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シーリングやってるが質問あるか？

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/27(金) 21:22:28.35 ID:Md/E5YIj.net: なんでも聞いてくれ
2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/28(土) 01:41:41.77 ID:???.net: 1×1の目地変成シリコン打ち変え
300m 25万て普通？安い？
3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 17:14:54.35 ID:???.net: 普通
4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/01(火) 08:21:05.72 ID:???.net: いいと思うんだけどメーター800円出てるってことでしょ
5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 09:35:24.36 ID:N8IfqRAq.net: 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/
6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 14:46:54.58 ID:???.net: 1×1って…
7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/17(木) 16:09:10.49 ID:2y1rvApt.net: 雨漏り大丈夫？
8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 12:37:30.72 ID:???.net: 油性のシール除去は？
表面カチカチ、中はネトネトです
ハツリ屋にカッター入れて除去中
監督です
9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 07:29:10.52 ID:???.net: ファインのコーキングカッター

ねちょねちょ具合によるけど
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 09:11:18.19 ID:???.net: サイデイングスレでも質問したのですが、教えてください。
ベランダの腰壁で、窯業系サイディングの施工上の問題です。
・入隅でジョイナーを使わずにサイディングトン付けで三角シール
　ジョイナーを使った場合に比べて、性能、寿命的に劣りますか？
・平面部でジョイナーを使ってるが深さが均一でなく浅いところで3mm程度。
　深いところは8mm程度。
　これで十分なシールができますか？
よろしくお願いします。
11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/20(日) 22:03:33.82 ID:8qydS48l.net: >>9
>ファインのコーキングカッター
早速の解答ありがとうございます
初日に国産の似たような機械持ち込んで、半日も持たずに壊れました
明日又相談してみます
・・・・価格が
12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/01(金) 06:37:11.25 ID:???.net: 三角シールはある程度盛ってるから大丈夫だよ！最低でも5ミリは盛ってよ。
ジョイナーのとこの3ミリはやばいです。ジョイナーの高さというかサイズが違いますね
13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/09(土) 22:42:06.12 ID:???.net: ボンドブレーカーがいらないジョイナーかどうかやって見分ける？
14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/09(土) 22:42:32.50 ID:???.net: ↑
どうやって見分ける？
15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/16(土) 15:50:19.56 ID:???.net: ハッキリ言ってそんな事を問題にする方がバカ、腰壁から入っても下からすぐ抜けるだろ、3角シールだろうがバックアップ材入ってようがそんなどうでもいい箇所きにすんな、サイディング使ってる時点で防水性は無いものと思え
ジョイナー入っててもサイディングのデザインによっては厚み2,3ミリしか取れないようなのも沢山あるけどそういうのは気にせんのか？
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/16(土) 20:04:01.47 ID:???.net: >>13
ジョイナー入ってる時点でサイディングとは縁切れるわけだから三面接着になってないと思うが
メーカーによってはジョイナーにビニールテープ貼ってあるよ
17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/18(月) 22:24:13.54 ID:???.net: え？
マジで言ってんの？
ジョイナー入ってても三面接着になる場合あんじゃん

そうじゃなく
樹脂コーティングしてる、してないの見分け方聞いてんじゃねーの？
18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/19(火) 12:09:05.48 ID:???.net: 新築のコーキングで在校メーター700円って高いですか？
19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/19(火) 13:12:03.98 ID:???.net: サイディングなら俺がやりたいぐらい
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/19(火) 14:27:04.39 ID:???.net: 材料持ちでalc平米430円って話きたんですけどみなさんの単価とどのくらい差がありますか？
21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/19(火) 17:52:21.38 ID:???.net: 何の材料使うか書いたら？
質問の情報小出しは嫌がられる
22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/19(火) 18:22:00.88 ID:???.net: >>21
失礼しましたポリウレタンです
メーカー指定なし
23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/21(木) 12:37:32.22 ID:???.net: 他部材は別でしょ？
ならそんなもんじゃない？
24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/24(日) 07:01:27.71 ID:???.net: >>15
あんた職人じゃないだろ?
そんなデザインのサイディングなんてねーわw
25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/27(水) 15:51:04.77 ID:???.net: バック詰めた後のみたことないの？
誰も生で2,3mmとは言ってない、考えたら分かるだろバカ
26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/27(水) 20:58:00.11 ID:???.net: >>25
マジで職人じゃねーのかよ
バック入れて2.3mmとか、どんな仕事してんだよバカwww
27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/29(金) 13:52:23.98 ID:???.net: お前の施行は10mm以上全て取れてんのかよバカ、見に行ってやるよ、どこのシール屋やバカ
28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/06/30(土) 12:24:48.46 ID:???.net: あのさー
人に聞く前にまず自己紹介しろよw
>>15
>>25
みたいな事を、
あたかも当たり前のように
偉そうに書けるお前の仕事見てやっからさw
腰壁から水が入っても気にするな？
本物のバカはお前だって事にいい加減気付けや真正バカwww
お前に施工された施主さん＆元請けさんが気の毒だわ
29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/07/01(日) 12:22:03.73 ID:???.net: 馬鹿か？ジョイナー入れてないのは元請けだろう、可哀想とか以前にシールとかどうでもいいし、特に住宅とか漏れたらええやん
設計が悪いんだから
実際2,3mmでなんの問題もないんだよアホ
30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/07/01(日) 12:24:43.86 ID:???.net: バカはおまえだろう、元請けはなぜジョイナーを入れないのか？
31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/07/01(日) 12:42:52.28 ID:???.net: >>29
なんでハットジョイナーの話になってるの？
馬鹿なの？
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/07/01(日) 12:50:39.01 ID:???.net: コーキングはどこのメーカーが良いですか?
33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/07/01(日) 12:59:37.57 ID:???.net: >>32
サンスターかヨコハマじゃないか
同じ職人か使う条件でな。
34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/07/01(日) 14:29:35.74 ID:???.net: >>33
有難う御座います。
2液選択ですよね?
35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/07/01(日) 16:32:00.14 ID:???.net: >>29
居るんだよな
自分の非には目を瞑って
元請けがー、サイディング屋がーとか言う奴
つーかさ、お前何しにこのスレ来て
偉そうに答えたりしてんの？
書き込みしてる暇があんなら
さっさと材料運べや糞丁稚w
36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/08/18(土) 21:42:17.46 ID:VAA3Kttt.net: 変性いくらで買ってる？
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/08/18(土) 22:32:50.61 ID:???.net: >>1
いつ死ぬの？
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/08/22(水) 21:02:26.35 ID:???.net: つまらん
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/10/13(土) 12:58:30.91 ID:4+ib2dh5.net: とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん

VS1
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/10/23(火) 21:44:38.67 ID:???.net: 小西の変成使いづらくなったな
41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/12/29(土) 11:39:20.79 ID:ZImIDriT3: 宇宙人たちが書いてくれとうるさいので書きますね

「中田浩二はバカ」
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/28(月) 20:15:25.24 ID:???.net: 2.3年使ってないけど小西の2駅変成アバタ相変わらずなの?
ペンギンちゃんの変成全く出ないからびびったw
ﾎﾟﾘｻﾙは小西使いたいからﾎﾝﾄﾊ小西に統一したいんだけどなー。
43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/29(火) 08:39:29.34 ID:???.net: >>42
アバタってなんですか？
44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/29(火) 12:32:05.54 ID:???.net: >>42
ちゃんとコニシ用のパドル使ってるか？
ペンギンやハマタイト用のやつは羽が高いからコニシの缶で使うと余計に空気巻き込むぞ！
コニシ用のやつを使えば空気の巻き込み少なくなるからアバタも少なくなるはず
45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/29(火) 12:59:17.50 ID:???.net: コニシ用なんてある？
46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/29(火) 13:27:19.97 ID:???.net: >>45
ヤフオクの画像で申し訳ないけど

https://i.imgur.com/d35EYJW.jpg
これがコニシ用 220mmくらいあって高さがボルトギリギリ
https://i.imgur.com/oAzo98r.jpg
こっちがペンギンやハマタイトル用 200mmほどで、その代わりに高さがボルトからも少しある
47 ：45：2019/01/29(火) 13:56:23.66 ID:???.net: 途中で送信しちゃった
画像見れる？

つか、ペンギンやハマタイト用のパドルは２２９Φ用って書いてあるでしょ？
仮にそのシールとれてても、あんな背高のパドルをコニシの変性に使ったら液面からパドル飛び出て空気巻き込んでるのみてわかるじゃん
それで、『アバターガー』じゃ、コニシがかわいそうだわwww
ビューシールだって同じだよ
２２９Φ用使うなら、パドル削ったりしないと！
48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/29(火) 18:31:24.90 ID:???.net: ちょっとまってコニシんときにパドル変えてるやつみたことないけど
49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/29(火) 19:40:56.77 ID:???.net: >>48
だからどうしたの？
50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/29(火) 19:42:51.55 ID:???.net: >>48
貴方が？コニシ用のパドルを知らないだけの話でしょ？
貴方の周りも含めて

試しにMS2500を6Lパドルで回してみなよ
空気でボッコボコになるから
51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/29(火) 19:59:31.67 ID:???.net: >>46
画像見れない。
俺も初耳学。材料屋も知らないて言ってた。
それって小西の公認?てかﾍﾟﾝｷﾞﾝちゃん用とかって定義みたいなもんあんの?
52 ：41：2019/01/29(火) 20:13:34.79 ID:???.net: >>50
それって仕上げた瞬間に発生するピンホールみたいな無数の小穴(直径0.5～3mm)の事じゃない?
俺が言ってるアバタはそういう小穴じゃなくて
仕上げた直後はﾂﾙﾂﾙで綺麗だけど2～3日してからﾎﾟｺﾎﾟｺへこむやつ直径は上記のより全然大きいやつ。おおきいやつは10～15mmくらいになる。

これって性質ちがうよね?
53 ：41：2019/01/29(火) 20:16:49.12 ID:???.net: ちなみに小西の見解は季節の変わり目(材料の切り替え時期)だと言う。
パドルが云々は聞いた事なかったなー。明日小西に聞いてみるよ。
54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/30(水) 08:03:25.21 ID:???.net: >>50
６使ったらそうなるだろ

ばかじゃね

4の話してんだけど
55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/30(水) 10:06:13.15 ID:???.net: >>54
スレの流れから行くと、サイズ違いのパドルを使うことがアバタ発生の原因の一つって話なだけの様に見えますが
コニシにサンスター用のパドル使うのは4Lに6Lのパドル使う様なものだと
56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/30(水) 12:03:45.93 ID:???.net: >>51
俺は画像見れるぞ
たしかに羽の長さが長くて高さが低いわ
あれならコニシの缶でも羽が沈み込むイメージだわ

いろいろ探してみたが今は販売してないみたい
57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/30(水) 16:53:51.06 ID:???.net: コニシに聞くとか言ってたやつどーなった？

この話興味あるわ
そもそもなんでコニシだけ缶径がデカイのかなぞ

狭い足場とか通らねーんだよ！！！
58 ：41：2019/01/30(水) 18:59:28.46 ID:???.net: 朝ｲﾁ材料屋が確認してくれたよ。
かわいそうな小西wの返事は「は?何スカそれ」って一笑に付されたみたいw

何年か前に他のｼｰﾙ屋で500mくらいの現場でアバタがひど過ぎて
やり直しになった事があったみたい。

ほんで小西の対応策として
10缶の無償提供。
パドル抜く時とガン吸い込む時に空気吸い込まない事。
季節の変わり目を避ける。
という事だけでコニシ用とか220mmのパドル使ってくれなんて言われなかった。

でもこれが解決方法にならないのはみなさんご承知のとおりw

材料屋はこのｸﾚｰﾑで右往左往したからめちゃ興味持ってくれたけど、
パドルの違いは規格が変わったから2種類あるんじゃね?て言ってた。

なんか4L缶に6Lパドル使ってみろとか言うからコンガラガッタよねーw

結論!小西のMSアバタ解決方法なし!!

>>46さん、消えちゃったけどどう?見解聞きたいな。　パドル2種類あったのは勉強になったよ。
59 ：41：2019/01/30(水) 19:08:33.12 ID:???.net: ほんで小西の対応策として
10缶の無償提供。
①パドル抜く時と②ガン吸い込む時に空気吸い込まない事。
③季節の変わり目を避ける。
という事だけでコニシ用とか220mmのパドル使ってくれなんて言われなかった。

①②③これが解決方法にならないのはみなさんご承知のとおりw
　

この部分紛らわしかったのでこっちに変えて読んでみて　
60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/30(水) 20:02:29.39 ID:???.net: >>59
季節の変わり目とは？？
年に四回ですか？
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/30(水) 20:30:27.57 ID:???.net: >>60
特に春秋の寒暖差のおおきい時期みたい。
天気の事はどーしよーもないね。てかいつでも出てる印象。
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/31(木) 07:44:42.13 ID:???.net: 結果コニシ用なんてないじゃん

誰だよ言いはじめたやつ
63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/31(木) 08:57:34.69 ID:???.net: >>62
ヤフーショッピングもAmazonもどこにも売ってないな
しかし、アップされた画像のパドルはコニシ用と言われれば納得のサイズだよな
高さ低いだけなら削れるけど、長くするのは個人じゃ無理だよな
あれなんなんだろう
64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/01/31(木) 15:59:34.96 ID:???.net: 季節の変わり目とか、１０缶無料提供とかお前ら釣られすぎwww
１０缶なんてたかだか三万円ちょっとの代物

やり直しの人件費考えたらあり得ないのわかるだろwww
65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/02/06(水) 05:36:38.15 ID:???.net: 今日もハマタイ軟化改修
66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/02/06(水) 07:17:01.47 ID:???.net: >>65
軟化って、柔らかくなることだよ
硬化不良じゃなくて？
シール業界で軟化って言葉は使わないと思う
67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/02/06(水) 12:37:01.96 ID:???.net: >>66
そう。柔らかくなるの。
初期のニューポリなんだけど、完全硬化して数ヶ月～数年で起きる現象。
関東だけなのかな？カラーや雨の掛かり具合で度合いも変わるけど。
68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/02/06(水) 18:35:58.88 ID:???.net: 硬化不良はネッチャネチャでラジペンで掴めない

軟化はギリギリラジペンで掴めるくらい

程度によるけど
69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/02/08(金) 07:55:13.08 ID:???.net: コニシのウレタンも、表面のみ軟化した事があるよ
その時期にかなり打ったから
これから怖いな－orz
70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/04(木) 17:20:49.57 ID:???.net: 糞チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。
下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。
71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/08(月) 12:55:33.03 ID:???.net: 頑張ってねp(^-^)q
72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/12(金) 16:46:05.44 ID:???.net: コーキング屋さんに質問です
テープ貼るときに軍手してるのはなぜ？
73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/12(金) 17:43:59.19 ID:???.net: >>72
俺は真冬でも素手だよ
テープ貼るときに軍手してるやつなんて少数だと思うよ
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/12(金) 17:54:31.30 ID:???.net: ガタガタの下地素手じゃ痛いんだよ。切れるし、
爪も割れるし。
俺の回りで素手で貼る人はやり始めの小僧以外いないね。ただ水廻りの時だけ素手かな。
75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/12(金) 18:46:50.56 ID:???.net: 新築屋は軍手切ったり素手いるよね

改修はほとんど軍手だよ

爪汚れるから俺も軍手つける
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/12(金) 23:58:51.73 ID:???.net: 外壁素手でやってる奴なんかいないよ。
テープ貼り慣れてないと軍手を嫌がるんだよ。
つまり外壁素手でやってる人ほぼ素人。
YouTubeにもよくあがっているの見るけど100%遅い
77 ：71：2019/04/13(土) 11:12:54.26 ID:???.net: うーむ
痛いとかそんな理由なのかな？
軍手したままテープ貼ると、糸くずみたいなのが付きませんか？
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 12:27:22.35 ID:???.net: テープ貼るときに軍手つけるなんて邪道だよ
手抜きの始まり

ちゃんとした新築物件来てみなよ
軍手つけてテープ貼ってるバカいないから

改修工事や建売ならそんなシールやいくらでもいる
79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 12:30:31.18 ID:???.net: 修正。

テープ貼るときに軍手つけるなんて邪道だよ
手抜きの始まり

ちゃんとした新築物件来てみなよ
軍手つけてテープ貼ってるバカいないから

改修工事や建売なら軍手つけてるやついるけどな

最近のサイディングなんか軍手なんかしてたらとてもじゃないけど溝にテープ入っていかないわ
軍手つけてテープ貼ってるやつはそーゆーところは浮かして貼ってるんだろうな
80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 13:34:07.90 ID:???.net: >>77
気にならない
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 13:35:57.85 ID:???.net: >>79
皮スキで押さえてるけど
問題ある？
82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 13:37:42.41 ID:???.net: YouTubeみたら分かりやすいよ。
素手でやってるやつみんな遅い
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 13:43:50.61 ID:???.net: 素手でやってるやつは自分の体も
綺麗に仕事する意識無いのかね？

コンビニの店員とか嫌がられてるね。
そんな手であちこち触って汚してるんだろうな
84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 14:16:42.48 ID:???.net: ここ一年で30人位ｼｰﾙ職人見たけど素手は見たこと無いな
85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 14:19:11.48 ID:???.net: >>82
まともな職人が自分の職種のYouTubeとかみないからwww

お前プロの料理人がチャーハン作るYouTube見てたらどう思うよwww

仕事が綺麗なシール屋はテープ貼りで軍手はしない

仕上がりよりもスピード重視のやつほどテープ貼るときに軍手する
86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 15:21:10.41 ID:???.net: >>85

>まともな職人が自分の職種のYouTubeとかみないからwww

>お前プロの料理人がチャーハン作るYouTube見てたらどう思うよwww

どういう論理?見るでしょ普通に。
プロの料理人がチャーハン作るYouTube見てたら、あーyoutube見てるんだなぁって思うだけだけど?
87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 15:24:09.55 ID:???.net: >仕事が綺麗なシール屋はテープ貼りで軍手はしない

>仕上がりよりもスピード重視のやつほどテープ貼るときに軍手する

世の中には上手くて早い人いっぱいいるから。
お前はまだ経験が少ないだけ。
88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 15:28:31.14 ID:???.net: >>85

綺麗至上主義は悪いことではないけど
じゃあなんで皮スキやその類似品使わないの?
素手より絶対テープ浮かないけど。

お前の論理で言えばお前より俺の方が綺麗だという事になるな。
手も汚れないし。
89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 15:36:37.36 ID:???.net: >仕上がりよりもスピード重視のやつほどテープ貼るときに軍手する

お前これ書いてること忘れるなよ。
ちゃんと論理破綻せずに回答して来いよ。
90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 15:39:10.91 ID:???.net: 軍手着用推し＝YouTube推し
↑こいつって早さしか求めてないコメントばっかりだな

そもそもYouTubeで作業動画あげてるやつってわざとゆっくりやってるわけで
動画でそいつの作業スピードわかるのかよ
91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 15:46:12.77 ID:???.net: >>90

>↑こいつって早さしか求めてないコメントばっかりだな

そんなんいいからなんでカワスキ等つかわないんだ?
カワスキ使ってたら素手より丁寧だろ。スピードも求めてないし。はいダメ論破
92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 15:54:41.95 ID:???.net: カワスキま～るく削って
さらにマスキングテープは貼ってｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ傷つけないようにやるんだよ。
ガルバもそうだし逆に素手じゃ完璧は無理だろ。
93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 16:00:01.44 ID:???.net: 今の不規則なサイディングボードにカワスキ使える？

凹凸バラバラだから無理なんだけど
94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 16:02:43.89 ID:???.net: 人は知恵を使えば
　軍手はめてだってなんだってできるんだよ。お前は経験不足。
　固定概念ばかりじゃうまくならないぞ?
人生は死ぬまで勉強だ。
　YouTubeだって利用できるものはなんだって使えばいいさ。若いんだろ?
　だってタダで人の仕事が見れるんだぜ?利用しない手はないだろ?
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 16:04:45.49 ID:???.net: >>93
それは場合によるね。俺も常に使ってる訳じゃないし。
ただ使ったこともないのにスピードだけだは心外だね。

また別の道具を考えればいいでしょ。
96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 16:11:05.85 ID:???.net: てゆうかYouTube見てないで
5ちゃんで情報収集w何かおかしくない?YouTubeの方がよほど有益だろ?w

チャーハン作る料理人が仕事しながら5ちゃんやってたらwwwだけど
97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 17:19:38.11 ID:???.net: 丁稚です
勉強になるYoutubeのページ教えてください
98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 17:57:50.57 ID:???.net: >>96
情報収集？
99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/13(土) 18:15:43.23 ID:???.net: みんながオススメのYouTube『コーキング』で検索かけてみてきたけど
ほっとんどが改修工事の動画
確かに軍手着用でのテープ貼りが大半

２液なのにエア抜きもせずに、すくって仕上げる奴ばかり
こんな奴らの作業風景見せられて、これのどこが有益な情報収集なんだ？
100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 04:57:57.71 ID:???.net: >>99
5ちゃんで情報収集しているよりは有益だろ?
て言ってんの?意味わかる?
101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 04:58:48.08 ID:???.net: >>97
1日かけて自分で探せ。
102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 05:07:26.76 ID:???.net: >>99参考になるのは人によって違う。それに
たぶんYouTubeには100以上動画があがっていと思うがる。お前それ全部見て
有益なもの一つも無かったて言ってるのか？
103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 05:23:47.25 ID:???.net: >>98
5ちゃん見てるって事は情報収集してるって事だろ?なんの為に見てるの?
104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 05:55:50.07 ID:???.net: >>101
新卒で入社して善し悪しも分からないから聞いてるんですが？
105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 06:13:58.18 ID:???.net: シーリング技能検定で検索してみな。
日本シーリング協会監修のやつあるから。

必ず資格はとった方がいいぞ。
やり方あたまに叩き込んでおけ
106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 06:16:21.90 ID:???.net: あーそういえば、試験の時軍手しなくて
いいですか？って言ってたやついたな。
まあそいつだけだったけど。
107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 06:39:12.93 ID:???.net: あー間違えた俺も試験の時は
テープ貼るとき素手だったわ。

前にも言ってるけど
室内の水廻りも素手ね。

まあひとそれぞれやり方あるからいいんだけど、

他人のやり方をろくな根拠なく否定するのは許されないね
108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 07:55:29.27 ID:???.net: >>99
お前は YouTube で一生コーキングシーリング関連の動画は見るなよ。
そしてお前は YouTube を見るたびにこの俺の言葉を思い出すはずだ。
そしてその時俺に対してすみませんでしたと心の中で謝るはずだ。
俺は YouTube のコーキングのシーリング関連の動画は全て有益だと思っている。
他人から見たらアホみたいな俺とお前の会話でも俺は有益だと思っている。

俺は全てのものを自分の体に吸収して成長していく。
お前みたいな拒絶し、否定的な人間は必ず堕落していく。
理解できるかな？
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:09:29.86 ID:???.net: >>100
それが有益じゃないって言ってんのがわかんないのかよ・・・
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:10:05.76 ID:???.net: >>108
日曜日の朝から何をそんなに怒ってんだよ
めんどくさいやだな
111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:19:02.68 ID:???.net: きっちりやる→いいこと

手を抜いてもしっかり現場納めて利益出る→いいこと

軍手するしないはただの好み
112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:22:14.09 ID:???.net: >>110
昨日の夕方から怒ってるよw
113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:23:29.97 ID:???.net: >>110
軍手するやつは雑だって
言ってやつがいるかるだよ
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:30:02.30 ID:???.net: 軍手して皮スキ使えば絶対に
素手よりキレイに貼れるからな。

