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DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part42
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 00:43:13.41 ID:Gl7GntcM.net
- 前スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part41
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514094053/
公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118
電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537173921/
- 2 ：omikuji!dama!：2019/01/06(日) 07:54:33.20 ID:o4IS4qzO.net
- ドラエース
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 14:33:43.78 ID:MpRd8fjD.net
- 前スレ>>996
>ボトムブラケットのメリットとは何ですか？
おかげで未だに部品供給がなされている、という事
現在、FC-7700に使えるBBは3種類ある
カップ&コーン方式で雨天に弱く調整にも経験とコツが要るが回転は軽いBB-7700と、
カートリッジ方式で調整不要だがノンシールで雨に弱いBB-7710(EBB7710B09NS)、
同じくカートリッジ方式でシールがあり雨対策されているがその分回転が少し重いBB-7710(EBB7710B09N)
＞ほかに収集しといたほうがいいものってあるでしょうかね？
劣化しやすいゴムやプラ製の非金属部品全般、後はばねやねじ、ワッシャー等小物類
ゴム部品の場合、収集しても保管中に劣化する事もあるので悩ましいが・・・
それとチェーン､スプロケ
絶版品を使い続けるには、デッドストックや中古を漁る骨董趣味に陥らざるを得ない
或いは、グレードが落ちる現行品で代用するか
チェーンは、現行品だとCN-HG93(アルテグラグレード相当)が使える
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 16:46:01.31 ID:sS26TVfA.net
- ジュラ電
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 20:49:29.74 ID:zMbm3dqA.net
- >>3
ありがとう。7700使っているので、参考にします。BBは長らく6500を、使用してましたが、ガタにより在庫の5500にグレードダウン、OHの時にでもBB-7710取り寄せてみます。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 21:35:19.92 ID:A6iWkfmC.net
- ウチも7700がまだ現役だけど、STIレバーが壊れて補修部品もないということで、自転車屋に眠っていた中古のST-R600という9段シフターに取り替えました。
しかしコレも今一つ動きが渋いので、グレードは落ちるけどティアグラのST-4500を捕獲しとこうかと思ってます。
ちなみにブラケットカバーの供給も終わっており、ヤフオクでたまにボッタクリ価格で出てます。
今から絶版になってる補修パーツを個別にチマチマと集めるとかなり手間かかるし、シマノが自転車屋に大量に押し付けたデュラエース25周年セットの出物を見つけたら買うのが手っ取り早いのかも。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 21:40:17.71 ID:t66PVJr4.net
- 押しつけられたのは小売りじゃなくて問屋じゃなかったかとｗ
カンパの50周年は価値あったけどヅラの25周年は期待外れ感ハンパなかった
シマノはそろそろ創業100年になるはずだけど記念パーツは期待半分、恐いモノ見たさ半分ｗ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 22:01:54.65 ID:F0jMcXV8.net
- スラムの新型SRAM ROAD AXSは油圧ディスクブレーキ版のみのようだね
https://fccid.io/C9O-RSBB1/User-Manual/Road-AXS-Systems-User-Manual-3896093.pdf
ナローワイドチェーンリングとダイレクトマウントクランクにXDドライバー
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 22:18:49.00 ID:MpRd8fjD.net
- ブラケットカバーの供給がまだある、という条件でSTIを交換するなら、
78デュラのST-7801(ST-7800はカバー絶版なので不可)も選択肢の一つかな
同時に10速化してしまう(ST-7801は10速用なので、せざるを得ない)
77デュラは9速だが、RD-7700は78デュラのSTIと組み合わせる事で10速のRDとして使える
http://productinfo.shimano.com/download/?path=pdfs/archive/2005_Compatibility_en.pdf
ST-7801を中古で探してブラケットカバーを新品に交換、
フロントのチェーンリングを78デュラ用に交換(供給継続中)、
リアスプロケとチェーンも同じく供給継続中の旧アルテグラ用CS-6700、CN-6600に交換、
で10速化出来る
FDはFD-7700のままでも使えるが、10速正式対応のFD-7800の中古を探して交換してもよい(ケージ内幅がより狭い)
ただそこまでやると77デュラの部品はクランク本体とBBとRDしか残らない上スプロケとチェーンはグレードダウンになるので、
クランクデザインが好きで・・・といった何かしらの理由がない限り、77デュラの10速化はやる意義を見出しづらい
補足すると、79デュラとその系譜に連なるグレード群の部品は同じ10速でも78デュラ系統と仕様が違うので、77デュラとは混ぜて使えない
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 23:44:42.96 ID:OK/nYxUd.net
- 自転車の公転理論知ってますか？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538762768/442
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 20:29:08.99 ID:eZS8Y4T4.net
- 平成も終わろうとする今になって何故7700の話題なのかよくわからんが、重量だけは現行アルテグラより軽かった気がする。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:33:08.24 ID:Ci53PusR.net
- >>11
前スレで親父さんの使ってたデローザのメラクが7700組だった
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 08:26:25.29 ID:/zcoXHmE.net
- >>3
>>9
前スレの形見のデローザです
詳しくありがとうございます
とりあえず父が気にいていたのは、メラクのフレームだったと思うので、魂はフレームに宿るとの認識で行きます。
なので最悪コンポーネントはいつか交換するかもしれないにしても、しばらくは騙し騙し7700のまま愛用してみます。
まあ何かあったときは多分骨董あさりみたいにヤフオクやメルカリの巡礼になると思いますが。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 12:59:15.46 ID:jU8lFk2t.net
- しかし、その頃は「デローザはカンパに限る」という時代だけどな。
親父さんのこだわりかな？
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 14:30:50.17 ID:rJrlgVMC.net
- 古いアルミフレームに7700のコンポで、手組み32HでHCに出た時のタイムが、カーボンで完組ホイール9100機械式で出た時より、ずば抜けて良かった。自転車ってわけわからん。77はシルバー基調で今でもお気に入り。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 19:12:42.45 ID:SlRD8z0l.net
- 77はシマノが初めてツールを制した栄光のコンポ。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 21:36:38.44 ID:j9VlHoqk.net
- >>16
誰が制したの？まさか、アームストロングとかじゃないよね。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 06:46:11.21 ID:Cxofyl3e.net
- 1999年のアームストロングな。
ジロデイタリアはそれよりだいぶ前にハンプステンかブーニョがシマノで制してたかな。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 13:14:47.48 ID:GyXGP+nX.net
- 豪腕はスラムのイメージ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 20:22:23.02 ID:cuDNR+Oo.net
- >>15
機材より気合のほうが影響大。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 23:09:45.47 ID:ihgJFKOy.net
- >>18
それはドーピングで取り消されてないのか？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 05:10:38.57 ID:k/fshWae.net
- 優勝者の名前が取り消されても、コンポに罪はない。
シマノの人も「ランスのことが嫌いでも、シマノコンポのことは嫌いにならないでください」と言いたいだろうね。
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 09:05:06.00 ID:7gYQu95I.net
- >>20
確かにそう思う
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 19:39:03.02 ID:PGMlt01i.net
- A close look at SRAM's new 12-speed eTap groupset
https://www.bikeradar.com/us/road/news/article/sram-etap-12-speed-spotted-53213/
All-new Campagnolo 12-speed EPS electronic groupset spotted
https://www.bikeradar.com/us/road/news/article/campagnolo-12-speed-eps-groupset-53436/
カンパとスラムの電動は12速へ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 09:39:07.01 ID:m78/UP8r.net
- st-9070の頭の銀色部分が落車でガリ傷ついちゃった…
これってスモールパーツあるのかな？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 09:46:06.61 ID:5KIyjuSb.net
- あるよ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 11:18:49.43 ID:1/W8XMgk.net
- なんでや！勲章やろ！
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 11:27:33.07 ID:m78/UP8r.net
- >>26
シマノのパーツ展開図調べてみたんだけど、ここだけって扱い無さそうなんだけど…
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 18:00:59.14 ID:c6vf0a5I.net
- STIはあるみたい。(Y63X98020、Y63Z98020)
Di2はないみたい。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 18:03:02.29 ID:c6vf0a5I.net
- 追加情報
Di2アルテはあるねｗ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 20:36:03.87 ID:cCXkv/0s.net
- >>22
いろいろ思うところはあるけど、ランス・アームストロングがいたころの自転車レースって
いまより全然面白かったよね。ツールドフランスで後ろのウルリッヒを「チラッ、チラッ」
てみてから、ダンシングで坂を加速していくアームストロングは強すぎて面白かったよ。
自転車壊れたんだっけ？あの時。何回か転びそうになってたよなランス。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 11:05:57.83 ID:OIxhOIUq.net
- 105の伸びたチェーンからデュラエースチェーンに変えて初実走
感想としては、登りが速くなった"(ﾉ*>∀<)ﾉ
なんてことは無く、特に変わらなかった
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 12:02:51.00 ID:9XzBK3JV.net
- 交換して体感しやすいのはスプロケだと思う
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:21:26.96 ID:OIxhOIUq.net
- スプロケで変わるん？
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:53:19.67 ID:ULJR4QUv.net
- >>34
音がちょっとヘボくなるよ。アルテだと「チャ」って変速するけど、DURAだと
「カコン」っていう感じで変速する。まあ変速どうこうよりもDURAのスプロケは相当
軽いから、自転車を持ったときに「軽っ」ってなるかな。俺はトレーニング用はアルテ
にしてるけど。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:55:21.08 ID:50VlVXMc.net
- 今度デュラのスプロケ買ってみようかな
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 14:15:35.38 ID:9QTJQGqO.net
- デュラのスプロケはチタン使ってるから軽いけどチビるのも速い。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 23:37:39.49 ID:SlZiD1Pz.net
- チビリだけで見ると
アルテが一番いいのかな
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:08:43.41 ID:4Jt/lwFb.net
- 次期デュラの油圧ディスクは、マシになるかなぁ・・
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 02:07:01.15 ID:YFfihTX1.net
- XTRや他社もだが、トップグレードはレース用なので耐久性は優先事項じゃない
モータースポーツみたいに、1レースもてばいいというほど極端ではないが
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 07:05:13.38 ID:sJwV3xn4.net
- え？ 考え方は逆だろ
プロ使用だからこそ壊れてはならない
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 07:10:56.84 ID:7pz6K3mJ.net
- レース用だから耐久性は重要 普段使いじゃあんなにガチャガチャ頻繁に変速しねえし
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:47:23.09 ID:zatGlxne.net
- その通り！結果デュラのがいいのよ。耐久性、見た目、所有欲、買い換えたい衝動に駆られないしな
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:52:07.32 ID:TvSIPtZi.net
- 耐久性がありすぎて7800から買い替えるタイミングを逃したよ。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 23:20:13.48 ID:jFNHJwRV.net
- 俺のST7801はなんか動かんようになったぞ、ゴルァ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 12:07:22.42 ID:z3JJAtSR.net
- だったら、R9100に替えればいいだけ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 07:30:22.37 ID:gcEc+LjE.net
- 6800STIから9100に変えたら劇的に変速が速くなった。
デュラエースって素晴らしい。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 15:33:04.93 ID:lkPSS+rn.net
- 走行速度が速くなるんじゃないんだね。
正直でよろしい。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 10:01:11.23 ID:KHy4sL2i.net
- ホイールとブレーキだけ9100のワイ低見の見物
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 07:35:14.33 ID:7RKoQ7MZ.net
- 俺もティアグラから9000に変えた時、前後の変速の速さに感動したなぁ
アルテも大して変わらんと言われても、もうアルテ以下に戻れない
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 10:34:25.49 ID:usDjhJHg.net
- >>35
これ
この間9100が安かったので差し替えたけど
アルテはチャとかカンって感じだけど
デュラはトンとかコンって感じ
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:27:11.16 ID:WOG1hOL4.net
- 79の暗黒ぶりに不安になって、
78デュラを1ストック買ったが
いまだに現役全く不具合無し。
これストック使う機会って訪れるのか？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:42:42.93 ID:AdLaxwPc.net
- 乗り方によるだろうけとパーツよりエンジンの寿命が先かもな
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 13:11:04.98 ID:xcSOJyy2.net
- >>52
訪れないから俺にくれ。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:30:32.36 ID:MiyxaNSy.net
- いつの間にかスラムがシマノの遥か先に行っちゃったなあ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 21:03:38.51 ID:RTlT5aRS.net
- さすがにそれはそれMTBの話でしょ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 22:18:22.77 ID:1LHcTrv7.net
- スラムは耐久性が足りない。
RDの（シマノでいう所の）プレート体軸なんかすぐグラグラ。
設計自体が耐久性を考慮していない。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 03:33:59.52 ID:jcSJIGlx.net
- デュラもクランク折れてるやん
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 08:09:36.22 ID:IkIhTWXv.net
- 新型Red AXSに載せ換えることにしたw
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 09:29:33.36 ID:A9hVOvNr.net
- 高過ぎて手が出んわ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 11:35:05.17 ID:frQtjjSG.net
- eTap40万たけーと思ったけど
電動duraよりチョッピリお高い程度なんだな
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 12:58:27.30 ID:l5v8OObJ.net
- 絶妙な価格だな
しかもシマノには無い無線と12速だからお得感さえある
いや高いんだけどさw
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 15:28:11.29 ID:sNn6Kn6O.net
- axsはパワメ付きですからね。
duraにパイオニアなりを付けるとしたら、+15万辺りですかね(^^;;
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 15:54:33.61 ID:TTVLYx9n.net
- AXSのパワメは片側計測だしな
無理やり左右差を出してるだけで
しかもチェーンリングと一体型だから摩耗したらインタマ価格で6万ぐらいで交換
シマノで右側だけだったらもう少しいいの買えるよ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 16:34:50.21 ID:rBV8g19q.net
- >>64
スパイダー型は片側計測では無い。
ハブ型と同じで軸出力を計測するので、左右の分離がトルク変動からの推計値として仮想的にしか出来ない、というだけ。
元から左右差を無い物としている片側計測とは本質的に違う。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 16:40:00.63 ID:A9hVOvNr.net
- まあそうは言っても左右はあまり正確ではなさそうだよな
片足ペダリングで100：0にはならないんだし
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 17:09:27.29 ID:rBV8g19q.net
- >>66
当たり前だろ。元々スパイダー型は片側の計測なんか想定してない。
左右差は仮想だし、わざわざ片足ペダリングしたがる物好きのために100:0の仮想値吐かせる意味も無い。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 18:42:14.87 ID:5Z4A+iJf.net
- フロントシングルだったら、大枚はたいて電動化する必要あるんか？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 19:45:09.41 ID:aPia2uKj.net
- >>68
今MTBはEagle XX1で組んでるけど
パーツ単品販売になったらシフターとRD買って電動化予定
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 08:10:42.37 ID:6a37BUkM.net
- 俺の片足パワメは逆足で片足ペダリングしても3Wくらい吐き出すから0-100はあり得ないなぁ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 08:39:19.81 ID:xnZkdNfz.net
- こういうのでいいんだよこういうので
https://www.instagram.com/p/BtnEqtTAwEx/
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 08:55:02.28 ID:xBEE4grs.net
- >>71
なんだこれ？w
メッキしたのか？w
いらねーw
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 09:44:10.85 ID:UCH+xucn.net
- >>71
きんもーっ☆
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 10:55:38.27 ID:oYC+3uP2.net
- >>71
すごく素敵です。憧れます
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 10:56:51.31 ID:oYC+3uP2.net
- >>64
アッセンブル交換だろ、普通
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 12:13:37.10 ID:JszX94g+.net
- >>71
欲しい
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 19:29:32.39 ID:QoImdMXf.net
- このメッキ･･･すぐハゲそうすね
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 19:49:17.82 ID:zu76DkD/.net
- 彡⌒ミ
(´･ω･`)
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 19:57:19.52 ID:9TNbpMrD.net
- 俺はダイレクトマウントのFC-R9200まで待つわ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 20:18:19.35 ID:wBy2Tw3W.net
- ダイレクトマウントなら他社のカーボンクランクにチェーンリングだけ9200使えばいいや
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 10:37:21.57 ID:3jFVfSiL.net
- 今9150買っても1年半後には互換切られるんだよな？
しんどすぎる
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:04:54.35 ID:6m/SFWyj.net
- シマノの場合は出荷が遅いから次のDi2は2020年夏に発表されても買えるようになるのは2021年からだと思う
あと2年はバリバリ使えるなら普通に文句ないだろ
まあどうせ買わない言い訳が欲しいんだろうけど
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 10:50:15.22 ID:sEGzU8FD.net
- 次の電デュラも12速化だけで無線にはならんだろうなぁ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 10:58:17.56 ID:BCBNXDtU.net
- 12速化マジ勘弁
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 20:28:28.04 ID:hsxuqO+B.net
- 12速無線化は俺は欲しいね。
53T-39Tで10-11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
だったら最高。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 21:02:54.54 ID:1qEyhv8x.net
- 10Tなんて回せませんわ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 21:07:41.52 ID:rKTnnQB1.net
- 無線なんて妨害電波を受けたら変速できなくなるよ。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 21:35:23.54 ID:hcmfTD3+.net
- >>86
39-12を回すためだよ。きっと
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 21:57:57.83 ID:cuogjaSc.net
- 13 14 16 17 18 20 22 23 25 27 29 32
の12速出してくれたら一生これでいいや
フロントは50-39で
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 21:59:43.98 ID:XxkvKEO9.net
- 10Tなら50-34Tがいいよw
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 23:58:30.07 ID:sAHVID+s.net
- スラムと同じ50/37と48/35と46/33でいいじゃん
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/14(木) 04:11:46.53 ID:4CqDoz9N.net
- >>89
こういうのでいいんだよな
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/14(木) 20:14:22.62 ID:oXyE5/my.net
- >>86
いや、筋トレ用に53-10は必要だわ。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 14:53:47.58 ID:ucrJbjtt.net
- >>93
踏めねぇ(笑)
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 14:58:41.97 ID:X/glmvkH.net
- アウタートップは踏む踏めないじゃなくて下りでスピード出す用だろ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 15:30:29.06 ID:Yu/7+Hpx.net
- クローズドされてるレースならまだしも一般道で70キロとか出したら危ないだろ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 16:05:24.36 ID:X/glmvkH.net
- 70という数字がどこから出てきたのかわからないけど、そういう状況をカバーするギアがアウタートップでしょ
危ないかどうかは各自判断してくれ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 17:00:12.03 ID:cBdeIta8.net
- 10°未満の下り坂で回しまくってるのが気持ちいい。
激坂はこわい。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 22:06:18.92 ID:MD+lA9nt.net
- 一般道で70kmは危ない云々以前に道交法違反だぞ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 08:42:58.43 ID:RkZzjeAm.net
- >>72,77
磨いたって書いてあるじゃん
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 12:34:35.76 ID:scuoxH6Y.net
- >>98
10°の坂って超激坂やぞwww
10％でしょー！？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 13:37:24.60 ID:tYidaQIb.net
- >>101
その通りだ(笑)
最近スキーしてきたから単位間違えた。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 01:19:16.41 ID:pZN/RuP9.net
- アウタートップはスプリント用でもある。
平地でアウタートップをガンガン踏める日は体調がいい。か追い風w
確かに危険が危ない速度には入ってしまう。
例えば「下りのカーブで速度を出しすぎると曲がりきれない」というのはわかりやすい
危険だが、他にも機材トラブルとか道路状況とか予想しにくい原因で事故ることも
あるしね。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 04:11:30.07 ID:THwCfAn0.net
- アウタートップで踏んで速度を出すこととリスク冒して危険の中に突っ込んでいくことは少し違くない？
危ないなら踏まなきゃいいブレーキかければいい
その判断をせず自爆する奴なんかほっとけ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 11:46:28.79 ID:SxDFd0y4.net
- 雨にも負けず風にも負けず53-11を踏み続けられる
そんな者に私はなりたい…
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 11:51:26.49 ID:/swELMqR.net
- ってことで、７４デュラだな
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 12:47:52.82 ID:/O+zZG1s.net
- >>103
アウタートップでゴールスプリントする選手はいないと思う。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 13:43:40.65 ID:r65X9qXu.net
- かつてないコンポがくる！
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/110585
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 14:55:23.81 ID:SxDFd0y4.net
- >>108
4～50万するじゃないですかぁ…
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 17:49:21.38 ID:xTzrsYyc.net
- うーん
イラネ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 00:11:13.30 ID:IzZguXXk.net
- どいつもこいつもまともなフロント変速作れないからって
フロントシングルにするなよ…
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 00:24:13.74 ID:vNDOuI/n.net
- シマノの技術力をもってすれば、リア１２速にするより
フロントトリプルにした方がいいかもしれないな
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 00:34:48.08 ID:IzZguXXk.net
- >>112
78でそれやったけどユーザーがトリプルを嫌がった結果コンパクトクランクになった歴史が
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 08:30:08.72 ID:XGQ3bpfH.net
- 将来的にはロードもフロント変速なんていらねーという方向へいくよ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 08:48:38.44 ID:XGQ3bpfH.net
- あとフロント変速の技術力もシマノ負けてるでしょ
トリム操作なんて馬鹿げたことをユーザーに要求してる時点で
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 08:51:57.67 ID:Rtn26qvl.net
- メカはシンプルな方がいい
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 10:24:26.49 ID:Oqj/UyMf.net
- まぁ、11速もあればほとんどフロントアウターだけで足りるからな。
12速になればなおさらだ。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 11:01:57.34 ID:zX41oAeN.net
- でもフロントがトリプルだとリアはクロスレシオにできるんだよな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 11:25:35.57 ID:h0A/HDlo.net
- >>118
それメリットが１だとしたらデメリット１０くらいあるからなw
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 11:29:41.51 ID:9yu3ZQYm.net
- フロントシングルだとロードレースで使うには中間ギアが足りないし（むしろトップ側クロスが邪魔）ロー側が飛び過ぎて使いにくい
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 11:41:52.33 ID:G8wmpYfZ.net
- クロスレシオはTiagraの3x10が最強。
どうしてこうなった。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 11:44:16.58 ID:h0A/HDlo.net
- 答えは簡単
フロントトリプルなんて誰も求めてないからだよ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 11:48:34.61 ID:mfo9hYqB.net
- ロードはMTBほど忙しくないからダブルのほうがメリットあるだろ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 11:49:34.93 ID:4//DxeH2.net
- ＢＢ内かリアハブに三段変速付でリア８枚で良い。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 11:56:49.87 ID:0GME8/eo.net
- >>123
忙しくないってのもあるけどロードは対応しなきゃならない速度域が大きすぎるんだよな
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 17:36:02.93 ID:puOYVssD.net
- >>115
どこのメーカーに負けてるの？
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 18:48:08.96 ID:WYubMfSf.net
- 負けてないよ(´･ω･`)
