと思ってるが
サイメンのDVDやら買ってるけどおおむね好評らしいが
特に入れ込んでた若い衆が「飯倉先生は整備の神だと思ってるぞ」
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 00:41:35.62 ID:fcmh2rFP.net
- ショップでいい加減なことやられた経験あると整備覚えるのはいいことやと思うけどね
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 00:42:57.43 ID:QMQMDIEc.net
- >>271
単純にフレームが15万、コンポがデュラセットで20万
ホイールが15万程度でようやく一人前で
それ以下はそれの劣化にすぎないってことでしょ。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 00:49:18.38 ID:3QfS1tIL.net
- 清は万人向けの完組より個人に合った手組というスタンスでしょ
フレーム15万、コンポ20万、ホイール5万(パーツ代)で残りの10万は工賃として
まともな店で組んでもらえって考えじゃない？
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 01:50:36.21 ID:mmr6aYy1.net
- >>280
そう言う事とも取れるけど俺はフルオーダーの価格だと思った
量産品は貴方に合わせて作ってないでしょって前振り入れてるし
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 02:39:13.93 ID:3QfS1tIL.net
- コンポをデュラやレコードのするならフルオーダーが込み込み50万で済まないでしょ
フレームビルダーが提示する価格ってカラーオーダーの費用を除いても30万ぐらいはするじゃない？
ホイールをZondaクラスの完組でコンポを105で妥協しても、ステムやハンドルバー、シートポスト、
サドルのようなポジションに関する部分はケチるわけにはいかんし
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 03:12:09.13 ID:vPSiUfTl.net
- ANYROADはいらんと思うよ・・・
エントリー系ロードをゲットしてフラバ化したほうが軽量で走りに振れるっしょ！
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 03:19:42.45 ID:mmr6aYy1.net
- たしかアマンダが数十万くらいと思ってたけどもっとするのかね？
フルオーダーってどのくらいするのか相場知らないけどさ
上を見れば青天井だし
ヒロセの動画見てると数十万だとしても安いよなって思うくらい手間かかってるとは思う
幾らするのか知らないけど
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 05:12:42.87 ID:1TQDAla1.net
- クロス一つにどんだけ向き合えるか・・・
自分にあったクロスがどんな形になるかは本当に人それぞれだからな
そいうい意味では面白く奥が深い
しかしクロス2台で75分か。ちょっと様子見るか
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 05:42:57.56 ID:PXMPZgjR.net
- >>285
３台だけど
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 07:29:25.42 ID:QMQMDIEc.net
- >>282
前の動画とかでカンパスラムにはいい印象持ってないじゃん。
クロモリフレームオーダー、ホイールはshimano wh-9000のc24のTU
んでデュラエースコンポで50万オーバー。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 08:47:26.47 ID:x5Rp/Hfq.net
- 次はママチャリやってくれ
1万円のママチャリ、3万円のママチャリ、10万円の電動ママチャリ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 08:59:22.74 ID:KpMzmE/V.net
- ホームセンターで売ってる1万円前後の折り畳みなら
機構もそれなりに複雑だし語るべき点が沢山ありそうな
気がするんだけどな
俺が欲しいと思ってるってこともあるけどw
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 09:02:27.62 ID:KpMzmE/V.net
- あとはブリヂストンマークローザFとかクロスならアサヒのプレシジョントレッキング
なんかも興味有るな
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 09:10:42.37 ID:/A4KNOyv.net
- ママチャリはどれを買っても１万と大差無い
清は電アシ否定派
ホムセン折り畳みには手を出すな
過去の動画見れば分かる
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 09:17:09.76 ID:uedCXVEH.net
- >>291
ヘッドがショボいとか言ってたね
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 09:32:13.13 ID:cs/t04YX.net
- 折りたたみは接合部の溶接が悪いと折れる
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 09:32:16.19 ID:jauF/2xt.net
- >>289
ちょうど、ホムセン1万の折り畳みをいじってる最中
試行錯誤しながらアップグレードしたり、シートポストを
自作したり、手間はかかるけど面白いんだよなぁこれが
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 10:54:24.05 ID:hrrom/9V.net
- タコ八郎の50万ってのは分からないでもない
求めてるのがスタンダード50（妥協）ではなく80点の優等生レベルが適正なのか分からんがｗ
わすも趣味や商売人の端くれなのだが 買い手も売り手も含めての価格
清が求める自転車の最低なのかこれで満足なのかは分からない
まぁ取敢えずは本気組は満足するレベルが50万くらい出して買えなんざんしょｗ
そう云うわすは中古のクロスで満腹ですｗｗ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 12:57:06.75 ID:cs/t04YX.net
- 車でも良い部品で組んで行くとレクサス位になるようなもんか
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 13:48:10.53 ID:BLwU5Dmd.net
- >>288
ホムセンの一万円チャリ
BSアルベルト
ヤマハPASだな
俺も見たい
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 14:34:46.37 ID:VvsSOH0r.net
- 値段関係なく最終組み立ては販売店だからな
良いか悪いかは運次第
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 14:41:05.14 ID:x97FOEle.net
- 277を書いたのはキヨシだろｗ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 14:44:00.47 ID:/A4KNOyv.net
- 値段は関係なくは無いだろ
動画でも言ってたが安い自転車は手間をかけても赤字だからかける可能性は０
手間をかけるマージンが含まれてるならやるかどうかは店次第だろう
でも手間をかけても消費者はわからないし手を抜いたほうが持ち込み修理でさらに修理代が取れる
最初安いあさひで買ってすぐぼっこわれて修理代が数千円なんていい例
最初からパナや石橋かっとけばよかったってなるよ（最近の石橋は値上げして手抜きやコストダウンひどいが）
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 15:31:17.97 ID:2ns8plVE.net
- 街乗りチャリなんてターニーだと少し物足りないくらいでソラ、ディオーレあれば十分じゃね？
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 15:31:53.63 ID:P+ZJu2Me.net
- ドンキ、自転車売り場は担当者がいつもいるわけじゃないしな。
ディスカウントショップなんて最終調整しないし。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 15:57:23.77 ID:Gp5HVWOF.net
- 地元でそれなりの有名店でBSのママチャリ買ったけど
ガタガタだったわ
何度か直させたけどそれでもダメで
結局自分でやるハメに
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 16:01:26.75 ID:ehqVtr+w.net
- ガタガタって具体的にどういう事？
ホイールの縦フレ、横フレが酷いみたいな感じ？
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 16:10:38.24 ID:AuTvhlDP.net
- つーか、新作DVDをサイメンで購入しようとしたら
ソールドアウトって何なの？
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 16:23:38.91 ID:mmr6aYy1.net
- 初期ロット100枚くらいしか用意してなかったんじゃない？
一番ボリュームのある層のDVDは売れるなぁ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 16:26:49.88 ID:94j6Dp5Z.net
- 俺10枚買ったから一枚5000円で転売してやろうか？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 16:41:46.02 ID:0G2dFSDh.net
- ランディオーネ！！
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 16:45:30.25 ID:C0pr8hLp.net
- (あごをさすりながら)
ちがうだろぉ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 17:04:43.91 ID:/A4KNOyv.net
- スポーツバイクはじめの一歩は知識としては物足りないけど
劇団員と清の茶番を見るにはグット
劇団員の人は売れずに廃業しちゃったみたいだけど
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 17:08:40.37 ID:QtK8Y1TU.net
- 育児休業中や https://twitter.com/tihako
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 17:18:59.72 ID:P+ZJu2Me.net
- 道がガタガタ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 18:04:17.04 ID:C4K/TUxZ.net
- 売り切れじゃなくてまた販売してないだけでしょ
商品ページは作ったがまだ入荷してないから
売り切れ表示にしてるだけで
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 18:13:33.07 ID:VzTn0Zs9.net
- 入荷したら教えて。
新宿まで自転車で買いに行く。
あれ、金土は雪だっけ？
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 18:25:38.69 ID:rQuMiLIq.net
- 飯倉さん
マズイのよ、ドッペルのクイックは注油しちゃうと
注油するとテンションに負けて倒したクイックがビヨーンと立ち上がってまったく締め付けができないのが
謎のドッペルクイック
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 18:27:38.35 ID:VzTn0Zs9.net
- >>315
DVD 再編集？焼き直し？
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 19:01:09.76 ID:FJSUgUdv.net
- 街乗りクロスを作るとしてベース車は何が良いんだろうね。
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 19:07:51.25 ID:C4K/TUxZ.net
- ミストラルならちゃんと調整すれば
そのままでも街乗りクロスとしては十分だと思う
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 19:35:20.00 ID:ww9gSWkJ.net
- 中位のは、ミストラルか Escape R3 にして欲しかったな。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 19:48:41.25 ID:Y2Qy0enf.net
- ブリヂストンのママチャリ売ってる店なら買えそうなシルヴァでもいいかな。
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/213001
アマンダでアップライトな通勤車をオーダー
http://blogs.yahoo.co.jp/sakutetu/folder/1377090.html
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 20:30:39.71 ID:EDkn1kMK.net
- >>317
PASブレイス
いやまじでｗ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 20:50:47.32 ID:BLwU5Dmd.net
- >>317
イオンバイクでライトウェイが3万位であったからオススメ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 21:31:51.68 ID:P+ZJu2Me.net
- ベースならマルキン ノスタリア だな。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 22:10:57.65 ID:dRVP0798.net
- 清まだかよ
まだかよ清
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 22:22:11.99 ID:Y5MOJ8hu.net
- 今回のDVDの内容は、
DVD化して販売するよりも、
YouTubeで無料で見せた方が、
色んな意味で店の宣伝になっただろうし、
長い目で見て利益になったかと思うよ。
残念だなぁ…
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 22:23:59.88 ID:0YWhVzy9.net
- 清はオークションでいつも中古品を激安ゲットしてるくせに
客には新品を買わせようとするポジショントークがいただけない
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 22:28:58.09 ID:Y2Qy0enf.net
- 新品で買えば部品代と工賃で済むものを、ガタの来た中古を買ってすぐ壊れたら意味ないし。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 22:32:27.50 ID:mw77Dwkx.net
- >>325
オマエはここに要らんから
なんとかさんのとこ行けよ
タダでなんでも手に入るなんてバカか
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 22:34:56.28 ID:2yv6gbjX.net
- 清動画サンキュ！！！！！！
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 22:35:39.52 ID:qDaZqR9f.net
- >>325
浅はかな考えでワロタ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 22:36:52.29 ID:sSl2uuy2.net
- あたし中村アン似のアラサーのOLだけど清さんにならあげてもいい(*´ｪ｀*)ﾎﾟｯ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 22:37:27.69 ID:mmr6aYy1.net
- 今回は自分で仕入れた自転車だから経費かかってる
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 23:01:04.57 ID:fcmh2rFP.net
- 中古は実際リスクに見合ってないだろうし新品勧めるのは妥当じゃね
ジャンク扱いを解って買うとかならまだ解るけど
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 23:13:33.78 ID:0YWhVzy9.net
- 中古市場の値崩れはすごいから
リスクに見合ったリターンはすごく簡単に得られる
一部の話しかしないのはアンフェア
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 23:35:04.05 ID:KjY5WLuF.net
- デカルチャー！
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 23:38:20.40 ID:/A4KNOyv.net
- そりゃ新品なら正しく取り付ければ大抵まともに動作するから面倒が無い
中古ってことは各部の磨耗や分解後の組み付けミス、部品の欠品、破損なんかもありえる
だからそういう不安要素を取り除く意味でも新品なら間違いない
クロスならソラかアリビオの新品くっつけとけば数年は乗れるだろ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 23:42:19.96 ID:ehqVtr+w.net
- 次はヤフオクの賢いやり方のDVD作ってくれ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 23:45:54.15 ID:IbdcrfUg.net
- キヨシ年収１０００万円超えてるよね？
金は何に使ってるの？
自転車関連やビデオ機器などは、全部店の経費で落とせるのでしょ？
子供いないし、金の使い道が想像できない。
年に数度の旅行だって大したことないし。
バイクはもう乗らんのか？
風俗は顔がわれてるから行けないだろうし・・・
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 23:53:22.81 ID:4ccgvDl2.net
- 顔が割れてるｗｗｗ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/19(木) 23:54:18.54 ID:S/Q+rUSi.net
- ドッペルはヒロシに商品提供してるらしいけど清にもすりゃいいのに
清のドッペル動画は結構売り上げに貢献してると思うがな
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 00:34:38.36 ID:JcUjx9gg.net
- 却下
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 00:42:53.98 ID:YCpRMxU+.net
- >>325
自分もそう思った。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 01:18:52.17 ID:+71WqyY5.net
- そこそこそういう商売やって成功してる人の感想ならまだしも
何やってるかわからない人間が損して得取れ的なアドバイスしてもねぇ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 01:30:36.07 ID:B5JfA6yp.net
- ドライバーくらい貸してくれたって良いだろって感覚の人と同じ
同じ人の可能性もあり
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 01:30:37.24 ID:kCa42UkU.net
- >>338
余計なお世話だｗ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 01:40:32.93 ID:E+O7r+Bo.net
- そんなことはねぇよｗ
村西やっぱり馬鹿だな
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 03:22:10.06 ID:4BdsavzV.net
- >>338
清程度で顔がわれてるから風俗いけないとか意味不
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 03:27:28.14 ID:N6ww7GPS.net
- >>325
そもそもクソスの時点でお察しだわな。需要が無い
態々ここのDVD買うほど自転車好きな人は、クソスなんて興味ないだろうし
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 03:34:29.94 ID:yhgEw50O.net
- >>326
自分で使う分にも、ボロチャリの修理向けの安価なジャンクパーツとしてストックする分にも、
自分で仕入れた分はオーバーホール(手間を天秤にかけて割に合うか否かはギャンブル)も可能だけど、
客が持って来た中古パーツに不具合がある場合はその対処に無駄な時間をかけることになるし、
清が時間制だったか工程ごとに金額設けてるのか知らんが返って高くつきかねないからでしょ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 03:36:01.16 ID:yhgEw50O.net
- >>348
今後の商売に備えてライト層に対する市場調査も兼ねてるんじゃないの？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 04:06:42.74 ID:+71WqyY5.net
- >>348
清は過去のDVDの売り上げや客の要望からどのジャンルに需要があるのか判断してると思うよ
商品を企画して制作して販売するってのはそう簡単なことじゃないしリスクもあるから
熟考を重ねて最終判断してると思うよ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 04:33:06.86 ID:1czBNzSC.net
- 清が理論武装できてないからおかしなことになる
ゴミみたいな新品クロスバイクをそれなりの値段で買う根拠が乏しい
ドッペルのときと同じでコスパが全然悪いし
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 05:33:52.92 ID:4sQY9lHh.net
- >>325
無料動画なら既に、ordinaS5＋6万円で、ハブダイナモ化、1x10速化やってるし
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 05:39:36.66 ID:JGhonm+k.net
- 「クロスに乗っている人の多くは相応の整備費用を負担するのは如何なものか、
とおそらく考えている。それをどうしたら良いかと言うと自分でやってください。」
↑飯倉さんの論理は破綻している。
店に工賃を払いたくないような低意識ユーザーが、
工賃以上の労力をはらってまでDIYスキルを上げたいと思うだろうか。
無気力無関心な人間ってのは、他人に仕事を丸投げする事を好むんだよ。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 05:51:11.64 ID:DvnETTDT.net
- 夢見てぶっ壊して泣きついて毎度あり～でしょ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 07:04:16.47 ID:T+BCoIGA.net
- 安物を扱うと乞食ばっかり寄ってきて良いこと無いですよ
DVD一枚買えなくて嗚呼、もう泣けてきますね
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 07:11:42.75 ID:XTDBaWk5.net
- >>300
今のパナやBSはあさひと品質大差ないだろ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 07:16:00.80 ID:XTDBaWk5.net
- >>354
なら金払え
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 07:17:57.02 ID:+H7hwRDS.net
- >>356
そうそう、客の質ってのがあるわな。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 07:23:02.07 ID:N6ww7GPS.net
- クソスDVDは要りません(笑)
多分売れないんじゃないかな
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 07:39:51.39 ID:r4DlE2Pg.net
- ローディーは性格悪いなぁうっとうしいから大人しく歩道走っとけよ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 08:25:32.07 ID:4sQY9lHh.net
- >他人に仕事を丸投げする事を好むんだよ。
面倒ごとは全部販売店に丸投げする、自転車メーカーのことか？ｗ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 09:38:57.25 ID:AwtKYw3X.net
- >>317 Doppelganger 411 調子良いよ。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 11:37:05.06 ID:j4fW/sI8.net
- http://saimen.shop-pro.jp/?pid=112277962
きた 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 11:56:43.09 ID:qUZiMM/J.net
- 清の新作DVDが注文出来るようになってたので
早速注文しました
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 11:57:44.75 ID:r4DlE2Pg.net
- >>364
サイメンRockわろた
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 11:59:35.25 ID:qUZiMM/J.net
- 無職で来月の生活費がまずい俺でも注文したぜ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 12:12:25.07 ID:YHaiduXz.net
- >>338
顔が割れてるから風俗行けないとか、意気地無しだな。
俺は大職場で部下1000人以上いるけど、風俗は気にせず行ってるぞ。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 12:15:20.16 ID:mDLcdnLi.net
- ポチった(・∀・)
クロスバイク持っていないけど…
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 12:39:16.35 ID:XTDBaWk5.net
- >>363
清「サス付きはNG」
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 13:11:57.51 ID:HPWZ49R5.net
- 俺もなんかﾎﾟﾁﾘﾀｸﾅﾃｷﾀ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 14:02:49.78 ID:VNW1nfpK.net
- クロスバイクパーフェクトチューン解説編
https://www.youtube.com/watch?v=ckBwZdXpV4c
gazz.co.jp インタビュー (昔の清)
http://www.gazz.co.jp/interview/main.htm#05
http://www.gazz.co.jp/interview/bicycle.htm
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 14:07:58.51 ID:BSUwVecH.net
- ポチった
もう泣けてきますね
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 14:21:57.76 ID:xCsgFhMx.net
- ぽちりました
お前らあんまり殺到すんなよ
今日中に発送出来なかったら次の発送日は来週の水曜以降らしいからな