慣れればスピードも上がるし手も汚さずに済むし

職人としても人間としても素手派よりキレイでしょ？という事だけですよ。

反論あるならどうぞ
115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:32:56.06 ID:???.net: >>109
　
>>108読んだ？読んでからの発言か？
　お前は成長しない。つまり下手くそのまま。俺は成長し続ける。
116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:35:37.29 ID:???.net: >>110
世の中簡単か？めんどくさいだろ？
つまりそういうことだよ。
117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:39:45.38 ID:???.net: ｶﾞﾙﾊﾞやるのに素手でしかやったことないやつってどんだけ汚いシールやってんの？ほとんどはみ出してるよね？
118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:42:13.86 ID:???.net: 俺が施主や職長だったら
少しでもはみ出したらやり直せって言うよ？
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:43:39.65 ID:???.net: オレから言わされ
素手なんか全然きれいじゃないよ？
120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:46:02.75 ID:???.net: 住宅街の注文住宅ぽいの
見てもほとんどはみ出してるよね？
素手派の人はどこでやってんの？
現場住所教えてくれたら見に行ってもいいぞ
121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:48:56.94 ID:???.net: たしかに「ｼｰﾙ汚い」で検索すれば
Yahooで出てくるよね。施主の見る目は
厳しくなって来ている。
しかし、手間と少し考えれば素手じゃくてもてゆうか、素手でももうむりなんじゃない？うるさいところは
122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:51:56.62 ID:???.net: 俺は昔みたいにユルいころでも
皮スキ使ってたよ。
だってはみ出てのかっこ悪いじゃない？

てゆうかやっぱり人よりキレイに仕上げたいと思ったら何かしら考えるでしょ
たとえ端くれのｼｰﾙ屋でも
123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 08:56:44.59 ID:???.net: 素手でもキレイにできる職人もいるだろう。
しかし、キレイさで皮スキが負ける事はない。
124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 09:48:19.28 ID:???.net: >>110
てゆうか楽しいね。討論がw

実生活では中々反抗してくるやつ
いないからね。もっと反論欲しいよ。

討論することで普段漠然とした自分の考えも纏まるしね。
125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 09:49:30.32 ID:???.net: こんな5ちゃんでのやりとりも
自分の考えを纏まるのには有益。
126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 10:24:34.07 ID:???.net: カワスキさんに質問です
テープを折り曲げる時はどうするのですか？

この討論の始まりの時に軍手のケバがついたりするんじゃないかとありましたよね

溝に対してカワスキが有効なのは同意です
あなたと同一人物かはわかりませんが、水回りは素手でやるって人いますよね
要は素手の方が繊細な貼り方ができるってことの証明ですよね

って事は、素手+カワスキが最強？
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 10:34:24.62 ID:???.net: >>126
そうです
128 ：軍手皮スキ：2019/04/14(日) 10:39:12.34 ID:???.net: ケバって軍手にケバって糸屑じゃなくて？

糸屑なら取りゃいい話だし。
そんな付いても10分、20分にに一回くらいなら気にならない。
129 ：軍手皮スキ：2019/04/14(日) 10:40:26.36 ID:???.net: >>126
水廻りの人も同一人物です。
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 10:52:38.63 ID:???.net: >>128
テープに付く糸くずです
131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 10:55:29.11 ID:???.net: >>105
ダウンロードして保存してます
何故低評価が多いんでしょうね？
あの低評価に自分みたいな丁稚は惑わされます
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 11:13:41.36 ID:???.net: >>131
たしかにYouTubeはレベル低いのは多い。

俺もYouTubeは有益だけど彼らを上手いとは思っている動画は少ない。
133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 11:23:58.40 ID:???.net: >>131
たけどオレの紹介した
日本シーリング協会監修のは
低評価ついてないぞ

もっと探してみな
ちゃんとした動画でナレーションも付いている
134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 11:29:38.22 ID:???.net: イイジマ　キズナさんという人が
挙げた動画だよ
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 11:40:10.54 ID:???.net: あと技能検定技のとびらってのも
参考になる
136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 12:24:27.34 ID:???.net: >>126
テープ折る時は普通に軍手使ってるよ。
なんで？

YouTubeにもあるでしょ。見てみたら？

ただ水廻りのような狭くて
細かいのは素手でやる
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/14(日) 14:50:06.49 ID:???.net: YouTube見れなかったかもだから

　貼っとくわ

　https://www.youtube.com/watch?v=VMLvnaFv6Yo&t=439s

　https://www.youtube.com/watch?v=XxlkacKcwB4&t=2038s
138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/24(水) 06:10:40.02 ID:???.net: サンライズのプライマーって、発がん性物質入ってんのかな？
139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/25(木) 08:08:38.13 ID:yi1YeBTH.net: >>138
有機溶剤はほぼ発がん性有り
煙草常用よりは被爆少ないかな
140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/25(木) 16:07:50.25 ID:???.net: >>139
なるほどー
みんなは気をつけろよ
141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/25(木) 19:29:04.98 ID:???.net: とりあえず、タバコやめろよ
142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/26(金) 08:25:59.01 ID:???.net: 禿同
マジで良くないから止めた方がいいぞ
吸うならせめて年一の健康診断＋オプションでがん検診もな
143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/27(土) 10:38:48.69 ID:I7zrFflV.net: モルタルにサッシがはまってるんですけど、これってシーリングするもんですか？
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/27(土) 12:56:46.77 ID:???.net: >>143
モルタルにサッシがハマってる？？
写真アップできない？
145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/27(土) 21:42:41.52 ID:???.net: 古い建物はあるよねそれ

クラック走ってないならシール意味なさそうだけど、せっかくだから金になるなら打っちゃえば
146 ：１４２：2019/04/29(月) 19:24:28.82 ID:K+webLB2.net: >>144
遅くなってすみません。　こんな感じです。
https://i.imgur.com/2x2rHzU.jpg
https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg
https://i.imgur.com/duirAFo.jpg
https://i.imgur.com/hpestwl.jpg
https://i.imgur.com/vxeNAKi.jpg
https://i.imgur.com/2QqqqMd.jpg
https://i.imgur.com/I1BkBuO.jpg
147 ：１４２：2019/04/29(月) 19:25:10.24 ID:K+webLB2.net: https://i.imgur.com/2m1pGVq.jpg
https://i.imgur.com/W5DKJCT.jpg
https://i.imgur.com/ePH2voe.jpg
https://i.imgur.com/ulLfiP5.jpg
https://i.imgur.com/jgiKXUu.jpg
https://i.imgur.com/Ag6XyMy.jpg
https://i.imgur.com/eW3TC9A.jpg
https://i.imgur.com/zWNqQbV.jpg
https://i.imgur.com/3VTl4JI.jpg
148 ：１４２：2019/04/30(火) 02:15:03.82 ID:Jknh6135.net: これで再塗装すると、
最初に、高圧洗浄しますよね？
そうすると、この写真を見るとボコボコ感があるけど、このボコボコ感も洗い流されて、ツルンとしたモルタル面が出て来るのでしょうか？
149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/04/30(火) 10:24:11.25 ID:???.net: >>148
ボコボコしてるのは塗装のパターンじゃないの？
高圧洗浄じゃ剥がれないと思うよ
150 ：１４２：2019/04/30(火) 12:34:58.43 ID:Jknh6135.net: >>149
ありがとうございます。
築３０年ぐらいで再塗装をしたいのですが、
「再塗装をする場合、高圧洗浄で前の塗装を全部剥がす」
と思ってたのですが、必ずしもそうではないのですかね？
151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/01(水) 05:44:47.52 ID:???.net: 高圧洗浄は高圧洗浄。汚れを洗い流すだけ。
152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/01(水) 13:39:57.65 ID:???.net: >>150
必ずしもそうでないじゃなくて、高圧洗浄で塗装を剥がすことはないよ
鉄部に塗った塗装なんかは剥がれる時があるけど、外壁の塗装を高圧洗浄で剥がすことはないよ。
153 ：１４２：2019/05/01(水) 16:28:53.08 ID:3yW4d3Yk.net: >>151-152
ありがとうございます。
では、
1、高圧洗浄で汚れを落とす
2、モルタルに亀裂があれば、シーリング材を塗り込む
だと思うのですが、その時に製品名的にはどんなシーリング材を塗り込むのでしょうか？
154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/01(水) 17:58:46.32 ID:???.net: >>153
クラック補修ならペンキ屋にアンダーフィラー回ってもらえばええやない

シールで補修するより綺麗だよ
155 ：１４２：2019/05/01(水) 21:25:11.52 ID:3yW4d3Yk.net: >>154
ありがとうございます。アンダーフィラーというと、↓の微弾性フィラーならどれでもいいのでしょうか？
https://www.yuzu-tosou.com/toryou/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4%E3%83%BB%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
156 ：１４２：2019/05/01(水) 21:29:08.59 ID:3yW4d3Yk.net: で、↓レベルの亀裂なら、高圧洗浄後、微弾性フィラーを普通に塗るだけでいいのでしょうか？

https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg
https://i.imgur.com/3VTl4JI.jpg
157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/02(木) 04:00:48.29 ID:???.net: >>156
自分でやる気なの？
その程度の知識でやるのは危険だし
プロに任せとけって。
158 ：１４２：2019/05/02(木) 04:11:33.29 ID:i9uW94hw.net: >>157
どうしようか迷ってるんですよ。
信頼できる塗装屋とどうすれば出会えるか？がポイントなんですよ。
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/02(木) 07:44:33.76 ID:???.net: じゃ自分でやりなよ
160 ：１４２：2019/05/02(木) 19:14:12.83 ID:i9uW94hw.net: これ30年ぐらい前に、工務店経由で立てたんだけど、
けっこう持ってるんですよ。
だから、その工務店経由で塗装を頼むのか一番いいんですよ。
でも、工務店は、その1、2年後に潰れちゃったわけ。
で、塗装工は客のために頑張ったのではなく、
その工務店に気に入られようとして頑張ったと思うんだよね。
つまり、昔は、工務店を中心とした家づくりの文化があったのに、
大手の～～ホームとかに壊された、ってことなんでしょーね。
161 ：１４２：2019/05/02(木) 19:19:09.15 ID:i9uW94hw.net: ただ、その工務店のオヤジもバカで、
土台を作った時に、
中にはコンクリを塗らないで、土がむき出しだったわけ。
俺がここにもコンクリをしてくれ、と言ったら渋々やってくれたのよw
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/02(木) 19:46:12.05 ID:???.net: 句読点多すぎてバカの書いた文章にみえる。
163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/02(木) 21:22:24.33 ID:???.net: こんなところで適切なアドバイスか貰えると思う事が、バカなんだろ。
164 ：１４２：2019/05/02(木) 22:47:06.03 ID:i9uW94hw.net: そこをひとつお願いします～
165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/02(木) 22:52:42.42 ID:l4ZqWFRF.net: 隙間あるならコーキングせな塗料じゃ無理
166 ：１４２：2019/05/02(木) 23:08:26.74 ID:i9uW94hw.net: >>165
ありがとうございます。
ではその場合の商品名を教えてください。
167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/02(木) 23:23:23.62 ID:l4ZqWFRF.net: ホームセンターで変成シリコン適当に買ってきな
168 ：１４２：2019/05/03(金) 00:57:42.65 ID:BKPbhSsL.net: >>167
ありがとうございます。

ちなみに、
↓みたいに、モルタルとサッシがくっついているのですが、ここには、変成シリコンは不要でしょうか？
https://i.imgur.com/eW3TC9A.jpg
169 ：１４２：2019/05/03(金) 01:07:54.84 ID:BKPbhSsL.net: あと、塗料でもシリコンでも、
秋と比べて、クソ熱い夏は溶剤の蒸発が早いですが、
それでも出来上がりの耐性品質は変わりないでしょうか？
170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 03:55:05.25 ID:???.net: いや、
高圧洗浄で塗装が剥がれるという
「あまりにも無知」で「非常識」な時点で
何を教えたところで無理。しかも30年前に交渉できた
年齢ってことは、現在相当な歳だろうしはっきり言って
あんた気持ち悪い。
171 ：１４２：2019/05/03(金) 04:00:51.86 ID:BKPbhSsL.net: >>170
素人的には、
古い塗装を剥がさない状態で
新しい塗装しちゃって大丈夫なのかな？って思うんだけど。
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 06:14:36.12 ID:???.net: >>171
問題ないよ。

既存の塗装を剥がして再塗装するってんならとんでもない値段になると思うけど…
173 ：１４２：2019/05/03(金) 06:22:43.51 ID:BKPbhSsL.net: >>172
では、
「モルタルも鉄も高圧洗浄ではがれなければ、そこから塗り始める」
で、いいですか？
174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 06:24:49.41 ID:???.net: >>160
キモ
175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 06:30:24.66 ID:???.net: >>173
アホ丸出しだな

まず調査しなよ

足場→調査→下地補修→シール→高圧→塗装だろ普通

金ないならハシゴでできる範囲調査してからやれば

あんたみたいな考えの客はどこもやらないと思うよ
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 07:01:44.68 ID:YFcVVr8O.net: メーター幾らでやってるの？
金になる？
177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 08:43:16.26 ID:???.net: >>173
塗装にしろシールにしろ下地処理が必要なわけで
それに対する知識も道具も腕もないだろ？

他人に任せる不安もわかるが、それでも業者は一応はプロだから
そりゃ、手抜き工事もテレビでよくやってるからなぁ
ほんと運だよな

まぁ、それが嫌なら賃貸に住めってこった

ちなみに今現在は雨漏りしてるの？
178 ：１４２：2019/05/03(金) 13:47:15.22 ID:BKPbhSsL.net: >>175
> 足場→調査→下地補修→シール→高圧→塗装だろ普通
ありがとうございます。　これ勉強になった。
つまり、高圧のまえにシーリング作業を済ませてしまうと。

で、家のアパートはドコにシーリング材が使われている？って疑問があるわけです。
↓ですが、「明かり取りのサッシとモルタルの食い合いのところは、シーリング後に塗装がされてる」でいいのでしょうか？

https://i.imgur.com/2x2rHzU.jpg
https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg
179 ：１４２：2019/05/03(金) 13:49:38.91 ID:BKPbhSsL.net: >>177
> ちなみに今現在は雨漏りしてるの？
ありません。
ただ、築30年ぐらいだし、
いま、住民がほぼ入っていない状況だからやるなら今かな？と。
180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 14:01:01.27 ID:???.net: >>178
シール屋としては先に高圧洗浄やってほしい
っていうか、俺が今までやってきた現場はほぼ高圧洗浄が先だったんだが？
181 ：１４２：2019/05/03(金) 14:11:05.56 ID:BKPbhSsL.net: >>180
しかし、そうすると、サイディング壁面だと、サイディングの隙間から高圧で水がガンガン入りますよ。
182 ：１４２：2019/05/03(金) 14:20:31.09 ID:BKPbhSsL.net: >シール屋としては先に高圧洗浄やってほしい
その方が下地処理が楽、ってことですよね？　気持ちはわかるけど、家のことを考えたらマズいんじゃないですかね？w
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 14:22:41.59 ID:???.net: 普通洗浄が先
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 14:28:11.73 ID:???.net: >>181
壁面が汚れてるとテープもつかないからなぁ
普通は高圧洗浄が先だと思うよ

https://www.jpaintm.com/column/other_column/koatsu.html
http://www.frontier-sp.com/ct01/sc01_6/

タイル張りのマンションと、サイディングの家の改修工事の工程のサンプルだけど

他も色々探したけど、シールの後に高圧洗浄って見つけられなかったよ
まぁ、ないわけじゃないだろうけど
185 ：１４２：2019/05/03(金) 14:29:57.93 ID:BKPbhSsL.net: じゃ、シールして、乾燥して、
シールが完成したところに高圧洗浄するとシールは壊れるんですかね？
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 14:38:25.47 ID:???.net: >>185
完全に硬化したら高圧洗浄くらいじゃ凹んだりはしないけど、壁面が汚れてる状態じゃテープもつかないから不利だよ
目地清掃まで高圧洗浄に頼ることはないけど、それでも高圧洗浄後の方がいいと思うよ

仮にサイディングなら透湿シートがあるから目地から高圧洗浄の水が入っても室内には漏水しないはず
まぁ、古い建物じゃどーなるかはわからんがな。
187 ：１４２：2019/05/03(金) 14:39:01.67 ID:BKPbhSsL.net: では、
足場→調査→高圧→下地補修→シール→塗装
だとして、
↓はシーリングされてる、されてない、どっちでしょ？
https://i.imgur.com/2x2rHzU.jpg
https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg
188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 14:45:21.98 ID:???.net: >>187
木造モルタルなんだからやってないでしょ
それか、捨てシールしてあるかもだけど
まぁ、それでも劣化で現在は意味をなしてないと思うよ

気になるならサッシ周りに増しでシールして貰えば？
189 ：１４２：2019/05/03(金) 14:48:42.08 ID:BKPbhSsL.net: >>188
ありがとうございます。
それは変成シリコンでいいでしょうか？
190 ：１４２：2019/05/03(金) 14:55:58.16 ID:BKPbhSsL.net: あるいは、
塗装とハジキあう可能性があるから、シーリングは一切やらず、
「シーリングはやらず塗料だけでカバーする」の方が無難ですかね？
191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 15:15:18.95 ID:???.net: >>190
もう無知でレスするのやめた方がいいよ

塗装するのにシリコン使うシール屋なんていないから、塗装を弾くなんて心配する必要なし。

シールは自分でやると高くつくよ
一液でサッシ周りやるとかえって高くつく。
192 ：１４２：2019/05/03(金) 15:18:39.09 ID:BKPbhSsL.net: >>191
では、あなただったら↓の事案どう処理しますか？
https://i.imgur.com/2x2rHzU.jpg
https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg
193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 15:19:37.16 ID:???.net: >>192
>188に書いたよ
194 ：１４２：2019/05/03(金) 15:28:01.03 ID:BKPbhSsL.net: >>193
どうもです。

>>188
> 気になるならサッシ周りに増しでシールして貰えば？
この時に使う製品名を教えてください。
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 15:46:05.45 ID:???.net: >>194
ms2500nbか、安価に済ませたいならpu9000じゃないかな？
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 15:47:41.09 ID:???.net: >>194
pu9000じゃなくて、pu9000nbね
197 ：１４２：2019/05/03(金) 15:56:46.11 ID:BKPbhSsL.net: >>195
おお、ありがとうございます。
198 ：１４２：2019/05/03(金) 16:00:05.86 ID:BKPbhSsL.net: >>195
つまり、「ノンブリードタイプのシーリング材だと、その上からペンキが塗れますよ」と。
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 16:05:10.78 ID:???.net: >>198
そんなん自分で調べなよ
べつにＮＢじゃなくても塗装はのるよ
200 ：１４２：2019/05/03(金) 16:09:02.64 ID:BKPbhSsL.net: これはいいことを教えてもらった。
ms2500nbをサッシ周り、ひび割れっぽいところにつけて、
ms2500nbに使えるプライマー→塗料と選択して行けばいいんだ。
201 ：１４２：2019/05/03(金) 16:11:57.07 ID:BKPbhSsL.net: >>199
> べつにＮＢじゃなくても塗装はのるよ
ブリードってのは可塑剤で、
ＮＢではないと、
シーリング材の上に塗った塗料に可塑剤が染み出てきて、
塗料を劣化させるんだって。
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 16:14:57.42 ID:???.net: >>200
ms2500nbのプライマーはum-2だよ
でも、ms2500を使うには攪拌機買わないとダメだよ

ドリルなんかでかき混ぜた日にゃ、攪拌不足で硬化不良起こしたり、エアー入って耐久性おちるからね
203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 16:17:30.26 ID:???.net: >>201
ＮＢが発売されたのはここ数年の話だよ
シール屋のスレにそんなバカなこと書くなよ
それまではずっとその可塑剤に塗装屋は悩まされたんだよ

二液なんて使わないでカートリッジ使いなよwww
204 ：１４２：2019/05/03(金) 16:20:13.75 ID:BKPbhSsL.net: >>203
> 二液なんて使わないでカートリッジ使いなよwww
わかった。　じゃ、その製品名を教えて下さい。
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 16:24:36.64 ID:???.net: >>204
https://store.shopping.yahoo.co.jp/const/lm302b.html?sc_i=shp_sp_search_itemlist_shsrg_title

これでいいじゃん
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 16:32:21.20 ID:???.net: >>204
その調子で塗装も自分でやるのかい？
207 ：１４２：2019/05/03(金) 16:34:22.72 ID:BKPbhSsL.net: >>205
↓はどうですか？

ペンギンシール2550TypeNB（1成分形変成シリコーン）塗料非汚染ノンブリード
http://www.sho-han.com/products/catalog/general04
208 ：１４２：2019/05/03(金) 16:35:35.62 ID:BKPbhSsL.net: >>206
まだ、わかんない。　考え中。
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 16:44:17.10 ID:???.net: >>207
いいと思うよ！

でもそこまでノンブリードにこだわらなくてもいいと思うよ
築三十年の木造でしょ？

つか、コーキング箇所が100mあったとして
業者に頼んでも１０万円かからないよ
施主と元請けで幾らでやり取りするかはしらないけど、職人単価なんてメーター500円前後
材料込みでな

そこへ、素人がカートリッジをインターネットで買ったら、2550ＮＢだと一本千円くらいだろ？
素人がカートリッジ一本で何メーター打てるよ？
ロス考えたら３ｍ無理でしょ
この時点でメーター単価が職人に頼む時と大きく変わらんよ？
210 ：１４２：2019/05/03(金) 16:50:18.64 ID:BKPbhSsL.net: >>209
かも知れない。
でも、ここでベストなチョイスをじっくり勉強考察しておけば、
現場の職人さんと良好なコミュニケーションが構築出来るでしょ。
211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 16:59:06.51 ID:???.net: >>210
できないよ、、、
あなたも何かの仕事をしてるでしょ？
それを素人がネットで調べた知識で口出してきたらなんて思う？

ＭＳ２５００ＮＢは、変成シリコンではかなり上位の材料
改修工事で使うものじゃないよ
もちろん使うシール屋もいると思うけど
212 ：１４２：2019/05/03(金) 17:04:21.11 ID:BKPbhSsL.net: >>211
サイディングボードだと変成シリコンを突っ込むスペースがたっぷりあるけど、
家のはアルミとの取り合いだけだから、
そこに小さな三角柱でビーと詰めて、
後はペンキ塗っちゃえばそれで行けると思ってる。
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 17:06:40.82 ID:???.net: >>212
ちがうよ、職人とのコミニケーションのことだよ
214 ：１４２：2019/05/03(金) 17:10:08.23 ID:BKPbhSsL.net: >>213
あたま、マッキキにした職人さんに、
熱意のある家主さんだと尊敬してもらえんじゃね？w
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 17:15:12.62 ID:???.net: >>214
あなたも仕事中に素人に口出しされて、そう思うならいいんじゃないかな

シールはプライマーの塗り方や、材料の打ち込み方、ヘラ押さえとかなり『腕』が問われるからな
頑張れや。
216 ：１４２：2019/05/03(金) 17:21:41.64 ID:BKPbhSsL.net: たしかに、
サイディングボードだと溝を埋めればいいや、
って感覚で簡単だろーけど、
アルミとモルタルの接合部分はむずいかも。
217 ：１４２：2019/05/03(金) 17:24:40.36 ID:BKPbhSsL.net: アルミの方にシーリングや塗料が浸食するように養生テープを貼ろうと思ってる。
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 18:25:15.30 ID:???.net: まだやってんのか

材料わかったんだしやれやれ自分で
219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 18:59:03.19 ID:???.net: こいつ足場もシールも塗装もやって予算50万とか言ってるアホだから相手しなくていい
自分でやれカス
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 19:00:16.01 ID:???.net: >>217
予算５０万？？？
221 ：１４２：2019/05/03(金) 19:08:14.94 ID:BKPbhSsL.net: しかし、サンスターのペンギンブランドが
シーリングのトップブランドとはビックリしたわw
222 ：１４２：2019/05/03(金) 19:09:43.62 ID:BKPbhSsL.net: >>220
そう言って塗装スレの人を煽ってみただけだよ。
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 19:58:01.96 ID:???.net: >>221
逆にその発言が滑稽なんだが？
シール屋業界としては、サンスターは上位だぞ？

まさかプラチナシールとかが上だと思ってたり？
224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 20:20:45.78 ID:???.net: >>222
そうか、教えてもらう立場だったのに住民煽ったのか
お前クソだな

