2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【KADOKAWA・はてな】カクヨム188【複垢相互完全放置】

1 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 17:57:27.40 ID:D6VIquJr.net
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう

◎関連サイト
▽公式Twitter
https://twitter.com/kaku_yomu

◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋

▽カクヨム小説投稿ガイドライン
https://kakuyomu.jp/legal/guideline

▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
https://kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231

▽はじめてのカクヨム<読み方ガイド>
https://kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers

※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある(退会機能実装済)。ペンネームは変更可能。

▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
https://kakuyomu.jp/fan_fiction_sources

【KADOKAWA・はてな】カクヨム187【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1545904833/
(deleted an unsolicited ad)

2 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 17:57:55.46 ID:D6VIquJr.net
如月真弘・タイリクオオカミ・ラノベ天狗に関するカクヨム外での話題を禁止します
またこれらの話題に執着する精神病患者がいますが、反応せずに各自でNG機能などを使って無視してください

3 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 20:41:14.65 ID:/CPct8mB.net
>>2
医師の資格も無いのに精神病患者と決めつけるのは明らかにおかしいのでは
荒らし書き込みならまだしもスレ主の発言がこれでは、スレの品位が疑われる

4 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 20:58:19.42 ID:956VsXg6.net
板野、六畳あたり、また雑な複垢で★増やしてるな。
1時間強で7垢から★入ってるわ。

5 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:00:01.31 ID:/CPct8mB.net
六畳先生は今夜はタスク先生主催の新年会
れっきとしたアリバイがある

6 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:02:52.80 ID:/YOW1fa/.net
カーッカッカッカ
このスレに品位なんてものがあったのか!?

7 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:03:05.57 ID:hyPrM7Uq.net
>>4
また、例の複垢犯だろうね
このぐらいの時間から湧いてるみたいだし
もはや複垢運営しないと順位落ちるからやめられないんだな

8 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:03:11.41 ID:XUk0y3Gx.net
>>5
その場でタブレットかなんか開いてポチポチやってても何もおかしくないけどな
参加者は全員クラスタだろ

9 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:05:43.78 ID:WAQkqbrx.net
タスク、六畳、村雲、輝井の四人でカラオケからの焼肉いってる

10 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:05:57.40 ID:hyPrM7Uq.net
https://i.imgur.com/OHoZ7Vs.jpg
https://i.imgur.com/Gs5gJPS.jpg
https://i.imgur.com/6CF2Haa.jpg
https://i.imgur.com/Xr9qMA7.jpg
https://i.imgur.com/Hj166I8.jpg
https://i.imgur.com/JT8IJbX.jpg

取り敢えずスレ変わったし午前中の板野のツイッター見てない人も居ると思うので貼り直しておく

11 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:06:49.67 ID:/CPct8mB.net
>>9
板野問題についてどういう話をしてるんだろうな
女とはいえ猶がはぶられたのは意外

12 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:07:32.95 ID:DfABugDa.net
むしろ外にいるなら出先の回線使えるからやほいなのでは

13 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:08:28.58 ID:TsueaEb7.net
全員真っ黒でワロタ

14 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:09:33.37 ID:VwOw8Zce.net
焼き肉屋のwifi使えるな!

15 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:12:15.89 ID:jJojLHu5.net
ホラミスは2、3位を固定しに来たか
ホラミスであれやられるともうどうしようもないな
前スレで地形効果あるの?って言ってた人いたけど
トップ3にいると1日数十人分のPV入るけど
4位以下は1日1人来るかどうかってくらい違うぞ

16 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:16:59.26 ID:g42bA0tj.net
流れをぶった切って悪いが
複垢は板野を隠れ蓑にしているだけで犯人は別にいると思う
だってあんなつまらない小説、いくら打ち上げても受賞するわけがない
犯人が投稿した小説だけを評価したら疑われるだろ

と思ったけど、雑魚小説を受賞させ書籍化して爆死するまでがカクヨムだった
すまん、オレが間違っていた
晒さないでくれ、ブロックしないでくれ、謝るから

17 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:17:34.99 ID:hyPrM7Uq.net
>>15
1位は別格だからな
雪車町とキタハラはバリバリの複垢と相互だし
何が何でもキープする気だろう

18 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:20:55.28 ID:hyPrM7Uq.net
板野はアホだからさ、自分の小説が詰まらないと認められないんだよな
全部ではないがほぼ9割は板野の複垢と睨んでる

19 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:27:54.13 ID:Ob0Kb1na.net
板野さんの小説が書籍化されたことがありましたか?ありません!

20 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:29:32.10 ID:TsueaEb7.net
あれ? 板野って自称書籍化作家じゃなかった?

21 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:31:12.41 ID:yO/nxLxh.net
>>16
板野は自分の小説を受賞レベルで面白いと思ってるし、
カクヨムが板野の小説を評価したことは一度もない

22 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:33:03.81 ID:/CPct8mB.net
板野、今回は多勢に無勢過ぎる
タスク飯、板野に距離を置く村雲と今や反板野急先鋒の空手が来たとなれば、絶対に板野問題が話し合われる
タスクと六畳まで反板野になれば、首都圏の有力クラスタがほぼ反板野ということ
如月は六畳主催ののえる酒に出ているし、首都圏のクラスタとの対立は全く望んでいない
足元で勝手に争いを起こされてむしろ迷惑というのが率直なところ

23 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:34:17.47 ID:1VKE55gb.net
>>20
確か別名義でプロと名乗ってる
その別名義は誰も知らないけど

24 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:36:12.63 ID:xt+A8jab.net
一位さんは空手と親密だから、今回の件でさすがに板野と距離を置くんじゃないか
如月も東京での地盤固めが一番大事だし、全くオフに出てこずにtwitterで吠えてるだけの板野はちょっと……ってなる
板野クラスタの崩壊が始まった

25 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:36:58.71 ID:hyPrM7Uq.net
板野は詐欺師だったのか
誰も知らないって仲の良い先生方も知らないのか?

流石に仲が良いのだから知ってるよな?本当にプロなら

26 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:45:45.97 ID:1giBytgP.net
なにがあったの?

27 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:46:33.48 ID:kUC+pyYr.net
数名、ご本人いますねぇ……
板野先生
如月先生
おやおや……

28 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:50:08.09 ID:DfABugDa.net
>>25
スレで親しい人たちは知ってるよとかいう擁護レスが沸いただけだな
誰かがツイとかで知ってると言ったことはないんじゃないか

29 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:51:19.48 ID:xt+A8jab.net
村雲は如月先生のリプを無視してたからな
これを機に反板野で立ち上がってもおかしくない

30 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:51:44.09 ID:hyPrM7Uq.net
>>27
本人達はバレてると気付いてないんだから笑えるよな

31 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:52:29.87 ID:/CPct8mB.net
だから如月と板野は一枚岩じゃないからな
反タイリクオオカミという一点で繋がっているに過ぎない
そこは誤解のないように

32 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:53:02.51 ID:hyPrM7Uq.net
>>26
>>10を見れば大体わかる

33 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:53:46.19 ID:FihQ8L3j.net
>>27
そういうお前は蒼井ウミ
本出るんじゃなかったのか?
虚言癖も大概にしろよ

34 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:55:09.85 ID:/CPct8mB.net
>>27
何を根拠に言ってるんだか
ソースの無い決めつけは誹謗中傷と一緒だぞ

35 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:57:04.02 ID:Ob0Kb1na.net
板野クラスタ、だいぶ前からとっくに崩壊してたと思うけどな
宣伝とか新作とか明らかに相手にされてない

36 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:57:15.91 ID:CYAA/ck/.net
糖質ストラテラ先生がストラってるけどあなたが板野の凋落につけ込んで復権するかどうかとか我々興味ないっすよ

37 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:57:16.52 ID:hyPrM7Uq.net
如月と板野に認定されると誹謗中傷なんだ……。
そこまで言うなんて可哀想な

38 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:58:18.08 ID:zgGAlJLF.net
今回はオフの繋がりを軽視した板野の負けだな
如月先生はのえる酒出てるし
オフに出てこない板野を庇って首都圏のクラスタとコトを構える義理は無い

39 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 21:58:57.84 ID:CIbqxpi0.net
>>35
エンガチョな空気はあったけど得も大きいから黙って付き従ってる状態だったのが
一緒にいるだけデメリットの方が大きい状態になった感じはある

40 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:00:16.67 ID:PAjW2DmA.net
>>37
そりゃそうだろ。お前はおよそ健常者ではないと認定されているわけだからな

41 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:00:53.71 ID:/CPct8mB.net
>>36
つけ込むなんて人聞きが悪い
如月クラスタは犯罪者タイリクオオカミの打倒のみに特化した集団だ
カクヨムクラスタのコップの中の内輪揉めにもとより興味は無い
如月先生はもっと大局をご覧になっている

42 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:02:07.96 ID:D6VIquJr.net
>>16
いや、そもそも板野は自分が受賞無理という自覚がないのだから、その推理は前提がおかしい

43 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:02:20.08 ID:MqFBeMk6.net
藤浪の呪いじゃねwww
怒らせて炎上した奴これで何人目?

44 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:03:20.13 ID:PAjW2DmA.net
近況ノート君にしろ藤浪にしろお前が言うなって話ではあるがな

45 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:03:22.03 ID:DcgRbOCH.net
誰も板野の宣伝RTしないし、新作もスルー決め込んでるし、普通にオワコン扱いされてる

46 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:04:16.31 ID:hyPrM7Uq.net
>>40
まあな。
それを言ってるのが本人認定してる人だからおかしくてさw
無視しようと思ってたけど突っ込んでしまった

47 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:05:11.50 ID:gl0Q3okE.net
如月先生が一番大事にしてるのは、みんな仲良くだよ
先生は争いを好むというイメージがあるけど、先生が争うのは仲間を理不尽な攻撃から守る大義があるときだけ
今回みたいな板野の私闘で如月先生は動かないよ

板野と距離おきたいけど如月先生とは付き合いたい人は、だからどうか安心して欲しい
如月先生は板野と喧嘩したからって理由だけで何かしたりは絶対にしないよ

48 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:07:08.59 ID:/CPct8mB.net
如月先生のネガティブな情報は、ほとんどはタイリクオオカミ側が広めたものだから
オフで会うと如月先生は本当に優しい
絶対に出てこずに上から指示してくるだけの板野とは違う

49 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:09:37.82 ID:MfnKvYdS.net
これ暴れてるのは糖質本人じゃなくて板野から糖質にタゲ移したい奴とみた
糖質の芸風はもっとこう、敢えて言うなら、岩間い

50 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:10:53.87 ID:mqbqoejC.net
すぐに自分を正当化して言うことも二転三転するのが板野
一貫性があって進んで泥を被るのが如月先生

51 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:10:56.01 ID:Ep7eGdjZ.net
リキシオンの一件で板野と真っ向から事構えてるロボ勢藤井一派も嬉々として板野を攻撃し始めるだろうね。
今やロボ勢は完全なる板野の敵対者だ。ながやんも号令を出すだろうな。

52 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:11:07.67 ID:D6VIquJr.net
つーか板野も発症寸前というか発症って感じで気付いたら二人仲良くストラテラ飲んでそう

53 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:11:21.78 ID:hyPrM7Uq.net
どうだろう?
俺は本人かなと思ってるけど。
平和主義なのに板野を完全に切り離しに来てるのに爆笑だが

54 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:13:09.61 ID:/CPct8mB.net
ロボ勢のながやんは五十子の2巻が出た時に自前で宣伝ツイートまで作って販促に貢献したことで、如月先生はながやんに恩義がある
ながやんが挙兵するなら、如月先生は板野を守らない

55 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:13:52.20 ID:D6VIquJr.net
>>53
さすがにここまで露骨ではないんじゃないか?
いやまああのパワーガイジのことだから何を言い出しても驚かないけど…

ってかもうほんとカクヨムと無関係のところで暴れててくれないかな…

56 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:14:23.27 ID:mqbqoejC.net
後は猶が板野をとるか空手をとるかだな

57 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:15:11.48 ID:VwOw8Zce.net
恩義やリアルといった繋がりも含めた覇権争いの勢力図すげーなw

58 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:15:57.09 ID:0cRX/ykU.net
>>57
彼の脳内でそういうことになってるだけだゾ

59 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:16:10.54 ID:hyPrM7Uq.net
>>55
多分いまが正念場だろ?
ここでうまく板野を切り離せば自分はセーフという意識あるんじゃないか?
前スレでも自演失敗してるぐらい糖分足りてないようだったし
今もID使い分けていろいろやってるからな

常人じゃないから行動原理を我々に分析出来ないのは仕方ない

60 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:17:33.96 ID:/CPct8mB.net
如月先生をリムった丸山さんはじめ、板野に反感を持っていて如月先生との関係をどうしようか迷っている人達へ伝えたい
如月先生はこの件で板野を擁護しない
良いねを押したのは同盟国としての最低限のことであって、それ以上踏み込むことは絶対にない
そこだけは安心して欲しい

61 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:18:01.10 ID:LtQobAIb.net
先生はもうカクヨム関係ないし割とどうでもいい

62 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:18:12.67 ID:VwOw8Zce.net
>>58
ほんとかどうかは別として
最後は恩義とかそう言う人間関係に行きつくんだとは思うよ

63 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:18:29.57 ID:jJojLHu5.net
最近の作家は書く以外の活動が大変なんだな
俺のイメージと全然違うわ
声優がアイドル活動やるようなもの?

64 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:19:01.12 ID:9GKPYNbY.net
今は如月先生のことはどうでもいいです

65 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:20:05.46 ID:72c9jkn6.net
如月先生と一位さんはのえる酒忘年会で空手はじめ反板野クラスタの幹部たちと盃交わしてる
もう流れは脱板野で動いてる

66 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:21:30.19 ID:D6VIquJr.net
そういえば以前カクヨム来たばかりの新人作者が俺の作品に絶賛レビュー付けていって
二ヶ月くらい経ってから様子を見たら立派な爆りびとに成長してたんだけど
それからしばらくして思い出したようにツイ見たら糖質にメシ食ってた
人間どんどん転がり落ちていくもんなんやなって

でも糖質は角川出禁になってるのにカクヨム作者にメシおごって取り巻き増やして何がしたいんだろ
カクヨムと無関係なところで好きに生きていって欲しいんですけど

67 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:23:13.21 ID:72c9jkn6.net
>>64
お前がどうでもいいなら勝手にNGしてろよ
こっちは声なき声に呼びかけてるんで
掲示板の本来の機能

いいかみんな、如月先生は現状維持を望んでいる
一方的にそれを壊すならたとえそれが板野でも許さない

68 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:25:04.55 ID:/YOW1fa/.net
なんやねん……この作品作りとは全く関係ないところで起きてるカクヨム戦国時代は……

69 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:25:32.81 ID:/CPct8mB.net
>>66
如月先生がKADOKAWA出禁だということ自体、タイリクオオカミ側が流したデマだからね
ソース出してみろよ
もしそれが本当ならMCあくしずからの続編出版だって許されなかった、あれは良好な関係だからできたこと

70 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:26:00.75 ID:KXQObNA5.net
杯交わすって見てパワーガイジが集まって思い思いに喚きながらみんなでストラテラ飲んでる図を想像した

71 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:27:50.91 ID:1giBytgP.net
星剥がし云々のスクショはないの?

72 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:28:11.96 ID:/CPct8mB.net
ぶっちゃけた話、板野クラスタに今も残ってる人間に聞きたいんだが、今の板野が声かけて集まる兵隊って一体何人なの?
あ、複垢じゃなく生身の人間なw

73 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:29:36.18 ID:KXQObNA5.net
http://archive.vn/Go0AD

前スレから魚拓も持ってきたよ

74 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:29:58.42 ID:hIET5vQW.net
そんなのは如月先生がツイッターで直接板野に言えばいいのでは?
ここで無関係の人間が憶測で言うことこそ如月先生の真意を捻じ曲げているのではないでしょうか?
それで如月先生が板野と仲良くするつもりだったら喚いている人はなんて責任をとるんですかね?

75 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:33:18.77 ID:7KPZ06VS.net
クラスタ関係で大当たり出した奴いるの?

76 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:34:25.79 ID:/CPct8mB.net
今回、如月先生と親交のある複数の作家に勝手に噛みついたことで板野は一線を越えた
これ以上は庇うべきではない、切るべきだと言う声が如月クラスタ内でも上がっている
もともと如月クラスタでは、板野が当初アマコンの審査員に如月先生を誘い、さらに審査方法を巡って水無月と喧嘩してタイリクオオカミのキャンプファイヤー事件の原因を作っておきながら、
猶にそそのかされて真っ先に逃げ出したことで板野に対する反感が今も根強い
炎上の原因を作っておきながら逃げ出した板野のために何で如月クラスタが血を流さなければならないんだと思っている人間は大勢いる
板野が自爆したここが1つのタイミングだ

77 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:36:46.11 ID:1giBytgP.net
>>73
ありがとう
これ晒すのはさすがにって感じ

78 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:37:39.71 ID:pGK5q/qp.net
いいかげん迷惑なんだよ
如月先生ばっか糖質呼ばわりされてるけど、本当に糖質なのは自分の感情を全くコントロールできない板野ババアじゃん
年中生理なのか?
まさかこのスレで如月先生の悪口書いてるのって、板野が話題そらしのためじゃないよなあ?

79 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:39:16.58 ID:hIET5vQW.net
でも、前スレではと言うか隣の板では年末からずっと板野庇ってたよな?
それをここに来ていきなり
実は根に持ってましたとかいわれてもなー

80 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:39:21.55 ID:/CPct8mB.net
>>78
アンパンマンが裏でバイキンマンに金渡して町を襲わせてる図を思い出したわ
このスレで如月叩きをして得してるのって板野なんじゃないか?
許せんな

81 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:39:53.51 ID:zdCjPj0U.net
如月も板野も両方糖質なだけですが

82 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:41:04.74 ID:D6VIquJr.net
まあぶっちゃけ凶暴性という意味では今でも板野の方が若干ましではある
発狂コピペしないだけましみたいな恐ろしく程度の低い場所での比較だが

83 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:41:18.14 ID:hyPrM7Uq.net
なんにせよ如月と板野が争うのは良い事だ
厄介な人物同士が争えばこっちの労力減るし

84 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:42:55.75 ID:wvnF3dXV.net
オフで如月先生と会って話したことあるけど、ここに書いてあることが全部タイリク何とかの捏造って思えるくらい紳士だしまともな人だったよ
お前らも一度オフで会えば絶対に印象変わるって

85 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:42:59.27 ID:zdCjPj0U.net
外で殴り合ってくれるならいくらでもやればいいけど
このスレで暴れられたら結局迷惑でしかないよ

86 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:44:17.57 ID:/CPct8mB.net
お前らが後生大事にしてきたこのスレはとっくにタイリクオオカミの巣になってるんだよなあ

87 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:44:59.03 ID:LtQobAIb.net
板野が上位独占計画を立てて「我が軍」とか言ってた頃が懐かしい
人望がなさすぎて誰もついてこないので作戦ごとご破算になってしまった

88 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:45:00.98 ID:/CPct8mB.net
如月憎しで反如月の書き込みは猫も杓子も受け入れたツケだな
書き込みの8割ぐらいはタイリク

89 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:45:49.43 ID:kUC+pyYr.net
またrtタグしてるよ。。。

90 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:48:00.36 ID:kUC+pyYr.net
如月先生、自演失敗してからまた糖分高まってる……

91 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:49:24.91 ID:zdCjPj0U.net
RTタグは運営が業務再開して複垢しにくくなった時の予備かな?
カクヨム最大の相互クラスタを率いてたボスがRTタグって都落ち感がしゅごい

92 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:50:26.85 ID:hyPrM7Uq.net
https://i.imgur.com/QeSZmUc.jpg
ちなみにこれが自演失敗した証拠な
本人はオオカミが即座にIDを真似て書き込んだと言ってるがわずか55秒でそんな事出来るわけないから本人乙

93 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:52:07.53 ID:hyPrM7Uq.net
>>91
板野はおわんこ
ハッキリわかるね

94 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:53:03.39 ID:D6VIquJr.net
今日も19時頃にガンガン複垢やってるけどねw
運営のエア相互対策を警戒してコンテスト開始直後でロボクラに機先を制されたり
何故か時々妙に運営に対してビビりなところはあるよな

95 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:53:06.82 ID:/CPct8mB.net
>>92
そんなこと言ってないし
「オオカミに見せかけた如月」に見せかけたオオカミだって言ってるんだろ
そんなのが証拠になるならリットン調査団きても楽勝だわ

96 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:56:55.78 ID:DfABugDa.net
板野のツイの名前とか、にょ口調になったりとか
論破されたあとガイジ芸に逃げるやつって5ch以外にもいたんだな

97 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:58:12.72 ID:Ob0Kb1na.net
論破されたというか、自殺したというか

98 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:58:14.79 ID:/CPct8mB.net
大体その書き込みがあったのは18時?
先生はお食事の真っ最中なんだが
タスク飯に出てる六畳先生が同じ時間に複垢やってるとかいうのもそうだが、お前らは自分達が生活ド底辺だからって先生方がお食事中だということが考えられないのかクズが

99 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 22:59:47.90 ID:1VKE55gb.net
>>2

100 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:01:04.31 ID:V622rP7o.net
運営はほんとどうすんだろこれ…

101 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:02:44.56 ID:jJojLHu5.net
もうどうもしないんじゃね?
これだけ増えちゃうと、BANするコストも馬鹿にならん気がする

102 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:05:49.17 ID:hyPrM7Uq.net
>>100
今回はもうダメだろうね
運営が対応遅すぎるし
でも、実際のところどうなんだろうな

ワッチョイでも少し話題になったけど
相互が幅利かせた前回の受賞作品でクラスタ以外は順調に売れてるらしいじゃん

これは複垢クラスタのせいで乗り越えてこれる作品を選別したからじゃないのかと思うんだよ
その代わりクラスタも受賞して爆死してるようだけど

売れる実績が作れてるのならこのままでいいと運営は考えるんじゃないかと

103 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:11:13.56 ID:/YOW1fa/.net
一夜にしてぶっ壊れた板野センセの惨状には涙が出、出ますよ

104 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:13:25.61 ID:D6VIquJr.net
今回の読者選考中に何かするのか、編集選考中に何かするのか、今後の対応が変わるのか
の三つの論点があるんじゃないかな

ここから読者選考中にできることは、相互補正の補正値を修正する(ほぼゼロにする)とか複垢対応を強化するとか
でも今から予算増は難しいだろうから複垢対応にはある程度限度が出てしまうと思う

編集選考に関しては不正を除去する編集側のコストが高くなるから読者選考終了時に何らかの対応を入れる可能性はあると思う
角が立たないよう通しておいて編集にだけ見えるフラグを付けるとかかもしれないけど

次のコンテストに関しては流石に教訓にして欲しいなぁ

105 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:13:42.13 ID:TsueaEb7.net
>>103
確かに笑い過ぎて涙が出てきたわ

106 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:16:09.60 ID:TsueaEb7.net
>>104
予算なにもその手の仕事こそ本分なんだからやらないかんよな
でもやらないんだろうなぁとは思ってる
あんな無能集団はそうそういないと思うわ

107 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:21:19.97 ID:jJojLHu5.net
BANが12月半ばで止まってしまったところでもうお手上げなんだと思ったよ
今から不正者が不利になるような施策したら、クレーマー対応でさらに仕事増えるから
もう今回も総スルーを決め込むんじゃないかな

108 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:21:35.66 ID:D6VIquJr.net
>>106
今回ここまで複垢が大暴れするというのは俺らですら予想してなかったので難しいところだと思う

複垢が爆発的に増えたのはやり得になっていることが原因なので
評価垢でもBANされたら結果として得が残らない(残せない)ようにすればいいんだけど
つまりカモフラで入れられた奴も若干の損になっても構わないから複垢で得するという状態だけは絶対作らないということ
ただそれも今から1ヶ月で内部で意思決定してどうこうとなると難しいんじゃないかなと

109 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:21:53.00 ID:RCm5cT//.net
NGワードで流れまくるの鬱陶しいし
そろそろ自分らのスレに帰ってくんねぇかなぁ

110 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:24:24.45 ID:V622rP7o.net
複垢BANされても地形効果で得た分は丸々残るってルールを板野のクレームで押し切られたのは本当にあかんやつだった

111 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:28:29.53 ID:Ehab4VDu.net
サイトごと切って三木にお出まし願うのがKADOKAWAにとって最善かと
カクヨム時代の悪評なんて三木の名前の前には吹き飛ぶ
角川にとってカクヨムのワナビなんてその程度の存在

カクヨムがカクヨムのまま続けられると思ってる奴は全員お花畑だよ

112 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:30:01.20 ID:d3isIuuM.net
仮に雪車町とキタハラが板野を利用しつつ複垢合戦やってる説が正しいとしたら
どうもキタハラの方が複垢を作るのが上手いみたいだな
両者見比べると量産スパンが全然違う

113 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:31:10.43 ID:V622rP7o.net
三木はダメだろ。あいつ従来型の編集として優秀なタイプだしサイト運営とかできそうにない
というかあいつのがコケたから電撃はカクヨム来たんだろ
お出まし願うならまずなろう慣れしてるMFBあたりに頭下げろよ

114 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:34:50.42 ID:D6VIquJr.net
ウェブ小説は編集の個人能力にあまり依存せずに読者による評価を直接利用できるシステムを作るってのがまず前提だからね
超優秀な編集を一人連れてきても結局人間一人分のキャパしかないという限界がある
分かりやすく言えば三木に俺ラノさせたら解決するのかって言ったらしねーじゃん?

