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【シグマ】SIGMA FoveonFF Part2 【Lマウント】

1 :foveon :2019/02/18(月) 18:19:09.11 ID:1khXqAZJ0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

垂直色分離方式を採用した世界唯一のダイレクトイメージセンサー
FoveonFF搭載Lマウントミラーレス
シグマ 公式
SAマウントカメラ・レンズをご愛用の皆さまへ
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/09/26/2812/
ライカ、パナソニック、シグマの三社による戦略的協業「Lマウントアライアンス」
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/09/25/2807/

SONY工作員立ち入り禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


2 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/18(月) 22:47:20.60 ID:u+0tuVl9d.net
相変わらずtomさんが一人で保守してくんだな。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/19(火) 09:58:24.36 ID:PLWfm1Is0.net
関連スレ
 sdqスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1523010528/l50
 dpqスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1514811646/l50
 シグマレンズスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1545362353/l50
 SD1スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541634319/l50
 DPMスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546855651/l50
 MAROさん  
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/ 坐骨神経痛治療中

パナソニックのフルサイズミラーレス S1/S1Rスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1549141820/l50

常駐荒らし奈良の爺スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1446966603/l50

4 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/22(金) 18:59:11.31 ID:+CTtaO4La.net
1:1:1以外の場合、先にサンプル画像公開した方が…

5 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/22(金) 19:17:31.36 ID:COfEmcKo0.net
sdq A18-35 ほらよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1780068.jpg

6 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/22(金) 19:23:19.72 ID:6zahMxUed.net
作例にケチつけるとどこかの爺さん呼ばわりされるから、みんなtomさんの扱いには気をつけるんだぞ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/22(金) 19:45:17.36 ID:COfEmcKo0.net
GK工作員の三浦馬鹿彦のように、ピントの合って無い所の描写がボケてるとか言い出すと馬鹿にされるな

8 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/23(土) 08:17:46.86 ID:aIHnpGXh0.net
次機種予想
ボディ
A、sdqの撮像素子変更案
B、新ボディ案
C,パナS1相乗り案

撮像素子
A,クアトロ素子FF版
B,メリル素子FF版
C,新型FOVEON80MP

9 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/23(土) 11:27:50.77 ID:mhxwfRiZ0.net
>>6
自ら我々に暗い未来を提示してくれるtom首領様に心からの感謝の言葉を

10 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/23(土) 11:36:12.97 ID:3HjWKtmsM.net
なんか情報ないんかい

11 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/23(土) 11:50:36.85 ID:0b2+F7Zt0.net
ここまで来たらCPまで何もなし。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/23(土) 12:13:48.57 ID:zXv497Eua.net
去年はCPの前に発表有ったような気が

13 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/23(土) 14:18:44.59 ID:aF/nqOi6a.net
解像度がアップする予感はあるが、
高感度に強くなる予感は全くしない

14 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/23(土) 14:25:34.54 ID:fGCjgfEY0.net
解像度そのままでフルサイズにして高感度対応してくれんかな…

15 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/23(土) 21:17:46.43 ID:n7FNr7Yf0.net
メリルだろー

16 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/24(日) 19:45:39.33 ID:aEgJkxil0.net
解像度上げると8,000万画素相当とかになるんだよなー。
スペック厨は喜ぶだろうが、近景では正直そこまでいらん。

中版と肩並べるならシフト機能欲しいわー。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/25(月) 19:47:24.55 ID:rSBqC+wn0.net
今日も発表無し
明後日辺りかなぁ

18 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/25(月) 22:13:31.93 ID:F9bfBPIS0.net
まあ億画素でなんぼって時代だからな

19 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/26(火) 16:08:22.11 ID:Qf+mExaP0.net
今回発表はLマウントレンズのみかな・・・・
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2019/02/15/3303/

20 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/26(火) 19:04:57.83 ID:ndEicusM0.net
これはジャブに決まってる。そうでなければ激オコ。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/26(火) 19:36:32.99 ID:Qf+mExaP0.net
貯めてた予算で撮影旅行でも行くかな・・・

22 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/26(火) 20:16:14.53 ID:o6/fGAcIM.net
今までCP+での山木の登壇は毎回「新製品について」みたいなタイトルだったはず
三日目に新レンズの発表ぽいし二日目に新ボディの発表は堅いよ

23 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/26(火) 21:14:33.72 ID:k+iacCA6a.net
億画素って室内外、曇天晴天、昼夜問わず全ての撮影で良い三脚使えってこと?
ボディー内手ぶれ補正も無いだろうし相変わらずISO250が限界だろうし

24 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/26(火) 21:43:03.17 ID:9jzj8udHa.net
三脚は意外にブレ拾う
風、地面の振動、シャッターショックetc
10kgくらいの奴でも高速シャッターには及ばない

25 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/26(火) 21:51:27.31 ID:BRZ870yjH.net
シグマ機使ってると常に固定できるものないか探すようになる

26 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/26(火) 22:07:52.92 ID:ed4+s2mE0.net
フローティングセンサーしか無いか

27 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/26(火) 22:52:01.88 ID:NZsPn8700.net
いくらフルサイズになったとしても
画素ピッチを更に犠牲にしてまで100MPを狙うことはありえんだろう
36:9:9MPか40:10:10MP程度に留めないと
せっかくセンサーが大きくなってもノイズに更に弱くなるだけじゃ

28 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 00:34:30.51 ID:WJIHzD8u0.net
三脚はジッツォの大判カメラ用使っとけば間違いない。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 02:31:47.81 ID:9dtF5C4S0.net
>>19-20
マウントコンバーターの開発発表があったので、
ボディーも発表間近の状態と予想します。
山木社長の「Lマウントシステムについて」の講演で何か話があるのでは・・・

SD1 Merrill使いの私は、sd Quattroを見送ったので、
ボディーのみ20万、またはレンズキット23万くらいなら買います。
25万以上なら迷ってから買います。
30万以上なら、レンズキットなら32万でも買う。ボディーのみなら見送る。
それ以上は見送る。

問題は、7年前に買って、秋に10万以上かけて大修理してもらったSD1 Merrill、
長年故障なく使えているSD15。
どちらもとても気に入っているので、どいうするかなぁ・・・

30 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 08:14:39.58 ID:+7Ziq6mMM.net
ぎりぎりまで待ったけど本体については発表できる段階に至らなかった
という想像

31 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 08:25:45.33 ID:qck5XlqpM.net
>>29
貧乏人だなほんとw
買わないんじゃなく、買えないといいなさい

32 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 08:48:19.70 ID:TiD1Vb5H0.net
家庭を持ってるとそんな物だよ

33 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 09:58:54.31 ID:xMmho+jod.net
そんな人用はSDqのLマウント版になったりしてな

34 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 10:08:53.95 ID:dSCPskC3M.net
どうなんだー

35 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 17:44:59.16 ID:0aZk1pRe0.net
>>29
ずっとメリルと心中してればいいじゃん
レンズも買わなくて済むだろw

36 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 17:56:48.86 ID:ZrzxxLl+0.net
>>31
貧乏人は10万かけて修理なんかしませんよ

37 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 18:29:47.03 ID:F42sgtDfp.net
値段を早く知りたい
場合によってはいろいろと下取りに出さなければ

38 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 18:39:16.02 ID:y6myqf4fa.net
70万円かな?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 19:31:57.15 ID:TiD1Vb5H0.net
>>30
そんな気がする

40 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 21:18:55.76 ID:WQJIByvQa.net
>>29
SD1は自分も持ってるが、処分しないつもりだよ。使用用途は限られるが、レンズ遊びも出来るしな。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 21:59:07.31 ID:IP4W9l5ya.net
何か問題があった様だな

42 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 22:27:44.23 ID:0WgaU62EM.net
レンズも情報漏れてないし軒下対策が上手くいってるんじゃね
ただsdqもcp+の何日か前に発表されてたし望み薄かもなあ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 22:30:45.09 ID:1iWtglnCH.net
気になる…

https://twitter.com/hideo_chan/status/1100706972037337089?s=19
本日リハーサルをしてきました。CP+2019 SIGMAブースにイタリア人写真家のジョバンニ @GioPi78 と登壇します。
4Kモニターには美しいイタリアの風景が映し出されました。

そしてまだ言えないけど大歓迎なニュースが・・やはり今年も @KazutoYamaki のステージは必見です。

https://t.co/LNxvSNZdcD https://t.co/NnzzGpqsoT 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

(deleted an unsolicited ad)

44 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 22:38:34.71 ID:bHEpd3H/M.net
>>43
なんだろなあ…

45 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 23:05:11.06 ID:TiD1Vb5H0.net
明日発表の可能性も無い訳ではないか

46 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/27(水) 23:51:48.49 ID:WJIHzD8u0.net
フルサイズの開発順調、量産入りましたーーこれ以外解釈のしようがない。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 00:00:51.15 ID:ZTqIuIa4a.net
アライアンスにどこかが加入するとかじゃない?

48 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 07:46:36.32 ID:0sqeR26p0.net
現状不明なのはFoveonFFの発表と、14機種発表予定だが11機種しかLレンズ発表に成って無い位かな

49 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 08:11:42.00 ID:lOANN1DRM.net
自社の話なら“大歓迎な“という表現にはならない気がする

50 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 09:32:31.44 ID:1UsgMCh/0.net
>>49
このツイッターを書いた人はSIGMA社員って訳じゃないから、
SIGMAが何かを発表するのは「大歓迎」で合ってるのでは?

ともあれボディ発表あるといいなぁ。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 09:43:03.09 ID:lOANN1DRM.net
ああ本当だ
勘違いしてました、すみません

52 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 09:57:28.90 ID:vWJQaMIk0.net
お前ら大人なんだからあと何日かくらい落ち着いて待てよ

53 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 13:19:44.66 ID:VDcDqU5aa.net
どうやらボディの展示はないみたいだな。
あとは社長のプレゼンで出てくるかどうか?望みは薄そうだ。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 14:04:46.51 ID:KW0U6TvcM.net
販売は12月としてもセンサーは設計終わってるしそこの情報は出るかな

55 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 14:47:50.07 ID:y37Lx4pyM.net
うわあああんヽ(゚Д゚)ノ

56 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 15:37:40.18 ID:VuUy3Bj00.net
ツイッターに流れてきた第三者の情報によると一寸だけ本体の話が出るらしい。進捗良好で四半期区切りで発売時期に触れてくれたらラッキーかな。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 17:16:59.12 ID:8gbhvqzB0.net
>>43
講演内容がYouTubeにアップされたら教えて下さい
CP+2014:SIGMA、山木和人社長「Quattroセンサーについて」 分から毎年コレクションしています。
この時は、まだQuattroセンサーに夢を感じていましたw

58 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 22:19:45.36 ID:oz2csKj7d.net
>>57
アップされたかはご自身で調べたらいかがですか?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/02/28(木) 22:23:52.00 ID:vWJQaMIk0.net
このお方は家来のお前たちに
アップされたら知らせる役目をやらせてやろうと仰ってるんだ
ありがたくお受けしろ

60 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 00:44:22.63 ID:KqhaZfsU0.net
>>59
これは失敬w

61 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 01:02:45.69 ID:EDT6S5gj0.net
まぁまて、昨日(2/28木)は山木社長の講演はなかったようなので、今日に期待だ。
まさか、SAマウントレンズユーザーにMC-21を買わせて、ライカやパナソニックのカメラへ
誘導するなんてことは考えてないはずだ。
あ、いや・・・このままだと本当にそうなっちゃうよ?
SAマウントレンズをライカやパナのカメラに付けて使っちゃうよ?
だから、話の中で何らかの情報出しがあるはず。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 08:59:02.16 ID:MBryBEGp0.net
パナから有機センサー買った方がいいんじゃない
3年はそれ発売し続けるんだし

63 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 10:54:05.26 ID:ATHbVfONa.net
おおおお

64 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 11:25:50.13 ID:47oyaF150.net
おい何があった

65 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 11:43:19.05 ID:gHg2pzzoa.net
はい
https://pbs.twimg.com/media/D0ikFQ6U8AApzOA.jpg

66 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 11:44:06.62 ID:MBryBEGp0.net
ふぁべおんセンサー開発やってる

67 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 11:52:48.54 ID:InUYS93P0.net
延期か
どこも車載用途優先だもんな
仕方がない

68 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 11:53:20.85 ID:QbXbVBaOM.net
Foveonは高感度に弱いけどそれを補って勝る画質を持ってる
みたいな論調だったので次のも高感度特性はそう変わらなさそう

69 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 11:53:22.65 ID:R0Z5IiCya.net
来たー!
https://pbs.twimg.com/media/D0imSSrUcAA8033.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0imSwkVYAEyqNB.jpg

70 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 11:56:45.97 ID:47oyaF150.net
ああ…なるほど
ブラッシュアップ期間が1年増えて
1年後の技術でリリースされると考えればまあうん

71 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 11:57:18.46 ID:47oyaF150.net
おお1:1:1か!

72 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 11:57:39.57 ID:Z+6n2o3Lp.net
1:1:1じゃん!

73 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 11:58:15.00 ID:mehhXTqna.net
やったー!

74 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 11:58:56.62 ID:nZvTi/lea.net
ファブ変えたか
https://pbs.twimg.com/media/D0im8UIUYAEijKU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0im8scUYAEaYcl.jpg

75 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:02:57.98 ID:Ev6o8EKVa.net
>>74
TSI semiconductorか! よかった万歳!

76 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:05:27.13 ID:uHNv9PaTa.net
これは朗報

77 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:07:24.37 ID:ATHbVfONa.net
高そうですね

78 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:08:24.66 ID:QbXbVBaOM.net
MC-21 SA-Lは実勢価格1万円くらいで提供したいとのこと

マウント交換についてもSAからLの場合は1万円程度にしたい

(だいぶ赤字)

79 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:10:28.81 ID:47oyaF150.net
L→SA変換が無いとSAレンズのマウントを交換する気にはなれないなあ

80 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:14:52.55 ID:MBryBEGp0.net
サムソンじゃなくなったのか

81 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:23:13.67 ID:ID93i/tWM.net
1:1:1のメリル型だってよー

82 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:26:06.74 ID:uHNv9PaTa.net
111を指してメリルって言ってる奴はご新規さんか?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:27:21.54 ID:XH/CPV1dH.net
>>79
あるぞ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:27:54.57 ID:bTFjXAjVa.net
ベイヤー換算で1億画像クラスのセンサー、楽しみだな

85 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:30:53.54 ID:Tv+6V55Pd.net
>>83
L→SAはないでしょ

86 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:31:19.55 ID:XH/CPV1dH.net
>>85
もちろん逆もって言ってた

87 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:34:08.15 ID:uHNv9PaTa.net
L→SAが出来るのはDSLR用設計のゲタ履きレンズだけだろ

88 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:35:18.82 ID:n6Bkmq7aa.net
MCとマウント交換サービスの話がごっちゃになってるんだろう

89 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 12:41:03.83 ID:L0V4ba2a0.net
画素ピッチ6.5umか。感度も結構期待できそう。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 13:31:49.40 ID:o2lPEgm80.net
来年が楽しみ

91 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 13:33:39.01 ID:XH/CPV1dH.net
SAマウントを交換する気にはなれないって言ってるんだから
下駄履きレンズのこと言ってるんだろ?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 13:45:13.35 ID:Dxkz+v5kM.net
来年かよ…

93 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 13:48:22.75 ID:Dxkz+v5kM.net
SD15の画素ピッチが7.8だったから、技術革新を合わせると、あれ以上の解像が期待できる?

94 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 14:05:41.06 ID:/E5mMrNm0.net
1:1:1に戻るってのは嬉しい

たとえ来年でもね

95 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 15:50:00.36 ID:7XSxaxkgM.net
メリットも大きいとはいえ
パナがハイレゾ撮影で80MP
GFXが100MPなんてやってる中で20MP…ベイヤー換算で40MPってのは寂しいと思わんか
SFD使えるブツ撮りでsdqhの方が上なんてならないといいが
せめて24MPの3層にはできんかったのか

96 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 16:36:07.42 ID:WLsT55Cmd.net
411派の人は怒り心頭なんかな

97 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 16:52:06.65 ID:InUYS93P0.net
CEOのプレゼン動画YouTubeにあったから見たけど
どうも三脚ないといけない感じだったね
FFだもんね 今まで以上にシビアになるわ
モニタの階調気にしてたから(CEO手元のMacはOK)
10BitHDRも多分乗るのかな?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 16:54:06.91 ID:7XSxaxkgM.net
これ以上画素ピッチを犠牲にせずに画素を増やすためのフルサイズ化だと思っていた
現状でもピーキーだけどトップ層25MPで条件さえ整えられればフルサイズを凌駕する解像力を発揮するけれど
20MPだと他社のフルサイズ40MPを50%縮小したのと比べて果たして優位だろうか?
これがISO12800まで常用可能になるなら嬉しいけどそんなの期待してなかったわ
それとも画素を増やした上位モデルでも出すつもりなのだろうか

99 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 16:59:24.77 ID:JPW0dGlb0.net
画角と解像度がクアトロと一緒だったら手振れ耐性も一緒
GKは411はダメだとか言ってたから今回の決定で喜んでるんじゃないか(笑)

100 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 17:25:46.69 ID:wfs5uvP+a.net
【CP+2019】シグマ、フルサイズカメラを2020年に投入
約2,000万画素×3層のFoveonセンサー Lマウントのアダプターは春に発売
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1172/463/amp.index.html

101 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 17:37:02.58 ID:mkp4uxcsM.net
メリルからクワトロの流れ的にフルサイズでも解像勝負路線かと思ってたが階調で勝負するのか

102 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 17:42:21.91 ID:6+CudOiG0.net
2,000万画素三層だとベイヤーで4,000〜万画素解像かな。
色再現、感度など100点の答えは出ないだろうけど改善するはず。
イカれたシグマが帰ってきた感じで非常に嬉しい。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 17:46:05.52 ID:MBryBEGp0.net
1:1:1なんだから2000万画素では

104 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 17:50:49.85 ID:Qu6FqD0Ea.net
ベイヤーは輝度情報が半分しかないからね

105 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 17:53:24.59 ID:7XSxaxkgM.net
ベイヤーと違って輝度情報をトップ層全てで取得するから
比較して4000万画素と言われる
改善はされるだろうけどせめて2400万画素にはできなかったのか?
最大性能が4000万画素相当じゃアライアンス内のパナのハイレゾ機に負けそうである

106 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 17:57:56.00 ID:lmZtfPznr.net
>>69
kita-------!!!!!1

107 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 18:01:26.69 ID:lmZtfPznr.net
>>99
TOM爺の悲鳴をおかずに晩御飯が美味いです!

108 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 18:38:32.90 ID:R+r3w9ye0.net
>>69
5年近く耐え忍んだ甲斐がありました
20Mx3で新ファブに最新の画像処理系、まさに理想の体現ですね。

発売が伸び伸びて一時期未定になっていた初代DP1の頃を思えば
1年待つくらいは楽勝です

109 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 19:28:08.34 ID:ID93i/tWM.net
24MPにしてほしかったねー
比較しやすいし

110 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 20:08:48.46 ID:uHNv9PaTa.net
いざ現実になると今更20M感はあるな

111 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 20:26:31.85 ID:UQZ3bM3JM.net
24MPと迷ってたりして

112 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 20:36:13.28 ID:I02dL8RE0.net
どうせ1:1:1やるならもっと画素増やせよと思う
フルサイズで今更2000万画素は少ないわ
1:1:1でデータ量が増えるから無理っていうなら4:1:1で良かった

113 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 20:39:13.54 ID:sPVtGX5u0.net
階調とかノイズとかどうでもええんかな。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 20:49:19.14 ID:R+r3w9ye0.net
20MB画素ピッチを考えると20Mは英断だと思います。
ほぼ初代と同じですから、技術の刷新部分も加味すると初代以上の画質が期待できますから

そもそも4:1:1のクワトロ構造であったなら、正直シグマ様を見限る所でした。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 20:54:39.81 ID:j6dDkUTr0.net
いやー、風景でも20MB*3なら十分。むしろ、SD15のキレが戻ると思うと、
とても楽しみ

116 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 20:58:38.30 ID:I02dL8RE0.net
諧調やノイズは今でもISO100のSFDで何とかやってるし
画素ピッチ的には3600万画素まで増やしてもメリル相当なわけで
今更APSのクアトロより解像度を下げられてもな
何が出ようと買うけどもせめて2400万画素
欲を言えば3200万画素くらいはあるべきだった

117 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 21:17:22.60 ID:lUaND6zP0.net
>>112
α7s「せやな」

SD15クオリティのキレキレ真の2000万画素だぜ!
たまんねぇ
今回は、パナ機もあるからレンズ含めて安心して買えるw

118 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 21:22:20.41 ID:auAV+xbta.net
とろけるようなグラデーションと、濃密な質感が欲しい

119 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 21:26:01.47 ID:I02dL8RE0.net
α7sほどの高感度耐性があるならいいけど
無理だろ

120 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 21:41:13.69 ID:JPW0dGlb0.net
60MPと12MP比較してどうするの

121 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 21:44:32.33 ID:L1liU/PT0.net
sdqhは中判クラスの解像なんて言われてたが次機は並のフルサイズって感じよな

元々のユーザーは黙って着いてくるだろうけど
ISO感度やAF等の明確なデメリットがある中階調だけで
どれくらい新規ユーザーが取れるものかな

122 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 21:50:10.60 ID:UX3Xw1UJ0.net
ボディどうなるかなー
sdqhがさらにデカく平たくなったりして

123 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 22:00:59.26 ID:R+r3w9ye0.net
>>121
そんなのメリルとクワトロの実際の絵を比べるとわかると思うけど

両者には越えられない壁があるし、実際sdqhも画素数的には3割増しなだけだから
これで中判クラスが名乗れるなら、今回の新センサーは余裕で超えてくるでしょ
新規ユーザーは知らないけど、sd/DPメリルやそれ以前のの顧客は確実に戻ってきますよ

124 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 22:01:23.37 ID:R+r3w9ye0.net
>>122
もうボディはパナに供給してもらうべきかとw

125 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 22:06:30.19 ID:lUaND6zP0.net
>>121
Lマウントはパナも使えるのが大きいな。
SAのような単独マウントだと、レンズまで揃えるのは厳しい。
今回はボディもレンズも選び放題で安心して買えるから、結構人気出ると思う。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 22:25:14.47 ID:j6dDkUTr0.net
>>124
ベイヤーのボケボケ偽解像画像がお好きならご自由に

127 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 22:29:35.97 ID:WLsT55Cmd.net
解像力並みにギスギスするFOVEONスレらしさが出てきたな。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 22:48:29.34 ID:7NT0GX0QM.net
2000万画素、良いじゃん。
コクとキレのある絵が楽しみだわ

129 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 22:53:58.46 ID:JPW0dGlb0.net
配線面積は変わらないからメリル比で1画素面積は2倍位にはなるのかな

130 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 22:57:13.60 ID:R+r3w9ye0.net
>>126
いやいやボディって、センサーと処理系以外の部分の事ですよ

131 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 23:23:15.35 ID:ID93i/tWM.net
フルサイズミラーレス待望 (2019年3月 1日 18:55)

これまでのシグマの路線だと
オールラウンドに使える機種はパナソニックにまかせて、
画質優先のミラーレスを開発するように予想できますが、
現代のデジカメに要求される性能や機能は多岐にわたるものですし、
フルサイズミラーレスが一眼レフを置き換えるものに
なるためには、高性能汎用機としての諸条件を
ある程度クリアしていないと売りにくいのはあるんじゃないかと

得意の高画質は当然磨き上げるとして、
ありていに言えば動画はともかく
高感度性能とか連写やAF性能なんかは
極端に同価格帯やそれ以下の機種に見劣りしないほうが
なんだかんだ言ってもビジネスとして好結果を
もたらすんじゃないですかね

132 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 23:26:52.83 ID:ID93i/tWM.net
いいえ
シグマは変態であれ

133 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 23:35:01.82 ID:S/w+44Af0.net
1年後の完成品は、これからの1年の技術革新の恩恵を受けている、というようなことを言っていたから、
現在の20MPも、現在技術での20MPなのだから1年後には意外なほどの増加を見せているかもしれないな。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/01(金) 23:39:14.72 ID:Of5zzugd0.net
絶対dpQみたいな異形で来るよね。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 01:16:08.26 ID:/gaV2tiS0.net
あと1年間はSD1 MerrillとSD15を使い続けられることになった漏れは、これで一安心。
今秋発表、来年2月発売かな? まぁゆっくり想像して楽しみながら考えよう。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 01:28:11.36 ID:YM9GtXV60.net
可能ならば、Rモデル3,000万画素三層を後から出すからそこは心配無用>2,000で少ないと思ってる諸君。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 07:29:05.68 ID:FDyCaGXHa.net
結局画素数を上げれば上げるほど様々な問題に直面するのよ
シグマはその諸問題全てに答えを出せてないから発表もできない
ボディ内5軸手ブレ補正とか高感度ノイズ処理とか素直に他社の力を借りれば良いのに

138 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 07:32:38.92 ID:hYZF4FvqM.net
ベイヤーもローパスレスが一般化してるし高画素化競争よりも
foveonが本来持つ階調性で勝負するのは分かるけど、次の画像処理エンジンはそれに応えられるのかなあ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 07:32:48.77 ID:FDyCaGXHa.net
クワトロは色ムラ無いとか普通にあるしな
常にギリギリの製品を出すのがシグマらしい
フォビオンセンサー=解像度とその他全てを天秤にかけた諸刃の剣
1枚のRAW書き出しで30秒も待つのか?
どうするんだシグマよ!

140 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 07:39:54.85 ID:+oW+zx040.net
正直不安はあるよね
TSI semiconductorsってどこだよって感じ
最近大口顧客を失い半数リストラしたみたいだし
どうなりますやら

141 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 08:30:32.07 ID:qQFKnfhw0.net
原理的には3色をRAW現像時に重ねないといけないんで時間がかかるんだよな

142 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 08:52:01.00 ID:1YXZVJPDr.net
>>139
Merrillでもbufferフルになったら結構待たされるので無問題です

143 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 08:54:04.20 ID:lCJPUhlb0.net
>>136
3000万画素出すなら2000万画素発表時アナウンスして、成るべく間隔を開けないで出して欲しい

144 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 08:57:05.17 ID:lCJPUhlb0.net
>>142
FFはクアトロとほとんどデータ量変わらんからSoCの性能上がった分早くなる

145 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 09:02:44.49 ID:HuSH5TM30.net
>>143
そんなセンサーの同時開発進めるリソースがあるわけない

146 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 09:52:14.90 ID:lCJPUhlb0.net
山木くん2018CP+Lマウントシステムについて
https://www.youtube.com/watch?v=y8lkIjch_f8

147 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 09:54:52.90 ID:zhzIKhIw0.net
1:1:1になると知って一安心
こっちのPCスペックは最強にしておくから存分にやってほしい

148 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 09:59:45.70 ID:BlJEDzqsa.net
テレセントリック性が重要なので
手振れ補正は無理ってことはないですかね?

