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【KADOKAWA・はてな】カクヨム191【複垢相互完全放置】
- 1 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 21:25:29.39 ID:yW4xGjsf.net
- ▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/
・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう
◎関連サイト
▽公式Twitter
https://twitter.com/kaku_yomu
◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋
▽カクヨム小説投稿ガイドライン
https://kakuyomu.jp/legal/guideline
▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
https://kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231
▽はじめてのカクヨム＜読み方ガイド＞
https://kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers
※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある（退会機能実装済）。ペンネームは変更可能。
▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム190【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1547622999/
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- 2 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 21:25:58.90 ID:yW4xGjsf.net
- 如月真弘・タイリクオオカミ・ラノベ天狗に関するカクヨム外での話題を禁止します
またこれらの話題に執着する精神病患者がいますが、反応せずに各自でNG機能などを使って無視してください
特に異論が無ければこれも次スレから1に入れてもいいかもね
- 3 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:08:29.31 ID:k7mmlFXr.net
- スレ立て乙
- 4 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:08:44.36 ID:yW4xGjsf.net
- ＞過激じゃない？て誰に言われたんですかね？
お れ ら
- 5 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:10:47.59 ID:uu0tlbBf.net
- 当該本文中の「乞食」等の表現は、特定の第三者を名指しで批判・中傷等するものではなく
不特定多数に対する包括的批判の意を込めたものであり
カクヨム小説投稿ガイドラインに抵触するものではないと私は思慮しているのですが
少しでもグレーと思われるものは逐一運営さんに確認するのが筋かと思いますので
自ら検閲を受け、許可を頂いた場合にのみ再公開することとします。
いい訳なげええ
- 6 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:11:21.64 ID:uu0tlbBf.net
- どうもてもあれ、第三者の個人攻撃だったよな
- 7 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:12:11.37 ID:n8zbIffV.net
- >>1乙
運営も大変だなぁ
こんなくだらないことチマチマと問い合わせされて…
ただでさえBANも滞ってるくらいに忙しいんだろうに
- 8 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:13:19.12 ID:k7mmlFXr.net
- 消されなきゃこれと合わせて出すつもりだったんだが
https://i.imgur.com/YUaFlAA.jpg
https://i.imgur.com/zVVQgOk.jpg
https://i.imgur.com/l3lzFro.jpg
- 9 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:13:34.07 ID:vo8jHyiy.net
- マズいと思って消したんだから、本当ににお伺い立てるにしてもどうせ当たり障りのない内容に書き換えてだろ
間違ったことしてないって思うなら、消さないで表に出したままお伺いしてみろよ
- 10 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:14:37.67 ID:BamZOrbS.net
- ちょっと板野氏がどうとかは置いておいて、一般常識でなんだけどさ
自作品の作中の表現がガイドラインに合ってるかを一々問い合わされるのって迷惑じゃないのかな
- 11 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:14:58.71 ID:pT19+cHJ.net
- 板野がここ見てない設定はとっくになくなったよ
自分でも認めてたと思う
- 12 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:15:38.10 ID:9yy6OhsH.net
- 運営と意志疎通を重ねてまた親しくなってしまったな…とか思ってそう
- 13 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:15:56.12 ID:4dp0yFfD.net
- つーか個人攻撃云々を横に置いたとしても
そもそも建前上「読み合いは星のやりとりではない」という自由恋愛の言い訳を逸脱してないか？
板野がSlackやtwitterで堂々と相互呼び掛けても運営動かないのはあくまで外部サイトだからであって
カクヨム内でRTタグで星回してますって公言したらもうそれこころちゃんだぞ？
- 14 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:16:37.92 ID:k7mmlFXr.net
- だとすると書いてもいるよな。
村雲発言は全部板野だと思ってるし
- 15 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:17:29.02 ID:yW4xGjsf.net
- 板野がナイス板野してないなんて本気で思ってる奴おらんやろｗｗｗ
- 16 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:19:28.50 ID:ttYkUgww.net
- こころちゃんって何
- 17 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:19:41.14 ID:pT19+cHJ.net
- >>13
自分はしてないんだからいいんだよー
あくまでも批判記事
- 18 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:19:58.40 ID:9RitEOhB.net
- ユーザー作成日当日の評価を禁止すればいいのにな
登録してから一週間ぐらいは評価できないようにすれば
こんな馬鹿みたいに複垢の山にならんだろ
- 19 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:21:10.38 ID:yW4xGjsf.net
- 板野はRTタグやってたやんけ
- 20 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:21:27.85 ID:9yy6OhsH.net
- >>16
バンドリです
- 21 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:23:38.11 ID:4dp0yFfD.net
- >>16
実はオープンの最初期に一人だけ相互でBANされた奴がいる、
そのカクヨムの歴史上唯一の「相互呼びかけでBANされた奴」がこころちゃん
そのあとあまりに相互が横行したのと読み合いという隠語でやりとりする奴ばかりになったため運営が放置に舵切ったため唯一の事例になった
- 22 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:29:38.03 ID:ttYkUgww.net
- へえ。勉強になったわ
- 23 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:33:15.40 ID:RatXVAQh.net
- >>21
つまり見せしめってことか
- 24 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:35:18.98 ID:yW4xGjsf.net
- サイト内で相互評価しましょうという言葉を直接的に使わなければいいだけと分かってしまったから
結局見せしめ効果は全く無かったんだよなあれ
- 25 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:42:32.70 ID:udau2hHg.net
- >>18
今のところ目立った複垢は板野グループの分がほとんどだし手作業で追い付く範囲じゃね
それすらやってないが
相互はあまりに蔓延が凄まじすぎるからシステム側での対応しかないと思う
- 26 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:50:28.42 ID:p9FzJBg9.net
- なろうにも載せてる作者はなろうの規約に引っ掛かる事もできない
これを忘れないように
- 27 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:50:59.59 ID:T092Uh6s.net
- システムが割って言うか
係数を0.01とかにするだけでいいでしょ？
相互100人で一般人1人
そもそも運営曰く
お互い交流して切磋琢磨するための相互なんだから
必ずしもカクヨムコンのランキングに連動する必要なんてないよね？
- 28 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:53:25.18 ID:k7mmlFXr.net
- おっ？今日は複垢作ってないな。19日分の4垢の効果が失われるぞ！目障りだからそのまま落ちていけ
- 29 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:53:38.33 ID:9RitEOhB.net
- 今のところ、なろうに合わないと思うものだけカクヨムに載せてるけど
セルバンテスがちゃんとしてたら移住しようと思ってる
新設のサイトがこの辺きっちりするのは難しいだろうけど
- 30 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:54:02.60 ID:yW4xGjsf.net
- 相互評価・相互フォローは機械的に自動検出できるんだから
・相互を検出したら評価もフォローもランキングのポイントとしてカウントしない
・ピックアップに打ち上げない
・新着レビューに打ち上げない
システムでこの対応すればいいだけなんだけどね
- 31 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:54:59.93 ID:yW4xGjsf.net
- >>29
ノベルデイズが完全にカクヨム不正者の植民地と化してる時点で期待薄じゃないか？
- 32 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:57:00.63 ID:0NaNmwEt.net
- 流刑地カクヨムの更に流刑地…
- 33 ：この名無しがすごい！：2019/01/26(土) 23:58:36.22 ID:RatXVAQh.net
- >>29
へえこんなサイトできるんだね。なろう系レーベルのなかでも良作が多いと聞くレジェンドノベルズなので楽しみにしておく。
- 34 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 00:01:07.63 ID:HWk25gVW.net
- ノベルデイズを板野たちのオモチャにされた講談社は何を思ってまた新しい小説サイトとか言い出してるのか
- 35 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 00:03:07.52 ID:Dg0/OGyt.net
- セルバンテスR18タグあるんか。いいなあこれ。
- 36 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 00:10:27.41 ID:cFVB2t/3.net
- 面白そうだな。
カクヨムと並行するのは面倒だが、新作の投稿にいいかも。
新作やりたいけどカクヨムだと「完結してないのに次書くんですか？」と読者に言われちゃったからさ
- 37 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 00:31:38.48 ID:wSHyWMmg.net
- セルバンテスとノベルデイズは同じ講談社でも運営は別
ノベルデイズ系の講ラのシゲタさんもセルバンテスの立ち上げ知らなかったようだし
講談社は会社全体の方針は読みづらいよ
- 38 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 00:33:25.72 ID:DgWC3BnR.net
- むしろノベルデイズで起こった問題をきちんとヒアリングしてないと
全く同じことをまたやらかすだけになるのでは……
カクヨム以降というかエブリスタ以降の後発小説サイトみんな同じことやらかしてる気がする
人の振り見て我が振り直せよ……
- 39 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 01:19:20.72 ID:RugRCvk1.net
- >>33
レジェンドは正直、ノベゼロみたいなもんやぞ
爆死連発だったはずだし
- 40 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 02:20:31.11 ID:fjbRb4MG.net
- 今更だが板野とクラスタ幹部が疎遠になってる説はまずないだろうな
複垢のおこぼれを絶えず与え続けている（あるいは共犯としてずっと協力しあっている）ことから明らか
板野は訣別した相手には絶対こんなことはしない
嫌いな奴が少しでも得するのは絶対に許さないタイプだ
- 41 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 02:48:11.42 ID:EdvfAFDm.net
- 週間総合で一番上にいる不正者の疑いがある奴ってだれだ？
- 42 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 03:52:00.13 ID:6/Rm8vwC.net
- レジェンドは創刊にあたってなろうで四桁中盤まで無節操に声を掛けまくって話題になってるところ
最初だから仕方ないとはいえ作品の質は低くなりがちなので読者からはおおむね地雷レーベルと見なされてる
講談社はノベルデイズでカクヨム以上の大失敗をやらかしている上に新サイトもその反省に立っている気配がないので作者的にも正直期待薄だと思う
なろうがカクヨム誕生と同時に不正対策強化してカクヨムをゴミ捨て場にしたみたいに
板野問題を受けてカクヨムが不正対策強化したら上手くゴミ捨て場に使えるかもしれない
- 43 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 05:07:45.26 ID:329Qniqe.net
- >>41
冬村
のえる
板野
雪車町
この順番だな
- 44 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 05:31:43.03 ID:Qwi6oKoy.net
- >>42
「高価＋挿し絵無し」もかなりのやらかしだったよね
併せてそこまで舐めてることやってたわけで、どうして人気出ると思ったのかほんと不思議
カクヨムの時には特別な不正対策はあんまりしてなかったように思う
葱山クラスタの時に色々変わった
- 45 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 05:45:22.15 ID:EdvfAFDm.net
- >>43ありがとう、把握できた。
- 46 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 08:48:59.99 ID:JW/O/Fju.net
- https://imgur.com/a/YLKHCvL
そして通報は一切しないわけですね。わかります
- 47 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 08:54:53.81 ID:Qpl3qqtu.net
- これで容疑が晴れると思ってるのか？もし実装されたとしても無意味。
板野「複垢のような挙動の★があったので無効にしました。ランキングが相変わらず上位だけど実力だから問題ないです」
信じられるわけねえだろう
- 48 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 09:23:20.75 ID:KsHsYPaI.net
- おはよ
- 49 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 10:06:37.58 ID:DgWC3BnR.net
- >>44
カクヨムオープンが2016年2月で、第一回カクコン発表が6月
この時はまだなろうもかなりの相互野放し状態だったんだよね
葱山クラスタ騒動勃発が2016年6月で、なろう規約改正で相互がはっきり不正扱いになったのが8月
この辺から潮目が変わって不正したいならカクヨム行けよみたいな空気になってきた
なろうは意図的にカクヨムを不正者の流刑地として使ったというより
不正天国カクヨムができると同時に運良く不正対策に踏み切ったので
結果的にカクヨムに押しつける形になったという方が正しいと思う
- 50 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 10:11:33.43 ID:DgWC3BnR.net
- >>46-47
ブロック機能あればいいだけの話じゃないの？
フォローも星もコメントも削除して出禁にできればいいじゃん？
複垢に関係なくチラチラしてくるクラスタの汚い星も削除してえ
ブロック機能は作者が読者を毒者認定して運営にBANさせるせいで読者が萎縮する問題への対応にもなる
（なろうのように作者が自分の基準で読者を個別ブロックできれば運営が対応する必要がない）
ノーカンにしましたじゃ外から見えないから意味ないし、そもそも「悪戯」とか信じてる奴いるの？ｗ
- 51 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 10:16:06.56 ID:A7zIvslm.net
- >>50
その通り
ブロック機能と相互無効化があれば取り敢えず良い
複垢の作者が個別に無効というのはさっきも言ったが有り得ない。
無効にしたと宣言しつつやらないだろうからな。
- 52 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 10:19:59.27 ID:xmWO9CP7.net
- 藤並がまた板野に喧嘩売ってる
そのくせ相互宣言もしている
- 53 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 10:20:00.00 ID:/G763i7A.net
- 無能運営罪状一覧
出来レースで出版大爆死
趣味の作者は不要
批評読者はBAN
相互を書籍化大爆死
締め切り失念
ユーザーに騙られ放題
いろんな運営を見てきたけど
この6つの失態はカクヨムオンリー
- 54 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 10:43:21.13 ID:fjbRb4MG.net
- カクヨムコン4の〆切を2/7までに伸ばした件はお前ら的に失態なの、英断なの？
- 55 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 10:46:59.53 ID:/G763i7A.net
- >>54
失態
- 56 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 10:56:45.19 ID:L3wFcYRr.net
- >>54
失態だろ
何のための一週間かわからなくなった
- 57 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:02:25.11 ID:DgWC3BnR.net
- 本来はギリギリに参加しても一週間は読者選考専用期間がある救済措置みたいな意図だったんだろうけど
星持ち込み仕様？バグ？のせいでギリギリに参加する方が有利になっててもうガバガバ
- 58 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:03:26.89 ID:DgWC3BnR.net
- ん、締め切りを2/7まで伸ばしたって何の話だ。文字数10万字の話か？
あれは元々そういう意図だったと思うゾ
- 59 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:06:06.56 ID:L3wFcYRr.net
- >>58
そうだったのかすまん
運営と密に連絡を取り合っている板野さんのツイートを真に受けてしまっめいた
- 60 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:08:10.13 ID:A7zIvslm.net
- 星持ち込みもバグ扱いでいいよ。毎年の事だから作者が学習した結果とも言えるが、公平性が無いからな。
文字数規定に関しては元は1/31で10万文字だった。
板野がツイッターで呼びかけて運営に告知だした方がいいと言ったら2/7に伸びたんだよ
- 61 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:11:01.87 ID:DgWC3BnR.net
- >>59
アレは日本語のお上手な板野先生の質問の仕方と回答の読み方がアレだっただけじゃないかなぁ
そもそも編集選考はずっと後なんだから読者選考より前に10万字の足きりをする必要なんかないし
最初から運営意図では10万字の締め切りは2/7のつもりだったと思うよ
- 62 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:12:50.97 ID:hy29uWwq.net
- 文字数規定は元々どっちとも取れる書き方だったよ
1/31という回答があったと板野が言ったってだけで運営が1/31と明言したことは一度もないはず
- 63 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:14:51.08 ID:A7zIvslm.net
- 確かに板野を信じるのは間違いだな。
最初に混乱させるように1/31が期限ですとツイートして、運営が2/7だと言い始めたからツイート消して。
私が進言したことにより期日を変更したみたいです
と言った。
板野は嘘つきだからこっちの方がありそう
- 64 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:19:48.81 ID:hy29uWwq.net
- 読者選考の星は10万字以上になってから付いた星のみ有効とするみたいなルールなら1/31で切る意味あるけどそんなんじゃないからね
板野のツイが出たときもみんな半信半疑であくまで最悪に備えて1/31までに10万超えておこうという流れだった
- 65 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:22:20.21 ID:c9NoRQ8I.net
- 個人的に2/7が投稿締切だと勘違いして
2/1以降に参加しようとしている
間抜けな累計ランキング上位がいたら面白いなあ
- 66 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:22:21.27 ID:RC51fqtY.net
- 文字数10万文字は2/7まで
選考に反映されるのは1/31までの更新分
と要項には書いてあった
だから2/1～2/7の間に更新した分は文字数規定では通るが、
編集選考ではそこまでの分しか読まれないという変な状態
そこを解消しただけで板野の進言によるものではない。
告知は板野のおかげかもな。余計なことしやがって。
- 67 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:24:51.06 ID:DgWC3BnR.net
- >>66
>選考に反映されるのは1/31までの更新分
要するにこれは単なる書き間違い、というか前回からコピペして直し忘れってだけだよね
ここにずれがある理由が元々無かった
- 68 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:36:48.63 ID:28Mdjce7.net
- いや、最初の意図は1/31までで更新〆切、2/7までの一週間は読者選考のためだけの期間だっただろ
2/7まで更新していいんだったらそもそもそんなロスタイムを設ける意味がない
「応募受付期間終了までに」と書くべきところが一箇所コピペミスで「読者選考期間終了までに」となっていただけだよ
そこのミスを直すだけでよかったのに、わざわざ参加者に一番優しい対応になるように期間を伸ばしたんだよ
- 69 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:40:28.11 ID:T2jUus9c.net
- RTタグの件板野のエッセイ全部読んでも自主企画でやればよくね、としか思わなかったな
板野の作品をフォロー云々が自主企画の規約違反になるのだとしたらそういうことだろ。
- 70 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:40:54.48 ID:8GZUytqU.net
- ロスタイムは>>57の言うとおり「駆け込み参加した奴が審査期間与えられないのはかわいそう」ってだけでしょ
つまり運営はコンテストシステムが星持ち込み可能な動作をしていることを理解してなかっただけ
10万字制限は編集審査の問題なんだから読者選考の締め切り前に超えてなきゃいけない理由が元からない
- 71 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:43:31.95 ID:8GZUytqU.net
- カクヨムって運営は角川だけどシステム開発ははてなだから
コンテストシステムの発注が曖昧で角川の意図とはてなの実装が食い違っていると思われる
- 72 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:44:49.59 ID:XqnsXdq9.net
- まあ、あのミスはいまさら1/31までに十万字達成して下さいとかなったらクレームの嵐だっただろうから
あれ以外やりようは無かっただろ
もっとも、それで文句言うのは自分みたいに受賞レースに絡まない作者ばかりだろうけどね
でも残り一週間を読み合いにあてるってのは、ここの住民的にはアレだけどカクヨムのヨムに沿ってはいる期間ではあるんだけど
運営が読み合い推奨なのに、相互に星評価減算対策を施したのも解せないな
- 73 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:45:17.87 ID:DgWC3BnR.net
- 板野のあれも嘘付いたんじゃなくて日本語がお上手すぎて曲解してるだけだと思うよ
あのSlackの相互要求でも全く別件の質問投げて運営公認得ましたとか言ってた奴だぜ？
- 74 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:46:52.80 ID:DgWC3BnR.net
- >>72
一週間は相互推奨期間じゃなくて、バグで星持ち込みが可能であることを運営がそもそも知らなくて
ギリギリに参加した人は審査期間ゼロじゃん！っていうのに対策したつもりなんだと思う
- 75 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:47:11.84 ID:WKUlBfXV.net
- いや当時も書いたけど俺も運営に質問して「正しい締切は1/31です」って回答貰ったんだよ
そりゃまあ当然そうだよなと思ってたらいきなり変わったの
- 76 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:51:00.02 ID:AJWJk0I+.net
- >>74
1週間増やした当初の意図はこれじゃないかなぁ
- 77 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:51:40.62 ID:phutw+g9.net
- >>74
俺も、あれは「ヨムためだけの期間だと思っているだけ」だから真相は運営しか知らんよ。
ま、いずれにせよ、別にマズい対応じゃないし、どうでもいいけどね。
それより複垢を何とかして欲しいよ。
- 78 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:53:22.49 ID:28Mdjce7.net
- 読者選考ロスタイムが導入されたのは電撃コンからだけど
電撃の時、「執筆終了後に他の作者の作品を読みに行けるための期間を設けました」みたいなこと運営がどこかで行ってなかったっけ？
違ったかな……多分こういう意図だろうとユーザーが言ってただけかな……
- 79 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:54:33.89 ID:Mg10qMSU.net
- 運営の応募要項のコピペミスっぽいのは、今回が初めてでも無いしね。
いつのコンテストだか忘れたけど、修正してたケースは前にもあったよ。
ただ始まって間もない時期だったから、アナウンスはしなかったけどな。
- 80 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:54:49.85 ID:DgWC3BnR.net
- 要項がぐちゃぐちゃなあたりあの追加の7日は要項できたあとで増やしたくさいし
開発との連携どころかカクヨム運営の中でも申し送りがグダグダになってる可能性は高い
- 81 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 11:56:08.04 ID:ea9wyEAY.net
- >>78
ないよ
つーか電撃は不正横行を嫌って一次選考から下読みしたくらいなのになに言ってんだ
- 82 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 12:00:07.92 ID:DgWC3BnR.net
- そういえば電撃の時も要項矛盾してるんだな
当時問題にならなかったのは8万字なら1週間前でも超えてて当たり前
っつーか書籍化狙うなら8万字でも足りないからみんなもっと字数書いてて誰も気にしてなかっただけか
- 83 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 12:17:44.38 ID:ea9wyEAY.net
- 運営側の考えは「ギリギリに参加した人は審査期間ゼロじゃん！っていうのに対策したつもり」←これで
「一週間も連載休んで不正に勤しむための期間を運営が下さったぞ！」なんて解釈されるのは夢にも思ってなかったんじゃないかな…
- 84 ：移民と消費増税は日本人をさらに貧乏にします：2019/01/27(日) 12:50:53.51 ID:aMchLI6y.net
- インバウンドで儲かってるはずの全国のデパートの総売上は2003年度に比べて4割減です。（大阪も例外ではない）
http://www.depart.or.jp/common_department_store_sale/list
新車の販売数は30年前と比べて4割減
http://www.garbagenews.net/archives/2031049.html
新築マンションの販売数は20年前と比べて6割減
http://www.garbagenews.net/archives/2029902.html
考えられること
①1997年と2014年の消費増税により日本経済はデフレスパイラルに陥り日本人全体が貧乏になった。
②小泉政権以降の構造改革により株主優先→株主配当金を増大→利益を増やすために派遣社員（全体の3割以上）を増やした。
③アマゾンや楽天のネット販売会社の台頭
東京も大阪も百貨店で物を買えず、新車も買えず 新築マンションも買えない貧乏人が大量に増えたってこですね。
来年消費増税を行なったら日本は東南アジアのような貧乏な売春大国に一直線ですよ。また移民を入れることで低賃金化は加速します。
- 85 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 13:01:47.89 ID:tVP/4Su7.net
- 読者選考なくせば、不正は減るんじゃないの？
いい仕組みだと思ったけど、悪用されて機能不全の印象。
- 86 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 13:09:50.18 ID:X3YHAqt4.net
- 読者選考やらないならカクヨム側にウェブ上でやるメリット無いじゃん
それに編集選考にしてもどうせランキングやレビューが考慮されるしバイアスも掛かるでしょ
不正は無くならないし君たちの不満も無くならないぞ
- 87 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 13:22:07.33 ID:yT6vK5HZ.net
- 残り一週間をヨム期間にあてたかっただけであって
不正しろってわけじゃないだろ。
幾ら何でもヨム=相互は短絡かつ潔癖すぎるわ。
ランキングの上位からキャッチコピー気になるの摘んでも不正かい。
そもそも運営がヨム期間与える気がないなら、
初レビュー書いた作品が大賞取ったらレビュワーに三万円の図書カード。
なんて企画をするわけなかろうが？
- 88 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 13:22:49.06 ID:WXlt5QrG.net
- 読者選考で公募の一次（10～30%）ぐらいまで絞り込まなきゃいいんだよな
昔のファミ通とかはコストをかけてでも編集が読みたかったのか4割ぐらい通してた
読者選考で6割ぐらい通すようにすれば、不正なくても入りやすいから不満は減るだろう
- 89 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 13:33:02.43 ID:npt2AlJ+.net
- 読者選考なくすとWEB小説の意味がなくなる
そもそも公募新人賞で絶対に通らないような作品がWEBで人気出て、それを書籍化してみたら売れたのが初期のWEB小説書籍化
今の編集者。特にKADOKAWAとか昔からの大手はWEB小説がウケてる理由もよく分かってないし評価出来るやつがほぼいないんだよ
カクヨムで編集が選んだ低ポイント作品がほぼ爆死するのはその流れ
仮に読者選考なくしてポイント関係なしにして編集者が全部下読みしたらラノベと同じように爆死の山になる
- 90 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 13:34:49.96 ID:WXlt5QrG.net
- 初レビューに三万円はここの運営にしては頑張ってみた企画だけど
レビューをばらまく作者にも強いモチベーションになってしまって
「読者がランキングとは無関係に作品を発掘する」効果はさほど期待できないんだよな
というか、そうなるのは少し考えれば分かっただろ？ と思うけど
- 91 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 13:36:03.82 ID:WXlt5QrG.net
- カクヨムコン発の作品、新人賞と差がないのでその理屈は正しいけど意味が無い
- 92 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 15:16:12.84 ID:ZbUPrVsi.net
- >>87
それがもう読者そっちのけで作者が読み合いして星を投げ合う前提に毒されすぎてるんだって
単に参加が出遅れた作者でも最低一週間の読者選考を受けられるようにってだけだろうに…
- 93 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 15:19:30.42 ID:67EdnXek.net
- レビュー企画については前々から作者レビューばかりだから相互の巣窟を露呈してるだけなんだよなぁ
読み専はレビューなんて滅多に書かないよ
なろうですらレビュー機能は複垢と相互の巣窟になってるんだから運営は他サイトの研究してなさすぎ
- 94 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 15:34:57.79 ID:T2jUus9c.net
- >>93
だからこそ3万円というエサで読み専にもレビューを書かせようとしてるんじゃないか
- 95 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 15:38:15.62 ID:MWnS3ixW.net
- まあ相互規制してなかったら少ない読み専のレビューと膨大な相互レビューが両方N倍されるだけだからね
- 96 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 15:39:21.73 ID:mkdaITOa.net
- >>89
電撃やなろうコンみたいに累計ポイントの上位はほぼ通過、ポイントじゃないアピールで適当に低ポイントを混ぜるみたいなのでいい
- 97 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 15:45:06.57 ID:Kco7vcCi.net
- >>89
ウェブ発で有名な作品はリゼロこのすばオバロお兄様と大体角川じゃん
- 98 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 15:46:43.53 ID:MWnS3ixW.net
- 電撃やなろうコンのようなポイントと拾い上げの併用制は良い方法なんだけど
本来はチーレムと比べてポイントが伸ばしにくい文芸を拾いたいからやるものであって
不正汚染でポイントが信用できないからという理由でやってたら公募と変わらん
- 99 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 15:57:35.42 ID:MWnS3ixW.net
- 「本の消費者である多数の読み専の動向を、ポイントがある程度の信頼性を持って反映していること」
がウェブ小説の絶対の前提であるにも関わらず、カクヨム運営がそれを理解してないのが闇
選考で苦労させられてる編集からはある程度苦情は出てるんじゃないかと思うんだけどな
- 100 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 16:04:30.14 ID:npt2AlJ+.net
- >>97
だからそこはなろうで読者から評価されてポイント稼いで上がってきて書籍化決まっただろ
ポイント関係なく編集者が選考する従来の方式でやっても売れるWEB小説はまず選べない
あとカクヨム運営はただカクヨム運営してるだけだから、賞とかにはほぼノータッチだと思うぞ
今回の短編賞とか以外は
- 101 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 16:04:59.46 ID:Ryqgh1V6.net
- 不正つかんで爆死したら全部編集が責任被ることになるから運営は何の責任感もないし
編集は不正隠された状態で作品並べられて内容だけで不正見破る必要がある芸能人格付けチェック状態
- 102 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 16:11:49.85 ID:MWnS3ixW.net
- その辺は責任関係の曖昧な内製サイトの欠点が出てしまってるね
なろうはランキング上位があまりに爆死すると編集や読者からの信用を失うから
不正を排してランキングの信頼度を維持することに強いインセンティブがあるけど
カクヨムは全責任が編集持ちになってるのか運営がその辺を気にしている様子が全くない
- 103 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 17:05:07.30 ID:Iep4toLn.net
- >102
なるほど
なろうはサイトの信頼性を外に向かって証明する必要があるけど
カクヨムは内輪のなあなあで編集さん何とかしてよ、と言えるわけか
- 104 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 19:02:20.80 ID:71PEEXVI.net
- それ完全に特権階級じゃねえか
そら三木に勝てるわけだわ
- 105 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 19:20:08.97 ID:ya3JO3bF.net
- というか編集もプライドあるから泣き言言いづらいんじゃないかな
- 106 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 19:58:57.48 ID:Ql8jOGGM.net
- 特権階級部署が相手だと消費者が何言っても無駄だろうなぁ
正直カクヨム運営舐めてたわ
- 107 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 20:23:40.35 ID:1KtPOp0u.net
- 藤浪のTwitter見てきたが名指しでは無いが板野を批判してるな。
星のお返し不要とプロフに書いてるし、ここ見てる事も公言してるし。
少なくとも板野に比べたら全然まともな人物だよな。
表立って批判できる人少ないから頑張ってほしいわ
- 108 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 20:59:32.28 ID:tP0Nq4sV.net
- 藤浪は相互上等のクズだろ
板野と変わらん基地外でしかない
- 109 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 21:25:19.40 ID:Bkp0J98c.net
- 板野は色々条件を付けたところでそれを破るやつがいるという具体例を示しまくることによって、自作をフォローしてる人云々とかいう火の玉ストレート相互評価依頼を正当化できると思ってるんだろうなあ
- 110 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 21:28:14.06 ID:Bkp0J98c.net
- >>108
少なくともこの件については藤浪のほうがまともなこと言ってると思うが。
- 111 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 21:30:02.28 ID:fEkSHNNM.net
- 藤浪が暴れてた頃(？)はまだカクヨムやってなかったからな。
板野がウザいしか解らないんだ。
まあ、どっちもと言うならそれはそれで構わない。
板野を突いてくれれば直ぐにボロがでるから頑張って欲しいんだよ。
- 112 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 23:21:30.31 ID:tVB6jhv4.net
- いくらボロ出しても確固たる証拠が出ない限り認めないだろ。
スクショが出た時だって内部告発者を吊し上げようとしたし、複垢に関してはイタズラで入れられたとか言ってんだもんよ。
レーダー照射認めない韓国政府レベルだわ。
- 113 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 23:27:10.54 ID:tayG44ZT.net
- その確たる証拠が出るようなボロを期待してるんだよ
- 114 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 23:28:51.26 ID:tVB6jhv4.net
- 捏造とか言われるのがオチだよ。
藤浪は頑張らずに書きたいことだけ書いてりゃいーよ。
- 115 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 23:38:50.22 ID:ySd10//F.net
- 34歳カードゲーマー和泉慎平 信金営業は魔法少女を狩る
https://book-rank.net/rank/data.cgi?mode=rank&word=9784042560906&bt=0
