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ジョーカー・ゲーム/D機関シリーズ同人雑談スレ４
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/05(火) 23:36:57.23 ID:yJTMwwLj.net
- アニメ、原作、新旧コミカライズ版のオンオフ総合同人スレです。
特定CPのage/sageや過度な性的表現含むネタは自重して下さい。ツイネタ、愚痴は程々に。
個人名やID晒しは厳禁。ヲチはヲチ板で。
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ジョーカー・ゲーム/D機関シリーズ同人雑談スレ３ [無断転載禁止]©2ch.net
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ジョーカー・ゲーム/D機関シリーズ同人雑談スレ２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483796475/
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/06(水) 06:05:18.26 ID:8j8spQaM.net
- 保守
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/06(水) 11:27:20.75 ID:7kkSngDf.net
- 1乙保守
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/06(水) 12:03:31.22 ID:5eV1jCOb.net
- 一乙
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/06(水) 13:24:52.68 ID:yiAvK4UC.net
- 1乙保守
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/06(水) 14:32:16.55 ID:Tc2W/rLy.net
- 1おつ
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/06(水) 15:05:30.23 ID:c6JySE7q.net
- 乙
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/06(水) 18:49:37.57 ID:1HHwNPYY.net
- >1
乙
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/06(水) 23:01:01.68 ID:j0l2WOsh.net
- 乙
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/07(木) 13:46:38.44 ID:iJ+KT9MR.net
- 1乙保守
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/07(木) 18:49:05.90 ID:DvXCs3wi.net
- >>1乙
保守って20くらいまで？
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/08(金) 19:11:54.75 ID:jxPm/mVc.net
- 保守
完全な逆恨みだけど、秋の会、冬の会に当たった人がとっとと別ジャンルに移動してるのを見ると腹立ってくる
何で飽きっぽい奴に限って当選するんだよ…
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/08(金) 19:30:18.76 ID:lqdsfCT6.net
- 保守
>>12
分かる分かる
完全な逆恨みなのも自覚あるけどやっぱり面白くないね
せめて秋冬の円盤出してくれたら良かったのに
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/09(土) 00:18:41.48 ID:Fqb+Aurj.net
- 保守がてら
あの秋冬の会で明かされた裏設定っぽいのって結局公式設定なのかな？
波多野が三好の後引き継いだとかいうの
自分は円盤化もされてないし特にどこにも記載されてないしでスルーしてるんだけども
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/09(土) 02:02:08.55 ID:Ea9WPbmf.net
- 保守
秋の会は器材が並んでたと聞いて、円盤期待してたのに
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/09(土) 08:04:47.81 ID:u7mU7gfD.net
- 公式設定かはわからないけど、朗読劇めちゃくちゃ見たかったよ
こっちは秋・冬の会落選の絶望から一年経ってもまだ作品が好きなのに
今じゃジョカゲのジの字も出さない人が見られたなんて逆恨みもするわー
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/09(土) 09:53:58.28 ID:XZz6RgSr.net
- 外れたけど秋と冬の会に特に拘りなかったから円盤出ても買わなかったと思う
そのあとちょっとツイ界隈でごたついて（自分の中で）ケチついたイメージもあるからかな？
今でもそんなに悔しいと思えるほどなこのスレの面々の熱意に
今度ジョカゲで抽選イベントあったら当たるよう祈っとくわ
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/13(水) 09:22:09.85 ID:nN1C+Q1P.net
- 保守
関西だけど再放送決まったね
ご新規さんが増えてる気がするし嬉しい
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/15(金) 09:22:07.74 ID:P1uaOELK.net
- 保守
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/15(金) 09:56:19.20 ID:X1AWVmvK.net
- 保守
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/16(土) 18:26:58.32 ID:8VEzqsSB.net
- 原稿ってわけでも無いのに低浮上の人が増えてきた自カプ
ツラい
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/16(土) 19:10:21.77 ID:HZ9xLHg3.net
- オンリーの原稿全然やれてない
みんな始めてるのか
冬コミ用なのか
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/16(土) 19:46:18.93 ID:Ndvt4OgW.net
- >>21
この時期は忙しい人が多いんだろうけど浮上してくれないと寂しいね
ただでさえ人恋しいし燃料無いし
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/16(土) 20:55:37.63 ID:NfYo9Yo4.net
- まず前スレ埋めような
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 08:36:10.15 ID:ohdEkgCn.net
- 好きだった絵描きさん字書きさんはとっくに別ジャンルに移動
一応残ってる人達もほとんと自カプの話しなくなった
舞台第二弾は嬉しいけど、やっぱりアニメの続編が見たい
ツライ
でもD1960は素直に嬉しい
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 12:03:04.87 ID:obwbmyHV.net
- 好きじゃないけど一応残ってる人たちってことかな
なんか腹立つ言い方
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 12:43:33.88 ID:ohdEkgCn.net
- 勝手に腹立ててろや
好きだからフォローしてんだよ
ジャンルやカプの話が減ったから辛いって言ってんのに
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 14:52:55.64 ID:BdAwRRlh.net
- キャラ萌えも作品萌えもずっと続くものではないしね…寂しいではあるけど
最近ハマって絵とか文とか投稿してくれる人もいるから嬉しいね
作品展は行けなかったから1960見れるの楽しみ
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 15:33:51.13 ID:pFemaSGC.net
- 今はみんなネタが無いんだよ
再放送も舞台もあるし、これからきっと人が増えると希望を持とう
D1960の本出たら盛り上がるだろうし
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 16:01:02.65 ID:2ruxxgN6.net
- 1960は二次創作みたいなものだからネタにしづらいけどね
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 16:25:01.38 ID:uBZ8npet.net
- 1960はあくまで二次創作で、公式じゃないんだよな。
混同しないよう、きちんと自分の中で線引きすることにする。
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 17:01:33.74 ID:n2J44pQV.net
- 三輪さんの中で福本と甘利に何があったんだ
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 17:18:19.90 ID:2ruxxgN6.net
- 混同する人いそう
キャラデザ公式作家ではあるけど立ち位置はファンアート
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 17:53:32.71 ID:b2Cr0PI+.net
- 三輪先生、以前はピクシブにアップするかもって言っていたけど
薄い本収録にしたの？
それとも1960っぽい描きおろし？
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 19:50:33.76 ID:551x0TbU.net
- 1960ネタって発想なかったから心底驚いてる…
あれちょっと個人的にはごめんなネタ含んでるのもあるけど完全に三輪さんの二次創作だと思ってるから
二次（三次）創作やるなら「三輪さんの1960ネタを」って一言あるとありがたいかな
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 20:31:23.04 ID:hOE8/NVN.net
- それを言うならプレボ組も三輪さんオリジナルネタみたいなもん
あのネタだけ公式垢がRTしてないから公式の解釈ではないんだと思ってるけど
すでに公式のネタみたいな扱いだよね
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 20:33:29.21 ID:+cWGuwn+.net
