大人服用ネット生地屋 1店目
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 22:40:55.26 ID:???.net
- 大人服に合うネットの生地屋さんの情報交換スレッドです
素敵な大人服作りに役立つお店情報を中心に
大人の良識とセンスが光るスレッドにしていきましょう
基本sage進行です
荒しや煽りは華麗にスルー
次スレは>>980が立ててください
- 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 22:45:49.34 ID:???.net
- ゆっくり、ゆったりと、皆様で居心地の良いスレにしていきましょう
- 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 22:51:56.33 ID:???.net
- >>1
我が強すぎて人の話なんて聞いてないんだね
- 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 22:55:59.20 ID:???.net
- >>1
スレ立ておめでとうございます。
このスレに期待してます。
- 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 23:10:45.03 ID:???.net
- >>1
乙
- 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 23:10:47.27 ID:???.net
- 不妊様ちーっす
- 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 23:13:24.21 ID:???.net
- 立てないでそのままがいいって意見もあったのに勝手に立てるなんて…
そんなに追い出したいの?
- 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 23:23:58.49 ID:???.net
- 病んでるんだよ
そっとしておいてあげて
- 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 23:32:18.91 ID:???.net
- >>1乙
粘着さんが湧いてきてるけどマターリ大人向けの生地語りましょうね
- 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 23:50:11.60 ID:???.net
- こういうスレを待っていたので嬉しい!
まったりとやっていきましょう
- 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 00:05:57.32 ID:???.net
- 大人服の場合生地代が嵩むから安い生地屋を知りたい
初心者だから練習段階なんだけどそれさえも高くて
コスモは安いけどすぐ売り切れるし中々買えない
- 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 00:19:35.78 ID:???.net
- 新スレおめ!
子供もいるけど、大人服も作るので(むしろ大人服の方がたくさん作ってる)
このスレに期待します。
くるるの生地新着来たね。
先日初めて購入したけど、結構良かったから今後注目しようと思ってる。
- 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 00:30:13.71 ID:???.net
- 新スレッドおめでとうございます
>>1
ありがとうございます
今日は遅いので、後日また書き込みに来ます
嬉しいな
- 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 00:32:48.02 ID:???.net
- くるるは洋裁初めたころ高い高い!と思ってたw
でも着てて褒めて貰えるのはくるる布多いんだよね
写真の色が実際と違ってて博打な時があるけどぽぷりも好きだわ
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 00:35:46.44 ID:???.net
- >>1乙です
>>11
マツケさんどうかな。楽天じゃなく2ndのほう。
好みじゃなかったら申し訳ないけど幅広い品揃えで安めと思う。
ちょっと珍しい生地もあるし、セール品は掘り出し物があるよ。
- 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 04:19:44.25 ID:???.net
- ヒデキばっかりになってしまうわ。
たまにマツケくらい。
新しい生地屋さん開拓したいわ。
- 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 05:50:23.93 ID:???.net
- >>1乙
- 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 05:52:57.18 ID:???.net
- ソレイユおすすめ。
それまで楽天のお店でばっかり買ってたから
発送遅かったらどうしよう?とか思ってたけど
入金確認のメールもあるし、発送も早目だから安心出来る。
- 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 09:05:26.08 ID:???.net
- 乙です
自分も初心者の頃は(今もたいして変わらないが)安い布探して作ってたけど
安い布で初心者縫製ではせいぜいが部屋着なんだよね
やっぱり高くてもいい布使ったほうが見栄えがいいよね
それにいい布使ってると思うと縫製も俄然丁寧になり結果いい服が出来るw気がする
自分もくるるひできあたりが多いくてあとノムラ
ソレイユはもうちょっときれいな色があったらなー
- 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 09:09:05.27 ID:???.net
- サニーサイドが好き!
でも、うっかりして1回振込期限を1日過ぎてしまった事があるので、
申し訳なさすぎてそれ以来買えないorz
- 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 09:39:52.22 ID:???.net
- 安い生地か〜
あらゆる生地ウエダとかは?
最近の自分のお気に入りのお店はプレドゥ
安い生地しか買わないのにとても親切&丁寧な対応で申し訳なくなるw
>>11さんがどの程度の腕前かわからないけれど、
>>19さんの言うように、良い生地で丁寧に縫うのが上達早いし結果コスパ良いかもしれないね
アシュリーファブリックのリネン利用した事ある方いますか?
着画見るに厚めなのかな?
ギャザー寄せたブラウスには不向きな感じでしょうか?