無事に爆死を確認！ 複アカ野郎が爆死でメシウマwww
- 116 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 23:44:26.40 ID:tayG44ZT.net
- なんて事だ。
なろう複垢BANとは言え実力あると思ったんだがな。
やはりノベルゼロのせいか？
コンテストの結果にも影響しかねないなこれは
- 117 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 23:46:51.40 ID:MWnS3ixW.net
- 例のRTタグに関する自爆エッセイは
「RTタグを星のやりとりの為に使っていた」ことを「カクヨム内で」ゲロっていたので
そのまま残してくれていれば運営動けるチャンスだったのになぁ
- 118 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 23:50:48.42 ID:28Mdjce7.net
- >>117
そんなこと書いてあったか？
RTタグで募集したらこんな乞食が来た、あんな乞食が来た、しか書いてなかったと思うが
- 119 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 23:53:43.00 ID:MWnS3ixW.net
- >>118
ごたくはともかく星のやりとりしてたことはゲロってたじゃん？
カクヨムの相互は建前上は
「星とは全く無関係に作品を読んでいたらたまたま奇跡的にお互いの作品が気に入ってしまって偶然お互いの作品に星を付けていた」
ということになってるんだぜ
詭弁にもほどがあるが自主企画でも読み合いという隠語を駆使して建前を維持し、それを逸脱したら運営からメッされる
レギュにあってれば星のやりとりをしていい、わけではないんだよなぁ
- 120 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 23:56:13.47 ID:EdvfAFDm.net
- 自分の作品に☆入れた以外に何もないアカが1つあったんだが。
これどう判断すればいいんだ？ 正直気持ち悪いんだが。
- 121 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 23:57:03.09 ID:tayG44ZT.net
- 実際にここで書かれてやばいと思って消してるからな。
本人に後ろめたい事なきゃそのままにして運営に確認すれば済む事なのにな。
コンテスト作品をフォローする感性が同じ人間のと限定してる時点でアウトだし
- 122 ：この名無しがすごい！：2019/01/27(日) 23:58:01.68 ID:tayG44ZT.net
- >>120
それは俺もたまにある。
純粋にあなたの作品を気に入っただけだろう？
- 123 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:00:34.11 ID:6ReBTGKI.net
- >>122だと嬉しい。今まで読み専らしき人しかフォローされてなかったから不安になったんだ。
- 124 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:05:57.52 ID:tr0FZ2JN.net
- 板野っていうかワッチョイスレ含めて相互界隈は
形式上読めば、つまりPV踏めば相互で星のやりとりをしても良い、むしろ推奨されている
と本気で思っているふしがある
- 125 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:06:35.32 ID:gP47UNm5.net
- さて月曜日ですよ
えっもう28日！？去年の年末から複垢が完全放置されたままもう28日！？
- 126 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:07:20.71 ID:5dQZEIbr.net
- 口ではああ言いながら、案外公開停止くらってたりするかもよ
- 127 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:08:38.81 ID:WNGGeCTx.net
- >>120
お前さんが夢遊病患者で自分の知らない自分が複垢作ったとかでない限りは
最近カクヨムに登録したばかりのユーザーが評価してくれたんだろ
気持ち悪いとか言うなよwww
- 128 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:14:30.57 ID:6ReBTGKI.net
- >>127アカ作成は１７年みたい。フォローされてるなら分かるが。
初めてでいきなり☆ってのが怖かったんだって。
- 129 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:15:27.17 ID:wTdIACm5.net
- >>126
土曜日に運営は動かないし仮に平日でも営業時間外
- 130 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:17:48.57 ID:gP47UNm5.net
- >>128
ずっと履歴から読む派だった読者が初めて星を入れて良いと思った作品が君の作品だったってことじゃないの
- 131 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:22:24.22 ID:6ReBTGKI.net
- >>130もしそうであれば作者冥利に尽きますね。皆ありがとうポジティブに考えよう。
- 132 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:27:35.67 ID:gP47UNm5.net
- 読み専専やってると俺も時々変な星の入れ方する読者いて焦るよ。登録日見て胸をなで下ろす
- 133 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:38:09.71 ID:zwtbuwKv.net
- 作品フォロー100の読み専とかで星入れてるの３つしかなくてその内の一つが自分だった時とか凄い嬉しかったりする。
数多くの作品から自分のにレビュー入れるほど気に入ってくれたという事で
- 134 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:40:16.75 ID:x6Fa8ifW.net
- >>133
しかも残りの二つが累計上位の書籍化作品だった時のしてやったかんはハンパない
- 135 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:43:54.21 ID:zwtbuwKv.net
- >>134
まさにその通りなんだけど！
同じような経験ありか！
- 136 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:51:34.06 ID:DcJ/WlQ/.net
- 本来は全作者がそういう渋い読者を相手に評価を得る戦いをしなければならないはずなんだがなぁ
- 137 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 00:54:41.52 ID:FYJjqTMx.net
- >>133
公式連載とか書籍化作品ばっかフォローしてる人にフォローされたときも
え？自分のでいいんすか？ド底辺だし今までのフォロー作品と傾向かなり違いますけど？
みたいな不安に襲われつつも妙な嬉しさがあったりする
- 138 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 03:27:56.35 ID:g02PCRQR.net
- 藤浪さんは別に普通だよ
あの人達はつまらない小説にはつまらないってはっきりいうから、悪評をもらった作者は、彼を中傷して貶めないと気が済まないんだろう
ネットの悪評なんてあてにならない
自分でTwitterを確認したほうがいい、ここより真実があるよ
板野さんもきっとデマだろうと、自分でTwitterを確認したら、ここで晒されてる以上に高圧的で、少しでも自分のやり方を非難する奴には日本語を勉強しろとかケンカ腰で罵倒していた。積極的に相互の評価な呼び掛けもしてるし、ネットの悪評以上に酷かった
俺の話もデマかもしれない
こっちも自分で確認したほうがいいよ
- 139 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 06:04:14.32 ID:uBTMwihU.net
- 正々堂々やった方が楽しいのになー
本当ズルする連中消えてほしい
- 140 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 06:27:03.31 ID:g02PCRQR.net
- Twitterみてると名指しやRTで板野さん批判している人が何人か現れ始めたな
便所の書き込みだけの話じゃ済まなくなってきたね
- 141 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 06:28:54.41 ID:Km5TunyJ.net
- 相互に関しては
読みさえすればズルではないと公式が名言しててしまってるからな
むしろ切磋琢磨することを推奨しますとまで言ってるし
それで完全にタガが外れちゃって
やってないほうが低脳みたいな空気です
作家なら「読者選考」の趣旨を正しく理解しろよとほんと思うけどね
- 142 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 06:30:37.11 ID:Km5TunyJ.net
- むしろプライドを捨ててＲＴや相互できる
＝編集のいうことをきける作家
を探してるまである
- 143 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 06:43:30.69 ID:g02PCRQR.net
- 板の趣旨に反するかもしれないが
俺は相互自体は悪いと思っていない
相互の呼び掛けをすること
相互のための組織を作ることが悪
今までは相互作者として晒されていた人達は
呼び掛けや組織は作ってない
その差は雲泥だと思う
- 144 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:02:44.41 ID:Km5TunyJ.net
- 数人ならまだしも
２０人３０人と相互するのは問題だろ
２０人なら星60だぞ
普通に星６０取るのがどれだけ大変なことか
- 145 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:02:52.92 ID:yxz+m5TW.net
- 一作だけで爆死する作者は害悪みたいなことをラノベ編集のまとめで見たけど
かくよむはわりとそういうとこあるよね爆死製造業
- 146 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:02:55.65 ID:xNczJN9e.net
- 読まずの星は問答無用でアウトってだけで読めば相互してもいいなんて公式は一言も言ってないんだよなぁ
てか自主企画でも星に言及したら建前上読み合いでも運営に怒られてるんだよなぁ
- 147 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:07:47.38 ID:Km5TunyJ.net
- 読まなければアウト
なら
読めば相互してもいい
は
実質イコールですよ
だからこれだけ隆盛してるんでしょ？
- 148 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:16:46.26 ID:JKT0+2Kb.net
- 人を殺したら犯罪だけど、人を殺さなければ犯罪ではないというわけではないよ
- 149 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:17:48.99 ID:WNGGeCTx.net
- >>143
板野主旨に見えたw
- 150 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:19:34.40 ID:g02PCRQR.net
- 言い方が悪かったな
星に言及したり自分の小説を読んだらそっちも読みますみたいな発言はダメだろ
お返しの期待はあるにせよ、他人の小説を読んでレビューするのは悪じゃない
100や200レビューしようが相手が返事したくなるようにちゃんと読んでレビューしなくちゃならないわけだし、晒して追い出すような真似はしないほうがよかった
昔はたくさんいたレビューいっぱいする人達はほとんどいなくなってしまった
お陰でモラルの低いレビュアーばかりが残ることになる
- 151 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:20:00.89 ID:gP47UNm5.net
- 呼びかけなければいいとか組織作らなければいいって問題じゃなくて
そもそも作者から星を得るのは読者から星を得るより数十倍～百倍以上楽なので
放っておいたら読者そっちのけで作者から星を集めようとするし実際そうなってるわけでな
「悪質な不正」は複垢やクラスタ相互だけど、実際に「サイトを著しく荒廃させている主要因」はむしろ大した悪意すらない爆撃とお返しなんだ
善意や悪意の問題を横に置いたとしても、ゲームバランスが著しく悪くて大多数のプレイヤーが本来競うべきところでゲームをプレイしてない状態なわけ
だから相互そのものを自動検出してノーカンにしてしまえ（逆に言えばそうすれば相互を問題視する必要はない）って話になる
- 152 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:24:46.39 ID:JKT0+2Kb.net
- 100や200もレビューするやつ、99.9%がお返し目的だろ。クソみたいな建前はともかく本音として
ユーザー146万人もいるなろうですら本当に読み専でそんなレビューする奴は片手の指で数えるような有名人しかいないぞ
- 153 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:33:10.23 ID:gP47UNm5.net
- だから「相互はポイントにならない」「相互はピックアップに上がらない」「相互は新着レビューに載らない」
の包括的なノーカン制度になっても行動を変えないのであれば好きにすればいい
でもそれで行動が変わるようなら言い訳だけご立派だが語るに落ちてるなって話よ
- 154 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:34:24.04 ID:g02PCRQR.net
- >>152
それはお前の偏執的な予想だろ
証拠出せよ
だせないなら潰すぞてめぇ
- 155 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:36:46.29 ID:gP47UNm5.net
- なろうで相互抜きで三桁レビューしてる有名人って0.1%どころか実質1人しかいない気がする
- 156 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:38:26.38 ID:A0EOdQGV.net
- とりあえずこれだけは言っておきたいんだけど藤浪はバレバレの自演が酷すぎてそういう意味では板野と同レベルです
- 157 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 07:47:57.40 ID:gP47UNm5.net
- カクヨムの一部界隈は割と本気で必要条件と十分条件の区別が付いてなくて
「読まずはアウト」だから「読めば相互し放題」だと思ってたり
「IP被りはアウト」だから「IP被らなければ複垢し放題」だと思ってたりするふしはある
- 158 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:00:08.12 ID:g02PCRQR.net
- 相手がお返しくれる保証と根拠はどこにあるの？
証拠とデータだせよ
もちろんだせるよな？
- 159 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:07:59.82 ID:WNGGeCTx.net
- >>151
＞善意や悪意の問題を横に置いたとしても、ゲームバランスが著しく悪くて大多数のプレイヤーが本来競うべきところでゲームをプレイしてない状態なわけ
それ厳密に言っちゃったら、プロがファンを引き連れて
大して面白くもない新作に今までの実績を使って星入れて貰うのも
カクヨム先行公開でなろうから読者連れてくるのも
システムの隙を突いて累計で稼いだ星とフォローを後半持ち込んで参加するのも
ほとんどがバランスブレイカーだろう？
それはもうユーザーのカクヨムの利用の仕方の問題では無くて、カクヨムの設定したルールやサイトの存在意義の有り様の問題では？
- 160 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:09:10.90 ID:CfDUh/sO.net
- レビュー配ってもお返しがゼロだから爆撃無害とか思ってるバカはいくらなんでもいないよね？
なお第一回カクコンの時なんて参加者全員で集計したら星配った作品数が50以上の作者は100%一次通過みたいな凄まじい調査結果が出て
別段驚くべきことですらないがあまりにあんまりすぎてスレが草に覆われた
- 161 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:14:15.84 ID:LqBF//+T.net
- >>159
究極的には最後に本を売るゲームなんだからプロはバランスブレイカーではあるけど本来のゲームを全くしないのとは別ベクトルかと
素人ばかりの格ゲー大会に、ウメハラが出てきてどん引きなのと、筐体の向こう側の奴をバットで殴って勝つのが横行するのは、全くの別問題
- 162 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:15:46.51 ID:g02PCRQR.net
- >>160
そのデータはどこ？
証拠だせや
- 163 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:17:30.64 ID:YqQRaPcA.net
- ぶんころりは俺らの作品を本にするより売れるやんけと言われるとぐうの音も出ないからなぁ
芸人崩れをヤラセで受賞させるのはやめて欲しい（しかも爆死するなら尚更）けど
それは読者連れてくる云々ではなくどうせレアケースなんだから編集審査でどうにかする話だと思う
- 164 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:19:42.23 ID:LqBF//+T.net
- >>162
カクヨム用のtueeeが閉鎖されなければこんなアホも沸かなかったろうに
- 165 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:27:37.21 ID:YqQRaPcA.net
- 「利害関係抜きで獲得した読者以外の要素で戦うのはクソ」なのであって「俺が勝てないからずるい」という話ではないってのは大事よ
- 166 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:33:00.08 ID:g02PCRQR.net
- >>164
デタラメだったと自白
はい論破
恥知らずの嘘つき、くやしいのうww
よく生きてられるな
捏造、妄想の間抜けズラして私生活でも生きていくのが辛いだろう
お前社会に不要だから
消えて
- 167 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:35:27.46 ID:YqQRaPcA.net
- レスぴょんぴょん飛ぶと思ったら変なの発狂し続けてるじゃねえか
- 168 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:44:48.34 ID:M8uzCnU4.net
- >>166
最初と口調違うけど、どうした
お前の論はそんな暴言吐かないと説明できないのか？
お前の意見に反論してくれてるのに
証拠、証拠と馬鹿なのか？
それだったら、お前も証拠だせとなるぞ？
今まで相互作者と晒された人達は呼び掛けや組織を作ってない証拠あるんか？
少なくとも晒されている板野は呼びかけもグループもあったぞ
子供過ぎて意味通じないか？
- 169 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:50:28.00 ID:fzVJN1i1.net
- 豹変するのはいつもの倫理君のお家芸だからな
- 170 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 08:58:41.02 ID:g02PCRQR.net
- >>168
はい無能
やってない証拠を出せなんて悪魔の証明
しらないの？
ばかですねー
まぁ無能は仕方がないか
くずが
消えて
- 171 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 09:07:17.74 ID:M8uzCnU4.net
- >>170
だから、晒されてる一部は実際に証拠があるの
君が言うここで晒された人達の中には今回の板野も含まれているの
その時点で過去に晒されてた人達は無実が無くなるのよ
>>お返しの期待はあるにせよ、他人の小説を読んでレビューするのは悪じゃない
お前も言ってるけど、お返しの期待があるんでしょ
100や200レビューする人はその期待があったら不正になるんじゃね
- 172 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 09:07:44.79 ID:mmdIPfNL.net
- たまに湧くこいつなんなの？
板野を正当化させたいんだろうけど…
いやー見苦しいねぇ(笑)
- 173 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 09:11:10.80 ID:W2fX4NOu.net
- 最初の発言がまともだと思って賛同しようかと思ったのにまるで別人。発狂スイッチがはいったのか？
これじゃあ板野か糖蜜にしか見えないな。あっちのスレの人だろ
- 174 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 09:12:55.16 ID:M8uzCnU4.net
- 具体的に、過去に晒されていた奴の名前言ったら？
昔は沢山いたレビュアーなんて知らないし、消えて残念と思うならお前が引き継げばいいだけで
- 175 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 09:19:32.47 ID:aaDka6Ei.net
- >>42
レジェンド今だとポイント3桁前半とかも取ってるからなぁ
もう本当にどこに向かっていってるのかサッパリだ
- 176 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 09:23:46.26 ID:uJ7/IfEk.net
- 板野も藤波もレビューを書いて作者から星を集めるゲームだと本気で勘違いしてるからなぁ
- 177 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 09:27:18.27 ID:m7sRmDdC.net
- そんなこんなでカクコン最後の週が始まったがさて
- 178 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 09:29:30.34 ID:TZQlQluE.net
- >>173
最初のレスからおかしいだろw
- 179 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 09:31:13.84 ID:i0qR5CP9.net
- 真面目な話、相互狙いじゃない三桁レビュアーなんてカクヨムにいたか？
へげぞぞのこと？
- 180 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 09:47:50.41 ID:mmdIPfNL.net
- >>177
10万字は超えてるぜ！
あとはもう少し星をもらえればってとこだな
みんなは進捗どうよ？
- 181 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 09:53:50.78 ID:GDIogymT.net
- 文字数も★も万全
あとは最終日に参加し忘れなければおけ
- 182 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:02:02.29 ID:3zuxgPxe.net
- 文字数も★も万全
あとは授賞式に着ていくスーツを用意するだけ！
- 183 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:03:42.26 ID:i0qR5CP9.net
- 俺も星は一応足りてると思うんだが何作通すかによるなぁ
今回はルール変更があったり未曽有の複垢相互祭りが起こったり先が読めない
- 184 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:05:04.95 ID:rUQGX8Kp.net
- 取り敢えず二つは確定してる。後は複垢の所為で読めないんだよな
- 185 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:09:53.12 ID:i0qR5CP9.net
- 複垢もそうだが相互の大群がどうなるかがなぁ
- 186 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:11:16.03 ID:6ReBTGKI.net
- 文字はＯＫポイントは多分大丈夫。
問題は先が読めない事と異世界だから上が余りに高いくらい。
- 187 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:14:56.19 ID:A+7DuF4Y.net
- 相互減点効いてる気配がないんだが結局これは読者選考終了してなら内部集計するときに引くの？
- 188 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:20:01.34 ID:GDIogymT.net
- 総合減点はそれなりに効いてる
セシャトが打ち上がったときに確認した
それでも読み専から得られる星が少なすぎて効果はほぼない模様
多分係数0.5とか0.25とかなんだろうけど
0.01ぐらいにしないとあかんね
- 189 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:23:33.53 ID:B2NaZcLA.net
- 相互対策は効果上がってる気配がないどころか免罪符だと思われてるのかむしろ未だかつてない横行してるのが…
- 190 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:25:00.55 ID:QvODBfty.net
- 0.25ってマイナス0.25ってこと？まあ見たところそんなもんかなぁ
スパッとゼロにしろって話なんだけどな
- 191 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:26:13.91 ID:3Nq9Y2CU.net
- 確かに昔はコンテストや書籍化に興味のないレビュアーは何人かいたな
- 192 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:28:12.87 ID:DvTsIaXP.net
- 読み専はレビューしてもせいぜい10作や20作とかでしょ
- 193 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:30:54.28 ID:+TU3jMWM.net
- カクヨムのレビューは初期から相互のオモチャだぞ
筒美とかおったやろ
- 194 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:44:09.58 ID:pC1UBnVF.net
- >>192
この前フォローしてきた読み専が
小説フォロー150、レビュー（文章なし）90超え
みたいなのいたぞ
- 195 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 10:50:19.06 ID:jqU/zKh0.net
- 星配布作品数三桁の読み専なら俺の作品にもいるな
文章レビュー三桁は見かけない
もしかするとカクヨム全体では文章レビュー三桁も一人や二人はいるかもしれないけど
作者のレビューが支配的すぎて読み専の評価は完全に埋没してる感じ
- 196 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 11:13:57.13 ID:qc/5f9AH.net
- スーツは先日セミオーダーの店で注文してきた！
別に授賞式のためじゃなくて、懸賞で当たったオーダースーツのギフト券、期限がもうすぐだったの思い出してあわてて注文してきただけだが
- 197 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 11:35:54.31 ID:3Nq9Y2CU.net
- 筒美ってカクコン参加してたっけ？
- 198 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 11:40:57.66 ID:O+FjAXUV.net
- >>191はまさか読み専の話じゃなくて株主様や筒美の話かよwww
- 199 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 11:47:26.41 ID:3Nq9Y2CU.net
- よく覚えていないんだが
筒美や株主やへげぞぞもカクコン参加してたか？
藤浪は最初はしてなかった気がするがどうだっけ
- 200 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 11:53:33.28 ID:YYaIu84N.net
- >>189
複数人の友達同士でコンテストに応募している人達がお互いに評価しあうため、個人で参加する人達が相対的に不利になるのではないかというご指摘を数多くいただいておりました。
サービスの運営としましても、友達同士でコンテストに参加いただき、お互いに切磋琢磨しあって研鑽を積むこと自体はとても素晴らしいことだと認識しておりますし、
そのこと自体を禁止するのではなく、ランキングを決定する評価ロジックを変更することで改善できるのではないかと考えました。
要約すると
相互評価は切磋琢磨で素晴らしいことだと認識してるから禁止しない。
相互評価が他の参加者に迷惑掛からないように改善した。
そりゃもうやれと言ってるようなもんだろ。
お前らの敵は相互じゃなくて運営だよｗ
- 201 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:00:01.50 ID:GDIogymT.net
- 要約「相互もできないようなコミュ障がグダグダ抜かすな」
- 202 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:01:34.82 ID:oaEKhzp1.net
- 切磋琢磨（）
- 203 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:03:21.76 ID:kTPBI5xo.net
- 藤浪は最初レビュー増産する優良読み専で、そのあと書き始めた
書いてからはあまりレビューしていない
お返しも非常に少ない
お返し目的だとしたら成功率は板野圧勝
- 204 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:06:13.56 ID:M6nQUIQ4.net
- 作者同士で星投げ合ってる作品より純粋な読者に人気のある作品の方が売れるのは自明の理。
なろうでブックマーク多く獲得できててカクヨムに掲載してる作品を書籍化すればいい。
- 205 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:14:11.57 ID:Yf/gIfrg.net
- >>203
「優良」読み専だったか？
なんか当時から態度が偉そうとか、ロクに小説のことをわかってないのに批判ばかりしてるとか、痛い奴の代名詞だったように思うが
- 206 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:17:06.06 ID:kTPBI5xo.net
- >>205
レビュー書きまくる読み専という意味での優良であって、本人の人格はまた別
- 207 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:19:44.33 ID:YqQRaPcA.net
- ほぼ常時トップページの新着レビュー欄に名前が登場し、お返し星で通常ランキングを無双し
ついにあのクソザコ"絶対改善しない"無能運営をして新着レビュー欄の位置を下に移動せしめた
伝説の爆りびとを「まともなレビュワー」と呼ぶような奴ならそりゃ板野も藤浪もまともだろうな
- 208 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:29:06.31 ID:3Nq9Y2CU.net
- 俺が言いたいのはプロ志向の作者や読み専よりアマ志向の作者兼読者が一番人口多いんじゃないの？って話
カクヨム運営もお前らも兼業に厳しすぎると思う
趣味は講評もアドバイスも必要ありません、って言われたらアマ作者はどんな気持ちになる？
アマは星貰えば気軽に星を返すだろうけど、お前らに不正者だって言われたら嫌になってやめる
なろうってアマ志向の作者兼読者を集めて成功したんじゃないのか？
- 209 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:29:12.20 ID:O+FjAXUV.net
- 運営が切磋琢磨()と言ってるのは「建前上の読み合いを厳守している状態」のことであって相互評価は別でしょ
本当にそんな建前通りにやってる作者が何百人に一人なのかは知らんけどｗ
どうも運営は読み合いは不正評価目的ではなくみんな切磋琢磨しているのだと本気で思っているふしがある
- 210 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:31:35.72 ID:YqQRaPcA.net
- なろうも初期は今のカクヨム並に相互評価酷かったけど
伸びたのは作者兼読者(笑)なんて無視して徹底的に読み専のためのサイトにしたからだよ
- 211 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:32:45.57 ID:kTPBI5xo.net
- 本気では思ってないだろう
だけどそういうユーザーがいる以上、企業としてはいっさい禁止にはできないし、一律無効にもできない
それこそ趣味目的のユーザーがほとんどなんだから
KADOKAWAの冠がついていることで何でもかんでも自由にやるってわけにもいかないんだよ
- 212 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:40:48.39 ID:Su6l17LO.net
- なろうが外部サイトでのやりとり含めて相互禁止を規約に明示したのは葱山騒動の2016年からだけど
運営はもっと前から相互追放に動いてて秘密基地を公式リンクから切ったりしてるよ
- 213 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:46:00.78 ID:yWhdosap.net
- ドラゴンノベルスて力入ってんの？
- 214 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:48:00.40 ID:YqQRaPcA.net
- >>211
ほんとかどうか知らないが以前ユーザーミーティングでスタッフに相互ヤバくねって聞いたら
開発（＝はてなの人）はヤバいと認識してるけど運営（＝角川の人）は全く危機感がないみたいな話はあった
- 215 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:50:49.13 ID:YqQRaPcA.net
- >>212
多分なろうの利用者146万のうち100万くらいが相互規制が厳しくなってからの登録だよね
当たり前だけど作者よりも桁違いに読み専が多い
- 216 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:55:41.29 ID:kTPBI5xo.net
- >>214
普通そこは逆だよなw
エンジニアが気にするところじゃないだろ
やっぱり運営ヤバいわ。前言撤回。
>>215
普通新しい小説サイトができたら作者が集まる
そういうのに敏感なのは作者だから
いい作品があればその後読み専が集まる
カクヨムもいい加減そろそろそうなってもいい頃だ
つか読み専アカはたくさんあるぞ
中身が空なだけで
- 217 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:57:40.84 ID:0POdj2Hz.net
- 読み専専やってると分かるけどカクヨムですら人口自体は読み専の方が断然多いよ
>>208みたいに周りが自称作者兼読者だらけに見えてしまうこと自体が相互にどっぷり浸かってる
- 218 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 12:59:57.02 ID:0POdj2Hz.net
- ただ読み専は数は多いんだけど相互作者と比べると一人当たりの平均評価数は数十～数百分の一で
読み専が作者の数十～数百倍いるかというとそんなにはいないので自ずと相互評価がシェアを席巻する
- 219 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 13:04:39.96 ID:YqQRaPcA.net
- >>216
エンジニアにとっては一種のセキュリティホールのような認識なんだと思う
- 220 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 13:08:25.11 ID:YYaIu84N.net
- まぁ本気で相互一律無効化したいなら
今まで以上に問題化するしかないだろうな
ランキングのロジックについては、今回の変更の様子も見つつ今後も随時改善してまいります
って運営も言ってるし
試しにお前らもやってみたら？ｗ
- 221 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 13:09:43.65 ID:B2qGyZ8q.net
- なろうが徹底して読者を集めることに労力を割いたって言ってる人いたけど、ランキング汚染以外にカクヨムが読者にとってクソなところってある？
- 222 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 13:13:34.81 ID:j1WSHwxR.net
- >>221
散々言われていることだが、導線度外視のトップページ、使い物にならない検索機能、不正汚染されたランキング、はカクヨム三種の神器
- 223 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 13:14:24.56 ID:j1WSHwxR.net
- それに加えるなら批評禁止もかな
- 224 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 13:20:13.78 ID:YqQRaPcA.net
- 読者が何を求めてるかって結局「なるべく楽して面白い作品に辿り着きたい」だからね
いわゆるカクヨム三大要素はそれに真っ向から反している
- 225 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 13:32:39.83 ID:kTPBI5xo.net
- カクヨムは批評禁止なんてされてない
おすすめレビュー欄でするなってだけ
一部の作者が発狂してるだけだぞ
- 226 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 13:59:51.33 ID:aRIm0NxJ.net
- 一部の板野先生とかな
- 227 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 14:04:00.73 ID:Yf/gIfrg.net
- レビュー欄でもコメントでも禁止だろ
要は人目に触れるところで批判意見を表明することが禁止
批評したきゃTwitterなりおんもでやれってことだな
- 228 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 14:50:49.54 ID:EpWxx2xz.net
- 今日はファンタジアスレも糖度が高いな
- 229 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 15:06:43.63 ID://WAt+mD.net
- >>227
おんもwww
正体はみ出てるぞ
- 230 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 15:11:53.49 ID:KuBwIWar.net
- いつも思うけど、わざと正体を見せてるのか？成りすましてるのか？
あっちのスレを見る限り暴れてるぽいから本人か
- 231 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 15:15:27.63 ID:kTPBI5xo.net
- >>227
そんなことないぞ
誹謗中傷は禁止されているが作品に対する批評は禁止されてない
批評にも限度があることはわかるよな？
ゴミクズだとか消すべきだとかよっぽどの暴言を吐いたんだろうよ
- 232 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 15:31:57.84 ID:kTPBI5xo.net
- おんもって幼児語だから知能低いアピール乙と思っていた
- 233 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 16:37:56.31 ID:yxz+m5TW.net
- 切磋琢磨=グループ同士の星の入れあい
きっとラスト一週間に入る星の数でレースが決まるんだよ
お友だちならもう入れ終わってるはずだからな
- 234 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 17:13:38.97 ID:9nN6+xot.net
- 板野の複垢いくつかBANされてるな。
そしてまた懲りずに作ってるけど。
- 235 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 17:36:53.54 ID:tO5smfNL.net
- おっマジかと思って見に行ったけど全然やんけ
キャラ文のアレとか改めて見ると星リストの最初の2ページ全部複垢か相互しかなくてすげえ
- 236 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 17:49:48.47 ID:FZySsCWt.net
- >>235
俺が総合ページ開いてた様子でだと6垢消されて2垢作ってる状態だったよ
マイナス12してたから
そこから作り続けてるからもう回復してるな
- 237 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 17:51:14.87 ID:B2qGyZ8q.net
- しかし板野が犯人だとしたらなんでさっさとアイドライズをトップ３に挙げないんだろう。
もう通過決まってるからというかんがえかたもできるが。
- 238 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 17:53:56.15 ID:YWrbEnbq.net
- つーか22日以前の垢とか消されても週間的には痛くないよね。今まで運営何やっとってん
- 239 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 17:56:55.65 ID:YWrbEnbq.net
- >>237
あまりに大差で追い抜くのもあれだから上手く争ってる風を装いたいけどカテエラ組が予想以上に伸びてて計算狂ってるんでは
ツイでもスレでもカテエラに発狂しまくってるからあれが相当目の上のタンコブなんだと思われる
- 240 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 18:09:07.84 ID:YqQRaPcA.net
- 今や板野かその手下の仕業以外と想定する方がもっと難しいからなぁ
他の作者が本命で板野をカモフラにしている可能性を検討しても、その他の作者が板野の手下ばかりだし…
板野アンチの第三者が板野を叩くためにやっている可能性もごく初期であれば考えられたけど
IP一致で根こそぎBANになっていないことを見るとIP偽装は律儀にやっているようだし
むしろ疑惑を向けたいなら板野をぶっちぎりの一位に上げた方が目立つのにそうはなっていない