俺は一刻も早く見たいんだ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 14:34:48.10 ID:uQrplaNp.net
- 動画に出てきたオレンジのクロスバイクは何処のメーカーですか？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 15:47:53.67 ID:HPWZ49R5.net
- >>375
wachsen ロゴあったろ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 16:03:32.44 ID:4sQY9lHh.net
- あれ、赤じゃないの？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 16:12:55.84 ID:PUxQkp+z.net
- 色の受け取り方は人それぞれだったり。色弱の人もいるしね。
自分は朱色に見えるけど。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 16:27:12.77 ID:Gf4ZNPI0.net
- 撮影に使ったクロスバイクは売らないのかな？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 16:30:01.24 ID:mDLcdnLi.net
- 発送連絡来たよー
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 16:32:50.78 ID:g0PwOKpu.net
- 俺も発送メールきた
ヤマトメール便だから2、3日かかるかな
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 16:54:31.64 ID:xCsgFhMx.net
- やったー俺も発送メールきたわ
清ちゃん楽しみに待ってるよ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 17:01:44.80 ID:BSUwVecH.net
- 発送メール来た
土日仕事だから月曜日に来い
もう泣けてきますね
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 17:09:43.38 ID:r4DlE2Pg.net
- 飯倉さん銀行振り込みにしちゃったけどジャパンネットだからもう届いたっしょ
明日にでも発送してぇ
店のためだょ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 17:17:25.97 ID:T+BCoIGA.net
- 今回は扱うのが安クロスだからシマノ製がついてないなりの修正が結構出てる
同じような価格帯のクロス買う人には参考になるけど
Qファクター改善は工具も部品代もかかるからやる人は少ないだろうな
ママチャリメンテのクロス版としてよく出来てる
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 17:26:05.75 ID:bVNio7u0.net
- 鉄下駄は一体どう変わるんだ
何をどうやってもむりげーだろｗ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 17:37:22.12 ID:Eb/CFlD5.net
- 最初からちゃんとしたクロス買った方がマシ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 17:42:09.64 ID:AwtKYw3X.net
- >>370 サス付きロード気に入ってたようだけどな。
28cでも圧倒的に乗心地良いけど。
40mmストロークで街乗りに特化したエアサス超軽量
フロントフォークあると良いんだけどなあ。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 17:42:28.96 ID:r4DlE2Pg.net
- お前ら的には、このホイのホイのホイ号がちゃんとしてないクロスになるの？
http://khodaa-bloom.com/wp-content/uploads/2015/08/Rail700_sub01.png
9.4kg
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 17:57:16.90 ID:T+BCoIGA.net
- >>389 仮にそのクロスを販売店で買っても店は100%の状態にはしない
振れ取りや変速調整含め一応走るレベルになってるだけ
大抵の客は引き渡されたクレームの出ない完璧ではない状態で乗ってる
誤魔化せない客にならないとどこで買ったってそれなりで納車されるよ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 17:58:52.18 ID:bRxnCnUE.net
- まさか当日に発送されるとは思わんかった
清仕事速いな
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 18:01:50.36 ID:pOw6PPHi.net
- カノーバーがフレーム柔らかいのは乗り心地を考慮しての選択なのかもな。
チョイ乗りクロスバイクだし。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 18:02:20.48 ID:pOw6PPHi.net
- >>391
ポストまで本人が届けに？
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 18:31:07.58 ID:bVNio7u0.net
- 鉄下駄はボスフリーだと思うんだけどあのリムのままフリーハブで編みなおしたり
とかまさかｗ
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 19:08:26.54 ID:j4fW/sI8.net
- 発送メール来てた
早く届くといいな
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 19:44:27.63 ID:YHaiduXz.net
- >>381
ヤマトに変わったの？
私が佐川急便やめろと言ったからかな？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 20:02:19.25 ID:kplDyYQ7.net
- >>384
何が店の為なのか知らないけど残念だったな>>374
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 20:07:58.46 ID:kplDyYQ7.net
- >>388
>>363はよく分からんメーカーの安物だもの
直ぐに壊れそう
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 20:44:53.77 ID:lnCNDJuq.net
- クロスバイクパーフェクトチューン販売開始でござる、
>でござる、
・・・。
>売切れていました「スポーツ自転車 始めの一歩」も再プリントが上がってきています。
>多数の方からお問い合わせいただいてますが全てにお返事が出来ない状態です。どうぞご勘弁を、
違うだろぉも復活か
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 21:28:43.96 ID:DvnETTDT.net
- 落ち着いた頃にお店に買いに行って生キヨシを拝んでこよう
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/20(金) 23:03:14.19 ID:5yts8AC6.net
- 佐川急便使うのやめてくれ！
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 00:05:55.27 ID:U1CUDqTF.net
- >>400
お賽銭はいかほどですか？
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 01:12:38.58 ID:DZiYvEXR.net
- DVD2枚買えば十分だろう
ありがたやありがたや
話し変わってホイール達人って0知識からホイールの仕組み等を勉強する人にも役に立つ内容ですか？
自分で組むつもりはないけれど仕組みくらいは知っておきたいんだ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 01:34:26.26 ID:I0zgYk/T.net
- >>403
あれは役に立つ内容だと思うがそろそろ2.0にアップデートして欲しいな
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 04:00:04.39 ID:fS/I0KC0.net
- サンツアーのSwing Shockとか良さそうなんだけど、
Vブレーキとディスクブレーキ対応なんで、普通にロードバイクに使えないのが残念。
もしかしてカンチブレーキすればおｋ？
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 07:00:39.97 ID:Ud2LpXZ6.net
- >>396
自意識過剰w
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 09:42:32.62 ID:v8tSOjov.net
- >>402
(ﾟ∀ﾟ)っ⑩
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 10:41:49.22 ID:iSMIjSu8.net
- で、結局ヤマトなの？佐川なの？
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 11:12:30.79 ID:v8tSOjov.net
- レターパックライトだったりして
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 11:16:20.45 ID:6A8A5AvY.net
- 清信者 様
商品の発送を完了いたしました。
もうすぐ商品がお手元に届くと思いますので、
楽しみに待っていてください。
10日経っても届かない場合はお手数ですがご連絡ください。
今後とも、当サイトをよろしくお願いいたします。
※クロネコメール便にて3点以上ご注文のお客様へ
3点以上の場合は2便に別れて届きます。納品書は1便目に入っております。
5点以上の場合は、地域によっては佐川急便にて発送させていただいております。ご不在の場合は再配達のご依頼をお願いいたします。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 11:29:32.23 ID:4og8NujG.net
- サイメンに買いにいけばすぐ手に入るし清と握手も出来るぞ
郵送でもクロネコDMならそんなにかからんのだから落ち着けよ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 11:40:54.42 ID:01zEQS9w.net
- 飯倉サンもこれくらい信者がいればサイクルイベントに呼ばれてもおかしくないのになw
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 11:44:09.31 ID:gz1TeIiI.net
- 呼びづらいでしょ。
大人の事情、全部喋っちゃうから。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 13:09:29.97 ID:LOHAyoRO.net
- 少なくとも１か月前は佐川急便だったよ。
２ちゃんでもこのスレでも騒がれたから、変えてくれたの？ｗ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 13:21:34.77 ID:Y20rPv/e.net
- なんでも２ちゃん２ちゃんてどんだけ自意識過剰なんだよ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 13:35:45.40 ID:5XVecmI6.net
- もう泣けてきますね
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 13:56:46.59 ID:nXNy9RTA.net
- キヨシってネラー言葉使うぐらいのネラーだからな２ｃｈとのシンクロ率は高いからな
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 14:36:56.20 ID:rJyEQkYO.net
- >>387
組み立てるのは自転車屋だから
ちゃんとしてるかどうかはサッパリ分かりませんね
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 15:10:41.45 ID:FD+C9qru.net
- 飯倉さんめっちゃ俺のタイプなんだが
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 15:55:11.41 ID:Rdtbi9a8.net
- 飯倉さんありがとー
銀行振り込みだけど今日発送してくれたーｗ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 16:25:21.44 ID:xXrHpdgL.net
- 大自然まるかじりライフ！
http://i.imgur.com/kkT55NA.jpg
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 16:59:53.40 ID:T2U2j5nj.net
- 東京マタンゴ娘なら知ってる
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 17:48:45.85 ID:P8UqF14q.net
- >>398 1年5500km乗ってるけど、フロントのディスクブレーキ
のリターンSP折損くらいで、タイヤ、チェーン交換で快適に
走ってるよ。Frサス付きだからフレーム入力抑えられて結構
保ちそう。純正？のフェンダーは前後ともまるでダメだったけど。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 18:01:02.75 ID:4/x9IDsR.net
- オナッターズなら知ってる。
俺は菜摘派だ。
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 18:57:26.01 ID:auxT4442.net
- クロス－チューンを今朝注文したら、昼に発送されてた。
飯倉さん（のシステム）仕事が早い！
SHAPER300のフロントをシングル化しようと思う。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 19:08:53.09 ID:9drnhQhw.net
- 見なくても出来るだろｗ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 19:27:27.21 ID:auxT4442.net
- 見て、作業開始へのモチベーションを上げる！
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 19:33:01.70 ID:QPnUu8yF.net
- 清「もっと俺を褒めろ」
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 21:08:44.52 ID:tdQ9jgtP.net
- >>427
いいぞ！その調子だ！！！！！！
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 21:10:50.08 ID:klOeqXH7.net
- >>427
わかるわ
俺も動画みて俺もやりたいと欲求を高めないとずっと何もしないままだから
そのために動画見てるｗ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 21:34:56.35 ID:6A8A5AvY.net
- 清動画見ながらだと熟睡できるんだよ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 22:07:52.36 ID:FD+C9qru.net
- 飯倉さんイケメン過ぎ。
とても50過ぎとは思えない。
DVD見てたら興奮してきた！はあはあ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 22:10:10.04 ID:IDjXsZ/P.net
- 前髪変だよね？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 00:24:42.96 ID:jNEKnTFf.net
- >>431
どこのおれだよ…。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 00:30:15.92 ID:CLrgg44p.net
- （俺の話最後まで聞いてくれないなんて泣けてきますね...）
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 03:20:39.95 ID:3Sax/ZwN.net
- >>424
その話しするとハマちゃんに怒られるぞ
バッキンバッキンに
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 03:40:06.45 ID:phS7D/bc.net
- 菜摘ちゃんは俺の行ってた高校の先輩だな
女子が男子の何倍も居たりしてな
偏差値も低いし
そりゃもう楽しかったよ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 07:53:30.00 ID:u6yJL5sf.net
- >>436
あの深夜番組、面白かったな。
"恋のバッキン!／オナッターズ"
https://youtu.be/2i4LeZ1KjX4
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 10:27:24.10 ID:gvHXRX0c.net
- ハンドメイドバイシクル展行くのかな？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 12:11:12.93 ID:KeN2ue5k.net
- DVD来た
ドクターマリオやってたのに邪魔すんなカス
夕方見るわ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 12:32:50.70 ID:hWRszALT.net
- 多摩サイクリングロード 交流センターより
清が所属してたチームだっけ?
http://i.imgur.com/Wf0PvOt.jpg
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 12:34:22.81 ID:u6yJL5sf.net
- >>441
どこだっけ？ここ。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 12:49:46.22 ID:rt0iYLXS.net
- なるしまって書いてあるじゃん
裏原のおされなショップ
清様によく似合う
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 12:52:10.83 ID:Xbu6Lbbl.net
- >>440
ドクターマリオってファミコンか？
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 14:08:02.76 ID:Xbu6Lbbl.net
- うちにもDVD届いたw
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 14:15:44.05 ID:DZWFZdQG.net
- お触り厳禁ワロタ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 14:16:58.48 ID:jys008st.net
- 新作DVD見たけど
今までのサイメンDVD持ってる人には
特に必要ない感じかな
クロス持ってたりこれから購入する予定の人が
一本だけで済ますにはいい内容だと思った
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 14:35:54.07 ID:o00w9Lq/.net
- これからはシングル化の時代だな
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 15:12:22.75 ID:phS7D/bc.net
- 街乗りだとフロントシングルで内装ギアがいいと思うんだけどなー
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 15:18:16.70 ID:+aUtNaxp.net
- 内装はワイドレシオで使い難いよ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 15:18:48.63 ID:FgVJBcQN.net
- DVD どれ持ってる？ オレは、
工具とレストアテクニック ver1.0
ホイール組みの達人
MTB 完全組立 ver2.0
ロードバイク完全組立 ver2.0
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 15:20:07.41 ID:wWr1DuqG.net
- 清は内装否定派だよな
でも軽い内装があったら町乗り用には悪くないと思う
チェーンカバーもつければ裾の巻き込みも気にしなくていい
スポーツ内装は日本じゃ売れないってショップで言ってたな
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 15:24:19.66 ID:VMdOMjTz.net
- 内装は抵抗にもなるしね
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 15:32:17.67 ID:jys008st.net
- 清も言ってたが
内装は明らかにフリクションロスを感じる
外装に慣れた人には許容出来ないと思う
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 15:35:45.32 ID:phS7D/bc.net
- アルフィーネならすごく快適なんだけどな
お値段が快適じゃないのが痛いところか
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 16:00:14.83 ID:4g0iS8cF.net
- 内装はスターメーのだけしか使ったこと無いけどしんどかったな
重いしレスポンス悪いし
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 16:35:59.81 ID:pKqSdRQD.net
- フロント3段、リア1段が流行るな
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 18:09:15.71 ID:e6l07Ulc.net
- 新作DVDきたわー＠熊本
見るでー今から見るでー
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 18:21:58.79 ID:tQWbsURR.net
- DVD、うちだけこねーｗ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 18:57:13.54 ID:kiF73MpB.net
- 清ちゃんDVD発送が水・木・金って書いてあったのに
昨日買ったら今日発送しますたってメールが来たわ
注文大杉内で休日にわざわざ出社して送付してるのかな
頑張ってる清ちゃんを見習いたい
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 19:01:59.02 ID:pKqSdRQD.net
- ＤＶＤ来ねぇ！注文してないから？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 19:26:01.02 ID:UOILcF40.net
- サイメンVS狸サイクルの対談とかやらないかな、共同で仕事すれば
大きいビジネスできんじゃね？
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 19:40:26.00 ID:PhgL4VlP.net
- 清に楕円チェーンリングが革新的なのかオカルトなのか持論を語ってほしい
メーカーやメディアのレポも科学的客観的データもどうでもいい
清が推すなら買うし、けなすなら買わない
スレ見てんでしょ清
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 19:49:55.32 ID:Xbu6Lbbl.net
- オートモの糞チャリ、いきなりハブシャフトが曲がっててワロタw
「おったまげです」吹いた
つか相変わらず「よろしく」使ってるな
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 19:50:58.63 ID:gox9SjrJ.net
- >>461
オマエにはスピードラーニング韓国語版の
商品が即届く様に呪いを掛けておいた 。
by飯倉
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 20:00:42.27 ID:o00w9Lq/.net
- 飯倉さんみたいな金持ちでイケメンのいい男が結婚してないのが不思議だ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 20:12:46.88 ID:pKqSdRQD.net
- >>465
ビリーザブートキャンプで
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 20:44:54.78 ID:DahYlnzB.net
- サイメンのDVDって、どこの図書館にもないの？
近所の図書館の投書箱にサイメンDVD入れてって投書してもいい？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 20:50:48.29 ID:pKqSdRQD.net
- マホガニーバイクのメンテもここでできるかな？
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/22(日) 20:51:17.24 ID:4g0iS8cF.net
- 図書館は新作入れても数ヶ月とか年待ちレベルだからなあ
待ってる時間考えたら結局買った方がいいと思うが
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 00:23:21.36 ID:AkqFPlJP.net
- >>470
サイメン待たねーだろｗ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 00:24:07.13 ID:ON4nMX3o.net
- 動画来てたのな
自転車に金かけたくない人のためのDVDなのに
自分の手持ちのそこらに転がってるパーツを使って0円で換算したらダメだろ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 01:19:09.50 ID:v2wke93v.net
- 新作DVDおもろかったわ
やっぱりナレーションも清がいいな
昔のDVDはナレーター雇ってるのもあるみたいだけど清のしゃべりのほうが断然いいわ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 05:36:00.83 ID:FSowJ4mR.net
- 通販でクランクは安いけどな。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 09:36:47.70 ID:AVizYfEc.net
- シングルスピード(フリーギア)乗りだが新作DVD面白かったわ
変速機周りの調整はヨウツベとかにいくらでもころがってるけど
シフトワイヤーの干渉を外して調整ってのは初めて見た
つーか、４万のクロスのギアで1.71じゃ登り坂きついとかいってたけど
どの位の登り坂を想定してるんだろうな
俺はギア比3だけど街中のきつめの登り坂でも苦にならんし
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 09:49:07.16 ID:FSowJ4mR.net
- 土手を駆け上がれ！
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 15:50:53.92 ID:O7hPoE5I.net
- DVD来たとか2ちゃん言ってるのは
ほとんどが業者の自演！
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 21:26:22.09 ID:XBWH913t.net
- 飯倉さんはカリスマや！
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 21:29:07.96 ID:KKu205Bi.net
- あんなにCLってずれてるもんなんだな
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 22:11:52.41 ID:QXZY8U4P.net
- >>477
俺もそう思った。
沈黙時間ﾜﾛﾀ!
