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web歴史・時代小説を語るスレ 15口目

1 :この名無しがすごい! :2019/04/05(金) 20:15:02.37 ID:WZ2OBezN0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで

・前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 14口目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1550901498/

このスレにそぐわない話題のリンク

■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問15【戦国時代】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1509091639/
■日本近代史
【疑問】スレ立てるまでもない質問【日本近代史板】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/history2/1313828216/
■世界史
世界史なんでも質問スレッド161
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/whis/1487839918/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

95 :この名無しがすごい! :2019/04/07(日) 21:54:26.99 ID:mkHyw8d50.net
>>90
いくつか勘違いがある
まず廃刀令は持ち歩きを禁止するもので所持そのものは禁じていない
防犯カメラがある時代でもないし警察力も限られてるからダウンロード禁止法みたいなもんで形だけの法律

銃器も規制はあったものの原則許可だったし、犯罪者はそもそもそんなもの気にしない
これは現代でも日本の暴力団が違法な拳銃を十数万丁持っているいわれてることからも分かるだろう

携帯電話で警察に連絡して5分で到着、みたいな現代とは違うから犯罪に対して一定の自衛が求められてたって時代背景も大きい

>>91
銃規制について調べてみると良い
拳銃どころか戦争いって鹵獲した外国の軍用ライフルを持ち歩いてたやつすらいた
大正の話でいうと三毛別羆事件の山本兵吉が有名だろう
日露戦争帰りのマタギでロシア軍から奪ったベルダンライフルの使い手だった
どのくらい強力かというと現代でいうスナイパーライフル級の威力があって撃たれた人間の頭が木っ端微塵に吹き飛ぶレベル
そんなもんを当たり前に持ち歩いてたわけだ

96 :この名無しがすごい! :2019/04/07(日) 22:06:39.91 ID:mkHyw8d50.net
>>94
明治後期から二十六年式拳銃は一般に市販されており、銃が22円(現在の44,000円程度)、弾薬が100発3円(現在の6,000円程度)と手頃な価格だった。

以上二十六年式拳銃ウィキペディアより

50万円ってのは一桁間違えてない?
明治に物価の変動があったとはいえせいぜい現代の5万円

97 :この名無しがすごい! :2019/04/07(日) 22:36:09.46 ID:mkHyw8d50.net
明治後期の話をしたから初期についても言及しとくが
明治初期の人口はせいぜい3500万人程度
一方で記録に残ってるだけで警察や裁判所で処遇された法違反者は20万人近かった
警察力が限られており検挙率は現代より遥かに低かったのは間違いないが、そこを考慮しなくても
もう日本がいかにヤバイ国だったかいうまでもないだろう
武装した狂人がそこらへんを当たり前に歩いてる国だったわけだ

でも学校教育ではそんなこと教えない
文明開化によって近代化しました、日本は侍の国から文明的な国になりました、という偽りのイメージしか教えない

98 :この名無しがすごい! :2019/04/07(日) 23:40:51.42 ID:q5SXIpyi0.net
自分の歴史知識を披露したい人達が集まるスレに変える?

何言っても脱線するし、その方がしっくり来るでしょ?
別口でWeb上の歴史小説スレも作っとこう

99 :この名無しがすごい! :2019/04/07(日) 23:48:09.29 ID:aUqx4B/90.net
>スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※

ワッチョイ 02f8-BZhkは↑の荒らしと同一人物だと思うけど、確かに酷いよね…
いつも一人で壁に向かって話をしているあたり、自閉症の気があるのかも

100 :この名無しがすごい! :2019/04/07(日) 23:49:51.81 ID:aUqx4B/90.net
あ、専ブラから書き込めなかったので、通常のブラウザを使ったらageてしまった…
申し訳ない

101 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 00:38:31.07 ID:FtvGc4sa0.net
わざわざスレをまたいで嫌がらせにするくらいなら歴史を勉強すりゃいいのにどんだけ情けない奴なんだよ
正しい歴史知識がないのはそれを教えてない義務教育の責任にしても、人間性に関しちゃもう個人の資質としかいいようがないよなあ

102 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 00:42:31.96 ID:Q+jOET9I0.net
歴史知識を語りたいならコチラへどうぞ
思う存分語っても咎められないぞ!



戦国時代
http://matsuri.5ch.net/sengoku/


戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代
http://mao.5ch.net/warhis/


歴史難民
http://matsuri.5ch.net/nanminhis/

103 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 01:21:14.38 ID:4x2sS3aY0.net
水平線はよんさい大活躍とテンプレチートでお腹一杯だなあ
あと、海賊地頭は関銭じゃなくって津料と警固料だ
六芒星や日向もだけどこう言う初歩的なところを間違えると読む気が失せる

104 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 01:37:50.30 ID:OMaemIfv0.net
>>93

現実にどうだったかじゃなくて
個人が、自分の力で何かを成し遂げることできるイメージ強いから人気あるんだろうな、って話なんだが
わかんないかなあ

105 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 01:46:48.41 ID:Tes/1hOa0.net
戦国が人気なのはたんに読者の知識レベルでもついていけるからだろ
古代ローマとか中世欧州、ww2だと読者がにわか過ぎて歴史警察もわかないよ
大和は知ってても陸軍第48師団がどんな編成でどんな活躍をしたかを知ってるやつなんてまずおらん

106 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 04:28:59.81 ID:y4hwjhi70.net
歴史・時代小説なんて
知識があればあるほど
つまらなくなるだろ?
俺らが中学生の作品に耐えられないように
ここまで詳しい人が
なんでこんなスレにいるの?

107 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 07:44:04.95 ID:VuU2b+6Q0.net
こんくらい資料揃えないと書けないよな
https://i.imgur.com/vQu4xTY.jpg

108 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 07:53:22.07 ID:YyzPOFJ20.net
歴史小説書くハードル上げるのやめれ
広い裾野あっての頂きやで

109 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 08:32:18.45 ID:bYaSlzbed.net
知識自慢がフル活用した小説書いてスレで勝負したら?
知識の量と作品の面白さは無関係だとわかるだろ

110 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 08:45:20.34 ID:bDp4NsZF0.net
正直小町のチート説明とか冗長だよなって思うし
あれならトラクエ読み直せばええやん、的な

111 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 09:22:27.12 ID:edaAfh6K0.net
既出の話題だったらすまないんだけど、蒼飛雲っていつのまになろう退会したの?

112 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 10:19:07.57 ID:S61Hv2w3p.net
2月末
ソースは本人のツイッター

113 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 14:09:41.03 ID:bJLqCYR/0.net
金満艦隊や巫女の人か
なんで退会したん?

114 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 16:51:13.05 ID:LsDQ9VjU0.net
もう歴史ものもナロタジーものも考察が面倒だから一転してスペースオペラが一番自由なのかな?
艦隊戦は息を止めて接舷攻撃で切り合いをしますっていっても誰も突っ込まないだろ

115 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 17:01:00.11 ID:YyzPOFJ20.net
ライは好きだw

116 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 17:52:50.68 ID:wS8zoxR5d.net
ライは僕も好き
なにげに異種姦ものだし

117 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 18:16:05.75 ID:FtvGc4sa0.net
>>114
初期の宇宙戦は実際そうなるだろうな
スペースデブリに耐えられるぐらいならミサイルだろうが大砲だろうが通じないだろうし
無害なふりしてファイアウォール突破して暴れるっていうウィルスみたいなやり方w

118 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 19:57:40.11 ID:cTBtnI28d.net
真鍋だっけ?なんか絵が下手になって同人エロ作家になってなかった?政宗好きだったけどなぁ

119 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 20:36:05.70 ID:P6wK/LSx0.net
ライって、アニメ化して
そこそこヒットしたと思ったけど
一発当てたくらいじゃ
食ってけないのか

120 :この名無しがすごい! :2019/04/08(月) 20:53:05.56 ID:Reu2rNBo0.net
今も現役の漫画家だと思うけど
ちょっと前にペンギンクラブ山賊版で読んだ気がする

121 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 00:26:24.22 ID:46mDTr9x0.net
ライみたいなほぼ武力での成り上がり物ってないかな
最近のは知識系ばっかりだし

122 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 00:43:00.81 ID:Os711HW4d.net
はやりの逆行転生して武力無双といえば ……
三國志の豪傑、あの張僚を一騎討ちて討ち取った御仁しか思い浮かばないなぁ

123 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 00:46:06.13 ID:NlLfdxme0.net
武力無双といえばマルティストの荒次郎さん

124 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 00:53:16.50 ID:RG5czlow0.net
武力一辺倒な物だと、なろうの「高天神城」に期待している

125 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 00:56:10.68 ID:pJ18duSYH.net
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126 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 12:04:20.28 ID:46mDTr9x0.net
やっぱり武力系は少ないんだな

127 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 17:53:55.69 ID:Os711HW4d.net
中華なら豪傑の呂布や項羽なら武力無双だけど日本の剣豪は一対一の剣のイメージだしなぁ

128 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 18:10:23.18 ID:qkqBjQVOa.net
項羽は200人で数万の敵を撃退するイメージしかない
あいつ前線指揮官としてなら中国史上最強だろ

129 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 19:34:36.07 ID:1H+7Hz/s0.net
義親父は呂布
どちらかと言えば、呂布が無双する話だけど
転生主人公も脳筋

130 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 19:47:07.80 ID:7rjYvlyNM.net
サムライー日本海兵隊史の第1部で、斎藤一が無双していたな。義和団事件で100人斬りを果たしていた。後、日本海兵隊も白兵戦で5倍以上の義和団員を半日で蹴散らす火葬だった

131 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 20:06:01.19 ID:I/yzwsrI0.net
実際は200人じゃなくて8万人だからな
司馬遷の創作

132 :この名無しがすごい! :2019/04/09(火) 21:24:44.08 ID:9F2SIJ8yp.net
武力無双させようとするとどうしてもファンタジー化せざるを得ないからな

133 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 03:58:14.53 ID:XI3hVE0+0.net
剣術一本で成り上がる!みたいな話にすればいいんじゃない?
100人相手と戦えばそりゃ殺されるだろうけど

134 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 06:09:40.98 ID:2QP5z7St0.net
金程村のやつなんかセリフおかしくね?
なんだろう?全部棒読みにみえる

135 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 11:49:52.12 ID:tm5u+xgw0.net
会話だけで進める劇の台本読み合せ感

136 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 14:15:05.47 ID:79MiAEQ+a.net
練炭売りで他所の作品のまんまパクってたやっだろ?参考無いと書けないタイプなんだろうよ

137 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 14:22:11.49 ID:Du3DkOy4a.net
唐突にカルロゼンのフーシェを思い出したから覗いたら見事にエタってた
そういやカルロゼンが完結させたのweb幼女戦記しか記憶にないなぁ

138 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 17:32:58.23 ID:gFLTEonT0.net
>>137
約束の国

139 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 19:15:09.53 ID:gtjcgeC90.net
ずっと止まってた近代日本改革記とうとう投げる宣言出た

140 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 20:04:04.67 ID:OQbZI/ZjM.net
色々と溜まっておられたのだろうな、と割烹等を拝見して思います。
感想欄は、本当に扱いが難しい。
基本的に称賛が集まりがちで、作者のモチベーションアップにつながるけど、
下手をすると重箱の隅をつつく指摘が、歴史・時代小説だと集まりがちになる。
何しろ、作者より詳しい読者が降臨して、粗探しをし出すことさえあるからね。

141 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 20:08:18.36 ID:OQbZI/ZjM.net
続き
嫌なら読むな、と反論したら、未熟な分際で何を言う、と上から目線で更なる攻撃が加えられることさえある。
そこまで、指摘するなら、自分でいい小説を書けばいいのに、と私としては思うけど、
そう言う奴に限って、自分は文才がないので、指摘に止めます等、妙にへりくだって、反論する作者が悪い
という雰囲気を感想欄等で醸し出すからな。
こういうことになったら、感想欄閉鎖等するしかないのだろうな。

142 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 21:14:03.95 ID:xUJ0zOtU0.net
嫌なら読まなきゃ良いのにな。俺は面白くなくなったから読まなくなった

143 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 21:33:09.22 ID:NMN5g9OP0.net
近代日本改革記は読んでも時間の無駄だから読まなくなった
面白くないなら、せめて整合性だけはきっちりしてくれ

144 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 21:47:24.53 ID:TDybxp3P0.net
竜がどうたらまで読んで冷めたから読んでなかったな
読み返してみるか

145 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 23:18:33.59 ID:tm5u+xgw0.net
近代日本改革記って序盤の嫌な親類とその死に様がストーリー上何の意味もなかったり
雑穀煎餅が無批判で陸軍に受け入れられたり
いきなりタグやあらすじにも書いてない伝奇要素をぶち込んできたやつ?

>>136
練炭ネタパクリだったのか
元は何?

146 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 23:32:02.91 ID:Pra6sQuCM.net
明治天皇にいきなり転生暴露するところで切ったな。
所々おかしいところはあったが、あれで限界がきた

147 :この名無しがすごい! :2019/04/10(水) 23:59:29.39 ID:3rl5U/cI0.net
>>145
確か商人立志伝

148 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 01:19:10.76 ID:CeQXzPoR0.net
>>147
ありがとう
練炭で検索しても出てこないなあ
と思ったら炭団で出てきた

149 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 08:14:21.53 ID:26GqP+kE0.net
気になったんで見てきたけど、この人ツイッタでつまらないと言われた事じゃなくて好きだったアニメの最終回がクソでやる気が無くなったって事がトドメ刺してるじゃないか。

150 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 10:42:21.71 ID:BN3BMJlyM.net
交渉とか面倒になってきて
後半になるほどトラストミーで全て片付けていくのはなろうではあるあるだな

151 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 10:47:51.92 ID:Tdj1C0FSa.net
なろうの歴史警察程度に言いまかされるような作者は無理せずハイファンいけ

152 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 10:58:56.56 ID:iebPDPpRM.net
>>150
古代の佞臣って感じ

153 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 11:25:02.80 ID:EaVSSuAva.net
歴史ものは世界観や登場人物を最初から用意されてるんだから余った時間を歴史知識習得に使えるよね?
それすらできないなら正しくファンタジーに行けと
特に戦国時代の世界観や人物は読者も知ってるんだから作り込みが適当なやつに批判が浴びせられるのは当たり前
なろうはハーメルンと違って平均評価は出ないし感想も好き勝手消せるんだから作者にとても優しいサイトだと思うがね

154 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 12:13:19.37 ID:Exqkr96A0.net
まあ求める最低水準の高い人が結構多く散在してるジャンルではあるよな

155 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 12:18:27.41 ID:QKJrZQqJ0.net
ファンタジーってか時代小説では

156 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 12:22:47.09 ID:GLqhYauUr.net
水平線や日向、勝頼転生程度でも歴史ランキングで撃ち上がる程度に注目度はあるジャンルだとは思う
ファンタジーや異世界転生でプロと鎬を削るくらいなら、こっちのほうがまだ難易度はマシ

157 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 12:51:57.61 ID:QKJrZQqJ0.net
あと琉球王国のパターンもあるな
これも国力の問題で追撃、戦果拡張が出来なかった
最後には負けて国ごと乗っ取られた

@そもそも発想がない
A戦力や国力が不足している
B他勢力への配慮

とか考えられるわけでなろーしゅが深追いしなかったとしても別に批判には当たらないだろう

158 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 18:12:09.22 ID:dXGKmRGa0.net
淡海程度で良作扱いだからな
歴史カテは生温い

159 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 18:32:03.29 ID:zIw+eliNd.net
SFが衰退した時もこんな奴ばかりだったのかね

160 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 18:51:01.86 ID:Y/SU6HtQ0.net
評価されないなら書くべきではない、らしいが
歴史カテで評価されてる作品が少なくない以上、
評価されない事を読者側の責任みたいに言われてもな
掲示板で叩かれても、無理筋なアンチなら住民の支持も得られずに論破されるのが常態だし
そういった弁護が得られないのは、そういう作品だからだろう

161 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 19:40:41.76 ID:hmj0Hx2ja.net
馬鹿ほど声がでかいからなあ

162 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 20:04:14.99 ID:SCZR5BAHa.net
個人的には歴史上の人物の白痴化だけは嫌かな
それだけなければ特には

163 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 21:04:51.00 ID:xp717ABua.net
白痴化しない作品なんてないぞ
転生した歴オタに負ける現役の戦国大名であふれてるからな

164 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 21:32:24.74 ID:TqZ1MwgfM.net
>>163
それを言ったら、おしまいだよ。
何で転生する前は一般人だった面々に、歴史上の英傑が出し抜かれて、負けまくるんだ?
劉封に転生した奴なんか、あの諸葛孔明にも知恵合戦で打ち勝てるんだぜ。
そう言えば、あの作品、止まってしまったな。
まさか、このままエタるのか?

165 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 22:29:48.71 ID:kchgWQIU0.net
朝倉天正色葉鏡が最近のお気に入り

166 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 22:52:40.71 ID:cMwsa6sP0.net
なろう界隈の軍オタで歴史ヲタだと一次資料に書かれていな
趣味や好きな食べ物まで全てお見通しなんだよ
本職の将軍や宰相より優れていて当然なのでは

167 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 23:20:09.35 ID:HPqTzZP+0.net
転生した将の、自己制御・勇敢・残忍・冷静沈着などが全部第一級の武将以上というのが…

まあココア閣下の沈着と迫力とカリスマが500年に一人の天才以上というのとw

168 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 23:38:17.67 ID:Dpi8OHJ/0.net
信長が転生ってマジ優秀な設定なんだな

169 :この名無しがすごい! :2019/04/11(木) 23:52:19.82 ID:yzWOAePiH.net
大人しく理系分野で勝負することにします
ケガを悪化させて亡くなりそうなウチの旦那を生き残らせたい!
(なろう女主恋愛風に)

170 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 05:43:58.00 ID:LwIUgEMIM.net
1年以上エタっているけど「狐の花嫁」が、そんな感じの作品だったな。
あの続きが読みたいが、無理なのだろうな

171 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 08:43:50.12 ID:W3syJPi/a.net
戦国大名に打ち勝てる現代人は現役軍人
それも実戦データ豊富な国の高級将校以外ありえないよ

172 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 08:52:06.87 ID:U0AdaBit0.net
現代の戦争形態に慣れてたら戦場の霧がありえないほど濃い当時の戦に対応できんだろ
当時の戦争形態に熟練してる戦上手たちには対抗できんと思うが

173 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 08:54:25.08 ID:WiE/pblEd.net
戦は出来る奴に任せて主人公は金儲けしとけばいいんじゃね(適当

174 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 09:01:02.42 ID:VdDfGixS0.net
主人公が蕭何みたいな役どころの作品が多いよなぁ

175 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 09:04:36.38 ID:/6j710S7a.net
戦場の霧の中で緻密な作戦を立てて遂行できるのは全盛期ナポレオンくらいか

176 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 09:05:27.39 ID:Z+LAkbYD0.net
人の声と伝令だけで戦うような戦闘に今の軍人が何の経験があるというのだw

177 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 09:47:34.37 ID:FZnW30CWd.net
無線機使用が当たり前の人たちにとって
それがないのはかなり痛いでしょ

178 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 10:03:20.57 ID:oc3ZArzj0.net
戦場の霧が〜とかいってるがライフルでも作って投入したら戦国時代の兵士なんて一方的に虐殺できるだろう
火縄銃とは比較にならない性能だからこっちが一人二人ならともかく数百人いれば何十万と戦えるし

179 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 10:03:41.96 ID:CmO6T20Or.net
>>174
蕭何のお仕事は関中から物資と人的資源を収奪することだぞ
NAISEIチートからは遥かに遠い所業

180 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 10:05:13.21 ID:o4LrMNWW0.net
この流れ前にも見た
イザナミか

181 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 10:12:17.58 ID:VdDfGixS0.net
>>179
後方管理メインで主人に取って代われるけど取って代わらない系?
とでもいうか、そんなポジを漠然とイメージしたというか・・・
わかるわけないよな

182 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 10:15:37.48 ID:W3syJPi/a.net
非電子領域地帯での独立作戦行動は自衛隊でもアメリカ陸軍でも士官の必修過程
むしろ、低強度紛争中心の現代ほどアナログな情報伝達による旧来の戦闘法が重視される
無線なしどころか有線なし

183 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 10:20:06.53 ID:FZnW30CWd.net
戦国自衛隊かな

184 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 10:22:12.71 ID:oc3ZArzj0.net
火縄銃が手に入りさえするならライフリングを彫ってミニエー弾を打ち出すことで有効射程を100mから1000mに、威力も手足が千切れ飛ぶレベルに強化できる
次の段階は雷管を作って火縄式からパーカッションロックに変えること
さらに銃身の後方をぶった切って後送式にして雷管を用いたペーパーカートリッジを作る
初期はドライゼみたいに未完成な封鎖になるだろうけどそれも解決策はあるだろう
さらに金属薬莢が作れるようになればもう文句なし
単発式ライフルとしては完成形といっていい

185 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 10:27:57.15 ID:W3syJPi/a.net
ビックレッドワンで試験運用された後、全師団に導入された高級士官育成プログラムは「古代ローマにすっぽんぽんでタイムスリップしても現地調達だけで戦える」ことをコンセプトにしてる
電子器機に全面依存してる軍隊の方が古いわ

186 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 10:42:11.89 ID:HskY3+dMa.net
>>178
まともなライフリング作れる技術力があればライフルなくても統一できる定期

187 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 10:49:24.92 ID:dxT7f4pdH.net
>>170
私もあれ待ってる

188 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 10:54:47.30 ID:oc3ZArzj0.net
>>186
現代水準のまともなライフリングじゃなくても問題ないよ
別にライフル銃と撃ちあうわけじゃないんだから

189 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 11:04:37.34 ID:GxhaVbBJ0.net
またこの流れかw

190 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 11:09:27.07 ID:FZnW30CWd.net
古代ローマ語の読み書き会話も習うんかね

191 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 11:11:27.19 ID:EVZADtDB0.net
102 この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e7c-/kID) sage 2019/04/08(月) 00:42:31.96 ID:Q+jOET9I0
歴史知識を語りたいならコチラへどうぞ
思う存分語っても咎められないぞ!



戦国時代
http://matsuri.5ch.net/sengoku/


戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代
http://mao.5ch.net/warhis/


歴史難民
http://matsuri.5ch.net/nanminhis/

192 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 11:22:32.57 ID:GxhaVbBJ0.net
>>190
金沢大の稀覯本の展示、この前上野でやっていたから見に行ったけど
近世位まではラテン語で書いてあるのが殆どなんだけど
手書き時代も印刷時代も文字に見えなかったよ

193 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 13:47:40.42 ID:fxabymDn0.net
(´・ω・`)手足が千切れ飛ぶライフリングくんまた同じこと書いてる
(´・ω・`)うんうんそうだねライフリングくんの言う通りだねって全面的に認めてもらえるまで何度でもコピペするつもりなんだろうか……

194 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 16:34:37.32 ID:ZiWzX0ww0.net
>>189
仕方ない
作品について語ろうとしても、「現実と比べて」「知識量が」ってやからがすぐコバエのように湧いてくるのがこのジャンルだから

あげく「俺たちが群がるような不正確なもの書いてる方が悪い、きちんとしたものよこせ」と言い出すんだから
そりゃ書く人も減るっての

195 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 16:56:25.68 ID:U0AdaBit0.net
>>194
実際、そういう人が満足するような面白い話が出てくるには、ジャンル自体が盛り上がってる必要があるし、それには広いすそ野部分も大事なんだけどね

196 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 17:08:18.58 ID:/zyIDMmna.net
>>194
不正確なのは良くないとは思うけどな

197 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 17:24:21.65 ID:iwZT3F0q0.net
その時代の普通の事を転生知識で始める、みたいなのが出てくると真顔になるね
まあ感想に書いたりはしないけど

198 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 17:38:40.41 ID:XBBPptigp.net
歴史小説の大御所たちも結構不正確だけどな
まあ多くは小説だからとわかっててあえてやってるんだろうけど、もし投稿サイトにあったら群がられて叩かれるんだろうなあ

199 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 17:39:45.62 ID:HskY3+dMa.net
なろうは点数が加算式だから評価するのも嫌でブラバするだけだな

200 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 18:06:35.85 ID:+ps/sOo+0.net
>>153
6巻も出る事が決まったなろう小説ってそんなないぞ。
基準が高杉やしないか?

201 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 18:07:53.63 ID:tiWkbDMQ0.net
>>168

誰かが信長に転生→馬鹿が転生してそれなりに戦えそう。歴史や科学に詳しいならNAISEI可能
信長がどこかに転生→信長ならではの奇想天外がウリになりそう
信長が信長に転生→歴史のもしもを楽しめる



他に何かパターンはあるかな?

202 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 18:18:28.67 ID:VdDfGixS0.net
大体、当時の人間が今の標準語で話すのを許容してる点でなぁ
有名なところだと母とか室町時代は発音違ってて、それを使った当時のトンチが今では理解不能になってるとかあるじゃない

203 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 19:06:29.90 ID:sxc5jngv0.net
だからさっ、ここでうんちくたれる人は書いているんだよね?
うんちくたれるだけなんですか?
書けないんですか?
晒す事は出来ないのですか?
批判するんだから、さぞかし史実にそった物を書けるんですよね?

204 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 19:24:11.78 ID:/zyIDMmna.net
作品を書いて公開しないやつは、批判しちゃいけないらしい
どちらのき言論弾圧国家のご出身で?