>>239
1位だと流石に騒ぎが大きくなると見てるのかずっと2～3位を狙って調整してる感じは強いよね
- 241 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 18:14:53.92 ID:B2qGyZ8q.net
- https://twitter.com/itano_or_banno/status/1089740182343970816
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1089737436786118656
こいつは結局何様なの？ 何の実績も証明できないのは以前この人が噛みついていた「素人」と同じだよね
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- 242 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 18:26:01.26 ID:xzpu7/76.net
- キャラ文に関しては芳賀との裏取引があるんだよ
同様に恋愛はずっと冬村に一位譲ってる
- 243 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 18:33:05.49 ID:g1DgBkId.net
- キャラ文は一位は相当無理しないと複垢でどうにもならなくて
恋愛は有力なの無いからこのままでいける
現代はプロ2名とそこそこの作者に抑えられてるから無理
不正しておいて負けるとか。板野さん雑魚すぎですよ？
- 244 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 18:38:16.37 ID:HZBKwSvy.net
- >>241
本人の言によると
小説講座？みたいなのの講師をしてたり
収入の半分ぐらいは文筆業によるものらしい
＝プロの小説家（ラノベではなく文芸系）
でもそちらのペンネームと実績は頑なに明かさない
- 245 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 18:49:10.16 ID:HZBKwSvy.net
- 板野先生…
実は100ふぁぼでエロ小説書くっていうのやりたいんだね
何度もセルフRTして上げてて…
そんなんなくても書けばいいじゃん
恋愛物でも全然ときめかないようなの書いてるのに
エロ小説なんか書けるなら
- 246 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 18:51:59.42 ID:B2qGyZ8q.net
- >>245
なんか痛いな。
まさか本当に１００ふぁぼ言ってしまうとは！（焦り、みたいなツイートしたりするんだろうか
- 247 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 19:05:31.75 ID:mxqFmkIG.net
- >>244
プロ小説家とは表で明言してなくね？
文章でお金もらってるから自分はプロだとは言ってるけど
クラスタの内部トークではしてたの？
あと一般文芸出身の…とか言ってたけど
あれは一般文芸の小説から創作に入ったよっていうのを一般文芸でプロ作家やってるようにミスリードさせるいつもの手口だと思う
- 248 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 19:16:47.95 ID:9eccOGnA.net
- >>244
文筆業なだけでゴシップ記事書いてるだけかもしれないしブログ書いてるだけかもしれない
収入の半分って旦那がいるなら10円でもいいわけで
アフィでも5円くらいは稼げるんじゃないか
- 249 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 19:21:38.76 ID:M8uzCnU4.net
- https://www65.atwiki.jp/novelchara/pages/165.html
どう見ても自分で編集しとるやろ
- 250 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 19:21:45.98 ID:9eccOGnA.net
- というかここまでボロクソに言われて大御所だったら逆に恥ずかしくて本当のペンネ明かせないわ
- 251 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 19:27:02.54 ID:qvJQHfrK.net
- >>249
それは板野とお友達が各自自分の作品の解説を書くウィキ
- 252 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 19:30:48.71 ID:qvJQHfrK.net
- ちなみに一式のページはゲロが出るほど寒くて痛い
- 253 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 19:36:02.26 ID:9eccOGnA.net
- >>249
当wikiの管理者 らしいから自分で書いたんだろうね
カクヨム作者が集まり、自作小説の情報を蓄積していくwikiです。管理者は板野かもが務めています。
読者のことを全く考えていないところが板野
作品選びの参考に くらい書けないのかよ
- 254 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 19:42:00.38 ID:qvJQHfrK.net
- いやそれはスラック内でコラボ同盟を立ち上げようという話があって
そのための情報共有の場として作られたんだよ
ハナから外に見せること想定してない
いずれは一般公開するみたいな話も出てたが
スラック閉鎖とともにこれも動きが止まってそれきりになってる
だから一般に告知されてないでしょ
- 255 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 19:51:30.92 ID:mWTgk28G.net
- >>247
>>244だけど
いや自分も板野がプロの小説家とは思ってないよ？
ただ板野はそういう雰囲気で発言してるよって意味で書いたんだよ
半端な書き方してすまねぇ
- 256 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 19:54:36.11 ID:M8uzCnU4.net
- >>251-254
そうか
本人が編集してるだろとおもったら
最初から本人達が編集してグループ内で使う為のwikiだったのかｗ
- 257 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 20:26:50.96 ID:9eccOGnA.net
- >>254
告知はされてないが一般公開はされてるだろ
こういうの書いて何が楽しいんだ、あいつら。
カクヨム内でやればいいじゃん
- 258 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 21:34:24.52 ID:uiJnRzZl.net
- 不正を責めるのはぜひどんどんやれだがそういうのは触ってやるなよ……
- 259 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 21:52:53.03 ID:edo3o7FA.net
- https://twitter.com/foktr/status/1058003273158811650?s=21
https://twitter.com/foktr/status/1060455873896566786?s=21
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887438524
この設定の一致は偶然に違いないな
違うところもたくさんあるしな
でもこれ万が一書籍化したら確実に騒がれると思うよ
(deleted an unsolicited ad)
- 260 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 21:54:29.28 ID:g1DgBkId.net
- いや、いいんでね？
板野は自分勝手に糾弾する相手のことはTwitterで晒すような奴だし
善良な一般人ならそういう配慮はあっても良いけど、板野に関しては本人がそういう事してるんだから自業自得だろ。
どんどんやろう
- 261 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 21:56:56.04 ID:fzVJN1i1.net
- 板野に同情的な奴はやべぇヤツ
- 262 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 21:58:15.42 ID:jVdfZpMN.net
- >>259
それね！
板野が連載始めたときにうわーっと思ったよ
違うと言えば違うんだけど根っこのところに共通点が多すぎるのがな…
しかも板野が連載始めたのも漫画の方がバズったあとだったしな
パクリと言われたら否定しきれないとこだろうよ
もしも漫画の方知っててインスピレーション受けました！とか言ってもパクリと言われるだろうし
- 263 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 21:59:23.79 ID:g1DgBkId.net
- >>259
漫画の方が公開日はやいな。
時期的に近いんだが、板野はすでに色々やってるから盗作とか設定パクリもありえなくないよな
- 264 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:00:37.83 ID:g1DgBkId.net
- >>261
それな！
板野に寄せた発言するのは板野か板野クラスタ(まだ取り巻きいるか知らんが)
- 265 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:11:28.92 ID:9eccOGnA.net
- 色々資料を引っ張り出して自分の方がオリジナルだ！
と逆に訴えると言い始めるだろう
- 266 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:12:53.77 ID:B2qGyZ8q.net
- レッドとピンクの恋愛なんてｓｓとかによくあるだろと思ったら、性体験がどうのって設定まで一緒なのか。
まあタイミング的にも黒かな。
- 267 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:15:41.54 ID:ribJRaZ+.net
- >>259
板野のやつもピンクが年齢詐称してるとかなの？
- 268 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:16:12.98 ID:aaDka6Ei.net
- え・・・
複垢や相互だけじゃなくパクリまでやってたのか？
よくこんな女が結婚なんてできたもんだ
むしろ結婚話や旦那の話すら仮想世界での出来事なんじゃ・・・
メンヘラ女って怖いからなぁ
- 269 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:16:46.80 ID:dgRotCrA.net
- 誰かパクられてますよって教えて来て！
って書くとさ
前回消した奴みたいに
一部の人から設定の共通点が指摘されましたので取り下げますって言うんじゃねｗ
- 270 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:19:36.93 ID:g1DgBkId.net
- 通報するとしたら他人の権利を侵害する表現か。
さっきのurlもつけるなら問い合わせ窓口からだな
- 271 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:25:34.60 ID:ribJRaZ+.net
- まあ設定やストーリーかぶりじゃ何も対応されないと思うけどな
- 272 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:30:14.39 ID:g1DgBkId.net
- でも、匂わせれば受賞させない事も出来るぞ。
疑惑ありを受賞させてトラブル引き込みたく無いだろうし。
そもそも受賞できる作品でも無いけどな
- 273 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:32:48.40 ID:Km5TunyJ.net
- 盗作なら作者かファンに教えてあげるほうが効果あるでしょう
しかもそれがＫＡＤＯＫＡＷＡのコンテストで
「一次創作」として上位にいるんだもの
- 274 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:37:36.92 ID:MOReAwEi.net
- >>234
運営が複垢BAN処理したってマ？
板野作品の評価見に行ってみたけど複垢が増えた以外に変化が全く分からない…
- 275 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:39:29.26 ID:YqQRaPcA.net
- モチーフが似ている程度の話で盗作盗作言うのは
これまでの板野の罪状も「その程度で言ってる話」みたいになりそうだから
個人的にはどうでもいいなぁ…
- 276 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:41:21.55 ID:9eccOGnA.net
- わかった！
このマンガの人が板野先生の別名なんだよ！
- 277 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:47:41.03 ID:5dQZEIbr.net
- 設定パクリはよくやってるよ。
まぁ横浜駅SF出してるカクヨムだからお似合いかな
- 278 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:47:51.75 ID:hv5XjNJs.net
- いやこれモチーフ似てるどころかほぼ一緒だろ()
- 279 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:48:40.39 ID:wTdIACm5.net
- 話の雰囲気が全然違うというか正直かすってもないと思うが……
- 280 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:50:24.53 ID:g1DgBkId.net
- >>274
厳密にいうと複垢BANかは断定できない。
俺が総合ページ開きっぱなしにしてたから星の数称号出来たんだが、夕方前に板野の複垢チェックに行ったら星が減少してたんだよ。
その時に二つの複垢ぎ作られてた上で-12だったので6垢消えたと判断した。
実際には要らない垢を自分で消した可能性もあるね
- 281 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:50:37.45 ID:qvJQHfrK.net
- 万一パクリだったとしてアイデアに著作権はないので……
なんか台詞の表現に似通った点があるとかならまだしも
- 282 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:56:30.26 ID:YqQRaPcA.net
- 俺は>>274>>280の方が気になるな
ぱっと見ここ最近作られた複垢で消えたのってないよね。キタハラシリーズ以外
- 283 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:58:14.99 ID:0uotS1O6.net
- アルキマイラも炎上はしたけどそれだけだったしな
- 284 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 22:58:22.93 ID:9eccOGnA.net
- >>275
著作権侵害はカクヨムの内部にとどまらないからマジなら問題にしないとまずいよ
- 285 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:01:07.72 ID:qvJQHfrK.net
- >>284
「設定に似た部分がある」くらいじゃ仮に意図的にやってても著作権侵害にならんよ
設定ではなく表現をパクっている箇所がないと
- 286 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:05:58.06 ID:jX1FDPXp.net
- 何かと思ったら達見ゆうが騒いでたやつか
両方の作品をさわりだけ見たけど正直似てるというのも無理があるというか170度くらい別物だぞ
これでパクリっていうなら異世界モノは全部トールキンのパクリだろ
- 287 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:07:25.51 ID:g1DgBkId.net
- >>282
スクショとって確認したわけじゃないからどれ消えたのかはわからないけどね。
数字覚えてる人いれば今日作られた複垢分の数字を足すと全然足りない数字だという事が分かるはず
- 288 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:08:22.49 ID:F//d2x5W.net
- 創作やってる人間からしてみれば
ちょっとでも設定被っててしかもそれが結構重要な部分だったりしたら
パクリ認定は出来なくてもかなり気分は悪いわな
まあ本人や周囲が断定しなくても
板野は複垢相互だけでなくネタパクリ野郎としてもクスクスされることになるわけだ
- 289 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:08:47.62 ID:g1DgBkId.net
- (どこで騒いでたんだ？唐突に名前出すあたりが板野ぽい)
- 290 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:10:01.00 ID:YqQRaPcA.net
- 正直全く知らない作品に要素が2つ3つ被ってびっくりみたいなことは結構あるので
むしろこのくらいは創作やってるとよくあることだと思う
そんなことより複垢BANは実際どうなってんだよ…
- 291 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:10:28.70 ID:YqQRaPcA.net
- >>289
それはちょっと思ったｗｗｗ
- 292 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:13:30.09 ID:YqQRaPcA.net
- 板野の複垢推移については
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887680287
これの明日の集計待つか
ただぱっと見たところ新しい方の垢は健在なんでランキングには影響しない気はする
完全に複垢はやったもん勝ちの様相
- 293 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:16:50.56 ID:g1DgBkId.net
- 数字の推移としては一垢分ぐらい増えてるはず。
板野の他にも雪車町とかのえるのも減少してたし間違いないかと。
あと、焦ってたのか複垢の二つほどはいつものメンバーじゃなくてのえると板野のみで止めてたから雪車町は数字落ちてるかも
- 294 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:19:37.49 ID:7MX8tPIW.net
- 俺、あまりに読まれなくて、星撒いちゃったよ。
そしたら、向こうも星投げてくれたけど、すごい自己嫌悪。
相互悪いってわかってんだけどさ、相互でもしないかぎり読んでもらえんのよ
いや、星撒き会ってるだけだから、読んではもらえてないのか。
けど、星ないとまともに読んでももらえないんだよな。
すまん、自己嫌悪でいっぱいだから、懺悔のつもり、叩きまくってくれ。
- 295 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:19:58.48 ID:YqQRaPcA.net
- >>293
その辺も含めて今日の集計待ちやな
それにしてもあらためて見るとほんと凄まじい数の複垢だな
- 296 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:20:01.60 ID:g1DgBkId.net
- 達見ゆうって名前が以前に出たのは、ここで内部リークしてくれた人が発言した直後で
「てめえ。逹見ゆう。わかってんだぞ。ここで言わねえで直接いえや」と板野みたいな奴が顔真っ赤にしてきた時だよな。
唐突に名前出すあたりがどう見ても板野
- 297 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:20:03.40 ID:wTdIACm5.net
- まず戦隊もののパロディっていうのは古今東西掃いて捨てるほどある
ヒーローの日常をコメディ化した作品も近年の流行りというか、既に定番化している
戦隊の中でリーダーと女メンバーが恋愛するなんてのは本家でも何度もあるネタで今更珍しくも何ともない
というのはまず前提として
板野のはレッドが熱血の暑苦しいおっさんでピンクは女子高生、ピンクはレッドに辟易しているところから話が始まる
漫画のほうはレッドがシニカルな感じの大人でピンクは年齢サバ読みのアラサー女子、最初からピンクがレッドに惹かれるところから始まる
話の根幹になる主人公達の性質が全然違う
また板野のはバトルシーンを毎回入れたり設定を本家っぽくしたりして「戦隊らしさ」を強く出してるのに対して
漫画のほうはどうもそういう感じではなく日常主体のコメディを描いてるように見える
つまり作品自体の作りや作者の志向するところが全く違う
数少ない共通点として「レッドがチーム内で最も歳上」「純潔でなければ変身できない」というのがあるが
正直これだけでパクリを論じるというのはかなり無理があるというか
仮に板野がこの漫画を目にして着想を得たのだとしてもここまで別物に変えてあるなら咎められる謂れないんじゃないのっていう
結論→騒ぐとこっちが難癖と思われるのでこの話題はやめとくのがいいと思います
- 298 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:22:15.39 ID:g1DgBkId.net
- >>294
もうすんなよ？
自分の作品にプライドもって向き合え。
- 299 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:24:00.56 ID:YqQRaPcA.net
- いやまあうん板野が顔真っ赤なのも分かったけど戦隊は正直どうでもいいよ
なりすますにしても「スレ民」が作品のそんな細かいとこまで言及するだろうかってくらい考えろよ…
まあ複垢の話をしよう
- 300 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:24:07.96 ID:5dQZEIbr.net
- こいつ>>297も板野に見える……
もういやだ……
- 301 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:24:57.86 ID:g1DgBkId.net
- >>295
最終日に全部消してくれたら笑えるんだがな。
それには俺の目撃した星の減少がなんなのか？
BANならその条件は？
それ次第で消す可能性があるかきまるんだよな
- 302 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:26:00.75 ID:YqQRaPcA.net
- >>301
最終日に全部消しても期間中の導線全部潰されてた問題は何一つ解消してないからもうておくれですよ…
- 303 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:27:28.37 ID:7MX8tPIW.net
- これだけやりたい放題やってるやつら見てると、これくらいいいだろ、とか思ってしまった自分が嫌になる。
まともなサイトなら自分のが読まれるはず、なんておごった考えはないけどさ。
そもそも、俺のフォロワー作者しかいない。
- 304 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:27:34.72 ID:g1DgBkId.net
- なんつーか。板野を擁護する人間が板野に見えてしまうのは俺たちとしても困りものだ。
あれだけ色々な不正をやる奴だから何しても不思議じゃないし
- 305 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:28:42.17 ID:Brm5MBhf.net
- 板野本人かはともかく土着のスレ民じゃないことだけは断言していいと思うぞw
- 306 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:28:57.22 ID:g1DgBkId.net
- >>302
そうなんだが、消した上であいつが選考から落ちたら溜飲も下がるよな？
- 307 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:31:04.66 ID:YqQRaPcA.net
- >>306
相互が0pt換算でもされない限り落ちはしないんじゃないか？
複垢BANかつ相互0ptを両方やるなら分からんけど、それはそれで最初からやっとけって話になるな…
- 308 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:31:12.38 ID:qvJQHfrK.net
- 「着想を得たとしてもここまで別物に変えてあれば咎められない」が結論でいいと思うよ
たとえこれを本人が言ってたとしてもだ
- 309 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:31:41.59 ID:g1DgBkId.net
- >>303
まあ、気持ちはわからなくはない。
目の前で堂々と不正をしてる奴がいたらな。
だが、それで先に進んでも何も得られないぞ。
コンテストだすなら書籍化が目標だと思うが、爆死して笑われたいのか？
相互複垢に未来はないのだから実力で突破できるようにスキルアップするしかないんだよ
- 310 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:34:23.09 ID:g1DgBkId.net
- >>307
複垢推定有罪でポイントいくらあっても落選みたいにしてくれるかもしれないと一縷の望みを抱いてるよ。
どうせ受賞しなくても同じ選考通過者として隣にいられたくない
- 311 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:35:14.07 ID:Km5TunyJ.net
- そもそも蓋されて読まれないので
実力を発揮とかそれ以前の話
今回の相互はほんとヤバいよ
- 312 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:36:20.79 ID:Brm5MBhf.net
- 読み専専でやっていきたいならなろうにも手を出して行った方がいいよっていう真面目アドバイス
カクヨムオンリーだとどう転んでも遠からず魂が穢れる
- 313 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:38:23.62 ID:wTdIACm5.net
- 複垢の話しろって言うからするけど
複垢推定有罪で落選はさすがに無理だろ……
外面的には主犯が板野か雪車町か六畳か冬村か芳賀かキタハラか断定できないんだから
仮に推定有罪にするならこいつら全員平等に落選ってことになる
さすがにそんなに多くのユーザーを巻き込む対処は無理だろう
- 314 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:39:05.33 ID:7MX8tPIW.net
- >>309
実力ないのには、なんも反論できんです。
ただ、不正してるやつらとせめて同じスタートライン立たせろやこらぁ！ 読まれんだろうがぁ！
っていう、同レベルの薄汚い考えからです。
ただ、banされてはいない。
けど、だったらやっていいのかは別次元の話。
まあ、やっぱり卑怯な考えだ
- 315 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:40:15.14 ID:ribJRaZ+.net
- >>297
作品のモチーフというか、意識している部分を熱心に語られるとね…
中の人見えてますよ
- 316 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:40:15.61 ID:YqQRaPcA.net
- >>311
コンテストページのレイアウトなんかは以前より改善されていることを考えると
今回の相互のヤバさはかなり突き抜けたものがあるよな
- 317 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:40:26.28 ID:g1DgBkId.net
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ホラミス中間17作品 最終 無し
去年の結果だが、作品数は増えてるので恐らくこれよりは中間通る数多いはず。
平均してこれより上の順位に居ればいいんだが、確かにきつそうだな
- 318 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:41:54.94 ID:fzVJN1i1.net
- >>313
いいと思うよ
むしろそいつらまとめてBANしてほしい
- 319 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:44:39.98 ID:g1DgBkId.net
- >>314
後悔してるならそれでいいと思うよ。
ひとつだけアドバイス。
コンテストに出す作品。書籍化を目指す作品は作者の趣味で書いたら駄目だよ。
自分の好み通りに書いて読者が付いてくるケースなんて稀なんだ。
どんな話が受けるか、どんな話を書くと読者が読まなくなるか考えて書くことが大事。
- 320 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:45:25.99 ID:wTdIACm5.net
- >>318
ここの総意としてそうなるのはわかるが運営がそれじゃダメでしょ
全員がグルである証拠でもなければ最低一人は無実の被害者を巻き込むことになる
- 321 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:45:52.39 ID:Brm5MBhf.net
- コンテストランキングを1ページ100作まで増やしたのは見やすいし中位クラスにもチャンスができる良変更だったんだが
相互を放置したままそれをやったんで100位以内に入るための相互が従来よりも苛烈になって非不正者への導線が無事死亡
結局不正対策やらなきゃランキングはどうにもならないとしか言いようがない
- 322 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:46:06.46 ID:7MX8tPIW.net
- >>318
俺が言うのもなんだが、それくらいレギュレーション厳しくていいよ。
カドカワとしては、低ポイントで受賞とかかっこつかないから不正でも読まれてる感出したいんだろうけど。
- 323 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:48:36.54 ID:YqQRaPcA.net
- 散々言われてることだけど作者が読者をブロックできればいいだけだよね
読者IDのブラックリストでフォローとレビューとコメを禁止する機能
そしたら不正臭い評価が付いたら作者が自分から消すこともできるし
読者がちょっと批評しただけで運営がBANとかする必要もなくなる
- 324 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:49:36.76 ID:7MX8tPIW.net
- >>320
李下に冠を正さずっていうじゃん。
その考え方は、むしろ全うな作者が損するだけになるよ。
無実の一人を人質に取るような言い方は、なんかやだな
- 325 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:51:37.30 ID:YqQRaPcA.net
- >>321
レイアウト自体は良くなってる気がするのになんだか不正者を一望できるだけになった感じはあるよね…
不正で荒廃したマイナージャンルは特に
- 326 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:51:39.64 ID:g1DgBkId.net
- でも不正者がそれを利用するとは思えない。
そういう時になれば板野の事だから「不審な垢がありますが、万に一つも私の作品を評価してくださってる読者様かもしれませんので今回はブロックなどの措置はとらない方向で行こうと思います」と言い訳する。
まあ、それとは別に読者ブロックは欲しいけどな
- 327 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:52:38.07 ID:dgRotCrA.net
- 板野今回はコンテスト本命作品を消したんだっけ
本命消して、本命の作品でコンテスト参加とか、それでも賞とっちゃう俺カッコイイ系
- 328 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:53:03.18 ID:YqQRaPcA.net
- >>326
万が一俺が板野に目を付けられてカモフラに使われた時のために欲しいよ
板野が使うとはこれっぽっちも思ってないｗ
- 329 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:53:45.17 ID:7MX8tPIW.net
- >>319
なんていうか、なろうがそういうとこだから、カクヨムは違うかな、って言う性善説がありましたわ。
仮にも出版文化云々言う企業だしね。
第一回の受賞作見たら、趣味に走っても行けるかと言う思い込みはあった。
- 330 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:54:10.72 ID:ribJRaZ+.net
- >>324
もし複垢犯がぶんころりにもぶちこんだら道連れになるわけだが…
ライバルとか本命になりそうなやつに複垢入れてbanさせようとする路線になるだけやぞ
- 331 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:55:47.72 ID:g1DgBkId.net
- >>328
今回の板野のカモフラだけどさ、キタハラは兎も角何故かジャンル一位の人いれてるんだよね。
そして不審に思って見てみたらその人板野の作品に星の入れてた。
作品読む限りつまらなくはないけど複垢カモフラ無ければ順位落ちてる気がするんだよな
- 332 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:55:55.32 ID:wTdIACm5.net
- というか複垢の犯人は当然そうなることをわかって大人数にカモフラしてるんだろうし
- 333 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:56:36.07 ID:MLmkYYQP.net
- 読者が面白いと言ってくれるなら趣味に走ってもええんやで？
なろうでもマイナージャンルで趣味に走った上で読者四桁そこら取ってる作品はゴロゴロいる
なろうは日刊みたいなのばかりだと思われがちだが趣味に走るなら走るなりのエコシステムがある
大事なのは趣味に走ったとしてもゴールは読者に喜んで貰うことだという点だ
- 334 ：この名無しがすごい！：2019/01/28(月) 23:57:53.83 ID:g1DgBkId.net
- >>329
第一回は俺も参加してないから詳しく知らないが相互祭りで星爆すれば中間抜け確定だったとか。そんなので選ばれた作品がまともなわけない。
確かほとんど爆死したんじゃなかったか？
- 335 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:01:33.51 ID:xvHosTYT.net
- 趣味に走って読者に喜ばれるのは本当にごく一部のみ。
現状で上がってこれないのは趣味に走って書いた作品にヒットする読者が少ないためだよ。
選考突破したいのなら読者を常に意識して書かなきゃダメ。でないと相互クラスタや板野みたいに無理やり通そうとして周りを不幸に巻き込むことになる
- 336 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:02:17.76 ID:O79Kpvvp.net
- 色々アドバイスサンキュウです。
星撒き野郎にはもったいないわ。
なろうに投稿してみますわ。
あと、カドカワ以外で投稿サイトやってる出版社ってないのかね。
ウェブ小説ジャンプとかあったら、何となくよみたくなりそう。
それとも、あまりうま味がないのかね
- 337 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:02:27.37 ID:8kW0mwO6.net
- 相互したけど反省してる自分凄いでしょ？
にしか見えなくなってきた
- 338 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:03:40.14 ID:O79Kpvvp.net
- >>337
まあ、叩いてくれっていってんだからそれでいいよ。
ごめんね
- 339 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:05:31.01 ID:wdeCNdv9.net
- >>338
おまえ最低だわ
取りあえずスレから出てけ
- 340 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:05:38.76 ID:xvHosTYT.net
- >>336
セルバンデスでググってみて。
プレオープンの小説投稿サイト。
カクヨムよりマシになるかわからんけどな
- 341 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:14:10.93 ID:xmYl0+oN.net
- 講談社だとノベルデイズもあるな。カクヨムよりひどいと噂だが。
- 342 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:16:25.53 ID:v1wuJ6be.net
- ノベルデイズの講談社がまた新サイト作るって嫌な予感しかしねえだろ…
- 343 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:20:04.96 ID:v1wuJ6be.net
- >>334
過去スレ検索してきてみたけど第一回は星爆100作で当確だったみたい
- 344 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:28:59.19 ID:uAI8yAjf.net
- >>297
そんだけ微に入り細に入り比較して列記してたりすると作者本人にしか思えないし
漫画を読んでてネタ拝借したのを誤魔化そうとしているようにしか思えないぞ？
- 345 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:36:00.13 ID:xvHosTYT.net
- 板野とか糖蜜認定した人って大体否定しないのな。
もし仮に俺がそんな認定されたらキレるんだが。
あんな最低な奴と間違えるんじゃねえよっ！て
きれないのは本人だからなのかね。認定されることを侮辱だと思ってないから切れないのかと
- 346 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:38:15.02 ID:xmYl0+oN.net
- ノベルデイズに自信ニキがいたら聞きたいんだが、ノベルデイズはカクヨム同様利用者が増えるだけではランキング汚染は解決できなそうな感じなの？
- 347 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:42:04.64 ID:1KpGNm8j.net
- すごくどうでもいいけど糖蜜云々はボストンで昔あった糖蜜タンクの事故を統失の発狂コピペになぞらえているのであってアレ自体は統失か糖質と呼べばよろしく云々
- 348 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:42:06.12 ID:orpO9VrZ.net
- なんか変だな、俺の作品星もフォロワーも増えてないけど２０位ぐらい上がってるんだがこれもしかして待望のBANあった？
- 349 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:49:50.51 ID:v1wuJ6be.net
- >>347
投稿サイトの根本的な性質として、不正対策一切せずに読者だけ何となく増えるということが難しい
数字的なことを言うなら、まず不正作者と読み専では評価の供給量が平均で数百倍オーダーで違う
つまり不正作者が1人増える間に読み専が数百倍増えないとむしろ汚染度は上がる
不正放置するってことは不正作者増加を促進し読者増加を鈍化させる
こと小説サイトは読者の1人あたりのコンテンツ消化量が少ないから（絵を1枚見るのに比べて小説1作読むのは大変）
相当真面目に不正対策しないと基本的に不正作者の増加に読者供給が全く追いつかなくて汚染度は上がる
- 350 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:50:24.57 ID:v1wuJ6be.net
- ごめん>>349は>>346だ
- 351 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:56:32.02 ID:e2rTyIEf.net
- なろうの複垢対応は厳しい、書籍化作家だろうが即BAN
悪評した毒者BANなんてやらないし相互対応は露骨な呼び掛けにしか対応しない
カクヨムはそんな当たり前がどうしてできないのか
どうして余計なことをするのか
- 352 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 00:57:14.51 ID:sPkE8DRX.net
- このスレをレジェンドで検索してみれば分かるけどかなりのクソレーベルだからよほどの大逆転がないとまず読者が来ないだろう
しかもノベルデイズのせいで作者にとっては講談社は不正天国のブランドなわけで…
- 353 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 01:01:21.72 ID:hxsv+PT5.net
- >>348
pvが多かったんじゃないの
- 354 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 01:01:39.76 ID:EpWJBNEL.net
- なろうは相互についてはあまり運対することはないんだけど
規約レベルで相互禁止を明記してるからカクヨムと比べると表立って相互する奴が少ない
不正と明記されていることを堂々とやるのはそれなりにハードルあるからな
- 355 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 01:04:47.48 ID:orpO9VrZ.net
- >>353
カクヨムコンの順位PV関係あったっけ？ 無いつもりで今までいたわ……
- 356 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 01:09:04.21 ID:v1wuJ6be.net
- なろうは相互禁止になったって言われるけど実は正しくなくて
昔は「よろしければ評価お願いします」とクレクレすること自体が禁止されていた
とにかく「読者が自然に入れた評価だけで競え」という理念が規約レベルで存在してるんだな
これが3年前に緩和されて一般読者への軽いクレクレは許可されたので結果的に相互禁止が残ったんだ
- 357 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 01:20:02.12 ID:avKq3+/S.net
- 板野はホントに問題ばっかり起こすよなぁ
運営はどう思ってんだろうな
- 358 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 01:34:09.60 ID:V3/frHbA.net
- 板野かもと達見ゆうってどんな関係？
- 359 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 01:59:37.08 ID:AEdZS4lq.net
- 板野の不正疑ったら噛みつかれたんでしょ
- 360 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 02:18:34.92 ID:rjSqDKcQ.net
- >>358