俺もお前に教えるのやめるわ
225 ：１４２：2019/05/03(金) 21:29:01.64 ID:BKPbhSsL.net: >>224
5ちゃんでレスもらうには、そこそこの煽りが必要になることがあるわけ。
たかだか予算５０万で本当に腹を立てたら危ない人だと思うw
226 ：１４２：2019/05/03(金) 21:36:21.29 ID:BKPbhSsL.net: >>223
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
ここにはシーリング材の記述はないね。
227 ：１４２：2019/05/03(金) 21:43:37.83 ID:BKPbhSsL.net: あとは、屋根がらみの情報が欲しいんだけど、屋根、板金のスレは低調ですね。
スレートの屋根をどうするか？が目下のテーマなんだけど。
228 ：１４２：2019/05/03(金) 21:45:57.51 ID:BKPbhSsL.net: 屋根はいわゆる大工さんの領域でもあるのかな？
229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 21:59:28.98 ID:???.net: >>226
関連企業の中のサンスター技研の欄に各種シーリング材ってあるけど？

あ、関連業だから別会社か
ごめんごめんお前メンドくさそうだからこっちが悪かったよ
先に謝っとくわ
230 ：１４２：2019/05/03(金) 22:19:07.73 ID:BKPbhSsL.net: >>229
ああ、本当だ。　サンスター技研なんだ。
あと、これ見てて、昔、子供のころ、サンスター自転車ってあった記憶があるわ。

まあ、よかったわ。　このスレで、ペンギンシール2550TypeNBを教えてもらって、これをとっかかりにして、使う塗料まで発展させていける。
231 ：１４２：2019/05/03(金) 22:26:01.18 ID:BKPbhSsL.net: しかし、古い塗料を剥がすまではやらない、という発想でいくなら、
高圧洗浄しなくても、
「長い水道ホースとデッキブラシでゴシゴシこすっていく」
じゃ、ダメなのかな？
232 ：１４２：2019/05/03(金) 22:38:23.59 ID:BKPbhSsL.net: しかし、モルタルなんて高圧洗浄したら、
1ヶ月は放置して乾燥させるべきで、
業者さんは2、3日で塗装を始めちゃうわけでしょ？
大丈夫なのかね？www
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/03(金) 23:38:44.32 ID:???.net: >>231
足場のレンタルが無料ならデッキブラシとホースで何日もかけてやったらいいよ
手間暇かけてやるのがＤＩＹの良いところだ
効率求めて高圧洗浄することはないよ
234 ：１４２：2019/05/04(土) 01:16:51.76 ID:wYMHRENr.net: >>233
足場のレンタルは1週間と1ヶ月では全然ちがうんですかね？
素人考えでは、設置と撤去がやっかいで、置きっぱなしは安そうな気がするんだけど。
235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/04(土) 06:24:16.78 ID:???.net: >>234
http://www.bikeworld.co.jp/sub8.htm
236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/04(土) 07:43:44.80 ID:???.net: >>234
置きっ放しは安くてよかったな！
237 ：１４２：2019/05/04(土) 14:33:43.10 ID:wYMHRENr.net: >>235-236
ありがとうございます。
このルールはありがたい。
1ヶ月ガッツリ借りる人なんていないからこういうルールにしたんでしょーねw
238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/04(土) 14:42:51.50 ID:???.net: >>237
何を勘違いしてるのかわからんが、新築じゃ戸建だって一ヶ月じゃ足らないし、改修工事にしたって検査から考えれば一ヶ月じゃギリギリだよ
そう上手く職人来ないから
雨でも降ってみろよ
シールや塗装はストップだよ
239 ：１４２：2019/05/04(土) 14:50:26.30 ID:wYMHRENr.net: >>238
>改修工事にしたって検査から考えれば一ヶ月じゃギリギリだよ
ああ、そういうもんなんですか。
洗浄→シーリング→塗装を1週間ぐらいでササっと済ませるもんだと思ってた。
240 ：１４２：2019/05/04(土) 14:59:40.89 ID:wYMHRENr.net: https://www.prost-shop.jp/
ちなみにプロの皆さんは、この通販を利用されますか？
241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/04(土) 15:00:22.79 ID:LIbF+NwL.net: 新築安い？シール屋さん？
雨の日休み？
242 ：１４２：2019/05/04(土) 15:21:54.54 ID:wYMHRENr.net: つか、>>240は、シーリング材は売ってませんね。
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/04(土) 15:27:58.42 ID:???.net: >>239
仮に、一般的な戸建住宅だとして、洗浄→シール→塗装は一週間ならギリギリじゃないかな？
洗浄一日、シール二日、塗装三日
足場を組み立てた翌日に職人がピッタリその日に来てくれて、雨も降らなきゃできるね

頑張ってね！
244 ：１４２：2019/05/04(土) 15:49:48.89 ID:wYMHRENr.net: > 足場を組み立てた翌日に職人がピッタリその日に来てくれて
つまり、職人さんは約束を守らない、ってことなんですか？www
わがままですねwww
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/04(土) 15:52:37.94 ID:???.net: >>244
違うよ、、、今の時期忙しくてそうそう職人暇してないんだよ
246 ：１４２：2019/05/04(土) 16:00:38.55 ID:wYMHRENr.net: >>245
ああ、足場の予約を入れてから、職人に仕事を発注するんだ。
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/04(土) 16:15:32.75 ID:???.net: >>246
別にそれが同時期でもいいけど、その予約した日が雨だったどうするよ？
職人によっては次の日はもう別の予約が入ってるぞ？
そして翌日には塗装屋来るぞ？

うちが終わらなきゃ他行くな、他が終わらなくても約束した日には必ず来いにも限度があるよ
248 ：１４２：2019/05/04(土) 16:18:35.91 ID:wYMHRENr.net: >>247
ああ、なるほど、天気なんだ。
249 ：１４２：2019/05/04(土) 16:25:59.19 ID:wYMHRENr.net: じゃ、場当たり的に仕事を回してて、泣きを見るのは弱い親方って感じなんだ。
250 ：１４２：2019/05/04(土) 16:35:30.79 ID:wYMHRENr.net: 弱い親方じゃなくて、弱い職人か。
で、弱いシーリング工、塗装工は泣きを見るから手抜き工事をやる。
で、親方的には気の毒だから手抜き工事を見て見ぬ振りをするとwww
そういうカラクリか？www
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/04(土) 16:45:41.94 ID:???.net: >>250
逆かな
雨でも強行突破する方が手抜き
雨で出来なきゃ工程調整してもらう方がきちんとした仕事をやる
252 ：１４２：2019/05/04(土) 17:04:27.27 ID:wYMHRENr.net: >>251
ああ、なるほど。
ちなみに、高圧洗浄職人っているんですか？
253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/04(土) 18:02:43.36 ID:???.net: 昨日の自分でやるって人はどこ行ったの？
254 ：１４２：2019/05/04(土) 20:33:09.79 ID:wYMHRENr.net: >>253
デッキブラシで全部こするのはシンドイでしょ。
つか、中古の高圧洗浄機を買うのが一番安いかな？
255 ：１４２：2019/05/04(土) 21:24:30.46 ID:wYMHRENr.net: あるいはレンタルだ。
256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 00:34:26.85 ID:???.net: スレを読み返してみたけど、職人を小馬鹿にしてるとしか思えない人だね
あまり協力したくない人種
257 ：１４２：2019/05/05(日) 06:28:22.88 ID:ggXGhcMw.net: せやな、
頭をマッキキにしてても、竹やり付きのバイクで現場にきても、職人さんをバカにするのはいかん。
素人さんこれを見て勉強しなされ

技～さらなる高みを目指して～防水施工（シーリング防水工事作業）
https://www.youtube.com/watch?v=XxlkacKcwB4
258 ：１４２：2019/05/05(日) 06:40:44.77 ID:ggXGhcMw.net: マスキングテープの張り方の基礎を語ってるわ。
https://www.youtube.com/watch?v=AuKPENMn2zc
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 08:16:26.48 ID:???.net: >>257
マッキキってなんですか？
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 16:44:05.14 ID:???.net: >>257
竹やりのマフラーはバイクじゃなくて車じゃないか？
261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 17:56:47.34 ID:DtYiFQLZ.net: 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
262 ：１４２：2019/05/05(日) 18:22:18.33 ID:ggXGhcMw.net: >>259
マッキッキの間違いや。
>>260
バイクにも付けるヤツがおるんや。
君は現場を知らんな。

ちなみに、↓みたいな感じですが、40センチぐらいのスペースでも足場を立てれるものなのでしょうか？
https://i.imgur.com/QurvKQh.jpg
https://i.imgur.com/TgZQtSX.jpg
263 ：１４２：2019/05/05(日) 18:41:52.16 ID:ggXGhcMw.net: ↑の配置図はデカすぎだから、こっちを見てください。
https://i.imgur.com/YQFEVyZ.jpg
264 ：１４２：2019/05/05(日) 18:44:23.17 ID:ggXGhcMw.net: ここに、南側マンションが簡単なカベ、家がブロックのカベを立ててるけど、
家のブロックのカベは壊す気なら壊せます。
265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 18:55:24.45 ID:Uu+2shmV.net: 足場屋に聞けよ
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 20:03:19.46 ID:???.net: クソやっすい値段で工程表にも載せてもらえないシール屋がなに偉そうに語ってんだかw シールなんかなかっても建物は立つし雨漏りもしねえんだわw
267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 20:28:48.26 ID:???.net: >>266
あなたの行ってる現場はシール屋の工程ないの？
うちはあるのが当たり前だけど
268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 20:35:49.65 ID:???.net: じゃあお前らたとえ3mでも打ちにこいやw

安いからまとめて打たせろとか文句言うなや
シールなんざバカでもできんのにえらそうにするなやw
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 20:49:42.97 ID:???.net: 3ｍなら交通費別の手間賃3万と材料代諸経費１万でいいよ
270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 20:50:50.57 ID:???.net: >>268
いや、ふつうに行くよ
この間も５ｍばかしだったけど朝礼からちゃんと出たよ
それで日当出るんだから文句ないよ
９時にはもう車だったよ
271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 20:55:27.23 ID:???.net: 壁に車ぶつけたとかで、壁の張替えの時なんて数メーターで呼ばれることなんてよくあること

それで数万円もらえるんだだからいつでも呼んでくれよ
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/05(日) 20:58:47.59 ID:???.net: >>268
呼んでおいてまともな金払わないから、まとめてやらせろって言われて舐められてるんだよ
お前がなwww

お前に数メーターでもシール屋を呼ぶ力量がないだけ
273 ：１４２：2019/05/05(日) 22:09:11.54 ID:ggXGhcMw.net: >>266
塗装屋？
274 ：１４２：2019/05/05(日) 22:32:00.19 ID:ggXGhcMw.net: >>266
ちなみにドコのシーリング？
俺なら修行中だから1万で貼ってやるよ。
275 ：１４２：2019/05/06(月) 01:24:42.00 ID:vHTMLPiz.net: 家のヒビもこんなもんだけど、
この人は、ヘンセイシースルーを使ってる。

このレベルのヒビで、
ペンギンシール2550TypeNBを使うとしたら、
プライマーのUS－3は、いる、いらない、どっちでしょ？

外壁のひび割れ外壁クラックのシーリング補修
https://www.youtube.com/watch?v=Jaq6cAHtevc
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/06(月) 02:56:27.03 ID:???.net: >>275
ミミズ腫れになりそうだね。
277 ：１４２：2019/05/06(月) 03:44:07.24 ID:vHTMLPiz.net: >>276
素人考えだけど、
「亀裂の上にガムテープをベッタリ貼るようにシーリング材で面を作る」
ってのはダメですかね？
当然、面の分だけ盛り上がるけど、見た目より強度が大事でしょ。
278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/06(月) 09:48:46.47 ID:???.net: 頑張ってね！
279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/06(月) 10:36:16.26 ID:???.net: >>277
あなたの家だからどうでもいいけど、脚立でとどく高さのサッシの一つや二つなら自分でやって失敗してもそんなにダメージないけど、足場を組んで高圧洗浄からやるんでしょ？
自分でやってどれだけ節約できそうなの？
失敗したりすることは考えてないの？

まずはどこかの改修工事業者で見積もり取ってみたら？
280 ：１４２：2019/05/06(月) 15:44:44.93 ID:vHTMLPiz.net: >>279
塗装を高頻度で手抜きされるっぽいから自分でやろう、ってなったわけ。

で、↓の動画ではシーリング職人さんがお手軽に作業してるけど、こんなんでいいんですかね？

外壁のひび割れ外壁クラックのシーリング補修
https://www.youtube.com/watch?v=Jaq6cAHtevc
281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/06(月) 15:58:41.20 ID:???.net: いいよ
プライマー入れてたらなおいい
282 ：１４２：2019/05/06(月) 16:10:15.54 ID:vHTMLPiz.net: >>281
ありがとうございます。
では、
この作業を、マスキングせず、
プライマーのUS－3＋ペンギンシール2550TypeNBを塗ったとします。

この場合、US－3がはみ出た状態になるけど、
はみでたUS－3が上に塗る塗料に悪さをする、ってありますか？
283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/06(月) 17:57:36.37 ID:???.net: >>282
ないよ
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/06(月) 18:02:05.49 ID:???.net: くだらね
285 ：１４２：2019/05/06(月) 18:08:39.06 ID:vHTMLPiz.net: >>283
おお、ありがとうございます。

>>284
職人というのは細かいところにも気を配らんといけんのじゃ。
286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/06(月) 18:40:57.86 ID:???.net: くだらないな。
287 ：１４２：2019/05/06(月) 18:48:20.81 ID:vHTMLPiz.net: つーか、US－3が残ると黄色く残るんだって。
目に見えるところはマスキングしなければならないけど、
ペンキで塗るところはマスキング不要になるんだよ。
手を抜ける所を把握しといて手を抜くのがプロなわけ。
288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/06(月) 18:49:26.99 ID:???.net: >>287
そりゃそーだろ
289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/07(火) 01:16:53.52 ID:???.net: >>287
シール屋は基本的にどこでもテープ貼るよ
むしろノンテープの方が仕上げの難易度高いよ
290 ：１４２：2019/05/07(火) 02:24:49.26 ID:/lWjatMu.net: >>289
ありがとうございます。

おそらくプロは、
「1直線」のシーリングをする場合、
最初に、「1直線」をはさんで2本テープを貼る。
で、
・「プライマーを塗り」そのテープを残したまま「シールを塗り」
ですよね？

でも、やるのは自分の家だから、
塗料を塗る部分は、シーリングがぼこぼこラインでもいいや、って考えなんです。
そういう考えていけばテープを貼る場所が減るでしょ。

あと、
プライマーのUS－3や、塗装のプライマーはアルミには乗るんですかね？
291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/07(火) 06:17:54.54 ID:???.net: us3てなに
292 ：１４２：2019/05/07(火) 07:40:19.56 ID:/lWjatMu.net: >>291
プライマーのUS－3はペンギンシール2550TypeNB用のプライマーです。
293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/07(火) 08:13:24.74 ID:???.net: >>290
us-3はアルミサッシに使用可能だよ
294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/07(火) 09:02:04.22 ID:???.net: >>290
つか、木造モルタルなんでしょ？
ウレタンで十分だろ
なんで変性使うの？
295 ：１４２：2019/05/07(火) 16:07:08.94 ID:/lWjatMu.net: >>294
木造モルタルです。
変性の方が性能がよさそうだから。
つか、↓を見ると、変成とウレタンでは取扱形態が全然違うんですかね？
変成はガンで押し出すタイプ。　ウレタンはスプレー缶ですかね？

https://www.cainz.com/shop/goods/search.aspx?sort=spd&search.x=x&category=421410&ps=50
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/07(火) 17:07:40.31 ID:???.net: >>295
それ断熱材なんだけど・・・
297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/07(火) 17:20:22.18 ID:???.net: >>295
さっさとやれや。
スレ見るたびにお前居てウザイんだわ
298 ：１４２：2019/05/07(火) 17:33:14.52 ID:/lWjatMu.net: >>296
じゃ、変性が１０００円だとするとウレタンはいくらぐらいなんですか？
299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/07(火) 17:33:58.27 ID:???.net: >>295
本当にうざい

もう十分だろ
来ないでくれよ
300 ：１４２：2019/05/07(火) 17:50:57.18 ID:/lWjatMu.net: 質問スレで質問がウザイなら、質問スレを見なければいいだろw
面倒くさい兄ちゃんだねぇ。
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/07(火) 18:32:57.59 ID:???.net: >>295
おもろいやんけ
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/07(火) 18:47:27.14 ID:???.net: >>295
スプレーであってるよ！
303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/07(火) 19:23:18.71 ID:???.net: >>300
クレーマーってこういう頭してるんだろうな

めんどくさいから俺は引くわ
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/07(火) 23:12:44.92 ID:???.net: >>300
お前妻や彼女いる？
305 ：１４２：2019/05/08(水) 04:33:50.89 ID:GKkuHpIL.net: https://www.cainz.com/shop/goods/search.aspx?search=x&keyword=%83E%83%8C%83%5E%83%93+%83R%81%5B%83L%83%93%83O&sidebox_select_not=0&sidebox_keyword_not=&image.x=0&image.y=0

↑をみると、
・変成シリコーンシール 300ml グレー 498円（税込）
・セメダイン　ウレタンシーラント　Ｓ７００ＮＢ　ホワイト　３２０ｍｌ578円（税込）
で、変わんないんじゃないの？
306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/08(水) 08:17:22.12 ID:???.net: お前らハーネスの講習会行ったか？
あれ足場作業でも必要なのかなぁ？
307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/08(水) 12:32:39.19 ID:???.net: >>306
もちろん必要だよ。
ただ5m以下は今は無くてもよいらしい。
308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/08(水) 12:39:38.18 ID:???.net: >>307
おお！サンクス！
どーせ汚れるから高いのは買えないなぁ
309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/08(水) 12:53:56.39 ID:???.net: 普通の枠組み足場での作業だけでフルハーネスなんて言われるのは面倒だなぁ
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/08(水) 15:38:31.94 ID:???.net: >>300
職人をバカにするのに自分に都合のいいルールは主張するんだね
頭のいいおつむだことwww
311 ：１４２：2019/05/08(水) 15:45:14.37 ID:GKkuHpIL.net: ちなみに、足場から落っこちて、
足場からハーネスでブラブラしてるヤツを見たことある人いる？w
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/08(水) 19:40:29.47 ID:???.net: 足場から飛んだ奴なら見たことあるわ
死ななかったけど
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/08(水) 19:47:04.40 ID:???.net: 142のガイジは相手しなくていいよ
314 ：１４２：2019/05/08(水) 21:28:00.30 ID:GKkuHpIL.net: >>312
風に飛ばされた、ってこと？
315 ：１４２：2019/05/08(水) 22:49:37.64 ID:GKkuHpIL.net: この動画の最初の人は、
単管のみで洗浄作業してるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=WVHVYn4Pi4o
316 ：１４２：2019/05/08(水) 23:01:50.95 ID:GKkuHpIL.net: エッチしたいね！
https://www.tiktok.com/share/video/6680739736790830338?langCountry=ja
317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/09(木) 18:04:26.86 ID:???.net: お前らＧＷにオタマおかしいやつに絡まれ過ぎwww

木造住宅に好きなようにやらせてやれよ
318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/09(木) 21:49:54.55 ID:wDOVbpXD.net: シーリング用のプライマーとFRP用のプライマーが同じ匂いするけどシーリング時にFRP用のプライマー使って不具合おきるの？
319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/10(金) 07:05:34.48 ID:???.net: やってみてくれ
320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/10(金) 18:26:07.45 ID:OQzRR77n.net: いるんだよ、294みたいな日曜大工バカみたいなの
特に最近はユーチューブで作業内容公開してるから
「自分でもできますか？業者に頼むと高額なんで」って

いつも俺は
「おんなじ人間なんですよ
　　　　　　　　職人さんが出来てあなたが出来ないはずがないじゃないですか」

と答えるが。あとは知ったこっちゃねー好きにすればってｗ
321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/10(金) 18:28:57.30 ID:OQzRR77n.net: >>318
FRPのはやった事無いが、匂いってのはある程度正解だよ
各社各種プライマーはあるけど内容物そのものはそんなに変わらんからな
メーカーが非着試験をしてデータがあるかどうかの問題
322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/10(金) 18:33:32.15 ID:???.net: しかし自分でやるのは構わんが、洗浄もシールも塗装もやるってことは勤め人じゃないね
大家さんで家賃収入で生計立ててるのかな
323 ：１４２：2019/05/11(土) 00:05:24.08 ID:8iiKccwj.net: >>322
ま、ニートみたいなもんです。
324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 05:15:52.37 ID:???.net: きもいなー

業者頼んだとしても大して金出さないのに無駄に職人に張り付くタイプそつ
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 06:26:46.69 ID:???.net: >>323
ま、不労所得で生活できるならそれでいいんじゃない
足場上る時は気をつけてな
326 ：１４２：2019/05/11(土) 06:36:59.52 ID:8iiKccwj.net: >>325
ありがとうございます。
ちなみに、足場屋はアパートとブロック塀が４０センチぐらいのスペースがないのに作業板を設置してくれるものなのでしょうか？
327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 07:25:25.67 ID:???.net: >>326
そりゃ足場の業者に聞いてくれよ
ここはシールの関係者しかいないから

スレ違いとを指摘してるのではなく、適切な回答が得られないのじゃないかと思うから。
328 ：１４２：2019/05/11(土) 07:32:35.01 ID:8iiKccwj.net: >>327
わかりました。
では、↓のスレで質問し直します。

足場屋さんへの質問スレッド 01
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1557527472/
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 08:54:06.46 ID:wQKkIGH6.net: 2～3年前にも、やたらネットで専門域の内容調べて
「こうすればできますよね」「そんなに難しくないですよね」って論破してくる奴がいたけど
実際に工事したんだろうか？したんならどうなったか見てみたいよｗ
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 09:19:30.61 ID:wQKkIGH6.net: よく、缶スプレーで車を全塗しちゃう奴がいるが
車はダメなら廃棄できるけど、建物ってなかなか簡単にいかんからな
本人がそれでいいなら、いいんだけど
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 09:34:05.51 ID:wQKkIGH6.net: てか、ここで聞くよりＤＩＹスレで聞けば？
入手できる材料とか道具とかホムセン、通販でやるんだったら
あっちの方が参考になるよ。
332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 09:38:05.66 ID:???.net: 正直なところ、悪い意味で手抜きをする職人はいるから、それにやらせるくらいなら自分でやるっていう>>143の気持ちもわからんでもないが、実際シールってちょっと難しいと思う
扉一枚をペンキ塗るのは、まぁ素人でもそれなりに自分の家だからってレベルでは塗れると思う
だが、ことシールに関しては扉一周シールするのってすごい大変だと思う

試しに一度、便所のサッシ周りやってみるといいよ
それでうまくできたなら全部自分でやってみたら？
333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 10:52:57.49 ID:wQKkIGH6.net: 言い方が悪いかもしれないけど
手抜きをしてる職人仕事とネットでやり方調べましたって素人だと
前者の方が圧倒的にましな気がする
日頃ＤＩＹでかなりやってる人ならそれなりにはできるだろうけどな。
334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 11:56:58.59 ID:???.net: せやな
335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 12:30:25.11 ID:???.net: せやな
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 12:32:21.00 ID:???.net: １４２が器用かもしれないから、とりあえず一つやってみたらいいと思うよ
お試しで二千円くらいで一式揃うっしょ
337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 18:59:52.60 ID:K8HpI3o6.net: 貧乏人は自分でやればいいよ
職人もそんなヒマじゃないから
338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 22:41:48.76 ID:???.net: >>326
ひとつ教えてやる
足場屋は「足場屋さん」って呼ぶより「鳶さん」って呼ぶと喜ぶ
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 22:51:54.36 ID:???.net: >>338
一つ教えといてやる
ビケは足場屋、ビテは鳶
単管足場も鳶だな
340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 23:01:57.81 ID:???.net: >>339
世間からしたら一側だろうが枠・単管だろうが足場屋は足場屋なんだよ
全部含めて鳶って呼んどけば間違い無いってことだよハゲ
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 23:30:28.52 ID:???.net: >>340
それを、細かく『一つ教えといてやる』とか言い出したのお前だろ？
342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 23:31:26.68 ID:???.net: >>340
ごめん>>3409は間違いれ
343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/11(土) 23:36:10.30 ID:???.net: おれが足場屋だったら、鳶って呼ばれたら恥ずかしいわ
344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/12(日) 23:22:58.03 ID:???.net: 足場屋はハンマーがメインだからなぁ
端部の接合でラチェット使うだけ
鳶はクランプ締めが多いからラチェットかインパクトだろ