149 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 10:35:39.27 ID:FDyCaGXHa.net
sd-Lが6000万画素相当
sdqHの5100万画素相当から少しだけ上げた感じだな
現実的にはその辺りが他の機能を鑑みて限界かな
結局億画素なんて無理
出力プロセッサを高い速いやつにできないのかね

150 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 10:43:42.93 ID:p4QhOXGR0.net
12Vくらいで5倍くらいデカいバッテリー積め
普通のカメラと同じようなバッテリーではどうにもならん

151 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 12:35:38.79 ID:f/HLv/ETM.net
>>137
外注は高いんやで
内製しなくなったメーカーは滅びるんやで

152 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 12:48:30.59 ID:fPytIk5X0.net
CP+2019:SIGMA、山木和人社長「Lマウントシステムについて(山木 和人)」 1920x1080 29.97fps x.264 AAC
先程エンコが終わりました。

既存のCP+2014:SIGMA、山木和人社長「Quattroセンサーについて」と比べて見ると胸熱です

153 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 12:54:40.57 ID:OSyR8euJ0.net
>>141
ベイヤーは周辺画素から計算するから決して少なかないぞ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 13:04:28.24 ID:TCCqqXZ5M.net
>>149
いやトップ層20MPのFとトップ層25.5MPのHは別物だと思う
前者の方がずっと使いやすくなるんだろうけどHより解像度が下がるのはただただ残念だ
個人的にはFOVEONで何でも撮れるようにする必要はないなと感じる
今はアライアンス内にパナソニックがいるのだからなおのこと

155 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 13:31:34.94 ID:fPytIk5X0.net
>>154
B(TOP)層のみを使用したモノクロ以外は差は出ませんよ。
それですら3割程度の画素数差なので面積比ではもはや誤差範囲ですから

それ以前にクワトロ構造が故の解像感と質感のなさは、ここの御大が5年近くも
その作例で実証してくれたでしょ。

元よりメリルとクワトロでは質感表現を含めて別物だったものに
今回は画素ピッチの関係で初代DP唯一のメリットである、より高い質感表現を
取り込んだ上に最新の画像処理エンジンでの画像でしょ
クワトロのはじめての実写サンプルだった謎の鳥の時と違って
全く不安が無いので1年程度は余裕で待てますよ

156 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 13:48:45.19 ID:gfTGZ8CTa.net
初代DPの頃は
ベイヤーは厚いローパス
LRもまだまだで明暗補正なんかはSPPの FillLightの足元にも及ばない
解像最優先のDSLR用レンズがない
って状況でDPが異次元だった
それでもベイヤー12M機の頃には解像感で劣るようになった

今は
ローパスレスベイヤー40M超え
SPPが進化しない一方LRが遥かに進化
解像最優先のレンズが増えた

20Mじゃ今更感しかない

157 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 14:02:56.45 ID:FDyCaGXHa.net
シグマの解像王はまさかのsdqHか
カメラとしての完成度、描写なんかはsdLが決めてくれることを願おう

158 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 14:21:52.45 ID:hYZF4FvqM.net
フォトキナ後のインタビューで山木自身がセンサーの設計は
済んでると話してたし生産の段階で問題があったんだろうな
脱クワトロは当時から確定してただろうし、設計修正で画素数下げたとかありそう

159 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 14:39:45.89 ID:YM9GtXV60.net
20MPx3で解像度下がるって騒いでる比と定義から勉強し直してきな。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 14:48:39.90 ID:TCCqqXZ5M.net
いやHからは普通に下がるだろう
6192*4128から5520*3680に
sdqからなら微増だけど

161 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 14:52:16.68 ID:TCCqqXZ5M.net
>>156
ベイヤー40MP相当の解像度ですと言っても
ベイヤー側が同等以上を既に提供されてるから
√2にリサイズしたのと比べてどれだけの優位性を主張できるか?という話になるよね
今まではAPS-Cサイズだったからフルサイズと比較してもって感じだったけど
今回からはフルサイズで同じ土俵に上がってしまったわけで

162 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 15:01:14.63 ID:hR7jeQeKd.net
ベイヤー換算でなんちゃら相当っていう、ある意味で不正確な表現がいかんのよな

163 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 15:26:34.60 ID:TCCqqXZ5M.net
シグマ大本営がそう言ってるんだから文句は社長まで

164 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 16:14:12.04 ID:hR7jeQeKd.net
>>163
まぁ素人向けの表現としては分かりやすくて良いと思ってるから、
sigmaに文句を言う程ではないよ

165 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 16:23:01.54 ID:K0/AAeC00.net
まあマニュファクチャラーが新しくなるんだから一新するだろ

166 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 17:21:20.88 ID:WkBS+O+H0.net
モニターでビクセル等倍で見て楽しむのが
初期のシグマユーザーだぞ
2000万もあれば十分だ

どうせ画素数なんて後からどんどん細切れにされる一方なのだから
気に食わない奴は次を待て
逆に画素ピッチ確保して欲しい組は初代Lを絶対買って家宝な

167 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 18:52:19.26 ID:hK+a/qZM0.net
あとはシャッター塵さえなければ。。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 18:55:05.47 ID:Kt8nBhDaa.net
等倍表示でニヤつくだけの解像度なんかよりフルサイズの描写と階調の精細化、ダイナミックレンジの拡大化の方が写真表現にとってよっぽど重要

169 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 19:01:39.97 ID:WktduOkop.net
フルでもISO100仕様なら痺れる

170 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 19:22:16.62 ID:lCJPUhlb0.net
2000万画素×3の一年後には3000万画素×3が出るそうだから高画素希望の人はそちらをお待ちください
今回はラージピクセルによる豊かな諧調を楽しめば良いだろう
ノイズが減ればノイズリダクションを減らせるのでより鮮鋭な画像が期待できる

171 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 19:46:08.29 ID:NrlwfeRfM.net
>>168
階調の精細化については
foveonが現状のベイヤーでは不可能なレベルで滑らかに撮れることを強みにしていくって昨日の発表で言ってた

172 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 19:47:57.85 ID:9ntbWqlgM.net
>>168
メリルの頃は解像こそ命
WBが暴れるなんて気にしないみたいな状態だったのに
クアトロを否定するためなら何でもありだな

173 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 20:05:08.12 ID:p4QhOXGR0.net
>>172
同じ人間が言ってるわけじゃあるまいに
引きこもってネットにかじりついてるとお前さんのように
視野狭窄と気持ち悪い思い込みが進行するみたいだな

174 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 20:07:23.34 ID:hYZF4FvqM.net
実際解像命な人はS1Rハイレゾのほうが幸せになれそう
たとえセンサーがもっと高画素だったりクワトロ方式だったとしても
foveonで解像最強なんて時代はもう来ない

175 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 20:30:05.57 ID:lCJPUhlb0.net
Foveonの高解像に対しS1Rハイレゾでしか比較できないと認識して頂いて結構な事だな

176 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 20:40:17.40 ID:gfTGZ8CTa.net
レンズも他社が本気で張り合いに来たから解像勝負からは一歩引いてるよ
数値化が困難な階調をウリにするあたり、クワトロと同じ眉唾素子の臭いがしてきた

177 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 20:57:43.20 ID:fPytIk5X0.net
>>176
実際、クワトロは眉唾でしたがメリルは未だ現役と言う確たる実績がありますよ
それをシグマ様が一番理解しているからこそ、1:1:1構造に戻したわけですし

178 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 21:07:10.07 ID:YM9GtXV60.net
変な話画素ずらしはfoveonでもできるし。
フルサイズ初代が20MPは安牌として二の手三の手の方が気になる。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 21:15:02.75 ID:WkBS+O+H0.net
>>178
画素ズラしの実現はセンサーの問題ではなく
センサー駆動式手ぶれ補正ができるかどうかなんだよな

180 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 21:28:30.45 ID:gfTGZ8CTa.net
>>177
DP1って確かに等倍画質はいいけど、全体的にはベイヤー12Mクラスに対してメリットは感じないし、4kモニターでは等倍表示したら全画面に足りない
今回のはローパスレスベイヤー40M超はザラで8kモニターに足りない画素数だから同様に全体の画質としてはベイヤーに対してメリットないと思う

181 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 21:37:46.28 ID:GAzTYeXJM.net
D850にシグマの135/1.8とかなら静物の画質は既に充分なんだよな
画質のためにメリルの出番はない
メカシャッターでも出る動体歪み改善のためのグローバルシャッターと被写体ブレを抑える為の高感度化とかの方が遥かに重要

182 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 21:41:49.72 ID:lCJPUhlb0.net
そうか?
DP1と12Mベイヤー使ってたけど、解像と階調はDP1の方がダンチで良かったぞ
現状のメリルクアトロでも40MBベイヤーよりは解像階調共に良いよ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 21:43:18.00 ID:lCJPUhlb0.net
>>181
GKさん、その割にはα9売れて無いな

184 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 22:00:07.98 ID:Uq6w9t4LM.net
ベイヤーはどんなに画素が増えても細部はボケボケ。使いようがない

185 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 22:20:27.02 ID:EXnQ1Z9Id.net
TOMさんがなんかイライラしてんなあ。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 22:23:27.14 ID:Kt8nBhDaa.net
シグマは今後出すフォビオン機にボディー内5軸手ブレ補正、高感度対応、グローバルシャッターのせめていずれか(全てなら最高)は最低条件だと思うが何が難しいんだろう、なんでこれらの搭載に未だに躊躇するんだろう
値段は上げてもいいのに

187 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 22:29:05.69 ID:lCJPUhlb0.net
三浦馬鹿彦、いつも通りお前が出鱈目言ってるのを正してるだけだ
貧困老人の生活費稼ぎ大変そうだな

188 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 22:33:29.50 ID:lCJPUhlb0.net
>>186
そちらの機能が欲しいなら、Lパナ買った方が良いだろうね、Sonyより動画も良さそうだし
Foveonは画質だけの尖ったカメラ

189 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 22:58:04.38 ID:7LQFmA4w0.net
グローバルシャッターとかメモリ積層したベイヤーの24MPでも厳しいのに
わざわざ1:1:1にしたFOVEONで実現なんて絶望的だろう

190 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 22:59:53.33 ID:lCJPUhlb0.net
日本語で頼む

191 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 23:14:28.57 ID:GAzTYeXJM.net
メカシャッターでも出てしまうフォーカルプレーン歪み回避のためのグローバルシャッターとか、被写体ブレを押さえつける高速シャッターのための高感度とか、動体撮影の画質向上にはセンサーが411とか111とかより余程重要な話
動体撮影しないユーザーがこの辺り理解できないのは仕方ないが、メーカーまでそれに胡座をかいているのは甚だ問題

192 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/02(土) 23:24:00.58 ID:lCJPUhlb0.net
誰もFoveonで動体撮ろうと考えて無いんだが
ひょっとしてボクの最強カメラの人?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 00:35:24.60 ID:ukdep3Y40.net
>>192
え? そうなん?
昨日(土曜)は天気良かったからSD1 Merrillで野鳥撮ってきたよ。
もちろん風景も撮ったけど。
もう7年間SD1 Merrillで野鳥撮ってるよ。
ごく普通のことだよ。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 00:38:33.04 ID:yhpWAon70.net
飛翔してる姿、撮れる?
おれは諦めてαと併用

195 :193 :2019/03/03(日) 00:40:48.50 ID:ukdep3Y40.net
すれ違いと誤解されるかもしれないので補足するよ。
sd Quattroをスルーしたので、FoveonFF搭載機は買うつもりです。
買ったら、もちろん野鳥を撮るよ。

196 :193 :2019/03/03(日) 00:47:07.33 ID:ukdep3Y40.net
>>194
普通に飛翔撮ってますが何か?
もちろん、確実性を求めてはいけないですよ。
ましてや、夕方に感度を上げて飛翔を撮ろうなんて無謀ですからね。
まぁ、自分で満足できればいいんじゃないですか?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 03:39:34.79 ID:Ac2BpzmoM0303.net
>>162
>>164
問題は理念的なことではなくて、本当にベイヤー換算でそれだけの数字があるってことだと思うけど、
シグマファンではあるけど、なかなかシグマのカメラまで手を出せない、踏ん切りがつかない人間にそこらへん教えてくれないか

198 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 04:29:52.41 ID:uUfMp2p/d0303.net
tomさんがマウント取ろうとして他のユーザー叩くいつもの流れだな。
これで他のFOVEONスレは潰れていった。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 08:22:49.54 ID:4eGDWghE00303.net
>>197
ベイヤーは1/8位に縮小すると解像は何とかなるが諧調は縮小しても駄目だな
a7r3 135GM
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/3945628308/6360470946.jpg
sdqA18-35
https://dotup.org/uploda/dotup.org1787212.jpg

200 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 08:57:43.26 ID:4eGDWghE00303.net
>>198
GKさん自演乙

201 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 09:20:42.87 ID:38p45ltCa0303.net
シグマ山木社長に直撃、Lマウントミラーレスへのこだわり
https://news.mynavi.jp/article/20190302-780901/

山木社長は、2020年のどの時期に発売を目指しているのか、具体的な時期は明らかにしませんでしたが、早期の開発完了に向けて取り組んでいく意向を示しました。

このFoveon X3センサーは、3層のフォトダイオードでRGBそれぞれを色分離するダイレクトイメージセンサーです。1:1:4では、3層の一番上にあるフォトダイオードが、
ほかの2層の4倍という画素数となっており、色(青)と輝度の情報を取得します。ただ、3層が同じ画素数のオリジナルを求める声は根強かったそうで、
今回は約2000万画素のフォトダイオードを3層重ね、合計6090万画素となる1:1:1のFoveon X3センサーを採用しました。

「1:1:4の構造は、限られたダイ面積の中で解像度を上げるのには非常に適したものです。しかし、Foveonはピクセルピッチを詰めていくと構造が複雑になり、
コスト的にも開口効率としても難しくなります」(山木社長)。

これを回避するための1:1:4という構造でしたが、センサーサイズがフルサイズになるとピクセルピッチに余裕ができるため、素直な設計ができるとのこと。
また、Foveon搭載カメラを以前から使ってきたユーザーは1:1:1の構造に慣れているため、そうした構造への支持率が高かったそうです。

Foveonセンサーは「特性的に高感度には強くない」(同)ため、フルサイズになっても「設計を根っこから変えない限り特性は劇的には変わらない」(同)そうです。
ただ、細かい部分での改善を積み上げることで、高感度での画質向上を目指す考えです。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 09:37:22.80 ID:fyfz9pOw00303.net
高感度はどうしようもないからボディ内手ぶれ補正
導入しました!みたいな嬉しいサプライズないかなあ
まずAFとEVFのが先だが

203 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 09:39:54.87 ID:4eGDWghE00303.net
ついでにメリルもUP これで画素数と画素サイズが上がるとどんな描写に成るか楽しみだ
DP2m
https://dotup.org/uploda/dotup.org1787233.jpg
sdqA18-35
https://dotup.org/uploda/dotup.org1787212.jpg
a7r3 135GM
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/3945628308/6360470946.jpg

204 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 10:05:06.52 ID:oWe8cOMvM0303.net
多少、価格が上がってもいいから、背面液晶を高性能なものにしてほしい

205 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 10:24:11.61 ID:0iMRBsgZp0303.net
>>204
わかる

206 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 10:35:07.39 ID:4eGDWghE00303.net
パナの主要パーツ流用して作ってくれるのが一番良いような気がするが、30万円になっちゃいそうで・・・
個人的にはそれでも構わんけど

207 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 10:40:25.88 ID:wDOW2o8U00303.net
総画素数6000万画素ならベイヤー6000画素と事実上同じ解像度
現時点で市販フルサイズの最高画素数は5000だろ?
5000も6000も見分けはつかないだろう

208 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 10:43:24.51 ID:GKuymCP400303.net
>>203
上から順に画質が劣化していくさまが一目瞭然ですね。
新センサーでは一番上のメリルの絵の輝度ノイズがほぼ無くなり、暗部もより良くなることが
確約されているので、クワトロセンサー発表時の時の不安感が全く無いですね

まさにフルサイズセンサーの恩恵を一新に受けた仕様だと思います。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 10:54:36.68 ID:NOJoAzWB00303.net
ここの住人はシグマ大好きフォヴェオン大好きなやつばかりだから言っても無駄だろうけど、
興味をもって覗いてる旅人にい言っておきたい

3層で6000万画素ということは、出てくる画像サイズは2000万画素なんだよ
ベイヤーセンサーから出てきた6000万画素の画像を2000万画素にリサイズすれば、見た目の印象は全く同じになる
なので3層センサーは意味がない

210 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 10:59:24.49 ID:rXa1qglZM0303.net
>>207
事実上って何だ
精々4000万だろ

211 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 10:59:52.35 ID:4eGDWghE00303.net
クアトロも初期に比べると随分良くは成ったんだけど、解像感に関してはメリルに一歩ゆずらざるを得ないね
次機種は画素サイズが大きく成るのでISO400で現メリルレベルの解像感を期待してる(実際にはISO100しか使わんだろうが)

212 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 11:02:37.19 ID:rXa1qglZM0303.net
>>209
FOVEON側が30MP以上であれば意味はある
現状60MP以上のベイヤーセンサーは中判しかないからだ

213 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 11:03:17.50 ID:4eGDWghE00303.net
>>209
SONYの画像を縮小して比べたら、無いデータは縮小しても出て来ないんだよ
DP2m
https://dotup.org/uploda/dotup.org1787233.jpg
sdqA18-35
https://dotup.org/uploda/dotup.org1787212.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1786067.jpg
a7r3 135GM
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/3945628308/6360470946.jpg

214 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 11:07:03.55 ID:GKuymCP400303.net
>>207

実際は1500万画素のメリルの画質に4240万画素のa7r3が全く及ばない事が
>>203で証明されていますね。

同様にsdQHでは今度のフルサイズセンサー機の画質には全く及ばない事もご理解頂けると思います。

>>209
実際はそうでは無いから残念なのですよ。
ベイヤーセンサーではでモザイクの際に周辺ピクセル(状況によっては近隣9〜16ピクセル程度を参照)から
データを取得するついでに平均化しますから市場の高感度要求の事もあり、より平均化を
進めることで、結果的に微細な色差(ディテール)を除去する事で、見かけの画素数よりも
遥かにのっぺりとした出力になる事は>>203を含め様々なサンプルで証明されていますね
これに最たるものは富士フィルムのX-Trans形式センサーなのですが

リサイズすればどうこうなる問題であればD800が登場した時点で「メリル終わったなw」と言う
展開になっているはずですよ
もっとも4倍以上の出力差(最低でも8000万画素以上)原理上は似通った絵になる可能性はありますが
以前別のスレでGFX 50(5000万画素)を1500万画素にりサイズしたサンプルを見た事がありますが
とてもギスギスした気持ちの悪い絵になっていた事を覚えています

215 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 11:43:50.04 ID:NOJoAzWB00303.net
バカバカしいけどもう一言、いや二言、言って去ろう

一言目
俺は元フォヴェオンユーザーです

二言目
>>213のように全く撮影条件の違うものを並べて比較した気になってるような知恵遅れどももしくは基地外どもがこの板の住人の大多数だ
相手する価値はない


以上、そんな底辺デジカメ板にもわずかにいるであろうまともな頭脳の持ち主に向かって言ってます
さようなら

216 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 11:54:07.17 ID:AsA5EdDNK0303.net
スルーしなされ

217 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 11:55:52.84 ID:5LSPLTomd0303.net
クワットロの等倍点描描写がなくなるの?今度のやつ

218 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 11:57:48.27 ID:xkPQYlEsa0303.net
まぁD800E出たあたりで実際メリル終わってたけどな

>>195
俺は画質どうこう以前にEVFがゴミすぎてsdqはスルーした
今度のもEVFがマシになってない限りSD1m続投かな

219 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 12:07:03.86 ID:4eGDWghE00303.net
GKさん、ネガキャンご苦労様
実データで比較されると何言っても無駄だな
DP2m
https://dotup.org/uploda/dotup.org1787233.jpg
sdqA18-35
https://dotup.org/uploda/dotup.org1787212.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1786067.jpg
a7r3 135GM
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/3945628308/6360470946.jpg

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/03/03(日) 12:23:44.82 ID:3ppBDycKH
fovenは解像度どうこうよりも、ちょっとでも暗くなるとモヤモヤした色ノイズが盛大に乗ってくるのを改善して欲しい

221 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 12:56:32.26 ID:3ceyvp5Rd0303.net
4枚目の写真だけ曇りじゃん。
光がなければ色が出ないのは当たり前で、状況が違う写真比べて階調が〜とかバカなの?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 13:11:00.49 ID:jTn1TAvka0303.net
>>218
AFも怪しいしピント合焦を確認するためにEVFの改善は当たり前だよな。
でないと、パナかニコンz6あたりに行ってしまいそうだわ。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 13:30:56.57 ID:GKuymCP400303.net
>>217
クワトロのいわゆる砂絵画像は4:1:1構造特有の問題ですから
普通に初代DPから踏襲されてきた絵に戻りますよ

224 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 13:51:09.98 ID:4eGDWghE00303.net
>>221
GKさん、涙を拭いて一枚目良く見たら

225 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 14:03:16.84 ID:uUfMp2p/d0303.net
tomさんのやり口
・FOVEONに多少興味もありつつ疑問も持つ人間をGKだ三浦と言って追い出す
・ベイヤー機、FOVEON機持ってる人間が少しでもベイヤー擁護するとGKだ三浦と言って追い出す
・やかましいくらい作例を貼り出すくせに少しでも悪く言われると追い出す
・FOVEON(111)ユーザーであっても、FOVEON(411)との描写の違いに言及すると追い出す
・これらの言動を少しでも咎められると追い出す

こうして全てのFOVEONスレはtomさんによって潰された

226 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 14:11:11.96 ID:QwiabNkY00303.net
逆に411ユーザーに対して111の欠点を棚上げして文句つけてくるのもいるわけで
どっちがどうとかの問題じゃないんだよな

227 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 14:14:38.15 ID:uUfMp2p/d0303.net
>>226
むしろ

228 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 14:19:03.77 ID:uUfMp2p/d0303.net
>>226
むしろスレ潰しのtomさんと単純に対立してるのが原因やと思うで。
ユーザー同士の対立なのに、あれはGKのせいだと怒り狂ってソニースレ荒らしまくって敵増やすし、
tomさん立入禁止スレ作る方が前FOVEONユーザーのためになる気はするね。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 14:55:00.30 ID:QwiabNkY00303.net
そういうスレを立てても本人はやってくるし
やってこなくても結局Quattroの欠陥がって勝利宣言しにくる奴は出てくるだろうから
不要

230 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 14:56:28.93 ID:4eGDWghE00303.net
GKさん、アゲご苦労様
実データで比較されると何言っても無駄だな
DP2m
https://dotup.org/uploda/dotup.org1787233.jpg
sdqA18-35
https://dotup.org/uploda/dotup.org1787212.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1786067.jpg
a7r3 135GM   モヤモヤベイヤー写真
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/3945628308/6360470946.jpg

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/03/03(日) 15:01:31.19 ID:3ppBDycKH
>>220の証拠
feveon
https://dotup.org/uploda/dotup.org1787424.png
sony
https://dotup.org/uploda/dotup.org1787425.png

>>213の画像お借りしました

232 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 15:01:48.76 ID:uUfMp2p/d0303.net
>>229
まあNGにするしかないか。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 15:22:12.78 ID:fyfz9pOw00303.net
merrillからquattroで色々どちらが良い云々とかあったが
今度はフルサイズになって111、データ処理やAFも最新とあって
意見が割れるような事はないだろう

234 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 16:01:48.58 ID:W785wNAqF0303.net
フルサイズになっても画素ピッチで見ると
APS-Cの4:1:1の緑と赤の層はフルサイズ1:1:1のそれより広いわけで
2000:2000:2000はそれはそれでいいけど
トップ層の画像ピッチを改善させつつ高画素化とバランスさせた
3200:800:800あたりのモデルも希望したい

235 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 17:10:29.52 ID:3Ifki+CZ00303.net
新しいFFセンサーは
銅配線になるのかな?

236 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 19:13:49.82 ID:4eGDWghE00303.net
>>234
別途3000万画素×3も開発中らしい

237 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 20:13:31.24 ID:C5LKmrvF00303.net
Foveonの特許って今年で切れるんだっけ?
他のメーカーも3色センサー出してくるんだろうか・・・・

238 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 20:26:05.60 ID:wEZl8a2600303.net
日本だと何故かキャノンが基幹特許握ってるんだよなぁ

239 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 20:30:42.84 ID:QwiabNkY00303.net
3000の三層だと下層の画素ピッチが心配になるんじゃないか

240 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 20:39:51.54 ID:RrUHpBHZ00303.net
>>199
階調ってのは、
2枚目の車の黒が真っ黒じゃなくて、なんだかモヤモヤする波打つというか、カラスの羽のように黒の中に緑や赤の反射光の波が見えるように写ってるけど、これのことでいいのかな?