達見ゆうはタイリクオオカミの信者でWEBアマチュア小説大賞の炎上や如月先生へのストーカー攻撃に参加した埼玉県の公務員（♀）
背は低く小太りで眼鏡をかけている
タイリクオオカミ陣営が形勢不利になると前歴を隠して六畳のえる会や板野スラックに潜入し、構成員や内部の会話を晒していたことがばれて追放された
- 361 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 02:31:57.76 ID:1GDZPTKJ.net
- 板野案件じゃなくて統失案件かよw
- 362 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 03:50:35.27 ID:xmYl0+oN.net
- 人気作家だったら小説の書き方講座の講師なんてやってるわけないし、案外板野は本当にその手の講師なのかもな
- 363 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 04:09:16.57 ID:AcqorVL9.net
- カクヨム内の話題やぞ
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1089943914960674816?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 364 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 05:12:06.69 ID:T/xynuZ6.net
- 先生羨ましいわ。
俺も特別賞欲しかった。
- 365 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 05:29:35.79 ID:viVaVJIn.net
- カクヨムコン第一回では特別賞は拾い上げ扱いで大賞受賞者だけで授賞式と懇親会やってたのを、如月先生が暴れた結果、第二回から特別賞受賞者も授賞式と懇親会に呼ばれるようになり、
第三回で遂に年度刊行作家しか入れなかった新春感謝祭にカクヨム受賞者が出られるようになったというお話
お前らカクヨムを変えた如月先生に感謝しろよな
（なお本人は出禁の模様）
- 366 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 05:30:58.80 ID:rjSqDKcQ.net
- 非暴力不服従で差別を撤廃した
先生は正にガンジー
- 367 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 06:24:58.59 ID:xvHosTYT.net
- また檻が壊れてる
糖質はこの時間になると薬が切れるのか？
板野と動揺に定期的に問題起こしにくるな。受賞式に触発されたのか迷惑な
- 368 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 06:29:09.80 ID:rjSqDKcQ.net
- カクヨム「外」の話題が禁止じゃなかったの？
カクヨム内の話題も禁止ならそう書き直せよ
- 369 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 07:45:33.96 ID:BY+71WbF.net
- >>365
普通に参列されてたよ
- 370 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 07:51:56.10 ID:jbfwybq/.net
- >>245
今見たら50ふぁぼくらいになってた
これ本当にドヤ顔で>>246の言い訳使うんじゃねーか？
- 371 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 08:07:39.37 ID:TuTAE2mW.net
- 灼熱の業火のごとく燃え上がる男と女がみだらにからみあうキラキラ
- 372 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 08:32:34.28 ID:JhDoJCpH.net
- 28日
3位 IDOLIZE －アイドライズ－／板野かも／46話（連載中）／278,327文字／⊿☆＝365／2018-11-30(22:02)（☆384）
29日
3位 IDOLIZE －アイドライズ－／板野かも／46話（連載中）／278,327文字／⊿☆＝374／2018-11-30(22:02)（☆384）
星+9、でも追加された複垢は6個=星18個
ということは3垢分の星が消えている…が、数が中途半端すぎて複垢がBANされたのか手下が造反したのか分からんなこれは
ぱっと見たところここ最近の複垢は変動無しにみえる
- 373 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 08:33:13.23 ID:eChGu7+Q.net
- 山口なんちゃら絡みのエロでも書きたいんじゃねぇの？
- 374 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 08:34:39.14 ID:5gtjGSsc.net
- >>355
上にいた作品の星期限が切れたか、文字不足か星不足による撤退
- 375 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 08:58:01.48 ID:5gtjGSsc.net
- カクヨムじゃ本気のエロは書けないわけだけどどうするんだろう
どこか秘密の場所で公開するのかな？
- 376 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 09:10:46.11 ID:ZjbLm44i.net
- >>372
なるほど、
雪車町とかのえるの異世界も星減ってたから複垢による減少だと思う。
いずれにせよ垢ぎ消えてるのは間違い無いんだな
- 377 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 09:31:00.48 ID:9pfwIilv.net
- 1日に6垢増産されるのに1ヶ月半かけてやっと3垢対応かよ
- 378 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 09:38:07.28 ID:rc2P0CNS.net
- キャラ文芸は持ち回りで誰を3位以内にするか決めてるんだよ
一時期は書道がいたし最近はずっと芳賀がいるだろ
板野組の仲間は実質手下でも名目上は対等な協力関係だから適度に譲り合わないといけない
- 379 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 09:41:47.41 ID:Ir0fvaPz.net
- 芳賀が板野の手下だったことは一度もない
アレは芳賀組という別の大型クラスタの元締めで板野より偉い
- 380 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 09:43:49.56 ID:8kW0mwO6.net
- なんかもうどこぞのヤクザの話題みたいだ
- 381 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 10:02:43.10 ID:ZjbLm44i.net
- 実際芳賀の方はわかりにくい複垢と相互を織り交ぜて順位を計画的に維持してるようだ。
板野は行き当たりばったりと言うか、当日作った垢でやるから雑過ぎて目を引く
何故そうなるかと言うと、人望が無いのか、クラスタメンバーで星入れてないのが既にいないから
- 382 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 10:21:47.95 ID:koO/ZkSA.net
- 最近芳賀ばっかり複垢に怒ってるのは
「こっちは計画的に複垢作ってバレないようにやってるのに、ヘタクソな複垢被せてくるんじゃねえよ」
ってことなんだろうな
- 383 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 10:44:27.10 ID:ZjbLm44i.net
- かもしれないな。
実際、芳賀の複垢は2年前のコンテストで使ったものを再利用してるから不自然さが無いし
板野がすこし芳賀の作品に複垢つけて誘導して目立たせようとしてるのは自分ばかり責められるのは狡いとでも思ってるんだろう
- 384 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 10:53:24.03 ID:7tPyZm8r.net
- >>367
自分たちで決めたルールも守れないのか……
- 385 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 11:19:41.16 ID:ZjbLm44i.net
- >>384
湧くと面倒だから言わないようにしようぜが始まりだが、言わなくても湧いてるじゃん
来なければ話題にもならないのにわざわざ隔離スレから出てくる奴が問題なんだよ
- 386 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 11:34:56.23 ID:H3NMXxv5.net
- 複垢で☆を稼いで出版しても、どうせ売れないんだから
「高ポイントで売れなかった作家は、二度と出版させない」を徹底すべき
だって複垢なんだから
- 387 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 11:43:29.83 ID:koO/ZkSA.net
- >>386
複垢だろうと何だろうと元々売れない作者は二冊目なんか出せないだろ
本物川だっけ？あれみたいな謎の例外はあるけど
- 388 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 12:24:57.89 ID:92WmHDv8.net
- 複垢で星と高ポイント作者はイコールじゃないからな
- 389 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 12:25:54.45 ID:ZjbLm44i.net
- 二冊目よりもまず一冊目も出させないでほしい
- 390 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 13:18:11.76 ID:Ir0fvaPz.net
- 最近は水城たんぽぽとかいう奴が芳賀組の相互に仲間入りしてるな
実に堂々としたもんだ
- 391 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 13:36:41.37 ID:MgegWfJu.net
- 本物川は相互で受賞して凄まじいまでの爆死を遂げたのに
何故か新作を出して貰えたカクヨムの奇跡
何か編集の覚えがめでたい要素でもあったのかもしれないが順当に全部爆死したので
また1から相互を駆使してワックー墓地から這い上がろうとしているようだ
- 392 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 14:29:22.73 ID:P4rP8taf.net
- また板野が創作活動に勤しんでいる…
- 393 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 14:36:11.99 ID:AVX2jgIX.net
- わくわくさんと作って遊ぼう
- 394 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 15:16:16.29 ID:fhgn7hS7.net
- >>391
あいつ受賞だっけ
拾い上げじゃなかった？
- 395 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 15:27:54.39 ID:XI22eFRF.net
- 大澤は相互で大量に星稼いで通常ランキングぶっこんで拾い上げだったはず
時々コンテストさえ何とかすれば通常ランキングは不正天国でも良いって言う奴いるけどその反証例だな
- 396 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 15:34:34.14 ID:ZjbLm44i.net
- まじだ、板野はまともにデビューできると思うなよ？
こいつが書籍化したらアマゾンの複垢作りまくってレビュー書くわ
- 397 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 15:53:55.53 ID:imi/6BQo.net
- Amazonは購入履歴の無いアカウントではレビューできないよ
- 398 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 15:55:52.36 ID:ZjbLm44i.net
- >>397
まじですか！？
昔からそうでしたっけ？
まあ、その方が当然か。
いきなり作戦失敗したから書籍化しないで欲しい
- 399 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 16:23:46.90 ID:xmYl0+oN.net
- 板野が書籍化したらとりあえずアンチスレ立てます
- 400 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 16:35:58.98 ID:CR3+y36a.net
- するわけないので杞憂
- 401 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 16:51:32.38 ID:EdnkTtud.net
- （その前にイカロス出版スレが必要じゃないですかねぇ…）
- 402 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 17:32:26.34 ID:ZjbLm44i.net
- ふと思った。
もし俺がコンテスト受賞して、兆が一の確率で板野や芳賀とかが受賞した場合。
授賞式で会うわけだが、そうなったらどんな顔すればいいんだ？殴りたくて仕方ないんだが
- 403 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 17:35:04.63 ID:x+NwmLta.net
- >>402
自分も受賞したのなら少しは怒りも収まっているはず
相手が大賞で自分が特別賞だったら売り上げでざまぁしてやれ
- 404 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 17:40:19.81 ID:ZjbLm44i.net
- >>403
収まるわけない。
自分だけじゃなくて犠牲になった作者の想いを考えたら許せないだろ。
大人な対応で挨拶するのも嫌だし、同期として仲良く交流するのもあり得ない。
もしそうなったら授賞式欠席だな
- 405 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 17:41:13.73 ID:deW1iYtW.net
- そのシチュエーションだとこっちから殴るどころか
非クラスタってことで変な逆恨み買って相手が爆死した後でこっちの身が危ない
って方を危惧するわ
それこそどこぞの統失みたいにわけわかんねーことで絡んでくる相手には視野に入らない以外の安全策がない
- 406 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 17:43:10.52 ID:yLVsmEAz.net
- 板野が複垢で受賞しても自分も受賞してたらどうせ爆死が分かりきってる奴なんて寛容に無視でいいけど
もし授賞式で名刺交換する羽目になったら後で面倒抱え込みそうだってのはある
- 407 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 18:03:37.80 ID:x+NwmLta.net
- >>404
他人のために人を殴れるってすげーな
仲良く交流するのは勘弁だが大人の対応くらいはするかな
- 408 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 18:12:43.94 ID:FKO+SZy1.net
- でも、同期作家同士のLINEグループとかに入れられるのは、物凄く嫌な気がする。
尚、大人な対応はする
- 409 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 18:13:25.93 ID:FCmejDSi.net
- 名刺もラインもツイッターもやっておりませんので。
- 410 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 18:16:16.58 ID:ZjbLm44i.net
- >>407
俺が優しいんじゃなくてそれだけ板野がクソなだけた。
あとは短気だと言うのもある。
- 411 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 18:29:00.38 ID:x+NwmLta.net
- LINEグループとかあるのか？
同期ったってなあ
板野先生はプロだからデビューってわけでもないし
- 412 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 18:32:41.51 ID:yLVsmEAz.net
- カクヨムの不正グループで主流なのはSlackじゃない？
なろうの不正グループではLINEが使われていた例があった（板野のとこと同様に内部告発で発覚）
- 413 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 18:35:42.63 ID:FL4XQpie.net
- 板野にしてみたら受賞はステータスだろうし、受賞者とつながる事は「作者と繋がってる自分もスゲー」アピールできるから連絡先聞いてくるだろうな。
ぶんころり先生可哀想。友人枠にロックオンされる
- 414 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 19:06:21.58 ID:x+NwmLta.net
- 俺は嫌われてるから大丈夫だ
よかったよかった
- 415 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 19:10:35.51 ID:AEdZS4lq.net
- すでにプロ作家とコネあるアピールしまくってるしな
- 416 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 19:31:05.82 ID:ZjbLm44i.net
- >>414
えっ？俺はお前好きなんだけど？
- 417 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 19:32:03.47 ID:yLVsmEAz.net
- なんかID辿ったら触ったらあかん奴だわそれ
- 418 ：この名無しがすごい！：2019/01/29(火) 19:57:56.76 ID:ZjbLm44i.net
- も、もしかして。やっちゃいましたか？
- 419 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 07:25:22.74 ID:Wrs8SWtT.net
- 気付けば1月がもう残り2日しかない…
もはやこれはウェブ小説の歴史に残る惨事になるね…
- 420 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 07:29:42.02 ID:Uo0VzPvJ.net
- 別に歴史に残るほどじゃない
- 421 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 07:38:59.88 ID:0RTQH5j7.net
- まあ複垢も相互もCGMの典型的な失敗事例だからな
ここまで大規模なところが派手にオモチャにされるのは珍しいが
- 422 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 09:06:39.50 ID:CAEVZXjH.net
- 作品の作品がフォローされましたって通知はくるのに
管理画面でのフォロワー者数が昨日頃からまったく動かなくなった
もしかしたらもっと前なのかもしれないけどおかしいなと思って
注意してみたのが昨日の朝からなんで確信はない
4人増えてるのに昨日の朝から数字は変化なし
これって一人増えたら一人切ってるってことなのか
それとも不具合なのか
- 423 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 09:10:04.56 ID:Wrs8SWtT.net
- 減っても通知は来ないから増える前に既に減ってたんじゃない？
- 424 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 09:14:29.43 ID:Wrs8SWtT.net
- カクヨムの通知は便利っちゃ便利なんだけど
フォローの度にスマホがポンポンなるとうるさいことこの上なくて切るしかなくなるので
新着通知には表示するけどスマホはコメント以外鳴るなっていう設定が欲しい
- 425 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 09:29:22.74 ID:CAEVZXjH.net
- >>423
一日数回チェックしてそのうち通知あったときごとにフォロワー数みてたんだ
ひとり増えてヤッター→管理画面確認してあれ？フォロワー数動いてない
また一人増えてヤッター→あれ？またフォロワー数増えてない
増えるたんびにこの繰り返し
生かさず殺さずみたいなことやられてる気分
- 426 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 10:09:54.71 ID:yGlc6m/c.net
- まあ、フォローが減るのなんて日常茶飯事だ。
更新して話が気に入らないと抜けてく。
それより多く獲得すれば良いだけだし(震え声)
- 427 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 16:24:24.08 ID:LZlueWWW.net
- 講談社のセルバンテスってどうなってるのかね？
複垢・相互対策をしてくれるならかなり期待が持てるのだが。
- 428 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 17:19:21.09 ID:/Ez4hdrW.net
- センバンテス毎日宣伝してる奴いるけど講談社に複垢相互対策が期待できると思ってんのか
あのカクヨム不正者の植民地の運営に
なろう民にカクヨムを宣伝するレベルの愚行
- 429 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 17:35:27.53 ID:yGlc6m/c.net
- そうする事で不正者をそっちに向かわせる作戦か？
- 430 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 17:37:14.31 ID:Wrs8SWtT.net
- ノベルデイズの二の舞というか同じ会社なんだから
ほっといても不正者は押し寄せるだろｗ
- 431 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 18:02:30.48 ID:g6syQhlJ.net
- 書籍化候補のレーベルがレジェンドだけな時点で不安しかない
まあ、ノベルデイズより読者集まりそうで投稿機能がましなら重複しようかな
- 432 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 19:01:21.48 ID:iDJA7/9o.net
- 短編部門のエントリーについて運営から注意喚起のメールが来たな
応募条件は1万字以内であること、ステータスが完結済になっていること
ステータスが連載中になっている作品は審査対象外になるから気をつけろだって
条件に反してない俺のとこにもメールが来たから、これ参加者全員に配信されてるね
- 433 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 19:30:26.66 ID:EmESMG32.net
- セルバンテス、質問箱の回答にしれっと
エブリスタをやってた頃は～って回答してたから
少なくとも素人ではないらしい
- 434 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 19:50:17.84 ID:GOUkRrI8.net
- 今のセルバンテスに期待は出来ないだろ
出版社紐付きだから他の出版社からはまず声はかからないが、レジェンドノベルス紐付きだから講談社内からも声がかからない可能性がある
良い作品あったらどこかのレーベルに紹介するとか言ってるけど、どこまでやる気があるのか不透明すぎるし
必死にレジェンドノベルス専用サイトではないとアピールしてるが、出口がはっきりと見えない今は使えない
- 435 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 20:04:26.46 ID:pVDf9doN.net
- 9VhlrFcOeGY
谷間 揺れ
- 436 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 20:05:53.97 ID:pVDf9doN.net
- ごめん。誤爆
- 437 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 20:13:27.61 ID:iDJA7/9o.net
- どこから何を誤爆したんだｗ
- 438 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 20:15:05.97 ID:ioK+zsGm.net
- セルバンテスだけにユーザーを幻惑させるのが得意です
- 439 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 20:20:41.03 ID:/Nez7AtT.net
- >>424
それはここじゃなくて要望に書かにゃ
- 440 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 20:45:21.31 ID:CAEVZXjH.net
- レジェンド創刊書籍に複垢でbanされたなろう作家いるからなぁ
作者のツイッターだと「複垢が規約違反だと知らなかった」
「複垢では小説データの整理用として使ってた（別アカウントとのデータ共有システムなどない）」
と呟き編集にも許容してもらえたとかあったが
そんなの抱えてるレーベルだからなぁ
ただポイントの低い作者がやたらレジェンド持ち上げてるけどね
そうやって自分も拾って貰おう感が滲み出てるけど
- 441 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 20:51:49.20 ID:+yaczUe/.net
- >>433
ノベルデイズの講談社で、参考にしてるのがエブリスタ、ってもう相互のオモチャ確定やんけ…
- 442 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 21:00:09.83 ID:uJaXdqwq.net
- カクヨムで通用してる人間はわざわざ行く必要ないわな
行った方がいいのは複垢相互で蓋されてる有望な作者ぐらいだろ
複垢とか通用するようなら板野も連れてってほしい
- 443 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 21:14:38.04 ID:Wrs8SWtT.net
- ノベルデイズのことを考えるとセルバンテスはカクヨムよりもっと酷くなる可能性の方が高いぞ
先行サイトとしてエブリスタを考えてるなら尚更だな
あそこは複垢対策は厳しいけど相互は完全推奨でサイト自体が板野Slackみたいになってる
ツイッターとかで読み専がエブリスタの作品読んだお勧めとか言ってるのみたことあるか？ｗ
- 444 ：この名無しがすごい！：2019/01/30(水) 21:19:30.50 ID:ov/Hqpnu.net
- エブリスタの相互は放置を通り越して推奨だからな
自主企画で符丁使わずに相互呼びかけたら取り締まられるカクヨムが神対応に見えるレベルだぞw
- 445 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 00:04:34.75 ID:5IlE9gFq.net
- セルバンテスのページにレジェンドノベルスはネクストファンタジー専門レーベルですって書いてあるんだけど
セルバンテスもファンタジー専門ってことなのかな
- 446 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 00:18:54.29 ID:iCaQknwn.net
- 一気にコンテスト移動してきたな。流石月末
- 447 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 00:19:09.45 ID:SbEyGXPt.net
- レジェンドは講談社が最近新規に立ち上げたなろう系レーベルだよ
4桁ブクマから下手すると3桁ブクマまで手当たり次第に拾い上げてる上に
イラストが異常に少ない書籍化ばかりするので
なろう方面ではレッドラの再来的な地雷レーベルとして名をはせてる
- 448 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 00:20:24.30 ID:SbEyGXPt.net
- そういや今日で1月もラス日か
本当に最後の最後まで酷いな。まあ一応あとロスタイム1週間あるにはあるが
- 449 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 00:29:34.07 ID:qNlF42hd.net
- 駆け込み怖い。目標順位に近づいたと思ったらこれだ。
公式で問題ないやり方だから賢いんだろうが、立ち居地を確定させたいから、いっそ早く出てきてくれ。
- 450 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 06:37:03.97 ID:iCaQknwn.net
- 今更異世界増えるとは。
ぶんころり様に勝てないから逃げた人多いと思ったのに倒す気まんまんかよ
- 451 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 08:08:41.38 ID:X2sFWBo8.net
- 特別賞書籍化狙いだろ
- 452 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 08:14:27.98 ID:SbEyGXPt.net
- さすがに大賞狙いはおらんやろ
- 453 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 08:34:53.01 ID:iCaQknwn.net
- 来年の授賞式でぶんころり先生と握手できる権利を得られる特別賞！
確かにそれもありな気がしてきた
- 454 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 09:16:13.10 ID:aHiSWUmc.net
- ぶんころり大賞受賞誰も疑ってなくて草
- 455 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 09:27:20.87 ID:iCaQknwn.net
- 個人的にはたままるさんも突出してると思うけどね。相手が悪い。ぶんころり様いなければ本命だったのに運が無いよな
- 456 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 09:42:23.17 ID:x+Dzm24/.net
- そろそろ、ベで始まるカタカナ六文字の人がくると思ってる
- 457 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 09:47:01.56 ID:iCaQknwn.net
- >>456
その人複数ジャンル出してるけど、来るとしたら現代だよな。
プロを抑えてるし実は俺も結構期待してる
- 458 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 09:59:55.48 ID:qNlF42hd.net
- 異世界はもう特別賞は誰かみたいなノリだな。たままるさんはとって欲しい。
- 459 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 10:11:45.03 ID:iCaQknwn.net
- >>458
たままるさんは取ると思う。
なんなら大賞の可能性もまだあると思ってる。
あの中で唯一ぶんころりさんについていけてる人だし、内容の読み比べなら負けてないと思う。
知名度違う中でこれだけ追いすがってるんだから頑張って欲しいです
- 460 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 10:23:37.93 ID:6XCVtne8.net
- ぶんころりって人がとにかく神なのは分かったが
具体的に作品の何がどう凄いのか説明出来る人いる？
- 461 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 10:33:39.04 ID:qNlF42hd.net
- >>459個人的には一番好感が持てる上位陣ですし、是非とも頑張って欲しいですね。
- 462 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 10:36:19.57 ID:qNlF42hd.net
- >>460田中ので合わなかったから読んでないんだ。
- 463 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 10:44:23.26 ID:iCaQknwn.net
- >>460
ハーレム要素かな？
なろう系の単純なハーレムじゃなくてもどかしくなるけど確実にヒロインに好意寄せられてるかんじ。
それまでの過程にあまり強引さが無いのと、平凡なおっさんが若い子とイチャイチャできるかもしれない期待感。あとは俺つええ要素も取り揃えてる。
一つ一つの要素が少しずつ他を上回ってる感じなんだ。
フワッとして上手く言えなくてすまん。
だから読み比べると他がそんなに差があるかな？とは思っちまう。
- 464 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 10:55:38.82 ID:6XCVtne8.net
- >>463
ありがと。「一つ一つの要素が少しずつ他を上回ってる感じ」ってわかりやすい。
売れっ子作家と万年ワナビの差なんて実はそういう小さな差の積み重ねなのかもしれないな
- 465 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 11:07:50.94 ID:qrcLcqrN.net
- 競り合ってた人が急に星増えてランク上がったと思ったら
レビューにRTから来ましたとか書いてあって
そんなことまでしないといけないのかともうなんかやる気なくなってきた
- 466 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 12:12:21.41 ID:SbEyGXPt.net
- >>465
どのジャンルも上位100作の7割くらいそんなんばっかやん
- 467 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 12:20:13.88 ID:qNlF42hd.net
- >>465むしろそれだけは抜いて終わりたいな。無論実力で。
- 468 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 12:32:13.40 ID:SbEyGXPt.net
- 実力あっても読み専専じゃスパート掛けられる要素が限られてるからなぁ
複垢や相互は任意のタイミングで「増産」が可能なのに対して
読み専からまとまった星が貰える手段なんて「完結する」くらいしかない
- 469 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 12:32:59.67 ID:JakoGNYv.net
- >>468
それやるとフォローも激減するしねw
- 470 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 12:35:46.46 ID:qKNGz3sk.net
- 不正者の星獲得は工業だけど俺らの星獲得は漁業だからな…
>>468
終わってまうやんけ！
- 471 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 12:49:51.22 ID:SbEyGXPt.net
- あ、いや、まじな話だよ
読み専専が中心のなろうでも新作スコッパー依存の打ち上げに失敗したら、エタるか完結ブーストに賭けることが多い
作品全体の完結じゃなくても章完結でもいい。もちろん任意のタイミングでできることではないけどね
アフィブログで紹介されるとかしない限り、読み専はまばらにブクマしてまばらに評価するものなので
新作と（章）完結時のご祝儀は読者のまとまった評価行動がある程度期待できる数少ないチャンス
カタルシス回（ざまぁ回）でも伸びそうなものだが、そっちは評価が入らずコメだけ伸びる傾向にある
打ち上げは短期間で評価を集める必要があるから、そこをコントロールできるという点でも実は複垢相互は圧倒的に有利やねんな…
- 472 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 12:51:02.61 ID:iCaQknwn.net
- 読み専専なら勝負話を放って星を得られるように画策するとか、今までと少し違う話をいれてまだ星入れてない人の琴線を揺さぶって星入れさせるとかを意識するとかかなぁ
- 473 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 13:02:19.86 ID:SbEyGXPt.net
- >>472
いやぁそれがなぁ、「勝負話を放って」ではあんまり評価入らないんだ
コメ・感想は増えるんだけどね
基本的に読み専って大ざっぱに分けて
「ブクマと一緒にすぐ評価入れる、または一定期間ブクマに残れば評価入れる」
「どれだけハマった作品でも【最後に】評価を入れる」
の2グループに分かれる（中間的な奴や山場派もいるにはいるが多くない）
で、最大グループが最後の奴らで、こいつらは山場でも入れない。山場ではなく〆で評価する
最後まで読み終わって読後感を楽しみながら評価を入れたいタイプ、と言えば想像つくかな
なので完結という作者からすれば先のない場所で評価を入れる困ったちゃんが最大派閥なわけだけど
章完結して3ヶ月休みまーすとか言うとそこでしゃーねーなーって感じに評価入れてくれる奴が一部にいるのよね
- 474 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 13:06:42.19 ID:wOw5B4Dk.net
- 異世界以外だったら誰が取りそう？
- 475 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 13:08:38.56 ID:IS3+dLYz.net
- 異世界以外は誰が取りそうというよりトップと直下は板野でその下はギッチギチに相互が詰まってるんだから
トップが受賞するかしないかだけの問題じゃないかな
- 476 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 13:11:16.51 ID:SbEyGXPt.net
- チョコの薄膜一枚の下にウンコがたっぷり詰まったトッポ
- 477 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 13:40:09.47 ID:qoJ44Sph.net
- >>474
板野
- 478 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 13:40:45.73 ID:qoJ44Sph.net
- 個人的には短編コンが気になってる
あれって即コミカライズだろ
- 479 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 13:42:54.66 ID:H+kCswHn.net
- 短編はもっと相互地獄だから選考する編集は大変だろうなぁ…
- 480 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:03:46.24 ID:6XCVtne8.net
- どの部門もトップの1～2作しか書籍化が出ないってことはないだろうから
今年も相互民の中から何人もの書籍化作家様が誕生してしまうんだろうな……
- 481 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:09:10.49 ID:SbEyGXPt.net
- 今回は相互民が大量に詰まった地層の上を更に複垢民が蓋してるからもっと酷いことになる可能性がですね
- 482 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:11:26.02 ID:1YIekiqv.net
- これだけ全ジャンル上位を占めてる板野さん
一作も特別賞すらなかったら逆に快挙ですよね
- 483 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:13:04.69 ID:bEHKLBfY.net
- >>473
あー。すごくわかる。
後は後半に書いた今までと少し違う話かくとかだな。
今まで毎話応援のみだった人がラブコメ要素を強めたら星入れたとか、普段やらない戦闘描写を大目に書いたら応援のみの人が星入れたとか。
読者の琴線揺さぶればフォロー4桁あれば少しは出来る。
問題は諸刃なんだよね。
「えっ？この小説にそういうのは求めてなかったんだけど」と離れる可能性があるので匙加減大事になる
- 484 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:19:23.23 ID:3cieeVAh.net
- >>482
まあ、それが狙いだろ
今まで星が沢山あっても最終選考でスルーされるから
全ジャンル抑えとけば一つくらいは書籍化までこぎつけられるって考えじゃないの？
- 485 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:19:41.22 ID:6XCVtne8.net
- ていうか改めて見てみると
まともな上位者がいる現ファンやホラミスはまだいいとして
恋愛とラブコメは複垢相互以外の上位者が皆無だから、一冊も書籍化しないか複垢相互から書籍化を出すかの二択しか無いんだよな
俺個人の意見を言うと、一見上位がまともそうに見える現ファンも、転移・転生・VRMMOだから
厳密な意味で「SF・現代ファンタジー部門」の大賞に相応しい作品とは正直言いたくないし
キャラ文も前から言われてるように1位は実質異世界の読者に向けた作品、2位は異世界そのものだし
総じてどの部門も「異世界読者向けの作品と複垢相互とそれ以下の雑魚」しかない
唯一何のしがらみもなく上位者を推せるのは、よりによって爆死ジャンルのホラミスだけじゃないか
- 486 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:19:47.67 ID:qrcLcqrN.net
- 割といろんな要素入れつつやってるからコンスタントには入ってるんだが
通常からコンテストに来てからPVもフォローも伸びなくなってるのがね
今更★入れてくれる人がいない気がする
- 487 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:20:31.85 ID:bEHKLBfY.net
- >>480
第3回応募総数 3015
異世界 中間69作品 最終 大賞1作品特別賞8作品
現代SF 中間39作品 最終 大賞1作品特別賞2作品
キャラ 中間19作品 最終 大賞1作品特別賞3作品
恋愛 中間25作品 最終 特別賞1作品
ラブコメ中間18作品 最終 大賞1作品特別賞1作品
ホラミス中間17作品 最終 無し
去年の結果だが、異世界は受賞作品に相互は無い。
現代も実力通り
キャラは全部相互
恋愛も相互
ラブコメは実力通り
ホラミスは無し
これ見る限り去年と変わらないから、現代は板野ごときじゃ話にならないレベルの作品だから問題無し
キャラと恋愛とホラミスに板野とその仲間が配置されてるから爆死するならその辺りだろうな
- 488 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:23:24.57 ID:6XCVtne8.net
- >>487
>異世界は受賞作品に相互は無い。
一位さんも空手もいたじゃないか
- 489 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:24:57.34 ID:qrcLcqrN.net
- >>485
それを言うならホラミスの一位もカテエラ気味なんじゃなかったっけ？