- 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 09:50:37.81 ID:???.net
- ゴゴゴの過去ログ12にあるけど、要注意店だよ
店主が対応にうるさいのと梱包が失礼、安かろう悪かろうで色落ち注意とある
試作向きだそう
- 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 10:04:05.17 ID:???.net
- 梱包が失礼w
気になってきた
- 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 10:04:28.80 ID:???.net
- 安いお店で上に出たの意外だとキバジもお勧め。
ただ、やっぱり>>19さんみたいに大人服はそれなりの値段の生地で作るのがいいと思うな。
若ければあまり気にならないかもしれないけど、貧相に見えてしまうしね・・・
あと、安物は洗濯に耐えられないとか毛玉できたりとかで、返ってコスパ悪かったりする。
- 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 10:09:39.69 ID:???.net
- >>22
有難うございます!過去ログ見てきました
色落ちは怖いですね
購入する場合は心して利用する事にします
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 10:39:58.40 ID:???.net
- >>24
高くても手入れに関わらず毛玉のできる残念な生地はある
格子のオリジナル○○は毛玉物件多し
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 10:47:54.55 ID:???.net
- ちょっと変わったプリントや色の布に出会うとテンション上がる
ピンドットとかはなはっかは時々コレダ!ってのがある
気になってるのはミッテル…派手なウールでノーカラーのコート作りたい
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 10:52:54.90 ID:???.net
- あ〜格子は残念だよね
洋裁始めたばっかりの頃に買いまくった生地がいまだに在庫になってるわ…
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 11:42:38.51 ID:???.net
- 格子のフレンチコーデュロイは結構好きなんだけど
他の生地は気をつけたほうがよさそうなんだね…
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 11:48:36.55 ID:???.net
- >>21
アシュリーファブリックはギャザー寄せたブラウスには厚いと思います
購入に関しては特に問題はありませんでした
色落ちしたような記憶が無いのだけれど、思い出せません
作ったのは服ではなくて、小物なので
もう少し暖かくなったら、家にあるので今度は服を作ってみる予定なで
その時またレポしますね
- 31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 11:51:57.66 ID:???.net
- >>21
先日スカートを作ろうと思ってリネン生地を買ったけど
対応は特に問題なかったよ。
もう少ししたら作るので、その時色落ちとかあれば書き込みます。
- 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 12:03:40.74 ID:???.net
- アーシュリー良いよ、金額安いから何も文句ない
生地の〇の色出しが好きだけど高すぎるー
自分の作るハンドメイドには失敗がつきものなので、アーシュリーは最初の1枚目
でも最近売り切れ多いね 認知度高くなったのかな
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 12:44:38.43 ID:Wi0Ys8eF.net
- 11だけど携帯から
家に帰ってネットでお勧め見てみます
- 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 12:47:44.86 ID:Wi0Ys8eF.net
- ああ途中だったのに…
ワイルドベリーは生地再開して今はブランドからの余り生地
売ってるね
すぐなくなりそうだけど質が良いので大人向け
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 15:48:34.79 ID:???.net
- >>30-32さんも情報有難うございます!
安価でしっかり目の生地の様なのでベッド周辺の物やインテリア方面で検討したいと思います
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 15:52:03.51 ID:???.net
- >>35
アーシュリーでggr
インテリアに使った人の愚痴がひっかかったよ
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 16:50:10.85 ID:???.net
- >>36
ブログのタイトルだけ見てない?
生地が伸びたのかと思ったけど
ブログ主のミスじゃん!
- 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 19:59:51.38 ID:???.net
- >>29
フレンチコーデュロイも色によっては洗濯した時の色落ちが激しいって格子スレで言われたよ
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 20:04:41.31 ID:???.net
- 格子はファンの性質からしてネガな感想は書かないし
BBSも検閲してマイナスな書き込みは載せないから気をつけたほうがいいよ
伊達にオクでやたら回ってない
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/22(木) 20:28:17.95 ID:???.net
- >>38>>39
フレンチコーデュロイも気を付けたほうがいいとは…
知らなかったので、ありがとうございました。
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 19:52:22.18 ID:0bCsQ2cvk
- いつも子供服ばかり作ってるんですが最近大人服も作ろうと思ってます。
子供服は50cmあれば大抵の物が作れるのですが、大人服は皆さん大体何Mくらい購入してるんですか?
作ってる物が決まっていれば大体何cm必要とか書いてあるんで分かるんですが、買ってからイメージして作る時もありますよね?
そういう場合、皆さんどのくらい買ってるのか参考にしたいので教えてください。
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/23(金) 22:16:03.51 ID:???.net
- 2013年9月から品質向上のため工場が変わったみたいだけど
その後も色落ちするのかな?ベリーはやっぱり酷いのかな?