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 19:09:54.29 ID:upxQl4wz.net
- まぁ負けてなくてもフロントは減っていく方向だけど
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 19:13:59.21 ID:jD3jAwbU.net
- 最近頭髪のフロントが減ってきた。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 19:20:48.22 ID:yBSLOMRj.net
- プロ仕様でフロントシングルが降りてきても一般ピープルには使い難いだけなんだよな
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 19:50:16.59 ID:h0A/HDlo.net
- 何だかんだ言ってMTBはフロントシングル以外あり得ないというとこまで来た
ロードは別だと言いつつ結局そうなる気がするわ
MTBで定着した方式がロードにやってくるのがお決まりのパターンだし
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 22:51:53.47 ID:nMRB2pti.net
- 急激な減速が強いられる場面に変速が直ぐに対応出来ないというデメリットがあるからねえ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 23:26:14.15 ID:3gh30OdW.net
- >>126
スラム
FDは平行移動という概念を捨ててスイング移動にしたことでトリムなんてアホくさい操作とは一切無縁になった
シマノはシャラシャラ鬱陶しいったらないし、それを誤魔化すためのスキッドプレートも無粋の極み
あとフレームに金属片張り付けてサポートボルト当てるとかジジ臭いし面倒くさい
というか金属片入れる隙間がないフレームもあるのに、その場合カーボンフレームにゴリゴリとネジ押し込むのかよと
スラムのウェッジ式の方が断然スマート
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 00:07:28.26 ID:6w/sakda.net
- >>132
ロードよりMTBの方がそういう状況多いでしょ
そのMTBがフロントシングル一択なのに・・・
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 01:32:56.68 ID:zVbw+YMl.net
- 上にも書いてあるが要求速度域が広過ぎてフロントシングルには不向きなのでは？
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 06:40:20.51 ID:beXdArpY.net
- >>133
構造とトリム不要は分かったけど、変則性能はどうなの？
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 06:59:21.58 ID:n0n8tsUt.net
- >>136
銅ではないだろうwww
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 08:05:34.69 ID:scptkFWx.net
- >>136
お前どうせ何言っても納得しないしどこまでも疑うだろうから一回比較して乗ってこいw
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 11:00:04.75 ID:/qa9hjGU.net
- ある程度クロスレシオで、20キロから60キロをカバーするだけでもフロントシングルはムリだよな
リア16速くらいあるならともかく
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 11:12:12.63 ID:+f63EK9x.net
- しかもこれ>>130
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 12:08:06.60 ID:MlOIcRAZ.net
- 3Tのフレームは死んだのだ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 12:39:14.11 ID:YvXEpQ14.net
- ハチのムサシは死んだのさ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 13:50:17.47 ID:yQb1DrtQ.net
- >>138 SRAMの変則はクソじゃん jなに目を逸らしてんのw
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 13:54:14.08 ID:+f63EK9x.net
- フロントの変速はシマノのギア板の恩恵が大きいと思うんだ
トルクがかかった時の変速はシマノの組み合わせの方がいいと思う
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 14:40:49.48 ID:tfF73M14.net
- >>142
おいジジイ、そんなの最近の人は知らんぞ！俺も最近の人だが
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 15:02:24.21 ID:kVU8ovAG.net
- >>145
縄文時代からみたら最近なんだろ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 17:08:27.79 ID:PNt55mbv.net
- ロードバイクはPWRやパワーによるけど時速6～50に対応できるようにしてほしい
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 17:26:51.61 ID:fXEUvsv4.net
- >>143
>>138の俺は>>133とは別人だし、お前はただ「シマノは負けてない、SRAMはクソだ」と一方的に主張してるだけだから言ってるんだよ
目を逸らす逸らさないとかの話ではなく
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 18:46:44.52 ID:msJNUMOp.net
- ロー側の歯数飛びは3が望ましい
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 19:26:32.37 ID:J82xR0oB.net
- 飯倉の動画みて１１速デユラが完璧なコンポだとあらためて思ったわ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 19:55:42.73 ID:1OKbLRiQ.net
- >>143
XTR11速からEagle 12速へ組み替えたけど変速性能全く問題ないよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 20:22:12.84 ID:YvXEpQ14.net
- イーグルってシマノの昔のリアメカの商品名だな
法的な面でも挑発してるのか？ｗ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 21:22:10.81 ID:fZ+djaHU.net
- リアの変則の話なんてしてないでフロントがクソだって言ってんのにSRAM信者はアホなのか？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 21:34:28.66 ID:5/szn7S3.net
- 変速の字が違ってるような？
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 21:41:02.34 ID:RDZwnfUK.net
- 変「速」な
俺はM9050もEagleも持ってるし、シマノの方が愛着があるが、ぶっちゃけ変速性能だけが指標じゃないんだよなぁ
フロントシングルが流行ってからは、リアだけでシンプルになって、チェーン落ちのリスクが減るなら、自転車としてその方がいいという考え方もあると思った
フロントとか、個々のコンポだけ性能が良くても、それだけでは自転車として成り立たない
車両全体としてのバランスが大事だ
フロントの性能がいいのは分かっていても、シンクロはタイミングがしっくりこないから結局使えなかったしな
そういう意味では、シマノの魅力は変速性能よりは耐久性とかになると思う
ロードはわからん
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 21:48:37.87 ID:1OKbLRiQ.net
- XTR11速とEagle 12速でチェーンとスプロケットの耐久性はEagle 12速の方がもつ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 23:09:44.60 ID:JZ9ZnJSF.net
- あの値段出して同じ耐久性で納得できるのか？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 08:44:58.55 ID:l+pSTXHl.net
- 次期デュラでフロントシングル出てほしいな
12速で充分
フォース1使ってるけどフロントシングルほど電動じゃないときついね
とくに赤信号前に多段変速する時
まあなんにせよ新デュラに期待
どんなの出るか妄想してる今が一番楽しいまである
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 09:47:18.23 ID:8Tt8NmfQ.net
- 変則な変速
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 11:26:45.85 ID:Dzik9hLa.net
- まるで12速になることが確定しているかのよう
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 15:59:08.02 ID:r4rubkmF.net
- 当たり前でしょ
もし11速のままならシマノ終了じゃないか
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 16:14:02.76 ID:Gb7QeD23.net
- カンパの12速は全く売れてる様子ないしAXSも結構地雷
そもそもシングルだと致命的だけど、フロントダブルであれば11速でも足りてる
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 17:56:49.86 ID:LKJ3C2oa.net
- フロントダブルでも中間ギア増やしたいわ
平地でもヒルクライムでもピークパワーをキープできるケイデンス幅が狭い俺はひたすらせわしなく変速している
ローラー練のケイデンスはいつも94rpmビッタビタだからそこ以外の領域は成長してないんだろうな
トレーニングの原則通りだ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 19:27:36.35 ID:BExc+W2Y.net
- そこでCVTですよ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 20:42:21.94 ID:zckAibW4.net
- あのクッソ重いハブが何だって？＞nuVinci n380
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 21:41:42.03 ID:XzQaCPvM.net
- スポーツバイクファクトリー北浦和スズキ on Twitter:
"シマノが5月7日より値上げするそうです??
グレードによっては若干の値上げ幅ですが検討している方はおはやめにお願いします。 #シマノ #シマノ値上げ… "
https://twitter.com/suzupower_kita/status/1101328268718821376
https://pbs.twimg.com/media/D0i0OEMVAAIiC1B.jpg:orig
(deleted an unsolicited ad)
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 22:56:19.96 ID:R002EWYS.net
- ヅラエース
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 13:14:44.77 ID:xGaxErBz.net
- |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 04:18:29.15 ID:mbzwfc9E.net
- ジュラエースでしょ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 10:17:32.93 ID:qbUMGSlD.net
- アルテから電動アルテにするのとデュラにするのとでは、どちらが幸せを感じるんだろ。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 10:22:05.62 ID:ql/wIyej.net
- >>170
FD、RDはアルテグラDi2
STI、クランク、スプロケ、チェーン、ブレーキ、ペダルはDURA-ACE で十分。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 10:32:00.31 ID:KEhWwNlL.net
- パイオニアのペダリングモニター付けるのにデュラのクランク買って
今付けてるけどやっぱり高いだけあってスムーズだな
同じコースを走ってもアルテの時と比べて平均スピードも少し上がっ
てるし同じケイデンスで走っててもよりスムーズに回る分疲労も軽減
されてると感じた
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 11:26:56.98 ID:GEvoTNMo.net
- >>170
>>171
しあわせ度数で行くと、
クランクがダントツトップ。
あとはお好みで
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 13:47:45.98 ID:aT4WEta3.net
- STIもR8050でよくね？
今は隠しボタンもついてるし
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 14:29:49.41 ID:8u8uyytJ.net
- デュラ１０ピッチシリーズ
またやればいいのになあ コンポの時代なんだから特に
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 14:34:47.32 ID:8u8uyytJ.net
- デュラ１０
https://i.imgur.com/YF1gFGy.jpg
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 15:49:42.61 ID:7FXtyRf3.net
- 行きつけのショップが引っ越ししたときにもらったトラック用が１セット
今ならいくらで売れるかな？ｗ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 16:14:32.64 ID:Bc9M/cnu.net
- >>176
不吉なコテを思いだした
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 16:17:58.35 ID:MAnz0taz.net
- それはジュラ１０
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 16:26:06.17 ID:ql/wIyej.net
- >>174
STIは一度軽いDURA-ACEのSTIを経験してしまうと、重いSTIにするのは難しいんだ
よね。「ハンドル重っ！」ってなってしまうから。
だから、ハンドルを軽量カーボン＋DuraSTIにしてる人は（少なくとも俺は）、もう
アルテには戻れない。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 16:30:12.64 ID:eniNGvit.net
- そんな変わらんよｗ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 16:32:11.68 ID:qbUMGSlD.net
- ど、どっちなんだ一体…
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 16:38:46.67 ID:7FXtyRf3.net
- 一番最初のデュラのSTIはレバー体裏側の肉抜きがなかったから重いのなんのってｗ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 17:03:50.68 ID:tI2oFoam.net
- それで機械式使ってるの笑える
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 17:13:52.23 ID:ggD8/BjN.net
- ダブルレバーにすれば、ハンドル周りが軽くなるな……
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 18:44:32.53 ID:XoGoOVrm.net
- >>178
まだ生きてんの？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 21:04:24.08 ID:LgTh7jgc.net
- st7900(10速)を購入しました。シフトワイヤーを外回しと内回しこ二種類を選べるようですがどちらの方が軽く引けますかね？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 22:13:15.82 ID:vWgep8lt.net
- ～かね？って訊き方最近はやってんのか知らないけど、割とイラってする。
ST-7900, -6700, -5700のシフトルートは経験上外側の一択だ。
内側出しだとそこからハンドルバーに添わせるアウターがエグイ「S字」を描き、相当引き抵抗が大きくなる。だから勧められない。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 22:23:31.79 ID:nP8svcru.net
- >>188
茜ってなんて読むの？あかね？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 23:42:06.55 ID:JDF/fu2R.net
- 差し金ってなんて読むの？さしがね？さしかね？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 23:51:44.75 ID:3v16McG8.net
- 面白いとおもってるのか。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 02:31:36.82 ID:s9vX2Yvg.net
- >>189,190,191
面白いとおもってるのかね？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 12:30:53.34 ID:z5chydMX.net
- ありがとうございます。外回しで取り付けてみます。内回しよりアウターケーブルが短くなるようです。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 17:45:47.65 ID:5Bm50ny3.net
- ＞～かね？って訊き方最近はやってんのか知らないけど、割とイラってする。
引けますかね？だから十分丁寧語。イラッとすんのは個人の勝手だけど、これでイラッとくるのは一般的にはおかしい
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 17:54:12.22 ID:pEBf1fPC.net
- セクハラ、パワハラと同じで受ける側の解釈で次第なんだろうけどイラッとした
人に直接質問してるわけじゃないからね
イラッとしたなら流せばいいのにとは思う
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 18:10:51.22 ID:olrxZo83.net
- 匿名掲示板でイラついても仕方がないだろうw
身近な他人でも矯正しようが無いのにw
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 18:25:43.39 ID:E0LrACQn.net
- プレゼンの資料はできたのかね？
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 18:38:05.51 ID:yJOxt9ay.net
- >>196
身近なメーカーでも‥
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 19:30:27.36 ID:Xu77vwLb.net
- カネゴンかね？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 00:51:30.30 ID:Q9eMtogK.net
- その10円玉、拾ったおかね？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 17:50:02.84 ID:oIEx+Osh.net
- 山田くーん
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 19:22:41.20 ID:r2Agi687.net
- 長年シマノハイエンドを買い支えてきた人たちの
スラムへの移行が止まらないみたいっすね
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 19:43:50.86 ID:opqXCE1D.net
- Eagle 12速使って「これはいいものだ」と思ってからは
別にシマノじゃなくてもいいようになった
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 20:14:14.79 ID:sPlVhvVu.net
- ハイエンド買えるような金持ちは、SRAMがちょっと高いと言っても、良いものだったら普通に選んじゃうのかな
自分はお金ないから永年105以下だぞ…
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 20:34:11.76 ID:j4/QsmWP.net
- あー、確かにケツの匂いを嗅げとかおかしなキレてる人いますね
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 20:36:04.34 ID:T4f2gthE.net
- 元々機能と性能だけでデザイン面の微妙な評価や舶来信仰をねじ伏せてきていたので、
スペックで見劣りし始めると客が転ぶのも早い
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 20:58:22.15 ID:boBfbWnA.net
- 週末のプレゼンに地震が持てた
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 21:03:25.23 ID:fK7Uv1jI.net
- 性能で追いつき追い越され見おとりするだけでなく納期も守れないとかいいとこ無しになってしまった
カンパは性能とか置いといてカンパと言うことにこだわって使っている人がいるけどシマノを使っている人たちはそこまでこだわっているのだろうか？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 22:07:30.48 ID:RlGtUHwj.net
- >>207
> 週末のプレゼンに地震が持てた
武者震か？
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 22:09:23.40 ID:RlGtUHwj.net
- >>203
マ・クベの壷でもか？
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 02:26:02.27 ID:vdRe6rT7.net
- シャーか！？
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 07:57:38.16 ID:3GB/xURf.net
- >>203
いい音色だろ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 00:05:30.56 ID:g7u1rrjS.net
- >>208
別にこだわってないな
スラムでも別にいいんだけど持ってる自転車がバラバラのコンポメーカーだと色々面倒なので移行しにくい
ただクランクのデザインは何とかしてよ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 11:24:25.39 ID:cfPboEfo.net
- ４本クランクって昔の自転車美を壊していると思う
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 11:31:43.22 ID:1XQ1NnUi.net
- でもデュラの次のクランクはスラムのようにダイレクトマウントになるからそれも今回までだ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:42:18.03 ID:0//6Q+xG.net
- クランクのデザインが気に入ってfc6650使ってる。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 18:26:09.08 ID:LzuTXMui.net
- 水準器でも空気圧計でもなさそうだけれど、何だろう
ヤフオク! - ★DURA-ACE 25周年 部品1個★
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- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 18:34:10.36 ID:BCNLXoz7.net
- オプティカルシフトインジケータ。
...触覚STIを知らない世代も、ぼちぼち居るよなぁ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 20:18:57.90 ID:XbHtxOps.net
- あれレースの時次のギア用意するのに意外と便利だったな(´･ω･｀)
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 22:00:57.38 ID:A2hmPXc+.net
- 便利だったからDi2とGARMINで段数表示できるようになって凄い嬉しかったなあ
これ付いた78組のバイクまだあるw
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 18:28:56.85 ID:+OEU1L1V.net
- とうも何もワイヤーの引きでかわるだけだよ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 04:17:52.30 ID:NpUPxpfD.net
- シコーバイシクルさんのツイート: "FC-R9100割れる… "
https://twitter.com/SicoBicycle/status/1104944769837350916
https://pbs.twimg.com/media/D1WNaXTUcAAhn4b.jpg:orig
(deleted an unsolicited ad)
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 06:11:10.85 ID:tv3p0KRn.net
- これクランク単品ならまだいい方だよな
パワーメーター付いてたら泣けんw
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 09:24:54.73 ID:Ltb7Hz5U.net
- 9000に続いてか？
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 19:26:13.78 ID:/Brj5opz.net
- どんな剛脚だよ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 20:58:43.80 ID:s7OEAVlb.net
- ボーネンをサドルに座ったまま置き去りにできるレベルの奴だろうな
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 21:31:46.60 ID:6nnzXHFP.net
- 右側に落車してぶつけたんだろ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 21:50:17.70 ID:L3/Uq5qN.net
- 品管が仕事してない証拠だな
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 21:54:35.29 ID:KDx99POt.net
- どんな扱い方してんだか
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 22:21:55.81 ID:IX6q+GJb.net
- 割れたんだか、割ったんだか
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 08:16:28.37 ID:V2Xp2gzF.net
- どういう状況でクラック入ったか書けよ
それを書かないならツイートすんな
しょーもな
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 20:37:46.54 ID:Ji/ZIfuq.net
- デュラエースって電動しかないの
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 21:16:18.69 ID:jossGN8J.net
- 紐もあるでよ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 21:23:58.62 ID:qzQH3S4U.net
- 探しても電動ばっかりなんだが
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:40:35.73 ID:9mvIDI46.net
- 時代は電動
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 18:24:12.45 ID:HmVoQqF+.net
- 油圧変速の時代はまだか？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 18:28:21.25 ID:AzSW00U6.net
- 次はCVTか
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 18:42:11.89 ID:1m6squLD.net
- bicinet Sanaって潰れたのか？
価格見ようと思ったら見れない
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 20:15:10.56 ID:izPsLYC1.net
- メンテナンスって書いてあるじゃん
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 20:51:39.35 ID:1m6squLD.net
- >>239
もう3日もメンテナンスだぞ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 22:07:45.52 ID:ZuoxW+sI.net
- >>236
そういや全く購入報告聞かんな
ローター UNO フル油圧制御を実現した新型コンポーネント
https://www.cyclowired.jp/news/node/260938
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 22:36:04.11 ID:pCuuzF93.net
- >>241
サイクルモードに試乗車があって試せたけど
クラリスの方がましな変速だったのは調整不足だったんだろうか
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 23:37:20.62 ID:xRPq2igw.net
- 12速e-tapも所詮TIAGRAクラスだったしなぁ…
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 23:54:33.36 ID:c48MhajI.net
- >>243
そうなの？触った事ないからわからないけど海外のレビュー含めて前作に比べ滑らかに変速すると絶賛されてたような？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 00:07:36.01 ID:LGu4w9ZO.net
- >244
便所の落書きを信じるなよw
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 13:17:24.88 ID:8vVXTHxX.net
- 次のデュラってダイレクトマウントクランクと12速以外に変更があるとしたらどんな感じになるんだろ
無線にはなって欲しいけどね
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 13:24:56.36 ID:ZynzGYkr.net
- たぶんSRAMの後追い
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 14:44:47.50 ID:phdCOu0L.net
- 後追いできるレベルならまだマシ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 20:08:38.27 ID:1LKlhfES.net
- XTRなんて未だに発売されていないし
Eagle eTAP AXSなんてもう出回っていて小川輪業さんところで何台も組まれてる
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 20:56:27.35 ID:LQwSUxGM.net
- 今回のAXSは発表即発売だったもんね
アップル方式
シマノ頼む
次のデュラは慎重にな
流石にまたコケたらヤバいっすよ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 21:19:11.60 ID:675D4uoF.net
- コケたらイマニャカがAXS値上げするから少なくとも国内は大丈夫
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 22:40:51.85 ID:nX2WMO3s.net
- そもそも2020年に出るのは確実なのか？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 06:21:18.16 ID:7TJysAJe.net
- バイシクルニュース：新「カンパニョーロ・コーラス」登場！ いま最もお買い得なロード用12速！」｜BiCYCLE CLUB
http://www.bicycleclub.jp/product-42865/
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 20:10:21.23 ID:EIhUB46O.net
- >>222
S.YAMANAKA(サンペイ)さんのツイート: "なかーま！！！… "
https://twitter.com/yamashunaka3/status/1023708415984427008
https://pbs.twimg.com/media/DjTxW7nUcAA0XKg.jpg:orig
(deleted an unsolicited ad)
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 22:40:50.04 ID:MKMv+q6w.net
- これ、歯を見たところ相当乗り込んでるな。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 23:38:09.32 ID:vfIQrTmS.net
- >>254
シクロクロスで使ってるなら「壊れた」じゃなくて「壊した」だよな
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 00:58:48.02 ID:4oPLPFeo.net
- いきなり13速ってことはないの？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 01:09:02.55 ID:508e9p7d.net
- XTR「・・・」
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 03:50:34.24 ID:qymETvwi.net
- いつでるの？
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 06:32:50.70 ID:vAMlL5Hm.net
- 今出ました
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 17:57:41.24 ID:hWpSTU9H.net
- どぴゅっ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 11:41:26.05 ID:EP+l2fMe.net
- 次のDURA-ACEって何月ごろに正式発表するんだろう
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 14:04:56.84 ID:S0OERe1Q.net
- その前に、スタートでこけたXTRを片付けないと
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 16:21:33.07 ID:DBAi+snV.net
- >>262
2020年4月発表、2021年2月ごろデリバリー、Di2は7月ごろデリバリー。
今までの慣例だとこう
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 18:16:01.40 ID:0YUsGwmD.net
- 東京五輪に向けて、ツールで先行投入とはいかないか。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 18:38:54.77 ID:kHRS0VEm.net
- 失敗は許されないから東京五輪で導入も無いと思うけどね
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 23:30:56.18 ID:JQdlBRRx.net
- 2021年なんて待てなさすぎる…
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 00:16:36.10 ID:uI5GAT/7.net
- エッ…2020ニ ダセナイノ…??