同じ条件でベイヤーだと、こういう色は出ないのかは分からないけれど…

241 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 20:46:32.68 ID:4eGDWghE00303.net
>>239
メリルをFFにした場合1500×2.3=3450だから若干ピッチが緩くなるレベルかと

242 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 20:48:12.63 ID:whgcHAyYM0303.net
https://i.imgur.com/shjvz8v.jpg
色分離が悪い弱点はあるけどグラデーションの階調が細いんだって
一番上がFoveon下が他メーカーで撮影
プレゼンだとディスプレイが再現できなくて潰れちゃってるけど
手元のMacbookだとより綺麗に見れるって言ってた

243 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 20:50:10.45 ID:xkPQYlEsa0303.net
Foveonの特許って信者が信じてるほど盤石じゃないんだよな
日本では蹴られてるし、各社とも3層センサーの特許は持ってるし

244 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 20:52:29.45 ID:Ub8eUpaMM0303.net
メリル厨わいてきたな笑

245 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 20:53:41.54 ID:whgcHAyYM0303.net
フジも有機3層試作してたよな

246 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 20:53:46.85 ID:QwiabNkY00303.net
>>241
メリルの時点で問題を抱えていて
クアトロで色再現についてはまあ改善されたものの
そこからさらにメリル並みに戻ったら状況は変わらん
2000:2000:2000でもクアトロの半分の画素ピッチでしかないわけで
また以前のように白を合わせたらどこかが緑どこかが紫になるようなことになるのではないかと心配するね

247 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 20:57:39.34 ID:4eGDWghE00303.net
>>240
三枚目のベイヤーも同じに映ってるよ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:03:01.39 ID:4eGDWghE00303.net
>>246
メリルはファームで色の微調整が出来なかった
クアトロでその辺改善されてるので、それ以下は無いかなと

249 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:03:42.57 ID:4eGDWghE00303.net
実際には出て見ないと分からんけど

250 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:06:05.87 ID:oLxtMa4n00303.net
>>246
Lは正統派のカメラをパナが、高級カメラをライカが出す。
なので、同じようなカメラは要らない。
他には無いような尖ったカメラこそ必要。
あのフォベオンのツボに嵌った時の画質が堪らない。
あれは何処にも真似が出来ない。
ポジ並みの気難しさもまた撮る楽しみの一つ。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:07:56.00 ID:QwiabNkY00303.net
>>248
だからクアトロで画素数を犠牲にしてまで巨大なセンサーにしたから安定したんであってだな

252 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:09:32.90 ID:OX7+T7QH00303.net
>>243
優れたモノを出してくれればメーカーはどこでもいいんだよ

253 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:13:48.58 ID:QwiabNkY00303.net
長所もあれば短所もある
1:1:1は高画素化には向かないのだから4:1:1の製品を出してもいいだろう
企業体力的に無理というなら3000:3000:3000のセンサーも似たようなもんだし

254 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:16:25.02 ID:C5LKmrvF00303.net
他のメーカーが三層対応してきたら将来的には思い切って三層Foveonから四層や五層のFoveonでもの開発するかな?近赤外線や近紫外線に対応した感じの、RGB+IR+UVという感じで。キャノンが五層センサーの特許持ってたけどさ。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:18:11.38 ID:u4M6mKr7M0303.net
他メーカーで高感度捨ててまで三層出すことはないと思う
そこら辺のニーズはピクセルシフトで擬似三層で補えるだろうし

256 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:19:52.15 ID:QwiabNkY00303.net
紫外線や赤外線が受光できても
人間の視覚を再現する写真用途には役に立たないだろう
むしろ今のカメラでも赤外線は感光してしまうからIRフィルタ件ダストプロテクターがsdMにもsdqにもついてるわけで

257 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:24:11.95 ID:4eGDWghE00303.net
>>251
FFの面積はapscの2.3倍なので、2000万画素の場合クアトロの二、三層目よりFFの方が画素辺りの面積が大きい

258 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:25:10.43 ID:kyg+YvFF00303.net
>>221
バカだと思うよ。
流石にこれだけ条件が違うのに。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:27:29.83 ID:kyg+YvFF00303.net
>>233
AFはどうかね?
ミラーレスだと画像処理に左右されるからなあ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 21:31:02.60 ID:kyg+YvFF00303.net
>>242
これ、Youtubeの動画の方がもう少し違いがわかる。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/03(日) 23:13:21.90 ID:ic/4Rq8v0.net
>>259
コントラストAFなら精度は問題あるまい

262 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 01:03:24.53 ID:v1H9in9D0.net
>>242
これ凄いな

263 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 02:34:45.18 ID:OnKiz0000.net
>>257
4:1:1は下層のセンサーは上層の4倍の面積だぞ

264 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 06:32:09.63 ID:lJYyweXL0.net
>>186
> シグマは今後出すフォビオン機にボディー内5軸手ブレ補正、高感度対応、
> グローバルシャッターのせめていずれか

いるの?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 07:22:43.90 ID:7ndeDOnSa.net
>>230
DPRの作例見てきたけど一番酷いの貼ってドヤ顔とか恥ずかしくないのか?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 08:59:31.74 ID:+JiTG09K0.net
何貼っても変わらんと思うぞ
DP2m 馬鹿は晴れてりゃ良いと思ってるらしい
https://dotup.org/uploda/dotup.org1788267.jpg
A7R3 135GM 近景だと解像感の無さ誤魔けるんだが
https://3.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/3945628308/1845050889.jpg

267 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 09:08:38.61 ID:7ndeDOnSa.net
いや、格闘技の奴あっただろ
あれはシグマのカメラじゃ撮れない素晴らしい出来

268 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 10:14:38.37 ID:BON3Z/Wx0.net
馬鹿?

269 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 10:56:31.81 ID:KO4zD/bp0.net
1/30 で息止めてシャッター切ってる皆本当は手ぶれ補正あった方が嬉しいんだろ?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 10:59:46.62 ID:bEa5ydHG0.net
40万超えかな?

271 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 12:17:39.59 ID:7ndeDOnSa.net
手振れ補正は画質に悪影響出るから不要

272 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 14:31:05.45 ID:JUpVQxqTd.net
手ブレ補正前提の設計がそもそも駄目というのも厳しいな。
まあベイヤー機なりミニ三脚なり一緒に持ってきゃいい話だけど。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 15:16:50.41 ID:BON3Z/Wx0.net
微ブレ領域で使えば画質の低下は無いから使い方次第じゃないかな
嫌なら手ブレ補正切ればいいだけだし

274 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 16:01:20.42 ID:vTLqAX6bM.net
なんか写真貼りまくってる気持ち悪い奴いるな
これは比較せよと言ってるのかな

275 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 16:07:23.39 ID:7ndeDOnSa.net
手振れ補正機構は画質とトレードオフだからな
高速シャッター切れるか三脚使うなら機構無しが最高画質

276 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 17:06:49.70 ID:KgUmP2e9a.net
手ぶれ補正付ければ、大型化して重くなるんだから無しでいいよ。価格にも響いてくるしな。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 17:18:07.59 ID:oFu5kOfr0.net
>>242
メリルで一番気に入っている点は色
解像感とかは高画素のフルサイズだって十分高いから
メリルのベイヤーは出てくる色が全然違っていて、紫陽花の紫がみたまんまの色で写せて感動した。
赤が飽和しやすい欠点もあるけどね。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 17:58:01.14 ID:A6dQQZSAr.net
>>265
では一番良いと自負する作例を提示して下さいw

279 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 18:17:08.71 ID:7ndeDOnSa.net
>>277
色次第かなぁ
淡色はどうやってもどこかしらに緑と紫が入るし、
自分の撮るものだとブルーインパルスの機体の青だけが暗すぎたりする

280 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 18:45:33.50 ID:/HBZtYLu0.net
>>271
まぁ、レンズに手ブレ補正あるしなぁ
本体側は放熱兼ねてがっちり固定で良いや。
シグマに無茶は求めないw
でもEVFは良いのつけてほしいw

281 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 19:54:33.86 ID:t1GkHUkJ0.net
赤外線は夜間監視カメラ向き、紫外線は偽造を見破る警察の鑑識カメラ向き
五層は業務用限定かな?実現したとしても

282 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 22:55:41.79 ID:TJBdNKHL0.net
素直に三脚使うもんな
無理な状況なら諦めてベイヤー機を使う

283 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/04(月) 23:53:44.20 ID:CWpGfRDw0.net
真鍮製ボディのOM-Dのコンセプトモデル
みたいなのにフルサイズFOVEONって一番合うと思うんだよな
その手のカメラ出ないかな

284 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/05(火) 01:47:32.87 ID:RkDHuJK10.net
そういえば、昔、SD1の木製ボディがドイツだけで台数限定で発売されましたね。
材料供給元との取引関係の制約からか、日本では発表されませんでしたが。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/05(火) 06:28:17.82 ID:vAbVEN4S0.net
クワトロは赤が飽和しにくい

286 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/05(火) 06:29:43.98 ID:vAbVEN4S0.net
スナップにFOVEON機を使うなという訳か?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/05(火) 13:22:10.31 ID:nVuSgzmUM.net
使えばいいじゃん
自分は使わないけど

288 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/05(火) 20:55:58.23 ID:dpdLHMMra.net
高感度に弱いからこそIBIS載せて欲しいし
OS搭載による設計上の制約の方が、画質への影響は大きい

289 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/05(火) 20:58:58.54 ID:uOey+Zz40.net
言い切る勇気

290 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/05(火) 22:00:55.15 ID:KhTs883Qa.net
手ブレが気になる F2.8で1/10付近の光量だと例えブレてなくても全く絵にならんのよな
手持ちでも心配ないくらいの光量か、三脚夜景はいいんだが
その境界領域はダメ

291 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/05(火) 22:19:44.26 ID:fnBTIiM2a.net
>>290
そんな"光量"はないよ。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/05(火) 22:19:55.64 ID:yEa5ueXdd.net
まあそこがフルサイズでどう変わるかですわ

293 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/05(火) 22:41:44.44 ID:JZBx/kRPM.net
>>288
補正レンズによる手ブレ補正は絵に影響するけど
センサーシフト式のそれは影響ないよね?

294 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 01:52:08.64 ID:qyE3EAfA0.net
フルサイズ出たら40mmと一緒に買うんだー。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 07:39:25.73 ID:Q2dDXi5Z0.net
ネイティブLマウントレンズも年末に出るって山木くんが言ってたよ

296 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 08:29:56.21 ID:h4YY0q/ja.net
ミラーレス専用設計とは言ってたがLマウント限定とは言ってないが

297 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 08:52:32.87 ID:Q2dDXi5Z0.net
ハイハイお仕事ご苦労様

298 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 09:09:51.77 ID:a07Fxc8MK.net
16:4:1 に挑戦してほしかったな

299 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 13:07:40.36 ID:h4YY0q/ja.net
センサーシフト式はセンサーが固定されていないことによる放熱の問題とか共振の問題あるから
無い方がいい

300 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 14:51:02.76 ID:sm4ZxYNKa.net
IBISの有る無しでは生産性が段違い。
不要ならoffにすればいいので、有った方がいい。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 14:54:19.46 ID:0o4rmgx/a.net
そんな高度な機構をシグマが使いこなせるわけないやん…

302 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 15:10:12.46 ID:vWXMN44fa.net
パナソニックから技術提供して貰えばええやん
何のためのLマウントアライアンスよ

303 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 15:23:24.20 ID:T+sp9ekUa.net
Lマウントアライアンスはレンズマウントの規格を協議するだけの組織で
各メーカーは開発状況をお互いに開示しないことになってるからね

304 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 15:37:11.21 ID:d/Up8rbXa.net
手ブレ補正はコパルからUnit買ってくれば済むだけだろ

305 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 15:39:34.09 ID:HeMQxPX5d.net
シャッター以外も作ってたんだ

306 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 16:16:36.61 ID:h4YY0q/ja.net
センサーシフト補正は使わないにら機械的に実装されてて使わないoffの方が固定よりデメリットあるから無い方がいいだろ

307 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 16:44:40.61 ID:HeMQxPX5d.net
まあ現行のシグマ単焦点レンズを使うならボディ側でやるしかないって話さ。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 18:14:29.72 ID:Q2dDXi5Z0.net
手振れ補正反対派って意外といるんでちょっと驚いた

309 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 18:19:01.61 ID:InAImlGEa.net
シグマがセンサーからの放熱を確保しボディ内手ブレ補正をうまく実装出来る気がしないから

310 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 18:43:29.63 ID:Q2dDXi5Z0.net
うまく実装されてるのが前提で有ればOKと言うことか

311 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 19:49:19.70 ID:IbYenWLad.net
問題があるとしたらセンサーの発熱よりエンジンの発熱の方では。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 19:53:42.13 ID:TlR37L/Qa.net
>>308
三脚の手間を取っても、少しでも軽量の方がいいしな。それに手ぶれ補正だとfoveonを活かしきれないということだろう。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 19:55:34.09 ID:5G7mpV9Yd.net
α7の3倍の重さになりましたが、α7よりも安くしました!
これで勝つる

314 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 21:27:25.42 ID:Q2dDXi5Z0.net
100-400のレンズ側補正使ってみても画質の影響は感じられないけどな

315 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 21:37:09.90 ID:H8l4iMQi0.net
あれ、待望の1:1:1なのにあんまり喜んでない?
まあ、メリルの弱点は今後も引きずるだろうなっていうのは、FOVEONの基本構造からしてしょうがない
たぶん、シグマはこれを出したあとに高画素モデル考えているんじゃないかな
それが4:1:1になるかは不明だけど

316 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 21:39:42.91 ID:H8l4iMQi0.net
メリルの後継機ができたと思えばいつものシグマで十分でしょ
ミラーレスの恩恵でピントは完璧に決まるし、露出も撮りやすくなる
いいことづくめだよね

317 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/06(水) 22:00:32.72 ID:V+oyeHva0.net
>>298
天才現る

318 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 00:43:35.96 ID:Q86TylIP0.net
あとはフルサイズメリル0として使える
Lマウントネイティブの21mmF4が欲しい

319 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 00:56:46.89 ID:y3ABrdbw0.net
>>315
いやいや私、大歓喜なのですが

320 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 01:48:33.32 ID:7V1zWLFJ0.net
三層ハニカムfoveon、あると思います。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 01:52:37.28 ID:U50N+AY50.net
>>308
そう? 手振れ補正いる?
個人的には、従来どおり、レンズ側に公称2段くらいの手振れ補正があれば十分だけど。
ケンコーのヘソの高さの小型三脚持ってるので、それで夜景も撮れる。
縮めれば25cmになるので、いつも小型バッグの底に入れてるよ。
脚が細いので、風が強い時は諦めざるを得ないけれど。

センサーがフルサイズで、マウントがLマウントで、
ミラーレスだからファインダーがEVFで、ライブビューができれば、
それ以外はボディーデザインも機能もSD1 Merrillと同じでいいです。

あと、sd Quattro発表時に、「大きい」という声に対して、
「ミラーレスだからと言って必ずしも小型化を目指すわけではない」
という回答があったようだけど、
某社のように、思い切って縦グリップ一体型にしては?
発熱対策が大変というFoveonセンサー、フルサイズとなれば尚更大変でしょう。
縦グリ一体なら、センサーとバッテリーを離すことが容易。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 04:49:38.33 ID:J56kxDUxa.net
レンズ内ならむしろイラネ
弱い効きの防振群入れて設計の自由度下げて
いちいち三脚で補完とか中途半端すぎてアホかと

323 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 07:48:51.31 ID:hG4OAXqw0.net
>>315
1:1:1の3000万画素×3と中の人情報有ったけど

324 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 11:40:00.73 ID:9Rv2mvKgM.net
3000*3000*3000だと2000とは別のセンサーになるから
それなら3600*900*900で作っても良かったんじゃないかと思うな

325 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 11:53:08.40 ID:J9Jo2Mpva.net
https://twitter.com/Fox_now/status/1103285309331038208

これみると3000は色々と問題が出そうだが
(deleted an unsolicited ad)

326 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 14:33:01.42 ID:pYXMouyx0.net
メリルをそのままFFにすると一層当たり3450万画素だから、メリルピッチ以上には成るけど

327 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 15:20:34.66 ID:9Rv2mvKgM.net
merrill世代の色のねじれを解消するのに
quattro世代で下層の面積を4倍にしているわけで

328 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 16:06:27.00 ID:pYXMouyx0.net
アレは色温度が使えなかったりdpも機種毎に色が違うので分かるかと思うが、制御ソフトが色の微調整出来るように出来て
無いせいだと思う
(この辺は人によって意見が分かれるが)

329 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 16:07:12.81 ID:pYXMouyx0.net
dpじゃなくてDPメリルね

330 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 18:35:27.83 ID:CqR1UOhN0.net
1:1:1の問題は下層減衰だよ
これはかつてのスレ住人の議論だけど
日中、太陽光下でも二層目、三層目で光量が減っていく
それがある境を超えると三層目がノイジーになって不正確なデータになる

1:1:1の各層は色解像度の情報だ
その三層目のデータの精度が怪しくなると……

331 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 18:39:49.19 ID:979tOzWhd.net
どのくらい光量落ちてるんかな。
モノクロだと感度で劣ってる気はしないよね。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 18:48:35.25 ID:CqR1UOhN0.net
レンズの周辺減光で色が狂うくらいだから、けっこう落ちてるのでは?
日向に露出を合わせたとき日陰の描写も悪くなるからmerrillの下層はRX100並?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 19:08:49.99 ID:hG4OAXqw0.net
層間の減衰量も各色の計算誤差もシグマは承知しての2000万画素と3000万画素だろうから期待して待つしかないな
それより再度の量産失敗を心配する

334 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 19:12:47.84 ID:hrHNhTEMM.net
4:1:1にすると色は正しく出るようになるけど欠点もある
T層の輝度情報を使って周囲4ピクセルと共有されているM層B層のデータから色を類推しなければならないので
ある程度の感度までは受光面積が大きくなった恩恵を受けるが
T層のデータ自体が怪しくなるISO800あたりから逆に色情報が少ない欠点を受けて急激に色が死ぬ
merrillより微細化して画素ピッチを狭めたのも悪化んk拍車をかける結果になったのかもしれない
SFDで理想的にデータを食わせてやれば申し分ない結果が出るので、世間で言われるほど4:1:1が悪いとは思わない

フルサイズなのに1:1:1で20MPずつしかないのは
長所と短所をバランスさせるための苦肉の策だったのだろうか
だとしたら3000:3000:3000はデータ量的にもピーキーになることが予想されるので
4:1:1でT層の負担を増やさないレベルで高画素化したらいいんじゃないかと思う

関係ないけどどっちにしてもUHS-II対応してくれ

335 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 19:43:54.27 ID:979tOzWhd.net
>>332
シリコンの深さ方向で分光めいたことすると、斜めから入る光は光路長が長くなるので、画質に影響なかったとしても色は敏感に変化しちゃうよね。
111、411の構造の差にもよらなそう。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/07(木) 20:51:15.47 ID:J3nQnyqAa.net
クワトロでオールドレンズ使うと画角左右が緑かぶりする原因は?
テレセントリック性、フォビオンセンサーの入光角が狭いのか

337 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 00:54:39.53 ID:SOoj+wWk0.net
>>336
この気難しいセンサーのおかげで、シグマのレンズが凄く良くなったのは面白い。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 03:50:31.76 ID:xBxc1Pxqd.net
>>336
そもそも補正したくてもデータがないから

339 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 06:20:29.94 ID:n+kMGBMB0.net
ベイヤーでも井戸底と言われるのに三層もあるから?

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/03/08(金) 07:13:42.02 ID:cVKGRRU30
井戸底の話、前から疑問なんだけど、最近のセンサーって画素ごとにマイクロレンズついてるんだろ?
だとしたら隣のマイクロレンズにブロックされない限り、入射角ってそんなに問題にならないんじゃないの?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 07:51:22.60 ID:F8u8HkRt0.net
Foveonでオールドレンズはレンズの粗が目立つだけだから
昔の美人は近くで見ない方が良い

342 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 08:00:54.30 ID:qOssiMJb0.net
例えばシグマ社内で全てとは言わずある程度有名なタクマーやフレクトゴンやパンカラーくらいは実際アダプター経由で調査調整してみるとかはしてないんか

343 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 08:37:23.12 ID:eqRdPKjPa.net
他社レンズまで対応してもコストが掛かるだけで儲からないもんな

344 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 08:56:59.56 ID:F8u8HkRt0.net
オールドレンズガーとか言うメーカーは自社レンズが無いメーカーだね
最近SONYが騒がなくなったらNIKONがZマウントでオールドレンズガーと騒ぎ始めた

345 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 13:21:00.63 ID:DijP1BS/p.net
オールド広角の周辺被りがまともなやつは裏面照射のソニーセンサーだけやろ

346 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 13:40:43.58 ID:aoBakNjNa.net
>>341
それならそれで面白そうだけど。
どういう例があるか、挙げてもらえたら有難いが、、

347 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 14:22:18.19 ID:P9YROCMfr.net
>>345
おまえここ最近寝てたの?マゼンタ被りや像が流れてたいていのフルサイズミラーレスとの相性の悪いRF用広角レンズでもZ6では出ないって話題になったばかりなんだが
ソニーなんかSシリーズが比較的マシって程度だわ

348 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 14:26:18.13 ID:agPkL0tX0.net
>>347
不要な話を色々混ぜ込みすぎやで。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 14:41:10.63 ID:dY0TrYaQM.net
>>329
うわぁ

350 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 17:04:22.55 ID:VWeq1u56M.net
>>335
軸上色収差の観点で見るなら
波長の長さによる屈折率の違いで青>緑>赤と奇しくもFOVEONの分光順に焦点がズレるので
少しは相殺されてるかもしれん

351 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 17:08:15.96 ID:xBxc1Pxqd.net
>>350
周辺なら倍率色収差が少しキャンセルされるか。
なるほどな。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 18:21:22.92 ID:zE4q5o0Cd.net
>>316
え?dpでまともにAFが決まっていた?

個人的に心配なのは、電池のもちと、EVFと背面液晶の解像度、処理速度かなあ
リコー・ペンタックスに協力求められないかな?

353 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 18:50:16.35 ID:F8u8HkRt0.net
>>352
日本語の勉強したらどうだ
>ミラーレスの恩恵でピントは完璧に決まるし、露出も撮りやすくなる
いいことづくめだよね

354 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 20:17:45.99 ID:5oJmKf6cM.net
>>353
ミラーレスの恩恵って、
そもそも考え方間違えてるわな

ライブビューの恩恵、
コントラストAFの恩恵、
とゆーなら分かるが

355 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/08(金) 22:06:16.89 ID:cIG43Fhma.net
球面収差あるから開放測距なら絞ったら必ずずれる
ソニーみたいに絞り込み測距にしてほしい

356 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/09(土) 00:30:53.20 ID:b5Zt9t440.net
>>354
別にどうでもいいけど解説すると
一眼レフのメリルの後継としてのミラーレスの恩恵
もともとそういうふうに書いてあるでしょ

単語や一行だけで誤読するのは、まあ2ちゃんの通例だから仕方がないけど、もっと落ち着いて文脈を読もう

357 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/09(土) 00:38:26.09 ID:b5Zt9t440.net
あーそうか
文意というものを取らないとメリル=DPという風にも思うわけだ
今回の機種がレンズ交換式ミラーレスという大前提もどっかいっちゃって

358 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/09(土) 08:25:11.11 ID:3nfxysQT0.net
本題とはずれる話だがdp/DP何れでもピント精度ではあまり困った事は無いけどな
勿論早くは無いし、SLRのように微妙な設定はしない前提の話だが

359 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/09(土) 11:04:37.60 ID:ag4OBl/q0.net
しばらくデジカメから遠ざかってるうちに待望の新型センサーの発表があったんだな
しかも1:1:1に加え画素数を抑えた理想のスペックw
これは楽しみですわ
できれば貧乏人向けにAPS-H1200万画素機も同時発売して欲しい
でもやっぱ無理してもフルサイズが欲しくなるかなw

360 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/09(土) 11:47:39.73 ID:ocUCA1W8M.net
APS-Hは実質フルサイズレンズ専用なんだから
貧乏人には手が出んだろ
APS-Cならともかく

361 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/09(土) 21:20:56.28 ID:3nfxysQT0.net
sdFF発売まであと一年も有るんだから、その間にdpFF開発希望

362 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/09(土) 21:27:55.59 ID:Q/7zXnhs0.net
確かにそうではあるが
遅れている原因がセンサーである以上

363 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/09(土) 22:38:47.16 ID:uS+IVwnpM.net
ミラーレスのメリット、
ってなに?w
ミラーがないだけでしょ

364 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 00:42:40.94 ID:MlyBcjhlM.net
露出やホワイトバランスをリアルタイムにライブビューに反映させて撮影できる
センサーの像面で位相差やコントラストを利用してピントを合わせられるので
レフ機にありがちなピントのズレが球面収差を除いて激減する
ライブビューを拡大表示できる
ピントの合っている範囲をピーキングできる
センサー近くまでレンズを近づけられるので設計の自由度が高まる
測距点を比較的自由に設定できる

365 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 01:07:35.96 ID:44kWWZ1Y0.net
メリルから推定したらRAWサイズ何MB位になるの?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 02:42:58.16 ID:SMNyflen0.net
>>365
約66.67MB(Merrill(1.333倍)
Merrillから微増するだけですね。
Merrillユーザーで記憶装置の空きに余裕を持たせている人なら、気にならない程度です。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 08:22:31.47 ID:diDKm4Q5a.net
>>361
シグマの開発リソースを考えると、sdが一段落してからdpに着手というのは妥当な判断。
個人的にはFFだとレンズ、ボディサイズが大きくなり過ぎて手頃な価格の商品としてまとめきれないんじゃないかと思う。


シグマ山木社長に直撃、Lマウント連合結成の秘話や展望を聞く
https://news.mynavi.jp/article/20180930-699446:amp/

――ところで、フルサイズのFoveonセンサーをdp QuattroのようなLマウント以外のカメラに搭載する可能性はありますか?

将来の製品に関することなのでコメントはできませんが、可能性としてはゼロではありません。Lマウントだけのためのセンサーではありませんので。
とはいえ、現在はLマウントカメラの開発に集中しているので、具体的に何か動いているというわけではありません。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 08:23:39.45 ID:9WZdCP5La.net
>>366
RAWが何bitになるかで変わってきますよね?

369 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 08:57:24.09 ID:UwEOzsGl0.net
>>368
何ビットでも保存は16ビット単位

370 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 10:02:38.04 ID:UwEOzsGl0.net
dpはQuattroが最後のような気がする

371 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 10:08:47.95 ID:JH4Q54iy0.net
なんでもいいけど、来年が楽しみだなぁ・・・
こんなこと、他のメーカーでは味わえない。
出てきた製品は「え?アレできないの? コレがないの?」ってなるのが通例なんだけどね。
それでもsd Quattoroをスルーしたので、買うけど。
8年ぶりのカメラ購入になるから。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 10:44:31.09 ID:SKxXY+z1a.net
SD1mからクワトロスルーでD850でニコンに戻ったけど、
今更20M機じゃイマイチテンション上がらんのよな
30万くらいなら買うだろうけど、50万超えなら多分スルー

373 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 13:47:19.22 ID:XCQAeTHeM.net
1:1:1で40MP以上は無理だからそのまま諦めてればいいよ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 14:07:16.31 ID:44kWWZ1Y0.net
>>369
いやRAWは差分で保存してる筈だから。
sdqhのtifは150MBある。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 14:16:16.21 ID:VbfnKUrI0.net
>>370
FFdp、F2レンズ付けて700グラム価格15万円だったらオレは買うけど、売れないかな?