- >>33
神永甘利田崎の三人まとめてプレイボーイ扱いも
三輪さん由来だってこと抜け落ちてて完全に公式だと思ってる人も多いよな
田崎は公式からプレイボーイだの女の扱いに長けてるだの説明なかったから元ネタ探すのに必死になったｗ
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 20:35:48.17 ID:hOE8/NVN.net
- >>25のフォロー先ではないと思うが
萌え話はツイ以外でしててツイ開いても某ソシャゲとかの画面スクショや
別ジャンル話が多すぎて開く気持ち失せてるのと
何より年末進行で忙しいんだ…
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 21:52:53.63 ID:b2Cr0PI+.net
- そういや甘利神永とともに田崎を根拠なくプレイボーイにしたのは三輪さんのつぶやきからだったな
すっかり三人組で定着してしまったな
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 22:02:33.04 ID:BdAwRRlh.net
- タペストリーで三人一緒だったからなんかセットっぽいイメージある
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 22:18:13.87 ID:+cWGuwn+.net
- 田崎をプレイボーイとは思ってなかったから
神甘田描いた時に「プレボ組最高です」と言われてプレボ組？ってなったんだよね
三人組セット感でいうと他にD組の田小福も好きだー
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 23:22:50.45 ID:Q9G2OhPY.net
- 田小福ってどの話から？純粋に興味で異議があるわけじゃない
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 00:45:40.58 ID:dah6G7kh.net
- >>42
世話焼きな福本田崎と介抱されてる小田切って感じをバスの中とかお昼の話から受けてる
お昼の話は波多野もいるんだけど課のクッキー食べてるところやエンドカード上野もあるからつい三人に目がいくって感じ
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 14:06:53.79 ID:C9SUTxdW.net
- >>38
自分が萌え話しないのは自由だけどその立場で他人をどうこう言うのは無しでしょ
何でこの組み合わせ？って組み合わせも訊いてみると
それなりに根拠があったりして面白いね
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 16:23:23.58 ID:/U8n+1YZ.net
- まず38の日本語が何を言いたかったのかわからない
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 17:22:14.28 ID:EjEoaYyr.net
- え、38は普通にツイッター不在の理由を言ってるだけかと思った
誰か非難してる文には見えないよ
言っておくけど38ではないw
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 17:58:47.18 ID:JBeLQVJ+.net
- >>38の内容が理解出来ない>>45が心配なんだけど…
>>44の一行目も意味不明だし
他人をどうこうってどこの事言ってんの？
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 18:09:25.60 ID:N+r9JDca.net
- 44は自分がソシャゲやら別ジャンルの話やらしてるから図星刺されて反発したんじゃないの
別にそれをやらないでとは誰も言ってない
見たくないから見ないだけ
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 18:13:01.35 ID:rEgdb27D.net
- ソシャゲのスクショって自分がやってないと楽しくないわな
どう森の監禁部屋や食堂再現や寝室再現は笑ったが
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 18:18:25.49 ID:vJTeh49+.net
- 人口が確実に減っているし燃料がないから語ることも落ち着いているからぎすぎすしちゃうんだよ
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 18:43:44.63 ID:VdF0GkTh.net
- 最近の同人界全体の流行りなのかどうかわからないけど、このジャンル短期間でのオフ本のウェブ再録が多くてげんなりする
これも人口減ってきてるせいなのか
今のうちに見てもらおうという
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 20:07:00.32 ID:EsNk1Xte.net
- 毎回しっかり本出してくれる神も公言してないけど
人へのリプでカプオンリーまでって言ってたの見えて
めちゃくちゃ落ち込んだ
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 20:16:33.79 ID:joItFyI1.net
- 煽るのよくない
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/18(月) 20:40:08.21 ID:M8BbXBEx.net
- 再放送で再燃とか新規さんが来てくれたら嬉しいな〜
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 01:56:26.30 ID:sHlpl7KH.net
- >>43
アニメ始まる前に配られてたカードもその４人で仲よさそうだよね
他４人は他４人で仲よさそう(配布カードとライオンのエンカ)
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 07:37:23.68 ID:kcRLdnLt.net
- >>51
WEB再録する意味がわからないわ
本の完売で再版はどうしても無理だという
ケースならまだ理解できるけど
書店にある本ですら支部に出した人は承認欲求の化け物か何かか
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 08:09:31.38 ID:02pPp7eh.net
- 三輪さんの創作が公式みたいな扱いになるだろうから
もうこの冬で上がるわ
自分の妄想は控えてアニメ放送分を遵守すればいいのに
公式の妄想設定や公式関連の絵師創作やら派生にジャンルが殺される
そんな妄想ジョカゲ求めてないし活動しにくくなるだけ
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 08:42:13.07 ID:iE4dYSMN.net
- お前が上がろうが残ろうがどうでもいいけどここで砂かけすんなよモチベが下がる
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 08:47:25.88 ID:WyZZZO9P.net
- >>57
あがるのについては今までお疲れ
ジャンルをもりあげてくれてありがとう
でも三輪さんの創作でジャンルが殺されるまでは気にしすぎじゃない？
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 09:10:00.21 ID:FVheNCIz.net
- みんなツイではまだまだ萌えますとか言ってここで愚痴ってんのかな
カプオンリーが開催されるその日まで活動続けたい
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 09:29:35.02 ID:TQ7IByke.net
- まだ萌えてるし書いてるけど反応が物凄く減って周りが冷めてるのがわかるからモチベ下がる
創作のネタに使ってないのに>>57のような潔癖が文句言ってくるし
まだ好きな人のテンション下げないでほしい
そういうのが一番キツい
某ソシャゲの話なんて日常ツイの範疇だと思うよ
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 10:33:21.81 ID:zugvX7N3.net
- 正直三輪さんはやりすぎだと感じるけど
大手サークルの新刊くらいに思っておく
公式からの派生は楽しくて好きだしドラマCDもまた出てほしいな
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 13:46:13.35 ID:0iWaDf4w.net
- 活動しにくくなると言われましても別に三輪先生も公式の派生も二次創作者のネタ提供のためにやってるわけじゃないしな
公式にしてみれば二次創作者もROM専も等しくただのお客だよ
1960はネットにはあげずに同人誌という形で出してくれるだけ分別あると思うけど
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 14:49:15.47 ID:bs/dD6PV.net
- でもJGほど公式二次や公式絵師に影響されやすい同人ジャンルも珍しいから気持ちは判る
原作を考証したり掘り下げにはいかずに公式のプラスアルファに影響されやすい傾向
舞台とかも大抵のジャンルでは別枠になるものが一緒くただし
舞台や公式のおまけ話が公式のように扱われていたりする
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 15:09:13.44 ID:H5aoiVoo.net
- そりゃジョカゲ同人はお話しじゃなくただのキャラやカプ萌えですから
原作掘り下げてても美味しくない
キャラの関係性をサービスしてくれる方に飛びつく
原作を真面目に読んで取り入れてたら殆どのカップリングなんてもたないよ
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 15:31:04.93 ID:WyZZZO9P.net
- 二次大手の設定に影響されるよりは全然マシ
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 17:30:21.46 ID:Vajgn6yn.net
- >>57
ミワ先生に影響されまくりなキャラ解釈多いカプだから気持ちめちゃくちゃわかる…今までお疲れ様
ミワ先生エゴサかけてるのか別にしてもジョカゲ者のツイいいねしてることあるから余計に
でも悩みに悩んで彼は彼、自分は自分って切り分けて、周囲とも交流せずに活動するようになった分
一回のイベントにかける意気込みは強くなった私みたいなのもいる
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 17:33:00.95 ID:f0/GZloz.net
- >>63
ドラマCDあたりの公式派生と
三輪先生のファンアートつか二次創作は位置づけ全然違うと思うから並列にされましても
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 17:38:25.10 ID:f0/GZloz.net