205 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 19:32:43.79 ID:sxc5jngv0.net
自分で出来ない事を他人様に求めるのはおかしいのでは?と、言っているだけですが

206 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 19:38:24.43 ID:92CwS5+80.net
ほならねはみっともないからやめれ

207 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 19:52:50.14 ID:oc3ZArzj0.net
うんちくの通りに100パーセント正しく書いたとしてもそれは単なる歴史書であって
作品として面白いかは全く別なので・・・

208 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 20:03:01.20 ID:sxc5jngv0.net
ここで批判されながらも、なろうに書いてる側としては『だったら書いてみてよ』って言いたいわけです

209 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 20:08:11.62 ID:/zyIDMmna.net
うるせぇ、黙れ、愚民どもはオレ様を批判するな!

って事でしょ?スカ爺と同じメンタリティだな

210 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 20:11:01.52 ID:bmkg2UEU0.net
感想欄でそこ重要じゃないし別にいいだろってところまで指摘されまくってるのを見るとアホらしくなるな

211 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 20:16:27.09 ID:WajtTTH2M.net
批判するのも自由
批判に怒るのも自由とは思うけど
自作けなされてるわけでもないのに怒るのは坊や敏感過ぎるのねって言われても仕方ないかな

212 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 20:16:48.85 ID:U0AdaBit0.net
>>207
商業でもこのパターンわりと見るよね
史観と皮肉られるくらいに世界観築けてる小説、いいよね

213 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 20:17:46.32 ID:sxc5jngv0.net
で、209さんは書いているんだよね?
批判するからには、自らの知識で面白い歴史物語書いているんですよね?

214 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 20:23:27.08 ID:sxc5jngv0.net
>>211

たびたび、ここで批判されてるから言いたかったのですが

知識だけをひけらかして自信は書かないスタイルってどうかな?って

215 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 20:27:22.50 ID:XBBPptigp.net
そういや最近一条が歴史うんちくを披瀝してるだけで話の中身の無い更新続いてるな

216 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 20:31:58.68 ID:0q6B624+0.net
戦国ココアが一つのジャンルを作ったなら、戦国逃亡者…逆行くらいで何かできるわけねーだろ…
の登場が待たれるんじゃないだろうか

217 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 20:54:03.03 ID:oc3ZArzj0.net
知識があるってことと作品が面白いってことは全く別のこと
そもそも正しい知識だったとしてもそれを読者が正しいと理解できてないんだったら魔法とかわらない

218 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 20:54:46.82 ID:/zyIDMmna.net
>>213
オレが一体いつ作品を批判したり、ウンチク垂れ流したよ?
オレは
作品書かずに公開しないやつは批判するな
というアンタの意見を批判してるんだ
それとも自称作者様に意見するのも作品公開必須とでも?

大体、批判されんのが嫌なくせになんで公式関連サイトでもない5chでエゴサーチしてんだよ
マゾか?

219 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 21:59:14.89 ID:fxabymDn0.net
不正確なのはよくないとは思うけどな(キリッ)

220 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 22:03:45.43 ID:bmkg2UEU0.net
間違いを指摘するのはいいけど長々と感想欄でうんちくを語るのは気持ち悪いからやめろ

221 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 22:19:54.59 ID:zhTlNKal0.net
>>165
妖怪モノかと思ったけど
意外に戦国してて面白い
ありがと

222 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 22:43:03.16 ID:4/l85x0w0.net
>>220
OLDTELLERのことかー

223 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 22:47:48.45 ID:FUHOfDB10.net
>>222
あの人は、マイページの自己紹介からして長いから仕方ないと思うな

224 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 23:07:31.54 ID:Nh+LXwJ10.net
佐倉勘次郎は予定通りの終了だったが
もったいな過ぎるぶん投げエンドだな

225 :この名無しがすごい! :2019/04/12(金) 23:45:11.00 ID:+ps/sOo+0.net
とりあえずこのスレの題目さえ守れずウンチクを垂れ流す人達には批判はされたくないや

226 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 00:13:10.44 ID:v7DdsidK0.net
歴史知識はあるけど作品は書けない。は理解できる。知識あるだけ偉い。

でも、ウンチク垂れて感想欄の雰囲気悪くしたり作者のやる気↓するのは理解出来ない。人間性に問題ある。

227 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 00:49:33.23 ID:H5lR+bSx0.net
感想欄で暴れなければいいや
うんちくもこんなスレだし歴オタ多いだろうから仕方ないねって思うよ
でもほどほどにな

228 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 07:12:27.79 ID:QgRoA5I3M.net
>>226
確かにそれは言える。
感想欄で、ウンチク垂れるのは許せるけど、そんなことも知らずに書くな、とか、
感想欄で作者を叩いて暴れまくるのは、止めてくれ

229 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 07:50:25.08 ID:M4fLsXVC0.net
感想欄の雰囲気だのやる気だのなんてのは作者次第
それを指摘した側の人間性に押し付けるんじゃねーよ

230 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 08:09:38.36 ID:tdcfDG/6M.net
それこそ嫌なら読むな、だろうに。
一々、作者を叩いて、止めろ、削除しろ、とまで粗探しして叩く人を擁護して、
作者が投げだしたら、作者が悪い、とは私には、とても言えないけど。

231 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 08:18:29.54 ID:ujlUmiWb0.net
司馬遼太郎「関ケ原」をそのまんま連載として「なろう」に出して読者全員記憶を消して
単なる新作と認識させたら、どれぐらいツッコミが入るんだろうな

232 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 08:21:41.51 ID:NSTiLka0d.net
サクラ大戦みたいなもんだろありゃ

233 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 08:48:25.84 ID:xOT1cHfK0.net
ほんとほんと、感想欄で暴れる毒者様はいい加減自覚してくれ
黙ってブラウザバックでいいんじゃよ
そもそも10年後には指指されて笑われてるかもしれない知識に価値なんか無いんだ
小説、なんだぜ

234 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 09:45:15.86 ID:8EJRBk9I0.net
>>224
ようやくミッションから解き放たれた所だったしむしろこれからが読みたかったなぁ

235 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 09:49:39.25 ID:mplIYnhn0.net
とりあえず、もし自分がなろうに作品を出すなら精神安定のために完結させるまで感想欄は読まない
と思う

236 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 10:28:46.58 ID:mqtN99Yz0.net
歴史カテでやらないでファンタジーでやればいいんじゃね?
よく似た別の世界ですで押し通せ

237 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 10:58:22.70 ID:RzrCbnJK0.net
>>236
そんなことすると歴史ジャンルが衰退するでしょ
ただでさえ小さいジャンルなのに自分たちで削り合うなんて愚行だと思うよ


話変わってスレで話題になってた賽の目読んだ

ただのギャンブラーが運だけで成り上がると思っていたけど面白かった
アレいいね。コンビニといい続きが読みたくなる作品だわ

238 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 11:25:31.13 ID:LPn+drTX0.net
>>236
それやった人いたけど今度はファンタジー勢がグダグダ言い出してたw
結局その人は退会したけど

239 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 11:46:14.94 ID:mqtN99Yz0.net
なるほど、上手くいかないものだね

240 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 12:53:08.77 ID:iMIjMVzV0.net
wowowで中国製作の三国志ドラマやってるけど
もの凄く金かかってんのな
感心した
どうでもいい恋愛とかあり得ない恋愛とか入ってるけどw

241 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 12:56:58.10 ID:JY41rHTXa.net
中国歴史ドラマは歌良いの多いよね
岳飛伝や蘭陵王のOPや武則天の曲みんな好き
特に武則天は3曲とも名曲で

242 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 14:28:43.17 ID:NSTiLka0d.net
歴史詳しい人と話作りが得意な人が協力する環境があればいいんだけどな
アメリカの西部劇はそうやって発展した

243 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 14:38:30.21 ID:DR016IzG0.net
賽の目は足軽視点の合戦が珍しいと思ったな

244 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 15:12:26.50 ID:M05pFx+P0.net
感想欄で指摘するのは良い
歴史的に間違ってるならむしろ教えてくれ

しかし指摘を聞き入れて欲しいなら礼儀はあってしかるべき
へりくだれとは言わんが人として当たり前の事ができん奴の言い分を聞くつもりはない
どこの世界にガイジとまともに付き合う奴がいるのか?


逆に、懇切丁寧に指摘しているのに聞き入れない作家の作品はさっさと切ってしまえ
そんな作品みるだけ精神的披露がたまるだけ
ここでボロクソにさらしてやれ!


これで良いんじゃないかな

245 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 15:32:55.01 ID:ztsqG9iE0.net
戦国もので坊主を根切りにして絶頂射精する展開はもう飽き飽きや

246 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 15:48:01.53 ID:H5lR+bSx0.net
まあ比叡山とか一向一揆って始末に困る存在だしなあ
百万石で特区作って食い争わせるとか面白いと思ったけど
面倒避けると根斬りになっちゃいそう

247 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 16:13:35.94 ID:JY41rHTXa.net
ドラマはともかく曲は名曲だったよ蘭陵王
https://m.youtube.com/watch?v=LwSg41vgpZA

248 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 16:28:49.26 ID:tkh3uiJi0.net
なろう主は基本的にポルポトとヒトラーにあこがれてるからな
きにいらんやつは根切りよ

249 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 16:34:27.13 ID:J6QHIYSR0.net
>>244
上半分はいいけど、下半分はいかんわ

>逆に、懇切丁寧に指摘しているのに聞き入れない作家の作品はさっさと切ってしまえ

「懇切丁寧」が「ガイジの指摘」と同レベルだってことに気づいてない?

「自分は歴史上の事実について懇切丁寧に語ってます、ガイジの指摘とは違います!」ってのを
第三者から見てどう判断されるか想像できないようなら
まさしくガイジだわ

>ここでボロクソにさらしてやれ!

はいアウト
ここまでどれほど正しいことを言っていようと、「ここでさらす」んじゃなくて「俺がさらしてやる!」と
自分自身が責任を引き受ける覚悟もなく他人に叩かせようとする時点で
お前さんがどうしようもないクズだっていうことがこれ以上なく明らかになった

クズの言うことをきく人は世の中にはいないよ
他人を動かしたいなら、他人が動くだけのものを身に備えてからまたおいで

250 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 16:37:10.70 ID:J6QHIYSR0.net
>>237
>そんなことすると歴史ジャンルが衰退するでしょ
>ただでさえ小さいジャンルなのに自分たちで削り合うなんて愚行だと思うよ

ほんと、心からそう思うんだけど

「衰退したのは、真っ当なものを作れない作り手が現れないせい!」
「削られるようなろくでもないものを作る方が悪い!」
と言い張って悪びれない者が多いからなあ……と、かつてSFファンだったけど嫌気がさして離れた者が語る

251 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 16:37:11.83 ID:pI7zXwg60.net
>>245
敵対勢力だからぶっ潰す、じゃなくて坊主が政治に関わっちゃダメだからって作品はもやもやする

252 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 16:39:04.74 ID:J6QHIYSR0.net
>>250
自己レス、途中で修正したので変になってしまった申し訳ない

「衰退したのは、真っ当なものを作れない作り手が現れないせい!」
→「衰退したのは、真っ当なものを作れない作り手のせい!」
→「衰退したのは、真っ当なものを作れる作り手が現れないせい!」

このどちらかで脳内補正お願いします

253 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 17:50:51.79 ID:XP5vadYH0.net
>>251
イデオロギーなしで暴れまわるなんてただの戦国大名じゃん。統一するならあるべきだし、全くないのは転生現代人の意味がない、現地人でいい
自己のイデオロギーや社会体制をかけて国家間で闘争を行うようなのは嫌いで封建領主がなれ合いパンチするのが好きだってのならそれまでだけど

254 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 19:32:01.71 ID:JY41rHTXa.net
イデオロギー関係なく獲れる所を獲るスタンスの信玄は武田を滅ぼしたな
勝頼は継承から詰んでた

255 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 19:35:28.77 ID:5sEZNhJhp.net
武田は規模のでかい山賊集団みたいなもんだからしょうがない

256 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 21:57:33.79 ID:Jg5nZwGSd.net
そういやブラ◯モリ 甲府盆地やってたな。

257 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 22:04:51.02 ID:6taQNUe30.net
>>255
山賊集団とか言い出したらあの時代は大名も国人も坊主も農民も全部そうやろ

258 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 22:09:05.61 ID:YCaPKPip0.net
武田は鎌倉やら平安時代の気風を残した国だから
滅んでよかった

259 :この名無しがすごい! :2019/04/13(土) 23:28:11.60 ID:2Se7WARW0.net
甲斐武田家の誰かに転生した作品とか
コーエー時空並の都合良さとか甲斐ファンタジー展開にでもしないと
なんかエタりそうな気がする

260 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 00:29:23.83 ID:1W1STTJMr.net
勝頼、信玄、義信、勘助転生があるけどまさにその通り

261 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 00:34:00.25 ID:ldGlgbhrd.net
実質は兎も角、一国を押さえてるから朽木や対馬よりはアドバンテージあるんじゃない?

262 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 00:47:28.66 ID:mvbVVdqV0.net
武田は今川と北条と隣接してるってのを忘れるな
下手な小国より立場が悪い

あと、甲斐武田の最大の問題は信濃しか拡張余地がないのに、そこで信玄の命数の半分使ってるって点
今川や北条なんかよりよっぽど強い六角や三好辺りと真正面から戦わなくてはいけない、朽木や六芒星の寺倉みたいな木っ端国人よりかは遥かにマシだが

263 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 08:17:02.35 ID:M+Zy1pkV0.net
転生なしの商業で、「今川天下統一」「武田天下統一」それぞれのシミュレーションはあるんだろうか。

桶狭間見破りか、それ以前に家督争いで信長が暗殺されて信行が即降伏とか。

また武田は川中島で謙信を討ち取り、そのまま一向宗とは話し合って北陸ルートか、あるいは
史実同様で徳川織田を粉砕するか。

264 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 08:26:42.73 ID:FtozRhxp0.net
今川はまだしも武田で天下統一とか不可能では
国人強すぎて守護から抜け出して戦国大名になれてない
近畿から遠いわ、土地枯れてるわ
そもそもどこへ行くにしても周辺との外交関係破綻がほぼ目に見えてる
そしてなんとか土地広げても統治できる文官がほぼいない

最低限海経由で近畿経済圏にアクセスできるとこならまだ可能性あるかな程度

265 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 08:51:26.97 ID:CaG4r8yYa.net
書店に売ってる仮想戦記本でそれっぽいタイトルの本が置いてあるのは見たことがあるな
武田上洛がどうとか

266 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 09:34:08.57 ID:4+7/Wd0E0.net
信長が居なければ今川が敗北しなかったろうし
今川が敗北しなかったら、南下も出来なかったので
余計に武田は大きくは成れてなかったろう

267 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 09:59:22.59 ID:8TQfNjmF0.net
史実の答えを知った上での解答が許されるなら
潰し合うのではなく一定の軍事力を背景に相互に協力する手もあったはず
強くて奪えるなら奪ったほうがいいってのは安易な発想すぎた

268 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 10:09:48.52 ID:M+Zy1pkV0.net
>>267
甲駿相三国同盟がそれだな。

六芒星は寺倉・浅井・蒲生・竹中・織田・上杉の六家同盟になっている。

ただ中国史の合従連衡、難しいことだな…

269 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 12:34:26.97 ID:hBJCFlVg0.net
三国同盟は
つえー俺らで潰し合わずに周りの雑魚を食おうぜ
(雑魚を片づけたら当然次はおまえらや)
という状況でしか成立しないんじゃ

270 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 12:44:21.62 ID:sOrcNnOna.net
三国同盟受けないと武田対今川北条になるから突っぱねるのは無理なんだよね
信玄は義元と寿桂尼死後の今川を攻めたが北条まで敵に回して
北条と手打ちして駿河を完全に支配したのは70年
信玄の寿命は信濃と駿河に費やした

271 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 13:44:37.02 ID:hBJCFlVg0.net
信長が居なかったら〜というのは
信長のいない世界
というのがあったな

272 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 13:47:44.26 ID:92BTNzQGa.net
三方ヶ原後に信玄が死ななければワンチャンあったのだろうか?

273 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 13:51:40.57 ID:eosWQ+ikd.net
確かに織田信長と武田信玄の決戦は見てみたい

274 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 14:00:58.73 ID:Y+4p25Hb0.net
長篠で射殺され重体

275 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 14:20:14.41 ID:t14RlvoM0.net
武田が弱いならなんで信長は武田にビビってたの?

276 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 14:31:54.60 ID:FKyqzidka.net
>>267
信長take3はノッブと帰蝶の行動のバタフライで基本的にそういう発想が全国的に浸透しつつある感じだな……むしろそのせいでややこしくなったりもしてるけど

277 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 14:33:05.13 ID:jPmpR5QG0.net
北の浅井朝倉、西の三好本願寺に注力したいのに東が敵になったらそりゃビビるだろうね
しかも数年間戦争にさらされていない策源地の濃尾のすぐ近く
強盗集団に留守を狙われたら怖いでしょう

278 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 14:33:14.36 ID:sOrcNnOna.net
ビビってないぞ
武田と仲良くして敵対してる浅井朝倉本願寺三好一つずつ潰しにいってる
行動だけみると信玄の方がビビってるような
本願寺顕如の妻の姉が信玄の妻だけど本願寺が何度助力を頼んでも動かず浅井朝倉が消耗して好機を逃してる
信玄は朝倉が撤退したことに切れてたけど、どの口が言うのかと

279 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 14:33:45.82 ID:LnhfM5lR0.net
>>272
武田最大の問題は前レスで挙がってるように信濃と駿河で命数を使い切ってる点
後世の視点から見るとワンチャンどころか5チャンくらい浪費してる
元々、健康に難のある人だったから「あそこで死ななかったら」と惜しむ以前に、その前に死んでる可能性のほうが高いくらいだった

280 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 14:39:22.41 ID:6CIPYdGs0.net
本当は西上作戦ではなかった説とかあるけれど、ロマンでガチ西上だったと仮定すれば。
信長がどこでどのように迎え撃とうとしていたのかは興味あるわー
尾張は織田家の故地なので岐阜まで下がるわけにはいかないし、おまけに岩村獲ってるのが
信玄による鬼手に見える

           東美濃岩村(武田秋山)
  岐阜 
          奥三河(武田山家三方衆)
    尾張     武田本隊
長島                 二俣城(武田)  
           岡崎    浜松(徳川)

281 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 14:48:15.68 ID:sOrcNnOna.net
信長は三河に1万入れてるからこれをすぐに撃破しないと手の空いてる増援が続々と到着するね
浜松を落とせない信玄は中々に厳しい

282 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 17:00:45.37 ID:6CIPYdGs0.net
浜松城は実質機能していないかなと
何故なら二俣城が距離的にも付け城と化してるわけで
三方ガ原後の徳川家が二俣城の存在を無視して軍勢を動かすのは無理というより無茶レベルかなと
織田家の譜代家臣である徳川家ならともかく、外様ですらなく、同盟大名だし
二俣の存在無視して織田家の為に動くと、逆に徳川家自ら織田家家臣団入りするようなもので
事後どうなろうと大名としては終わり

283 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 17:02:14.58 ID:4+7/Wd0E0.net
ゆうきまさみが早雲書いているみたいだけど
読んだ人いたら感想お願い

284 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 17:34:10.48 ID:Y+4p25Hb0.net
スレ違いすぎる

285 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 19:00:44.09 ID:lly2HFQX0.net
スレ違いの概念が歪む
いや歴史うんちく語りは微妙だけどギリセーフで漫画作品はギリアウトと考えたら……
まあ応仁の乱描いてくれた時点で好き

286 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 19:01:46.88 ID:LnhfM5lR0.net
新着漁りでテンプレ転生モノを発見したのので、タイトルは晒さないが一言だけ

初回700文字みたいなちんまい投稿は止めとけ
書き溜めして新規連載ボーナスに乗らないと埋もれるだけだ

287 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 19:28:43.19 ID:ZaRiOamyd.net
来年の大河 光秀みたいだけと なろうでオススメ光秀物はある?スレ違いだけど自称子孫原作のマンガは面白かった。

288 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 19:44:35.98 ID:FexsQPxCa.net
明智憲三郎は学者としては穴だらけだけど物語作らせると面白いのか

289 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 19:55:58.47 ID:OVcMiH1YM.net
なろうとかの投稿は、どれくらいが妥当なのだろう。

何かで1か月の間、1回3000字から4000字で、毎日更新を続けるのが
人気が出る最大のコツ、と読んだ覚えがあるのだが。
これは信頼できるのだろうか。

290 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 20:09:34.45 ID:M+Zy1pkV0.net
テントとハンモックは内政チートにならんかな。
室内のテントでもかなり保温できるだろうし、巨額の費用がかかる布団よりハンモックの方が安いだろう。

291 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 20:13:34.62 ID:LnhfM5lR0.net
>>289
毎日更新は強いよ
義龍がそれで歴史ジャンルで日間1500ptとったし、
六芒星みたいな劣化淡海でも総合で2万pt近く取れるくらい
ただし、自転車操業で3000〜4000の毎日更新は定職持ちなら文量としてはかなりハードなんで
2000字越え程度が限界だと思う
自信が無いなら週イチ、2回くらいの定期更新に抑えたほうがいい

292 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 20:22:10.51 ID:DB2sRr6b0.net
>>289
内容が同じならね

293 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 22:35:43.50 ID:8TQfNjmF0.net
>>290
室内のテントに該当するのは蚊帳じゃない?
冬場に関しては火を焚くから引火の危険が大きそう

ハンモックは工事が手間なんじゃないかな
冬は寒いだろうしどうせ布団もいる

294 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 22:53:12.98 ID:LnhfM5lR0.net
小氷期の日本に必要なのは暖かいものだね
ハンモックより布団だ
新九郎奔るを見ると当時の子供が着物を上に被って寝てて、現代視点だととても寒そうだった

295 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 23:18:27.43 ID:ww5DS9cNa.net
耐えられないのは風邪で間引かれるだけだわな

296 :この名無しがすごい! :2019/04/14(日) 23:48:57.20 ID:LnhfM5lR0.net
戦前の三大死因は結核、肺炎、胃腸炎だったから、風邪を重篤化させて死ぬってのは相当あったと言うことなのだろう

297 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 00:42:49.13 ID:Gbr/16KL0.net
転生したものの現実感が薄かったり浮かれたりしている主人公に
現実を叩きつけるにはいい理由なのよね
命が軽い世界の現実って

298 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 08:28:39.36 ID:WkY/0NmB0.net
>>287
短編だけど百姓はかはゆきものなり(うろ覚え)はキレがある作品だった

299 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 08:45:14.83 ID:Zh18+A3t0.net
戦車に乗り、戦車隊を率いて相手の陣を攪乱しつつ
更には全軍20万の指揮をするとは流石に無理があるなあ

300 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 09:13:46.92 ID:gOrT43PK0.net
主人公じゃないけど修羅九州の堺で浪人してる光秀のキャラは好きだったな

301 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 12:25:17.70 ID:nuOxcK5N0.net
>>188
五人一組はあらかじめ指示してたことだし
弩や歩兵の突撃は戦車出す前だし
戦車から指揮らしい指揮は執ってないと思うよ

302 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 12:26:05.38 ID:nuOxcK5N0.net
>>301
まちがえた
>>299

303 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 14:52:42.41 ID:SKPQkXyF0.net
クルスクかハリコフかと思ったら田中の話か
弩でやっと分かった

304 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 14:57:30.42 ID:7cnrTM8Sa.net
ノルマンディーの壁は幻想だった
クルクスの城塞は存在しなかった

305 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 15:28:02.83 ID:cvmXBNp8d.net
指揮において重要なのははっきり指揮することはもちろんだが同様にはっきり指揮をしないこと
新たな命令が出されてないと伝わること

みんなが今の状態が正常なのかわからなくなると勝手に判断し始めて指揮が機能しなくなる

だから事前に命令を伝えてたとしても指揮官は完遂まで全員を見守らなくてはいけない
戦闘に参加しても混乱をうむだけ

306 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 15:35:57.31 ID:Zh18+A3t0.net
ああ、あと田中の話ね

>>301
戦車隊を指揮しながら、全軍を把握して
敵が崩れ始めた時に、押せとか指示しているじゃ無いですかー
後方の高地から開けた場所で全軍を見るとかならともかく
流石に無理がありすぎ
史記20万なら史実2万程度かもしれないけど、もっと少ないかもしれないけど
あと田中では初めての大軍による戦闘だから気になるのです

307 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 15:42:12.16 ID:UWN7h1Hi0.net
堀ちえみ、ブログで食道がんを公表 ステージ1「幸いにして早期発見」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00000345-oric-ent

ウーマン村本、TVに苦言「真実を伝える道具ではない」

羽鳥アナ「視聴者に安心を伝える。それじゃダメなんですか?」
あなたね(二人称に点火)火事場でご安心くださいって言っていいわけないじゃない。

2008年 12808万人 + 5万 △△△△△
2009年 12803万人 − 5万 ▼▼▼▼▼
2010年 12806万人 + 3万 △△△
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

政府と政府のコントロール下にあるマスコミは民衆の声を無視するか、けなしていると覚者は言われています。
ただ報道が規制されても、マ@トレーヤのメッセージを抑え込むことはできません。
いつか日本のメディアにもマ@トレーヤは出演されます。
shalonaブログentry-1374.html
権力者は必死になって変化に抵抗しているけれど、無駄な戦いをしているようです。
shalonaブログentry-517.html

マ@トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
マ@トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44919

308 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 16:00:13.67 ID:JEZJSxBFa.net
>>306
それ、戦車隊に言ってんじゃね?