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/23(月) 23:55:59.51 ID:qL6zIUF1.net
- 余った収録時間に清の一人しゃべり入れて欲しかった
TUBEでは言えない与太話
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 00:04:19.82 ID:z+q02PVn.net
- 俺のアシ自転車は通販で買ったビアンキでyoutubeの新作解説で大丈夫か心配になってDVD欲しくなった
これはキヨシの罠か
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 00:09:45.68 ID:AJsBrvFl.net
- チェーンラインのずれとか規格外のブレーキレバーとか
世の中には思ってたよりひどい自転車って結構ありそうだな
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 00:51:00.50 ID:sji7lcXq.net
- チェーンラインとか考えずに大量に余ってたBBを使っちまいましたテヘッみたいな
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 01:50:53.52 ID:5BZSqm//.net
- そもそもクロスバイクの多くはチェーンラインが正確にはあってない
同じフレームでチェーンラインの異なるダブルクランクのモデルとトリプルのモデルがあったりする
でもそもそも変速すりゃチェーンの位置はずれるわけだし
できるだけたすきがけ的にならんように運用すればどうということはない
まあ清がクロスなんかよりいきなりロード買えよって言うのは
こういった適当な思想で設計されたクロスバイクが多すぎるからってのはあるだろうね
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 02:45:20.23 ID:HZ0m6CAn.net
- >>483
安物の折り畳みやルック車なんて、殆ど全滅じゃないの？
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 03:04:34.27 ID:BpS9QND9.net
- 個人店から買った内装ハブ搭載の国産電アシもハブ軸とチェーンラインずれてたしな
自力で治したけどサイメンの動画見るまでチャリなんてこんなもんと思ってたよ
誤差０は当たり前で誤差が出たとしても肉眼ではわからんレベルまで詰めるのが当たり前な他の業界から見ると
なんかブームみたいだし自転車って楽な商売なんだなって思った
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 15:08:46.00 ID:vrAaQ7VL.net
- 清の動画を見る奴が2万や4万のクロスを買うのか疑問だな
４万のクロスにしてもヴァクセンなんて買わないだろ、清の動画を
楽しみにしてる連中は。
どういう層を狙ってのDVDなのか
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 15:53:44.75 ID:r1qDJN+s.net
- 通販サイトでスポーツ自転車を探してて
安くてカッコいいと飛びついた初心者
売るか捨てるかの選択肢が無くてなんとかして乗れるようにしたいと考える層
新しい客層の開拓だな
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:00:27.15 ID:HZ0m6CAn.net
- 車体の選択が残念過ぎだよな
最初にケチってゴミを掴み、後から散財する層をターゲットにしてるのか？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:02:45.49 ID:vrAaQ7VL.net
- そういう初心者が清の動画なんか見るかね？ｗ
しかも清の動画みたって初心者が動画どおりのメンテなんて
出来るわけねーしｗ
本当にターゲット層が意味不明なDVDだわなｗ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:20:46.02 ID:vrAaQ7VL.net
- 何でしょうねこの球体
ワロタｗ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:21:38.07 ID:k7+9j9Qh.net
- 俺みたいに清のファンが買うんじゃね
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:24:22.47 ID:HZ0m6CAn.net
- クロス改造の無料動画のLGS-TR1やordina S5に比べて、DVDの2台はゲテモノ杉だよな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:26:24.56 ID:vrAaQ7VL.net
- 清さん、一般家庭に万力なんてありませんよ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:32:09.53 ID:dqr+bS7q.net
- 飯倉先生は神だよ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:33:52.09 ID:mrdsGU04.net
- >>490
思いつく限りの最悪なパターンじゃん、それ。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:45:51.38 ID:HZ0m6CAn.net
- >>497
某清崎「金持ちは資産を買い、貧乏人は負債を買う」
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 16:47:57.27 ID:jUZ+kwex.net
- >>488
オマエらみたいなすれっからし向けの娯楽作品だよ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 17:47:15.61 ID:N//Dq180.net
- ママチャリメンテには
外装の調節はなかったから
今回のDVDと合わせて買うといいかも
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 17:49:39.72 ID:4bhFdseV.net
- 新作DVDのターゲットはどう視ても俺たち
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 18:04:09.73 ID:XLgU6pa1.net
- >>495
それ俺も思ったw
しかし4万ちょいとは言えヨドバシ通販で買うかね？
それで整備ガーとか
キー坊はコミュ障か？
あさひやイオンで同じ価格帯で24段とかあるだろうに
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 18:07:51.44 ID:IKBIINwi.net
- クロスバイクをカスタムする層は多いと思うよ。
クロスバイクのカスタム本とかあるくらいだし
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 18:50:18.98 ID:MxrATALB.net
- ビアンキとかの通販で買えるあるていどまともそうなクロスバイクあたりを題材してほしかったなあ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 19:13:45.85 ID:N//Dq180.net
- http://imgur.com/Yk4JZHN
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 19:16:46.21 ID:r1qDJN+s.net
- まともなクロスバイクなら手を入れる余地が無い
そのまま乗れる
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 19:17:03.14 ID:ys+xtd8u.net
- スッよっこらしょの後にゴリゴリ言いますのでボルトを締めますって言ってるけど緩めるのでは？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 19:19:13.25 ID:i+0STyGx.net
- KIYOSHIは高いクロスでもまともな組み立てする自転車屋はいないと言ってたけどな
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 19:31:17.39 ID:avbPdokU.net
- ちゃんと組むと工賃だけで10万行きそう
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 19:34:13.15 ID:HZ0m6CAn.net
- 製作時期が早過ぎたんじゃないのか？
ベース車体の発注をしようにも、各社2017モデル入荷前の超品薄時期だったとか？
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 19:52:23.48 ID:jV3RpkoW.net
- >>505 清が楽しそうでなによりタヒチだっけ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 20:04:27.33 ID:8H0yh+Bw.net
- 例えば数年前のR3なんかは
スラムが混じってたりしてパーツ交換も面倒だったが
少し金かけて全部シマノにすれば即解決する
これではDVDのネタにはならないだろう
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 20:31:20.20 ID:R2nuKG6E.net
- 清の頭頂部が・・・・
年齢には勝てぬか
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 20:57:42.31 ID:S2F7xhkx.net
- 俺、三十半ば。清の方が髪が豊かで嫉妬
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 21:10:11.95 ID:bj3r1Wap.net
- >>512
何が解決するの？
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 21:10:31.40 ID:YBy6XlGt.net
- 俺、あだ名がパンターニ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 21:17:43.39 ID:Tz+JxUax.net
- あの歳で白髪一本もないの？
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 21:52:09.74 ID:9OcCY/2C.net
- どの層狙ってるのかわからないって言ってる人は多分商売やってない人だね
自転車の情弱＝ネットの情弱じゃないからね
実は思いもよらぬところに需要ってあるんだよ
清は過去の動画の再生数やDVDの売り上げから勝算ありと思ってこのDVD企画したんだと思うけど
それは正しかったと思うよ
たぶん結構売れてると思う
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 22:08:35.52 ID:jV3RpkoW.net
- 嗚呼、もう(髪が)抜けてきますね
たぶん染めてると思うが染めてないならすごいね
前の動画で同年代がもうヨボヨボって言ってたけど白髪を黒く染めるだけでも印象違うよ
たださすがの清も初期の動画と比べると時の流れを感じるね
言い方がまるくなったし挑発的な発言も無い
ポスト清みたいなユーチューバーは出てこないのかね
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 22:12:28.23 ID:S2F7xhkx.net
- > 嗚呼、もう(髪が)抜けてきますね
うるせーーーーーーーーーーーーーーーーー！”！！
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 22:18:17.89 ID:YBy6XlGt.net
- ポストエンゾがキヨシ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 23:22:33.59 ID:HZ0m6CAn.net
- >>521
ミストラルが2014辺りから良くなったのは奴と縁が切れたからか？
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 23:38:11.33 ID:YBy6XlGt.net
- >>522
いや、髪の話だから
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 23:40:30.29 ID:dqr+bS7q.net
- さすがにエンゾと比べられたらかわいそう
あのおっさんはちゃんと整備できんの？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 23:47:04.04 ID:9XBVBHMQ.net
- >>518
動画で再生数がずば抜けて多いもんなぁ。クロスバイクの話。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 00:08:44.51 ID:/ZvALwyi.net
- >>524
全然ダメぽｗ
ttps://www29.atwiki.jp/enzo/pages/32.html
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 01:28:30.56 ID:FRHJWUzH.net
- >>488
全くだな
清の動画見るやつは人生の大半を自転車に捧げようという奴で、なおかつ
ガチのアスリートというわけじゃなく、自転車をいじり倒したいという奴だろう
（実行しているかどうかではなくなｗ）
自転車の適正価格は50万、、、ってのに普通に同意できるやからだな
ちょっと贅沢なのを買った、、、は100万になる
俺の通勤者は20万台で、俺の価値観としては通勤自転車、にあたるわけだが
周囲の人間は自転車に20万・・・・とすごく引く
俺はあなたの車は100万以上するだろうに、そっちのほうが贅沢だろう、と言うが
世間では自転車のような疲れるのりものにお金をかけることは理解できないようだ
ゴアテックス雨具や自転車にこだわるのはとても楽しいことなんだけどな
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 03:41:22.24 ID:MoPr0JGI.net
- >>527
いや、部品点数や機構に実用性、全てに於いて
自動車と比較するのは間違えているぞ
単純に量産効果を考慮せずに原材料や加工コストを積算すれば
カーボンロードに対して軽自動車でも100倍は高く見積もれるわ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 03:58:43.33 ID:FRHJWUzH.net
- >>528
君と実際にあって話しをしたら面白そうだなｗ
いや、見下したり馬鹿にするつもりはないが俺と考え方が全然違いそうだからな
複雑な機構の超高級時計の価値なんかを話しあったら面白そうだ
俺はね、ライトウェイトのホイールには50万の価値は十分にあると思っているのよ
原材料、加工コスト、ともに軽自動車より大幅に下回るけどね
需要があると車のような想像を絶する工業製品でも安くなってしまうわけだな
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 04:10:12.05 ID:MoPr0JGI.net
- 煽ってるんじゃなくて
世間一般の見方がそうだからって話な。
自転車も相応の量産効果が出る程売れればもっと安く…
ってか、シマノのパーツは高級なコンボを除けばお値段以上かw
自己満足の為の出費に対して四の五の言う気は無いが
>世間では自転車のような疲れるのりものにお金をかけることは理解できないようだ
これを公言するのは「オレはバカで～す！」って言うのと一緒かと。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 04:20:20.59 ID:FRHJWUzH.net
- >>530
まあシマノのディスクブレーキ用オイルとか
バイク用のオイルと比較すると信じられんほど馬鹿高、（10倍以上ｗｗｗ）だったり
自転車乗りの金銭感覚は「俺は馬鹿で～す」を公言しているようなもんだが
それでもなお、地球の裏側から持ってきた化石燃料を燃やし続け
空気を汚しながら巨大な鉄の塊を移動させる生活から脱却できるなら自転車に乗ろうと思う
俺は馬鹿でいい、そして自分の自転車を最高の状態で保つために飯倉が言うように自分で整備する
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 04:31:47.23 ID:MoPr0JGI.net
- 軽量ホイールを例えに出してるけど…
軽量完組みホイールとママチャリホイールとで構造的な違いは無いよね？
それこそ量産効果が見込めれば完全無人ラインで組めるんで
ハナクソみたいな価格でも採算取れるわな
カーボンコンポジットホイールもモナカ成型なんで
金型起こしてバコンバコン打てるし…
ってか、原理主義のチャリキチかw
相手にするだけ無駄だったわ。
化石燃料ガー云々と抜かしているが
その化石燃料や放射性物質を燃やして起こした電力や物流システムを使って
そのチャリ用パーツが手元に届いているんだがなw
そして、それを生産する人間も自動車を使って通勤している訳だ。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 04:45:17.44 ID:FRHJWUzH.net
- 重い物を人間が大量に運ぶのは不可能だから物流はいいし
公共交通、などの自動車の利用はいいだろう
だが個人が歩いたり自転車で十分の通勤を自動車にのってやることもないだろうと思う
だから世の中メタボオヤジばかりになるんだよ
自転車に乗らんのなら走ればいい10km程度までの通勤なら走れば1時間もかからん
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 05:06:14.82 ID:sKXP0TWC.net
- 荒川なんか走ってるとロード乗ってるメタボおやじ結構いるじゃんｗ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 05:12:19.68 ID:3qQtKA0y.net
- チャリに乗ったメタボオヤジが道路に溢れるのは勘弁願いたい
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 05:30:41.17 ID:PpqtPlCD.net
- 寝ぼけて見てて、セクロスセクロスうるせーって思ったら違った。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 06:22:52.40 ID:IpZEoNuP.net
- >>533
通勤のためにジョギングで10kmを1時間以内？
リアルにそれやってたならすごいわ
職場にシャワールームでもあるのかねえ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 06:57:22.22 ID:16bgg5Xv.net
- そんなことするならスポーツを趣味にして遊びながら体動かす方が人生楽しいわ
テニスとか面白いぞ
んで上達の為にランニングとか筋トレとかしだして…
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 07:13:14.39 ID:dzuRqIPL.net
- DVD買った人って本当にいるの？
業者の自演にしか思えんわw
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 08:39:47.37 ID:+AmsC2CK.net
- 普通に買ったけど
てかたった2000円やし
そこいらのメンテ本より安いしわかりやすいし
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 08:49:15.98 ID:pehViEQv.net
- キヨシの言う事を髪の御言葉や金科玉条のように受け止める人々について
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 09:49:18.23 ID:y/cTwjsu.net
- 金玉
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 11:10:53.04 ID:ttenh2sQ.net
- 清は安クロスを買う人々にも救いの手を差し伸べているのに
己の貧しさを隠すために必死に反論している
嗚呼もう泣けてきますね
クロスバイクパーフェクトチューンのDVDを買えば救われます
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 11:24:01.73 ID:hGm+E7jy.net
- 「神は御子キヨシを世につかわされた」
「キヨシと和解せよ」
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 12:19:31.43 ID:IoRMbp9T.net
- ちゃんと整備してくれるいい店に出会う確率より、KIYOSHIのDVDで自分で整備したほうが早いってことだろ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 12:23:31.63 ID:1HcoQUHw.net
- 宗教かよ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 12:27:16.06 ID:EHb4o1MP.net
- 真面目に整備するには預かりで工賃だけて最低5万だろうな。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 13:17:38.21 ID:/ZvALwyi.net
- ちゃんと整備する人件費→「自転車の適正価格は50万円！」
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 13:30:11.30 ID:fyC3qt65.net
- この場合「ちゃんと」というより「きちんと」だな
お値段相応というより自意識の範疇
自分でやる以外に方法はなし
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 14:26:31.40 ID:EHb4o1MP.net
- プラモで言えば、そのまま組むかバリ取り、パテ盛り、塗装まだやるかの違いだな。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 14:36:03.02 ID:59Wwdv31.net
- プラモ清老
- 552 ：佐々木かんとく：2017/01/25(水) 14:49:45.91 ID:HM/sSU9O.net
- 清、てめーは許さねー
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 14:51:59.76 ID:/ZvALwyi.net
- >>539
業者って誰だよｗ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 14:53:32.68 ID:/ZvALwyi.net
- 50万なら、プラモというより、競技ラジコンレベルでしょ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 15:09:15.26 ID:59Wwdv31.net
- 【超軽量】プラモ清老 パーフェクトTOTEM
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 15:19:43.67 ID:EHb4o1MP.net
- >>554
ラジコンはそれほどでもないぞ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 15:53:11.18 ID:zotjv19q.net
- ロードバイク好きの今際の清老
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 15:59:10.26 ID:yohNPUi3.net
- >>556
kwsk
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 16:48:09.05 ID:N6zVuiIr.net
- >>555
※この製品には、パイロット変態大御所 飯倉 清は入っていません。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 17:23:33.91 ID:RoWb1+lQ.net
- DTスイスのアシンメトリックリムだと
http://jitensha-hoken.jp/blog/2017/01/dtswiss-rr411-rr511/
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 17:37:40.75 ID:EHb4o1MP.net
- >>558
ラジコンで手を入れるとこなんて部品を可動部、ダンバー、位だし。
高いものは素材が高いだけ。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/25(水) 18:11:03.90 ID:+u9BqutU.net
- >>560
リム内径18mm？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 06:49:38.83 ID:gbe6wqhb.net
- 車限定かよ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 07:06:34.58 ID:6Gj6RvN3.net
- >>553
サイメンの営業w
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 10:54:04.90 ID:vdPNEX3J.net
- ４万のクロスなんだけど
あれ清がリムに穴をあけたんじゃないの？
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 11:15:56.76 ID:LkoH2Mh3.net
- >>565
元から空いてた
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 13:04:59.79 ID:r7jOPbo6.net
- >>565
そんな事するわけねーだろw
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 13:58:26.51 ID:wqfe6gca.net
- >>567
穴を間違えてあけるのが飯倉の仕事だ
- 569 ：佐々木かんとく：2017/01/26(木) 13:59:02.93 ID:vlLDNZsh.net
- >>567
いや、清ってドリルで孔を開けるの好きじゃない?