- 490 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:25:37.64 ID:bEHKLBfY.net
- >>488
あっ。ごめん。物凄く見落としてた！
今年も異世界に芳賀とのえるいるんだったな。
あと見逃しついでに補足。
ホラミス一位は実力者だわ。
問題は書籍化してる他の奴が売上良く無いらしいから影響ないのかと
- 491 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:27:35.75 ID:lxvyEwEF.net
- いやほんと、現ファンもキャラ文も上位はいわゆる「なろう系」でしかないもんな
本国で勝てないから他国に帰化して無双する中国人卓球選手と同じで、これを実力者って言われても正直モニョる
- 492 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:31:40.40 ID:bEHKLBfY.net
- むしろ「なろう系」でなければ読者が付いてこないからだろ。
上位にいるのがなろう系じゃなくてなろう系だこら上位にいるんだよ。
読者は少しでもストレス感じるとフォロー抜けてくから上位はその辺意識してストレスなく読める話を構成してるんだよ
- 493 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:43:35.06 ID:SbEyGXPt.net
- >>486
そもそもこれまでずっとコンテスト上位で複垢と相互が暴れまくってる時点で
コンテスト上位をチェックしたいと思う読者はとっくに叩き出されてるよ
つまり既にコンテストランキング自体の地形効果が思いっきり下がってる
複垢相互やってるような奴らは作品が底辺だからこの程度の地形効果でも「まだ美味しい」だろうけど
読者評価だけで戦ってる読み専専にとってはランキングに載っても露出不十分の状態
- 494 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:55:05.10 ID:bEHKLBfY.net
- もし仮にもっと早い時期から現代が参加してたらもっと悲惨だったかもな。
板野の複垢の数は抜くこと前提で決めてたみたいだし、あれを抜かすなら更に多くの複垢必要だろうから。
より多い複垢と有力作品への蓋
やられてたらと思うとぞっとした
- 495 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 14:57:26.50 ID:5IlE9gFq.net
- >>494
どのみち板野がその気なら今から2月のラスト一週間にかけて複垢が
- 496 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:09:36.02 ID:bEHKLBfY.net
- >>495
確かにそうだな。最後は自分の作品がジャンル一位でないと気が済まない自己顕示欲だけは強そうなタイプだし
まあ、それやった所で書籍化できるとは思わないけどな。
去年の現代は二作しか書籍化されてないから今の上位の1236のどれかで決まりだし
キャラは127あたりで決まる
結局「選考落ちたことないです」とつぶやいた割に受賞できた事もないですと嘲笑われて終わるだけだな
- 497 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:16:45.00 ID:504uk5MS.net
- 個人的には早いとこ通常ランキングに戻してほしいわ
コンテストのランキングが不快でたまらない
- 498 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:21:54.73 ID:bEHKLBfY.net
- 通常のランキングもそろそろ考えて欲しい。
書籍化作品ばかりが上位にいるし。
打ち上げる前に落とされてしまう。
書籍化作品とわけてもらえないかな？
このまま書籍化が進めば100位まで全部書籍化作品になるかもしれない
- 499 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:27:36.86 ID:SbEyGXPt.net
- カクヨムの場合、書籍化作品はそれだけでコーナーあってランキング以上の一等地に置かれるから
週間ランキングが書籍化作品だらけになるのを助長してる感じはあるね
- 500 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:28:25.43 ID:wFkz8Kk1.net
- 週間ランキングからは外してほしみあるな
要望出しとくか
- 501 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:36:08.91 ID:bEHKLBfY.net
- だね。要望出しとこう。
今年の受賞作品がでる来年末までに導入してもらえないと、新規作品が全部潰されてしまう
- 502 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:42:47.63 ID:x+Dzm24/.net
- そんなことをしたらランキングがますます過疎になるぞ。あかる作品は上がってんだから、いまの異世界トップ3は星1000もないだろ
- 503 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:44:09.44 ID:ru5ytnsq.net
- 通常ランキングは正常であるかのように語る人時々いるけど
不正者がカクコンに殺到してるから一時的に緩和してるだけで
いつもは書籍化作品が並ぶ下に相互がぎっちり詰まってるだけだよね
- 504 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:45:50.79 ID:bSixTp5d.net
- >>482
それ狙ってるんじゃないの？
- 505 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:46:10.62 ID:ru5ytnsq.net
- >>502
累計はともかく週間はなぁ
逆に考えてランキングで書籍化作品を宣伝したいならトップの一番上で書籍化作品ばかり宣伝しまくるのやめーやってなる
- 506 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:47:31.78 ID:SbEyGXPt.net
- トップのレイアウトは根こそぎ見直して欲しいですけどね…
- 507 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:50:52.41 ID:SbEyGXPt.net
- なろうだと総合日間はあまり書籍化作品上がって来ないけど総合日間が一番盛況してるよ
そもそも客は短期ランキングには「旬の新作」を求めてくるのでそこに書籍化作品は求めてこない。そっちが欲しければ累計行くし
一方の異世界日間は書籍化作品だらけで新作物色するのに全く使えない
- 508 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 15:56:14.17 ID:Zp92JZqZ.net
- まあ複垢相互の放置に比べたら些細な問題って気もするけどw
- 509 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 16:00:11.84 ID:bEHKLBfY.net
- トップに書籍化作品の可愛いイラストつきで宣伝が乗る。そりゃあ見に行くよ。
あと、上位に上がれるのと一位をとるので差がある。
四位と一位では地形効果全然違うのに書籍化作品に抑えられた時の絶望感。
タイミングよく効果切れる時にあげられれば良いけど、既に打ち上がった状態では失速するのが先か、下からの追い上げで落ちるのが先か？
いずれにせよ、本当にきついから分けて欲しいです
- 510 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 16:04:15.84 ID:504uk5MS.net
- 流石にそれは甘えだろ
複アカ相互でもない限りどうにかなると思うが
- 511 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 16:09:44.95 ID:SbEyGXPt.net
- 書籍化作品専用のコーナーをトップページにでかでかと設けてプロに下駄履かせた上で素人と競わせるのは
ランキングとして公正性に欠けるんじゃねとは思うよ
同条件で戦って書籍化作品に負けて実力だろって言われるのならぐうの音も出ないけどさ
複垢相互と比べれば些末な問題と言われてしまうとそれもそうだけど
- 512 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 16:11:16.69 ID:SbEyGXPt.net
- 個人的にはランキングから書籍化作品を排除しろというより
書籍化作品コーナーをランキングより優位な位置に置いて下駄履かせるのをやめて欲しいかな
なろうだと書籍化作品コーナーは比較的僻地に置かれてるから書籍化作品ってだけで問答無用の下駄履きってことはない
新刊発売とかアニメ化とか話題があれば書籍化作品も日間に上がるけどそれは妥当だろうし
- 513 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 16:14:32.39 ID:EuJI1TGx.net
- 書籍化作品コーナーをトップからどけろは言いたいけど角川都合的に難しいでしょ
予算自体が広告宣伝費から出てるんだろうし
となれば二重掲載されてるのをどっちからどけるかっていうと週間からになる
- 514 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 16:26:18.66 ID:bEHKLBfY.net
- 週間は書籍化前の作品のみでいいと思う。
それとは別で書籍化のみのランキング用意するとかな
- 515 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 16:51:21.87 ID:/rCk5ORH.net
- 書籍化オンリーのランキングはいらないでしょ
累計が実質的にそれを担ってる
- 516 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 16:58:44.31 ID:ECgtIUCi.net
- >>515
はいえあぷ
担ってないぞ
累計にいるからって週刊の順位と同じフォローの伸びはない
- 517 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:02:13.55 ID:WPXa/Yyh.net
- いや書籍化コーナーで優遇されてるんだから週間じゃなくて累計で戦えよって話よ
累計勝てないから書籍化コーナーの優遇付きで他に導線のない素人相手に無双したいですってプロの矜持はどこやねん
- 518 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:04:06.74 ID:SbEyGXPt.net
- 書籍化補正込みで累計ランキングの箸にも棒にも掛からないのって
基本的に相互爆死系じゃないですかね…？
- 519 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:19:53.94 ID:504uk5MS.net
- 何でだよ普通に同条件だろ
いまトップに並んでる書籍化作品は、その中を上ってきた作品だぞ？
- 520 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:23:08.67 ID:dNC17RYi.net
- カクヨム魔法のiらんどコンテストの最終選考ってもう出てる？一月中なのにまだなのか？
わいが見落としてるだけか？
- 521 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:31:33.35 ID:bEHKLBfY.net
- マラソンの大会で先行組と一般が同じ条件だと思う？
昔と今では状況が違いすぎるんだよ。
昔はカクヨムの書籍なんて無かったから宣伝もなく上がってたけど、今は宣伝から書籍を読んだ人間がカクヨムに読みに来たりと導線の威力が違う。そんな作品ばかりが上にいるから難易度が上がってるんだよ。
それぐらいできなければ仕方ないという主張なら理解できるけど。
- 522 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:36:05.51 ID:bEHKLBfY.net
- また板野が複垢増やしてる。無駄な事よくやるな
- 523 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:36:44.69 ID:Cz6yI4B1.net
- トップページから書籍化コーナーか廃止されるなら同条件と言えなくはないだろうけどねぇ
- 524 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:38:53.25 ID:SbEyGXPt.net
- 個人的にはランキングを分けるよりトップページの書籍化作品コーナーをどうにかして欲しいけどね
まあ正直複垢相互が酷すぎてそれ以前だから今すぐやれって話かというと全然そんなことはないです
- 525 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:46:19.25 ID:qrcLcqrN.net
- 冷静考えて入ってる星の半分以上が複垢とかヤバすぎるよね
- 526 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:48:13.04 ID:bEHKLBfY.net
- 複垢以外ではRTでしか星入ってないだろうからコンテストの99%の星を不正で揃えてるんだな。
さすが板野さん。
そこまでやっても本物には勝てないとかすげえよ
- 527 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:49:34.31 ID:bEHKLBfY.net
- >>524
そうだな。でも来年にはなんとかして欲しい。
まずは複垢から優先して対応して欲しいけどさ
- 528 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:50:39.18 ID:18Vc/gX+.net
- 板野の何がすごいって複垢と相互であの順位に打ち上げ続けて圧倒的な露出機会を得ておいて読み専からの星がほぼ皆無なことだよ
あの順位に二ヶ月載ったら普通もうちょい読み専付くぞ
- 529 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:52:43.44 ID:Dz1j2FPV.net
- げんざいそのへんにいるけどいちにちほしすうにんとふぉろーふたけたははいる
- 530 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:54:05.43 ID:kJat7ELA.net
- 俺は相互の濁流に押し出されて遂に2ページ目まで落ちたけど板野よりは読み専のフォローも星も付いてるね…
- 531 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:56:56.93 ID:5IlE9gFq.net
- 板野さん、煽られてますよ！
- 532 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 17:57:08.09 ID:Q1VQdRKH.net
- 本当にあの害悪は死なないかな。生きてる価値無いし
- 533 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 18:18:55.31 ID:BLyE8HHk.net
- ☆ゼロフォローゼロの作品より下にいるんだけどなんでなの
この一週間ポイントが入らなかったってことなのはわかるけど更新日も新しい
もしかして相互はマイナス評価かと思ったら奇跡的両思い含めて相互無し
なんで
- 534 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 18:22:17.90 ID:qoJ44Sph.net
- >>533
PVは見たか？
- 535 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 18:24:10.04 ID:x+Dzm24/.net
- >>520
それな、カクヨムと特設サイトで書いてあること違うんだ。どうなってんだろうな
- 536 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 18:28:53.71 ID:BLyE8HHk.net
- 一話3pvで以降全話0pvのやつには負けてないと思う
- 537 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 18:46:45.23 ID:0klRWhkQ.net
- 更新時間はどうだ？
- 538 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 19:25:43.11 ID:RxBwAZ2F.net
- 更新日はこっちの方が新しいんだってば
- 539 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 20:41:01.94 ID:twpthb7b.net
- PVみろっ。
- 540 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 20:51:40.42 ID:dfhewPOO.net
- 板野はカクヨムで複垢がんばってるけど、どうしてNOVEL DAYSのコンテストに出してないのかな。
プロ専用のコンテストだし、文章力や構成力を一番見るらしいから、板野にもってこいだと思ったんだけど。
しかも正体を隠したい人向けに特別に配慮しているのに、もったいないよなぁ。
今日締め切りなのに、なんでエントリーしないんだろう。
[募集ページから要項コピペ]
ペンネームやプロフィール等を「NOVEL DAYS」内で伏せたい方は、仮の状態でプロフィールをご登録いただき、以下のページ
https://eq.kds.jp/bungei3/12520/
よりプロフィールをご登録ください。情報は運営のみで共有させていただきます。
- 541 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:01:15.99 ID:f0n7jChX.net
- 今日の複垢よくみると雪車町はぶられてるな。
どうした？板野から顰蹙かったのか？
- 542 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:06:53.82 ID:5IlE9gFq.net
- 例の複垢に不平言ってたプロの人が立てた自主企画笑う
https://kakuyomu.jp/user_events/1177354054888372937
- 543 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:12:43.85 ID:DcCkulCf.net
- クラスタお断り
RTお断り
いいじゃないか
そのうえで自作は参加させたりしてなくって宣伝目的でもないから
好感持てるけどな
- 544 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:14:53.65 ID:5IlE9gFq.net
- ああ、直球過ぎて笑うって意味で。俺もどちらかといえば応援してます。
- 545 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:17:50.25 ID:DcCkulCf.net
- まぁド直球だなｗ
よっぽどだったんだろうな
- 546 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:19:55.30 ID:GYpoMMjx.net
- >>540
小説のプロじゃないからね仕方ないねw
- 547 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:20:50.84 ID:bEHKLBfY.net
- この人は好感持てるな。
問題は粘着板野サイコパスが有る事無い事を5chに書かないかという点についてだが、書いたら速攻で板野認定して擁護しよう
- 548 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:21:21.00 ID:bEHKLBfY.net
- >>546
詐欺師のぷろでしたっけ？
- 549 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:23:16.19 ID:GYpoMMjx.net
- >>548
板野「私を誰だと思っている！（誰でもない）」
- 550 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:25:21.37 ID:5IlE9gFq.net
- 最近明らかになった板野先生の新しい経歴
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1090285791618584576
(deleted an unsolicited ad)
- 551 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:32:27.67 ID:bEHKLBfY.net
- 作詞？詐欺師の間違いでは？
いかにも売れなそうな作詞しそうだな
- 552 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:34:33.56 ID:Oh21mrS+.net
- >.541
最初からずっと、雪車町に入る日はキタハラに入らず、キタハラに入る日は雪車町には入らない
- 553 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:38:16.30 ID:hzNFa3J7.net
- そんなこといったら俺だって作詞したことあるぞ！
国語で！
ところで板野先生、戦隊ものの主題歌って「溢れた」なんて難しい漢字使うんですか？ リアリティなさすぎませんか？
- 554 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:42:02.68 ID:DcCkulCf.net
- 街に溢れた涙も乾かすほど・・・
街に溢れた涙も乾くほど
じゃないのか？
いや言葉としてはおかしくないが
歌詞として使うなら乾くほどのほうはシンプルで耳障りが良くなると思うんだが
- 555 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 21:52:00.89 ID:GYpoMMjx.net
- >>550
球場の清掃でも球団関係者になるからね
趣味で作詞にハマってたことがあるとかそういうレベルでしょ
- 556 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:07:21.88 ID:DcCkulCf.net
- >>542
企画の参加作品数が鰻登りだなｗ
それだけみんな少しでもPV欲しいんだろう
- 557 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:12:12.89 ID:Su5VSQmO.net
- >>554
主語によるんじゃないか？
この戦隊が乾かすんだろ
- 558 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:13:07.61 ID:bEHKLBfY.net
- 一人すげえいっぱい出してるのいるな
- 559 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:22:26.97 ID:gGnujhqD.net
- RTタグはダメで、なぜこの企画はOKなのか謎なんだが。やってること同じだろ。
- 560 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:27:57.83 ID:f0n7jChX.net
- 作者が読み合うRTと読み専に呼びかける自主企画が同じとか内容見て言ってるのか？
- 561 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:28:07.22 ID:SbEyGXPt.net
- 自主企画は相互評価ノーカンだよ
それ回避するために途中で終了してから相互するとか回避策はあるようだけど
- 562 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:28:19.95 ID:IFEYvn6g.net
- 違うだろ
RT読みに行くより広範囲狙ってるから
もっとタチ悪い気がするよ
その分効果も薄まってしまうかもしれないけど
あと正義ヅラしてやってるのが気にくわない
- 563 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:31:38.28 ID:f0n7jChX.net
- なんか板野ぽいなぁ
- 564 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:31:40.82 ID:W5AzhFoJ.net
- >>562
この企画に参加する作者同士じゃ評価ノーカウントなんだし別によくないか？
- 565 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:33:17.96 ID:1eWdwsWs.net
- 自主企画って終わっても相互ノーカンじゃないの？
ずっと作品に表示されっぱなしになるからそうかと思ってたんだけど、終わったらカウント有効に戻ったりするの？
ノーカンならRTタグとは根本的に違うと思うけど
- 566 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:34:43.43 ID:FPnF2LLk.net
- 自分のコンテストに参加してる作品しか読まない奴の方が確実に得してるし悪質だろう。更に自主企画外だから星の入れ合いも可能。
この企画に難癖つけるのはやましい事あるやつだけだろ。
板野さん、尻尾見えてる
- 567 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:34:47.84 ID:qNlF42hd.net
- >>563わかる気がする。しかし、あれはもっと酷い言い方しそうだ。
- 568 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:36:35.69 ID:PsfXg+iC.net
- 板野はもっと日本語通じないのでシステム知らないだけの天然のバカと見た
- 569 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:37:14.21 ID:FPnF2LLk.net
- >>567
いつも同じ芸風だと見破られるから少し変えたんじゃ無いか？
正義ヅラしてとか言いがかりしちゃうあたり自分がいる何言ってるのか理解してないし。
そういうあたりが板野臭いよな
- 570 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:38:21.38 ID:FPnF2LLk.net
- >>568
板野さんは日本語得意らしいぞ。
絡んでくる相手に「もう少し日本語勉強してきて下さい」と言えるんだからな
- 571 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:39:41.29 ID:1eWdwsWs.net
- 板野さんが日本語だと思っているものと板野さん以外が日本語だと思っているものが同じとは限らない
- 572 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:39:42.84 ID:KTKq+5pK.net
- >>565
多分終わってから入れた評価は有効なんじゃないかな。別に実証したわけじゃなくて運営の注意書の文面からはそういうニュアンスを感じるという話なんだが。
でも作者同士で読み合おうという文言も、面白かったら評価しようという文言さえないので、これがアウトならそもそも自主企画という仕組み自体に問題があることになると思うんだが。
- 573 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:42:38.14 ID:1eWdwsWs.net
- >>572
後から有効だったら参加者集まった時点で企画を強制終了してしまえばノーカン回避できてしまってそれ仕様バグじゃないかと思うんだけど実際どうなんだろう？
でもこのスレだとそういう悪用したことある人少なそうだな…
- 574 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:44:53.39 ID:SbEyGXPt.net
- 自主企画という仕組み自体に問題があるからどう口実付けようがノーカンにしますねってなっとるわけで…
ちょっと上で知ったかしちゃったけど終了後のは実は俺も知らないんだよな
なんかスレで途中で終了だか削除だかすれば相互できちゃうみたいな話は出てたはず
ルールの文面が曖昧なのが問題なんだと思うけど問い合わせたことある人とかおらへんか？
- 575 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:47:58.89 ID:Oh21mrS+.net
- 自主企画は趣旨に合わない作品を企画者側から外せる仕組みがあるだけでだいぶマシになるんだが
なんで運営これを実装してくれないんだろ
- 576 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:49:04.65 ID:KTKq+5pK.net
- >>573
抜け道は確かにある。実際読み合い企画と称して数日で企画閉じてまた新しい読み合い企画を立ち上げるというやつもいる。
しかもそいつは自主企画に自身の作品参加してないのに自分の作品を企画趣旨のところで宣伝したりしてる。企画参加してない企画主への評価がノーカンになるかは規約を読んだ限りはわからないが。
この企画主がそういうやつかどうかは今後の動向を見るほかないと思う。
- 577 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:49:13.51 ID:Su5VSQmO.net
- 問い合わせて答えてもらえなかったことならある
- 578 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:49:56.32 ID:SbEyGXPt.net
- ＞同じイベントに参加しているユーザー同士の評価は、ランキングに反映されません。
＞また、イベントへの参加・解除は開催中のみ可能です。イベントが終了すると解除できません。
この文面からすると「参加」は「開催中であること」に限定していない（むしろ終了後も参加は参加である）から
文面通りの使用が定められているなら終わってからもノーカンは継続でないとおかしいはず
というかむしろこの文面だと「散々相互したあと、終了前に全員抜ける」ということをされる方が抜け道になりそうに見える
でもここの運営と開発は公開されているルール通りに実装しているとは限らないからなぁ
- 579 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:51:17.37 ID:QyGndxed.net
- 散々言い尽くされてるけど結局変なルール作るよりシンプルにサイト全体で例外なく相互ノーカン制度入れるってとこに行き着くよな
- 580 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:52:09.11 ID:SbEyGXPt.net
- >>576
そうか。読み合い企画と言っておきながら企画主が参加しないって手があるのか
というかこれ企画主は参加しなければノーカン対象にならないの？ｗ
ガバガバすぎるやろ
- 581 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:52:15.18 ID:IFEYvn6g.net
- ４日後に終わるのが品性下劣だろ
そのあと評価したらノーカンペナは回避できますよーってこと
- 582 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:52:32.32 ID:SbEyGXPt.net
- >>579
ほんとそれな
- 583 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:53:27.50 ID:KTKq+5pK.net
- 自主企画参加者同士がノーカンになる前は参加中はランキングやピックアップから除外ってシステムだったよね。これも参加中の評価が反映されないということなのか、どれだけそれ以前に星取ってようがランキングから除外ということなのか判然としないが。
それをアレンジしたと考えると企画開催期間中参加者同士の評価ノーカンというのが自然かなと思う。本当のところは聞いてみないとわからないけど。
- 584 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:53:37.48 ID:SbEyGXPt.net
- 個人的には穴だらけの自主企画を使うこと自体が割と品性下劣だとは思うけど
そうはいっても不完全なりにノーカン制度のあるものを使ってるだけマシで
クラスタで呼びかけたりRTタグ使ったりする奴は下劣オブ下劣ですよ？
- 585 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:55:43.10 ID:2VS2AaQo.net
- まあ自主企画でやればいいものをわざわざ外部でやる時点でノーカン回避以外のなんやねんって話だわな
- 586 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:55:53.91 ID:KTKq+5pK.net
- >>580
いやだからそれがわからないんだよね。運営に聞いたら教えてくれるのかなあ
- 587 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:56:34.93 ID:DcCkulCf.net
- だが開催期間長くすると自主企画一覧の下の方に流れて行って
読専の目に触れる機会が少なくなるってのはあるんだよな
不正利用を考えて短期決戦にしたのか
単純に参加者の作品を人目に触れさせようとしてなのか知らないが
かりにも書籍化作家だからな
システムの穴を突いた不正モドキなんかやって出版社からの
印象悪くしたくないだろう
変に深読みするのは板野みたいなのがいるせいでみんな（一部）が
なんでも悪い方に考えすぎるからなのか
それとも板野なのか？
- 588 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 22:58:44.26 ID:QyGndxed.net
- 運営（角川）が開発（はてな）に発注した時点で要求仕様がガバガバすぎて開発一任で作られてて
運営は実際に細かい仕様がどうなってるのか聞かれてもガチで知らない説あると思います
- 589 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:01:09.14 ID:FPnF2LLk.net
- 本人に悪気は無いはず。
近況ノートでもコンテスト参加をやめるか悩んでたし。
上に勝てないだろうと諦めたような事も言ってるしな。
不正に腹を立てて自主企画しただけだし、
企画内容に「間違っても主催者の作品をフォローしないようにお願いします」と書いてるぞ
- 590 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:01:18.37 ID:K3usvrTa.net
- >>581
この企画主は参加してないんだからそもそも期間は関係ないだろ
- 591 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:04:05.97 ID:SbEyGXPt.net
- 飛び込み可能にしたままカクコン参加者の星を心持ち減点してみたり
自主企画もそうだがなんでわざわざ手間暇掛けて中途半端で穴だらけの仕様を継ぎ足すのかが分からん
単純明快なサイト全域相互ノーカンではいけない理由を運営公式に説明して欲しい
- 592 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:07:50.98 ID:gfOvZTql.net
- 品性下劣って表現はちょっと板野さんっぽいね
- 593 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:10:21.46 ID:SbEyGXPt.net
- >>588
カクコン締め切りと10万字のルールが矛盾してた問題といい
フワッとした営業トーク的なノリでルール決めてるというか理路整然と考えるのが苦手な奴が作ってる感じあるよね
- 594 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:10:52.13 ID:qNlF42hd.net
- ここで話題にしたばかりに辺なのに叩かれる企画主可哀想
- 595 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:18:39.33 ID:FPnF2LLk.net
- 叩いてるのは板野か板野のメンバーかRTやってるやつだろう
きちんと企画内容読めば主催者の作品フォローしないで下さいと誠実な対応してるのわかるしな
- 596 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:21:53.52 ID:K6TBvNj3.net
- フォローしないで下さいは明らかにどっかの誰かさんを意識した注意書きだからそりゃどっかの誰かさんは発狂するよね
- 597 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:22:27.60 ID:Su5VSQmO.net
- >>592
板野以外が使っているところを見たことがない
- 598 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:28:53.92 ID:X2sFWBo8.net
- >>593
短編の方は1/31の時点で一万字以内で完結が必須なのにな。
やっばり長編の方も当初は1/31の時点で10万字達成必須のつもりだったんじゃないか？
カクヨム編集部的には。
- 599 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:29:40.00 ID:bEHKLBfY.net
- いつもの事だが、板野認定するとすぐ消えるよな。
まともな人間なら板野扱いされたら怒るはずなんだけど何にも言わない。
見破られた以上は発言するとまずいと判断できる程度の知能が板野にもある模様
- 600 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:32:25.59 ID:qNlF42hd.net
- >>599本人以外からすればこれ以上ない侮辱だからな。
- 601 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:36:28.18 ID:bEHKLBfY.net
- >>600
だよね。もし自分が板野扱いされたら言い返してしまう。
しかし、毎回毎回見破りやすい言動ばかりするよな。
板野はアホなのか？学ばないのか？学ぶ知能がないのか？
- 602 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:49:41.89 ID:qNlF42hd.net
- >>601あれば何事も、もう少しまともやろ？手口だって巧妙になるやろし
- 603 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:55:58.63 ID:gGnujhqD.net
- RTタグなんかどう足掻いても自然発生するコミュニケーションの一形態だろ
相互呼びかけでもしなけりゃ単なる宣伝だわ その宣伝の一形態を否定しながらここで作品を宣伝しろってのがあの企画の構造
正義アッピールしたい欲望が前に出過ぎてて誠実とはとても思えんけどな
- 604 ：この名無しがすごい！：2019/01/31(木) 23:59:35.90 ID:gGnujhqD.net
- まあRTタグが相互の温床になりがちだから気持ちはわかるが、ちょい先走ったかなという感じだ
- 605 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:01:21.81 ID:0IYf/Ga4.net
- 実際にはもし相互ノーカンになったらRTタグなんて一瞬で滅ぶと思いますけどね
- 606 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:04:46.52 ID:4z6PZQD2.net
- >>604
実際には数話読んだだけで星を撒きそのあと読まない星爆野郎もいればリツイートタグだけでコンテスト期間中数十と星を稼いでるやつもいるのだが。
- 607 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:05:28.10 ID:paZUI8Sa.net
- 減るだろうが滅ばんわ
自分好みの作品を見つけるのに有効活用してる人もちゃんといるし、創作仲間を作る端緒にしてる人もいる
こんな風に企画から締め出すのは偏見だと言わざるを得ない
もちろん気持ちは理解できるが
- 608 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:07:18.38 ID:PkOQji8a.net
- 今の隆盛から見れば滅ぶレベルで減るでしょ？
- 609 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:07:20.88 ID:paZUI8Sa.net
- >>606
もちろんそういうやつらはいる
が、批判されるべきなのはそういうやつらであり、タグそのものではない
アニメオタクには犯罪者が多いからアニメを取り締まれと言ってるのと同じだぞそれは
- 610 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:09:12.11 ID:s1SjJdJm.net
- 楽観的に見ても95%はいなくなりそう
- 611 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:09:34.56 ID:PkOQji8a.net
- アニメ見る奴の５割が犯罪者になるなら
アニメは取り締まるべきだと思うよ？
いまや相互のためにRTタグ使ってるのは５割じゃきかないでしょ？
- 612 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:10:01.29 ID:4z6PZQD2.net
- >>603
別にリツイートタグを批判してるのはこの企画主ではなくて、このスレの人間であって。リツイートタグを使用してる人はすでに恩恵を受けているからそうした恩恵を受けていない人中心に宣伝の場を設けたという解釈もできる。
- 613 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:10:57.16 ID:voRx5lMs.net
- アニオタ犯罪者説はそもそも根拠がないから批判されるのであって
もしアニオタの性犯罪率が現実に9割超えてたら規制やむなしだと思いますけど
- 614 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:12:22.91 ID:4z6PZQD2.net
- >>609
まあそれはそうだな。
- 615 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:18:25.81 ID:PkOQji8a.net
- ３０話で区切ってるのも不合理
初期から参加して糞環境を生き抜いて何話も更新した作品は及びでないと？
- 616 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:19:12.06 ID:0IYf/Ga4.net
- 5割とか9割とかお前らカクヨムの割れ窓っぷりを甘く見すぎでは
相互ノーカンになったら今のカクヨムにおけるRTタグ利用数は1/100とかに減るだろ
残りの1/100は何かって？まあ相互ノーカンになったことを知らん奴くらいは残るさ
- 617 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:34:39.22 ID:H/OZw25K.net
- 相互野郎が10人いるだけで発生する相互は90件なわけで…
前提である不正星が得られなければ件数ベースでは壊滅的なレベルで減るだろうな
- 618 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:36:05.66 ID:IyPnCkev.net
- 締め切り
- 619 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:37:47.07 ID:4z6PZQD2.net