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 00:04:02.28 ID:???.net
- そこは人柱の報告を待つよりない
確かに昔のベリーは色落ちしたけどカーキは落ちなかった
色によるのかもね
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 01:53:20.40 ID:???.net
- 濃い赤や青(紺)は色移りしやすいの多いよね
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 15:10:07.11 ID:???.net
- 本スレ?の方で大人用の月柄を訊ねた人、趣味を笑われててかわいそう。
やっぱりこのスレできてよかったわ。
大人の話題もどうぞどうぞな割に、他人の趣味とか嘲笑して胸糞。
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 15:28:44.75 ID:???.net
- >>45
スレをわける必要なかったのにと言いつつ
他人の趣味を馬鹿にする書き込みとかちょっとひどいよね。
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 16:29:18.95 ID:???.net
- 趣味をバカにしたんじゃなくて逆ギレを笑われてるだけ
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:31:06.93 ID:???.net
- >>45の書き方に本スレへの悪意を感じる
向き心の広いふりして実は逆っていう
あれは質問者にも失礼な点があった
自分語りが嫌と啖呵切って出てきた割にはちょいと大人気ないんじゃないの
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:51:19.79 ID:???.net
- >>47
860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 14:46:16.49 ID:???
すごい趣味w
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 17:56:02.02 ID:???.net
- うん、それにしたってこんなスレで聞いても意味ないと質問した人が逆切れした後だよね
元々荒らしもいるんだし、他スレヲチっても仕方ない
あとローカルルール違反だ
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 18:24:20.46 ID:???.net
- >>45みたいなのは絡み向けだよ
絡みスレでどうぞ
ここは>>2でまったりね
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 18:28:56.33 ID:???.net
- 絡みって何?
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 18:43:38.99 ID:???.net
- 雰囲気悪くしたい人もついて来ちゃったみたいだね…
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 19:59:28.15 ID:???.net
- >>50-51
自治厨うざ
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/26(月) 02:06:53.41 ID:???.net
- 板内検索できない人のために
絡みスレ3 [転載禁止]2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1418292360/
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/29(木) 14:42:26.69 ID:???.net
- ちびねこさんいたので噂のティミエール多めに買ったった。
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 10:18:28.37 ID:???.net
- 結婚もできない子供もできない
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/06(金) 01:38:02.73 ID:???.net
- ハワイ語の爆暖ニット完全に出遅れたよー
クラシックが欲しかった
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/06(金) 08:35:14.73 ID:???.net
- 自分もほしかった
トロと違ってメンテページをリロっても更新ページにはならないのね・・・
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 16:27:31.07 ID:???.net
- アネで福袋売り出しましたね
私は在庫布がありすぎるので見送りますが、気になります
買う人いたらレポしてくれると嬉しいです
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 16:42:54.62 ID:???.net
- 我が家の布タワーも崩壊寸前ですよ…
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/14(土) 23:55:46.68 ID:???.net
- 服地くらいの長さの布だけでタワーを建造してみたい……
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/18(水) 21:23:49.88 ID:???.net
- 楽天のマルシェ閉店したんだね
いまさら知ってショック どうしたんだろ?
好きだったんだけどなー
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 02:14:33.71 ID:???.net
- >>63
安くて可愛い生地扱ってたよね
自分も気になるお店だったけど、生地のサンプル希望メールしたら「対応してない」との事で結局注文できず
閉店セールで小物注文してみたら要望欄?にサンプル希望者の品番記入欄があって、
たまたま自分の希望した生地がサンプル不可だったのか、方針変更したのか謎のまま閉店してしまった
大人服のワンピやチュニックは用尺かかるからサンプルないと怖くて買えない・・・
皆さんはどうしてるのだろう
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 02:34:31.89 ID:???.net
- 夏?秋くらいかな?いきなり諸事情により閉店しますってメルマガきた
結構ショックでゴゴゴスレ見てみたけど誰もその事に触れてなくてそれもショックだったw
かわいい動物の布とか、質の良いリネンとかがあって重宝してたんだけどな
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 09:15:35.89 ID:???.net
- >>64
これまでに失敗した布でタワー出来てるよ!
そのおかげか画像じっくり見ればどんな布かリアルに想像できるようになった
でも時々失敗するw
経験から失敗率高い店でてくるからその店では買わないのが一番だねー
つか失敗した布をどうすれば…
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 09:20:47.37 ID:???.net
- >>66
つ オク
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 09:56:36.49 ID:???.net
- 失敗布でいいんすか
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 10:04:11.61 ID:???.net
- >>66
差し支えなければ、失敗率高い店教えて欲しい
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 10:32:59.65 ID:???.net
- 失敗の種類にもよるかなー
写真と色味・雰囲気が違うが質は問題ないのか
子供服や雑貨に転用できないほど粗悪な材質なのか
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/01(日) 14:36:30.77 ID:???.net
- wb買いたい時にはいつも売切れ
あそこって販売前にメールとか来ないのかしら?