- >>66
三輪先生発祥ので結構当たり前に扱われてるのって
プレボ組
エマ連れて帰国もしくはハワイで子育て（これは監督もだけど）
くらいかな？少ないけど影響力はあるって感じ？
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 17:41:43.46 ID:pIRWBvxb.net
- ミワも公式もブロックすると快適だよ
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 17:51:08.48 ID:qSX+X/QA.net
- プレボ組はともかくエマを連れて帰るはミワ先生が描かなくても思いつくんじゃない？
ハワイで子育ては原作でそう示唆されているんだし
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 19:40:37.94 ID:pzDCanuk.net
- >>71
そのあたり前スレでもでてるけど原作描写も余韻あってぼかされてる感じだから
かえって妄想しがいがあるよな
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 19:50:00.24 ID:Snrwo/ad.net
- 正直にいうとウザいって思ったのは
監督が甘利はあの後エマとハワイで暮らすとと言ってました！とか
エマの母親はあの後原作通り死にましたとか
言わんでいいことわざわざ言ったり
ツイッターでの発言やトークやイベントみたいな派生の発言に影響され
カップリングがひっかき回される事もカプによればある
三輪さんも公式も甘エマ過ぎてそれを主軸に考えたがるから
はた甘はたや他甘利カプ辺りは状況によればダメージだろうよ
自分の推しが気に入られなくて良かったと思ってしまう
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 20:09:14.22 ID:H541aqlq.net
- 自分の好みの設定だけ頂いときゃいいじゃないの
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 20:19:09.68 ID:ibOXiriH.net
- 公式の甘エマ押しで嫌になって辞める人はもう黙って去ってるよ
それでもと続けて玉砕して
三輪さん同人なんかは無視できるけど
新たなる世界観()まで甘エマ押しで来られた事の方死滅しそうだわｗ
今後公式は甘利にはエマなんだと宣言されたようなものだ
自分の立場になってみ？泣き言の一つも言いたくなる
泣き言を言いながらも続けてるわけだけどね
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 21:12:50.04 ID:qSX+X/QA.net
- 数回グッズで抱き合わせにされたくらいで泣きごと言いたくなるものなの？
甘利単品を見たかったのにこんなもの売り出しやがってという恨み言ならわかるけど
甘エマでグッズにされたから妄想もそれに沿うのが正義
それ以外は邪道にされてしまうってなって心折れたりジャンルを去るようなこと？
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 21:41:47.36 ID:PGlOryRI.net
- >>76
人それぞれだよ
たとえば甘利とエマのその後も個人的には柳先生が言及してた内容のほうが納得するからそちらで理解してるけど
監督や三輪さんの内容のが好きな人もいるしな
本編で描かれなかったところについては公式監督発言関係ないと思わないと辻褄合わないところもあるから余計に
ここは良くも悪くも掃き溜めみたいなところもあると思ってる自分からすると
貴方の意見も75みたいな意見もわかる
自カプ甘利絡んでるからなおさらだw
実際甘エマ推しにやめた自カプ者もいるけどそれもしょうがないしね
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 21:49:40.58 ID:PGlOryRI.net
- エマが原作謎改変で年齢底上げされてるのもあって
76の思ってる以上に甘利関係のカプにおけるエマの扱いでは三輪さん監督公式の影響大きくなりがちかな…見聞きした範囲では
勿論そんなの関係ねぇ！って人もいるけどね
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 11:18:34.70 ID:UjTwql9Q.net
- 例えばだが三好がどこぞの女キャラとしか絡まず
グッズもなぜかキャラとペア
監督も三輪さんも公的存在はその組み合わせ推し
もしくは三好が佐久間さんとは全く絡まされなくなり
他の固定キャラ（工作員）と常に一緒
グッズはいつもそのキャラとペア
二人は卒業後一緒に暮らしている公言される
監督も三輪さんも公的存在は全員その組み合わせ推し
佐久間？なにそれ美味しいの状態
そうなったら流石の最大カップリングみよさくみよも焼け野原になると予想できるだろう
公式の動きはどうでもいいという人もいるが
多くはどうでも良くはないもんだ
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 11:42:06.05 ID:0qV6mZOp.net
- 甘エマってカップリングには見えないからそこまで別カプ推しの人にダメージあるものなのかなあと
たしかに公式のなんでもかんでも甘利とエマという流れは甘利ファンでなくてもモニョるけどさ
そういえば最近三好も佐久間さんと組むってほぼなくなったよね
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 12:01:51.64 ID:YT0dQPdW.net
- 甘利だけではなく他のキャラもゲストたちとセットで描かれていればとはよく言われてるよね
三輪さんも監督もほぼアニオリキャラと化したエマ()が好きで甘利おまけなのが透けて見えるのきつかった自分
きついから三輪さんブロックして三輪さん監督公式エマ推しマンセーな人らもブロックしたら快適になったから
公式のゴリ押ししんどくてやめる前に一度ブロックをおすすめしたい…
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 12:26:10.60 ID:MOmzd1FE.net
- 小田切ファンからすると
監督があの後小田切は百合子と満州で暮らすと言っていました！
福本と小田切があの後会うとかありませんよ！とも言ってました！
…とツイッターで公言されたようなものだとお
思うとご愁傷様と思っている
確かにダメージでかい
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 12:34:41.11 ID:MOmzd1FE.net
- >>80
問題なのは公式サイドにいる人達がカッとして見ているという事が
透けてしまっている事だろうと思う
この点は三輪さんが初期に余計な事を沢山言ってしまった
原作改変してでも小田切と百合子を救い同じ地にいかせたからには
多分監督は小田切と百合子のカプ推しでもあるのだろうけど
こちらは表で宣伝して歩く公式側の人がいなかった上に
グッズ展開でも百合子は消えているため見ないで済んでいる
双方ともに監督が原作を改変してでも作り上げたものだがそこが大きく違った
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 12:37:13.07 ID:MOmzd1FE.net
- 昼休みに慣れないモバイルからうったら随所誤字ってる
ごめんごめんｗｗ解読して読んで下さい
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 14:00:03.11 ID:/m3mxstj.net
- 波多野がマリーと、田崎がエレーナと、実井がお春さんと常にセットにされている
ようなものだと考えるとちょっと気の毒になる＜甘エマ
ただ、たまたま見かけたアカウントでエマを異常に敵視している人がいて
（グッズのエマの部分を邪魔だから切り取る？みたいな事を言っていた）
ちょっと怖かった
あの人はまだ残ってるんだろうか…
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 14:09:17.94 ID:C4b2ohAq.net
- >>85
後半は特定個人の話になってるからナシな
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 15:23:15.73 ID:sgUFyI4I.net
- 甘利はかかわらないCPにいるけど
和装イラストで甘エマだった時はイラッとしたな
エマが好きならエマだけでイラストでもグッズでも制作すればいいのに甘利を巻き込むなよって
結城小田切福本の残りの和装が公開されて
甘エマの異質さが際立って時間差でさらにイラッとした
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 16:50:21.18 ID:hW2cVmh8.net
- 勝手な想像だけど、公式側はエマが子どもだから女性ファンは受け入れるだろうとか思ってたのかなぁ
例えば百合子とかお春さんみたいな成人女性キャラだと女性ファンから反発くらうけど子どもとセットなら受ける、みたいな
エクストラのカードくらい甘利一人で良かったんじゃないですかね
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 18:21:54.62 ID:AubzKysg.net
- 甘エマに寛容な人もピンじゃないんだ、みたいに不満ぽかったエクストラ
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 19:23:48.04 ID:KeCUYwFs.net
- 甘エマは、波が絡む界隈だとやたら盛り上がってる
田や神が絡む甘利界隈だと冷ややかなイメージ
甘エマグッズ推されたくらいでジャンル撤退…？とか言ってるやつ＞＞76
自分の推しが常に子供連れだとイラッとするし不満も溜まる
数回っていうけど、その数回がこのジャンルでいかに大事か分かるか？
数える程度しかない新規絵でもセットだぞ絶望しかない
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 19:25:05.51 ID:UJ/8u/XW.net
- 今まで公式監督三輪さんの甘エマ推し隠さないグッズや絵を可愛いってマンセーしてたのに
エクストラだけ掌クルーして単体がよかったって文句言ってる人は流石に身勝手だと思ってる
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 19:31:53.99 ID:UJ/8u/XW.net
- >>90
波に関しては三輪さんの三人キャッキャな妄想絵があるからじゃない？
三輪さんエマのこと何歳だと思って書いてんのかな…可愛いけど幼すぎてそれがまた微妙なところある
文字オンリーで甘エマネタ呟き出した時にはかなり引いた
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 19:50:58.98 ID:KeCUYwFs.net
- 悪いけど自分は最初っから甘エマについて物申してる
自分のCP周りは甘エマ好き多くて誰も同意してくれないし不満もスルーされてる
別CPの人からは、もし自分の推しだったらって思うと…って同情されるw