あ、腰につけてる道具の話な
足場を組み立てるって意味では同じ職業だけど、ビケ足場の職人は鳶って感じしないなぁ
345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/13(月) 14:31:39.11 ID:???.net: お前らってコーキング屋って呼ぶと怒るよなw
346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/13(月) 14:36:53.79 ID:???.net: そうなんだ今度言ってみよ
347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/13(月) 15:23:22.88 ID:???.net: うち、コーキング屋でいいけど
348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/13(月) 19:56:38.04 ID:???.net: >>353
なんて言われて怒られたの？
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/14(火) 06:10:40.84 ID:fRcbMtOs.net: >>345
いや、別に。
350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/14(火) 17:56:19.96 ID:???.net: コーキングw誰もがこなせる作業ですよねww
351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/14(火) 18:00:23.69 ID:???.net: >>350
そーだね！
352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/14(火) 19:58:37.02 ID:???.net: 現役コーキング屋だけど、問屋に聞いたら普通の変成シリコンはどれも耐久性は同じだってさ
劣化の早い遅いは環境の違いだけだと
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/14(火) 22:41:39.24 ID:???.net: 伝説のシーリング職人

テープをはらない
354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/14(火) 22:55:36.97 ID:???.net: シールの持ちなんかプライマー塗るか塗らないかだよ
お前らさ、プライマー塗る塗らないで実験したことある？
端材で引っ張り試験やってみ
プライマーの有無でくっつきがゼンッッゼン違うから

うちは職人に刷毛を大小二本持たせて塗らせてるよ

これ、当たり前のことだから、そんなの当たり前だろって言われるけど、実際現場では大きめの刷毛でサーーッと塗ってるやついるからな
ほんとああいうやつとは仕事したくない
355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/14(火) 23:00:59.52 ID:???.net: >>354
> 大きめの刷毛でサーーッと塗ってるやついるからな
これだとなんでダメなの？
356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/14(火) 23:07:20.66 ID:???.net: >>355
目地の側面に塗れないから
結果的に塗れてればＯＫだ

大きめの刷毛だと吸い込み量が多いから塗りやすいけど、目地の側面にキッチリ塗れないことが多いい
357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/14(火) 23:16:56.62 ID:???.net: >>355
シールの接着面二面にムラなくプライマー塗布できてますか？
358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/15(水) 00:13:07.81 ID:???.net: >>354
言ってること分かるけど
石メジとかタイルでも薄い色のメジだと
シミになるからサーッとやっちゃいがち。
そういう場合もたっぷり塗る？
359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/15(水) 00:26:34.47 ID:???.net: お前らプライマーこぼしすぎ
ド素人かよ
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/15(水) 08:24:33.70 ID:zOxkXZ4C.net: 現実的にはプライマーはキチンと塗れてないよ
建具のアルミ水切り下なんかは躯体側は塗れてもアルミ側はかなり無理がある
狭い間隔の中で手前側に液体塗るのは不可能に近い
撤去する時位側だけ切って引っ張れば簡単に取れるからな
図面上はできても現実的には汚れの事もあるし無理、プライマー塗るのにマスかー養生
いるよ。
361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/15(水) 08:33:05.10 ID:???.net: >>360
サイディングの一般住宅なんかでサッシにツバが出てる時なんてそれに当たって全く塗れない時あるな
でも、ツバが無けりゃ曲げ刷毛あればかなり手前も塗れるぞ

もしかして直線か、くの字の刷毛しか使ってない？
ヒラ刷毛を金具のところで曲げるんだよ
362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/15(水) 08:59:12.25 ID:???.net: >>360
ＡＬＣやＲＣならなら余裕でサッシ側も塗れる
サイディングでも１０ミリくらいのハケで塗れば余裕
でかいハケで塗ってるから壁しか塗れないんだよ
363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/15(水) 09:04:23.95 ID:???.net: >>360
職人はこういうのを使って目地の左右にプライマーを塗るhttp://www.takasyo.co.jp/i/235-37
あんたが改修工事でやった前のシール屋は一般的な柄が直線的なやつか、柄の部分が折れ曲がったハケだったんだろう

プロはそこじゃなくて平らなハケの金具部分を曲げるんだよ
そのことによって水切りしたなんかの逆向きもキチンとプライマー塗れる
364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/15(水) 19:52:01.20 ID:???.net: >>347
固まらないのはコーキングだろw じゃあお前はウレタンやら変性シリコンやらは打つなよw 一生油性のコーキング打っとけw
365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/15(水) 20:52:47.51 ID:4EBG0wjr.net: ん？
366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/15(水) 22:14:09.75 ID:???.net: >>364
どゆこと？
367 ：１４２：2019/05/18(土) 10:18:23.17 ID:oj53jhIB.net: >>294
> つか、木造モルタルなんでしょ？
> ウレタンで十分だろ
> なんで変性使うの？
↓の人も変性使ってるよ。

http://kouji0202.jugem.jp/
368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 11:12:17.88 ID:???.net: >>367
だからどうしたの？

ウレタンの方が安いんだからウレタンの方がいいだろ
369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 14:21:52.41 ID:awINc/2X.net: ウレタンなんかすぐ劣化するぞ
370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 14:36:55.76 ID:???.net: >>369
塗装するんだぞ？
371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 14:54:56.09 ID:???.net: >>369
なんで塗装しない話になってんの？
372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 15:46:51.49 ID:awINc/2X.net: 塗装したってすぐ劣化するわ素人かよ
373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 16:01:25.02 ID:???.net: >>372
めーかーとやりとりしてくれや。
374 ：１４２：2019/05/18(土) 16:12:01.99 ID:oj53jhIB.net: >>294 の主張は、
「塗装の塗膜がシーリング部分を保護するからウレタンで十分」
ってことかね？
375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 16:18:19.11 ID:???.net: >>374
主張ってなに？
塗装したにウレタンは常識の話だろ
なんでわざわざ変性使うんだかわからんわ

サイディングなら変性シリコンがメーカー指定だけど、木造モルタルで塗装するんだろ？
なんでわざわざ塗装の乗りづらい変性使うんだかなぞ。

材料単価も倍近くちがうし。
376 ：１４２：2019/05/18(土) 16:24:21.69 ID:oj53jhIB.net: >>375
> 木造モルタルで塗装するんだろ？
そうです。

> 塗装したにウレタンは常識の話だろ
塗装が劣化してもシーリングはまだ頑張ってるぞ、というのは客的には嬉しいのでは？
377 ：１４２：2019/05/18(土) 16:34:00.79 ID:oj53jhIB.net: つか、↓をみると、
>>294 の主張が正しいね。　つまり塗装するなら、ウレタンの方が耐久性が高いわ。

http://kanamonote.com/silicon_coke
378 ：１４２：2019/05/18(土) 17:13:43.21 ID:oj53jhIB.net: >>375
> 材料単価も倍近くちがうし。
アマゾンだと↓の価格で同じなんですよ。　ドコで買えばウレタンが安く買えるでしょうか？

コニシ変成シリコンコークノンブリードライトグレー 333ml　718円
コニシウレタンコーク 320ml グレー 650円
379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 17:16:53.24 ID:???.net: >>378
なんでカートリッジなんだよ
380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 17:20:51.17 ID:???.net: >>378
プロは9000NBが2800円とかで買える
6Lだよ
6000mlで2800円なんだ

本来カートリッジは補修用
硬化スピードも遅いし単純に割高。
381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 17:56:15.79 ID:???.net: >>378
http://monoichi.jp/smartphone/detail.html?id=000000001573&category_code=ct342&sort=order&page=8

安いぞ
382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 18:34:00.47 ID:???.net: 塗装するならウレタンのほうが良いってよく聞くわ
何かしらの根拠があると思われるけど、10年後にどうなってるかだよな
383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/18(土) 18:48:02.83 ID:???.net: >>382
単純に変性シリコンへの塗装の乗りが悪いだけでは？
ここ最近になってやっとノンブリード出た感じだし
384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/19(日) 00:20:49.62 ID:???.net: >>383
てめーはいつの時代に産まれたんだよ原始人
385 ：１４２：2019/05/19(日) 02:10:48.25 ID:svk15YjQ.net: >>380
東京だったらドコで買えますか？

>>383
↓に、塗装しないなら変性シリコンが一番。　塗装するなら、変性シリコンよりウレタンが一番、と書いてあるよ。
http://kanamonote.com/silicon_coke
386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/19(日) 07:19:48.96 ID:???.net: 素人に2液は無理だって
387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/19(日) 10:36:49.21 ID:???.net: 無理やなネットで検索してYouTube見て勉強したって無理
388 ：１４２：2019/05/19(日) 11:50:17.66 ID:svk15YjQ.net: じゃ、↓みたいのを買うとして、東京だったらドコで買えば安いか教えて下さい。

コニシ変成シリコンコークノンブリードライトグレー 333ml　
コニシウレタンコーク 320ml グレー
389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/19(日) 13:13:48.33 ID:???.net: 建材商社から買うのが安いと思うが、一般に売ってくれるかは知らん
質問ばかりしてないでホームセンターで1本買ってきて練習してみることから始めたら？
390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/19(日) 13:19:31.43 ID:???.net: >>388
アマゾンでいいじゃん
391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 01:45:22.12 ID:HsK++/rG.net: モノタロウでもいいよ
392 ：１４２：2019/05/20(月) 01:58:56.12 ID:qZuZHLVN.net: >>389
ようは、キレイにして、
シーラー塗って、ヘラで整えればいいんでしょ。

つか、半年ぐらい前に、 320ml タイプで、サッシのガラスに使うヤツで、期限切れのヤツをゴミ捨て場で、９本ぐらい拾ったんですよ。
で、風呂場で使ったらしっかり付くんですよ。
ああゆうのも本当はシーラーいるんですかね？
393 ：１４２：2019/05/20(月) 02:08:42.49 ID:qZuZHLVN.net: ハマタイト SS-310 防カビタイプってヤツ。
330ml 建築用シーリング材シリコーン系　オキシムタイプ期限が15.02.10
ってなってるwww
しかし風呂場にはしっかりつきましたね。
394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 02:15:29.99 ID:HsK++/rG.net: それ使ってもいいよ
395 ：１４２：2019/05/20(月) 02:25:52.90 ID:qZuZHLVN.net: >>380
↓だと、１缶３０００円ですね。
http://www.kenmart-store.com/shop/shopdetail.html?brandcode=004000000006&search=9000&sort=
396 ：１４２：2019/05/20(月) 02:30:05.60 ID:qZuZHLVN.net: 俺が拾ったのは↓だけど、
プライマーありますね。
しかし、プライマーがなくても、ホウロウの風呂桶＆タイルにしっかり食いついてますよ。
あと、こういうのを練習するにはどうやって練習するんですかね？
深夜に行って、
公園の象さんとかをシーリングしてあげればいいのかな？

http://www.kenmart-store.com/shopdetail/003000000032/?gclid=CjwKCAjw_YPnBRBREiwAIP6TJ0GmuZNYRn4ONKQTG-Pu_U7Z-S1uZVepbMcR_8ec0e-adH9WWsOZ-RoC9K4QAvD_BwE
397 ：１４２：2019/05/20(月) 03:10:38.92 ID:qZuZHLVN.net: 少量づつなら、インパクトドライバーで攪拌できるよね。
https://www.youtube.com/watch?v=HGuuurliU6k
398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 06:31:14.77 ID:???.net: >>397
塗料と違って粘度が高いからエアー抜けなくなるからインパクトでの攪拌は不可だよ
エアー入れば入るだけ耐久性落ちるからね
399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 06:55:59.79 ID:???.net: >>397
専用の撹拌器がないのなら大人しくカートリッジ使うのが吉
塗料ならどんな電動ドリルでも混ぜてられるだろうけどシール材は高速回転だと空気が入るからやめたほうがいい
400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 06:56:51.42 ID:???.net: 壁にウレタン防水する気かよすげえな
401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 07:03:58.80 ID:???.net: ウレタン防水の動画かよ
フザケンナよ
流し見したから塗装と勘違いしたわ
402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 08:48:08.69 ID:???.net: >>392
しーらーじゃねえよ
403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 09:18:07.48 ID:???.net: もう１４２うぜぇよ
404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 13:28:33.60 ID:???.net: ｳﾚﾀﾝよりはﾋﾞｯｸｻﾝかﾊﾟﾗﾃｯｸｽでしょ
405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 19:40:20.00 ID:Dw7d8igK.net: 素人でも2液のシールは打てるし押さえれるだろうけど

吸うのとガンの掃除が出来んだろ、ミキスタまで買えば攪拌自体はできる。
406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 20:42:44.59 ID:???.net: >>405
素人もピンキリやで

吸えないやつは吸えない

ってことはへら持たせたらどうなるか
407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 20:52:16.38 ID:???.net: >>406
えっ？？？
だから、吸えないって書いてあるじゃん
408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/20(月) 23:00:33.08 ID:???.net: 固まっちまうよ～
409 ：１４２：2019/05/21(火) 09:16:34.38 ID:t9Md2XiE.net: わかった、カートリッジでやります。

>>402
「下塗り」＝「シーラー」＝「プライマー」＝「フィラー」
じゃないの？
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/21(火) 12:01:10.58 ID:???.net: 塗装業界ではシーラー(フィラー)
防水業界ではプライマー
411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/21(火) 12:30:31.14 ID:???.net: >>409
なんでそれだけ言葉が違うのに意味は一緒だと思ってるの？
おまえ職人より頭悪いんじゃね？
412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/21(火) 12:43:53.61 ID:???.net: 塗装にしてもシーラーとフィラーは全然別物なんだが
413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/21(火) 23:35:37.76 ID:???.net: あーフェラーしたい
414 ：１４２：2019/05/22(水) 00:45:49.57 ID:1FDnHx3M.net: ↓をみると、「下塗り」＝「シーラー」＝「プライマー」＝「フィラー」ぽいっすよ。

https://www.gaiheki110.com/toryo/primer.html
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 05:15:56.21 ID:???.net: 大きくくくりすぎやろ
416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 07:34:00.09 ID:???.net: >>414
少なくても塗装の話だろ？
シール屋がプライマーをシーラーと呼ぶことはないから
塗装の話なら他でやってくれや
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 07:54:43.35 ID:???.net: >>414
お前なんで塗装の話持ってきてるの？
ほんと職人より頭悪いわ
418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 08:24:18.34 ID:???.net: これだけキモいとどんなやつか見たくなるわ

シールやってやろうか？
419 ：１４２：2019/05/22(水) 09:02:46.37 ID:1FDnHx3M.net: じゃ、プライマーってことで。

>>418
東京の新宿区ですよ。　近いですか？

↓は拾った、ハマタイト SS-310を家の風呂に指で塗ってみたんだけど、プライマーないのに、しっかりとタイルとホウロウの風呂に食らいついてるんですよ。
https://i.imgur.com/rfV0shn.jpg
420 ：１４２：2019/05/22(水) 09:15:51.96 ID:1FDnHx3M.net: つか、↓が北面だけど、
１階と2階の中間ぐらいに地面と平行に変性シリコンの線を意味もなく打ってアクセントを作る、ってダメですかね？
で、下部分を濃い緑、上部分を薄い他の色にしようと思うんだけど。

https://i.imgur.com/gWNKaJR.jpg
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 10:30:38.50 ID:???.net: >>420
それで良いと思います。
>>419で意外ときれいに出来ているしね
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 10:31:06.42 ID:???.net: うわシールきったね見るに耐えれんわ
423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 10:47:24.87 ID:???.net: >>420
おれ新宿まで３０分で行けるわ
くっっそ丁寧にやるよ
二人で６万／日でやるよ
材料費は別だよ

時間かけて一つ一つ工程見せながら施工すれば貴方も安心でしょ
１日で終われば６万円プラス材料
これだけもらえるなら見えない部分もキッチリやる。
424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 11:08:30.21 ID:OIhd1HwX.net: 足場とシールと塗装でコミコミ50万しか予算ないってよ無理ゲー
425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 11:14:13.35 ID:???.net: >>424
途中のレスにあるけど、それは塗装屋をおちょくるためについたウソだと
マジなら論外だけど

実際のところお金あるん？
建築会社通さないとなるとローンも組みづらいのでは？
426 ：１４２：2019/05/22(水) 11:50:05.43 ID:1FDnHx3M.net: つか、俺がやりたいのは、
１、屋根の塗装
２、モルタルの塗装
３、階段、２階通路の鉄部分の塗装
４、２階通路＆２階物干し台の屋根のプラスティック波板を普通のポリカに変える
５、シーリング
を、１２０万ぐらいならやって欲しいのよ。
ただ、ドコもアヤシでしょ。

とすると、
・俺が塗料を勉強して全部監視＆指示出しをする
ってなるけど、こんなのイヤでしょ。
なら、
足場だけ足場屋に組んでもらって、全部自分でやろうかなと。
って発想。

そもそも、塗料屋って
１種類の白系の塗料を大量に安く買い込んで、それを塗ってるんじゃね？
だから、東京中白い家ばっかだろwww
427 ：１４２：2019/05/22(水) 12:02:55.17 ID:1FDnHx3M.net: つまり、昔は大工の頭領がいたと。
で、その棟梁に嫌われないために職人はいい仕事をしたと。
ところが、大工の頭領はヘーベルハウスだパナホームだに、職を奪われ大工の頭領は消えた。
で、
ヘーベルハウスだパナホームは金で職人をひっぱたく。
で、モラルの崩壊が起きてるんじゃないの？
428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 12:06:37.55 ID:???.net: >>426
白い家が多いのは日射の問題かと。
429 ：１４２：2019/05/22(水) 12:07:42.44 ID:1FDnHx3M.net: ラーメン屋なら食ってみれば、いいか、わるいか、すぐわかるけど、
塗装屋は、１０年ぐらい待ってみないとわからない。
なら、客はどうするかといえば、
１、塗装屋の仕事を１日中監視してああだ、こうだ、指示出しをする
２、自分でやる
これしかないでしょwww
430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 12:09:03.84 ID:OIhd1HwX.net: さっさと業者に見積もりとれよアホか
431 ：１４２：2019/05/22(水) 12:10:58.88 ID:1FDnHx3M.net: >>428
なるほど。　しかし、冬は寒いから白くない方がいいんじゃね？w
つまり、トントンでしょ。
しかも、エアコンは、暖房より冷房の方が強いのよ。
432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 12:11:16.22 ID:OIhd1HwX.net: 素人がシールも塗装もできねえよ
433 ：１４２：2019/05/22(水) 12:14:06.53 ID:1FDnHx3M.net: >>430
塗料の質問スレでは見積もり取った人が↓みたいな質問書いてるのに塗料屋さんは誰も答えられないのよwww

google創建みたいな名前の会社で外壁見積もりとったけど、かなり自分計算の塗り面積と違うんですが、教えていただいてよろしいですか？

外壁が4面ありまして、そのうち道路から見えるところはモルタル塗装ではなく、レンガを積み上げたタイルのような(正式名称はわかりませんが )仕上げです。

足場や養生洗浄はわかるのですが、塗装面積にこの2面も含まれているようです。面積を計算する時に窓の部分は除いて計算すると、更に少なくなります。H260W400のガラス面があるのでこれも塗装面積に含まれているようです。

4面の面積は縦横だけで計算するもので、窓やドア、タイル張りの部分も含まれるのがふつうでしょうか
434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 12:18:46.16 ID:???.net: >>433
見積り出すレベルの職人がスレに居なかっただけじゃね？
435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 12:21:57.71 ID:???.net: >>431
いま、外壁の塗装で白黒で調べてきたけど
いまは断熱材をきっちり入れれば、黒い外壁でも室内の温度に大差はないって

ってことは、昔は断熱材の性能が良くなかったから白い外壁にして、夏のクーラー代を抑えて、冬はストーブだったんじゃないの？

暖房もエアコン使ってるのって平成なってからだよね
436 ：１４２：2019/05/22(水) 12:25:01.10 ID:1FDnHx3M.net: >>434
相談者に見積もり書をアップしろ、と言ってるのにアップしないから不明だけど、俺の想像では見積もりの出し方がすごい安直だと思うんだよね。

つか、これからの時代は、↓の塗装屋みたいに、自分の動画をネットにアップして客に安心感を持たせるしかないと思うね。

https://www.youtube.com/watch?v=HGuuurliU6k
437 ：１４２：2019/05/22(水) 12:32:34.55 ID:1FDnHx3M.net: >>435
> 白い外壁にして、夏のクーラー代を抑えて、冬はストーブだったんじゃないの？
なるほど。
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 12:37:45.87 ID:???.net: 予算低過ぎだろ
都心に物件持ってんだから金あんだろケチくさい奴やな
どうせ残す子孫もおらんのやから売ってまえや
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/22(水) 18:44:09.68 ID:8mrktvDF.net: 428みたいなのは、モンスター系だな
必用以上に勘繰られると、俺はあえて手を抜く
「プライマー塗ってるか？－」
「ちゃんと塗ってますよ～（中身は普通のトルエンだけどｗ）」
悪意を持ってやってやろうとすると何でもできるからな
440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/23(木) 08:39:39.00 ID:???.net: ほんとな
441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/23(木) 09:42:31.28 ID:???.net: >>439
お前そんなことできる立場なの？
職長？親方？

どーせ上司に文句言われて、殴ってやるとかぶつぶつ言ってるだけで、結局は行動に起こせない立場だろ。
442 ：１４２：2019/05/23(木) 10:32:49.98 ID:BVs1ji8I.net: >>429だけど、
客が塗装を発注した場合、
「塗装職人の人間性にまかせる」「運を天にまかせる」
しかないわけでしょ？

それじゃイヤだから自分もある程度塗装を勉強して、
１、塗装屋の仕事を１日中監視してああだ、こうだ、指示出しをする
をやると、塗装職人は>>439みたいにスネるじゃないですか。

なら、
２、自分でやる
って選択肢しか残ってないわけw
　
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/23(木) 11:10:25.85 ID:???.net: シールスレなんだけど
444 ：１４２：2019/05/23(木) 11:43:29.48 ID:BVs1ji8I.net: >>443
シーリングの職人さんも、ためになる話だからよく読んでおきなさい。
445 ：しーるや：2019/05/23(木) 12:28:38.27 ID:???.net: >>444
あなたの言ってることはすごくわかるよ
自分の大切な家が手抜き工事されるのは嫌だもんな
それも大金払ってな

なんの添加物が入ってるかわからないから、外食はせずに自炊するってことだろ？

たださ、あなたがどんにネットで調べようが機材を揃えようがパラパラのチャーハンはできないし、パスタをアルデンテに茹でることもできないよね？

料理で例えだけど建築も一緒
お風呂場をシールしたからわかるでしょ？
あんなベタベタするものを、職人は均一にムラなく継ぎ目もなくしあげるよ
本当のプロは

ただ、カスみたいな職人がいるのこれまた事実
だったらどうしたらいいか

これはおれからの提案？
やはり改修工事の会社に頼むの前提で
１、保証をガチガチにして契約する
２、施工管理会社を入れる（第三の目）

２は効くぞ
施工管理を施工会社以外のやつにやらせるんだから

あんたが松屋で飯を食うために、厨房に吉野家の経験者を監理のためだけに厨房に立たせるわけだ

普通は松屋の店長が自分で調理したり、バイトにやらせるのを管理するだろ？
それを外部からの人間にやらせるから、少しの手抜きもできないわけ
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/23(木) 12:42:20.50 ID:???.net: そんな金出す気ないよソイツ
目立たない箇所で一通りやってみりゃいいのに質問ばっかで実行しないキチガイ
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/23(木) 12:51:59.03 ID:???.net: ここで聞いたら何とかなるおもってんのかな