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 01:25:04.24 ID:OrRs0mCd.net
- XTR見てりゃ出ないのわかるでしょ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 01:44:09.24 ID:w+MrDWno.net
- 74系みたいにマイチェンして変速段数だけ増やしたらいいのにな
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 06:56:21.72 ID:/lhUyzyc.net
- 買うかどうかはクランク次第だな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 13:02:48.58 ID:OrRs0mCd.net
- ダイレクトマウントなんだろうから他社のカーボンクランクにデュラのチェーンリングでいいんじゃね？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 13:28:08.81 ID:gsBbG62X.net
- >>272
このガイジ、ダイレクトマウントクランクには完全な規格があって他社のチェーンリングがなんでも取り付けられるとか思ってそう
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 15:23:59.47 ID:rbh+xNy4.net
- XTRってなんか不具合あんの？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 19:55:22.41 ID:xHWxR+NF.net
- ググれば分かるけどクランクは生産できないしサイレントハブは設計から見直しでキャンセル
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 20:28:03.03 ID:/lhUyzyc.net
- 商品企画から製品の立ち上がりまでを短期間でやろうとした結果
日程優先で設計検証も作り込みもないがしろ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 20:57:42.46 ID:xHWxR+NF.net
- 火事の影響なんじゃないの？
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 21:37:35.09 ID:cN67ouN+.net
- 設計レベルの不具合とクランクの歩留まりが悪くて製品化出来ないからじゃなかった？
XTRに関しては火事は無関係ではないと思うけどそれが原因ではないと思う
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 14:34:08.08 ID:nGJmwuDj.net
- ショップのブログにも2021年とあったわ
まぁどれだけ繋がりがある店でも発売がいつかなんて分からんのだけどね
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:54:21.13 ID:aWw21bDB.net
- 2020年を逃すというのは、やっぱりシマノにとって痛手かな？
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:18:17.55 ID:+B4YELLv.net
- シマノはいつも4年ごとに発表、デリバリーは翌年だから2020年発表には普通に間に合うだろ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:38:31.36 ID:aWw21bDB.net
- 発表が、とかではなく、ビジネス的に東京五輪の年にデリバリーできないという機会損失と、ブランドに対する信用下落のことも含めて
正直なところ、シマノにとってどこまで打撃なんだろうと思って
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:01:07.87 ID:MoEBPwkV.net
- ぶっちゃけ完全にSRAMに抜かれた感があるなあ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:15:12.50 ID:fijXrAff.net
- >>283
使った事あるのか？
あんなのに抜かれるかよw
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:43:43.28 ID:UShqZJMz.net
- 2×11のXTRより1×12のEagleの方が上
Eagle AXSはさらによかった
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:08:51.15 ID:Y3lt3Jca.net
- シマノ信者だけどMTBは完全にSRAMに抜き去られたとおもう。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:10:22.23 ID:Y3lt3Jca.net
- ロードは紐しか使わないので死ぬまで78で卒業しそうだ。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:15:05.68 ID:PbDJvG2X.net
- あんなのと思ってる相手に今まさに抜かれようとしてるんですが
2020はシマノにとって追い風の年だと数年前から分かっていたのに、そこに合わせてヅラ出せないのがシマノの実力だろ
100周年モデルとか言って誤魔化す気だろうがな
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:23:08.96 ID:2AkRbu3U.net
- 20年に12SDura出せないなら、俺はSRAM行くよ
7700からの付き合いだったが
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:24:53.47 ID:UShqZJMz.net
- ONYXハブをパクったが未だに発売できていないしダメだよな
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:25:02.25 ID:BTHcRrGr.net
- >>288
出せなくてもレースでは使うんだが？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:25:41.94 ID:MoEBPwkV.net
- シマノの利点は入手性の良さかな？国内ならほぼどこの自転車屋でも手に入れられるし
性能は今となってはSRAMとは甲乙つけ難いけど革新性では完全に置いていかれてしまったSISやSTIを開発した頃のシマノはどこへ行ってしまったのかと
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:51:58.09 ID:LbEuz7Ot.net
- >>291
発表と同時にデリバリー開始はできないんだな
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:53:44.97 ID:LwChl6Um.net
- ブラケットの形状を何種類か出してほしい
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:28:45.31 ID:kYYg6Fgj.net
- >279
Fitteのブログか、9200系からはディスクオンリー？になるんだか単にブレーキとSTIは9100系のまま
販売継続になるのかよくわからん書き方だったな、まあ正直ホイールメーカーももうリムブレーキホイールの
開発は止まっちゃうんだろうしディスコンにならなきゃそれでいいかなって感じ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:33:28.87 ID:+B4YELLv.net
- MTBは完全にスラム>>>シマノ
もう完成車もスラム中心になるからマジでやばいと思うが
ロードはシマノのほうが全然完成度高いと思う
というかAXSとかスラムのよいところ(軽さ、かっこよさ、シマノ互換)を完全否定した駄作だろあれ
その上、値段だけは北米でもシマノより更に高いし、AXS世代でますますロードはシマノに離されると思う
スラムのロードの全盛期はシマノが7900世代というゴミを出したとき
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:26:21.86 ID:fqaOMt/d.net
- デュラエースのリムブレーキが25％OFFになった訳 - Fitteの倉本です。
https://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/f61f0c10676189a12fb32c2cae774e87
ディスクブレーキの本格参入により、リムブレーキの開発が終わる。（シマノの内部告発より？？？）
ちなみに、2020年のモデルに変更はなくデュラエースのモデルチェンジは2021年です。（東京オリンピック後）
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 21:50:54.72 ID:v4TYDXq5.net
- デュラもステラも完成しちゃってシマノ面白くない
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 10:05:21.79 ID:g1yaUjwP.net
- フィッテの倉本もアレだしなぁ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 11:10:51.41 ID:eHTRSAKT.net
- 2021年発売ってことは人柱の情報を待って改良版が出るのが2022年か
まだ先は長いな
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 16:52:52.15 ID:qGEqxCNH.net
- さすがに2021年では遅すぎるでしょ
来年でも遅いくらいで今年の12月ぐらいには出してもらわないと
全然シマノやる気ないよな…天狗になってんじゃね？
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 21:43:51.46 ID:fmUuxWw5.net
- コンポは無線化以外に進化するポイントが無いくらい完成していると思うけどな。
後は個人に合わせたフィッティングくらいしかないし従来通りで12速しただけの9200なら正直いらないな
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 00:38:48.09 ID:Sz6S+odd.net
- 2020年モデル（＝今年）は何もなし
来年（＝2020年）のツール前か東京五輪後に新型デュラ発表
実際に市場に出回るのは2021年（＝2022年モデル完成車）からってことだろう？
べつに遅くもないと思うけどな
予想通りにシマノdi2が無線化するなら、各ブランドはその無線コンポを前提としたフラグシップフレームを開発しないといけない訳だし
主要顧客の開発が終わる＆R9100系を前提とした現行フレームの金型の減価償却が終わるまでは大きな発表できないのだから
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 01:25:09.38 ID:q9JJMxTu.net
- >>303
ガイジかお前?
無線のメリットの一つはまさにフレーム側の対応が不要になることだろ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 01:42:53.71 ID:Sz6S+odd.net
- >>304
対応不要？
とりあえず変速コンポが動いてフレーム形状がそれっぽければ良いとでも言うつもりか？
そんなのパクリ屋の中華カーボンフレームだけだw
まともなメーカーは安全性、剛性、空力、軽量化、乗り心地のバランスを整えたフレーム作る
コンポが無線化したら変速配線用の穴が不要になるから、それに合わせてこれまでとはカーボンフレームの形状や素材や積層パターンも変えなきゃいけない
ちゃんとフラグシップ相当のフレームを作るには相応の研究と試作が要るぞ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 02:12:14.21 ID:q9JJMxTu.net
- >>305
しばらくは有線電動コンポでも組めるようにするに決まってんだろ
いきなりAXSか9200無線(暫定)でしか組めないなんてフレームセット出すかよ
というかハイエンドでもいまだに電動オンリーではなく機械式もサポートしてるフレームセットがどれだけあると思ってんだ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 07:04:38.83 ID:qeOePjcZ.net
- 12速キタ！
と思ったらXTとSLXやった
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 09:11:32.39 ID:4XMlQfQj.net
- シマノってすごい保守的なんじゃないの
まずさ、欲しいと消費者が思った後にでたら終わりなんだよ
そこが分かってない…1年後2年後に出てもしらけるだけ
余りにもコストとかを考えすぎてる気がするけどね
売れてるからって調子乗っちゃダメ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 14:59:48.38 ID:7NdtBzul.net
- 今更そんなこと
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 15:08:06.79 ID:mMpIQ21f.net
- ブレーキキャリバーの
9100と9110の違いは何ですか？
ぐぐったら9110はカーボンリムとか
出てきたんで、だったら9100や
今使ってる5800の105
にカンパのカーボンシュー使う意味あるんかな
と疑問に思ってる
使用ホイールはカーボンです
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 15:22:47.34 ID:mMpIQ21f.net
- Di2買おうと悩んでるが
デュラエースは最大リア30T
アルテグラは最大34T
今使ってる105が32Tです
ヒルクライムやるのですが
30Tと32Tでは差が大きいものなの？
Di2で考えてるのはリアとスプロケはアルテで
他はデュラエースのdi2ですが
ミックスコンボしても大丈夫かな
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 15:34:38.00 ID:QZdbPLsS.net
- >>311
せめて型番くらい書こうぜ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 15:39:45.94 ID:FG3jhuQK.net
- 俺ならSTIとクランクはデュラ、リムブレーキならデュラ、油圧ならアルテ
FRディレイラーはアルテ使う
ヒルクライムに特化したバイク組むならフルデュラにして軽量バイク造るけ
どね
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 23:18:38.31 ID:KSKdlwS1.net
- REDのほうが軽くない？
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 10:03:03.53 ID:3rBWIUrz.net
- DURAACEは最高グレード。一度手を出すと、次も手を出さざるを得なくなる。
自分のなかで「アルテグラでいいや」っていう折り合いがつかなくなる。
それを承知ならDURAACEでいいと思う。なお、スプロケだけアルテグラは練習
ではありだと思う（ただしDURAACEのスプロケはかなり軽いから一度使うと
アルテグラでいいやという気持ちは起こらない）。
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 10:06:43.53 ID:d94lJOiF.net
- ヒルクライムではアルテのジュニアスプロケ愛用
デュラでも出してほしい(´･ω･`)
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 10:08:47.56 ID:UEShI2Nv.net
- 次期デュラは10-50Tのスプロケが使えるようになるといいね
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 10:14:18.04 ID:VPuwPnhI.net
- ヅラとXTRのクランクはわざと下位グレードと踏んだ感触を変えてる感じなんだよな
まあそうじゃなかったらあんなボッタクリ買わないけど
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 10:16:35.20 ID:UEShI2Nv.net
- だったら上位モデルのクランクははよカーボンにせよって言いたい
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 10:49:48.13 ID:ZToURSV+.net
- デュラエースってなんでアルテグラと比べてあんな価格差あるんだろ
カーボンクランクでもないしビミョーな性能差だよね
ブレーキ買うにしても高いよなーアルテグラで2台組んでて
どうしてもデュラエースかなーって思うんだけどさ高すぎるし買い時が
まだまだ先だよね
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 11:04:23.35 ID:3rBWIUrz.net
- >>320
過去の実績からDURAACEの初期ロットは避けるとすると、2022年以降になっちゃうよな。
まあそれまで貯金をすればいいだけなのだけれど。7970Di2がしれっと9070Di2に変更
されたのを忘れることができないｗ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 11:09:04.84 ID:aQSBkd9h.net
- 次のDuraは何もかも互換性バッサリ切ってくる可能性あるよな
これだけ年数を空けるということは
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 11:11:24.87 ID:UEShI2Nv.net
- XTR見てりゃ互換性は全くなくなるよね
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 12:37:19.73 ID:8pSs9YaQ.net
- 互換性なんぞなくしていいから一気に13速14速にしてくれ。
ついでにフロントシングルもラインナップしてくれ。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 13:22:14.15 ID:TWcnl2Mi.net
- 新製品のネタが尽きるたびに段数増やして誤魔化してたのが見え見え
それが今度はチェーンが作れなくて四苦八苦
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 13:27:27.79 ID:UEShI2Nv.net
- 今はケツに火がついてあっちが50Tならこっちは51Tだということをやっている状況ではなくなったよね
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 15:19:25.55 ID:6mEjKCSV.net
- チェーンが薄くなってるんだから後ろの段数を数枚減らしてフロントトリプル化すれば、
今のQファクターとチェーンラインを維持して多段化できそうだけど。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 15:23:19.69 ID:op3Tin8+.net
- 7速フリーに11速カセット2枚抜きとかな
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 15:33:56.94 ID:Tgz1WJIm.net
- 12速はよ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 15:37:22.58 ID:UEShI2Nv.net
- グラベルバイクという12速に向いているGRXを一足先に12速化すれば良かったのにね
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 16:34:53.70 ID:tyRL2QKw.net
- 対BOSCH戦闘で忙しく、
アシスト以外は軒並み
力を入れられないようなので
次期版はどれも期待薄かと。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 17:23:34.25 ID:sSaoSqzL.net
- dura-ace買うと物欲なくなって、雑念なく練習に打ち込めるようになった。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 21:19:27.21 ID:aQSBkd9h.net
- そんなに注力してる電アシは海外でよく売れてるのかな
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 22:04:08.07 ID:8YsHvRP7.net
- もうBOSCHに勝つのは無理かとしかしだからと言って何もしないわけにはいかないんだろうな
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 10:02:36.08 ID:HEBC0HtM.net
- フルデュラdi2にしたら物欲無くなったけど次はSTI,FD,RDはアルテでいいかなって思ってる。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 22:18:26.25 ID:Hp3oBlVG.net
- スラム欲しくて堪らないんだが
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 22:51:07.03 ID:74N3o3JZ.net
- STIこそduraと思う。
FD、RDは105でいいんじゃねーかなってのが正直なところ。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 15:50:39.07 ID:6tokn1RN.net
- >>337
105の5800のFRディレイラー使ってるけど、STIだけ9100にしたら幸せになれるん？
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 16:13:10.85 ID:XD87P9CT.net
- 105とデュラに互換性あったか？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 16:27:50.91 ID:8WE8xS0G.net
- >>339
互換表ぐらいみなよ・・・
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 19:23:02.34 ID:AgwKRMdA.net
- R9100 STIで5800のディレイラー は前後とも引ける。
ハンドル周り軽くなるし、FDの引きが短くて済むようになるので、嬉しい。
直接体に触る部分やその近くにこだわるのは、シート、シートポスト、シューズ、ハンドルなど含め、やっぱ満足感は高い。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 14:23:09.92 ID:ISaMeea6.net
- >>320
つべでシマノのマネージャーがヅラとアルテは性能差ねえよ！って公言してるし
アルテのブレーキがカッコイイからヅラ買う気しねえわ。
ペダルは構造が違っても耐久性は大した事無いからなあ。
ベアリングの前に他でガタとか摩耗が来て結局買い替えになる。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 17:00:27.58 ID:bd3wma83.net
- >>342
そう信じてアルテ購入
ヅラ触る
w(ﾟoﾟ)w
1週間後ヅラ発注した自分が通りますよ。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 17:24:37.98 ID:ISaMeea6.net
- >>343
お前初心者？
長くやってるとレースバカ以外は毎回ヅラ買うのがバカらしくなってくるけど
少なくとも同世代で一々アルテからヅラに買い換えなんてしないわ。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 17:32:21.41 ID:V2it9m+E.net
- ココにもマウント取りに来てる奴居るのかよ
ロード乗りって上から物言うわ人間小さいわでクズばっかだな
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 17:44:57.65 ID:e2WLp7mC.net
- そんなどうでもいいことをわざわざ書きに来る貴方も変わり者だね
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 17:49:37.14 ID:ISaMeea6.net
- マウント取る気なんてサラサラないけど
シマノ社員？
お前もいずれ分かるよ。ずっとヅラ買ってればそのうちああバカらしいなと思う時が来る。
レース出て人生を浪費してる奴はヅラ買い続ける奴もいるみたいだけどな。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 18:03:43.94 ID:e2WLp7mC.net
- こんなとこに書き込みしてることが一番バカらしくて愚かなんだけどな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 18:09:05.37 ID:u6k2510x.net
- 力抜いて好きなの買えよ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 19:47:53.36 ID:O1wLeR9i.net
- 趣味のものだからねぇ
それぞれだよ
確かに毎回買い換えるならアルテグラで十分だけどね
競わない限りシマノなら何でも良いわ
クラリスでも不自由感じない
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 20:47:49.32 ID:/AqbhtVu.net
- モデルチェンジのたびにコンポ買い換えるか？
コンポで早くなるわけじゃないだろ。
Durra買ってがたが来たら買い換える。
と考えて、永遠に一つのヅラかぶり続けるのが男だろ。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 21:59:04.01 ID:ISaMeea6.net
- ブレーキは大分違うから買い替えた方が良いぞ
前の構造変化 今のブースター でかなり良くなった。
79ヅラより今のアルテの方が遥かに高性能だし
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 23:43:49.14 ID:OdNUKOSo.net
- >>352
とはいえ、ブレーキに関してはリムブレーキとディスクブレーキの間に超えられない壁があるからなあ
デュラエースのリムブレーキよりも105のディスクブレーキにした方がコントロール性能高い
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 05:20:54.36 ID:uB30mIvi.net
- 金がない奴はアルテ
金がある奴はデュラ
特に高いと思えないデュラを叩くのは貧乏人がひがんでるとしか見えん。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 06:17:00.35 ID:Sf0VeJXv.net
- >>353
当たり前やがな 油圧と紐を比べたらあかん
>>354
金がない奴の方が無駄使いするぞ
俺が200万位正味で債権がある奴なんて返済苦しいから年利10%で毎月3万ちょい払わせてて、カードの返済もあるけど
Nboxのローンもまた140万位残ってる。
強盗で6年位ムショ入ってたのが分かって縁を切った奴も借家住まいなのに500万位のベンツ乗ってたしな。
近所のショボい家にロータスが停まってる所もある。
余程カッコいいとか、リムとディスク位性能が違うならヅラ買うけど。
ヅラペも構造と踏み心地が少し違うから今までずっと買ってたけど結構駄目になるのが早くてもう辞めたわ。
GPUでもよく貧乏人だから2080買えないって言えよ！とか言ってる奴いるが、
すぐ陳腐化するし殺人ゲームやらないなら全然必要ないから60番台で十分。
何か煽りがシマノ社員臭いんだよなあ。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 06:33:22.01 ID:izcWwSDe.net
- なにこいつ？
生きるのに疲れたなら死ねばいいのに
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 06:46:31.64 ID:5Sdyy+xk.net
- そのうち親に寝込みを襲われそうやなｗ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 07:07:41.06 ID:BCZgWCIp.net
- 急になんやこいつ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 09:08:26.86 ID:Sf0VeJXv.net
- >>356
お前が死ねよ
お前らなにシマノ社員なの？
ボッタクリのヅラを否定するとそんなにムキになってるんだよ。
Discロードでも必死になって貧乏とか連呼してるよなあ。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 09:13:15.90 ID:Sf0VeJXv.net
- 単価がせいぜい20万のコンポで粋がるあたり
価格帯からしてGPUと一緒なんだよなあ
その程度の金を必死にならないと出せないクソガキなのかね
GPUはまだ価格と性能がある程度比例してるがコンポなんて殆ど差が無いからな
だから必死に煽るんだろ？
自転車板の奴ってホント幼稚な奴が多いよなあ。社会人じゃねえだろ。体育バカか
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 09:15:07.24 ID:Lgb6J4ai.net
- 社員社員ってお前、>>342だろ。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 09:17:12.72 ID:Sf0VeJXv.net
- ここのバカどもは少なくとも上場一部の会社員じゃあねえだろ
低学歴臭がプンプンするんだわ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 09:23:17.68 ID:2fAHaPSr.net
- ほとんど？ じゃあ・・ いくらかはあるわけだ。そのちょっとの差が大事だろ、チューニングは。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 10:38:00.59 ID:DWbBVO6U.net
- デュラのユーザーって、支給されて使うやつか、喜んで買うやつだけだろ。
ぼったくりと思うなら買わなきゃいいじゃん。
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 10:41:37.59 ID:xM4kAOC/.net
- >>975
74デュラは昔、20万円台でセミオーダーで作れたんだがな。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 11:06:13.61 ID:IfW0Yd25.net
- 社員全体的に高ストレスだからな今w
疑わしきは敵対社員に見えるんだろw
察してやれw
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 13:00:39.72 ID:GFQ5wGOZ.net
- 去年の冬にシマノ製品のガイツー停止に伴って、9070のグループセットが13万になってたから買ったわ
機械式アルテ買うより安いんだからデュラ買うわな
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 20:02:31.22 ID:lEU3g5hq.net
- アルテより明確に軽いだろ。
それだけでも十分に差がある。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 20:29:16.56 ID:BCZgWCIp.net
- 1グラム一万円よりかなり良心的
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 05:08:12.42 ID:60BxenU4.net
- 金がない奴は、アルテ買って、リューターで削って軽量化するって事でどうだろう？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 06:19:52.21 ID:rhkL8nQr.net
- >>370
銅ではないだろうwww
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 06:41:56.32 ID:y/PFEAv6.net
- FD-R9100って、トリムがうまく機能しないけど、こんなもん？
シフトレバー引く時の抵抗といい、前作の方が良かったと思う俺は調整がうまく行っていないだけ？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:08:18.69 ID:0yekNopo.net
- 78で79以降のブレーキって引けるんだっけ？
公式見解としてはいきなり制動力マックスになるので危険なんだよね。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:09:27.01 ID:0yekNopo.net
- 79出たばかりのときはミックスしてた人もいたような気がするんだけど。。。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 08:29:34.51 ID:Tv5K3XgX.net
- >>372
それはそういう物と割り切ろう
俺も導入した時？？？ってなったわ。どっかのブログでもその件書いてたな
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 09:01:32.72 ID:y/PFEAv6.net
- >>375
情報ありがとう。
クランクR9100だけど、FDだけ前作はシマノ的にはNGなんだよね？
だれかやってないのかな。調整次第では前作のFD行けるなら戻したい。なおクランクはパワメ入れちゃったから戻したくない。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 12:38:22.62 ID:Tv5K3XgX.net
- >>376
たぶんロー側のトリムが動かんって事だろうけど張り具合のインジケーターを無視してケーブル張るとロートリムは動かせる、がしかしそれをするとトップからインナー落とす時にバキーンて勢いよく落ちる。これは設計上の欠陥と俺は思ってるけど意外と話題にならんね
新旧のちゃんぽんでどうなるかは済まんがわからない
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 08:18:50.31 ID:tvn7GhO7.net
- プーリー、チェーン、BBだけデュラです
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 08:45:05.49 ID:e+goJbHU.net
- スプロケとチェーンはアルテでいいやと思ってたら、デュラスプロケがチタンと思い出してデュラに変えたチタン乗り。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 11:39:43.39 ID:akTKGosH.net
- スプロケもチェーンもDuraの方が持つと思う。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 11:55:54.17 ID:3t3VSkFv.net
- デュラのカセットてチタンとスチールのミックスじゃないかったっけ？
違ってたらゴメン
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 12:33:48.40 ID:3dC9WYsz.net
- MIXだね
大きいギアを軽量化するためにチタン使ってる
色が違うからすぐわかるわな
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 07:10:29.26 ID:JTUw4+Fw.net
- >>373
逆。
テコ比が小さくなるので、ブレーキが効かなくなる。
効きの調整しずらくて危険てことはあるが効きすぎて危険なんてことはない。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 11:32:15.75 ID:18xVeqYj.net