三輪さんにも引きこそすれ、同調した事なんてない
波が多いのは三輪さんの落書きのせいか…一回見たけど嫌すぎて記憶を消してたわ
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 20:01:16.61 ID:KeCUYwFs.net
- 甘エマの何が嫌って
界隈で甘利エマ苦手ですって言うと一気に場から浮く所
エクストラの時あんなに沢山物申してる人がいたのに
甘エマ好きなの当たり前、甘エマ公式みたいな風潮が信じられない
普通に逆カプ地雷って言うよりも数段人に引かれるし言い辛い
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 20:01:20.53 ID:W3iSIbd2.net
- TLが甘エマ可愛いって流れになったから一回くらいは同調した覚えある
あまはたは好きだけどそこの子供扱いされてるのはどんどん流れてきて勘弁してほしい
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 20:21:37.94 ID:DYJswGrM.net
- あまはたあまが増えたのはドラマCDの燃料からだと思ったけど
三輪さんの落書きからなの？
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 20:30:46.97 ID:XjCsfFQf.net
- あまはたは前に見た「あなたのジョカゲ推しカプどこから」タグではD組ドラマCDが圧倒的だったわ
自分もそこから増えたなって感覚あるし
二次でも組あまはた多いイメージ
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 20:34:14.03 ID:W3iSIbd2.net
- >>94
苦手なものをはっきり言えるのはいいことだと思うよ
でもツイッターは衆人環視だから中々苦手や嫌いな方向の宣言に同調し辛い
ここでガス抜きするか暫くTL見ない方がいいかも…
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 20:34:15.04 ID:hW2cVmh8.net
- 私はドラマCDではたあま兼甘利受けいいなって目覚めた
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 20:38:17.47 ID:KeCUYwFs.net
- >>96
あまはたあまじゃなくて
甘利・波多野・エマのセット売りが三輪さんから
甘利と波多野とエマで家族みたいな風潮がひどい
>>98
ありがとう
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 20:51:11.92 ID:nYhzYeYE.net
- 本編とかけ離れたキャラグッズをどれだけ売り出そうとそれはそれこれはこれって思っていたのに
ゲストキャラにすぎないエマが甘利と一緒にグッズ化されて公式の本編への距離感が崩れたのが
すごい嫌だったわ
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 21:36:28.14 ID:u80GJZmp.net
- 甘エマに対するヘイトを抱える人種が周りにいないからここ見ると安心する
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 23:19:14.27 ID:nYhzYeYE.net
- ここまで甘エマにヘイトをためている人々がいるのに驚いた
ジョカゲっていたるところで「このジャンル穏やかだから」「年齢層高めだから」「みんな大人だから」と
主語をでかくしてジャンルの代表者面したのが逆もリバもたしなんで当然みたいな
空気を醸しているからわずかな違和感を口にすることや固定の人は居心地悪いんじゃないかな
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 23:23:53.02 ID:pwZEaEBs.net
- 地雷持ちなんだけど公言してない
「地雷持ちの人は交流しないんじゃないかな」って交流してる人に言われて
その瞬間一切の交流諦めようと思ったよ
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 23:35:29.72 ID:6tnjG662.net
- >>103
ガチガチ単一固定だから左右違い当たり前の中での交流は諦めてるし納得もしてるけど
同カプの人に露骨にツイでもイベでも無視される（たとえば自カプ何サークルあるwみたいなときに必ず計上から外されるみたいな感じ）からしんどさはある
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 23:46:08.02 ID:nYhzYeYE.net
- >>105
単一固定は攻撃的な偏屈それと交流する同CPも同類とみなされかねないと
遠巻きにされがちだよね
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/20(水) 23:51:38.70 ID:6tnjG662.net
- まさかガチガチ単一固定と名乗っただけで攻撃的な偏屈だの遠巻きにされがちだの言われる可能性考えてなかったよ…
単一固定のイメージそこまで悪いのこのジャンル…？
ジョカゲは単一固定をそう見る人も多いのかもしれないってことは肝に銘じておくな
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 00:00:01.78 ID:A11S6AC2.net
- 「雑食は穏やかな人が多い」みたいなこと言ってる雑食もいたからそういう偏見持ってる人も中にはいるんだろうね
好きで地雷持ってるんじゃないっつうの
こんなにカプ違いの人たちの繋がりが多いジャンル初めてだよ
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 00:00:25.45 ID:k/potIIE.net
- >>106を責めてるわけじゃないよ念のため
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 00:01:39.30 ID:k/potIIE.net
- ごめん日付変わってしまった
>>107=>>109です
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 00:05:50.59 ID:ljFSk1S+.net
- >>109
106だけど責められたみたいには全く感じなかったから気にしないで
逆に単一固定の人には居心地悪そうで気の毒だなって思っている
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 00:11:41.31 ID:vnhzOI5U.net
- >>104
自分も雑食の友達の前で、ガチガチ固定の子の話をしていたら
「私の周りはそんな子いないなぁ」って言われた。
けど、実際私は固定厨。地雷多めだけどおめーは雑食だから雰囲気壊さないよう言ってねーだけだよって思った
人が好きだって言ってるものをわざわざ嫌いだの苦手だの本人の前で言いたくないだけなんだけどな
誤解させたままなのが悪いのか、言うべきか言わざるべきか悩む
なんにしても単一固定は居心地悪い
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 00:27:53.15 ID:Aj0LWqrK.net
- 女体化Aの妊娠物の書き手がABタグしか付かなかったとき「文句言われるかと思ったけどこのジャンル皆優しい」って呟いてて
自覚しながらABタグ付ける図太さもだけどそもそも文句言うほどの価値も見出してないし優しさ関係ないし…ってモニョった
雑食でも固定でもいいけど過度に片方持ち上げる人に限って自己保身も酷いし
そういう人がいるから片方は肩身も狭くなる罠
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 00:34:20.12 ID:SQhu8CH2.net
- このジャンルいつ人がいなくなって過疎るのかみんなビクビクしてるから
少しのマナー違反（タグとかナマモノ認識の甘さとか）を容認してる節があると思う
「このジャンル穏やかだから」「年齢層高めだから」「みんな大人だから」って優しさと甘えを履き違えてる人大杉
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 00:35:30.52 ID:SQhu8CH2.net
- 結局コラ主も祭りあげられなかったし
この間また懲りずにコラ作ってて引いた
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 01:37:34.01 ID:gtdr612D.net
- カプもキャラも作品も好きだけど民度の低さにうんざりしてる
民度の低さというかグレーゾーンに対する甘さか
クソコラもだけど今までジャンルを危機に晒してきた人たちが
まだ大きな顔で居座ってるの信じられない
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 02:28:06.71 ID:Fz4m6RNX.net
- このジャンル、同人よく知らない人多いよね
何も言わない人でもかなり溜まってると思う
自分もクソコラやった人たちを黙ってブロックした
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 02:33:10.27 ID:DV2q+1Jq.net
- 他人の萌えに文句言いたくないけど女体化とかそれに類するパロ（最近流行りの宝石とか）はちゃんと表記して欲しい
こっちは単語ミュート設定してるのに全然避けられない
割と雑食だけど特定のものを見たくない時もある
- 119 ：118：2017/12/21(木) 02:56:03.37 ID:JVW+51Ba.net
- あ、雑食と言ったのは他人の地雷踏む可能性があるから
こっちは表記ちゃんとしてるのにな〜と思いつつ書いたんだけど
思いの外固定に対して無神経な感じになってたすまん
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 08:02:49.60 ID:OozPhc4l.net
- 雑食だけど住み分けわざとしないリバが多くて最初の方で交流やめちゃったよ
こんなの自分が居た周辺だけだったと思いたいけど
ABタグしかつけてないのに内容は肉体的にはBAとかリバ
B以外の相手ならAは受けという作品が多くて
何故かキャプションで説明するのさえ嫌がる人がたくさんいた
タグもまともに付けないくせに、固定はうるさいとか怖いって叩く人が多くて
リアルのゲイはリバが多いんだから受け攻め固定にこだわる方がおかしいって主張して
あえてタグ付けせずに住み分けという概念も壊したいとか言い出す始末で
まだ賑わってた時期だったせいか、これが一人や二人なんてもんじゃなくて辟易した
本来は雑食固定関係なくマナーの良い人も悪い人もいるとは思うんだけどね
住み分けや注意書きをした上で楽しみたい雑食にも交流が難しい部分はあった
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 08:11:12.30 ID:5HpUS6hk.net
- >>102>>103
甘エマヘイトも
萌え抑えきれず分別つけられない監督や三輪さんへの不満や苦情も大分入ってると思う