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 14:16:00.70 ID:LkoH2Mh3.net
- バカ既製品に決まってるだろ
ttps://pbs.twimg.com/profile_images/762882321762521089/eHvUUTYL.jpg
ttps://scontent.cdninstagram.com/hphotos-xaf1/t51.2885-15/s640x640/e35/sh0.08/11410440_1452847821686406_2083806409_n.jpg
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 14:23:57.34 ID:eNwQl0PH.net
- >>569
「ディープ～リムが、アルミで出来てるやつで、これまた重いんで～、軽く～200箇所程ドリルでもいじゃってます」
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 14:26:10.39 ID:JOnYEnSV.net
- こ、これは…
軽量化、エアロダイナミクス、横風、剛性…全てにおいて完璧
ZIPP辺りが次に出してくる最終兵器
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 14:48:59.59 ID:b3o0DuyH.net
- 穴開きをカーボンで作れば完璧
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 16:26:39.65 ID:Bt4FYSWZ.net
- カンパなんて嫌いそうだから在庫しないと思ってたのに
持ってるんだな
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 16:30:14.87 ID:egF+WQGx.net
- >>569
清があんなにきれいに穴開けられるわけないだろ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 19:20:25.14 ID:gO2hnaoq.net
- >>533 最近クロネコの電アシ３輪車、バカに出来ないよな。
結構、積んで走ってるママさんが。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 21:13:06.83 ID:N30mLSOz.net
- >>576
宅配用の電アシは特例で2/3以上にアシスト率あげてあるから荷物あっても楽チン
キヨシが電動アシストに否定的な話をしたときあったけど、あの当時で2/3アシストは解禁されてたし、古い経験で言ってんじゃないかと不思議だったな
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 22:01:10.58 ID:oi4rzEmU.net
- 街の中で高い自転車をやたらと見かけるのは日本くらいだって
どっかのロードレーサーが言ってたくらい実は大して自転車に金を使わん欧米人が
30万くらいが相場のE-BIKEにポンポン金を出す
それくらい魅力的な分野なのだろうね
日本は規制とユーザー意識が残念でガラパゴス化しているし
日本で始めたものなのにサクッとBOSCHにシェアを奪われてるしｗ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 22:20:54.30 ID:zKE3nFUd.net
- 誰かDVD千円で譲ってくれない？
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 22:23:38.59 ID:tZZwQwWg.net
- 今度ロードくんでみたいんだけど
ロードバイク完全組み立てって良い？
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 22:41:45.99 ID:gLq6KrDU.net
- ロードバイク完全組み立てClassicのほう持ってるけど
まあこのDVDだけで十分かと言われれば微妙なところ
ただこれよりわかりやすいサイトや本があるかと言われれば見当たらないかな
サイメンのDVDは興味のないド素人が理解できるレベルじゃないけど
必要だと思って学ぶ気がある人にはいい教材だと思う
このDVDをベースに足らない部分は調べるのが一番手っ取り早いと思う
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 22:55:17.32 ID:p3Eb7j8X.net
- PMさん(peacemaker raod)は、初心者の頃、ざっくりと概要を知りたい頃に役に立ったわ、他の人は細かすぎて理解しにくかった。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 23:24:50.77 ID:o9mHvRxZ.net
- >>577 清はアシストのパワー不足よりアシストに頼ること自体良く思ってない
>>578 加齢で失った力を電気で補うか高級パーツでごまかすかの違い
意識っていうより規制が問題
携帯や二輪の排気量もそうだけど独自規制でガラパゴス化してグローバルでの競争力落とすのは止めるべき
アシスト規制も日本だと原付の立場があるから楽に原付以上の機動力があると二輪メーカーから反発ありそう
アシスト割合は向上して欲しいけど原付扱いじゃメリット無いし
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 23:28:33.87 ID:Z5odZScw.net
- >>579
そんなセコさでよく自転車を趣味にしてるな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 23:40:16.49 ID:oi4rzEmU.net
- キヨシの乗り方だと年齢的に限界が近いから
そのうち電アシサイコーとか言い出すんじゃないかｗ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/26(木) 23:46:12.53 ID:JXWvANXx.net
- >>577
2/3 アシストなんだあ、知らなかった。
新聞配達がオートバイなんだけど、早朝未明にうるさいんだよなあ。
電アシにしてもらいたいよ。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 00:09:59.91 ID:ZdeDLs8O.net
- >>582
PMさん(peacemaker raod)って、
自分の無知さをメーカー(ドッペルギャンガー)のせいにしてドッペル批判し、
整備方法の間違いを複数の人が指摘すると、その動画だけコメント出来ないようにした馬鹿だろ
よく分かってないのにあたかも分かってるかのような口ぶりで平気で間違ったことを言ってるから参考にするのマジで辞めとけ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 01:52:51.23 ID:AakR4eUp.net
- >>488
一番現実的な線で言うと身内が糞クロス買っちゃいましたﾃﾍｯという人
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 01:56:46.54 ID:AakR4eUp.net
- >>518
案外そこらの個人自転車屋が勉強用に買ってるかもなｗｗｗ
清の技術は大したことないと言われているし間違いではないと思うが
それ以下の自転車屋も全国に掃いて捨てるほどあるだろうし
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 03:00:35.15 ID:DuvLXDag.net
- 大半の自転車店員は販売員だからな
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 05:17:26.54 ID:Bqj6S0uU.net
- >>587
横からだけど俺もPMの動画は参考になったよ
ネットの良さはプロから素人までの意見が平等に聞けること
素人の意見が参考にならないかと言ったら大間違いで
むしろ素人の失敗のほうが参考になることのほうが多い
清はその辺よくわかっててDVDでは失敗しがちな所とリカバリまで説明してくれてるね
PMのクランク抜き失敗も奥まで入ってないって指摘コメントと共に参考になったよ
でもあの動画よーく見ると挿入過程を編集でカットしてるだけでちゃんと奥まで入れてるんだよな
ttps://youtu.be/KgcD9oMipPg?t=132
取れたクランクのネジ山の量みたらわかるよ
もし別の動画のこと言ってるならすまんがURL貼ってくれ
間違ってる参考にならんとわめくだけじゃ何の説得力もないし参考にする気にもなれんわ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 05:23:21.38 ID:U558S/4o.net
- >>569
孔開けよりも、「もいじゃいましょ！」ｗ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 06:20:48.59 ID:jTwPEtf5.net
- 釣りなのか？
もしかして本気でキヨシが穴空けたと思ってたのか？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 06:54:00.06 ID:KvI/Gp2q.net
- 穴あけホイールって強度どうなんだろ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 07:11:46.65 ID:Y+DqwLbx.net
- >>584
>>579みたいなドけちほど大金持ちかと思うぞ。
大金使うところには大金使うけど、
不要なところにはとことん金使わない。
お布施って考え方もあるけど、
ドけちは神なんて信じないからw
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 07:22:45.15 ID:jTwPEtf5.net
- >不要なところには
キヨシ可哀想w
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 10:09:16.19 ID:64RunKUn.net
- もう泣けてきますね
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 10:14:28.00 ID:ZdeDLs8O.net
- >>591
>参考する気にもなれんわ
うん、PMとかいうヤツは参考にしないほうが良いのでは
本人だったらゴメンよw
固い固い文句言う前にまともな工具そろえましょうね
小さな六角レンチやモンキー使っといてケチつけんなよ
あとこんなに「えぇー」って言う人はじめて見たわw
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 10:15:48.82 ID:ZdeDLs8O.net
- >>595
不要なら見なければ良いのに
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 10:23:54.66 ID:ponB//44.net
- 中古DVD買ってもキヨシには一銭も入らないからな
リッピングしたやつを皆が皆転売したら本気で泣くだろうな
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 10:34:16.91 ID:Bqj6S0uU.net
- >>598
参考にならんって言うのはお前の意見なｗ
でやっぱりその動画でよかったんだ
えーと小さな六角やモンキーのせいでネジ山がもげたって言いたいの？
だからドッペルは悪くないと？へぇｗ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 10:45:03.36 ID:th1k/NBU.net
- PM降臨しててワロタ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 11:14:24.12 ID:c0tsHzDv.net
- 取れたねじ山の量見たら
たいして入ってないだろｗ
斜めに入れて
力尽くで回せばああなるわ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 12:06:31.45 ID:ZdeDLs8O.net
- >>601
無知なPMさん(peacemaker raod)は黙ってたほうが良いと思うけど
>>603同感だわw
清の真似事したいみたいだけど、その他の動画もニワカレベルの動画ばかりだし、
その癖無知な人に適当なアドバイスしてるからたちが悪い
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 12:26:41.60 ID:U558S/4o.net
- ああいう連中って、再生数稼ぐためには何でもやるからな
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 12:57:25.42 ID:Cs95gXp9.net
- >>599
一見の価値はあるってことだろう、一見の。
- 607 ：119-47-226-13.ppp.bbiq.jp：2017/01/27(金) 13:17:24.57 ID:Bqj6S0uU.net
- PMって九州か？違うだろ
一応フシアナサンしてみたけど表示されるかな
- 608 ：佐々木かんとく：2017/01/27(金) 13:19:43.64 ID:GhYz8n19.net
- >>607
仙台に飛ばされたみたいだけど
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 13:25:50.44 ID:u87JV1wx.net
- アイドルの生写真売って小金稼いでたり
風俗でブサイク引いてぼったくりとかツイートする
ケチPMの話とかどうでもいい。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 13:29:53.81 ID:Bqj6S0uU.net
- >>603
ちゃんと見たらクランク抜きを奥まで入れてるのわかるし斜めにもなってない
ただ挿入するシーンをカットしてるから奥まで入れてないように見えるだけ
ネジ山も奥まで抜けてるのちゃんと見たらわかるよ
最初抜けたネジ山がくっついてるけど指で触ったときにバラけるからわかるでしょ
それにクランクのほうにも残ってるから
ちゃんと見てみ
bbiqは九州電力のプロバです
調べたらわかると思うけど
なんの根拠もなく本人認定したり動画もちゃんと見ずにトンチンカンな叩き方したら恥ずかしいよ
じゃあ仕事行ってくるわ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 13:32:20.97 ID:Oo68X5cr.net
- pm必死でワロタ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 13:42:01.43 ID:EvuCDsPz.net
- >>606
だったら金払えよって話だよなw
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 13:45:32.74 ID:tMjbCGp8.net
- >>609
え、それマジ？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 13:56:12.05 ID:QwFv+aPS.net
- むしろコッタレスを入れる工程をカットしてるから怪しいんだよなあ
ただ手で回して入れるだけの作業をわざわざカットするのかな
しかもいざはずそうとするときに
クランクを固定もしくは逆回ししないで
レンチだけ回して取ろうとしてるし
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 14:34:51.40 ID:QkFnFqK2.net
- でも自転車ユーチューバー見てると面白いな
そんなもん真面目に信じるというか言いなりになってるやついねえだろ
面白いけど参考にはならないかなあ、なったとして小物のレビューとか？
まあその中でも最高峰がキヨシ様であることには未来永劫変わりないが
次元が違う
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 15:29:06.48 ID:zNIWB3Ka.net
- 自転車始めの頃に本見て、もうちょい動画で情報欲しいと
PMとかけんたとか見ていると
これ参考にしてたらダメだなと思った時に
KIYOSHIを発見してこれだと
しかしちゃんとやるならやはりDVD必要だね
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 16:28:05.94 ID:NQ0zCLvI.net
- >>616
けんたさんは趣向が全然違うから良いと思うけどね
映像レベルは高いし、話し方とかもきちんとしてるし
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 17:41:56.92 ID:W9dfhCSC.net
- ドッペル信者っているんだな
清にもドッペルディスんなとか言ってたし
小径信者と同じだな
ここがこういうふうに悪いと指摘されたら即発狂
清の言うところの良い悪いと好き嫌いの軸がごっちゃになってるんだな
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 17:46:16.20 ID:6ZGz3C1y.net
- >>591
クランク外すときに、先にペダルを外さんのか
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 17:48:47.72 ID:+ipsuP2H.net
- そんなPMにも良いところもある
自転車マニアが興味を持ちそうな題材を選ぶのが上手い
それで内容は糞なのに他のyoutuberより動画が伸びる
「おっ、これ知りたかったんだ…何だPMか…」
誰もが一度は通る道だ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 17:56:16.43 ID:XtseVH8Y.net
- >>620
本人乙
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 18:15:29.96 ID:NQ0zCLvI.net
- >>621
本人が自分でdisるのか・・
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 18:18:24.40 ID:4ZoYxywf.net
- 基本や楽しさを学ぶならPMさん！
それで幸せになれる。
そう、PMならね。
- 624 ：佐々木かんとく：2017/01/27(金) 18:19:47.47 ID:LMraM6fA.net
- だらしない腹と臭い足のPMさん
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 19:33:04.62 ID:+I5k0O94.net
- 自分もドッペル持ちでPMのコッタレス抜きの動画参考にしようとしたけど失敗してたから止めました。
素直にライトウェイの動画を参考にしました。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 20:21:10.28 ID:tMjbCGp8.net
- ロードとMTBとミニベロ持ってるけど、オススメDVDとかあります？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 20:43:26.29 ID:W9dfhCSC.net
- >>625
それ失敗動画が参考になったってことじゃんｗ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 21:34:29.64 ID:8NeCOTys.net
- そういえば小径のDVDはまだ頓挫したままなのか
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 21:36:18.91 ID:MYcW65n2.net
- 小径はリストアDVDに一例として取り上げてるじゃん
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 21:38:30.59 ID:RWtUZHUM.net
- KIYOSHIは小径車を否定してるんだよな
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 21:42:51.61 ID:alneX57u.net
- トッポジージョ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 21:43:08.40 ID:+I5k0O94.net
- >>627
その屁理屈は何の参考にもならなくてもう泣けてきますね
メンタマポヨヨ～ン！
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 22:05:46.20 ID:DuvLXDag.net
- >>630
旦那向けって言い方は事実じゃねえかな
まあ趣味バイクだし指摘は的を得てると思う
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 22:09:10.38 ID:I3/nPl6w.net
- そもそもちょっと否定的な意見を言っただけで全否定と取る人たちの頭が弱すぎるｗ
どんなに好きなものでちょっと『ここがこうならなぁ』みたいのは普通あるだろ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 22:09:42.87 ID:bHxp3T2c.net
- 飯倉さんは我らのアイドルだ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 22:24:47.58 ID:qV7vzLV3.net
- KIYOSHIのアマンダのカラーリングセンスに憧れちゃう
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 22:28:25.06 ID:qV7vzLV3.net
- >>633
ぼくのカスタムスーパーコルサは旦那向けの趣味バイクと言い切っていいでしょう
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 22:31:51.47 ID:37LvcCMq.net
- もっとママチャリとか実用車のレビューして欲しい
アンジェリーノとふらっかーずみたいなの
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 22:32:48.72 ID:8NeCOTys.net
- 2015年の冬の与太話で
小径車&折畳みのDVD作りたいって言ってたんだけどな
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 23:26:28.47 ID:C8ACPwez.net
- >>636
清はなるしまフレンズ系の人だから。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 23:43:31.42 ID:W9dfhCSC.net
- >>632
いや失敗例のほうが参考になるってのは常識だよ
まあ働き出したらわかるよ
>>634
なんかデリケートちゃんが増えたって感じする
否定ならまだしも好みや違う考えを示しただけですぐディスったとか
普通のこと言っても挑発だ挑発だと騒ぐどこぞの民族みてーだ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 23:48:49.40 ID:DUkUnshF.net
- >>638
前側子乗せシートをカウル代わりにして
50km/hオーバーの試乗レポートをして欲しいですな
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/27(金) 23:55:48.79 ID:rogOsq5Y.net
- >>641
デリケートちゃんが増えたってか、前から多かったような…ネット上ではね
昔っからちょっとしたことで祭だの炎上だのやってたもの
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 00:00:31.99 ID:kqvGcBd/.net
- まあ、清アゲしたいのか、ここで名前の出てくる人達をこき下ろさなきゃ気が済まない陰気臭さはなんとかしてほしいよね
PMしかり、エンゾしかり、のむラボしかりw
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 00:02:36.16 ID:rR2gIzRa.net
- ぶっちゃけ飯倉さんなら抱かれてもいい
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 01:12:57.68 ID:vHAcew1K.net
- 例えばあなたが別の星の人でも
私は構わない 愛したなら～ｗ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 01:38:56.29 ID:Jucv5Lxq.net
- >>641
素人があれを見て失敗の原因がなんなのかわかれば参考になったかも？となるかもしれないが
本人は失敗を認めないし唯一参考になることといえば、ドッペル性能悪いと思うか、
ああいう人になってはダメということくらいじゃね
クランク抜きの参考にはならないかな
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 02:30:55.79 ID:Y1RPSXad.net
- よく言われるフレームの劣化について
清に聞いてみたい
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 03:56:30.24 ID:TuJA7rJX.net
- >>591
恐ろしい動画だなｗ
どう考えてもBBシャフトの四角穴より、外し工具の押し部分がデカイのに、
それに全く疑問を持たずにフルパワーで回したらそりゃナメるよな。
どーして理屈考えないで作業しようとするんだろう…
サルだってもうちょっとマシに道具使うぞ。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 04:05:16.98 ID:0rdJyEEU.net
- >>634
暴力リベラルやカルト信者なんて、そんなもんさ
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 04:12:44.11 ID:LVie/e0S.net
- >>641
本人(peacemaker raod)は失敗だと認めてないけどね