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/07(火) 18:13:46.19 ID:???.net
- はなはっかのプレビューきて迷ってる
春らしいのほしかったんだけど、春らしくはないけど欲しいのが来たなあ…
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/02(日) 21:18:16.66 ID:HHcDejsU.net
- 上げとくか
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/12(水) 18:12:52.96 ID:3adqYALL/
- アシュリーファブリックはダメだね〜
色が本当に違い過ぎるわ。。
キナリとか最悪。。
グレーベージュと間違えるぐらい暗い…
画像と色が違うこと伝えると、原材料が違うから画像の色とは毎回違ってしまう。って
原材料違う時点で、キナリ表記は同じでも別の生地になるから、画像撮り直せって言ったら
嫌なら買うな。他で買え。って言われたわ
失敗したぁ〜
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 12:58:47.87 ID:wviROvcwi
- ほんとアシュリーの生成りは最悪
あたしも買ったけど
画像見せてあげたいぐらい一度目と二度目で色が違いすぎる
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 16:57:10.25 ID:???.net
- 地味だけど、マルイシ好きなんだよね。
綿ポリいいよ。
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 17:17:07.75 ID:???.net
- わたしも好きだよー!
水通ししなくていいし、気に入ってる
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 23:23:59.55 ID:???.net
- 水通ししなくてもいいの?
それは魅力的だね。
綿ポリ欲しかったから情報ありがいわ
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 06:31:29.81 ID:???.net
- マルイシは水通しが必要かどうかを明記してくれてるから買いやすいな
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 07:08:00.05 ID:???.net
- マルイシ以前にも増して発送に時間がかかるようになった気がする
なんだかとても忙しそうな感じ
新入学前だったからかな?
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 14:40:38.31 ID:???.net
- 40代50代の女性が着る上質なシャツ素材ってどんな生地を選べばいいのかな。
生地選びって難しくて、何となくイメージしやすいひできでばかり買ってしまうわ。
もっと冒険して他の通販サイトでも買いたいな。
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 22:57:20.19 ID:NGoO49HM.net
- マルイシの綿ポリダンガリーって
大人服でもいける生地ですか?
見本がスモックとかなので躊躇しているのですが
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 23:09:45.00 ID:???.net
- >>82
素材が綿ポリなので、確かに子供のスモックに良さそうですね。
園グッズで裁縫に目覚めたママが最初に子供服を作るイメージ。
大人服なら何が作れそうかと考えると、春物スカートかな。
だけど春夏物の裏生地を付けると、裏生地の方が高くなってしまう。
他には、エプロンとかもいいかも。
生地がカジュアルなので、部屋着やワンマイル服にも良さそうです。
79さんが買って何か大人服作ってみてく、レポお願いします。
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 08:17:28.64 ID:???.net
- >>82
とりあえず一回買ってみたら?
買うのに躊躇するような値段じゃないんだし
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 09:25:10.13 ID:???.net
- 私もマルイシ大好きだー
確かにメール便は前より発送がおそくなった気がする
宅配便なら割とすぐ送ってくれるけど
大人服なら、家で着てザブザブ洗う、もしくは近所のコンビニ行くぐらいのイメージでしょうかねぇ
値段もかなり手ごろだし、試してみればいいんじゃない?
- 86 :79:2016/04/15(金) 10:46:42.26 ID:???.net
- そうですね、確かに安いから買ってみたほうがいいですね。
夏用のラフなジャケットにどうかな? って思っていたんですが…
厳しそうだったら部屋着にします。
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 11:29:42.50 ID:???.net
- >>86
マルイシに限らないけどそもそもダンガリーでジャケットって厳しくない?
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 11:47:11.59 ID:???.net
- マルイシのは触ったこと無いけど、かっちりじゃない、ダンガリーのカジュアルジャケットとか、シャツパーカーとかあるよね
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 12:49:32.09 ID:???.net
- マルイシの綿ポリダンガリーは結構厚みがあって
しっかりした生地だよ。透けない感じ。
春夏ならボトムス向け。
ジャケットっていうイメージではないけど、
85さんの言う通りシャツパーカーみたいなのなら行けると思う。
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 14:24:17.81 ID:???.net
- >>89
これからの季節いいね。
猛暑は部屋着として膝丈サルエルパンツ量産するから綿ポリダンガリー使ってみるわ。
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 15:36:34.64 ID:???.net
- マルイシの福袋に一時期はまっててめちゃくちゃ布山増えた
送料のみで譲りたいぐらいだ
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 17:51:34.83 ID:???.net
- マルイシの福袋、いいよね。定番が手に入る。
良い生地って、一見何でもなくても
仕立てると突然輝き出す。
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 19:09:50.46 ID:???.net
- 仕立て栄えする生地を選べる目が欲しいわ
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 20:45:58.35 ID:???.net
- >>91
メルカリで出して欲しいわ
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 21:14:45.37 ID:???.net
- メルカリって地雷原じゃん
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 01:29:43.64 ID:???.net
- 横からですみませんが、マルイシで大人服は私も気になってました。
茅木真知子さんのきれい目ワンピースなどを妄想しながら、渋めの色柄を探しては行動に移せず。
先駆者の方、ぜひレポお願いします。
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 09:22:35.93 ID:???.net
- 自分が先駆者になればいいのに
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 09:38:55.42 ID:???.net
- マルイシ綿ポリダンガリー。
厚みがあって、しっかりめ。
色によるけど透け感少なめ。さすがに白はパンツの色が透ける。
夏のトップスとしては暑いかも。ワンピならありかな?