自分はどちらかというと後者の面で不満だし甘エマも無理になった
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 09:42:41.02 ID:uXfMILyd.net
- 公式はかなりエゴサしてるっぽいから甘エマについては今までツイの反応が良かったから商品化したんだと思う
初期の頃の甘利は三好とセットくらいでペア特定の相手がいなかったし、
後半のグッズの組み合わせが三＆佐や田＆神や実＆波で落ち着いてきたあたりから甘エマ固定になってる
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 09:52:15.85 ID:E5NMIvaX.net
- >>120
そんなリバ厨が嫌だったんで下火になるまでSNSには近づかなかった
タグさえつけてくれれば何も思わないのに
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 10:43:16.29 ID:E1HeXOPK.net
- 初期にオールキャラでやってたが
オールでも佐久間と三好はお話上絡む事があるのだが
次はさくみよで書いて下さいとDM見れなくなる程大量に絡まれて
それが嫌でサークルとしては初期で上がってしまったな
ジョカゲの人は年齢が高く行儀がいいと言うが
それはバイアスで
実はおかしな人もいる
あれ実は一人だったんだろうか？と今では思う
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 11:28:56.76 ID:s1jntOB+.net
- 行儀がいいとか年齢層高めだから雑食の人は穏やかとか言う人らこそが
行儀悪かったり自分のタグ付け適当な癖に「固定怖い」とか大声で言い出す
このパターン古参で多く見かけるから心の中で老害って呼んでる…自分より若い人でも
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 12:30:30.55 ID:6+ver2JH.net
- 年齢高くても非常識なのはいるし、むしろそっちの方が年季入ってて面倒臭いよ。
きちんとタグ付けなんかで分けた方が見たくない人にも見たい人にもわかりやすくていいと思うんだけどね。
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 12:30:35.19 ID:R4g5FmFu.net
- 年齢層が高いっていうか只々歳取ってるだけな人が多い気がするな
TLも年上ばかりなんだろうがこっちが正気か？って思うこと平気で言う人結構いるし
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 14:58:31.93 ID:awRRq0we.net
- 同人垢で言うことかと頭を傾げてしまう深い日常ツイもこのジャンルは多いと思う
年齢層が高いからか結婚や夫や子供の話をよく目にするが正直どうでもいいし
自CPと混同してるように感じられてしまう人もいて少し気持ち悪い
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 15:08:21.20 ID:/uJCwb8e.net
- ジョカゲってレイヤーの不細工率高いよね
キャラデザが不細工殺しなのか
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 15:21:18.19 ID:78KzSIYw.net
- 個人的には「1960設定のAB本増えろ」とか顔でかい人が言い出してるのが怖い
二次創作の二次創作したきゃ自分で勝手にやってほしい
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 15:38:39.02 ID:5MCeHneY.net
- ジョカゲの人は優しいのでも大人なのでもなく
表面がいいだけで裏ではこのようにヘイトためている
公式の通販トラブルでもそう
表では荒れない
お陰で公式の通販トラブルでもジャンルが炎上せず延命できているけど
荒れないせいで反省も少ないのか繰り返されている現状もある
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 17:52:49.99 ID:ljFSk1S+.net
- × 大人・穏やか
○ ことなかれ
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 18:12:02.48 ID:tFB3R/75.net
- 甘エマにつては原作から意味不明だったが
イギリスの爺さん婆さんの下に帰しておやりよ
叔父さん叔母さんも従兄弟もいるかもしれん
自分の家族が子供連れて旅先でスパイやって死んで
その子供が行方不明になったら夜も眠れん
聞くと東洋人に連れ去られた模様
精神病むわ
そこら辺をフォローしている甘エマなら見てみたい
エマの幸せが何かを考えてない甘利といれば幸せでしょっていう
人形のような状態なのが苦手
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 18:52:28.45 ID:i65hGF46.net
- ここまで雑食が多いジャンルは初めて
自カプのガチガチの左右固定の人と出会いたい
固定派もいるにはいたけど、逆リバ何でもありの空気に嫌気が差したのか
全く浮上しなくなってしまった…
リバ受け入れて当然とか雑食の方がジャンル愛が強いとかAはB以外には受けとかそういうのはいらない
ABだけが好きな人と繋がりたい
ジョカゲで固定派の人ってどうやってモチベーション保ってるの…
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 18:52:41.01 ID:Yzl51OIg.net
- >>133
柳スレか本スレかでは原作先生は
「あの状況では本国にエマ戻すしかない」ってサイン会での質問に答えてたってこのスレで見た記憶あるけどどうなんだろうね
ちなそういう甘利とエマの本の続き楽しみにしてるけど
書き手さんが公式と監督と三輪さんのお花畑な甘エマゴリ押しに悩んでたから
多分もう読めないかもって思うと残念
けして誰も悪くないんだ…ただ公式に近い人に特定カプゴリ押しやられるとつらいよな…
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 19:47:34.33 ID:SQhu8CH2.net
- >>133
同意しかない。全くその通りだと思う。
祖父母とかおじおばの可能性考えた事なかったけど本当の家族の元に帰してやってほしい
甘エマで活動してる人達はこの辺りの事をどう考えてるんだ？
考えてないのかな？深く考えてたらあんなお花畑の甘エマ描けないと思うんだがどうなんだ
このスレ見てる人で甘エマ好きな人いたらその辺りどう考えてるのか教えてほしい
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 20:09:56.04 ID:LRYUepCD.net
- 監督も三輪も幼女と青年とい嬉しいシチュ好きなだけなんだろうけど奴等がやると公式みたいになるから勘弁してほしい
自分の性癖ゴリ押しを作品通して利用するのやめてくれ
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 20:16:35.11 ID:PUexW3Yh.net
- 公式への愚痴とか特定カプsage続けてる人、別のとこでやってくれませんかね
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 20:29:31.61 ID:8LaG9GgM.net
- そんで愚痴スレ立てようとすると愚痴レス追い出したい側が文句言う流れもいつものこと
暫くすればおさまる流れだと思ってたけど皆相当鬱憤溜まってたんだな
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 20:37:17.64 ID:8LaG9GgM.net
- >>121じゃないけど公式、三輪氏や監督の愚痴＝甘エマへの愚痴って感じになってるのか
カプとしての甘エマへの愚痴単体なのかごちゃごちゃしてるけどそろそろ>>1思い出す頃かと
個人的には公式への愚痴めちゃくちゃ分かるけどな
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 20:43:36.64 ID:Ag6Rj3dK.net
- 愚痴とかも本当にわかる。
けど特定CPsageの流れになってしまったからそろそろやめよう
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 21:22:13.65 ID:NyHFEETf.net
- >>134
受け固定の人は多いけど、左右固定はあまりいないな…いてもあまり発言しないかSNS自体やってない気がする
カプ固定でもAB、CD、EF好きみたいな複数カプ好きな人も多いから完全左右固定他は地雷だと難しいかもプロフに追記したらリバ雑食は空気読んで絡んでこないんじゃない？
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/21(木) 21:46:23.82 ID:nnyp/Npg.net
- 自分完全単一左右固定で左右被りの他カプが地雷なんだけど
ABとCDとEFみたいにABがきっちり独立してたら他カプ気にならないよ
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 00:17:58.19 ID:TUL0Z/d7.net
- 私はガッチガチの単一左右固定なので逆カプは苦手だけど自萌えが強すぎるので
それ以上に同カプ、とくに左右固定の存在が地雷
だから実はこのジャンルの雑食偏向が居心地よかったりする
同カプ単一固定同士で仲良くしてくださいとは言いづらい雰囲気が同カプ者を遠ざけてくれている感じがある
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 01:08:28.69 ID:T1RyA3A1.net
- >>144
ABだとしたらA攻もしくはB受固定の人のABがダメってこと？
それとも同じAB単一左右固定者が地雷なの？同担拒否的な？
143はまだわかりやすいんだけどそうじゃないんだよね…複雑だわ
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 01:52:32.63 ID:U7esIFBf.net
- AB好きでフォローしたのにCB DB EBと総受けな絵描きさんで参った 総受けの人多くない？どのキャラでも
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 03:41:46.27 ID:QJAZD6qM.net
- AB固定の人で
書く絵は絶対にABもしくはAorB単体
SNSで話すネタはAB関係8割日常2割
AB以外RTをしない
出す同人誌はABの二人以外全く登場しない
っていう人がいて、安心して推せる書き手さんがいる
- 148 ：sage：2017/12/22(金) 07:14:28.86 ID:TUL0Z/d7.net
- >>145
144だけど書き方わかりにくくてごめん
同担拒否的な同一AB固定者が地雷ということ
同担拒否だとどのジャンルでも肩身が狭いからただの単一固定のいづらいこのジャンルは
かえって身を潜めていやすいよ