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 04:34:26.41 ID:CwOE+bDA.net
- >>591
こんなクソみたいな動画でもみんな見てるんだな
再生数にビビったわ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 04:35:22.25 ID:HsVnn5Z0.net
- クロスバイク販売はじまった！
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 05:02:04.04 ID:LVie/e0S.net
- >>652
クソみたいな動画で話題になったから再生数が多いんだぞ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 05:41:11.65 ID:0LBYeXP1.net
- >>621
最近増えたよなこうゆうやつ、少しでも特定の店や人物の話題になると
“本人乙”“ステマ”とか言い出す。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 07:08:12.89 ID:MEkWOdOE.net
- ドッペル信者のフリしたPMアンチはユーチューバースレに帰れよ
向こうでPM叩きたいのに358やF&Tの話ばっかりで寂しいからってこっち来んなよ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 09:14:03.45 ID:b9WP1Xts.net
- PMだかの作業は真似しちゃダメ、って情報は素人には有用
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 09:15:26.54 ID:gWoqexNo.net
- >>633
おっと
>的を得ている
ツッコミ待ち？
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 09:56:06.70 ID:0UGjMShv.net
- けんたさんの走る専属メカニックのゆうくん
ユーチューバーして欲しい
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 09:57:08.31 ID:gWoqexNo.net
- せんでええわw
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 10:05:13.85 ID:dwjUvuLB.net
- >>658
「得る」には「うまく捉える」という意味もあって「的を得る」は正しいとされている
辞書にも載っている
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 10:14:40.52 ID:IVxKYtmX.net
- >>661
言い間違いだと思われて一々噛みつかれるくらいなら使わない方がマシ
的確 で良いだろう
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 10:25:59.03 ID:6HLnSyel.net
- >>662
横からだが
いまさら的を得てるにつっこむやつのが珍しい
もうとっくに浸透してるかと思ったわ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 10:28:21.12 ID:LVie/e0S.net
- >>658
>>662
面倒なやつ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 10:53:08.37 ID:GNPtP+iq.net
- とりあえず、ＪＫの乗ってるママチャリはサドルをもいじゃいましょう
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 11:44:31.64 ID:DNGb/PGV.net
- >>665
ちゃんとアフターフォローしとかないと
ドラバー野郎みたいなクレーマーに粘着されちゃうからなw
つﾐ[ブロッコリー]
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 12:13:09.69 ID:GhD26ZMI.net
- 清が撮影に使ったクロス販売してるぞ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 12:55:27.84 ID:0rdJyEEU.net
- イラネｗ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 13:23:49.45 ID:NJ3QrUsH.net
- あれ買うなら普通にミストラルでも買った方が良さそうだが
最初からセンタースタンドと三ヶ島のEZYが付いてるのは悪くないかもな
ドッペルのハンドルは若干不安が残るが
パーツ代考えれば5万は相当お得だが果たしてその価値があるかだな
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 14:26:19.23 ID:cak502BN.net
- こんなんでエコなんですかねぇ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 14:38:03.33 ID:mCQKMHXL.net
- 10km,20km走る程度なら大して変わらない
通販できるなら買ってもいいがｗ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 16:39:29.79 ID:g88z2guO.net
- >>667
ホイール変えたらまだ売れるかもね
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 18:25:42.85 ID:0rdJyEEU.net
- >>669
5万あれば、それこそミストラルがｗ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 18:53:46.78 ID:o7WV/I3j.net
- クルマ屋みたいな
チューンド バイ サイメンと思えば
ハンドリング バイ キヨシでもおけ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 19:12:04.08 ID:GhD26ZMI.net
- 5万だとメジャーメーカーのエントリークロスが買えるから微妙
清チューニングに納得できる人じゃないと買わないだろう
エスケープの型落ちとかだったら即売れだろうがそれだとDVDのネタに出来ないし
今アマゾンで同じモデルが3万6千で売ってるから清が買ったときより1万安い
4万ならヴァクセンでも整備済みのクロスとしてはありじゃないかな
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 19:12:09.63 ID:Gut2UJD3.net
- >>673
清「ばらしてきちんと自分で整備できるの？フロントトリプルは街乗りで必要なの？街乗りはスタンドや馬蹄錠があったほうが便利じゃないの？部屋に保管するならハンドル畳めたほうが良いんじゃないの？」
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 19:16:22.64 ID:kt0OpsBY.net
- エスケープとかがサイメンで完璧に整備したぜってうったら1万鷹でもうれそう
ああエスケープかってサイメンニいい具合になおしてっておねがいすればいいのか
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 19:55:43.64 ID:COfn6cCt.net
- >>673
だから５万で買ったバイクはそのままでは乗れたもんじゃないのっ！
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 20:06:18.52 ID:RY+8qFda.net
- >>677
一通り整備して一万円じゃあ商売成り立たないぞw
だからこそ、ノウハウを覚えて自分で整備しろ！
ってーのが清のスタンスだろ。そこ基本なw
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 20:10:03.78 ID:CwOE+bDA.net
- まあちゃんと一通りメンテして1万じゃ合わないよな
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 20:17:35.60 ID:GNPtP+iq.net
- 時間工賃考えたら五万は欲しい
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 21:52:58.60 ID:0rdJyEEU.net
- >>678
ここの住人なら、飯倉DVD見て自分でやるでしょｗ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 01:21:45.50 ID:/w+jYj4K.net
- 飯倉のDVDは見ないけど自分でやるな
飯倉はつべで十分
本も貰って読んだけど大したことなかった
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 01:30:11.42 ID:AF23aaWc.net
- そもそも自転車関係の整備なんて大した事やってない
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 01:32:43.91 ID:/Q1w6E+Q.net
- >>591
こうやって何もわからずとりあえず弄ってみて
破壊して清のところとかに泣きついて修理代がバカ高いと思うんだよね
その後 工具揃えたりして工賃の意味を考えたりする
馬鹿は他人のせいにするだけだけどな
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 02:14:05.36 ID:+awUANWj.net
- >>669
>>673
清「お子ちゃまw」
https://youtu.be/0h7_oQqf2x0
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 02:25:32.42 ID:AF23aaWc.net
- お子ちゃまには時間も指定しないと
https://youtu.be/0h7_oQqf2x0?t=39m11s
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 02:33:53.68 ID:17b6m1z/.net
- 走るメカニックゆうくんに震えら
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 02:34:57.22 ID:17b6m1z/.net
- ゆうくんがユーチューバーになったら覇権確定
震えろ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 02:36:29.61 ID:AF23aaWc.net
- けんたさんのオプションみたいな人？
あの人ホモウケいいよねｗ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 02:42:43.22 ID:17b6m1z/.net
- 清と違って資格持ち
しかも走っても最速
神
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 04:37:06.98 ID:qGd92q8O.net
- ほんとお子ちゃま多いなぁ…
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 05:23:42.23 ID:JyTT+Ji8.net
- >>686
お子ちゃま＝10万円の子供騙し
それって、ビアンキとかじゃないのか？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 06:17:26.98 ID:0O3DIhXM.net
- >>683
俺もそう思ってた
メンテ本や動画で一通り自分で出来るようになってDVDは必要ないないって
でもDVD見て思ったわ
ディレイラー調整すら自分は半分もわかってなかったんだなって
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 06:27:15.32 ID:hsYqxB8b.net
- バラで部品選んでクロス組んでほしいわ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 07:18:33.71 ID:/w+jYj4K.net
- >>694
え！？あんな簡単な仕組みのものを半分もわかんなかったの？ｗ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 07:46:42.26 ID:0O3DIhXM.net
- >>696
いや仕組みはわかってたよ
まあ全部わかってるならいいんじゃないっすかねぇ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 07:53:54.81 ID:+awUANWj.net
- >>694
peacemaker raod「え！？あんな簡単な仕組みのものを半分もわかんなかったの？ｗ」
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 08:37:05.89 ID:hrOas1bf.net
- >>691
なんの資格持ちなの？
自転車整備士の資格持ちなら、どこのあさひにもいるだろうし
試験はママチャリをばらして組むとかだからあまり関係ないような
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 11:39:57.15 ID:R/zP7SDO.net
- 走るメカニック・・・・
フリーダム店長って
言ったらそれは禁句かｗ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 11:44:43.44 ID:t+xp2cRJ.net
- PMさんは仕事何してんの？
技能労働者だと勝手に思ってるが
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 12:50:33.18 ID:PQ/6G5hj.net
- PMネタはユーチューバースレでやれよ
クロスのDVD見返したがDVDコンプしてる俺には新しい知識は無かった
ただ安クロスをいじることがあれば十分参考になる
映像自体も編集技術が上がったから見やすい
過去の作品も今のクオリティで内容も更新した新verを出して欲しい
劇団員との茶番パートも復活しないかな
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 13:15:35.61 ID:MTzKcz+R.net
- 今回のDVDは今までのDVDの内容を
クロス向けにまとめてみたって感じだな
クロスバイク完全組立ってのも考えたんだろうが
クロスで組立はねえだろってのとMTBと被るので
プチ完全組立みたいな内容になったんだろう
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 13:24:03.78 ID:yz4wZZUl.net
- http://www.xmist.net/u/cycle-maintenance
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 13:31:09.74 ID:gLtZ5mu4.net
- >>695
バカみたいに高くつくぞ
完成車がお得ってな
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 13:48:04.34 ID:hsYqxB8b.net
- ひらってきたママチャリのリビルト動画はここ？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 13:49:29.83 ID:hsYqxB8b.net
- >>705
後でもいで取り替えるより安いっショ！
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 14:00:46.62 ID:Ulr/mtm/.net
- >>580
悪い
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 14:04:05.50 ID:qIPvNGmo.net
- DVDはすべて買った。あとは飯倉さん自身を買い取りたい
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 15:01:08.17 ID:esADomb3.net
- 飯倉さんはよく購入者の立場から「良いですよ？たしかに良いですけど・・・費用対効果を考えると・・・」って言葉を発しますよね。
一方で「時間あたり～円もらえなきゃやってられない」という整備側（供給側）の発言も聞かれます。
そこでいつも疑問を覚えるのですが、
僅かな体感を生みだすにはその費用分を掛かってしまうのは仕方ないのではないでしょうか。
別に「いいものは良い」「お金は掛かるけどコレは良い」でいいと思うのに、何であんなに消極的に話すの？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 15:14:33.90 ID:7CIpkAIU.net
- >>710
単にキヨシ個人がネガネィヴ思考だから。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 15:27:39.29 ID:MTzKcz+R.net
- 高くても良い物は良いって言ってるけどな
単にコスパを考えると自分で整備するのが
1番だって言ってるだけで
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 15:38:43.26 ID:dDlACTM3.net
- >>710
客商売やってりゃ仕方ないんじゃね？
商談ってか、発注の際にはあれもこれもって要求する癖に
いざ支払いの段になると、あーだこーだとテメエがオーダーした癖に
工賃が高いだのこの程度にしかなってねぇ…だのと
ブー垂れるクソが多いんだろうよ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 16:10:34.44 ID:Zgn/cWNA.net
- >>710
キヨシは自転車に乗るのが趣味の人の立場で話しているから
わずかな違いにバカ高いコストが掛かるのは無駄だと考える
ほとんどの自転車乗りは、ファッション、コスプレか買い物を楽しんでいる
高い費用で「個性的」な、とか「プロっぽい」自転車にするのは、むしろ歓迎
費用対効果無視で、とにかく一番高性能なパーツを欲しがったりする
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 16:17:43.16 ID:Z9G5Rxmf.net
- >>710
僅かな体感はそもそも素人が体感できるレベルかってのもあるんじゃねえかな
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 16:31:12.29 ID:PQ/6G5hj.net
- 皮肉だけど大して乗りもしないのに高級パーツ付けたがるお子ちゃまおやじ達に自転車業界は支えられてる
清みたいな安く修理して長く乗る人や脚力を鍛えて速くなろうとする人ばかりじゃ業界がやってけない
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 16:32:10.71 ID:gLtZ5mu4.net
- だが素人がDVDを手本にして正解に辿り着けるのか？という疑問
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 16:46:07.56 ID:H43KKA8x.net
- その人が納得すればそれが正解
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 16:46:51.34 ID:Z9G5Rxmf.net
- >>716
小径のサードパーティーから出てる怪しげなパーツは特にそんなん多いからなあ
性能上がってなくね？みたいなの多い
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 16:59:34.56 ID:PQ/6G5hj.net
- 小径ブームで出たカプレオもついに廃盤
元々性能の悪い小径はマニア向けだったし
マニアはシマノみたいなメジャーどこを避ける傾向がある
小径にペチョペチョって無意味な高級パーツをつける
いや～最高に道楽ですね
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 17:01:13.81 ID:gLtZ5mu4.net
- >>718
プロショップ店員「お客さん、コレ自分でイジったでしょ？フフフプロにはわかるんすﾖ」
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 17:11:24.57 ID:hsYqxB8b.net
- 貼るだけで性能が良くなるシールはまだですか？
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 17:20:32.21 ID:gLtZ5mu4.net
- >>718
プロショップ店員「ネット動画や参考書見ながら自分でイジり始めたは良いが、結局手に負えなくなって持ち込むお客さん多いんすﾖ」
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 17:31:01.46 ID:JyTT+Ji8.net
- >>713
街の自転車屋スレ見てると、モンスター客多いみたい
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 17:51:56.76 ID:7CIpkAIU.net
- >>722
昔、まだ携帯電話がガラケーだけで、やっとショートメール打てるようになった頃に、携帯電話の裏面に貼り付けるだけで有害な電磁波()を除去出来るシールとかあったな。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 18:12:31.21 ID:F99hP47J.net
- なので、早い話がタコ八郎は
自転車屋じゃなくて DVD屋なんだべww (￣ー￣)
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 18:14:32.36 ID:hsYqxB8b.net
- トヨタはボディにアルミテープ貼ると空力性能が良くなるといって、公認パーツ出したよな。
自転車にも使えるな！
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 18:48:13.51 ID:JyTT+Ji8.net
- >>725
公正取引委員会から排除命令喰らったなｗ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 20:34:25.27 ID:UaMaLdrk.net
- >>725
ガソリンタンクに入れとくだけで燃費が良くなるやつはどうなの
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 20:36:42.82 ID:dDlACTM3.net
- >>719
まさに「カモや」ねぇwww
>>722
自動車業界でﾜﾗｲのSEVチョーオススメ！
フレームに貼ると電磁波の効果で表面を流れる空気が滑らかになり
ハブに貼るとベアリングに電磁波が作用して摩擦抵抗が0になり
ディレーラーに貼るとワイヤーの動きは滑らかになり
プーリーの回転やスプロケットとチェーンの接触抵抗が0になる効果がある「らしい」ぞw
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 20:42:56.50 ID:UaMaLdrk.net
- >>651
清も正解にたどり着くまで色々試せとか
そしてうまい言い訳ができるのは大事だとか言ってるな
言ってることはわかるが
ドッペルロードの改造はあれ単体では失敗作を売りに出しただけの形
あそこから学んで何か正解を出したなら有言実行してるけど
なおPMとかいうのは清より遥かに下
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 20:48:07.38 ID:JyTT+Ji8.net
- >>727
こすった下敷きの静電気で髪の毛が逆立つ原理ｗ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 20:56:52.62 ID:QvrpWT9P.net
- >>728
ちなみに俺使ってたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 21:00:41.92 ID:Z9G5Rxmf.net
- インチキ科学商品見てると本当に義務教育みんな受けてるのかと思いたくなるときはあるｗ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 21:10:14.19 ID:hsYqxB8b.net
- >>732
アルミフレーム、アルミリムは
最強って事だ！
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 21:11:39.64 ID:hsYqxB8b.net
- >>734
ベアリングにはフッ素！
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 21:35:51.13 ID:T2W7si76.net
- 値段がすごいがディープオフセットカーボンリム。ノーマルブレーキでもいいとある。
http://www.sacra-cycling.com/products/wheel
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 21:55:40.91 ID:ab73QHi2.net
- >>734
戦後はまともな人間教育(人格教育)が公教育でなされてないから、ばらつきがあるわな
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/29(日) 22:20:17.91 ID:O+HP/ppn.net
- 驕り高ぶることなかれ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 00:42:04.94 ID:gW7j0kQn.net
- インチキをインチキと言うことは正義とは限らないんだよなあ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 07:29:59.05 ID:vxsBu7ee.net