376 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 14:18:21.71 ID:akVFudana.net
その内容で15万円では出ないだろ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 14:31:48.86 ID:43+OUIqJ0.net
>>375
DPが出たら当然買いますよ

378 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 15:00:22.48 ID:uKgWL1fUa.net
>>375
実売25万じゃないか
dp0FF
dp1FF
dp2FF
dp3FF
-------
4台セット100万円w

379 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 15:10:54.55 ID:VbfnKUrI0.net
EVF無しだからそこまではしないだろ

380 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 15:17:08.64 ID:44kWWZ1Y0.net
メリルと比べてどこまで伸びてるかによるよな>dp。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 15:37:16.31 ID:uaer3FmYM.net
>>364
だからそれは、ライブビューのメリット。
ミラーレスとは関係ないぞ

382 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 15:37:39.15 ID:lN4OGQ6p0.net
フルサイズセンサーにどんな単焦点レンズを乗せてくるか
興味はある

383 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 17:29:03.37 ID:CP2iCX/sd.net
>>381
いやバックフォーカスが短いのははミラーレスの利点だよね

384 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 17:32:06.39 ID:zywSEvIhd.net
たしかに後半にちょろっとそんな話をしている。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 18:08:15.97 ID:uaer3FmYM.net
>>383
それもあるね
ミラーをなくすことによるメリットはバックフォーカスの距離を短くできる

386 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 20:11:34.09 ID:ZA5v4uhQ0.net
するとテレセン問題が

387 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/10(日) 20:24:29.42 ID:ePL9tW/UM.net
>>381
OVFのメリットを受けながら上記のメリットを同時に受けるのは不可能
レフ機でレフ上げてってそれやってることミラーレスのsdqと同じなんで

388 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/11(月) 00:51:13.31 ID:lZkGxejLM.net
ミラーレスにしたことによるメリットが像面位相差AFなのは、間違いだってば。
あくまでAFの解決策にすぎないでしょ

389 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/11(月) 02:40:08.82 ID:4Jl82/Nf0.net
ミラーレスになって
サードパーティーのレンズだからピンズレが起こるなんて言われなくなった
そりゃ同じセンサー上でピントを合わせてるんだからズレないわな

390 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/11(月) 14:01:31.06 ID:ybp6yeawa.net
OVF機でサードのAFが合わないって言ってる奴はC-AFの話で
ミラーレスならサードでもAFジャスピンって言ってる奴はS-AFの話だから
そもそも話題がズレている

391 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/11(月) 15:48:16.93 ID:E1pciSrS0.net
>>389
純正レンズしかないけど?
というのはともかく、sdでもdpレベルでピントが合うのは素直にありがたい

392 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/12(火) 19:15:25.14 ID:BFRkaC1c0.net
来年2月まで、マッタリ行きましょう

393 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/12(火) 22:37:03.91 ID:G6CAve6Da.net
来年12月ってことはないの?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/13(水) 07:59:01.13 ID:WFXIdPRL0.net
今年の12月になるように祈るしかないな

395 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/13(水) 20:19:35.03 ID:Wft30SYW0.net
Quattroの液晶でMerrillの写りならそれだけで15万くらい出すわ

396 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/13(水) 20:47:05.54 ID:Yub7NZ7sM.net
Quattro当たればMerrillの写り

397 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/13(水) 21:37:03.78 ID:YQbflc0jM.net
定期的に書き込まれる内容のレベルがリセットされるスレ

398 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/13(水) 22:27:34.60 ID:WFXIdPRL0.net
>>395
FFdpはその位じゃないか

399 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 09:41:34.45 ID:G6gGKNaQa.net
FFdpは、FoveonFFの売れ行きと市場評価をみてから開発着手なるのかなぁ

400 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 16:03:45.78 ID:v7ddOnw80Pi.net
センサーの在庫次第では?
dpシリーズを終了させるとは考えにくいし

401 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 18:36:38.32 ID:UU9kTemQ0Pi.net
FFsdは今年前半に出る予定だったからボディ設計は終わってるはず
時間が有ればFFdp開発するんじゃないか
シヤッターブレ考えるとレンズシヤッターは魅力だな

402 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 19:28:41.13 ID:DDFlj7MPaPi.net
採算がとれる見込みがなければ、出さないとおもうけど

403 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 19:31:24.68 ID:DDFlj7MPaPi.net
Quattoroで採算割れしてたら終了の可能性も

404 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 20:17:30.72 ID:te2uKibJ0Pi.net
Quattorをスルーしたユーザー層が買うから普通に発売するでしょ

405 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 20:28:52.19 ID:UU9kTemQ0Pi.net
そもそもQuattroは採算割れしてるんだが
dpシリーズは撮像素子を数多く売ってFoveon社の赤字減らすのが目的

406 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 20:36:05.70 ID:vkLljpBqdPi.net
tomさんがマウント取りたがってるからみんな注意しようね

407 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 21:12:51.17 ID:UU9kTemQ0Pi.net
三浦馬鹿彦、只でさえ頭悪いのに呆けが出て来たんじゃないか
呆け外来早く行け

408 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 21:42:22.63 ID:38X34R+DaPi.net
クワトロで赤字になるなら逆にsigmaってどこで稼いでんだ
レンズは神コスパ
マウント交換は利益出ない
サポートは神対応

もうmc-11くらいしかなくね

409 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 22:00:56.26 ID:Dw8oL/8sM.net
どこで稼いでいるかと言えばレンズだろう
キヤノンがカメラ全体でシェアを持っているとしてもレンズマウントはEFの眷属かRFかしかない
EFとFとAとK、およびEとMFTのどれもにレンズを供給できるから販路が広く研究開発費は無駄にならない
そしてOEMもあるわけだし
でももっと言うならば株式非上場だから
利益を株主に還元しなくてもいいのが大きいのだろう
会社を存続させ従業員に給料が払えればいい

410 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 22:02:36.52 ID:ekTIQtXka.net
長く使ってるとレンズはサポート費用ケチっるからの価格だと気付くよ
前は検品も杜撰だったのもあったけど、最近はハズレなくなった分割高になった
AF調整とかタダでやってくれるからライトユーザーで神対応とか言ってる奴もいるけど、
金払ってオーバーホールとかお願いしたり細かい要望のやり取りすると全然ダメで
CNが高いのには相応の理由があるのがよくわかる

411 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 22:06:28.39 ID:UU9kTemQ0.net
利益は基本レンズから出てるでしよ
カメラはFoveon開発費入れた場合赤字だと山木社長は言ってたから、単体ではボチボチ位は行ってるのかな
CN辺りと比べると人件費は30%位安いし、株の配当も少なそうだし、事務所工場も田舎にあるから安い。
海外工場に無駄な投資してないのもあるかな

412 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/14(木) 23:01:50.91 ID:RY/lin4a0.net
本社も川崎っていう田舎にあるしな

413 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/15(金) 03:31:38.48 ID:pVz+Y/F/0.net
レンズシェア2位だしな
最近は新規参入したシネレンズ当ててるし、業界が縮小してるなか
毎年新卒採用と巨額の設備投資ができる程度には余裕がある
カメラもどんどん開発費ぶち込んでくれ

414 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/15(金) 06:22:12.24 ID:jjs88Sio0.net
>>410
うまいコストダウンの仕方というか
そんなとこにコスト掛けなくていいからその分安くしろ
というセグメントに合わせた商品だな

415 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/16(土) 06:23:54.29 ID:V3KGZ87u0.net
>>411
シグマって株式公開してたっけ?

416 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/16(土) 08:12:31.43 ID:kQklUn5a0.net
>>415
非公開です。
証券取引所で自由に株を売買できませんが、株式会社なので株主がいて、配当もありますよ。

ただし、シグマが上場すると、大手メーカーや、メーカーを傘下に置きたい商社など
に買収されてしまう可能性が高いと思います。
あえてそれらの傘下に入って会社を発展させるという方法もありますが、
独立していることがシグマの魅力だと思いますので、賢い選択ではないでしょうか。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/16(土) 23:07:09.36 ID:o5/fKMer0.net
キヤノンに子会社化を打診されてた噂もあったね

418 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/19(火) 18:40:25.48 ID:/lkPqL+o0.net
シグマは後継ぎがボケナスじゃ無くて良かった

419 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/19(火) 19:01:06.17 ID:5/QLUCn4a.net
先代はボケナスだったのか?

420 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/19(火) 20:16:44.09 ID:72kzKBbga.net
先代は実直
現社長は胡散臭い

421 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/19(火) 20:58:05.10 ID:lSAReW9i0.net
顔色を伺わなきゃいけないのは銀行くらいでたくさんだ
上場して利益さえ上げればいいみたいな株主からあれやれこれやめろと口出しされたり
余所の企業に買収されたり
配当金を払うためにもっと人件費の安い国外に工場を作ったりするより
レンズを作りたいカメラを作りたいという新卒をそのまま雇えるってメリットを大事にしていてくれ

422 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/19(火) 22:39:38.50 ID:/lkPqL+o0.net
先代は現場叩き上げの下請けレンズ屋さん
カメラメーカーを頂点とするヒエラルキーの中で生きていた人
カメラメーカーからすると現社長はヒエラルキーを壊した胡散臭い奴だろな

423 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/20(水) 00:00:03.27 ID:lo4LINQTd.net
>>422
シグマはフィルムの頃からカメラメーカーなんだが

424 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/20(水) 00:07:46.60 ID:3YAOhu/90.net
SDのマウントはSAマウントだもんなあ。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/20(水) 01:56:11.34 ID:jmCKsqbC0.net
ところで、FoveonFF搭載機の名前はどうなるのかな?
"Merrill"はすでに使ってしまったし。
APS-Cごときで"Merrill"を使わずに取っておけばよかったかもな。
当時には当時の事情があったので仕方がないんだろうけど。
"SD Yamaki"とか?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/20(水) 02:12:58.77 ID:3YAOhu/90.net
そこは簡潔に シグマF だな。
F は勿論 Foveon の F であり、そして 記念すべきFullSize の F だ。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/20(水) 02:43:06.73 ID:lo4LINQTd.net
シグビオン

428 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/20(水) 05:03:08.07 ID:0+lr95mu0.net
SD15F

429 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/20(水) 08:41:53.65 ID:0CnX5/W/a.net
>>422
開放はゆるふわが味とされていた大口径の単で
開放でも高コントラスト高解像、絞りは被写界深度とシャッター速度のコントロールだけっていう価値観を
ツァイスと作ってきたのはあるね
まぁその市場はCNが刈り取りに来たから今後は厳しそうだけど
大三元とか大砲みたいな古典的なハイエンドは大して安くない上に描写含めて性能がまだまだだし

430 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/20(水) 18:05:23.94 ID:cf4KcFTzM.net
>>422
つまりシグマもその製品も胡散臭いと

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/20(水) 20:23:09.94 ID:MIojtp+40.net
機種名は sdF 辺りではどう
dpはdpF50と焦点距離を付ける、これで無限にdp機種数を増やせる

432 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/20(水) 21:03:47.80 ID:bUAYUIGF0.net
Super Dimension Fortress
マクロの空を貫くのか。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/21(木) 01:39:11.04 ID:vokZr5bD0.net
フルフレームフォビオンで3Fがいいな

434 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/21(木) 09:18:03.77 ID:0jei1Sxrd.net
>>432
収納形態と撮影形態に変形するんだな

435 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/21(木) 09:31:20.96 ID:ci3H3LGz0.net
>>434
考えてみればカメラってかなりのていど
合体変形メカだよな男心をくすぐるのだ

436 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/21(木) 10:17:28.00 ID:0jei1Sxrd.net
DPクアットロとか、変形しろや。バッグに入れられんやろ。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/21(木) 15:53:10.37 ID:q4kTiL3ZM.net
dp0以外は入るだろ

438 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/21(木) 16:26:13.19 ID:Rv159Vc90.net
>>432
黄色と黒の二色dpかよたまらん

439 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/21(木) 19:26:41.26 ID:C/oQ1DcP0.net
>>432を打った金づちは〜

440 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/21(木) 21:07:23.48 ID:XccD+pL30.net
カナヅチてw

441 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 09:50:54.84 ID:9DkKB+IO0.net
ひさびさに見たけどまさかの
1;1;1
センサーか。
これはワクテカ貯金しとかないといかんな。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 11:20:28.15 ID:bDyJrueu0.net
>>441
約5年分のクワトロ貯金があるので今すぐ買えますw

443 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 13:54:19.33 ID:oSH/a1Tx0.net
支払いは未来の自分に白紙委任する
なあにみんなやってる事だ


おれは現金で買うけど

444 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 14:36:37.08 ID:sVrHP0M2M.net
250000円で収まるかな

445 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 14:44:40.23 ID:bDyJrueu0.net
>>444
ほぼ1年後なので案外ボディだけならその位で買えるかも知れませんね

446 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 14:49:51.71 ID:wzspEa2Ha.net
Lマウント最高画質のレンズは当面パナ50/1.4でしょ
これの資金も入れたら50万はいる

447 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 16:09:41.02 ID:vLwba8rY0.net
シグマ純正レンズも出るでしょ

448 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 16:53:53.39 ID:oSH/a1Tx0.net
35mm|ArtとMacro70mm|ArtをSAからスライド登板させる予定だが
標準ズームどうするかなあ

449 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 17:20:55.01 ID:wzspEa2Ha.net
>>447
他社がデカオモ高性能路線に追従してきたから別のところ目指したいみたいだし、
今のART以上のレンズが出てくるのは当分先だろう
他社のデカオモ高性能路線レンズは新しい分シグマ以上だし、 しばらくはLマウント最高画質のレンズはパナの単焦点だろう

450 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 17:41:38.61 ID:vLwba8rY0.net
個人的な希望はF2位で高性能軽量リーズナブル(5万円位)なLマウントレンズだね
利益額はArtと変えずに数が出る分シグマにもメリット有るだろ
後は35-70F2ズームかな

451 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 18:31:25.52 ID:/11yaPiH0.net
単焦点いっそF2.8でも良いよ。
DNディスコンらしいけどアレをライカ判でやったら、
とりあえず最初の1本需要は全部かっさらえる。
キヤノンが早々にRP出した通り高級路線の需要なんてたかが知れてる。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 19:30:43.09 ID:FpZjDgYQ0.net
>>444-445
ボディ25万くらいかなぁ。高くても30万かなぁ。
わざわざ1年延期するのだから、諸問題が解決されて、予想外にコストがかかって価格
が上がってしまうというのは回避できるのでは。
とはいえ、sd Quattroみたいに予想外に安かったら、かえって怖い気がする。
ボディ20万、レンズキット25万だったら、シグマが「中級機」とうたっていたSD1 Merrill
と同等になってしまうので、それよりもちょっと高いくらいが丁度いい感じ。
安いに越したことはないけれど、他メーカーとは違う、変わった機種で、良いカメラ
を持っているという物欲が満たされることが大事。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 19:34:05.28 ID:vLwba8rY0.net
dpFのレンズ設計もしてるだろうから、そちらの流用も考えられるね

454 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 20:06:41.65 ID:CLGDwp0p0.net
できれば30万は切ってほしい

455 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 22:04:39.55 ID:dVOXOtD80.net
別に無理して安くしなくてもいいよ
30万くらいになるとは思っているが
FOVEONだから買うユーザーではなく安いLマウントシステムとして購入するユーザーが増えると
特性の違いを無視した無駄な悪評を呼ぶ元になる
結構前にsdqでISO6400で撮って画質悪いとかネガキャンしてる糞サイトを貼る荒らしがいたけど
そういう奴らの餌にするくらいなら欲しい人間だけが買う値段の方が良い
だからといって流石に70万超えるのはどうかと思うけどな

456 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 22:48:41.04 ID:zEARLo+Q0.net
センサーダストはきっちり解決してくれ

457 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 23:03:10.44 ID:9DkKB+IO0.net
ニコン以降は

ライカ
M8
D-Lux

シグマ
DPシリーズ

を放浪した自分としては、シグマ、ライカ、パナ連合って夢のようだ。
どれも、個性の違ういいカメラを作るから、お互い補完し合えるいい関係だと思う。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/24(日) 23:04:07.71 ID:beyVG6G+0.net
高感度用にパナは検討したい
困る

459 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/25(月) 05:18:23.13 ID:bCUNpUIv0.net
初代SD9が登場したとき
当時のデジイチ相場を無視した
圧倒的低価格が衝撃だった記憶

460 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/25(月) 05:24:16.05 ID:bCUNpUIv0.net
いま各社フルサイズミラーレスには
ぽっかりと「撒き餌レンズ」が欠落しているんだよな
EFなら50mmF1.8IIみたいなやつ

461 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/25(月) 05:39:16.42 ID:G3ySjdtE0.net
私はSD1 Merrillで満足しているので、可能であれば、
ダストプロテクターを着脱しやすい形にしてほしい。
そうすれば、内部で発生するメカダストを気軽にブロワーで吹き飛ばせるので、ゴミ問題はほぼ解決する。
センサーが振動してゴミを弾き飛ばす機能はなくていいです。
あとは、ライブビュー・・・はsd Quattroで実現済み。
なので、これ以上は望みません。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/25(月) 08:04:21.32 ID:hjDONK2sM.net
>>460
撒き餌は単に撒けばいいわけじゃないからね
撒いた時に肝心のボディが無ければ長期間の在庫不足を起こすし
社内のレンズ生産リソースも大きく割かれる事になる
しかも数が出るのでカメラのイメージがその撒き餌に引っ張られる
仮に(最新型)スマホに画質で負けたり、
これならスマホでいいなんて言われたらもう立ち直れない

実はのほほんと気軽に出せるレンズではない

463 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/25(月) 08:29:19.95 ID:uDI2pyiPa.net
メカダストで問題になるのはオイル系のダストだからブロワーじゃ取れないよ

464 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/25(月) 08:55:00.15 ID:gwfHnzjR0.net
レンズ全数検査して安く出すのは難しいよね、三万円位が下限かな

465 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/25(月) 09:20:16.36 ID:TF4OrRJed.net
>>459
ボディがプラスチック造形で他社よりもコストは低かったからな
そのお陰で多少の衝撃にも強かった

466 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/25(月) 18:31:12.11 ID:uDI2pyiPa.net
3万のレンズとか言ってる奴はDPしか使ったことないに違いない

467 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/25(月) 23:53:48.30 ID:IhObKCSr0.net
SD1の時みたいにセンサーの歩留まり悪くて、7、80万円とかになったりして。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/26(火) 00:00:09.09 ID:0/l5SkBEd.net
>>467
SD1が高価だったのは先代がなぁ

469 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/26(火) 00:45:46.82 ID:xBwhJ7jq0.net
>>459
SD9は19万円で買ったけど低価格と言われるとちょっと抵抗があるw
まぁ、今回のフルサイズは仕切り直しみたいなもんだから、SD9と同様に20万円前後でしょうね
画素数を抑えたスペックは魅力的なので、ISO400で常用できれば文句はない
問題はノイズですよね、例によってw

470 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/26(火) 00:49:26.92 ID:GVz3QG2w0.net
その後メリル化して大幅値下げしたし、同じ轍は踏まんと思いたい。
sdqも爆安だしセンサー面積増大でこけなければ大丈夫。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/26(火) 02:12:36.63 ID:2gKZyU2p0.net
FoveonFF搭載機で野鳥撮る気満々で待ってますからね。
SD1 Merrillで野鳥撮って満足できてる俺ですから、FFでも余裕っしょ?
sd Quattroは店頭でちょっと触ったことがあるけど、
正直あれは野鳥撮るのに向かないなぁ・・・と思ったから買わなかったよ。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/26(火) 08:32:56.26 ID:kZeEi2wua.net
レンズがやっぱりダメで暫く超望遠はベイヤーに行ってたけど
白レンズ使い放題だから Lマウント機には期待してる
400/2.8の LIIIがどこまで安くなるかな

473 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/28(木) 10:49:00.88 ID:WMKcPLix0.net
DPで海外旅行中にライトアップされた遺跡を撮りたいんだけど、
携帯性のいい軽い三脚ってない?
ゴリラポッドとかでいいのかな?

474 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/28(木) 11:27:57.71 ID:WMKcPLix0.net
あと水準器もいいのあったら教えてください。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/28(木) 21:18:09.62 ID:bHoTVKTW0.net
>>473-474
スレチです。
ここは来年発売予定のフルサイズFoveon搭載機のスレです。
DPならDPのスレへどうぞ。

とは言うものの、せっかくのFoveon仲間なので、
HAKUBA 8段式 コンパクトC8 ガンメタリック H-C8-GM
なんかいかがでしょう?
オヘソの高さでカメラを固定できますし、縮めれば27cmと、小型バッグの底に入れれば
荷物になりません。
私はこれとよく似たKenkoブランドの物を愛用しています。(多分製造元が同じ?)
他にも、「小型三脚 任意のブランド名」で検索すればたくさん見つかりますよ。
カメラと同じで、実際に触らないとわからない事が多いですので、出来ればお店へ
行かれて触って選ばれることをおすすめします。
水準器もそうですね。液面が水平なのかどうか見にくいとかあり得ますので、
これもお店へ行って確認された方がいいです。
私は水準器はいらないです。背面液晶に罫線表示して横線で水平を取っています。

水準器

476 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/28(木) 22:01:53.40 ID:WMKcPLix0.net
>>475
すいません。
誤爆していました。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/28(木) 22:03:47.85 ID:WMKcPLix0.net
>>475
収納時この大きさで100p以上伸びるのはいいですね。
検討してみます。
ありがとう。

DPスレに移動します。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/29(金) 09:43:47.04 ID:F6F0ogXl0.net
風があまりない所ならベルボンキューブ
つかdpスレで聞け

479 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/30(土) 03:12:43.95 ID:spTuWoNx0.net
mc21ライカで使えないとかほんとにアライアンスになってんのかよ

480 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/30(土) 09:09:38.16 ID:azXooPzAM.net
アライアンス化にあたって
仕様変更したらしいし
その前の製品は無理なんじゃない?

481 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/30(土) 09:28:54.39 ID:2vbj/7y00.net
さすがにLマウントレンズが使えないって事は無いと思うが
少し肩透かしだわな

482 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/30(土) 11:42:14.32 ID:RMPKdnSq0.net
ライカの新ボディを買わせるためのやつかな

483 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/03/30(土) 19:55:54.80 ID:N6IgMNEZ0.net
ライカボディを選択する人は基本的にライカレンズ以外の選択肢を持たないから
全く問題無いと思われます

とりあえず両方買うつもりなので、sdとDPの同時発表/発売をお願いしたいです。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/01(月) 05:46:38.88 ID:adO98IJz0USO.net
>>474
フィルムケースに水入れたやつ

485 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/04(木) 18:12:56.01 ID:YoKMR8uk00404.net
3000万画素三層ってと何処から出てきた情報なの?

486 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/04(木) 18:35:31.22 ID:BnWOJjz900404.net
多分中の人、スレ読み返せ

487 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/04(木) 20:43:37.02 ID:UaS5a5UNa0404.net
中の人が言ったのは2000万画素x三層では?

488 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/06(土) 14:53:28.47 ID:SfBpGPka0.net
フルサイズカメラ早よ!

489 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/06(土) 17:25:31.91 ID:MAuekZyd0.net
来春まで長いな、試作品俺だけに売ってくれないかな

490 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/06(土) 17:41:52.19 ID:SfBpGPka0.net
来年のサクラの季節に間に合うように出して欲しい

491 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/06(土) 20:32:24.02 ID:P5Zwyfvg0.net
DP使いだけど、新センサーのDPバージョンは早くて再来年ぐらいなのかなぁ。
フルサイズじゃなくてもいいからMerrillぐらいの大きさに戻してほしい。
クアトロDPの大きさならSD使うわ。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/06(土) 20:45:15.14 ID:RC1z0WR60.net
APS-Cサイズのセンサーが続けば小型化も可能だろうけど、センサーは一本化したいだろうから難しいだろうね。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/06(土) 21:05:08.73 ID:hkLGJBkP0.net
>>489
買ったら俺だけに貸してくれ

494 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/06(土) 21:18:11.78 ID:MAuekZyd0.net
>>492
FFだとライカQ位のサイズに成るんだろな

495 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/06(土) 22:36:03.46 ID:aa1dTfpi0.net
>>491
横に長くなっただけで大きさなんて大差ないだろうに
DPMだってコンデジサイズじゃないぞ(レンズが飛び出ているから)

496 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/06(土) 22:47:05.43 ID:1udIYGH30.net
メリルとキャラクター被っちゃうとdp出しにくいような。
出すならフルサイズになるんかな。dpqがでかすぎるのは同意。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/07(日) 07:26:24.85 ID:ZwwDZLe60.net
dpqも変に曲がって無ければ使いやすいと思うんだが・・・

498 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/07(日) 19:33:16.72 ID:OUJSV1ui0.net
来年FoveonFF搭載LマウントK機を買うので、
今持ってる俺のシグマ製品(カメラ4台、レンズ5本)をシグマで引き取ってほしい。
店に持って行って下取り交渉するのは面倒くさいし、
粗大ゴミとして捨てるのも、都民なので、専用のシール買って、引き取りに来てもらう
ために連絡してと、面倒くさい。他の地域は知らないが。
事前連絡なしで宅配便でシグマに直送。これで終了。
カビが付いて使い物にならないレンズでも、シグマから返事など一切なし。完了。
その代わり、カメラはもちろんレンズもシグマ製を買います。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/07(日) 20:46:49.16 ID:wxNobcaM0.net
言いたくなる気持ちわかるぞ
「変に曲がってる」w
見た目は確かにどうしても変と言いたくなるオーラ発してるな

500 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/07(日) 21:03:13.05 ID:xwgVLIbJa.net
義務のないことを要求しているから、強要罪が成立しそう。
本当にやるヤツが出てきて、ここで読んで知ったとなると、教唆が成立しそう。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/07(日) 21:18:35.04 ID:6Fc7KGC5d.net
>>498
お前の面倒くさいを解決する企業じゃないぞ

502 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/07(日) 23:09:57.40 ID:IIVUO/ok0.net
訳)
10万20万のはした金なんかどうでもいいから
めんどくさいのは嫌

503 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/07(日) 23:32:20.31 ID:8lw8Z4Q0a.net
>>498
値段付かなくていいなら
ジャンク一式でキタムラに買い取りに来てもらうか、
フジヤに宅配買い取り依頼すればいいよ
どのくらいあるかしらんが、都内なら500/4のサイズでも普通に不燃で行けるからレンズ15本カメラ5台くらいなら普通に捨てられる
あと、SAならかなり処分しても10万にはならないよ
買値の10%弱付けはいい方

504 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 06:28:41.32 ID:FTCmyXlwa.net
まだMerrillは持ってるけどクアトロ見限って他社移った勢だが
今回のは期待できそうなんか?他社の有機3層まで待った方が良さそう?シグマのニュース全く見てなかったから教えてくれ

505 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 08:49:09.58 ID:OSSPhGWs0.net
笑わせるぜ
何も見えてないくせに

506 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 10:17:26.57 ID:Md3LZ7LL0.net
>>504
知るかよ、ばーか。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 12:25:48.13 ID:uxeawHW3a.net
SGVラインのレンズあるなら試しに次機種買ってもいいんじゃないの?
今ベイヤーでそこそこ満足してSGVラインのレンズなくてメリルに魅力感じないなら
敢えて買わなくてもいい気がする

508 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 18:40:46.76 ID:ES6fIh7y0.net
>>504
メリルユーザーの夢を具現化した製品です

509 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 19:23:54.23 ID:EmhslOqt0.net
Q.フルサイズのFoveonでどのような改善を目指しているのか?
読み出し速度、色の分離、ノイズ性能のあらゆる面で改善を試みている。高感度性能を改善したが、色の特性は変わって
いない。これまでと同じ色の特性を維持しながら、高感度性能を改善するのは難題だった。
http://digicame-info.com/2019/04/post-1223.html#more

510 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 21:43:12.15 ID:uxeawHW3a.net
まぁ実際今度のセンサーはメリル厨ホイホイでしかないよな
8kモニターに等倍表示したら全画面に足りないという悲しさ

511 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 22:00:53.41 ID:V9EXhI3Lx.net
初代厨やが、高解像よりも独特の感触なんだよ
雲、雪、ガラス、空気感から金属や塗装面までフォベオンでないと出せない感触があるんよ

512 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 22:13:30.44 ID:EmhslOqt0.net
ベイヤーが気にならない人は8K表示で見たら良いんじゃ無い
立体感も透明感も階調もお粗末なのは気にならん人は羨ましいな

513 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 22:35:11.46 ID:uxeawHW3a.net
初代は4kで見たら一気醒めたな
今更20Mってあれと同じだからなぁ
メリルはSPPだけでやってたときは質感スゲぇとか思ってたけど、
くど過ぎて飽きてtiffからのLRに移行して暫くは満足してたんだが
久々にベイヤーを同じくらい丁寧に現像したら全く問題ない仕上がりになるってわかって今はメリルの出番ほとんどない
まぁ今度のは一応出たら買うけどね

514 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 23:03:32.63 ID:lcMx55rGr.net
フォベオンをライカに提供すりゃいいのに
ライカもパナソニックとか大したことのないメーカーのOEMとか悲しいだろ

515 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 23:08:07.06 ID:EmhslOqt0.net
DP2M  
https://dotup.org/uploda/dotup.org1817380.jpg
A7R2 28mm   これで満足できる奴が羨ましいな
http://pliki.optyczne.pl/son28FE/son28_fot16.JPG