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 08:28:38.39 ID:ZVYbazCh.net
- >>147みたいな書き手さん自CPにいてくれたらなー
羨ましいわ
AB以外登場しないのに話を進められるって凄いね
勝手な印象だけど、ふくおだは固定が多そうなイメージ
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 09:06:33.83 ID:MIsn7OiS.net
- 自分の神と似てる
フェイク入ってないとしたら好意でも晒しみたいなもんだからやめてよ
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 13:57:58.03 ID:2LAeFTSM.net
- >>149
ふくおだ界隈にいるけどリバも逆もほとんど目にしないからここの不満の多さに驚いてるよ
フォローしてる相手にも寄るんだろうけどね
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 14:58:58.90 ID:vUaxZ21Z.net
- 内海が赤子を引き取ったのは
当時身内が他国のスパイをしたとなると
親が爵位を持っていれば取り上げられる程厳しく
シンシアの家族がどれだけかは不明だが
若い一等航海士の家に嫁いでるのでそこそこの家である可能性はある
その上でスパイの子供として今後ズタボロな人生を歩ませるのかまでが
時代背景として含まれており
原作の行動はそれを含んで動いている
むろんエマのイギリスの家族はシンシアの行動で今後生き地獄である
同時に内海は日本陸軍へ不服がたまっている状態であることが序章でかかれており
潮時だしスパイやめるか的な発言になった
現実的に考えるなら一旦イギリスに連絡をとり
親戚がエマを喜んで引き取るか嫌がるかの次第だろう
いい親なら娘が犯罪を犯しても忘れ型見の孫と暮らしたいと思うだろうし
厳しい親なら犯罪者の子供などいらぬというだろう
内海はそういう二択を含めて謎を解いたからには最後まで責任をとるを選択した
どっちに転んだかは書かれてはいない
柳さんのサイン会の話もイギリスに返す選択もあるという話で
必ずイギリスに返すではなかったような気がする伝え聞いた話なので曖昧だけど
しかし個人的にはイギリスに返しスパイしつつ見守る足長叔父さん甘利に萌えるが
そういう話はあまり見ない
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 15:36:18.41 ID:sbwt2fvO.net
- 長い。
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 16:57:29.52 ID:XA8/W21j.net
- >>152
アニメだと原作と違って明確にシンシアがドイツのスパイだとバレてる描写なかったしそもそも船停められた理由も謎だしで
夫の仇討ちってことで実は私スパイでしたなんて自主申告しない限り分からない状況だから
余計に監督が内海がエマ引き取って〜シンシアは自死を選び〜って言ってるのが謎なんだよね…
自死はさておいてもエマ本国に戻しても問題ないから
柳スレ過去のも覗いてきたけど
原作ケルベロスに関しては「あの状況下では実際は本国に返すしかないけど、その上で皆さんご自由に」と言ってたという書かれ方してたね
柳さんらしい余白の持たせ方だなって思った
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 20:26:51.41 ID:Y9Smf7kG.net
- スパしご196spだって
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 20:35:18.23 ID:ejvHAEXP.net
- すごいね
普段どこに隠れてるんだろ
不思議なジャンルだなー
いやもちろんうれしいんだけどね
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 20:57:21.70 ID:sbwt2fvO.net
- すぱしごあるたびにスペース数それなりに多くてビックリする。
楽しみだなー
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/22(金) 21:02:12.60 ID:IkFTcgjt.net
- あっまだ申し込んでないや
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 00:23:48.58 ID:H0+O2err.net
- いつまでだっけ
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 00:57:18.57 ID:cqdX4xWH.net
- 神が参加しないっぽくて落ち込む
別ジャンルいっちゃったのかなぁ
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 03:11:17.76 ID:ouvps5cv.net
- 甘エマはエマの背景を考えたうえで二次創作してるのかどうなのかってのがいつも引っかかる
大して深く考えもせずにお花畑漫画描いてる奴みるとゾッとする
>>152が考察してくれてるけどあの子の置かれてる状況シビアだからな
あと甘利に対してエマってヘイトないのかね？
内海が謎を解かなければママは死ななくてすんだという事実
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 03:16:02.96 ID:s30GDSD6.net
- 特定カプsageやめろっつってんだろ
それを言うならどのカプだってホモしてる場合じゃねーんだよ
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 07:31:26.65 ID:TPjBLzuG.net
- >>161
背景考えてなきゃ二次創作やっちゃダメなの？
自分の萌えた部分を消化したくてやるものじゃないの？
ゾッとするのは勝手だけど、自分の考えに合わないからってそういう否定の仕方はないよ。
あと特定CPsageだめ。1をもう一回読んでね。
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 08:57:54.41 ID:0TCWag6D.net
- >>162
全文同意したいけど特定カプ下げやめろという指摘の時に
ホモって言葉安易に使ってほしくなかったわ
ここまでくるの単なる煽りなのかとも思うけど
お花畑なネタ不快なら見なければいい
そればかりが流布して嫌ならどシリアスな甘エマ自分で書いて殴り込みかければいい
好きにやるのが醍醐味でしょ何のための二次創作なの
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 10:34:50.67 ID:6pY6RVZN.net
- もしかして>>161ってみわしろや監督に公式に向けて言ってるつもりなんだろうか
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 11:25:08.37 ID:6wSNVx0P.net
- 甘利関わらないcp者だけど、エクストラ発表された時のTL上の微妙な空気は分かったから、公式にも伝わってるかも
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 11:56:38.55 ID:glU4Bhjh.net
- エクストラくらい違う甘利見たいよなぁ
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 12:36:38.44 ID:2n+EyWT2.net
- バー絵みたいな全員集合のやつまた見たいなあ
６月の舞台前に前回のようにアニメ絵で描き下ろしあるかな？
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 14:04:46.17 ID:glU4Bhjh.net
- 全員集合……水着…もっこり……ウッ頭が…！
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 16:55:11.91 ID:qRKgwlSD.net
- 三好と実井が立派だったな
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 18:42:42.32 ID:KSK7lT+6.net
- 逆に前にいるのが三好と実井でよかったと思ったよ
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 19:51:52.66 ID:9TxFQNar.net
- スーツの二人以外、誰おま状態だったからダメージ小だった
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/23(土) 21:19:37.01 ID:0TCWag6D.net
- 普段スーツだから
体格しっかりわかる水着よかったと思ってる私のようなのもいる
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/24(日) 22:15:30.99 ID:s8J9pk/W.net
- 来年10月大阪にもスパしご決まったね
なんやかんや続いててすごいなー
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/24(日) 23:22:49.62 ID:Q3eHpJdY.net
- クリスマスの土日にここが過疎ってるリア充かなみんな…羨
10月決定おめでとう
けど10月って二ヶ月前が10月だよ？
先過ぎてなんとも言い難い
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 17:05:33.41 ID:zweBjKw/.net
- 水着はイベント売れ残りとメイトでの廃棄量がすごかったから
もうお遊びは二度とやれないだろうなと思うと早い時期に勉強してくれて良かったと思う
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 17:24:21.68 ID:BxFL7fy6.net
- そんなに売れ残ってたの？
ファンにアンケートを取った絵柄が売れなかったんじゃ
公式が好きな組み合わせで商品展開するのもわかる
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 17:39:39.74 ID:rA5IDpw/.net
- そういうばアンケートで水着以外をおしていたフォロワーたちは結果が出た時disりまくっていたからな
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 17:41:48.78 ID:rA5IDpw/.net
- あの時水着に投票した層はとっくにジョカゲから去っていそうだし
残っている面々は公式のニーズ無視にヘイトためているし不幸しか生まなかったんだな
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 17:57:10.20 ID:O3vgp9kQ.net
- >>179
その決めつけはどうだろう？
水着に関しては投票した人をもアニメの雰囲気を盾に否定する人がツイでもここでも多くて気になってるだけなんだけど
公式もファンの声を聞いたら批判され自分たちのやりたいようにやったら批判されなら