115 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:35:26.50 ID:upnedPpA.net
>>112
ホラミスは1位が突出してるし、読者選考突破しても意味がないんじゃ。
ホラミスみたいな過疎ジャンルだと特別賞は無いと思うが

116 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:40:20.54 ID:DfABugDa.net
>>113
三木が計画してたサイトって、ウェブの人気作品が売れて出てきた編集者不要論を払拭したいとかそういうやつだったもんな

117 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:40:22.89 ID:D6VIquJr.net
俺ラノは「編集の個人技だけに依存するのはウェブ小説と相性が悪い」ということを確認できたという意味で意義はあったと思うんだよ
このすばの編集を連れてきてあれだったんだから、三木連れてきてもまあ期待はできない
カクヨムは角川の編集のマンパワーを利用できるのは利点ではあるけど、編集のマンパワーを過信しているところがむしろ弱点になってる

まあ新人編集の修行用としては使えるみたいな感じではあるけどね俺ラノ

118 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:49:03.35 ID:Ob0Kb1na.net
>>115
突出した1位なら受賞出来ると思ったら大間違いだぞってN野さんが言ってた

119 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:49:56.08 ID:7KPZ06VS.net
底辺がサイト崩壊を願ってるようだけど
フォロー4桁後半の上流にはいい作品たくさんあるから勘弁してね

120 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:50:14.00 ID:Ob0Kb1na.net
BAN野さんでした

121 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:54:20.12 ID:LtQobAIb.net
次点にトリプルスコア差つけて最終選考5作に入って
賞金だけの賞すら貰えなかった作品があるらしい

122 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:54:34.72 ID:iy4drvux.net
>>120
それ、(相互複垢で)突出しただけやん

123 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:55:09.22 ID:QQ0VGJSQ.net
RTタグで応募してきた作品に板野がどれだけ星を入れるかを楽しみにしている
もちろん全作に星入れるなんて事しないだろうから

124 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:55:10.61 ID:/CPct8mB.net
改めて言っておく
空手の輝井はキャンプファイヤー事件の時もアマコン運営側に立ってタイリク達とtwitter上でバトルした、如月軍団にとっては恩人
その輝井と争うことは如月軍団としてあり得ない選択肢
板野に反感を持っている人達も、如月先生には安心して欲しい

125 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:57:40.37 ID:wvnF3dXV.net
板野は猶を通じてタイリクとよろしくやってるんだろ

126 :この名無しがすごい!:2019/01/04(金) 23:59:44.80 ID:FwffM4o8.net
別に読者選考発表時に怪しいの全部落として繰り上げてくれればいいんだよ
そこでどれだけ文句言おうが運営はランキングを非公開にできるんだから言い訳し放題だし

127 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:02:16.07 ID:MkpyIq0N.net
>>126
それはそうだけど開催中のランキングが読者撃退装置になってることも問題だから
上から下までやたら蔓延してる相互にシステム的な対策(=ノーカン制度)を入れるのと
あまりに度を超した複垢くらいはちゃんと対応しろってのはさすがにある

128 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:05:19.09 ID:RHa/fm3L.net
板野と争って如月先生まで巻き添えでフォロー外した人間は、今なら許されるからフォロー戻しなさい
明日になってもそのままだったら、以後タイリククラスタと見なされるよ

129 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:10:28.18 ID:9nNpLLn8.net
>>127
すごくわかる(小並感)
これならいっそ期間中全部ランダムピックアップのほうが幸せだわ

130 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:15:54.38 ID:4kaw7qVY.net
読者は「他の(読み専の)読者が面白いと既に評価した作品を便乗して読みたい」ので
ランダムピックアップだと結局見て貰えないと思うよ

大多数のルーズな読者のために面白さ保証済みの作品にありつけるランキングと
少数の根性スコッパーが未発掘の作品をランキングに送り出すための検索と
それらを的確にナビするための適切な導線が必要なんだよね
まあこれらがまさしくカクヨムで達成されて"いない"三大要素なんだけど

131 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:16:16.12 ID:APTZdIiB.net
遂にSF現ファンに板野が並んだか
書籍化作家でも不正には勝てないとかな

132 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:17:52.89 ID:agEAcMDN.net
のえるの異世界も一桁まできた!クソ目障り
PVが先の話で二桁とかなめてんのかよ

133 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:25:49.32 ID:aq2KWIkR.net
六畳のえる先生なら今夜はずっとタスク先生主催の新年会に参加していたから、複垢を動かす時間なんてないよ
アリバイがある
そもそも公募を実力で突破できる六畳先生が不正する必要性は全く無い
誹謗中傷はやめろ

134 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:32:10.97 ID:RHa/fm3L.net
如月先生は器が大きい
一度会ってみればわかる
袂を分かった人間でも戻ってくれば受け入れる度量がある

135 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:35:04.85 ID:agEAcMDN.net
複垢やってない事と複垢の星が入るのは別問題なんだが?
のえるの星の入り方見てないのか?
本人が犯人と言うつもり無いけど明らかにおかしいし本人もツイッターで不正星やめて下さいと言ってるよな?

俺は不正星で打ち上がってる事について怒ってるんだよ

136 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:41:38.19 ID:cgb1Mlch.net
最強ジャンルの異世界ですら複垢相互の前では無力
ほんと別格ぶんころり先生に出馬を願っておいて正解だったな
いなかったらマジでシャレになってなかった

137 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:44:49.95 ID:D1P5fXjc.net
>>136
ぶんころり以外にも5000とか8000越えてる作品あるじゃん

138 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:45:56.67 ID:KKdj7J/D.net
板野にしろお前らにしろ今のランキングにこだわる意味がわからん
どうせ編集選考でパーじゃん。★1000とか稼いでれば別だけど

139 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:46:48.18 ID:aq2KWIkR.net
>>135
別の人間が星を入れてるなら、本人に何ら非の無い話じゃないか
本人がやめて下さいって言ってるんだろ
それを名指しで「クソ目障り」とは何事か
あまりに失礼だ

140 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:49:53.71 ID:WApbsIdN.net
これあれだよ
たまに出てくる対立煽り厨
お前らならこの程度で乗ってるくだろうっておちょくられてんだよ
無視したまえ

141 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:51:50.86 ID:7aNLWHfu.net
このスレは炎上・脅迫・強要・ストーカーの常習者タイリクオオカミこと紅河ユウこと蒼井ウミの巣です!
カクヨム利用者の皆さんオオカミの印象操作に騙されないように!

142 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:55:16.29 ID:agEAcMDN.net
>>140
そうだな。
かまうとうざいからNGにして無視するわ

143 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:57:17.70 ID:aq2KWIkR.net
匿名で作家を誹謗中傷して、少しでも反論されたらNGとか
本当に自分勝手なスレだなここは

144 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:59:29.05 ID:92bU/XZ3.net
半端に星を稼いでトップになった作品が編集選考で落ちて「ざまあww」されるのがカクヨムのコンテストの風物詩

145 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 00:59:47.18 ID:7aNLWHfu.net
六畳を疑うなら、新年会に出てた村雲や空手に直接聞けよチキンども

146 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 01:05:25.58 ID:TM0JWEv2.net
村雲もタスクも今回最初に複垢星を得ていた奴らだし、全員共犯でも全く驚かない
共犯というか、互いにそういう行為を黙認しあっている間柄というか
空手だって去年はやってたかもしれんぞ

147 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 01:11:04.80 ID:agEAcMDN.net
村雲はわかるけどタスクって誰?

148 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 02:13:24.72 ID:aq2KWIkR.net
丸山に蒼井ウミこと紅河ユウこと赤いタイリクオオカミが接触
https://twitter.com/aoi_umika/status/1081169541336420352

こいつはもう駄目ですね
腐ったリンゴになってしまった
(deleted an unsolicited ad)

149 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 04:28:55.48 ID:F5RZfpgR.net
>>146
相互複垢か……。
確かに効率いいな。
自分以外にも星が入るわけだから
運営への目くらましにもなるし。

150 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 06:26:21.23 ID:Rd7ATBuQ.net
前に板野が複垢によって得られる余剰の地形効果についてどう思うっていう捨て垢の質問に対して
それによってその作品が得られるのは露出までで作品自体に面白さがなければ評価は得られない、
いずれにせよ運営が決めたことなのだから我々はそれに従うしかない(だったらスラックスのあのスクショはなんなのって言われたら答えてなかったけど)のですって答えてたんだけど、
露出の増減が大したことでないなら複垢によって順位が上がった作品は誰が入れたかに拘わらずトップページのランキングから一時的に除外したらいいんじゃないか。順位そのものはどうぞそいつにくれてやるので。
少なくとも板野さんは露出の増減はたいした問題じゃないと考えているようなのでそれでお願いします。

151 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 06:32:43.34 ID:cgb1Mlch.net
マジレスすると手間かかるので無理だな
対処療法だけどまずは馬鹿でもわかる露骨なのに狙いを定めて
随時バンし続けるべきだった
ここまで増殖した今となってはもう小手先では無理だけどね
ランキングも蹂躙されてるし

152 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 06:36:55.92 ID:WApbsIdN.net
今回の複アカ騒動で、運営はマジで会員数が増えて喜んでそうで怖いわ
次回運営が今年は今年はこれだけ会員数が増えましたとかツイートで垂れ流してきたら
それ半分は複アカだろ? ってぶら下げてやろうと思ってる

153 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 06:58:57.97 ID:Rd7ATBuQ.net
近況ノート君って何したの?

154 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 07:03:30.45 ID:cgb1Mlch.net
>>152
ユーザー数が激増したことによって
間違いなく社内で表彰されるな!

155 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 07:05:20.75 ID:0LKxBc2i.net
>>153
DM晒しの件で板野に喧嘩売った
複垢疑惑には言及してない

156 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 07:44:03.75 ID:BDlWsFG9.net
クラスタの壁を乗り越えた非クラスタは当たりだからそれを受賞させれば良い
越えられないのは駄作だから気にするな

157 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 08:17:15.76 ID:+oBxisDi.net
実際、運営が考えてるのがそれなんじゃ無いかと
複垢で埋もれるような駄作じゃ無くぶんころりみたいな圧倒的に飛び出てくる作品を待ってるという

158 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 08:35:45.49 ID:+S46rmrX.net
そらなら参加者同士の星効果を減らしますとかアナウンスせんだろ。
そんでクラスタ連中も複垢になんて走ったりしない。
後付けの言い訳としては最適解かも知れないが、ユーザーの意見を参考にすると事前に言い切っている限り、
今回のカクヨムコン4のシステムと運営の対策は、完全な失敗作だな。

159 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 08:39:19.76 ID:CVJqiZ4/.net
トップページの表示方法だけでも早急に変えるべきだと思うけどね

160 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 09:05:11.46 ID:cDb8+mEJ.net
このままクラスタ支配が続けばもっと凄いことになるぞw
ガチで1話も読んでられないガチ底辺を探して星だけ打ち上げて上位を埋めて、それとクラスタ作品のどちらを選ぶかって誘導されるレベルにまで到達するかと

161 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 09:27:50.99 ID:Rd7ATBuQ.net
>>160
ひょっとして過去にあった事例なん?

162 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 09:31:01.29 ID:sE9zkvCo.net
いや〜本当に読者集めるの大変だわ
どこぞの先生は地形効果などありません(キリッ)とか仰ってるけど
効果多少どころじゃなくあるに決まってるだろ
星が1人や2人から入った程度じゃ一桁にもいけないよ
それをずーっと維持し続けるにはいったいいくつの星が必要なんだろうね…

残り1ヵ月でジャンル別20位以内に食い込むのさえ怪しくなってきたわ

163 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 09:37:25.99 ID:cDb8+mEJ.net
>>161
あってたまるかw

次の段階に進むとしたら異世界にいるような実力あるライバルの排除だろうって予想

164 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 09:42:34.42 ID:+oBxisDi.net
>>163
なるほど、それやるとしたら異世界で10位内の作者が悪意を持って複垢した場合だな。
自分のやつに複垢いれつつ下の作品に複垢ぶち込んで駄作を打ち上げれば最終選考で負けない

165 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:05:20.42 ID:4kaw7qVY.net
つーか板野は地形効果なんてないなんて言うならランキング除外されろよ
お前は複垢と相互がメインでランキングから得られる星はたかが知れているかもしれないが
読み専専にとってはアクセス源がそもそも新着とランキングしかねえんだよ
だからみんな必死に読者に気に入って貰える作品を書いてランキングを上げようと頑張ってんだ
そこに「板野による複垢テロ」が乱発されて多くの作者がそれを不当に奪われてんだよ

166 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:07:55.98 ID:7qYfjTpq.net
>>160>>164
セシャトをカモフラで打ち上げたのとかある意味その予行的な行動なんじゃない?
つまるところ露出を与えると伸びてくるような作品に一切露出を与えなければクラスタは勝てる

167 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:11:39.70 ID:K/SQOJgW.net
それは建前で本人も心の内じゃ思ってないだろうよ。
認めると自分の作品がいかに詰まらないかバレるからそう言う事にしておきたいんだろう?
だから毎日必死になって複垢作ってランキング維持してる。
読み専からは一切評価されてないからな。地形効果が働くのは「実力があるもしくはある程度読める作品」

そういう意味ではゴミ同然の板野の作品は地形効果たいしてないかもな。本物の読者は馬鹿じゃ無いから駄作のフォローと星入れしないし

168 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:15:12.21 ID:K/SQOJgW.net
>>166
そっか。俺は有力者がライバルを蹴落とすつもりで考えてると思ってたけど、複垢相互にしてみればランキング10位内の有力者は邪魔なんだよな。
だったらゴミ作品(この場合セシャトは読んで無いから指さない)
を100ぐらい打ち上げてランキング操作すれば選考通るのはゴミだけ。
その上で読者選考をトップ通過してれば書籍化の道が見えるね。

合コンにブスを連れて行く女の作戦だな

169 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:17:12.08 ID:CVJqiZ4/.net
>>166
でもホラミス関係なくない?

170 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:18:07.74 ID:4kaw7qVY.net
>>167
いや馬鹿というかランキングをとりあえず信頼する読者ってのはいて
ランキングはとりあえずフォロー、読んだら何かしら星も入れる、という挙動は結構ある
だから板野ですら複垢相互で打ち上げれば何らかの読み専の星も付くことは付く(多い少ないはある)

でもそういう読者もゴミばかり読まされるとカクヨム自体に見切りを付けてしまうのでどんどん枯死していく
実際板野が暴れてるジャンルは読者自体が減って他の不正してない作者まで星が入りにくくなってる

171 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:22:47.46 ID:4kaw7qVY.net
編集選考があるといっても所詮は人間のやることだから見た目の星数やレビューに振り回されやすい
実際相互の絶賛レビューにコロコロ騙されるのはこれまでもよくあったからな

つまり板野が複垢相互で星300や500取って他の作品が読者の目に付く機会を奪い
その結果本来の有力作が星50そこら取ってギリギリ読者選考通過したとしても
複垢相互と違って読み専相手じゃ星50ではレビューもコメントもろくに付かないからそうそう編集選考通らないだろう

つまり有力ライバルを全部完全に蹴落とす必要もないんだよ
というか今でも「表示のチャンスを与えるとヤバい奴」を結構な数潰せてるはず

172 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:25:19.51 ID:6YgKjT+z.net
板野のツイッターアカウント名がキモいな
これいつからなんだ?

板野かもちゃんはクリーンなツイートしかしないにょ★

RTタグ使ってるが一般のRTタグより悪質なんだが
板野作品をフォローしてる人優先って・・・
RTコメ見ると案の定「フォローしました」って書いてるのもいるしな

173 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:25:55.44 ID:K/SQOJgW.net
>>170
うん。、言ってる事はわかるよ。一定の読者は確かに取り敢えずフォローになりがちだしね。
ただ、本来の地形効果よりは板野の作品はつまらないから落ちてるよなと貶めてるだけ。
このコンテストじゃ無いけど一位の地形効果とった事あるけどあの程度じゃなかったからな。

板野の作品がランキングにいるせいで読者が離れてくのは本気でどうにかして欲しいのは同意だよ。

相互複垢居なきゃランキングの上にいられて地形効果も得られてる立場としては本気で目障りだし

174 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:26:35.10 ID:H2AbBwLo.net
フォローのポイントになるからね
RTタグでフォローだけ集めて読むが星もフォローもやらないってやれば丸儲けだなw

175 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:27:20.61 ID:K/SQOJgW.net
>>172
い、それは昨日から>>10
これで壊れちゃってキャラ変えたみたい

176 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:28:28.94 ID:oEqLtqIc.net
何も知らん通りすがりの読者からしたらランキング上位チラ見してつまらなかったらその程度のサイトとしか思わず去ってくからな
なんとか対処しないと先細りしかしない

177 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:32:25.14 ID:K/SQOJgW.net
大賞作品が書籍経由でここに人呼ぶしか無いかねぇ
あとはアニメ化経由

でも人増えてるとは思うよ

通常の週間ランキングでも入るポイントも増えてきたし、その上で上位と逆転出来ないから全体的に読み専が増えてると体感してる

178 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:38:26.80 ID:4kaw7qVY.net
板野にとっては複垢と相互がメインのポイント稼ぎ場所であって、ランキングは自己顕示と脳死読者をちょっと得られるだけのおつまみでしかないだろうけど
普通の作者にとってはランキングこそが唯一無二のチャンスであって、そこに入るために新着などの少ない露出機会で読者からポイント貰えるように必死に作品を磨き上げている
読者にとっても「そこまでの戦いをくぐり抜けてきた猛者」がいるものだと信じて読みに来るものなんだよ

アホの板野がはき違えてるのもそうだが、この辺を運営もはき違えてるのが非常に困る
運営に「まともなサイト」の経験がないからそういうの分からないんだろうな

179 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:42:20.04 ID:zc8wMD/o.net
3つしかないトップページ表示枠を常に複垢作品が1つか2つ埋めてるってすげえよな
エア本さんか何かかな?

180 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:50:20.07 ID:zc8wMD/o.net
>>177
異世界は常に微増傾向(とはいえ他サイトと比べると…)にあるけど
他ジャンルは均衡か下手すると減ってる気がする
特にカクコンランキングだと板野ブロックがかなり大きいのか現ファンSFあたりはかなりヤバい

181 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 10:52:46.92 ID:4M/WPTv4.net
カクコン辞めてファミ通に出せばよくね?

182 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 11:53:12.76 ID:XS3GXXsE.net
終わり感が凄いよな
月曜まで何もおきないだろうし、本気でやばいわ

183 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:20:29.34 ID:25GOMCa+.net
さっさと相互ノーカンだけでも対応できないもんかねぇ
相互フォロー相互評価を自動検出してランキングでは0pt換算するのとピックアップと新着レビューに載せない効果ね

一度作ってしまえばサポート窓口の手は掛からないし、あとは少人数の複垢に集中できてかなり話が楽になるはずなのに

184 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:27:45.21 ID:JtrIjo3v.net
板野先生がリツイートしてるんだけど、これってアウトじゃないの?
https://twitter.com/wordworldwork/status/1081360923447615489?s=21
(deleted an unsolicited ad)

185 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:29:32.04 ID:ybVsGbLn.net
必ずレビューはアウトだね

186 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:32:05.28 ID:RzW/IfI8.net
>>185
アウトではないと思う。
必ずレビューすると書いていても、必ずレビューするとは限らない。

187 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:32:32.83 ID:Jl1T3Zfc.net
アウトだな。カクヨム外とは言え完全に星入れる宣言してるし
と言うか、こんなのに反応する恥知らずな作家はなんなん?
星が欲しいのはわかるけど、読み専から星貰ってなんぼだろうに

188 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:33:47.30 ID:RzW/IfI8.net
>>187
アウトではないと思う。
必ずレビューすると書いた人が必ずレビューする可能性が0%だったというデータもある。

189 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:34:53.06 ID:CVJqiZ4/.net
>>183
複垢対策ができないから
せめて相互で稼いでくれと
今の相互対策すら無くす可能性さえありそう

190 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:35:55.00 ID:TM0JWEv2.net
>>184
大先生だけしっかり「レビューは気に入って頂けたらで結構です」と書いてるのなw
こういうとこは抜け目ないんだよなあ

191 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:36:55.06 ID:ybVsGbLn.net
つか運営は相互対策すると作者同士の交流が阻害されると考えているふしがあるんだよな
実際には相互を介した関係なんて板野クラスタみたいな犯罪組織じみた関係であって
むしろ相互が可能なために作者同士の関係に必ず利害が出てしまうので健全な交流が阻害されてるっていう

192 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:37:37.27 ID:n3QvaODb.net
>>190
押すなよ!押すなよ!

193 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:38:11.51 ID:Zhjr9E6G.net
っていうかそんなのRTするところまで落ちぶれたか……

194 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:38:29.83 ID:ybVsGbLn.net
気に入ったらで結構ですなんてわざわざ言ってくるのを額面通り受け取る奴がいたら逆に怖いわ

195 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:38:44.71 ID:BDlWsFG9.net
作者同士の交流なんて無意味
非クラスタの作品の方が売れてるんだから

196 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:39:44.55 ID:nvKkpqnR.net
商業作家同士なら無意味じゃあないぞ

197 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:42:18.57 ID:ybVsGbLn.net
完全趣味のガチ底辺同士でランキングとか関係なくやってる分には交流だって好きにしてええねん

198 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:43:03.95 ID:sE9zkvCo.net
レビューしてくれなかったら
「なにが気に入らなかったんですか?」というDMを送る

199 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:44:00.08 ID:n3QvaODb.net
>>198


200 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:44:11.99 ID:Jl1T3Zfc.net
閃いた!RTされた作品を読みに行くと言って板野をおびき寄せてボロクソレビューを書く

真剣に読んだ結果のレビューならあいつも文句言わないよな?

201 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:44:55.03 ID:n3QvaODb.net
>>193
運営が営業再開したら複垢取り締まりが始まる可能性も微粒子レベルでは存在するかもしれないから

202 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:45:19.37 ID:CVJqiZ4/.net
>>191
作家からの評価来ても額面通り受け取れないのがね
毎話ちゃんと読んだ時間ごとに応援押してくれて
最後に星がつくと
ああちゃんと読んでくれてるんだなと安心できる

203 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:46:22.75 ID:Rd7ATBuQ.net
>>188
禅問答か?

204 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:50:38.75 ID:n3QvaODb.net
>>202
カクヨムで作者からの星なんて95%は含みがあるしハートもほとんどは単なる「お返しはよ」だろ
信用できるのは読み専だけよ

205 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 12:57:18.65 ID:CVJqiZ4/.net
>>204
20人分完走するPV回っても無反応とかざらでさ
たまの星やフォローは嬉しくなるのよ
完結してるのがあかんのかもしれんけど

206 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 13:00:57.63 ID:ybVsGbLn.net
もの凄い勢いでPV踏んで応援ボタン押していく作者とかちょくちょくいるので
作者からの応援は基本見なかったことにしてる俺

207 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 13:08:23.55 ID:1pJh/Ms4.net
ものすごい勢いでPV踏んで応援押してるがちゃんと読んでるぞ

208 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 13:15:12.13 ID:SRghvKur.net
>>197
板野Slackでも本気で「作者同士切磋琢磨するだけの集まり」や「単なる趣味が合う同士のサークル」か何かだと勘違いしていた奴はそこそこいるっぽいんだよな
でも気付いたらみーんな仲良く不正の尖兵
相互は感染性があるから不正を放置することで本来不正に手を染めなかったであろう層まで汚染される悪循環

209 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 13:24:23.35 ID:Rd7ATBuQ.net
俺分速2000字だからとりあえずそこぐらいまでは信用してほしい。

210 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 13:30:25.04 ID:6YgKjT+z.net
板野
ツイッターアカウント名が戻っているな
それにしてもRT爆撃しまくってるようだがあれでフォローや評価増えて
それが自分の実力だと思ってる連中って虚しくならないのかね

211 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 13:33:34.11 ID:1pJh/Ms4.net
ただ読んでもらいたい勢もいるだろうし、それ込みでWebの人気だと思ってる勢もいるだろう

212 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 13:43:11.66 ID:bzbcJogG.net
とりま安牌らしいぶんころり読もうと思ったら
いきなり相互を臭わせる実質的な叩きレビューが出て来て大草原

これもクラスタってのが嫌がらせしてんだろ?
やべーわ

213 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 14:07:26.22 ID:p78lboXU.net
板野は絶賛レビューじゃないと、すぐレビュー消して脅しかけてくるぞ。通報する、法的措置云々とか……

214 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 14:10:48.60 ID:jX5L/Nqh.net
底辺書き手だけど特にお返しとか求めないでハート付けてるから気にすんなよな。
「ここまで読んだ、嫌いな要素はなかった」ぐらい。
星は相互になる可能性があるから気が引けるけどハートはいいだろぐらいの気持ちで付けてる。
感覚二分空いてたら三千から五千文字(やや軽めの文章)はいけるぜ。

215 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 14:14:13.91 ID:Rd7ATBuQ.net
お返し星なんか言うほど来るか? お返しPVすら来ないが。

216 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 14:28:18.71 ID:PSx/2Tlj.net
>>214
本当かどうかはともかく今の相互評価野放しで割を食ってるのはこういう奴だよな
というか本当かどうかという前置きをしなきゃいけないのがカクヨムの闇

217 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:00:05.08 ID:sE9zkvCo.net
ハートはしおり替わりだな
読んでやったからお返しに読みに来いよじゃなくて
自分と相手にここまで読んだよって伝えるだけの意味しかない

218 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:10:23.16 ID:TTIWwBAy.net
人によるんじゃないかな
およそまともに読んでるとは思えない勢いでハート押していって
プロフ見に行くとおすすめレビュー400みたいな奴は実際いる

219 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:13:27.91 ID:7XYQVDhn.net
そういうやつはいるけどなんですべての話に応援するんだろうな。俺は数話読んだ場合最後の話にしか応援しないんだが。それでも読んだことは伝わるだろうに

220 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:16:01.47 ID:CVJqiZ4/.net
ちゃんと読んでることを知らせたいのでは?最新話だけと、数分おきにハート入れていったとでは印象違うからね
俺は面白かった話だけ入れてるけど
いろんな入れ方してる人が多いから伝わってるかは微妙そうだな

221 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:16:52.80 ID:Jl1T3Zfc.net
応援+コメントつけてる作者で
「丁寧な描写で読みやすいです」
みたいな事書いてて他の小説読んでたら色んなところで同じ事書いてた。
そいつはコンテスト参加してるけど確実にお返し狙いだな。
割と上位の作品にも同じ事してるから見てれば目立つ

222 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:17:30.41 ID:RzW/IfI8.net
俺はお返し目当てでハート入れてるけどな。
返ってこなかったらもう以後は読むのやめるわ。

223 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:21:24.69 ID:CVJqiZ4/.net
ハートって通知うるさいから通知切ってる人も多そうだけどね

224 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:23:45.20 ID:0gHTl9Z0.net
そういう系はまさにお返し催促じゃね

225 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:24:27.33 ID:wj2FTlHm.net
応援入ったら嬉しいから読んだときは入れてる
反射になりつつあることは否定できない

226 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:27:06.75 ID:jX5L/Nqh.net
順に読んでいってハートつけるけどあんまり好きじゃない話には抜かしたりする。
応援コメを書くほどではないけどええやんこれ……ってのを示せたらいいなと思って

227 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:32:20.37 ID:Jl1T3Zfc.net
1話からずっと応援してくれる人が最新話まできた時ってドキドキしない?
俺は結構する

228 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:39:52.89 ID:XsL+Y2xL.net
相互問題がなければハートも素直に各話の出来のリサーチとして使えるんだがなぁ

229 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 15:59:04.35 ID:wj2FTlHm.net
正直応援やフォローしてくれたユーザーのページに飛ぶ習慣ないからお礼目的でされても困る
てか入る度に見に行ってたら書く暇なくなる

230 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 20:33:45.31 ID:cgb1Mlch.net
>>229
KADOKAWA「お前営業力足りないわ」

231 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 20:37:21.76 ID:TM0JWEv2.net
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887678483/accesses
この作品、真ん中へんから急にPVが膨らむんだけど何これ?
途中からなろうの読者を誘導したとかそういうこと?

232 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 20:41:33.19 ID:cgb1Mlch.net
おもろい形してんな

233 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 20:50:14.20 ID:APTZdIiB.net
>>231
それなろうでの書籍化作家
なろうと同時公開であとがきに「カクヨムで先行」を宣伝してから
一気に上って来たやつだな
急に膨らんでる話を更新したタイミングでなろうの後書き宣伝したところ
前スレか前々スレにも書かれてたぞ
板野の複垢被害にもあってたようだ
近況ノートでも愚痴ってる

234 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 20:56:31.76 ID:wj2FTlHm.net
>>230
もともと営業する気ない

235 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 21:19:39.66 ID:CuNBNoTu.net
今回純粋に読者からの星でクソ真面目に回してる作者はプロですら板野の複垢テロに苦慮させられてるな。異世界以外

236 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 21:33:27.18 ID:cgb1Mlch.net
KADOKAWA的には
「真面目にやるほうが悪い」
でしょ
ルールの枠内で生き馬の眼を切りぬくような
知恵を絞り合って戦うのがカクヨムスタイルよ

237 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 21:39:11.00 ID:ybVsGbLn.net
プロがなろうから読者引っ張ってきても板野砲でトップからはたき落とされるって地獄絵図すぎるだろ

238 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 21:40:54.76 ID:CVJqiZ4/.net
今のうちに来年用の複垢作っとけってことですねわかります

239 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 21:51:29.18 ID:cgb1Mlch.net
仲間を作る
複垢を作る

作品は適当や使い回しでいい

240 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 22:00:25.59 ID:AZfY3ejH.net
本にするのが最終目的ならそれでいいが
結局爆死して恥かくだけだぞ

241 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 22:04:48.65 ID:bwYbAcUV.net
本にもならないよ
板野先生が証明してくださってる

最終選考に残るのが目的ならそれでいいかも

242 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 22:05:45.32 ID:wj2FTlHm.net
一度も読者選考で落ちたことがないと自慢する

243 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 22:08:31.06 ID:JyFPVAOr.net
>>242
誰よりも最終選考で編集者にいらないと言われ続けてるって意味なのになw

244 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 22:39:30.45 ID:pNMqiRZY.net
>>231
これ俺もこんな形になってる、毎日更新して途中から3日に1回とかにしたらこうなるよ

245 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 22:40:58.70 ID:ybVsGbLn.net
途中で膨らんでるのは更新ペースがどうこうじゃなくてそこでなろうから引っ張ってきたからでしょ
そこより前の話はなろう側で読んでた人が多いってだけ

246 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:16:17.45 ID:CVJqiZ4/.net
なんかもうトップ3とそれ以外でだいぶ差が出てきてないか?