- >>383
そっかー。
78は現在の世代と互換性ゼロなんだね。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 11:33:32.32 ID:18xVeqYj.net
- 永遠に壊れない78をモデルチェンジ寸前に導入したせいで、新しいコンポと全く無縁になってしまった。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 03:11:27.38 ID:xIkfOIjN.net
- シマノにとっちゃ最大の失敗作ってことかw
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 07:40:55.33 ID:LZtLMSfp.net
- 78デュラって、メッキがペリペリと剥がれてこない？
その点は77デュラのほうがしっかりしてる気がする。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 22:06:58.51 ID:3FUMgI1v.net
- うんfdはメッキ剥がれてくる。
他はまあ大丈夫かな。
あ、クランクはアルテにしてるから良くわからん。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 08:20:32.13 ID:yH9thJ55.net
- 12-28Tが欲しくてデュラのスプロケに換えたよ
やっぱりチタンは摩耗が速いのかな？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 18:34:57.58 ID:w8SLVlLw.net
- 鉄より柔らかかったら加工が難しいとは言われないよ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 19:58:21.09 ID:9vBlmVjv.net
- >>390
加工した事もない奴が大それた事を言っているのか
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 22:12:33.92 ID:OSVcPbhh.net
- お前初めてか日本語は？力抜けよ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 07:02:51.41 ID:Lu4aW+OT.net
- ステンのカップにチタンのスプーン擦ったら傷つくから
チタンの方が硬いぞ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 07:40:13.03 ID:+zXhFH7t.net
- >>392
刀抜けよ、に見えてびっくりした
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 09:14:22.48 ID:4S/H+FtQ.net
- 侍かよ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 11:40:03.22 ID:MPfLieMv.net
- >>383
いや、>>373の見解で合っているよ。
効きにくくなるのは7900系以降のレバーで7800系ブレーキを使う場合。
ただ、握力が必要になるけどレバー握り切れば効く。
初期制動力が弱いだけでレバーコントロールできるし、効きにくいなら高速走行を控えて相応のスピードで走れば良い。
だから、使用上の危険性は低いってことでシマノ的にはB互換扱い。
7800系レバーで7900系以降のブレーキを使うと効き過ぎカックンブレーキになる。
Vブレーキのクロスバイクだって街中を走っているくらいだし、カックンでも効くなら危険はないという奴もいる。
でも、実際はそうじゃない。
それしか使わないなら慣れで何とでもなったりするけれど、普通のA互換ロードバイクで慣れている人がこの組み合わせを使うと中低速でもレバーコントロール失敗して事故る危険性がある。
だから、シマノ的には使用禁止。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 04:14:09.88 ID:QfG2nEBc.net
- デュラには夢が無いとやっぱだめでしょ
すげーハイテクでこんなんやばいだろみたいな
素材にこだわりましたとかオーディオ的な怪しい部分も欲しいし
なんかアルテグラに求めてるもんをデュラがやっててつまんないよね
そんなにすごいいい物ってわけじゃないしびみょーなとこでしょ
なんか逆にアルテグラを手抜きしてる気もしちゃうし…シマノもう少しがんばれ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 09:02:19.27 ID:nBoHbLtR.net
- 仰る通り
一見してＤＵＲＡとわかるルックスに過剰な機能素材で高価格
いつかはＤＵＲＡにと言う存在感が無くなっている
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 09:23:57.80 ID:6uhEQdjq.net
- 贅沢に予算ぶち込んでアルテと105の更新時は必ずヂュラも再設計するくらいの心意気ほしい
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 23:32:54.20 ID:QMa5jdjZ.net
- 国内の最安店はどこでしょうか？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 00:15:25.03 ID:pefqIGSo.net
- >>400
ヤフオクの新品
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 11:16:30.84 ID:nISAHpM3.net
- >>397
こんなんやばいだろみたいな…
ほんとやばいな、
サイレントハブｗ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 11:18:49.05 ID:X8y3vtDQ.net
- ホントのサイレントハブはONYXがあるから無理にシマノが出す必要はない
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 14:00:03.00 ID:WMms+MHj.net
- ちょっと前は、電動？？ ﾌﾟｸｰｽｗｗ だったけど、最近の全内蔵フレームになって
調整やケーブル交換が劇的に糞めんどくさい＆１１速になって設定もかなりシビア
になって、電動もええかな・・と思うようになってきた(´･ω･`)
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 14:21:20.93 ID:cUEXwJLB.net
- >>404
つ78
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 23:51:15.85 ID:p14WQy3W.net
- 今日のツールドスイスのTT、ユンボヴィスマのビアンキに付いてたシマノ
クランク、変わった形してた
見た目は7900ぽくて丸み帯びてたな
なんだったんだろう
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 10:00:50.14 ID:ZiY8SbUW.net
- https://twitter.com/JumboVismaRoad/status/1143819944406265856
https://pbs.twimg.com/media/D9-qK-0XoAEV6Tt.jpg:orig
(deleted an unsolicited ad)
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 13:27:40.84 ID:r1lGc3x+.net
- 9070のクランクにワンオフの歯数が大きいチェーンリングをつけてるだけじゃないの
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 14:03:51.76 ID:dDd5uXOv.net
- これリングにDuraのロゴ入ってるけどクランクアームはsimano
https://i.imgur.com/drlnTS5.jpg
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 15:01:16.74 ID:temUDAzC.net
- >>409
それSRMのパワーメーター・・・
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 15:08:59.52 ID:dDd5uXOv.net
- >>410
そうねのね
ユンボってパイオニア一択かと思ってたから分からなかったわ
SRMも使ってるなんてorz
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 15:41:45.75 ID:myN4FEiv.net
- ＦＣ－７８００が見つかりました - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-4716.html
https://%62log-imgs-129-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC01868amx12.jpg
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 17:45:02.83 ID:nZFBuuH6.net
- DURAっていつくらいに12速になんの 来年くらい？
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 18:26:38.24 ID:uiOsXG7o.net
- 2021年だという真偽のわからないリークがあったが、多分そうなんだろうなぁということで、みんな落胆してるところだぞ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 19:08:00.38 ID:dIzTNVXh.net
- いつも通り2020年に発表、2020年秋からデリバリー開始
Di2やディスクは翌年以降だろ
過去のリリースサイクルを見ればバカでもこれぐらい想像できる
2021年とか言ってるやつはバカ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 20:33:43.72 ID:6gRj1NUj.net
- 最近のシマノ大丈夫か？
ロードのシェアもだいぶ食われるんじゃないのか、この対応の遅さだと。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 20:35:47.93 ID:oBGHP+sy.net
- すべてはXTRのクランクの歩留まりが悪すぎた事が原因
時期デュラのクランクも危ういかもよ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 21:34:54.22 ID:uiOsXG7o.net
- >>415
まぁ2020だとしても、この状況で2020まで律儀に今までの開発ペースを保ってるシマノもどうかと思うけど
今年は秋に開発棟が新築されるとかだったと思うし、加速に期待
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 22:34:25.07 ID:1dyAacGT.net
- 2021年モデル（2020年夏～2021年夏）の完成車に新デュラ載るんだから何も問題ないだろう
むしろヤバいのはカンパだよ
12速化するのに無理やりエンド幅130mmQRに押し込んでトップ10t化を逃すとか将来性の欠片もないじゃん
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 03:37:38.65 ID:zoTxnSpN.net
- 東京オリンピックあるのにそこでやらかす訳にはいかんだろ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 08:04:22.74 ID:CrQfPHoj.net
- なぜ格下のカンパと比較するのか
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 10:06:48.93 ID:ofWwLrYF.net
- >>421
格で言ったらカンパもスラムも格下だろう
そもそも自転車界の最大手がシマノだから同業他社は全て格下になる
e-bike参入してきたボッシュとヤマハは自転車以外の本業も含めれば明らかに格上だけどさ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 11:48:21.39 ID:YjHj7lhm.net
- 格の話しでカンパ下とかすげーな
初めて聞いたわ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 12:30:42.03 ID:OXMO6sNm.net
- カンパユーザーは「カンパであること」に価値を見出してるのが多いイメージだから格上も格下も無いと思うがなあ。
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 12:34:56.90 ID:JVDnasyL.net
- それにホイールではカンパってやっぱり存在感あるしね。
シマノはスラムどうにかしないと危ないのでは。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 12:42:44.65 ID:8lebamCr.net
- ぶっちゃけシマノはMTBでは完全にSRAMに負けてるしロードでも12速化も無線電動もまだだから結構ヤバイのでは？
胡座かいてると取り返しがつかないことになるかと
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 12:44:47.09 ID:XWd2jehK.net
- XTRでメーカーに迷惑掛けたから慎重になっている…と信じたい
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 12:47:30.66 ID:5FR1bYec.net
- 今のカンパってシマノにおんぶだっこでしょ？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 14:12:17.63 ID:djJPrx0X.net
- 12速必要か？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 18:34:10.31 ID:JVDnasyL.net
- >>429
まあ商品力ってところで作らないわけにはいかないんじゃない。
これで次のデュラが13速とかだと一気に引き離すけど、さすがにやらないよね。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 18:47:16.54 ID:kxNc5RBV.net
- ホイールとのセットで14速とかやりそう
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 20:30:03.61 ID:PouGtJrD.net
- フロントシングル専用で無線電動14速だったらすごく欲しい
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 21:07:54.81 ID:KQ/X3cBJ.net
- つーか今の12速は、ちゃうねん、て感じのカセットだからな､ゴミｲﾗﾈ
きちんとクロスレシオに組めよと
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 23:33:07.20 ID:OkXfftc1.net
- >>432
さすがに無いだろうけど、もしそれやってきたら
スラム派の俺でも乗り換えるわ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 23:36:03.36 ID:swiYGj/d.net
- 2020年に紐式出荷、2021年にDi2(無線?)出荷だと遅いと思うか？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:15:09.51 ID:7KS/ni30.net
- 競合の2社が12速化した上にコーラスとフォースってハイエンドじゃないのまで12速化してるからなぁ。
やっぱりちょっと遅い気がする。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:22:27.27 ID:0RlNfwCQ.net
- その2社の12速使ってる人どれだけいるのか？って疑問がね…
信者とかマニアはほっといても先行して買うだろうけど普通の人は積極的にこれらを買うのか？
>>436
ハイエンドじゃないのも出たけど買ったの？もしくは買う予定なの？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 05:23:08.39 ID:1obUtkVA.net
- 11T踏み切れる人がこのにスレに何人居るか知らないが踏めもしない
人らが12速の話とか滑稽過ぎる
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 05:32:50.63 ID:BbLtYgJU.net
- >>438
AXSフロントが小さいじゃん
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 07:08:17.54 ID:jPpV3lEf.net
- 12速が12-25とかだったら悩んだのに
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 08:13:05.43 ID:rTD5fh0z.net
- 46/10でも55/12相当なんだよな
普通に走る分には52/13あれば十分なんだけど
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 08:20:19.43 ID:ng6Rw1Py.net
- 50/11でええやん
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 12:41:53.84 ID:Dqy+xssO.net
- (・A・)ｲｸﾅｲ!!
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 13:09:54.85 ID:ajajB34T.net
- >>438
下り坂で以外でのトップ10tやトップ11tの意味って「トップから3～4枚目を使う時のチェーンラインが最適化されること」だぞ
要するに、集団牽引やスプリントで12～14tを良く使う人こそスプロケにトップ10～11tが要る
逆に、ダンシング型ヒルクライマーで18t前後を良く使う人はトップ12tスタートの方が都合良い
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 13:27:27.93 ID:Zd5a5BXM.net
- 日本にもそんな剛脚さんがウヨウヨいるならロードレース界も安泰だな
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 14:26:24.79 ID:1obUtkVA.net
- >>444
そういうのを能書きって言うんだけど分かってレスしてる？
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 03:43:07.19 ID:s6YG6yKK.net
- 偉そうに能書き垂れてるwブーメラン定期
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 03:59:09.18 ID:9EFgx9eH.net
- 能書きと言われて悔しいからブーメラン定期とか言ってるのか？
まともな反論してみろや
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 09:53:43.62 ID:j8NzxUFC.net
- サイクリングロードで休むダンシングの時に有ると楽じゃん
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 18:41:19.47 ID:oJ1GjEg2.net
- 休むダンシングって何キロ程度のスピードでやるのん？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 22:57:33.64 ID:qRfnY/yN.net
- >>448
ブーメラン刺さってますよ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 23:35:35.03 ID:7cpRg5se.net
- 9000から9100にワザワザ変える価値ある？
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 23:50:43.07 ID:tr+a/T3j.net
- 来年出るかな…
さすがに待てないしクランクくらいカーボンにしてほしいな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 23:50:43.49 ID:tr+a/T3j.net
- 来年出るかな…
さすがに待てないしクランクくらいカーボンにしてほしいな
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 03:30:34.78 ID:3xQcOtC/.net
- コンポーネントの顔であるクランクがカーボンになったらもはや
デュラルミン（アルミ合金）のエースじゃなくなっちゃうやん
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 06:03:33.35 ID:4QchQpeK.net
- 105「 ... 」
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 08:55:24.83 ID:0dNBFz45.net
- durabi・・・・
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 09:27:01.81 ID:PKX3gG/7.net
- >>452
ない
俺は9000の方が好き。特に前後のディレイラー 。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 09:28:54.20 ID:+YTgnwQE.net
- じゃあ、ちとエースでいいんじゃね
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 09:47:12.13 ID:4B8fGdbN.net
- ジュラルミンは一通り終わったから
次は炭素エースとシリーズを変えればおk
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 09:53:47.93 ID:Bfl+SfId.net
- >>452
レース志向ならチェーンリングとクランクは価値ある。
ただし、互換性の都合上、新クランクセットを使うにはFDも交換する必要ある。
ブレーキもワイドリムと25～28Cタイヤ使うなら交換する価値ある。
ナローリムと23Cタイヤしか使わないなら9000のままで十分。
STIは好み次第。
RDはフレームがダイレクトマウント式じゃなければ交換する必要ない。
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 11:43:08.42 ID:rvRMfIoI.net
- ダイレクトマウント式RDのフレームって何があるん？？
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 11:47:50.00 ID:4B8fGdbN.net
- >>462
BMCのチームマシーンとかロードマシーンとかタイムマシーンロードとか
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 18:31:39.57 ID:Aaa8uN4T.net
- >>458
>>461
㌧
壊れるまで9000でいます
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 21:20:02.20 ID:PKX3gG/7.net
- ちなみに俺はR9100のFDは、色々と我慢ならんので、R9100クランク+チェーンリングに、9000のFD合わせてる。俺の乗ってるフレームなら大丈夫だった。チェーンステー短めのエアロフレームとかサイズ小さいフレームはダメかも。
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 08:55:58.76 ID:haJ7AhHl.net
- 9000のFDは可動域小さいんじゃないの？9100のチェーンリング歯の間隔広がってるから推進しませんってどこかに書いてあったよ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 11:27:37.80 ID:fwQwyIEX.net
- 自分でやってみた？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 18:03:51.85 ID:IiW2N6Vw.net
- >>450
35くらい
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 04:01:34.67 ID:LasELw70.net
- やわらかクランクくん - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-4738.html
https://%62log-imgs-129-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC02159amx12.jpg
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 11:12:00.24 ID:YbrD/QAP.net
- 太いタイヤだと長いアームが干渉するからアウトじゃなかったっけな？
ワイヤ比とか含めて79にFDの形状形状戻せよ。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 19:48:53.09 ID:kFGN+0cK.net
- ファービィオ！
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/05(月) 17:58:33.50 ID:EL95j3az.net
- 9100クランク 55-42T持ってる人がいたら、チェーンリング込み実重量教えてほしい。
カタログは無記入だし、「実際の重量を測って見ました！」系のブログでも
55Tオーバー使うTT勢の人って、大概クランクはROTORだからデュラの実測値が見つからねぇ…
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 11:53:34.22 ID:PGZqH8dK.net
- コンポって中古で十分だと最近気づいた
フレームは新品の方がいい
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 12:54:47.40 ID:bNz8RySg.net
- 友人がヤフオクで落とした中古クランクは
チェーンリングが摩耗してアウターに上がらない
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 11:32:59.45 ID:WRFrM54r.net
- じゃあチェーンリングを交換しよう
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 21:57:22.09 ID:+ntiLimu.net
- >>472
クランク長177.5だけどクランク側483g、アーム側178g
55Tなんて自分以外で使ってる人見たことない
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 13:33:41.38 ID:Q0VOrWGl.net
- ミニベロに使ってた9100 55-42T 170mmを今キッチンスケールで測ってみたけど、アーム170gのクランク480gだな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 05:38:37.64 ID:X9ur7tlK.net
- >>476,477
ありがとう！めっちゃ参考になったわ
53-39Tのアルテよりやっぱり軽いんだな。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/26(月) 22:47:46.89 ID:XqWNkbA1.net
- >>469
これ良く分からんのだけど、踏み込むとグニャっと変形するって事？
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 00:18:03.18 ID:rrBj+rg9.net
- そりゃ…お前…
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 09:33:46.93 ID:8OGGwTuf.net
- 次の新デュラで規格変わるらしいけど
またフレーム買い替えか？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 15:26:45.99 ID:0RTBbxXL.net
- >>481
ソースカモン
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 09:44:47.89 ID:NtTSmt0R.net
- >>447
次でイノベーション起こせなかったら、シマノ終わりだな
MTBではスラムの後追いにもなってないし、完全食われてるし
足す努力より減らす努力をすべき
スラムが多段化で成功したのはフロントシングルというビジョンがあったから。
バカみたいに前も後もギア増やせばいいもんじゃない
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 09:49:30.60 ID:eh2mhE1a.net
- で、向かう先は電動化と無線化か
もう一本くらい柱がほしいところだな
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 11:00:47.30 ID:cRMt4c5j.net
- 例のシャフトドライブで既存のコンポメーカーが衰退して消滅する
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 08:48:06.85 ID:RYaG3QlX.net
- 蜜月関係のジャイアント2020ハイエンドにDURAがない、日本だけでなく海外にも見当たらない
それがどういうことか…あとは分かるな
俺には分からないが
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 10:01:59.18 ID:URxvSOYp.net
- そりゃ…お前、
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 10:08:50.32 ID:zYjfuo2q.net
- そりゃスラムのAXSがロード・MTBともトップモデルに交代したからでしょ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 10:11:54.95 ID:QPIsyS/9.net
- 今さら9000のクランク買ったよー
新品でゲットできてよかった
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 10:14:26.17 ID:zYjfuo2q.net
- おめ いい色買ったな
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 10:30:07.54 ID:QPIsyS/9.net
- 乗り始めた頃からの憧れだったからねー
今日届くから台風前につけちゃおうかな
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 19:27:59.52 ID:y5GQUVLt.net
- >>489
おめでとう。ワイズで9100の投げ売りが始まったから、そろそろ新DURAの情報が
出てくるころだけどね。俺も9000使いだわ。まったく不満がないｗ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 19:29:40.05 ID:QPIsyS/9.net
- >>492
9000が骨董品になるのか…
デザイン超えてきたら泣くわ
9000プレミアつけばいいのに
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 19:43:01.77 ID:hVRYwQ5a.net
- STIとブレーキキャリパーは9000が最高
あとクランクのデザイン
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 20:04:00.03 ID:t1f6kOJL.net
- みんな油圧はデュラ？アルテでも問題無いって聞いたけど性能差どんな感じだろ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 06:34:00.64 ID:UpQYhnO/.net
- 来年デュラ出るかな
完成車でディスク買いたいけど来年出ないならアルテで組んじゃうぞ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 01:12:54.11 ID:uT9D0Hma.net
- 9000ハブが
在庫限りってホント？
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 09:01:09.49 ID:UB/eJ3ZF.net
- >>495
レバーだけはデュラにしておいた方が良い。
FDやRDについては電動ならアルテ、紐なら105でも困らないが。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/15(日) 22:10:37.00 ID:mgJqcChq.net
- 台風で折れた枝が絡まってrd-9000が折れてぶっ壊れたからまた買おうと思ったらどこにも売ってないな
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 12:40:18.41 ID:PrXAOrip.net
- >>499
merlinに売ってるよ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 14:38:13.64 ID:2IP5nxg/.net
- >>500
ありがとうございます
rdだけ9100にするより9000で合わせた方がいいですよね
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 15:00:06.90 ID:lfSkrZ1y.net
- 9100にしたらリア30t入れられるよ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 17:37:49.82 ID:82I5KIo2.net
- >>502
11-30で使っても変速はまったく問題なかったです
ただこういう場合9100とどっちにするのがいいのかちょっと悩みます
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 13:36:11.11 ID:8lavtKho.net
- 9000のクランクほんとカッコいい
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 14:08:09.54 ID:jj/he/x/.net
- 出た時はダサいとかなんだとか言われたが、
今にしてみると見た瞬間にデュラとわかる9000は所有欲を満たしてくれた
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 19:30:10.39 ID:58yooEe5.net
- https://i.imgur.com/TuCq5P4.jpg
次のデュラクランクはこんな感じになるぞ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 19:33:47.04 ID:5P2OjhmL.net
- かっこいい
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 19:39:10.84 ID:RszIGDwd.net
- まあ旧XTRをベースにしたネタは置いておいて
現XTRのダイレクトマウントをベースになるだろうからそっちでコラ作ってみた方が現実的かな
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 19:46:49.20 ID:ZzolrzPR.net
- やっぱ銀色がいい、9100全然所有欲満たしてくれん
9000末期と迷ったが、馬鹿だった
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 19:49:27.86 ID:58yooEe5.net
- >>508
アスペか?