516 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 23:24:49.55 ID:uxeawHW3a.net
撮って出しと比べてどーすんの?
raw現像の伸びしろならメリルよりベイヤーフルの方があるよ

517 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 23:33:03.98 ID:ip1obCclx.net
3.6Mと32Mのファイル並べて何を比較するんだよ

518 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/08(月) 23:37:48.07 ID:EmhslOqt0.net
DP2M折角だからもう一枚
https://dotup.org/uploda/dotup.org1817402.jpg
A7R3    花びらがボール紙のようだな  気にいらないなら好きな画像上げれば
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/FE-24105mm-f4-G-OSS-6605/highres/sony_fE_24-105mm_f4GoSS_bold_floral_colour_1554712760.jpg

519 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 00:06:57.98 ID:wUucYA4rx.net
立て看板埋まってるやん、壁に
空気感も遠近も質感もへったくれもないなこれは
よほど腕が悪かったのだろうA7R3の方は

520 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 00:11:24.05 ID:wUucYA4rx.net
写真は紙にプリントしてナンボなので、8Kで見てどうとかは意味ない
等倍で見てもフォベオンはいい
素直な写り方

これから各社三層センサは出してくるだろうし、フォベオン超えるものも
じきに出てくると思う
今まではシグマ一人勝ちだったけど、五年先はわからないね

521 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 00:15:19.41 ID:WS7tbJDT0.net
前から言われてるけどSIGMA DPMやDPQは当たれば
余裕でフルサイズを食うよ
ただ使えない状況も多いから俺はフルサイズの2台持ちだけど
仮にDP2シリーズの画質で手ぶれ暗所OKなら即乗り換えるわ

522 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 00:26:07.96 ID:wUucYA4rx.net
じゃじゃ馬なんだよなぁ
当たり引けたことがない人は捨てるだろうが

523 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 01:09:46.41 ID:woRIPCG50.net
DPなんて、登場時は、カメラブレに弱いカメラ、だの、特殊カメラだの、
SPPのプリント用2倍出力のJPGファイルを殊更取り上げて、酷い画質だの、
もう、さんざんだった。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 01:37:24.72 ID:ZyqbRTu00.net
>>521
それが当たってるんだなぁ。
漏れの中では・・・
Quattroは持っていないけど、MerrillはSD1MとDP1Mを持ってます。
スナップはDP1xでよく取ってます。あとSD15もSD1のサブとして。
もう他のカメラ使う意味ある? ないよね。
野鳥好きで、SD1M+150-500でバカスカ撮れるし。
上を目指せばきりがないけれど、満足できてるので不満なし。
この間、オリンパスの縦グリ付きOMDを店で触ったけど、カメラに撮ってもらってる
ようで、自分が取ってる気がしなかったよ。それがいい人にはいいんだろうけどね。

ただ残念なのは、来年でSAマウントが事実上終了してしまうこと。
当分はSAマウントレンズを作り続けるとは言う物の、いつまでか分からないし、
Lマウント機にアダプターをかませればSAマウントレンズを使い続けられるとは言うも
のの、何かと制限があって、結局Lマウントレンズを買うことになりそう。
来年までに故障して修理も出来なくなっていない限りは、愛着があるカメラを手放すの
は寂しい。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 02:08:13.78 ID:WS7tbJDT0.net
料理写真撮るからSIGMAはダメなんだよなあ
基本あまり明るくない屋内撮影だし
椅子に座った状態で手持ちだからブレる

旅館とかに泊まって部屋食だと
三脚立ててSIGMA使うと圧倒的な画が取れるけど・・・
部屋でバシャバシャやってるところに仲居さんがやってきて
おかしな人の目で見られる
とれた写真自体は素材の粒子や繊維まで解像してほんと凄いんだけどな

526 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 02:09:34.58 ID:SDYWT6PX0.net
SAマウントでEとL、SAの3つのマウントで使えるんだがら、SAレンズは続けてもらいたい。SA本体が切り捨ての形になっちゃうのが残念。
ユニバーサルマウント的にSAレンズは継続してもらいたいわ。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 04:08:48.65 ID:juJVOMlo0.net
>>524
その写真とやらはどこに?

528 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 08:03:12.88 ID:d5GRkzR10.net
次マウント決まってるんだからSAマウントレンズの新型出す必要は無いと思う
在庫のSAマウントはLマウント変更引換券でも付けて売り出すが良し
DP2M
https://dotup.org/uploda/dotup.org1817402.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1817380.jpg
A7R2 28mm   これで満足できる奴が羨ましいな
http://pliki.optyczne.pl/son28FE/son28_fot16.JPG
A7R3    花びらがボール紙のようだな  気にいらないなら好きな画像上げれば
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/FE-24105mm-f4-G-OSS-6605/highres/sony_fE_24-105mm_f4GoSS_bold_floral_colour_1554712760.jpg

529 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 08:11:15.07 ID:7r9YDrtVp.net
全ての条件が全く違う写真並べたって、何の比較にもならんだろ。
何がしたいんだこいつは?

530 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 08:43:19.49 ID:d5GRkzR10.net
何の比較にも成らんと認識してるなら放っとけばいいんじゃない

531 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 09:07:12.97 ID:qstkFIyla.net
>>524
大砲出すつもりないみたいだし、超望遠はレンズが違いすぎるからベイヤーに移行した方が幸せだよ
フラグシップの500/4が型落ち待ちのLII以下のテスト結果とか泣けるし、
foveonには開放F4は辛い
マウントアダプターでキヤノンレンズが動くなら400/2.8LIIIとか使えばいいのかもしれんが

532 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 12:21:37.85 ID:qstkFIyla.net
>>524
シングルショットでピン来てるカットアタリみたいな感じの撮り方だと高速連写機のありがたみはないよな
使いこなせば羽の角度とか水飛沫の広がり方で当たり外れを選ぶとか撮れるものと仕上がりが根本的に変わる

533 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 14:06:03.47 ID:L/dnYYdA0.net
動き物はCNのOVF/AFに敵うものはないだろ
FOVEONは雲、雪、ガラス、空気感から金属や塗装面までフォベオンでないと出せない感触を楽しむ物だな
DP2M
https://dotup.org/uploda/dotup.org1817402.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1817380.jpg
A7R2 28mm   これで満足できる奴が羨ましいな
http://pliki.optyczne.pl/son28FE/son28_fot16.JPG
A7R3    花びらがボール紙のようだな  
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/FE-24105mm-f4-G-OSS-6605/highres/sony_fE_24-105mm_f4GoSS_bold_floral_colour_1554712760.jpg

534 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 15:03:18.44 ID:OGzKA97Hd.net
めんどくさいコピペ荒らしがいるな。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 15:05:04.12 ID:L/dnYYdA0.net
懲りずに上げる奴が居るんでな

536 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 15:26:13.97 ID:OGzKA97Hd.net
んんん???
おまえじゃん?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 15:41:02.14 ID:kxbyWzxhx.net
>>533
IPが全然違うやん
なりすましだな

538 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 17:57:22.05 ID:zt2WaXEir.net
>>513
これ紀元前くらいから言われてますが、納得できるようなサンプルを
見たことがないのですが

539 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/09(火) 18:39:43.29 ID:d5GRkzR10.net
中版縮小してUPしたり色々努力はしてるようだが未だにFoveon以上の画像UPした奴はいないな
臭いネガキャンするしか無いのは気の毒ではある(笑)

540 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 06:19:43.93 ID:AnoMeKFJ0.net
>>533
ベイヤー画像見て、いつも思うのは、固いものが固く見えないということ

541 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 08:53:04.79 ID:MGNbZU+Na.net
鉄道とか飛行機のいわゆるエロ光タイムが全くダメなんだよなぁ
中間〜ハイライトはのっぺり、暗部は潰れ
長波長側に弱い素子特有の問題

542 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 16:28:42.97 ID:FcMkvNpr0.net
それじゃFoveonでは撮れないベイヤーの素晴らしい画像up宜しく

543 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 16:52:12.31 ID:RUhy4HWWa.net
Sony α7 Series Part165
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1554520753/245-250
を見れば、SONYの工作員自身がFOVEONを高く評価しているどころか、
ベイヤーじゃあかんと思っているのがわかる、呆れたもんだw

SDで撮られているのは、アップローダーに残された元ファイル名からわかる。
http://2ch-dc.net/v8/src/1554882359104.jpg
https://uni.kota2.net/?mode=topic&page=33 (16:50現在)

544 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 16:52:28.22 ID:g80n/xKKd.net
2つ並べてやっぱベイヤーだわって言う人と、Foveonだわって言う人がいるので、まあわかりあえないと思うよ。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 16:53:13.03 ID:g80n/xKKd.net
>>543
おかしいと思うなら前提がおかしいのよ。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 17:03:51.35 ID:hyErYzSUa.net
またキチガイのフリをして闘争するのかな?

【ステマ】GKさんヲチスレ【SONY】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/548
458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/03/14(水) 21:37:10.40 ID:oBusvXmN0
>  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517620420/693-715
>  693 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7c7-8bJT):2018/03/13(火) 00:34:11.73 ID:AYxiC4ZU0
>    >GRD3からRX100買換え、だれか後押しして
>    >DP2Mももってるけどデカくて手軽さがない。
>    >RX100っていいよね?
>
>  などと見え透いたRX100のステマを行うも、
>  697 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae2-hn8E):2018/03/13(火) 01:56:23.56 ID:B00bpCKXa
>    >「DP2M持ってる人がする問いかけ」とはとても思えません。
>    >
>    >ノルマを達成できなかったばかが仕方なくやっている、
>    >思いつきだけの投げやりでクソなステマに見えます。
>    >
>    >そうでないなら、GRD3で撮ったDP2Mの写真をうpしていただけますか?
>
>  と機材の所持証明を要求され、
>  あろうことかExifを改竄した画像をうp。
>  それが露見するやキチガイのフリをして逃走。
>
>  Sony Cyber-shot RX100 Series Part79
>  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517620420/693-715
>  一応魚拓も。
>  https://megalodon.jp/2018-0314-2125-30/https://mevius.5ch.net:443/test/read.cgi/dcamera/1517620420/693-715 
>  Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

547 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 17:12:05.38 ID:FcMkvNpr0.net
GKさん、SD1の写真ベイヤーのふりしてUPしたら

548 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 17:46:34.95 ID:LK8FGbg2x.net
そのうちソニーからも多層センサ出るだろ
ていうか、多分もう開発は進めてるんじゃないのか?
もっと余裕持てば良いのにな

549 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 18:05:18.04 ID:FcMkvNpr0.net
出てから言えば
湾曲センサーも出る出る詐欺だったし・・・

550 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 18:50:29.77 ID:LK8FGbg2x.net
いや、GKさん余裕持てよと言ってるんだよ俺は
各社多層センサの開発はしてるだろうし、フォベオン超えてくるとしたら
ソニーが最有力だろうさ

551 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 19:00:03.91 ID:FcMkvNpr0.net
勇気三層は出るならパナと富士が早いんじゃない
SONYセミコンは車載に出るしかないだろ

552 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 19:44:03.35 ID:LK8FGbg2x.net
フジは期待してるけど、ソニーは何故?

ちなみに、自分はシグマ社製品しか持ってないよw

553 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 19:56:47.73 ID:FcMkvNpr0.net
やましいことが有る奴は自分はシグマ持ってる、とわざわざ言うんだよね

554 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 20:03:31.79 ID:mEDzXBzAM.net
そもそも米国FOVEON特許切れても日本だとキャノンの基礎特許があるから無理だろ〜

555 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 20:22:36.85 ID:LK8FGbg2x.net
>>553
お前が疑って変なレスしてくるからだ
何もやましいことはない
本当にシグマしか持ってないし
現状、こういう絵を出すカメラに一万出す気すら無いよ
http://pliki.optyczne.pl/son28FE/son28_fot16.JPG

556 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 20:56:31.92 ID:FcMkvNpr0.net
そうだなSONYはクソだな

557 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 22:37:15.86 ID:IIWyf1Ax0.net
なんやこのクソスレ

558 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 23:08:48.91 ID:FcMkvNpr0.net
Q.フルサイズのFoveonでどのような改善を目指しているのか?
読み出し速度、色の分離、ノイズ性能のあらゆる面で改善を試みている。高感度性能を改善したが、色の特性は変わって
いない。これまでと同じ色の特性を維持しながら、高感度性能を改善するのは難題だった。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/10(水) 23:35:24.28 ID:hBrpetUD0.net
高感度は別にいいや
シャッタースピード伸ばせばいいし
手ぶれだけなんとかしてくれ

560 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/11(木) 02:39:38.98 ID:xyr2RZFWx.net
解像度とスピードのジレンマだね

561 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/11(木) 03:07:56.60 ID:7R4moXZG0.net
40mm欲しいけど、SAで買うかL待つか悩む。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/11(木) 06:39:42.48 ID:+sXgeqf+0.net
SAなら両方で使える

563 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/11(木) 07:35:36.43 ID:PtMnY9ue0.net
そりゃSAだろ、気が向いたらLマウントに変更すればいいんだから

564 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/11(木) 08:37:04.33 ID:hNMuIyJ8a.net
高感度画質改善と暗部描写改善は同義

565 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/11(木) 12:01:04.99 ID:r23rGYrC0.net
53 : ファイヤーボールスプラッシュ(京都府)@無断転載は禁止:2018/09/16(金) 02:30:00.65

カメラ相当良くなったらしいけどiPhoneXとか高くて買えない(;´Д`) 10万もするんだろ?
仕方ないから中古で3万円で買ったSIGMAとか言う聞いた事のないカメラ使ってる
APSCとかいう小さなボロセンサーらしい
iPhoneならもっと凄い写真とれるんだろうな・・・泣きたい


(ブラウザでないと見れない)
http://sokuup.net/img/soku_20131.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20419.jpg
http://sokuup.net/img/soku_19537.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20776.jpg

適当に虫を撮影したのを
http://dkgv_93.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_444/dkgv_93/DPP_055220-20E382B3E38394E383BC.JPG

普通に切り出しただけ マクロ撮影じゃない(そんな機能ないけど)
http://dkgv_93.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_444/dkgv_93/DPP_0552-220-20E382B3E38394E383BC-59bc9.JPG

566 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/11(木) 17:45:43.25 ID:xyr2RZFWx.net
なんてモフモフなんだ(;´Д`)

567 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/14(日) 03:01:49.82 ID:T2Osrel90.net
なるほど。
今レンズをSAマウントで買っておいて、FoveonFF搭載機の発売後にLマウントに変える
という手がありますね。
マウント交換サービス前の古いレンズしか持っていない私は、来年にカメラ本体とレンズ
を全部買い替えるのが良さそうですね。ちょうどいいタイミング。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/14(日) 09:01:31.33 ID:HUrh01Ea0.net
今年出るLのDGDNで35mmあたり来そうな気がするから40mm買うのは躊躇する

569 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/14(日) 14:24:09.48 ID:rD/1/sHva.net
山木くんのインタビュー聞いてるとLはデカオモ路線じゃないようだからF1.8かF2になるような気がする
責任は取らないけど

570 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/14(日) 22:07:44.38 ID:o5rDfuN9M.net
軽量のコンテンポラリー出すかもみたいなインタビューはあったが
それをどう読み違えたらデカ重はもう出さないみたいな認識になるのか分からん

571 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/14(日) 22:36:45.69 ID:yRBgPB6Q0.net
Lマウントで既存デカオモレンズが有るのに、ワザワザF値と焦点距離が同じデカオモレンズ新たに開発すると思うか?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/14(日) 22:37:48.64 ID:yRBgPB6Q0.net
時刻歴は来年だ

573 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/15(月) 07:13:32.51 ID:TtuUX4zW0.net
ミラーレスでも3ライン構成だと予想
今のところ動体弱いのでSportsは無くなると予想
Contemporaryも継続は不明

売れ筋のArtは多分残る
代わりの1つはシネマだろうけど、あと1つが何か
シグマはニッチを攻めると言っている

574 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/15(月) 09:20:49.79 ID:GZvBiQUd0.net
はいはい良かったね。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/15(月) 11:13:12.14 ID:Nrb3oklFx.net
ニッチだと、、、トイカメラ風とか

576 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/15(月) 17:14:16.70 ID:z+VWon1ka.net
>>567
SD1はファインダーがいいからな
DPはdpに入れ替えた俺だがsdは無理だった
今度の奴もevfが許容出来なさそう

>>570
インタビュー読む限りは他社の上を行くデカオモは出すつもりなさそうだけどね
信者連中はマウント口径云々語ってRFと張り合うARTレンズ更新妄想してるけど、
パナ50/1.4が当面のLマウントベンチマークレンズになるのは間違いない

577 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/15(月) 19:46:14.81 ID:Nrb3oklFx.net
次のsdはレンジファインダーでオナシャス

578 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/15(月) 20:32:18.86 ID:OPxR8uPg0.net
純正はそのマウントでしか商売できないが
シグマはマウントを変えて販売できる
加えて利益を最優先で上げて株価対策をする必要がないので
会社が存続できる価格設定でも問題ないため
同じく重厚長大路線を他メーカーが採ったとしても
同じ値段で出すことは難しい
ミラーレス時代であろうと強みは消えることがない

579 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/15(月) 22:42:28.77 ID:z+VWon1ka.net
他社同クラスのあるレンズって軒並み大したことないのに大して安くないでしょ
12-24,14-24,24-70,70-200,500/4
他社が重厚長大にシフトした中今の路線でレンズだしても性能大したことないのに安くもないってなっちゃうから方針転換は必要でしょ
オタ連中がLマウントの大口径で2kg3kgと騒いでる中、冷静な社長の商才は流石

580 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/15(月) 22:49:39.85 ID:OPxR8uPg0.net
24-70mmって別に重厚長大でも何でもないじゃん
これなんかは元々からしてF値を抑えた実用レンズに過ぎないんだしContemporaryで出せば良かった
事実70-200はSportsだし
Art以外は画質が悪いという誤解を解くべきだった

581 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/15(月) 22:51:38.14 ID:OPxR8uPg0.net
シグマのArtラインの売り方で被っているのはツァイスのOtusやMilvusくらい
タムロンは焦点距離毎に細かく単焦点を用意しようという商売はしていないからね

582 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/15(月) 23:00:42.89 ID:z+VWon1ka.net
他社同スペックの1.5倍以上の重さで達成してた高画質なのよ
実際50なんかは今となっては没個性だし、135/1.8はアッサリGMに抜かれた上に大して安くもないし
今後は勝負出来ないのは明白

583 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/15(月) 23:10:40.56 ID:HREaCSkvM.net
シグマの擁護をすると、ミラーレスのレンズとレフ機のレンズが比較になる時点で、って感じ
シグマはFマウントに合わせてるわけでニコンと条件は同じ
ミラーレスネイティブで設計するならニコンでいうところのFからZ並みの進化は達成出来る

584 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 00:01:06.23 ID:bv4uVc3Ur.net
Eマウントで標準ズームまだ

585 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 03:57:16.24 ID:R7MfVDit0.net
>>582
135GMの実売価格は20万
135mmF1.8Artの実売価格は10万
135GM買うなら同じ金で135mmArtと40mmArtを一つずつ買うな

586 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 07:45:16.03 ID:HeQ2L0va0.net
信者が〜、オタが〜、とか言ってる奴が一番レスしてる事実

587 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 08:10:21.63 ID:htOWgNGa0.net
先ずはLマウントネイティブ標準ズームが必要だろね
24-70F2.8じゃ詰まらんから35-70F2を10万円でお願い

588 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 08:35:24.02 ID:U+QZrpB9a.net
>>585
ソニスト販売価格のクーポン10%引きよりちょい下くらいにはすぐ行く
そうすると税込17万くらいにすぐなる
一方、シグマのは価格最安で税込11万くらいですぐ下がったりはしない
この性能メリットがない中純正の6割強って価格だと高い価格ほど純正買うって奴が多い

589 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 08:53:15.47 ID:htOWgNGa0.net
GKさん、ソニストとかSONYスレ専門用語使うとモロバレだよ

590 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 09:41:09.43 ID:U+QZrpB9a.net
ソニーはソニストで100万くらいは買ってロイヤルカスタマー
とは言ってもカメラだけじゃないしソニスタ時代にバイオ買ってたのが殆どだけど、それでも未だに失効しないのはいい
シグマもカメラとレンズで100万以上は買ってる
望遠メインだから2005年以降に限ればmaroさんよりシグマ製品に予算つぎ込んでると思う
まぁ、こっちはバッタ屋とか中古ばかりで不良顧客だけどね

591 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 10:02:37.76 ID:hilFuqbO0.net
またまたシグマユーザーアピールかよ(笑)
ここで純正はシグマだよ、薄給だから工作員は馬鹿しかいないな

592 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 10:49:08.04 ID:LpTuIodhx.net
GK敵視しすぎバイアスで普通に話が聞けないお前のほうがバカに見えるけど

593 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 13:11:40.97 ID:hilFuqbO0.net
ハイハイ、シグマユーザーアピール毎度ご苦労さま

594 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 13:34:21.03 ID:R7MfVDit0.net
>>588
ソニーストアの価格で21万+税なのに
すぐ行くとか大した自信だな
それなら安くなるまで誰も買わないな

595 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 14:11:46.76 ID:hilFuqbO0.net
Web工作員は頭が悪くて虚言癖のある社会不適合者しか居らんな

596 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 14:20:36.25 ID:U+QZrpB9a.net
すまん値段見間違った
今ソニストで15%オフで税込み20万ちょい切りか
まぁバッタ屋で17万くらいにはすぐ落ちると思うけど
ソニストで保証つけないなら今週末にバッタ屋で買い急ぐ必要はないだろうね

597 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 15:00:11.76 ID:hilFuqbO0.net
Foveonに付かない馬鹿高いレンズの話題は他所でやってくれ

598 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 19:22:15.30 ID:htOWgNGa0.net
DP2M 口直し
https://dotup.org/uploda/dotup.org1823513.jpg

599 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 22:26:26.13 ID:ycub3fHux.net
全く妄想酷いよな、俺ソニン製品なんか一つも持ってないしw

600 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 22:44:19.12 ID:htOWgNGa0.net
ほぉ、アルファ7持ってないのか
じゃあα7はクソだと三回書いてみろ

601 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/16(火) 22:53:12.92 ID:ycub3fHux.net
α7?クソだね
α7はクソ
α7はクソ
そもそも俺は>>555なんだが

ついでに下らないことさせるお前もクソバカキチガイ
消えろカス

602 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 02:13:29.22 ID:HwkaRNKQ0.net
かれこれ7年間シグマカメラユーザー(4台所有・他メーカー製品なし)
だけれど、自分以外にシグマのカメラ持ってる人を見たのは、
2013年の春に、上野公園で桜吹雪の中を散歩中にSD15を首から下げた白人の外人さん
とすれ違った時の一度きりだなぁ・・・
僕はDP1xを首から下げて(SD1MとSD15はリュックの中)いたので、
その時、相手の人も気づいたみたいで、目が合いました。うれしかったぁ。
一番身近な写真好きの知人はオリンパスユーザーです。
キヤノ・ニコユーザーの知人もいますが、ほとんど使わずに、見栄を張りたい時だけ
持ち出しているみたいです。
そういえば、ペンタックスユーザーが1人いました。もう5年会ってない。お元気かなぁ・・・
ライカやリコーGRとか持っていそうな知人はいません。
「シグブラフォトウォーク」とかに参加すれば、このスレや5chの関連スレの住人の
方々と出会えるかもしれませんが、出会いを求めるなら最初からシグマ使わないし・・・
FoveonFF(Lマウント)機で、ユーザーが増えると思うと、逆になんだか寂しい気がします。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 02:20:55.83 ID:IvYYf40q0.net
初期のDPのアングラ感は俺も好きだった。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 05:26:31.86 ID:Ax9okkFg0.net
増えないだろう
10万でお釣りが来るAPS-Cならともかく
確実に20万は超えてくるフルサイズで
しかもレンズ選択肢は高いライカかそこそこ高いパナか実質シグマレンズのみのLマウントなわけで

605 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 07:53:13.34 ID:daahkkkWx.net
DPですれ違ったのはぼやーっとした記憶で、2回くらい
sdqはついこの前、近所の緑道でみかけた
sdq持って緑道の桜撮って帰ってくる時に、ちっちゃい花に寄って頑張ってる人が居た

まずカメラ持ってる人がわさわさ居る場所にはあまり行かないもんで

606 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 08:01:57.88 ID:HMQgSWNQ0.net
この間原宿でDP2M使ってたらDP1Mに遭遇、連れがトイレに行ってる間に話しかけた
DP賛美会話後握手して別れたが何となく嬉しかった
sd系持ってる人と会った事は無いな・・・

607 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 08:55:15.92 ID:iXi/QXyTd.net
>>599
へー。
AV機器もソニー製品を持っていないんだ。
徹底しているな。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 09:19:32.33 ID:uY1cYxiJa.net
セガサターン派か

609 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 10:05:18.69 ID:FSOFDd2Px.net
>>607
持ってないよ
テレビみないしゲームもやらないからね
嫌いというよりも出会いがないなソニンちゃんとは

でも、カメラ興味なかった俺に衝撃を与えたのがシグマDPだからね

610 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 10:07:21.77 ID:FSOFDd2Px.net
あ、IDがDP2xにかすってるwウェーイ
ほらな?シグマと縁があるんだってわかるだろ?