あの汚いシールみたらまず不器用でしょ、あと頭も悪い

普通自分の力量わかってたらやらないけどな
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/23(木) 14:26:08.61 ID:92rPBfNN.net: 散々答えてやっても職人をカス扱いするからなもうデタラメ教えてやった方がいい
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/23(木) 18:06:38.00 ID:zPwrRB64.net: 俺、最近中古住宅買ったんだけど
確かに素人でもなんでもできるわ、床のフローリングから壁紙貼り、天井、塗装
ユーチューブで施工方法何でもアップしてる、ただお金を貰えるレベルではないけどな
450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/23(木) 18:09:30.38 ID:rXhKQmIB.net: >>445
たぶんネットで材料費を検索してはじき出した金額だよ
確かに管理会社を入れれば施工レベルは平均化するけど、管理会社も嫌がる施主だよな
451 ：１４２：2019/05/24(金) 04:06:13.01 ID:WIGCDqHb.net: >>449
> 確かに素人でもなんでもできるわ、床のフローリングから壁紙貼り、天井、塗装

フローリングって、↓みたいのを自分でやったの？
俺、子供のころプロの、「畳み→フローリング」の工事を見てたことあるけど、
その人は横から金づちでそれはそれはシツコク叩いてて、これはシロウトでは出来ないと思ったもんだけど。
シロウトがやったら床がきしむんじゃないかな？

http://ninomiyagikou.web.fc2.com/b-furoring2.html
452 ：１４２：2019/05/24(金) 04:13:11.35 ID:WIGCDqHb.net: >>445
> やはり改修工事の会社に頼むの前提で
> １、保証をガチガチにして契約する
> ２、施工管理会社を入れる（第三の目）
なるほど、どうもです。
ただ、そうすると、３００万４００万飛ぶんじゃなかな？
453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 06:27:57.30 ID:???.net: >>452
だから金ないんでしょ

やりなよはやく自分で
454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 06:31:22.36 ID:JkghlU6Q.net: 142はどっか行けよ
お前のは質問じゃなくて、おちょくってるだけ
だ
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 06:34:49.32 ID:JkghlU6Q.net: 昨日、西面のアルミパネルジョイント目地に2液のシリコン打ったんだけど
パネルの熱膨張でシールが盛り上がってしまった、
昼に打って翌日の昼の事、どうしよもないよな？
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 07:44:34.54 ID:???.net: >>452
そりゃそうでしょ
まぁ、そんなにかかるか知らないけど
つか、手抜きをするな安くやれってんのは横暴だよ

手抜きしてりゃ日に五万も六万も稼げるとでも思ってんの？
抜きっていたって、使用に耐えないわけでもないし、わけのわからん材料使うわけじゃない
でもそうでもしないと日給１万円にとどかない単価なんだよ

新築と改修じゃ単価がぜんぜん違うからな
457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 07:49:58.09 ID:???.net: >>455
足場にメッシュシートかかってる？
458 ：１４２：2019/05/24(金) 08:00:07.26 ID:WIGCDqHb.net: >>455
> 昨日、西面のアルミパネルジョイント目地に2液のシリコン打ったんだけど
俺は、何でアルミのサイディングボードやアルミのスレート板がないんだ？　って思ってたけどすでにあるんだ。

> パネルの熱膨張でシールが盛り上がってしまった、
そのパネルメーカに電話して、そのパネルの正しいシールの打ち方を聞く。
それを聞いたうえで、あなたに仕事を依頼した人にどう言い逃れをするかを考えれば？w
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 09:04:12.22 ID:???.net: >>458
おまえ教えれる立場かよ
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 11:14:23.63 ID:???.net: >>455
どんなパネルがわからないけど、熱膨張でシールが盛り上がるなんて聞いたことない
俺が知らないだけかもしれないけど、だれかがパネル踏んだとかじゃないの？
そのパネルは中空の穴とかはない？
それを塞いでしまったとか
461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 12:16:27.26 ID:pvfw02ds.net: シール始めて2年ばかしの小僧です。

最近現場持たされるようになり、4000m規模の新築で、毎日1人で100m引いてこいとプレッシャーを掛けられ

攪拌器一台で、30×15みたいな目地をエサカク入れるとは言え
打つのも大変。

毎日実測して、やった分を出せとかアホかと。
どうやっても一日60～70mが限度です

日給1万2千で、求められるノルマが高い気がするんですが
100mノルマって普通なんですか？
462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 12:31:20.79 ID:???.net: >>461
元請けとあんたの会社との契約がわからんけど、およそ打ちデマは２５０円から４００円くらいかと

だから１００ｍ打てれば材料費を抜いて25000から40000円の手間がでる
これを会社があなたの給料へと振り分ける

仕事が切れなければ、従業員より一人親方で請けた方が儲かるよ
ただ、会社はあなたの給料以外に福利厚生費や税金など色々払ってるからね
もし事務員なんかがいるならそれらの給料もね
463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 12:33:58.82 ID:JkghlU6Q.net: >>458
そもそもパネルメーカーなんか無いし、作り付だぜ普通は。
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 12:39:37.68 ID:JkghlU6Q.net: >>460
西面の樋状になったＲ形状のアルミパネル、色が黒、一ブロックが4ｍで
縦目地シールも4ｍ間隔、全長が44ｍ、角の部材は固定で直線部で動きを逃がしてる構造

でそのシールが切れて打ち替えしたんだが、元がシリコンの1液（カート）で
伸びが良い2液のシリコンに変えて打ち替えかが直線部のジョイント数か所が
縮む動きなんだろうな、シールが盛り上がってしまった。
465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 12:46:24.94 ID:JkghlU6Q.net: >>461
100ｍは普通だよ、逆にそれ以上は伸びるよ

たぶんやり方が間違ってるのかも、文面からは一日でテープから押さえてテープ撤去まで
ってやり方してる様に受け止めるんだけど
打つ所があるのなら、俺なら
1日目テープ養生200ｍとプライマーまでで15時頃まで1缶か2缶打ってテープ撤去
2日目は朝からミキスタ―廻して前日の残りをひたすら打って仕上げ16時にテープ撤去で
1日100ｍ計算。
466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 12:50:47.32 ID:JkghlU6Q.net: >>461
あと打つ場所にもよる、建具廻りでも壁が板金系だとバックアップを入れるのに時間かかるし
テープ無しの伸縮目地なんかはメチャはやい

土間のカッター目地なんかは1日1人で300ｍは打てる。
467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 12:56:33.09 ID:pvfw02ds.net: 最初に引きやすい部分をやったりしてますが、やっぱり他業者の絡みとかで、出来ない部分が発生し、歯抜け状態に。

監督さんから、あっちもこっちもやってくれ
一人で動いてるから、それを聞いてると全体的に歯抜け。

で、歯抜け部分を埋めてると、まとまってこの面をやってくれと

でも、ゆとりがないから言われた優先箇所だけやってるうちに
更に歯抜けに。

もう悪循環のループにハマってます。
たぶん、効率良い段取り組むのが下手なんですね
向いてないのかな…
468 ：１４２：2019/05/24(金) 13:07:19.70 ID:WIGCDqHb.net: >>464
> でそのシールが切れて打ち替えした
依頼主にそれは施工何年で切れた？と聞け。

一般論として、
「西面の樋状になったＲ形状のアルミパネル、色が黒、一ブロックが4ｍ」
これをこの設置を考えたヤツのミスでしょ。
シーラー屋の落ち度じゃないから安心しろw
469 ：１４２：2019/05/24(金) 13:13:21.08 ID:WIGCDqHb.net: >>467
手抜きをして、１メートルこなす時間を短縮できないの？
470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 13:14:38.74 ID:???.net: ほんとに１日あたり100ｍ打てるならうちにこい
月給50万円やるよ

うちは手間で300円もらってるから一日100ｍ打ってくれるなら職人に二万、会社に一万円でいけるわ
471 ：１４２：2019/05/24(金) 13:15:51.94 ID:WIGCDqHb.net: >>467
初心者は要領よく手抜きするのも仕事のうちだよ。
472 ：１４２：2019/05/24(金) 13:25:00.28 ID:WIGCDqHb.net: >>464
依頼主にそれは施工何年で切れたかを聞く。
で、
それは劣化が早すぎる。つまり、
「西面の樋状になったＲ形状のアルミパネル、色が黒、一ブロックが4ｍ」
これの設置に無理があったのです。
とりあえず、私が１液式ではなく２液式の最高のシーリングしておいたので急場はしのげます。
また、何かありましたらご連絡下さい。
と、言っておけばいいwww
473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 15:15:19.05 ID:???.net: >>472

＞「西面の樋状になったＲ形状のアルミパネル、色が黒、一ブロックが4ｍ」
＞これの設置に無理があったのです。

これの理由と対策を聞かれる思います
その場合どうしたら良いでしょうか？
474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 17:13:09.48 ID:???.net: 100くらい行けない？新築なら余裕で

改修でもRCのタイルメジ、サッシ10-20とかなら撤去からやっても頑張れば100行けるよ

パネルやPCならもっと余裕でしょ
475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 17:28:55.99 ID:???.net: >>474
あんたすげーよ
どのレベルで仕上げてるからわからないけど、それでいくらもらってるの？

うちは打ち手間で300円超えるから月の稼働がよければ七十万超えるけど

ただ、うちは継ぎ目も目立たないように、エアーもちゃんと抜いてだからうちの職人は一日やって80mくらいだ

もし同じ仕上げで100ならほんとすごいや
476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 18:41:05.73 ID:JkghlU6Q.net: >>475
打つ場所、部材、足場のやり易さ、人数　色々要因はあるけど
打ち替えでも100ｍくらいは行くと思うよ
ＲＣで2面接着の建具で1000ｍなら述べ10人くらいじゃない？
477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 18:42:39.13 ID:JkghlU6Q.net: 463です、142が訳の分からん事ほざいてますが
設計は日建設計です。
478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 19:39:02.43 ID:???.net: >>476
ね　行くよね

>>475
ウチツギ出さないとかヘラムラ出さないとかクロスでヘラ返し作らないとかは普通にやるけど

新設頑張って80って誰でも出来ると思うよ。それしっかり一服してしっかり仕上げしても楽勝だよ。

もちろん足場のやりいい、やりずらい、打ち変えする物によるけどさ
479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 19:41:25.08 ID:???.net: >>475
あ　ごめん474さんも打ち変えの話かな？
480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 19:59:15.68 ID:???.net: >>465
プライマーのシーリング材の充てん可能時間超えてる
481 ：１４２：2019/05/24(金) 22:38:05.80 ID:WIGCDqHb.net: >>464はシーリング入門レベルの職人さんだから、
プライマーを沢山塗って、シリコン沢山突っ込んだんだろーな。
それがイカンのや。
素材が熱膨張すると聞いた時点で、
１、プライマーは２面だけ塗る
２、シリコンは必要最小限
とせなあかん。
今は熱いからシリコンが押しくらまんじゅうするだけやけど、
冬になったら、シリコンの量が多くプライマーでしっかり固定されてるからプッツンするで～
日建設計さんには勉強させてもろたと感謝せないかん。
482 ：１４２：2019/05/24(金) 22:44:14.57 ID:WIGCDqHb.net: >>464
> でそのシールが切れて
だから、そのシールは何年で切れたの？
483 ：１４２：2019/05/24(金) 22:47:34.72 ID:WIGCDqHb.net: >>464
> でそのシールが切れて
それのケレンは君がやったのかね？
そのとき、古いシールは沢山付いてた少量だったどっち？
484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 23:04:21.06 ID:???.net: １４２でNG推進
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/24(金) 23:05:19.26 ID:???.net: 推奨だった
486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/25(土) 06:29:32.29 ID:sKZQ71rF.net: 142ってラインみたいにブロック出来ないのかな480なんてアホ過ぎる内容
見てて恥ずかしいくらいやな
5ちゃんではスルーしかないんやろけど板が見にくくなってメチャ不快
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/25(土) 08:06:06.04 ID:sKZQ71rF.net: >>467
それ多いよね、監督からのって

俺は最初に現場に入った時に11時がオーダーストップですって宣言する
11時くらいならテープ貼って、プライマーくらいの作業だから
あそこの1ｍでも対応しやすいけど、材料を回ししだしたら簡単に出来ないからな
488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/25(土) 08:10:46.18 ID:sKZQ71rF.net: >>470
番頭さん？
悪いけど月50じゃ無理です、小方3人抱えてますけど年収1500くらいはコンスタントに
あるんで。
489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/25(土) 08:13:47.77 ID:sKZQ71rF.net: 監督さんや番頭さんって職人の親方の収入って解って無いよな
シール屋なんかは大した事無いけど、軽鉄屋なんかは5人抱えれば
3000は超えるらしいからな
490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/25(土) 08:25:45.39 ID:???.net: それ年商じゃね
491 ：１４２：2019/05/25(土) 08:29:12.62 ID:axnJpP2I.net: 軽鉄って営業力、現場でのプレゼンが大事なんだろ。
492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/25(土) 08:34:26.21 ID:???.net: >>491
おまえはもう黙っとけ。
493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/25(土) 12:44:06.62 ID:sKZQ71rF.net: ＞＞489
いや年収だよ
シール屋でも3人で年商5000前後は行くもん、もちろん材工でだけど
軽鉄は手間請けが多いらしいけど。
494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/25(土) 17:43:33.00 ID:xUSfwNg4.net: それ年商じゃね
495 ：１４２：2019/05/26(日) 09:09:42.60 ID:DSF+PS6m.net: で、>>464はどうなったんだよ？w
496 ：１４２：2019/05/26(日) 09:41:39.11 ID:DSF+PS6m.net: >>464は今日からもっこりマンだからw
もっこりマンの名前で出て来るんだぞw
497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/26(日) 10:03:30.13 ID:???.net: >>495
そのまえにお前はどうなったんだよ

何日も前から質問しまくってるのはお前だろ？
498 ：１４２：2019/05/26(日) 11:00:51.88 ID:DSF+PS6m.net: >>497
俺はシーリングだけじゃなくて色々考えなきゃいけないのよ。
鉄骨階段のステップのサビがドコまで浸透してるのかとても気がかり。
499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/26(日) 13:34:55.09 ID:IC/CfcAG.net: これだから素人は
500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/26(日) 17:38:17.68 ID:???.net: ヘラはゴムか
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/26(日) 18:11:37.34 ID:h8q+PH5O.net: しょーもない悩みだなぁおい
502 ：１４２：2019/05/26(日) 21:24:36.26 ID:DSF+PS6m.net: しかし、>>464のもっこりシーリングは不思議だな。
>>464が夜中に作業して日中もっこりした、ならわかるけど、
まあ、職人が働く時間はクソ暑い時間だよな。
アルミが膨張しきってる時間に作業したのに何でもっこりしたんだろーなwww
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/26(日) 21:45:05.48 ID:???.net: 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。  チョンだからな。  会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。  反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。 
糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。  半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。  泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。  
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。  糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。  反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！
504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/27(月) 08:32:53.47 ID:M8VybW4s.net: お前が素人だから理由が解らんのよ
ここの職人はみんな理由が解る、西面だからな。
505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/27(月) 09:57:41.11 ID:RxaNFs9O.net: もっこりはん
506 ：１４２：2019/05/27(月) 11:14:18.16 ID:fKQUiTxH.net: >西面だからな。
ああ、なるほど。
507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/27(月) 12:58:43.84 ID:???.net: >>506
西面だとどうしてダメなの？
508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/27(月) 17:44:00.81 ID:M8VybW4s.net: ＩＤ隠して自演始めたか・・・ステージ5やなｗ
509 ：１４２：2019/05/27(月) 19:27:00.40 ID:fKQUiTxH.net: >>507
なんか、もっこり君が疑ってるみたいだから、ちゃんとIDだせよwww
510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/27(月) 19:49:11.88 ID:???.net: >>509
2ちゃんねるのアプリからなんだけど
なんでIDでないんやろ？
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/27(月) 20:24:53.25 ID:???.net: ゴムヘラって硬めがつかいやすいよね？
512 ：１４２：2019/05/28(火) 04:20:26.28 ID:dRMXb5X2.net: >>510
sageを表示させるからIDが出ないんだよ。

>>507
金属は熱で膨張したり、収縮するんだよ。
で、>>464は西側の案件だから、西日が当たると膨張するんだよ。
513 ：１４２：2019/05/28(火) 04:48:30.14 ID:dRMXb5X2.net: しかし、そういう発想でいくと、東京タワーなんか、1mぐらい伸びたり縮んだりするわなwww
514 ：１４２：2019/05/28(火) 04:50:41.35 ID:dRMXb5X2.net: 実際、電車の線路は、伸びても盛り上がらないように隙間を空けて設置するわけ。
だから、線路の隙間でガタンゴトンというんだよね。
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/28(火) 06:26:28.11 ID:pCV21tQn.net: >>512
どうだ！
516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/28(火) 13:17:59.96 ID:L2GQiwee.net: 142は引きこもりだな、明け方4時て
517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/28(火) 14:24:36.31 ID:???.net: >>516
引きこもりだかどうだか知らんが、ニートみたいなものとは前に言ってたよ
だから二ヶ月かけて自分でやる時間があるんだろう
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/28(火) 17:00:40.93 ID:???.net: 朝4時なんて職人は起きてるだろ
519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/28(火) 17:31:09.80 ID:???.net: 寝てるよ
520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/28(火) 17:50:20.73 ID:yb4tdIjG.net: おれも寝てるよ
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/28(火) 18:05:27.55 ID:8VDAtsvb.net: 仮に起きてても寝起きで5ちゃんてｗ
522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/29(水) 12:05:35.70 ID:+FzahsYv.net: 病気やろ
523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/29(水) 19:18:16.45 ID:TprJ3B48.net: アホやろ
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/31(金) 08:32:53.29 ID:0Gj2Anu2.net: >>464だけど

思いっきり飛び出て変形した2液シリコンのパネルに漏水確認の水かけ検査したけど
やっぱり強いな2液シリコン、水漏れは無かったよ変成とかなら確実に破断してるよ。
525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/31(金) 10:40:58.69 ID:???.net: >>524
パネルが西日で熱膨張したってあるけど、足場にメッシュシートかかってなかったの？
それとも網目のデカイやつ？

直射当たらなきゃそんなに膨張しないと思うけど
526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/31(金) 13:23:50.06 ID:???.net: 2液シリコンって硬化早くない？
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/31(金) 15:00:45.00 ID:0Gj2Anu2.net: >>525
もともと漏水の補修用の足場なんでパネルが胸くらいに来るとこで止まってるんで
日光はモロ
>>526
硬化自体は早くは無いけど初期硬化が早く握力がＭＳの1.5倍くらいいる
夏でも冬でも遅延財は必須。
528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/31(金) 15:06:34.14 ID:???.net: >>527
シリコン打つなら５５０Ｂ使わないとガンぶっ壊れるよ

今さらだけど、シートで日陰作ってやれれば膨張しなかったかもね
サイディングでもボードに中空あるやつなんかは熱膨張でシールに気泡出ることあるな
ほんとあれは厄介だ
529 ：１４２：2019/05/31(金) 17:59:49.57 ID:LNQzBEEP.net: >>524
> 思いっきり飛び出
それって1日中、飛び出っぱなしなの？
朝になっても引っ込まないの？
530 ：１４２：2019/05/31(金) 18:27:55.37 ID:LNQzBEEP.net: あるいは、
冷えてる時に打って、固まらないうちに熱膨張が起き、
モッコリして、モッコリした状態で固まり、パネルが収縮してもシールはモッコリしたまんま！
ってことなの？www
531 ：１４２：2019/05/31(金) 18:29:46.28 ID:LNQzBEEP.net: これは今、東京で流行ってる、「もっこり打ち」ってヤツです、お客さんに説明すればいいw
532 ：１４２：2019/05/31(金) 18:39:34.36 ID:LNQzBEEP.net: >>524
それは今はいいかも知れないけど、問題は冬だよ。
アルミボードが収縮した時にアルミとシリコンの接合面で裂けるかも。
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/31(金) 18:40:52.89 ID:???.net: ペンキ屋です
コーキング廻し打ちキレイニ仕上げる方法教えて下さい
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/31(金) 18:44:43.56 ID:???.net: >>533
まわしうち？？
535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/31(金) 19:11:44.05 ID:???.net: 回転するガン使え
536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/31(金) 20:01:21.66 ID:???.net: 外壁の再塗装現場なんだけど、もともとのコーキングがしっかり効いてるので
窓廻りは三角シール特大の重ね打ちに変更しようと思ってるんだけど、
これで失敗した経験のあるひとっていますか？ジョイントは打ち換えします。

三角シールはきわのコーキング厚が薄くなるので数年で剥離してこないかが心配です。
537 ：１４２：2019/05/31(金) 20:07:41.94 ID:LNQzBEEP.net: >>533
増し打ちかね？　下地が見えないレベルで薄く塗ればキレイに仕上がるよ。
538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/31(金) 20:32:40.52 ID:???.net: シールそもそもしっかり施工しないと数年で剥離するでしょ

コメントからしてシール素人だと思うけど、品質心配する現場ならシール屋に投げた方がいいと思うけど
539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/05/31(金) 20:52:46.55 ID:???.net: >>536
サッシ周りはシールの撤去でサッシに傷つける恐れもあるから、増し打ちでいいんじゃない？

サイディングかalcの住宅でしょ？

剥離してる箇所だけ撤去して、あとは増し打ちで十分だとと思う。
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/01(土) 21:01:41.96 ID:???.net: >>533
廻せー
簡単に綺麗に出来る方法教えて出来るなら、シール屋もペンキ屋もいらないよ
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/01(土) 21:18:24.19 ID:???.net: ゴムヘラでやさしく
542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/01(土) 21:27:14.96 ID:???.net: カナベラもやさしく
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/02(日) 20:23:06.50 ID:???.net: https://i.imgur.com/Xs7taEI.jpg
544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/03(月) 07:23:24.88 ID:3LakFsDu.net: ついにフルハーネスが必要の現場にいくことに
みんな、腰道具とか空調服とかどうしてる？
545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/13(木) 08:42:19.06 ID:OWBYZvq8.net: フルハーネス講習、やっと行って来た
もう腰ベルト型の安全帯はダメみたいだな
腰道具とか空調服、作業服もペインターパンツ型が使えなくなりそう
装備一式を考え直さないと。
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/13(木) 19:05:25.17 ID:???.net: 作業性悪すぎ
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/13(木) 20:07:17.13 ID:???.net: スーゼネ現場行くのやめて店舗工事に路線変更
コッチが勝負も早いし稼げる
煩いゼネコン仕事もどらん
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/13(木) 20:49:04.52 ID:???.net: 店舗は突貫工事が当たり前だからな。突貫ほど単価が良くて儲かる。
みんなが避ける突貫だから単価を高くしないと請け負う人がいないと。

生活を犠牲にしてまで仕事をするつもりはないな。
549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/13(木) 22:56:43.19 ID:???.net: アホか。
稼がな職人なんぞやってる意味無いわ
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/14(金) 17:15:24.56 ID:???.net: 結構ふだんは遊べるもんだ
スーゼネ現場は・・・畜生道
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/14(金) 20:27:53.09 ID:???.net: みんなも薄々気が付いてると思うけど、これからコーキングの仕事が減っていくのは間違ないと思うよ。
ついにコーキングに順番が周ってきたということだ。
コーキングを問題視しているビルダーやメーカーがほとんどで、研究開発でコーキングを使わない工法を考えてる。

自分が言うのも何だけど、コーキングを使わないで完成できる建物が一番だと思う。
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/14(金) 21:01:59.60 ID:???.net: 改修工事で安泰やん
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/14(金) 21:19:17.09 ID:qmMhAmYe.net: >>551
全くそうは思わない
戸建にしたって昔の木造モルタルなんかに比べれば、各所にシール（捨てシール）増えた

工場だってトタンからALC
マンションだってサッシの周りにシールをしない工法なんてあるのか？

サイディングなんかはシールを使わない工法もあるけど、版間だけ
サッシの取り合いは結局シール
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/14(金) 22:51:55.15 ID:???.net: サッシ取り合いもシールレス増えてるね
555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/15(土) 09:00:08.93 ID:???.net: >>553
そんな表面的な意味じゃないと思うが
556 ：１４２：2019/06/17(月) 04:58:13.30 ID:50mKAME5.net: 高度な再塗装不要な外壁材が出る可能性があるよね。
その場合でも、その外壁材同士の取り合い、ほかの素材との取り合いでシーリングは滅びないんじゃないかな？