なんのために980にしたのか理解してないだろ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 21:38:08.10 ID:MOgo4S/c.net
- SRAM REDがシルバーになったからDURAもそうなったりして
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 12:54:06.58 ID:a86pMoXt.net
- >>495
油圧はデュラでもアルテでも電動にしたほうがいい
ブラケットが重いは太いはで良いとこなし
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 14:12:26.50 ID:YUh0VzKg.net
- ぁたしゎJDですけど、太ぃ電動が好きです
(//ω//)
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 11:43:33.08 ID:7QbJtdrx.net
- リムブレーキのキャリパーR9100から9000に戻した
握り初めの効きが甘いような気がする
9100は28Cに対応するためにピボットの幅広げたら弱くなったからブレード足したみたいな話なのか？
デザインはまあどっちもかっこいいと思うけど
ちなみにカーボンリム
- 515 ：：2019/10/14(Mon) 08:58:55 ID:0tLSwuI6.net
- BR-7800のタイヤクリアランスってどれくらいなんだろう？
現在GP5000の25cは問題なく履けてるんだけど、
通勤用にもう少し太いのを導入したいんだよね。
旧コンポはググってもデータが出てこないので困る。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 13:03:09.28 ID:N6TdqGKK.net
- ９０００番台になってから28C対応を売りにしてるから
７８００だと２５Cでとどめておいた方が無難だろうな
あとはホイールを借りて現物合わせしてみるしかない
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 13:08:20.02 ID:W4um01qK.net
- リムブレーキで実測28mmのタイヤが使用できれば十分だろう
- 518 ：：2019/10/14(Mon) 13:50:09 ID:0tLSwuI6.net
- 25cまでかー。
通勤で暗くなってくるとちょっと怖いんだよね。
ＭＴＢにしろって話なのかもしれないけど。
- 519 ：：2019/10/14(Mon) 22:35:41 ID:P96+rie5.net
- 9000のダイレクトマウントって球数少ないんかな
特にリアのシートステータイプ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 07:25:22.24 ID:utZM+Zoc.net
- 通勤通学なら油圧ディスクブレーキの安いクロスバイク買った方が便利だよ。
夜道が怖い場合、必要なのは太タイヤではなく「スピード抑える自制心」と「夜道を照らす明るいライト」だと思うけど。
>>515-516
通常キャリパー
6800以前：タイヤ幅25cまで
5800以降：タイヤ幅28cまで
ダイレクトマウント
9010のみ：タイヤ幅25cまで
6810以降：タイヤ幅28cまで
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 14:18:28.20 ID:j37B2pgl.net
- >>520
ありがとう。
MTBにスリックタイヤがいいんだろうけど、ちょっと距離があるんだよね。
ＭＴＢで不測の事態で転んでもたいしたことないけど、ロードだと頭からいってやばいよね。
- 522 ：：2019/10/18(Fri) 13:27:38 ID:xTEdAZTQ.net
- 来年度12速でるの？
- 523 ：：2019/10/18(Fri) 13:30:57 ID:Cm9gD3e6.net
- 出ない
シマノはオワコン
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 13:31:22.70 ID:xTEdAZTQ.net
- まじ？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 20:15:01 ID:5Rct2lDJ.net
- 今までは段数増やすだけでよかったけど、このあたりで飽和状態だからなぁ
開発企画はこれからは苦労するぞ なんか画期的なアイデアださないと・・
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 20:34:56.74 ID:2290PhV7.net
- 画期的なことやって失敗した黒歴史もあるけどな
- 527 ：：2019/10/18(Fri) 20:42:17 ID:5Rct2lDJ.net
- まあ、それはしょうがない でも画期的なことやってカンパのシェアを奪いまくったのも事実
停滞期に何もしないと他のとこがやってカンパみたいに全部持っていかれる恐れのほうが怖い
- 528 ：：2019/10/18(Fri) 21:57:23 ID:K3m7C8IJ.net
- >>525
GCNで紹介してた機構は画期的だと思ったよ。
- 529 ：：2019/10/18(Fri) 22:39:43 ID:Uhw3kfMv.net
- >>527
いつの話してんの？
今のシマノは既得権益に齧り付く社員だけだよ
- 530 ：：2019/10/19(Sat) 19:11:22 ID:5cC0KjmG.net
- 12速は良いし、期待もしてるが、現状のslamの12速はｲﾗﾈ
何あのギア比、使いもんにならねー
- 531 ：：2019/10/19(Sat) 23:49:38 ID:ZG+PcEdG.net
- 次のモデルチェンジでパワメセンサーがクランクアームに内蔵されないかなぁ。
あと、12速のままでもいいので、スプロケのロー側がクロス化したやつが欲しい。
- 532 ：：2019/10/20(Sun) 00:36:08 ID:d3vqjf9a.net
- >>531
センサー全数内蔵の話が企画倒れになったのが9100
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 07:07:00.98 ID:4UCsWf6+.net
- 次のモデルでブースト規格になりそうで怖いです
- 534 ：：2019/10/20(日) 10:01:48 ID:HjO+Wem7.net
- パワメは好きなのつけたいからなぁ。選択肢なしでduraクランクなら必ずパワメ付きってのも…
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:26:46 ID:cjy/JjZQ.net
- どこかな？
https://twitter.com/tkcproductions/status/1189442170710740993
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1189497477201686530
(deleted an unsolicited ad)
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:50:35 ID:A2xcKMpg.net
- 海外メーカーの完成車は既にAXSモデルがトップモデルに切り替わっている状況だから
最後の砦として日本だけでもユーザーから見切られないようにリムブレーキを残せざる得なかったっていう理由だろうな
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 00:34:37.53 ID:PaSoryOD.net
- 7970や9070世代の初期開発チームはメカも電気もファームもほぼ全員開発から消えてて、当時の設計意図が分からない状態だったりしてな
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:55:07 ID:7SHsfzbZ.net
- というより
無線化で変速する技術とiOSやアンドロイドOS用のApp開発できる人材がいないから
AXSに方を並べるコンポ自体ができないんじゃないかと思う
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 01:06:59 ID:JtY6VaCx.net
- 両方だったりしてな
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 01:11:55 ID:7SHsfzbZ.net
- >>539
確かに両方もありえるね
9100でシングルテンション化したRDだったけどSRAMに及ばないものだったし
Eagle XX1やEagle AXSのRDはホントいい
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:11:09 ID:PaSoryOD.net
- シマノはたとえDuraが負けたとしても会社としては潰れないから、中の人も本気ではないんだろうね
ガラス張りの従業員専用駐輪場とかハイエンドなロードの見本市みたくなってるし
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 11:04:44 ID:6KW3rOi1.net
- みんなディスクロードなんて使ってるのか？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 11:05:22 ID:6KW3rOi1.net
- あれは初心者騙されて買うものだと思ってた。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:19:59.56 ID:yL0cx33/.net
- シマノは105以下で天下とってれば良いんじゃないかと思うようになった
AXSの登場でハイエンドはRedAXS、DADi2の序列になってしまったしな
ブランディング成功、スラムの
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:30:27.02 ID:j7JBl878.net
- 単純にAXSが2019年発売で新しいからだろ・・・
後発なのにEAGLEより売れてないXTRとかもあるけどさ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 19:39:25 ID:Cfrx5ltZ.net
- 油圧のリムを作ればガチっぽいんだが
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 19:42:25 ID:7SHsfzbZ.net
- 油圧リムブレーキは引きが油圧で軽い以外はリムブレーキのネガティブ面を全て継承してルカらいらない
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 21:26:54.12 ID:pPkdaC6i.net
- >>546
とっくに存在するだろ
デュラグレードではないだけで
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:27:39.52 ID:nldOUGqD.net
- >>546
マグラとかにあるが大した油圧ディスクと比べて大した利点がない
紐ディスクの方がまだマシ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:52:47.80 ID:u8dbw1g8.net
- それな
存在意義が理解できない
あと油圧変速
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:06:23.63 ID:Yq4HRB1r.net
- そこでAIRLINESですよ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 04:58:19 ID:z1XGPk7Q.net
- c900「時代は電動」
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 12:46:17 ID:pah3YPQ1.net
- >>547
MTB上がりだけど最近古い26HEのMTB組みなおしたんよね。
Vブレーキ専用のリッチーのフルリジット。
フレームも良いけどブレーキのタレでない短い距離ならブレーキングはVのがコントローラブル。
なので29ERでＶ専用のMTBを某ビルダーでオーダー中。
ロード用リムで手組みの予定だけど。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 13:20:12 ID:VVb6D61P.net
- e-bike用のBB内装式13速対応ユニット作るみたいだね
13速は確実に作るつもりなのかな？
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 14:38:50 ID:cyiDjKvd.net
- 13速って、スプロケとチェーンの寿命短そう。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:22:56 ID:j9TB6zpG.net
- 短命のスプロケとチェーンでしっかり儲けて会社を建て直すんだよ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:14:51 ID:Ocg2rtBU.net
- シマノはスプロケの歯を補修品として個別に出してるから儲け少ないと思う
SRAMみたいに削り出し一体型ならトップ側が摩耗しただけでスプロケまるまる買い替えになるけど
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:27:05 ID:2Uih12zj.net
- >>557
買い換えるほど個別の歯だけすり減らすやつほとんどいないだろ
それにスラムは鉄削り出し(ローだけアルミ)だから、シマノやカンパのチタンなんかより全然寿命長い
そもそもシマノのスプロケは技術不足とコスト削減であの仕様になってんだぜ
スラムみたいにインゴットから10枚削り出すほうがよほど歩留まり悪い
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:50:51 ID:Ocg2rtBU.net
- >>558
シマノやカンパのスプロケ歯でチタン製なのはロー側だけだよ
歯数が小さくて摩耗しやすいトップ側はSRAMと同じく鉄製
あと、個別の歯だけ減るのは良くあるケースだよ
レースする人は大トルクかかるスプリントの関係でトップ側の歯だけすぐ駄目になるし
非レース志向や街乗りの人でも巡行時に良く使う特定の歯は消耗が早くなる
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 23:52:13 ID:XWffVu3T.net
- クロモリ一体型構造のは高いやつだけで安いほうはピン接合だけどな
金属加工屋から見ると「軽量化のためにアホな構造と高コストを容認した」って感想しかないわ
ギア板抜いてから鍛造かけられないから先にインゴット状態で鍛造しなきゃいけないし
硬化した後のスチールをで削りださないといけないから硬い材料削る時間がコストに跳ね返る
加工途中にどっかで不具合出たら製品丸ごと不良
よくこの構造で行こうと思ったと感心するよ
>>558
全ギヤ均等に使う奴のほうが珍しいと思うぞ？
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 13:29:28 ID:Wlao+XD5.net
- FH-9000の36Hは完売終了だそうです。bike24のような海外通販ならまだ売ってるけど、日本への発送不可なのが残念。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:00:17 ID:IJ4bEZP+.net
- 【危険】リムブレーキ消滅まで後何年？【欠陥】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544013776/895
895 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/11/09(土) 22:07:23.53 ID:ytoYDgIa
>>830
今日、コンポの載せ変えの相談に行ったショップで、シマノは12速のデュラからリムブレーキのラインナップが無くなるとで聞きましたよ。
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【140台目】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572251085/879
879 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/11/20(水) 14:11:28.62 ID:AuVx/Z06
島の関係筋の話では来年度からリムブレーキ関連部品の供給終了らしい
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:13:47 ID:tItmVkpE.net
- デュラの新型はなくなっても性能は9100で十分だし
供給過多だからなくなることはないだろ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:19:23 ID:dsWE+CKX.net
- いや、7800で十分。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:36:07 ID:+KqaL0a2.net
- ７８０３がほしい
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 20:38:06 ID:bd1b0rbl.net
- >>565
分かるわ。
現代の技術で78リメイクしてほしい。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 11:01:41 ID:4WHhQN1B.net
- 7410はどうでしょう、デザインは秀逸だと思います
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 11:56:47 ID:N5sSB24S.net
- 俺は7402のデザインのほうが好きだな
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 12:14:44 ID:BOn03rDe.net
- >>567
銅ではないだろうwww
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/24(日) 12:34:04 ID:4Tit9FUo.net
- >>562
この書き込みのコピペやたらいろんなスレに貼ってるけどなんでも信じちゃうタイプの人かな？
掲示板に書いたたわごとレベルの話なのに
ショップの話で信じちゃうならうちの地元ショップでは次のデュラエースでもリムブレーキ継続するって言ってる
はい信じておけ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/24(日) 13:11:53 ID:bLPyXpwx.net
- デュラエースのリムブレーキはアルテグラのものよりも
軽い力でブレーキングできるって本当？
上の方の書き込みでデュラとアルテには性能差がない
って書いてあるし…
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/24(日) 13:52:59 ID:mnkMbbUI.net
- ま、多少はね…
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/24(日) 21:35:48 ID:inn9DgGt.net
- 重さは性能じゃないのか？
同じブレーキ性能なら、後は重量が軽い方がえらい。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 12:38:15 ID:W+sHYd2u.net
- 同じ剛性で軽く造るから高くなる
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 14:33:44 ID:m6ULWmSw.net
- 投げ売り
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- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 14:39:19 ID:Wg9L6Cnz.net
- >>571
キャリパーは同等じゃない？
デュラのブレーキングの良さはキャリパーよりSTIレバーの方が肝。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/26(火) 21:49:55 ID:QblLzp3c.net
- >>575
大きい方のユニットか。
お得だな。本当に発送されればだが
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 20:48:12 ID:k0dBei+4.net
- 次期モデル予想サイトとか見てたら、シフターだけ無線化とかのパターンもあるのか…
需要あんのかな
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 20:52:02 ID:7/piJq/q.net
- 開発力無いな
そんなんだから、ジャパンカップでスラムに取られんだよ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:10:15 ID:grRL5BxD.net
- みんなの予想は？
12速化は当然だろう
他社に一歩先行って13速とか14速でもいいだろう
あとはリムブレーキとか無線化がどうなるやら
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:16:59 ID:7/piJq/q.net
- >>580
いまの状態で12速化が関の山
サイクル紙は遅れてきた巨人とか言ってお祭り騒ぎ
ブロガーさんが、サイクルモードで見てきた触ってきたとかウキウキ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:20:39 ID:o0rVdo4J.net
- 自社MTBコンポの後追いするだけだろう
12速化のみでRDのプーリーが大きくなるくらい
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:25:42.40 ID:qCbLZa32.net
- 主軸はe-bikeだからな
それも相当押され気味でヤバいらしいけど
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:34:17 ID:S/yWA2gF.net
- >>582
mtbの後追いだと新デュラは専用ハブになっちゃいまんねん
130mmエンドで専用ハブやるかな？
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:41:48 ID:4RQzy/9S.net
- 素直に142mmじゃない
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:47:11 ID:S/yWA2gF.net
- >>585
そうなるとリムブレーキ終了だけどリムブレユーザーが他社コンポに乗り換えるきっかけになってしまい どう だろうか
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 22:24:07 ID:H+U9Gpwc.net
- 古参の技術者を追い出した上に、有望若手に夢のない仕事の負荷集中させて転職続出させてるから、シマノはこの10年で開発力失ってるよ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 22:31:55 ID:bSL90Nt2.net
- しかしシマノは増益で株価も上がってるで
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 22:39:28 ID:4RQzy/9S.net
- >>586
仕方ないんじゃないかな
現状でもディスクロードは142mm基本だもの
他社に乗り換えたくても国内価格だとクソ高い2社との選択肢しか残らんし
掲示板で言われてるほどスラムやカンパ使ってるやついないし
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(木) 09:18:52.69 ID:MpGDMhMn.net
- 中国とマレーシアで安く作った低グレードモデルで儲けている
本社の開発力とは別の話
シマノは潰れないよ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 10:04:26 ID:phsYs8Pj.net
- シマノって釣具が本業じゃないのか？
釣具は儲かってんだろ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 10:13:35 ID:8izkL17+.net
- 釣具は趣味で始めた事業
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 10:15:31 ID:bbMckvuc.net
- 本業は不動産と投資
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 12:38:24 ID:Q8xJtqw+.net
- チャリの片手間に始めたのな釣具事業
それでDaiwaを駆逐した
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 12:41:54 ID:z/JMsOXF.net
- 新デュラの発表は何時なんだろ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 14:17:48 ID:Lrxa9EWq.net
- 来年、ツールで、オリンピックで
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 15:01:46 ID:CZLIKJXQ.net
- 新型プロトタイプのパパラッチ写真とか無いんかな？
早く見てみたい パパラッチ写真でもパンチラ写真でも
いいから誰か撮ってこい
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 15:22:25 ID:HpA/rGUO.net
- http://i.imgur.com/BBScJnS.jpeg
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 08:36:07 ID:DwyjWyc3.net
- >>588
株価なんて短期視線
左前な時ほどお化粧するもんだ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 09:15:27 ID:+AiN8yAg.net
- >>598
あまりにもかわいいパンチラにフイタw
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 20:53:59 ID:AYIQP8IP.net
- ああっ、そうか、パンチラ写真だったのか!