- >>617
今話してるのはリツイートタグの件数じゃないの？
- 620 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:38:06.41 ID:0IYf/Ga4.net
- 相互の極端な多さは裏を返せば読み専の星がそれほどまでに蔑ろにされているってことなんだけどね
- 621 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:39:05.65 ID:H/OZw25K.net
- >>619
RTタグ1つに10人群がったら10件っていうカウントじゃないの？
- 622 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:39:43.77 ID:paZUI8Sa.net
- まあ、読者選考ってシステム自体にそもそも無理があるんだよな
- 623 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:40:11.01 ID:4z6PZQD2.net
- >>621
あーそういうことか
- 624 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:43:31.58 ID:wr1ik0AY.net
- RTタグ1個に10人集まったらそれだけで相互評価20件で星60生産されるんだよね
そりゃ読み専専とかよほど潔癖じゃないとアホくさくてやっとれんわ
- 625 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:44:39.45 ID:H/OZw25K.net
- ああ、RTタグ主が入れるのと入れて貰うのが両方あるから20だね
- 626 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:45:19.60 ID:4z6PZQD2.net
- 板野先生もコンテストを企画してるようで。
https://kakuyomu.jp/works/1177354054888375708/episodes/1177354054888375716
- 627 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:46:07.07 ID:wr1ik0AY.net
- 実際カクヨム全体で生産されてる星のうち読み専由来のものと作者由来のものとで割合どんなもんなんだろ？
運営の方ではその辺の集計は把握してるんだろうか？
- 628 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:52:35.07 ID:0IYf/Ga4.net
- ところでファミ通始まったけどスタートダッシュでの応募数が11しかない
みんな駆け込み前提なの？ｗ
- 629 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:53:11.73 ID:6JnDtlN2.net
- 相互ノーカンでも良いけど複垢増えるだけだと思うけどね。
確実な複垢対策なんてアカウント作成時に身分証明書提示くらいしか無いと思うけど……。
- 630 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:54:56.76 ID:O0Cy10tX.net
- みんながあまりに駆け込み狙い過ぎると先走った奴の露出チャンスになる図
- 631 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:56:19.52 ID:H/OZw25K.net
- 複垢はバレたら即BANできるし相互と違って単独犯になるから
実はサイト全体で見たときの害悪としては相互よりずっとコントロールしやすい
- 632 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:57:35.08 ID:IeJ4PFr7.net
- ファミ通応募すると注目に表示されなくなるとかある？
- 633 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 00:58:50.11 ID:0IYf/Ga4.net
- まあ今回のカクコンでもトップページまで上がってくるから複垢が目立ってるだけで
一次通過で見たら相変わらず圧倒的に相互がシェア占めてるだろうからね
国を滅ぼす伝染病はエボラよりもインフルエンザなのだ
- 634 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 01:01:17.97 ID:0IYf/Ga4.net
- >>632
カクコンであれファミ通であれ公式コンテストに参加すると
注目の作品（ピックアップ）には載らなくなるはず
新着レビューや新着小説には載る
- 635 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 01:02:46.50 ID:IeJ4PFr7.net
- >>634
そうなのか
じゃあ駆け込み安定ですね
- 636 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 01:19:44.60 ID:EdZI8Lcd.net
- 複垢、相互、ツイッターなかったらどんなに良作書いても土俵にすら上がれない感じか
- 637 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 01:20:20.84 ID:CUTkapq4.net
- 相互せずにツイッターだけやっても
- 638 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 01:27:18.96 ID:lQmiS4V7.net
- 正直ツイッター意味あるのか分かんね
分からんけどとりあえずやってるわ
続けたら関係ないアカとかあからもフォローくるから
フォロワーは勝手に増えるし
みんなリツイートしてほしくてリツイートしてくんだが
断る理由もないからお裾分け的な感んじでリツイートしてる
意味あんのかなーとか思いながら
- 639 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 01:29:45.82 ID:P8djACvL.net
- ファミ通は読者選考無しなんだからいつでもいいんだよ
駆け込みとかそういう話ですらない
- 640 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 01:32:41.07 ID:0IYf/Ga4.net
- 相互評価を前提とせずに本当に純然たる宣伝手段として使う（宣伝RTはするが読みに行くはしない）程度だとそこまで効果ないね
まあでも全く導線のない読み専専にとっては無いよりはまし程度の足しにはなるんじゃないか
労力に見合うかどうかは微妙
結局相互評価をするのかどうかのところでぶっとい一線が引かれてる
- 641 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 01:46:26.36 ID:lQmiS4V7.net
- >>640
労力に見合ってるとは思えないな
コスパは悪すぎる
ツイッター始める前から知名度ないとダメなんだろうな
だからあまり意味はないと思ってる
でも今は作家もツイッターやって宣伝しないとダメな時代とか聞くから、なんとなく続けてる
- 642 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 01:51:15.00 ID:lJWn6adA.net
- ファミ通、16万字以内にしないといけないのか……早速16万字以上の奴等が殆どだが
- 643 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 01:54:30.15 ID:H1Ko1DXF.net
- >>641
プロにはあてはまるかもな。
昨今の若手は軒並みやってて小粋なついーととかしてるし。
- 644 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 02:01:21.23 ID:IeJ4PFr7.net
- 締め切りまでに16万は超えちまうだろうなぁ
それでも出したいなら続編扱いで
切り売りしなきゃいけないのか
- 645 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 02:02:24.78 ID:6JnDtlN2.net
- >>642
完結必須じゃないから後半のエピソードを非公開にすれば
一応ルール違反とは言えないんじゃないの？
俺もそうして使い回しを改稿して参加するつもりだけど？
- 646 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 02:06:49.73 ID:lJWn6adA.net
- >>645
まぁ規約違反にはならんだろうけどそれはそれで変な感じで区切ることにならない？
- 647 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 02:13:04.75 ID:6JnDtlN2.net
- >>646
まあ、そこら辺は改稿時に調整するよ。
一応第一部完的な所は10万字以上16万字以内だし。
- 648 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 02:14:26.29 ID:m403poIX.net
- 文字数オーバーみたいな明らかにレギュから外れるものは応募できなくしろって思うんですけどね
- 649 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 02:20:46.80 ID:1ef0TOPa.net
- 新連載でいくなら読者選考もないから１６万文字以内の状態で最終日に参加して、締め切りがすぎたらそれ以上を更新すればいい
受付終了後の更新は審査に含まないって書いてるし
- 650 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 02:24:08.68 ID:IeJ4PFr7.net
- じゃあ締め切り直前に16万字以降を一旦下書きに戻した状態で応募して
日付変わったら戻すのでええのか？
- 651 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 02:28:17.91 ID:VtyxeCg4.net
- ファミ通なんて応募する奴がいるのか
仕込みマンが受賞しそうｗ
- 652 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 03:53:13.27 ID:JIKVNkqR.net
- >>650
ルール的には問題ないんじゃね？
一旦越えたらダメって規定はないはずだし
完結指定じゃないし
『締め切りまでに規定字数に間に合わなかったんですけど、締め切り日すぎたぶんあわせたら１０万文字に届くんで何とかなりませんか？』って言ってもダメなのと同じように、締め切り後の更新範囲は審査対象外になるはず
- 653 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 08:15:43.91 ID:cMOv3KeC.net
- >>651
それな
受賞作品が既に決まっていて
その作品の文字数が16万文字だったとか
- 654 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 08:22:30.43 ID:9WgxG1tm.net
- 7日までに10万字以上か。
- 655 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 09:06:45.38 ID:G23oJpV/.net
- あんだけやっといて匿名コン開くとか板野面の皮厚すぎねぇか？
と、ながやんのやつに参加してたおれ。
まあながやんも板野も相互と聞いた今では恥ずかしい経歴だが。
あの時の板野の暴れ方がウザすぎて相互野郎と知るまでもなくブロックしたわ。
- 656 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 09:20:36.28 ID:iA9clJJr.net
- ブロックされてるから参加できないw
- 657 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 09:24:05.80 ID:KbbwdBQy.net
- >>626
・当コンテストには、Twitterのアカウントをお持ちで、かつ、主催者の板野かも（https://twitter.com/itano_or_banno）とTwitterで相互フォローの関係にある方のみ、作者としてご参加頂けます。
・現時点で板野と相互フォローの関係にない方は、新たに板野のTwitterアカウントをフォローして頂き、相互フォローが成立した時点からご参加頂けます。
なんぞこれｗｗｗｗｗｗ
(deleted an unsolicited ad)
- 658 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 09:49:01.90 ID:auxAxkfw.net
- あいつが過去に起こしたトラブルってどれくらいあるんだ？
- 659 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:03:22.33 ID:P8djACvL.net
- これは利益目的の利用にならないか？
- 660 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:10:52.56 ID:FQtYWJdS.net
- 自分で書いてないものを言葉はどうあれ自分の作品としてカクヨムにアップするのは問題でしょ
- 661 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:13:26.94 ID:G23oJpV/.net
- 〈許容される例〉
・各々独立した物語である応募作Aと応募作Bが、共通の舞台や背景を持つことが明示される。
・応募作Aの設定用語や登場人物名が、別の物語である応募作Bの作中で言及される。
・応募作Aと応募作Bに同じ人物が登場し、別のエピソードを繰り広げる（いわゆる連作短編の形式）。
ここ、過去の自分の悪行を正当化してて笑う
- 662 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:25:41.27 ID:ogJGGnHJ.net
- アレは板野がどうというより4Pがキチガイすぎただけだが
- 663 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:31:03.44 ID:auxAxkfw.net
- >>662
あれは板野がおかしかったよ。
- 664 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:31:35.06 ID:IRWrtRIh.net
- 匿名という言葉を思いっきり勘違いした4Pが主催のながやん無視して騒ぎまくって
ながやんがそれに日和ってしまっただけだよな
- 665 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:33:00.39 ID:auxAxkfw.net
- 結局、公開停止になったRT中傷エッセイはまた修正して公開するの？
- 666 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:33:37.84 ID:ogJGGnHJ.net
- >>663
仮に板野がおかしかったとしても
他人様の企画に参加させてもらってる立場で主催者通さず自分でポイント剥がしの呼びかけまでした4Pのキチガイぶりが図抜けてる
- 667 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:36:38.67 ID:DOHVTrr8.net
- 実際あれでながやんの面目丸潰れになって板野組との提携も破談になったしな
他人の人間関係を壊すことが生きがいの4p
- 668 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:38:03.45 ID:eZ3XcHDp.net
- どっちかがおかしいのではなく
両方マジキチだから手に負えない
- 669 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:38:26.16 ID:auxAxkfw.net
- >>666
お前の立場ではそう思うかもな
参加した連中はどう思ってるのかね
- 670 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:48:24.39 ID:uEQYypnn.net
- なんて懐かしい名前を
4Pを知らないスレ民がいる説
- 671 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:55:18.88 ID:P8djACvL.net
- またクラスタ同士の抗争はじまった？
- 672 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 10:57:49.51 ID:l87RXjDB.net
- >>670
DMでしか話したことない内容ここで晒されてた人だよなww
- 673 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 12:09:38.95 ID:G23oJpV/.net
- まあ相互とか気にしてない一般の参加者だった俺からすれば板野も4Pも目障りだっていうだけの話。
原因作った板野はあり得ないし、暴れた4Pもウザい。それだけ。
なんかまた板野呼び込んだみたいだ。すまん。
- 674 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 12:14:28.79 ID:9sQpnT/0.net
- 板野の自主企画、板野が完全匿名を守って裏ルートで作者名流さないことが前提になるんだが、信用できるやつはいるんだろうか
- 675 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 12:19:19.08 ID:ogJGGnHJ.net
- >>674
さすがにその発想はなかった
- 676 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 12:28:52.00 ID:NRcJiYuA.net
- 最近板野さんと距離を置いてる者ですが、私を含めて離反者が続出しているので恐らくは新しいメンバーを補充する為の企画ではないかと思います。
- 677 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 12:38:13.45 ID:aXbmSmTr.net
- 恐らくも何も明らかそうやろ
- 678 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 12:40:54.47 ID:ogJGGnHJ.net
- 一位さん・冬村・のえる・十五・ソユーズ・書道・芳賀・如月先生・先生じゃないほうの如月など
昔からの主要な仲間連中とは外から見える形で絡み続けてるから
離反してるのはクラスタ末席のどうでもいい連中ばかりなんだろうな
変えのきくパーツでしかないというか、いなくなればその分補充すればいい的な考え
- 679 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 12:43:06.27 ID:uEcQhTco.net
- そりゃキチガイ度低い方から順に抜けるのは当然だろう
- 680 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 12:46:14.94 ID:Boj9/t5/.net
- レビューいいね！ プッシュアップ！
だとよ。
やっぱ残り一週間を運営は元からヨム期間にする気満々だったんじゃねぇかよ。
- 681 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 12:49:44.38 ID:uEcQhTco.net
- 作者にヨム(笑)とかさせればさせるほど不正が横行するっていまだに理解してないのが凄すぎるわガイジ運営
- 682 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 12:50:35.98 ID:Q0gTX6m7.net
- また10割相互もありえるで
- 683 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 13:01:40.98 ID:dKoXkHfh.net
- レビューいいねって作者がレビューに評価つける奴だっけ
もうどう考えても不正の巣窟になるしかない企画だな
- 684 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 13:04:04.90 ID:IeJ4PFr7.net
- 9割相互、残り複垢って感じかな
あいつら1話読んだ感想ですとか普通に書きよるからすごいよ
- 685 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 13:08:19.61 ID:44zyTWov.net
- もしかして運営は相互を不正と考えていないっぽい？
そうだとすると受賞もありうるよね
- 686 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 13:15:12.63 ID:uEcQhTco.net
- 不正と考えてないというか問題に気付いてすらいないんじゃないか？
複垢や相互が横行するとランキングが見るに堪えないと気付くには、ランキングから小説を探してみようと思う必要がある
でもトップページやら検索やらのクソ仕様を見る限り運営は自分達でカクヨム使ってみてないだろ
- 687 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 13:33:23.00 ID:IeJ4PFr7.net
- そういや相互対策もボッチがうるさいから補正しますって感じだったもんな…
- 688 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 13:41:55.86 ID:uEcQhTco.net
- 運営が自分達でカクヨムを使ってないから、相互の横行でランキングのレベルが全体的に低いことに気付いてない
作者からは苦情が来るけど読者はそのまま去るから「一部の作者が苦情を言ってくる」としか認識しない
実際に読者視点で使ってみたら相互が野放しになってることがどれだけ害悪か分かるはずなんだけどな
はっきり言ってしまえばなろうと比べてランキングでありつける作品が面白くないんだ
- 689 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 13:45:30.83 ID:x8AwygTd.net
- 作者視点でもラノベのトレンドをリサーチするのにカクヨムのランキングはまず使わないもんな
バカだらけだと思いながらもなろうの日刊を嫌々読んでるw
つーか俺がカクヨムで読んでる小説って西野だけだわ
- 690 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 14:06:46.65 ID:H1Ko1DXF.net
- 匿名コンテスト
板野のような複垢くそ野郎が集計するコンテストに意味があるのか
- 691 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 14:07:52.17 ID:63zrTulM.net
- 下まで掘ればお宝も眠ってるのかもしれないけどカクヨムは検索もゴミだからね…
- 692 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 14:12:47.71 ID:G23oJpV/.net
- うーん、ながやんと並木坂は信用できたんだがなぁ。板野は無い。
- 693 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 14:17:49.22 ID:u8NPaA+G.net
- 並木坂はあんま知らないけどながやんは俺の作品に雑レビューしてきたから死ねと思ってる
- 694 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 14:19:14.14 ID:KEoXxXCm.net
- 相互の件ははてなの開発には問題意識あるのに角川の運営に問題意識がないって話はあったよな
- 695 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 14:38:11.71 ID:KEmLM4Gr.net
- 板野ってフォローもフォロワーも多いのに
アンケートとか取っても投票少ないし
如何にも拡散して欲しそうな豆知識的なツイートにもいいねもリツイートも少ないよな
人望薄過ぎねえか？
- 696 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 14:41:34.19 ID:ogJGGnHJ.net
- カノホモ実写ドラマ化だってよ
- 697 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 15:45:27.57 ID:MmqQK8Xi.net
- すげーよな
意外と金になる企画って異世界ファンタジー以外が強いんよなぁ
テンプレ系統はもはや飽和市場
- 698 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 15:50:05.06 ID:SELlc500.net
- でもカクコンは異世界以外のジャンルが複垢と相互に埋め尽くされていて発掘どころじゃない罠
- 699 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 15:55:12.69 ID:NYbA9sXz.net
- もしかしてここから全ジャンル一位に打ち上げて受賞すればAKB本物出演での実写ドラマも夢じゃないのでは？
- 700 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 16:12:01.87 ID:SELlc500.net
- 板野さんドラマ化おめでとうございます！（予行演習）
- 701 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 16:25:48.56 ID:inyyvq3n.net
- ラストスパートのレビュー企画で更に相互汚染が広がりそうだけど選考する編集がかわいそうになってきたわ
- 702 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 16:42:01.08 ID:44zyTWov.net
- 運営が相互の蔓延を悪いことだと考えていないなら
かわいそうなのは編集者の仕事じゃなくて頭の方
- 703 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 16:43:04.40 ID:VwF+P82G.net
- 運営のツケを全力で払わされる編集
まじカワイソス
- 704 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 17:01:48.69 ID:SELlc500.net
- カクコンのような運営主導のコンテストは読者選考オンリーで不正天国だけど
編集部主導のコンテストは一次から編集選考併用制を採ってるから
編集側では「このサイトは何かヤベえぞ」という認識があるとは思われる
- 705 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 17:33:30.84 ID:duDqwf8v.net
- BLがどうとかもレビュー企画やってるけど作者レビューはあればあるほどレビューの信憑性が下がるってなんで分からないかなぁ…
- 706 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 18:05:38.36 ID:OHjVDFtb.net
- 板野ファミ通参加するってよ
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1091210599688622086?s=19
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- 707 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 18:09:38.38 ID:RRwfcIim.net
- まじかよ
- 708 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 18:28:45.91 ID:df9BIe87.net
- >>706
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1075234764401983488?s=20
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- 709 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 18:30:02.65 ID:OugvAI63.net
- >>696
良いことだね
しかし本はあまり売れてなさげな
カクヨム発でヒットを早くださねば
- 710 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 18:30:36.34 ID:x4R5lYa4.net
- 水城たんぽぽの犬ぶりがすげーな
板野組にも芳賀組にも尻尾振りまくってる
人間、星のためならここまでなれるのか……
- 711 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 18:33:41.91 ID:VwF+P82G.net
- 板野さんとうとう読者選考抜きの賞に参加するのか！
これは選考結果に期待だな
- 712 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 18:47:50.71 ID:df9BIe87.net
- ついに異世界参戦か！？
- 713 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 18:50:43.49 ID:auxAxkfw.net
- 複垢の正体晒すとか息巻いてたやつはまだ帰ってこないのか？
- 714 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 18:51:40.20 ID:IeJ4PFr7.net
- ついに桁違いの戦いが見れるのか
4桁複垢とか熱いな
- 715 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 18:57:09.31 ID:VwF+P82G.net
- >>713
あれは病棟スレの>>2だぞ。
板野と仲良いからそらすためだけに思わせぶりな事言っただけ
- 716 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 18:57:56.20 ID:VwF+P82G.net
- 四桁で選考通らないとかだったら胸熱だ
- 717 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 20:08:42.30 ID:bywYnKmv.net
- 星のためなら命もかける
- 718 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 20:09:08.89 ID:0qPSZ2v3.net
- https://twitter.com/pentakaten/status/1090899139062198272
最新の被害者アピール
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- 719 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 20:14:04.94 ID:Q0Yz4m2d.net
- 使い古された匿名コンテストに「第一回」とかつけちゃうあたりが実に板野。
- 720 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 20:32:41.15 ID:VwF+P82G.net
- 被害者アピールするノルマでもあんのか？
- 721 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 20:53:54.53 ID:t3IpzrG0.net
- https://kakuyomu.jp/info/entry/webcon4_review_pushup
どんなクスリをキメたら今のカクコンを見て相互対策せずにこの企画をやろうと思うんだろうなぁ
- 722 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 20:57:06.97 ID:44zyTWov.net
- カクヨムの新編集長は女らしいがBL系を強化したいのかな
野いちごとかいうそっち系の投稿サイトあるらしいけど
- 723 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:03:10.15 ID:SELlc500.net
- 編集長はソフトBL系が好きなら
一度試しに自分でカクヨムでそういう作品をスコップしてみるといい
編集長様に貢ぎにこいって自主企画するんじゃなくて一読者としてランキングと検索だけでスコップしてみろ
どれだけサイトが使いにくくどれだけ不正作品が邪魔か嫌というほど分かるはずだ
つまりこのサイトを運営してる奴らはそれすらやってないってことだ
- 724 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:06:17.20 ID:IyPnCkev.net
- 編集長はブロマンスがお好きみたいだぞ
- 725 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:11:19.66 ID:zws+wKTb.net
- そういえばホモものもってこいみたいな自主企画やってたな新酋長
自分でスコップして問題点をその身で味わってどうぞ
- 726 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:17:30.82 ID:Idjdev4Y.net
- 最近始めた知り合いが板野の企画に興味を持ってるんだが板野のヤバさを伝えるためのスクショください
- 727 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:17:38.97 ID:PkOQji8a.net
- 異世界でもやたら女性向けがどうの要綱に書いてたしな
男性向けで自分の趣味押し通すなよ
- 728 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:29:03.01 ID:44zyTWov.net
- SFを推して失敗する男
BLを推して失敗する女
カクヨムの編集長はサイトを私物化するのが好きだな
- 729 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:30:18.07 ID:FNJSkBX0.net
- 新編集長も頭おかしいのか
- 730 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:30:56.41 ID:VwF+P82G.net
- >>726
https://i.imgur.com/OHoZ7Vs.jpg
https://i.imgur.com/JT8IJbX.jpg
https://i.imgur.com/6CF2Haa.jpg
https://i.imgur.com/Xr9qMA7.jpg
https://i.imgur.com/Hj166I8.jpg
https://i.imgur.com/JT8IJbX.jpg
取り敢えずこんなだけ、変なの混じってたらごめん
- 731 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:32:30.76 ID:SELlc500.net
- 推すのはいいけど今のサイトがそんな作品が切磋琢磨できる状態にすらないって分かって欲しい
- 732 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:36:33.86 ID:xXimtGev.net
- 異世界ジャンルって言うほど男性向けばかりじゃないような。
正直異世界男性向け女性向け作ってもらえれば毛色の違う二ジャンルが別れていいよなと思うけどな
- 733 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:36:41.24 ID:VwF+P82G.net
- と言うか、本当に残り一週間はヨムの時間だと？
なら文字締め切り1/31にすべきだろ。
まだ更新されるならヨムに意味がないぞ
どうせ相互しか読む合わないカオスな事になるのに
- 734 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:38:38.98 ID:SELlc500.net
- 「ヨム」がすっかり相互評価の隠語として定着してますね…
- 735 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:39:58.99 ID:Idjdev4Y.net
- >>730
ありがとう
でも肝心の晒したDMがない
持ってるやつがいたらくれ。頼む
- 736 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:44:24.00 ID:VwF+P82G.net
- https://i.imgur.com/iWWG5dJ.jpg
https://i.imgur.com/DaDQpIq.jpg
https://i.imgur.com/VFoFycq.jpg
じゃあこっちを出す。
ヤバさは伝わるよな
- 737 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 21:55:26.21 ID:Idjdev4Y.net
- >>736
さんくす
助かる
わかってくれるといいのだが
- 738 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:07:46.32 ID:PkOQji8a.net
- なろう勧めてやろうよ
よほどの「運」が無い限り個人戦は無理
友だちが相互民になっちゃうぞ
なにせ微妙とは言えプロが手も足も出ずに沈められるんだぞ？
- 739 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:12:52.28 ID:VKqRj1jc.net
- 先にカクヨムから入るとホント闇落ちしやすいと思う
なろうから入って読者と向き合う心がけを付けさせるべき
ところで板野の複垢がクッソ増えてないか
- 740 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:22:42.47 ID:VwF+P82G.net
- 俺運が良かったんだな。初めての投稿がカクヨムだけど、闇堕ちせずにここまできたから。
まあ、板野という反面教師のお陰でもあるけど。
板野の増えてる複垢、擁護するつもりないが多分キタハラぽい。
自分の作品押し上げるのにカモフラに使ってるんじゃないか？雪車町に入れてないし。
それを確認したのが15時前で今は見れないけど、そこから増えてるなら板野だろうな
- 741 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:29:50.64 ID:VK9tucyC.net
- なろう併用は常識だろ
俺が編集なら、なろうポイントは無視できない
- 742 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:34:08.08 ID:SELlc500.net
- キタハラはどうかなぁ
キタハラ主犯説もなくはないけどじゃあキタハラ抜きで板野に入れてるのは誰よって話になっちゃうのが
ちな投入は17時台で一気に10垢ほど行ってる。これキャラ文の順位変わるんじゃないか？
- 743 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:34:35.54 ID:VwF+P82G.net
- それってカクヨム星四桁の作品でも取り敢えずなろうにも出した方がいいのか？
それで受けないとメンタル死ぬんだが
- 744 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:36:32.90 ID:VwF+P82G.net
- >>742
いや、
犯人が一人とは言ってないよ。
少なくとも前半は雪車町に入れてなくて全部キタハラだからキタハラが自分の作品ランキングに戻す為にやってるんじゃないかなと。
後は板野が犯人。主犯扱いで問題無し
- 745 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:36:44.02 ID:SELlc500.net
- 実力と運が上手く噛み合って不正抜きでカクヨムで星4桁行けた人はそのままカクヨムでやってもいいんじゃないかな
ただ今の不正横行だと今後その層すら安泰かは分からんが…
- 746 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:39:15.50 ID:SELlc500.net
- >>744
個人的には完全に独立した複数犯がいる可能性はあまり高くないと見てるんだよね
絶対無いとまでは言わないけど
板野がセシャトをカモフラに使った件がやっぱりずっと引っかかってる
- 747 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:39:17.52 ID:IyPnCkev.net
- >>743
ブクマ1000以下で沈む可能性もそれなりにあるよ
- 748 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:40:32.82 ID:VwF+P82G.net
- >>745
返答ありがとう。実力は疑わしいが、運で四桁だからもう少しだけこのまま様子見る。
今回のコンテストで書籍化できなければなろう出すなり諦めるなりするわ
- 749 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:44:10.36 ID:aXsN10go.net
- 書籍化してなくてカクヨム星四桁でなろう重複してる作品は
なろうだとブクマ三桁台とか１０００ちょっと越えたくらいなのばっかだよ
カクヨムコン人気順一位のやつはなろうだと９００ブクマいかないくらいだった
電撃で受賞した七菜の作品も５００いってなかったと思う
- 750 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:44:14.29 ID:VwF+P82G.net
- >>746
板野はセシャトをカモフラに使ったから犯人確定だけど、
キタハラは注目される前は自作のみの複垢量産してたから、どちらにせよ複垢使いだよ。
犯人は
板野
キタハラ
芳賀
犯人候補
のえる
冬村
雪車町
書道のやつ
- 751 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:44:55.62 ID:VwF+P82G.net
- >>747
だよね。自分ではおもしろいと思ってないから爆死も余裕でありそう
- 752 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:47:11.79 ID:VwF+P82G.net
- >>749
なろう初心者なんだけど認識として
どのくらい稼げば成功なんだ？
例えば星四桁でフォロー5000の作品がなろう行ったとして
- 753 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:49:40.45 ID:IyPnCkev.net
- >>751
異世界だよな？なろうのハイファンは異世界転生転移も普通のハイファンもランキングに入るには100ポイントいるんだよ。一日で稼げないとダメだからそういう意味で伸びない可能性がある。
- 754 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:51:06.54 ID:IyPnCkev.net
- >>752
ポイント3万いけば大成功なんじゃないかな。短期間で稼げたら書籍化打診来るよ。
- 755 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:53:01.34 ID:VwF+P82G.net
- >>753
100ポイントねブクマ50だよね？
それでランキングの一番下あたりになるの？