247 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:23:06.49 ID:Gked4VRR.net
トップ3はただでさえトップページ掲載だからものすごい固定化しやすい上に異世界以外の全ジャンルで複垢が枠占めてるからね
ランキング上位を乗せないとそもそも読者が見向きもしないってのはあるけどせめて20位以内からランダムくらいにならなかったものか

248 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:26:42.29 ID:TM0JWEv2.net
純粋な興味から聞くんだけど、異世界のトップ層は絶対複垢使ってないと言い切れるの?

249 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:28:20.31 ID:APTZdIiB.net
ランキングの表示システムをなろうと同じで別ページにすればよかったんだよ
各ジャンル1〜10位まで表示させてさ

250 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:31:51.30 ID:Gked4VRR.net
>>248
ざっと見た感じでは明らかに臭い垢はあまり見あたらないけど絶対ないとは言い切れないかな程度。ぶんころりは納得の実力だしね
まあ板野クラスタの複垢勢は異世界以外に散らばってるから異世界は複垢の主戦場にはなっていないとは思われる
というか異世界も20位くらいまで行くと相互だらけになるから複垢あっても相互問題がでかすぎて誤差みたいな

251 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:34:17.68 ID:ybVsGbLn.net
気付いたらガッツリの複垢が異世界7位まで上がってますけどね

252 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:35:06.40 ID:9nNpLLn8.net
なんか自分も巻き込まれて相互とか複垢使いの汚名受けてそうで怖い

253 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:36:43.21 ID:Gked4VRR.net
>>251
ほんまや。見えてなかった
ま、まあトップ3までは行ってないから…(震え声)
これ下手すると運営の仕事始めからの初動によっては異世界も危ないな

254 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:38:20.37 ID:ybVsGbLn.net
いやあほんとここまで酷いと乾いた笑いが出てくるわ
運営はどんなツラ下げて初仕事なさるんですかね

255 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:41:22.41 ID:Gked4VRR.net
>>252
星投げてる数が多くない(ゼロなら安泰。多くても30とか)
当日作成垢が並んだりしてない
ならまず汚名とか付くわけないから安心しる

256 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:48:01.53 ID:9nNpLLn8.net
>>255
当日作成垢ないわよかった
やっぱ当日作成垢複数は露骨だよな

257 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:54:05.78 ID:APTZdIiB.net
ただカモフラにされてる上位作品もあるからな
当日垢からの評価が数件続いたらそれ見た純粋な読者が
「こいつ不正で上がって来たのか」と勘違いしてフォロー増えないとか
そんな現象とか起きたら恐ろしいな
そのタイミングで板野複垢カモフラのターゲットを変更すれば
上位を蹴り落とす事も可能?
次にカモフラにされそうなのは今のSF現ファン1位か

258 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:54:08.53 ID:ybVsGbLn.net
今のところ何ヶ月も前に作られてその期間で散発的に活動してるような複垢は少ないからな
だって今のカクヨムは作ってその日に星ドバーしてポイしても何のお咎めもないんだからそこまで凝る必要がないw

259 :この名無しがすごい!:2019/01/05(土) 23:55:10.27 ID:p82dulPA.net
今の流れだとクラスタ外をスケープゴートにしようとしてもバレバレでしょ。それこそセシャトとか

260 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:00:53.21 ID:J9Cpbo7g.net
すれはスレ民から見ればバレバレでも5ちゃん見ないカクヨム利用者は知らないわけで
だからこそ板野のRTタグにぶら下がる連中があんなに居るんだよ

261 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:03:01.66 ID:/MpOVbhG.net
今ですら複垢の存在にすら気付いてない利用者が圧倒的に多いでしょ
スレでもこの期に及んでやっと「懐疑的だったんだけど…」みたいな奴が出てくるくらいだぞ

読者だって「カクヨムで超人気の板野とかいう作者の作品読んでみたけどゴミ。カクヨムゴミばっかかよ」で終わり

262 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:04:37.07 ID:cmeFiDw4.net
面白かったらまだよかったんだけどな
本当に面白くないから困る

263 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:07:52.98 ID:2BN/X7Rz.net
>>261
フォロー四桁もいってないやつを超人気とは思わんやろ

264 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:09:15.79 ID:t83rS5hr.net
ラブコメ1位も節操なくなってるだろこれ

265 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:10:10.78 ID:IUEcKZgb.net
>>264
そいつが噂の異世界7位だぞ
そろそろ更新たが

266 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:10:42.07 ID:2Ltt3ls/.net
割れ窓理論って奴か

267 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:10:55.28 ID:/MpOVbhG.net
>>263
そんなん一般読者に分かるわけないだろ
「板野とかいう奴どのジャンルでもランキング上位にいるなぁ」が全てだ

268 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:12:10.71 ID:W/3JXmjy.net
窓ガラスは第一回でとっくに全部割れてたけど
これ以上窓は割れないだろwと思っていたら壁が吹き飛んだ

269 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:12:28.17 ID:J9Cpbo7g.net
>>264
分かりやすすぎるww
板野先生もセットですねwww

あかん・・・KADOKAWAに吊られてカクヨムに来たけど
なろうのほうがまだ精神的に優しく思える

270 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:15:45.54 ID:WQk+/gXq.net
ラブコメ、純粋にがんばってる友人が蹴落とされつつあるので許さんぞ

271 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:18:49.93 ID:bPmvMt2b.net
板野より冬村や六畳のほうがより複垢で順位上がってるんだけど、本当に板野主犯かな?
特に冬村は恋愛で板野と競ってるのに、わざわざ板野が一位を譲ってるのか?

272 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:22:35.97 ID:IUEcKZgb.net
上の方でも指摘されてたけど板野クラスタの別の奴がボスを弾除けに使ってる線もないとは言えない
でも同様のタゲ分散は板野主犯でも言えることだしこれまでのムーブからするとやはり板野主犯説が一番有力なことに違いはないかと

273 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:25:02.52 ID:2BN/X7Rz.net
>>267
なろうで純文学やsfジャンルの上位に入ってる作品を、これがなろうの超人気作品か!なんて代表みたいに思わんやろ

大多数の読者は異世界か普通の週刊ランキングのほうを見るから
カクヨムコンの過疎ジャンルで上位にいるやつなんかそこまで意識してないよ

274 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:28:02.65 ID:auw628kl.net
異世界は完全になろう二軍だしいまだにカクヨムに横浜駅のイメージ持ってる人は結構いると思うよ

275 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:32:13.65 ID:bPmvMt2b.net
>>272
これまでのムーブってのがよくわからんけど
最近の複垢の星の入れ方を見た感じ、どの複垢も冬村や六畳の作品には必ず星入れてるよね
板野の作品には、アカウントによって入れたり入れなかったりまちまちだ
結果的に冬村や六畳のほうが総合順位で板野よりも上にいる
板野が主犯だったら本当にこういう形にするかな?ってこと

276 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:41:30.95 ID:DK8Mg1bi.net
>>275
入れる対象の傾向が若干変わった以外に基本的な動きは変わっていないのでこれまでの犯人と別犯人とはあまり考えにくい
これまでの犯人が突然やめて別犯人が入れ替わりで暗躍し始めたのかというのも不自然
またセシャトの件など一番多く入れる対象を板野自身にしないという挙動はこれまでも見られた

真犯人が冬村だとしてここまで複垢問題が耳目を集めてから本性表すというのはどちらかというと不自然
むしろ耳目を集めてしまったのでトップ3を維持しつつ他にタゲを移そうとしていると見た方が自然

まあそもそも板野も冬村も裏で新しくSlack作って協同しているだけという可能性も高いが

277 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:48:02.43 ID:/MpOVbhG.net
とりあえず「板野アンチが板野に疑惑を向けようと工作している説」
より端的に言うなら「スレ民いたずら説」はもうないかなという印象
問題が大きくなるにつれて板野主犯説から逸らそうとする動きが目立ってきた

板野単独犯ではなくクラスタ内でごちゃごちゃしてる線は若干持ち上がってる

278 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 00:50:59.30 ID:aP/+EdiG.net
アンチ板野のスレ民が犯人なら変な攪乱無用で全部板野にぶっ込むわなw

279 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 03:50:10.97 ID:UZ8fNwF1.net
しかしまあ運営が相互潰しの為に講じた策に対抗して
クラスタが複垢主体に手を染めた結果
まさか相互複垢という荒業が誕生するとは、当の運営も予想してなかっただろうな
いやホント、カクヨムって面白いわ

280 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 06:27:35.35 ID:OCVFx58T.net
一般読者はコンテストより通常ランキング見てるよ

281 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 06:44:23.37 ID:IRBDyQ0M.net
相互潰しの策なんてものがそもそも蓋を開けてみればなかった件

282 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 06:58:58.36 ID:g8BiwC02.net
トップページに出るから複垢の問題がやたら目立ってるけど
全体で見れば異世界一桁以外相互だらけのいつもの光景である
今回はクラスタだけでなく読みに行くタグが猛威を振るっているのでいつもより酷いまである

283 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 07:01:29.60 ID:8BiKZElZ.net
読みに行く片っ端から凸ってる奴いるもんな
見てると異世界アウト書いてあるのに平然と異世界投げる奴もたくさんいるしw

284 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 07:13:27.03 ID:w8xKfbSQ.net
相互はポイント割引しますというアナウンスがかえって「ポイント割引を受け入れれば相互しまくっていいよ」と取られてるんじゃないかとすら思えるほどいつも以上に相互が多いんだよな
そのポイント割引もバグってるのか小さすぎるのか結局全く機能していないとかどんだけ

285 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 07:14:16.39 ID:w8xKfbSQ.net
だからノーカン以外は効果ないってあれほど

286 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 07:15:06.08 ID:DlHt3uwK.net
★>フォローの作品は読む必要ないよ

287 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 07:17:48.87 ID:ksDWUvZJ.net
しかし板野さん、今回のカクコンで名言残し過ぎだろ

288 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 07:19:52.41 ID:rTid4taf.net
開始早々ロボクラが相互スタートダッシュかますわ
一連の騒動の発端からして複垢失敗に備えた板野の相互呼びかけだわ
相互対策なんて効果を挙げるどころか相互民から存在を信じられてすらいない

289 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 07:24:25.41 ID:g8BiwC02.net
板野は相互対策は存在しないものと考えた挙動をしてるよね
当初は警戒して相互より複垢メインで行ってたようだけど

290 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 07:45:30.41 ID:VsQ8H7gE.net
今も変わらないだろう
順位維持のために作る複垢はむしろ増えてる
それに加えてrtもやり始めてるしな

291 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 08:02:43.13 ID:tVIThAmY.net
>>287
年々余裕がなくなってコンテスト期間中に噛みつく相手が増えてる
スラックの居城も吹き飛んだし、ガイジ芸も披露したし、そろそろ退場の時期だろう

292 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 08:04:42.12 ID:oVbql63F.net
>>287
我が軍

293 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 10:21:40.93 ID:kUlGxzlZ.net
クラスタボスから転げ落ちた途端にRTタグ連発なのは、つまりクラスタ動員の相互ができなくなったからってことですよね
これでランキングからも転げ落ちたら実力じゃなかったのバレバレですもんね

294 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 10:25:49.28 ID:ksDWUvZJ.net
>>293
板野さん転げ落ちたの?

295 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 10:50:15.53 ID:m0BW/k91.net
あと1日はこれが続くと確定する失望

月曜日に対処されるとは限らない絶望

小説投稿サイトとしてのカクヨムは滅亡

296 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 10:51:04.95 ID:VsQ8H7gE.net
板野のツイートにつくハートの数って少なくなった?
もしかしてハブられてるのか?

297 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 10:52:12.93 ID:kUlGxzlZ.net
>>294
あれでもまだ落ちてないの?

298 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 10:57:53.66 ID:ksDWUvZJ.net
板野六畳芳賀がまた被害者アピールしてるな。

299 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 11:05:32.45 ID:XyfJSD9t.net
被害者アピールはするけど「こんな疑い掛けられるくらいならこれまで複垢で受けた地形効果の分ランキング下げられていい。複垢からの汚い利益を得たくない。運営早く対応しろ」みたいな話は一切出ない

300 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 11:05:47.12 ID:UZ8fNwF1.net
>>295
見事なラップだな

301 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 11:08:32.66 ID:g8BiwC02.net
そういえば月曜が運営の仕事始めだからってそこから運営が仕事をする保証は一切ないんだよな…

302 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 11:11:27.23 ID:g8BiwC02.net
>>298-299
当初から評価垢BANされても完全ノーペナだった運営GJとか言っちゃう頭の悪さだからな…

303 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 11:12:00.35 ID:2Ltt3ls/.net
BANは年末年始に入るだいぶ前から止まってたんだから
何かするわけ無いだろ

304 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 11:14:32.16 ID:UZ8fNwF1.net
露骨な複垢なら対処はするだろう。
それは例年も対処してくれているしな。
ただ相互はレビューも書かずに露骨な星爆する奴以外は
対処が難しいだろうな。
どちらも、あくまで露骨な場合だから、
以前から生き残っているクラスタは、そこら辺上手くできる連中ばかりだし、
まあ、垢BANは無いし中間選考くらいから余裕で突破するだろうな。

305 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 11:24:17.79 ID:kUlGxzlZ.net
>>298
本当に被害者かもしれない(棒

306 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 11:56:23.01 ID:bNQiKuC5.net
板野氏の言い分を信じるなら、妨害を受けつつも書くもの全て部門別ランク一桁に入る出来で
コンテストは暇つぶしでしかなく「読者選考って普通にやってれば通るんじゃないんですか?(キョトン)」
というハイスペックな商業作家なのに、KADOKAWA系のどこからもお声が掛からないということか…

307 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:12:29.45 ID:YGnCaBCr.net
不正が濃厚で今一番週間の上位って誰?(週間総合で)

308 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:12:51.18 ID:CpC5QpI/.net
>>306
正直板野みたいな奴が商業に乗ると市場にとっても害悪しかないのでせいぜいネットでふん反り返ってて欲しい

309 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:14:18.51 ID:9S34L5bp.net
https://twitter.com/kaku_yomu/status/1081748836417134594

クォレハ…
(deleted an unsolicited ad)

310 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:16:44.18 ID:2HmoVcix.net
>>308
話題作るために嘘松で暴れたりしそう

311 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:17:02.82 ID:2HmoVcix.net
>>309
ちょwww

312 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:18:04.13 ID:ksDWUvZJ.net
>>309
プロやなろうから連れてきた人、不正者か不正者にタゲ二されてる人ばっかりだな。
プロやなろうから連れてくるのが悪いとは言わんが、純粋にカクヨムだけで書いて一位は無理なのかもしれない。

313 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:18:47.90 ID:g8BiwC02.net
7〜10位に固まりすぎぃ

314 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:20:40.63 ID:ksDWUvZJ.net
複垢濃厚で一番順位高いのは冬村ってことか?

315 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:20:51.97 ID:BD0ePwge.net
騒いでる奴はみんなカクコン参加者じゃねーか
書籍化の餌に群がって他人を蹴落とそうとしてるだけ

内容や完成度を競うんじゃなくて
女の社会みたいな蹴落としあいになってる
カクヨムは女が多いのか?

316 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:23:07.55 ID:g8BiwC02.net
プロはレギュ分けて欲しいって不満は分かるけど、なろうから連れてくるのに文句言うのはちょっと違うかなって気がする
なろうで不正やってた奴なら話は別だけど、そうでないなら「アマが」「完全に読み専だけを相手にして」可能な極めて正当な手段なんだから、羨ましいと思うならやっていいしやるべきことだと思う

317 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:24:09.96 ID:AhAgfFOB.net
>>315
複垢で他人を蹴落とそうとしてる必死な女が問題視されとるんやで

318 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:25:59.87 ID:ksDWUvZJ.net
>>316
いやその作者を非難するわけじゃないんだけど、
俺もやってるし。その上で底辺だけど。
ただ知らない人もいるだろうからそういう小説の内容の外にあるテクニックで差が生まれちゃってるんじゃないかなと危惧してる。

319 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:27:32.31 ID:KPWO/KBA.net
不正無しでやりたいならなろう進出して固定読者作れってのはこのスレではずっと言われてること
他のスレでは読み合いしろだろ糖質の軍門に下れだのばかりだが

320 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:29:32.87 ID:/POI5MXC.net
読者を連れてくるっていってもさ、星やフォローを入れるにはアカウントがないと
無理な訳だからあくまでもカクヨム読者が入れてる訳だしな
要は宣伝する場所が違うだけでTwitterと変わらんと思うな

321 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:37:40.72 ID:g8BiwC02.net
>>318
うーん、複垢を作る能力や相互仲間を集める能力は小説家として何の役にも立たない能力だけど
最適な小説サイトを選んで読者を獲得するってのは小説家の能力としては必要なものじゃないかなって思うよ
だって「良い小説」ってのは卑近な言い方をすれば「読者に売れる小説」なわけだから
読者層を選んでそこに訴求する力ってのは(ビジネス的な意味で)かなり直接的にプロの小説家に問われるものやん?

もちろんカクヨム内だけで読者が獲得できるくらいカクヨムというサイトが育ってくれればそれに超したことはないんだけど
今のところ不正せずに本当に読者を相手に小説書いて頑張るぜとなるとなろう併用するしか…

322 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:39:11.64 ID:YGnCaBCr.net
>>319それが賢いのかもしれないけど、なんかできない。
やった所で下流作者じゃほぼ無意味だろうが

323 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:45:22.49 ID:dPAt/KS0.net
なろうで連れてこれるだけ読者いるならなろうだけでよくない?
カクヨム来る必要あるの?

324 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:46:54.89 ID:BD0ePwge.net
女の社会って他人は基本蹴落とすもんだろ?
ヒステリーや論理破綻も女には普通だし
被害者ヅラして声がデカイとかよくある

カクヨムはこんな承認欲求惑星出身の女作者を集めたかったのか?

325 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:48:11.53 ID:g8BiwC02.net
>>323
なろうは要求される読者数がクッソ多いくせにレーベルしょぼいからな

326 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:48:19.81 ID:/POI5MXC.net
>>323
可能性が増えるやん

327 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:50:04.15 ID:AhAgfFOB.net
なろうコン掛け持ちはややこしくなるけどなろうに掲載するだけならノーリスクなんだから
特に理由がないなら落選作なんかはなろうにも供養しといて損はないよ
日刊狙わず読者を3桁4桁獲得できれば御の字くらいで行くなら細かいテクニックやテンプレなんかは考えなくていい
カクヨムと違って新着スコッパーが結構いるから旧作でもまとめてアップせずに1日1話アップみたいに新着を有効活用しましょう程度

328 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:51:03.29 ID:jjxcPLPK.net
カクヨム限定でリツイートタグやってるやつのリプライに自主企画でやればよくないですかってぶら下げたらどうなるのかや

329 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:51:19.31 ID:YGnCaBCr.net
男だ女だくだらねぇ。あからさに不正臭い奴が嫌だって言ってるだけだろ?

 プロ?知らん、運営がokならokだってんだ。今一位の奴が受賞しても祝福するがね。

330 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:52:48.12 ID:AhAgfFOB.net
>>328
ブロックされるだろw

331 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:55:12.43 ID:KPWO/KBA.net
いきなり女ガーとか言い出してる奴のそこはかとない糖質感

332 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:55:27.32 ID:dPAt/KS0.net
>>325
>>326
なるほどなあ
まあダサい行為だけど、カクヨムで伸ばすためにはそのほうが効率いいか

333 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 12:59:25.42 ID:ksDWUvZJ.net
>>331
というかご本人たちのどなたかなんじゃ

334 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:09:02.67 ID:g8BiwC02.net
>>332
不正やらずに今のカクヨムだけでのし上がれるのならそれが一番かもしれないけど
不正やらずに他サイトで読者開拓の活路を見いだすのは、不正に押さえ込まれてカクヨムだけでクダ巻いてるよりはダサくないと思うよ
ちょっとキツイ言い方をしてしまえば「おっおっなろうでガチの読者に審判下されるのが怖いんか?w」みたいな煽りされても文句は言えないんじゃないの、みたいなね

335 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:11:53.02 ID:L7eixpnR.net
なろうでガチ読者に審判下された板野先生の悪口はやめなさい!

336 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:14:53.20 ID:3yqrxXrY.net
恥を知れ!

337 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:20:51.40 ID:I+YBGZXg.net
ほんとだ!板野と先生は恥を知れ!

338 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:24:07.12 ID:m0BW/k91.net
>>332
ダサいダサくないを行動基準にすること自体が小説家どころか創作家として不純だろ
名前を言ってはいけない三人のうちの一人にさらし者にされて笑われている奴の根本的な理由はそこにある

339 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:26:28.12 ID:/POI5MXC.net
なんか読者が付いてる作者に対する嫉妬にしか見えなくなってきた
努力をダサいはちょっとね……

340 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:26:51.56 ID:3Rox4Ztt.net
三人って板野と糖質とあと一人誰だ?

341 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:28:53.14 ID:g8BiwC02.net
>>340
板野は呼ばれまくってるから株主様と4pあたりでは

342 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:30:14.24 ID:m0BW/k91.net
>>340-341
>>2

343 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:31:57.79 ID:I+YBGZXg.net
そもそも>>2を守れば湧かないという約束なのに本人湧きまくってるのもな
触りたく無くも目の前ウロチョロするからいちいちNGしなきゃいけない

344 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:33:25.24 ID:KPWO/KBA.net
>>2の糖質以外の二人は単なる糖質よけに入ってるだけだぞ
スレ民からするとどんな奴か自体よく分からないけど発狂コピペに頻出する名前だから禁止されてるだけ

345 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:34:56.16 ID:g8BiwC02.net
どうせ糖質が喚くだけでカクヨムに関係ない名前だから話題に出す必要ないって理由で禁止されてるんだよなぁ

346 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:36:03.98 ID:Dl9yS5qN.net
クソみたいな流れで唐突に馬脚を表す糖質先生かわいい

347 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:37:17.99 ID:KeB3u8Fu.net
ついでに聞きたいんだが星爆の基準ってなに? 星爆非難してる人は全くレビューかかない星入れないって訳じゃないよね。
読まずに入れるとか内容に関係なく絶賛レビューするとかは論外として、面白い作品に星入れないほうが不健全じゃね。

348 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:43:18.90 ID:B695+X9O.net
え、如月先生書き込んでないと思うんだけど……
具体的にどのレスにその要素あるの?

349 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:43:35.52 ID:ettzOm/I.net
>>347
普段どんな営業しているかにもよるけど多くても30作程度ならそこまでガタガタ言われないでしょ
個人的には星配った作品数の1/3ほどお返し貰えるとすると「作品の星数 - プロフィールページのレビュー数の数値」くらいが実力だよなって見てる
まあそれでも100超えは問答無用で論外かな

350 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:44:47.60 ID:/POI5MXC.net
明日には運営から何かしらのアナウンスがあるかな?
ないか……ないよな……はぁ……

351 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:46:33.22 ID:kUlGxzlZ.net
>>315
世の中の女性すべてがあんなんだと言うのは女性に対して失礼
男社会でだって出世のために蹴落とすこともあるだろ

352 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:47:29.72 ID:KeB3u8Fu.net
>>349
なるほど。とりあえずその計算式で見るようにしてみるわ

353 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:49:51.08 ID:I+YBGZXg.net
>>348
一昨日ぐらいにしつこく擁護してるのいるだろ?それ本人。あとはID変えて特定のやつ叩いてるのも

354 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:49:59.73 ID:g8BiwC02.net
俺に星入れてる読み専を上から50人ほどざっと星投げ数を見てみたけど
6割は一桁、9割が30未満、50台が1人いた
「読者として本当に他意無く面白い作品に星を入れてるだけです」って動きだと大体どこもそんなもんじゃないか?

355 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:52:31.98 ID:g8BiwC02.net
>>354に補足するけど圧倒的に多いのは「ゼロ」だろうから「じゃあ全体の1割が30以上入れてるんだな」みたいな話ではない
そもそも多く星を入れるタイプの読者ほど俺の星欄で観測される確率も比例で上がるから実人数で言えば圧倒的に一桁以下が多いはず

356 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:52:56.75 ID:KeB3u8Fu.net
>>354
活動期間にも関係してきそうだね

357 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 13:58:09.51 ID:KeB3u8Fu.net
>>355
そう言われると俺も星爆気味かもなあ。いや30ぐらいなんだけど。アカウント作ってすぐの頃は星の基準が比較的ゆるかったんだけど、やっぱり今思うと最近入れたこの作品が星3ならあの作品は星1だな、
あの作品が星1なら初期に入れたあの作品は星なしだなとか思う。
でも消してお返しもらえたから用済みとかもらえなかったから報復みたいに思われるのも嫌だし、ダイレクトメール送られてきたら怖いし、悩むわ

358 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:01:43.19 ID:g8BiwC02.net
>>356
星が入る時間は結構バラバラだから活動時間はあまり関係ないと思う
俺の作品1個分を抽出したデータだから誤差はクッソでかいであろうことは認めるがね

ただ重要なのは仮に「俺の作品に星を入れてる読み専が10人いて、そのうち星1個しか入れてない読者が9人、10個入れてる読者が1人の時、星10個入れる読者の割合は1割」にはならない
というのは例えば「読み専10人から星を得ていて、星1個の読者から9人、星10個の読者から1人」という作者を10人集めた時
実際に存在している読者は星1個の読者90人と星10個の読者1人なんだよね
つまり星10個の読者1人が作者10人から観測されるため、実際には星10個の読者は1/91しかいないことになる

全流通星に占める相互星の割合が異常に多いのもこれが原因

359 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:03:09.68 ID:5Gkod0Iq.net
読み専だった時に星を入れまくった(ちゃんと好きなやつ)書き手さんが
駄文を書くようになったらフォローしてくれたので星を入れづらくなってアンビバレンツに陥っている俺
カクヨム外での交流がないから運営さんには他に褒め称える手段を用意してほしいわほんと

360 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:05:17.68 ID:SD5PQkpE.net
ぶっちゃけ相互ノーカンにしてくれた方が不正する気のない作者にとっては気軽に星投げられるよな
お返し貰う気はないんだから、とっとけとっとけで済む

361 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:09:12.73 ID:l/oj8aLY.net
作者同士で星流通に利害関係が発生するとどうなるかこの二週間で板野が嫌と言うほど実演してくれたはず
運営見てるか?

362 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:11:53.50 ID:O6PRpdex.net
べつに作者が1人や2人の推し作者いたくらいでどうこう言われたりはせんがね
板野とか見てみろよ400近k……えっいつの間にか500超えてる!?

363 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:24:45.15 ID:2Ltt3ls/.net
星やフォロー入れてくれた人の作品で面白かったら星なりフォローなりするけど
なんで俺には返してくれないんだと言われそうで嫌

364 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:25:46.52 ID:KeB3u8Fu.net
>>362
まさか板野先生は自分の評判を犠牲に、健全な交流のできるサイトを……!?

365 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:30:49.56 ID:2Ltt3ls/.net
すべての評価を消し
そして私も消えよう

366 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:38:40.04 ID:kUlGxzlZ.net
>>357
読んだ瞬間の評価でいいんじゃないか?
その時々で感じ方には違いがあるのはWeb小説に限らずあることだ

367 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:41:55.33 ID:CUOr88Cx.net
相互だからってお義理の星なんざいらねえ!
作者ではなく作品を見て!
面白いと思ったら入れ!
面白くなかったら無視してくれ!

というスタンスがかっこいいと思う

368 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:43:03.83 ID:2+6Seb6x.net
書籍化の餌に群がってる醜い奴らだねぇ
ZOZOTOWNの100万円RTとかも食いついてそう

369 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:46:25.11 ID:JIin4G3j.net
ストラテラは今度はどういう設定になりすましてるつもりなんだ……?