もうやりたいようにやるよねって思う
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 18:31:22.93 ID:xzorZSWc.net
- あんな愉快犯や通りすがりでも投票できるシステムでやった公式が甘かったんじゃないの
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 18:34:12.70 ID:zweBjKw/.net
- 今だから言うけど当時アニメイトでバイトしてたんだ
あの頃たまに２にグッズの売り切れ店舗や通販の詳細を上げていたのは自分
水着があまり売れなかったのは本当
うちの店ではタオルは１枚も売れなかったよポスターが少し出たくらい
でも発注納品量が多くて大量の在庫となった
水着だけじゃなく前編イベントの高いポートレートみたいなのも余っていて
後編イベントの発注の時にもうジョカゲは売れないとかなり絞られた
お陰で後編のグッズは少ししか発注せず一部は即日完売になってしまったのだけど
あれ以後一部店舗ではジョカゲの新規グッズはカレンダーしか取り扱いがなくなったんだよ
カレンダーは別コーナーだから置かれる
水着タオルの負債は大きかったと思う
せめてポスターだけにしておけば良かった
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 18:34:46.60 ID:gYVBi7u+.net
- >>181
それが一番言われてた気がする
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 18:44:15.86 ID:sypwS1xK.net
- >>182
後編イベントのグッズはかなり早めに売り切れたよね
発注納品量って最低限の店舗在庫みたいなものかな？
割とグッズ買ってるつもりの私も水着は買わなかったなぁ
なんか思ってたのと違っててさ
公式は多分投票ないと思ってネタで水着を入れたんだろうけど、誰でも投票できるシステムだったせいで悪ノリされて水着になっちゃったね
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 19:07:04.93 ID:4X0/uKoQ.net
- アンケートが悪かったというよりは
アンケートによりノリノリで描かれ発表された絵柄が微妙だった
三輪さんのスーツde寒中水泳のイラストや矢萩さんのソフトな絵柄であったら
多分ここまでのブーイングは無く流石公式！みたいな流れになったと思う
ジョカゲ公式と監督は元戦国BASARAチームであるがゆえか
気を緩めるとそっち方向に向かいたがる癖がある
二次やっている身分苦言を呈す事でもないと思うが
それは二次に任せて公式は硬派でいてほしい
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 19:27:10.77 ID:F3DKR4nT.net
- 水着の件は公式に文句ばかりで三輪版マンセー凄くてなら腐は三輪さんだけ追ってたらどうやって思ってた
けど甘エマの件では公式も三輪さんも煙たがれてて
ついに1960で三輪さんにも微妙感隠さない人ぼつぼついて泥沼化すごいなって感想
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 19:33:16.47 ID:F3DKR4nT.net
- 好きなのだけ追うことって大事だと感じたので
設定集や絵コンテ集ひたすら見てる
わがまま言えばアニメの台本と舞台の脚本もほしいな、無理だろうけど
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 21:18:14.95 ID:mpcquoRk.net
- 水着は三輪さんの考え方が良かったけど
最近の三輪さんはないわ
別に矛盾する行動ではないぞ？
むしろ全面マンセー文句なしマンセーの方がばかなかない
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/25(月) 21:24:39.56 ID:mpcquoRk.net
- 誤字ったすまん
謝罪ついでに連投すると
硬派な公式サイドを好む人が多いから
軟派にもこちらに寄ってこられると引く人や不平不満をもつ人が出るのだと思う
水着も甘エマ推しも１９６８も同人臭い
いや１９６８は同人かｗ
公的存在が同人みたいな事をやったり言ったりすると拒絶反応が出る
１９６８は同人だしいいと思うけどね公式じゃなくあくまで個人的な同人だ
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 10:13:05.60 ID:XOUJtBjf.net
- スタッフ本とか作品に関わった側のお遊びっていろんなジャンルであるからそんなに気にならないなぁ
1960？も見てないけどあくまで自分の想像みたいな感じに三輪さんも線引きしてたから公式とは思わないし。
水着は本当に見たかったのならともかく遊びで投票したファンが悪いよ。一位になったものを描いてくれたんだからある意味で文句言えないでしょ。
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 10:42:30.97 ID:4LIb3kCx.net
- 自分は水着に投票したしポスターもタオルもイベで両方買った
否定的な人が多くてあまり言えないけど本編で絶対拝めないだろう昭和初期の水着イラストは嬉しかったよ
水着に投票した人もまだジョカゲにいるよ
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 11:13:15.67 ID:gQqRGcES.net
- 水着買ったよー「この硬派な作品が水着というネタをどう処理するのか」って気になって投票したし
笑いにも走らずちゃんと当時を踏まえて描いてくれてやっぱり硬派な作品だなって思ったもの
遊びで投票したとかこのジャンルにはもういない人が大半とか知らないよまだいるよ
そもそもあの投票がジャンル外の人の目にそこまで触れたのかとか遊びで投票することは悪いのかとか言い出したらキリがないけど
それと原作は文芸畑の作品だからいくら原作者放任自由主義でもスタッフお遊び本とかは難しいと思う
プレボ組のように（三輪さんの二次創作と知らず）出所不明のまま公式のものだと思ってしまってる層もいる
原画集の三輪絵ですらかなり冒険してると思ったよ
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 11:34:56.34 ID:n86Q5vaA.net
- 甘エマひとくくりと三輪さんの1960は全くスタンス違うよ
甘エマは公式がゴリ推した結果の反発だけど
三輪さんはあくまでキャラデザで関わってたけど
その後も立ち位置は公式とは関係なく二次絵を上げてるだけ
個展に1960を出したところで同じ
紙媒体の収録は同人誌なんだし解釈違い大手みたいなもん
今後出すかもしれない公式の本に万一1960が収録されたら怒るけどw
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 11:36:14.42 ID:n86Q5vaA.net
- あと水着は投票してなかったけど今更ながら欲しい
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 12:19:18.58 ID:CHUAt3lA.net
- 今更持ち上げても実数として売れなかったからなぁ
今更ながら欲しいとか無責任な事を言う人ほどおかしい
ちゃんと買えば良かっただけじゃん
ジャンル外の人が投票したと言うけど
当時水着絵にｷｬーｷｬｰ喜んでいた人や水着もいいと言っていた人が
言うだけで殆ど買わなかったんだと思うよ
いいと言っていた人が買っていればあそこまで売れない事はまずないと思うよ
本当に各店舗水着タオルは１桁売り上げで最後はダンボール単位で廃棄だったから
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 12:34:03.24 ID:XOUJtBjf.net
- スタッフ本は例えばの話で出てほしいとかいうことではないのであしからず。
三輪さんの立場が公式側だからか、落書きであっても結構厳しい意見多いなーっと思っただけ
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 12:49:52.64 ID:1fFSE0v5.net
- グッズ展開下手すぎて泣けてくる
フィギュアとかぬいとか等身大じゃない立体物が欲しいけどもうさすがに出ないかな…
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 12:52:05.08 ID:8huocnuX.net
- >>195
今更だけど元バイトの方？
そう実売どうこう書き込んでいいの…守秘義務関係ないの…？
兄友そのあたり緩いっていうならそれでいいし前のポイント不正利用の件があるからなんともだけど
自分の職場その辺りは厳しいから気になって…気にしいでごめんな
それと今更持ち上げてるのではなくて当時言えなかった感想書き込んでるだけだろうし
おかしいとか決めつけて語ることでもないよ
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 13:07:53.59 ID:BVwwlOts.net
- 水着は男オタが半おっきしてないとあそこまで膨らまないと冷静な感想呟いてて草だった思い出
- 200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 13:46:33.41 ID:AudXxaoD.net
- タオルは高かったし追加発表だったし売れないのわかる
せめてポスターまでかな
チビキャラ絵のタオルが先に販売予定に組み込まれていたのに
好評()の声に水着タオルも作って追って当日の販売物に入ってきたので
秋だと言うのに当日の販売物にタオルが２枚あったんだよな
公式は水着絵凄いとはしゃぐ人しか見ていなくて商売下手だなぁと思ったよ
あのイラストじゃ売れないぞっていう人は全く見えていなかったんだろうな
売れると踏んで失敗した
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 13:55:47.57 ID:5+YM4djX.net
- 公式の商売下手は水着に限らないわけだがモバイルバッテリーいくつ持てばいいんだ
冬の会の缶バッジセット販売もそろそろ諦めてバラにしてほしい…
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 14:10:55.88 ID:BVwwlOts.net
- 完売した初期スーツ姿のアクスタ再販したら売れに売れただろうに
権利とかあって難しいかと思うけど
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 14:32:51.09 ID:PUUHqGZk.net
- 初期スーツアクスタだけは頑なに再販しないよな
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 14:37:59.92 ID:KP4MVtXV.net
- エマもフラテもいないからね〜
って冗談で言いたい
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 15:28:51.94 ID:0DqU/Awm.net