アイロンが決まるのでミシンで縫いやすい。
厚みがあるので手縫いは厳しい。
シワになりにくく、洗いざらしで着られる。
ポリ感は少なく、私は綿100%と変わりなく見える。
安っぽさは無いけど、素材的に普段着向けかな?
私は使ったことはないけど、綿ポリシャンブレーは
ダンガリーより薄いみたいですよ。
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 10:11:59.83 ID:???.net
- >>98
うんうん、私もほぼ同じ感想だ〜
普段着向きだよね
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 12:00:37.19 ID:???.net
- >>98
何つくるのに向いてる感じ?
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 13:57:25.74 ID:???.net
- >>100
夏ならフレアースカート、ガウチョなんかピッタリだと思いますよ。
うちにある子供の薄手パーカー(既成品)がこの生地にそっくりなんだよね。
冬なら、シャツとかチュニックかな?
あまった生地で子供の小物を作ったんだけど
厚みがあるから細かいところがちょっと縫いづらかったな。
シャンブレーも良さ気だけど、色数が少ないんですね。
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 17:01:48.36 ID:???.net
- 久々に伸びてるから来たらタイムリーだわ〜
ちょうどマルイシで綿ポリダンガリー使ったとこ
かぶりのエプロン作ったけどエプロンには最適だった
アイロンいらないしすぐ乾くししっかりしてるし
色もピンク系黄色ミントカラーと明るい色選んだから余計かもしれないけど確かに子どもの園グッズにいいね
でも正直大人服には自分としてはなしだなあ…部屋着と割り切るなら扱いやすいからありかも
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 20:06:28.78 ID:???.net
- 私も買った。綿ポリダンガリー。
普段着のガウチョとスカートでも作ろうと思って。
モノトーン系とパープルにしたわ。
無印良品とか好きな人には気に入る質感なんじゃないかな?
マルイシさん、なんだか忙しそうで繁盛してる様子で何より。
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 10:55:02.13 ID:???.net
- ゴゴゴスレってどのスレ?
最近洋裁初めて情報見たいから教えてほしい
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 14:53:31.47 ID:???.net
- >>104
ネットの生地屋へゴーゴーゴー!18 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1450701136/
初めてじゃなくて始めてだよ
日本人じゃないならいいけど
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 20:13:17.46 ID:???.net
- >>105
誘導ありがとう!
漢字難しいね、台湾人です
日本に来て3年たつけれど漢字が違うから難しいです
2ちゃんで日本語慣れたよ〜
何を習いに日本に来たかは漆の勉強です
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 20:24:38.37 ID:???.net
- >>106
何を習いに来たかは興味ないけどw
加油!
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 21:02:38.98 ID:???.net
- >>107
うん! ありがとナス
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 23:47:56.88 ID:???.net
- >>106
ほんとに日本人じゃなかったのね
ようこそ日本へ
たくさん勉強して楽しく過ごしてね
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 23:54:51.34 ID:???.net
- >>109
ありがとう!
洋裁も頑張ります!
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 10:50:20.77 ID:???.net
- 薄物生地の福袋的なもので、真っ白のハリのある綿が来たんだけど何作ったらいいだろ
お知恵拝借したいです
学校の制服のワイシャツみたいな生地
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 11:22:09.24 ID:???.net
- できれば生地屋のスレなので、どこのネットショップか教えて欲しいです
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 11:39:46.59 ID:???.net
- >>112
抜けててゴメン
ぽぷりの薄物お得セット24kです
2mが3種類のセットだけど、あまりおすすめしないかな
真っ白のワイシャツのような生地、白の縦に地織りのある生地、アイボリーっぽい地織りの生地の3種類でした
白の地織りは使えるけど、アイボリーっぽい方は薄汚れていて洗ってもダメだった
薄汚れてなくてこういう生地なのかな? 分からないけど近くで見ても離れて見ても薄汚れた印象しかない
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 11:55:46.19 ID:???.net
- >>113
貴重なレスありがとうございます
写真で見ると良さそうですが、薄汚れているのはショックですね
届いてからガッカリというのは、私もしばしば経験あります
>>111
シャツブラウスの生地でしょうか
重ねて使うのはどうでしょうか
透けるような薄い生地と重ねてスカートにするなど
こんなスレもあります
【アドバイス】この素材で何作る?2【募集】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1309796255/
ここで聞いてみるのも良いかと
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 12:00:02.71 ID:???.net
- >>114
少々透け感ありな生地でした
アドバイスありがとうございます!