370 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:47:18.16 ID:jyNP5e5W.net
ZOZOTOWN、さっき期待値計算したら50円だった

371 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 14:52:10.17 ID:mFI5e3X8.net
>>370
ボタン一つで五十円だから押したほうが特だな

372 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 15:19:46.12 ID:mFI5e3X8.net
板野先生のツイッター、完全にリツイートロボだな

373 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 15:19:59.54 ID:jyNP5e5W.net
>>371
フォローもあるから2ボタンだ
どっちにしろ特なのは変わりないが

374 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 15:38:14.25 ID:B695+X9O.net
>>369
いやだから今どのレスがそれなの?

375 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 15:39:28.21 ID:Z9V8hicw.net
自分のシンパだと思ってた書籍化作家に裏切られたのがかなり痛手だったんだろう。

376 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 16:18:56.25 ID:DN8U00pe.net
>>347
その論外が基準だよ。
論外レベルなら運営は、いつも仕事してくれる。
その基準より多少厄介な読みあいましょう系は、
運営に何とかしてくれと頼んでも無理だろうな。

377 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 16:31:18.31 ID:cxt3Zcjx.net
板野は黒すぎて犯人じゃないような気もしてきた。どう考えてもここまでこじれたら最終選考あがったとして選ばれないだろ

378 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 16:32:56.26 ID:d9kx1yiZ.net
原田とか選んでる編集部が現にある時点で不正もクオリティも関係ないわ

379 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 17:30:17.03 ID:2Ltt3ls/.net
コンテストがクソだから通常で稼いであとから参加すするつもりだけど
複垢や相互は対策せずに飛び入りだけは対策しますとかやってきそうで怖い

380 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 17:38:02.62 ID:UZ8fNwF1.net
本来飛び入りだってシステムの隙を突いた不正なんだから
運営が対応したからといって文句を言うのは筋違いだろう
対応しないだろうけど

381 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 18:41:31.21 ID:O6PRpdex.net
飛び入りは不正ではないでしょ
ただ「読者選考期間中に入った星」について「参加期間外も含んでいる」という挙動は極めてバグ臭い挙動なので
修正されても泣かずに自己責任として受け入れられるならどうぞってだけ
もし修正された時に逆ギレするようなら氏ねって言われて然るべきだけど

382 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 18:51:29.18 ID:i3gCwkTL.net
そうだな。読者選考期間はカウントされると思い込んで通常にいる癖に修正されたら騒ぐのはダサいよ。
そこまで参加できるのにしなかった自分が悪いだけだろう。

まあ、不正では無いから不正だという人間も可笑しいけどな

383 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 18:54:24.44 ID:s/s+aayT.net
>>376
いや形式的にPV数話踏んでほぼ全部に同じような絶賛レビュー付けてもお咎めはないよ
星を入れ合いましょうと近況なり自主企画なり公然と言ったら書き直すように注意されるだけ

384 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 18:55:34.35 ID:nNxjOgWM.net
複垢BANされてBANされた複垢分ランキング下がるのはおかしいとか言う奴までいる
サイトだからどんなアクロバティックなゴネ方する奴がいるかは分かったものではない

385 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 19:16:27.63 ID:2Ltt3ls/.net
まぁだめだったらファミ通にするよ
どっちにしろ通常にいたほうが入りがいいからなぁ

386 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 19:17:45.49 ID:i3gCwkTL.net
頭のおかしなクレーマーに限って声がでかいからな
そのくせ複垢無くても順位維持はできるとか自分をわかってない発言するし

387 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 19:21:04.19 ID:O6PRpdex.net
多分修正したらキチガイみたいなゴネ方する奴絶対出てくるから
それを恐れて結局今回は修正されないと思うよ
なんかここの運営はとにかくやったもん勝ちの方に判断しようとする傾向がある

388 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 19:28:13.07 ID:dxO3y4S6.net
複垢ですらやり得にする無能だからな

389 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 19:30:30.44 ID:i3gCwkTL.net
基地外みたいなゴネ方
一人思い当たるな
最近信頼していたクラスタをら距離を置かれて
仲の良かった先生が保身に走ったので切られて

孤立無援になってるサイコパス板野

390 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 19:37:22.77 ID:kUlGxzlZ.net
>>382
読者選考期間中でカウントされるのは正しい
要項にそう書いてあるから
思い込みにはならない

391 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 19:39:39.29 ID:qvGASQ7x.net
>>390
読者選考は参加作品に対するものだろ。参加してない作品は選考対象じゃないんだから

392 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 19:42:58.71 ID:i3gCwkTL.net
>>390
要項を信じるならな。
コンテストの期日とかも間違えて直さない運営の要項をだ。

だからその辺も含めて自己責任。
実はちゃんとカウントしてるので参加した日からですと言われても文句言わないならいいんじゃ無いか?

因みに俺も作品が一つ通常に残ってる。文字数の問題とファミ通行くかでギリギリまで判断止めてるからだ。
だから自己責任というのは自分にも言ってる事なんで。

393 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 19:47:34.25 ID:DlHt3uwK.net
飛び入りは対応されてたら終わりだな
駄目元でやるならいいんじゃない

394 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 19:50:56.80 ID:i3gCwkTL.net
飛び入り対応でもいける場合はあるけどね
例えば通常で一位の異世界物。
あれが1/31に移動しても選考通る。

締め切り後一週間は読者選考期間があるのでそれだけの期間があれば余裕で選考突破分のポイント稼げるからね。
移動してきた先が各ジャンルの一位なら余裕でいける。

395 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 20:15:05.63 ID:O6PRpdex.net
いや要項ってあれ見ても「参加期間外の星を持ち込める」とは解釈しがたいだろ
ルールに「試合時間中にゴールに入れたボールの数だけ得点になります」と書かれてて
スコアボードに隣のコートでゴールしてる分まで加点されてたら普通にスコアボードバグってんぞって言うやん

396 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 20:21:23.27 ID:s3jPYoFY.net
まあ機能してないとはいえ参加者同士の評価は減点しますなんてルールもあるんだから
参加してない状態で星回せちゃうのはどう考えてもバグっていうか仕様検討漏れだよね

397 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 20:23:21.03 ID:UUJB6ZaC.net
そっか

398 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 20:37:46.49 ID:M3xYs/+l.net
明日がいろんな意味で楽しみだ。

399 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 20:39:03.09 ID:W0VSgyeK.net
なお本命は「営業開始したのに何もかも放置」なもよう

400 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 20:43:10.10 ID:kUlGxzlZ.net
従来と変えるなら要項を書き直せって言いたい
というのも、今回ランキングの算出方法の変更をアナウンスしてしまったから
実質の相互対策だと示したかったのはわかるけど、元々算出式は秘密で変える事もあるってことになってる
なら黙っててもよかったはず

いや、ダメだったとしてそれでゴネるつもりはないよ

401 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 20:50:25.41 ID:W0VSgyeK.net
従来と変えるっていうかまず現状どうなってるのかアナウンスすべきだろう
参加者の99%はまず滑り込み最強ルールなんて夢にも思ってないし滑り込む気でいる奴も正直これバグだよなとはみんな思ってるだろ

402 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 20:53:18.79 ID:2+6Seb6x.net
あえていう
今回も爆死する

403 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 20:54:56.19 ID:DlHt3uwK.net
今回もって前回はクラスタ以外の作品は売り上げ悪くないよ

404 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 21:13:25.89 ID:agcjSTmD.net
バグ臭い挙動といえば星の付け直しって結局有効なの?無効なの?
星を付けてから一週間以上経過して週間ランキングから落ちた後で星を剥がして張り直したらまた週間ランキングに載るのかってやつ
誰か検証した人いない?

405 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 21:34:21.81 ID:lv7lXtwo.net
>>404
そもそもここでそんなこと話すべきかね。
有効だとわかれば、それを見て新たな不正を犯すやつがいるんじゃないか。

と思ったがすでにやってるやつがいるなら別だし、運営に報告する前提ならそういうバグがあるのかどうかチェックするのも意味あるか

406 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 21:40:49.13 ID:O6PRpdex.net
>>405
もし可能なら修正するよう運営に要望すべきだから検証の意味はあるでしょ
ただ検証しようにも絶対に俺以外星を入れないような底辺作品を勝手に実験台にするか複垢するかになっちゃうからなぁ…

407 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 21:42:54.30 ID:uBdF6wlf.net
話に出なきゃカクコン駆け込み乗車だって世間に知られないままやり得で放置され続けるわけだしクソ挙動は晒して問題化した方がいいよ

408 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 21:45:56.54 ID:Z5E9C1mR.net
それ可能なら相互は毎週踏み台昇降運動するだけでランキングやりたい放題なので板野さんがすぐに実演してくれるだろう正座待機だ

409 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 21:54:09.30 ID:GwACeT5f.net
板野さんにもう星を入れてくれるお友達は……

410 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 21:55:01.02 ID:M3xYs/+l.net
でも前作った複垢の星つけなおすぐらいなら途中でbanされる可能性を考えて新しく複垢作るだろうし
複垢より相互向きの行為じゃね。それにやったら不正の意思がばればれだから板野はやらないと思う。

411 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 22:01:28.77 ID:FFPwyVLD.net
今日くらいおとなしくしているのかと思ったら、また当日作成垢からの星が入り始めたな。

412 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 22:02:17.30 ID:O6PRpdex.net
そりゃ明日からもし運営が仕事するなら今日の更新が最後の複垢ボーナスタイムなんだから当然では?

413 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 22:07:09.08 ID:Esdj0xpJ.net
藤浪これ確実に板野のこと言ってるよな

414 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 22:08:26.57 ID:i3gCwkTL.net
最後のボーナスになるなだろうか?
恐らくはならない。
それにしても板野は本当に気持ち悪い奴だなあ
のえるや冬村に媚び売らなきゃみはなされるから必死に複垢作ってるんだな?
カスと付き合う奴もカスなんだけど

415 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 22:23:22.96 ID:4+9PKykB.net
>>410
Slackであれだけ堂々相互呼びかけしといて居直れるような奴だぞ
星の付け直しが可能なら「禁止はされていない」で平然とやるわ

416 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 22:26:49.32 ID:i3gCwkTL.net
板野の辞書に恥という言葉は無いよ
グレーゾーンは躊躇うことなく使うし、不正もバレなきゃ問題なく使う
そんな奴だからこそここで散々話題になってる

もしその検証して優位に働くのなら当然やるだろうな

417 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 22:27:47.63 ID:O6PRpdex.net
RTタグで新しいお友達増やそうと頑張ってるけど
付け直し工作しようと思ったら裏Slack作って打ち合わせする必要あるし
これだけ注目されてる中でやると加担した奴が全部バレバレになるから手下側のリスクが高いな

418 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 22:57:10.81 ID:0NF0eMdW.net
そうでもない。
星が欲しくてたまらない可哀想な作者は掃いて捨てるほどいるし、板野の本性を知らないのも星の数ほどいるからね
rt使って新たな手下を作れば安泰だろう?
もし反逆してもいくらでも集まるんだから適当に切り捨てていくだけだろうし

419 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 22:59:35.63 ID:2+6Seb6x.net
藤浪さんは鋭いな
確かに断定できるのはおかしいわ
万一本物だったら確実にファンを失う
その垢が絶対に自分のファンじゃないと知っているのはーー

420 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:01:16.46 ID:Z9V8hicw.net
しかし板野が今回あれを晒したことで、薄々変だなと感じてたシンパどもが「あ、やっぱり自分だけじゃないんだ」と思ってしまったな
DM凸されても大人の対応してたのがほとんどだったのに、バカなことするもんだ

421 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:02:16.34 ID:8BiKZElZ.net
ぶらさがってきたやつで見込みのありそうなやつを選別して子飼いに
それ以外はポイだろうな
新たな「我が軍」の誕生だ

ランキング上位を席巻する地形効果はすげーわ
マジで入れ食いだもんw
あれだけキチガイまき散らしてもこれだぜw

422 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:05:08.23 ID:2+6Seb6x.net
rtで星を稼ぐのはキツいよ
経験者

423 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:06:54.01 ID:O6PRpdex.net
歩留まり的に見てRTタグや爆撃は数こなしてナンボだからな
それ故に「これだけ"頑張った"のだからお返し星が貰えるのは"正当な報酬"だ」みたいな歪んだ認識を持つようになる

424 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:09:18.22 ID:0NF0eMdW.net
rtは体裁でしょう
だって板野は複垢以外でポイント入らないからな

一応一般読者からポイント貰ってるように見せなきゃ作品がゴミだとバレちゃうし

425 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:14:49.63 ID:8BiKZElZ.net
っていうかぶら下がりにいった奴
フォローしました
って書くのはちょっとまずいだろ
相互星目的のフォローと運営に見なされても文句言えんぞ

426 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:15:33.24 ID:8nRNLiwS.net
PVしょぼいし怪しい垢以外から評価ほとんどついてないし
つまらない作品を打ち上げても地形効果がないというのは正しいのでは

427 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:15:51.91 ID:9lAg5PaN.net
見なされるも何もまさにそうだろ

428 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:16:45.64 ID:wa6CcSyg.net
今までの行動のせいでガチだと思われてるの草生えますよ


@mizusirotanpopo
#カクヨムコン4 部門別ランキング9位!! 面白さやクオリティなら1位にだって負けてないよ!



板野かも
@itano_or_banno
返信先: @mizusirotanpopoさん
お?堂々と喧嘩売ってきたな?(笑)



@mizusirotanpopo
返信先: @itano_or_bannoさん
いやー、そういう訳では無いのですがΣ(・ω・;|||

不快にさせてしまったなら、ごめんなさい。
少なくとも水城は、こういう時に誰かに「負けないよ」は思っても「あっちは俺より劣ってる!!」みたいなニュアンスは含んでいませんので、ご安心くださいm(_ _)m

429 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:16:46.80 ID:9lAg5PaN.net
それでも全くないってわけじゃないからな地形効果
あと板野が君臨することでそこで読者が帰る効果もなにげにでかい

430 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:17:13.31 ID:8BiKZElZ.net
しかし

複垢
相互
RT

と全部やるのはすげーわ
作品内容で勝負しようって気持ちは完全にゼロなんだな
これで私は複垢の被害者です
とか言ってもまったく説得力ないんだけどw
あの人なら当然やるよねって感想しかない

431 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:18:08.37 ID:bPmvMt2b.net
板野が君臨しなくてもクラスタの別の誰かがその位置に入るだけだからどっちみち読者帰るんじゃ?

432 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:20:34.03 ID:0NF0eMdW.net
いや、板野程の複垢じゃなくて中間通る程度の複垢ならそこまで上がらないはず

433 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:20:58.81 ID:bPmvMt2b.net
例えばキャラ文、板野が3位以内にいなかった時は芳賀や書道やエルムがそこにいたんだけど
その時は読者に歓迎されてたかっていうと別にそんなことなかったと思うが

434 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:22:38.94 ID:O6PRpdex.net
板野のとこの複垢がなくても雑多な相互がワラワラいると言ってしまえばそうだけど
相互がワラワラいるから板野が複垢していいって話でもないし

435 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:22:52.13 ID:8BiKZElZ.net
上の下

相互複垢によって上位を埋めることで
このあたりから下を封殺してるからな
完全に新着以外の導線殺してるもん

436 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:24:53.76 ID:9lAg5PaN.net
導線殺してるという意味では比較的少人数が強烈に悪質な複垢よりも
大人数で埋め尽くす相互の方が実はよりやばいみたいなのはあったりする
まあどっちも死ぬべきなんだが

437 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:25:47.31 ID:4mLh7SA6.net
複垢はエボラで相互はインフルエンザ

438 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:29:22.60 ID:Z9V8hicw.net
>>428
1位になってはしゃいでる先生カワユス

439 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:29:25.32 ID:0NF0eMdW.net
つまり現状はエボラとインフルのダプルパンチ
普通に死ねる

440 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:37:11.62 ID:5Gkod0Iq.net
ところで素直な話、板野氏のやつ内容ってどうなん?
どれも題材が完全に趣味じゃないから見てないんだけど。

441 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:43:58.75 ID:CdNsdRXs.net
>>440
クラスタの中では割とマシという程度
なんだかんだ押さえるところは押さえてるので、まあ好きな人は好きかもねくらい

442 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:44:38.85 ID:wa6CcSyg.net
>>440
美少女たちが熱戦を繰り広げる、中二系異能力バトルファンタジー小説やで


 怜音を勇猛な獅子とするなら、結依はさしずめ煌めく月面を跳ねる一匹の兎。だが、その素早さに目を奪われた瞬間、活火激発、太陽の散乱光の如き眩しさが、見る者の網膜を貫いて脳天までも焼き尽くしてくる。
 夢を紡ぐ歌声は焦熱の熱波。愛を踊るダンスは烈火の竜巻。そして咲き誇る笑顔は、煉獄に花開く灼熱の劫火!
 対決相手の怜音を、仲間の華子を、審判の一年生を、この場に集った全員を。幾百人の観衆を嘗め尽くす炎の如く、少女の可憐な視線が全周に振りまかれる。
 パティオを見下ろすこの屋上にも。マリナがここに居ることを知っていたかのように、歌の最中さなか、結依は確かにこちらにも目を向けてきた。
 その視線はまさに電光石火。刹那の一瞬で、胸の奥の一番深い部分にまで、神速の火矢が撃ち込まれる。

443 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:49:10.60 ID:d9kx1yiZ.net
まあガチの底辺と比べると日本語と起承転結はしっかりしてるから読めることは読める
あとなんだ?無理やり褒めるなら一話ごとの区切りを作るのが上手いかな
そのくらいだな

444 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:50:42.40 ID:B2jwGXqe.net
ちょっと前久しぶりにレビューコメントもらったんだけど、その人俺の作品にしかレビューとフォローしてなくて複垢か疑われないかすげー心配

445 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:53:39.11 ID:2+6Seb6x.net
表現は上手いが中身はない

ってのが1番わかりやすい書評だな

446 :この名無しがすごい!:2019/01/06(日) 23:54:37.70 ID:Z9V8hicw.net
「ほら俺文章上手いだろ?」ってドヤ顔がチラつく文章だな

447 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:04:30.87 ID:vPm17dJ5.net
>>442
まあこの手の文章にしては読みやすいわ

448 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:07:28.30 ID:12Ovthr9.net
マンションポエムみたいな文章

449 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:08:23.81 ID:vPm17dJ5.net
>>442
刹那の一瞬てのだけ違和感あるかな。この表現板野さん以外でも使ってる人見るんだけど、重複表現じゃないかな

450 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:09:01.37 ID:+RzSAlog.net
板野はどうでもいいが、上手い上に中身もある作品って例えばどんなのだ?

451 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:10:42.59 ID:AfjdwtjD.net
俺にとっては板野の小説は「頑張れば何とか読める」レベルだなぁ
文章にやたら不必要な装飾が多い割にエモくないから読んでてだるい

452 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:14:06.68 ID:WA8DkZ/U.net
エモいってなに
ヒロインが可愛いとか展開にカタルシスがあるとか?

453 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:15:23.74 ID:HoM87oAv.net
プリチャンのことだろ?

454 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:23:09.87 ID:12Ovthr9.net
エモいがエモいで伝わらないならたぶん創作向いてない

455 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:26:16.11 ID:WA8DkZ/U.net
「くーっ、この展開刺さるわー!」みたいなことだろ?

456 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:26:35.62 ID:AfjdwtjD.net
>>452
うーん、漠然とした言い方になっちゃうけど、文章に締まりがないというかキマってないというか…
自分が書きたいことを全部書かないと気が済まず、短くビシッと決めるのが苦手なようで
何かにつけて長々と述べるので文章が全体的に自己陶酔的でだるい

なんていうか、俳句の書けないタイプ、みたいな?

457 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:27:13.24 ID:+ZbYu/oQ.net
表現はいいが中身はないって悪評なの?
俺なら文章褒められたら嬉しいし
内容をもっと頑張ろうって思うけどな

458 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:29:08.39 ID:AfjdwtjD.net
>>457
いや「語彙は豊富だけど表現は下手」と言うのが正しいかな
その局面で一番キマる単語を一つだけ選ぶことができないので全部並べちゃうみたいな

459 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:30:57.86 ID:Ok+Jor8J.net
板野作品を適当に何か読んでみたら分かると思う
高校の文芸部員がものすごく背伸びして書いたような読みづらさがあるんだよ
日本語になってないとか読めないとかじゃないんだけど無駄に文章が間延びしててキツい

460 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:33:59.26 ID:4IIFp96p.net
小説のエモいは展開より表現だろ
キンキンキン系の小説がエモいって誉められてるところ見たことない

461 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:35:13.08 ID:Ok+Jor8J.net
キンキンキンもクソどうでもいい戦闘シーンをコミカルに流すのなら非常に的確な表現にはなりうるやろ!

462 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:36:46.89 ID:YSuTpOTh.net
板野は「だが断る」がベストなところで露伴の心情を原稿用紙三枚分書いちゃうタイプ

463 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:37:58.67 ID:4IIFp96p.net
>>461
的確かどうかではなくエモいかエモくないかという話なので
そういう意味だと板野の文章はエモくない上に的確でもないな

464 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:39:26.37 ID:AfjdwtjD.net
>>462
あーそうそうそんな感じ

465 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:40:07.61 ID:sGtnd/JD.net
こういう抽象論振りかざす奴って自分はどんな文章書くんだろ
さぞ素晴らしい文才をお持ちでいらっしゃるのだろうな

466 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:40:59.56 ID:+ZbYu/oQ.net
俺は文章はちゃんとしてるように思えた
あれよりダメな小説なんて半分以上じゃない?

話はなんだかよくわからなかった
中身がないって自覚してるなら工夫すればいいのに、どうして工作に走るかな

467 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:42:24.21 ID:ml/oZ4qC.net
板野は語彙力とか文章力とかを自慢にしてるし、それ系のエッセイなんかも書いてるからな
褒められたくて仕方ないからこーいう文章になるんだろう

468 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:47:25.37 ID:12Ovthr9.net
情緒的な文章を書く才能が全くないので
エモさは諦めてキンキンキンタイプに走った方がいいと思う

469 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:48:49.68 ID:YSuTpOTh.net
本人は「美文」を書いているつもりなんだと思う
でもスマートじゃないので「なんか頑張って書いてるのは分かるけど解読が苦行」になる
>>466の言う「文章ちゃんとしてるけど中身がわからん」ってのも結局そういうことじゃない?

470 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:54:21.45 ID:d7noAGvm.net
酔っ払って同じことを永遠くり返す説教オヤジみたいなもんか
ウザいな……

471 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:55:01.64 ID:yyaIlz0H.net
以前同じような指摘を散々されて直らなかったんだから言うだけ無駄だと思うよ

472 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:58:54.19 ID:AfjdwtjD.net
まああれはあれで作家性だと思えば変える必要もないのかもしれないけどね

473 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 00:59:57.31 ID:+RzSAlog.net
理想が高いのは結構だが一体何パーセントの作者がそれできてるんだ
板野でダメなら少なくともクラスタは全滅だろ

474 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 01:05:16.22 ID:AfjdwtjD.net
意味がとっちらかるような文章を書く奴は論外としても
背伸びせずに短く書けば少なくとも読みやすくはなるよ

書いてるのはラノベであって大学入試の現代文の出題をしとるんちゃうで

475 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 01:06:11.48 ID:YSuTpOTh.net
てかクラスタの中ですら板野の文は読みやすい方ではないと思う

476 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 01:09:13.17 ID:ml/oZ4qC.net
というか修辞法を多用した文章は決して上手い文章じゃないからな

477 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 01:10:23.34 ID:12Ovthr9.net
ツイッターでの発言もそうだけど、あいつ「共感」が分かっとらんのよ
そんなことしたら顰蹙買うに決まっとるやんってことを平気でやるでしょ
この前のDM晒しなんて100%自殺

だからどうしても「説明書」しか書けない
修正は無理。だって分かってないんだもん。人の心が
「装飾過剰な説明書」を「シンプルな説明書」に切り替えるしかない

478 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 01:14:29.72 ID:yyaIlz0H.net
>>476
上手いマンションポエムだよね
でもラノベに必要なのは言うなれば上手い俳句

479 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 01:20:03.71 ID:Ur2qYjJt.net
技術の披露で商品ではないからあの人は
だからまともな読者は読まないし編集も拾わない

480 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 01:24:25.50 ID:Cu68TTmq.net
>>460
エモさはシチュエーションと言葉選びの両方だと思うなー

481 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 01:26:03.76 ID:3c5Jt9gz.net
板野本人は文章技巧を凝らした名作書いてるつもりなんだろうね
今は非公開にしてる反駁で煉獄業火の文章の解説もしてたじゃん?
ここはどこそことの対比であり〜比喩が〜隠喩が〜以上を計算し尽くして書いた作品である
そんなこともわからないのか愚民共!みたいなの

一読して違和感覚えるような文章は上手いとは言えないってスレで言われて
キレてそんなこと説明してたけど
普通の読者ってのは一読しかしないわけでして…ていうのが理解出来てなかったよな

482 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 01:45:11.46 ID:ml/oZ4qC.net
計算して書いたことが読者にわかっちゃったらダメだろうになw

483 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 01:53:16.64 ID:Ni8nyHfB.net
>>442
比喩が多すぎて気が散る。
決して上手い文章とは言えないし、画像が脳裏に浮かばない。
「その視線はまさに電光石火」の意味が、目線の運びが早いのか、煌めくさまを誤用しているのか、
気になって流れが止まる。
「刹那の一瞬」はぷっと吹いてしまった。ミスだと思う。
この部分だけ見ると、詩人を気取った凡夫という印象。
読書欲が全く湧かん。

484 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 03:38:43.33 ID:ckyOv+4J.net
板野は相変わらずゴミ書いてんな

485 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 03:42:35.06 ID:UgDrTemM.net
握手会でアイドルに書いてる小説を教えたとか言ってるけど
忙しいだろうに次の握手会で話合わせるために読まないといけなくなったアイドルかわいそう

486 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 03:44:33.42 ID:St/14ch0.net
明日の新年一発目のアナウンスで運営が何を言うのか楽しみだな
しっれっとしてたら爆笑もんだわ

487 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 07:13:56.89 ID:WA8DkZ/U.net
六畳のえるが複垢星をはっきり「嫌がらせ」って言い切ってるな
本物の読者じゃないことを100パーセント言い切れるってことは……?