- >>735
Cr-Mo鋼「わいもおるでｗ」
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 07:32:57.61 ID:vxsBu7ee.net
- >>734
戦後の義務教育＝War Guilt Information Program（敗戦国奴隷洗脳）
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 07:35:06.16 ID:hcjSh+x3.net
- マイクロロンを使おう
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 08:09:30.71 ID:vxsBu7ee.net
- インチキを見て見ぬフリ＝犯罪幇助
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 09:25:52.14 ID:fLbPjvGZ.net
- >>734
オウム真理教の幹部信者も幸福の科学の信者も高学歴出身者なんだが
学歴関係なく常識が無いんやろな
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 11:04:26.18 ID:L19gbAD9.net
- >>743
テフロン粉末をグリースに混ぜる位なら
お遊びレベルでやってみても良いかもな
まあ、気持ち効果が有るかなぁ？
位にはなっても 毒にはならないしなw
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 11:09:25.57 ID:GYaes5V7.net
- >>745
常識を犠牲にして高学歴になったとも言える
でも持って生まれたアレな人に高学歴も多い
うん何が言いたいのか自分でも分からなくなってきた
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 11:11:46.65 ID:RP9BzJR5.net
- 4601Tiagraロードとスラムコンポ&テクトロ油圧ディスクのフルサスMTBを所有してるのだが、
おすすめのDVDはどれですか？
新作のクロスバイクとディスクブレーキインストールが新しくて良いのかな？
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 12:20:43.51 ID:eOAwW7TX.net
- ディスクいじるならディスクブレーキインストール
あとはレストアとケミカルかな
この2枚はメンテに非常に役に立つ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 17:47:55.65 ID:KkzsSMoI.net
- 強豪スカイやアームストロング氏に隠しモーター使用疑惑、米報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170130-00000039-jij_afp-spo
去年もシクロで仕込みモーターが実戦投入されてることが明らかになったのだから
キヨシにはぜひ解説や見解を聞きたいゾ！！
競技では違反でもレジャーの我々には楽しみや有効な手段でしかない
すっかり枯れた世界の自転車界が唯一新しいがジェットとして興味もてるモノ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 17:57:32.97 ID:KsoKwBMy.net
- 手組みホイールの生き残る道はモーター入りハブにあった？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 18:23:17.95 ID:rlhqFVPI.net
- 無駄に高価なと言えばこう言う削り出しブレーキも飯倉さん的にはアウト？
\18000
https://store.bluelug.com/media/catalog/product/cache/1/image/500x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/0/5/05312308_4fc77b4780636.jpg
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 18:33:08.62 ID:h6vxa1+Y.net
- 清「シマノが安くて面倒が無い」
俺はPAULの質感好きだけど清にはシマノがあるのに選ぶ理由が無いってなりそう
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 18:43:42.12 ID:JSujci8N.net
- あれは低価格グレードの話だろ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:04:56.63 ID:gW7j0kQn.net
- 小径車やスタルクのヤカンと同じダンナの道楽
清のアマンダのカラーリングの美的センスを見てみろ
つまり費用対効果が低ければそれはアウトという事なのだよ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:26:51.22 ID:hbib6Dz9.net
- >>734
昔はガラケーの意味ないアンテナ伸ばして使ってたけどなw
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:31:06.78 ID:0DKXVH4b.net
- キヨシ様のカラーリングは何故か赤青黄の配色が多いまさか…
LOOKとかモンドリアン意識してるだけだよね？キヨシ様
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:50:01.11 ID:KtV9Yd11.net
- キヨシ公式サイトの背景とか、モンドリアンっぽかったよね。
意外と（失礼）芸術に造詣が深いのかな。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 20:24:56.14 ID:3HDLZ/ZS.net
- >>749
ロードバイクのやつよかそっちのほうが良い？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 20:34:44.34 ID:59su1pae.net
- メンテナンス性と代替品から日本で暮らしてる限りシマノ押しって事でしょ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 21:59:40.25 ID:h6vxa1+Y.net
- PAULとか使ったオシャレ自転車がいいならブルーラグとかそっち系のショップいけばいい
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 22:57:28.33 ID:vxsBu7ee.net
- >>757
青じゃなく紺に見えるが・・・
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 03:40:56.52 ID:Jx14p/0n.net
- >>757
そうかそうか
そう見えるか
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 10:42:21.85 ID:qGuBzpPj.net
- >>752
キヨシ的にどうかしらんけど、その手のは消耗した取り付け金具とか専用の特殊ネジとか
サポートしてくれないんじゃないかな
削り出しとかマニアが喜びそうな言葉で釣って、売ったら後はしらなーい、みたいな
走る人にはアウトだけど、盆栽用や道楽向けならいいんじゃないの
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 10:48:50.06 ID:r/NrNDtH.net
- >>752
昔のMTBとかそういった削りだしパーツのオンパレードだったが
そういうのはシマノと違ってあっという間にだめになるんだよ
キヨシ的にも絶対NGなパーツ群だろうが
面倒見てくれと言われれば受けるだろうな
試行錯誤の時間も工賃取りますよってなるだろうけどね
最初からシマノを使っとけばいいんだよ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:15:23.98 ID:urqtAuj8.net
- お金払って
ぜひ、清に勉強させて上げてほしい。
みんな贔屓の旦那さんなんでしょ？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:20:18.63 ID:q/9D+gqo.net
- >>757
明らかにモンドリアンとは違う感覚でしょ。
体質も違うし。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:22:16.89 ID:q/9D+gqo.net
- >>760
シマノ以外をわざわざ使う積極的で合理的な理由が特にない、くらいの意味でしょ。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:24:35.85 ID:r/NrNDtH.net
- つかお金もらって試行錯誤して勉強するってことを当然のように語る清だが
それってなんか違うよなｗ
プロはお金使って勉強して、客からの依頼にはできるだけスマートにこなし
無理なら断る、そういうもんだろう
プロはそういうもんだから、無理な依頼を受けてくれる
清みたいのが一人くらいいたほうがいいから成り立ってる商売なんだろうけどなｗ
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:27:01.92 ID:r/NrNDtH.net
- ああ、改行が変なせいで後半2行誤解を生みそうだな
まあいいか、文脈でわかるよな
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:28:33.50 ID:1PcvgNSZ.net
- >>766
サンメカスクール入ればいいじゃん
そんなに高くないし
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:35:17.80 ID:q/9D+gqo.net
- いろいろあるだろうけど、YouTube の動画が面白いことは間違いないね。
なので DVD がよい商売になってるんだろうし。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:43:29.97 ID:kB4Wmb3h.net
- 地元でプロも利用する専門店の店主が「YouTubeでメンテの説明する時に自転車に体預けてる人がいたけど、自分が客ならこの人にはメンテ頼みたくねえなぁ」と言ってて、真っ先に清が思い浮かんだけど違った
https://youtu.be/z5-zkiKQto8
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:46:12.00 ID:o8tG5D/G.net
- お値段まで安心なシマノパーツ使いたいんだけどね
黒ばっかなんだよ！ 俺はシルバーのパーツが欲しいんだよ！
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:59:10.02 ID:r/NrNDtH.net
- 俺はシマノがどんどん黒を採用して喜んでいたんだが
ここまで真っ黒にするとは思ってもみなかったｗ
まじでちょっとはシルバーを残すべきだと思ったよ
へんなグラデーションはなしでな、あれは黒でいいからさ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 13:18:29.34 ID:Pm6kdiWP.net
- ウルテグラ6800のチタンみたいなグレーが好きな俺
チタエースに改名して欲しい
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 13:31:22.86 ID:q/9D+gqo.net
- シルバーと黒の 2色展開にすればいいのにな。
それほどコストアップするとは思えないのだが。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 13:42:19.51 ID:urqtAuj8.net
- シマノにはまず自信をもって
コーポレートカラーのブルー
もしくはトリコロールライン
（今は復活）で勝負していただきたい！
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 13:48:19.40 ID:xgwXUrTC.net
- >>776
一応突っ込んどくけどアルテグラな
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 13:50:14.18 ID:o8tG5D/G.net
- だれがヅラエースやねん！
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 14:41:15.81 ID:jYomJuVS.net
- ﾖｽｶﾞﾉSORA
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 15:03:24.15 ID:Xh54s1mU.net
- シマノコンポの黒化は清も嘆いてたな
シルバーが残ってるのは105くらい
クラリスはシルバーじゃなくて灰色って
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 15:13:53.91 ID:A0iHixs8.net
- >>782
あれスゲー安っぽい色なんだよ
メッキにするとあの値段に出来ないんだろうけどさ
パーツ単体で売るのがメインなら色々だせるんだろうけど、安い自転車に使ってもらうのがメインだからコストは重要なんだろう
あ、シルバーならmsからでてるよ5000円くらいするけどw
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 18:52:20.71 ID:hrY5oRmh.net
- >>771
レスのズレっぷりに草
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:10:53.98 ID:nHzAbvGW.net
- >>704
http://www.xmist.net/u/cycle-maintenance.png
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:34:27.81 ID:qZmSzIaJ.net
- >>781
一応貼っておく
http://king-cr.jp/special/yosuganosora/
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:36:42.96 ID:ulHLKPmN.net
- >>769
その為にドッペルギャンガーやヴァクセンを自分で買って弄ってるだろ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:54:27.84 ID:r/NrNDtH.net
- >>787
そういう見方もできるかもな
しかしはたして金を惜しんでドッペルギャンガーやらカノーヴァーを買った奴が
清の工賃を払えるのだろうか
1時間あたりの工賃みて卒倒しそうだなｗ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 20:07:49.56 ID:o8tG5D/G.net
- 買ってからどーしようっていうより
買うなら別途予算を確保しときましょって話だと思ってる
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 20:42:02.60 ID:mtULFjNe.net
- クリリンが相談に答えてくれるネットの記事のコーナーで
レースに出るのにクラリスでもいいでしょうか？って質問に回答してたんだが
大人の事情で言えないことがあるか、もしくはローエンド事情を知らないんだなと感じた
自転車屋も意識高い系のとこだとローエンドなんか触らないだろ
触りもしないのに安物は全部ゴミだと決めつけたりな
そういうのに触れてみて自分なりに使えるように弄ってる清は立派だと俺は思うよ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:11:30.78 ID:WFileNjB.net
- レースに出るだけならクラリスでも十分
競ってるような場面なら上位コンポのがストレスなくて有利だが大抵は脚の差で勝負がついてる
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:49:59.67 ID:eRuw9E+Y.net
- 飯倉さんなら結婚してもいい
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 22:45:17.45 ID:K6tSyKCe.net
- 清にも選ぶ権利があらぁ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 22:54:05.57 ID:5wRVW7ZX.net
- >>791
お前がクラリス使ってレースで入賞した事あるなら説得力あるけどなw
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 23:55:57.96 ID:Ctw41O1T.net
- 誰が言ったかじゃなくて内容だろ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 03:13:38.48 ID:zpGxj+F2.net
- 銭形警部「くそー、一足遅かったかぁ！ルパンめ、まんまと盗みおって。」
クラリス「いいえ、あの方は何も盗らなかったわ。私のために戦ってくれたのです。」
銭形警部「いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました。」
クラリス「・・・？」
銭形警部「・・清のプーリーです。」
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 03:20:59.22 ID:djLFraH1.net
- https://www.youtube.com/watch?v=3B51ezP1SbQ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 03:37:07.25 ID:W4o+MR9i.net
- >>794
可哀想になる程読解力が無いんだなw
競技に参戦する車両に装着するのは(車検)問題ない。
入賞争いをするレベルじゃ無ければ、価格差程の優位性はない。
貧脚のヅラより剛脚さんのCLARISちゃんがつおい！。
これで理解出来たか？
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 03:51:15.42 ID:vo3HdE6B.net
- (´・ω・｀)また髪の話してる…
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 03:55:45.13 ID:djLFraH1.net
- http://cyclist.sanspo.com/225347
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 04:13:02.31 ID:n7WPKg4/.net
- ロードや小径スレでよくローエンド、エントリーコンポを貶すどうしようもない年取った子供いるけど、プロショップ経営者？と思ったが、違う
プロだったらそんな業界自体を下げることはしない
数十万円のロードを買って走るのも面倒だがやることも無い、そんな可哀想な年取った子供が例えばクラリスをバカにして優越感に浸ってるんだよ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 04:49:39.82 ID:DlhX6IOC.net
- やっぱり、ターニーは凄い
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 05:08:59.08 ID:n7WPKg4/.net
- >>802
補助輪あっても大丈夫
考えずに感じれば、補助輪がなくても走れるヨ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 07:47:25.17 ID:e4kYPzi7.net
- 足というか隠しモーターか
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 08:16:57.48 ID:lIqYHeBX.net
- >>798
でも実際クラリスでレースに出た事ないんだろ？
理屈ばっかりで話にならんね
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 08:30:47.66 ID:DlhX6IOC.net
- 電動パワーの時代だな。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 09:17:44.54 ID:vtUA4eVJ.net
- >>802
マジレスすると、足と状況にあったギアがあれば何速でもいいはずなんだけど、
８速でさえスプロケの選択が限られてきてる
そもそも使う局面限定のスプロケなんて売れないしね
使いたい歯数じゃなくて、コンポのグレードばかりを気にする人はそんなの買わないでしょ
ターニーがとか１０５以上が、なんて書いてる時点で、どんなスプロケ売ってるかさえ知らないだろうし
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 09:22:45.62 ID:RHFQCggB.net
- どんなコンポだろうが同じギア比で同じだけ回せば同じだけ進むんだから
デュラエース車に乗ったお前らとクラリス車に乗ったプロじゃ当然プロが勝つわな
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 09:53:54.10 ID:wFKW4a5X.net
- https://youtu.be/XyR36iDuT8s?t=470
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 10:18:11.80 ID:VnCrs24o.net
- リヤ11Tなんて絶対に使わない自信がある。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 10:22:03.12 ID:DlhX6IOC.net
- ボスフリーでいいや
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 10:44:07.88 ID:Wpnvj6s6.net
- soraやtiagraを選ぶならちょっと足せば105に手が届く
105より上は価格差が大きい
入門者から上級者まで105は失敗の少ない選択
というのはわかるんだが
明らかに105しか知らない奴が理由もなく盲信的に105推してるフシはあるよね
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 10:58:03.78 ID:Boikc5sH.net
- レースやるならともかくマルゴーは街乗りにはオーバースペックなんだよな、泥棒寄せ付けるし、おれはクラリスで十分だな
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:17:15.55 ID:FUbj6pEL.net
- 8sはスプロケとかも安いし、半端なもの買うならクラリスでいいと思うの。
まぁクラリスの完成車はフレームがいまいちなモノが多いけど。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:53:22.75 ID:b2/orga3.net
- >>812
型番のあるシマノ、っていうレベルがあって、105 っていうレベルがある。
それ以外は、細かい説明はメンドクサイし、趣味なんだから御自由に、ってことでしょ。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:10:40.40 ID:vo3HdE6B.net
- 還暦過ぎの元競輪選手の叔父がいるんだが
ギヤも笑顔も変えずに峠を登っていくもんな
次元が違う
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:19:09.04 ID:oCdZFIf6.net
- 笑顔ではないけど、長年ピスト嗜んでたうちの親父もギヤをほとんど変えずに走ってるわ
純粋な脚力だけじゃなくて、そういう走り方というか慣れとかコツもあるのかね
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:22:59.69 ID:kpxzpvxZ.net
- 中年無職で生活がピンチな俺も
シングルスピードフリーギア ギア比3で街中の
登り坂なら余裕ですよ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:23:47.10 ID:FYyhS76z.net
- >>814
乗り手の好みだしね
このスレにコンポでそろえてる人がどれだけいるんだろうって思う
基本クラリスだけどハブとBBだけデュラにしてる人とかも居るはず
飾り手の好みはどうでもいいｗ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:47:19.83 ID:DlhX6IOC.net
- >>816
身体の使い方もあるのかもね
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:00:06.41 ID:MpsE/jgI.net
- 街乗り専門フラバ乗りだからSORA
12-25Tで快適
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:36:44.27 ID:KUVvHln3.net
- >>791
トップ快走のままゴール目前、最後のシフトにモタついて逆転負け＞＜
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:53:17.97 ID:uhbCZCXN.net
- ひさしぶりにこのスレ見たけどde rosa のkingに穴をあけた件はどうなったの？
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 16:15:43.25 ID:5bUSFHWp.net
- >>823
オーナーが自分できれいに穴埋めて直してたはず
昔アキバックスの掲示板に画像を上げてた
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 16:22:24.37 ID:uhbCZCXN.net