載せてもらったスレ見に行ってきます
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 14:56:42.98 ID:???.net
- ぽぷり悪くないと思うけど、すごく良いショップだよ
お得なセットだし難ありでも仕方ないでしょ
白の生地もブラウスやシャツを作ればいいんじゃないかな
使いこなせないなら福袋とか頼まなきゃいいだけ
楽しみにしている人もいるから中身晒すとか最低の行為だわ
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 15:05:54.42 ID:???.net
- 難ありと思われる生地は、本番前の仮縫いに使えば十分モトがとれる
無駄な生地やいらない生地なんてセットしてないからね
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 17:39:44.81 ID:???.net
- >>116
中身晒すのが最低とまでいうのはちょっとw
お店の人かと思っちゃうからやめたら?
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 00:18:33.43 ID:???.net
- 私も店の人かと思ったわw
買う側からすると中身晒してもらえるのって、参考になるからむしろありがたいし。
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 08:29:43.12 ID:???.net
- >>116
晒されちゃ困る生地を入れてるってことかな?
お店のかたw
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 08:39:33.43 ID:???.net
- 気にいるかは人によるからね〜
それが分かってて買うもんだし
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 08:48:46.32 ID:???.net
- ぽぷりに限らずコスモやマルイシの福袋も、同じ物が届いても嬉しさ加減は人によるよね
好みがあるから
でも内容書いてくれると参考になるからありがたいな
見て想像するのも楽しいし
どんどん晒してw
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 09:03:59.22 ID:???.net
- >>119
晒されたら売れないから怒ってるのかとね
セットやパックものは在庫処分と分かってはいるけど、さすがにこの内容じゃがっかりすると思う
最初から試し縫い用、汚れもあります、って書いてるならともかく
ぽぷりは嫌いじゃないけど、HPの記載とかにミスが多い
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/27(金) 09:22:01.69 ID:???.net
- >>122
福袋じゃないけど、コスモで仕事に着ていく服を縫うための生地をまとめて買った時に入ってたおまけがものすごくツボだったことを思い出した。
そのおまけ生地で縫ったスカートは今でもヘビロテです
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 08:50:21.53 ID:???.net
- ネットショップの写真って明るいことが多いけどぽぷりもサイトの写真と実際届いた布の色が違うこと多い
布が重なって影になってる所の色を見て買ってる
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 09:11:37.50 ID:???.net
- 最近はシャッペの近似色を掲載してくれるようになったね
ぽは好きな店だから嬉しいわ
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 10:15:29.84 ID:???.net
- >>125
自分も同じことがあったわ
今はシャッペの番号記載してあるならいいけど、全然違う色だったからびびった
実際は何々に近い色です、とかあるといいのにと思った
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 10:24:22.79 ID:???.net
- 108です
何かぽぷり下げみたいな書き方になってしまいすみません
白の生地は簡単にプルオーバーにしてみました
襟ぐりにリバティでパイピングしたら、夏らしい爽やかな感じになって満足
変な書き方でちょっとスレが荒れちゃってすみませんでした
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/28(土) 10:32:47.12 ID:???.net
- >>128
マイナスでもプラスでもお店情報は客にとっては有益だからいいよ
ぽぷりは記載ミスとか色が違うとか、時々トラブルもあるけど使ってる
別に宣伝スレじゃないから、嘘でないならアゲでもサゲでもどちらでもいいと思う
店主が見てるなら少しは気をつけるでしょw
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 09:46:27.49 ID:???.net
- 夏のブラウスを作りたくて、洒落たチェックを探しているんですが、どうも上手く見つからない
お知恵をお借りできますでしょうか
ナラカミーチェで使っているようなイエロー×紺やピンク×紺
薄手でシルク混みたいな柔らかいイメージで探しています
もしスレ違いでしたら申し訳ありません
お力お貸し頂ければ嬉しいです
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 14:03:59.44 ID:???.net
- 生地 プレタポルテ
で検索すると出てくるサイトで見かけるような気がする。
イタリアンカラー的な。
おばちゃんっぽいのもあるけどね〜
お値段もそれなりだけど。
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 17:18:38.56 ID:???.net
- >>131
ありがとうございます
ここかな、というお店を見て来ました
凄く好きな感じのもあり、しかしお値段的に初心者には難しかったり…
でも、全く知らないお店だったので
いい目の保養になりました
ありがとうございます
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 17:23:27.01 ID:???.net
- 初心者かベテランかで使っていい生地の値段なんて決まってないよ
好きなので縫えばいいんだよ
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 18:28:49.54 ID:???.net
- 生地に見合った腕がないと泣けることになるけどね
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 18:56:14.50 ID:???.net
- まぁ値段は関係ないね
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 19:06:53.68 ID:???.net
- 好きなので作っていいと言うのはもちろんだけど、
いきなり最初から高級服地より一般的な生地で慣れてから…というのは分からなくもないよ〜
楽しんでね
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 19:42:59.11 ID:???.net
- 初心者の頃、ひできで買ったイタリア製のウール生地で裏付きワンピース作ったけど、軽くて柔らかくて作ってる間も楽しめたな。
丁寧に作るから一気に腕が上がった気がしたわ。
この夏は上質なリネン生地でワンピースを作ってみたい。
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 19:45:18.82 ID:???.net
- 安い布で練習、高い布で丁寧に作る、どっちも腕を上げるのにためになるよね
問題は安かろうが高かろうが好きな色や柄に出会えるかだ!