309 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 16:02:19.70 ID:16qHPstSd.net
俯瞰視点で戦場を見渡せる能力が転生特典なら

310 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 16:41:45.07 ID:fmt/NLF70.net
田中の戦闘を書けない疑惑が疑惑じゃなくなってしまったか
前のヒロインのテコ入れといい迷走してるのかなあ

311 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 20:08:56.52 ID:gUFK8Of3a.net
信長の庶子、発売されたね

312 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 22:06:02.92 ID:96Xww+xk0.net
田中読んでないけど古代中国の戦争って描きにくそうね
楚漢戦争ってまだ戦車がある時代だよね
三国志の戦争とは違うよなあ

313 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 22:39:24.73 ID:J1cVs/rnM.net
 そもそも中国古代に戦車はあったのだろうか?
 史記等で出てくるけど、どうにも嘘くさい、というか、ありえないような描写が、史記等で多発している。
 全速力で疾走する戦車から、転落しても、ほぼ無傷で、劉邦の子は生きていたりとか。
 戦車を縦横に動かせるだけの平地が、そもそも古代中国にあったのか、とか。
 当時の戦車が、馬が曳くとはいえ、そんなに戦場で活躍できたのか、どうにも引っかかるんだよなあ。
(ばんえい競馬を少しでも見れば分かるけど、ちょっとした凸凹でも、結構、馬車は錯綜する。
 史記に出てくるように、数百両の戦車、馬車が、指揮官の号令一途、縦横に動けるものだろうか?)

314 :この名無しがすごい!:2019/04/15(月) 22:56:28.98 ID:o5hUoJn6S
AKBや坂道(乃木坂・欅坂)の妄想作品とか
http://story2.ichaos.me
体験談
http://lazoo.ichaos.me

315 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 23:23:11.34 ID:wCN9yHt50.net
ダレイオスさんなんかが戦車戦のために想定戦場を平らに均してる話ちょっと好き

316 :この名無しがすごい! :2019/04/15(月) 23:59:27.44 ID:+pjGKSg90.net
>>313
戦場が不整地なら速くても時速20kmくらいだろうし、高さも馬ほど高くない。
地面も道路の土ほど硬くないから、落ちて擦り傷程度で済んでもべつに変じゃないと思うな。
もちろん運が悪けりゃ死ぬのは言うまでもないが。

317 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 00:12:41.88 ID:PZT9J9PN0.net
少なくともキングダムや(国は違うけど)バーフバリの様な戦車は無かっただろうな…

318 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 01:06:15.37 ID:o68dzFD/0.net
疑問がそのまま答えになってるが、馬車の性能が低いので最高速が制限された
遅いので落ちても大したケガはせんですむし、時間にも余裕があるので指揮官の号令に従って縦横に動くことが出来た

あとそもそも戦車のメインの目的は戦場での使用よりも
戦場までの移動において戦車に人員や物資を積載することで
体力や装備に余裕のある強力な軍隊を生み出すことにある
戦車そのものの突進力なんてのはオマケ程度なもので騎兵の普及が進むと戦場からは消えていった

319 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 07:51:34.20 ID:6nAzWrws0.net
2人乗りの貴族の乗り物に荷物積載?
https://i.imgur.com/nNNGxKH.jpg

320 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 07:55:35.72 ID:o68dzFD/0.net
>>319
食料は現地で略奪するにしても甲冑剣盾槍弓着替え毛布鍋医療道具とか数十キロを自分で身につけて歩くより馬車に乗せて移動したほうが体力温存出来る

321 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 08:35:40.95 ID:Tie/R56A0.net
>>319
いわゆる戦馬車は四頭だて三人乗りだよ

322 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 09:52:19.66 ID:Mb2+lO5J0.net
御者、弩、戈の三人編成で随伴歩兵が75人付くんだとか

323 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 10:25:59.19 ID:2ZoRCABZa.net
結局お前らより作者の方が詳しかったのか…

324 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 10:32:59.65 ID:0ij2OrnU0.net
戦車に乗ると少し視界が広がる。
この少しがバカにならない。

325 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 12:01:29.97 ID:YLkm7JCv0.net
学研から昔出ていた戦略戦術兵器事典 1 中国古代編と
戦略戦術兵器事典 2 日本戦国編は入手難度も低くイラストもたくさん乗っていて
学生当時歴史小説読むお供に役煮立った覚えはある

326 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 14:54:31.27 ID:B0sGOify0.net
古代中国篇だけ持ってるけどいい本だよね
墨子に出てくる兵器類とかロマンがある
海戦の描写だけは本当かよ?と思ったけど

327 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 15:11:05.99 ID:VlGvobgP0.net
信長の庶子にあとがき無いな。まあ、良くできた作品と思う。続刊あるかは分からんけど。

328 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 15:27:28.34 ID:AVXNp4xG0.net
淡海乃海続きあくしろよ

329 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 16:15:54.76 ID:yZpjkE1ta.net
>イスラーフィールです。

>私事ではありますが昨日、4/14(日)に父が逝去した事を御報せ致します。
>こういう結果になった事は大変残念ですがこれまで幾度となく皆様から暖かい励ましの言葉を頂いた事には心から感謝しております。本当に有難うございました。

>今しばらくは葬儀、相続で忙しい日々が続きそうです。
>ですが落ち着いたらWEB版の更新に力を注ぎ完結させたいと考えています。
>本当に有難うございました。

330 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 16:30:11.06 ID:PsZQfLhn0.net
身内の不幸は仕方ないね
俺もばーちゃん死んでエタったし

331 :この名無しがすごい! :2019/04/16(火) 21:22:03.42 ID:6LJUOba40.net
朝鮮三歳はとにかくできるだけ殺せ、という方針なのかな。
国人・土豪階級をできるだけ削る、というのは史実にもあったにせよ。

332 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 01:28:03.56 ID:nMn+cc/7r.net
朝鮮三歳みたいな作風だとイキった転生者が権力を振りかざしてるだけにしか見えないせどな

333 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 05:59:15.71 ID:BvijJuuSa.net
自分が跪かせた人間と朝廷以外見下しまくってる淡海も相当イキってるよ
まあ中身がココア元帥だから当然なんだけど

334 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 07:36:37.89 ID:fD0kU8EK0.net
イキりたい人が読むんだから需要と供給は合致してる

335 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 08:08:42.77 ID:3mA/DhVjH.net
朝鮮三歳と淡海は出身違うだけで
話の流れやキャラの性格付け全く同じだな

336 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 09:09:13.81 ID:l7lvR4SK0.net
そら朝鮮三歳は淡海フォロワーだし

337 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 12:00:45.35 ID:Cgw0kTz80.net
物真似?
換骨奪胎?

338 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 12:04:30.83 ID:nMn+cc/7r.net
>>337
同じメーカーの塩ラーメンと味噌ラーメンくらいの差しかない

339 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 12:05:39.21 ID:qYkrrdF00.net
中の人を軍事マニアの歴史ヲタの元傭兵とか大学生とか歴史小説家にすれば
スタート地点がどこでもやることは大体似てくるんじゃないの(暴論)

340 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 17:29:06.51 ID:+EzZ0L/G0.net
歴史オタの元傭兵なら戦車作って無双できるだろう

341 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 17:33:53.11 ID:zA/Ul6SE0.net
現実でココア元帥みたいなキャラだと速攻孤立するもんな
基本歴史上の人物って陽キャだし

342 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 17:42:07.30 ID:QOwKuxy10.net
ヤクザと自衛隊上がりがレジョンに入る話はよく聞くから誰かそんなレジョネールが無双する話書いてくれ

水源の新作なんだありゃ。完全に異世界転生なのにあれはいいのかw

343 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 18:32:57.41 ID:Cgw0kTz80.net
>>341
えーえーえーえー
俺についてこいタイプなのが大半だとは思うけど
そんながっこうかーすとぶんるいで分けて確定事項のように言うのは
びっみょ〜〜〜

344 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 18:50:26.88 ID:3ASiXyZCa.net
様々な小説で陰キャの無口扱いされる上杉景勝だけど
これの元ネタが
晩年に関ヶ原後に領地を大きく減らされて鬱状態のようになってると書いてある史料があって、そこから派生した逸話の可能性があるようだ

345 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 18:51:26.01 ID:HNxd5IwS0.net
読んでないんだけど、竹中半兵衛って面白い?

346 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 19:41:27.56 ID:rXjeHSXQ0.net
転生者たちがチャットしつつノブヤボプレイにキャッキャウフフするのが許せるならきっと面白い

347 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 20:17:25.42 ID:CeJgwCwv0.net
あれエタってなかったか?

348 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 20:18:30.84 ID:BqN8oUcg0.net
再出版打ちきりでエタ

349 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 21:09:20.18 ID:UD/eevcn0.net
まだ打ち切られてはいないようだが

350 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 22:16:47.00 ID:N5aeqMzCd.net
>>201信長、秀吉、家康、北条に寄生………あっ!最後の奴はタイトル詐欺やった!

351 :この名無しがすごい! :2019/04/17(水) 23:37:18.18 ID:n8oAGAk00.net
水源はコピペがメインで内容はスカスカだからなあ
コピペ小町よりも薄いしコピペ元が間違ってると当たり前だが水源もそのままだし
指摘されると指摘した感想を消してサイレント修正するのがな

352 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 01:33:43.37 ID:RLWZJ6cP0.net
水源のエッセイっていっつもしたり顔で結果論ばっかの内容だよな

353 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 09:33:20.88 ID:0FjocyIm0.net
水源の価値はネットで駄弁ってる人未満の知識と見識でも筆が早けりゃ一定の評価付くってだけだし

354 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 12:24:26.84 ID:x7yLiAJF0.net
筆の速さは重要では?
むしろそれが全てなような

355 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 14:34:59.86 ID:f9ZydkZJ0.net
全てではない
毎日更新だろうと毎秒更新だろうと日間作品はつまらないから(迫真)

356 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 15:04:33.47 ID:lE3Z1zSn0.net
日間組は即興演奏みたいなもんだから
粗多くてもライブ感で人気出るのはわからんでもない

357 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 15:22:40.98 ID:UvM8MBSta.net
プロット練った作品もあるにはあるが
日刊上位にはあがらないからな
高ポイント組はまさにライブ演奏

358 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 15:43:40.60 ID:UvM8MBSta.net
娯楽作品として面白ければどっちでもいい

359 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 15:46:52.52 ID:G71oELZNd.net
歴史ジャンル見てると大半の作品はまともにアクセスがない
だから内容以前に読まれない

360 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 16:59:37.73 ID:LwYUMPwAa.net
>>354
坂田火魯志みたいなのもおるから

361 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 17:07:28.31 ID:oGHAaeBT0.net
辺境伯になった、少し読んだけど超微妙
どこのモデルか分からないけどナーロッパ過ぎて
辺境開拓村がある砦だか要塞に辺境伯がいて拾われて共に3年過ごす
この辺で突っ込みどころ満載だけどナーロッパだからと納得させる
領都まで馬車で二日、そこから王都まで馬車で1日
近すぎね?
そして後継者になるのに王の承認が必要とか、中央集権化が進んだ時代モデルでこれ?

362 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 17:16:23.44 ID:Q8bEhQINr.net
>>359
ファンタジーと比較したらそりゃマイナーだけど、SFや他の文芸と比較したらよっぽどメジャーだからな

今、日間トップのキャバ嬢の二百ポイント台とか上記ジャンルじゃ無理
ファンタジーと比べたら雑魚だけどさ

363 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 17:18:08.25 ID:oGHAaeBT0.net
あ、誤爆した
ごめん

364 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 17:32:45.31 ID:SXyGPocsa.net
1日一万pvもあれば人気作だからな歴カテは
まあ歴史っていう前提知識がないと楽しめないんで当然なんだが

365 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 18:09:46.18 ID:A/BBHFpp0.net
なろうの歴史ジャンルでポイント稼いでるのは
極々浅い知識を持ってる人が対象なんだろうか…
コピペココア水源六芒星トラストミーetc..

366 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 18:31:15.23 ID:d444PFGi0.net
守護大名と戦国大名の違い知ってる人のが相当少ないと思うんだけどね
そしてその程度すら知らない相手でも楽しめるよう、説明臭くならないよう、史実と読み物としての面白さなら後者を優先して書かなきゃならないのにね

367 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 18:34:32.50 ID:4HYrCYOc0.net
>>365
そりゃライトな歴史好きはディープな人の100倍以上いるし……

368 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 19:16:27.41 ID:C8L0wGci0.net
歴史なんてよく知らないほうがなろう小説は楽しめるからなあ

戦国や三国志なんかは細かい所までよく知ってるだけにいちいち粗が気になるけど
田中を読んでると劉邦の時代なんてほぼ知らないから余計なこと気にせず楽しめる

369 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 19:48:43.61 ID:yX8DH53za.net
最近始まった秀吉の家臣になるやつって結構ふわっとした知識で書いてるな
利休関連の知識がすごく間違えてて奥歯に引っかかる
この時点の利休は僧侶じゃなくてバリバリ現役豪商じゃん…
しかも身長六尺越えで戦場にも鎧着て参加する屈強な奴だから山賊ごときに襲われてヒエエエってなってるのには違和感がある

370 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 20:00:30.79 ID:WnUmHzrn0.net
転生者/転移者の知識はwikiに直結でもしてない限り
戦国に来る前に受けた教育で習った事に準ずるんじゃないかな。
信長は鉄砲で三段撃ちするし松永久秀は足利義輝殺害の首謀者だったりとか

371 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 20:10:52.62 ID:fEcrx6Dba.net
関ヶ原の戦いは小早川秀秋が裏切るしな

372 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 20:19:03.19 ID:LiuyTQF1M.net
>>371
それ、20世紀から大嘘とバレているのに
未だになろうでは、関が原で小早川秀秋が裏切らないと
この作者は歴史を知らないにも程がある、と叩かれると聞くが、
本当なのだろうか?
それが、本当なら、そんな感想をする読者こそ、毒者にしか思えない

373 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 20:26:22.56 ID:fEcrx6Dba.net
>>372
祖父の持ってた80年代の歴史読本にも
秀秋が関ヶ原前から西軍の言うこと全く聞かないで近江と伊勢をうろちょろしてるからこいつ最初から西軍じゃないんじゃね?て書いてあったからな

374 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 20:33:50.35 ID:LEejdM4A0.net
>345
俺は面白いと思って読んでる

今月末に3巻がでるし4巻も既に決まっているようなことをツイッターで言ってた
それなりに売れているんじゃないのか

375 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 21:03:47.95 ID:fuDqLhwM0.net
メテオ、真田隆盛記、本能寺の足軽、礫などはどう?

376 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 21:51:23.54 ID:G71oELZNd.net
>>369
六尺ってせいぜい180よ?

377 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 21:55:20.84 ID:UvM8MBSta.net
>>376
当時の男の平均身長は五尺二寸いかないぞ

378 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 21:55:43.11 ID:cGeaBMdA0.net
まわりがほとんど五尺ちょいの中での六尺だから

379 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 21:56:21.39 ID:dFXMe7750.net
当時で180cmって今なら2m近いぐらいの感覚じゃね

380 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 21:57:30.32 ID:cGeaBMdA0.net
23秒差で敗北

まあ今の女性と男性の体格差より大きい

381 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 21:59:12.26 ID:mribHBpId.net
豪商じゃなくてただの魚屋にしてたやつもあったなぁ

382 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 22:02:29.26 ID:4k/kNikK0.net
魚屋と魚問屋では偉い違うなあw

383 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 22:16:03.66 ID:x7yLiAJF0.net
現代の感覚でたとえ2mあってもヤクザや半グレに囲まれたらビビるだろ
戦国時代に六尺あったところで山賊に襲われたら腰抜かすと思う

384 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 22:22:51.04 ID:fEcrx6Dba.net
豊臣秀頼は身長196cmで体重160kgあったらしい
いったいなにを食べたらそんなに太れるのか

385 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 22:30:41.85 ID:dFXMe7750.net
白鵬より重いってすごいな

386 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 22:30:46.73 ID:x7yLiAJF0.net
>>384
ジャイアント馬場みたいに巨人症では?

387 :この名無しがすごい! :2019/04/18(木) 22:37:05.45 ID:4HYrCYOc0.net
>>384
間違いなく母系の影響だな

388 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 07:03:19.57 ID:U9ABwnVLa.net
最近はマニア向けのフロンティアが戦国前半ものって感じかな
せいぜい若い信長が出てくるまで

389 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 07:53:32.42 ID:1QeiFMvqd.net
誰か、北畠顕家書かないかなぁ
あいつは絶対転生チートだと思うけど
南北朝は難しいか

390 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 08:09:04.02 ID:OgbvhXM4a.net
>>383
利休の逸話にはそこにいるだけで相手をビビらせたってのが腐るほどあるんだが
所用の甲冑とかの武具まで残ってる戦闘系武器商人さん(本業は倉庫業)ってこと踏まえると荒事には慣れてそうだと思うなあ
野盗に囲まれてビビるよう仕事にならんだろうし

391 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 08:19:56.55 ID:WHMGQsoQ0.net
>>389
誰が、いつ、どこにいるか、が圧倒的に把握しにくいからなあ

392 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 08:59:27.05 ID:UERpGA990.net
>>389
日本史史上において戦術機動の指揮官としては冠絶してるからなー
概念としてはWW2レベルの電撃戦をやってるわけで
天才というか、良い意味で異端児過ぎてw

393 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 10:03:44.97 ID:ARahnBSXa.net
やってないだろ
電撃戦は重心を自分で作り出して敵の意思決定ループに介入する戦術だし
たんに速く進軍したってだけだな

394 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 10:06:59.82 ID:wInHO+Sdr.net
>>390
雑賀とか国人と傭兵、交易商の三足の草鞋だな

395 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 13:49:33.61 ID:Xcz0H21Oa.net
重心でもなければ浸透でもない

396 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 15:09:12.61 ID:F5E/nZ4Td.net
そこらへんが成立するのはライフルやマシンガンの発達ありき

397 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 16:49:14.06 ID:+gBefEXp0.net
ブリッツクリークの本質は(ry
ってまともに語るのにはここは狭すぎる(キリッ
まあ蘊蓄をひけらかすうぜーのになってしまうわな

398 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 16:56:12.58 ID:F3zFRTbC0.net
近代はあんまり題材にならないしたぶん解説してもほとんどの人は理解すらできないだろう

399 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 17:41:26.51 ID:7fltrajJr.net
フリントロックファンタジーとかうけるのかね
書いてみたくはあるんだけど

400 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 17:51:19.25 ID:uzChyuLL0.net
『軍靴のバルツァー』みたいな十九世紀風戦記ある?

401 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 18:09:34.54 ID:usNtgx7nd.net
信長の庶子読んでるけど唐突なメンズブラは作者の趣味なのだろうか…

402 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 18:12:13.90 ID:30qo14Jka.net
作者の乳首が敏感なんだろ
https://i.imgur.com/lxQ08oE.jpg

403 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 19:46:11.48 ID:TN5lRMny0.net
大胸筋サポーターはみんな付けてるだろ?ほら、君の肩紐見えてるぞ。

404 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 20:05:50.98 ID:B51ZNBSQ0.net
>>370

「花の慶次」のいくさ人利休w
ほかにも、若き日の泥にまみれて首を取っていた、老いては傷だらけ筋肉じじいの秀吉とか、
戦国の人物の別の面を出しているのがあの作品の面白さだ。

405 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 20:07:14.93 ID:B51ZNBSQ0.net
すまん安価ミスった。

クロスボウは簡単にできないんだろうか?
完全でなくていい。訓練水準が低い兵がある程度戦えればいい。と。
それこそつっかえ棒だけでも。

406 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 20:26:36.44 ID:yDkxXnvx0.net
>>405
威力があるクロスボウは鉄砲を作るのと大差ない製造リソースを要求されるので、火薬が調達できない時以外に作るメリットがない

407 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 20:54:14.20 ID:S6Hbygbo0.net
信長のシェフの利休は実像に近い感ですか?

408 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 21:45:28.35 ID:WcZ5TX8q0.net
>>407
近いと思う
映画の花戦さの利休も近いと思う

409 :この名無しがすごい! :2019/04/19(金) 21:51:37.40 ID:8dzA4LMP0.net
なんで分かるんだよタイムマシーンでも持ってるんか?

410 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 00:01:58.42 ID:KDczQG290.net
>>405
簡単に作れるクロスボウだと威力が貧弱だから投石の訓練させた方がマシだと思う

411 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 00:24:50.34 ID:qsHi2ECO0.net
クロスボウが運用しやすいのだと案外海戦かもなあ
火縄の火も使いづらい環境だろうし
兵の数が限定されてるしな
弓使えない連中が全員取り合えず撃てるようになるメリットはありそう

412 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 01:06:29.92 ID:CLsEgkX/0.net
>>411
海戦はほうらくだまに大砲ですよ

413 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 15:46:07.64 ID:/ZD5LyI10.net
宇宙要塞の感想欄を見ていたら、主人公が「種無し久遠」とか言われていて草
嫁が120人以上いる設定なのに、作中時間で3年が経過しても子どもが一人もできないんじゃ、そらツッコまれますわ

414 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 15:52:46.89 ID:lj4SvB+3a.net
秀吉かよ

415 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 16:46:27.15 ID:iI3Ekr6q0.net
耳なし芳一みたいで草

416 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 19:41:28.49 ID:jOTmGnRy0.net
一話目が200文字って即ブラバだわ
新人サンよ、それは悪手としか言えない

417 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 20:54:58.95 ID:Bq8fl35w0.net
>>389
北畠顕家を題材にしたなら、北方謙三の「破軍の星」があるからなあ
何をやってもあれより面白くできそうにない

南北朝なら、家康が足利尊氏に転生して、戦闘面では有利なんだけど政治で考えればヤバすぎる足利軍団をどうにかしていく話なんか読んでみたい

418 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 21:02:20.75 ID:XVthgAwL0.net
>>417
信長直義「よろしくな!(キラキラした笑顔で)」

419 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 21:02:39.94 ID:fXpTw+k0M.net
そういえば、織田信長が北条政子に転生して女体化するネット小説があったな

420 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 21:10:24.94 ID:XVthgAwL0.net
>>419
なろうだね

421 :この名無しがすごい! :2019/04/20(土) 21:17:30.07 ID:yoEWRaap0.net
秀忠が千寿王にinするんですね、わかります

422 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 00:06:41.57 ID:gWiFED1E0.net
直冬は信康か、忠輝か…

423 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 06:10:38.62 ID:KiAju0Hr0.net
いや実際、家康から見たら、尊氏の状況って悪夢だと思うのよ

一歳下の有能な実弟
味方最強武将は古くからの執事一族
配下の有力武将は大体年齢同じくらいで、しかもほとんどが一門衆

関ヶ原で、東軍武将がみんな徳川なにがし、松平なにがしみたいな状況なわけで
勝っても地獄しか見えない

424 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 07:04:08.74 ID:NO08wi/80.net
令和になればラノベの主流が異世界転生から歴史小説になるんじゃないだろうか

425 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 08:31:55.81 ID:6bPXKhDu0.net
それはない
歴史ジャンルで人気なのは過去に転生モノだから
よーするに異世界転生の類似品
廃れたら歴史ジャンルも一緒に沈む

426 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 10:29:47.89 ID:FP16hfaP0.net
「もしもフクロヒトだったら」
「もしも海水で育つ稲があったら」
「もしも北極点がマダガスカルだったら」

…そういうのは流行らないかな?

427 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 10:46:54.72 ID:KiAju0Hr0.net
そこまで大きく違うと、歴史というよりSFジャンルになっちゃうからね

428 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 13:34:47.29 ID:+137ep1Sa.net
前に球に念波当てて栄養に出来る亜人種が居る地球の歴史って作品あったがジャンルなんだったかなぁ(なろうだったかすら覚えとらんが)

429 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 15:32:07.80 ID:B+BW3TVv0.net
>427
多分魔族史じゃね?

430 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 16:41:48.09 ID:IrkXygZ70.net
信長の庶子の一巻買って読んだ
書き下ろしが直子の過去編で今川義元が天下を取ったif世界や生意気な子供とそれを軽くあしらうお姉さんから立派に成長した男と弱さを見せる女への関係性の変化が書かれててなかなか面白かった

あまり書籍買わないんだけど加筆じゃなくて書き下ろしがある作品って結構多い?

431 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 17:09:02.76 ID:iZ3GH8Vaa.net
>>429
サンキュー コレだったわ
ローファンタジー枠だったか…

432 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 17:25:50.61 ID:zu0xAWxD0.net
コンビニガダルカナルの感想欄にくっせえ演説家がわらわら集まってて草も生えない

433 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 17:30:20.11 ID:iZ3GH8Vaa.net
>>430
一冊毎に新作短編一話とか追加で書いてる作品は有るよ
更に通販特典で別に短編(こっちは更に短い)付けてたりなんてのもある

434 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 19:55:19.74 ID:oQki6iSH0.net
田中とかもそうだったよね
短編をいくつか書き下ろしてた

435 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 20:21:34.89 ID:/b+IECon0.net
辻ーんはサクッと殺すのが吉というのがよく分かるw

436 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 21:17:08.03 ID:jHxbhUiq0.net
ジパングの辻ーんはなんか好きだ

437 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 21:59:07.42 ID:8IpHFvaP0.net
あんな面白い人物をあっさり殺すのは勿体無いよ
当時の人の手記や記録を見ると「どこにでもいるなコイツ……」と言う感想を抱く
牟田口のラングーンでの芸者遊びとかの乱行が事実か調べた人の記事にも登場していたし
当時、現地参謀陣で蔓延していた風紀の乱れを見た人が「辻ーんが見たら激怒するぞ」と漏らしていた

438 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 22:10:13.04 ID:yRH/yttAM.net
 辻政信は、良くも悪くも行動派で、それなりの能力もあるからな。
 あっさり殺すのは勿体ない。
 むしろ、超ブラックな現場に追いやって、活かさず殺さずでやった方が面白い作品になる気がする

439 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 22:19:48.53 ID:/NuOZzJU0.net
>辻ーん

自らの独断行動を過ちだと認めなかった石原莞爾を反省させた功績は大きいと思う
もちろん反面教師として反省させたのだが

440 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 22:51:41.71 ID:8IpHFvaP0.net
開戦初期の南方作戦は辻ーんが立案したものがほぼ素通し
この点で無能じゃないのは分かる
モンティみたいに勝勢側でもクソみたいな作戦立てて負ける指揮官はいるし

441 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 23:13:10.82 ID:/XGMea3Y0.net
石原もだけどある程度問題はあっても糞優秀ではあるのよな

442 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 23:26:53.56 ID:pKHYosGGM.net
564 この名無しがすごい! (ワッチョイ b142-YIQo) sage 2019/04/21(日) 20:58:25.79 ID:9UdzLe/f0
>>562
辻ーんなんて或る種のスラング止めようよ。辻政信と書こうよ


他のスレみてたたらこんなレスあった
つじーん駄目なの?