488 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 07:26:15.41 ID:JPjklr+D.net
仮に何かアクションするとしても今日一日緊急板野対策会議で動きは明日からになりそう

489 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 07:34:20.16 ID:PTpjZAs6.net
何の嫌がらせだよ……嫌がらせされてるのはお前ら以外の全利用者だよ……

運営も年をまたいではいけない案件をまたいだツケは高く付きそうだ

490 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 07:42:27.06 ID:ttjMcwDH.net
方針はきまってるだろw

第4回は捨てます
第5回に向けて今から動きましょう

491 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 07:50:54.41 ID:NAi4B4Wn.net
>>490
実際もうそうするしかないかもなぁ

492 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:03:50.25 ID:ododbQWY.net
異世界は去年の受賞作の受賞時より全体的にフォロワーの多い新作が多いから、トータルで見れば前回より成功しそうだけどな

てか、ランキング上がるんだから何で被害100%みたいな面してんのかっていうのと
万が一読者である可能性を考慮せず晒しまくれるのかっていうのとか

493 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:11:09.51 ID:PTpjZAs6.net
異世界はなろうブームで市場のパイそのものが大きくなったのに救われてる感じはあるな
でも10位以内に複垢、20位超えると相互だらけになることを考えると
せめて相互対策だけでも機能していればもう2〜3倍は盛況してたんじゃないかと思う

494 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:12:47.00 ID:feT0HM8b.net
異世界はようやく6年くらい前のなろう程度の空気にはなってきたかなと

495 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:15:21.14 ID:06Cr9QnE.net
板野の文章、確かに全編こんな感じならだるそうだがここぞって場面だけでメリハリがついてるなら別にありだと思うわ

496 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:16:18.30 ID:feT0HM8b.net
>>495
全体的に多かれ少なかれこんなんだぞ

497 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:24:23.89 ID:g3ruIU0O.net
問題は作品ではない

498 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:24:33.98 ID:OpiVazdj.net
>>495
どうした、急に

499 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:25:08.34 ID:3c5Jt9gz.net
>>495
本人は見せ場のシーンだけこういう表現で熱さを魅せてるらしいけど
読みにくさは全体通してほぼ同じだぞ

500 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:25:42.13 ID:QJYwr3Xg.net
異世界10位内の複垢って六畳しか見当たらないな

501 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:30:16.22 ID:ododbQWY.net
単体でダメな文章なのにここぞならありニキはしっかりして
キンキンとは反対方向の意味で(むしろ読者に需要がないぶんさらに酷い)あれなやつじゃん

中二病ワナビキャラが書いた駄文として挿入するくらいしか使い道ないだろ

502 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:31:26.04 ID:feT0HM8b.net
つーか総合ベスト20の複垢率やばくない

503 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:34:13.29 ID:HIZaiQcu.net
ファンタジー上位は元週間1位がゴロゴロいる魔界

504 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:36:35.00 ID:lLJnhbIz.net
SFのトップ3にいた人通常に戻ってるね

505 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:38:44.71 ID:PTpjZAs6.net
今のルールだとコンテストに参加してても損しかないからな
ルール的にも参加中の方が制限多いし、SF現ファンなんて不正の横行がひどすぎるから尚更
最終日に戻ってくればいいだけだし

506 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:47:46.42 ID:0yX7gnwb.net
コンテストはトップ3になればPC版のトップページの上の方に表示されるけど異世界以外はトップ3が当たり前のように複垢無双
中位以下は異世界含めて相互だらけ
しかもコンテスト自体がアクセスの多いスマホからだととんでもない僻地に隔離される縛りプレイ

飛び入りで星持ち込めるなら今参加する奴はアホってレベル

507 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 08:57:28.30 ID:5mVZyMOR.net
複垢の濁流にプロすら押し流されていくのはもはや草

508 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 09:10:12.04 ID:PzTcWz4p.net
ラブコメ7位…PVより星の数の方が多くて草

509 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 09:12:29.59 ID:PTpjZAs6.net
なんじゃこりゃと思ったけどなろうから持ってきたのか

510 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 09:17:24.17 ID:yHe4oI8z.net
複垢とか相互に迷惑被ってるのは参加者や読者だろうけど
審査しないといけない編集側の怒りも大きいとは思うけどね
コンテストのシステムに穴が多いせいで本来欲しい作品が沈んでしまって
意図しない方法で打ち上げられた駄作を読まされる側の立場になれという

カクヨム編集部にとってはそっち側からのプレッシャーの方が辛いかもねw

511 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 09:37:32.56 ID:+ZbYu/oQ.net
駄作を取って爆死してる
それはない

512 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 09:40:10.56 ID:/QDPgqoV.net
編集もちょっと調べれば分かる相互作品くらい避けて通れやってのはあるわな
それやらずに適当に掴んで当たるならともかく実績として相互作品はガチで全滅なんだから

513 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 09:41:54.79 ID:IZjLuefi.net
むしろカクヨム編集部は失敗を認めると査定に響くから意地でも改善しない
作品選んだあとの成績は各レーベルの責任だからと開き直ってる状態では?

514 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 09:42:54.35 ID:ggW7rLDB.net
賞そのものに格があるなら売れる作品ではなく売りたい作品を選ぶってのはありなんだろうけどな。

515 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 09:50:04.42 ID:yHe4oI8z.net
穴だらけのシステムしか作れないカクヨム編集部
その欠陥システムに何も考えずに乗っかるだけの各レーベル編集部
カクヨムの運営関係者無能ばかりって事じゃん、将来性皆無やな…

516 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 10:02:26.38 ID:QJYwr3Xg.net
実際に各編集ぶが集まって会議したとして
「この板野という作者は複垢で打ち上がってるのでいりません」とは発言出来ないんだろうな。
それに言及始めると仕事がスムーズに終わらなくなるから、知ってる編集は黙って板野を避けるのみ

517 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 10:05:45.20 ID:ttjMcwDH.net
この規模での不正までくると
万が一ばれたら威力業務妨害でしょ
ばれたらだけどね

518 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 10:06:29.68 ID:IZjLuefi.net
帯に書く大賞受賞とかPV100万突破とかの謳いで売るつもりだから
よっぽどトレンド外れてるとかでなきゃ正直どれでも良いんだろうと思う

それで失敗してる代表がプライム編集部

519 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 10:13:07.34 ID:ttjMcwDH.net
帯「カクヨムコン4の5ジャンルでトップ3を独占した板野かも先生が○○文庫から鮮烈デビュー!」

520 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 10:17:19.36 ID:IZjLuefi.net
>>519
実際カクヨム知らない人にはそれで効くから。
それでも賞をあげたくないっていうなら内容が本当にお察しレベル

521 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 10:23:31.88 ID:w3lgb0mg.net
毎回半分くらい不正掴んではそれが100%爆死してることを考えると
カクヨム側で相互対策するだけでカクヨム発の打率が最大で2倍改善するよね

522 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 10:25:15.23 ID:ttjMcwDH.net
さらに異世界大賞のぶんころりにも帯コメント出させよう
「まさに巧緻の極み、素直に敵わないと言わせてもらいます」
とかなんとか

523 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 10:25:31.10 ID:7jQcRQyB.net
その帯で板野掴まされた客は二度とカクヨムと帯に書かれた作品買わなくなるな
焦土作戦かな?

524 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 10:42:11.76 ID:IZjLuefi.net
「別のカクヨム知らない奴に次の本売ればいいんですよ(ニチャァァ)」くらいの考えでは
プライム編集垢がキンコン西野ベタ褒めしてるの目にしたから、L-エンタメに限れば炎上商法上等
他はマシだと信じたいが

525 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 10:46:18.42 ID:ttjMcwDH.net
『カクヨムコン4の5ジャンルで部門1位やトップ3を制覇!』
『大賞のぶんころり先生も絶賛!』
「文章は巧緻の極み、素直に敵わないと言わせてもらいます」
『WEB最強のアマ作家が○○文庫から満を持して鮮烈デビュー!』

526 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 10:51:51.19 ID:+r8xN/t6.net
第一回からハギーのツケを払わされ続けてる富士見と角川ブックスは既に結構しゃれにならんレベルでブランド毀損してると思うんですけどね

527 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 11:08:28.42 ID:WA8DkZ/U.net
板野5ジャンルも出してんの?三つじゃないの?

528 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 11:12:33.31 ID:1nPMsXIP.net
ふと思ったんだけど締め切り駆け込み対策してないとなるとジャンル移動による星持ち込みも対策してなかったりしそうだな

529 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 11:23:42.54 ID:u1E+KFjR.net
>>527
3ジャンル5作品だな

530 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 11:46:39.23 ID:qdkupvpM.net
>>526
富士見のブランド毀損は新人賞やセールス戦略も込みだから編集部自体の劣化
温泉冷遇とか言い訳のしようがないでしょ

不正者を引いたから毀損したんじゃなく、劣化したから不正者を引いてしまった

531 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 12:02:13.45 ID:gMc2PRzL.net
>>525
何言ってんですか
板野先生はプロですよ

532 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 12:15:02.21 ID:5VMxBobW.net
>>531
プロとして出した本の名前と出版社はー?
いまだに不明だよね、確か

533 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 12:23:25.05 ID:gMc2PRzL.net
>>532
書籍化したらわかるだろうけど、書籍化しないからずっと不明なままだろう

534 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 12:30:47.62 ID:xscAKSA5.net
書籍化しようがしまいがどうでもいいからとにかく目障りなのでいなくなってほしい。

535 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 12:41:32.86 ID:3ju3xz9H.net
運営内部は今どうなってるんだろ

536 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 12:42:31.33 ID:+ZbYu/oQ.net
お前ら大丈夫?
カクヨム運営の選考だよ?

537 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 12:42:36.12 ID:QJYwr3Xg.net
今のところ運営が動いた形跡なし。
新年会の準備でもしてるんかな?

538 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 13:37:55.98 ID:ggW7rLDB.net
当方底辺昨日星剥がしを食らうが少し板野の気持ちがわかったわ。入れた日の二日後ぐらいに星剥がし食らった。まあ単純に更新した話が気に食わなかったのかもしれないが。

539 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 13:44:30.20 ID:ttjMcwDH.net
お返し星をしなかったからだろ
営業力が足りないよ

540 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 13:52:05.10 ID:FynptNkY.net
星貰っておいてお返ししないとか日本人として有り得ないよね
糖質先生にチョン認定されても仕方ないレベル

541 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 13:56:59.60 ID:FbegRScA.net
平気で差別用語出すのは中卒までにしとけよ

542 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 13:57:14.82 ID:PM7si4LA.net
ふと第2回カクヨムコンで大賞予想していたのを思い出し
仕組みは昔の方がフリーなのにどうしてこんなことに……と考えてみたんだけど
考えるまでもなく板野だった

543 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:03:50.79 ID:ggW7rLDB.net
板野って3回のころから上位を複垢や相互で占めてたの?

544 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:05:37.27 ID:PTpjZAs6.net
板野が相互で暴れ出したのって第2回あたりからだっけ?
第3回は既にクラスタが確立して子分引き連れて暴れまくってた
複垢が本格化したのが今回からってだけ

545 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:10:53.84 ID:1UOBzp49.net
板野は第三回も複垢で若干揉めてたよ
その時はスレ民のイタズラ説が強かったんだけど今回の経緯を踏まえて振り返るとあれもやっぱりねって感じ…

546 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:15:39.62 ID:Xj2n5w3T.net
あの頃から複垢が行われることにではなく複垢BANにペナが付くことに不満たらたらだったからお察しなところはあった

547 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:22:11.25 ID:ggW7rLDB.net
でも板野の性格が終わってることはともかくとして、
スレがここまで板野犯人説一色だと、誰かが板野に罪を着せようとしている可能性も考えるべきなきがするな。
だって板野の性格じゃあどうせ何してようとあやしく見えるだろ。

548 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:31:20.45 ID:Xj2n5w3T.net
>>547
いや前回まではその説の方が有力だったんだよ
でも今回は板野以外に多く入れる動きがあってそれに対して板野がすぐにほら私はカモフラ被害者なんだとか言い出すから逆に答え合わせ状態になっちゃってな…
一貫して板野一本槍だったらアンチ説もまだあったと思う

549 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:38:05.85 ID:ggW7rLDB.net
>>548
それはカモフラ複垢を複垢だとすぐさま見抜けるはずないってこと?

550 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:44:17.38 ID:PTpjZAs6.net
スケープゴートの村雲やセシャトをすぐ名指ししたのは悪手だったよね
小説でもあいつの悪い癖なんだけどこういう筋書きで行くと決めたら全部披露しないと気が済まない
だから仮に板野が無実でもその結論には直行せんやろって説をどんどん披露して墓穴を掘っちゃう

実はスレ民が板野犯人だろって言いながら五分五分でスレ民を疑っていたみたいなのを理解できず
そのままスレ民犯人説に反する筋書きを書いてしまった

551 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:46:23.66 ID:HvrQPlhv.net
複垢見抜きは板野だけじゃなく六畳も芳賀もみんなやってるからな……

ていうか自分の作品に当日作成のアカウントから何件も立て続けに星が入って
しかもそのアカウントが皆決まったメンツの作品ばかりをフォローしてるとなったら
99.999%複垢なのは誰だって分かるくね?
残り0.001%の可能性に配慮して声を上げないなんてことある?

552 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:51:33.74 ID:ggW7rLDB.net
>>551
俺もそう思うんだよね。
実際に声をあげはしないだろうけど、彼らは複垢犯認定に焦ってると考えると不自然な反応でもないと思う。

553 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:52:58.23 ID:ViMZ15Cc.net
村雲はともかくセシャト犯人説が出た時点で俺は板野犯人を確信したな
新垢評価をこれ複垢だろって言うことはそこまでおかしくないとは思う

554 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:53:25.50 ID:IqhvGtON.net
>>551
上げても板野みたいに必死にはならない
逆に回りに配慮した言葉を使う

555 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:53:48.65 ID:zbwPpx7r.net
どんなにスレ民が騒いでも、運営が動かないんじゃ意味ないんだよなぁ
かと言って、ここまで暴れられると流石に腹も立つわな

556 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 14:56:03.81 ID:PTpjZAs6.net
俺に99.999%カモフラ複垢だろって評価が入ったら
「これちょっとどうなんですかねぇ、本物の読者なら嬉しいんですけど、一応運営に確認しつつ様子見ですかねぇ」
ってなるな

複垢と断言した上でこれとこれは別犯人でみたいな区分とかし出すと「ああそういうシナリオでカモフラしてるつもりやねんな」としかならん

557 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 15:02:59.91 ID:QJYwr3Xg.net
複垢だと思うことは構わないけどその後の対応がね。

複垢無くても順位は変わりませんからとか
複垢消えてもポイントの上下は確認されませんでした運営GJ←この直後から複垢がすげー増えた

言ってる事が読者に対する配慮じゃなくて自分の利益についてのみなんだよな

558 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 15:04:58.02 ID:nix4Gj8I.net
俺の場合なろうから連れてきた読者が稀に垢作成してすぐ俺に星とかやってくるから
頼むから日をまたいで他の作品にも星入れてやってくれと祈ることはあるw
幸い垢作成して俺の作品に星入れてサヨナラという読者は今のところいないけどな

実際そういうのあるからもし複垢臭いと思っても表で言及するときはちょっと態度保留含みのスタンスになるのが普通だよね

559 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 15:09:35.60 ID:HvrQPlhv.net
>>558
そういう星が半日に一つとかならそうだけど
一時間か二時間の内に立て続けに5件も6件も入ったら読者だとは思えないだろ
そもそも板野達はなろうからの誘導してないわけで……

まあ表で白々しく「複垢許せないですねー」つってる板野・六畳・芳賀が共犯だと思うよ
今後は板野一人じゃなくて皆で主張することにしたんだろう

560 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 15:18:23.15 ID:PTpjZAs6.net
俺なら運営には通報するけどツイで全部を複垢と断定することはしないなぁ
それこそ万が一にも実はそのうち一人が肉入り読者なんてことがあったら失礼じゃん

561 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 15:21:08.97 ID:HvrQPlhv.net
>>560

アカウントA 当日作成 板野と六畳と冬村と雪車町の作品にだけ数分以内に立て続けに星
アカウントB 当日作成 板野と六畳と冬村と雪車町の作品にだけ数分以内に立て続けに星
アカウントC 当日作成 板野と六畳と冬村と雪車町の作品にだけ数分以内に立て続けに星
アカウントD 当日作成 板野と六畳と冬村と雪車町の作品にだけ数分以内に立て続けに星

以上ABCDが一時間以内に活動

これで誰か一人は本物の読者かもしれないなんて本気で考える方がバカだろw

562 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 15:23:07.61 ID:PTpjZAs6.net
>>561
そうじゃないのも複垢断定してたよね板野

563 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 15:39:15.68 ID:IZjLuefi.net
複垢より証拠隠滅した評価要請や星剥がしたユーザーへの誹謗中傷のほうで真っ黒だと思うけど
毎日複垢つっ込んで板野作品を部門別TOP3に押し上げ続けることでメリット得るやついるのか?

564 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 16:05:08.57 ID:zbwPpx7r.net
>>563
いないね。
その場合に候補に上がるのは愉快犯ぐらいだけど、ここまでしつこく手間隙かけてるのを見ると、
その線も薄いんじゃないかと思えてしまう。
と言っても決定的な証拠を掴むことが出来るのは運営だけだしな……。
俺らに言えることは『運営仕事しろ!』ぐらいのもんだろ。

565 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 16:14:23.42 ID:Zqbohzvc.net
愉快犯は以前ならありえたんだけどそれなら徹底的に板野に星を入れるはずで、真犯人はセシャトかもみたいな星の入れ方が極めて不自然だった
板野がセシャトをスケープゴートにしようとしたことで板野以外で一番有力だった愉快犯説が一気に下がってしまった

566 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 16:28:51.66 ID:ggW7rLDB.net
>>563
結局その辺で黒いって言っても本垢BANできるわけじゃないからなあ。
もっとも複垢のほうも状況証拠がいくら積み重なっても本垢BANはできないんだろうけど。
いまだに板野と表面上は仲よくしている奴らは芳賀六畳以外にもいるわけでもっと板野の評判を落とそうっていう発想はあり得ると思う。
ただやっぱり作業量について検討すると、564が言うようにそんなことのためにメールアドレスとって会員登録して決められた作品フォローしてっていう手順を一日に10個も20個もやるってのは不自然なんだよな。

567 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 16:37:08.33 ID:ggW7rLDB.net
板野氏が最近リツイートしてたついーとww
https://twitter.com/YahooNewsTopics/status/1082045965106741248
(deleted an unsolicited ad)

568 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 16:37:29.70 ID:IZjLuefi.net
下手なまんじゅう怖いを聞かされてるみたいでムズムズするな…

569 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 16:39:53.49 ID:Z2bgBn/e.net
>>561
ツイ見てる人は一々そんなところまで確認しないから、断定しているのが不自然で失礼に見えるだけ

570 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 16:51:40.20 ID:HvrQPlhv.net
運営の今日の営業時間あと70分
どうやら今日も複垢BANはないな……

571 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 16:55:11.47 ID:ttjMcwDH.net
新年会の準備で忙しいんだよ
一発芸とかしないといけないだろ?
定番のをもってないやつは毎年考えないといけないからな

572 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 16:57:48.87 ID:zbwPpx7r.net
酒飲んでばか騒ぎっすか、いい身分だよな

573 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 17:30:29.95 ID:XQia59P7.net
伝統的には関東では七日まで正月だからな

574 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 17:31:24.56 ID:QJYwr3Xg.net
でも、運営の開始日は7日からと書いてるんだよなぁ
まあ、動かないとは思ってたけど

575 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 17:33:57.58 ID:HGBx4ftg.net
運営だって一介のサラリーマンだぞ
新年早々フルスロットルは無理だろ

576 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 17:38:05.25 ID:QJYwr3Xg.net
サラリーマンなら年末入る前になんとかしてるだろう。
予測できた事態に対応すらしてないし

所でSF4位の人がひきあげてたが、あの順位で通常の週間ランキング57位なんだな
これより上なら4位にはいれるんだ。

577 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:01:43.95 ID:UCyqEt+k.net
うーんやっぱ俺はセシャトの件が大きかったなぁ

愉快犯説ないし私怨説ってのは有力ではあったんだ
そこまで面倒なことやるかってのも板野の態度からしてクラスタ内で強烈な私怨買ってても別段驚かない

でも板野からタゲ外してセシャトにタゲ移そうとする動きは明らかに不自然だった
もちろん愉快犯がそこまで見越して「セシャトにタゲを移そうとする板野」を演出した可能性もあるが
それって板野が釣れてセシャト説を唱え出すという期待を前提としすぎている
逆に板野がセシャトも愉快犯にやられた被害者だと思いますとか言い出したら愉快犯からすれば裏目になりかねない
そうなると愉快犯説は周到なのかガバガバなのかよくわかんねえなとなってしまう
首尾一貫して板野に複垢全力なら愉快犯説は今でも有力だったと思う

セシャト真犯人説ってのもなくはないんだけど、それはそれで凄い
板野に転嫁するつもりでずっと潜伏して板野複垢の世論を醸成して、後から本命の自分に入れる周到さ
それに対して、いざ入れる段階になったら自分に一番多く入れて板野が二番というガバガバさ
なにこれどういう犯人像よ。いや絶対にないとは言わないけどさ。あんまりないやろ

その辺の不自然さに比べて、窮地に陥った板野がセシャトに転嫁しようとした、の一言で済むシナリオはやはり有力になる

578 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:02:53.21 ID:9LwpcQSc.net
一日平均フォロワー10人ぐらいいけばカクコンSF現ファンtop3は狙えるだろう
板野が必死に仕事してれば厳しいが

579 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:06:46.46 ID:Oq5LPREl.net
SF現ファンで1日フォロー10取れるほどどこで露出を得るのかって問題がですね…
プロがなろうから引っ張ってもダメだったんだぜ

580 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:08:55.76 ID:QJYwr3Xg.net
私怨だとすると年末年始使って板野やのえると冬村雪車町のランキングを打ち上げ続ける意味がわからないんだよなぁ
1垢に20分ぐらいかけてるけど、その労力を毎日やるとか他人の為にそこまで出来る?

利益があるからこその行動と見るのが自然。
複垢にリスクがない以上利益を得ている人間が一番怪しい

犯人はその中の誰かだよ(多分板野)

581 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:10:32.12 ID:HGBx4ftg.net
>>579
それな
一日フォロワー10って、一体どうやったら入るんだよ
異次元すぎてついていけない

582 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:10:44.21 ID:UCyqEt+k.net
>>580
私怨ならかなり何でもありだと思うよ
ぶっちゃけこのスレに対する私怨で延々有らし続けてるお病気のあの人とかどんだけ労力割いてるよって話w
ただ私怨だったら逆に板野から突然タゲ外し始めたのはおかしいよねと

583 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:11:08.25 ID:QJYwr3Xg.net
現在の基準がSF現代4位で通常週間57位
それより上をざっと見てみると書籍化してないのは二つあるね
そしてその二つとも10万字に達してないわけだ

584 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:12:43.20 ID:MvHvqUVQ.net
はっきり言います!
板野という人はクズ中のクズです!
もちろんお仲間も!

585 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:13:37.96 ID:QJYwr3Xg.net
>>582
憎いほどの私怨なら板野が喜ぶランキング打ち上げしないと思うんだよ。むしろ板野以外にあからさまな複垢入れてランキングから追い出した方がダメージでかいはずなんだし。
これは私怨じゃなくて支援だよ

586 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:17:51.49 ID:UCyqEt+k.net
>>585
仮に板野が無実で、お病気レベルで板野に私怨を抱いている誰かがいる場合
何も考えずに板野に複垢疑惑をなすり付けるためだけに顔真っ赤にしてひたすら複垢をやり続ける
というシナリオはまあ有り得たと思うんだ

でも実際にはそうならなかった。複垢の実行犯は板野からタゲを逸らそうとし始めた
ここで急に犯人像が「キチってる私怨」から大きくそれてしまった

587 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:23:55.74 ID:QJYwr3Xg.net
>>586
そうだね。最初の村雲犯人説の時もそらし方が露骨で逆に板野に視線が集まってしまったし、その後のセシャトも露骨過ぎて疑いが強まったよな

まあ、板野に疑惑を向けたい複垢犯人が他にいるとしてもだ。

その可能性より板野がやりかねないという現状がある以上それを考慮に入れても板野が悪いで良いんだよ

588 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:25:28.04 ID:lP8bg32v.net
>>584
584もお仲間

589 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:33:04.38 ID:IqhvGtON.net
最近の他コンテスト全般で怪しい動きして
コンテスト始まってから仲間内だけで星が増えてるのに、今更他人の私怨だと言われてもな

590 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 18:34:26.97 ID:IZjLuefi.net
架空の犯人を作り上げる上で致命的に人の心の機微を理解していない所が
妙にどこかの自称作家先生を連想させるなというのはあるが…
一位通過=書籍化確約でもないんだから、運営が動かなくても視界に入れず自作に励むしかないな

591 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 20:12:31.46 ID:C1Kk6NCe.net
暇つぶしで通常週間ランキングの100位までの作品を調べてきた。最終的に移動してくる可能性がありそうだから潜在的な脅威を知るつもりで。

結果は以下の通りだった。
100位内で書籍化確約ない作品は

異世界27作品
現代SF4作品
恋愛8作品
ラブコメ5作品

異世界は余程上位じゃなきゃ今更だけど、他のジャンルは結構いい位置にいる作品もあるのでくる可能性は高そうです

592 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 20:29:34.70 ID:k8RDtOF7.net
クラスタ入賞作品は爆死率高いよな
クラスター爆弾w

593 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 20:30:21.18 ID:C1Kk6NCe.net
>>592
そうか、クラスタの語源ってクラスタ爆弾だったのか!?
どうりで爆死が多いわけだ

594 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 20:51:00.53 ID:zcf1KYhv.net
うちらのスレで板野先生らしき人が暴れてるんですが、こっちで引き取って貰えませんか
過疎でも構わないんでキチガイは勘弁なんですわ

595 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 20:52:58.03 ID:ggW7rLDB.net
>>594
とりあえず見に行きたいんですけどどっちのスレですか

596 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 20:56:42.09 ID:zcf1KYhv.net
>>595
皆さんがいつも糖質スレとかリサイタルスレとかお薬スレとか呼んでる方ですね
そういうのは脇において、とにかく板野先生らしき人がいるんですよマジで

597 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 20:57:38.11 ID:C1Kk6NCe.net
板野をこのスレの付属品にしないで欲しい
そっちでうまく片付けてくださいな

598 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 20:59:20.35 ID:zbwPpx7r.net
見てきたらカマドウマ同士で罵り合っていた。
そして俺はそっと便器の蓋を閉じた。

599 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:04:01.13 ID:zcf1KYhv.net
うちらはアルファルの動向を監視したり、タイリクが今日で本垢を消したのでその意図について論じたりしてたのに、
板野先生らしき人の連投のせいで流れてるんですわ
こっち過疎でいいんで板野先生はそっちで扱って下さいよ頼みますよ

600 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:05:33.19 ID:zbwPpx7r.net
シランガーナ共和国

601 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:05:43.79 ID:UCyqEt+k.net
俺も便器の蓋を開けて覗いて見ました

便器は正しく使われているようでした

閉じました

602 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:07:17.11 ID:UCyqEt+k.net
しかし ID:QJYwr3Xg はなんなんだ

603 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:16:29.15 ID:UCyqEt+k.net
https://kakuyomu.jp/info/entry/webcon4_push_result

なんかまたクソ企画の結果発表が出てた
もちろん半数以上が作者でした
運営本当に馬鹿なんじゃないかな(再確認)

604 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:23:10.37 ID:3ZSyQtqw.net
便器から出てきてこっち臭いんです助けて下さいとかまさにおんもでやれ
あの兄貴の言葉がまんま使えるとはな

605 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:25:00.42 ID:1zBsJgbT.net
いや便器の中身がおんもに出てくんなよ(懇願)

606 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:25:37.29 ID:C1Kk6NCe.net
普段こっちにきて暴れる人いるからな。国境のように飛び越えてこれ無くなれば平和なのだけど。
まあ、板野はサイコパスだし仲良くしたってくれや

607 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:28:38.40 ID:zbwPpx7r.net
その板野は遂にTwitterでリプライプレゼント作戦を始めたぞ
いまや読者はカネで買う時代になったらしい……

608 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:29:19.59 ID:ttjMcwDH.net
相互したらさらに記念品までもらえるとかw
どこまで公式は相互推奨したら気が済むんだよwwwwww
新年初仕事がこれとかカクヨムには本気で馬鹿しかいないのかよwwwwwww

609 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:36:56.44 ID:C1Kk6NCe.net
記念品ごときで住所書くのか?
欲しい人いるのか?
と言うか運営さんそんなのどうでもいいから仕事してください。(複垢被害で)泣いてる人もいるんですよ!