- >>824
きになってた
ありがとう
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 16:25:42.94 ID:AzdMQ97y.net
- >>822 シフトミスで悔しい思いをしたならデュラでもDi2でも使えばいい
機材スポーツはいい機材を用意することもレースの内だからレギュレーション内なら好きすればいい
ただクラリスでレースに出ることに問題は無い
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 17:21:51.36 ID:lIqYHeBX.net
- クラリスで問題ないなら固定ギアでレースに出るのも問題ない
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 17:48:56.25 ID:+apdHRHu.net
- >>805
オマエは日本全国で行われるレースの全てエントラントの車体を全部見たのか？
お楽しみレベルで参加してる層も居るんだよ
世間知らずの馬鹿ガキが
オマエこそ脳内で実際はレースに出た事ないんだろ？
若しくは自分に都合の悪い事は何も見えないメクラか？
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 17:49:24.17 ID:FUbj6pEL.net
- ママチャリでレースに出てる人もいるし問題ないよ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 17:55:26.29 ID:+apdHRHu.net
- >>827
三輪車に乗ってるタラちゃん並の知能らしいな
つまらな過ぎて相手してる自分がバカだったわ
こいつの相手はこれで終わり。
スレ荒らしな結果になってｽﾏﾝｶｯﾀｰ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 18:24:53.01 ID:lIqYHeBX.net
- >>828
あら？随分と興奮してらっしゃいますねw
そりゃ論破されちゃって悔しい気持ちはよくわかりますよ
お楽しみレベルでレースに参加するならそりゃどんなクソコンポでもいいわなw
クソ頭わりーコイツw
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 18:43:40.65 ID:lIqYHeBX.net
- >>830
ちょっとこのバカに聞いてみようかな
逆にレースで使えないコンポってあるの？
逃げんなよ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 18:51:40.51 ID:FYyhS76z.net
- >>832
もういいってｗ
ほっとけほっとけ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 18:57:49.73 ID:FYyhS76z.net
- アンカ入れ忘れた
>>830にも同様に仲裁
もういいってｗ
ほっとけほっとけ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 19:10:06.43 ID:DlhX6IOC.net
- 速さより楽しさ要素が強いレースなら出てみたい
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 19:16:03.00 ID:AzdMQ97y.net
- ママチャリ無改造クラスのレースとかいいんじゃない
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 19:19:04.79 ID:vo3HdE6B.net
- ママチャリレースって下ハンならぬ下カゴ握るんでしょ？
ちょっとこわい(´・ω・｀)
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 19:39:26.18 ID:fPc3UV8O.net
- 知り合いはトライアスロンで優勝目指して頑張ってるけど、自転車はアルタスコンポのクロスバイクだな
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 19:51:32.69 ID:KHVChhNL.net
- 飯倉さんの店で住み込みで働きたい
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:15:51.30 ID:4gjUo/xD.net
- クリテ何回か出たけど、アルテ、マルゴー、ときどきティアグラみたいな感じ。俺以外でClarisは見たことない。SORAもほぼない。ヒルクライムだとSORAも結構いた。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:18:05.65 ID:4gjUo/xD.net
- もちろんビギナークラスの話。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:23:08.20 ID:+blxajpV.net
- ヒルクライムだとコンポ重量の差は地味に効くね
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:41:51.25 ID:7HnROJLm.net
- もう泣けてきますね
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:48:27.50 ID:3AD1sdob.net
- 8速でファイナルローが27とかだと平地が走りにくい。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:48:29.39 ID:wlqj1dyj.net
- 俺が参加してる練習会に今度高校に上がる子が来るようになったんだが
ショップで初心者はこれで十分とか言われてクラリスのロードを買わされたらしい。
確かに８速でも十分なんだが、ジュニアスプロケが無いんだよね。
トップを殺さないといけないし、レースで２８とかなんて使わないから実質５～６速。
知識もないのに変なの勧めるなよな。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 21:07:51.58 ID:FUbj6pEL.net
- >>845
13T-23T
13T-26T
あたりと交換すれば？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 21:16:57.59 ID:csAuPnnh.net
- だよな
十分って言ってるのに
後から変なの勧めるなよとか
頭の中が破綻してるわな
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 21:39:09.48 ID:0S2AriIf.net
- ジュニアのギア比について熟知はしていないが
むしろクランクのほうを46-36か46-34にでもしとけば
スプロケは割とどれでも好きなの選べるんじゃないかね
まあレースで上位争いするならクランクは大ギアのほうが有利なんだよなあ
そのレベルになるまではクラリスで鍛えといて
戦えるレベルになったら改めてそのときの体格に合うフレームとレース向けコンポ揃えたらいいんでない
そうなったらクラリスのはローラー台ででも使えばいいだろう
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:07:22.68 ID:qhFr0DAq.net
- 前田智徳という打者はもう死にました
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 00:44:53.35 ID:lnt+U1QA.net
- もうレースで入賞するのを諦めたデブやジジイが「レースはクラリスで十分」とか言ってたとしたらメチャクチャムカつくなw
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 01:15:13.07 ID:TeNAhHx6.net
- リアルにレースやってる人はサイメンなんて来ないと思うんだ
飯倉にそんなスキルないからな
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 06:26:03.10 ID:1REOkIdk.net
- >>850
クラリスのロードに負けたからって凹むなよw
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 06:58:37.76 ID:EDSh6TVA.net
- ？
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 09:10:47.47 ID:XLJL345c.net
- レストアDVDみたらクロスバイクをフレームセットから40分で組み立ててでびびった
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 09:49:48.58 ID:pNTV5POS.net
- 一番重要なのは自分
すなわちエンジンな
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 10:25:16.79 ID:aHvAgjzu.net
- いろんなとこで 105 談義が繰り返されてるな。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 10:29:32.38 ID:oJOdjbFV.net
- 誤爆？
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:56:38.04 ID:XaEFPydt.net
- 別にクラリスでもいいんじゃね？
ブレーキだけアップグレードすればモアベターです
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 13:07:19.06 ID:gQnDlGJr.net
- >>858
違うだろー（棒）
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:05:40.68 ID:if/8pS9B.net
- レース参加にお金かかるから何度も出るような人はコンポ取り替えるし、
いい結果残せるような人は練習段階でコンポが傷んで交換
SORAの完成車の方が販売数が多くて安売りされてる一方で
まともなフレームのClaris完成車は少なく買う機会も少ない
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:50:46.85 ID:mqjmuYcc.net
- >>858
いや、105以上じゃないとダメだろ。頭悪いの？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:25:58.47 ID:M8Y6/L6M.net
- なんか変なの湧いた
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:52:05.22 ID:NsUq707W.net
- もう泣けてきますね
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 16:03:02.00 ID:Zbkz39kJ.net
- な？>>812だろ？
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 16:10:42.11 ID:ZnHJH2m4.net
- お前らクラリス
俺デュラエースw
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 16:22:59.57 ID:AhSEtib0.net
- >>865
いいなあ…(´・ω・｀)
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 16:24:31.85 ID:BBkt4cys.net
- 清「シマノなら間違いない」
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 16:28:28.78 ID:QFcMW/Lj.net
- 105のカマキリハンドル出たら買っちゃうタイプ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 16:53:13.86 ID:kx967qTy.net
- ペチッと着けちゃいました
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 17:01:23.03 ID:fE+PAodg.net
- >>865
俺はターニー
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 17:03:39.86 ID:QFcMW/Lj.net
- まあ、普段はメンテ頻度低い８速９速車乗ってロングライドとか本番では上位コンポ車って合理的に乗り分けてるってのもありじゃないかな
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 17:08:59.05 ID:KdssPCfO.net
- ブレーキもクラリスでもなんも問題ないけどな
乗ったことないけど
名前も美少女みたいで爽やかだし
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 17:28:04.11 ID:elgjLhD/.net
- クラリスが立った！
うん、いいかんじだね。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 17:47:31.80 ID:G+eegLyZ.net
- >>854
飯倉「私の作業は速いんで、工賃9000円/時って、実は安いと思いますよ。」
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 18:01:28.70 ID:qFZLwAil.net
- >>865
やっぱデュラは違うよなぁ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 18:11:42.74 ID:rE+oyJ//.net
- わいアルフィーネ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 18:25:30.19 ID:G+eegLyZ.net
- 飯倉リス
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 18:42:28.77 ID:tApwsfe+.net
- 飯倉さんの出張修理は今でもやってるのかな？
ズタズタに壊れた俺の心を修理してほしい。
一晩かけてゆっくりとな
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 19:10:32.87 ID:BcwUrFR6.net
- おまたが涼しい～
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 19:17:32.04 ID:TeNAhHx6.net
- >>874
実際はそんなに作業早くないぞw
むしろブログ用の写真撮ったり、使った工具掃除してから戻してるし
この工具はどーちゃらこーちゃら言いながら作業してるから
むしろ遅いと思って見てた
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 19:24:16.41 ID:SVJpY9i7.net
- >>878
使えないクズの人生なんて
ばっさりもぎっちゃいましょう。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 19:33:40.78 ID:mqjmuYcc.net
- >>880
それはサービス精神で君に説明してたんじゃないの？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 19:42:41.37 ID:KdssPCfO.net
- キヨシが永遠にNo1のキャバクラなんだよ
どんどん延長して太い客になれ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 20:17:18.43 ID:wqOhssTy.net
- >>872
安全に関わる事なので一応言っとくと
BR-4700が出たときに、「新型ブレーキシューで制動力30%アップ！！」とかシマノが言っちゃうくらいに、
クラリスとか旧ソラとか旧ティアグラのブレーキシューは制動力が低い
BR-R3000だと20%向上だそうな
30%かわからんが、R55C4に換えたら実感できるくらいには違う
なのでブレーキシューだけでも換えた方がいいよ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 20:24:00.72 ID:7qd7+xCJ.net
- 今クラリスを買うのはホント馬鹿だと思うわ
新ソラは相当いいよ
触覚付きと4アームクランクじゃ3世代分技術が違うからな
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 20:45:22.03 ID:OyJnxet/.net
- でも僕はClaris
Clarisかデュラかってくらい極端にいきたい
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 21:04:18.95 ID:KPFHw0xJ.net
- >>886
清「これはねぇ、サスペンションのセッティングなんかでよくある方法なんですけど、一度極端な方に思いっきり振っちゃうんです」
清「そしたら自分にとってクラリスかデュラどっちがいいかわかるじゃないですか（ドヤ）」
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 21:38:35.23 ID:KdssPCfO.net
- >>884
よくそういうこと言われるけどさあ4700以下だと駄目で5800異常だとOKなシチュエーションって具体的にどういう時？
ブレーキって絶対的な制動力より掛け方、タイミング、出すスピードが全てだと思ってるので
デュラやアルテにするのは全く反対しないけど（事実自分も6800だし）ソラやクラリスならNGでデュラならOKってのが全く想像できない
ただしあのアームがシンメになったブレーキのタッチは素晴らしいね
カーブしたハサミじゃないけど逆になぜ今まで長年最適化されてなかったのかとw
シューはR4になって音はぜんぜん違うねR3はほぼ無音だけどR4はシュー－－－－って音がすごい
削れてるのがシューだけだといいんだけど
最初のシューの減りにビビったある程度いくと落ち着くけど
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 22:03:48.03 ID:VM3gAyy+.net
- >>888
俺最近ロングアーチのR450を初めて使ったんだけど、それまで6700のブレーキだったもんでどんなもんかと思ってたらマジで効かなかった
減速のためにフルブレーキングする感じ
駄目なシチュエーションっていうか単純に手が疲れてあのブレーキで長距離走りたくない
シューだけ換えたらだいぶ効くようになったんでホッとした
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 22:05:16.54 ID:zh/Cr1Ui.net
- >>888
tiagraに別途舟付きシュー付けると
値段的に最初から舟付きの105買ったほうが良くなるんだよ
そして105以上は冷間鍛造という違いもある
冷間じゃないと強く握るとたわむのは両方使って実感したから
雨の下りなんかは場合によっては105でも怖いけどtiagra以下だともっと怖いだろうと思うよ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 22:15:52.96 ID:XLJL345c.net
- 話聞いてるとロードバイクのブレーキってジャックナイフできないぐらい効かないのか恐ろしいな
おれはVブレのクロスバイクで良いかな・・・・ヒルクライムに林道ダウンヒル
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 22:19:54.22 ID:QFcMW/Lj.net
- フロントフォーク変えたのにあわせて前はキャリパー、後ろVブレーキでいい感じ（個人的に）
Vブレーキも進化させれば曲線状の制動特性、微妙なスピードコントロール且つ目一杯つかむと強力、みたいなできそうだけどね
ロード用はとまってるのね
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 22:27:35.47 ID:Ew0jspd7.net
- ちょっと前になんかのスレでブレーキの話になって
ジャックナイフガー！ジャックナイフガー！って死ぬほど騒いでたキチガイ思い出した（´・ω・｀）
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 22:32:16.82 ID:th20pOrG.net
- >>891
レースの時は停止する為ではなく減速するための部品だから
一般道をレース感覚で走らせてる人は
ロック掛かるようなブレーキングしない自信があるんだろうと思ってる
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 22:37:45.00 ID:aHvAgjzu.net
- >>890
雨の下りは、ディスクブレーキにするしか、解決方法はないよ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 23:06:01.89 ID:wqOhssTy.net
- >>888
> よくそういうこと言われるけどさあ4700以下だと駄目で5800異常だとOKなシチュエーションって具体的にどういう時？
さあ？さっぱりわからない。興味ないしそんな事も言ってないし。自分で考えようよ
言ってるのは、明らかに制動力が劣るブレーキシューは換えた方が安全ってだけだよ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 23:31:34.14 ID:+zCXxp5y.net
- 一人で走るなら取り敢えず止まれるブレーキでもいいがレースなんかの集団走行だと前列にピッタリと引っ付いて走らせるといったスピードコントロールがシビアで危険
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 23:44:05.25 ID:KdssPCfO.net
- >>896
だからティアグラ以下なら不安全で105以上なら安全ってどういうシチュなんだよ
安全だって言ってんじゃんお前
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 23:50:13.59 ID:KdssPCfO.net
- >>890
レイタンでもたわむよ
むしろたわむように作ってると思う
たわむ＝レンジが広い訳だから
レンジが広い＝微調整が効くってことだから
制動力制動力ってバイクでも車でも急制動する必要ないようにするのが大事なわけで
特にABSもないバイクなんだからロックしたら制動距離は伸びるわけでw
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 05:12:41.70 ID:vT1xRpNf.net
- >>898
所詮デュラで全技術投入でそこから下位グレードはどこか引き算してるんだから
どこかで区切りはあるだろう。105以上はパーツが劣化しにくいとかそういうところだろ。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 06:16:44.92 ID:1pyzTS2P.net
- クラリス？とりあえずもいじゃいましょ。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 07:58:48.15 ID:VR6iodqc.net
- だいたいDVDは一通り揃ったし今度は飯倉さんの写真集が欲しいな
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 08:05:50.03 ID:PnP9qjOP.net
- ブレーキだけじゃなく、たまには清さんの事も思い出してあげて下さい
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 10:57:40.45 ID:EdoauwaC.net
- ある一軒のズンドコ♪自転車屋さん
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 11:21:08.91 ID:Xw3+AoMr.net
- >>899
まあ誤解を招いたかもしれんけど
もちろん冷間だからといって完全にたわまないわけはない
両方使ってみたら多分わかってもらえると思うんだが
ただの鍛造はちょっと強く握ると必要以上にグニャグニャ曲がる感じがする
プラセボとかでなくマジで安心感が違う
雨の下りとか言い出すならディスク使えよというのは正論だけど
今はキャリパーの話ということで
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 12:28:16.44 ID:psILELJL.net
- DI2どうよ？っていうと、うん、いいですね。
http://www.cyclowired.jp/news/node/220456
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 11:11:50.00 ID:o0S/d/e2.net
- androidでも
接続できるように
なったしなｗ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 12:15:09.10 ID:K07AkOKk.net
- 清「私みたいなプロがいじろうとすると結局ＰＣ必要になるんでなんだかなーって感じ」
シングルのブレーキ周り見てもらいたいけど清ピストとかシングルとか好きじゃ無さそう
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 13:55:55.45 ID:GWgtJi/X.net
- >>908
寧ろシンプルなほうが好きだと思うぞ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 17:33:25.17 ID:Gtj/34yp.net
- 今更だがクロスバイク解説クソワロタ
何だあのホイールとハンドル
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 17:59:06.37 ID:Gm4YerqQ.net
- ナルシマフレンドさん...