443 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 23:46:09.02 ID:l+XfDnUh0.net
5chで何を言ってるって返しとけ

444 :この名無しがすごい! :2019/04/21(日) 23:50:29.41 ID:5zWCh1P60.net
よそならともかくなあ
あと感想欄に湧くくっさいのとかブロック機能を使えばいいじゃんとしか

445 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 04:01:28.74 ID:jBtP8GdU0.net
ナチスや日本が戦争に勝利してたら北朝鮮みたいな国になってと思うんだけど
あんまそういう観点の仮想戦記ないよね
勝たせるのはいいことだ、以上の視点がない

446 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 05:23:16.06 ID:N0l7XFjH0.net
なるわけねーだろ。民主主義が暴走したのと社会主義モドキ王朝は全くの別物

447 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 05:57:25.65 ID:esPujZzTa.net
>>445
戦後教育に洗脳されすぎ

448 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 10:41:37.05 ID:LlVUsT5Sr.net
そういう視点の物語が面白いと思うなら戦後70年でとっくに執筆されてんじゃないすかね?(鼻ホジ

449 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 11:01:50.78 ID:jBtP8GdU0.net
>>446
民主主義が暴走っていうけど戦前はまともに選挙すらやってませんよね
一応形だけの選挙はやってたけど今の北朝鮮と一緒で

450 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 11:02:11.88 ID:QmkU1Iba0.net
だいぶ酷いことになってるとは思うけどな
勝ちっぷりにもよるが米国市場を得られないって事になりかねない
そもそも太平洋戦争で負けた結果、軍備を米国に押し付け更に対米輸出し放題って立場が手に入ったんだし

451 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 11:16:00.74 ID:CvsqBkiZa.net
日本の議会政治は犬養毅と立憲政友会が破壊しつくしたからな
特に犬養毅は政敵を潰すために統帥権干犯問題をだして内閣を形骸化させてる
最期は統帥権干犯問題のブーメランで暗殺されるんだから間抜けにも程がある
軍を暴走させたのは間違いなく日本の議会政治だよ

452 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 11:57:06.45 ID:liKrmuuf0.net
ナチスが勝利してもユダヤ人や障害者の抹殺について
いづれ精算しなければならない日が来るだろうな
日本もむしろ戦勝によって不都合な記録が焼却されず後世に残った可能性すらあるな
戦勝国アメリカの原爆だって非難されてるんだから同じ様になるだろう

453 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 11:59:33.80 ID:0dW3kjP80.net
戦争に勝っても財政破綻しますよって日独ともに自国の財務省(大蔵省)から何度も警告されてるからな
勝った所で金持ってるアメリカに泣きつくしかない
資本主義陣営で戦後覇権握るのは戦争勝った国じゃなくて復興資金だせる国だし
枢軸は復興資金だすどころか敗戦国から略奪しないとやってけない
戦争中の枢軸占領地の餓死者の数を考えると、貧乏な枢軸が勝利しても飢餓と貧困が世界中に拡大して人類みんなが不幸になるだけだな
北朝鮮みたいな国にすらなれないぞ

454 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 12:10:04.27 ID:liKrmuuf0.net
なんとなく日本の勝利によって
日本人の心の中に蒙古襲来に続く第二の神軍神話みたいなものが醸成されていく気がするが
そういった軍部の神格化とか増長を抑えて
日本を議会政治に復帰させる政治家が現れるのか、興味深いところではある

455 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 12:22:26.70 ID:/SXBzxXbr.net
翼賛選挙でも一割程度の跳ねっ返りが当選する程度に民主的だったから大丈夫だよ

そもそもサヨク史観が言うような独裁体制なら、そもそも戦争回避できてる
主戦派を全員パージすりゃよかったんだから

456 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 12:39:07.40 ID:0dW3kjP80.net
反対者全員パージとかは独裁国家でも無理だな
ムッソリーニもヒトラーも反ファシスト派の軍人をパージしようとしたけど結局出来なかったし
実際にやったのは戦間期のスターリンぐらいだが、そのスターリンですら何度も失敗して軍部に謝罪したことすらある
日本みたいな軍部系の独裁国家は大抵合議制で一個人に権力が集中しないから余計無理
戦争回避できないことと独裁国家云々はなんの因果関係もないな

457 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 14:21:25.15 ID:gw+3yuR40.net
今よりずっと息苦しいし娯楽も少ない時代だろうことは間違いないな

458 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 15:18:01.36 ID:LI9KVpEda.net
そもそも日本はドイツの勝ち馬にのっただけで対米戦を絶望視してないぞ
日本単独では勝てなくても時間さえ稼げばドイツがアメリカを屈服させると楽観視してた
むしろ反戦派がパージされてるもよう

459 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 16:14:40.93 ID:RIboqBUld.net
まず国民のほとんどに選挙権がないからな
一握りだけの選挙と政治
そりゃ腐敗する
犯罪率も現代の十倍以上
警察を呼んで五分で到着なんて有り得ないから暗殺が横行してた
最悪その警察が既にグルだったりするし西部劇の悪徳保安官みたいなのがいすぎて拳銃やサーベル装備規制論が巻き起こるヤバい国

460 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 18:22:14.57 ID:kJ9cQ44bd.net
自分の作品をエタらせてるのに他人の作品について色々指摘しているのを見かけると早く書けよって思ってしまう

461 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 18:37:52.65 ID:pAAeuP8i0.net
>>460
そんな作者居るの?
いやまぁ感想言うのは自由だけども
流石に恥ずかしいなぁ

462 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 18:44:01.13 ID:pvTxIo8Ca.net
水源はキャバ嬢花魁の感想欄には出没してないのかな
あらゆる歴史ジャンル作品の感想欄に現れてトンデモうんちくを披露してるけど

463 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 21:56:18.53 ID:8IAXZHxB0.net
あいつはマウント取れるような小者にしか絡まないよ

464 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 22:02:08.07 ID:8H7F8Raia.net
淡海とか義龍の感想欄に現れたこと一度もないからな、水源

465 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 22:31:08.98 ID:Vz+9qYoea.net
戦国板で関ヶ原で徳川秀忠が遅参したとか言うようなもんだよな
知識レベルが違いすぎて池沼扱いされる

466 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 22:37:44.15 ID:Ig+/zOLPd.net
正直、よくここで長文垂れ流してマウント取ろうと必死なやつの一人は水源だと思ってる

467 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 22:39:17.96 ID:uuASs/cIa.net
いうて淡海は知識系じゃないからな
文章力じゃね

468 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 23:22:14.55 ID:wumtA0hL0.net
文章力かぁ。
水源や克全には無いものだね。

469 :この名無しがすごい! :2019/04/22(月) 23:34:23.58 ID:/SXBzxXbr.net
水源は読者の求めるものを理解しているけど実力が全く足りないクチ
新作は完全に滑ってる

470 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 00:10:03.14 ID:79rxcdOE0.net
水源は文章力もひどいが新作は異世界転生だからそもそもジャンル違いじゃね?

キャバ嬢の後書きは水源避けになるなw

471 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 00:57:44.13 ID:0zFSD4xm0.net
水源のエッセイほどくだらないものはないと思う
ネットにかいてあることをそのままかいてるだけっていう
独自の切り口や視点は皆無

472 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 01:12:56.76 ID:dBdvFMhqa.net
小町も転移してから11年か…静子もアラサーだな

473 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 01:14:58.91 ID:5P4ia2fX0.net
しばらくみてないけど忠勝まだ片思いしてるの?
だったら軽くホラーなんじゃが

474 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 01:33:50.02 ID:+8WrA5jqa.net
>>471
水源って何かにつけて基礎にあたる知識をほぼ習得していないからね
インパクトがある知識にばかり目が行って、土台になる基礎知識はお粗末なまんまだよ
上辺だけなぞって全部わかった気になっちゃうタイプなんだろうね
だから知識等を正しく咀嚼できないし、基本骨子や大筋すら自分で把握できてない
そんなんだから独自の切り口も視点も持てなくて当たり前

475 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 03:29:38.82 ID:FVT2xe/N0.net
>>474
書こう書こうと思いながら、調べれば調べるほど書けなくなるオイラからすれば
ちょっと羨ましかも

476 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 04:46:49.13 ID:79rxcdOE0.net
水源はなんで書籍化されたのか謎すぎる

477 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 07:47:03.15 ID:bUSJDKXA0.net
基礎にあたる知識がないって商業作家どころか研究者学者クラスでもゴロゴロいるけどね
そのせいで一昔前は日本刀は首狩り専用だったとか鎧は着て転んだら自力で起き上がれない、みたいな意見があった

478 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 08:04:07.65 ID:79rxcdOE0.net
その基礎のなさと水源の基礎のなさはレベルが違う
ペニシリンで破傷風を治しちゃうんだぞ水源は。本気ならノーベル賞級の発見だわ
研究者の基礎がおかしいというのは大学に行ってこれ?変な思想にかぶれてこれ?だけど
水源のは義務教育受けててこれ?のレベル。研究者がかわいそうだからやめてあげて

479 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 08:13:54.51 ID:bUSJDKXA0.net
>>478
クロロホルムをハンカチにしみこませて眠らせる、なんてまだ可愛いもんで
ホルマリンをクロロホルムと勘違いしてたプロ作家もいるから

480 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 09:13:12.16 ID:i2o9aoI10.net
>>477
それ以上の知識の無さだからやべーやつだぞ
珍説や化石みたいな過去の説を定説と間違えてたりするからな
武士は無礼討ちをスナック感覚でできるみたいな現実からかけ離れた知識を堂々と言い放てるレベルってすごいわ

481 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 11:06:45.39 ID:uAZpfJn+0.net
水源は知識の有無以前に
余所からのコピペと言うか剽窃や盗用しかしてないのがな

一人称の地の文で急にですます調のが紛れ込んでたら
コピペ改変を忘れてる箇所だって位にひどい

482 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 12:29:40.10 ID:U3QhH1bIM.net
>>481
ペニシリンも仁のパクりどころかコピペだったのには呆れた
せめて自分の文章で書けよと

483 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 16:12:37.97 ID:FUtFD0lO0.net
戦国小町文字数は多いのに内容薄いな

484 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 17:11:38.47 ID:FQboz2Lvr.net
歴史ジャンル一位様がこの程度

485 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 17:18:24.62 ID:9DyOm7VHd.net
まあ単に内容が濃ければいいって話でもないだろうけど
余程読ませる文章でもなければそれを楽しめるのは作者と同じくらい歴史に精通してる奴だけだし

486 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 17:43:21.50 ID:UMiXJWYz0.net
調べても分からないことがあったとき
俺が知らないだけなのか本当に不明なのか判断に迷うんだよね

487 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 18:04:24.99 ID:xoyiAm0aa.net
武器強くすれば勝てると思ってるあたりファンタジーだよな小町は

488 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 18:05:15.67 ID:RIZpQgI70.net
「バンカ島虐殺事件」

安倍!!
BBCが世界中に報じとるぞ!!
いま、一人の歴史研究者が入手した証拠から、ある事象が浮かび上がりつつある!!
看護師たちは殺害前、日本兵たちに性的暴行を受けていた!!
1942年に日本兵、豪の看護師21人を銃殺する前に何を 真実追求の動き
レイプしたあとに海の中を歩かせて機関銃で銃殺したとの証言。これまで豪州政府も箝口令を敷いていたと。
「もし私がこの秘密を語らなければ、私自身も、沈黙の風潮と政府の圧力に加担して、加害者を守ることになってしまう」
https://twitter.com/syouwaoyaji/status/1120282758444539904
「人間ではないことをした」:94歳、元日本兵の証言
https://www.youtube.com/watch?v=PegwvnDlx-Y
なぜ石油があったか考えてみたことありますか。
これはですね、戦争のときにアメリカは、日本には石油を売らないと。
ところがパナマ国籍の船ならば、石油を積んでいって日本に売っても、自分達は攻撃できない。
というような理屈で、日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です。
でこれに三菱が作った昭和通商という会社が、それを引き受けるわけです。
あれはアメリカの石油をもらって、アメリカの石油を使った軍隊と、戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ、
これが真相なんですよ(鬼塚英昭)
http://www.you tube.com/watch?v=eugXzHoKnes
(deleted an unsolicited ad)

489 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 19:12:53.17 ID:86f7Otsd0.net
戦国小町の章タイトルがえらく不吉だな。
やはり修正力閣下にはかなわないんだろうか。

490 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 19:15:16.50 ID:Ybt3rzEbH.net
wikiから原論文に当たるとかJ-STAGEを使うとかタダで質の良い情報は幾らでも手に入るんだがな……

491 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 19:59:35.54 ID:79rxcdOE0.net
プライドがないんだろ…特に水源は。学者や医者が非人階級だって書いてたくらいだしな
俺も歴史ジャンルで書いてるがwikiコピペで書いたら書籍化するって言われたら断るわ

492 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 20:10:30.40 ID:Ybt3rzEbH.net
>>491
分かる、wikiを頼ること自体は有ってもコピペは無いわー

逆にキャバ嬢花魁の主人公とかすっごい突飛な設定だけど実感篭った知識が裏打ちしててすごく好き

493 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 20:32:53.52 ID:i2o9aoI10.net
水源の遊郭とキャバ嬢花魁を読み比べると基礎って大事って認識させられるよね
ちゃんと基礎ができていればいくらでもネタを膨らませて転がしながら遊び倒せる

494 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 21:20:16.91 ID:UMiXJWYz0.net
恥ずかしいけど分かんないことはyahoo知恵袋で聞いてるわ
親切な人が「この論文に載ってるよ!」って教えてくれて助かってる
あとgoogleの書籍検索は意外と使えて単語から書籍にたどり着くことがある
それでも分からないこともあるけどね

495 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 21:37:45.46 ID:7qdaVbJp0.net
大軍師初音様のを読んだんだけどこの世界でも現実と同じような歴史を辿るの?
少なくとも秀吉が天下人になったのは間違いないようだけどその数十年前から既に一つにまとまっていて史実に比べてかなりの発展を遂げている関東を家康が任されるとはあまり思えないわ

まあそもそも戦国時代の関東に詳しくないが

496 :この名無しがすごい! :2019/04/23(火) 22:50:46.07 ID:UAJWqB9gM.net
>>479
クーラーの室外機に麻酔ガス?ながして
住人が昏倒してるすきにレイプするってのあった

497 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 00:19:11.91 ID:1VsNWcJqd.net
>>496
レイプはともかく、麻酔ガスによる昏睡強盗は、ヨーロッパで多発していて
社会問題化しているみたいね

498 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 01:20:17.10 ID:kl9rqvdr0.net
>>495
秀吉以降はわからんね
示されてもないと思う
でも徳川幕府は生まれないんじゃないかな

499 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 04:12:21.40 ID:Gjswx+YGa.net
>>495
家康が関東に転封されたのは東北へ睨みを効かすという理由が大きいからな
秀吉が史実通り信頼できる大身の小飼がいないなら家康を関東に置くしかない
なぜなら秀吉は関東をまるごと任せられる家臣団を持つ部下がいないし分割するなら抑止にならない
関東の旧北条領を自前で統治できるのは家康だけだよ

500 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 07:00:11.34 ID:t79gf2MV0.net
秀吉、なんで北条を滅ぼしちゃったかなあ
あれも豊臣政権が滅ぶ遠因の1つだよね

501 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 07:19:32.58 ID:ENH7sj/la.net
北条が秀吉に屈服出来なかった理由に官位を持ってなかったというのがある
秀吉は帝の代理人であるから屈服して上洛したら帝に拝謁する必要があるんだけど
ある程度の官位がないと拝謁(昇殿)を許されずに外の庭で頭をこすりつけて帝が帰るのを待たないといけない
大大名の北条がそんな屈辱受けいれられる訳がない
秀吉が本当に北条を許すなら恥をかかせないように官位をあげてるよ
誰の目から見ても北条は潰される運命にあった

502 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 07:21:19.66 ID:X0UJMwTq0.net
北条潰さなかったら潰さなかったで別の要員で豊臣は滅んでそうだよね

503 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 10:05:45.75 ID:1bltmzz0r.net
上杉毛利徳川と大大名生かし過ぎたからね
だから長曽我部、島津はきっちり押さえ込んでる
北条は相模伊豆程度で条件闘争してたら普通に生き延びれたと思う

504 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 12:45:50.31 ID:it1JQLtu0.net
突き詰めると結局秀吉がワンマン過ぎた事が全ての原因や
ホンマ秀吉さん有能や

505 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 15:25:56.70 ID:eVN/JVGH0.net
秀吉は元々忍者ってのもでかい
敵を秘密裏に暗殺するというww2あたりまで通用してた手を戦国時代にばりばりやってたからな

506 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 16:05:34.35 ID:mJfcaNDEa.net
>>505
それ何てゲーム?

507 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 16:08:05.43 ID:kl9rqvdr0.net
信長協奏曲で見た

508 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 16:39:43.99 ID:YeTRYcpx0.net
所詮、秀吉政権は恩賞でつって出来た政権だからな
新しい恩賞だせなくなった時点で潰れる運命よ
朝鮮出兵で無料働きさせたのが致命的だったな

509 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 17:44:09.74 ID:NqQcUIq+M.net
>>506
太閤立志伝

510 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 17:51:14.74 ID:9PyrOjK4d.net
>>508
秀次切腹で連座させまくったのも新たな恩賞を出すための
原資にする目的もあったのかもな
朝鮮出兵自体、恩賞にする土地確保目的だろうし

腕白関白であった考察みたいな面もあるんだろうけど

511 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 17:55:42.42 ID:mJfcaNDEa.net
>>509
俺も最初は足利義氏を襲撃するよ

512 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 19:20:57.86 ID:it1JQLtu0.net
もうよく覚えてないけど海賊プレイだけ糞つまんなかった記憶がある

513 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 19:44:38.60 ID:4cw/9kUOa.net
>>512
忍者定期

514 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 20:56:10.85 ID:TYhgPNBi0.net
義風堂々でも秀吉忍者説だったなw

515 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 21:18:55.80 ID:/ylS6nE20.net
キャバ嬢がカクヨム移転とか言ってるけど、なんがあったん?
教えて、詳しい人!

516 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 21:48:23.94 ID:bWDC4mc20.net
あんまキチガイが絡んでくるようならカクヨム移るからなって意味でないの、見てないから知らんが

517 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 21:50:56.30 ID:1bltmzz0r.net
カクヨムにわざわざ逃げる奴は後ろ暗いことがあるやつだと思ってるよ

518 :この名無しがすごい! :2019/04/24(水) 22:01:23.39 ID:t79gf2MV0.net
弁護士立ててたそうだからやべーやつに粘着されてたんじゃない?

519 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 03:43:25.25 ID:IryoqjRn0.net
ツイッター見てきたが>>518っぽいな
文脈たどると書籍化作家に何かされたのか?水源じゃないだろうなw

520 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 04:43:10.21 ID:GDRwZHQb0.net
書籍化作品のパクリとして運営から警告食らって弁護士通じて話し合いをしてたってところかね
この界隈は特定の記述の丸コピペや微改変が作品間でそのまま被ってるとか普通にありそう

521 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 05:19:19.03 ID:IryoqjRn0.net
キャバ嬢花魁結構好きで追いかけてるんだがコピペだと思えるところはないな
特に同じジャンルの水源とはレベルが違う
書籍化作家守るための嫌がらせ?みたいなことが書いてあったから逆じゃね。キャバ嬢がパクられた圧力かけられたか

522 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 05:34:12.06 ID:IryoqjRn0.net
連投すまん
水源の滅茶苦茶な遊郭話が遊郭だと思われるのが嫌だったからキャバ嬢は応援してたんだよな
ふざけたタイトルと設定だが中身はそこそこ遊びつつ遊郭してた

523 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 06:41:40.24 ID:PPTgrQ/Ga.net
弁護士立てても追い出されるとかあり得るのか?
信じられん、韓国じゃあるまいに
なろう運営はウリとナム思想で利益を出す者は何をしてでも守るということか
キムチ臭い運営だな

524 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 06:46:01.22 ID:lohM5P4Xa.net
毒者を追い出すために、割烹に弁護士云々と書いただけじゃないか

525 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 07:20:06.86 ID:AfWocXX10.net
単純に、ありんす語エッセイで水源を名指しでdisってたのに対して警告でも出たんじゃないの

526 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 07:57:46.46 ID:wXFPrGbea.net
キャバ嬢の作者は前にトカゲの作者に粘着してたのもあって2アウトくらってるんじゃね
一回で消えるって複垢かよっぽど悪質なときだけでしょ

527 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 09:08:58.76 ID:IryoqjRn0.net
複垢と2アウトなら即BANだからそれはない
弁護士立てて動いてるってことは運営と交渉する時間があるってこと

528 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 09:44:18.91 ID:C+todD/E0.net
誰がイチャモン付けてきているのかが知りたいよな
コピペなあいつだったら馬鹿事案だろ

529 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 09:45:32.78 ID:MxP2svl80.net
キャバ嬢読んだけど面白いな。アレとはちげーわ

530 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 15:07:53.41 ID:49Ne4S4kd.net
>>510
朝鮮が決戦してくれりゃいいんだが戦略的撤退繰り返され兵站が崩壊した挙句援軍きてチェックされた

元寇の逆パターンだったな

531 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 15:14:50.22 ID:NwS0SURS0.net
水源はwikiコピペはともかく、変なツッコミは知らんなあ。
キャバ嬢の方が面白いのは明白だけど。

532 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 16:13:03.33 ID:y3CFTxBpa.net
やっぱコピペな例のあの人が突っ込んだんじゃないかなあ
それか遊郭物だから濡れ場はなくともR指定な!って運営が言ってきたか

533 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 17:15:00.61 ID:P728Q4BYr.net
ケツの穴の小さい奴だな
知ってたけど

534 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 17:15:34.43 ID:m2vyKeQw0.net
オケツイク

535 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 17:21:53.47 ID:2sD7sz630.net
怒涛の単発擁護はマイナス要因

536 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 17:53:20.56 ID:Qtc9IHw70.net
戦国物でロケット兵器使う作品ほとんど見ないけどなんで?大砲はたまに見るけど
大砲だと冶金技術的に木砲とかじゃないと厳しいが、ロケット兵器なら実験繰り返せば十分に開発生産可能だと思うんだけど
会戦ごとに笛付のロケットを大量に飛ばせば主人公の代名詞にもできそうだし、戦術的にも有効だろう

537 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 18:06:56.15 ID:m2vyKeQw0.net
大砲や銃を改良量産する方が費用対効果が遥かに高いから
近代レベルまで科学技術が発展すればその限りではないけど
そこまでする必要もないし、そこまでなる前に確実に主人公の寿命の方が先に来るやん

538 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 18:09:20.64 ID:1/mJw1hT0.net
>>536
コスト
かかり
すぎ

539 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 18:21:57.36 ID:HigTFpbEa.net
>>536
黒色火薬でそこまで燃焼期待できない(飛距離威力共に)
戦国時代頃にもロケット的な兵器有るけど鉛玉飛ばした方が遥かに効率良いし

540 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 18:23:54.47 ID:Qtc9IHw70.net
>>536
どっから近代レベルの科学技術が出てきたんだよ・・・アンモニア合成?
大砲や銃を改良量産って?フロントロックとかかな
>>538
日本は硝石が高いから黒色火薬が高いのか

541 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 18:28:39.11 ID:Qtc9IHw70.net
上の方引用ミスったな >>537 だった
>>539
日本やマイソールのロケットは知らんがコングリーヴ・ロケットは射程3kmじゃなかったっけ。十分じゃない?

542 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 18:28:55.46 ID:XU1o0Px/a.net
明にロケットもどきがあったような

543 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 18:34:53.47 ID:pRdXx1N80.net
中国宋代の「火箭(かせん)」、「飛火槍(ひかそう)」から「コングリーヴ・ロケット」まで 
/n1045cf/27/

544 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 18:44:59.67 ID:Qtc9IHw70.net
>>542
もどきでなくて本物の化学ロケットだよ、>>543が言うように。日本や西洋はロケット後進国だったけどさ

545 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 18:48:16.53 ID:xWdxAxce0.net
伊織立志伝でいいなら当時の技術で再現できそうな感じの火中車が出ていたな

546 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 18:49:10.06 ID:HigTFpbEa.net
そういや宋だったかで上司死んで儚んで月に行く!て椅子にロケットと付けまくって発射したら吹っ飛んで死んだって役人居るとか聞いたな…

547 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 18:54:17.05 ID:Qtc9IHw70.net
明だと思ってググってみたらその王冨とかいうのは創作で実在しないとか最初に出てきたな

548 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 19:04:13.42 ID:IryoqjRn0.net
関流砲術は?超大口径で長距離射撃もできるし照準もついてる

549 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 19:18:24.43 ID:tVfue4Fka.net
>>547
関連ページに、自分の発明で死亡した発明家の一覧、があってワロタ

550 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 19:19:08.05 ID:FAX/yYIK0.net
トラクエ3でロケット飛ばしてたような記憶

551 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 19:36:29.30 ID:oMrPK6lC0.net
こういう戦いかたがしたい
だからこういう部隊編成が必要でこの手の兵器が必要だ

ってならわかるが
とりあえず強い兵器作って無双したい!じゃファンタジーの枠をでないからな
ロケット兵器使ってどういう部隊編成をしたいの?