610 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:39:14.24 ID:6W60K+/O.net
ってかあっちのスレはカクヨムの話題禁止とかテンプレに書けばいいのでは

611 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:41:14.93 ID:0YNzHe1K.net
角川から書籍化してるプロがなろうから読者連れてきて板野の複垢に弾き出されて通常ランキングに一時撤退とか
もう色々凄すぎて突っ込み追い付かない

612 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:44:16.75 ID:zcf1KYhv.net
もう便所でも何でもいいよ
便器に板が詰まって流れなくなってる状態なんで、業者さん来て下さい

613 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:49:55.57 ID:C1Kk6NCe.net
>>611
でもさ、その人なんで引いたのかね?
選考通すのに必要な評価はあるのだから諦めた以外で引く必要ないよな

614 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:50:21.13 ID:zcf1KYhv.net
今でこそ分裂したが元は同じスレで長年やってきたじゃないか
慈悲は無いんですか

615 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:52:12.83 ID:UCyqEt+k.net
通常ランキングの方が稼ぎやすいと踏んだんじゃない?
もしくは純粋に不正が酷すぎて萎えたか

616 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:52:59.12 ID:0YNzHe1K.net
我々としては今まさに便器からウンコが飛び出してきてるのを何とかして欲しいんですけど

617 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 21:54:26.31 ID:FOv8uYAv.net
こんなクソコンテストやってられっか、だと思う

618 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:00:13.08 ID:C1Kk6NCe.net
>>614
慈悲という言葉がでたから無視するつもりだったが少しだけ答えよう。
先生かその信者と思われる人物が前々スレで暴れたからそっちとは関わりたくない。
そもそも、板野が俺らのいう事聞くならとっくに複垢相互やめて懺悔してるだろう。
サイコパス相手にするのは常人には不可能だ。済まないがそっちで隔離しておいて貰えると嬉しい

619 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:00:52.17 ID:ggW7rLDB.net
でも板野らしき人的にはそっちの水が合うと思ってるんだろ

620 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:05:05.83 ID:k8RDtOF7.net
異世界5位にゴミが打ち上げられてて草

621 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:10:00.78 ID:ggW7rLDB.net
>>620
誰か六畳のやつ読んだやついたら感想聞きたい。

622 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:10:34.05 ID:FOv8uYAv.net
仕事始めを過ぎてもボーナスタイム続行で盤石と思われていた異世界トップ3まで怪しくなって参りました

623 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:11:53.84 ID:UCyqEt+k.net
このままいくと全ジャンルのベスト3の半数以上を板野クラスタが占めるまである

624 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:23:36.89 ID:ttjMcwDH.net
さすがにやりすぎだろ
カクヨムコンテストは投稿サイトのくせして
複垢相互RTの数を競う場かよw

625 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:30:12.78 ID:zcf1KYhv.net
うんこ「便器を占領されたんで移住してもいいすか?」

626 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:30:47.88 ID:C1Kk6NCe.net
営業力だっけ?
上手いことカクヨムを閉鎖させたら勝ちの勝負に見えてきた。まあ、異世界はまともだからそんなにひどい事にはならないと思うが

627 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:31:29.78 ID:rftfrT+/.net
>>620
これ物語になってるのか?
連作短編ですらない気がするんだが

628 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:31:53.71 ID:C1Kk6NCe.net
>>625
いや、まじでこっちないで!頼むから

629 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:35:56.58 ID:12Ovthr9.net
「1位から3位」じゃなくて「20位以内からランダム3つ」とかにすればいいのに

630 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:39:20.97 ID:zbwPpx7r.net
って言うかランキングじたいやめてしまえって思う
すべてランダムで表示でいいよ

631 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:42:04.26 ID:kOkxkW5Y.net
全部ランダムにすると底辺の表示率が上がりすぎて見にくる読者が苦行になる。ランダム表示は苦行スコッパーしか見ない

632 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:42:54.70 ID:UCyqEt+k.net
>>629
トップ3ルールはランキングの固定化が著しすぎるから
今回やれとは言わないけど次回からは真面目にこれ検討して欲しい

633 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:43:27.12 ID:ttjMcwDH.net
>>626
異世界も完全に手遅れさ
上には六畳がいて蓋してるし
中層も本当に汚染が酷い

異世界の1ページ目上半分にいながら
え?PVたったこれだけ?
ってのばかり

まともなのもあるが正攻法だと導線弱すぎて
順位維持しきれず沈んで
一度沈んだらもう浮上できない

634 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:47:10.69 ID:UCyqEt+k.net
完全ランダムだと読者が見なくなるね
1〜20位からランダム3つでもいいけど、1〜20位からランダム2つ、21〜100位からランダム1つ、みたいな方式でもいいな

635 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:48:31.34 ID:VQkNLpjS.net
異世界5位にいるのに最新話が丸一日たってもPV20いかないんだぜ
無様すぎるだろ

636 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:51:25.32 ID:C1Kk6NCe.net
>>633
それは確かにそうだなでもさ、のえるの作品つまらないから問題ない。
数多くあるきちんと読者に支持されてきた作品の前でのえるの駄作が受賞する確率は万に一つもない。
コンテスト期間中の星とフォローがそこそこの順位の俺なんかよりしたなんだぜ?
上位は化け物クラスのポイント稼いでるのに複垢でせこせこやってる時点で場違い。3位内にはいるのは絶対無理だから安心していい

637 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:52:51.13 ID:7aAf07+g.net
上位からランダム、中位からも表示頻度は少ないけどランダム、ってのは落としどころかもなぁ
それなら読者にとってもゴミばかり表示されるという見え方にはならない
なお不正は

638 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 22:57:26.78 ID:ggW7rLDB.net
ランキングはランキングのままでいいけど新着とか平時みたいにピックアップ作品への導線を確保してほしいわ。

639 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 23:00:14.53 ID:WTKgd59s.net
ピックアップも相互の温床だから相互無効ルールを入れてからの話かなぁ
新着レビューも同様

640 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 23:10:49.14 ID:C1Kk6NCe.net
そういや、今日は複垢作られてない?
そしてTwitterでのえるがインフルだと言っている。
これは……

641 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 23:17:27.86 ID:ggW7rLDB.net
>>640
君のように勘のいいガキは(以下略

642 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 23:19:29.45 ID:+RzSAlog.net
板野じゃなくのえるが真犯人かもしれないとは少し俺も思ってたよ
一番複垢星を得てるのが実はのえるだから

643 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 23:20:53.89 ID:C1Kk6NCe.net
>>641
メガネ小僧「あれあれ〜?おかしいぞぉ?六畳がインフルになったら途端に複垢がry」

まあ。運営が営業開始したからの可能性と、そういう思考誘導の為にわざと止めてる可能性もあるからな。

644 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 23:23:11.35 ID:C1Kk6NCe.net
>>642
まあ、先生の話信じるならのえるが焼肉食ってる最中にも複垢作られてたらしいので単独犯という事は無いのかもな。
その場合は誰の作品に入れるか大まかに話し合っていた可能性が高いけど

645 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 23:45:47.29 ID:zcf1KYhv.net
「板野先生との複数犯」は無いと思うよ
だって板野先生は一度もオフに出てきたことがないっていう話だから
オフで会ったことの無い人間を心から信じて危ない橋渡らないでしょ普通

646 :この名無しがすごい!:2019/01/07(月) 23:49:39.25 ID:C1Kk6NCe.net
>>645
なら犯人は板野でいいな。
のえるには焼肉食べていたというアリバイが一応ある。
今日複垢作られてないのは運営営業にびびった、もしくはのえるのインフルを知っているから利用した。

647 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 00:04:18.58 ID:hyW/1YGB.net
インフルを知ってて利用する知恵があるなら焼肉も事前にツイートされてるのになんで複垢作るタイミングをぶつけたんだよ

648 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 00:18:34.01 ID:x6l89yb7.net
焼肉屋のWi-Fiが利用できるんだからアリバイどころか、この面子はもしかして…wな可能性だってあるぞ

649 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 00:22:39.84 ID:hyW/1YGB.net
>>648
芳賀とのえると村雲とタスクと空手だっけ?
前4人はがっつり複垢関係者だし空手は言わずもがな相互王
……こいつらが揃ったところで何らアリバイ証明にはならんな

650 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 00:37:38.78 ID:I0c/639e.net
卑怯な空手家とか草生える

651 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 00:52:43.35 ID:6EDjxFzR.net
板野が他メンバーを利用する→結局自分が疑われる
他メンバーが板野を利用する→板野が疑われる

これ割と真面目に板野は使われてるだけみたいな気もしてきたな

652 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 00:55:38.99 ID:+O2lxelT.net
ここ最近の板野の動きで愉快犯説や私怨説はかなり後退した一方で
今でも板野に付き従ってるように見える子分が裏で板野をメイン盾として利用している
という線はまだ若干あると思う
まあそれでも板野主犯説が今のところ一番有力ではあるんだけど

653 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 01:18:03.93 ID:b0IZQTDz.net
>>650
他はペンネームなのに空手だけ空手呼びが定着してるのもなんか笑える

654 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 01:20:00.35 ID:x6l89yb7.net
>>650
なんだァテメェ…(お約束)

655 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 01:23:03.77 ID:hyW/1YGB.net
>>653
だって輝井って変換で出なくてめんどくさいもん
一位さんも一位さんだし
4Pに至っては名前思い出せない

656 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 01:27:02.83 ID:I0c/639e.net
相互空手黒帯!

657 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 05:53:09.09 ID:dgMPySQC.net
この唐突な矛先変えの流れ、板野の自演に思えてきた

658 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 07:59:17.27 ID:ovs4xcQV.net
>>657
俺もそう思った
動機もあるしな

659 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 08:13:37.86 ID:4hlfYJjN.net
空手ってテリーのことだったのかw
ずっと熊アイコンの奴かと思って見てた

660 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 08:15:57.70 ID:uvhWiud4.net
板野しかありえないんだよなぁ

661 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 08:27:01.71 ID:nqElORCx.net
>>659
熊アイコンだろ?

662 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 08:31:49.01 ID:4hlfYJjN.net
>>661
あれ熊か!
なんか緑の謎生物だと思ってた
自分が言ってるのはゴトーとかいう奴の方wすまん

663 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 08:33:33.79 ID:Kf0dbJBp.net
>>662
話題に出てないだけでゴトーも元気に相互してるよ。

664 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 10:28:12.06 ID:vR1yJvXj.net
板野クラスタの複垢無双は俺たちもここまでとは予想できなかったから後手に回るのはある程度仕方ない
しかし事前に発表してた相互対策が全く機能しておらずむしろRTタグの隆盛で未だかつてない規模で悪化してるのはどういうことだよ?

665 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 10:38:02.27 ID:m/zZWriM.net
板野見てるー?w

666 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 12:25:23.93 ID:xKOzh1X/.net
今日もまだBANは動かないな
運営マジで何やってんだ?
それとも複垢の作り方がよっぽど巧妙なのか?

667 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 12:25:55.46 ID:F+aNVLlC.net
運営の営業開始に合わせて複垢一旦止めてRTタグで稼ぐ路線を模索してるようだけど
このまま対応こないなら複垢も再開するんだろうなぁ

668 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 12:32:00.65 ID:uvhWiud4.net
RTだと相手依存だし、暫くしたら複垢やるだろう。相互でかぶせて蓋をして複垢さいかいとみた

669 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 12:38:09.54 ID:DYTFh9YH.net
つーか年末年始をノーガードで超えたせいで
カクコン総合ランキングの上から30作の半分以上が複垢でマジキチ
そこから下もプロかなろう民以外は相互の巣窟みたいになってるしなんやねんこれ

670 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 12:41:13.14 ID:DYTFh9YH.net
とりあえず相互対策をしょぼい減算ではなくノーカン判定にする(必須)
複垢の方は今すぐ完全な対応は難しいとしてもアイツに関しては相互呼びかけと他参加者への脅迫でもう数え役満にしろよ

671 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 12:45:51.98 ID:uvhWiud4.net
いずれにしても今回のコンテストはもう終わってるんだよ。
何を対応させたところで運営に動く気がないから収集つかない
結末でちょいじり合わせして複垢相互を選考通さないでくれるならまだいいけどな

672 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 12:49:18.46 ID:UxtcZNLO.net
読者選考を失くせばいい

応募作品1から編集で読むのが面倒だから取った作戦にしか思えないが
そのせいでこんな状況になってんだ

673 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 12:51:59.91 ID:+O2lxelT.net
読者選考なくせって人ちょくちょく見るけどそれやったら公募と同じ打率にしかならなくてウェブでやってる意味がなくなるから本末転倒
不正対策で星の信頼性を改善しつつ、電撃の時みたいな読者選考と拾い上げの併用型で一次選考を行う、ってのが目指すべき落としどころだと思う

674 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 12:53:08.82 ID:+O2lxelT.net
ただもう今回はダメだろうな
無策で正月迎えたらこうなるのは見えてたのに

675 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 12:54:27.13 ID:pwLvT8e8.net
RTした人の小説を読みに行くタグ蔓延しすぎだろ
これだけで星100以上稼いでる奴もいるんだぞ?マジでなんとかしてくれ

676 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 12:59:04.63 ID:9ts2xpP9.net
>>675
マジかよ……

677 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:00:51.86 ID:UxtcZNLO.net
どうしても読者選考がカクヨムの特色と必要ってんなら
コンテスト参加者は同じくコンテスト参加作品への評価フォロー不可にしなきゃな
その作品を応援したいんですとかほざくならハートでも応援コメでも作者フォローでもしてやればいい
コンテスト終了後に星でもなんでも入れてやれば済むことだろ?
と思うんだが

678 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:02:03.59 ID:+O2lxelT.net
>>677
カクヨムの特色っていうかウェブでやる意義だからね
相互に関しては参加者同士という以前にお互いの作品にフォローか星を入れてる場合は一切カウントしない包括的な制度がいる

679 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:04:00.18 ID:sGS/tVIy.net
読者選考で編集目線では思いもよらないヒットが生まれっていうのを期待してるんだろうけど、どうせ編集が最終選考するんだしなぁ…

680 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:04:00.78 ID:6iOdvRPM.net
相互に関してはコンテストに限らず通常ランキングでも問題多いから
コンテストに関係なくサイト全体で相互自動検出してノーカンにするべき

681 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:05:38.73 ID:sGS/tVIy.net
個人的には相互評価をノーカンってのは反対だけどな。
作者が期間中に他作へつけられる星の数を制限するとかの方がいい。

682 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:05:53.99 ID:UxtcZNLO.net
>>678
なようは普通に読者選考とかなく審査員が読んでるけど
それじゃあなんでダメなんだろう
まぁなんにしても読者選考が正しく機能してないんだし
今のままじゃどうにもならんね

683 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:07:04.20 ID:+O2lxelT.net
>>682
なろうは審査員が読んでるって言ってるけど実際にはptにめっちゃ左右されてるよ
ものすごくpt少ない作品も稀に通過するけど要するに電撃のと同じ方式

684 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:10:55.55 ID:XLNKfvss.net
なろうが電撃新文芸コンに似てると言うより電撃新文芸コンがなろう方式だった
読者評価を見ない方式ではないのでどちらにしても不正対策は必要

685 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:11:07.47 ID:Kf0dbJBp.net
>>670
もうどうせ長くないだろう。

686 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:14:05.99 ID:XLNKfvss.net
>>681
相互評価を可能にしたい理由はなんで?

687 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:18:47.72 ID:UxtcZNLO.net
コンテスト期間終わって評価すればいいんだもんな
フォローしてないと作品追えないってんなら作者をフォローすれば解決する
評価入れてコンテスト通過できるよう応援したいならそれは読み専に任せればいい

688 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:22:03.37 ID:+O2lxelT.net
相互ノーカン制度はフォローも評価もコメントも可能だぞ?
ポイントにならないから打ち上げに使えないってだけで

689 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:22:11.94 ID:5A8hvi2s.net
フォロー多い作品は売れてるんだから
読者選考はフォロー数で機械的に上から取ったら

690 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:23:00.58 ID:weOjoEp8.net
>>686
カウントしないようにするとやっぱり盛り下がると思うから。
書いてる方としては、センスの近い人の作品読みたいし、そういう作品の応援禁止ってことになるのは辛い。

691 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:25:01.02 ID:gQrADhjB.net
作者は読者でもあるんだから作者からのノーカンは反対
コンテストのみノーカンならまだわかる
まあこれは向こうのスレですべき主張だわな

どのみち今回は減算基準変更はできんだろ
変更したら運営が特定の作品に肩入れしたことになる
やらせと何も変わらなくなる

692 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:25:45.97 ID:+O2lxelT.net
交流を禁止しろなんて一言も言ってないんだが
交流可能なままランキング工作だけ止まればええんやで?

693 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:26:53.98 ID:nnoWh1XK.net
相互評価でランキング工作できないと盛り下がるって発想がそもそも語るに落ちてなーい?

694 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:27:39.07 ID:TAxl5pQu.net
今日の公式があげてたカクヨムコンのランキングツイート、ラブコメ部門半分複垢RTタグ勢で草
本当地獄絵図じゃん

695 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:30:26.40 ID:gQrADhjB.net
評価は交流とは別だろ
評価=作者との交流と考えるのがおかしい
漫画家は漫画買わないってか

696 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:32:58.64 ID:+O2lxelT.net
>>695
何言ってんだこいつ…
だから交流と評価を分けた結果の相互ノーカンなんだよ
作者同士の交流はしてもいいんだよ。むしろそれ自体は推奨だ
でも利害関係が発生するのは単なる不正だ
評価のやりとりをしないと交流ができないっていうならそれ交流じゃないただの不正集団だろ

697 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:35:23.40 ID:weOjoEp8.net
メリットがないと交流も盛り下がると思ってるだけなんだけどね。まぁ、コンテスト参加者のポイントを反映するなってんなら話はわかる。

698 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:38:47.76 ID:UxtcZNLO.net
応援コメントや近況でのやりとりで交流ってのはできんの?
メリットが無いと交流盛り上がらないって考えは
評価目的で交流してるようにしか聞こえない

699 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:39:42.82 ID:RrNfJr8L.net
読者評価なんだから作者同士の馴れ合い評価をランキングに反映するのは不正の温床になるよな、ってか既になっている
→じゃあ作者は評価禁止でよくね
→良かったよっていう意思表示すらできないのはなぁ。不正は駄目だけど交流そのものを禁じるのは違うんじゃ?
→じゃあ作者は評価可能だけど無効星でよくね
→完全に利害のない単なるファンとして評価したいこともあるんじゃ?
→じゃあ相互になってない片方が片方の純粋な読者な時だけ有効もやぶさかではない

相互ノーカンは相互ノーカンというより、作者は基本無効星だけど相互になってないなら有効星、という方が正しい

700 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:40:48.66 ID:+O2lxelT.net
>>698
友達同士の作品をフォローができないのは純粋に不便だし、単にランキングでのポイントに数えなければフォロー自体を禁止する必要ないと思うよ?

701 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:41:30.91 ID:AtTsoP7e.net
複合審査にすればいい
読者選考に加え、編集部によって選別させる権利を与える…と
レーベルによって真剣度が違うだろうから、こちらとしてもそれにあわせて…となる

702 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:42:13.04 ID:RrNfJr8L.net
それからコンテスト参加者に限りという制限は無意味
既にコンテスト参加者と非参加者をまたぐ形での相互も横行してる

703 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:43:42.96 ID:IwYJAinp.net
メリットがないと交流が盛り下がるという発想そのものがアレっていうかその交流は盛り下がるべき代物だよね?

704 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:48:20.21 ID:x17fdmdF.net
いっそのこと読者選考を星でなく1人1票持つ投票性にすればいい(星爆行為の防止)

そして複垢対策のために、読者選考期間(読み専期間)と投票期間に分けて、
投票期間内に出来た新規ユーザーは投票権を持たない(打ち上げ行為の防止)

コンテストランキングは今まで通り星やフォロー数で変動させる
あくまでランキングは「人目に付きやすい」というだけの効果しか持たせなければいい

705 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:50:50.12 ID:sGS/tVIy.net
>>699
なるほどたしかに。そう言われるとそれしかないような気はする。カクヨムコン4からの新参なんだすまん。
いずれにしろなんか場当たり的なので、もっと抜本的な対策が欲しいよなーって思ったんだ。

706 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:54:12.20 ID:x17fdmdF.net
>>704
「良かった」と思う作品には通常通り星もフォローも出来てランキング浮上に役立つから、それらの評価の意義が削がれる事も無い

707 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:55:29.66 ID:UxtcZNLO.net
>>704の意見はわりと良い感じに思えるな
ただ投票期間前に複垢を作成して待機させられるっていう点もあるけど

いろいろやっても不正する奴はシステムの穴を付いてくるからなぁ

708 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:57:45.27 ID:c4vS0QHp.net
相互できないと交流が阻害されるとか言う奴いるけどそんな交流クソ食らえだし
逆に利害関係のない普通の健全な交流が全くできなくなってるのが今のカクヨムですよ
近づいてくる作者の大半が不正するための子分が欲しい板野亜種って状態で交流もクソもあるか

709 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:58:26.01 ID:9ts2xpP9.net
複垢対策としては電話番号認証させるのはだめかね。やっぱり読み専はそれだと登録せへんか?

710 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:58:56.30 ID:x17fdmdF.net
>>707
「読者選考」がちゃんと選考として機能するには1人1票の投票制しか現状最善手が無いと考えた
投票権を持たない条件を設ける事で複垢濫造にも一定の抑止効果を出したい

711 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 13:59:47.57 ID:c4vS0QHp.net
複垢はともかくとすれば読み専の持ち票を1個に制限する必要はないし読み専と相互を同じ票にする必要もないよね?
っていうか現実の話をするとその制度だと貴重な読み専の持ち票を全部ぶんこ先生が持って行くことになるからむしろ読み専専が絶滅するぞ

712 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:00:04.93 ID:sGS/tVIy.net
作者はTwitter禁止にしよう

713 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:05:50.29 ID:+O2lxelT.net
1人1票だと読み専のヘビースコッパーによる発掘も働かなくなるから非不正者は死ぬね

714 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:06:17.44 ID:gQrADhjB.net
>>696
お前が意味不明だ
交流と評価を一緒にするのが間違ってるつってんだよ
どの業界もライト作者は読者としても重要なんだぞ
二次創作がその最たる物
作者がみんなワナビばかりと思うなよ
気軽に応募できるのがWebコンのいいところなのに、記念受験したら気に入った作品に投票できないシステムなんてくそ食らえだ

715 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:07:40.12 ID:+O2lxelT.net
相互ノーカン制度は相互にならなければ有効星を入れることも可能なんだがいよいよ何言ってるんだこのガイジ

716 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:07:57.97 ID:xKOzh1X/.net
>>709
フリーアプリで050の携帯番号をいくらでも作れるから結局不正できちゃうなあ
キャリア正規の携帯番号しか受け付けませんってなったら今時それで弾かれる人も多いだろうし

717 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:09:52.65 ID:E2rD3/Cn.net
>>714
お返し期待ではなく本当に気に入った作品に投票したいだけなら相互ノーカンでも困らないでしょ
そもそもその要求があったら落としどころとして出てきた>>699のが相互ノーカン制度なんだし

718 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:13:19.70 ID:sGS/tVIy.net
というわけで、評価の数に上限を設けるとか、1日1回までしかカウントされないとか、相互ではなくいわゆる星爆だけを回避する方策はどうかと思ったのだが。

719 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:15:13.38 ID:Kf0dbJBp.net
お前らはどうして作者のレビューやコメントを評価として価値があると思わないんだ。
運営とお前らとで違う価値観を持つことに、なんの意味があるんだ。

複垢と板野が論外なのはわかるが。

720 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:17:32.61 ID:+O2lxelT.net
>>718
読み専の票を制限してしまうと書籍化作家総取りが起こるし
なろう作者が連れてきた読者もサイトとして有効活用できなくなるから
かえって不正しない作者が不利になるだけだと思うよ

というか爆撃なんてそれこそ相互をノーカンにすれば防げるじゃん?
お返しが来なくなるんだから

721 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:20:06.12 ID:QdQq7Pe4.net
作者の評価に価値がないじゃなくて相互評価に価値がないって言ってるんだけどわからんか?

722 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:31:44.59 ID:UxtcZNLO.net
ただ相互ノーカンしても
例えば片方がカクコン開始直後に評価入れる
入れて貰ったほうがカクコン締め切り間近で相手の評価入れる
ってのが発生すると思うんだよな

うん
書いてて思ったけど
何やっても不正やセコイ事するやつはする

さっさと板野とそのグルになってるのをBANしてくれれば
少しは・・・少しはなマシになると思うんだ
次回からは(あるかどうかわからんが)相互評価などはお控えくださいって
一言参加概要に書いてくれれば小心者はしなくなるんじゃないかな

723 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:33:56.15 ID:bVkttmSG.net
相互ノーカンなら爆撃方式もクラスタ方式もRTタグ方式も防げるんだから一番話が早いと思うけどなぁ
交流そのものは妨げないし読者として評価した場合もお返し無用なら問題なく可能
逆にこれで困るようなら何か語るに落ちることをしていると思う

724 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:37:54.72 ID:bVkttmSG.net
>>722
そのケースは先に入れた方は全く見返り期待しない純粋な読者のつもりで入れてて
後者は相手から入れて貰った星が自分のポイントにならなくてもいいから良かったって意思表示したいってことだから
健全交流の枠内と見なして構わないと思う

片方が星入れて一週間経ってから星を剥がしてお返しを貰うというのはあり得るから、相互関係の成立を剥がした場合も含めてで判定にすべきではあるね

725 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:42:21.74 ID:UxtcZNLO.net
>>724
クラスタなんかは申し合わせてやったりするだろうから
やっぱり難しいんだよねぇ

なんでスレ民がこんなに必死になってアイデア出し合ってんだろうね

全部カクヨム運営が悪い!

726 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:43:22.27 ID:sGS/tVIy.net
運営は相互ノーカンとかの対策はどうせしないだろうなぁ…

727 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:44:36.99 ID:xKOzh1X/.net
前にも言われてたけど相互をノーカンにしたら複垢が今より蔓延するだけっていうのもある
「作者垢と別に評価垢を持つのは一つまでならオッケー」みたいな、厳密には違反だけどこのくらい皆やってるでしょ的な暗黙ルールが出来上がっていくと思う

728 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:47:30.16 ID:bVkttmSG.net
>>725
お互いにどれかの作品に星を入れた履歴があれば無効だけで基本的にいいはず
二者で成立させるタイプの相互はそれで防げる

スレでこれまで指摘された問題点で唯一未解決なのは三点方式
三人で結託してA→B→C→Aと星を回されると相互ノーカンの対象外になる
でもこれは相当に不正する気満々の組織を作る必要がありかつ現状よりは星効率を半減させることができるので多分横行はしないだろうし横行したら考えようという流れ

729 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:48:47.70 ID:9ts2xpP9.net
相互ノーカン制度を導入したら逆に作為ある実質的な相互が蔓延する気はする。
たとえばA,B,Cという作者がいればA→B→C→Aという風に相互にならないように票入れる、あるいはクラスタ内部ではそこまでやらなくても先に票入れられた人は相手の作品がおもしろくても票入れないというような規定が生まれるかも。

730 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:49:44.64 ID:yMeZLJbc.net
複垢は「蔓延」はしにくいからね
ネズミ講式にどんどん蔓延する相互と比べると、複数の単独犯になる複垢は悪質度の高さの割にまだ個別対応がしやすい

731 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:54:59.48 ID:5A8hvi2s.net
読者投票止めれば済む話だろw

732 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:57:04.91 ID:sDgGrtbp.net
読者が増えない限り何したって無意味だと思うんですけどね
真面目な人だって不正対策より読み手が増えたほうが嬉しいでしょ
じゃあどうやって増やすのって言われたら困るのだが

733 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 14:58:29.80 ID:Kf0dbJBp.net
わからんなあ。相互ノーカンは新規参入した人が慌ててやることでクラスタはいくらでもやりようがある。
やればやるほど変な小細工が編み出されるだけだし、そもそも運営はそんなことわかってて放置してんだよ。
素直に言えよクラスタできないし駄作しか書いてないけど読者選考通りたいって。

734 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 15:04:52.92 ID:AI9hteR1.net
少なくとも板野がこれまでやってきたのは複垢以外は相互ノーカンで防げるよ
三点方式は不正前提の申し合わせが必要だから「作者同士の読み合いと交流です」なんて建前で集めたような組織では無理
はっきりと不正のための組織として集めるなら不可能ではないけどそれで60人だの80人だの集めるのは現実的ではない

735 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 15:09:36.68 ID:+O2lxelT.net
カクヨムで圧倒的に蔓延してるのは爆撃かRTタグから手を染めたようなライト不正者だから
相互ノーカンにするだけでランキングは相当に健全化するよ
カクヨムの何が問題ってそういう層が数百人の単位で存在して健全作者に爆撃してはゾンビみたいに仲間を増やしてるのがまずい

まあそれでも極度に悪質な奴は残るけどそれはもう個別に運営対応するしかないせいぜい数十人の単位だろう

736 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 15:28:43.47 ID:rAVt31Iw.net
無理じゃない? そもそも運営は相互ウェルカムだしね
お友達をいっぱい作ってね♪ とか言っちゃうマジキチですから

737 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 15:29:53.29 ID:9ts2xpP9.net
相互のお誘いっぽい評価が来た

738 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 15:42:12.95 ID:rAVt31Iw.net
>>737
無視すると減るぞw

739 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 15:53:17.69 ID:7Ry1D+x4.net
よくも落としやがったな
だが落として当然か

740 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 16:21:34.87 ID:BXJs/jOO.net
そもそも複垢問題なんかは
利用登録即日評価は無効とか
連続フォローは可能でも星投げは無効とかにすれば
随分減るんじゃないかなーと思うんですけども

741 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 16:44:22.79 ID:Kf0dbJBp.net
>>736
俺はここが気になってて、お友達を作ってねって言ってるマジキチに相互ノーカンなんて言っても話にならないってこと。そういう運営なんだからしかたないじゃん。
まず徹底して複垢を潰すだけでいいんだと思うよ。そっちの放置は単なる怠慢だから。
あと、板野みたいな相互の呼びかけは潰した方がいい。
勝手に相互は不正じゃないから諦めるしかなくて、相互してくださいってやつだけを潰すのが正しいんじゃないの?