おせわになった店の名前ぐらい
正しく書いてほしいものだ
なるしまフレンドだろ。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:45:53.36 ID:gx27S1uw.net
- >>902
ほしいね
ちょっと海辺でマドロス気取ってパイプタバコとか似合いそう
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:48:57.41 ID:vSsFSxOb.net
- 写真とありがたい御言葉、キヨシ様のポエムだったら4冊買う
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 19:04:04.35 ID:hO7kdQiR.net
- ありがたい御言葉つきの、日めくりカレンダーがいいな。
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 19:10:24.77 ID:8HTprxCE.net
- 清日めくりカレンダーはちょっと欲しいな
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 20:09:34.46 ID:JQpUnYuZ.net
- 清さん並みに自転車を弄れるとオジさんにケツ狙われるってマジ？
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 20:14:52.08 ID:mCg91opS.net
- ドッペルゲンガーの非常勤の役員とかになったらいいのにね
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:07:55.69 ID:l4GjS33B.net
- >>915
清の名言365パターンあったら少しほしいなｗｗｗ
1月1日は「今時こういうのがウケるんでしょうか(笑)」がいい
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:10:53.85 ID:Ku9WvSjN.net
- 清さん今度からホットパンツで撮影に挑んで欲しい
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:51:22.35 ID:d1x/aMeT.net
- >>918
大半の日が「もいじゃいましょう」
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:56:12.09 ID:Gtj/34yp.net
- 失敗したら試行錯誤
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:26:13.57 ID:hO7kdQiR.net
- >>920
「もいじゃいましょう」 っていいながら、日めくりをもいでいくのよ。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:33:37.10 ID:vSsFSxOb.net
- めざましテレビで今日のわんこの次に今日のキヨシやればいいんだよ
オカルト占いとかつまんねえ紙芝居みたいの止めて
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:34:48.03 ID:7RqfIKyF.net
- 日もいじゃいましょうカレンダー
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:57:33.80 ID:JQpUnYuZ.net
- 飯倉さんの名言って「小径車は道楽」でおｋ？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 23:03:52.18 ID:uzSMrAiH.net
- >>910
あの折り畳みハンドル、CarryMeを思い出した
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 23:04:48.38 ID:uzSMrAiH.net
- >>925
モアベター？
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 00:29:11.09 ID:QOGUWBY2.net
- ベチョベチョ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 01:14:20.30 ID:+KWJvm02.net
- ストップ！！ひばりくん
だなこのスレはｗ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 03:24:22.69 ID:JsosyDmy.net
- >>926
キャリーミーは昔のハンドルの方が良かったな…
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 05:06:53.91 ID:JGU26Ojm.net
- >>625
浮いたお金でみんなで焼き肉食いに行っちゃうとか
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 10:23:47.52 ID:yWO4AjNu.net
- 東国原って本当にハゲ治ったの？w
物凄い胡散臭いのだけど。
奴があんな胡散臭いCM出るのか信じられないし。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 15:06:58.48 ID:V2J+jfaq.net
- 清がセールで仕入れたカンパのカーボンクランクをドッペル小径折り畳みにつけて道楽してるぞ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:07:17.15 ID:/dViqv8j.net
- >>932
奴はいま無職だぞ。察してやれよw
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:23:23.19 ID:MiMMXl0z.net
- >>934
無職っていうか、政治家の文脈で言えば、浪人な。
でも、芸人枠でタレントやってるのが、一番稼ぎがいいんだけどね。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 20:14:53.51 ID:jPHE2uHG.net
- ハゲが上から目線でワロタw
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:41:18.30 ID:8Fkj/l9m.net
- 自分が禿げてみると禿の人見ても気にならなくなるよな
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 22:11:02.33 ID:mxDtt319.net
- ハゲ板の住人は
野々村号泣会見当日に
ヅラ認定する猛者達だぞ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 22:34:18.67 ID:CRzhU2AZ.net
- http://おもしろ情報局.com/wp-content/uploads/2015/04/599x337xfbbc81a9eb925bfceaa113b2.jpg
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 03:34:19.73 ID:fH08Ci3F.net
- 結局、あの蓮リムクロスってどうなったの？
ハンドルが折り畳みになった事ぐらいしか分からないんだが。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 05:19:34.81 ID:r6IRdiiC.net
- >>940
http://www.sai-men.com/arc/3769
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 00:25:22.82 ID:aul8VxV3.net
- これDVD買わなくても構成に関しては大体わかるってことか
さすがにカスタマイズ箇所はヨロシクやってるけどベースの車体が全然欲しくない
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 01:01:29.27 ID:qcmnCuqQ.net
- まともなバイクだとネタがないし、ネタになるようなバイクは欲しくないジレンマ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 02:30:47.71 ID:5aQ23o0i.net
- ロード始めて2週間の初心者です。
キモメン板倉ってどこのどいつですか？
清って名前の奴は大抵ホモって相場が決まってます。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 03:44:50.94 ID:0f2NDbLH.net
- 気狂い警報発令！
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 03:48:26.64 ID:5aQ23o0i.net
- >>945
おいお前はレッド出てるぞ。とっとと退場しろ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 03:52:37.30 ID:N/MFLDn9.net
- ケミカルDVDと工具の使い方DVDがメチャメチャ気になってカートに入れてみたりするんだけど結局いつも買うまでに至らない。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 07:10:16.72 ID:M6UBn1RK.net
- 安い車体ベースにあれこれ部品交換する気になれないわ。
安い車体恐くて乗る気になれないし、
乗り心地悪そうだし。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 08:12:30.19 ID:eb+67EW+.net
- >>947
工具の使い方は部品を固くてとれないもいじゃうシーンがたくさんあるから買っても良いのでは
ケミカルはワコーズプッシュだから何とも・・・
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 09:32:56.52 ID:rcdj/k+U.net
- 一部ロード乗りは高価なものを盲信しがちだよね
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 10:22:20.05 ID:RZllgHPT.net
- 2月は週休3日でがんばりますよ～！
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 11:07:59.08 ID:EerNywgs.net
- 2万で買ったチャリ、8年目だけどまだまだ使える
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 13:03:50.88 ID:K1NHKRZj.net
- 高額信仰はねえけど相場から露骨に安いフレームはやっぱ怖いってのはあるな
見た目では解らんし
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 13:26:28.83 ID:x6ZU8J+S.net
- 溶接がぼっこりしてるのは流行りなの？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 13:29:29.72 ID:dLR7lRu+.net
- 飯倉さんってガチホモの噂があるんですけどどなたかご存知ですか？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 13:36:06.83 ID:FSv+7hFP.net
- DVDや書籍ってアサヒでも買えてなかったけ？
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 15:09:16.64 ID:2UM92L6v.net
- 左右のフランジの大きさが違うハブと普通の対象リムで作ったホイールと、
シマノハブとオフセットリムで作ったホイールとどっちがいいか検証してほしい。
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/8400
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 17:21:43.63 ID:xHV1/IM6.net
- >>947
ケミカルとレストアは自転車いじるのが好きなら
買って損はないと思うぞ
個人的にはこの2枚が清のDVDの中で白眉だと思う
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 17:46:26.22 ID:HAQzVGHx.net
- >>957
そんなのオフセットリムの圧勝ってとっくに結論出てるだろ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 17:52:32.97 ID:0L99tFg2.net
- >>955
本当か？
本当なら俺にもチャンスがあるな
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 18:03:54.01 ID:JYmqDv/a.net
- https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 18:34:46.76 ID:InrwY3ZK.net
- >>958
サンクス
ケミカルは何を使うかでなくどういう場面でどれをどう使うかが重要っていう説明に惹かれた。
レストアも組むのは簡単。問題はどうバラすかっていう説明に惹かれた。
あとの問題はいつ買うかだな。
>>959
オフセットリムで組んだけどリアのスポークの穴が端ギリギリに空いてるし幅広だしでリムテープが走行中にめくれる報告あるから心配なんだよな
20mmのシマノのは硬すぎるし強く引っ張ると速攻で繋ぎ目からちぎれるしで微妙。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 19:07:40.27 ID:qcmnCuqQ.net
- DTのオフセットリムにシマノのリムテープ使ってるけど問題ないけどな
シマノのリムテープははめるのがクソ硬くて面倒だから次は使わないけど
DVDはいじりなれて無い頃だったら参考になった
厄介なベース車じゃなければ完全組み立てだけでもレストア出来る
２～３千円だから下手なパーツよりは役に立つよ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 20:48:32.17 ID:tAoYmQUE.net
- >>947
http://youtu.be/ZngoQMjDj5k
スクールの話と同じで、書籍やネットの珠玉混交な情報を延々調べて時間を浪費するよりも、
飯倉DVDを一通り揃えといて、必要に応じて辞書的に使う方が合理的だろうね。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 21:12:00.10 ID:S8P2lDWl.net
- ホイール組みの達人買ったらホイール組めますか！？
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 21:14:10.91 ID:h3i6U+bA.net
- 珠玉混淆なら良いものばかりじゃないか
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 21:26:18.92 ID:InrwY3ZK.net
- >>965
賛否両論あるかも
単に組むだけなら組めなくもないけどスポークがバルブをまたがないようにだとかバルブが下になった時に丁度ハブのロゴが読める位置に来るようにしたい場合
そのためにはどう組めばいいのかまでは説明がない。イタリアン組みのハブの組む方向についても初心者にはわかりにくい
一気に入れずに初心者なら8本づつハブに通して捻って編む方が確実性がある気もする
ホイールテンションの目安にも一切触れてない
せめて使用したホイールとスポークのテンションの推奨範囲くらいは触れてもいいのではないかと思った
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 21:37:08.45 ID:wM9Gjzcp.net
- >>965
役に立ったか立たなかったかで言えば、かなり役に立ったと思う
ただ、これだけでは足りないのは>>967の言っている通り
俺はディスクブレーキ用のホイールを組んだが、シマノの推奨するフロント逆イタリアン、リアJIS組みについて触れてなかったので、組み直す羽目になった
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 21:40:56.86 ID:S8P2lDWl.net
- ありがとう
とりあえず買ってみます
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 22:51:54.03 ID:um8O1IXf.net
- ホイール組みの達人Ver.2 キボンヌ！
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 22:57:09.75 ID:InrwY3ZK.net
- ホイールを自分で組もうという気持ちを奮い立たせてくれた点においては大きいと思う
そのぐらいに動画ではいたも簡単に組めるように思わせてくれる
あくまでも動画の中ではな
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 22:57:35.87 ID:Uc+fw3sB.net
- >>964
玉石混淆な
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 23:14:23.30 ID:PodQTEd3.net
- >>955
某ゲイビデオに出演してた男優とそっくりだったからだろ？
本当のところは知らんがな。
まあ、あの顔からしてチンコは短く太め
射精量はまずまずといったところだろうな
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/08(水) 10:21:37.77 ID:4uLaWsnW.net
- 兄貴詳しいすね
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 01:14:54.87 ID:x0oauFBg.net
- キヨシは妻帯者やぞ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 01:50:50.97 ID:bH2eMcL2.net
- >>975
奥さんは流星号でしょ？
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 07:02:46.11 ID:3GNwUgh0.net
- http://i.imgur.com/94Yyari.png
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 07:14:58.59 ID:1PgNzni0.net
- もうちょっと格好良いカゴは無かったのかよ・・・
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 07:21:25.76 ID:3GNwUgh0.net
- 本人が盗まれないようにダサダサだって言ってるんだから
ダサダサだけど機能はしっかりしてるってな。
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 08:10:54.09 ID:bH2eMcL2.net
- 窃盗団に目をつけられないようコンポは控えめで、しかしわかりづらいとこは良いもので
ルッククロスなんかにもあこがれる学生諸君には見た目のよろしくないカゴとかつけることで
回れ右してもらう
清さんなかなかですな
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 08:16:24.98 ID:PH0xO/ad.net
- トレンドはダサダサだ。
いかに、乗りやすさとダサダサを両立させるか、これが課題。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 08:23:40.28 ID:bH2eMcL2.net
- 東京の都心じゃこういう自転車が流行ってるんだっけ
https://bluelug.com/blog/wp-content/uploads/2017/02/IMG_9344.jpg
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 09:03:29.60 ID:H9LAaCCM.net
- >>982
似たようなのでもうちょっとオシャレなのあるだろって言おうと思ったら、
これSURLYかよw
ダサいけど高いんだろうな
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 09:12:55.65 ID:Cxrk/RkT.net
- >>977
今時はこういうのがウケるんですかねえ
いやはやギョウテンです
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 09:20:48.27 ID:bH2eMcL2.net
- >>983
さどるはBROOKSの高級品ですぜ兄貴
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 09:28:08.64 ID:nqEApVqK.net
- ホイールのニップルはアルミニップル、リムはオープンプロ、ハブはハブダイナモにしました。
馬蹄錠は軽くする為にぶった切ってます。
フロントディレイラーはシングル、リアディレイラーは10速の105
サイドスタンドをとっぱらってセンタースタンドにしました。
ホイールはママチャリみたいで盗難にもあいにくい
やっぱり見えないところで高性能、これですね
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 09:42:45.49 ID:H9LAaCCM.net
- >>986
クイックリリースは固定にしてホイール盗難対策するのが抜けてるぞ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 09:44:12.23 ID:UKF4xkJ6.net
- 速いがかっこいい
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 10:09:18.36 ID:EfRIlifA.net
- >>983
サーリーって大味な造りだけど頑丈で安い、みたいなイメージだったんだけど
調べてみたら結構高いのな
昔からそうだっけ？
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 11:07:36.06 ID:VT6NPiUA.net
- >>989
昔は知らないけど、現在はコスパ最悪メーカーの１つであり、
ブランド価値が高いメーカーの１つだと思う
サーリーマニアが一定数いるみたいだし
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 11:22:02.43 ID:bH2eMcL2.net
- てかSurlyにかぎらずアメリカのクロモリフレームメーカーがそろいもそろって高いのは気のせい？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 12:49:33.50 ID:nBQeP5Mw.net
- アメリカはフォードFが一番でマッスルカーもそれなりに売れてたり質実剛健や大容量みたいなものには惜しまない
クロモリ自転車もビルダー作成うん十万が売れてるみたいね
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 12:56:07.91 ID:A9zQ9BLh.net
- クロモリは宗教だね
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 13:11:54.99 ID:AXUKH3mC.net
- なんか流星号が本当にダサくてワロタ
もうちょいカッコ良くしても盗まれないだろ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 13:23:01.18 ID:A+wVMvNz.net
- スレッド・クロスをママチャリ化しただけの代物なのです
()注、重いです
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 14:07:19.88 ID:HqcGD+js.net
- 動画で本人がゴミと評してたな
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 14:31:48.48 ID:T3tuqmOt.net
- >>984
ペレッペペーペーペレーペレーペ
ぺ～レーぺ～ぺ～ペレペレ
ぺ～レペべべエレベ~
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 14:36:24.40 ID:PH0xO/ad.net
- >>982
ひとつひとつの説明を聞いていくと、長～いんだけれども、ちょっと見普通で、ちょっと外してて、ちょっとオシャレなかんじ、全部ちょってとこが重要。
だからなに？っていわれたら、自転車っていうしかないけど。
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 14:45:22.25 ID:i3jupYh1.net
- 次スレ立ててくる
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/09(木) 14:46:51.07 ID:AXUKH3mC.net
- >>996
いやー自分でダサダサですって言っててもさ、機能と走りを重視して作ったんならもう少し機能美みたいなカッコ良さがあると思ってたんだがなw
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