552 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 19:41:16.77 ID:eqmPvXlR0.net
>>547
えー嘘なのかよ…ロマンだと思ってたのに

553 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 19:41:44.45 ID:KInF+c+7M.net
 実際、兵器開発って、意外と真面目に考える程、難しい話になる。
 下手をすると、取りあえずは運用改善の方が有用、ということが素人目でも、明らかなことは珍しくない。

554 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 19:47:29.77 ID:skyIlgdm0.net
戦国小町も、宇宙要塞さえも手を出していないことがある。
農規模だ。

日本の強固な伝統に、実質核家族の零細農がある。
戦国末期から江戸初期にかけて日本の農地面積は倍増したが、それでもその伝統は変わっていない。せっかくの、大規模沖積平野や干拓などの新田を零細農に分割したんだ。
明治政府の地主強化もそれを変えなかったし、戦後農地改革はおもいっきり戻した。
日本史上の大パラドックスの一つに、戦前で広大な平野の水田を丸々手に入れた地主が、なぜアメリカから蒸気トラクターを買って小作人を叩き出さなかったのか、がある。

小町も、まして宇宙要塞や銭の力も、吉姫や織田家長男でもやればできるだろう。
一家5人で10石、それが多数の中、濃尾平野のどうしようもない湿地帯を一気に乾かして、500人の集団で単なる人数倍の1000石どころか5万石作ってしまう、というのをやったら、日本の根本が変わる。

問題は頑張るインセンティブ…一家で小さい土地を耕す農民なら、年貢さえ払えば全部自分の物になる。凶作なら飢えるが豊作なら自分の物。それに対して頑張ってもさぼっても定額給料じゃ頑張らない。ちゃんと頑張りが認められるシステムにしなければならない。
…アメリカの巨大機械農業企業はどうやってるんだろうね。

555 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 20:13:29.81 ID:Qtc9IHw70.net
>>551
なんだか近代チックな兵器発明だな。それも現存兵器のドクトリンや技術に合わせて改良をするときみたいな
転生者的にはテクノクラート階級の人的増大と軍事的発言力増大で近代化の下地制作とそれに伴い、土豪ら取得利権層から発言力をそぎ、その他政策と組み合わせて無力化じゃないの?

556 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 20:22:20.18 ID:FU20cCvt0.net
>>551
「パンプキン・シザーズ」のアレだな
一人の天才が、技術だけものすごいものを沢山作ったんだけど、社会がそれに追いついていないのでめっちゃいびつな運用になってる

557 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 20:23:32.90 ID:1/mJw1hT0.net
軍靴のヴァルツァーの逆パターンか

558 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 20:25:08.34 ID:39g8ffKW0.net
>>554

そこまで語るなら自分で書けば?

559 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 20:27:41.09 ID:Qtc9IHw70.net
>>554
日本は直系家族制だからな。大陸の内/外婚制共同体家族でも零細農は生まれるし
話の筋が3つ4つに分裂してるが、戦前は不在地主が、バラバラに土地を買って集約性はなく、技術面やインフラその他理由で投資面では別事業に手を出した方が儲かるんだよ
500人で5万石の土地を耕すのは当時の畜力じゃ難しいし、さらに人的資源を費やした方が対比用効果的にいい。あと何か相応に産業を興してくれないと失業者のせいで都市がスラム化したり、治安が悪くなるぞ
最後はそうだアメリカに聞いてくれ、あとはイスラエルか?

560 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 21:13:18.43 ID:IryoqjRn0.net
このマウントの取り具合、もしかしてあれの人?

561 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 21:17:53.40 ID:kigE4fLO0.net
零細農は、そもそも人間って食料の余剰を人口の余剰に変換するのが根本原理だし仕方ないよね

562 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 21:20:38.33 ID:Qtc9IHw70.net
一か月くらいこのスレには顔出してないよ
おかしなことを他作品を引き合いに出して断定口調で長文で書かれると、突っ込みたくなるだけで、別にマウントとか勝ち負けとか気にしてない

563 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 21:25:01.72 ID:IryoqjRn0.net
誤解を招く書き方をした、悪い
マウント取りたがってるように見えたのは>>554
>>559の意見は至極真っ当だと思う

564 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 22:44:23.04 ID:SN3xtqtE0.net
ロケット兵器の問題点は
@弾頭の破壊力
A推進剤の効率
戦国時代だとどっちも満たせないだろう

565 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 23:52:42.57 ID:kfVYQ5Ad0.net
コンクリーヴロケットもヘイルロケットも19世紀中盤くらいまで運用されていて性能は充分
問題は運用していた国はインド、中国、イギリスとどこも煙硝の調達に苦労しなかった点
日本の硝石輸入ルートや生産能力を見る限り、そんな贅沢な使いかたはできない

566 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 23:56:54.40 ID:cZXApQKq0.net
なんでいまさら陶都物語の2巻が出るの?
アマゾン見たらイラストレーター変わってるし。

567 :この名無しがすごい! :2019/04/25(木) 23:58:08.76 ID:Qtc9IHw70.net
>>564
@面制圧するし、推進用火薬の燃焼によって着弾で弾頭が炸裂する
A意味合いが分からないが黒色火薬で十分では?マイソールロケットは射程は1kmらしい。宋の飛火槍は450m
鍛冶職人と花火職人で作れるそうだ。黒色火薬の燃焼について詳しくないが実験繰り返せば作れるだろう。4力的にハードルはないし
日本の棒火矢の発明は慶長らしいし満たせないと言うのは分からないな。

568 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:00:39.32 ID:4dJiNqY60.net
>>536
硝石の調達量の問題は火薬のロケットへの使用を阻む最大の問題だけど、他にも
性能を上げようとすれば燃焼圧を上げることになり、鉄砲と同じ問題を抱えること
になる
それより大砲のほうが遥かに楽だよ。砲腔を中子でつくるタイプの青銅砲なら、寺の
梵鐘とまったく同じように作れる。材料がなければそこらの寺から鐘を接収すれば
いい。無垢から中ぐりするにしても、鉄は青銅より充分固いから刃物で中ぐりして
やればいい。極端な話、小口径砲なら弥生時代の銅鐸の作り方でいける

569 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:02:47.88 ID:Ws5xcY9j0.net
>>565
硝石価格がネックなのか>>538も言ってたが。硫黄が安いのにもったいない

570 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:04:22.49 ID:EIiEnfy30.net
>>566
http://hobbyjapan.co.jp/books/smp/book/b449211.html
これか
たしかに2019/05/24ってなってるな

571 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:12:41.65 ID:mTmZxNcG0.net
実際モノは古くから存在してたのに主兵器としての採用無いんだからリアルじゃ近世以前だとなんか問題有ったんだろ?>ロケット兵器
まぁなろうはその辺の解決しました!で無双しても別に構わんが

572 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:13:39.41 ID:Ws5xcY9j0.net
>>568
飛火槍は燃焼室に金属使ってなくても飛ぶし、ロケットの燃焼は圧力的に大砲より冶金技術いらないと思うけど違うのかな?
可能だとは思うが青銅とはいえ人力で中ぐりはコストかさむから梵鐘と同じく鋳造だろうね。
ではなんで大砲あまり普及しなかったのかな?山がちなのに車輪付砲架がなかったからかな?
日本の銅生産量って江戸以前は高いイメージないが青銅は硝石よりハードル低いか

573 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:17:30.47 ID:Ws5xcY9j0.net
>>571
技術的には中世レベルだし、レスを読む限り火薬で殴り合う戦争形態になるまで火薬供給能力的無理という事だろうか
ロケット弾は集中運用しないと意味ないし

574 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:23:02.25 ID:5XHMEGov0.net
>>566
暫く前になろうスレで発見した人がいたが
碧風はツイッターで叩かれて、もう二度と描かないと切れていたが
打ちきりのはずが復活したのは、電書の方で回収できたんじゃね?

575 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:26:26.39 ID:5XHMEGov0.net
でさー
ライフリングの次はロケットのいつもの奴に何で構うかなー

576 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:28:27.78 ID:wUihzY5fr.net
>>572
単純に鋳造技術が低い
銭を国産できない程度だったし、家康が大砲作れと命じてできたのが鍛造の芝辻砲
初の国産臼砲は欧州の鋳物師の力を借りてようやくって程度だった

577 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:37:37.95 ID:XlzRFARK0.net
唐突なリータン・オブ・ザ・小天狗に笑ってしまった
作者さんの心は折れていなかったのか
そして無慈悲な絵師交代に草

578 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:39:39.35 ID:mTmZxNcG0.net
まぁなろう掲載以前から自費出版してたりしてたから作品への情熱自体は有るんだろうな

579 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:39:43.81 ID:Ws5xcY9j0.net
>>575
ライフリングのいつもの奴って誰だよ。このスレの上の奴か。そんな自論、自己の知識ありきで話してるやつと同じに見えるのか
残念だな
>>576
残念だな。日本の鋳造技術。低いから鍛造大砲作ったと聞いたことあるが、作れないレベルで低いのか

580 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:42:29.93 ID:mTmZxNcG0.net
日本は鍛造は強かったけど鋳造は下手って感じかねぇ

581 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 00:51:09.85 ID:GUNJvDp50.net
明治どころか大正昭和と過ぎても実用レベルのロケットはなかった
技術がない、というより量産する工業力の問題
戦国時代で知識チートできても同じ理由で頓挫するだろう
まあ頑張れば作れないこたーないだろうけど
ロケット一発撃ったところで意味ないんだよね
ライフルなら一丁あれば何千発でも撃てるが
ロケットはそうもいかないわけで

582 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 02:11:19.29 ID:XLJ+zHmt0.net
ロケットというと今川氏が龍勢を狼煙代わりに使っていたという例はある
狼煙と区別できてすばやく上げられるので緊急事態だと知らせることができた

583 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 07:17:59.42 ID:ZzdKJdUK0.net
>>581
コンクリーヴロケットはアメリカ国歌の歌詞に載ってるくらいメジャーだぞ

近代以前のロケット兵器には
・射程があるが命中率は低い
 しかし、制圧力は高いので数でカバーできる
・数でカバーできるが、運搬能力は馬匹による限界がある
・煙硝を馬鹿食いするので硝石産出国か金満国家の武器

と言う問題があってライフリングが普及すると射程の利点がなくなって廃れたって経緯がある
ヘイルロケットは旋動で命中率が格段に上昇したし、構造もそんなに複雑ではなかったが、
発明がライフル銃が普及した後だったので遅きに失した

現代で復活したのは車両や航空機の積載量が増大して、拡大した現代戦の戦場でも数の暴力を発揮できるようになってから
ガトリング銃と同じで技術の進歩で復活した兵器
なお、命中率の低さはあんまり解決してない
GPS誘導のロケット弾とかも発明されたが「これってもう地対地ミサイルだよな」と言うのが正直な感想

584 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 07:18:55.68 ID:Tk9qNfaKa.net
ロケット量産できる経済力があればもう統一できる定期

585 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 07:27:38.78 ID:ZzdKJdUK0.net
Web小説でロケット兵器が目立たないのは単純にこれを活躍させてる作品がほとんどないからと思われる
俺の記憶ではルーマニア戦記の終盤でぶっ放したのと、伊織立志伝くらいか
千歯こきコピペのように後追い作品が数多く真似することで知名度が上がる感じなので

あと、映像作品で少ないのは鉄砲や大砲は空砲をバンバン鳴らせばいいのに対して、ロケットは模型にしろ現物にしろ飛ばさなきゃいかんところだろう
リアルのコンクリーヴロケットと同じで金が掛かるw

586 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 07:32:17.18 ID:Tk9qNfaKa.net
ロケットなんかより擲弾(手榴弾)が欲しい

587 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 07:34:23.18 ID:Tk9qNfaKa.net
焙烙玉って野戦で使えないかな
水軍が使ってるイメージしかないけど

588 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 07:59:57.28 ID:pRVk3DdI0.net
宇宙要塞の、古代ローマ式投石機+焙烙玉は他では使えない?

…戦国小町は榴弾砲と迫撃砲のいいとこどりという原理レベルでの不可能をやろうとして爆死したっけ…

589 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 08:01:37.80 ID:Efk2n+ZQ0.net
フス馬車と鉄条網コンボは戦国日本でどう?

590 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 08:25:29.99 ID:+nR+xpQ30.net
運用できる場所が限られまくっててあんま意味ないんじゃあ……

591 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 08:31:04.00 ID:Tk9qNfaKa.net
ワゴンブルクは当時ヨーロッパ最強だった長弓を封じるための戦術だからなぁ

592 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 10:05:13.94 ID:wUihzY5fr.net
>>589
車砦戦術は欧州でも金が掛かると言うことで置盾や柵をなどを用いた野戦築城に変化してる
日本なら竹束と付城

593 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 10:08:45.75 ID:wUihzY5fr.net
>>588
投石器の命中精度が低い
直射の大砲と比較したらショボいし、そもそも紙管程度でも時限信管があるなら使う意味がない
宇宙要塞は「中世蛮族相手ならこの程度で充分だろwwww」と言うなめプ感が透けて見えるので大嫌い

594 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 10:13:26.86 ID:eC/GC5Ar0.net
そもそも日本じゃ馬車をそこまで用意できないっしょ。
鉄条網の方は面白いと思うけど、どうなんだろ。

595 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 10:19:44.51 ID:GUNJvDp50.net
ウォーワゴンが廃れた理由は簡単で敵側も大砲や鉄砲を使うようになるとぶち抜かれたからだ

竹束、鉄盾あたりがあったから無駄とまでは思わないけど

596 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 11:10:21.63 ID:yFSI0XFo0.net
欧州や中国で大型攻城兵器が発達したのは
平野部が多い、本当に地平のかなたまで精々丘がある程度という地形が理由
運搬が可能であるという事だ
勿論、山も川もあるが占める割合の問題
日本じゃ、周りを見れば山があるだろ?
まあ、東京では地面からではビルしか見えないけど、上層階にいけばいつも山が見えるわけで

597 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 12:12:09.60 ID:wUihzY5fr.net
>>594
鉄条網は近代製鉄で鉄価格が下がってこその発明品
鋼鉄だと転炉発明で価格が1/7になってる

598 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 12:35:11.24 ID:gfymWuMca.net
欧州は平野部多くないが
むしろ河川、山脈、森林の宝庫

599 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 12:43:30.47 ID:g5Ieh/Vz0.net
攻城兵器が発達したのは城があるからよ
欧州はローマが建築チートでそれが波及した
中国は遊牧民に絶えずgkblしてたから必要性から発達したの
かもしれない

600 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 12:53:36.48 ID:gfymWuMca.net
なろうは兵器性能競いあうだけのじゃんけんだからリアル路線で語っても意味ない気が
そもそもフス馬車や投石機でなにがしたいんだよ
仮想敵がだれでどこでいつ戦う想定なのか詰めないと意味ないでしょ
この手の重火器は運搬プラットフォームの方が大事だからね
戦場での働きの前にどうやって戦場まで運搬するかを考えた方がいい

601 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 13:06:54.17 ID:j6+bwAAnM.net
>>589
それ使わないと超常的な存在に九族皆殺しにされるなら使うくらいかな

602 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 14:33:31.02 ID:ZRMrpFged.net
攻城兵器なら榴弾砲のがいいかな

603 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 15:09:39.27 ID:wUihzY5fr.net
>>602
発射した際のブラストで時限信管に点火できると言うことに気づけば単純
そんなことに気付かなかったため、導火線に点火してから撃つと言う無意味な手順で臼砲以外で榴弾が撃てなかった
これに気付くのに百年掛かった

604 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 18:02:23.62 ID:WTRThNnXd.net
>>585
開発自体は、三田が箱根で研究してたような
伊達との戦いでは、まだ実用化してなかったようだけど

605 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 19:00:13.57 ID:sNFFLMX50.net
小説大賞の二次通過したのは勘助と六芒星か
六芒星が受賞しても書籍化されるんだろうか・・・

606 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 20:38:25.66 ID:XlzRFARK0.net
六芒星はないやろ…
関や神戸を潰した事実をガンスルーして主人公と馴れ合う蒲生とかもうね

607 :この名無しがすごい! :2019/04/26(金) 23:17:52.78 ID:rqiXbVil0.net
六芒星やろうな
なろうの選考に知識や文章力は関係ないぞ

608 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 00:02:33.61 ID:lsNrdNAg0.net
知識で面白い作品が書ける訳じゃないと言う弁解に対する反論は一つ

馬鹿丸出し

609 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 00:17:47.11 ID:yrBkDFdKr.net
無知でも面白い話は書けるだろうが、それは聖闘士星矢のギリシャ知識やキャプテン翼のサッカー知識レベルの話だな
凡骨は知識にしろ文章力にしろコツコツ積み重ねてなんぼ
オリジナルのファンタジー戦記書いてる人も「読者に馬鹿にされないためにも勉強してる」と言ってるし
賢い人の作品は相応にオリジナリティがあるし、馬鹿の作品はどこかで見たことのある凡百のコピペが多い

610 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 00:19:57.91 ID:a1Va/oVC0.net
それ言うほど論か?

611 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 05:16:21.28 ID:LlSk7/+/0.net
修羅の国ブラックが落ちて、六芒星が通るのか。うーん。ライトノベルというジャンルだからなのか。

612 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 05:49:33.21 ID:K2Dk0MV30.net
北部九州在住はブックマークに入れてても活動報告を見ないと更新が判らないのが不便。
mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/238604/blogkey/2300732/

613 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 05:54:44.55 ID:WoQxOOvE0.net
>>570 >>574
2巻の作業に追われてるのかもしれんが、告知の1つくらいはした方がいいわな
なろうの感想欄やスレで知る方が早いってのは… 連載再開とともに告知するのがベターだったと思う
割烹でぶちまけるくらいなら、今度こそツイ垢くらい開設してやるだけのことやってさ
絵師の方は災難だったということで… 作者が活発でなかった宣伝も協力して叩かれたらやってられんでしょう

614 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 06:32:46.23 ID:Up7+RXIs0.net
ヒロインが娼婦ばかりのラノベが売れるかって言われたら普通にキツイだろ

615 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 08:28:20.79 ID:yrBkDFdKr.net
北部九州は性癖で色々と台無しにするクチなので仕方ない
現代悪役令嬢はまだ我慢しているほう

616 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 08:57:51.92 ID:/3RdwjbF0.net
話の作りは大友の方も含めてとっても面白いんだけどラノベで売るには刺激が強すぎるんだよな・・・
天空監獄の魔術画廊とかほぼR18のを書籍化したスニーカーくらいしか拾えないと思う

617 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 09:18:54.80 ID:yrBkDFdKr.net
そこらのハーレムラノベのほうがよっぽど性表現はアウトだろ
北部九州の性癖は共感性が薄いってだけ

618 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 09:43:07.83 ID:QY7DB0q30.net
>>617
ビッチもドMもTSもそれぞれ単体ならええんよ、合わさると中身汚っさんが返り討ちにあってはアヘアヘ言ってる地獄が顕現する

619 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 10:31:13.58 ID:lvDPE6Ux0.net
あれだけ面白い話を作り上げる能力をスポイルするのが逆に凄いな
あの性癖があるからこそ面白く出来るという部分もあるんだろけど

620 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 14:24:59.38 ID:nXXjp5E00.net
おーロケット薀蓄で盛り上がってたのか
乗り遅れたけど黒色火薬は推進力発生させるには程よい燃焼速度だけど炸薬につかうにはちと能力がたらない
せめてニトロ化してダイナマイトつくらないと実用にはならないんだぞ

621 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 15:22:35.38 ID:/P7wwfqzd.net
弾頭に毒ガス搭載したらどうかな

622 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 17:11:54.82 ID:Up7+RXIs0.net
信長の下に着く作品は幾らでもあるけど信長を配下にする作品ってあるの?
まあイメージ的に誰かの下でおとなしくしているタイプではないだろうけど

623 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 17:51:38.74 ID:GINrHJD90.net
>>622
ドリフみたいな立ち位置なら納得感はあるね
米国リーゼントとか似たようなイメージ

624 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 18:32:29.38 ID:/3RdwjbF0.net
>>622
斎藤龍義の奴はそんな感じになっていく気がする
義兄ちゃん好きすぎだろあの信長

625 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 20:06:51.10 ID:Aula6jjz0.net
>>618
大友でTS主人公が雑兵の慰安してて読んでてかなり引いたな

626 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 21:50:53.19 ID:0DQtWHrl0.net
>>622
剣聖将軍記 〜足利義輝、死せず〜
既にエタってると言って良いかも?

627 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 22:23:26.21 ID:jOQ0rmntM.net
>>626
それを言い出すと、別府もかなりヤバい気が。
三田がエタるのは、まあ、読めていたけど

628 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 22:24:46.08 ID:HyHAOqAh0.net
北部九州はあのリビドーを曝け出したいってのが創作の原動力っぽいのがな
大友の記憶で悪役令嬢スルーしてたんだがビッチ封印が本当なら読むべきか…

629 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 22:42:42.75 ID:0DQtWHrl0.net
>>627
別府は続きまってる
いいとこなんだよなぁ
三田はもういいです

630 :この名無しがすごい! :2019/04/27(土) 23:03:49.93 ID:mQMZk47X0.net
>>628
現代で主人公がJSだから抑えてるのかもしれないが、今のところそう言う要素はない
今のところと言う但し書きが付いている時点で作者の信用不足が露呈してるw

631 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 00:22:02.27 ID:66sMyjf80.net
討ち死にが急に上がってきたけど何か要因なんてあったか?

632 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 02:47:58.04 ID:VaBjm+qUd.net
今12万文字だから、今月に入って10万文字超えたんでないか?
10万文字〜で検索する人も多いみたいだから

しかし、また転生か

633 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 04:37:45.09 ID:i/JSmz/e0.net
北部九州は改稿や割り込み更新で最新話が停滞する癖が抜けないから
完結するまで安心して読めないんだよなあ

634 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 09:27:38.85 ID:EfXTvCES0.net
普通の単行本一冊がだいたい12万文字ぐらいらしいからね

635 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 10:40:00.83 ID:GwjKJII1a.net
義龍の信長は幼少期からのすり込み的な要素があるから納得できる
濃姫とも仲がいいみたいだし

北九州はあの性癖が味を出してる部分もあるからなんとも言えん

636 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 12:50:34.27 ID:l+ceFB+T0.net
次に書籍化されるとしたら何だろう?

個人的にはキャバ嬢花魁、討ち死に、コンビニだと思うんだけど

637 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 13:33:20.56 ID:8ZtrqLYn0.net
年間ptと作者の実績を見ると仮名目録かな

638 :◆wqLZLRuzPQ:2019/04/28(日) 15:31:17.63 ID:c6qH7MVps
個人的にはキャバ嬢だな
水源のアレですら書籍化してるわけだから、ならない理由がない

639 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 14:38:00.89 ID:NUgeyf1a0.net
それはとっくに

MFブックス様より、6月に『復興名家の仮名目録 〜戦国転生異聞〜』の書籍化が決定しました。

詳細は活動報告にて報告します。

公式告知は以下になります。

http://mfbooks.jp/7008/

640 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 15:27:13.24 ID:bvzcxHfva.net
キャバ嬢はどうだろ
内容が良くても何かあると弁護士出してくるような面倒な作者を出版社が取るか?
三巻確約って口約束したけど売り上げ悪いからやっぱ一巻で打ち切りってなったときに弁護士出されたらリスクがでかいぞ

641 :◆wqLZLRuzPQ:2019/04/28(日) 15:44:03.72 ID:c6qH7MVps
>>640
あー確かに
しかも売上キャパの低い歴史だしリスク考えたらとられんかもな
まだ10万文字もいってないけど中身が良いだけにもったいない
エタらんことを祈るわ

642 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 15:40:57.71 ID:sWSlMmPba.net
ソレは出版社というか編集が馬鹿なだけだし…

643 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 16:01:48.81 ID:Rn+n/m+sd.net
編集が馬鹿だろうが無能だろうがわざわざ無用なリスクを背負いたくはないだろって話でしょ

644 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 16:28:02.40 ID:8ZtrqLYn0.net
そう言う不義理な商売するのは新人を育てる&作家を守るつもりが更々ないHJくらい

645 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 16:28:55.65 ID:qX2dsDv3r.net
水源さん、嫉妬はみっともないっすよwww

646 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 16:40:27.78 ID:2tyjPrYx0.net
陶都2巻出るのはめでたいが、あの表紙はよりあり得ない方向に行ったな
渋から拾ってくるのだってもっと真面なのいるだろうに

647 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 18:00:35.80 ID:bvzcxHfva.net
陶都二巻はロゴが入ったら多少は良くなるかもしれない
そう考えないと作者の表紙ガチャの引きが悪くて不憫

648 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 18:02:38.67 ID:BNOaTW/P0.net
とうと2巻でるのか
作者のすねっぷりにドン引きでもう読む気なくしちゃったよ

649 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 19:03:39.93 ID:ZeXM05q40.net
>>585
よくわかる新?戦国日本史〜異世界人と現代人が戦国時代で無双する

とかもロケット飛ばしてたけど、あれ転生知識チートだけじゃない、主人公がチート錬金術師だからなぁ
逆に言うと知識チートに物理チートを重ねないとロケット飛ばせないってことか

650 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 19:55:22.86 ID:MyhEllFQ0.net
陶都の書影もう出てるの?