742 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:06:33.44 ID:jeFpwA3dD
>>741
RTタグについてはどう考えてる?

743 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:02:52.82 ID:MiKpxDJT.net
運営が無能なのは同意するけど、運営が無能だから相互ノーカンなんてするわけないから相互ノーカンにすべきでない、は意味が分からん

744 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:05:22.61 ID:VKXoKqpF.net
僕は相互をしたいんです!
ほら意味が分かるようになったな

745 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:28:02.79 ID:/YGN3byh.net
相互呼び掛けはなろうでも動くよ
評価消し脅迫はなろうでそこまでやる奴いないから知らない

746 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:32:53.99 ID:xKOzh1X/.net
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887350205/reviews/all
おいおい何だこりゃ
今日に入って芳賀の作品に星が入りまくってるぞ

747 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:33:25.54 ID:DYgxxNFc.net
>>675
誰だよそいつw

748 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:33:30.46 ID:uvhWiud4.net
えっまじ?
フラれた後のファンタジーも書籍化だったのかよ!
ドラゴンノベルズって

749 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:36:34.15 ID:rAVt31Iw.net
ドラゴンノベルズには、なろうテンプレをドンドン書籍化してほしいな
そっちの方が新規の読者を呼び込める気がするし

750 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:38:01.17 ID:uvhWiud4.net
>>749
これ、割と上位の集めてるよな。
コンテスト来ないのかと思ってたけど納得だわ
羨ましい

751 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:46:23.73 ID:Kf0dbJBp.net
>>744
じゃあお前は複垢をしたいのか?

潰せるものから潰す方が効率がいいって言ってるだけなのにその程度のことがわからんか?

752 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:56:31.87 ID:QaecQFSq.net
複垢より相互の方が潰すの簡単でしょ
複垢はどこまで行ってもいたちごっこだけど相互は集計方法一つで99%は潰せるんだから
むしろ相互ノーカンを入れることすらわんちゃんないほどの運営がどうやって複垢潰すんだ?

753 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 17:58:51.94 ID:+O2lxelT.net
複垢に対応すべきでないなんて言ってる人いなくない?

754 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:01:08.45 ID:Kf0dbJBp.net
>>752
運営にとって複垢は潰す必要がある。
運営にとって相互は潰す必要もやる気もない。

やる気がないことはどれだけ叫んでもやらない。
難しいかどうかに関係ない。

755 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:01:40.23 ID:xbYv4Nzg.net
>>750
レジェンドダークとかもドラゴンかはわからないけど打診行ってそうだよな
定期的にやってた投稿がしばらくピタッと止まってるし

書籍作業してる可能性は高い

756 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:03:12.45 ID:SIG1Dr2b.net
いまや運営は複垢対応もしてないからお前の理屈だと「運営にとって複垢は潰す必要もやる気もない」だな

757 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:04:25.45 ID:+O2lxelT.net
カクコン4でルールを変えようとしたあたり相互問題は複垢問題同様に「問題と認識はしている」だろ
対応があまりに不十分なだけで

758 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:07:16.98 ID:SIG1Dr2b.net
カクコン以前に自主企画でも相互対策は入ってる
相互対策する必要がないとは運営も思ってはいないんだ
ただ複垢や相互の蔓延を小さく見積もりすぎていて対応が甘い

759 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:08:18.11 ID:B9FgEbks.net
>>750
とりあえずノベルゼロみたいな爆死だけは避けてほしいよな
生え抜き上位作品集めて死んだら流石にカクヨム終わりそう

760 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:09:01.85 ID:Kf0dbJBp.net
>>758
ああなるほど。それなら俺の間違いか。
まあやる気があるならさっさとやれとは思うな。

761 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:10:42.61 ID:+O2lxelT.net
流石にランキングがこれだけやばくなったらいくらなんでも多少の危機意識は出てくるんじゃないかと思うんだけどなぁ…

762 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:15:44.65 ID:wIkJgXsj.net
ドラゴンノベルズってドラゴンブックスコンのやつ?
あれは完全に不正のオモチャにされたからノベルゼロの二の舞待ったなしの予感が…

763 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:18:27.23 ID:xbYv4Nzg.net
>>759
異世界言語とかいうTwitterでもバズッた上位作品を爆死させたプライムとかいう編集部があってな…

ドラゴンも同じく一位さんを受賞させてるんですよね

764 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:18:53.42 ID:twA2CbYe.net
すげえどうでもいいんだけどnovelsをノベル「ス」と表記する風習はどこの社が始めたのだろう

765 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:19:39.76 ID:twA2CbYe.net
>>762>>763
嫌な予感しかしないよなw

766 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:23:48.30 ID:uvhWiud4.net
>>755
更新止まってると怪しいよな
それにしても累計10位〜に入ればチャンスがあると知れたのはでかい。
>>759
確かにこれで爆死はやめて欲しい。カクヨムが終わってしまう

767 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 18:55:45.84 ID:3+CPMukH.net
>>746
完結ブーストだろ?

768 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 19:23:03.32 ID:B9FgEbks.net
>>763
フラれたとサマルは異世界言語よりもっと上だからなあ
それに他の上位は大体なろう移籍組なのにカクヨムだけでやってる人らだし
やっとカクヨムが育てたと言える作品が出てきたのに爆死したら後が続かない

769 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 19:32:16.83 ID:fWuFEAqG.net
>>740
これいいな。
フォローは可能で星はしばらく無効。
無効期間あったら読んでいないフォロワーも
あぶり出しやすそう。

770 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 19:50:22.49 ID:axPFkzb9.net
それだけだと1週間前に作って使うだけだからあまり手間は増えないよ
その路線なら以前からログインボーナスとか経験値とか言われてる制度まで踏み込んだ方がいい

内部で1日1点のログインボーナスをカウントして10日分貯まるまでは入れた星が無効になるみたいな制度
本物の読者を外部から連れてきたのが不利にならないよう垢作ってすぐ入れた星もログインボーナスが溜まったらその時点で有効化

これだと複垢使いに1垢あたり10回のIP偽装を強いることができるので手間が掛かる上にミスから足が着くのを誘える
普通の読者は何も気にせず使っていればいつの間にか入れた星も全部ちゃんと有効になる

771 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 19:52:06.57 ID:/REhx8A3.net
複垢多いサイト?

772 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 19:58:58.62 ID:axPFkzb9.net
アカウントに「成熟期間」を設けるのはツイッターがスパム防止なんかでもやってる
作りたての垢はスパム垢の可能性が高いので少しの通報でもロックされやすく他人の検索結果からも除外されやすい
お行儀良く長く使うほどに制限が解除される
検索除外は本人からは気づきにくいので普通の利用者は普通に使ってるだけでいつの間にか制限解除されてる、と

773 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 19:59:08.79 ID:sDgGrtbp.net
>>770
そうでもないんじゃない?
いま猛威を奮ってるの使い捨てっぽいんだよね

774 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:02:56.56 ID:axPFkzb9.net
>>773
今は使い捨てたけど1週間寝かせればいいだけならそんなに手間は増えないじゃん?
作って1回、1週間寝かして、使って1回、の2回だけIP偽装すればいい
それでも今と比べれば手間とミスするリスクは2倍に増えるけど改修コストの割に効果はそうでもないなと

775 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:05:09.59 ID:+nzcheZL.net
それだとコンテスト開催期間前にたくさん複垢作っとけば回避できるな。
即日じゃないから適当な作品フォローして星いらとけば複垢偽装できるし

というか、次回から板野もそうしてくるんじゃないか?

776 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:11:04.88 ID:sDgGrtbp.net
>>774
それができそうにないんだよねー
同一の端末で作っては消ししてそうだから
次の垢作ったら前の垢は使えない可能性も

777 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:13:54.30 ID:lhy4nmGE.net
>>775
ログインボーナス方式で例えば10点必要とかにしたらそれなりに大変だと思うよ
10垢使うなら10日間に渡って10垢でIP変えながらアクセスしてログインボーナスを貯めなきゃいけない
つまり10垢使うのにIP偽装を100回ミスせずにやることを強いられる
あくまで内部的なマスクデータだからTorや海外串を使ったら減点なんてこともできる

778 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:15:08.01 ID:lhy4nmGE.net
>>776
ん、メアドさえあれば端末あたり1個なんて制限はないぞ?
ログアウトしてログインし直せばいいだけだし

779 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:15:12.51 ID:6ytZMlAX.net
相互対策すると、☆の総量が1/10ぐらいになるから、やりたくないんだろうな

780 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:16:23.74 ID:lhy4nmGE.net
>>779
それ裏を返すとサイトの星の9割が不正ってことじゃん

781 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:23:36.47 ID:+O2lxelT.net
垢作る時にメールアドレスが必要だからそこだけ何らかのフリーメールを用意すれば
あとはIDとパスワードは垢作る度にメモっておけばいいだけだね
串変更→A垢作成→串変更→B垢作成→(一定期間経過)→串変更→A垢でログイン→評価→串変更→B垢でログイン→評価
少し面倒にはなってるけどそこまで効果はないと思う

782 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:25:20.09 ID:0A87wYtA.net
そもそもTorや海外から入れた星なんか問答無用でノーカンの無効星にしていいと思うんですけど

783 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:26:42.76 ID:+O2lxelT.net
>>782
まあ複垢なんてTorか串かスマホで飛行機かの三択なんだからそれはそうだなw

784 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:42:32.57 ID:7rktZETX.net
面白さ関係ないじゃん

785 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:47:33.78 ID:+nzcheZL.net
文句は複垢使いに言ってくれ
あいつらが全部壊したから

786 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:52:26.61 ID:hyW/1YGB.net
IPのほかに端末固有の情報を見られてて、同じノーパから作った複垢が一斉にBANされたって話あったじゃん
あれは?

787 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:53:55.79 ID:DYgxxNFc.net
さすがにもう手を付けられないレベルで蔓延してるからな
一般が当たり前のようにRT爆撃に手だしてるし

788 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:55:34.84 ID:+nzcheZL.net
>>786
それは確か出張の多いサラリーマンでビジネスホテルでノーパソで複垢作ってて、間違えて本垢で繋いでしまって連鎖BANじゃなかったか?

789 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:56:47.29 ID:eO67xcC9.net
>>786
取得していい情報は限られているから端末情報だけじゃ特定は不完全だから、それを理由に垢BANはしないだろ。
クッキー食わされて履歴を削除せずにアクセスでもしてたんじゃねぇの?

790 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:58:24.58 ID:rAVt31Iw.net
端末情報ってmacアドレスの事? それなら特定は容易じゃない?

791 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 20:59:00.39 ID:DYgxxNFc.net
自分でRTしておいて
こんな素敵なレビューを頂きました〜泣くほど嬉しいです〜
アホかと
お前何のために書いてんだよ
作家じゃなくてRT職人にプロフィール変えとけよっていうw

しかもそういうのはたいてい最新話まで読まれてなかったりする

なによりもそれをさせてる環境を作ったKADOKAWAが万死に値するけどね

792 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:03:30.85 ID:+O2lxelT.net
これ何故かこのスレで頻出の勘違いだけどmacアドレスはブラウザからは取れないよ

793 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:04:07.46 ID:hyW/1YGB.net
>>788
それそれ
間違えてログインして連鎖BANなら、本垢と複垢一つだけが消えるはずだろ?
同じノーパでそれまでに作っていた別の複垢まで一斉にBANされるこってことは、
IP以外に端末の情報を取られてるってことじゃないのか

794 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:06:39.00 ID:+O2lxelT.net
「端末固有」の情報はブラウザからは取れない。imode時代は取れたけど今は無理
以前アクセスした時のクッキーがそのまま残ってて足が付くみたいなのはあるけど
クッキー消そうと思えば消せるものなので「固有情報」ではない

795 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:06:39.71 ID:+nzcheZL.net
>>793
俺は運営じゃないからよくわからないけどな、そまそも確かこの話はカクヨムじゃなくてなろうだったよな?
なろうは複垢の疑いが98%でも消してくるという話だったから、本垢で複垢使いと発覚した瞬間にそいつに入れてる疑わしい垢を全部消したんじゃない?

796 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:10:36.67 ID:rAVt31Iw.net
>>792
>>794
なら同じ端末で複アカし放題ってこと?
そりゃカオス状態になる罠

797 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:13:41.26 ID:9ts2xpP9.net
>>795
多分同じ話だと思うんだけど俺が聞いたのは本垢のほうに確認するメールが来たからびびって本垢ごとすべてのアカウントを削除したって話だったわ。ちなみにカクヨムのこととして話されてた

798 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:16:08.75 ID:BM6o3svI.net
カクヨムって読み専いるのかな

応援コメント残してくれる人、大体小説書いてるパイセンッスわ

799 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:22:33.56 ID:Pz1nA7d9.net
むしろ応援コメントくれる人ほとんど読み専だわ

800 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:26:24.12 ID:+O2lxelT.net
>>796
毎回クッキー消してIPは串使って偽装されたら同定することは難しい

ただIP偽装する手段はある程度限られている。IPがブラックリストに載ってたり、海外だったりする
なろうはブラックリストにあるようなIPからアクセスされるとアクセス拒否する。読むことすらできない
カクヨムはシステム上ノーカン制度があるんだからブラックリストや海外IPは読めるし星も入れられるけどノーカンにしてしまえば話が早いねってこと

801 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:30:47.13 ID:9ts2xpP9.net
>>799
すごいなフォローしてくれる人の半分ぐらいは読み専なんだが大体は応援コメントどころか応援すらしてくれない。

802 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:31:33.47 ID:+nzcheZL.net
>>797
それは違う話。去年のコンテストで複垢作ったスライムめぐるのことだよ。
そいつは複垢に確認メールが来たのでびびってここで詳細を告白して自ら居なくなったんだ。

803 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:31:43.16 ID:tuRTJEWP.net
>>798がなろう系のファンタジーを書いてない作者なんだなってことはわかった

804 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:33:15.47 ID:+nzcheZL.net
半分どころか9割は読み専だぞ。
多分星とフォローが多くなればなるほど読み専の比率上がる。
応援コメントとかは固定ファンとたまにやばい毒者だな

805 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:36:00.76 ID:Kf0dbJBp.net
>>782
海外はともかくtorブラウザ でカクヨムを読む理由なんか何ひとつないからな。

806 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:38:47.85 ID:+O2lxelT.net
>>805
海外から読めなくするのは厳しすぎるけど、星をノーカンにするのは別に構わんと思うよ
ランキングをageられないだけで星を入れて作者に面白かったよという意思表示をするまではできるわけだし
ぶっちゃけ海外アクセスだって99.99%は複垢にしか使われないだろうし

807 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:42:42.35 ID:mmD1L+ns.net
BAN or nothingしかないなろうと違って怪しい星はノーカンにできるシステムがあるんだから
怪しい要素のある星はこっそりノーカンにしてしまうのが一番角が立たない
BANするわけじゃないから99%怪しいくらいでも発動していいのは利点

808 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:53:52.17 ID:U/6oy4R2.net
読者選考トップで通って編集に無視されてる作品珍しくはないから
案外既にノーカンフィルターは使ってるのかもな

809 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:55:52.29 ID:lhy4nmGE.net
>>808
自動フィルターにはなってないでしょ

810 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:56:38.91 ID:m3mgR6hL.net
>>808
ならランキング上げるなって話。
読まれるためのコツでカクヨム自身がなんて言っていたか知ってるか。新着に載って露出増やせ、だぞ。

811 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 21:59:15.97 ID:+nzcheZL.net
単に作品が面白くなくてマークされてるだけだと、
編集も
「またこの複垢相互サイコパスがきた。編集全員が不正者だと認識してるのによくくるわー」
みたいな感じで避けてくれるに違いない
アホじゃなければどれが地雷かなんて流石の編集もわかってるでしょうよ

812 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:05:18.79 ID:DYgxxNFc.net
??「なら全部複垢相互RTで埋めてしまえばいい」

813 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:05:24.54 ID:lhy4nmGE.net
どれだけ編集にマークされてようとランキング汚染がこれだけ酷いと読者も他の作者も度し難い被害を被ってますよね

814 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:10:26.85 ID:DYgxxNFc.net
公募の選考が読者の需要と著しく乖離してるから
読者選考でそれを埋めるはずなのに
その読者選考がここまで全く機能してなかったら
それもう公募とかわんないよねw
程度で言ったら公募以下だろう
プロとごく一部除いて不正が雁首そろえてんだから

815 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:14:46.20 ID:mqjWy8yY.net
>>160だな
ランキング全部を自作と話にならないゴミで埋めて選択を強制する
KADOKAWAは書籍化ゼロなんて出来る組織じゃないだろうしな

816 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:15:33.26 ID:rAVt31Iw.net
カクヨムコンは毎年相互に賞をあたえてるぞ
もれなく爆死してるけどね

817 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:17:35.26 ID:+nzcheZL.net
去年までで誰がクラスタかそろそろわかったと思うんだよな。
最終選考で星>フォローの作品を対象から外すだけでも不正作品を大分除外できると思うんだが、運営もそのぐらい気づいてるよな?

818 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:25:15.85 ID:AtTsoP7e.net
>>814
読者がいないのに読者選考してどうするのかと
読者は下読みじゃないんだぞ…と当たり前の事をしらなかった
無能運営どもが悪い

819 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:30:42.73 ID:DYgxxNFc.net
>>815
今から第5回が楽しみだな!

820 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:31:46.77 ID:+nzcheZL.net
第何回になったらマトモになるか賭けようぜ!俺10回!

821 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:39:00.37 ID:hyW/1YGB.net
>>815
いくつまで中間通過させるかは運営の判断だから
クラスタと底辺のゴミで上位100作埋められたら、150作までを通過とするだけだと思うが

822 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:45:03.55 ID:9ts2xpP9.net
>>820
第7回

823 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 22:45:34.27 ID:lhy4nmGE.net
>>820
第五回は第四回よりましになるのだろうか?
時が未来に進むと誰が決めたんだ?

824 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:11:51.14 ID:+nzcheZL.net
SFのひとの近況ノート見てきたんだが、言ってることは概ねその通りなのだが、なろうからの誘導打ち上げに加えて一旦取り下げして1月後半から戻すって。
それはルール上問題ないけどせこくないか?

825 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:16:19.05 ID:hyW/1YGB.net
なろうから読者連れてくることしかできない奴がRTタグ批判するのは何だか滑稽だな
カクヨムだけで星稼いでから言えよ

826 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:21:30.86 ID:DYgxxNFc.net
逆だろ
RTが酷すぎるからそれくらいしないと見てすらもらえない
中身で競わず宣伝の数で競うだけ
宣伝で勝てば実際に書籍化までいける
それがカクヨムコンテスト

827 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:21:35.13 ID:+O2lxelT.net
カクコンに参加してると複垢相互に押さえ込まれて露出しようがないから
カクヨムで稼ぐために通常ランキングに戻るんじゃないの
俺は駆け込みをバグだと思ってるから若干いかがなものかとは思うけど現状じゃあどうしろって言われるとどうしようもないよな

828 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:23:49.06 ID:DYgxxNFc.net
あとはRTが絶対持ってないPV数の数の力を積極的にアピールするくらい
★>フォローの不正者には逆立ちしても真似できないからなw

829 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:24:55.41 ID:lhy4nmGE.net
異世界以外はトップ3のうち複垢2作がデフォルトだからな…
これでカクヨム内で読者集めろってのも酷

830 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:27:33.80 ID:xh7L8aVR.net
読み専から評価を貰う真っ当な手段で辛うじて一番有力なのが「なろうで読者得て連れてくる」だからなぁ
カクヨムだけで不正せずに読者を集める手段がほぼない

831 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:29:57.56 ID:nUa3J7PX.net
クラスタの受賞作品といえばもうすぐ冬村の本も発売だな
レーベルと絵師はかなりいい感じだと思うけど話はどうなんだ?
10話くらいまではなんとか読んだけど全然キャラに魅力感じなかったんだよな
でも受賞理由は魅力的なキャラクターという

832 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:30:30.40 ID:DYgxxNFc.net
スタートダッシュで複垢相互して
完全にランキング蓋して導線を殺します
そうなると見てもらえるのは新着だけ
完全な無理ゲーですな

833 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:34:52.44 ID:lhy4nmGE.net
ランキングに蓋する問題はトップに君臨するクラスタの複垢もあるけど中層に溢れかえってる相互の大群もやばすぎる

834 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:37:51.98 ID:LozlqXPt.net
珈琲猫冷えてるかー?
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1082641799582085122?s=19
(deleted an unsolicited ad)

835 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:49:10.93 ID:Irg1KMbZ.net
でも、通常戻ってもランキング下げてるんだよな。
今から上げられれば問題ないけど、なろうから引っ張り直せるものでもないだろうし通常でランキングあげられなきゃそのままコンテストいた方が良かったって話じゃないかと

836 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:54:56.20 ID:lhy4nmGE.net
最初になろうから引っ張ってきた分で打ち上げてそこからはカクヨム土着の読者を自力で得て地固めって戦略だったろうから
通常ランキング行ったからどうなるかっていうと微妙だわな
まあ通常ランキングは複垢で蓋されてない上がる余地あるとは言えるが

837 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:57:17.39 ID:sDgGrtbp.net
通常のランキングだとジャンル別トップ10に入っとけば安定だから
コンテストより気は楽だよ

838 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:57:25.91 ID:3reSQCMW.net
>>834
このスレで統合失調症患者で入院中で電車の中で殴りかかってくるキチガイ呼ばわりされてる先生が、
表参道の一流店で絵師を接待してるんだがどういうことなの
キチガイはこのスレのタイリクオオカミだったってこと?

839 :この名無しがすごい!:2019/01/08(火) 23:58:38.44 ID:LozlqXPt.net
珈琲猫は無能で向上心の無い怠け者で不誠実って言われてるんだよw
ざまあ

840 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 00:00:30.31 ID:/KUAMFYw.net
またボストンの糖蜜タンクが壊れてる

841 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 00:01:26.87 ID:f91MP0/F.net
確かに通常ランキングのジャンル別なら余裕だろうけどさ。
そこまで稼げなそうだよな。実際順位さらに落ちてるし
まあ、本人がいいなら良いけどさ

842 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 00:01:48.97 ID:p+a+TCPD.net
飯おごらないと交友関係維持できないのある意味板野よりみじめだな

843 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 00:01:58.04 ID:f91MP0/F.net
>>840
あっちから回収に来てくれないかねぇ

844 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 00:04:36.89 ID:/KUAMFYw.net
メシおごってもらってもパワーガイジとリアルで遭遇するのはno thx

845 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 00:06:05.99 ID:f91MP0/F.net
つうか飯なんて奢ってもらわなくても友達と行けばいいだけだし。
何が悲しくて危険人物なんかと食事しなければならない?罰ゲームにしても酷いわ

846 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 00:07:22.66 ID:RxM3j6tu.net
触らない。触るとうんこの臭いが身体に付きますよ

847 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 00:24:21.21 ID:RxM3j6tu.net
ランキング更新されたけど昨日1日複垢さぼった程度だとまあ順位変わらんな

848 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 00:33:40.19 ID:QZDsThIn.net
キャラ文に関してはこのタイミングで芳賀に順位を譲るって談合してたんだろうしなあ

849 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 02:58:28.08 ID:pyxz6Sug.net
>>820その前にサイトが閉鎖

850 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 07:52:05.69 ID:kIum1Ja4.net
6日夜を最後に?複垢増産止まってるね
明らかに運営の仕事始めを警戒しての手控えだろうけど今後どうするんだろ
トップ3に入り続けてるのに獲得星数が丸一日以上ゼロとか高性能すぎる蓋っぷりを発揮してるし
RTタグは多少稼げたそうだけどこれだけじゃ順位維持にはどう考えても不十分

無能運営が重い腰を上げるか、複垢が再開するか、睨み合いのまま一週間経ってズルズルと順位落として運営もアイツの順位下がったから解決みたいな謎裁定をするか、先が読めない

851 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 07:59:36.03 ID:139MLlQh.net
もしかして、特定のフリメメアドや串からの登録に制限かけるとか
運営が少しばかり重い腰を上げたのかも、とか思った俺はピュアすぎますかねw

852 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:03:19.09 ID:rDoM7THI.net
そういう改修はそれなりに時間掛かるし
運営が動いてるならまずあの大量の複垢の処分が先だろうし
悲観的に見れば無策、楽観的に見てもまだ社内検討段階だと思う

853 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:06:11.82 ID:KL+kQlYL.net
というか最低限のフリメ規制と串規制をやってないのがもうひで

854 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:12:34.31 ID:SaJK4Flf.net
カクコンに見切りつけたほうが精神衛生上いいだろ
ファミ通に出せや

855 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:14:30.36 ID:th4e7YmT.net
フリメ規制が最低限ってジジイかな
Gmailとかってご存知ない?

856 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:15:48.27 ID:vsc5EqLm.net
中国やトルコのようにネット検閲のある圧制国家が増えてるから
なろうのようにアクセス遮断して読むことすら禁止しろとまでは言わないけどさぁ
フリメにしろ串にしろ怪しいとこからでも読んでブクマして更新通知を受け取るとこまで利用できたら
それで読者としては満足で評価までは付けさせてやる必要ないだろうに

857 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:16:49.10 ID:rDoM7THI.net
gmailでのメアド量産はそれなりに手間だよ
多分カクヨムはもっと簡単に取れる捨てメアドから制限してない

858 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:20:35.00 ID:SaJK4Flf.net
エイリアスで複垢できないの?

859 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:23:50.33 ID:rDoM7THI.net
でもあの垢作成ペースだと手間かけてgmailで捨てメアド作ってるかもしれないな
串規制の方はTor規制はリスト公開されてるから簡単なんだけど
海外串は最近きちんとメンテされてるdnsblが少ないので海外アクセス一律無効星の方が確実そう
実は一番のネックは格安SIMで飛行機されること

>>858
gmailエイリアスで複垢なんか目視したら一発で全部同じ奴だってばれるやんけw

860 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:26:59.33 ID:SaJK4Flf.net
>>859
打ち上げ用の複垢ならバレてもいいじゃん
一時的に順位上がればいいんだし

861 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:31:25.37 ID:vsc5EqLm.net
流石にそれは即BANしろよと言いたいしそこまでバレバレのは今回は使ってないんじゃね
もっと簡単に大量生産できるフリメ色々あるし

というか+の入ったgmailと-の入ったyahooはエイリアスなんだから拒否れよ

862 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:39:18.97 ID:rDoM7THI.net
捨てメアドは何かといたちごっこになってメンテがめんどくさいので
基本的には串を規制もしくは海外IPを無効星にする方向性の方がいいと思うよ
格安SIMで飛行機されるのが一番めんどくさい
まあ現状でどの程度対策してるのかも分からんがね。実は同IPですら平然と通してる可能性もあるし

863 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 08:56:09.04 ID:lYW3Ds69.net
もう次スレ立ってるのどういうこと?