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 21:04:57 ID:ZJ/kW2vO.net
- 一般販売は再来年かー
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 22:09:22 ID:oe8pWfib.net
- 年末からデリバリーすんじゃね？
もう予約入れないとな
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 01:53:41 ID:the0n8HS.net
- >>598
新型ツートンなんだ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 09:55:12 ID:DFt23P12.net
- 12速ずいぶん出遅れたな
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 15:18:49 ID:WgLPpqFb.net
- デュラエース50周年とシマノ創業80周年がちょうど重なったとき何かが目覚める
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 17:09:03 ID:DpbELQ49.net
- 終わりの始まり？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 17:39:21.38 ID:xaj314oT.net
- 創業100周年じゃなかったかな
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 20:23:18 ID:UZsRrbOu.net
- プレミアムモデル 高木のターニー爆誕
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 12:15:26 ID:YOYvShw1.net
- 100周年なら再来年か
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 18:13:25 ID:L3yqvyz1.net
- 12速はカンパやSRAMだけでなく中華メーカーにも先を越されたからなあ
MTBはSRAMに完敗でe-bikeでも苦戦してるからこの辺でデュラで圧倒的な何かをと期待したいけど無理なんだろうなあ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 19:19:34 ID:1Emp1RqE.net
- 夢の14速化でもしないと130mmエンドを捨てるのは許さん
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 19:21:08 ID:XixFzGnQ.net
- 正直11速の今でも調整がクソシビアなのに・・ 12速できるのかなぁ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 20:24:42 ID:jFSqQRG8.net
- スラム互換で出したらいい
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 22:44:54 ID:XixFzGnQ.net
- あと、12-25なら20Tが増えるだけやろ なんともなあ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 22:49:19 ID:aglsSAaL.net
- ジュニアスプロケ使ってるけど
20Tはイマイチありがたみを感じない
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 23:45:45.11 ID:xGx/5XSR.net
- >>616
フロントは何使ってるの？
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 06:28:04 ID:4ZHSzy4C.net
- ジュニアは12速になったら22Tが増えるん？？ ｲﾗﾈ(´･ω･`)
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 07:44:53 ID:aDlzaeYd.net
- >>617
私はコンパクト使ってるオッサンだけど、
52-36や53-39なら20Tも有り難いのだろうか？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 19:04:32 ID:RzZfqMkF.net
- 11速でいいから無線にしてほしい。手入れが簡単だしね。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 19:11:19 ID:yoXsqfx8.net
- 12速ともなると11-32Tでも半分近く1T刻みになるんだな
2T刻みが好きでワイド選ぼうとするとすんげーデカいスプロケ付けることになるのか
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 19:23:50 ID:zkBo5yt6.net
- 19から上は1刻みが良いかな
普段12-25、峠含む場合12-28使ってるけど
18tを欲しいと思ったことが何度あるか
16tもよく使うから11-28ですら使う気にならないわ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 19:32:41 ID:WexLHeVU.net
- シマノならシフターだけとりあえず無線化とかやりかねない
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(木) 19:50:45.20 ID:Urptgmpk.net
- バッテリーとディレイラーは有線か
あと一歩
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(木) 19:52:58.29 ID:skUlJmAx.net
- そンなお茶を濁すような事をしたらスラムにシェアを完全に奪われる
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 21:53:17 ID:QVGUo9GE.net
- ワイヤリングめんどくさい
ハンドル、ダウンチューブ周りから線がなくなり
バッテリー1個で賄えるし、むしろそっちが良いや
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(木) 22:04:57.22 ID:zkBo5yt6.net
- ワイヤリングなんて組む最初だけだしなぁ
無線化してslamのように有線より重くなるのは微妙かな
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 07:23:27 ID:onDXQBoz.net
- 正直無線は怖い
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 07:43:18 ID:rhE55jor.net
- このwifiやブルートゥ―スが主流になってる時代に何言ってるの。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 07:51:29 ID:onDXQBoz.net
- >>629
その青葉が気に入らねえ
不安定このうえ無し
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 19:42:52 ID:o4XqYVi9.net
- >>628
2年連続でニノがAXSでチャンピオン&世界選取ってるんだがな
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 19:46:59 ID:qEUPACFF.net
- 嵐の二ノ宮？
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 03:28:51 ID:H0S/fG9p.net
- ニノって魚の？
ファンディング・ニノなら観た
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 04:23:59 ID:87mIgiLj.net
- MTB興味なくても名前くらい聞いたことあるだろ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 05:40:21 ID:YxZH3NXZ.net
- あーあの本読みながら何か背負って歩いてる人か
オレの出た小学校にも銅像があったわ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 07:14:25 ID:8A/CQNf2.net
- あれでしょ？シューティングゲームが得意な
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 08:28:44 ID:4dJ3coap.net
- 二宮金次郎がシューティングゲームしてるのを想像した
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 08:31:27 ID:ymcjT33u.net
- >>634
マジで知らん
新城と別府と中野浩一くらいしか日本人の自転車選手知らん
この板でもそういう人は割と多いと思うんだけど
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 09:30:15 ID:PLdDSsaZ.net
- 日本人じゃねえよｗガラパゴぶりに頭抱えるわ
そらこんな国誰もが無視するわな
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 09:36:22 ID:QU73LYW/.net
- ニノって二の宮の相性じゃないのか
ヌーノベッテンコートなら知ってるぞ
エクストリームのギターリスト
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 09:51:11 ID:MCuXoxBa.net
- 628に対して631みたいなアスペルガーレスしちゃう奴なんか言ってんぞw
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 10:09:25 ID:ZC6x8ipq.net
- ヌーノベッテンコートなんか知らねーよ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 10:31:21 ID:Q/c8Yprs.net
- >>642
ヌーノベッテンコート知らねーのかよ
ガラパゴぶりに頭抱えるわ
そらこんな国誰もが無視するわな
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 12:42:05 ID:D7biFHsE.net
- そりゃあ時代遅れなものに興味ないってw
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 13:36:19 ID:mh9dKnCX.net
- 調べたら30年以上前のヘビメタの人か
うん、興味ないw
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 13:46:46 ID:FMRxbw5k.net
- >>643
ガラパゴス プゲラ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 14:47:39 ID:6Xn6xaxg.net
- ヌーノ知らんの？
同時代の日本人だとラウドネスとかメガデスのマーティ・フリードマンとか
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 15:05:29 ID:FMRxbw5k.net
- >>645
調べなくていいよ
只の自分語りのガイジだから
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 15:12:50 ID:mh9dKnCX.net
- >>648
そうだね
スレチ老害アスペガイジだね
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 17:08:45 ID:ht/ukimu.net
- 実際無線って大丈夫なの？
電子レンジ使ってたら切れたりしない？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 17:33:59 ID:lnlQGg4e.net
- ＢＴイヤホンが通勤ラッシュで音飛びするように
全員無線のロード大集団が走るとどうなるのだろうか？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 18:06:09 ID:r5O/fQOp.net
- >>650
グランツールで観客が電子レンジで妨害するのか
>>651
トレイン組んで問題無さげだからな、
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 18:24:14 ID:mr6FvVm0.net
- 無線が心配ならサイコンも有線使おうぜ？
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 18:28:13 ID:r5O/fQOp.net
- 昔のガーミンは無線だが、反応悪かったな
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 18:51:32.68 ID:1h9VNSVa.net
- 俺のチームの人、BOSEのワイヤレスヘッドホンでSRAMバグったらしいぞ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 19:39:42 ID:kGiy9WBf.net
- 別天荒人なら聞いたことある。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 21:59:52 ID:+7eMzBnt.net
- >>655
嘘くせー
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 01:59:21 ID:/GKuKbQi.net
- >>647
確かにマーティ・フリードマンは日本人と言っていいねw
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 22:19:06 ID:r1VWra9f.net
- デュラエースのカーボンレバーの黒とも青とも言えない艶のあるシャイニングブルーブラックと全く同じ色のバーテープ出して欲しい 誰かシマノに知り合いがいたら言っといてね！
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 22:42:28 ID:M1ns3HE6.net
- 9150一式て38万程度だよな？
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 19:17:12 ID:8D0uiGcB.net
- 次期DURAACEのために貯めてたお金。グランドセイコー代金に消えたｗ うわああ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 20:33:20 ID:b6UVK5II.net
- >>661
グランドセイコーそんなに安かったっけ？？
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 21:15:38 ID:VGWw6y29.net
- グランドセイコーはいいぞ
いい買い物したな
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 12:16:25 ID:gP7JTCER.net
- >>661
同じく腕時計にきえたわ
新型Duraまでお預けかな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 12:18:07 ID:Ci5x2N1o.net
- 時計なんてサイコンで
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 15:52:46 ID:3ibR8HjL.net
- 使ったらスマートウォッチが一番便利なんだけど
機械式の三針腕時計というのも良いもんです
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 20:05:32.68 ID:rLvh5EZg.net
- 機械式コンポは機械式時計に通ずるものがある
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 09:13:32 ID:taW4fDeY.net
- 機械式時計の男心をくすぐる感は自転車にも通ずると思う
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 12:10:17 ID:JHsJBm46.net
- クロモリ懐古衷かな
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:38:18 ID:RoD7jB4n.net
- 変速した時のチキリッて音と感覚は素晴らしいな
あれは気持ちの良いもんですよ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 20:49:14 ID:BYCsP0ta.net
- チタンソーラー電波のデュラエース作ってクレメンス
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 11:25:35 ID:nwjSIy9r.net
- 次期デュラエースはEバイクとの統合と12速以降に対応するためにM9100で採用したフリーボディを採用するだろうな
そうするとエンド幅も広がる
ホイールもフレームも新規格になって時代が完全に切り替わる
互換可能なのはFDとキャリパーくらいか
機械式もキャリパーブレーキも継続してくれないかも…
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 12:53:40.83 ID:twVsu6A8.net
- それが判明した時点でそっこー9100購入やな・・
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 13:59:59 ID:0R5A/o20.net
- そもそもスラムカンパから遅れてるのにフレームメーカーが付いてきてくれるだけの主導力あるの？
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 14:45:25 ID:QQsxGAdi.net
- >>672
そうなるとただでさえディスクブレーキ移行で着いてくる人が減ってるのに
誰も買わなくなり、自転車業界が衰退するな。
他メーカーみたいにエンド幅変えずにチェーンとスプロケ変更で乗り切るのでは。
調整が大変になるけど。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 16:04:53 ID:4IKVoBjH.net
- >>672
マイクロスプラインは普通に130/142mmエンドでも使えるだろ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 16:09:02 ID:RPCIkut/.net
- >>675
ロードDISCはパンドラって言われてたからねぇ。
やるならブームのときなら完全DISC移行でも耐える可能性あったけど最悪のタイミングでやったから。
買い替え予定の層すら買い控えしてるのが今。
シマノとカンパが共同でリムとDISC両方やるって言うしかない。
元々DISCがリア135mm化したいのをUCIが邪魔したから。
UCIの裏で動いたのは当時の大手フレームメーカー。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 00:04:21.81 ID:QNn9UWZd.net
- >>674
メーカーの市場規模が違いすぎるんだが…
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 13:11:53.83 ID:KtdrCrPF.net
- シマノ「これからこの規格でやるからな」
UCI「はい」
シマノ「これからこの規格でやるからな」
ピナレロ「はい」
ビアンキ「はい」
スペシャ「はい」
コルナゴ「え～？無いわ」
トレック「バカな真似は止めるんだ」
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 00:41:48 ID:OlgVfhIp.net
- 9100デュラのチェーンリング抜きのクランク重量って何グラムですか？
セットの重量しか見つけられず…
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 05:29:36 ID:ivy9u2wG.net
- >>680
チェーンリングの重量書いてあるサイトあるから、セットからそれ引いたら分かるよ？
それくらい自分で調べようね
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 06:38:14.39 ID:a24LXhoA.net
- シマノのカーボンハイブリッドチューブレスリムの構造的脆弱性について - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-5011.html
https://%62log-imgs-129-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05042amx12.jpg
https://%62log-imgs-129-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05043amx12.jpg
https://%62log-imgs-129-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05044amx12.jpg
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 09:47:14 ID:khF9jvQO.net
- >>674
誰も求めていない スルーにするなら既存の15mmで良いじゃんって殆どのフレームメーカーが12mmを拒否。
ところがホイールメーカーはシマノのフリーボディ使えなくなると困るからDISCロード用15mmスルーアスクルの生産を停止若しくは12mm15mm両対応とした。
結果が今の12mm
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 10:01:27 ID:CyZV2jTE.net
- 今年こそモデルチェンジするのかな？
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 14:20:09 ID:yupgdqFg.net
- 電動と機械式で機械式選ぶ人いる？電動乗ったんだけど、老害と言われても機械式の方が好きだわ。。レバーの小型化やアプリ設定等あらゆる面で電動の方がいいんだろうけど、ガチャンとやるあの感触が好きなんよ。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 14:21:15 ID:Zj+/NIQ2.net
- デュラだとガチャンしないだろ
カンパかスラムのがいいんじゃないか
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 16:46:29 ID:yupgdqFg.net
- >>686
それでも電動よりは機械式の方がガチャン感あるやん。スラムとか電動でもガチャンするの？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 16:50:42 ID:HIqls8HH.net
- キーンキンキン キンキンキーン
テケテケ テッテッテー
ピーピピッピプッペッポー
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 17:19:36 ID:zAh5J/Rr.net
- >>684
機械式を選んでるよ
俺的に機械式の値段に+10万のメリットは電動に感じないから
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 17:36:03 ID:Zj+/NIQ2.net
- >>687
バッチンバッチン鳴るな
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:21:09.10 ID:yupgdqFg.net
- そうなのね。電動、di2しか知らんか意外。アプリ、機械式と価格差考慮しても導入すべき？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:44:29.82 ID:yXt2KXJ/.net
- レース機材として考えるならDi2一択、趣味の道具としてなら機械式でもDi2でも好きな方を。
機械式のSTIは以前よりは軽く小さくなったけど、まだDi2の軽さに遠く及ばない。
ブレーキレバーが横に動くから、ブレーキタッチも相変わらずだし。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:47:42.28 ID:Zj+/NIQ2.net
- シマノ12Sは今年出る筈なので、見極めてもいいかも。
シマノからスラムへの乗り換えは、ブレーキしか使えないから慎重になって当然
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:58:33 ID:ZZF2nTd4.net
- >>692
ブレーキ軽いのはいいね。簡単に入れ換えられないし悩むわ。。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:07:02 ID:Zj+/NIQ2.net
- >>692
それよ
ブレーキレバーが動くなんて危ないたらありゃしない
兼用良くない
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:15:13 ID:mJMUOUz6.net
- 完璧に調整した機械式デュラの変速速度は異常に速いからな
紐を物理的に引く緩めるから直感的に操作できるのは良い
電動は押してから反応するって感じで、実際は速いんだろうけど、ラグを感じるんだよな
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:18:17 ID:yupgdqFg.net
- >>696
そうなると機械式も捨てたもんじゃないのね。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:19:08 ID:m9o00wJL.net
- >>696
俺も同感
古い電動デュラだけど押してから反応するラグを感じる
ワイヤーだと即動くけど変速が完全に完了するまでの動作は同じなのかもしれないが
でも一気に7段シフトアップとかするとやっぱりワイヤーのほうが速い気もする
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:36:29.96 ID:3fHGlXjz.net
- R9100使ってるけど最高だよな機械式
9000で極まったと思ったけど9100はさらに良くなった
なお変速速度だけならダブルレバーが最速
SL7700も7900も去年生産中止になったからデュラのダブルレバーはもうなくなっちゃったけど
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:39:27 ID:ZZF2nTd4.net
- 逆に電動式で良かった部分どんなところ？クリック程度の操作で変速できるところ、アプリで変速設定できるところ？
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 20:23:27 ID:yXt2KXJ/.net
- >>700
スプリンタースイッチとSTIが軽い事によるダンシングの振りやすさ、ブレーキレバーの剛性感。
あと、定期メンテナンスでシフトワイヤー代金が要らないこと(笑)。
確かに機械式に比べて変速のタイムラグを感じる事もあるけど、それは構造上仕方ないのかも。
もっとも、変速スピードを最速に設定しておけば、そう気になる物でも無いけれど。
僕はレースに使うカーボンフレームはDi2、ツーリング用のクロモリフレームに機械式を使ってる。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 21:47:47.02 ID:ZZF2nTd4.net
- >>701
スプリンタースイッチ忘れてた、あれは便利そう。好きな位置で変速可能なのはいいね。また変速速度も変えられるのか。。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 23:54:19 ID:fBBnnYBM.net
- 変速速度は、
多段変速のみ有効だよ。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 04:10:39 ID:Rcu19E9f.net
- ９０００のデュラエースすら補修できない - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-5012.html
お客さんいわく「スペアパーツ以降のチェーンリングは吊るしのそれより摩耗が異常に早いものになっている」とのことです。
２０１９年の３月に同じチェーンリング（ＦＣ－９０００の５０Ｔ）を注文しているのですがなんと まだ入荷していません。
何度か 入荷予定日の表示部分が確定したことがあるのですが未定になったり かなり先に延びて表示されたりを繰り返しています。
これとは別件ですが、ＰＤ－Ｒ９１００が出た時点でＰＤ－９０００のペダルシャフトの供給が終了しています。
ＰＤ－９０００とＰＤ－Ｒ９１００のペダルシャフトの品番は同じではないので 互換性はありません。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 08:44:57 ID:IiG8yykp.net
- >>700
メンテナンス
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 08:59:55.09 ID:MEbQVt9W.net
- >>700
変則ワイヤーが延びないのが、
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 13:42:48 ID:n8qgDvqj.net
- 9000のクランクは愛用してるから、チェーンリングの入手に手間取るのは困るなぁ(￣▽￣;)
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 15:50:33.24 ID:Z2RheQoP.net
- まだまだ78ユーザーはいるんだね
俺もその一人だけどSTIとフロントブレーキしか使ってない
壊れて欲しくないから、あんまり乗らないバイクに移植しようかと計画中
コンポよりフレームの方が新しいのっていいよね
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 21:13:22 ID:7fklzBVW.net
- デュラチェーンリング 外通も日本も変わらんな。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 22:57:14 ID:Kcj4pYYA.net
- >>709
グレタさんに怒られるぞ。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 23:01:48 ID:ItM0f/FR.net
- >>710
淫売娘なんて知らんがな
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 23:02:50 ID:ItM0f/FR.net
- あれは原発マフィア
中国のメス犬
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 22:08:54 ID:otxZdc6i.net
- 9000系のチェーンリングってどれぐらいで市場から在庫なくなるんだろう
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 22:15:09 ID:6bxURdu+.net
- 今度再販するけど
次のデュラ出たら終わりと見た
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 22:48:53 ID:GJ7NOyct.net
- 2023年まで
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 17:35:37 ID:YhTtO/3P.net
- 買い占めて転売しよう
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 18:55:13 ID:iJR2TDvg.net
- >>708
78は造形・性能ともに傑作だったが、
ブレーキの性能は既に現行105以下になっちまった
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 21:50:50 ID:VGuPurim.net
- >>717
三世代以上前のだし現行105と比較しても仕方ない
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 15:27:18 ID:fBxJDRyO.net
- >>717
78のデュラキャリパーはエルゴと組み合わせるとカンパ以上にコントローラブルで利きも良い。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 21:34:53 ID:Vh79bpnF.net
- キャリパーは9000が至高
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 22:45:37 ID:5GupcOWK.net
- いや普通に9100
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 22:49:21 ID:m90M1iJH.net
- キャリパーはシマノじゃなくHopeのRX4へ換装が今のところベスト
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 00:49:37 ID:5aGTqFRH.net
- >>722
DOTオイルなのにイケるの？
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 00:51:53 ID:7lmNEqnY.net
- >>723
シマノ用とスラム用の2種発売されてる
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 08:40:56 ID:6WR3qLJT.net
- キャリパーは制動力だけなら9000だな
9100は28C対応になってピボット軸の間隔が広がってたわみが大きくなったからプレート入れたけど効き始めが少し弱い
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 10:40:05 ID:5aGTqFRH.net
- >>724
そうなんだ！！サンクス！！
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 11:29:01 ID:D5zq3vGl.net
- キャリパーブレーキのスレッドがないからここで訊くけど、アルミリムのホイール用の
ブレーキシューは何がオススメ？
SWISSSTOPのBXPを好んで使ってたけど雨の中走ったらソッコーでアルミ片が噛み込み
だして、リムも削れてしまった
あのアルミ片ってリムが削れた粉末が集まって固まったものっていう認識で合ってる？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 11:34:34 ID:ns4L61nZ.net
- >>727
合っている
スラムキャリパーでカンパシュー使っている
悪くない
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 12:55:55 ID:WL6idZOQ.net
- >>727
純正シューではいかんの？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 17:21:02 ID:oo70IpSQ.net
- 91が発表されたのって、2016年の3月だっけ？
だとしたら、そろそろ次期デュラの情報が出てくるかね？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 17:57:27 ID:MT6lG/WV.net
- 12速の有線電気
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 18:55:29 ID:6WR3qLJT.net
- あのやたらとカッコいいサイト懐かしいな
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 20:14:32 ID:jLwO4fmd.net
- >>722
それ制動力あり過ぎ。
9000時代の最初期ロードDISCと大差ない位の初期制動。
R9100以降は故意に特に初期制動を落しまくってるんだぞ。
それでも純正がφ160mmのモデルを前後140mm化する人も居る位なのに。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 21:27:48.90 ID:7lmNEqnY.net
- >>733
マグラのMT7 + HC3レバーの組み合わせのブレーキを目指してるから全然問題ない
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 02:23:29 ID:CMRboz59.net
- テスト
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 19:30:55 ID:e6Y/sG3T.net
- ユーチューバーがR9200シリーズが今年出るってるんだが本当か？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 19:37:30 ID:e9pLWCI3.net
- 一癖創作自転車家 狸サイクル 西東京 青梅街道 新青梅街道 伏見通り |かつての最新兵器はどう居場所をとるか？
http://tanukicycle.%62log75.fc2.com/%62log-entry-4297.html
今年は新デュラエース発表の年になるでありましょう。
9000系デュラエースが格が上がります。10000系になるでしょう、しかもデュラエースとXTRの統合コンポとして登場すると思います。
最近のシマノのロードコンポは完全マウンテンよりでしょう。
今のロードコンポと、上の時代のマウンテンコンポ、見た目を比べるとわかるよね、
どっちがマウンテンコンポなんだ？というくらいのロードコンポの変容ぶり。
大は小を兼ねる。ダートを走れるようにしておけば、オンロードは走れるが、その逆は成り立たない。
左のロードコンポ、中央あたりにグラベル？そして最右翼にマウンテンコンポ。
この境のパーテーションを外して、グラデーションにしてしまうという発想かな？
この予想、当たるかな？でも実態は遠からずになるんじゃないか？と変に無根拠に自信ありなのだ。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 20:03:58.79 ID:KT0UccUh.net
- >>736
まあ一応な、今年がモデルチェンジの年
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 20:04:19.35 ID:KT0UccUh.net
- 無線になるといいな
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 20:07:35.83 ID:vOcgt/qj.net
- 無線でMTBコンポミックス可能にしないと完全にスラムに負ける
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 20:09:50.66 ID:0AETiTX7.net
- >>737
その予想は全くないな
シマノはグレードを細かく増やしていく商売の仕方が得意
次のデュラ、アルテ、105が12sで、105とティアグラの隙間に新しい11sグレードが誕生すると予想してる
デュラの統合なんてプップクプー
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 21:00:12 ID:cUBA9r+0.net
- オリンピックかツールに先行投入して欲しい。
東京五輪限定パッケージも欲しい。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 22:14:29 ID:7fYWWwY/.net
- BBだけでもいいからさっさと出せ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 22:46:20 ID:Cktaa02X.net
- どうもR9100がマイナーチェンジで12s化するって噂あるみたいね。
新モデル出るのはワイヤのＳＴＩ(右）だけのよう。
チェーンはXTRのを流用で電動はプログラム書き換えだけで12s化ってことかな？
ただ、R9000までのモデルはダメらしい。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 00:06:10 ID:JK66rkl6.net
- 古い10速に乗っててそろそろ11速に変えるかというところで12速って困惑しますわ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 00:30:36 ID:NpCI6fEH.net
- 11速来たときスプロケ加工して10速フリーで11速化するのがあったけど今回も無理やり12速化出来るかな
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 01:24:21 ID:nXwjv1LF.net
- どうだろう。ハブがマイクロスプライン化して11速までのシマノホイール全滅しそうだけどw
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 01:32:51 ID:qvK3rOfH.net
- >>747
銅では
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 01:33:19 ID:94xQgZOY.net
- >>747
ないだろうwww
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 01:51:48 ID:TFc18PLD.net
- >>747
マイクロスプラインってフリーボディの規格でハブのことじゃないよ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 05:35:48 ID:JX/6ktmm.net
- >>749
お前キモい
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 06:10:51 ID:qeyh93y4.net
- シフターだけ無線になる噂ってなかったっけ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 10:30:08 ID:i6Os3rF1.net
- >>745
何言ってんの11速飛ばして12速にするだけじゃん
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 11:43:02 ID:bo9DsI99.net
- 有線Di2ユーザを切り捨てる勇気が
シマノにあるかどうか…
12速化とカーボン化率UP
ぐらいと予想。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 12:12:17.16 ID:RTG36Bud.net
- いつだってシマノに限らず、旧いユーザーは切り捨てよ
スラムだってカンパだって
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 12:17:13 ID:i6Os3rF1.net
- スラムだって旧11速e-Tapを切ったし
今後新規開発は無線電動のみって発表してたしね
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 12:18:05 ID:h6R+D/Rc.net
- 段数増える時点で基本切り捨てだろ
無線のスイッチしかないレバーのくせに
新旧コンポの互換性ないやつもいるがな
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:48:47 ID:8YPu+at+.net
- マイクロスプラインハブ導入して12速化
↓
エンド幅142mm
↓
ホイールもフレームも旧タイプは切り捨て
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:55:16 ID:wgMgtuVX.net
- グラベルは既にサルサがブースト規格のモデルを発売始めたから今後は
ロードバイク→142mm
グラベルバイク→148mm
MTB→148mmから157mmのスーパーブースト規格へ徐々に移行
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:58:44 ID:qYfi/5sZ.net
- エンド幅が広がったとしてフレーム買い替え自体は許せるが、
142mmエンドでもリムブレーキを使えるようにしてほしい
だがしがし、そんなフレームはほぼ無い
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:53:11 ID:ZcA91At2.net
- エンド広げたら、ホントに最初からやり直しやな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 16:12:32 ID:HrXEsAoJ.net
- 今年デリバリーない可能性あるから来年クランクだけ買うよ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:35:38 ID:e2dILK01.net
- 俺もコンパクトクランク買おう
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:48:11 ID:gfDBh9y7.net
- ダイナモが違法になるという公的見解が皆無なのにダイナモは違法と言い続け、
根拠がないのに点滅が要件を満たさないから違法、と言い続けるのは自分で基地外だと公言しているというこだな。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:01:56 ID:qrYSJu6Q.net
- 自己満ホビーライダーだし9100であと5年は戦う
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 22:29:23 ID:h9nG8kGR.net
- >>758
マイクロスプラインにしなくても12s化は可能ですよ。
フリーボディの幅に何の差もない。
マイクロスプラインはトップギアに10Tが必要なのかどうかだけ。
>>760
むしろリムブレーキもスルーアクスル化すべきですよ。
DISCに必要性は感じないがスルーアクスルはハブの回転にゴキソより有用。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 23:04:40.25 ID:XQzdwJ4N.net
- >>766
12速までは可能かもしれんけど14速まで考えるとどこかでエンド幅拡大は避けられないよね
12速でもおチョコが小さくなるから142mmにするんじゃないかな
スルーアクスルは賛成
RWSスキュワーっていう裏技もあるけど
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 00:00:53 ID:iLIAOZ+O.net
- リムブレーキでスルーアスクルは渋々OK
デメリットは輪行道具が嵩む
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 14:05:28 ID:8r+Wb11K.net
- Shimano goes long w/ Dura-Ace & Ultegra axle options for those who need wider stance - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/01/29/shimano-goes-long-w-dura-ace-ultegra-axle-options-for-those-who-need-wider-stance/
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 08:02:49 ID:pdOEZi9/.net
- >>769
プラス4mmって9000のときからあるよ。
ガリマタの日本人って無理にQファクター狭い上体で水平に踏むよりQファクター広げて水平に踏んだほうが良い人多いよ。
トルクの上げ方が分からない、体力筋力に問題無いのに登りでトルク不足になって34-28でも全然足りないとかね。
激坂でもない山でそうなる人。
あと、やたらにケイデンスの高い人(90回転以上が平常運転な人）とかは広げたほうが良い場合多かったりする。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:14:19 ID:yyZMXaq4.net
- 今のロードは基本的にMTBのお古の技術だけど
また中途半端に2年おきにエンド広げていくんかね？客に見透かされてついてこないと思う
一気にスーパーブーストまで広げた方が良いと思うんだけど。どう思う？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:21:04 ID:CmXYMsFr.net
- どう ？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:30:52 ID:11s6iI50.net
- 来るぞ...