611 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 11:01:34.75 ID:uaIHTZnS0.net
>>610
これは記念カキコ

612 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 16:30:37.81 ID:HMQgSWNQ0.net
>>610
シグマユーザーアピールした奴が何故かSonyレンズアピールした後に、ID変えて別のシグマアピールした奴が出てくるのが不思議だな
お前たち一応別人と言う設定なのか

613 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 16:43:36.18 ID:FSOFDd2Px.net
ソニンレンズなんか全く知らないw
マウント名すら知らんからねww
スリップ表示してる人は俺じゃないのわかるよね

614 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 21:53:59.12 ID:FSOFDd2Px.net
フルサイズ1:1:1とか聴いただけで興奮してしまう話題ではありますが
2層センサの方でもリーズナブルで使いやすくてフォベオン+シグマレンズのコンデジが出ることを期待してます

自分としては、これのシグマ版が欲しいです
https://www.kenrockwell.com/olympus/35-sp.htm
このカメラ「42mmならDP2xと画角同じじゃん!」ということで、
2台目に買ったのだけど殆どつかってないw
やっぱり今のシグマレンズと比べたら流石に劣る感じだし
お金かかりますよねフィルムカメラは

DP2xを買った年は2万シャッター切ったけど、そんなこと出来ないw
世代としてはフィルムだけど、デジカメじゃないと無理そう
だからフォベオンてことでもありますが

615 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 22:22:10.76 ID:Ax9okkFg0.net
foveonの性質を理解できてなさそうなのに限って1:1:1という言葉に過剰に反応しとるな
つか2層って何やねんと

616 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 22:44:37.47 ID:FSOFDd2Px.net
なんやねんて、2層の特許申請の話出てるでしょうよ
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/PU/JPA_H30195961/BE03BB88C6204B807F8FD179A3A2E421

617 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 22:45:31.11 ID:sA2DIZvW6.net
Foveon発展のためにはsigmaにはセンサーとボディ開発部門は売却していただいて技術と体力共に十分なソニーに買ってもらうのがいいだろう
キャノンニコンでは扱いきれないだろうし
そしてe-mountのfoveon機が出たらみんなハッピーだろ
Sigmaが作るより確実に使いやすくて小型になるし

という願望

618 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 22:57:47.23 ID:FSOFDd2Px.net
パナで十分
フォベオン搭載のパナライカなんて出たら世界でバカ売れでしょ
そうなったらレンズもセンサもシグマだからね
シグマはあそこらへんの空き地全部買い占められるんじゃないの
つか、弱消化したソニンを買収まであるなこれはww

619 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 23:01:15.83 ID:Ax9okkFg0.net
>>616
少しでも読めば分かる話だが3層センサーでベイヤー的に2層目3層目の情報を拾ってベイヤー的に処理して
EVF等の処理を高速化するのが目的であり
2層式センサーの特許じゃねーぞ
そんなだからダメなんだよ

620 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 23:12:05.69 ID:FSOFDd2Px.net
んじゃこれは?
https://cameota.com/sigma/26220.html

621 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/17(水) 23:12:57.62 ID:FSOFDd2Px.net
つーか、オレ専門家じゃないしダメでいいよww
そんなこと闘ってないしww

622 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 00:50:30.17 ID:hI33QEqna.net
なーんかいい歳してそうな割に馬鹿さが炸裂してるな…

623 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 01:00:03.21 ID:CtNILv3yx.net
GKではなくJKだと思ってください

624 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 01:02:43.25 ID:CtNILv3yx.net
ここまで言っておいて>>619
これにレスないの?>>620

で、いきなりバカ炸裂ですって?プンスカ
失礼じゃないですかぁ

なんだかなぁ
ひねくれた変な人多いな

625 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 03:19:30.85 ID:hI33QEqna.net
>>624
指摘するのも可哀想だけどお望みとあらば

>>620の記事で言及されてる特許は>>616でお前が引っ張ってきてるのと同じだぞ
記事の最後の方には、
> この方法は、高フレームレートのライブビューおよびビデオ録画のための3層タイプのFOVEONセンサーの読み出し速度の改善に役立つ。
と書いてあるわけで、>>619の見解と一致してる

特許が発見された時にはこのスレで話題になってたと思うが何を今更トンチンカンなこと一人で言ってんだ馬鹿
もう少し自分の無知と地頭の悪さを自覚してからよく考えて書き込め

626 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 03:20:18.98 ID:MdlMlo5M0.net
>>624
だから
> この方法は、高フレームレートのライブビューおよびビデオ録画のための3層タイプのFOVEONセンサーの読み出し速度の改善に役立つ。
シリコンの物理的特性を使っている以上、3層しかないんだよFOVEONは
カラーフィルターを通したモノクロであるベイヤーセンサーはそれがGであればG
RであればRの情報であることが確定しているが
FOVEONの場合B層は純粋に青の情報だけかと言えばそうではない
B層が感知できるのは光の強さであり
それが青なのか緑を含んでいるのか赤も入っているのかB層だけでは分からない
G層R層の情報ありきで青色を分離している
だから下層減衰する1:1:1はGとRの情報が揺らいでしまって確実に判別できるはずのB層の色も決定できなくなってしまう
その欠点を克服するためにあえて色解像度を犠牲にして画素を4倍にまで増やして色を正しく出るようにしたQuattroがあるわけで
Gの情報とRの情報が交ざった信号でしかない2層のセンサーでどうやって色を分離するというんだ?
カラーフィルターを使ってしまったらB層も消滅してしまうぞ

627 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 03:21:45.38 ID:MdlMlo5M0.net
おっと画素を増やしたんじゃないな
4倍に増えたのはG層R層の画素の面積な

628 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 07:19:29.49 ID:ebfuiKitM.net
専門家じゃないしダメでいい

これ自体は悪いことではないと思うけど
自身でそのスタンスを明確に振る舞わないといけない
そうでなければ無能な働き者やフェイクニュースになってしまう

629 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 08:02:45.34 ID:zLKHm+pQ0.net
馬鹿GKが二層で解像感落ちるネガキャンしたかったんだろね
皆ネガキャンには慣れっこに成ってるから効果無いよね

630 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 08:44:45.05 ID:dA5BPWHTa.net
特許特許言う割に研究開発部門とか知財部門なら新人研修でやるレベルの初歩的な特許制度理解出来てない奴多すぎ

631 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 10:18:21.96 ID:hUtYmJOGx.net
>>626
フォベオンらしい描写になればなんだっていいんだが?

三層センサの場合
RGBの届くそれぞれの比率も重なった連続的な山になってることだって知ってるがな
さんざん見とるわそんなんは
物理的な要素よりもアルゴリズムと処理速度の問題だろ


結果としてメリルのほうがやはりクアトロよりもユーザー支持も高いようだ
シグマとしても1:1:1にクオリティ的なメリットがあると判断してワンワンワンに戻すわけだ
細かい技術的なことを把握できても総合して製品にすることは決して出来ないチミに云々されるよりも
山本社長を俺は信じるけどね

>>615
> つか2層って何やねんと
既出でしょ、何を今更偉そうに

632 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 10:20:33.83 ID:hUtYmJOGx.net
>>631
間違えた山木社長

633 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 10:29:00.39 ID:8ViTjDwN0.net
赤色が深層で拡散してどのみち解像度落ちるから、クワトロ方式にしたのかなとも思ってた。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 11:29:57.72 ID:MdlMlo5M0.net
>>631
散々見てるのに二層とか言っちゃってんだ
指摘されて悔しいから1:1:1の話題にすり替えてマウント取ろうと必死になってるけどw
>>624までのキャラ演じ分けも忘れちゃって可哀相にねぇ

635 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 11:53:31.31 ID:hI33QEqna.net
平日の10時から書き込めるところを見るとやはり爺さんか
もしくは無能すぎてリストラギリギリの窓際かw

636 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 12:37:02.21 ID:8ViTjDwN0.net
スマホ使えない職場とかもキツいやろ。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 12:54:17.14 ID:hUtYmJOGx.net
>>634
捨て台詞オンリーですな
君はなんでそんなにイライラしてるんだぃ??
アタシのせいかい?違うよね
大人なんだろ

638 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 14:19:33.22 ID:fHtWsA7RM.net
二層式センサーの話から逃げてる側が捨て台詞オンリーだとよ
2層でどうやって色分離すればいいのか教えてくれないかな?

639 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 14:20:19.51 ID:hUtYmJOGx.net
なんつか、写真よりカメラの方に興味がある人が多いのよね、この板
いつも不満そうで、悪意に満ちていて、他人のレスのアラ探しをしてる人が多いw
見下したくて仕方がないw

スペック競争、高画質競争みたいな、不毛な話はどうでも良いだろう
そんなことばかり考えて、写真という自分のコントロール出来る領域でなく
カメラの技術的なことばかり気になってるのがいけない
メーカー間の競争なんか我々にはどうだっていい
そもそも良い写真に機種なんか関係がない
ライカで撮っても写ルンですで撮っても良い写真が撮れたら良い

けど
ライカやフォベオン機だったら尚更イイよね!って話でさ
合格点を超えてくるクオリティの高い絵が出るなら二層だっていいし
技術的な話なんか関係ないし
我々が出来ることはそれを競ったりする事ではない

そもそも技術的な話をするとして
何に期待してるか?という話でしかありえないんだ
万が一、一年先に期待を裏切られるとしても
期待できないという話は関係ないんだよ

フルサイズフォベオン機とライカレンズ買う金貯めとけよな、GKも
来年一緒にイヤッホーしようぜ!

640 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 14:21:58.43 ID:hUtYmJOGx.net
一つ抜かしてた、フォベオンはスペックというより味わいなんだよ

641 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 14:25:13.42 ID:hUtYmJOGx.net
だから、二層は何故だめか?というのは問題設定としておかしい不毛な話であって
頭の悪い残念なダメな人のする話なんだよな

二層に期待できることにしか興味はない

642 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 14:39:21.68 ID:fHtWsA7RM.net
そうだな
空飛ぶ車が普及するといいよな
いつかな

643 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 14:48:29.11 ID:zOW8T/ACd.net
このタイプの2層で良いなら、クアトロで良いんじゃねと
色分離はベイヤーと同じような考え方だろ、これ

644 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 18:04:14.16 ID:IUzi6uiUr.net
>>617
死ね

645 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 19:22:59.89 ID:fHtWsA7RM.net
それぞれ長所と短所があり
それを選択した理由がある
シグマが何故4:1:1を採用したのか
そしてまた1:1:1に戻したのか
何故フルサイズにもかかわらず20MPしかないのか
何故FOVEONを選んだのか
何故FOVEONが選ばれないのか
それを考えずにただ1:1:1だから優れていて4:1:1だから劣っているというような盲信ぶりだからバカにされるわけだ

>>643
原理について考えるのは不毛なんだとさw

646 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 20:03:20.36 ID:dA5BPWHTa.net
A7R乙

647 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 20:10:16.75 ID:07yJgxnCM.net
これは二層フォベオンの特許ですよと言って
異なる内容だがそれっぽいシグマの特許を載せるのは
故意のフェイクニュースねつ造か、無知が早まったかのどちらかだろ
そのどちらにせよウザいからやめろってだけの話でしょ

648 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 20:22:47.12 ID:dA5BPWHTa.net
まぁ2層で煽ると信者が面白いように釣れるからな
やめられないんだろう

649 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 20:31:10.45 ID:zLKHm+pQ0.net
GKもネタが無いから大変なんだよ
シグマユーザーアピールもバレバレだし、α7クソとか三回も書かされるし

650 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 21:21:48.46 ID:YtPMwoD4d.net
なんか雰囲気悪いスレだな

651 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 21:40:42.43 ID:zLKHm+pQ0.net
まぁ、GKが荒らしに来るから仕方ない
Foveonは高画質で有名になったから有名税みたいなもんだ

652 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 21:50:48.39 ID:dA5BPWHTa.net
電線のジャギーは解像の証とか、DP1のマゼンタ被り酷いのを肉眼ではわからない真実の色といったりとか言ってた奴らは未だに同じこと言ってんのかな?

653 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/18(木) 21:53:18.06 ID:zLKHm+pQ0.net
>>652
α7クソと3回書いてリーダーに怒られたか?

654 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/19(金) 21:36:13.89 ID:vDMEWI2q0.net
>>645
話は簡単で、補間が画質によろしくないというのがフォベ信者の立場だから、
補間を必要とする2層にしても4:1:1にしても受け入れ難いというだけ
補間をやるならベイヤーに一日の長があるからフォビオンを選ぶ必要はない
それがはっきりしたのが残念ながらクアトロ
自分でも4:1:1にこんなにガッカリするとは思わなかったわ

655 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/19(金) 22:32:17.64 ID:62gwXyBka.net
sdqに135/1.8とか付けての話?
dp1,2,3qが酷いのはレンズの解像力不足だぞ
特にdp3qはふざけてる

656 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/19(金) 22:42:43.11 ID:2lyljlRd0.net
>>654
どちらも長所と短所があるって言う話なのに
頑なに何かを持ち上げ何かを下げないと気が済まない奴の多いこと
そのくせ1:1:1の短所は棚上げで忘れているのである
こういうのが信者面してると思うと社長も可哀相かな

657 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/19(金) 23:26:23.84 ID:pvURgJs90.net
三浦馬鹿彦、70近くに成って毎日ネガキャンご苦労様
DP3M
https://dotup.org/uploda/dotup.org1826033.jpg
A7R3
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9985983572/4538279284.jpg

658 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/19(金) 23:44:25.87 ID:Txq3EKmWd.net
発売前から自治厨が暴れて潰れるスレ

659 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 01:04:38.10 ID:0TOFaZYw0.net
>>656
1:1:1に短所があると思うのなら、このスレに来ずにベイヤーを使ってればいいんでないかい?
クアトロよりベイヤーの方が出来がいいんだから
フォビオンは1:1:1こそ至高と思う者だけが使えばいい

660 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 02:15:07.36 ID:925HQgnaM.net
GKGK言ってるだけの奴が一番何も分かってない件

661 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 02:16:46.00 ID:QhxVKF4ea.net
おまいGKじゃん、あほなの?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 02:20:39.00 ID:WKIxIX4w0.net
>>659
アホ?
どっちもFOVEONだろ
本当にそう思ってるならシグマのtwitterでそれを言ってきたらどうだ

663 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 06:45:44.05 ID:wvGggMkv0.net
1:1:1厨は、1:1:1が好きなんだから別にいいやん
偽色がないフォベが好きなんでしょ
理解出来るよ

664 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 08:22:15.95 ID:Q/dxodNn0.net
皆の者、70近い老人の生活費稼ぎだ、GK工作員三浦馬鹿彦の戯言も大目に見てやれ

665 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 08:27:01.49 ID:Q/dxodNn0.net
sdq18-35 今更50-100買っても意味ないよね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1826253.jpg

666 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 08:32:40.89 ID:uBGFFIRlr.net
sdq h買おうと思ったら埃問題あるんだな
これ中古で買ってもちゃんと修理してくれるの?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 08:59:55.89 ID:Q/dxodNn0.net
>>666
去年ホコリ取に出した時は新品で買ったとか聞かれなかったから大丈夫だろ

668 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 09:11:53.41 ID:lZ+QcJL/a.net
DP3Mとdp3Q持ってるが、dp3Qの方が稼働率が高い

669 :666 :2019/04/20(土) 10:55:02.07 ID:W2NYIxwv0.net
666^^

670 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 12:53:33.44 ID:sJf/NjjG0.net
埃は自分でも対処可能だよ
プロテクターを外すから自己責任にはなるけど

671 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 13:06:41.18 ID:CGUZkbpoa.net
>>670
マニュアルに外し方書いてあるのに自己責任なんか

672 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 13:26:32.07 ID:5/S8QPBQd.net
>>671
失敗して破損するかもしれないからやるなら責任が伴うって話だろ

673 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 16:03:51.91 ID:O/t3IWWYx.net
数年後のユーザーの声
「(シグマは)レベルの高い合格点を超える二層オールウェイズ出してくれる」
ソース
https://i.imgur.com/pRbpMLY.jpg

674 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 17:52:24.80 ID:tYy1x66tM.net
クセー

675 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 19:27:37.74 ID:925HQgnaM.net
>>661
技術的な反論すればいいのに、GK言いたいだけの奴のせいで余計荒れるって事だよ…

676 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 19:36:22.52 ID:cEdx4rTk0.net
>>667
それはユーザー登録してたからじゃなくて?
Σに一円もはらってない中古ユーザーの人も面倒みてくれるの?
merril買った時はユーザー登録とか面倒でしてなかった気がするんだよなあ

677 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 19:38:50.13 ID:sRgLwazb0.net
>>657
左端おもしろい事になっとるw

678 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 20:29:23.61 ID:a1simzUWM.net
>>675
特性について色々書いた所で
好き嫌いでしか物事を見ていないようなのには届かないって
スレの流れを見れば分かるだろう

679 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 20:50:28.26 ID:Q/dxodNn0.net
>>676
中古でも立派なUserだよ、瑕疵に対して当然サポートはする
家電屋とは違うよ

680 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 22:41:17.37 ID:DGdANZCA0.net
修理は新規、中古関係なく料金払えばやるでしょ。
それでも儲けが出るんだから。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 22:44:23.99 ID:Q/dxodNn0.net
修理の話じゃ無くてホコリの無償清掃の話だ
脊髄反射しないで前スレ嫁

682 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 22:48:28.29 ID:lHazDBCoM.net
新品か中古かってメーカーがどうやって見分けるんだ?

683 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/20(土) 22:49:02.69 ID:Q/dxodNn0.net
失礼、前スレじゃ無くて前レスな

684 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 00:14:37.60 ID:Sd5j7WQ/x.net
>>676
中古でも登録すればバッチリサポートしてくれるよ!大丈夫

685 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 10:16:15.12 ID:L+DHzJiFa.net
中古で買ったからと修理断るメーカー聞いたことないが

686 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 10:27:38.91 ID:smEYWLkK0.net
GKはsonyのサポートがやたら吝いので、シグマが無償サポートするのが気に入らんようだな

687 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 13:04:56.74 ID:O3JAyLs5d.net
ソニーみたいな会社だと、カメラだけ無償ってのは筋が通らん気もするな。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 13:18:23.43 ID:L+DHzJiFa.net
ソニー製品はソニストで5年ワイド付けるからタダと変わらん

689 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 13:50:33.49 ID:smEYWLkK0.net
馬脚が露われたな

690 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 14:01:12.30 ID:Bo+JV+y50.net
>>688
お値段お高めのソニーストアで、その上相応額の保証料金を加算している事案を
タダと言い張るのはちょっと無理があるかと

691 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 14:11:49.63 ID:smEYWLkK0.net
量販店の15パーセント増しで直販する会社エゲツないな
さすがsony

692 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 14:40:13.43 ID:O3JAyLs5d.net
まあパナライカよりはいいんじゃ

693 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 18:53:30.20 ID:smEYWLkK0.net
DP2M   反射、透過物はFoveonの大好物
https://dotup.org/uploda/dotup.org1827571.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1827572.jpg

694 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 19:19:26.99 ID:zzW1Fyc5p.net
>>693
いい写りしてるなぁ

695 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/21(日) 19:46:02.03 ID:smEYWLkK0.net
FFはSN比が上がるはずなんで、どんな写りに成るか楽しみ

696 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/22(月) 01:51:09.83 ID:RByanqgm0.net
上がるというより良くなると言ったほうが

697 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/23(火) 10:20:05.59 ID:WRi9mSn8x.net
>>693
こんなんメリルのどくせんじょう(何故か変換できない)やん

698 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/23(火) 10:26:44.73 ID:WRi9mSn8x.net
辞書登録したわ→独擅場

699 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 01:23:43.39 ID:t6tspPYC0.net
独擅場
iOS普通に変換できるけど

700 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 07:16:58.92 ID:BtlagwMz0.net
登壇、壇上
これを「とうせん」「せんじょう」って読んでるんでしょ

701 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 08:54:53.35 ID:jQbX6nPCa.net
てへんは擅のせん
つちへんは壇のだん
古くは独擅場で独壇場は誤用
でも今は独壇場が主流

702 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 14:37:05.30 ID:vO2UmwtA0.net
また一つ賢くなってしまった

703 :700 :2019/04/24(水) 14:45:33.09 ID:jVp0OXpp0.net
700^^

704 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 17:30:05.75 ID:xxdI8DWrr.net
高感度弱いのはセンサー特性だから仕方ないとして
手ぶれ付けないってのは単なるメーカーの怠慢というか技術の無さの気がするんだよなあ
手ぶれメリル、これ出してくれるだけで買い換えるわ
あとLRに情報提供して読めるように

705 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 18:38:31.71 ID:jTw7PWOhM.net
怠慢とは随分と上から目線な物言いだな

706 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 19:00:34.85 ID:GqU8ViOG0.net
>>704
他にカメラは星の数ほど有るんだから無理してシグマ買わなくていいんだよ
君の大好きなSONYでも買えば

707 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 20:31:50.15 ID:IpjSEz0ia.net
>>704
会社の規模からしてそんなにコストかけてられないんだろ

708 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 20:34:48.38 ID:jVp0OXpp0.net
もし手ぶれ補正付くことがあるならば、シグマのカメラ欲しいな。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 20:42:20.65 ID:RylzwjOoM.net
手ぶれ補正は確実にコスト増になるし
それでいてデメリットも存在するから
シグマとしては最高の結果を出すために
三脚を立てて下さいと言いたいだろうね

710 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 20:45:44.58 ID:DuoX/Fl00.net
SIGMAがフルサイズで手ぶれ補正をつけるとなると、バケペンサイズになりそう
それはそれで面白くはあるけど

711 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 21:28:28.49 ID:cwGNbzmu0.net
コンセプト的には手ぶれ補正なしのほうが筋が通っている気はする

712 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 21:38:42.28 ID:y6Tg+/Mca.net
手振れ補正は
酷い手振れを許容範囲に抑えることは出来るが、
逆に手振れしない筈のシーンでブレる
ユニットの固定は意外に緩いからオフにすりゃいいってもんでもない

713 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/24(水) 22:27:19.86 ID:IpjSEz0ia.net
>>712
手ぶれ補正オフの時にユニットが動くってことはカメラ自体も動いてるわけだからブレるんでないの?

714 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/25(木) 01:04:53.82 ID:JbTzetNFx.net
1ドットの手ブレも補正するとなったらかなりしんどい処理になるんだろうな
あとでSPPでやらせるようにするとかだとしても

715 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/25(木) 02:06:31.28 ID:dX3/Ff450.net
漏れも、センサーシフト式手振れ補正もダストリダクションもいりません。
従来通り、レンズに縦横2軸の2〜3段の手振れ補正機能があれば十分です。
その代わりに、ダストプロテクターを着脱しやすい形にしてほしいです。
なんなら、手でシュコシュコするブロワーを同梱してもらえたら、万歳して喜びます。

しかし、Lマウントアライアンスのインタビュー記事によると、
「カメラは別々で開発」と言いながら、「パナソニックから誘われた」とあったので、
ちょっと気になりますね。
何かパナからもらう約束があるんじゃないかと・・・
シグマのカメラがシグマのカメラではなくなってしまうような、そんな不安を覚える今日この頃です。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/25(木) 03:06:13.55 ID:02HnBhvT0.net
ブロワーくらい買えばいいのに
それよりクリーニングスワブとクリーナー液のセットがネットで売ってるから
それを使って掃除すると呆気なく綺麗になる
sdqとsdq-hのクリーニングは無料だから依頼していたけど
いちいち送る手間も面倒だったので最近は風呂場で自分で掃除してるわ
コツはふき取った汚れを再付着させないように贅沢にスワブを使い捨てること

717 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/25(木) 08:02:51.45 ID:17UXHGOCa.net
70マクロf22最近接に合わせて白壁写して
fill light+2で現像してチェック
多分絶望する

718 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/26(金) 18:39:42.91 ID:81SdlgPH0.net
面倒だけどシグマに出すのが一番

719 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/27(土) 04:31:36.18 ID:DKfT5Vae0.net
>>670-672
sd Quattroは持ってませんが、SD1 MerrillとSD15での経験から。
(sd Quattroはダストプロテクターの形状が違うらしいですが)

センサークリーニングは、取説の通りにすれば間違いありません。
戸惑う人が多そうなのは、
以下、">"は取説の記載。
>手順3:突起部を抑えたままにすると、ダストプロテクター下部が浮き上がりますので、
>下部をつまんで取り除きます。
>(ガラス部分に触れないように注意してください。)

↑これ、つまむところがありません。
下部が浮きますが、つまめるほど浮きません。
つまもうとするとガラス面に触れそうです。
ここで立ち往生する人が少なくないでは・・・

経験から、手順1の前に、これをした方がいいです。
手順0:下にティッシュペーパーか柔らかい布を敷きます。
手順1、2はそのまま。
手順3は、
突起部を抑えたままにすると、ダストプロテクター下部が浮き上がりますので、
10cm程度の高さでカメラを下に向け、下に敷いたティッシュペーパーまたは
柔らかい布の上にダストプロテクターを落とします。
(ガラス部分に触れないように注意してください。)

こんな感じです。ダストプロテクターにはほとんど触れずに済みます。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/27(土) 04:32:50.32 ID:DKfT5Vae0.net
>>719の続き
そして、次は、クリーニング後に取り付ける時の手順8。
>ダストプロテクター裏面2箇所(点線部)の四角い突起と図に示す切かき部分が一致
>するようにはめ込みます。

↑裏面は、はめ込む時には見えないし、「切かき」ってどれ?図があるけど、
分かりにくい。要するに、穴のふちの上部の左右にあるカクッてなったとこなのですが、
もっと簡単に言えば、▲が真上になるようにはめれば、切かきも合うので大丈夫です。

手順8の後半は、
・・・ホコリが付いていないことを確認し、カメラを上に向け、▲印が上部中央になる
ように、ごく軽く落とし込みます。▲を上側に軽く押してはめ込みます。

このようにすると、ダストプロテクターのふちのみ触って着脱可能です。

FoveonFF搭載機の取説ではこんなふうに書いてほしい。

「つまんで取り外す」とか「切かきに合わせてはめ込む」とか書いてあると、
余計にガラス面に触れてしまうと思います。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/27(土) 12:49:35.40 ID:qzayuk9OM.net
いやピンセットでつまめばいいだろう
逆作動の奴ならつまみっぱなしにできるし

722 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/04/27(土) 14:28:45.19 ID:hQCF4SfTa.net
そだね
あれを指でつまむような奴向けには作ってないというシグマのメッセージだろう

723 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/10(金) 20:51:53.82 ID:cSLbrBuM0.net
DP2M 来年までネタ無しか
https://dotup.org/uploda/dotup.org1843980.jpg

724 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/13(月) 10:20:21.72 ID:MBBZwvws0.net
藤棚
出先で撮りたくなる被写体ベストテン入り

725 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/13(月) 12:50:54.97 ID:L5S+ZaKG0.net
誰でもFoveon使えばこの程度は撮れる見本だ

726 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/14(火) 00:57:29.17 ID:6D0nlnqc0.net
視力1.0で見た世界そのまんま切り取っただけじゃ写真表現、写真芸術としてはなんだかな
だったら肉眼で見るわっていう
やはり何の機材使うかとかより頭使ってどう撮るか己の世界観を確立しないとな

727 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/14(火) 02:18:31.01 ID:fvcos9wqa.net
少々古い50mmレンズ 2400万画素ベイヤーセンサーですら、視力2.0は十分出てしまうわけだが。
http://2ch-dc.net/v8/src/1557767719872.jpg

なに偉そうに語ってんだ、ば〜かw

728 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/14(火) 07:55:56.72 ID:6JhV+VQgr.net
>>726
だったら、機材スレなんて見に来るなw

729 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/14(火) 08:08:27.09 ID:ql7SnZOj0.net
>>726
それじゃお前の芸術写真UPよろしく

730 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/14(火) 08:56:27.11 ID:muinE9Dba.net
>>723
メリル画像久しぶりに見たけどなんかすげー粉っぽいね
こんなもんだっけ?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/14(火) 12:04:11.75 ID:xlTix1Jq0.net
>>730
露出オーバーで花が飛んでるね。コントラストとハイライト下げて復活するかな?