つか、
外装全部が1つの素材だけでシームレスで作られれば、シーリングが滅びるだろーけど、
そんなのはあり得ないのでは？
557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/17(月) 11:45:15.70 ID:4w4fTE5d.net: >>551
月面に住居や施設を作るにしても、シーリング工事だけは
残るだろう、と昔どこかのえら～い建築家が言ってたよ

何かしらのパッキンで作ったとしても最終的には不定形シールは必須らしい。
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/17(月) 13:14:11.91 ID:???.net: >>551
他の職種よりはまだ無くならないと思うけど。
559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/17(月) 18:05:44.43 ID:4w4fTE5d.net: ところで、超高層ビルってプレキャストだよな
あれってシールあるのか？
560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/17(月) 18:26:42.56 ID:???.net: >>559
ないない

高いとこはシール打たないから基本
561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/06/17(月) 21:05:16.94 ID:???.net: いずれは絶滅危惧種になる。
562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/07/04(木) 04:20:34.95 ID:DCz5BAT2.net: 特に無いよ
563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/07/25(木) 19:17:51.70 ID:???.net: 大阪だけどコニシのMSが硬化材茶色くて
ヤバそうなんやけど硬化に問題ないかな？
564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/07/25(木) 21:55:26.32 ID:???.net: >>563
大阪関係ある？
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/07/25(木) 21:55:42.97 ID:???.net: >>563
たこ焼きくれ
566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/08/21(水) 20:27:41.79 ID:???.net: いやどす
567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/09/05(木) 07:33:04.30 ID:???.net: ヘラにのり付きの仕上げバッカー貼り付けてカッターで切ってるんだけど上手に切れないです。
何か良いやり方ありますか？
568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/09/05(木) 07:48:47.43 ID:???.net: へらにてけないで切れ味いいカッターで切る

なんでヘラにつけるの？
569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/09/05(木) 08:05:47.28 ID:???.net: 丸い形の物もヘラにつけずに切るんですか？
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/09/05(木) 11:53:20.60 ID:???.net: 丸ね
丸はへらつけて綺麗に切るのは薄いブルーとかじゃないと難しいよ

グラインダー使えばいんじゃないの
571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/09/06(金) 09:17:09.06 ID:???.net: ゴムなのにグラインダーで削れるんですか？！
572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/09/06(金) 10:06:34.72 ID:???.net: >>571
削れるからやってみれw
573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/09/06(金) 10:21:50.32 ID:???.net: >>571
グラインダーは危ないから、卓上グラインダーの方がいいよ
シール屋なら一台買っておいたほうがいい

グラインダーは危ないからマジでオススメしないけど、使い方としてはグラインダーを固定してバッカーベラを回転方向に鋭角にそっと近づけて削る
木や鉄を削るのと違ってグラインダーを近づけていくと巻き込んでヘラがぶっ飛んでいく！
574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/09/06(金) 11:53:51.79 ID:???.net: ケレンの刃がいいよ

俺はかなべらもバッカーもサンダーでやっちゃう
575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/09/07(土) 19:12:32.69 ID:???.net: 俺もバッカー作るためだけに
充電式ｻﾝﾀﾞｰ使ってるよ。楽チン
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/10/15(火) 11:59:07.16 ID:Pdnbm1xt.net: 新規って知ってるか
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/10/15(火) 12:17:18.07 ID:???.net: >>576
現場に初めて入るときにやるやつだよね？
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/10/15(火) 12:19:04.56 ID:???.net: ここでも新規の話やんのかよw
新規でも応援でもどっちの呼び方でもいいじゃねーかw
誰かそれで困ってんのかよ
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/10/15(火) 12:32:46.23 ID:FoAnp/2E.net: >>578
なんだ？なんだ？
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/11/05(火) 00:21:39 ID:+8bUHhdH.net: この間シーリングしたてのとこ触っちゃって手でならしてみたけどどうにもならなくて逃げましたゴメン
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/11/12(火) 22:50:23.65 ID:???.net: ＡＬCのサッシ廻りって
２面接着にしてる？
582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/11/12(火) 22:54:42.51 ID:???.net: >>581
厳密に言えば二面接着にすべきだよなぁ
ただ、未だにサッシ周り全部にモルタル詰める現場ばっかりだから、意味あるのか？と思っている
583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/11/14(木) 07:45:56.18 ID:FTzF+1if.net: あぁ～忙しい
みんな忙しいよな？
寒くなって来たし嫌やな。
584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/11/14(木) 10:04:01.20 ID:???.net: >>583
着込めばどうにかなるから寒い方が好き
暑い時は空調服着てもどうにもならん
585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/11/30(土) 02:35:54.33 ID:???.net: 保守
586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/01(日) 10:32:25 ID:???.net: 仕事か？
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/05(木) 06:17:48.76 ID:???.net: 寒い～
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/06(金) 14:38:38.19 ID:HwZkXy3R.net: ペアピストンのKA1やアルミノズル売ってるところある？
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/06(金) 19:22:25.69 ID:???.net: たかしょー
590 ：山乃紀友：2019/12/09(月) 10:22:21.60 ID:DCUnysuD.net: 庇の真下が雨のたびに濡れるのは、取り合い部のシーリングの劣化ですかね？
庇の水切りが原因ですか？
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/09(月) 17:09:21.80 ID:???.net: >>590
庇の形状も濡れてる範囲や場所も分からないからきっと誰も答えられないよ
592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/09(月) 17:42:13.03 ID:???.net: >>590
ホースで水かけてみるしかないねぇ
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/18(水) 00:39:35.17 ID:???.net: 屁かと思った
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/19(木) 19:18:12.71 ID:BhhEfgIz.net: しょうもない話だけど
みんな洗い缶ってどうしてる？

うちはメインが横浜の材料なんだけど洗い缶用にフタが鉄製の他のメーカーを
時々使ってそれを洗い缶用にストックしてたんだけど
それもなんか面倒なんで、何かいいアイディア教えてっ
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/19(木) 21:39:10.29 ID:???.net: >>594
セメダインのフタが最後まで鉄製だった記憶。
スーパーⅡも未だに鉄だけど浅くて使いづらいから嫌い
今はもうセメダインもプラのフタだよね
　
なんかいいフタないかねぇ
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/19(木) 23:35:41.86 ID:???.net: ダイフレックス
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/20(金) 17:31:08.96 ID:???.net: >>596
ハイフレックスのウレタンはプラのフタだったと思うよ
変性とかポリサル？
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/20(金) 19:21:55.07 ID:???.net: ハイフレへんー蓋いいよ

材料かすだけど
599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/20(金) 21:10:00.63 ID:???.net: プラフタの方が開けやすいから使い良いけどな。

コニシの空缶は重ねて使えるから防水用に重宝するよ。
600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/21(土) 07:39:01.28 ID:???.net: プラの蓋は風でどっか飛んでちゃうよねw
601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/24(火) 02:38:42.41 ID:???.net: >>594
オートン、ペール缶最強
匂い漏れない、逆さになってもシンナー漏れない
602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/24(火) 18:02:51.41 ID:L6kcQJZ1.net: >>595
ダイフレの変成は今だに鉄製で割と深いタイプなんで
洗い缶はダイフレの変成缶にしてる
けどしかし材料そのものはウンコなんで、時々1～2ケース使って洗い缶用に
ストックしてる
タカショウとかで洗い缶作ってくれたらありがたいけどな
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/24(火) 18:29:09.97 ID:???.net: >>602
おお！！
有益な情報ありがとう！
ちなみにウレタンのフタはどっちかわかりますか？
ウレタンなら捨てシールで使えるからどんなメーカーでもいいんだけど、変性だと表しが多いからそれなりのメーカーじゃないと使いづらくて・・・
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/24(火) 18:41:33.96 ID:L6kcQJZ1.net: >>603
残念ながらウレタンの缶のフタはプラ製
ただ一番良いのはダイフレのウレタンの缶に変成の缶のフタの組み合わせが
シンナーがいっぱい入って使いやすい
ダイフレはウレタンも変成も重ねて詰めないからフタ自体は使えるよ
605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/24(火) 21:49:33.33 ID:???.net: >>604
どうもありがとう！！
フタ欲しさに変性注文するわ！
606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/25(水) 19:11:22.83 ID:/gsplhU2.net: >>605
あるあるだなｗ
607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/26(木) 07:45:30.64 ID:t9mroiFI.net: >>601
横から失礼。
ペール缶ってトルエンでも大丈夫なん？
608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/26(木) 09:44:49.82 ID:???.net: >>607

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ペール缶　
　
ペール缶とは鉄製の缶のこと。
>>601が言ってるのはオートンのプラのバケツのことかな？
609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/27(金) 08:15:54.10 ID:???.net: >>608
そうそう。
白のバケツ！
610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/27(金) 18:21:24.17 ID:???.net: 助太刀アプリ使ってみてよw
611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/28(土) 08:13:10.69 ID:???.net: 使ってるよ
612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/28(土) 08:57:47.96 ID:???.net: >>610
登録はしたけど、単価安すぎて最近見てない
常用で～19000円とかなめてんのかと。
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/29(日) 21:24:56.91 ID:BdlWBMyI.net: 13,000円になるよ
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2019/12/31(火) 01:22:54.43 ID:???.net: 汚しまくられて帰られそうだな
615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/08(水) 18:35:20.13 ID:buvBLMmX.net: 硬化不良の質問

少しだけ材料が必要な時に変成シリコンを半分にして2Ｌ用のパドルで攪拌して
使うんだが、半年前と先日に硬化不良になったぽい（寒いので硬化が遅いだけかも）
半分に分ける時ははかりを使ってキッチリ計量してるんだが・・・

先輩とかに聞いてみると硬化剤が少しでも入って攪拌を規定時間すれば
日にちがかかっても最終的には硬化するとの事なんだが
例えば4Ｌの変成に硬化剤を半分入れただけでも硬化するんだろうか？
616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/08(水) 20:19:26.03 ID:???.net: >>615
どこのメーカーの材料？
それと、製造月と使用した月に大差はないか？
計りを使って計測して分けて使うなんてお前防水屋か？
シール屋はそんなことやらない（と、思ってる）
　
長期在庫ではないか？
仮に夏の製造の材料なら今の時期は（なかなか）固まらないだろうな
ただ、目分量だとしても硬化剤さえ入っていれば固まると思う
しかし小分け練りはお勧めできないからなんとも言えない
　
ただひとつ言えることはだな
　
いいか
　
よく聞けて
　
　
シール材は重量比じゃなくて質量比だから！！！
計りじゃ計れません！！！
　
知ってたかな？
617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/08(水) 20:39:41.77 ID:???.net: 重量と質量って違うの？
618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/08(水) 20:45:45.33 ID:???.net: >>617
一緒ッス！
619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/08(水) 20:50:29.67 ID:???.net: プッ
620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/08(水) 22:21:08.23 ID:HEBZ6gly.net: 静止している物の質量と重量、地球上ではどのくらいの差がある？
621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/08(水) 22:51:54.42 ID:???.net: 重量ははかりで計る、では質量は何で計る？

メーカーは10:1とか100:4とか何で計るんやろか。
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/08(水) 23:09:15.95 ID:???.net: かしこぶって恥かいてる奴居るねw
指定比率どうり混ぜとけ
623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/08(水) 23:12:27.41 ID:???.net: アホがいるけどそいつはほっといて！
　
最近の材料で硬化不良聞かないから、夏仕様のロットだったとかじゃないのかな？
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/09(木) 07:44:40.14 ID:???.net: セメダインの変成は寒い時期4日くらい固まらないことあったな
625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/09(木) 07:51:22.44 ID:???.net: おれ東京でサンスター使ってるけど、昔は深夜に０度近くなるような日には翌日は固まり悪い時あったな
ただ今年は暖冬だからか？、製品の性能が上がったからか？そんなことは全くないけどな。
626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/14(火) 17:06:42 ID:YnPg5YmV.net: 町場のシール屋ばかりだな
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/14(火) 18:40:58.94 ID:Uc78DN7Y.net: 614です
3日目で硬化してました、やっぱり寒さが原因だったのかと思います
やはり硬化剤の比率を間違えても入ってさえいれば
十分攪拌すれば時間がかかっても硬化はするみたいですね。
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/15(水) 07:22:16.69 ID:???.net: >>627
硬化に３日もかかるなんて夏製造の材料たかだろ？
冬用でそれならそのメーカー怖いわ
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/27(月) 23:50:57.04 ID:/jbOLWwP.net: 変性で半分だけ練っても硬化不良とかほとんどしないだろw
ウレタンとかポリサルでは怖いから半練りとかしたことないけどw
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/12(水) 09:05:34 ID:???.net: ミキスタ盗まれたぜ！
くそったれ！
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/12(水) 10:12:07.92 ID:???.net: >>630
マジか、、、
新しかったの？
ヤフオクやメルカリみたら出品されてるかもよ
そしたら本人への手掛かりになるかも

明日は我が身、俺も気をつけよう
最近買ったばかりだし。
632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/14(金) 10:32:12.25 ID:???.net: >>631
もう十年使ってるからもうもとはとったけどさ
やっぱ悔しいぜ！
これからは極太チェーンをつけるよ！
633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/18(火) 17:48:37 ID:b6FjEI4M.net: 俺は一応ミキスタも含め道具一式全部2セット持ってる（とはいえシールは道具少ないけど）
現場に道具をおきっぱで別の現場に行く時なんかは便利だがヘラだけは全く同じ物ってのが
難しいよな
634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/18(火) 21:32:44 ID:???.net: 塗装屋です。ここ何件かの現場で違うシール屋さんを見る機会があったんだけど二液のシーリング材にトナーを入れてたと入れてない人がいたんだよね。あれって塗装する場合は入れなくてもいいもんなの？
635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/18(火) 21:33:58 ID:???.net: あ、変性シリコンの二液のやつでね
636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/18(火) 22:03:18 ID:???.net: メーカーはﾄﾅｰ入れろと言うらしいですね。
637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/18(火) 22:41:30 ID:???.net: >>636

>>634です。メーカーは、と言う事は入れなくても大丈夫と言えば大丈夫、みたいな感じなんですね
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/19(水) 10:23:14 ID:rUJQ7ae4.net: 2液と言ってもウレタンはトナー入れないのが普通
変成で塗装するなら入れなくても良いけどブリード防止の為に
入れる方が良いとメーカーから聞いた事はある。
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/19(水) 12:51:43 ID:???.net: 最近１液NB変成4Lつかうんだけど
それにもﾄﾅｰ入れろと言われたが
入れていない。　
結局ﾐｷｽﾀ使うんなら１液の存在価値無いじゃんね。
640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/19(水) 18:16:39 ID:???.net: 何故トナー入れる意味が有るの？
トナー代が欲しいの？メーカーさん
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/19(水) 18:44:49 ID:rUJQ7ae4.net: 2液で硬化する材料、シール材とかウレタン防水材とかは本来の混合比率で
物性が出るように配合しててトナーを入れる前提で作ってる変成に
トナーを入れないと微妙だけど物性が変わる・・・って事らしい
俺も理解出来んかったがｗ
642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/26(水) 03:30:40.66 ID:???.net: トナー入れなくて不具合ってのは聞いたことないよね、変成もウレタンも
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/28(金) 12:29:27.28 ID:???.net: あかん。3月めっちゃ暇になるわ～
みんなどぉ？？ちなみに関西です。
644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/02/28(金) 15:05:02.45 ID:???.net: >>643
くっそ忙しいわ
受けきれなくて断ってるくらい
@東京
645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/02(月) 00:07:09.15 ID:h/5f4D9w.net: ぶっちゃけここにいる人達がどれくらい稼いでるのか知りたいです
毎月どれくらい支出があるのか
確定申告で毎年いくらくらい払ってるのか

自分はシール屋始めて春で7年経ちます
歳は27っす
独立の声は数年前にありましたが若い自分は遊びに走りました
独立したら今より稼げますか？今は月収30万ほどです
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/02(月) 07:18:53 ID:K9YtMWF6.net: >>645
声がかかるって事は仕事をくれる「お客様」が存在するって事を前提にするけど

どのくらい儲かるってのは人それぞれだな、人を何人使うのか仕事をくれるのが
一次下請けからか二次下請けからか、もしくは元請けから直接か
あなたの仕事のスピードと質はどうなのか、人を使うならマネージメント能力が
どうなのか？
2次下請けでやって行くんなら独立したらお客は増えるのは増えるけど
材料をいくらで買うのかってのは実はそんなに重要じゃない変成一缶100円安く
買っても100缶で1万しか変わらんからな、どっちかと言えば普段からどんなけ
材料を大事にロスなく使うようにしてるのかって方が金銭的には大事だし
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/02(月) 09:25:56 ID:???.net: >>645
単価のうち、材料費を抜いた打ち手間は2～300円ほど

上記の条件で、打ち手間300円の現場で100m施工できれば日当３万円
その現場で二人で200m打って、60,000円のあがりのうち、15000円を子分に支払えば親方の給料は45000円
　
単価◯◯円の仕事を１日何メーター施工できるか？
それを何人で何日間続けられるか
それが答えです
648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/04(水) 09:30:08.62 ID:k23s8xAU.net: 644です
手間300円ってあるんですか？
聞いたことあるのはm＝160円とかです
649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/04(水) 14:50:27.52 ID:???.net: >>648
地域どこ？
手抜きしないで一日で１００mできる？
朝礼も打ち合わせも出て。
　
日に２万円いかないなら、やめた方がいいよ
安い仕事ばっかりやってたらのびないよ。
まぁ、地域にやっちゃそれが普通なところもあるんだろうけど
　
おれ東京だけど、常用なら最低二万
請けならそれ以上簡単に行くような金額じゃないとやらないよ
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/04(水) 14:53:43.04 ID:???.net: >>648
648だけど
いま計算したらノンテープのＡＬＣの版間目地の打ち手間がメーターあたり１６０円だったわ
もちろん新築ね。
651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/04(水) 16:54:23 ID:U7eT8eDp.net: >>648
地域や現場によるけど20年前からシールの施工手間の規準は200円/ｍ
俺が思うに物価の変動を無視して20年前から単価が変わらんのはスゴイと思うよ

だから160円でも不思議ではない180円に値切られ160円に値切られでやすくなる事も
ある。
652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/17(火) 20:04:38.52 ID:81t/RELB.net: 築20年以上のサイディング戸建ての打ち替えで手間請でメーター450円ってどう？
653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/17(火) 22:36:36 ID:???.net: は？
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/17(火) 23:34:03 ID:???.net: １日60ｍやりゃ27000円だから
いいんじゃない？2次請でそれなら文句言えないでしょ
655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/17(火) 23:55:44.88 ID:???.net: >>652
当時のサイディングといまのサイディングじゃテープの貼りやすさが違うかもしれないけど、おれはいま新築でメーター４８０円だわ。　@東京
　
あまり高くやると他社に取られるし、かと言って安くなると儲からないし・・・
大変だとは思うけどシールは技術だってところをわかって欲しいな

きっちりテープ貼って、ムラなくプライマー塗って、継ぎ目のないシーリング。
これをやったらそれなりの手間がかかることをわかって欲しい
シール屋の単価をケチって特るすわけないのに。
656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/18(水) 00:14:45.57 ID:Lc4ESMEH.net: >>655
新築手間請480ですか⁇ やっぱ東京単価いいですね！
羨ましい、、、
自分は新築サイディング手間請350ですわ、、、
657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/18(水) 08:31:33 ID:???.net: >>656
すいません材工です
手間で計算すると300円ちょっとなのであなたの方が単価いいですね
658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/18(水) 09:51:13.61 ID:5UusPsmM.net: スタッコのシール打ち替えやったことある方います？
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/20(金) 00:11:26 ID:???.net: ない
660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 05:24:07 ID:???.net: >>655
材料何使ってます？
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 06:37:55 ID:???.net: >>660
ＭＳ２５７０ＮＢす
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 07:48:06.56 ID:???.net: やはり２液の方がいいんかね。
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 08:55:01.05 ID:bHUdbQ6a.net: サイディングの塗り替えの現場で工務店の指定でオートンイクシード使ってますが、ほんまに耐久性良いんかな？
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 11:10:10 ID:???.net: >>663
オートンイクシードやニチハのプラチナシールって本当に高耐久なのかな？
ホームページ見るといいことばっかり書いてるけど、本当に高耐久なら大手ゼネコンが真っ先に採用してると思うんだけどな
665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 12:18:42 ID:???.net: 高耐久ってサイディング用でしかないよね
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 13:37:45 ID:???.net: >>665
メーカーの謳い文句はそんなことないよ　
　
本当に高耐久だと改修工事がなくなるから使わないのか？？？
それとも高耐久ってのがうそなのか？？？
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 14:12:39 ID:duLPvfzW.net: すいません。質問があるんですが。
今電球からLEDの電球に変えようと、天井にある角形引っ掛けシーリングにはめ込もうとしています。
ところが、差込穴が逆になっていまして取り付けられないんです。
でも、取り外した電球のシーリングを見てみるとLEDのと同じなんです。
？？？状態になりました。
二つの大きな穴が開いてるところに差し込んで、回すんですよね？
天井　●１　　　２　　　　　　LED　１　　　２爪
　
　　　　３　　　４●　　　　　　　爪３　　　４
こんな具合です
668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 14:32:43 ID:???.net: >>661
その単価でその材料、儲かってまんなぁ～
その単価やとイクシードかH100やと思ったので聞きました。
669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 14:34:38 ID:RV71d5dU.net: 打ち替えの塗り替えの現場でペンキ屋からの仕事なんだが、シール工事終わって、請求しよう思ったら、塗装終わるの元請けの締め日またぐから、来月の締め日まで待てって言ってくるんだがどう思う？
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 14:41:22 ID:duLPvfzW.net: ６６６です。解決しました。
やってたらなぜかはまりました。すいません。
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 14:54:25.68 ID:???.net: >>669
待ってもいいんじゃない。
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 15:43:01 ID:???.net: >>668
テープきっちり貼ってるから一人７０ｍくらいしかできないから儲からないよ

逆に手を抜いたら単価下げられるからこのままでいいけどね
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/21(土) 19:00:22 ID:FJumIcDO.net: 今更だけどシーリングってググるとまず防水の方のシーリングって出ないよな
画像検索とかすると100%照明の方のシーリングばっか出てくるし
674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 17:34:29 ID:???.net: >>673
あと、人によってはコーキングっていったりシーリングって言ったりするのもなんとかして欲しい
675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 19:19:27.30 ID:???.net: コーキングと呼ぼうがシーリングと
呼ぼうがシールと呼ぼうが呼ばれようが
今更別に何にも気にならないけどな。

シール屋歴が浅いと気になるのかな？
676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 20:22:54.91 ID:hreznY5x.net: >>675
ベテラン気取りチィーっすw
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 22:07:31.99 ID:???.net: >>675
今更って経歴何年？
678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/22(日) 23:35:47.02 ID:???.net: >>677
シーリング技能士・管理士　1期生です
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/24(火) 05:11:16.69 ID:???.net: >>678
管理士持ってるんや
すごいですね。
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/30(月) 11:18:18 ID:nDgkhc1A.net: 地元の工務店と取引してるてる業者もコロナの影響ってあるんだろうか⁇
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/03/30(月) 12:04:13.73 ID:???.net: >>680
直接シール屋に影響なくても、前業者の材料なきゃ現場ストップだべ
サイディングのビスとかでも中国からの輸入品だったらヤバくね？
682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/09(木) 13:42:01 ID:???.net: 暇か？田舎ですが
683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/10(金) 08:05:23 ID:???.net: やっぱり東京や大阪の人達は現場止まってるんですかねぇ？
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/10(金) 11:28:28.08 ID:???.net: >>683
東京だけど、土曜日は閉所の現場でた
大手ゼネコン
中小の現場は今のところ通常通り
685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/18(土) 11:29:59 ID:???.net: 大手のハウスメーカーもコロナで、ストップするな。
686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/18(土) 13:37:16 ID:???.net: 変成1缶いくらで仕入れますか？
687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/18(土) 14:04:10 ID:???.net: >>686
スーパー?とMS2500NBが4000しなかったはず
3800円だったかな
688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/18(土) 19:16:31 ID:GN2IzlRz.net: 変成シリコンとシリコンで同じとこを同じ容量で施工したら、できる長さは
どんな具合ですか？　コーナンの320mlでやったら変成のほうが1.5倍長くできたけど普通？
689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/18(土) 19:28:52 ID:???.net: >>688
そんなことないよ
容量と施工可能数量は比例するよ
材質関係ない
690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/18(土) 20:17:56 ID:GN2IzlRz.net: そうですか。おれがヘタなのかな？
11mできると書いてあるので５メートルしかできなかったけど。
溝は少し広い気もするが。変成のほうが切れが良くてやりやすい。
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/18(土) 20:58:39.29 ID:???.net: >>690
単純に体積計算だから
10mm×10mmの目地ならば、320mlのカートリッジならば3.2m施工可能
もちろんこれはテープの上に残るロスを含まないけどね
　
10×5なら6.4m 5×5なら12.4m