651 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 20:43:43.13 ID:8ZtrqLYn0.net
>>649
何回でも説明してやるけど、ロケット兵器はそれなりに普及した兵器だぞ
ただ、>>583で説明したように主流足り得ない理由があった
一回撃ったら終わりで、斉射で崩れた敵を制圧するのは常に歩兵や騎兵による突撃なのだから、どう足掻いても脇役

652 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 20:51:58.96 ID:MyhEllFQ0.net
>>649
ロケット出てたっけ。
迫撃砲を使って攻城したり野戦で面制圧したりしてたのは覚えてるけど。

653 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 21:01:03.73 ID:VenF2/KNa.net
ロケットなんて金の無駄
どうやって量産するの何に使うの?

654 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 21:11:38.66 ID:T8mfdpjq0.net
>>653
趣味なら許す
ロケットでつきぬけろ!

655 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 21:17:28.11 ID:tMPUKQCoM.net
実際、ロケット兵器というのは、それこそ中世から一応、史実でも原始的なモノだがあるからな。
単純に金の無駄、と切り捨てられない。
それなりの理由があるから、当時も採用されていたのよ。
その辺り、きちんと説明しろ、と言われそうだけど、自分で調べて、それでも金の全くの無駄使い、
と主張する奴には、幾ら言っても無駄だろうな

656 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 21:23:09.28 ID:VenF2/KNa.net
日本で使う理由はないと

657 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 21:25:18.23 ID:rrTczcMZ0.net
面制圧力は高いけど制圧できる時間が短いのよな
強いことは強いんだけど運用難しい印象

一応砲と比べると運搬しやすく集中投入しやすいって利点もあったはず
だから突貫する前の準備砲撃適正は砲より高い

658 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 21:46:36.85 ID:EfXTvCES0.net
ロケットの弾頭にマスタードガス充填して敵に打ち込めば大体終わるだろう

659 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 21:49:09.76 ID:rrTczcMZ0.net
ガスは塹壕みたいな糞狭いとこにぶち込む以外だと一瞬で揮発するしゴミだぞ…

660 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 21:52:08.04 ID:T8mfdpjq0.net
そしてすり鉢状地形に戦場を設定可能ならロケット使わず普通に撒くよね、という

661 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 21:58:29.24 ID:rNwmdE/i0.net
雨でも使える投石機でええやんってなっちゃう

662 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 22:03:16.76 ID:EfXTvCES0.net
人間はその一瞬で死ぬんだよ
イラクの毒ガス攻撃で死者5000人、負傷者1万人だからな

663 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 22:07:17.69 ID:rrTczcMZ0.net
あー反応してから気づいたわごめん
スルー&NG推奨の荒らし死天王の皆さん

スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※ ←今回はこれね、無視安定
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
錯者    ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※

664 :この名無しがすごい! :2019/04/28(日) 22:16:59.14 ID:HMZ1o6hBa.net
戦国時代に毒ガスって…防毒も密閉も出来ないのにどうやって保存、装填すんだよ、と
鏃にウンコのがまだアリだわ

665 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 00:01:52.03 ID:1dKYJIse0.net
>>650
HJのブログに出てる
下手とは言わないけど上手くないし
引きがある表紙じゃ無い、扉絵なら分かるんだけど
5歳児の足を見せてどうするのかというw

666 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 09:32:09.75 ID:lkqMJKq40.net
>>663
何年も前に論破されたからっいまだにてスレまたいで嫌がらせとか頭おかしいよお前

667 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 11:00:23.89 ID:S0+Phlbad.net
>>626
松永久秀が強すぎる気はするけど面白かったわ
家来と言うよりも同盟相手って感じではあるけど信長を信長のまま臣従させるにはこれが限界か

668 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 11:32:24.93 ID:7tq6tGhW0.net
ロケット兵器だと朝鮮で神機箭が使われているね。武備誌にも載っている
当時としてはメジャーな兵器だ。飛距離も安定性も無いから多連装での使用が前提だ
但し日本側ではこれを兵器として評価した記録はなかったと思う
ロケットが兵器としてマシになるのは本体を鋼製にして燃焼圧を上げてからになる
コングリーヴの奴がこれ。ただ、飛翔安定が安定棒頼みだから狙ったところには飛ばない
これがスピン安定で改良されると臼砲の代わりに使われたりするけど、じきに砲の射程が
伸びてお払い箱になる

669 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 11:42:32.53 ID:M4OF/tpG0.net
現代の紛争地帯では掠奪されそうな物体に爆弾仕掛けられてるって聞いたけどそれを戦国時代でやれないもんかね?

670 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 11:45:31.91 ID:7tq6tGhW0.net
ロケットを簡単に安定飛翔させ、命中率を大きく改良する方法が実は一つある
安定羽根をつけるんだ。この簡単な、矢羽根というかたちで誰の目の前にも晒されていた
明白な解決法を、近代になるまで誰も気が付かなかった

671 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 11:46:31.42 ID:2vlHKphba.net
橋爆破くらいじゃね

672 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 11:47:26.30 ID:O0CRaKvQ0.net
結局火縄や火砲を押しのけるほど費用対効果も性能もなかったからって話やん

673 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 11:52:57.03 ID:GX4bRv5m0.net
いつも思うがなんでこんなところで半端アイデアを滔々と語るんだろうな。そういう無理筋を上手く使ってて感心したみたいな作品を挙げるならともかく

674 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 11:54:47.53 ID:zywBGdXZ0.net
伝統的に砲を愛するソ連、ロシアが採用しとるのよな
まともな砲兵でなくても運用出来て運搬しやすいってのは利点といっていい

ただ初期型のロケット採用するぐらいなら同じ火薬使うなら銃か砲のがいいってのはまぁ・・・

675 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 12:11:02.75 ID:tEHUxb/O0.net
【山本太郎】 令和新撰組 ≒ 世堺教師マイTLーヤ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1556503034/l50

676 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 12:17:18.86 ID:2vlHKphba.net
>>675
最低賃金を1500円に引き上げると言ってる日本の文在寅

677 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 12:18:00.27 ID:F52F9ODtr.net
>>672
そもそも日本では棒火矢と言う名前で開発されているが、発明が慶長年間で評価不能なんだよ
世界レベルで見たら運用している国はあるとみんな何度も言ってる

お前、人の話を聞かないって周りから言われてない?
まともに生活送れているのか心配だぞ

678 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 12:27:32.45 ID:pUrD7Krv0.net
マニアな武器談義は火葬戦記かミリ板へ

679 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 12:31:31.26 ID:O0CRaKvQ0.net
>>677
そうなん?じゃあもう答え出たしその話題終わりでええやろ

680 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 12:36:22.21 ID:Hiy1Tzby0.net
ロケットガチ勢おって草

681 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 12:50:32.48 ID:w6Hi3d3M0.net
>>673
腕白関白の大タル爆弾G作戦は好きよ

682 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 14:52:00.32 ID:Zhu/r5g00.net
むしろどうせやるならマニアな談義してくれ
wikiレベルの知識をダラダラやるな
水源みてる気分だ

683 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 14:56:41.99 ID:pUrD7Krv0.net
水源と言えばキャバ嬢の感想欄に水源のサブっぽいの来てね?
返り討ちにされてるけど

684 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 15:26:33.46 ID:qH5jEe/cd.net
ならマニアな話するが攻城目的ならロケットより榴弾砲のがいいんだよ
ロケットガチ勢には申し訳ないが

685 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 15:31:31.63 ID:zywBGdXZ0.net
攻城目的なら榴弾もロケットも適正あんまねーだろw
臼砲か重砲もってこい

686 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 15:42:22.31 ID:qH5jEe/cd.net
>>685
言葉が違うだけであんま厳密な区別ないよ
もしかしてグレネードランチャーかなんかと勘違いしてる?

687 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 15:44:04.78 ID:w6Hi3d3M0.net
>>684
まあモノがモノだけによく燃えそうだよね
でもぼくは屋根ひっぺがしてシューティングゲームしたいんです

688 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 15:53:13.17 ID:Zhu/r5g00.net
どこがマニアなんだよw
こいつら水源だろ

689 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 15:56:13.77 ID:qH5jEe/cd.net
マニアなこといってもみんな用語すら知らないからトンチンカンなツッコミがくるし
そもそもマニアなのかどうかの判断すら出来ないでしょってのがすぐ判明したな

690 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 15:58:20.28 ID:ck2gcVEba.net
>>684
ニイサンそれ焙烙玉とちゃうか?

691 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 16:14:27.16 ID:2vlHKphba.net
>>684
戦国〜江戸時代の大砲は球形砲弾=ただの鉄の塊を飛ばすだけだから飛距離もなく、命中率もすこぶる悪いぞ

692 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 16:17:15.97 ID:pUrD7Krv0.net
火葬戦記行ってくれよ…
藤枝梅安が大好きな俺の祖父に読ませてみたら宇宙要塞はノリノリでOKでコンビニはNGだった
宇宙要塞は夢があっていいけど旧軍を茶化すようなのは許せないらしい。俺からしたら宇宙要塞が歴史カテなののほうが違和感あるんだが
世代によって感想ってかなり違うんだな

693 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 16:19:29.16 ID:L27zD3pk0.net
そういや壬生狂言の炮烙割を見に行こうと思って何年も果たしてないな
昔から人気のあるポトラッチ的祭事、炮烙玉でやると派手で良いかもしれない

694 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 16:20:23.13 ID:2vlHKphba.net
あと弾そのものを爆発させるガチの榴弾じゃないと石材に阻まれるな
城壁で使われてる石材の後ろには土が盛られるのが一般的だから
というか石垣を破壊出来ないから榴弾が発明されたわけだが

695 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 16:23:41.26 ID:Zhu/r5g00.net
マニアってのは自称するもんじゃないだろ
他人から認められた人がマニアなの
あと自称マニアにしては浅いんだよ知識が
このナンバーの155ミリ榴弾砲はどの戦役どの戦闘単位でいつどんな火力運用をされたかを延々おってくとか
そういうのがマニアだから
「ロケットが−」「榴弾砲ガー」みたいなガンダムの強さ比べレベルの抽象論語られても需要ないんだわ
浅い知識しか語れないならスレチはやめとけ

696 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 17:27:45.11 ID:pUrD7Krv0.net
じゃあすげえマニアなことを語ってみる
水源は遊郭で桜餅を主人公が発明したように語ってるが、桜餅はその前に向島五丁目四番の山本屋で作られてる
現代と違うのは桜の塩漬け葉を三枚使うところだけ
発明の理由は山本屋の主人が仕えていた長命寺の近くが桜の名所でその葉を何かに使えないかと考えたから

697 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 17:31:15.84 ID:pUrD7Krv0.net
ごめん、ウィキに書いてあったわ…水源、ウィキすら見てないのかよ

698 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 17:40:31.33 ID:OeS9/jB0M.net
スレタイ通り、web歴史・時代小説の話をしませんか。

話題提供と言うことで。
転生等ナシで、おススメの歴史・時代小説は何がありますか。
なろうで削除されて、カクヨムで復活した「豊右府」が私は好きですが

699 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 17:54:43.98 ID:pUrD7Krv0.net
妖怪が出てきてもいいなら血煙旅記

700 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 17:55:15.43 ID:0lfNGenM0.net
>>698
豊右府はエタったくさいけど新作書いてるな

701 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 19:17:57.19 ID:YXdZt/dB0.net
堀井俊貴

702 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 19:40:21.73 ID:YsIdb1sXM.net
「豊右府」はなろうで、明治維新に至るまで書いて完結していたこともあり、
続きを待っているのですが、やはり、急な削除の影響で、魚拓も無かったことから、
エタったのか、と疑念を覚えていたのですが。
新作を書いている、ということは、作者が書く気を無くしたのか、と勘繰りたいです

703 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 19:51:50.36 ID:hfLfnR7M0.net
江戸編書き直したいんじゃねえかな
あの作者は豊右府の一部書き上げた後にファンタジー内政ぽいのを全滅エンドで終わらせて
近代イギリスに手を付けたとこで止まってるな

704 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 21:58:10.00 ID:DHpT4gZc0.net
>>639
おい饅頭坊主がただのイケメン坊主やないかい

705 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 22:13:30.69 ID:qH5jEe/cd.net
>>691
打ち上げ花火の強力なバージョンが榴弾砲よ
日本は世界屈指の技術があった

706 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 22:23:46.10 ID:gbtsQssg0.net
102 この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e7c-/kID) sage 2019/04/08(月) 00:42:31.96 ID:Q+jOET9I0
歴史知識を語りたいならコチラへどうぞ
思う存分語っても咎められないぞ!



戦国時代
http://matsuri.5ch.net/sengoku/


戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代
http://mao.5ch.net/warhis/


歴史難民
http://matsuri.5ch.net/nanminhis/

707 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 22:23:46.38 ID:55huQ4Mv0.net
あるものでなんとかしようと工夫した結果ではあるね
鋳造で作るべき鉄砲を鍛造で作り上げたのもそれだし

日本の兵器のほとんどが
『こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった』
で出来ている

708 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 22:31:55.72 ID:1dKYJIse0.net
信長の軍師1話読み終わる前にブラバ
浅井の裏切りを伝えた伝令を義理の弟だから裏切るわけが無いと叱責するとか
失笑するしかないわwww

709 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 22:43:57.02 ID:iE+JN7iF0.net
>>708
信長公記には怒ったとは書いてないけど、妹婿の縁者だから伝令の報告は嘘説だと思ったって書いてるよ

710 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 22:48:05.98 ID:DHpT4gZc0.net
>>708
え?浅井くんが攻めてくる?朝倉じゃなくてこっちを?
いやいやいやあいつ妹婿だよ?ありえんの?ありえないよね?もっかい確認してよ信じられんて!
えっ?まじ?うそ?まじで…まじで…かー…うわー…って感じだった説って結構あるぞ

711 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 22:49:16.08 ID:1dKYJIse0.net
自身が兄弟で殺し合いしておいて義理の弟が裏切らないと考えるのがあり得ないかと

712 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 22:58:56.58 ID:RIIXIQhR0.net
>>707
小火器は鍛造で作るもんだぞ
ドライゼ銃の頃まで銃身は錬鉄鍛造
鋳造で作っていたのは中国
あそこは古代から鋳造技術が高い

>>711
いや、ノッブは何度も裏切られているくせに、自分が裏切られると微塵も思っていない節があるんだ……

713 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 23:00:13.89 ID:9pBUwi6R0.net
謀反とか起こしてガチで殺しに行っても謝れば結構許してくれるからな

714 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 23:02:45.17 ID:lkqMJKq40.net
脳科学の分野において織田信長はサイコパスだったという分析がある
しかも殺し合いが日常の戦国時代、現代人の感覚で計ると歴史を把握し損なうよ

715 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 23:07:09.04 ID:RIIXIQhR0.net
信長は自身が真面目で常識的な人間であると思っていたし、そうあろうと常に努めていた
だから不真面目な人間にめっちゃ切れている
佐久間折檻状はその極地

716 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 23:22:39.22 ID:oaO5okwa0.net
失笑した事を報告に来たが、スレ住民に諌められてテンションが下がってしまうID:1dKYJIse0ちゃんなのであった

717 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 23:27:46.24 ID:1dKYJIse0.net
えーw
久秀の裏切りを何度も許す信長は大甘ではあるけど
浅井の裏切りをあり得ないと考えるのは甘いのでは無くて馬鹿になってしまうじゃないか

718 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 23:32:39.91 ID:lkqMJKq40.net
馬鹿なんじゃなくてサイコパスなんだよ
常人の考えでは理解出来ない基準があるとみたほうがいい

719 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 23:35:45.64 ID:RIIXIQhR0.net
>>717
自分が裏切られると微塵も思っていないからこそ、何度も裏切られて最期は本能寺だろ

720 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 23:42:31.54 ID:ck2gcVEba.net
>>711
一回叛いたのに赦したどころか、罰も与えない程度には身内に厳しい人ですな

721 :この名無しがすごい! :2019/04/29(月) 23:54:06.63 ID:OFNl7c50d.net
もう転移・転生はお腹いっぱいだよ
一体何人が戦国時代にタイムスリップしたことか
現代人が異物として入り込んだ話を歴史小説と呼びたくない

722 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 00:04:17.28 ID:D/PnVx6Jr.net
だったらお前が書くんだな

723 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 00:16:05.63 ID:DE0BPdNi0.net
>>721
信長take3は限りなく不純物は無いな
信長が信長に転生するから

今はもう歴史の流れが逸脱しまくって大変

他に「もしも」の世界を現代人の転生以外で表現した作品は無いんかな?

724 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 00:20:38.64 ID:Ozmw/9tF0.net
アニメの二次創作だと現代人がその世界に転生するという現代からの転生物はむしろ少数派で
主人公がもしこういった行動をとったらという(F物や、全てが終わった後にやり直したらというものが多いけど
歴史小説だと逆だよね

725 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 00:23:47.73 ID:b6md5pcT0.net
>>724
アニメの虹も移り変わってるよ
というかそれ十年以上前の流行では……

726 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 00:37:21.89 ID:s9SaNc0S0.net
take3は濃姫とかがやたら出張ってくるのがなあ…

727 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 00:37:36.82 ID:qGX5OpWY0.net
>>712
信長って大友宗麟みたいに人間不信や宗教に逃げたりしてもおかしくない位には裏切られてるよな…(しかも身内に)

728 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 00:39:35.28 ID:Ozmw/9tF0.net
>>725
そうなのか
なろうなどの投稿サイトから二次創作が締め出されて以降はほとんど読む機会がなくなったので
昔の知識のまま書いてしまった

すまん

729 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 00:40:25.20 ID:1EP0Oj2m0.net
松永許して浅井許さなかった理由はすげーわかりやすいと思うが
松永は三好の臣として正当な行動してただけだから納得できる
浅井は立場的にも裏切りなんてありえない位置

そのあたりとは関係なく武田みたいな約束破りしかしない山賊は許されない

730 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 01:43:52.86 ID:wRIH/sGIa.net
>>708
読んだけど、ふつうに面白いじゃないか

731 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 02:04:19.81 ID:qGX5OpWY0.net
織田の軍師の難点はプロローグの時期まで行くのにあとどんだけ掛かるのか…て位だなw

732 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 02:32:01.42 ID:Qm/HrlDz0.net
明智光秀、他の人達と同じように何となく謀反起こして失敗して謝ろーと思ってたらうっかり成功しちゃった説

733 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 06:15:33.47 ID:ybAuwsX2M.net
転移、転生が無い、戦国モノといえば、
足利義輝主人公モノが続いていて、私としては、おススメだったのだが。
3か月以上、更新が途絶えていて、どうも、エタったみたいなんだよな

734 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 06:40:35.06 ID:UTjyeB880.net
俺が歴史カテで一番違和感あるのは身売りっ娘まとめて〜だよ

735 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 11:35:01.64 ID:/uxkz38M0.net
>>708
今更新追ってるのこの作品だけだわ
あと最新話読んで思ったのだけど転生なのになんでプラ製のサイコロ持ってるんだっけ?

736 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 12:28:01.96 ID:wRIH/sGIa.net
>>735
家族から露骨に話題逸らしされるからわからないみたいだな
なんかの伏線かも、と期待しておく

737 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 15:25:19.51 ID:tbYvj09ra.net
松永には誰も代わることのできない利用価値がある
浅井にはそれはなかった
姉川は徳川のプロパガンダだし信長への反旗から滅亡まで朝倉におんぶにだっこだし

738 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 16:17:45.09 ID:YU0QUn9wd.net
軍事的に見たほうが分かりやすいよ

739 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 19:41:29.07 ID:uecwti5eM.net
>>737に言わせれば、軍事的には、松永の方が、浅井よりも圧倒的に強大という脳内結論なのではないだろうか?

740 :この名無しがすごい! :2019/04/30(火) 21:49:15.26 ID:LIRZZknU0.net
>>739
松永久秀は三好家中で公家や寺社との折衝を行っていたので、その方面へのコネがある
あと、当代随一の教養人で茶道にも長けている
極論を言えば、その身一つでも価値がある人間

浅井長政にそう言う要素は皆無

741 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 00:04:42.04 ID:s5Se14q00.net
サイコロのやつは浅井の裏切りまではほぼ史実の人物の功績を横取りしてた上にノッブが完全に依存してた様な感じなのに
史実との乖離がないとかいう不可思議な状態なんだよな

742 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 00:04:54.07 ID:DLn4ffKr0.net
三田が更新……だと?
もう見てないけどネ

743 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 00:07:41.63 ID:2WvnMWsgr.net
>>741
朱拠イズムか
トラストミーで爆死しそうだな

744 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 01:51:55.01 ID:6MgyYHbY0.net
朱拠がここで話題に登ったとき
原典知識もあるしエタらず生涯を書ききった点でそこそこ擁護してたんだけど
焼き直しにも程があるまったく同じ曹爽を読んで
庇うんじゃなかったと悔やんだw

745 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 02:07:35.53 ID:x+jGAbuA0.net
アルファポリスの大賞はじまったね

746 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 02:30:53.70 ID:3GIk0LeUd.net
なんかあれ、作品を探しにくい
400件以上あるのに一つ一つ見ていかないといけないのか?
ページがあとの方の作品は不利だぞ

747 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 08:00:14.55 ID:zsMbAx260.net
史実の乖離がない…

バトルもの二次創作で、敵にチートオリ主と等しい強さの増援つけて原作通りというやつか?

748 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 08:13:58.65 ID:VIH7LY7g0.net
史実そのものを描いてる作品は歴史小説
チートオリ主がその歴史を舞台にする場合は時代小説
後者は過程そのものが史実どおりでなくてもセーフなんだ

749 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 08:28:28.66 ID:w44R30Dv0.net
>>747
サイコロに関しては
まず主人公に特殊能力が無い
千歯扱きですら作っては見たものの広めるには至ってない

信長との出会いの経緯から、サイコロ勝負で勝てば異見を言える

チンチロリンの勝ち負けで吉凶占いをして史実に誘導
って流れになりそう

750 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 13:26:46.86 ID:Mm8BrQLzd.net
>>747
バルジもの二次創作と空目した
バルジ大作戦二次かぁ
そういう戦争小説あまり見ないけどなんかいいのある?
雷撃深度一九・五とか終戦のローレライみたいなの

751 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 13:34:07.71 ID:Mm8BrQLzd.net
>>750
あ、ネット小説で、って話です
マイソフとこのは大体読んだ ヒトラーが東部戦線逃げ回る話好き

752 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 14:28:06.36 ID:bEWjDVsva.net
アルデンヌ攻勢(バルジの戦い)が成功して西を停滞させてもも東からソビエトが迫ってくるという悲しみ

753 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 15:02:02.73 ID:VIH7LY7g0.net
近代戦になると国力の問題があるからあんまり夢がないんだよね
個人レベルの戦いならともかく国家レベルの戦いじゃどーしようもない
ジパングもぐだぐだで終わったし

754 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 15:42:49.85 ID:ej3IjpuOM.net


755 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 16:32:53.02 ID:3a3WpShDM.net
哀しいけどこれ戦争なのよね

ではないが、史実の第二次世界大戦は、どうにもならない超無理ゲーだからな。
それこそ、少々、歴史を変えたところで、1945年8月の降伏を遅らせるのが精一杯。
日本が大戦果を挙げました、米国がビビッて、緩い講和に応じる
何て実際には夢物語、というどうしようもないのが現実だから

756 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 16:41:31.44 ID:2WvnMWsgr.net
日本が辛勝できる程度でも強かったらそもそも戦争にならないな
いくらルーズベルトでもそんな危ない橋は渡らない
自分の首が掛かってるからね

757 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 17:16:51.17 ID:cML2sgeDr.net
そして講和のためにラスボスにされるドイツ

758 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 17:25:49.95 ID:s5Se14q00.net
キャバ嬢が連休明けに削除されるみたいなんだが何がまずかったんだろう
検索除外にもならず即削除でもないのって初めて見た

759 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 17:40:44.14 ID:O9sSp0fD0.net
日本統一事業が完了した最近の朝鮮三歳の内容の薄さがマジで酷い
ここまで来るともう先駆者たちのパクr……模倣をすることが出来ないせいか、質・量の両面であからさまに劣化していて草

加えて、朝廷を厚遇()している弊害が出たのか、「大臣」という語彙を使えないせいで、惟宗政権の職制がもはやギャグにしか見えない
江戸幕府の職制にもあった陸軍奉行や海軍奉行(作中では水軍奉行)はまだ分かるが、総務奉行とか法務奉行、文部奉行はもはやウケ狙い以外の何物でもない
某社の会計ソフト並みに時代錯誤な笑いを誘ってくるけど、これでも主人公と作者本人は大マジメなんだから寒いわ

760 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 17:48:14.85 ID:bEWjDVsva.net
民部とか刑部とか式部とかあるのにな

761 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 17:56:30.86 ID:E08CjMYW0.net
朝廷の官職を使おうとすると
官職を代々世襲してる公家連中をどうするのかという問題にぶつかる
現実にも関白相論とかあったし

762 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 18:14:21.37 ID:gymENG+D0.net
>>758
Twitterで書籍化作家を守るためなんだろう的な愚痴をこぼしてたから、盗作問題だと思うんだけど

763 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 18:26:12.76 ID:SjTHLxwp0.net
喜ぶのは水源ばかりなり…

764 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 18:51:16.66 ID:cFolQ/sX0.net
エッセイで名前出して馬鹿にしたのがダメだったのかと思ってた

765 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 18:53:53.47 ID:skEOJrUd0.net
>>759
統一する前に大抵エタるとか言うなよ
優しさがないぞw

766 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 18:55:14.20 ID:pP25hKwOM.net
それを言い出したら、第二次世界大戦を扱ったもので
講和まで描けた作品が幾つあることか。
それまでにエタった作品の方が遥かに多い気がしてならない

767 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 19:39:04.48 ID:q4osp2RX0.net
キャバ嬢は水源に凸られたんじゃないかなあと思ってるよ
先に書籍化したから運営が水源の肩持ってるんじゃないか

768 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 20:02:45.97 ID:XpukBaira.net
>>764
そのエッセイは削除するともなにも書いていない
別件だろ

769 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 20:03:32.25 ID:dD981hqe0.net
やっぱ水源って糞だわ

770 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 20:04:45.17 ID:skEOJrUd0.net
水源みたいなコピペ作家を保護しても何の利益もないぞ、ヒナプロ

771 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 20:13:25.54 ID:oUccvF9V0.net
盗作はコピペ改変レベルじゃないと作品削除なんてされねーしなんか別の理由だろ

772 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 20:13:45.25 ID:dZbgTmD+0.net
>現在、弁護士を立てて話し合い中。うまくいかなければカクヨムオンリーとなります。
>突然消えたら「ああ…ダメだったんだな…」とカクヨムに来てくださると嬉しいです。突然消えたら「ああ…ダメだったんだな…」とカクヨムに来てくださると嬉しいです。

消えるのはアカウントごとって意味じゃないの?