一応カクヨムの例だと最初の投稿からじわじわ伸びて15話あたりで1ページ目に入ってそこからしばらくして一位まで上がった事ある。
1日に何度も投稿してブクマ稼ぐ作戦で打ち上げればいいという事だよね？
- 756 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:54:30.43 ID:/erVMn5V.net
- 一連の複垢に関しては全部同一犯と考えるほうが無理があると思ってる
少なくとも「雪車町を含む板野陣営」と「キタハラ」の2種類は確実にある
手口が単純すぎるから真似するのは極めて簡単だし
- 757 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:54:35.88 ID:IyPnCkev.net
- >>755
その通り。ポイント100でカテゴリー別で底の方。あとはカクヨムと同じでランキング登って行くよ。連投して稼ぐのはあり。
- 758 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:55:34.26 ID:aXsN10go.net
- >>752
そりゃやっぱ１万ブクマくらいいかないとじゃないか？
でも星四桁を初投稿にするのはやめたほうがいいよ
最初は捨て作品で地道に打ち上げ用の固定ファン作らないと、ランキングに乗れずに埋もれたままになる可能性大だから
- 759 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:55:50.11 ID:VwF+P82G.net
- >>754
返答ありがとう。
取り敢えずなろうに出すなら話のストックもっと作って短期間でランキング入りできるように連続して投稿して打ち上がるようにしてみる。
書籍化ってどこからくるんだ？
ノベルゼロとかだとお断りなんだけど
- 760 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:56:50.42 ID:KbbwdBQy.net
- ポイント2万前後で話数少なくテンプレなら打診くるレベル
ポイント2万超えでてもじわ伸びで（100話以上超えて）だと厳しいレベル
ポイント3万超えなら話数関係なく打診くる可能性大
ポイント5万超えならほど打診来て成功といえるレベル
ポイント8万超えで打診待ったなし大成功と言えるレベル
尚上記ポイントでもまれに打診されないケースもあるようだ
3万で大成功は数年前ならって感じじゃないかな
- 761 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:56:50.78 ID:IeJ4PFr7.net
- なぜ複垢が出てくるのが決まって15～17時代なんだろうね
- 762 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:57:41.22 ID:IyPnCkev.net
- >>759
いろんなとこからくるよ。当たり外れ大きいけど、書籍化したい！だけならなろうでポイント取るのが最速だと思う。
- 763 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:57:48.01 ID:VwF+P82G.net
- >>758
なるほど。サンクス。カクヨムも実は固定ファン作ってから四桁できたから同じ方法取ればいいかな。
星3桁の異世界からやってみるわ
- 764 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:58:05.19 ID:SELlc500.net
- 運の問題も絡んじゃうから何とも言えないけど、カクヨムで不正抜きで4桁星または4桁フォロー取れてるなら
少なくとも運に加えてある程度の実力がなければ達成できるはずがないので
なろうでも一度日間かジャンル別のどこかに載るチャンスさえあれば4桁ブクマまでは普通に行くと思うよ
チャンスがあるかの問題はあるので3桁で止まる可能性ももちろんあるけど
少なくもポテンシャルとして裁定1000人の読者に読み続けようと思って貰える程度のものは書けてないとフォロー4桁とか行かないわけだからね
- 765 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 22:59:18.63 ID:VwF+P82G.net
- >>761
それ俺も思った。仕事の時間なのに毎回その辺なんだよな。
後は11時も複垢作られてる
- 766 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:00:01.66 ID:KbbwdBQy.net
- >>759
あらゆるレーベル
KADOKAWA系も打診するし講談社のレジェンドもある
ラノベレーベルほぼ全部じゃないかな
ノベルゼロももちろんあるで
ブクマ1万ぐらいってのも話数がまだ短くて短期で稼げた場合には
さくっと打診が来る
50話過ぎてのブクマ1万なら内容次第で来るかも的な
- 767 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:02:05.17 ID:VwF+P82G.net
- 問題はコンテスト出してるんだよな。選考は通るの確定してるから5月まで待つ必要があるのか？
なろう初めてだから色々わからないんだよな。
- 768 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:02:14.88 ID:IyPnCkev.net
- 短期でどんだけ稼げるかの方が打診率は高い感じがするね。最近の書籍化報告見てると。なろうの場合。
- 769 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:03:01.86 ID:IeJ4PFr7.net
- >>765
そんな時間にだけ自由になる人って主婦ぐらいだよねぇ…
- 770 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:03:24.37 ID:IyPnCkev.net
- >>767
カドカワ以外でもいいならいつなろうへ出しても問題ないよ。打診きたらカクヨムへ連絡な。パパとぼくのお約束。
- 771 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:03:38.90 ID:VwF+P82G.net
- >>766
なるほど。
ちなみに書籍化断った方がいいレーベルはわかる？
ノベルゼロとレジェンドはやばいと思ってる。他にヤバいのあったら知りたいな
- 772 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:04:12.04 ID:SELlc500.net
- なろうは一度どこかに載ってしまえば
「その辺に立ち寄る読者から現実的に得られるポイントでそれより上に行ける」
ので上手く釣れれば雪だるま式に上がっていける
その点カクヨムは複垢と相互がたむろってるあたりが分厚くて
その辺に立ち寄る読者からそこそこの歩留まりで評価を得られても上に行くのにポイントが足りない
（何故なら自分以外の周囲はそもそも読者から評価を得て順位を形成していない）
ので、何らかの運で一気に飛び越える必要があるので非常に運ゲーになりやすい
- 773 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:04:28.27 ID:VwF+P82G.net
- >>769
主婦……板野
のえるとかは？
- 774 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:04:35.99 ID:IyPnCkev.net
- レジェンドは特にヤバくないかな。二巻まで確約なのはよい。
- 775 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:06:26.02 ID:VwF+P82G.net
- なんか皆さんの話聞くとなろうの方が温く感じるのですが。
なぜ俺はいきなりこの過酷な場所からはじめたのだろうか？
角川ブランドに目が眩んだからなんだけどさ。運悪ければ挫折してたぞ
- 776 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:06:31.50 ID:/erVMn5V.net
- >>765
>>769
少し前までは夕方以降や夜遅くがむしろ主だったぞ
平日の真っ昼間に複垢が動くようになったのはむしろつい最近のことじゃないか？
あれ、しかし雪車町に入れる垢もキタハラに入れる垢も同じく活動時間帯が変わったんだとすると
これらは別人の犯行だと言った件とは矛盾するな
いや、手口を真似して相手方に被せたがってるんなら活動時間まで真似することもありえるのか……？
- 777 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:06:43.46 ID:KbbwdBQy.net
- あとなろうでの打診だけど
日間総合ランキングの1位に1週間近く居座れればほど確定
ただしその後一気に失速していくんじゃなく、暫くは総合1桁にいないとだめだ
もし一気に駆け上がって総合ランキング5位以内に入れた場合
まずは弱小レーベルから打診が来る
満足しないレーベルなら数週間ぐらいは待ってみるのもいいかもしれない
中には一日で数社から打診って人もいるようだからね
- 778 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:09:38.91 ID:IyPnCkev.net
- >>775
ぬるくない。数字を書いてるだけでキツイよ。なろうも。
- 779 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:10:32.31 ID:VwF+P82G.net
- >>777
多分だが、俺の作品はカクヨムの週間一位にそれなりに長く居たことあるので打ち上がってくれれば同じようにとどまれるのかなとも思ってる。
日間一位になるのって何ポイント必要なんですか？
- 780 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:11:06.89 ID:KbbwdBQy.net
- なろうでもKADOKAWAブックスとかエンブレとか打診あるからねぇ
電撃やスニーカーは打率としては少ないだろうけどあるにはあるっぽい
断ったようが良いレーベルは俺は特に知らないけど
なろう上流スレでよく言われてるのは
「皆殺しのアーススター」
あとなんかあったけど忘れた
なろうの上流スレでROMってたら参考になると思うよ
- 781 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:11:07.77 ID:JIKVNkqR.net
- >>771
ぽにきゃんと宝島
ヒーローは作品がなぜか高確率でエタるらしい
- 782 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:11:47.62 ID:VwF+P82G.net
- >>778
あっ。たしかにそうか。
人多いもんね。簡単に読まれると思ったら駄目でした。
上がらない事もあり得るのか
- 783 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:12:29.88 ID:SELlc500.net
- なろうの階層は
下層 来訪読者1000 必要読者10 ←ここに入るのが最初は大変
中層 来訪読者10000 必要読者100 ←下層の来訪読者1000から100獲得できればここにレベルアップ
上層 来訪読者100000 必要読者1000 ←中層の来訪読者10000から以下略
こんなイメージでレベルアップできる（数字は適当）
カクヨムの場合は
下層 来訪読者100 必要読者10
中層 来訪読者1000 必要読者100 ←下層で100から100獲得できればここにレベルアップ
上層 来訪読者10000 必要読者1000 ←中層の来訪読者1000から以下略
こんな感じになってて、これじゃ中層上がるのほとんど無理だし階層構造として成立しないだろと思うけど
実際にはほとんどの作者が読者以外から評価を稼いでいるのでこんな階層が形成できてしまう
- 784 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:12:54.15 ID:VwF+P82G.net
- >>780
見てみます！
- 785 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:13:49.25 ID:SELlc500.net
- アーススターはなろう系レーベルの中ではそこまで核地雷ってほどではないんじゃないかな
正直レーベルに関しては角川が圧倒的に強くてなろう系はどこもゴミと言っていいほどだと思う
- 786 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:16:09.80 ID:dDJqLGnV.net
- >>779
これまちまちなんだよね～
3000ぐらいで1位に慣れることもあれば5000ぐらいとか
要は他の上位作品がどのくらいポイント稼いだか次第だから
運悪い累計作家の新作投下がはいったら打ちあがり失敗するしね
カクヨムと違ってなろうは24時間でのポイント集計なんで
ブクマが1日800以上入るようになれば総合top5入れると思う
（ブクマ＝２ポイント 評価は文章ストーリーでそれぞれ５ポイントずつ合計10入る）
ブクマ800ならそれだけでpt1600
ここに評価も加わるのでおそらく2000超える
- 787 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:16:10.34 ID:VwF+P82G.net
- >>783
来訪読者はユニークPVで必要読者はブクマかフォロー？
それならカクヨムでは上層にいるな
- 788 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:16:33.26 ID:IyPnCkev.net
- >>779
カクヨムと違って、動きはやいよ。
日間トップは3500から6000くらい。一日で稼ぐんだぞ。
レーベルはKラノとかGA、ガガガなら大当たりじゃね。カドカワ除くと。
- 789 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:17:23.66 ID:VwF+P82G.net
- >>786
げげっ！ぜんぜん簡単じゃないじゃないか！
カクヨムで週間一位とる方がまだ楽そう
- 790 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:21:48.06 ID:KbbwdBQy.net
- >>789
それもどうかなぁ
カクヨムとなろうとじゃ利用者数が圧倒的に違う
なろうは多い
カクヨムは少ない
少ない利用者の中でランキング維持できるんだったら
利用者の多いなろうだと常に反応入るからと考えることも出来る
実際俺の作品
カクヨムでのフォロー数となろうのブクマ数だと
なろうの方が5倍違く多いし
- 791 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:23:14.87 ID:SELlc500.net
- >>787
数字はデタラメだよ。あくまでイメージね
要するに「ランキングの順位相応にやってくる読み専に、読み専が評価入れてくれる常識的な割合を掛けたポイントで、次にその順位より上に行けるか」という話
なろうは上がれるけど、カクヨムは下手すると下がる
それだとカクヨムは誰も順位を維持出来なくて必要ポイント自体が下がりそうだけど、多くの作者がそこを不正評価で維持しているので読み専専が非常にキツイことになる
>>789
別にいきなり1日800ブクマとか取る必要はない
日間300位なら100pt(ブクマ2pt、評価10pt）あれば余裕で入るからまずそこに入る
そしたらそこを目にしてくれる読者は万単位でいるからそこで200pt取ればいい
そしたら数万の読者が目にしてくれる順位にいけるから…という形でハシゴを登る
一番大変なのは最初の100ptで、そこから先は完全に作品で読者を取り合うガチンコ勝負になる
- 792 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:25:11.50 ID:KbbwdBQy.net
- >>789
コンテストに応募してる作品でなくても
異世界テンプレ物でも書いてみてなろうに投げてみては？
反応悪かったときように切りのいいところで
続投もできる
打ち切りも出来る
そんな感じに書き上げて様子みるのもいい
だいたい書籍一冊分ぐらいの分量でね
中途半端にブクマ稼げてでも打診来るレベルじゃないとしても
何が受けたか受けなかったかの判断材料にして新作に生かす
そうやって積み重ねて書籍化する人も多いよ
もちろん一発目で書籍化するのもいるけどさ
- 793 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:25:51.89 ID:UUgtXcz8.net
- >>780
「皆殺しのアーススター」
ラノベのタイトルでいいよもうｗ
- 794 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:27:13.01 ID:VwF+P82G.net
- >>791
なるほど。最初に乗せられるかで後は実力あればいけるという事ですね。
それでなろうと併用すればコンテストでも編集の目に止まるならやるべきだな
- 795 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:31:07.10 ID:IyPnCkev.net
- >>793
へへ、旦那、あっしコンテストやってまして。旦那もどうでげすか？
- 796 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:31:13.28 ID:VwF+P82G.net
- >>792
それまさに俺がカクヨムでやってたやり方です。
固定ファン増やしつつ次で打ち上げてさらにファン増やしてと。
取り敢えず同じ方式で出してみます。さらに作品増やすと時間足りないので既存の作品でやってみる
- 797 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:37:11.74 ID:SELlc500.net
- ちなみに同様にジャンル別ランキングだとマイナージャンルは2ptで日間100位に入れる
つまりホラミスやSFならたった1人ブクマを付けてくれる読者がいればジャンル別日間に載れる
マイナージャンルの来訪者は総合日間の数十分の一だが1000人からブクマ2個取れれば4ptで順位上がる計算だ
その代わり1日にブクマ1つもつかなければ即座にランキングから放り出される
修羅の国が楽しめるのでマイナージャンルもお勧め
- 798 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:38:08.33 ID:yRnj3Hxj.net
- 板野の乞食呼ばわりが復活しててワロタ
- 799 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:42:38.11 ID:96UuAzBw.net
- >>797
おやおやクラスタ引き連れてなろうに乗り込んでヒューマンドラマで惨敗した誰かさんの悪口を言う子がいるぞぉ？
- 800 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:44:42.94 ID:IyPnCkev.net
- あ、そうそう。カクヨムでまるでダメだけど、歴史はなろうだとそこそこ伸びるよ。歴史書きは一度なろうに投稿してみるといい。
- 801 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:48:29.28 ID:oc3b3fM2.net
- マイナージャンル民は実力ある奴ほどなろう行った方がいいと思う
カクヨムよりは正当な評価を受けやすいしカクコンの時だけ読者連れてくる手だってあるしな
- 802 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:51:59.32 ID:SELlc500.net
- なろうの歴史ジャンルは考証と読者ウケの両方を求められる地獄だから俺は怖くて近寄れんわ
- 803 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:52:47.32 ID:G23oJpV/.net
- >>798
なお誹謗中傷の部分は普通にカットされてる模様
- 804 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:53:18.39 ID:VK9tucyC.net
- レーベル力と執筆フォームだけだよね
カクヨムオンリーで相互やってると駄サイクルにしかならん
趣味であっても暇つぶしじゃない
- 805 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:54:34.52 ID:yRnj3Hxj.net
- >>803
マジか板野最低だな
- 806 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:54:47.27 ID:IoLgt1Rz.net
- なろうのマイナージャンルの日間とか中位ぐらいに入っても１日１０ＰVもアクセスないけどな。
- 807 ：この名無しがすごい！：2019/02/01(金) 23:58:53.19 ID:SELlc500.net
- >>806
それはタイトルとあらすじが悪いんじゃないかなぁ
どのジャンルでもランキングのタイトルを眺めに来る読者は4桁以上はいると思う
そこから踏んで貰えるかは別。1話まで見て貰えるかはもっと別
- 808 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:00:41.66 ID:l0UriK3S.net
- 板野のエッセイはお前が言うなとは思うけど、リツイートタグで特定の傾向の作品掘りたい人も確かにいるので、相手の言ってること無視して自作の宣伝してる奴は確かにひどいなあと思う。結果純粋に読みたい人はリツイートタグを使わなくなり相互民だけが残る。
- 809 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:02:08.70 ID:2StmLpgA.net
- なろうからこっちに来て随分と反応が良いんだが。読者層にあったのかねぇ。
- 810 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:02:30.31 ID:l0UriK3S.net
- >>807
それはあるかもしれん。少なくともタイトルは長文タイトルではないし。中位だとリンク踏まなきゃあらすじも読めないからな
- 811 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:09:42.99 ID:guK1Bvd0.net
- なろうはアクセス解析がクソゴミなんでランキングタグ使っても動向掴みにくいんだけど
とりあえずなろうでもカクヨムでも目次から1話でも1/10くらいに減るので
なろうマイナージャンルでも案外目次までは来てるもんだよ
- 812 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:14:56.42 ID:MhELvhh+.net
- >>809
元がものすんごい底辺なら爆撃が来る分だけカクヨムの方が初動はいい可能性はあるｗ
ただずっとお返ししなければ爆撃は来なくなるし、お返しするようになればまあ不正天国へようこそって話なわけで…
- 813 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:17:48.39 ID:IJ2DZMBr.net
- >>803
こんなひどい乞食がいたよって説明するのも誹謗中傷なのか
こっちは板野じゃないんだから流石に言葉は正しく使えよ
- 814 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:22:05.86 ID:2StmLpgA.net
- >>812お返しどころか軽く見た感じ書いてる人のフォロワーが1％程度しかいない。
- 815 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:24:27.33 ID:7KhVCVWe.net
- >>813は限りなく板野臭いが
確かに誹謗中傷はなかったよな
- 816 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:48:05.41 ID:MhELvhh+.net
- せやな。乞食は誹謗中傷ではないので今度から板野さんのことも乞食って呼ぼうな
- 817 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:51:19.59 ID:IJ2DZMBr.net
- 板野じゃねえよ
乞食の事例紹介を名前を出さずにしてただけで中傷要素はなかったろ
- 818 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:54:59.23 ID:eDVzOC+I.net
- 名前を出さずにイスラム圏の乞食ギルドの元締めみたいな人と呼べばいいのか
- 819 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 00:55:57.89 ID:+vkhsFz0.net
- ほにゃららって板野グループ？
同じ臭いを感じるんだが
- 820 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 01:04:00.42 ID:U2zCWbfI.net
- カクヨムは拾い上げ少ないし参加レーベル外からの打診もまったくないな
- 821 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 01:13:09.99 ID:9+HYuYYq.net
- >>819
まず誰なんやそいつ
- 822 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 01:35:59.56 ID:B8ZqJZFB.net
- ところでキャラ文一位
- 823 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 01:37:53.41 ID:9+HYuYYq.net
- 板野のエッセイ４話目で例の私の作品をフォローしてる人～～に言及してるな。
笑ってしまうほどの自己弁護ぶりだが。
- 824 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 01:39:10.95 ID:9+HYuYYq.net
- >>822
うわ、板野が一位に返り咲いてやがる。しかし相変わらず評価欄ひでえな。
- 825 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 01:52:46.77 ID:2StmLpgA.net
- 板野はさ１話と2話のＰＶ見て思うところはないんだろうか？
- 826 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 02:06:08.64 ID:9+HYuYYq.net
- >>825
少なくともアイドライズはＰＶだけ見たら相当回ってるほうじゃないか？
１話目１１０００、２話目１００００、番外編や次回予告を除く最新話は５５００ある。
逆に自分でF5キー連打してる説が挙がったこともあるぐらいだ。
- 827 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 02:19:08.21 ID:U2zCWbfI.net
- >>826
たかが累計20数万とかくそ雑魚だし
フォロワーの半数以上の人数が評価してる気持ち悪さは
常人の作家なら理解できるだろう
- 828 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 02:19:18.90 ID:IJ2DZMBr.net
- >>826
825は乞食エッセイのPVの話じゃないのか
- 829 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 02:23:40.89 ID:2StmLpgA.net
- >>826語彙の奴をぱっと見て思っただけだから。他のは以外についてるのね。
自作バスターも１話と２話見る分にはついてるし。
- 830 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 02:26:31.79 ID:2YCAyG3V.net
- 一話で一万超えてるならフォロワー三千ぐらいいかね？
- 831 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 02:28:02.24 ID:TGYnyNvH.net
- ああ、語彙大富豪は1話だけしかない時にTwitterでバズっただけだよ
カクヨムユーザーからのPVじゃない
- 832 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 02:50:44.86 ID:U2zCWbfI.net
- Twitterでバズると書籍化までいけるんじゃないんですか！？
- 833 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 02:53:04.64 ID:XkaFGJYw.net
- >>826
あのフォロー数で一話二話そんなpvあんの？
１０００フォローもいってないやつだよね？
- 834 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 03:09:48.31 ID:9+HYuYYq.net
- >>833
フォロワーは500人だな。
- 835 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 03:20:45.33 ID:EmSWfsw0.net
- まじで板野気持ち悪い
- 836 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 05:34:51.74 ID:kEOGSR/C.net
- 板野のもっともらしい言い訳をなんとか捻り出すセンスはなかなか大したものだと思う。
実際あんな露骨な相互をリツイートタグ使ってしてるのに板野のエッセイにも共感のコメントやフォローが大層寄せられているからな。
きっとそのセンスを活かせばひとかどの人物になるに違いない。
- 837 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 05:52:28.38 ID:bUtdISbQ.net
- 怪しい宗教の宗主とか？
- 838 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 06:40:31.36 ID:cPUb+PZI.net
- >>836
プロ小説家だと勘違いさせる言い回しとか、例の相互呼び掛けの文章でも決定的な部分は明言しなかったりとか
詐欺じみたのキャッチコピーを考えるライターなのかもしれない
- 839 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 07:34:52.41 ID:MhELvhh+.net
- 普通の作品なら1話1万あったら2000ブクマくらいだと思う
とにかく読者に対する打率の低さと、それに対する星効率の高さが異様すぎる
運営が目の前のものから目を背けて相互を放置し続けてきた集大成って感じだ
- 840 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 08:00:48.12 ID:wgLFDhtM.net
- 板野と芳賀の契約はきれたのかね？
いきなり抜かしてて露骨すぎなんだが
カクヨム最悪の人物なので中間選考通ったら各編集にメールしておくわ
運営無能だから直接編集に「板野という複垢のみで選考通したゴミがいます。このまま書籍化させたら痛い目に合いますよ」と
荒立てれば最悪でも板野の作品を選ばなくなるだろう。元々選ばないとは思うが念には念を押す
- 841 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 10:21:02.77 ID:YzBrNVMn.net
- アイドライズはNGT枠で大賞です
むしろまんこ編集長イチオシでしょｗ
女性同士シンパシー感じてるよ
男のキモい妄想書きなぐったチーレム異世界ばっかの中で
これこそ求めていた名作！
やっぱ女性＞男だわ……とか思ってるよ
- 842 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 10:32:14.76 ID:EmSWfsw0.net
- 本当に思ってそうだから怖いな
それで売れるわけないのに。
大事なのはきちんとした読者に評価される事なんだが、板野を評価してるのは星欲しい乞食と自作自演の複垢のみだろう
誰も買わないの目に見えてる
- 843 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 10:33:21.70 ID:YzBrNVMn.net
- 「小説の勉強したいのでRT」
ろくにpv回ってない無料Web読んで
いったい何の勉強になるのか本気で疑問なんだけど
プロの作品がごろごろしてて
しかもそれをただで読めるんだから
いくらでもハイレベルなのを読めばいいのに
それともなに？
底辺が底辺たる理由を分析したいってこと？
底辺を馬鹿にしてんの？
- 844 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 10:41:54.32 ID:EmSWfsw0.net
- >>843
底辺だから自分の行動を理解してないんじゃね？
RTで読むなら書籍化作品か、高ポイントの作品に決まってる。
読まれてない作品から学ぶものなんて無いだろうに。
星が欲しくて群がる哀れな連中という事だ
- 845 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 10:51:13.80 ID:IJ2DZMBr.net
- 「勉強のために」と書いてるやつは100％建前だろ
本気で勉強になると思ってやってる奴なんかいるわけない
- 846 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 10:57:34.18 ID:+ql6epyS.net
- SF現ファンの順位に変動あったな
6位に上がって来てる奴もフォロワーが軒並み作者っていう
マジで選考期間は複垢相互で上げてくるのばっかりじゃね？
板野が3位に返り咲いてるし
もうこりゃダメだな
- 847 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 11:03:04.77 ID:EmSWfsw0.net
- キャラ文も一位を追い落とされたしな。
板野複垢本気になれば真っ当にやってる人間は勝ち目が無い
その内現代も一位奪われるんじゃないか？
- 848 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 11:03:56.48 ID:IJ2DZMBr.net
- レッツ錬成もコンテストに戻ってきてるけど部門7位か
変に小細工せずずっとコンテストに居続けたほうが上位に居られたんじゃないかな
- 849 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 11:23:07.47 ID:+ql6epyS.net
- >>848
まぁあれはしゃーないだろ
近況見る限りかなり精神的にきてたようだし
そして俺は今の複垢相互マンセー状態にかなりきてる
なんだよ
中間行けるんじゃねって期待してた順位だったのに相互連中に抜かれてんだよ
もうだめポ
- 850 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 11:24:38.53 ID:3Am6qOYi.net
- >>844
星が欲しくてやってるなって思うのもあるが、全部を叩くのは違うんじゃね
高ポイントだから面白いとは限らんし
板野とか、板野とか・・
どんな作品でも勉強しようと思えばなるだろ
PV無いからプロじゃないから読んでも勉強にならないは違うんじゃね？
というか、板野も同じ事言ってたけどその返しが図書館いけだったなｗｗ
あいつらRTで読むタグの人間叩くくせに、自分達は高貴だからやってもいいとかなんだよな
- 851 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 11:25:50.31 ID:+ql6epyS.net
- >>846
自己レス
今のＳＦ現ファンの6位のツイッターアカウント見に行ったら
案の定RTタグをRTしまくりでワロタ
フォロワー数＜☆だしなぁ
俺の前後も似たような感じばっかりで読者選考期間中に
選考落ち確定しそう
- 852 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 11:44:15.85 ID:+ql6epyS.net
- 板野の複垢凄い事になってるというレスあったから見たが
本当に凄いな
昨日の夕方から数分おきに評価が連続して入ってるって
もうほんとどうなってんだろうな
- 853 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 11:47:07.31 ID:4mWx/Tmm.net
- せめて通過枠増やして相互以外の作者も一定数通すべきだと思うなぁ。
これで相互ばかり通過したらコンテスト参加した人はサイトから去るどころかカクヨムアンチ化しかねない。
コンテスト参加者は、潜在的にはカクヨムの本を買ってくれるお客さんなんだから。
- 854 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 11:53:05.76 ID:Tj4U5BR+.net
- >>852
更に問題なのが数百ある星の半分ってゆーか7,8割が複垢星なことを知ってる人がほとんどいないんじゃないかってこと
一般の読者は気づきようがないし、他の作者もここまでひどいとは思ってないんじゃないかな
下手したら運営も編集に言ってない可能性すらある
- 855 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 12:05:59.87 ID:gJYiEhSJ.net
- 一次から、編集枠（全作品を下読みが読む）、読者枠（ポイント）に別ければいいんや
- 856 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 12:09:36.44 ID:SXWP80AZ.net
- >>853
アンチはもう増えてる
前回相互を受賞なんてさせたからね
広いネットの世界、不正者ぐらい現れる
それを受賞させたり広報するアホはカクヨムだけ
- 857 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 12:19:23.80 ID:d9E6mrLX.net
- 全作品じゃなくてもいい
タイトル、キャッチ、あらすじで切ってもいいから通過枠だけは作って欲しい
このまま沈むのは浮かばれない
- 858 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 12:21:32.66 ID:aGC1ZUzu.net
- 不正がまかり通ると、結局、業界の健康が失われて
必要最小限まで市場が狭まる…と
この業界ももがいて奈落の谷に落ちそうだな
救世主でも出てこない限り
- 859 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 12:33:48.41 ID:2StmLpgA.net
- >>858読者選考ってのが廃れるだけだろうよ。
- 860 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 12:40:37.73 ID:+ql6epyS.net
- >>856
大丈夫
レジェンドノベルスも複垢BANされたなろう作者を抱えてるから
- 861 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 12:49:08.16 ID:MhELvhh+.net
- >>859
そもそもカクヨムで行われているのが読者評価ではない定期
- 862 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 12:52:03.20 ID:2StmLpgA.net
- >>861例外はいるが概ねそうよな。
公募が正解ってことやね。
- 863 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 12:54:31.03 ID:Tj4U5BR+.net
- ハンター試験みたいなもんさ
相互か複垢を知らない受験者は参加すらできないのだ
- 864 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 12:56:09.50 ID:MhELvhh+.net
- >>862
いやそうじゃなくて、なろうのように読者の評価がそれなりにあてになる枠組みなら
読者評価を中心に置きつつ編集が拾っていくという方式は成り立つし強い
カクヨムは読者評価が正常に機能していないのだから読者評価の善し悪しを語る以前の問題
- 865 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 12:57:00.84 ID:+ql6epyS.net
- >>863
真の実力の無いハンターばかりで
いざというときバタバタと死んでいくんだな
KADOKAWAが爆死していく未来が！？
- 866 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 13:09:35.76 ID:dkPIo557.net
- カクヨムで書こうと思ってるんだが、なろうからの移籍じゃなくて
ここからスタートして書籍化できたのってどんくらいいるの？
- 867 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 13:23:42.90 ID:MhELvhh+.net
- 書籍化ってだけなら多いよ
コンテストの度に毎回半分くらいは相互民が受賞してるし
そいつらだいたいカクヨムオンリーだし（なろうでは通用しないから当然）
- 868 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 13:24:42.94 ID:n2CpuVH8.net
- 相変わらず板野スレで草
- 869 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 13:29:19.11 ID:GTFAgGTH.net
- >>868
案外そうでもねえから常駐しててみろよ
- 870 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 13:33:52.66 ID:NlIWHd+Z.net
- 昨日の夜とか普通になろうとカクヨムの比較してたけど
まあ本人は自分が話題になってる時だけ暴れにくるからずっと如月スレずっと統失スレに見えるわな
- 871 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 13:35:35.42 ID:EmSWfsw0.net
- まあ、板野が紛れ込んでたまに火消ししに来てるしな
アホだからすぐバレるけど
- 872 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 13:42:27.60 ID:RnhrMbZW.net
- つか最終週でラストスパートとばかりに複垢も相互もますますやべえことになってて草枯れる
- 873 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 13:43:39.84 ID:+ql6epyS.net
- 一昨日だったか自主企画に噛みついてた奴は少しして消えたが
再び噛みつくのが出てきたあたり今も健在なクラスタメンバー使って
複数で叩いて正当化させようとする意図が見えたな
- 874 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 13:45:38.74 ID:EmSWfsw0.net
- >>873
それが板野クラスタの強みだからな。
敵対したら人数で圧力掛けて潰しに来る
- 875 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 14:09:31.84 ID:zs9UE/rk.net
- ツイでもRTタグ色々言われ始めてるな
結局RTタグと称して相互で不正に打ち上げ工作できることが問題なんだから
出口のところで相互を0ptかつ打ち上げなしにすれば後はどうでもいいんだがなぁ
ほんとここに至っても運営は相互問題を認識すらしてないんじゃないかと
- 876 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 14:48:54.63 ID:Tj4U5BR+.net
- ツイッターでカクヨムの話題が増えるんならどうぞどうぞとか思ってそう
- 877 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 14:50:04.46 ID:3u1iVvC/.net