ただ、カートリッジは再利用不可だから、テープの上のロスや、ならしたときのロス材料を考えると小さい目地ほど伸びないと思う
　
ただ、同じ目地幅なら変性シリコンもシリコンも施工可能メーター数は同じ。
692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/19(日) 07:33:54 ID:5EA9h/Ix.net: 材料メーカーの工場に感染者が出て工場が止まったら
現場止まるよな
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/19(日) 07:47:57 ID:???.net: サイディングにはウレタンの方がいいのか変成シリコンかどちらか教えてくださいませ
694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/19(日) 09:14:13 ID:???.net: サイディング用を使えば、どちらでも良し。サイディング用以外はすぐダメになるよ。
695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/19(日) 09:48:55 ID:???.net: >>693
サイディングは、本当にキッチリプライマー塗れ
もちろんサッシにもな
ネオウレタンか変性シリコンの差よりも、プライマーがしっかり塗れてるかとうかが、数年後の差につながる
696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/19(日) 23:18:20 ID:hCzUrl8w.net: 変性シリコンの上にプライマーしっかり塗ってシリコン打てますか？
もちは悪い？
697 ：695：2020/04/20(月) 00:07:05.17 ID:ah0NBPQq.net: 除去しきれない変性シリコンの上にです。周りはアルミです
698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/20(月) 06:07:34 ID:???.net: >>695
お前に聞いてねーし
699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/20(月) 06:32:18 ID:???.net: >>696
厚み付ければ大丈夫
700 ：695：2020/04/20(月) 14:38:23 ID:???.net: ありがとうございます。
701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/21(火) 21:25:01 ID:???.net: >>695
カッコいいっす
パイセン
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/21(火) 21:34:54 ID:???.net: >>12
シーリング一級の試験中止になっちゃったね
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/21(火) 23:50:07 ID:NjkulGp8.net: みんなハーネス使ってる？
704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/22(水) 14:23:06 ID:???.net: >>703
講習は受けた
あとはハーネス買うだけ
　
705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/30(木) 00:00:24 ID:AljWWl/O.net: 4月の給料やべえよ学生のバイト並みしか稼げんかった
来月からどうなっちまうんだよもう嫌だよ....
706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/30(木) 05:23:00.78 ID:???.net: >>705
まだ序の口やと思うょ。
6月とかの方がもっと暇になると思う。
707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/30(木) 06:39:14.59 ID:???.net: 地域どこ？
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/04/30(木) 10:40:20 ID:???.net: 台湾
709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/01(金) 12:56:08 ID:???.net: 八丈島
710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/02(土) 22:16:52 ID:???.net: おもしろくない　２点
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/05(火) 23:21:54 ID:???.net: ひと月の売り上げに対する材料代は
何割くらいですか？
うちは材料代5割弱です(T-T)
712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/08(金) 22:44:57 ID:???.net: 売り上げ1000万で材料300万だな
713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/09(土) 01:38:48 ID:KP/GDnHu.net: 材料どこが安い？
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/12(火) 07:49:34 ID:???.net: 目地が広かったり深かったりすると、予想以上に材料食うからね…
元請けから10×10とかで仕事きても、実際には
15×15とかそんなのもしょっちゅうだよ。
5mm違うだけでもそれが200、300m違うだけでだいぶ食うよ。
しかも1現場のシールの総m数は1000、2000、3000…時には万mなワケなんだし

つーわけで、元請けよぉ！
いい加減な見積もりで仕事出さないでくれよな
実際、追加なんて出ししぶるんだからよ！
しっかり目地の広さ&深さ測ってから発注してこいや
715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/13(水) 09:03:20 ID:17OdzK8s.net: 目地幅が見積と違ってたら、普通に打つ前に電話なり画像なりで報告して多めに追加もらってるけどなぁ。
716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/13(水) 19:47:32 ID:???.net: 貰えない人も居る訳よ。くれない元請けも居る訳よ。
世の中そう単純じゃないの、悲しいよね…
717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/18(月) 07:53:55 ID:J7a089VE.net: セコい元請けは遠回しに断ってるわ。
小方いないから気楽ってのもあるけどなw
718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/26(火) 13:24:19.85 ID:???.net: そろそろ梅雨やで
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/26(火) 15:18:39 ID:???.net: この何年も梅雨もへったくれも無い感じで雨降る事多いからいつからが梅雨かわからんようになってきたわ
720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/27(水) 08:04:07.02 ID:???.net: あぁ～暇だ～
6月どうしようか
721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/27(水) 10:20:02.00 ID:???.net: >>720
地域どこ？
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/27(水) 11:55:32.10 ID:???.net: >>721
関西です。
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/27(水) 12:01:12.13 ID:???.net: >>722
関西か、、、
関東なら手伝って欲しかったわ
いま仕事断ってるくらいだよ
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/27(水) 12:09:29.38 ID:???.net: あぁ～暇だ～
6月どうしようか
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/05/28(木) 05:05:41.92 ID:???.net: >>723
ありがとうございます。
コロナ流行ってる時は仕事有ったんですけど、6月はかなり薄いです。
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/16(火) 17:08:28.34 ID:???.net: たまーに見かけるんだけど
あのやっこいｼｰﾙ、あれって何なん？
スポンジケーキ押してるみたいな感じの。ﾎﾟﾘｻﾙではないとおもうけど。
この間は打ちっぱで見たわ。
変成？まさかウレタン？
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/17(水) 20:23:51.48 ID:???.net: やっこいって何？
728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/17(水) 20:31:29.97 ID:???.net: >>727
柔らかいってことだと思うよ
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/18(木) 16:18:35.37 ID:???.net: あのやっこい奴だれかわかんねぇーのー？

たぶん変成だと思うんたけど少なくてもコニシ、ペンギンでは無さそう。

あのやっこい奴好きなんだよなー。
730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/18(木) 16:39:02.51 ID:???.net: >>729
産廃おきば見てくりゃいいじゃん
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/18(木) 20:15:29.41 ID:???.net: 会社やっていますが儲かりません。
才能が無いのでしょうか。給料もよく遅れるのでみんな辞めて行きます。嗚呼…おれはどうしたらいいのか…
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/18(木) 21:27:02.76 ID:???.net: パワーボードで塗装の平米数からシールのメーター数の出し方教えてください。1.5倍くらいですか？
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/18(木) 22:36:47.90 ID:???.net: >>732
パワーボードって50mmだっけ？38mmだっけ？
ボードの幅は600mmだよね？
600mmだとすると、メーター数は長さが重要かな
100厚のＡＬＣだと平米数をメーターにすると1.7か1.8って言われてると思う
パワーボードだと長さが100厚より短いはずだからもっとメーター数増えると思う
734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/22(月) 06:11:23 ID:???.net: >>731
給料遅れなければみんな辞めないんじゃね？
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/23(火) 18:22:41.52 ID:???.net: お前ら変性シリコンはいくらで仕入れてますか？
２液の変性シリコンす
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/25(木) 11:28:37.25 ID:gJGiCgP2.net: 仕上げ下手くそで早さが売りなやつらに仕事行くのなんとかしてほしい
737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/26(金) 06:24:56.15 ID:???.net: それな。よくいるよな。
そーいう奴によく1級持ってるのがいるのが不思議でしゃあない
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/26(金) 22:40:56.32 ID:???.net: トナー込み4,000円
739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/06/29(月) 06:33:01 ID:???.net: >>736
確かに。
ただそれが現状やね。下手くそだろーが、上手かろうが一緒。
740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/05(日) 08:53:18.98 ID:???.net: >>731
吹き付けウレタン
741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/05(日) 08:54:29.89 ID:???.net: >>729
742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/06(月) 06:34:14.44 ID:???.net: 雨のステーション
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/06(月) 06:53:11.76 ID:???.net: >>742
今年の梅雨は長くてこまる
744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/06(月) 10:10:58.76 ID:???.net: 持続給付金いぇい
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/06(月) 11:52:08.46 ID:uhhcPBEO.net: 今日の代わりに昨日出たかったのに、所長が断固拒否してる
監督も出るの大変なのは分かるけど、工程このままやと今週進まないよ～知らないよ～
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/06(月) 19:44:31.12 ID:AsLajzhm.net: >>745
そうゆうの解るわ～
現場も週休二日制とか言い出すけど、最後の方になると人増やせで終わらそうとする
バカ監督、そんなに休みたけりゃ転職してIT系にでも行けやって思ってしまう。
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/07(火) 08:36:49 ID:???.net: 一体いつになったら晴れるの？
今日も朝からパチンコ行こうっと。
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/08(水) 13:25:46.66 ID:???.net: 既出だったらすみません。

とある業者で壁の塗り替えを契約したのですが、いざ作業を始めると古いシールを完全に除去しない状態で
上から新しいシーリング材を充填しているようなのです。

窯業系サイディングに変性シリコーンのノンブリードタイプなので、材料的な相性は悪くないと思うのですが、
業者の言い分では施工法に問題は無いとの事で、プライマーを塗布せず、ダイレクトにシール材を充填しているのですが、
耐久性の面で問題はないのでしょうか？

雨続きの今の時期に工事を始めてしまった事も重なり、ずっと引っかかっています。
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/08(水) 14:00:29.81 ID:???.net: >>748
プライマーは塗らないとシールは接着しません
確実に『持ち』に影響します
　
古いシールを完全に撤去して、母材（サイティング等）にプライマーを塗ることによって、うち替えの新しいシールの意味があります
　
中途半端に撤去した古いシールの上や、プライマーを塗っていない母材へのシールは無意味です
　
数ヶ月、数年で剥がれます
硬化しているのであれば、今すぐ引っ張っても剥がれる可能性あります
　
ただサッシ周り等、古いシールの撤去で母材を傷つける恐れがある箇所は、増し打ちで済ますこともあります（この場合もプライマーは必須）
　
都内周辺であれば相談乗りますよ
たた、忙しいので施工は受け付けません
750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/08(水) 16:32:45.49 ID:???.net: >>748
プライマー塗ってないのを施主に指摘されるとかどんだけアホなシール屋なのかとw
おそらくだけど、改修工事専門の防水屋兼シール屋じゃないかな
　
シール屋専門ならノンプライマーなんて恐ろしくてできないわw
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/08(水) 17:59:26.01 ID:???.net: １液カートリッジなら
ぎりノンプライマーでもOKかも。
けど増し打ちはきついね。

まあいづれにしてもまともなシール屋ではないでしょうね
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/08(水) 19:10:41.57 ID:zkehMjS2.net: けどな～シール撤去って、「完全に」ってのは現実的に不可能だろ
カッターナイフを使って撤去しても必ず元のシールが残ってるからな
サンダーとか使ってサイディングを0.5ｍｍ削るとかなら完全撤去だろうけど
0.01ｍｍシールが残ってるのと1ｍｍシールが残ってるのってどれだけ差があるかって
大差ないからな
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/08(水) 20:16:02.15 ID:???.net: >>752
いくらなんでも素人に指摘されるような撤去じゃダメでしょ
754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/08(水) 23:12:07.63 ID:???.net: >>752
0.01mmと1mmじゃ百倍の違いがあるわけで
その差によって被着体にプライマーが塗布できるかの差が生まれると思う
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/09(木) 07:48:06.64 ID:???.net: 0.02mm
756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/09(木) 08:48:59.74 ID:???.net: >>752
サイディングなら素地が見えるまで撤去するのは容易でしょ
お前どんだけヘタクソなんだよ
757 ：747：2020/07/09(木) 09:15:07.92 ID:???.net: 皆さん、コメントありがとうございます。
塗り替え業者のお客様相談室？みたいな処から電話がありまして、施工済みのシールは全て剥がして
プライマー塗布を行った上でのシール工事をやり直します・・という内容の返答がありました。
逆を言えば、指摘を受けない限り耐久性が落ちる可能性のある工事を自社の判断基準で進めます！
と、言うに等しい内容だと思うのです。

サッシ周りの増し打ちに関してもプライマーは必要との事で了解しました。
手間のかかる作業を、手間を掛けずに簡単に済まそうとするこの会社に、大事なマイホームの補修工事を
任せる気持ちが無くなっている状態です。

本日、外壁塗装工事の一式をキャンセルしようと思います。
758 ：748：2020/07/09(木) 10:07:16.80 ID:???.net: >>757
>>749だけど
こういっちゃ悪いけど改修工事の業者なんてそんなもんだよ
真面目にやってるところもあるけど、いまは価格競争が激しいから下請けは大変なんだよ
　
だからって手抜きしていいわけじゃないんだけどね
ただ、やっぱり安くやってるところはそれなりだよ。
759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/09(木) 18:55:43.13 ID:???.net: 大体のシール屋は撤去嫌いだよね。
だから面倒なサッシ廻りはなんだかんだ言い訳付けて増し打ちにしたがるよねー。

　おれは撤去は撤去専門に頼んでて
ここ5、6年撤去なんかしてない。
760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/11(土) 10:55:27.46 ID:0g5x+J1C.net: 雨ばっかりで7月の売上は未だに0円
みんなはどうですか？
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/13(月) 22:43:43.48 ID:???.net: >>760
防水屋よりはシール屋の方が出られる
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/13(月) 22:52:57.81 ID:???.net: 防水屋はブルーシート張ってやってるよ
763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/14(火) 11:43:14.72 ID:GuVQipOD.net: >>754
0.01mmでもシールが残ってたらプライマーは被着体には届かないよ
755の言ってる素地が見えるまでってのも全部が全部素地までカッターが入ってるか
ってのも無理がある
俺は廻りに比べても丁寧に撤去をしてる自負はあるけどサンダー掛けに比べると
完全に撤去とは言い難い
764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/15(水) 05:48:38.09 ID:???.net: 二次シールは外側の仕上げシールですかそれともタイルの中に埋まってるシールですか？
765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/15(水) 05:59:17.51 ID:???.net: >>764
おまえの頭のボルトをインパクトで締め直してやるわwww

それくらいおまえの質問は馬鹿っぽいぞ
766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/15(水) 06:23:56.71 ID:???.net: >>764
施工した順番か、雨に当たる順番かで悩んでるのかな？
　
答えは施工した順番です
767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/15(水) 07:54:34.05 ID:???.net: おれもそう想ったけど
本とか見ると
仕上げが1次
捨てが2次になってるのあるよね。
なんか違和感ある。逆の方が(施工順)のほうがしっくりくる。
768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/15(水) 10:21:47.99 ID:???.net: >>767
色々調べてきたけど
外部に近い方が一次シールで、内部の方が二次シールらしいね
私、逆で覚えてたわ
　
同じく、『防水』で調べても
太陽や雨があたる方が一次防水で、その下に埋め込んである部材を二次防水と書いているところが大半だった
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/15(水) 10:24:43.31 ID:???.net: 外から一次二次だよ
サイディングの場合は一次がシーリング、二次が防水シート
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/15(水) 21:33:19.26 ID:???.net: とても混乱するんだが監督との打合せでどっちで話すればいいの？
それとも新築と改修でちがうの？
771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/15(水) 21:51:29.65 ID:???.net: 同じ
最初に雨があたるのが一次で次に雨があたるのが二次
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/16(木) 17:15:45.21 ID:pL8Pr7aN.net: >>767
施工順だとそうだけど、防水、つまり雨水の侵入経路からすると外が1次中が2次だわな
戦争映画とかで「第一防衛ライン突破、第二次防衛ライン進行中」とかのセリフとおんなじ
敵（雨水）から見て1次か2次かって事だよ
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/16(木) 17:22:32.69 ID:???.net: >>772
どんだけ渋い例えだよw
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/17(金) 22:36:24.93 ID:jOLsO5NQ.net: 持続化給付金申請しましたよ
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/18(土) 07:16:38.15 ID:???.net: >>774
すぐにお金入るよ
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/18(土) 19:33:26 ID:028l9wzG.net: 申請した直後に口座番号の間違えて入力してるのに気づいた、、他は完璧なのにめっちゃショック
いつ振り込まれるだろうか
777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/20(月) 13:20:17.77 ID:NCFmn0aZ.net: まだ申請してなかったの？
俺は法人にしてるんで200万と市からの10万で210万入金済み
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/20(月) 15:20:08.64 ID:???.net: >>777
俺もまだ申請してないよ
忙しくて売り上げ落ちないからまだできない
このまま忙しいなら調整するけど
779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/20(月) 16:45:41.18 ID:NCFmn0aZ.net: >>778
俺ん所は仕事がほとんど請け負いで受けるんで売り上げの波がエグイからな
500万請求の翌月が10万しか請求が無いとかよくある、50％なんか楽勝だった
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/20(月) 16:47:30.39 ID:???.net: 素人かよ
781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/20(月) 17:18:26.48 ID:???.net: 普通は全てが請負だろw
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/20(月) 17:43:17.63 ID:???.net: >>781
書き込んでるやつが事業主とは限らんだろ
法人か個人かは別として
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/20(月) 18:29:30.13 ID:???.net: >>782

>>777
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/20(月) 18:30:54.56 ID:???.net: >>782

>>779
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/21(火) 07:23:31 ID:nYXRsfkn.net: >>781
戸建てのシールやってる奴は請けが多いだろうし
ゼネの仕事してる奴は材工か手間が多いだろうし
俺の場合は防水も含めてゼネから直接請け負うんで波が大きい

どっからが請け負いって言うのかは微妙だけどな
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/21(火) 07:41:52.44 ID:???.net: それ全て請負だ
787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/21(火) 07:50:33.03 ID:???.net: ほんとだw
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/21(火) 10:04:10 ID:???.net: ワロタ
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/23(木) 17:59:36.01 ID:QFAEW1r4.net: 「請け負い」って意味解ってるのか？
790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/24(金) 06:40:31.23 ID:???.net: >>785がドシロウトと言うことが判明しただけであった……
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/24(金) 21:01:03.87 ID:dfemVzGD.net: 倉庫が豪雨で浸水して、ミキスタが7センチくらい水に浸かってたんだけどヤバイかな？
792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/24(金) 22:45:16.97 ID:???.net: ビリビリガード繋げて通電テストすりゃいいじゃん
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/24(金) 23:48:14 ID:???.net: 実際のところメーターいくら？
794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 00:24:40.79 ID:???.net: >>791
とりあえずモーター部分エアダスターかブロアーで隙間を吹きまくってから一週間くらい触らず置いといたら？
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 07:43:58.11 ID:???.net: >>793
せめてもうちょい情報書きなよ
796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 07:46:30.69 ID:ADRgDFRU.net: >>791
新しいの買うか、ミキスタ工業にメンテに出せよ
シールの撹拌機って全部の元だからな、硬化不良なんかになったら
メチャクチャめんどくさいよ。
797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 08:14:02.30 ID:???.net: 攪拌不良とか硬化不良起こしたことある人いますか？流石にいませんよね
798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 10:24:44.77 ID:???.net: >>797
あるぞ�w
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 18:34:47.74 ID:ADRgDFRU.net: 撹拌機のタイマーセットして3分ぐらいしてブレーカー落ちて
知らずに攪拌不良で硬化不良って割と良くある話

電源堕ちたらタイマーも止まれば安心なんだけどな、ミキスタ工業さん
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/25(土) 19:40:02.59 ID:???.net: >>799
よくあるんですか\=( )/
801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/26(日) 05:34:21 ID:???.net: >>799
タイマー止まるやつもあるぞ
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/26(日) 08:30:16.96 ID:???.net: 手練りしようぜ！！
803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/26(日) 12:06:14.12 ID:???.net: タイマーセットしてミキスタから離れて作業してる間に短時間のブレーカー落ちは怖いなぁ
足場にいると気づきづらいだろうし
　
まぁ、それでも硬化不良になるレベルの攪拌時間ならウレタンなら黄色っぽいだろうし、変性ならトナーの混ざり具合でわかりそうな気もするけど
　
気をつけよう
804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/26(日) 15:22:21.68 ID:lFEkwDWc.net: 夏場は黒の作業着ってやっぱ暑いんかな？
805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/26(日) 16:19:25.59 ID:4XJmNYzV.net: >>803
トナーが白か黒は特に気を付けておいた方が良いよ
この二色は色の混ざりだけじゃ解らんからな・・・
806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/26(日) 16:24:17.11 ID:4XJmNYzV.net: ついでに

撹拌機はミキスタ工業の一般的なモデルを使ってるけど、あれ、もっと軽く作れないのかな？
毎日毎日車から降ろしたり積んだりするには思い、軽量モーターとアルミフレームで
もっと軽くしてよミキスタ君、30年も40年もモデルチェンジしてないだろ

ソセーの変な形の撹拌機はカッコ悪いし車に積むとき収まり悪そうだし。
807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 07:28:27.80 ID:???.net: >>804
暑い時は何着ても暑いわ
808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 16:38:48.72 ID:/p9cB88s.net: やっぱ炎天下は黒の作業着は暑くないか？
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 16:51:34.16 ID:???.net: 熱を吸収するから暑いだろうね
810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 18:37:40.67 ID:???.net: 黒は選ばないだろ
小学校で何学んできたんだよ
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 18:46:10.55 ID:???.net: 汚れが目立たない、というメリットしかないよなぁ…
まあどっちみち空調服着るから関係ないんだけどねw
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 19:01:49.24 ID:???.net: うちはALCが多いから黒は汚れ目立つなぁ
白かライトグレー系の作業服が多いかな
　
ただ、>>804にコメントするなら黒は暑い！
813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 19:22:40.79 ID:???.net: それでもシール屋は紺とか黒系多い気がする
814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 19:35:32.62 ID:???.net: ウレタン打つときは白系、グレー系だとグレー系、アンバーとか黒打つときはやっぱり同系統の色の作業服着るようにしてる、その方が汚れ目立たないしね
815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 19:38:51.21 ID:???.net: 逆だろ汚れが目立たないと洗濯が大変
816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 20:36:21.25 ID:???.net: >>815
シール屋の汚れなんて洗っても取れないんだからその汚れは目立たない方がいいだろ
　
シール屋が作業服洗うのは汗やホコリに対してだけでしょ
817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 20:41:56.49 ID:???.net: 汚れが目立てば乾く前にある程度は拭えるだろ
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 21:02:31.44 ID:???.net: と言うより、シール付いたらほとんどの場合気づくからね…
気づいたら当然拭くし、なんなら綺麗な溶剤で
拭いたところ目立たないようにさらに綺麗に拭くし…

あんまり汚ねえ作業服着るなよおまえら、覚えたての小僧じゃねえんだしようちら
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 21:29:26.92 ID:vcUfS7hS.net: 白は涼しいが紫外線を通しやすく黒は暑いが紫外線を通しにくい

毎日外で仕事してるんだからお肌にも気を使わないとね！
820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 21:49:01.85 ID:GYugV82m.net: ぶっちゃけ金になるの？
周りは3桁ギリ行くって言ってたけど。
821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 21:50:47.61 ID:???.net: >>820
事業主じゃないと無理っしょ
　
つか、こじんまりとやってると3桁きつい
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 21:54:42.96 ID:???.net: 売上がな
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 22:00:06.68 ID:???.net: 粗利３桁なんて自分も動いて２組は使ってないと無理だろうよ
824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/27(月) 22:06:12.32 ID:???.net: ５組ぐらい使えば普通に行くはず
825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 06:16:51.65 ID:7FNHPyfh.net: 皆は請負？
常用だと2万位出る？
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 08:33:05.87 ID:AxiiWgib.net: まともなシール屋なら2万くらいじゃね？
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 09:59:29.36 ID:???.net: おれは応援でも単発仕事でも二万
828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 11:01:52 ID:???.net: 今日もパチンコ屋かあ。
829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 11:09:06.07 ID:rfEisIAP.net: 8月3日～50000メーターの改修工事決まった
工期は10月31日までだから余裕
830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 11:15:07.50 ID:???.net: どこから突っ込めばいいのか
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 14:05:40.60 ID:mb87Ugqq.net: >>829
5万ｍって何人でやるの？工期3か月80日計算だと1日625ｍペースだよ4~6人？
832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 14:26:51.05 ID:???.net: >>831
改修工事で1人頭100mも打ち返えできるなら社長は蔵建つな！
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 17:09:07.34 ID:mb87Ugqq.net: >>832
俺んとこは一人150ｍペースだけどな
撤去の取りやすさによるけど。
834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 17:23:21.95 ID:???.net: 5万mじゃなくて、5千mの間違いでしょ