732 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/14(火) 19:18:55.96 ID:ql7SnZOj0.net
露出の基本を知らん馬鹿が何か言ってるようだな
1/500f7.1で撮っているが晴天直射光時適切な露出を述べよ

733 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/14(火) 21:41:26.89 ID:lBu2haAGp.net
http://dotup.org/uploda/dotup.org1847469.jpg

734 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/14(火) 22:47:26.07 ID:ql7SnZOj0.net
何で2倍出力

735 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/15(水) 01:40:35.40 ID:n6Nt23ns0.net
>>733
素敵なお写真ですね。
バランスがいいですね。
青空に薄雲が広がって、とてもいい感じですね。
きっと良く考えてお撮りになったのでしょう。
私も、時々都庁を撮っています。

>>734
5900万画素ですね。2倍出力ですね。
等倍で見ると・・・窓枠がちょっとギザギザしていますねー
たぶん>>733さんは「ギザギザいや~ん。FFはやくはやく!」
っておっしゃりたいのでは?
男は多くを語らず沈黙で伝えるのが渋いので。

まぁFF(2000万画素×3)で撮ったのを2倍出力して等倍で見れば、
やっぱり斜線がギザギザしそうですが・・・

736 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/15(水) 08:39:41.40 ID:ZVF6HTc0a.net
>>732
教科書的な露出で撮ったら
結構ハイライトは飛んでシャドーは潰れる
花を活かすなら露出は切り詰めて
逆に全体的にスッキリさせたいなら少しオーバー目に
適正露出でドヤるのは一番の愚策

737 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/15(水) 08:50:24.57 ID:oTtCHj6W0.net
2倍出力するとベイヤー風だな
DP2M 口直し  
https://dotup.org/uploda/dotup.org1847791.jpg

738 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/15(水) 08:53:07.72 ID:oTtCHj6W0.net
>>736
初心者向け教科書のコピペ乙
君の素晴らしい技術と知識で具体的な露出ご指示お願いします

739 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/15(水) 09:09:46.78 ID:oTtCHj6W0.net
具体的なssとF値の指示とその場合想定される写真の各所明度と全体のバランスに関しコメント願います

740 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/15(水) 10:10:30.61 ID:/sNvjTJu0.net
きもっ。自分でもズレているの分かっててわざと言っているんかな。
素だとしたらアスペかコミュ障

741 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/15(水) 11:48:07.69 ID:wC2zSUTfd.net
典型的な発達障害
日本ではメンタル系の障害は社会の理解が浅いこともあって(差別的な扱いを恐れて)検査しないのは問題だね

5ch にはやたらと多いけど、実生活がうまくいかなくて引きこもりになってここしか居場所がなくなるとか、そんな流れなのかな

742 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/15(水) 12:19:00.98 ID:a0OmLOr+d.net
あー、これ漠然と写真撮ってる大阪の人じゃん。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/15(水) 12:29:06.61 ID:ZVF6HTc0a.net
マジレスすれば今の基準で検査したら10人に一人はASD
いわゆる出来る人の集団だと、ゲイツとかジョブズみたいに割合はもっと上がる

744 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/15(水) 12:42:02.04 ID:kV/uJvfg0.net
社会不適応でネット工作員しか出来ない奴が悔しそうだな
もう少し写真の基礎から勉強したらどうだ、最低限の努力が出来ないからネット工作員しか仕事が無いのを良く認識しろ
DP2M 口直し  
https://dotup.org/uploda/dotup.org1847791.jpg

745 :A1400の人 :2019/05/15(水) 16:40:14.60 ID:IclRp9cMa.net
>>744
Tomさん、写真は東京・谷中の天王寺さんじゃあぁりませんか。
https://uenosakuragi.okoh.net/guide/wp-content/uploads/2018/10/tennouji04.jpg

先週の土曜日に谷中、行ってましたが、お会いできたら、
おでんの時期は過ぎましたので、やっぱりビールですわね。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/15(水) 17:03:56.91 ID:oTtCHj6W0.net
ご明察です、私は日曜日に行ってました。
上野の韻松亭で昼飯食べてぶらぶら日暮里まで歩いてました
この辺はフォトジェニックな所が多いので何度通ってても楽しいですね

747 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/16(木) 08:34:45.66 ID:aDn5BeK1a.net
新センサー発表以降tomがクワトロなかったことにしててウケる

748 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/16(木) 11:03:42.65 ID:MoFX/ykj0.net
三浦馬鹿彦、毎々恥掻いてご苦労様だな
ひとつ聞きたいんだが、GKは採用試験でIQ95以上は採用しないと聞いたが事実か?

749 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/17(金) 08:41:08.27 ID:uoMPI5exa.net
さぁ?
ソニーは知らんけど、入社試験でIQのテストなんてないよ

750 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/17(金) 19:39:02.41 ID:IDETu2fK0.net
そうか偏差値40以下の学校指定で選んでるのか
関西の馬鹿音大出身の三浦馬鹿彦なんかピッタリだな

751 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 02:27:08.99 ID:KO05QRTt0.net
そういうスレの荒らし方するのはキヤノネッツじゃないの

752 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 03:55:56.44 ID:o/7CU+RCd.net
つーか、この三浦連呼してるストーカーやばくね?

753 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 08:20:28.39 ID:Q9KhHQOb0.net
GK三浦馬鹿彦、生活費稼ぎも大変だな
DP2M    谷中で
https://dotup.org/uploda/dotup.org1850217.jpg

754 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 09:24:10.95 ID:F09fXdhIa.net
煽り文句に偏差値使う奴って高卒なの?
社会に出たら全く意味ない値なのに

755 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 09:47:31.27 ID:SDCevvG2d.net
>>753
スレチやぞ。
頭おかしいんか?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 18:31:48.64 ID:Q9KhHQOb0.net
偏差値が関係ないなら、70歳近くに成って1レス10円のweb工作員で飯を食ってる作陽音大出身の三浦馬鹿彦は例外か(笑)
それは大変失礼した

757 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 18:34:18.97 ID:Q9KhHQOb0.net
DP2M    20MのFF素子量産開発がうまく行かなかったら、メリル素子のFF化でも一向に構わんけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1850217.jpg

758 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 21:13:56.64 ID:aY4QErd0a.net
クワトロって言わないあたりマジウケる

759 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 23:14:02.08 ID:RX6JghtQ0.net
foveonって4000万画素相当で真の解像度は結構低いよね
だから斜め線とがギザギザになる
これがガチ4000万画素のfoveonで実質12000画素相当とかなら面白いのに

760 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 23:52:41.49 ID:IeEASOZp0.net
このスレは、フォトコンに落選した人が人前で
「ちくしょう、俺偏差値高い大学出なのに」
と言って、恥の上塗りをしながら自虐自慰に励むスレですか?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 23:58:31.79 ID:SX5ZpCaza.net
湾曲センサーどこへ行った?状態のSONYに言ってやんなよw

762 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/18(土) 23:58:52.17 ID:RX6JghtQ0.net
偏差値高い大学でたけど経済学部だし
サークルも写真関係ないし学歴自慰は出来ないな
美大とかなのか?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/19(日) 02:28:12.36 ID:EwRsagRP0.net
>>759
それ輝度モアレでしょ
原理的に色モアレは出ないけど、輝度モアレはでますよ

764 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/19(日) 10:59:59.37 ID:O/2YBdLqa.net
ギザギザはシャープネスの問題が大きい
本来境界と混ざって中間調になるべきところもどっちかの色で描写しちゃう

765 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/19(日) 14:39:37.95 ID:W+UGDXseM.net
道具の特性に沿って使えばよいのに
思った結果が出ないのを道具のせいにするというのはいけないな

766 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/19(日) 19:03:22.77 ID:nhFwvwB50.net
昔、等倍以上に拡大してギザギザガーとか騒いでた馬鹿いたな
初代DPから使ってるが問題と成った事は無い
DP2M   メリルFFだと3450×3層だな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1851543.jpg

767 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/19(日) 19:04:10.40 ID:NroCU7ZW0.net
>>765
そうそう。
俺なんて、かれこれ7年余りSD1 Merrillで野鳥撮ってるけど、
道具のせいにしたことなんかないよ。

昨日すごい野鳥写真撮っちゃったから、来年FoveonFF搭載機買うのよそうかと思ったほどだよ。
要は自分に合った道具を使いなさいということだね。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/19(日) 20:13:25.47 ID:vI59VAl8r.net
>>763


http://ashiyama.1-a.itigo.jp/?eid=51
ここ見りゃ解る

769 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/19(日) 20:38:48.54 ID:2Ii6IY29M.net
以前SD1mで飛行機撮ってたけど、今はベイヤーだな
レンズの出来が違いすぎるのとローパスレスベイヤーならあの手のもんは充分良く写る
というか、SD1mは所謂エロ光を完璧に使い切った時の写りがどうしてもベイヤーに及ばなかったのもある

770 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/19(日) 20:54:24.06 ID:nhFwvwB50.net
おい馬鹿、もう少しもっともらしい設定でネガキャンした方が良いんじゃ無いか

771 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/19(日) 23:52:02.84 ID:2ocUlecxM.net
このスレでsd1で鳥撮ってることをずっと自慢してる奴いるけど、もう分かったから黙ってくれ

772 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/20(月) 18:25:03.97 ID:x7sV6yyma.net
DPスレにもDP3でカーレース撮ってる奴いたっけ
撮る面白さ優先だとか何とか
望遠で綺麗に撮りたきゃベイヤー一択
まぁLマウント出たらシグマの暗黒ズームとかショッパイゴーヨンじゃなく
キヤノンの大砲使えるからいいかもしれんが

773 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/20(月) 19:07:13.24 ID:j1UgMq1p0.net
>>768
それQuattroでの比較ですよね。QuattroとMerrillを同列に語られても困るのですが
下の比較なんかまさにQuattroがダメな所ですよ

774 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/20(月) 19:32:56.87 ID:2rPlqcIJM.net
画素ピッチが狭すぎて色がねじれるところもちゃんと理解しないといけない

775 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/20(月) 19:49:34.11 ID:jF1sH9Gz0.net
DP2M   画素効率は4倍だな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1852373.jpg
A7R3 24mm ベイヤーが駄目なのは当然として、このレンズ周辺画質酷いな
https://3.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4860675500/1257171953.jpg

776 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/20(月) 20:05:15.06 ID:y/CNiIwC0.net
>>773
いや読めば解る
センサーの仕組みに依存してない部分だぞ?

777 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/21(火) 20:51:34.50 ID:ndMCerpKa.net
まぁそういうの理解出来てる奴はメリルもクワトロもベイヤーも使いこなしてる
理解出来ないのはメリル厨だけ

778 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/21(火) 21:20:11.22 ID:im/qOiwN0.net
foveonの長所は謎の立体感だろ
なにがそうさせてるのか解らないけど立体的に感じる

779 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/21(火) 22:12:59.45 ID:ndMCerpKa.net
>>768のブログは良く書いてあるね
メリルとベイヤーと天と地ほども違うと信じてる奴とか、
晴天屋外ブレ無し画像=メリルのホームラン画像とか勘違いしてる奴は
一読をお勧めする

780 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/21(火) 23:15:04.73 ID:PC5iERo+0.net
DP2M   天と地かどうかは主観だが、現実は見た通り
https://dotup.org/uploda/dotup.org1852373.jpg
A7R3 24mm ベイヤーが駄目なのは当然として、このレンズ周辺画質酷いな
https://3.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4860675500/1257171953.jpg

781 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/21(火) 23:34:50.47 ID:BBXN8spXd.net
コピペ荒らしのせいで発売前から糞スレじゃん。どうすんだよ。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 06:12:07.14 ID:eWlz0azb0.net
>>768
テストでのベイヤーの「解像している」が、実際の被写体撮影では実質的には意味がないことがよくわかる。細部が重要なら、フォビオン一択

783 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 08:01:59.80 ID:ZzqoXsg0a.net
QuattroとMerrill持ってるが持ち出すのはQuattro

784 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 08:59:32.48 ID:D4NCx6290.net
>>781
業界にソニーが絡むとだいたいこうなる
他所よりはマシだから諦めよう

785 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 09:21:09.02 ID:uW+odTjTa.net
>>782
このあたり読んでみたら?
http://ashiyama.1-a.itigo.jp/?eid=12
ブレてなくても失敗写真とか、
直射日光が当たらない晴れ〜明るい曇りが最適とか、
ユーザーの感覚が良く出てる
お台場あたりの晴天トップライトでドヤってるtomにも読んで頂きたい

786 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 09:33:03.50 ID:D4NCx6290.net
使ってる単語や文脈で色々バレるよね>>785とか

787 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 10:28:49.83 ID:VrC54EIY0.net
フリーの音楽講師の成れの果て、70近い爺さんの生活費稼ぎ
良い子の皆さんはこんな風にならないように年金納めてください

788 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 11:28:03.99 ID:eMcZ3NKEd.net
>>784
対抗したがる基地外が現れるのは仕方ないって?
ちょっとすっきりしないわ。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 11:40:48.36 ID:dZiJ9QOt0.net
>>785
機能的には何の不満がないベイヤーでさえ、自分のカメラをけなす奴は許さねえってやってるんだから
ここで冷静な議論を求めるのは無理だと思う

というか、ある程度Foveonの得手不得手が分かってきた人間はこういう言い争いからフェードアウトしていくし、いつも鼻息荒いのは新参の人たち
DPmを初めて手にしたときのTOM君も相当酷かったよ
結局、どうしたってFoveonの弱点は隠せないからファンタジーの世界に逃げちゃったけど・・

790 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 12:47:40.98 ID:VrC54EIY0.net
DP2M   
https://dotup.org/uploda/dotup.org1852373.jpg
A7R3 24mm ベイヤーは構造的に駄目だな
https://3.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4860675500/1257171953.jpg

791 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 14:37:35.86 ID:7yO0Gk4TM.net
FOVEONで何でも撮れるわけじゃないが
quattroになって本当に色再現に困らなくなった
merrillでは画素ピッチが狭かった所を中下層を4倍の面積にしたおかげである
次世代ではquattroの半分しかないがそれでもmerrillの倍はあるので
merrillよりは改善されていることを期待する

792 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 18:10:25.22 ID:nagzvh/7a.net
>>790
1257171953.jpgはGM24mmF1.4の墓場でんなw

Exifからは昼光で普通に撮って、現像で1段近く露出を抑えて更に色を増し、
ありがちなカラーノイズリダクションちう
昼の光景なのにソワレの舞台化粧みたいな処理されてるのがわかるけど、
「レンズ」と「センサーのカバーガラス」と「デジタル化」に問題があっちゃ、ずぶずぶでんな。

 Exposure 2012              : -0.90   ← 全体に暗く濃くしますな
 彩度                    : +10
 カラーノイズリダクション         : 25
 カラーノイズリダクション ディテール  : 50
 カラーノイズリダクション 滑らかさ    : 50
 黒レベル                  : -5     ← 暗い方を更に黒くしますな
 白レベル                  : +40    ← 明るい方だけ明るくしますな

どんだけ色を強く見せたいねんと。


好奇心からノイズ処理以外を普通の写真に加えてみました。
処理前 https://dotup.org/uploda/dotup.org1853800.jpg
処理後 https://dotup.org/uploda/dotup.org1853802.jpg

なんやカラシとケチャップかけまくりちゅう感じ。あぁしんどw

793 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 18:27:08.74 ID:CSwAH9gRd.net
日本語で書け

794 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 20:29:36.15 ID:KUleZdcU0.net
>>792

dprevは余り画像触って無いのかと思ったら結構エグいんだ
お婆さんの厚化粧だな

795 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 21:00:37.50 ID:uW+odTjTa.net
まぁ同スペックのEマウントレンズに比べてARTは軒並み惨敗だよ
最高性能の135ARTもアッサリ135GMに抜かれてたし
24/1.4 ARTとかフルサイズFoveonで使ったら悲しくなるだろう

796 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 21:18:29.69 ID:KUleZdcU0.net
三浦馬鹿彦、ピント位置と適正露出は分かるように成ったか?
馬鹿の上に老化してるんだから人の三十倍努力しろよ

797 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/22(水) 21:25:15.55 ID:KUleZdcU0.net
DP2M    そんなに良いなら比較例貼れば良いのに((笑))
https://dotup.org/uploda/dotup.org1852373.jpg
A7R3 24mm ベイヤーは構造的に駄目だな
https://3.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4860675500/1257171953.jpg

798 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/24(金) 02:37:12.88 ID:fNsyI6CX0.net
コピペ嵐となんでもGK言いたい奴どっちも同じくらい有害

799 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/24(金) 08:05:35.87 ID:4e6gRwtS0.net
三浦馬鹿彦、やっぱり荒んだ生活してるんだな
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/478-479

800 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/24(金) 08:54:04.98 ID:POo2uvF+a.net
>>798
コピペ嵐=GK連呼厨=tomだろ
コイツと大阪在住のメリル厨がいなくなれば平和

801 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/24(金) 12:38:40.51 ID:5yBjsgRWd.net
>>800
なるほど、メモメモ

802 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/24(金) 17:39:58.31 ID:nt/tTEor0.net
連写用α9と単写用FoveonFFの2台をMC-11/21でレンズ共有を目論む

803 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/24(金) 17:44:17.42 ID:taRF8Qbmd.net
>>802
SAとEFでパフォーマンス変わるのかどうか知りたいのよね。
形状だけで仕組み同じなんだっけ?

804 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/24(金) 17:51:07.86 ID:nt/tTEor0.net
>>803
パフォーマンスはわからないけどEFの方が中古の玉数とか新品でも割引が多い気がする

805 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/28(火) 19:35:44.68 ID:P4OiLR0A0.net
SAマウントは制御系はCANONそのまま、玉数は趙レア

806 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/28(火) 19:48:25.55 ID:tnDkTU7Id.net
今ソニーのα7Vを使ってるんですが、シグマの50mm F1.4をとても気に入ってしまい(他にもシグマのレンズは持ってます)
ボディにも興味が出てきました

ソニーと比べてシグマの操作性ってどんな感じなんでしょうか?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/28(火) 19:54:55.46 ID:P4OiLR0A0.net
操作性に関しては、sonyの圧勝だな
画質にこだわりが無いのなら、さっさとsonyスレに帰った方が良い
画質にこだわるならfoveon一択だな

808 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/29(水) 02:04:40.02 ID:eDpOskV80.net
まだ誰も語っていないが、
FF搭載Lマウント機と一緒に、Merrill以前の読み応えがあるカタログの復活を希望します。
Quattroのカタログは薄くて文章少なかったね。
予算の都合で無理なら、買った人だけもらえる小冊子ということにすれば?

809 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/29(水) 08:34:24.61 ID:nJwAx+yfa.net
有料(100円)でも?

810 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/29(水) 08:41:05.47 ID:/PmgVexM0.net
>>806
本体はフィルムカメラとデジ一くらいの差がある
ISO100固定が前提になるから色々と大変

sigmaとsonyの2台持ちなら得意分野を相互補完出来る良い組み合わせだと思うよ

811 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/29(水) 15:43:20.23 ID:WoLKlXCC0NIKU.net
俺もαとの二台持ちオススメ
どちらも邪魔にならないよ

812 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/05/30(木) 22:54:06.39 ID:2n8IqSrO0.net
2台持ちしてるけどSIGMAが主になるんだよなあ
結局趣味カメラだから綺麗に撮れるほうがメイン
SIGMAで撮れない状況でα

813 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/01(土) 03:13:35.29 ID:5+WWV+G70.net
伝説のシグマ4台持ち。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/01(土) 10:12:55.54 ID:501DzT9Ld.net
シグマのカメラなら10台はあるんだが…

815 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/01(土) 10:23:07.18 ID:zKLRD1Oda.net
dpご兄弟ならうちにいる
0,1,2,3,3

816 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/01(土) 15:27:27.66 ID:71/dKfBE0.net
全部首からぶら下げて歩かないうちはマダマダだな

817 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/01(土) 18:58:09.52 ID:LsdywQli0.net
変態もいい加減にしろw

818 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/01(土) 20:12:42.06 ID:5+WWV+G70.net
>>809
100円で元が取れるのならいいけれど・・・
カタログだけ売るなら300円くらい? 500円だと高すぎるので。
カタログだけ販売すると、カタログしか売れないでしょうね。
「買った人だけもらえる」というのは「カメラを買った人だけもらえる」という意味ね。
カメラがどれだけ売れるかでしょうね。
俺は買うけど。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/03(月) 00:22:09.43 ID:o/sUQUA20.net
結局DPシリーズ複数台持ちか
レンズ交換式のFoveonがどっちがいいの?
SD1とかくっそ安いから値段からみてどっちでも選択できそうだし

820 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/03(月) 01:33:54.96 ID:byN4c86VH.net
>>819
くっそ安いなら1台買ってくれよ、、、

821 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/03(月) 07:46:19.43 ID:17f42E+a0.net
>>808
FFのカタログは清家富夫さんに再度撮って欲しいな

822 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/03(月) 08:04:50.34 ID:17f42E+a0.net
そうそう、これだ
http://www.sigma-dp.com/DP3Merrill/jp/samplephoto.html

823 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/03(月) 09:51:05.81 ID:pwfWsQEQa.net
新品は在庫払底
中古は6〜7万
クソ安いか?

824 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/04(火) 15:39:41.40 ID:Iwm8JPIB0.net
安いだろ
今1線級のカメラ(20〜30万円)より画質は上の描写
そんなカメラが10万以下だぞ?
それって実質無料みたいなもん
つまりタダで最高画質が手に入るわけ

825 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/04(火) 18:09:56.62 ID:nV0nJvML0.net
カロリー0理論か!

826 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/05(水) 02:00:47.58 ID:A+FL1rb90.net
実質無課金

827 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/05(水) 20:28:11.35 ID:BCEQxvX10.net
レンズ含めネタがなさすぎる

828 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/06(木) 08:06:48.19 ID:MA81vYlG00606.net
今は出てるモノで楽しむ時期だよ
夏が来るぜ

829 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/09(日) 15:40:16.21 ID:zKXjzAd4a.net
画質ってか解像度だな
ボケや階調、ノイズでは決して20万30万のカメラには勝ててない

830 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/09(日) 20:00:28.62 ID:GwbedK+X0.net
ライカQにFoveonセンサー積んで欲しい

831 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/09(日) 21:31:41.99 ID:Vov8u6fO0.net
シグマの売りが無くなるよw

832 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/10(月) 10:04:01.13 ID:LF1ZfCTL0.net
シグマがOEM生産して儲けるというのはどうか

833 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/12(水) 16:51:35.68 ID:AGxWZklwa.net
赤バッジだけで数十万円高くなりそう。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/18(火) 08:57:02.10 ID:VjI6T6WE0.net
今迄ボーナス前は新機種の話題で盛り上がるんだが、今年は各社投資を控えてるのか静かだな
新Foveon秋位に出ないかね

835 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/18(火) 09:07:18.70 ID:VjI6T6WE0.net
DP2M   ネタで
https://dotup.org/uploda/dotup.org1875275.jpg

836 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/21(金) 14:43:53.18 ID:VQwbnp1Q0.net
ツァイスのZX1がシグマのoemとかいう噂もあるしそれ生産するのに大変なんじゃないの
本当は春発売予定だったわけで

837 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/21(金) 14:49:23.83 ID:/5IUn1S30.net
>>836
まじ?
ソフトウエアに強くないシグマがLightroom組み込み機を作るなんてミスマッチにしか見えないけど。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/21(金) 14:59:57.00 ID:VQwbnp1Q0.net
TTLプロトコルがなぜかシグマなんだよなぁ

839 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/21(金) 16:59:59.76 ID:U14WjEh8d.net
金払うからそれ(プロトコル)使わせてってパターンもあんじゃね。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/21(金) 18:25:06.00 ID:rhOKoHNj0.net
そう言われて見るとグリップの辺りの変な曲がり方がdpQに似ているような・・・・

841 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/21(金) 19:06:16.73 ID:VQwbnp1Q0.net
そんなことするならライカみたいにニッシンに頼むんじゃないかねぇ

842 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/21(金) 20:05:14.24 ID:YJkBGRU20.net
ついに他社の変態機まで作りはじめたのか

843 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/21(金) 20:20:00.77 ID:6oV7+KLc0.net
ZX1の存在意義がわからないわ
LRなんてあんな狭い画面で頑張って調整とかしんどいだろ
水平出すだけでも微妙にあってなかったりしそう
値段いくらなのか知らないけど高いんだろうし
その値段だせる奴ってPC用のLR使ってるだろ

844 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/21(金) 21:43:41.10 ID:rhOKoHNj0.net
出ない所見ると水子かなぁ

845 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/22(土) 07:10:23.27 ID:KaiU9agD0.net
なら供養したほうがいいな

846 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/24(月) 08:57:47.39 ID:1ie8xZRf0.net
ボディ内に画像処理エンジンを独自に1から作るよりライトルームぶちこんだ方がある意味簡単だろう

847 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/25(火) 19:04:56.51 ID:jyxSbCJ+0.net
ZX1はLINUXでも載せてるんだろうがバッテリー大食いで大変そう
FoveonFF開発に影響あるならサッサと辞めて欲しいな

848 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/25(火) 19:16:14.45 ID:xh9DpnbG0.net
バッテリー消費とOS(カーネル)の関係が見えないんだが?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/25(火) 20:19:41.64 ID:Lm68Iloe0.net
スマホよりノートパソコンみたいなつくりになってそうってこったろ知らんけど

850 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/26(水) 00:48:06.74 ID:kkXg+zwoM.net
スマホも中身はlinuxじゃん

851 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/26(水) 16:17:49.87 ID:Ll7NPfFD0.net
そりゃandroidがリナックスベースだからな・・・

852 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/27(木) 18:29:00.36 ID:RhbpFlYx0.net
DP2m ネタで
https://dotup.org/uploda/dotup.org1882763.jpg

853 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/27(木) 20:01:40.88 ID:FnBe/Akv0.net
うっは
こういうの撮らせたら抜群やね

854 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/29(土) 12:55:19.54 ID:TChp/RYO0NIKU.net
やっぱり444は生々しさが違うな
はよ発表しろや

855 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/29(土) 14:37:21.77 ID:nG8jVjfP0NIKU.net
今年も半年が過ぎたから何らかの開発状況報告とかあっても良いと思うのですが

856 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/29(土) 14:39:00.06 ID:ovvXHKygMNIKU.net
なんかまた延期しそうな予感

857 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/30(日) 02:54:00.73 ID:UxYIsZ3i0.net
foveonセンサーでα7III出して下さい

858 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/30(日) 09:21:00.21 ID:BKROZ+x50.net
それは、ガソリンエンジンで電気自動車を出して下さい
と、いうのと同じような誤謬です

859 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/06/30(日) 10:17:58.44 ID:wzokM3nF0.net
Wwww

860 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/02(火) 00:43:01.67 ID:chyi5j480.net
Lマウントが出たらMC21通してキヤノンのシフトレンズ使えるじゃん。foveon であおれるなら大判から乗り換えてるかも。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/02(火) 11:27:13.43 ID:hsyBWTev0.net
はよLマウント出せや。
他のレンズ買っちゃうぞ

862 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/02(火) 11:45:53.53 ID:zQ7cA5TG0.net
パナがマスへ売る気ないからなー。
経費が豊富な職業プロが対象ですなんて態度だからいまいちマウント普及が進んでない。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/02(火) 12:14:03.91 ID:hDqdA52td.net
S1は発表時は買う気満々だったけど、店行って手に持ったらあまりにも手に馴染まなくてパスしたな
G9は素晴らしい握りやすさだったのになぜいああなった

864 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/02(火) 17:09:29.43 ID:FqF3Nfew0.net
G9はマジでミラーレストップレベルの名機

865 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/02(火) 18:29:21.22 ID:6FESs8Ao0.net
カメラの方も早く出して
http://digicame-info.com/2019/07/74.html
45mmはFFDPかな