- >>866
髭を剃る。
- 878 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 14:51:10.79 ID:3u1iVvC/.net
- カクヨムの評価もあてにはなるだろ。フォロー3000とかならな。低いのは評価されてないし、相互はそこまで上がってこない。
- 879 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:01:50.21 ID:EmSWfsw0.net
- 星4桁フォロー5000まで行けば当てになるよな
- 880 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:06:06.06 ID:AoQR+j4I.net
- ウェブ小説にはウェブ小説の作法みたいのがあるから、ウェブ小説の勉強にはウェブ小説を読むことも有効だと思うけどね。
それこそ低ポイント作品を反面教師的に読む読み方はありうると思う。
もっともリツイートタグを使ってやる必要はまったくないが。
- 881 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:07:41.51 ID:MhELvhh+.net
- 3000フォローとかまで行けば「少なくとも3000人の読者を獲得できる実力」は保証される
（裏を返すとそのくらい行かないとカクヨムでは何一つあてにならない）んだけど
なろうだと読者3000人の作者もゴロゴロ…とまでは言わないが結構ザラにいるのがなぁ
- 882 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:08:13.09 ID:YzBrNVMn.net
- 外れバッカの読むより
カクヨム公式にある書籍化作品でも読みにいけばいいのに……
- 883 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:08:43.52 ID:MhELvhh+.net
- >>880
なろうの累計や、ヒットしたウェブ小説（このすばとかリゼロとかオバロとか）をリサーチするのは有効だと思うよ
でも相互の奴らがやってるのって明らかにそういうリサーチとは全く関係無い行動だよな？ｗ
- 884 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:10:00.16 ID:+ql6epyS.net
- >>881
ゴロゴロと思われてて実は全作品数の0.1％未満なんだぜ
- 885 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:10:01.27 ID:+JGrnLIg.net
- つーか複垢や相互をしてる奴ほど作品には変なプライドあってネット小説のトレンドなんて一切研究してない印象ある
その最たるものが板野だよね？
- 886 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:11:57.51 ID:EmSWfsw0.net
- 例えweb小説の勉強でも低辺を読むのは無意味
RTで星欲しいだけの口実だし、本気で勉強してるとは誰も思わないだろう。
売れてるweb小説読んで傾向を考えて無いと時間の無駄だ
- 887 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:13:32.69 ID:MhELvhh+.net
- >>885
板野クラスタもそうだしロボクラスタもそうだしRTタグの奴らも大体そうだよね
読者に向いて小説書いてる奴と、作者に向いて小説書いてる奴とで、バッサリ二分されてると思う
- 888 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:14:49.54 ID:3u1iVvC/.net
- なろうブクマ100未満とかカクヨムのフォロー一桁なんてのは、タイトルとあらすじだけ見て参考にするのがオススメ。あ、これが受けない例なんだとね。
- 889 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:15:14.43 ID:MhELvhh+.net
- >>884
ま、まあそうなんだけど、なろうでは3000ブクマでも「中流の上の方」で
もしかするとレッドラやレジェンドのレベルなら声が掛かるかもっていうレベルだから
まだまだ頑張って上を目指さなきゃいけない層なんだよね…
- 890 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:17:50.67 ID:RJBqmnRc.net
- 研究や参考として読むのと相互目当てで読むのは根本的に読む作品から違うよね
- 891 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:24:57.63 ID:+ql6epyS.net
- >>889
レジェンドはブクマ2桁でも声かけてるよｗ
- 892 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:25:37.88 ID:AoQR+j4I.net
- うーん、そうかな。自分とレベルが近いからこそいいところ悪いところ見えるというのはあると思うんだが。
ああ、リツイートタグ使うことは全然意味分かんないと思ってるよ。
- 893 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:28:44.50 ID:H/Xr+qnf.net
- 同レベルの作品なんてこいつよりマシと胸をなで下ろす以外の価値ないし
実際に万単位の読者にウケてる作品読まないと今の読者にウケる作品書く参考にはならねーよ
まあカクヨムの場合は読者にウケること自体が軽視されているサイトではあるが
- 894 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:33:41.62 ID:EmSWfsw0.net
- 同じレベルって傷の舐め合いにしかならんだろう
評価得られない作品書いてるやつは変なプライド持ち過ぎなんだよな
俺の作品は面白いのに何故か目に止まらないからフォローがされないって
違う事に気付いてくれよ。
運も確かにあるけど、作者の為じゃなくて読者の為に書くんだよ。それが出来ないうちは何書いても読まれるわけない
- 895 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:47:08.43 ID:MhELvhh+.net
- 読者を集める前提でやってる奴と、作者を集める前提でやってる奴とでは、まず見えているものが違いすぎる…
- 896 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 15:52:38.36 ID:EmSWfsw0.net
- >>895
ほんとそれ。
一度上を見た事ある人間と底辺にしか居られない人間の差とも言える。
結局の所どうやれば読者に読まれるか考えられるかどうかの差なんだよ
- 897 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 16:07:22.56 ID:YzBrNVMn.net
- しかしカクヨムでは必須技能なのであった
- 898 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 16:08:36.82 ID:PwT/9K39.net
- 熱い議論になってるが、お前ら何と戦ってるんだｗ
- 899 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 16:12:05.40 ID:YzBrNVMn.net
- 複垢相互ＲＴ板野と
- 900 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 16:16:15.59 ID:2YCAyG3V.net
- 中間が発表されたら、通過した相互複アカ勢はリスト化するから楽しみにしててな！
- 901 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 16:16:54.92 ID:EmSWfsw0.net
- 複垢相互ＲＴ板野
板野もどんどん属性身につけていくな
- 902 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 16:30:19.96 ID:AoQR+j4I.net
- >>901
DM凸も追加で
- 903 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 16:34:41.90 ID:AoQR+j4I.net
- 日本語が得意な板野先生がなんか言ってるぞ。一体いつどこで複垢相互リツイート乞食でないことを論証したんだろう。
https://twitter.com/YoshimiKisaragi/status/1091323281418870786
(deleted an unsolicited ad)
- 904 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 16:41:49.55 ID:EmSWfsw0.net
- >>903
違うやつの貼ってない？
- 905 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 16:43:46.10 ID:97aGPfrO.net
- むしろ板野作品から複垢も作者星も取り除いたら何が残るんや？
- 906 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 16:52:05.81 ID:AoQR+j4I.net
- >>904
ああごめん、このリプ欄で板野と失笑もののトークを繰り広げているんだが横着したわ。
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1091564290203512835
(deleted an unsolicited ad)
- 907 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 16:59:03.46 ID:YzBrNVMn.net
- でも複垢については何も語らない板野せんせｶｺｲｲ！
ここまで嫌がらせされてるんだからもっと噛みつかないとおかしくないですかーｗ
普段はちょっとでも気に入らなかったら粘着して謝るまで叩くよね？？ｗ
ここ見てる如月せんせも
もっと複垢について糾弾するように言ってあげなよｗ
もうこの複垢の数の多さは
異常とか呆れるとかそういうの通り越して営業妨害だよｗ
訴えるの大好きな板野先生が複垢に関しては
「訴えますよ」って得意のセリフをはかなくてすごく不思議ですーｗ
- 908 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 17:09:09.84 ID:EmSWfsw0.net
- 直接言えば誠実に対応？
今までそんな誠実に対応した事あったか？
板野と先生は総合失調仲間だから分かり合えるのかも知れないけど健常者には理解できませんよ？
- 909 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 17:10:50.17 ID:MhELvhh+.net
- 板野先生の素晴らしい日本語(我々の知る日本語とは異なる言語)では
自分の作品についた感想に返答せずスクショ取ってツイで晒して叩くことを誠実に対応と呼ぶんだよ
- 910 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 17:12:25.28 ID:AoQR+j4I.net
- この如月は先生じゃないほうだぞ
- 911 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 17:15:20.24 ID:m6uO5qNY.net
- 紛らわしいからもう一人の方にもクールな呼び名が欲しいところ
- 912 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 17:15:45.83 ID:PwT/9K39.net
- 板野「仰る通りです。直接言ってくれれば誠実に相手するのになぁ。」
藤浪「！？」
おまえ、藤浪が直接言ったとたんにブロックしただろｗｗｗ
- 913 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 17:18:05.32 ID:m6uO5qNY.net
- 板野の日本語が高度すぎて直接だの誠実だのという単語がどんなレトリックとして使われているのか分からない
- 914 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 17:20:08.14 ID:AoQR+j4I.net
- 質問箱は直接に入りますか？
- 915 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 17:20:15.62 ID:EmSWfsw0.net
- 藤浪さーん今なら板野さんが直接聞いてくれるらしいよ？
- 916 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 18:00:08.44 ID:1MCZiOFV.net
- この芳美さんとやらは発言が一々高尚様感がして
板野と同類だなーとそっとブロックしたこと思い出したわ
書籍化してるらしいけど試しに短編読んでもたいして面白いと思えなかったし
類友で仲よしなんだね
- 917 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 18:30:54.13 ID:EmSWfsw0.net
- まさに同類というやつだな
板野と気があうのはヤベーやつだけだ
もう一人のきさ……あの人も板野と仲良いしな
- 918 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 18:54:51.71 ID:8ttH0ZqV.net
- >>915
ブロックされてるから無理
と思ったらカクヨム本体にはブロック機能はないな
- 919 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 19:35:40.47 ID:2l9XBigw.net
- 一つ質問なんだけど、「読者の方を向いて書く」って結局どういうことなのかな
なろう系やなろうでウケてるものを参考にしたり、トレースしたりするってこと？
- 920 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 19:44:05.54 ID:VQkeHxmq.net
- >>916
あ、俺だけど。
は面白かったよ
- 921 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 19:44:41.99 ID:EmSWfsw0.net
- >>919
読者がどんな話が好きでどんな話が嫌いか
どんなキャラが好きでどんなキャラが嫌いか
ストーリーや展開でも好き嫌いを見極めて書く
経験から「この話書いた時はフォローごっそり抜けたな」とか15話から16話でPVに3000差がついてるから15話の展開は読者的にNGだなとか
兎に角どこで読者が離れてるかを一度分析してそういう話を極力書かないようにする
web小説は無料なので読者は少しでも不快になったら速攻で離れていく。そうなる原因を極力無くして書くんだよ
だから人気取れる小説にはなっても作者にとって面白い小説にはなり辛い
趣味全開で読まれなくてもいいなら好きに書けば良いけど、書籍化狙うのなら自分の好みは押し殺して考えながら書く
- 922 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 19:51:26.54 ID:BWBv0Y5N.net
- ファミ通の応募だけど16万字以内だっていってんのに16万越えてる奴がちらほらいるのはなんなんだ？
- 923 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 20:15:18.79 ID:iRmTXfVE.net
- >>921
そうやって自分を殺して読者の好む題材を、読者の好む展開で書くことが「読者の方を向いて書く」ってことで、それを高い精度で実現できる人が「実力ある人」ってことになるんだろうね。
でもそういう「実力ある人」達が日々ひしめき合ってるのがなろう上位で、同じことをやってる人が無数にいるわけじゃん？
ただ似たような作品がたくさんできるだけじゃん、ってかそれなら今までの人気作読んでればそれでよくて、新しい作品出す意味って何かあるの？って思っちゃうんだよね
- 924 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 20:34:49.38 ID:MhELvhh+.net
- いや全然違うぞ
なろう上位でもストレス展開は普通にあるし、全部が同じ作品なわけもない
でも例えばストレス展開するにしても、読者がどの程度までついてきてくれてカタルシスを感じて貰えるか、というのを計算してやる
作者ごとに想定している読者層が違うので、ストレス展開一切しない作者もいれば、一章丸々ストレス展開続く作者だっている
同じ内容ばかりだったら飽きられるので、どこで差別化するかなんてのも作者ごとに異なる
あくまで共通点は、読者のために・読者の反応を考えて書いているということであって、
その想定する読者層や目指す読者反応は差異があるから千差万別な作品ができる
小説に限らず食べ物でも自動車でもいかに顧客が喜んで金を払ってくれるかを目指して作るが、かといって全社同じものを作ったりはしないだろう
- 925 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 20:37:27.03 ID:SXWP80AZ.net
- >>923
趣味でやるならなろうに行けよ
カクヨムはストレス貯まるだけ
プロを狙うのもいまだ成功者0だけどな
- 926 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 20:40:07.65 ID:EmSWfsw0.net
- >>923
新しい作品出す意味とか難しく考えすぎじゃないか？
書籍化したいから書く。自分を表現したいから書く。それで良くないか？
なろう系に限らずラブコメでもなんでも分析する事に変わりはない。受けてる要素のなかからオリジナリティ出せばいいんだよ。
同じと言うのは思考の放棄だよ。
ラーメン屋が一杯あるから出さなくてよくね？とか
ファストフードの種類多いからいらないよね？とか
そんな思考は最初から戦う事放棄してるだけだよ。
なろう系でもストーリーで勝つとか、ヒロインの魅力なら負けないとか。
考え抜いて相手を上回った先に結果がついてくるんだからさ。
人気作読めばよくない？
そう思うなら人気作に勝てる作品作るつもりで書けばいいだろ。どうせ出来ないと決めつけるんじゃなくてチャレンジしようぜ
- 927 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 20:41:58.21 ID:EmSWfsw0.net
- >>924
全面的に同意だ！
- 928 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 20:42:14.69 ID:MhELvhh+.net
- 今から自動車メーカーを設立して自動車産業に参戦しようとなったら
トヨタや日産の売れ筋モデルをリサーチしてどんな特徴の車が売れているのかを研究するだろう
かといって後発が全く同じものを作っても勝てるわけがない
ライバルを研究して、自社が得意とするどういう側面なら顧客に訴求できるかも考えていく
これ何でも当たり前の話なわけですよ
ところがそこで何も考えずに「ぼくのかんがえたさいきょうのじどうしゃ」を作って内輪でスゴイスゴイ言ってるのがカクヨムなわけ
- 929 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 20:42:53.59 ID:SvWXymWS.net
- ・面白いこと
・不快でないこと
・内輪のノリでないこと
・読者を見下さないこと
・中学生でも読める文章であること
・最後まで書くこと
・不正をやらないこと
- 930 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 20:51:04.31 ID:iRmTXfVE.net
- >>924
俺自身なろうランキング上位があまり好きじゃなくて、全部似たりよったりって思っちゃう人なのでそう感じてしまうのかも。924の言ってることはすごくよくわかるし、その通りだと思う。
一般小説的な作品も好きなんだけど、上位でもあまり上手くないなと思ったり、
びっくりするほど上手くても下位だったりすることも多いので、
「小説の実力」って意味では、フォロワー数ブクマ数だけじゃなくて、別の視点もあるんじゃないのかなって思ったりしたんだ。運もあると思うし。
921も924も丁寧にこたえてくれてありがとう。
- 931 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 20:57:47.56 ID:EmSWfsw0.net
- >>930
俺も昔からラノベ読んでたんでなろうみた当初は「なんだこれ？展開無理やりだし安易すぎたろ」と目を白くした。
だけどな、今はそっちが主流なんだ。起承転結のうまい小説はどうやってもストレス展開がある。そこで大量の読者を振り落としてしまうんだ。
何故か原因を考えたら簡単なんだ。
無料で読めるから
他にも楽しい作品がいくらでもあるから
web読者は一般小説に慣れてないからね
だからそう言う話を出すのなら受けない事を覚悟して貫くか
公募に出すしか無い。
今ならファミ通がいいね。あれは読者選考ないから。
- 932 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:00:30.45 ID:AoQR+j4I.net
- Reゼロとかはストレス展開結構えげつないからな。
>>930
各々譲れないところはあっていいんじゃないの？ ただ自分がそういうの書きたいから書いてるのに読者に見る目がないとか言うのはお門違いというだけで。
- 933 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:02:16.71 ID:MhELvhh+.net
- 俺もなろうの上位、特に累計はともかく日間上位はヘタクソばかりだと思うよ
でも「実際に大量の読者があいつらについて行っている」という現実が目の前にあるんだ
じゃあ「あいつらヘタクソ」ではなく「何故あいつらに読者がついていくのか」は考えなきゃいけない
もちろんそれが「実は読者なんかいなくて複垢相互してるだけ」って理由なら「不正者死ね」でいいけど
なろうでは本当に肉入りの読者があの一見ゴミみたいな作品に集まっているのだから
その現実と何らかの形で向き合うのか、何もかも目を逸らしてカクヨムで不正仲間とヨシヨシしあうのかって話だ
- 934 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:07:23.01 ID:EmSWfsw0.net
- 俺はなろうは無職転生とかリゼロぐらいしか読んだこと無いけど上位はダメなんだな。
カクヨムの書籍化作品の中でも「なんでこれが人気なの？」はしょっちゅうあるわ。
だけど、それは俺に合わないだけで結果として読者がついてるんだから間違えてるのは自分だと割り切った。
お陰でそこそこ星もフォローも貰えるようになったけど自分の作品の面白さはサッパリわからないけどな
- 935 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:12:44.03 ID:MhELvhh+.net
- 無職はなんだかんだでかなり綿密に作られてるよあれ
リゼロは面白いと言われる部分は分かるし、途中から読者からボロクソに言われてる理由も分かる
あの辺はまだ分かりやすい方だと思う
個人的に分析不能なのはとんすき。あと月夜シリーズは何が面白いのか全く分からない
- 936 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:14:27.42 ID:iRmTXfVE.net
- >>931
そうだね。俺も今は公募専で頑張ってるよ。
でも>>926の言うように「もっとうまいラーメン作れるように頑張ればいいじゃないか」と思うこともあるんだよな。
今世の中ではラーメンが主流で、最も売れるんだから、俺もラーメン作ればいいじゃないかと。
ラーメン作らずに違うもの作っててどう売る気なんだと。
でもやっぱり俺はラーメンじゃなくて、旧来の書籍ベースの小説が好きなんだ。先細ってくばっかかもしれないけど、まだ公募が生きてるうちなら、そっちで世に出る可能性がゼロじゃないなら…ってな。
反応してくれてありがとうな。
- 937 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:22:20.05 ID:PkBB41ew.net
- なろう系は二郎ラーメンみたいなもの
好きな人はたくさんいるけど一般的にはありえない気持ち悪いものと認識されてる
- 938 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:24:45.58 ID:EmSWfsw0.net
- 無職は無条件で面白いと思う。
リゼロはレムが健気過ぎて復活を期待して読んでたけど、鬱展開多すぎて読むのに精神力必要なんだよね
今はどこまで進んでるのか知らないけど、レム復活してるなら頑張って読むかな
あと個人的に好きなのが
「この世界がゲームだと俺だけが知っている」とか。
作品の書き方が緻密でコメディも面白くてハマるけど、知り合いのなろう系好きには「面白いけど色々長くて無理」と言われた。
なろうじゃなくてカクヨムで分析不能な作品もあるけど、流石にここで出すのは本人見てたらいい気もしないから自重だな
- 939 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:46:15.80 ID:6fgBhvr+.net
- 俺は無職は何がってのはわからないけど、なんかねっちょりしてる感じがあってギブだったわ
主人公がインポになったとこまで読んで、あとはお嬢様みたいなのとどうなったのか気になったから飛ばし飛ばしで目は通した記憶
盾は最後まで読めたから、今思えば肉体関係があるかないかが違いだったのかな
- 940 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:49:01.74 ID:MhELvhh+.net
- 無職は実はあんまりなろうらしくないところが多い。リゼロもそう
「なろう系は～」みたいにドヤ顔で語ってる人が想像してる「なろうらしい作品」って
八男とかデスマあたりが該当するんじゃないかと思う
- 941 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:49:22.67 ID:3u1iVvC/.net
- >>938
ウスバーさんか。あれは癖になる面白さ。この世界は～～は魔王沈める辺りまで読むと参考になるよ。
- 942 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:50:20.19 ID:2YCAyG3V.net
- カクヨムでも累計50位から上は面白いと思うけどなぁ
- 943 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:53:22.73 ID:AoQR+j4I.net
- >>940
俺の中では異世界スマホだな。
- 944 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 21:56:38.71 ID:0gc8VlLV.net
- カクヨム累計50はそこまであてにならないかなぁ
得ている読者の絶対数が少ないし
- 945 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 22:03:33.17 ID:n18KwEQW.net
- >>940
このすばじゃないの？
強運チーレム
- 946 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 22:07:49.55 ID:MhELvhh+.net
- カクヨムの累計上位は「ポイント相応の実力はある」とは思うけど
なろう上位と比べて読者のキャパが小さいからリサーチ対象としてはウーンって感じ
読者5000人います！とかじゃ俺のなろうと変わらんやんっていうか…
- 947 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 22:10:33.60 ID:AoQR+j4I.net
- >>945
このすばはむしろその手の作品を皮肉ってるところがあるような気がするが。
- 948 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 22:33:33.74 ID:EmSWfsw0.net
- 異世界スマホ
ありふれた職業
この二つは個人手に嫌いな部類に入る
タイトル詐欺すぎてタイトルから楽しみにして開いたら肩透かし食らったし
まあ、売れてるから文句言ったところでどうしょうもないんだけどな
- 949 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 22:40:51.69 ID:YzBrNVMn.net
- やはりタイトルで釣るのは大正義ということか
- 950 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 22:46:11.61 ID:MhELvhh+.net
- 不正しなければタイトルはカクヨムでも重要だろ
- 951 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 22:46:27.17 ID:MhELvhh+.net
- 立ててくるか
- 952 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 22:47:42.91 ID:MhELvhh+.net
- 立てられんかった。>>955に任せる
- 953 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 22:56:34.44 ID:EmSWfsw0.net
- タイトルは余程読む気がないようなのつけなければ割と普通だよなカクヨムって
- 954 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 22:59:51.67 ID:OKfw6HWB.net
- >>953
そもそも主流の導線が読者がタイトルから物色するようなラインじゃないから…
- 955 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:02:50.48 ID:Udgi3Qmh.net
- タグなんかも全然使われてねーしな
- 956 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:03:08.59 ID:Udgi3Qmh.net
- というわけでIP変えてスレ立てリトライだ
- 957 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:03:55.01 ID:Udgi3Qmh.net
- 【KADOKAWA・はてな】カクヨム192【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1549116213/
やったぜ
- 958 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:06:09.21 ID:EmSWfsw0.net
- >>957
スレ立て乙
- 959 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:11:59.94 ID:EmSWfsw0.net
- タイトルは小説の方向性説明するような感じで充分だろう
それだけでも多少は惹かれるものあるし
異世界生活はスマホと共に→スマホ関係なく全属性持ち最強で魔法を何でもスマホに組み込む
ありふれた職業で世界最強→鍛治師だけど、なんでも作れたりする上に普通にレベルぶっちぎりで戦闘も最強
スマホをどう使って行くのか？
ありふれた職業でどうやってのし上がるのか？
タイトルからこの辺を想像すると外される
ありふれたスマホで現代最強というタイトルで書けばワンチャンあるか？
- 960 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:25:42.23 ID:plCoMJeo.net
- >>947
このすばは俺ガイルが受けたのと似たような理屈で、テンプレに乗っかりつつ皮肉った要素が受けた作品だよな
なろう時代のあらすじからもそういう意図だったんだろうなって思えるし
- 961 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:29:18.28 ID:2StmLpgA.net
- 一人で大量にコメくれる奴どうすれば良いんだ？
誤字報告はありがたいんだが、設定に関わるのは答え辛い。スルーでいいのかねぇ？
- 962 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:30:02.94 ID:YzBrNVMn.net
- ふふふ、まだ内緒です
- 963 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:37:25.24 ID:6fgBhvr+.net
- >>961
いつも全員に返してるなら、連続コメントには答えやすいのだけ拾って返信
受け流しスキルの参考にするために無難な返事が上手い作者を見つけたり、カクヨムに限らず高ポイント作品の感想欄巡りとかやってみるのもいい
- 964 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:42:40.03 ID:1NJC1a+a.net
- また複垢増えてるけどいいかげん運営BANしろよ
早めに消してもまた無限増殖するから読者選考終わる直前まで待ってんのか？
- 965 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:43:27.04 ID:2StmLpgA.net
- >>963参考にするか。成る程、やってみます。
- 966 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:53:31.95 ID:n18KwEQW.net
- >>959
ありふれたトンファーで異世界最強とかいうタイトルで
キックを繰り出すようなもんだね
- 967 ：この名無しがすごい！：2019/02/02(土) 23:54:51.77 ID:n18KwEQW.net
- >>961
答えやすい奴だけ答えればいいんじゃね？
なんで、この質問には答えてくれないんすか？
なんて余程のサイコパスでない限りは尋ねてこないだろ。
- 968 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 00:18:54.09 ID:XJXjGL4p.net
- 総合25位以内に4作品！
さすが板野せんせ！
- 969 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 00:28:51.34 ID:o+WRDBZN.net
- >>967そんなのいたらこええな確かに。
- 970 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 00:30:09.65 ID:o+WRDBZN.net
- 複アカまた増えてるじゃん。なんとか奴等よりは上にいたがもう無理そう。
- 971 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 00:30:12.33 ID:cAtK7VU1.net
- とっととトップページからカクコン消してくださいな
もはやだれも得してない
- 972 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 00:45:53.68 ID:2wHG5B/Z.net
- トップからも消えたら高ポイント作品たちが１ヶ月くらい完全に異界に封じ込められるから差を縮めるチャンス到来
電撃みたいに延期してもええんやで（ニッコリ）
- 973 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 00:49:37.98 ID:cAtK7VU1.net
- 今年から参加だからよく知らんのだけど
結果発表まで注目にも乗らんし通常ランキングにも戻らんの？
- 974 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 02:36:11.39 ID:rGsPUegt.net
- 掘れば良作もごくたまにあるんだろうけど絶対日の目見ない仕様なのが笑える
- 975 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 02:42:00.32 ID:IOAOdHuD.net
- あふれた複垢でカクヨム最強
- 976 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 02:53:20.51 ID:7lGgHpsm.net
- やはり俺のカクヨムが複垢まみれなのは間違っている
- 977 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 03:39:02.68 ID:fKaQislw.net
- 複垢相互からはじまるカクヨム狂想曲
- 978 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 04:13:41.22 ID:PUotHcrQ.net
- カクヨムコンS(相互)F(複垢)
- 979 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 04:18:17.51 ID:fKaQislw.net
- そういや横浜駅関連のイベント行うとかお知らせにあったな。
- 980 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 07:48:05.60 ID:Rc7w14/V.net
- アイドライズとかいうの1月分は全然読まれてないじゃん
ずっと貼り出されてこれって悲しいねぇ
- 981 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 08:08:56.63 ID:Bjjop0k/.net
- ちょっと言い間違いだな。最初からずっと読まれてない。
PVも自分で回してるし
- 982 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 08:14:33.76 ID:raJ+dAVt.net
- しかし思うのだが複垢だけでウン百の星稼げるもんなのか？
- 983 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 08:23:33.57 ID:bGOmbpwL.net
- アイドライズとやらに関しては
NGTだかAKBだかのファンも読んでるんでしょ？
なんかモデルにしてるキャラがいるとかで
- 984 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 08:26:07.72 ID:fKaQislw.net
- >>982
何人でやってるかはともかくとして、一日20垢とか作られるときもある。
20垢×3で60になるので余裕
- 985 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 09:13:23.55 ID:O+itW09R.net
- ありふれは構成力極振りで章単位の展開スピードがとにかく速いのと、主人公が（後発類似作品から比較して）かなり合理的でスマートなのが強かった
ありふれは反発したアンチ作品が沢山作られたが、逆にありふれのスピードや主人公の合理性を際立てる引き立て役でしかなかった
- 986 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 10:11:40.94 ID:7lGgHpsm.net
- >>985
確かに展開はやいよな。
無職転生が無理と言った友人はありふれたは好きだった。
わかりやすさと展開の速さがweb小説では重要なんだとは理解してる
- 987 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 10:35:48.96 ID:o+WRDBZN.net
- 展開が速く話帰りやすいのは武器だと思うけど、半面失速した時の反動もデカイと思う。
- 988 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 11:00:20.79 ID:7lGgHpsm.net
- まあ、言うても最初で読者食いつかせれば勝ちだからな。
失速する頃には書籍化するし。後は何巻まで出せるかわからないのだから先細りしても良いだろうと
- 989 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 11:33:36.56 ID:7lGgHpsm.net
- 本当にヨムの期間なのか。星が先週よりも入ってくるな(複垢相互抜きで)
- 990 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 11:48:43.64 ID:o+WRDBZN.net
- >>989それは羨ましい私は真逆だよ。１話のＰＶの伸びが一気に落ちた感じがする。
当然☆も比例して失速する。
- 991 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 11:50:16.12 ID:GuJ7TZTQ.net
- ありふれは何というか
「どう？このダークヒーロー系万能主人公超カッコイイでしょ？」
ってのが露骨に前面に押し出されてるのが鼻につくんだよなあ
終始それで通すのならまた一本筋が通っててかっこいいかもしれんけど
中身ブレブレなので、いいかっこしいの厨二ダサ男としか感じない
- 992 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 12:06:10.16 ID:QijqXVOT.net
- 板野がRTタグの功罪 －健全な作者間交流のために再投稿
以前の個人攻撃していた部分がごっそり削られてる
- 993 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 12:07:34.67 ID:drVRRwr5.net
- 何にしろ作者で★入れあってるカクヨムより、読者相手にしてるなろう作品の方が売れるわな。
- 994 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 12:41:23.08 ID:IOAOdHuD.net
- ありふれは「なるほどこういうのが好きな人もいるんだな」というのは分かるでしょ
100万人のうち100万人が好きである必要はないのよ
なろう140万ユーザのうち15万フォローで累計3位なんだから
俺はありふれ好きじゃないけどね
- 995 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 12:42:55.56 ID:IOAOdHuD.net
- >>989-990
うちもPV減ってるわ
相互物色タイムに入ったからお返しくれそうな人から物色してるんじゃないかなぁ
俺なんかレビュー数ゼロだからユーザーページ見た瞬間相互民バイバイだぜ
- 996 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 12:58:51.57 ID:lqIscZxB.net
- >>992
星も既に50以上入ってるけど
自分がやってる「作品フォローしてる方優先」とかいう最強の乞食発言棚に上げて
よくも「タグに群がる乞食共」とか言えるよなー
そのふてぶてしさはマジ尊敬するわ真似出来ん
- 997 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 13:03:40.93 ID:IOAOdHuD.net
- 健全という日本語の大胆な再定義
- 998 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 13:08:02.91 ID:5NNbrV6y.net
- 板野が健全ならカクヨムに不健全な行為は一切ないな！
- 999 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 13:09:47.25 ID:IOAOdHuD.net
- 正直板野より不健全な交流してる奴を探す方が大変なレベル
- 1000 ：この名無しがすごい！：2019/02/03(日) 13:20:38.29 ID:7lGgHpsm.net
- 1000なら板野がインフルエンザになる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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