864 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 09:06:28.71 ID:v5a5ibWd.net
しらね。前スレも直されてないな
テンプレそのものは改変されてないから再利用するかどうかは950に決めて貰えばいいんじゃないかな

865 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 09:09:12.77 ID:lYW3Ds69.net
もう次スレ立ってるのどういうこと?

866 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 09:09:34.58 ID:lYW3Ds69.net
ごめん二回送っちゃった

867 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 09:13:19.35 ID:mIRX6zzf.net
>>862
ググアナ覗くと海外から読みに来てる人おるのだけど
規制されたらそういう人達もアクセス出来なくなるのかね?
そしたらちとこまるのだけど…

868 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 09:19:02.26 ID:rDoM7THI.net
>>867
なろうだとあまりに複垢で多用されるとこは国単位で閲覧自体が禁止されてるけど
カクヨムはランキングがpt非公開で怪しい評価は無効星にする制度があるから
読者の見た目上の機能は制限せずに海外からの評価は無効星にすればいいだけだと思うよ

俺も韓国や台湾からのアクセスが何故かあるので読めなくするのはどうかと思うけど
一方で韓国人や台湾人から評価を集めてランキング競いたいわけでもないので

869 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 09:20:58.13 ID:sq4aJzk9.net
いま日本人がどこにいてもおかしくないからなあ

870 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 09:24:20.68 ID:oXKnK76F.net
評価さえ無効にすれば完全なアク禁にする必要はないでしょ
複垢に限らず相互にしても結局問題はランキングなんだから。あとピックアップと新着レビュー
読者はブクマできてコメント書ければ文句言わないよ

871 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 09:54:16.24 ID:hdgNb7qE.net
SF通常4位って3話しかないのに星が600超えってどういうこと?
簡潔ご祝儀にしても圧倒的過ぎる気がして
いやここまで多すぎると不正にしても不自然だけどさ

872 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 09:56:14.87 ID:qqbIz/Yp.net
タイトルでググったらなろう組っぽい
でもそれすら板野に押さえられてるからもうね

873 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 09:56:39.73 ID:qqbIz/Yp.net
あ、通常か

874 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 09:59:21.40 ID:1p8vkGAi.net
作者からのコメント付きレビューが山ほど入ってるからRTタグか何かと見た

875 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 10:02:20.49 ID:sq4aJzk9.net
>>874
昨日ぐらいまでさかのぼった感じそうでもなさそう。
https://twitter.com/youkamiyama1
(deleted an unsolicited ad)

876 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 10:04:56.60 ID:rDoM7THI.net
8割以上が作者評価な感じだから何かあるね。複垢ではなさそう

877 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 10:24:30.10 ID:mIRX6zzf.net
>>869
作者の中にも海外在住者いるもんね
付き合いあるカクヨム作者の中でも3人くらい海外在住者いる

878 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 10:37:35.61 ID:jLf/MarX.net
評価を無効星にするだけなら作者が海外在住でも関係ないと思うけど何の話だ?

879 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 10:38:00.99 ID:J0/2eRmh.net
SFの4位消えた?

880 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 10:43:00.18 ID:CeZNCSPE.net
ランキングにも、>>875の作者のページにもそれにあたる作品がないな
どんなものか見てみたかったのに残念だ

現物見てないから何とも言えんけど
>SF通常4位って3話しかないのに星が600超えってどういうこと?
元々長編連載していて星600溜め込んでいて、何かの理由で大部分を下書きに戻すか削除したってことは?

881 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 10:43:01.87 ID:sq4aJzk9.net
>>879
ホンマに消えてるやん。怖

882 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 10:45:56.14 ID:TpndyoyW.net
ここで言及されて数分で見えなくなるとか・・・
気になるなあ

883 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 10:51:35.98 ID:J0/2eRmh.net
>>880
むしろ超短編で気の利いたオチのある作品っぽいんだけど
3話だけキャッシュ残ってなくて読めなかった

884 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 10:54:07.65 ID:sq4aJzk9.net
>>883
まあ票の集まりそうな印象はあったな。俺も最後まで読めなかったけど

885 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 10:56:40.50 ID:sq4aJzk9.net
作者一応のえる忘年会の参加者だな

886 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:00:44.49 ID:CeZNCSPE.net
ああ、SFで出来の良い短編なら星600くらい行くことはあるか
お友達票でランキングに上がって一般読者の星も入ったパターンかな

887 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:03:52.00 ID:J0/2eRmh.net
>>884
いま見たら最後まで読めたわ
そこまで星入るか?って印象
まだgoogleキャッシュから読めると思う

888 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:09:01.68 ID:S8GL+yZX.net
いやここで消したら何か後ろめたいって言ってるようなもんじゃないか…

>>885
あっ

889 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:14:31.71 ID:sq4aJzk9.net
まあこのスレのやつらにちょっかいかけられたくないから非公開にしたってことなのかもしれない。

890 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:14:44.41 ID:0IrBIaTC.net
>>871
酷すぎて笑うわwwwww
こんなのコンテストじゃねえよwwwww

891 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:16:00.14 ID:CeZNCSPE.net
俺の見解はとりあえず>>886だが、作者がクラスタの一員なら複垢の実験をしてた説もあるかもな

892 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:19:22.09 ID:rDoM7THI.net
いや俺が見た時は直近の星はほぼ全部作者からの絶賛レビューばかりだったから複垢ではないと思った

893 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:19:31.62 ID:sq4aJzk9.net
>>891
のえるの最新作にも入れてないしクラスタだとしても一緒に複垢やるほどではないと思われ

894 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:20:21.33 ID:TpndyoyW.net
普通に気になるわ
読んでみたい

895 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:22:15.72 ID:Jc8U/o6k.net
ここで目をつけられると面倒になるからじゃないの
ここもある種のクラスタだから

896 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:22:16.47 ID:J0/2eRmh.net
>>891
最終更新が一昨年の2月だから600溜まっててもおかしくはないのかもね
未だに横浜がトップ10に入ってるようなランキングだから2000字程度の短編ならありえるのかも
何故消したのかはわからんが
作者さん2作書いてたのにどっちも消してるじゃん

897 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:22:58.97 ID:sq4aJzk9.net
作者もう一個の作品も消してるな

898 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:24:06.80 ID:rDoM7THI.net
別におかしなことしてなかったら叩かれないし
むしろおかしなことしてない作品を叩く奴の方が工作を疑われるスレだぞ

899 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:27:01.27 ID:sq4aJzk9.net
>>898
まあでも俺含めて憶測で不正認定してたやついたしな。

900 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:29:21.72 ID:rDoM7THI.net
>>899
ぱっと見複垢ではなさそうって>>876で俺言ったやんけ!
でも作者評価が異常に多いのは気になってた

901 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:30:25.33 ID:J0/2eRmh.net
作者さんのツイッター見る限り
ここに常駐してるようには思えないから
クラスタの誰かからここで話題になってるって話を聞いて
わけもわからずあわてて消したって見立てでどうだろう

902 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:32:32.07 ID:sq4aJzk9.net
>>901
それにしては動きが早すぎる気もするが。
まあだとしたら悪いことしてしまったな。

903 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:34:39.93 ID:XqTK7WuM.net
作者は板野Slackのメンバーなのかな?
それで複垢はやってないけど内部ウケがいい人みたいなのなら色々説明が付くと言えば付くが

904 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:35:18.73 ID:0IrBIaTC.net
不正で打ちあがった小説はどうせ売れないから
不正対策せずに一番困るのは出版社なのになあ

905 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:37:37.76 ID:TpndyoyW.net
もし相互だったとしても別に違反ではないし、そもそもこの作者のレビュー数だって
大して多くないし、後ろめたいことがないなら気にしなくていいのに・・・

906 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:40:17.91 ID:rDoM7THI.net
下手に消す方が後ろめたいと思われるだけだと思うがなぁ
このスレって明らかにヤベー奴以外はそこまで粘着されないよ
肩が当たっただけで発狂が始まるどっかのパワーガイジじゃないんだから

907 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:41:18.39 ID:J0/2eRmh.net
あの悪名高き匿名掲示板で不正の疑いかけられてるよ!
ってネットに詳しくない人が言われたら
怖くて消してしまう気持ちもわかるよ

908 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:42:17.65 ID:lO2+VlCo.net
別に客でもないんだから俺らにビクビクする必要ないのにな。複垢で粘着してネチネチDMするわけでもなし

909 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:43:28.38 ID:efe2XlTp.net
ツイ見る限りリプでそういうやりとりは見あたらないので
DMかSlackで匿名掲示板よりもっと悪質な人物に言われた可能性

910 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:45:16.35 ID:TpndyoyW.net
複垢警察みたいなアカウントを作って一方的に断罪したりしないし、
レビューを消したからってDMを送り付けたりもしないし、
特定のキーワードで発狂したりもしないし

・・・表にいる人の方がやべえヤツ多いよ

911 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:46:52.32 ID:rDoM7THI.net
複垢警察より複垢警察警察の方がキチガイすぎてやばかった(うちにまでフォロ爆来た)

912 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:49:30.58 ID:TpndyoyW.net
>>911
さすがに本家複垢警察の悪質さには誰も勝てんでしょ
個人的には板野さんよりも里見つばさ(旧青山つばさ・風間つばさ)の方がよっぽど悪だと思ってる

913 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:50:47.66 ID:efe2XlTp.net
あっこれ

914 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:51:02.11 ID:rDoM7THI.net
察した

915 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:55:00.19 ID:ThALoX0I.net

そういえばそろそろ950近かったな

916 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 11:57:22.12 ID:TpndyoyW.net
察せられた?

まあいいや。とにかくSFの作者さんは気にしなくていいのにってことを言いたかった

917 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:01:52.64 ID:rDoM7THI.net
二度とやられたくないからマジレスしとくけど
それ関係の問題に一切関わる気のない俺の表のツイ垢にフォロ爆で街宣しに来た時点で
お前の脳内でどんな事実関係の正当性があろうと論外のキチガイだ

918 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:07:31.75 ID:TpndyoyW.net
あー警察警察だと思われたのか・・・
話題をそらそうとするクラスタメンバーだと思われたのかと思ったわ

否定しても信じてもらえんかもしれんが、俺は違うよ
ただの傍観者だよ(警察警察を応援はしていたけど)
というか警察警察ってそんなにフォロ爆してたっけか?

919 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:11:54.53 ID:dy6FBK67.net
風間(青山)つばさがクズだってことはタイリク派・先生派を問わず共通の見解だと思ってたんだが、
このスレの住人は先生が憎いあまり風間(青山)つばさまで擁護するのか
ほんと是々非々ってものが無いスレだな

920 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:12:33.82 ID:Mtxx1ZeM.net
そんな奴は知らん

921 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:15:28.75 ID:a8o3Szb/.net
横からですまんが、副赤ポリ子だの正体は明白だの、いろいろ乱立してたからそれと混同してんじゃね
警察警察は慎重に動いてたイメージ
慎重すぎていつのまにかフェードアウトしてたけど

922 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:15:55.87 ID:a/PEAMae.net
元になった何とかって奴は知らないが@hevatevalzkojaiと@HukuKeidameはスパブロしたなぁ
全く無関係の垢を巻き込みに来るなよ…

923 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:17:34.73 ID:a/PEAMae.net
俺のブロックリストに残ってるのはこの二つだわ

924 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:18:05.68 ID:dy6FBK67.net
風間おつ
垢転生したら過去の罪状が消えると思ったら大間違いだぞ
お前を嫌ってるのは先生派だけじゃないからな

925 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:19:17.60 ID:rDoM7THI.net
元の騒動を一切知らないので警察警察が極度のキチガイという印象しかない

926 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:21:54.24 ID:dy6FBK67.net
無実の人間を、タイリクの星を剥がしたからという理由でタイリクと共謀して複垢警察を立ち上げて複垢使い呼ばわりし、
本垢で「どうしてタイリクさんにつけた星を剥がしたんだ」と恫喝したのが風間(青山)つばさです
ところが、このスレは板野は叩くけど風間(青山)つばさは一切叩きません
何故ならこのスレは反先生なので、タイリクと仲の良い風間を叩くのは都合が悪いからです

927 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:22:35.74 ID:HiZl6K0q.net
糖質先生がストラテラ切らした時にだけ登場する名前なので何者なのかよく分からないってのがかなりいる
ラノベ天狗って誰だよとか
ああいや説明しなくていいぞ

928 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:23:46.73 ID:dy6FBK67.net
このスレは先生が嫌いだから先生と仲悪い人間が何しても見てみぬふり
ダブスタ乙

929 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:25:09.35 ID:dy6FBK67.net
是々非々ができないって人間として恥ずかしいことだよ
党派性むき出しじゃん
如月・板野アンチスレに名前変えろよ

930 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:26:01.14 ID:a8o3Szb/.net
なんでやねん
めっちゃ叩いとるがな

931 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:26:48.37 ID:NIG8AefD.net
うーんこの。
見てすらいないものを強引に視界に入れさせて発狂。
取り敢えず950も近いし>>2

932 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:32:09.92 ID:JBzjjXIf.net
カクヨムジャンル別ベスト3に5作品もランクインしてる板野さんが話題の中心なのは至極当然のことなんだよなあ

933 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:35:14.89 ID:dy6FBK67.net
>>931
見たくないから見ないの間違いですよね
マスコミがチベット・ウイグルの虐殺を報道しないのと一緒
最低だよこのスレは

934 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:36:55.15 ID:mS8dSq6y.net
>>932
まあ少なくとも糖質発狂コピペでしか見かけないよく分からない謎の人物の話題よりはそうなるわな…

935 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:45:28.21 ID:HLkM6s5h.net
住所もネットにバラされ
本名もバラされ
毎日ストーカーされてて不安障害に
強姦、放火、殺人未遂、脅迫の極悪人
ヤクザ使っている
タイリクオオカミ一派をを駆逐しない限り我々は止まらない
加担者も一緒だ

936 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:48:18.42 ID:7uCOzGTy.net
正直タイリクとやらですら発狂コピペの登場人物以外によく知らない
カクヨム関係ない奴みたいだし

937 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:54:51.34 ID:dy6FBK67.net
>>936
ドラゴンファンタジーコンテストまでカクヨムにいただろうが
過去を捏造するなよ

938 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:56:00.00 ID:Mtxx1ZeM.net
古い害虫の話をするな
今蝕んでる害虫の話をしろ

939 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:58:08.02 ID:mS8dSq6y.net
コンテストに参加して特に大したトラブルもなく消えただけの奴に拘ってるのって糖質くらいしかいないんだよなぁ…
糖質には俺らが全員タイリクか何かに見えてるんだろうけど、俺らにとってははっきり言ってクソどうでもいい奴でしかない

940 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 12:59:05.90 ID:mS8dSq6y.net
運営が相変わらず複垢ノーガードで公式ツイートしてるね

941 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 13:05:41.70 ID:sq4aJzk9.net
>>940
まあこういうついーとの積み重ねで少しでも新規が入ってくることを祈るしかあるめえ

942 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 13:07:23.81 ID:ht/A9CM/.net
あれって年末年始も無休だったから自動でランキング出すBOTなんだろうけど
毎回複垢作品が大量に宣伝されるから放送事故すぎる

943 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 13:10:05.55 ID:mS8dSq6y.net
あのツイートを見て入ってきた新規は絶望しか覚えないと思うんですがそれは

944 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 13:13:54.54 ID:J0/2eRmh.net
異世界さえまともならよいのです

945 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 13:15:43.72 ID:ht/A9CM/.net
異世界5位まで複垢侵食しているがおっ大丈夫か大丈夫か

946 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 13:23:24.90 ID:8jajJE9k.net
しばらくもうカクコンなんて知らねーよって感じで離れてたんだが、久々に戻ってみれば年末前以上にハチャメチャが押し寄せてきてるな
下手すりゃカクヨム自体の存続にも関わるし、泣いてる場合じゃない

とりあえずカクヨムにしか置いてない作品全部バックアップして、他サイトに避難する準備だぁ

947 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 13:43:40.63 ID:Mtxx1ZeM.net
一般人はカクヨムコンのランキングあまり見てない

948 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 14:04:12.10 ID:K0Uuzfiq.net
ノーガードまじなん?

949 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 14:07:41.35 ID:K0Uuzfiq.net
クラスタね

950 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 14:07:51.49 ID:K0Uuzfiq.net
うめ

951 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 14:08:19.51 ID:K0Uuzfiq.net
踏んだから立てるわ

952 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 14:22:17.80 ID:K0Uuzfiq.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1547010607/l50
元の流れに戻してやるよ

953 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 14:23:40.18 ID:Yf+YXUn1.net
どうするの?早漏の再利用か糖質の立てたスレかの二択になるけど

954 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 14:25:12.23 ID:mS8dSq6y.net
いきなり糖質発狂コピペで始まってる上にテンプレぶっ壊れてるんだけど

955 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 14:27:04.78 ID:mS8dSq6y.net
とりあえず糖質の立てた方にもテンプレ張り直しておいた

956 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 14:29:23.45 ID:aB9UH9hI.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1546944376/
これ再利用しないの?

957 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 14:33:06.91 ID:mS8dSq6y.net
>>956
そっちはそっちで勝手に立ってたからな。どっちもどっちだ
まあ今回は糖質の立てた方でいいんじゃね
いきなりボストン糖蜜災害になってる上にテンプレ壊れてるけど一応改変はされてないようだし

958 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 15:07:24.58 ID:mo8whTvF.net
10 この名無しがすごい! sage 2019/01/09(水) 15:00:17.79 ID:K0Uuzfiq
このようにタイリク一派は如月先生のことを統合失調症患者とレッテルを貼る工作を続けております!

こちらは、本スレではありません!
くりかえします
このスレは出版社に監視されています

立てた奴が自らこう言ってるので>>952は破棄、>>956再利用で

959 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 15:10:28.71 ID:bv+hEHM1.net
これだけ執拗に周囲に危害を加えるようになってるんだからそろそろご家族にも決断がいると思うんですよ…

960 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 15:38:38.26 ID:NIG8AefD.net
もう手遅れすぎるからな。絡むひと全てを不幸にしていくし。隔離しても出てくるし

961 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 15:47:48.91 ID:61Gmfjql.net
色んな所に同時投稿してるが、ここだけダントツでひどいわ

962 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 15:58:10.48 ID:KUW5uwCI.net
我々がお薬の件を囃し立てたせいで投薬コンプライアンスが悪化し
そのために治療の失敗と患者の凶暴化という結果を招いた
という側面もありその点に関しては道義的責任はあると思うんですよ

963 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 16:05:28.39 ID:K0Uuzfiq.net
>>962
じゃ、スレ民はみんな腹をかっぱさいて責任とらないとね

964 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 16:15:18.57 ID:Dp3TZUBl.net
え?
いや、本スレの先生クラスタだけど俺は何もしてないぞ
お前らの勝手な内紛を先生のせいにするのやめてもらえませんか?
そもそも創設の経緯からして950でもない奴が勝手にスレタイ変えて分裂して出来た正統性皆無のスレなんだからさ、ここは

965 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 16:15:47.67 ID:Dp3TZUBl.net
悪いことは全部先生のせい
ほんと調子良いよなお前ら

966 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 16:20:36.75 ID:S5Un54ze.net
勝手に内ゲバはじめた挙句、糖質ガーお薬ガー
馬鹿か
二度と本スレ名乗るんじゃねえぞカスども

967 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 16:32:44.18 ID:dy6FBK67.net
同じく俺も先生派だけど知らないわ
このスレにいる何人かの住人は先生のことを24時間365日5ちゃんにいて森羅万象自分達の気に入らない書き込みは全て先生によるものと思ってるけど、
それはあなた方の認知の歪みなので、他人のことを言う前に自分達がメンタルクリニックに行ってみてはどうでしょう

968 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 16:44:18.31 ID:4NofVDOn.net
なんかお病気がにわかに悪化してるけど何かあったのかな

969 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 16:47:45.83 ID:dy6FBK67.net
>>968
病気が悪化してるのはお前らな
現実から目をそらすな

970 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 16:53:45.71 ID:dy6FBK67.net
※歴史を知らない人間もいそうなのでおさらい

このスレは元々ID:PHSfBeJmがスレルールを無視し、事前の話し合いもせず、一方的に立てたスレです
さらには反対意見をアスペ呼ばわりなど暴言
本スレを自称していますが全くの別スレで何の正統性も無いことは以下の経緯から明らかです

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519617167/

978この名無しがすごい!2018/03/12(月) 13:53:57.10ID:PHSfBeJm
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【不正者天国】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520830418/

979この名無しがすごい!2018/03/12(月) 13:59:10.15ID:b0Ssv3lM
>>978
勝手にスレタイ変えんなよ
お前等にはお前ら専用のスレがあるだろ

981この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:07:15.03ID:PHSfBeJm
前スレで不正者天国だけでいいという案があったからそれに賛同して変えてみた
問題なら次から戻せばいいだろ
オレは、他のは不要だと思う

982この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:08:34.57ID:zl3oXmKY
出版中止になった作品はなくなったんだっけ。
事実とズレたならそこの部分は変更するとしても、スレ立て前にひと言いわないとね。

984この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:14:09.59ID:PHSfBeJm
>>982
落ちちゃうだろ
先に変えなきゃ議論もされない

985この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:14:34.39ID:jUXGd/es
勝手にスレタイ変更とか、絶対KADOKAWA社員か業者だろ
ふざけるなよ

989この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:29:00.07ID:PHSfBeJm
オレは、そこまでカクヨムに悲観的じゃないからな
不正者さえどうにかなれば、それでいい
出来レースとか言論弾圧、出版中止とか言われても違和感あるし
多重応募黙認については、なろうでも普通にあるじゃん

993この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:43:50.66ID:PHSfBeJm
凄いアスベだなw
話題にもならないことをいつまでもスレタイに入れていたら変更されて当然だと思うが?
いつまでも粘着して、普通の人が書き込みにくいスレタイにしておくほうが問題だろ
こっちは、基本的にワッチョイなしでカクヨムを語りたいスレでいいと思う
勿論、不正者を嫌うというスタンスは守ってな

971 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 16:54:10.72 ID:dy6FBK67.net
そしてこれが、このスレの創設者ID:PHSfBeJmの正体

178この名無しがすごい!2018/03/12(月) 22:36:32.32ID:PHSfBeJm
>>176
なろうで複垢BANされた作者は、カクヨムでは複垢してないと思うぜ

184この名無しがすごい!2018/03/12(月) 22:56:22.79ID:PHSfBeJm
カクヨムに追放されてまでBANされるリスクを冒すか?
カクヨムでも複垢BANはあるわけだし

187この名無しがすごい!2018/03/12(月) 23:03:26.31ID:PHSfBeJm
底辺でモラルのない作者なら懲りずにやるかもしれんが、なろうBAN作家と言えば、
なろうから読者連れて来て書籍化してる作者というイメージなんだよな

972 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:01:48.72 ID:S5Un54ze.net
タイリククラスタ行き場を失い完全沈黙www

973 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:09:57.16 ID:WD0wosBQ.net
(1)いつもの周期的な発狂
(2)三巻でトラブル
(3)板野クラスタ崩壊で糖質クラスタにも影響が出ている

どれかな

974 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:10:40.14 ID:WD0wosBQ.net
それにしても本当に芸風にバリエーションないな

975 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:14:16.85 ID:plV0bCDT.net
とりあえず話を板野に戻そうか
いまこのスレは相互と複アカの話をするスレでいいよ
それ以外は全部無視でいい
それとも板野の話をされると困るやつでもいるのかな?

976 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:14:48.54 ID:dy6FBK67.net
いい加減気に入らないことは何もかも先生のせいという幼児みたいな発想から抜け出したらどうだい

977 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:15:57.50 ID:S5Un54ze.net
>>975
だったら二度と本スレ名乗らないで下さい

978 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:16:53.73 ID:KUW5uwCI.net
>>975
結局今日も運営動かなかったなぁとしか…
バレバレの複垢くらいBANしろよなぁ…

979 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:17:44.75 ID:plV0bCDT.net
>>976
先生って誰?

>>977
オーケー! 

980 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:20:07.94 ID:jHiikrfA.net
俺も先生派だけどこのスレの住人(恐らく少数)の言動は少し異常だね
何も根拠がないことでも真実のように語るから
誹謗中傷なんて言葉じゃ言い尽くせないことも言い出すからね

981 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:20:14.44 ID:plV0bCDT.net
>>978
だなぁ……コンテストそのものが板野クラスタの遊び場になってんだよな
運営はまじクソすぎる。Twitterですら複アカ作品を宣伝してるってカオス状態だわ

982 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:22:58.30 ID:KUW5uwCI.net
【KADOKAWA・はてな】カクヨム189【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1546944376/

あ、次スレはこっち↑ってことでいいのかな?
まあどっちも発狂コピペだらけなんだけど

983 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:24:54.80 ID:plV0bCDT.net
>>982
いいよ、どっち使ってもあんま変わらんしな

984 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:26:55.20 ID:KUW5uwCI.net
ところで
「カクコンに最終日駆け込みで星持ち込めるって説が出てるけどマジ?やばくない?」
って問い合わせを出したのに返答があったよ

「お答えできません」
だそうだ
いや純粋なルールの確認なんだから答えられるだろ

985 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:29:14.34 ID:2FE45fEQ.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1547022467/l50

よかったら使ってくれ。
荒らされる前に

986 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:29:51.45 ID:WD0wosBQ.net
またデパケン先生がスレ乱立してんねんけど

987 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:30:09.46 ID:CeZNCSPE.net
>>984
やってもルール違反じゃないけどコンテストの評価点がどうなるかは教えられないよ
ってことじゃない?
ルールの確認じゃなくコンテストのアルゴリズムの仕様を聞いてると思われてる

988 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:31:44.05 ID:dy6FBK67.net
スレ乱立まじでやめろ
迷惑過ぎる
カクヨムを云々する以前にお前ら5ちゃんねるのマナー守れよ

989 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:31:52.81 ID:KUW5uwCI.net
今さっき俺が自分で触ったばかりの奴が糖質スレ開いた途端に自動NGに引っかかってレス消えて草
まあいいか

990 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:32:58.79 ID:x7XkM7FG.net
脱糞祭りだぞ!

991 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:33:57.62 ID:x7XkM7FG.net
脱糞脱糞

992 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:34:07.73 ID:WD0wosBQ.net
先生は糖尿病にでもなったのか?

993 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:34:09.78 ID:plV0bCDT.net
>>988
らって言うのやめて(T_T)

994 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:34:13.46 ID:NIG8AefD.net
>>989
俺もさっきからNGの奴がちらつきまくっててワロタw
ID変えても糖質の言動隠せてないからすぐわかるし

995 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:34:55.47 ID:x7XkM7FG.net
飛野猶のけつの穴にタイリクのちんこをずうずる込む!

996 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:35:04.40 ID:plV0bCDT.net
脱糞=論理君だから触っちゃだめだぞ

997 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:36:16.62 ID:x7XkM7FG.net
猶もアルファルも同時に射精したんや!

998 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:36:26.96 ID:NIG8AefD.net
取り敢えずこっちのスタンスは板野複垢でタイリクとか糖質に絡む気はないから帰ってどうぞ

999 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:36:32.16 ID:WD0wosBQ.net
>>989>>994
話法が独特すぎるんだよな

1000 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:36:57.52 ID:x7XkM7FG.net
奈良の県北で会える奴なら最高や!

1001 :この名無しがすごい!:2019/01/09(水) 17:36:59.78 ID:KUW5uwCI.net
【KADOKAWA・はてな】カクヨム189【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1546944376/

糖質以外用の次スレ

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
251 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★