866 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/03(水) 01:26:56.27 ID:pHwNKiho0.net
>>865
これってLマウント?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/03(水) 01:33:27.38 ID:mkswFtwX0.net
Eって書いてる。
LはEと独立した設計になるのかね。口径の大きさを活かすならその筈だけど、リソース足りるのか。
ここ数年のシグマのリリースペースは尋常じゃなく早い。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/03(水) 02:39:14.80 ID:KG7eCixv0.net
>>867
そうそう。
外から見てる俺らはいいけど、中の人大丈夫か?
なんなら、FoveonFF搭載機をもっと先延ばしにしてもいいけど・・・
激務でうつ病患患者が激増してるとか、一見まともなんだけど時々言動が異常とか、
その方が心配だ。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/03(水) 08:11:39.99 ID:7ROOcRnf0.net
ミラーレス用レンズは光学系は同一に成るでしょ

870 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/03(水) 08:42:18.80 ID:BaggjdQS0.net
>24-70mm F2.8(このレンズは他の3本のレンズの発売後に登場する)

>繰り返すが、これらの4本のレンズは、ズームレンズを含めて全て新設計だ。

あー…

871 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/03(水) 11:27:51.13 ID:onfayAdhd.net
小径Eマウントに合わせた設計か
光学系はどうせ流用だろうから何のためのLマウントなのやら
萎え萎え

872 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/03(水) 11:36:51.01 ID:4D++1RoEa.net
>>868
納品待ちで納期遅れるレンズ増えたし、サポートも遅くなったから
末端の製造ラインとかサービスの負荷は増えてないだろう
製品開発やってるような奴らはワーカーホリックだろうから嬉々としてやってるだろうし

873 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/03(水) 16:35:42.04 ID:xB9ufeF60.net
Lマウント向けに開発した物で小口径Eで問題ない物が出てるんじゃないの
納期が遅れるほど売れてるのはシグマに取って結構なことだな

874 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/03(水) 16:39:11.09 ID:QrZKa+hhd.net
Lでしか駄目な物はLeicaにOEMしてそう。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 00:16:14.88 ID:nfhN4f5h0.net
むしろライカがシグマにOEMしてると思うが。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 02:02:27.85 ID:0QbB0M8d0.net
えっ?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 02:43:05.48 ID:nfhN4f5h0.net
レンズ削らせてんちゃうの?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 08:28:13.51 ID:T6cqHpAZ0.net
シグマがライカのOEMで作ってるしパナがライカのOEMでも作ってるというのに・・・

879 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 09:01:34.24 ID:0QbB0M8d0.net
ミノルタもあるね。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 09:24:21.95 ID:9y8kq5axa.net
made in japanのLマウントライカはシグマレンズ
made in japanのm43オリレンズはシグマレンズ
m43の所謂パナライカの多くはシグマレンズ
m43レンズみたいにOEMでオイシイところ持っていって
Lマウントでもシグマブランドでは性能勝負のレンズは出ないだろう

881 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 09:51:12.85 ID:nfhN4f5h0.net
んなわけない。昔みたいに安い割りには良く写るレンズ作っても売れない。
現状でもシグマの高性能レンズはMC21経由でLでも使える。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 10:08:22.53 ID:T6cqHpAZ0.net
MC21は相手先ボディがコントラストAFでしか使えないという欠点が
FTZでZ7で使った方がはるかに速いという・・・

883 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 10:14:17.08 ID:nfhN4f5h0.net
だからLネイティブ出すんだろうが。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 10:16:06.69 ID:T6cqHpAZ0.net
DFDの仕様は公表されないからパナのDFD利用は無理って言ってたぞ
シグマのfoveonに像面位相差搭載するならわかるがそっちも難しそう

885 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 10:25:53.77 ID:nfhN4f5h0.net
像面難しいって何が根拠なの? お前の思い込みで物言われても知らん。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 10:34:16.78 ID:T6cqHpAZ0.net
foveonって積層構造なんだよ
像面位相差用のQuattroの114のタイプで出すのなら望んでるものにならないんじゃないの

887 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 12:00:32.83 ID:YsmlFdG2d.net
像面位相差ってfoveonのコンセプトと真逆の方向性だけど、それで良いのかってまず思う

888 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 12:43:18.77 ID:9y8kq5axa.net
>>881
50なんかはシグマ以上のいっぱいあるしな
135もソニーに抜かれたし
最新の同スペックレンズ相手には現行artは厳しい


>>886>>887
111でも位相差画素仕込むだけだからできるよ
現状でも欠陥画素は画像処理で消してるわけだし、新センサーに埋め込むのは簡単だろう
乗るか乗らないかは
像面位相差を受け入れられない原理主義オタに売るか、他社機を使ってて像面位相差に過剰な期待をするオタに売るかのマーケの問題

889 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 12:53:29.51 ID:Z6ouQIard.net
>>887
だな
やめてほしい

890 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 14:11:54.91 ID:nfhN4f5h0.net
シグマは価格競争も仕掛けてるのよ。
自身の用途やニーズに合わせて最適なものを選べば良い話で、カタログスペックやブランドが大事なら純正買ってりゃ良いのよ。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 15:12:34.83 ID:qj3X+PJP0.net
カメラメーカー製造レンズは二流だろ
https://www.dxomark.com/category/lens-reviews/

892 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 15:15:55.27 ID:qj3X+PJP0.net
SONYのようにシグマの後追いでレンズ出してるモノマネ会社もあるしな

893 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 17:11:28.97 ID:9y8kq5axa.net
ソニーの135/1.8は先代ZAからの流れでしょ

894 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 18:27:02.00 ID:qj3X+PJP0.net
シグマの135が売れてから柳の下の泥鰌かよ
100-400もそうだし猿真似メーカーだな

895 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 18:44:43.30 ID:MX0lHafBd.net
売れたってことはニコキヤノユーザーが求めてたってことやな。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 18:56:24.12 ID:a+TjGvjQM.net
ちょっとでもソニーの名前が出ると全力でそれ以上の発狂する奴はソニーに親でも殺されたの?

897 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 19:12:27.18 ID:U8RJsyUv0.net
http://iup.2ch-library.com/i/i2000502-1562234895.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i2000503-1562234901.jpg

単焦点ホスィ...

898 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 19:48:21.72 ID:JqiEkCeCa.net
嘘ついてソニー押しする爺がいるんでな、事実を知らしめてるだけだよ

899 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 21:28:38.04 ID:9y8kq5axa.net
135は売れてないだろ
このスレで持ってるの多分俺だけ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/04(木) 21:29:02.29 ID:9y8kq5axa.net
あ、シグマのartね

901 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/05(金) 00:07:08.46 ID:g1/WoW3c0.net
知るか。失せろ。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/05(金) 06:57:44.62 ID:f2KDUmqYa.net
フォクトレンダーのレンズ付けたい

903 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/05(金) 08:21:52.55 ID:gQfi368P0.net
ボケはシグマの135mmf1.8の方がいいよ間違いなく

904 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/05(金) 08:59:35.60 ID:5+sAspDK0.net
1レス10円のネガキャンで生活してる奴が135art買ったのか
泣かせる話だな

905 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/05(金) 09:21:51.81 ID:0vbxEGX2a.net
で、tomは135/1.8持ってるのか?
tomはドヤるわりにレンズがショボくて萎えるんだが

906 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/05(金) 20:30:20.77 ID:djygkD9F0.net
ソニーに親を殺された人は居ませんがFoveonにプライドをズタズタにされた人がたくさんいますね。
定期的湧いてくる「高画素ハイエンドベイヤーのRAWを丁寧に現像すればFoveonなど消し飛ぶ」さんなどが有名です

907 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/05(金) 21:30:12.45 ID:JNCV1ZqRd.net
1:1.1の解像だもの仕方ないよね

908 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/05(金) 21:40:01.22 ID:gNhI+6awd.net
FOVEONは撮って出しが→丁寧に現像すれば云々、みたいなやり取りも見たことがある。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/05(金) 22:01:34.01 ID:5+sAspDK0.net
三浦馬鹿彦おぢいちゃん、自分でバイトだとゲロったのに何論点ずらししてるんだ?
下記はsdQuattroスレで自分はバイトだとゲロった後、必死にごまかし
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1456974321/315-321

910 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/05(金) 22:54:22.76 ID:0vbxEGX2a.net
ベイヤーはベストエフォートだからな
人工物は比較的きっちり働くからよく写る

911 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/06(土) 09:14:59.16 ID:dNNo59R80.net
馬鹿は懲りないな

912 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/06(土) 09:45:26.92 ID:5Ecfejytr.net
ベイヤーは妥協の産物。もはや過去の技術。スマホにはいいけど、本格的な撮影ではアラが見え見え

913 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/06(土) 11:06:04.88 ID:3uUrBwLC0.net
>>910
ベイヤーがきっちり映る被写体は道路標識のような濃淡の無い単純な図形だけですよ
これはベイヤー形式を考えれば理論通りの結果です。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/06(土) 18:43:21.20 ID:dNNo59R80.net
DP2M
https://dotup.org/uploda/dotup.org1889920.jpg

915 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/06(土) 19:09:29.93 ID:fX8EkkE2a.net
DP2ならもう一味FOVEONっぽいはずだがなぁ。
何だか納得行かないなぁw

916 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/06(土) 19:16:50.71 ID:dNNo59R80.net
ベイヤーの描写がどうしようも無いからと言って、そこまでは期待し過ぎだな

917 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/06(土) 21:08:37.26 ID:TJ0sXIl1a.net
>>914は典型的なメリルの失敗写真だね
>>785参照

918 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/06(土) 21:40:29.55 ID:dNNo59R80.net
レス稼ぎご苦労様
今日のFFスレでの収入は20円か、コツコツ稼いで135art買ってくれ

919 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/06(土) 22:19:38.73 ID:TJ0sXIl1a.net
俺は一本あるからもういいや
コツコツ稼いで買わなきゃいかんのはお前だろ

920 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/06(土) 22:42:49.17 ID:dNNo59R80.net
奈良の爺いスレに、ライカとD800持ってるとお前が駄法螺吹いてるレス残ってるよ
お前、見栄ばかり張ってるから人生しくじって、アルバイト工作員に落ちぶれたんだろ

921 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/07(日) 00:23:08.13 ID:5aDzsKsw0.net
妄想と戦ってる人は大変だな

922 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/07(日) 08:05:53.81 ID:Rf1q1ILb00707.net
京大メモに大きさを書いてて唸ってしまうぅ。Quattroやっぱりデカイわ
スナップにQuattroをバッグから引っ張り出したら周りからぎょっとされそう

⬜大きさ比較(幅x高さx奥行き)

【大】
Sigma SD Quattro(質量 本体のみ 625g Hは635g)
{147mm x 95.1mm x 90.8mm}

FujiFilm X-Pro2 (質量 本体のみ 445g)
{140.5mm x 82.8mm x 45.9mm}

【中】
FujiFilm X-E3(質量 本体のみ 287g)
{121.3mm x 73.9mm x 42.7mm}
Sony α6000(6300) (質量 本体のみ285g(361g))
{120.0mm x 66.9mm x 59.6mm}

※6400は奥行き59.7mm 質量 本体のみ359g, 6500は奥行き64.4mm 質量 本体のみ410g

【小】
Nikon 1 J5 (質量 本体のみ 231g)
{98.3mm x 59.7mm x 31.5mm}

【番外】
Leica M typ240(質量 バッテリー込 680g)
{139mm x 80mm x 42mm}

Leica M3(質量 595g)
{136mm x 77mm x 33.5mm}

923 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/07(日) 09:25:53.95 ID:PQ9fUMHM00707.net
コンパクトさが欲しいならDPメリルだろ、素人にはコンデジにしか見えないから周りが警戒しない
https://dotup.org/uploda/dotup.org1890477.jpg

924 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/07(日) 17:06:58.03 ID:72d8HcAB00707.net
メリルが岩や石系の描写が良いって言われてるのは
画質より立体感なんだろうなあ
https://sokuup.net/img/soku_20776.jpg

925 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 00:14:07.13 ID:bKLn00LC0.net
【光学 】2000年以上にわたって科学者を悩ませた「レンズの収差問題」がついに解決される[07/09]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1562605485/

926 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 16:33:20.16 ID:vEvLzWbW0.net
ベイヤーセンサーのカメラを発売するようだ

927 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:09:02.44 ID:bkWAWDr1a.net
世界最小・最軽量、フルサイズイメージセンサー搭載のミラーレス一眼カメラ『SIGMA fp』を発表
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2019/07/11/3681/

株式会社シグマ(代表取締役社長:山木和人)は、世界最小・最軽量※のフルサイズ・ミラーレス一眼カメラ「SIGMA fp」を発表いたします。
SIGMA fpは、有効画素数2,460万画素・35mmフルサイズベイヤーセンサーを搭載したコンパクトな筐体に、多彩な交換レンズやアクセサリを
自由につけかえられる変幻自在な拡張性を実装。いつでもどこへでも持ち歩ける気軽さと、最高画質での本格的な撮影ができるスペックを、
高い剛性と品位をもつボディに格納しています。
撮影のシーンやスタイルの違い、静止画・動画といったジャンルの垣根に縛られることなく、この一台で、撮影と表現の自由と可能性を
どこまでも拡げられる 「ポケッタブル・フルフレーム」、それがSIGMA fpです。※2019年7月現在

https://www.sigma-photo.co.jp/new/wp-content/uploads/sites/2/2019/07/fp-683x350.jpg

928 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:12:54.52 ID:yYlmKWxk0.net
お、お値段、お値段は?

929 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:14:37.60 ID:Jin2qQQM0.net
グリップないみたいだけどレンズを持つ左手だけでシグマの巨大レンズを支えろってか
試される腕力

930 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:14:49.05 ID:I+0P8z5Up.net
フォベオン機の前のテスト開発みたいなもんかな。
でも小型謳ってもLマウントクソデカレンズしか無いじゃない…

931 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:17:39.90 ID:auzFdC0Va.net
>>929
グリップは別売りらしい

932 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:19:16.79 ID:bS2zbxOid.net
まあパナとは棲み分け出来るが、購買意欲は湧かないなあ

933 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:20:50.38 ID:JQx+YIdn0.net
いいねー!

934 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:36:41.16 ID:/zHrvTdEa.net
カスタマイズ後の姿が変態チックでいいな

935 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:37:55.02 ID:yYlmKWxk0.net
>>931
自分で削れるような造りだと良いなあ('A`)

936 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:40:41.08 ID:4T9V0xfo0.net
まさか貧民動画er俺に理想のカメラが、
シグマから出てしまうとは……値段だ!値段を出せ!

937 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:41:01.25 ID:yYlmKWxk0.net
リグ遊びがすごいw
https://www.youtube.com/watch?v=s5e580-K2z8&feature=youtu.be

938 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:41:21.66 ID:iEJUC5TSa.net
>>935
カメラ本体の3Dデータを公開するので勝手に作れってことらしい

939 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:42:07.58 ID:yYlmKWxk0.net
>>938
挑まれているww

940 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:42:41.80 ID:0m0eAiY4M.net
デザイン最高すぎるだろかっこいい!

941 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:43:19.15 ID:Jin2qQQM0.net
あ、ファインダーないのか
スマホには無い1番の魅力だと思うんだが残念

942 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:45:29.90 ID:0m0eAiY4M.net
え?ベイヤーなの?いらないわw

943 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:45:47.13 ID:MbY63r9sa.net
>>941
こういうオプションは出るっぽい
https://pbs.twimg.com/media/D_LewsdU4AAOBgF.jpg

944 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:51:53.71 ID:yYlmKWxk0.net
ムービーが三脚使用の場面ばかりなのはなんか意味があるのかな

945 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 17:59:04.60 ID:4OTezyaJr.net
>>927
この筺体を次期フルサイズfoveon機に転用してくれるのですね

946 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 18:01:16.89 ID:VU65v2B00.net
【シグマ】SIGMA fp Part1 【Lマウント】スレ立てました
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1562835395/l50

947 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 18:11:43.85 ID:q53qdfuR0.net
リグ組みだったりジンバルに乗ってたり
メカシャッターレスだったり手ブレ補正なかったり
動画寄りっぽいね

948 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 19:29:57.48 ID:coNvmeOm0.net
これマウントはLなのかな?

949 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 19:37:01.92 ID:coNvmeOm0.net
Foveonでは一般受けしない性能だからベイヤーってことなのかな
ファインダー無いなら興味ないな

>>943
SFアニメの悪役の宇宙船みたいだね

950 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 19:38:14.11 ID:DxCKGB1Ga.net
デザインとコンパクト軽量フルサイズは良いんだけど
あとは値段がsdqH程度なら購入候補に入るかな、どうかな

951 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 20:16:55.35 ID:tSQz5dBb0.net
正直、ソフトの出来はどうなん?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 22:09:47.32 ID:7GxFBWsQr.net
ベイヤーだと普通の解像感しか出せないんとちやう?

953 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 22:13:42.36 ID:71gCQu4O0.net
>>952
今回、発表のベイヤー版は普及型の廉価機で、
まったく同じコンセプトのフォビオン版が出るかも!

なんて夢を見るのもいいものだ

954 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 22:48:57.02 ID:nJo79kkja.net
えー、電子シャッターオンリーのなら3層でも流石にイラね
先代が拘ったであろうSD1のメカとか社内的にも評価低いんだろうな

955 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 23:04:35.45 ID:VU65v2B00.net
>>953
Foveon版は来年出ると山木君が今日発表会で明言してる

956 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/11(木) 23:47:21.98 ID:Fx4reuFd0.net
だよな
たしか既にアナウンス済みなんで出るのは出るちゃうか
アライアンスの組み初めでもしてんのかしら
ええからFoveonどかーんと出さんかーぃ

957 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 00:01:18.91 ID:KFmgqhOR0.net
FOVEON版出すとしてそっちもメカシャッターなしにするのか?
それにいくらなんでもここまで小型にはならんだろう
sdqのあの大きさと発熱を考えれば

958 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 00:14:53.22 ID:RnpqNCfB0.net
>>943
ワロタ
ビーダマンかよw

959 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 00:17:13.44 ID:L9tC9LGtM.net
FOVEONでシネ機は作らんだろうからむしろ動画機能完全排除した自己完結型スチル専用小型機とか出しそう
メカシャッター、手ぶれ補正付けて

960 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 00:37:40.03 ID:kCjqykUh0.net
>>958
こういうの楽しいが、まさか純正で推奨しちゃうとはなw
https://dotup.org/uploda/dotup.org1894164.jpg

961 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 07:18:30.54 ID:xSLHKBqmM.net
>>959の通りだと思う
今後はフルサイズですら尖ってない汎用機は売れないと見てるんでしょ
動画を撮るためのベイヤーセンサーだろうし
フォベオン機はムービー廃したゴリゴリのスチル特化に1票

962 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 07:28:44.06 ID:ZTMKRbgpa.net
それはそうだが、ムービーがまともに撮れるフォビオン機って過去に存在しなかったよね。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 08:01:34.39 ID:cnJv7Bz50.net
fpはユーチューバーが跳梁跋扈スチルがシュリンクしてる状況では良い解だな
シグマはシネレンズ始めて動画の市場認識したんだろね
上層部がスチルしか知らないメーカーはもう終わりだな

964 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 08:14:56.33 ID:dGTTHQQZM.net
パナですら放熱のために大型筐体を採用するというのに
シグマが小型筐体を採用して動画は大丈夫なんかね

965 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 08:30:24.12 ID:DauP7YcMa.net
で、シグマのスチルも終わりと

966 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 09:00:02.00 ID:cnJv7Bz50.net
この間α7とIPHONEとDPMの画像を見分ける遊びを写真仲間10人位でやったけど、α7とIPHONEは
見分けが付く奴は10%以下、FOVEONだけは全員が正解
スチルでベイヤー使う意味は少なくなって来ているような気がする

967 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 09:15:21.06 ID:1Lr7Hcf7r.net
まあ、ベイヤーはオワコンだね。どんなにいいレンズつけても原理的にボケ画像しか撮れないからなあ

968 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 09:21:09.83 ID:ujnMTH42d.net
当たり前

969 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 10:34:26.25 ID:83NbQn8W0.net
小さいというけど幅はかなりある

970 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 11:05:41.55 ID:dGTTHQQZM.net
>>966
いくら何でもα7をバカにしすぎだろ…
iphoneなんてちょっと拡大したら輪郭強調しまくりで線の太い油絵になるのに

971 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 12:30:53.92 ID:ZeZ01fLoa.net
foveonで動画なんて誰も求めてはいないとは思うがEVFにまともな映像表示するぐらいは頼むわ

sdQレベルのがまた来たらちょっと考える

972 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 12:50:50.14 ID:i/CDO7Oe0.net
>>970
α7も輪郭強調しまくりで線の太い油絵だよ

973 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 13:00:14.65 ID:DauP7YcMa.net
35/1.2は歪曲はソフト任せか、、、
SPPにもついに歪曲補正乗るのか

974 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 14:27:49.97 ID:6b5wE3gUa.net
foveon機もボディはもう出来てるらしい


foxfoto@Fox_now
#SIGMA新製品発表会 こぼれ話。
冗談半分で「フルサイズ #Foveon 機も #SIGMA fpと同じボディデザインですか?」と聞いたらキッパリ
「違います」との事でしたw

foxfoto@Fox_now.
#SIGMA新製品発表会 こぼれ話。
後から開発がスタートした #SIGMA fpがこれだけ出来上がってる事から想像の通り、
FFF(フルサイズ #Foveon)のボディはもう出来上がってるそうです。問題はセンサーと画像処理との事。

🤔…何か隠し球の機能でも盛り込もうとしているのかなぁ?(←コレは俺の勝手な妄想)

975 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 22:21:33.93 ID:7WVusOrF0.net
SIGMA fp はスルー。
FoveonFF搭載機は余程のことが無い限り買います。
ボディデザインはSD1ベースだと嬉しいですが、多少意外な形でもたぶん買います。

fpとボディデザインが同じでセンサーが違うのでは・・・という予感がしていたので、
それはないとのことで、安心しました。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 23:11:35.61 ID:q5x6mRz70.net
sdqのデザインを洗練させてくれればそれでいい

977 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/12(金) 23:52:23.07 ID:wP5ZIjnB0.net
フルサイズになるだけで暗所いけそう

978 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 02:39:34.99 ID:N96xaBbo0.net
quattroのデザイン結構好きなんだけど、やっぱ不評なんだな
EVFや液晶見て撮る時代に軍艦が中央に鎮座するオーソドックスなカメラは飽きたよ

979 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 08:23:09.43 ID:Dlqaa8X/0.net
いやqのデザインも質感も大好きだよ
Merrillのカメラカメラしたつくりとは別の魅力がある

980 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 09:09:04.11 ID:pj/ZQRC0a.net
qはデザイン云々よりも
糞みたいなevfとかダストシャッターとかカメラの根本が蔑ろにされてるのがなぁ
もう真摯に昔ながらのカメラに取り組む会社ではなくなったんだろう
SD1後継待ちとしては新foveon機もfpみたいになるのかと絶望中

981 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 10:04:04.29 ID:+HgQ3kbsp.net
qのEVFは見てると酔う…

982 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 10:54:11.44 ID:bCZEUQqS0.net
フォベオンの威力を実感できるできるだけ安いカメラって何がおすすめですか?
中古でもいいです

983 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 11:00:41.84 ID:XtyCzCXF0.net
>>982
できるだけ安いというなら
中古でDPシリーズだろ
DPシリーズの中では、DP2Xが個人的にはおすすめ

984 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 11:05:25.20 ID:Dlqaa8X/0.net
>>982
安いだけならコンデジでDP1初代かDP2初代、および改良型のDP1x、DP2x
中古の弾があるかわからんけど
スナップ程度なら十分

985 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 11:10:15.63 ID:csmwUegma.net
流石にその世代まで落ちると画素数少なすぎて縮小しただけじゃんって感想も出てくる
やっぱりDPmerrillかな
中古で6万は安い

986 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 12:35:57.42 ID:hllrubeu0.net
DP1 初代まだ大事に防湿庫にはいってるけど流石に骨董レベルになってしまったんかな。゚(゚´Д`゚)゚。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 16:01:16.24 ID:NrCsoYfF0.net
次スレ 【シグマ】SIGMA FoveonFF Part3 【Lマウント】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1563001056/l50

988 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 16:20:55.01 ID:NrCsoYfF0.net
FoveonFFの方は秋口発表予定だそうだ
来年の発売までのおすすめFOVEONは俺個人の趣味ではDPmかな
腕と技術さえあれば2012年発売のDPm以上の写真撮れるカメラは無いだろう

989 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 16:29:28.54 ID:NrCsoYfF0.net
DP2m
https://dotup.org/uploda/dotup.org1895338.jpg

990 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 16:36:32.98 ID:hllrubeu0.net
氷のガリガリ模様めっさ写ってるな

991 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 16:40:46.76 ID:Z47QIlSp0.net
>>989
ISO100でこのくらいのノイズがあるのね
程よいなあ
ノイズを残す絵作りなのはDPだけ?

992 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 18:22:47.63 ID:NrCsoYfF0.net
foveonは基本解像重視だね
同じmerrillでもSD1の方が彩度低めだな

993 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 20:17:34.25 ID:DPWlEArwa.net
SIGMAって前衛的なもの作る割に35mm判に縛られてるってなんか可笑しいよ
カメラ界に革新もたらしたいならマルチアスペクトとか円形センサーとか採用すればいいのに
自前でセンサー供給してるメリット生かし切れてない
今回fpのミニマル化も中途半端だし動画機能のせいでただのカメラモジュールにカテゴライズされて終わりだな
そもそも小型化極めたいならせっかく協賛してるm4/3があるのになんで呪縛の根源であるLマウントなんか行っちゃったかな
35mm判foveonは買うつもりでいるけど正直フルサイズである必要を感じないんだよな
小型センサーでも解像度は変わらんし入射角の問題を考えても4/3で出せばいいじゃんと思ってしまう
歩留まりの悪さか知らんが実際センサー供給間に合わなかった訳だし
35mmベイヤーでちっちゃい動画機出すことを決定した会議に自分が参加してたら暴れてたわ

994 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 20:21:46.62 ID:WRhT44CqM.net
暴れるってヤマキさんにブレーンバスターでもやるつもりだったのか

995 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 20:25:21.63 ID:csmwUegma.net
merrillさんが何か改良が加わったとは思ってないんだわ
ただフルサイズならいいだろうという商品だと思ってるからマイクロフォーサーズでは意味ない

996 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 20:33:21.87 ID:lWn0wxlea.net
>>995
Dick Merrillさんは2008年に亡くなられましたよ?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 21:01:07.32 ID:tK0zov0qr.net
>>993
なんだ、前衛的ってw 普通の民生品作ってる会社だろ
経営判断として、fpはぜんぜんおかしくない
パナやライカより先にやるのがシグマらしい

998 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 22:01:07.36 ID:rxy5kssA0.net
次スレはどこですか

999 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 22:36:53.07 ID:4ssWh9tc0.net
>>998
>>987

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 22:45:19.53 ID:NrCsoYfF0.net
FF早よ出せや

1001 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 22:46:15.62 ID:NrCsoYfF0.net
Foveon人気高まる

1002 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 23:17:33.94 ID:NrCsoYfF0.net
次は 【シグマ】SIGMA FoveonFF Part3 【Lマウント】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1563001056/l50

1003 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/07/13(土) 23:17:53.55 ID:NrCsoYfF0.net
アゲ

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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