773 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 20:14:17.59 ID:bEWjDVsva.net
にじファンを統制出来なかった無能だからさもありなん

774 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 20:15:15.08 ID:dD981hqe0.net
垢BANだったら複垢やろ

775 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 20:20:21.20 ID:skEOJrUd0.net
複垢なら即BANだっての

776 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 20:35:15.30 ID:RKdKkMR90.net
複垢で弁護士立てる馬鹿がいるとは思わない
負けるの確定だろ

777 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 20:38:25.93 ID:dD981hqe0.net
という事は垢BANではなくて作品ページ削除やね

778 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 21:08:47.51 ID:acaivtENd.net
バカが湧いてる
ヒナちゃんが書籍化作家だからと庇うわけないじゃん
書籍化作家でも問答無用で垢バンするのに

779 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 21:11:53.77 ID:skEOJrUd0.net
盗作にしろ性表現にしろ削除箇所を指摘しないのはクソだと思うよ
自主的に削除させたと言う体裁を取りたいのか知らんが

780 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 21:19:29.10 ID:dD981hqe0.net
>>779
それと警告3回で問答無用のBANというのが合わせ技になって凶悪さをより増してる

781 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 21:19:35.95 ID:w44R30Dv0.net
とりあえず水源ブクマ解除でオケ?

782 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 21:28:17.41 ID:skEOJrUd0.net
むしろあんなモン読んでたの?
としか
叩く以上はある程度は読むけど、ブクマもポイントも与えんよ
本来はPvすら与えたくないんだ

783 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 21:31:39.47 ID:w44R30Dv0.net
大昔にブクマして、読まなくなったけど
外すのメンドくて放置してた

784 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 21:36:19.56 ID:dD981hqe0.net
スープ全部吸っちゃってんじゃん

785 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 23:04:00.27 ID:rNU3e7/O0.net
あんなのポイントとブクマの無駄だろ

786 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 23:24:32.59 ID:skEOJrUd0.net
朱拠がまた新連載か
今回は石田三成転生

時代掛かった台詞が下手
できる人は現代人にも通じる程度にアレンジするモンだけど、それが全くなされていない
ド素人の学芸会を見ている気分

誤字が多い
恥を晒してろ、指摘してやるものか

話の流れは総じて曹爽を登場人物の名前だけ変えて焼き直しただけ
既視感が多い
この点は特に酷いので見る価値なし
同じものしか書けないって本当に作家として生きる価値ないよ
AIに文章生成させたほうがマシなんじゃないだろうか?

787 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 23:27:22.85 ID:skEOJrUd0.net
そうそう、一つ書き忘れたけど朱拠の頃より劣化してるね
受けた作品に固執するのは劣化と言う病理の始まり
作家として死ぬ前に別のお題や作風を模索することを提言しておくよ

みっともなく今の作風にしがみ付く姿が愉快なので、そのままの君でいて欲しいがw

788 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 23:50:43.38 ID:0uCknyAU0.net
今読んできたが一話もたないぐらいひどかったぞ。
まあ毎日投下するなら、暇つぶしで読む人もいるんじゃないの。

789 :この名無しがすごい! :2019/05/01(水) 23:51:44.69 ID:2WvnMWsgr.net
色々投稿してるけど一番人気があったのが朱拠だからその手法にこだわるのは分からないでもない
けどセルフ三番煎じなのはちょっとね

790 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 00:13:32.08 ID:0nCodqAc0.net
朱拠と曹爽を比べても前者の方がまだ面白かった

791 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 01:48:36.38 ID:JPnnJFhEa.net
>>756
ルーズベルト陰謀論をいい歳こいてガチで信じている奴に言わせると米軍の被害は日本人を絶滅させるために織り込み済みの計画の範囲内で日本はその罠にかかった被害者とか断言してくるぞw

792 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 08:02:28.18 ID:ne2WVtPo0.net
>>791
戦前の日本が今の北朝鮮よりヤベー国だったなんて学校教育で軽くやっただけじゃ分からんでしょ
日本が戦争するなんておかしい!
つまりアメリカが悪い!って結論なんだろう

793 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 08:25:29.48 ID:yZWnuH3U0.net
昔はヤベー国ばかりだったんですがそれは

794 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 08:27:19.91 ID:O5RgtwUwa.net
政治家が自分で軍の統制を手放すとんでもない民主主義政治だったからな
犬飼と鳩山は死ね

795 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 08:29:09.14 ID:ne2WVtPo0.net
>>794
国民のほとんどに選挙権すらない名ばかりの民主主義だからね
それこそ本物の上級国民たちがいたわけだ

796 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 08:40:36.74 ID:Yu1AJO+/0.net
国民の殆どに被選挙権が無かったの間違いじゃなくて?

797 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 08:48:13.29 ID:SslTw9AD0.net
いつの時代のことを言ってるのか行方不明

798 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 08:56:11.63 ID:lTmxN631r.net
戦前に成年男子のみに普通選挙権が与えられたのは余所と比較してそんなに遅れてもいない
何処の世界線の日本かな?

むしろ戦局の悪化に伴って退陣した独裁者()がいたり、翼賛選挙で一割程度の跳ね返りが当選する程度に民主的
アメリカなんて予算にクソ厳しいことで有名な議会がフリーハンドの軍事予算を認可する程度に行政府の犬に成り下がっていた

799 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 08:58:21.61 ID:lTmxN631r.net
と言うよりも戦時体制のために何処の国もかなり独裁的になっていた中で、呑気に選挙したりバラバラ分権状態だったのが戦前日本
これじゃ国力が史実の10倍あっても負ける

800 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 09:56:40.32 ID:t8R4XhXN0.net
とっても民主的に衆愚政治を突き詰めた結果軍もやりたい放題したってだけで
戦前の歴史を授業でやらないもんだからこの辺の誤解酷いな

801 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 10:53:15.48 ID:Y545GIt5a.net
スターリンですら何回か退陣してるけど…
退陣したから民主的とはならないな
独裁で有名なナチスも党官房、親衛隊、空軍、陸軍、総統府によるバラバラ分権体制だが、民主国家とは呼ばれないし
戦前の日本は戦争指導が絶望的に下手糞だっただけ


ソ連やナチスですら党による文民統制が機能してた中、軍に政治を牛耳られてた日本は当時でも異質

802 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 11:15:49.77 ID:r1kORiUR0.net
国民を公開銃殺しまくり、将軍様の意に沿わない幹部を見せしめに高射砲で粉微塵というギャグみたいな独裁国家より酷かったとかどんな妄想だよ

803 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 11:19:57.12 ID:SslTw9AD0.net
イメージで語るからこうなる……んだけど、正直北朝鮮の実態っていまいちわからんね

804 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 11:28:42.79 ID:O5RgtwUwa.net
分かってるのは38度線に飢えた軍人が配備されるくらい切羽詰まっているということ
10年前はそんなことはなかった

805 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 11:47:35.46 ID:jF8vuK+m0.net
中国相手に小国日本が戦争ふっかけてるんだぜ?
北朝鮮よりやべーだろ

806 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 12:38:13.66 ID:Y545GIt5a.net
北はアメリカ相手に実に狡猾にたちまわってるし、軍部が党より力もってるわけじゃないだろ
貧しい独裁国家って点以外類似点ないような

807 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 12:45:54.44 ID:lTmxN631r.net
北朝鮮程度でも独裁体制で上手く立ち回れば生き延びれるが、列強の末席でも分権体制で右往左往したら滅びると言うことだろう
国家の方針を一貫できなかったと言う点で大日本帝国は北朝鮮以下

808 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 12:53:25.34 ID:O5RgtwUwa.net
でも北朝鮮は核放棄したらすぐクーデター起こされるぞ
カリアゲはそれが怖くて放棄できない

809 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 12:59:46.00 ID:Y545GIt5a.net
民主主義のルール下でリーダーシップを発揮できる環境を作るのと
意思決定がグダグダな独裁国家は根本的に違うからな
日本は後者だし

810 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 13:14:21.77 ID:4tnj6/4V0.net
世界線を越えて書き込みが出来るとか
ナローシュに相応しいチート能力やな

811 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 13:31:48.48 ID:t8R4XhXN0.net
>>809
違うんです、立派な民主主義とダメダメな独裁の対比じゃなくて
ダメダメな民主主義が統制を失って暴走しただけなんですわ

812 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 13:56:06.59 ID:+lKnrf5t0.net
そこらへんは田中芳樹が37年前に書いてる

813 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 14:14:44.76 ID:gyXrDMgSd.net
>>808
アメリカっていう核保有国の現実の脅威があるからでしょ
戦前日本が軍拡しまくってたのと同じ

814 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 14:24:57.79 ID:gyXrDMgSd.net
>>802
百人斬り、毒ガス、人体実験、マスコミ銃撃、思想家を拉致拷問殺害、特攻、万歳突撃、自殺強要とかわりとどっこいでしょ

815 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 14:37:46.40 ID:X65If75ka.net
>>811
戦前日本はダメダメだっただけで民主主義とは程遠いよ
ドイツ第一帝政と同じ外見的立憲主義
自由もないし指導力もなかったダメダメな独裁国家の典型

816 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 14:40:39.79 ID:r1kORiUR0.net
百人斬り(笑) 上級国民ガーといい、このスレってこういう臭いのが結構いるんだろうか…
保導連盟虐殺するような韓国と対になってる情報統制された独裁国家に比べりゃどれもこれも児戯みたいなもんだろうに

817 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 15:18:17.83 ID:8rw3JvGf0.net
たった一人による恐怖政治という意味での独裁ではないので
やはり北朝鮮とかとは比べられないのでは?

818 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 16:01:22.87 ID:Vi92e2uU0.net
それを選挙で選んだのは自分らだっていうのになあ
総理タヒねって言えるだけこの国はうらやましいと中国人に言われたぞ
素性はよくわからんが中国のVIPなのにな

819 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 16:06:05.71 ID:59EsloD50.net
政治の話は別でやってくれまいか

820 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 16:19:12.54 ID:t8R4XhXN0.net
戦争に集中するために一つの党に力を集めて集権的にやるぜ!
人気者を首相に据えて票を独占だ、バスに乗り遅れるな!→ソ連のスパイを政権中枢に入れる

極めて民主的(汚)

821 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 16:49:50.03 ID:9vATiWbja.net
>>820
アメリカかな?

822 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 16:58:35.51 ID:U83bVyf/0.net
WW2日本の軍事政権は負けると分かってて開戦したからなぁ。
北朝鮮がいくらアメリカに挑発やら経済制裁やらされようとも
開戦せずに核開発に注力して抑止にし、
それでいて内部崩壊もしてないのは正直大したもんだと思う。

823 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 17:01:17.77 ID:J9Dw+5fW0.net
近衛文麿を戦後まで生かしておいたら結構色々喋ってくれそうだし
東久邇宮なみに波乱の人生を歩んだかもしれない

824 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 18:31:51.05 ID:qAZajhl90.net
>>820
その前に憲法違反の疑いでそもそも政党に出来なかったというオチが……

825 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 18:39:43.01 ID:8LQy1EqG0.net
大日本帝国ってやっぱ糞だわ

826 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 19:12:35.85 ID:x6BxjVbNM.net
web歴史・時代小説の話をしませんか?

スレとは違った大日本帝国時代の政治情勢の話をされても困るのですが

827 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 19:24:49.12 ID:ne2WVtPo0.net
大日本帝国時代の歴史時代小説も好きだよ俺は

828 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 19:41:44.70 ID:f/JUOL5na.net
タイトルあげてそれに付いて語れ、バカめ

829 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 19:52:28.67 ID:x6BxjVbNM.net
目が滑って仕方ない作品だが。

「新選組、西南戦争へ」を読んだ。
あんな感じの新選組が戦で大活躍、という作品はないものだろうか?

830 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 20:01:04.30 ID:9vATiWbja.net
新撰組と伝習隊の宇都宮城攻防戦いいよね

831 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 20:47:59.00 ID:A+JDiHD30.net
日本連邦の興亡も大洋jの帝国や合藩国の焼き直し感が強いなあ
朱拠の三成転生よりは流石にマシだけど、天丼

832 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 21:51:47.18 ID:i6Gv04X10.net
甲殻類は俺(日本)TUEEEEEEEEEがいきすぎてるのがな
敗戦コンプで書きました感が強すぎてだんだんきつくなってくる

833 :この名無しがすごい! :2019/05/02(木) 21:59:15.38 ID:qAZajhl90.net
千年昔がいつまでも設定更新しててなにしてんだろと思ったら設定でも話を書いてたんだな

834 :この名無しがすごい! :2019/05/03(金) 00:44:50.35 ID:N4E3brIK0.net
劉禅転生って2つもあったんだな
転生なしでメインキャストに劉禅がいるのも含めると2つ追加
能力は別にして人気キャラやなw

1000pt未満のとある劉禅モノに水源が絡んでるのを見かけた
本当にあいつはマウント取れる相手にしか絡まないな

835 :この名無しがすごい! :2019/05/03(金) 08:23:34.24 ID:7GeAqBYN0.net
ライフル銃が大量投入される近代戦で新撰組がいたところでどこまで役に立つ事か
まあ彼らも銃使うにせよさ

836 :この名無しがすごい! :2019/05/03(金) 11:30:01.79 ID:s5WOxgGH0.net
朱拠読んだ
史実知識披露で神童扱いされちゃってるけど
史実からずれた後どうなっちゃうの?

837 :この名無しがすごい! :2019/05/03(金) 11:34:26.96 ID:cXImaewp0.net
トラストミー

838 :この名無しがすごい! :2019/05/03(金) 17:57:53.10 ID:pSIsQ9BCr.net
>>835
言うて機関銃相手じゃなければ人殺しの訓練をうけた近接戦闘バッチコイの職業軍人ってだけですげえアドバンテージあるじゃろ

839 :この名無しがすごい! :2019/05/03(金) 18:28:51.48 ID:cXImaewp0.net
>>838
100人のチャールズ・ケリーと解釈して話を作れば面白いかもね

840 :この名無しがすごい! :2019/05/03(金) 18:43:32.49 ID:SBpVG0Tu0.net
現代でも殺人の戦闘訓練を受けた人間とそうでない人間とでは7〜8倍ほどの戦力差があるそうだ
実際、戊辰戦争で幕府は旗本や穢多非人階級を訓練しても使い物にならなかったそうだ
時間があれば何とかなったかもしれないが、時期がね

841 :この名無しがすごい! :2019/05/03(金) 19:11:36.76 ID:6j8bveyRM.net
>>838
言われてみればだが、実際、西南戦争で、薩摩士族の抜刀切り込み戦術に、政府軍は散々な目に遭ったしね。
桐野利秋だったか、篠原国幹だったかが、抜刀切込みで官軍等、容易に勝てて、東京まで行ける、
と西南戦争勃発時に豪語して、田原坂等を見る限り、それがそんなには間違っていないという。

薩摩士族ならぬ、島津家の軍勢畏るべし、
関が原の戦いで、数十倍の徳川軍の中央を悠々と突破し、ついでに、とうそぶいて
徳川四天王の一人、井伊直政まで討ち取って帰国したという伝説が流れたのもむべなるかな
(井伊直政が死んだのは、関が原の戦いの後、数年経ってからだ、と言われそうだが、
実際に井伊直政が死んだのは、関が原の負傷が原因らしいから、間違っているとは言えない)

842 :この名無しがすごい! :2019/05/03(金) 19:33:11.87 ID:NR3nz9eha.net
戊辰戦争いいよな
旧幕府軍の遊撃隊や彰義隊、桑名藩雷神隊、仙台藩額兵隊、会津藩別撰組そして函館まで共に戦ったフランス外人部隊
新撰組だけじゃないぜ
新政府軍なら奇兵隊や土佐藩迅衝隊に大村藩新精隊、長府藩報国隊
戊辰戦争に出てくる部隊は名前も活躍も中二心をくすぐるねえ

843 :この名無しがすごい! :2019/05/03(金) 23:30:53.53 ID:c9pJet4t0.net
にしても土方は哀れだな。俺は函館出身だから知っている。土方ってはあの基地外薩摩武士
にわずかな兵で喧嘩を売ったらしいな。もちろん原型をとどめぬほどにズタズタにされたらしいが(涙)

844 :この名無しがすごい! :2019/05/03(金) 23:34:38.83 ID:c9pJet4t0.net
明日も休みだからこれから自転車で榎本武揚と永倉新八が生まれた下谷三味線堀にいってくる

845 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 02:19:16.02 ID:UQuV1yLO0.net
ここ最近のスレ違いな話一覧
・ロケットガチ勢
・大日本帝国
・幕末雑談 ←New!

846 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 02:42:47.38 ID:L4rKkSAT0.net
どいつもスレ違いな上に浅いという…

847 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 03:41:55.29 ID:G5ulG4O+0.net
佐倉勘次郎がHJ大賞に応募してる
投げっぱなしエンドで、書籍化されたら続きを書くってことか

848 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 09:54:13.58 ID:uWaYPhBFM.net
842や、843は、そこまで言うのなら、別の話題を振ったら、どうなのだろう。

スレ違いだと、わざわざ書き込むということは、別の話題を持っている、ということだよな

849 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 10:10:30.18 ID:Kt1Sledm0.net
>>848
そんな事を指摘しなきゃいかん現状が悪いのであり、歴史知識自慢話は別でやれって散々言われてんだよ

旅行報告なんか論外
話題が無いなら無いで別に構わんのだよ

お前の指摘は狂ってる事に気付けよ

850 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 10:31:42.50 ID:PhEhtrjP0.net
ご意見もっともとはいえ正論でスレが荒れるのもやるせなかろ
だから観応の擾乱あたりで面白いweb小説があったら教えてください

851 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 10:37:35.83 ID:uWaYPhBFM.net
>>849
狂っていることを自覚して書いてはいけないのですね

よくわかりました

852 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 11:06:41.24 ID:w4K/F8O+0.net
文句ばっかりいってるんだったら自分で作品を書いてはどうか
徹底した考証に基づいたリアルな小説になるだろう

853 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 11:09:09.72 ID:uWaYPhBFM.net
>>852のおっしゃる通り。

文句を言う人は、自分の書いた作品名を挙げた上で書き込むべきですね

854 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 11:50:11.83 ID:HEFOsRnV0.net
みなのもの、また錯者様が降臨あそばしたぞよ

855 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 12:00:13.26 ID:L4rKkSAT0.net
スレ違いな事を書くなカス

スレ違いな事を書かれたくなかったら話題ふれよカス
を同じ奴が言ってる件
(ワイエ ディ MM1e-siGz)

856 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 12:15:59.00 ID:tdhB0krma.net
ワドルディは無能だなぁ

857 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 14:42:10.18 ID:hAszvKNv0.net
自治厨は自分が荒らしってこといい加減認識しろや
ロケット談義が嫌なら別の話題提供しろ
できないのなら黙ってろ

858 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 15:42:35.89 ID:Kt1Sledm0.net
>>857

スレチを指摘して自治厨は暴論過ぎる!
ムチャクチャだぜ・・・

しかし話題は提供してやろう

信長「また未来人か!」
って作品はある?
もういい加減未来人転生しすぎ!って風刺ギャグがあっても良いと思うのだが?

859 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 15:47:22.83 ID:kspxAw4m0.net
未来人を延暦寺におびき寄せて焼き討ちするか

860 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 16:40:43.37 ID:ntUS9r3H0.net
>>858
そりゃなろうから異世界転生がなんでなくならないんだと嘆くようなもの
歴史って枷を嵌める代償に異世界転生ダグを回避できるジャンルだし、歴史は

861 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 16:46:05.94 ID:6yaMOoM00.net
あるよt

862 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 16:50:40.75 ID:6yaMOoM00.net
誤送信!


>>858


あるよ
単体作品ではなくて作品の中にその話がある

信長Take3の中の「外伝10話 ある日の日常 親衛隊の選抜試験」って話にあるよ

863 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 19:34:06.81 ID:vXFwBmtQd.net
戦国時代に親衛隊って……
馬廻りとか、他に適切な言葉があるだろうに

864 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 19:59:19.31 ID:Y9j4mkqSM.net
近代西洋が舞台になってる話ってある?
1600~1900年位のヨーロッパの話が読みたいなあと思ってるんだが。

865 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 20:00:36.67 ID:AF/HVz1ea.net
貴人の警護役って親衛隊って名称以外にも北面の武士とか近衛とか色々あるよね
戦国時代だと馬廻り以外に母衣衆とかもありかな?

866 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 22:03:25.51 ID:ntUS9r3H0.net
でたよ
朱拠の歴史知識()の先取り
こう言う介入を行うとどんどん歴史が変わっていくものだけど、朱拠の場合は主人公の手柄になるだけで
大筋の歴史は全く変わらない

千歯こきを主人公の勲章にするのと同レベルのクソ
朱拠の頃から全く進歩してない

867 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 22:21:30.07 ID:HEAybAkVa.net
>>864
ナポレオンぶっ◯したい(意訳)があったような

868 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 23:21:21.45 ID:QuxxbqMia.net
1位の治部は関ヶ原までやるのかな?

869 :この名無しがすごい! :2019/05/04(土) 23:53:53.41 ID:ntUS9r3H0.net
>>868
やるんじゃない?
朱拠の歴史モノは本人の連載作品では一番ポイント稼いでいて、かつ完結してる
ファンタジーや転生は人気が全然なくて、いつも放り投げてるけど

もっともいつも通り歴史知識()を利用して活躍するけど歴史は大して変わらず、
敵が無能を晒して終わりだ
だから本能寺、小牧長久手、朝鮮出兵まで三成が歴史知識()を利用して活躍するけど史実通り
最後は関ヶ原に勝って終わり

断言しよう、絶対このプロットで終わる

870 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 00:47:45.78 ID:aOFnZmMWa.net
朱拠の作者じゃ義龍や淡海みたいな変わりすぎた歴史を描くなんて出来ないのでそこを望んじゃいけない

871 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 01:08:36.75 ID:WUuE8MxC0.net
まあ間接的な歴史改変にある程度の説得力を持たせるのは難しいだろうしいっそのこと最初から割り切って書いてしまうのも悪くないとは思う
個人的には嫌いだけどランキングではそこそこ上の方だし

872 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 01:45:55.17 ID:ppTsNlpPM.net
>>867
ありがとう。ナポレオンで検索してみたら何作かあるみたいだ

873 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 05:00:31.81 ID:qn7SmR2a0.net
水源が現代転生の新作始めてるな
ポピュリストの奴らしい出だし
存命の人間や実在企業だしたら指摘しないで運営にチクってやるからなw

874 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 08:55:24.83 ID:Bj4Vuykj0.net
平成にあいだに787万人子供が減ったそうだ
ユダヤ人虐殺のホロコーストで500〜600万人殺されたらしいがそれを上回るw


平成にタイムスリップした主人公が未来の知識で解決して俺SUGEEEする時代小説がきそう

875 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 08:58:02.22 ID:QVuVVpox0.net
校長をクローニングして8人ほど過去に送り込めばカバーできるな

876 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 11:49:44.96 ID:GQzXqhAga.net
アルファで歴史時代小説コンテストやってるじゃないか。
どれどれ……。

おっふ、これはなかなかキツイな。

877 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 12:09:47.26 ID:nyw8jzQFM.net
何か面白い作品あった?

878 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 14:03:31.04 ID:FwkH4TjE0.net
キャバ嬢がファミ通大賞の中間上位に入ってるな
ざっと見た感じ歴史ジャンルは少なそうだから頑張ってほしい

879 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 16:08:11.03 ID:qn7SmR2a0.net
キャバ嬢、怒涛の更新ラッシュだな
あと1日の命数なのに

880 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 16:54:01.22 ID:nsIUJ1Lj0.net
キャバ嬢読んでみたがこの作品と水源のコピペを見比べた上で
こちらが消されちゃうのか・・・

881 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 17:01:27.18 ID:SfNsXaXF0.net
キャバ嬢、ファミ通大賞の文字数下限に到達してないからめっちゃ書かないとみたいなことツイッターで呟いてたような
なろうの更新はその余波な気がする

882 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 17:01:28.97 ID:SfNsXaXF0.net
キャバ嬢、ファミ通大賞の文字数下限に到達してないからめっちゃ書かないとみたいなことツイッターで呟いてたような
なろうの更新はその余波な気がする

883 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 17:02:01.54 ID:SfNsXaXF0.net
二重カキコしてた……ごめんなさい

884 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 17:02:03.44 ID:SfNsXaXF0.net
二重カキコしてた……ごめんなさい

885 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 17:06:18.12 ID:qn7SmR2a0.net
そう言うことか、キャバ嬢


2話投稿で1000文字切ってるとかナメ腐った作品を見かけたけど、こんなんでもポイントが二桁入るとか
テンプレ転生はチョロいな
新規連載ブーストをこんなので放り捨てるのは投稿戦略的に無能としか言い様がないな

886 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 17:50:35.47 ID:SfNsXaXF0.net
取り敢えずブラウザ再起動してみたけど、1個目とそれ以外のレスでワッチョイ違うのはなんでだろう……

887 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 17:50:37.46 ID:SfNsXaXF0.net
取り敢えずブラウザ再起動してみたけど、1個目とそれ以外のレスでワッチョイ違うのはなんでだろう……

888 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 17:52:40.49 ID:ejEP60Zc0.net
アルファポリス久しぶりに見てきたけど、前まで歴史ジャンルのトップにいた中の御所奮闘記がいなくなってるね。
なんか微妙なのばかりで読む気しないな。

889 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 18:00:22.18 ID:b7GuXII50.net
アルファポリスはなんとなくweb作家の墓場みたいなイメージや
あと、女性向けの糞みたいな作品の吹き溜まり

890 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 18:08:59.16 ID:SGO1XXdBa.net
あそこは短編爆撃がキツイ。
それに嫌気がさして長編作家が出て行っている。

891 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 19:16:05.53 ID:B92ohEh00.net
つまり時代はカクヨムだということですね!