5千m取れたのがそんなに嬉しかったのかな…ゼロを１つ増えちゃうくらい…w
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 18:01:44.83 ID:mb87Ugqq.net: ここにワザワザ書き込むくらいだから5万なんじゃないの？
俺は過去最高でゴンドラで1万6千だけど2カ月かかったな。
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 18:35:03.59 ID:???.net: >>833
すげぇ！！！
うちだと撤去250円の打ち直し手間で250円で計算してるから、一人75000円売り上げてくれるのか
　
うちに来ないか？
一日に150m撤去打ち直ししてくれるなら日給3万円だって払うよ
それでもおれは4万円近く儲かるわ
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 18:52:13.55 ID:mb87Ugqq.net: >>836
嫌だよなんであんたが儲ける為に行かなきゃならん
社員の動かし方次第で150ｍくらいは行くだろ
838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/28(火) 18:55:51.92 ID:mb87Ugqq.net: ただし300ｍの打ち替えを2人で行って1日で終わらすのは無理
もっと大きい現場の話、何千ｍとかの現場
839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 19:37:22 ID:???.net: おれのところは1人150mペース
↓
撤去のし易さによる
↓
社員の動かし方で150mは行く
↓
ただし300mを2人で1日は無理

ちょっとづつ弱気になってるのが草
なんで後からあとから言う内容が増えるんですかねぇ…
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 20:43:18.37 ID:???.net: >>839
ダメな職人っぽいね
　
前日の打ち合わせでは強気で、翌朝の朝礼でケチつけて昼の打ち合わせで難色示し
夕方には結局終わりませんでした。
　
んで、残業もせず帰ってしまうw
841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/29(水) 21:06:47.22 ID:pyDCJQ40.net: シール屋始めて7年
向上心というものが見つからないよ
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 08:14:18 ID:???.net: 環境のせいなのか、はたまた自分のせいなのかは分からないけど、マンネリしてるんなら他に行くのも手だけどね。ただ、行った先が元より良いかどうかは行ってみないと分からないよ
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 17:55:46.49 ID:32zbQwcI.net: 新築住宅のシールメインなんだけど年間の9.8割がこの仕事でやる気も湧かんしモチベも上がらん
親方について一緒にやってるけど平均月30万くらい
1番多くて月35万だった
でも何も社会保障ないし居心地はめっちゃいいけどな･･･
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 18:09:54.44 ID:???.net: ようは不安なんだね。でも、居心地は良いからその不安が紛れてると…
845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 18:10:56.96 ID:???.net: 7年やってて月に30万⁈…

君がよほど仕事が苦手なのか、親方がエグいのか…
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 18:47:04 ID:0WYOL0wP.net: 仮に10年やってたとしたらどの位給料見込めるの？
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 18:57:06 ID:???.net: 作業員ならある程度まで上がったらずっと上がらないよw
会社の業績が良かったら賞与が増えるぐらい
848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 18:59:48 ID:???.net: 作業員なら経験５年でマックスと思っても良いかも
849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 19:05:41 ID:???.net: 月の手取りを上げたいなら独立するか歩合にしてもらうかだね
その場合は今の手取りより下がる可能性もある
850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 19:07:15 ID:???.net: くれぐれもだけど会社や親方が赤の月があることをお忘れなく
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 19:07:49 ID:???.net: >>843
社会保障ないってなに？
社員なの？親方の下で個人事業主？
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 19:10:22 ID:???.net: 楽なのは社員だよ
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 19:19:06 ID:???.net: 親方の方が少ないなんて時もあるのを従業員は知らないのはしょうがないかw
借金して従業員に払うとかなw
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 19:43:11.18 ID:???.net: >>851
社会保険って言いたかったんだろw
居心地が良いって言ってるから親方はさほど儲かってないわ
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 19:45:12.96 ID:???.net: >>854
>>851だけど、親方いるなら従業員でしょ？
それなら社会保険加入必須でしょ
　
まぁ、親方と二人で個人事業主の従業員なら話は別だけど
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 19:47:34.13 ID:???.net: >>855
たしか社会保険加入の義務って社員が5人とかからだよ
小さい会社は社会保険の義務はない
857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 19:50:42.82 ID:???.net: 消費税と同じで全て義務化したら儲からなさすぎて働き手がいなくなるw
858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 19:51:31.66 ID:???.net: 建築費も高騰するしw
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 19:58:03 ID:VsNJaqHm.net: >>851
俺も親方も個人事業主
この仕事以外経験したことがほぼない
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:02:43 ID:???.net: 素人馬鹿はこういったことで安く家を建てられていることを知らないw
861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:06:53 ID:???.net: >>859
独立しなよ
向いてるなら今より儲かるからw
862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:08:27 ID:???.net: 向いてないなら今と同じぐらいか下がるw
同じ金額でも現場に出る日数は減らせるけどね
863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:08:54 ID:VsNJaqHm.net: >>861
独立っていっても何からすればいいか分からない
正直自分にそこまでの技量はないと思うわ
864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:10:20 ID:???.net: >>863
それなら今のままか職を変えなよ
865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:11:10 ID:???.net: 向いてないw
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:11:27 ID:???.net: まるっきりw
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:14:38 ID:VsNJaqHm.net: 草
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:16:23 ID:???.net: 自分の仕事を見知らぬ人間に売り込むんだぞ？
無理だろ？w
869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:20:59.35 ID:???.net: いくら職人と言えども値段交渉もしないと食えないしw
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 20:23:16.44 ID:???.net: 社員職人なら与えられた仕事をこなすだけ良いけどなw
871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 21:25:57.81 ID:???.net: 仕事もらえるあてがあるなら事業主もありだけど、同業者から仕事回してもらうようなら儲からないよ
　
最低でも二事業者になれないとね
872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 21:42:53.00 ID:cLr2/iDR.net: 違う仕事した方がいいね
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 21:43:05.55 ID:cLr2/iDR.net: 違う仕事します
874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 21:44:02.58 ID:???.net: 正解
875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 21:44:52.99 ID:???.net: >>872-873
ID同じだけどいいの？
876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 21:45:55.81 ID:???.net: お前がおかしいw
877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 23:38:05.33 ID:QpQ+9QOE.net: >>875
同一人物だよ
878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/30(木) 23:38:54.66 ID:QpQ+9QOE.net: 違う仕事したほうがいいよねってレスしようとしてた
879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 07:17:54.41 ID:???.net: 自作自演かと思ったw
880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 08:21:07.12 ID:???.net: 社会保険の点は気になるけど、居心地良くてその給料なら建築業界では及第点だとおもう
　
まぁ、転職先が高給でもっと居心地いい可能性もあるけど、建築業界なら薄給でキツイ所の方が多いからなぁ
881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 08:43:52.17 ID:???.net: そうなのか？何で辞めないんだ？
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 10:53:12.22 ID:z5qTH3TG.net: >>881
仕事以外の面でも世話になってるから
親方は自分の人生だから好きな仕事すればいいと言ってくれてる
とりあえず夏は忙しいから手伝って欲しいみたいなことは言われてる
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 11:57:12.78 ID:???.net: お前へのレスじゃないんですけどw
884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 12:00:35.45 ID:RcshytGm.net: 1人で何ブツブツ言ってんだ？
885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 12:13:12 ID:???.net: 素人はそうとう暇やなw
886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 12:21:49.50 ID:???.net: ペンキ屋のなんちゃってシーリングどう思いますか
もちろんプライマーなんて仕様しません
887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 12:25:55.64 ID:???.net: 自分が損するだけだから良いんじゃねw
888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 12:26:22.74 ID:???.net: >>886
防水屋がやるシールもクソ
バッカー入れまくって厚みを10mm未満にする奴は、防水屋か改修工事専門のシール屋。
ちゃんとしたシール屋はキチンと厚みを確保する
889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 17:56:38.63 ID:???.net: >>888
厚けりゃいいってもんでもないだろ
890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 18:19:11.19 ID:???.net: 最低で10mmは無いと性能と品質を満たさないよ？
仕様を知らないの？？
ついでに教えとくと、厚み＝幅は40mmまでな。

良かったね、これで１つ人間に近づいたね(ニッコリ
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 18:40:53.59 ID:???.net: >>889
頭悪っ
892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 19:18:07.70 ID:???.net: >>889
シール屋なら厚みに上限と下限があるのは百も承知よ
それが防水屋だと、やつら防水の塗膜とシールの厚みを同レベルで考えてきてシールを薄くしやがる
だからクソ。
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 20:41:09 ID:7z7l97hf.net: 実にならない話ばっかだな…
バカばっかだ！
894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/07/31(金) 21:45:09.39 ID:???.net: >>893
うひょ(ﾟ∀ﾟ)
895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 06:19:32.61 ID:???.net: >>892
シール1本なのに知らないやつも沢山いるぞ、逆に防水屋なのに知っててキッチリやるやつも居るw

そいつの仕事の姿勢次第、だな
896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 19:44:08 ID:???.net: 簡単な仕事だよね
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 20:25:54.96 ID:???.net: オート化学のサイディング用使ってる？
898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 21:27:31.55 ID:???.net: >>896
簡単にやってるように見せるのが職人だよ
899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/01(土) 22:11:56.42 ID:???.net: シーリング屋が職人語っちゃう？
こんな簡単な仕事で？
900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/02(日) 00:33:26 ID:???.net: >>899
性格わるいなぁ
親が悲しむよ。
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/02(日) 05:38:00.58 ID:???.net: はい。使いやすいですょ。
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/03(月) 08:41:00.71 ID:VYcxYdnO.net: でも、シールってのが簡単なのは正解、誰でもできるよ

元々リーマンで3年で一級取って独立してる俺が言うんだから間違いない。
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/03(月) 08:48:35.48 ID:???.net: 誰でもは言い過ぎ
904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/03(月) 13:30:16.35 ID:???.net: たしかに言い過ぎw

それと、「簡単にやってるように見せる」んじゃあまだまだだよ
極普通にやってるのに「ずいぶん簡単そうにやってるね」って言われたら本物だわ
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/03(月) 14:07:04.81 ID:???.net: エアー無く、継ぎ目もわからないようにするのに俺は三年じゃ無理だったなぁ
　
最近出会う応援の人はろくにエアー抜きもせず、継ぎ目だらけで、仕事早いでしょ！
って、顔して帰っていくからなぁ
　
まぁ、それでも保証期間内は漏水しないんだろうから問題ないのかって悲しくなるわ。
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/03(月) 18:16:23.63 ID:tfk90JOO.net: ビルの5階や10階を下から見えるか？
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/03(月) 18:22:21.01 ID:???.net: >>906
お前みたいな奴が増えたってことだな。　
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/03(月) 20:13:20.13 ID:???.net: 5階くらいなら、眼が良い人なら見えるよ。
監督とか元請がうるさめでなおかつ眼が良い人だと指摘されるね。双眼鏡でチェックする奴も中にはいるわ

良かったね、たまたま眼が悪くていいかげんな元請・監督で。
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 00:10:10.69 ID:???.net: 大抵の仕事は経験さえ積めば誰だってできる。
そこから頭一つ抜け出すのが努力と才能。
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 06:35:22.24 ID:08c18Ek8.net: でも、例えば10階建てだと10～3階くらいは防水性重視で2～1階は美観重視にしない？
3階くらいまでは多少のヘラ跡は無視するけどな、そん替わりプライマーはベトベトに
塗る、あくまでプロの仕事の範疇だけど。
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 08:22:05.35 ID:???.net: 屁理屈こねて単なる手抜き工事じゃねーかwww
仕上げ職人としての意地とかプライドとか無いのかよ？まあ、無いわな。有ったらそんなクソみたいな内容のこと考えないし言葉に出ないからな。

おまえ、それに、それスーパーゼネコンの監督とかの前で同じ事言えるか？

おまえみたいな施工レベルが、
「品質・美観が不均一な施工」って言うんだぞ
おまえみたいなバカでも分かるように言うとだな……

単なる手抜き工事wwwwwって言うんだぞ

これが正論、筋が通ると思ってるのが救いようがないバカだな
912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 08:44:10.67 ID:08c18Ek8.net: 君のIQが低いのは文章見れば解る。
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 11:17:01.29 ID:???.net: ほんとどの業種も『見えないところはどうでもいい』的な職人増えすぎ
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 11:35:08.58 ID:???.net: 安いからじゃねw
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 12:04:47.56 ID:???.net: プライマーをwベトベトに塗る⁈www

塗布量を守りましょうね～

3階くらいまでは多少のヘラ跡は無視する⁈www

手抜きしないで仕上げましょうね～

町場ばっかりなのかなw
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 13:41:36.92 ID:08c18Ek8.net: このID出てない奴って荒らしだな、エサ与えちゃった
みんなごめん。
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/04(火) 17:22:48.31 ID:???.net: プライマー塗布量守れない見えない所は手を抜く、そしてトドメの逆ギレである
918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 00:23:34 ID:5C37mbPX.net: サイディングの撤去打ち替えの塗り替えで、イクシードとMS2570 2液タイプだと、どっちが耐久性いい？
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 06:48:14 ID:???.net: イクシードこれ無敵やで
920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 11:19:59 ID:???.net: >>918
100%イクシード
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 11:38:56 ID:???.net: イクシードな訳ないやろ
じゃーなんで大手ゼネコンが建てる建物はＭＳ２５００なんや？
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 15:35:14.93 ID:???.net: >>921
俺も個人的にはそう思うけど…
そーいう言い方するとひねくれた性格のやつがスネて
荒らしだとか餌がどうこうとか言い出すぞw
923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 15:47:23.22 ID:???.net: まあハマタイトのMSか、サンスターのペンギンシールのほぼ二択だもんなスーパーゼネコンだと。
町場ばっかりとかハウスメーカーばっかりとか、ゼネはゼネでも地場ゼネ&パワービルダー系ばっかり、とかだとイクシードとか使うのかな…

使う材料でも、どんな所の仕事が多いかだいたい分かるよね
924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 17:34:16.53 ID:???.net: >>922
実際にいい商品なら、もっとマンションやビルにも使われてもいいはず
　
高耐久なら尚更ビルとかで使われなきゃおかしい
ひねくれた言い方って言われてもしょうがない
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 17:38:22.59 ID:???.net: 保険の問題なんじゃね
新しい商品は保険対象外とかある
926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 18:09:15.37 ID:???.net: >>925
どー言うこと？？？
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 18:13:21.56 ID:???.net: 建物の保険
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 18:13:31.01 ID:???.net: >>925
保険？？？
なんの話ししてるの？
929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 18:15:15.49 ID:???.net: シールの種類じゃないのか？
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 18:19:26.21 ID:???.net: 種類によって保険が適用されるか否かってこと
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 18:33:15 ID:???.net: 元請けのね
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 19:01:48.95 ID:???.net: へぇそんな保険あるんだ
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 19:11:03.66 ID:???.net: ゼネみたいなとこだとあるみたいw
シールじゃないけど指定もされてないのに使うなと言われたことある
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 19:12:20.70 ID:???.net: 保険に適応してないんだとさ
935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 19:44:36.99 ID:???.net: ゼネコンが正しいと思ってるチンパンジーがかなりいるみたいだな
936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 19:46:45.37 ID:???.net: 正しい正しくないじゃなく商売だからw
937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 19:54:45 ID:???.net: >>935
ばかだなぁ違うよ
　
本当に耐久性があるなら大手ゼネコンが真っ先に採用するだろうってことだよ
耐久性上がるってことはリスクの低減なんだから　
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 19:56:50 ID:???.net: 採用したくても保険適用されなかったら採用出来ないしw
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 20:01:53 ID:???.net: ってかシールの耐用度なんて考えてもないw
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 21:51:49.41 ID:???.net: ちゃんとプライマー塗って厚み取ってればイクシード要らなくないですか？
それよりカラスが食べないシール作ってほすい
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/05(水) 22:17:47.11 ID:???.net: >>940
小僧かなw
しっかり修行してくださいよ
942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/06(木) 19:36:45.94 ID:???.net: >>941
はぁ？
一応株式会社の代表ですが
943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/07(金) 00:45:19.13 ID:???.net: >>942
>株式会社の代表

この言い回しで全て嘘だと見抜けるわけだが
944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/08(土) 20:57:13.23 ID:???.net: 最高で最強のシール屋さんを教えて下さい！
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/08(土) 22:20:05.31 ID:???.net: インターナショナルシーリング
946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/08(土) 23:16:00.20 ID:???.net: >>944
関東ならマサルじゃない？
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/09(日) 07:18:24.66 ID:???.net: >>946
それはさぁ…みんな知ってるよねぇ…

ネタなんだからさ…もう少し面白いことをさぁ…
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/09(日) 10:37:49.12 ID:???.net: >>947
こんな過疎スレでなんでボケる必要あるんだよ
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/10(月) 13:03:57.16 ID:bpVVx5dJ.net: 町場のしーる屋なんで天下のマサル様には敵いませんよ
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/10(月) 17:37:37.98 ID:???.net: 神奈川の俺様が1番だぜ！
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/11(火) 01:58:39.39 ID:???.net: 神奈川みたいな田舎で１番語られてもな
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/11(火) 16:05:30.04 ID:???.net: いいや、おれが1番だなやっぱ。
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/11(火) 20:09:21.69 ID:???.net: 正直に言う岐阜だけど名古屋ばかりの現場
ついたアダ名が東海の帝王
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/11(火) 22:37:59.28 ID:???.net: 軽作業
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/12(水) 00:17:11.22 ID:???.net: >>954
そうだよ！
シールは軽作業だよ
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/12(水) 10:31:38 ID:???.net: 手間は安いが仕事はきれない。手間は良いが休みが多すぎ？

さぁどっち？
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/12(水) 10:43:02.01 ID:???.net: >>956
うちは後者
うまくいって途切れなかった時に助かる
　
つか、安い仕事ばかりやってると自分そのものが安くなるよ
いい仕事して、いい単価もらう方が頑張れる
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/12(水) 18:56:12.95 ID:???.net: お前らうちの下請けになるか？
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/13(木) 05:28:04.18 ID:???.net: あぁ～盆休み無しやわ～
暑いし休みたかった。
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/13(木) 19:44:11.11 ID:???.net: 貧乏人は働かないとなw
下請けさんは辛いね～
(´・ω・`)
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/13(木) 19:47:39.97 ID:???.net: 下請けがつらい？別に休んでもいいんだよ？
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 06:31:07.76 ID:???.net: すっごいウンコでた
一本糞
気持ち良い
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 07:45:33.71 ID:???.net: みせて
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 08:06:08.37 ID:???.net: 夏だな～
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 12:07:51.33 ID:Fz94WrAc.net: プライマー一気飲みしろ言われたんだけど殴っていいか？
966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 13:12:29.90 ID:???.net: 誰に？
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 15:27:47.31 ID:???.net: >>966
入社したばかりの16の小僧…
怖いのなんのって！
968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 15:34:28.04 ID:???.net: おまえが飲んだらおれも飲んでやるよ、でいいだろ。
わざわざそんな子供を殴る必要無い
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 15:47:24.91 ID:???.net: >>968
いやいや小僧だけど身長190あるし入れ墨してるし
小指ないし歯もないし
子供には見えないよ
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 15:53:18.08 ID:Fz94WrAc.net: >>969
誰だよてめえ
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 16:15:37.62 ID:???.net: デカかろうが彫りもんしてようが、世間のことなにも分かってない子供だよ。
どうしても面と向かって立ち向かえ無いなら、
会話録音して被害届出すなり、みんな見てる前でわざと殴られて警察にパクらせるなり、頭使えってことだよ。
相手の土俵に乗るな、ってことだよ。分かる？？
972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 16:28:38.61 ID:???.net: >>971
>>969はただのなりすましだw
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 16:42:17.57 ID:???.net: >>972
なんだよーーー！！心配して損したぜ！！

まあでも、子供っぽいやつなんてこっちが真剣に相手しちゃダメだよほんと。
自分の器が周りから見て小さく見えちゃうからね。
974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/14(金) 17:33:51.49 ID:???.net: >>970
なんだちみは？！

アイ━━━━━━━ン
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/15(土) 07:20:41.45 ID:???.net: 2019年度プライマー事件だね子方が親方の頭にプライマーをぶっかけて燃やしちゃった事件
子方は少年院
親方は両サイドしか髪が残らなかった悲惨な髪型に
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 05:54:39.30 ID:???.net: 昔ムカつく年上居たから、昼休憩中に寝てる時にズボンにシンナーかけて、火付けたらマジでビビってたわ。面白かった。
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 07:28:04.96 ID:3d6TBSO/.net: 外壁がサイディングでアルミサッシがリブ付なんだけど
シールの撤去ってどうやるの？リブが邪魔でカッターの刃が上手く当たらないんだけど。
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 07:45:56.95 ID:???.net: 気合い
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 10:42:06.05 ID:???.net: >>977
サッシ側はクロス屋が使ってるような工作用の小さいカッターをしならせて切ってる。サイディング側は普段使ってるカッターでいけるでしょ
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 13:35:39.52 ID:???.net: >>977
切ったフリw
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 17:28:36.21 ID:3d6TBSO/.net: >>979
すぐに刃が折れませんか？
何か特別な道具でもあるのかなって思ったんですが・・・
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 18:15:41.22 ID:???.net: カッターの刃を長めに出して、しなる限界を上手く使うんだよ。
感覚掴むまではバキバキ折れると思う。
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 19:17:21.71 ID:xq2CfBXA.net: 金ヘラの先10mmくらいを60度くらい曲げて、
サイドに刃を加工して切り取っている。
984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 19:24:33.13 ID:???.net: >>983
へー
写真みせて
985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 20:11:38.45 ID:???.net: >>984
ほらよ

https://i.imgur.com/qjKGoWO.gif
986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 20:13:28.27 ID:???.net: >>985
金ステップUP 5…！！！

…激アツじゃねぇかよぉ…ww
987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 20:25:12.76 ID:???.net: さすが5ちゃんねる
988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/17(月) 21:30:32.14 ID:???.net: >>984
https://share.icloud.com/photos/0CrbOvVLzlQU-JRbbU2fthOgA
989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 13:19:05.00 ID:dkyRVLBy.net: >>988
なるほど、この形ですよね切るんであれば

これって、どの位切れ味が持つんですか？ステンレスを研いだだけで鋼が無くても
切れるものなんですか？
990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 14:42:07.28 ID:???.net: >>989
ステンレス包丁と同じ、サッシ側をあら切りした後
細い平スクレイパーで残りの旧シールを削ぎ落とす。
991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 19:15:55 ID:hY/oAZLL.net: 益田ァ
992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 19:17:34 ID:hY/oAZLL.net: >>989
休憩の度にグラインダーで切れ味作るんちゃう
993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 21:11:12.04 ID:???.net: 俺よりシーリング上手い奴見たことないわ
自慢じゃないけど
それゃ地元TVに取材されるはずだわ
994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 21:22:47.41 ID:???.net: >>993
地元ってどこの田舎？？
995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 21:35:13.79 ID:???.net: >>994愛知は名古屋だぎやー
996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 21:37:33.01 ID:???.net: >>995
知ってるよあんた
TVでてたな
997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 21:38:22.56 ID:???.net: >>995
手震えてたぞ緊張したのか？
998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 21:38:40.39 ID:???.net: >>997
ほっとけや
999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 21:39:14.29 ID:???.net: >>998
わしゃ日本一のシーリング屋になるんじゃ
1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 21:39:33.01 ID:???.net: >>999
がんばれよ
1001 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/08/18(火) 21:39:54.75 ID:???.net: >>1000
あまり暴走するなよ
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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