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:21:28 ID:NVsDc+ge.net
- この手の話って定期的に沸くな。
ちょっとは過去レスを参照してくれ。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:36:22 ID:GL/e8c6C.net
- よしきた
銅ではないだろうwww
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:58:02.20 ID:q7e125QK.net
- >>771
今の160ミリまで、広げたらいいの？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:41:39 ID:Zz51WZdJ.net
- UCIのレギュレーションが最大145mmじゃなかった？
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:32:26 ID:uqrPm315.net
- 特に無し
https://www.cyclowired.jp/image/node/318663
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:44:48 ID:mqbYTEcF.net
- >>777
UCなんとかさんは、しょせん 運営
大事なのはサプライヤーさんやで
パーツ屋さんやフレーム屋さんが、これからのトレンドはこう と言えば黙るよ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 07:06:47 ID:TK/+L4s3.net
- DISCのフロント110mmは有りだと思うけどリアの148mmはチェーンラインの関係性が酷くなる。
解消=リアホイールベースが130mmエンド比で20mm位延長しないとまともな変速しなくなるからねぇ。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:15:43 ID:OhfKTMHF.net
- >>779
シマノには無理
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 14:07:49 ID:oiuNSifl.net
- 半無線デュラエース
半無線デュラグレードGRX
以上が今年発表されます
これが僕の大胆かつ攻めたアグレッシヴ大予想だ
ちょと渋すぎかw
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(木) 19:56:37.48 ID:rsY7Jt6b.net
- 最悪やなぁ。
昨年の火事の影響で納期遅れた→その分がようやく解消しかけている。
（但しヅラクランクは未だ未納分多い）
→このタイミングで12s発表は厳しいかも？→お流れ or R91のまま12s化しよか？ みたいな流れになってるみたい。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 20:13:00 ID:Zi8MHdTr.net
- 今年は新型出ないね
これが俺の予想！！
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 20:15:58 ID:B1E4glii.net
- >>783
その流れの情報の出処はどこです？
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 20:55:47 ID:pgVuLBHw.net
- >>783
火事て何さ？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:14:59 ID:3vDj1fAg.net
- >>786
火事はこれ
https://www.shimano.com/jp/cms/news/japan/news_detail_318.html
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:23:39 ID:pgVuLBHw.net
- >>787
なるほど、一昨年の話か
昨年 冬にデュラクランクは割りとすぐ来たな。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:49:00 ID:G6L3Vf4U.net
- 9100のパワメがなかなか出荷されなかったりXTRがなかなか発売されなかったのは
堺の工場が燃えてアルマイト処理が滞ったからという噂もあったが
そもそもパワメではないデュラクランクなんて一度も品切れ起こしたことのないレベルで普通に買えたしなあ…
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 07:42:33 ID:ufxnXTMG.net
- >>789
俺もデュラクランク ガンガン買ってたわ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:15:47 ID:FVLOQ9oc.net
- >>789
火事現場のシマノ本社工場内アルマイト加工場が完全復旧(本稼動）したのは去年の秋みたいだしな。
それまではアルマイト工程の一部を外注に出して凌いでたって感じ？
アルテのクランクが最初期と色違うのはそのため。（太陽光の下では色全然違う）
こんな状態でもここ数年のロード不人気で需要が減ってるから対応できたけどとは聞いてる。
ただ、新モデル出すってなると完成車向けに大量生産必要だからそれは無理ポって事なんかな？
俺が聞いてるのは12s遅れの原因がFC68の蓋剥がれ事故。
当初はFC68の蓋の接着面積が狭すぎて剥がれるというFC68の構造的問題という認識だった。
ところがFC9000でも出たかと思うとFC-R91 FC-R80でも出てるみたい。
FC68ほどの数ではないそうだけど、事故無く踏んでるだけで割れるのは構造的欠陥で本来は一件でもリコール検討すべき事案。
で、中空クランクの根本的な設計変更、製造方法変更などで手間取ってる。
挙句にFC-R79までの蓋ではない中空クランクの製造だが、当時は製造を派遣に任せすぎて製造工程熟知してる技術者不在状況とか意味分からん。
そのために去年の秋位にR92ヅラクランクはカーボンになるみたいな噂が流れた。
でもR91相当の剛性をカーボンで出そうとするとR91の倍の値段で重たくなるジレンマ。
ROTORみたいに鍛造で作って穴を上から下まで開けてふたをする。
こんな工法も考えてるみたいです。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:17:11 ID:2+BC/j9E.net
- 脳内？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:22:30 ID:vCtqOLAV.net
- ケチだからローターにパテント払わんだろ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:23:28 ID:/qI2Aph+.net
- FC68とかその他諸々の貼り合わせクランクの現物を最初に見たとき驚いたな
本当に接着剤的なもので貼りあせてることが分かるくらい接着剤がはみ出てるし、
数年は良くても10年以上過ぎたら保管してるだけでも自然に剥がれる事例が多発するんじゃないかってね
ちなみにクランク貼り合わせの接着剤って何使ってるか知ってる方いれば教えてください
ちょっとやそっとでは剥がれない特殊な接着剤だと思うけど
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:39:04 ID:vCtqOLAV.net
- 住友3M製だよ
剥がれる頃は、ゴミだから
気にすんな
日本の接着剤はデュポン越えて事実上世界一
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:44:26 ID:qc0Agm6S.net
- シマノって冷間鍛造の特許取ってないんだよね
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 12:44:18 ID:BxiWbnMz.net
- >>795
ガンプラ会社と３Mは
合弁解消したから
今は住友じゃないよ。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 21:50:10 ID:Pt5xTa75.net
- 車のホイールみたいに鋳造で中空の棒作って熱いうちにプレスかける、みたいな作り方じゃだめなの？
なんか貼り合わせって時点で色々台無しな感じなんだけど。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:05:45 ID:j+LPpqBm.net
- 12速はもちろんFSA的な半無線で2020秋発表。ある情報筋からです。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:09:40 ID:EwbPbfjI.net
- エフエスエー的な半無線で、どんなんだっけ？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:41:27 ID:mWHY68yy.net
- ディレイラー同士とバッテリーが有線で繋がってて、レバーだけ独立してる。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:46:20 ID:EyKQvPx9.net
- やっぱり中途半端
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 21:02:50 ID:L+kfZrHW.net
- デリバリーは2021か…
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 10:09:13 ID:YK2u/gLR.net
- レバーからディレイラーってそこからそこまでなんだから無線にする意味無いでしょ…
バッテリー1つと持ちが良いのがdi2の良いとこなのに
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 17:49:02 ID:/VkJEb6u.net
- どんな情報筋かね
どっちにしろ半無線とかイラネ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 06:48:30 ID:ywswxttV.net
- 半無線で四年持たすの？
スラム行くわ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 23:29:55 ID:qofJuHi+.net
- 有線LANと無線LANみたいに、
ゼロコンマの反応速度を求める人は優先、
手軽さ、実装のスマートさを求める人には無線、
みたいな両対応するのはコスト的に難しいかなあ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 09:05:06 ID:slHTYCRw.net
- 最終的にはニュータイプとオールドタイプに2種に分かれる
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 09:06:28 ID:rQYlh4Bb.net
- 最高のコンポの座がeTapで確定してしまう
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 09:54:15 ID:WzEeQ8+4.net
- デュラクランク外したら、アームの塗装剥げてやがんの
皮膜弱いな
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 18:08:54 ID:1kmiClK7.net
- 塗装剥がすほど己が強くなったんだよ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 18:15:25 ID:nz3NdHGo.net
- なんでだよ？
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 10:53:29 ID:62dh0AUv.net
- 彡⌒ミ
(´･ω･`)誰が剥げやねん
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/19(水) 11:54:50 ID:7K70Xy7w.net
- ワイヤーフル内装の流れがある今、78のSTIで1台組むぜ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/19(水) 19:09:43 ID:qQ2waqVh.net
- 俺はとりあえず9000のままでいいやｗ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/21(金) 12:56:22 ID:tXvJoBSj.net
- http://cycle-freedom.main.jp/diary/diary.cgi
サイクルフリーダム店長がまたぶっちゃけてしまったね
コンポーネントで最大シェアのシマノのディスクブレーキはカックンでコントロール性が皆無の酷いものだったみたい
シマノはそれを隠しつつ4-5回もサイレント修正をしてしまったんだけど、
現行ではあまりに制動力を落としすぎてなんとリムブレーキ以下の制動力になってしまったとのこと
別の記事にも書いてあるが、シマノの105のディスクブレーキはリムブレーキより効き目は落ちます
> ここにシマノ・105のディスクブレーキロードの完成車があります。
> これは105DBの最新ロットであり、前160mm×後140mmという流行のサイズが採用されてます。
> ディスクブレーキを紹介する時に「ディスクブレーキは制動力が高い」という文言が使われます。
> この「制動力が高い」に関してですが、同じタイヤを使った場合、厳密にいえばディスクブレーキバイクの方が車重が重いので止まりにくいんです。
> 控えめに書くと挙動が悪い。悪く書くとバイクが重い。
> あるいは、リムブレーキは” ローター径630mm ”...みたいなものなので、より外周部をつかむという点でもリムブレーキにアドバンテージがあります。
> 結局のところ105グレードにおいては、現時点では23C×のリムブレーキよりも25C×ディスクブレーキの方が制動距離が長くなってしまってます。
> そのたいていの場合の理由としては、バイクが重すぎるからです。
> ですから「ディスクブレーキは制動力が高い」というセールストークは、相対的には嘘です。
> どういう条件で...というのが書かれていない限り、私は各インプレは信用しません。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/21(金) 13:04:21 ID:v2haZ4qj.net
- お薬出しときますねー
次の患者さんどうぞ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/21(金) 23:11:30 ID:TkbINDNS.net
- 完成車の主流は前後160mmで
前後140mmなんて見たこと無いけど俺の視野が狭いのか……
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 04:00:45 ID:CRLuoO2T.net
- 俺のは前後140mmだな
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 05:13:17 ID:/KdYHzZ2.net
- オレのは平常時140mm、
暴れん棒将軍時には200mmオーバーだが？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 07:26:10 ID:Flc83SuF.net
- >>820
でもお前のは虚無僧じゃん
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 09:39:51 ID:tgbL9cAN.net
- サイズよりも剛性が重要なんだよ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 14:04:52 ID:VDNoy5Qf.net
- 虚無僧ワロタ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 16:44:49 ID:A4Dz9ns8.net
- むしろエアロを意識した形状
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 17:34:32 ID:56nlYus0.net
- きょ無双ってなんなん？
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 21:20:20 ID:azUXpNC/.net
- >>816
利きがクソ化してるのは確かだけど、完成車付属のローターが何かで話が大きく変わるんだよね。
特にシマノのレジンパッドの場合、6穴ならアイステック。
(6穴の汎用はシマノローターでもアウト）
若しくはシマノ製センターロックタイプ(ティアグラ デオーレ以上クラス）でないと利きが悪い。
ちなみにノーブランドのセンターロックローターってのもあるからね。
素材だと思う。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 21:35:30 ID:auHG55fb.net
- >>816
再来年の105アプデまでディスクはお預けかな。
デュラスレでする話じゃないけど。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 00:50:16 ID:K7bzfG8P.net
- そもそも今年デュラモデルチェンジするんか？って話もあるな
メーカーが夏場に21年モデル製造開始するのに合わせて出荷開始していくとすれば
もうほぼ完成していてシマノスポンサーのWTでテストしててもらってもおかしくないはずだが…
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 01:16:06 ID:j9bY5kme.net
- >>816
こいつの理論だとVブレーキ最強だなw
実際は初期制動力が強力過ぎても意味ないというか、コントロールに細心の注意が必要なブレーキだとコーナー突っ込みにくいから遅くなるし、うっかり急ブレーキでタイヤロックして事故や転倒のリスクも高まっちゃう。
だからこそ、制御しやすくてストッピングパワーも強くできる油圧ディスクブレーキに移行している。
>>826
タイヤ太くしてローターも大径化すれば効きも強められるぞ。
MTBと違ってロードバイクはチューブレスの普及がイマイチだけど、次世代コンポが普及する頃にはロードバイクもTLRと前180/後160が普通になると思う。
タイヤ太くて重くなると困るチビや貧脚でもディスクブレーキなら650B化でホイール外周部を軽くできるし。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 01:48:35 ID:sB7ToeY/.net
- >>828
ニワカか?