892 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 19:17:00.64 ID:3PlIgkH30.net
あそこの歴史トップってイックーさんじゃなかったっけ?

893 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 19:43:48.46 ID:eE0RcR4r0.net
カクヨム? 作者しかいないクラスタ天国が何だって?
バンされてないのに、好き好んで流刑地に行くわけないじゃん

894 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 20:07:45.15 ID:FwkH4TjE0.net
水源乙。自分がエッセイで書いた言葉使うとすぐ特定されるぞ
キャバ嬢のフォロワー見てみ。読み専となろうからついてきた信者ばっかりやぞw
書籍化作家様なのにポイントもフォロワーも足元に及ばなくて発狂してんのか?w

895 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 20:12:07.97 ID:qEfwZ0zu0.net
【マITLーヤ】 これから悪人とバカウヨにとって生き辛い時代がやってくる、世界経済破綻とUFO大量出現
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/hulu/1556774069/l50

896 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 21:49:43.04 ID:eleMsgd40.net
>>862
面白かった
ありそうで無かった話だと思う

897 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 23:03:55.43 ID:CPXp9D0q0.net
歴史ジャンルの腋こと水源がBANされてない時点で
運営が無能オブ無能だってはっきりわかるな

898 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 23:12:02.24 ID:qn7SmR2a0.net
BANされるくらい自演力が高かったら戦国転生や現代転生の新作もとっくに打ち上がってるよ
その点は間違いなく潔白と言う名の無能

899 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 23:44:45.74 ID:tgaAPBvI0.net
自分の好きな偉人が活躍してるとその作品も気にいる現象、あると思います
勝海舟が好きなので上医と転生龍馬読んでる

900 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 23:48:52.59 ID:CPXp9D0q0.net
上医は(本来死ぬはずだった人間に)憑依してるような状況なのに
呪いの人形だのなんだのと外見を腐してるのがな

901 :この名無しがすごい! :2019/05/05(日) 23:59:59.03 ID:XUwKGQbs0.net
>>900
化粧嫌い云々や外見を周囲に褒められまくったりするのも一々余計に感じるな

902 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 00:05:55.76 ID:3dRLe7/q0.net
いまだに外見についてうんだら言ってるのは飽きてきたな
それ以外は面白い

903 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 00:52:51.77 ID:iATZAy7R0.net
朱拠の三成転生、仮にも主君の使える家の嫡子に向かって「〜殿」とか頭悪過ぎる
お前如きに官位呼びしろなんて知能は求めないから、せめて様とか使えよ

あと、三木合戦で別所側の兵糧が断たれたのは連絡路を絶たれて落城するまでの数ヶ月間
wikiの中身すらまともに読めないのかこいつは

ほんと「小学生の学芸会」以上の評価を与えることはできない作品だわ

904 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 09:35:43.92 ID:/x+cmflK0.net
読んでるのかよw
トラストミーの新作を読む時間があるなら、ポップアップweb広告に目を通す方が余程に
有意義な時間の使い方だw

905 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 10:51:44.25 ID:aVqbDMuHd.net
>>903
史実通りである必要はないし言葉も正しさより雰囲気重視
文句あるならこのスレの住人で小説書けば?

906 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 10:55:27.17 ID:QhjapawF0.net
雰囲気重視するならなおさらダメだろ

907 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 10:59:15.55 ID:6gW0z2W90.net
ぶっちゃけていい?
内容が面白かったら細部はあんまり突っ込まれない
世界観が提示できてたらあんまり突っ込まれない
突っ込まれる作品は内容がつまらない場合が多い

なお面白さは主観なので個人差は大きい

908 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 12:05:30.20 ID:9UN47nOsa.net
作者に見えるように感想などで文句言ってる奴に
作者が「ぜひ書いてくれ」というならまだわかるが
作者に見えないようにワザワザチラシの裏でやってくれてる奴に
「文句言うなら、お前書けよ」は錯者さまの戯言にしか見えない

909 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 12:05:38.43 ID:hiySvkl7r.net
>>905
はっきり言うと雰囲気が一番駄目だぞ
登場人物の喋りが時代劇じゃなくてガキの学芸会

910 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 12:05:54.19 ID:czwbK2/d0.net
こういうのは暇つぶしなんだから内容なんてどうでもいい。
ただ毎日更新あるからブクマ入れておけば目が字を追う間は時間が潰せるし。
たとえ二番煎じでも焼き直しでも、たまにしか更新しない面白い連載とは違う単純な文字数の供給元としての価値がある。

911 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 12:32:35.36 ID:5q7k9frx0.net
宇宙要塞とかキャバ嬢と同じ暇つぶしってジャンルな

912 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 13:25:03.76 ID:sqo+/eBRa.net
特定の作品とか作者とかをずっと叩いてる人、ヒマなのかな。小人閑居して不善を為す。

913 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 14:26:37.08 ID:vZgnCisP0.net
>>912
というか、明らかにキャバ嬢の作者かその取り巻きがずっといるだろう
執拗な水源下げ、キャバ嬢上げがウザい

まあ私も水源の作品を面白いとは思わんが

914 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 15:04:24.24 ID:gsLJsR2Tp.net
>>910
また六芒星の話してる・・・

915 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 15:09:19.59 ID:QhjapawF0.net
キャバ嬢関係なくこのスレで水源が叩かれるのはしょうがなくね

916 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 15:27:50.72 ID:vZgnCisP0.net
水源が叩かれるのは仕方ないけど
叩くどころか、キャバ嬢側に立って水源を敵視するレスがずっと目立つ

917 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 15:37:47.20 ID:QhjapawF0.net
単に水源を叩くダシにしてるだけじゃないの?
水源なんてここじゃずっと前から叩かれ続けてるし、目新しい材料があるから使ってるだけな気がするけど
まあつまり視点の主体はキャバ嬢じゃなくて、水源なんだよw

918 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 15:52:54.57 ID:aVqbDMuHd.net
水源叩くがそれより凄いのかよ?叩き手は

919 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 15:56:31.07 ID:vZgnCisP0.net
キャバ嬢ダシにしてまで水源叩きたいの?
水源に親でも殺されたのか?

920 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 16:07:38.87 ID:QhzKbpIwp.net
>>918
日本語でよろしく

まあ水源はコピペ・パクリ・自己再生産に加えて他所様の感想欄にまでしゃしゃり出てくるから目の敵にされるのはしょうがないよね

921 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 16:08:24.00 ID:fH5bXcWka.net
アルファの時代小説コンテストを応援しよう。
小首を傾げるのもあるけれども、けっこう気合の入っているのもある。
なのにあの反応の悪さときたら……。
参加している人たちがあまりに不憫すぎる。

922 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 16:14:35.43 ID:6gW0z2W90.net
アルファはサイトデザインが受け付けなくてなかなか見に行けないなあ

923 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 16:24:49.38 ID:cCbYxJlMd.net
>>921
良さげなの教えてくりゃれ

924 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 16:40:19.51 ID:tM3l5wo0a.net
>>918
5chが2chだった頃から入り浸ってる人でスレで晒すたびに問題起こしてスレを荒らす有名人
たぶんここにも来てる

925 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 17:44:28.44 ID:czwbK2/d0.net
アルファポリスのサイトを開くとPCのファンが勢いよく回り始めるんだけど、裏で何が動いてるんだろう。
ちょっと怖くて長居できない。

926 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 17:49:00.83 ID:9UN47nOsa.net
>>918
その煽りは水源に効くから、やめてやれ

927 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 18:28:31.99 ID:U6xGztdE0.net
>>888
中の御所奮闘記読んできた
面白かったトンクス
けど最終更新一年前ならもうエタ確か

928 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 18:32:22.19 ID:TNR4KDSB0.net
むしろ水源より文章力の低い純日本人の方が稀有
何で書けば書くほど文章が下手になっていくんだよ、あのアホ…

929 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 18:59:55.67 ID:QtBnevmZ0.net
まあ個人の自由なんだがネガティブな話題はネガティブを呼び続けるだけだから自重して欲しい
陰口聞きにスレROMってるんじゃないんで、水源嫌いなのは解ったからさw

930 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 19:31:18.80 ID:5q7k9frx0.net
一瞬だけ稀有が読めなかった
たまには普通の本もよんで国語力落とさないようにしなければ……
三国志面白いけど演義のせいか劉備の人気あるのが嫌なんだよな
あんなののどこがいいのかさっぱり分からん
不正を犯した父親を訴えた罪で息子を死刑にする儒教の体現者やろん?

931 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 19:32:48.00 ID:9UN47nOsa.net
読み専と言いながら書き込んでいる件
あと、読んでるだけの人のために自重しろとは
5chになってからチラシの裏もお上品になったもんですね

932 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 19:37:20.20 ID:IT+jruTc0.net
今川氏真で、「さっさと織田に臣従する」という選択肢は無理かな?

933 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 19:42:04.79 ID:6gW0z2W90.net
>>932
身一つで飛び込むつもりならいけるんじゃないかな

934 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 19:48:48.31 ID:9aHXIXaT0.net
>>932
それやったら今川が甲相駿の同盟から抜けることになるから滅亡が早まるだけじゃない?
遠くの織田より隣の武田と北条のが怖いでしょ

935 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 20:04:15.27 ID:d52AscUTa.net
織田はむしろ武田の味方なのを忘れてはいけない

936 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 20:04:37.49 ID:aVqbDMuHd.net
歴史時代ジャンルで水源より凄い作品持ってきてからいえ
剣客商売みたいな商業プロ並みにしろとか理不尽な要求してるわけじゃないってわかるよな?
暗い暗いと不満不平をいうよりすすんで明かりをつけましょう

937 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 20:06:46.99 ID:9UN47nOsa.net
どんだけ水源スキーやねんw

938 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 20:10:19.91 ID:Sa4dUdiw0.net
臣従認めるってことは山賊(武田)と状況によっては北条から保護する必要ある

美濃平定終わるまでそんなことできる国力はないが
今川の滅亡って美濃平定終了後まもなくで余裕ないし無理では。

939 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 20:29:58.51 ID:8JOdt1C30.net
>>936
オール・ユー・ニード・イズ・吉良

940 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 21:11:39.30 ID:U6xGztdE0.net
>>930
まぁ貧乏兵士がもてなそうとして嫁を殺して人肉をご馳走して
その忠義に心打たれて褒美をくれてやったってくらい儒教の体現者だからな…
あれこのエピ劉備じゃないっけ?

水滸伝でも親の仇討ちを果たしてすっかり腹が減ったから仇を焼き肉にして白飯食ったとか
ナチュラルに人肉食描写あふれてんだよな中華古典
二脚羊食いすぎじゃね?

941 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 21:54:49.18 ID:IT+jruTc0.net
なぜか封神演義のワンシーン(懐かしい料理番組)を思い出してしまった

942 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 21:56:18.35 ID:clII+zJo0.net
ハンバーグ美味しい!

943 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 22:06:29.68 ID:g/oO32+Y0.net
アルファーの歴史時代小説大賞、ざっと1位から40位まで見てみた。去年は間違ってたった
4話の短編が選ばれたが、今回は新たに短編賞なるものが設けられたから、過去の傾向からして
ある程度長い恐らく目安として10万文字以上の長編で江戸物が選ばれると思う。
それでそういうの探したが40位までだとないんだなこれがw短いのばっかwその中で注目は
現在9位の「伊豆わさび誕生記」と19位の「陸のくじら侍」ただ伊豆わさびは去年のコンテスト
に参加していたが最終選考まで残っていない。くじら侍に関してはまだ始ったばかりでこの先
どこまで更新できるかだな。とりかえず今度は41から80位までを見てみたいと思う。

944 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 22:07:09.04 ID:U6xGztdE0.net
カニバ中華で闇が深いのは桃娘

945 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 22:13:51.71 ID:48aO/4jw0.net
>>930
儒教にしろ法家にしろ墨家にしろ行き過ぎたアチラの思想はドン引きモノだからなぁ

946 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 23:07:00.50 ID:MPjfRI060.net
女は人間じゃ無い扱い
貴人が来た、宴を行う食材が無い
じゃあ、自分の妻を料理して出す
素晴らしい人徳者だ
流石儒教

947 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 23:35:47.20 ID:cCbYxJlMd.net
前時代の他文化を現代の価値観で馬鹿にするのは楽しいかね?

948 :この名無しがすごい! :2019/05/06(月) 23:36:20.05 ID:AjSQy5/2d.net
>>943
せめて文字数ソートしたいわ
サイトの設計が全然なってない
ただ評価順に並べただけなんだもん

949 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 04:37:47.11 ID:xi1ypa1la.net
>>944
都市伝説定期

950 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 08:17:23.45 ID:ceb/DCLg0.net
雑賀、根来って日本の2大傭兵国家ぽかったけど
彼らの雇い代ってどの位だったんだろう?

951 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 10:08:28.21 ID:j6vMzTPtr.net
営業再開されたがキャバ嬢消されてねーな
そこまで急ぎの案件じゃないということか

952 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 11:28:12.84 ID:0vm8WcL9a.net
>>951
やっぱ水源の絡みなんじゃないの?
難癖付けられて揉めてるとか

953 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 11:35:11.66 ID:qx+qi6e50.net
あと田中はなんていうんだろう、文章に問題ないし読みやすいしいいとは思う
間違いなく上手いとは思うんだけど熱が感じられない
盛り上がっている気がしないのが何とも言えず

954 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 11:37:10.13 ID:q4o0fnVH0.net
田中はまあ、そういう芸風ってことでいいんじゃないだろうか
変に盛り上げ意識したら話自体崩れそう

955 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 12:15:47.39 ID:hmYpoaxJ0.net
田中は合戦が書けないのがなー

956 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 12:50:06.66 ID:j6vMzTPtr.net
便所の落書きなんて見ないだろうけど水源、俺は警告したからな
その上で書いたなら通報しかない

957 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 12:51:24.44 ID:q4o0fnVH0.net
ん?またwikiったん?

958 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 13:27:35.07 ID:PrF7m4jt0.net
どうやったら即ブロされないで水源に警告できんの?
俺、歌舞伎役者を入れる大見世なんてない、歌舞伎役者と馴染む楼主も遊女もありえないって参考文献付きで書いたら
即消し即ブロされてしかも修正もされなくて笑ったんだけどw
目次だけヲチしてるけど目次だけでヤバそうだから本編読んだらさらにヤバかったから丁寧語で書いたのに

959 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 13:49:44.42 ID:31EdnD19d.net
流石にそこまで行くとただのアンチだから他所でやれや

960 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 13:57:14.45 ID:PrF7m4jt0.net
>>959
すまんかった。もうやめる

961 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 14:11:00.14 ID:j6vMzTPtr.net
規約違反
現代転生のやつ
見れば分かる

962 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 14:19:30.40 ID:q4o0fnVH0.net
ああー、戦後ネームド出しちゃった系か
宮様だったかもそれでアウトだったんだっけ?

963 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 14:33:55.57 ID:q4o0fnVH0.net
見た
なんで名前をそのまま出すのか
中曽根大勲とかダークロード・レーガンとか少しくらい変えればいいのに

964 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 15:03:13.14 ID:j6vMzTPtr.net
>>962
宮様は直接名前出してないけど、明らかに王女の頃のエリザベス女王を出したからアウト

965 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 15:08:53.22 ID:j6vMzTPtr.net
読者は作者の鏡と言うことだ
水源がもう少し慎み深い人間だったら、ノータイム通報じゃなくてDMでこっそり忠告だった

966 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 16:02:06.51 ID:0vm8WcL9a.net
見てきたけどグリコ事件の被害者の名前モロ出しにしてるね
登場人物として書いてるんじゃなくて情報として書いてるだけならギリギリセーフか?

967 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 16:05:57.45 ID:HTSi2qv60.net
キャバ嬢が消えたか

968 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 16:52:12.85 ID:wCxS6uuNa.net
というか、ユーザーがバンされたな

969 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 17:40:43.29 ID:pIKPv1yL0.net
消えるまで猶予があるBANとか初めて見たわ
検索除外もされてなかったしどういう事なんだか

970 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 17:47:13.54 ID:0fPEKnYk0.net
浮沈空夫とか

971 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 18:03:01.06 ID:wCxS6uuNa.net
作品の修正や削除に応じれば垢バンまではいかなかった、とか?
宮様は作品削除かなんかで垢は残ったような記憶

972 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 18:39:05.22 ID:yRqjC9li0.net
>>969
BANされたんじゃなくて自分で消したんじゃない?
作品の方についても規約等の違反があったわけでも何もなかったよね
だから運営側も問答無用で削除や検索除外にすれば不利になるから手を出せなかったんだろ
そもそもこうなった経緯の一つに弁護士案件が発生してたって事情もあるからね
しかも弁護士が相手側の思考が意味不明って頭抱えるような特殊なやつだったとか
話し合うも平行線を辿りまくってうんざりした作者がカクヨムに移ることで打ち切ったんじゃないか

973 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 18:48:17.49 ID:jPRk+4L60.net
作品の方だと規約違反で削除ってわかんないんだね

974 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 18:54:59.30 ID:wCxS6uuNa.net
>>972
作者のページがこれだから
運営削除だね


https://i.imgur.com/jPk29wb.jpg

975 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 19:09:33.70 ID:MX7/+j3bd.net
盗作云々でBANって言ってる人いるけど本当か?
盗作って、垢BANだっけ? 作品削除だったような……
それに盗作認定なんて、そう簡単にされないしなあ
明らかに盗作で、多数通報されてるようなものでも、のさばってる作品なんて沢山あるし

976 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 19:17:05.59 ID:+AKRcQevr.net
自らアカウント削除しておけば >>972 の線で擁護する人もいただろうになあ

>>975
キャバ嬢が盗作ってそんなに出てる?

977 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 19:37:52.47 ID:1iJQ/A910.net
修正要求を弁護士立ててまで拒否したから、そのままBANか

978 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 19:44:12.54 ID:HTSi2qv60.net
エッセイに上がってた花魁語のやつで、確か書籍から文章を引用してた

979 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 19:44:29.54 ID:HTSi2qv60.net
エッセイに上がってた花魁語のやつで、確か書籍から文章を引用してた

980 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 19:49:02.02 ID:0fPEKnYk0.net
ありそうな話だけどそれは感想とかで指摘されてたの?

981 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 19:54:57.33 ID:HTSi2qv60.net
カクヨムにもあるな、花魁はありんすなんてなかなか言わない!〜意外と知らない花魁語と廓について〜の2話
水源の電子書籍版からいくつか引用してる
てかカクヨムでKADOKAWAの本から引用した文章載せていいのか?

982 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:03:19.37 ID:jCPLhA1F0.net
移転するなり片が付いたなら、これで終わってくれ

元から両方ともあまりまともな歴史ジャンルの作品とは思えないからな
内容的には恋愛か?
作品の少ない歴史ジャンルのランキングを狙ったようにしか思えないし
他にも書いてる水源は水源で内容がアレだからどうでもいいし
どちらが正しかろうが本人と信者以外にはどうでもいい、迷惑なだけだ

983 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:09:00.28 ID:DR2nt/Dpa.net
どっちにしろランキング上位にまともな歴史ジャンル作品なんてないだろ
低ポイント層にはいるが なろううけしないから上位にこない

984 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:26:57.76 ID:tlv1OzhZ0.net
>>981
どこから引用したか明示されてるなら、論文、論説なら適切な行為
脱ゴーマニズム宣言事件ですら、引用が適切なら著作同一権の侵害箇所の
修正で再版が可能なくらいだった
キャバ嬢が切れるの分かる
チクったのが水源なのはほぼ確定だな

985 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:31:57.24 ID:tlv1OzhZ0.net
なろう運営ルールを額面通りに適用したらBANだけど、判例から見たら引用は適法
そりゃ弁護士立てるって言うわ

986 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:33:09.94 ID:WbXShG7P0.net
盗作に間違えられた。
そのように言われた場合、冷静に対処してください。
■盗作疑惑のかけられやすい作品例
・「他作品と設定やストーリーが似ている」「他作品とキャラクター名や舞台が似ている」など、他作品との類似点が多い
■引用の場合
・引用した場合も引用したことを明記していなければ盗作と見なされますので、引用符を用いるなど引用していることがわかるようにしてください。
なお、当然ですが「引用」と「盗作」は違います。
他所から持ってきた文章を「引用」として使っていない場合は盗作と見なします。

一応なろうのQ&Aにこんなのあるし引用符とかしてなかったんじゃね

987 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:34:36.26 ID:yRqjC9li0.net
>>981
一般的に引用という行為はOKであることがほとんど
ちゃんと出典が明記されていてどこからどこまでが引用か明確にしてあればね
そうじゃないと特定の文化や物事に関して考察を展開するエッセイや論文なんて書けない

988 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:36:18.40 ID:UjiAOeF50.net
水源死ねよマジで、今回のは本気で酷すぎるわ…
自分はWikiコピペ満載のゴミ文章メイカーなのに、他人の引用は一文たりとも許さないってありえんだろ
しかも、キャバ嬢作者の引用は著作権法と判例の説示する引用の要件を充たす余地もあった案件なんでしょう?
要は自分が作中で示した見解に対するキャバ嬢作者からの批評・批判を、小説家になろうというサイトのシステムと
商業作家としての優越的な地位を利用して潰したかっただけじゃないか
あまりに酷すぎる…

989 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:38:00.58 ID:UjiAOeF50.net
sage忘れてしまい、すみません
腹立ち紛れに書きなぐったから、sageチェックまで気が回らなかった

990 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:40:27.98 ID:tlv1OzhZ0.net
花魁はありんすなんてなかなか言わない!〜意外と知らない花魁語と廓について〜の2話
において引用先は明示してるな
後段にある「修正すんならこんな感じっすよw」と言う水源の文章を修正した箇所が著作同一権侵害と強弁できないことはないが、
文章だから漫画と違ってこれでアウトってのは苦しいんじゃないかな

まあ、これで水源がキレたのは確かだろう
感想で突っ込みいれたら削除して無視と言う行動に通じるものがある

991 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:43:21.06 ID:DR2nt/Dpa.net
部外者がいくら考えてもわからないだろう
怒るだけ時間の無駄

992 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:45:39.91 ID:WbXShG7P0.net
引用文をいじくって出してるところがまずいと思う
そこが引用じゃなくて盗作の裁定になったんじゃないのかな

993 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:46:06.36 ID:q4o0fnVH0.net
>>983
次スレよろしくです

994 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:48:12.40 ID:nEcn69yG0.net
削除されたってことはなろうの規約において水源の言い分に正当性が認められたってことよ
まったく別案件で削除された可能性もあるけど

995 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:49:32.86 ID:yRqjC9li0.net
>>990
学術論文ではあるあるだぞ、それ
特定の古典文学の現代語訳や海外文学作品の現代語訳を引用してきて自分の解釈だとこうなるって展開する例は多い
例えばこの古典作品のこの一文を××氏は著書の何ページで『〜〜〜〜』と訳している
しかし私は時代背景や当時の文法から考えて『ーーーー』と訳するのが妥当だと考える、とかね
これがアウトになるとは考えられないからやっぱ水源に運営が忖度したんじゃないか

996 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:51:49.78 ID:MBNmsYqx0.net
本人が具体的なことはほとんど言ってないのによく憶測でそんだけ語れるな

997 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:55:44.35 ID:tlv1OzhZ0.net
そら著作元が「盗作だ!消せ」とか怒りのメール出してきたら法知識ない奴ならビビるわ
企業規模からしてヒナプロに法務なんてある訳ないし、二次創作切り捨てた企業だから引用は適切だとしても著作元に忖度するわ

998 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:57:25.67 ID:TLaRStcn0.net
ゴミみたいなエッセイもどき書いてる水源が死ねばいいってだけだからな
キャバ嬢は好き嫌い以前に読んでねーけどゴミ叩けるならいくらでも擁護する

999 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:57:41.26 ID:j6vMzTPtr.net
>>996
水源はそう言うことする奴だから
前科のある人間が疑われるのは当たり前

まあ、そんな奴だから違反チクったんだけどな

1000 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:58:10.94 ID:MX7/+j3bd.net
>>995
で、キャバ嬢の作者は当然、それが引用であることを明示していたわけよね
明示してなかったのなら、その理屈は通らんやろ

1001 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 20:59:34.63 ID:MX7/+j3bd.net
あと、なろうが書籍化作家に忖度することはありえない
水源よりもっと売れてる書籍化作家ですら問答無用でバンされるのに

1002 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 21:00:59.79 ID:MX7/+j3bd.net
バンされるようなことしてる奴が悪い
バンされた腹いせに忖度だの何だの、ひなちゃんを誹謗中傷するのは止めろ
水源は叩いてもいいから

1003 :この名無しがすごい! :2019/05/07(火) 21:02:43.90 ID:tlv1OzhZ0.net
新スレ立てた
これでいいか?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1557230535/l50

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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