こればっかりは運というか出会いだねー
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:10:57.60 ID:???.net
- 皆さんのご意見参考になります
初心者なのでなかなか思い切った買い物も出来ないけれど
安い布で練習もあり、高い布で丁寧に楽しく作るのもあり
でも確かに欲しい布なら値段じゃないですね
運と出会いかー
こんな感じの、できればピンク紺が欲しいんだけれど
http://nc-webstore.jp/Nara+Camicie-マドラスチェックチューリップスリーブシャツ/brandproduct/naracamicie/0/10-61-04-074/?cat=100101&swrd=
自分のイメージとどこまで近いか、それに対してどこまで出せるかみたいなバランス感覚も必要なんでしょうねえ
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:11:45.81 ID:???.net
- すんません、リンク上手く貼れませんでしたorz
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 00:43:04.07 ID:???.net
- ネットで画面越しに見るのと、実際に見て触ってみた感じも違うからね
買って届いて、ありゃって事もあるよ
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 10:25:22.17 ID:???.net
- 心配ならサンプル取り寄せてから注文するといいよ
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 00:35:57.64 ID:???.net
- >>137
おすすめのネットショップってありますか?
自分もリネンか綿麻でワンピース作りたいんですよね
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 10:12:17.76 ID:???.net
- ウール高いなぁ
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 21:59:25.77 ID:???.net
- >>144
別スレでウール福袋のこと出てたから見てきたら5m分で5千円だったよ
オクでコート着分をもっと安く買う博打好きなので自分には高く思えたけれど、通常の店舗価格で購入する人にはお得かもしれない
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 23:23:19.60 ID:???.net
- >>145
ありがとう!
検索したら出て来たよ
迷ったけど2つ以上がお得と書いてあったから2セット頼んでみた
早く縫いたくてウズウズするw
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 00:00:57.60 ID:???.net
- >>146
お得にするには1万円かかるので、選べない物にその金額はやっぱり高いかなぁと書き込みを躊躇したけれど
ご希望に沿えたようでしたので思いきって書いてよかったです
ご購入おめ!
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 00:13:46.89 ID:???.net
- 購入っておめでたいものなのかなw
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 08:19:57.78 ID:???.net
- お得に買えたならめでたいと思う
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/12(土) 21:08:34.04 ID:???.net
- リバティーのコストは300円
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 17:05:29.47 ID:???.net
- きれいめカジュアルパンツを作りたいのですが、
夏以外3シーズン、シワになりにくい生地が条件で
オススメのお店はありますか?東京のリアル店舗もOKです。
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 17:31:59.85 ID:???.net
- クルールあたりが無難なんじゃない
作例があるし
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 18:08:46.06 ID:???.net
- >>151
予算のこともあるし、今は昔と違って色や質感が多様過ぎるから
店探し代行みたいなのは2ちゃんでは無理だよ
ネット生地屋で買うなら、検索すればひっかかるようになってるんだから
使いたい生地の素材と仕立て(コットン ブロークンサテン、みたいに)でググれ
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/12(日) 18:05:48.40 ID:???.net
- ソレイユが春までクローズ&タートルパターンプレゼント終了につられて
久しぶりにメール便でなく宅配便サイズで注文した
春に向けて縫いモチベ上げていきたいが…
買って満足しがちな自(´・ω・`)
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/12(日) 18:06:15.76 ID:???.net
- 自→自分
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 17:08:30.05 ID:Vvw6GPW0.net
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/03(土) 08:53:42.67 ID:???.net
- マツケの薄色ニットセット5枚2k良かった
濃い色セットより使える
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/03(土) 18:58:45.10 ID:???.net
- で?っていう
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/03(土) 19:45:42.06 ID:???.net
- いいんじゃないの
過疎気味だしそういうスレじゃない
ただどんなニットが入っているかぐらいは描いてくれるとありがたい
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 10:08:52.19 ID:???.net
- だ、誰か…
フリースの、フリースの安い店を教えてくれ…
アンチピーリングのフリースを…
近所のBBA御用達洋品店にこのシーズンになると
必ずフリースが入っていたのに…
店がBBA過ぎて潰れてしまったんだ…
誰か…フリースをたのむ…
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 10:32:37.25 ID:???.net
- 大塚屋とかで買えば?