例えば直近の9100なんて3月の台北ショーで小規模に公開されて6月に正式発表だったが
その間にプロチームが使ってるところをspyshotされたことはない
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 05:44:44 ID:qcNSH53i.net
- 直近て
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 08:39:10 ID:BP09PCgS.net
- >>829
DISCって制動求めるとストッピングも落ちる傾向にあるからな。
サーボを利かせまくれば解消は出来るけどパッドとローターの隙間がひどい事になる。
なのでガッツリきついブレーキ作ってローター径で調整する方が本来は良いんだけどそっちには向かない。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:03:45 ID:Xxz+veET.net
- >>829
フラットマウントで160以上のアダプター出てないのに
何夢見てんだよバーカ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:09:49 ID:940jRqd5.net
- 「以上」ってのは、その数字も含むんだよ 義務教育受けた？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:15:00 ID:g/PGlC0M.net
- >>833
ポストマウントアダプターがある
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:50:19 ID:EC7DiarB.net
- 未満の対義語って超過だけど
160超過のアダプターっていうとなんか変だよな
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 11:07:51 ID:Xxz+veET.net
- >>835
今フラットマウントフレーム+ブレーキの組み合わせだけど
180mmローター付けられるアダプターあるの？
あるならリンク貼ってくれ。
ジャンピング土下座で感謝する。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:00:07 ID:g/PGlC0M.net
- >>837
SM-MA-F160P/DにSM-MA-F180P/Pを足せばいい
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:09:12.64 ID:Xxz+veET.net
- >>834
180以上だったな
高学歴だって凡ミスはあるんやで
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:16:26 ID:Xxz+veET.net
- >>838
ブログの画像見たけど
https://blog-imgs-127.fc2.com/n/o/g/noguchi1904/FM_02s.jpg
160の時点でこれか・・・でさらにもう一個追加。
ちょっと考えちゃうなあ・・
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 13:00:51 ID:kF4o9DRj.net
- >>837
グラベルバイクでSRAMだけどフラットマウント規格で180mmローターが標準装備
https://www.bmc-switzerland.com/urs-one-301837.html
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:42:11.05 ID:Xxz+veET.net
- bmcは元々フォークが180ローター用の場所に穴空いてるんじゃね
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 03:17:46 ID:Go96tqpz.net
- シマノ部品 / 5月1日から値上げ！ : mekaanikko ブログ
http://mekaanikko.livedoor.blog/archives/5920241.html
https://livedoor.blogimg.jp/mekaanikko/imgs/1/0/109ddf08.png
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 03:49:24 ID:6FxLxjnE.net
- ↑
下側の内容は取り消し
2年前の情報だった
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 03:49:53 ID:Rpmv8sp6.net
- >>844
クソワロタwww
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:41:48 ID:XkUQwXVU.net
- シマノ製品値上げ情報 2020年5月11日～ : えふえふぶろぐ
http://ff-cycle.blog.jp/archives/1077011324.html
?フロントディレイラー
FD-R9100 ￥11,787→￥12,249（＋462）
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:39:51.80 ID:mLColJjf.net
- デュラ買うような層は12速買い替えまでもう無駄に買い込むことないし
かといって、電動アルテ12速が出てくるまで11速コンポを使い続けるようなレーサーは2018年5月のチェーン大幅値上げ前に買い込んだストックまだありそうだなあ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 18:40:53 ID:STd/0r11.net
- R8000で組んだらシフトが結構軽くて「これは7800を越えたか？」と思ったんだけど
7800の実物を触ったらそんなもんじゃなくてもっと軽かった
9100なら7800に迫ってるの？
ポリマーコートワイヤーの効果でもいいんだけど
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 20:59:32 ID:AuSxrOcD.net
- >>848
ブレーキキャリパーに関しては昔のデュラより今のアルテの方が出来良いし
チェーンリングやスプロケの構造や加工も今の方が良いから、新品の最新アルテが昔のデュラより変速性能良くても驚かないけど
レバーの操作感という点でデュラは別格
アルテはワイヤーとスプロケ・チェーン・チェーンリングをケチったら105と大差ない操作性まで落ちるし
逆に、105もワイヤーとスプロケ・チェーン・チェーンリングを良くしたらアルテと遜色ない操作性までは上げられるけど
デュラは定期オーバーホールしている限りデュラの操作感ほぼ維持できる
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 07:35:53 ID:iuMAu6Ok.net
- シマノはコロナの影響で製造に必要な部品や材料の供給が滞って、出荷が遅れるとか、次のR9200？のリリース時期が遅れるとかないのかな。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 08:14:14 ID:Wisgl2r6.net
- 3月発表説はガセだったのかな
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 08:17:05 ID:mTYV8XQn.net
- そんなわかりきったガセに踊らせれるヤツいるのか？
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 10:45:39 ID:w4c6fTGZ.net
- 逆に考えるんだ
シマノが発売できないことが判明してコロナをばら撒いて遅れる理由としたんだ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 10:49:33 ID:fi7RWNn8.net
- 来春で創業１００年だったと思うけどコロナのせいでそれどころじゃなさそうだな
デュラの２５ｔｈみたいな記念パーツを期待してたんだが通常の新製品すら発表できないんなら無理だな
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 12:19:57 ID:2J0XSOE8.net
- 9000もR9100も6月発表
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 12:36:34 ID:SrrM4wAd.net
- 12速：確定
無線：期待
といったところだろうか？
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 12:40:04 ID:w4c6fTGZ.net
- >>856
MTBとグラベルバイクは無線1×12速のAXSにシェア持って行かれたから
せめてロードだけは死守しないとね
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 12:59:11 ID:SrrM4wAd.net
- 得意のフロント変速で３速にして、
さらなるビジネスチャンスを狙ったシマノだが、
フロントシングル、リヤ多段の戦略をとった
スラムにやられてしまったな
このあたりは外人はうまいね。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 14:12:02 ID:DiFRztvy.net
- >>858
シマノが時流を読み間違えただけで、外人云々は関係ないだろ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 14:57:40.04 ID:pJiuY0Rs.net
- SRAMがフロントシングルで先行していてもブレーキはシマノ優位だったくらいだし
SLXとGRXのおかげでまたシマノの独擅場に戻ると思うけどね
シマノが本気でヤバいのはボッシュやヤマハに負けそうなe-bike分野でしょう
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 15:14:09 ID:eFVuIMTp.net
- >>860
シマノが優れてるブレーキってロードのリムだけだろ
MTBだとスラムの方がブレーキも評価は高い
オイルがあれなのが難点ってだけで
そもそもそのオイルのせいで互換性ないから変速機がスラム優位な以上ブレーキもスラム
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 15:32:58 ID:iymERCnR.net
- ディスクブレーキならMAGURAにルーツをもつカンパだな
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 15:36:22 ID:w4c6fTGZ.net
- >>860
ブレーキはスラムでもシマノでもなくマグラ一択
MT7 + HC3レバーの組み合わせが一番
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 22:23:44 ID:7Kr9EzXM.net
- シマノの技術部門のトップはオリンパスからきたカメラ屋
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 23:05:24 ID:Qz4KgTd3.net
- >>861
MTBはシフターとブレーキ独立してるから合わせなくても大丈夫だよ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 06:53:27 ID:ZzaEWzB5.net
- >>865
ロードの話だろ？
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 09:48:40 ID:juUETlJy.net
- >>853
アンブレラ社か。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 10:00:41 ID:fMCYa0/H.net
- アホくさ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 15:12:01 ID:iZ7cak8Z.net
- いつでるんよ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(木) 15:52:45.67 ID:yhkn86mW.net
- 今出ました
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 21:15:21 ID:1IzAz56t.net
- のびてるじゃないか
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/20(金) 11:20:52 ID:OZRytSGd.net
- >>864
胃カメラ？
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/20(金) 20:00:57 ID:532aWA5G.net
- >>848
9000以降のはワイヤの質だけだからな。
200円のインナーで2000円のインナーと同じ軽さが得られるのが78の良いところ。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 01:03:01 ID:TN6nXkdh.net
- 7900以降は、そんなに重くて、不具合あるのでしょうか？6700から乗り換え考えてます
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 06:08:54 ID:JIhtWdp8.net
- 67と比べるなら何でも軽いよ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 07:44:50 ID:hB5aDqxo.net
- >>874
79シリーズはゴミ。
9000シリーズ以降は使いものになるけど、動作の軽さの理由がワイヤ依存で、メンテ費用がワイヤ類一式で78シリーズまでの4倍。
(インナーワイヤだけじゃなくノーズ付アウターキャップその他専用品多い）
また、この9000以降のワイヤを79シリーズでも使う事は可能だけど、インナー留め側かインナー側を加工しないと抜ける場合がある。
そこまでやっても9000シリーズに近い動きにはならない。
問題は高額な専用ワイヤ類使っても78シリーズの動作の軽さにはならない挙句、
79のように9000以降の専用ワイヤを使う(加工も要る）ととんでもない軽さになるって事。
男性ならアウターに入れるのに小指で入るんだぜ。
それに油圧より軽いブレーキの引き。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 09:57:37 ID:g6t/PKIq.net
- 紐に拘る理由が出先での応急性ぐらいしか残ってないからもう適当
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 10:41:45 ID:hB5aDqxo.net
- >>877
電動はON OFFのスイッチが無い為に輪行なり車載から降ろしたらバッテリー切れしてたって事例多発中だよ。
去年はTDFのチームすら出走できずに予備マシン使ったエース居た位だしね。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 11:37:42.95 ID:g6t/PKIq.net
- >>878
輪行時は線抜くのが常識
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 11:53:15 ID:ppZlrLAr.net
- >>878
お前Di2持ってないだろ
普通に輪行しようが放置しようがバッテリーは自然放電分しか消費しない
ETAPは加速度センサーがあるから動かしたら電力消費するけど、そのためバッテリー外すようになってる
Di2にEPSみたいなマグネットで電源オフがないのはこのため
なおこれとは別に最近のDi2はバッテリー以上消費の地雷がある
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 11:55:33 ID:0bYH8pQw.net
- 地雷てなんすか？
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 12:14:32 ID:g6t/PKIq.net
- >>880
何かに引っかかってスイッチ押しっぱになると一瞬でバッテリー切れる
そんなん予想して然るべきだから不意に押しても作動しないように線を抜く
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 12:32:04 ID:CT/O04ab.net
- 最近はバッテリー内装がほとんどだろうが
外装なら、バッテリーを外しておけるので
外しておけば自然放電（ほとんどしないが）のみ
また、予備のバッテリーを持っていけるという
メリットも有るぜ！
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 12:37:40 ID:WiAx20wx.net
- >>880
>>878を擁護する訳じゃないが全然乗ってないのにDi2バッテリーが放電してた事はある
旧型のDi2ワイヤレスユニット（EWW01）のファームが悪かった時になったわ
アップデート後は問題ない
プロツアーのくせにファームアップデートと確認してないチームってどこよ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 14:17:37 ID:EAQUIf1e.net
- >>882
一瞬で？
スイッチを長押したらバッテリーがスッカラカンになるんだな？
そんなわけあるか
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 15:31:25 ID:3Hi70sIY.net
- 何でマスタースイッチないの？ 設計した奴は馬鹿なの？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 17:55:03.34 ID:NpOQPEsb.net
- ニッパーでコードを切ればいいだろ！
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:16:04 ID:2Jvm+25h.net
- 青のコードか？赤のコードか？
それとも緑か？
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:41:49 ID:VQDb4ACc.net
- シマノが突然デュラの上のグレード発表したらこのスレの住人的にはどうなの？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:45:49 ID:hEu7T6jq.net
- >>889
銅なわけあるか！ボケが！
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:46:59 ID:VQDb4ACc.net
- >>890
そうか
しんちゅうお察しします
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:48:10 ID:lCi+jbHm.net
- 大喜利やめろ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 20:02:55 ID:JIhtWdp8.net
- >>889
YUMEYA
いや何でもない
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 20:41:31 ID:nFhtZktv.net
- >>889
特別純米大吟醸
Shozaburo
お気になさらず。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 14:12:51 ID:JfTti7rl.net
- >>876
インナーワイヤーはニッセン一択だろ？
ほつれて汚くならないし
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 16:28:03 ID:F3lTp+Lr.net
- いつでるの？最近情報流失徹底してて逆に萎える
アルテグラもいつでるかわからんしなんだかなー
予定が立たないんだよね
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 19:14:11 ID:wpwxsQ+0.net
- インナーアウター日泉にしたら柔らか過ぎて信号停車時にハンドルがすぐ傾いてちょっと微妙
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 20:38:07 ID:V6se/iOF.net
- ニッセンのアウターはたしかに柔らかい
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 21:08:56 ID:4tSOu2uU.net
- アウターの適度な反発力がステアリングダンパーのようにハンドルを安定させているとも言えるよな
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 22:30:03 ID:Td5Cczvc.net
- >>899
ステアリングダンパーみたいなものか？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 15:56:03 ID:pLSHw8cY.net
- ステアリングダンパーというか直進方向へのスタビライザーかな
しかしニッセンのケーブルは柔らかくて組みやすい
引きも軽いし見た目も良いからオススメ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 19:08:37 ID:K2djvoT0.net
- コロナのおかげで次世代Duraを出せない口実ができてよかったね
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 20:43:00 ID:TrW+/1q2.net
- >>902
クソはしね
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 21:47:49 ID:M/vV6EV2.net
- でも実際そうなんだろうなぁ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 00:26:11 ID:g82wUl/d.net
- 何の情報も無しは辛い
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 07:40:45 ID:cwfp4kNV.net
- 来年出す予定だからまだ情報ないのは普通だろ。R9100買い控えが起きないようにしてるだけ。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 07:41:57 ID:Gf26nsGi.net
- 本当なら今年なんだよな
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 08:02:51 ID:jKt4tVNC.net
- アウターやわらかが良いならMTB使えばいいじゃん
硬い理由があるんじゃねえの
ニッセンは高すぎるわ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 09:01:19 ID:3EfvClR7.net
- 来年のシマノ100周年にあわせてくる説
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 09:14:35 ID:NkEJbIJK.net
- 電気屋ばかりで機械屋がいない製造業って終わってるだろ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 11:43:35 ID:A4UGNE+P.net
- 無線と油圧の時代にニッセンとかの話してるのか
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 12:02:49 ID:kKjtoaVI.net
- ニッセンってババシャツとかを買う通販のことだろ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 12:02:57 ID:KZeLgT1Y.net
- ニッセンのカタログで抜いてる奴も居たんだぞ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 12:09:34 ID:kKjtoaVI.net
- >>913
あるある！
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 12:29:55 ID:4z8XcztS.net
- ちょっと意味わかんない
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 17:27:04 ID:7XqGuLFP.net
- 今はどうか知らないが昔のニッセンの分厚いカタログには巻末に袋とじでアダルトグッズのコーナーがあったぞ
読者層の女向けにバイブだのセクシーランジェリーだの
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 17:39:37 ID:KaJg3hJL.net
- >>907
本当ならとか意味がわかんない
本当のことはシマノが発表するから待ってなさい！子供じゃあるまいし！子供だったらごめんなさい！
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 19:48:07 ID:KeE4TAjL.net
- 日泉は昔流行ったノコンみたいなもの
身長160cm以下向けで設計破綻している小人用フレームとか、ヘッドチューブ真正面やトップチューブ上部からフル内装とか、そういうケーブル取り回しが狂っているフレームには有益
値段の高さや寿命の短さと引き換えにレバーの引きが重くなり過ぎるのを防ぐことができる
見栄え良くなるからカラーコーディネート派にも向いているし、シマノ純正より軽いから軽量厨やヒルクライマーにも良いかもしれない
でも、そうでなければ小物類まで含めてデュラポリマーで統一した方が良い
デュラポリマーの方が純粋性能として引き軽いし、高負荷かかった時もレバー操作のカッチリ感あってコントロールしやすいし、ケーブル寿命も長い
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 20:18:56 ID:L/oc3n/S.net
- 問題なのは買い控え対策のために情報統制するってやり方が姑息だと思うけどな
子供ならって子供のがロード買いたがるんじゃないの？
メーカーの言い分通してたら逆に今の閉鎖的な感じでファンも減るしそれこそ
子供ならお小遣い貯めて買う訳でしょ高校生でも大学生でも
昔の若い頃ってスーファミでもゲーム雑誌みて発売日の予定みてお金貯めて
どんなゲームか妄想して待ってやっと変えて面白かったら満足できたけどな
ワクワク感が無いよな吟味する時間も無いし物欲感が生まれないっていう
最近の物全体がそんな感じがする大したものじゃないからこそ小出しにすべきじゃん
めちゃくちゃすごい物だったらいいけどね毎度ガッカリでしょ
発売してから宣伝じゃもう古いんだよ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 20:21:03 ID:Jp2ph8th.net
- 電撃発表こないかなぁ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 20:46:03 ID:DWBnmXXG.net
- カンパを見習ってスペシャルモデルを作ればいいんだよ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 20:59:39.63 ID:4z8XcztS.net
- 有り難みが無いだろ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 21:01:29.13 ID:4z8XcztS.net
- カンパ アニバーサリーモデル
よくてに入れましたね
ウラヤマし～
デュラアニバーサリーモデル
ロゴに大枚はたいてバカだろ
ブギャー
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 21:37:33 ID:KaJg3hJL.net
- 2021は100だからきっとすごいのくるよ！
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 21:48:28 ID:F3ybgKLm.net
- >>916
入力の最適化による出力の最大化。
シマノが作ると、いやらしい
バイブができそうだぁ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 02:04:07.36 ID:YtYglrka.net
- >>919
スーファミとか言ってるんだから40代のおじさんでしょ？
いい大人なんだからシマノの発表を待ってなさいよ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 06:25:33 ID:FLVtxCoH.net
- >>919
発売日が決まってないんだから待ちなよ。子供じゃないんだから。商売は姑息ぐらいがいいんだよ。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 09:25:02 ID:DJywyNmU.net
- スラムみたいに、発表してすぐ発売するのがいい
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 12:06:13 ID:RXSLsIkg.net
- 旧態然としたシマノでそんなことはできない
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 14:13:25 ID:KP6CuY8n.net
- 旧態依然な
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 17:20:58 ID:0P0+fu9I.net
- スーファミ世代って30代前半のイメージだけどな
さておき、以前シマノに派遣で出入りしていたが、雰囲気だけならぬるま湯に浸かった昔ながらの大企業って感じだったな
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 17:28:56 ID:Hvux1pmx.net
- いつ頃かにもよるでしょ
かつての巨大な町工場の頃が懐かしいわｗ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 17:34:21 ID:0P0+fu9I.net
- >>932
数年前の〇〇開発部
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 22:43:37 ID:2P5KqnnC.net
- 今年はディアグラでお茶を濁して来年100周年でデュラ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 07:57:28 ID:bKOc5Pya.net
- まともなクランクが作れるかどうか
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 12:32:48 ID:Mapjh0lE.net
- 3アームクランク
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 13:32:33 ID:YWS3QHyA.net
- >>934
R5000かな？
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 00:35:32 ID:JDRCKYOK.net
- >>935
銅なわけねえだろ！アホか！
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 02:17:44 ID:Gzc0/GeR.net
- >>938
もうそういうのいいから
バカのひとつ覚えみたいでみっともないよ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 02:49:53 ID:1RW6yRz2.net
- >>935
銅ではないだろうwww
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 03:49:55 ID:mfcDySpf.net
- >>938
いきなり切れて、更年期障害か
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 03:50:10 ID:mfcDySpf.net
- >>940
だまれ ガイジ
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 06:39:44 ID:2atts6AB.net
- >>942久々のぞいてみたらえらい口悪い奴おるな。
ネットだけ番長はもう古いで。君も普段はそんな事言わないんやろし。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 06:56:14 ID:AHeW1U3G.net
- 貧乏で買えないから僻んでるんだろ
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 09:02:39 ID:eRnL8c1A.net
- >>934
今年秋頃にデュラ買換え考えてたけど、もし来年発表ならスラムレッドに行きます。
流石にもう待てんわ、さいなら。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 09:37:47 ID:BrCcLjtI.net
- >>945先日初めて機械式のred11触ったけどめちゃめちゃ良いね！
クリック感やみつきになりそうな感じ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 09:47:23 ID:RT4Hyu9g.net
- >>946
スラムはいいよ
デュラエースのスレッドで言うことじゃないけど
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 09:57:08 ID:BrCcLjtI.net
- >>947確かに。soraでロードバイクデビューし105に替えてリア変速の素早さに感動し、9000にしてフロント変速のスピーディーさにビビり、9150にしたらトリム調整の不要に感心し、コンポは当分これでええかと思ってたところred11触って機械式に戻ってもええやん！
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 09:57:25 ID:BrCcLjtI.net
- と、一瞬思ってしまった。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 10:05:32 ID:RT4Hyu9g.net
- >>948
9150って現状シマノコンポを極めてるじゃん
「シマノにしとけば間違いない」って言われるし俺もその通りだと思うけど
シマノにはないものがスラムにはあるんだよね
お金があるなら乗り換えるのも楽しいと思うよ
REDのリムブレーキなんかシングルピボットなのに結構効くしね
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 10:39:54.67 ID:eRnL8c1A.net
- >>946
いや、12速、Eｔａｐのことなんだが…
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 10:42:59.95 ID:BrCcLjtI.net
- >>950すいません、嘘をついておりました。9150と書きましたがSTiレバーは9070を使用してます。
そうなんですね、ブレーキ、red結構効くんやね。soraから105にした時もブレーキも変速同様感動したのを今思い出しました。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 12:13:36 ID:fDrjdmsK.net
- REDのエアロリンクブレーキは
方効きになりやすく調整しにくいクソだけどな
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 14:03:27 ID:RT4Hyu9g.net
- >>951
今更そんな後出し要らないでしょ
>>952
それくらい嘘のうちに入らないよ
>>953
そう聞いていたけど実際に触ってみたらどうってことなかったよ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 14:43:04 ID:eRnL8c1A.net
- サーセンｗ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 05:58:26 ID:QjvQ3+u8.net
- 突然スラム上げが湧いたけれどスラム、カンパの性能っていいとこ105だよ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 07:46:29 ID:O9Aox8U6.net
- だからなんなんだ？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 07:51:57 ID:tJQcqWVI.net
- そういうことだ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 08:01:49 ID:9TP/Z5bc.net
- そんなわけない
もう差がないよ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 08:03:59 ID:R/1As0wV.net
- >>956dura使いやけど確かに105、5800以降はかなりのものやと思うけど流石にレコード並みとは思わないなあ。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 09:17:58 ID:zq06IVxp.net
- スラムもカンパもFDの性能は低い
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 09:39:55 ID:XdcBvQnu.net
- FDだけシマノにすればいいじゃん
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 09:50:47 ID:1ibu8/XJ.net
- 電動ならみんな一緒
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 18:35:15 ID:NTMXcEMl.net
- チェーンだけ買っとくか
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 02:44:47 ID:yXM1HYNw.net
- >>957
ナン（インド料理）ではないだろうwww
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 08:01:07.72 ID:lM2durkZ.net
- >>965
こいつは病気なのか？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 09:31:12 ID:bC9xqsgy.net
- >>965俺も顔見えないとこで悪口言いたくないけどナン、銅の流れを言いたがる奴の笑いの民度は低すぎるとだけ言わせて笑
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 10:09:51 ID:A7LHJuQR.net
- >>957
ナンナン（ぼのぼのに登場するキャラクター）ではないだろうwww
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 10:27:09.66 ID:a6VtUsov.net
- 寒すぎる
そして1人でやってるなら人として痛すぎる
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 17:34:44 ID:mxMjp41F.net
- >>969ほんま。実社会であのパターンの返ししてる奴おらんとは思うけどもしおったらと想像するだけで風邪ひきそうになるわ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 21:59:53 ID:O9Paec2d.net
- 話題がないな.. .
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 22:18:52 ID:7qERUhw4.net
- 自転車屋のオヤジから新デュラの話聞いたけど知りたい？
それただの噂話ですか？って聞いたら関係者のリーク情報だって断言してた
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 22:39:00.25 ID:O9Paec2d.net
- >>972
眉唾ぽいが頼む
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 22:47:18 ID:m/2SL3vb.net
- デマはいいよ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 22:50:45 ID:yaj/Gvor.net
- PCから書いてるのでID変わってるけど972
次スレ間近なので怪しいかもしれない話を書いておこう
少なくともオヤジは噂レベルの話ではないと誇らしげに言ってた
・リムブレーキとディスクブレーキの２バージョンあり
・Di2のみ。ワイヤー無し。
・発表日は2度の延期で2020年の後半になってるけどコロナ騒動でどうなるやら？
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 22:57:20.75 ID:iBx8jrii.net
- 俺が聞いた話と違うな
・油圧ディスクブレーキのみ
・Di2は半ワイアレス的な物になる
・パワメはパイオニアベースで刷新
・発表はサイクルモード前の10月
どこで聞いたかは言えない
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 23:02:00.06 ID:m/2SL3vb.net
- だから、デマはいいってば 社外秘がおまえらの耳に入るわけないだろ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 23:25:58 ID:xF5dRHK0.net
- 俺はデュラは12速はやらないで飛ばすって聞いたぞwww
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 23:43:00.54 ID:Fsmpy8ey.net
- やれるならいきなり14速くらい行ってほしいね
他社の20年先行くシマノ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 23:43:13.53 ID:JCxrCYHA.net
- 976だが（店から戻ってきたのでIDは変わっている）、
12速化はアルテとの互換性を持たせるためにないそうだ
アルテは次期モデルもリムブレーキとディスクブレーキ併売
そのタイミングでアルテ12速化後、マイナーチェンジでDuraも12速化の流れのようだ
いやぁ初めてフル内装エアロロード（サーベロS5）組んでて手間取りこの時間
これから先が思いやられるなぁ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 00:20:05 ID:pw+WBTIh.net
- 12sじゃないならその瞬間スラムいくわ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 00:30:57 ID:e1edbc2Q.net
- お前ら適当なこと言ってると風流のなんとかで訴えられんぞ？どうせ嘘なんだろ？あ？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 01:33:10 ID:pw+WBTIh.net
- 風鈴のなんとかだろ
言葉間違えてるぞ？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 01:47:17 ID:KGdM4iph.net
- 風天のトラだろ？
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 06:33:14 ID:kcTbSXWc.net
- デュラがアルテに互換性をもたせるのではなく、アルテがデュラに互換性をもたせるものじゃないの
それにカンパ、スラム、そしてシマノ自身もMTBは12速化してるのに現状維持はないだをさすがに
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 06:40:32 ID:X9FfuNWZ.net
- アルテがデュラより先に新技術を製品化した例は今までにもいくつかある
引っ張ってくるのめんどいから自分で調べてくれ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 08:27:54 ID:oglI+OJH.net
- 周期的には今年ティアグラの新作だよね
もしデュラより先に発表された場合はその変化内容から新作デュラの傾向がわかるかも
ティアグラが11速化の発表ならデュラは12速化だと思う
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 09:30:28 ID:Xc9KQOA6.net
- >ティアグラが11速化
それはないだろ 10速はどうなるんだよ？
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 09:36:51 ID:Hdvi3qRc.net
- 10速は新しいグレードが出来るんだよ
ソラとティアの間に
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 09:44:11 ID:Xc9KQOA6.net
- だから、デマはいいってば
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 10:03:41 ID:YmzKSXBK.net
- デマと言わずに予想合戦するのはよくある普通の人のコミュニケーションだと思うが
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 10:10:36 ID:Xc9KQOA6.net
- × 予想合戦
○ 妄想合戦
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 10:29:11 ID:59uwSJZT.net
- ディスクは紐なくなるんじゃないかって書いてる人いたな
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 10:41:40.37 ID:W1+kIqW1.net
- プロの要望でリムブレーキ式は残るんでは？
変速はDi2のみ、ブレーキはディスクとリムとかはありそう
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 11:13:21 ID:DxGKb/v9.net
- >>989
ソラとティアの間には 今日も冷たい雨が降る
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 11:16:46 ID:GCYStf+m.net
- Dura信者のあるべき姿は、新作がどんなものでも購入して称賛。
色々議論するが、結局みんな買うんでしょ？
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 13:12:34 ID:kcTbSXWc.net
- 称賛するかどうかは実際に使ってみて決めるわ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 16:56:49 ID:WLFh+DMB.net
- いつもサナで予約開始と共にポチってたのに次はどこで買えばええんや
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 17:24:43.45 ID:+wbNQfkb.net
- ⑨⑨⑨
ゾロ目ゲッター参上やで
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 17:27:16.11 ID:dA5rGiVb.net
- 次スレは要らないよね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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