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 00:30:54.16 ID:???.net
- >>160
布伝説はどうでしょう?
特価品のところに少しあったよ
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 22:14:14.49 ID:???.net
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/12(火) 21:52:19.28 ID:???.net
- マツコの知らない世界【ラッピング&オーダーカーテンの世界】★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1549973203/
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/02(火) 20:15:24.09 ID:???.net
- >>160
自分は綿のフリース探してるんだけど
なかなか無いのよね。
ポリエステルやナイロンは出来るだけ避けたい。綿ボコリ吸ってるとヤバそうだし。
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/03(水) 19:26:30.79 ID:???.net
- >>165
綿でフリースなんてあるの?
ネルじゃなくて?
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/03(水) 20:14:28.05 ID:???.net
- >>166
ネル起毛とフリース起毛は
全く違うけどね
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/03(水) 20:31:09.23 ID:???.net
- 表綿裏毛、裏ポリフリース生地は見るけど、綿100フリース生地なんてあるの?
フリースってもともとウールだよね?
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/24(木) 18:36:53.15 ID:???.net
- フォーマル生地を探していたら リネンをおすすめしてる人がいたんですがリネンってフォーマルですか?
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/24(木) 22:05:36 ID:???.net
- どういうフォーマルな場面で着るかによるんじゃないの?
あとは誰が着るか(子供なら許される場合もあるし)
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/26(土) 08:42:05.06 ID:???.net
- シャツ用のリネンならフォーマル用あるだろうけど、ほっこりリネンでフォーマル作るとかこの板でも時折晒されてるけどありえないから
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/26(土) 15:02:03 ID:???.net
- フォーマル自作は素材や布を選ぶ目を十分に養って
布を扱うテクニックも身につけてからでないと手を出す気にならないなー
フォーマルに合う布と出会えるのかどうか
その布を使って制作する技術を身につけてるかのマッチングの問題だと思ってる
プロでも難しい仕事だと思うから趣味レベルの素人は手を出さないが吉、の方が
あり得ない!!とただ拒絶するよりわかりやすいかな
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/26(土) 16:14:12 ID:???.net
- どんなフォーマルかによるけど、例えば礼服とかはちゃんとお店でフォーマル専用って言ってる生地使わないとそれっぽくできないよ。
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/30(土) 15:28:28.23 ID:???.net
- 掃除炊事やらされたりするから
安いポリエステル生地で練習に作っておくのもいいかも
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/01(日) 20:44:15 ID:???.net
- 夏用のフォーマルスーツならリネンもあるけど、シャツは個人的にはうーん?って感じ。
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/25(木) 10:17:11.43 ID:???.net
- 値が張る紬やニットがお洒落着枠にしかならないのと同じな気がする>麻をフォーマル
とは言え、今は随分とくだけてきてるからホスト側の長が許すなら着ることができないわけじゃない
でも麻はどうしても染まりが浅くなるから正統派のフォーマルの中に混ざると浮くかもね
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/08/23(水) 13:54:36.22 ID:HEkt3lQS/
- 100%税金泥棒しかいないクソ公務員が誤給付た゛の情報漏洩た゛の猥褻犯罪だの頻発させてるが,
こいつら何ひとつ価値生産できない害虫どもに給料なんて無駄なものくれてやってるのが原因な
しかもクソ高い給料くれてやってんだから他人に寄生して私腹を肥やしたいだけの無能なクズ100%になるのは当然だろ
価値生産できないバカなんてのは税金泥棒して地球破壊して騒音まき散らして知的産業に威力業務妨害するだけの害虫なんだから
自己満足のために働いた氣にさせたところで社会にとって百害あって一利なしだという共通認識が必要
とっととベ−シックインカ厶でもやって覇権主義思想の象徴税金泥棒クソ公務員制度と銃刀法を廃止しよう!
拳銃、スティンガ━、手榴弾にと国民全員が武装する以外の國防なんてものは存在しねえんだぞ
軍事費増大とは軍事費GDP比4%超だったウクラヰナ同様、周辺国に脅威とされて攻撃されるリスクか゛高まるだけた゛と覚えよう!
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?tУpe=iTems&id=I0000062 , tTps://haneda-РrojеCt.jimdofree.Сom/
(成田〕ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
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