- >>195
匿名掲示板で過去のグッズやっぱり欲しいってぼやく事に責任持たなければならないの？w
グッズいらないって思ってても後から欲しくなる事なんて結構あると思うけど…
タオルじゃなくて保存しやすいグッズなら欲しかったかも
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 15:39:15.66 ID:pQ1OdHG2.net
- >>196
去年出している三輪さんのジョカゲ落書き本については全然厳しい意見はなかった
例えばスタッフがスタンス本を同人として出ても同様に騒ぎにはならないだろう
問題視されているのは
おおよそ原作者に無断で話の先の設定を勝手に構築した内容を関係者が発表する事について
それも独自性が認められやすい漫画や小説の二次でなく
設定だけをイラストとともに出す
原作の乗っ取り行為にも近く著作権上もとても怖い事をやってらっしゃる
現実に1960設定をジョカゲで広めようというファンの動きもある
多分そこを問題視している人とそこまで考えずによくあるスタッフ本同じじゃんとする人で
スタンスが違うのだと思う
でもウェブに上げず同人のみでやるのだから
三輪さんは相応に考え気遣いされていると思うが
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 15:46:31.10 ID:pQ1OdHG2.net
- 例えば休筆している三輪さんのdogsの主人公達その後の設定を相談もなく
ドラマCDなどに関わったスタッフや編集など力のある関係者が考え発表したら
そしてそれがDogsのファンの間で公式のように扱われたら
三輪さんもdogsの続きは書き辛くなるだろう
続きを書く気があるかは不明だが
やっている事はそういう事なので今回は単純なスタッフ本と違い賛否があるだけの事
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 15:51:30.07 ID:kF/YWsge.net
- >>205
ぼやくのは自由だが
売れ残ったグッズに対してそんな事を言えば
買えば良かっただけじゃん馬鹿なの？と言われるのは
匿名掲示板じゃ当たり前でもあるな
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 15:58:18.92 ID:9jXvG/lW.net
- 三輪さんの今まで知ってる人からすればお察し案件なんだけど…
今までを知らなくても最初支部にあげようとしてたってだけでも分かるでしょ
このジャンル公式非公式二次創作の分別曖昧だから怖いんだってだけで
ファンも三輪さんがー三輪さんのーで終わらないで考えてやろうなってことよね
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 16:45:11.66 ID:0UldhMg9.net
- お察し…だよね
でもこれでジョカゲは描かないんじゃないかな
気分屋だから否定されるとすぐ筆を折る傾向があるし
エゴサしてるから耳に届いているだろう
構ってくれる方へ常に流れていく人だから今は刀に夢中だし
それこそ自分の作品の続きを他人に出されたら書けなくなる人だｗ皮肉にもね
ただ三輪さんの落書き投下はジャンルの盛り上げとして貢献してきたと思うよ
最後？に強烈な爆弾埋めていったけど
まぁ焼け野原にならないよう残る人で頑張ろう２０１８年
よいお年をー！
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 17:49:15.54 ID:wCcGNOg7.net
- スパしごは200サークル超えたんだね
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 18:35:16.61 ID:0UldhMg9.net
- >>211
もっと増えると思うよ
締め切りは正月明けでこういうのはギリギリ申し込みも多い
２５０超えていくかもね
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/26(火) 18:46:36.41 ID:kEdGmMco.net
- 196だけど色々教えてくれてありがとう
1960って絵だけじゃなくて細かい設定までついてたんだね。そこを知らなくて、絵だけなのになんでだろうなーって思ってたんだ。
個人的には賛否あってもジャンルを盛り上げてくれた方だし、たまにでいいから描いてくれると嬉しいな
ファンとしても公式、非公式はよく考えなきゃいけないのは同意だよ
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 01:49:09.98 ID:LepHcQBA.net
- 自分はスケブ見れなかった組なんだけど、1960はイラストだけじゃなくてコメントまで書いてあったのか？
甘利とエマのイラストの話とかは小耳に挟んだけど、どうしてこうなった〜とかの説明もあったの？
あったとしたら、さすがにちょっと問題あると思うけど
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 04:14:39.10 ID:T80UysN9.net
- コメントないよ。
絵も顔だけとかの方が多かった。甘利に関してはコメントはないけどツイッターで甘利と機関員か佐久間さんの誰かとの会話文はあげてたけどそれだけ。詳しい設定とかは載せてなかった。
ようやく冬コミの原稿脱稿したー！ジョカゲ界隈の盛り上がりに少しでも貢献できたら嬉しい！
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 12:17:54.54 ID:UVf8tnKq.net
- 展示物にメモはない
でも独自設定があるのでその事について別で言及があり
同人は落書きだけか設定つきかは不明
広まっているのは設定加味した内容ってところ
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 13:49:38.01 ID:x5Z89dDE.net
- >>215
脱稿おめ！
1960は甘利がエマハワイで暮らし…現在半身不随などは
むしろ原作が書くわけもない未来なので二次として問題ない範囲だろうけど
某さんがD機関を継いでるというのは
原作で書かれる可能のあるその後の展開を
勝手に関係者が作っているとも言えるのでアウトゾーンかな
書きたかったのは一目瞭然で唯一全身を書いている甘エマだけだったのだろうから
甘エマ本でも作ってれば良かったかもだが
それだと違うところが炎上しただろうなとも思う
ただ同人はいつも通りに設定なしイラストだけだと思うので
某さんが結城中佐を継いだとか解説つきではないと…思う
ちゃんと気は使っているんだと…思う
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 13:55:12.70 ID:CqWJzDZh.net
- >>215
脱稿おめでとう！自分もスパしごの原稿そろそろ取り掛からないと…
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 18:44:55.88 ID:5b+bKs9Q.net
- シブに上げると言っていたのもやめて
いくつか言及したツイートも消しだし
さらに書き増してるみたいだけど今回の本だけっしょ
同人やっている人よりライトオタな人達の持ち上げと公式扱いが気になるけど
同人屋は冷静に同人だと見てる気がするよ
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 19:01:15.07 ID:rmWQYMvZ.net
- アクスタ新しいのでたね〜
甘利単体なのうれしい
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 19:13:51.33 ID:MfDTbO+n.net
- 推しが二種類出てて嬉しい
これは推しカプでいちゃつかせるべき
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 19:27:27.72 ID:CqWJzDZh.net
- カレンダーの書き下ろし、アクスタになったんだね
最推しじゃないんだけど福本か一番欲しいかも
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 21:57:00.92 ID:IlaUulkd.net
- >>217
あのスケッチ、甘利はほんとは普通に歩けるけど車椅子使っているんだと思っていた。
・偽装
・美人に世話してもらう醍醐味
・実は武器になる改造車椅子
あたりの理由で
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 22:13:11.22 ID:LOuG1XC8.net
- 改造車椅子は男のロマンだよな
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/27(水) 22:21:42.40 ID:OSHenCE0.net
- 女性が乗ってるのも最高だ
女装した実井が乗ってていきなりぶっ放しても最高だ
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/28(木) 14:22:23.18 ID:I7IJQyPH.net
- 原作者に限って言えば、ご本人がパスティーシュまで出してるシャーロキアンだから
1960くらい気にしなさそうな気もする
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/28(木) 22:29:17.47 ID:jUJ97McF.net
- >>226
今までの三輪氏の二次創作をファンが公式のものと勘違いしたり設定として広めようとする様が多々見られてるのに加えて
氏自身もツイッターに投稿している二次創作作品に半端にjgaタグ付けてて分別明確には付けてなかったから
そのあたりの無自覚さが怖いってことなんだと思ってた
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/31(日) 03:11:46.69 ID:xicj22d6.net
- あのさぁ
色々不満に思う気持ちも分かるけどそろそろさぁ…ここ一応特定個人名指しの叩き駄目なんじゃないの
現状本人も徹底して二次創作の位置付けにしてるんだから公式扱いの空気になってるならそれはしてる側の問題だよね？
二次創作ですの言葉無視して公式扱いされてるから作家を批判て矛先が違うでしょうよ
折角話題逸らしてくれる人がいても空気読まずに同じようなレス繰り返していい加減しつこい
もうこれ以上はヲチか専スレ立ててそっちでやってくれないかな
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/31(日) 09:24:57.03 ID:LGMzYbBe.net
- >>209>>228がFA
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/31(日) 09:27:23.21 ID:LGMzYbBe.net
- >>228じゃなかった>>227だったｺﾞﾒ
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/31(日) 14:11:32.72 ID:k9pbgdw1.net
- 冬コミは行ってないけど検索した感じだと人も来てたみたいだしスパしごも200超えてるしなんたかんだで来年も楽しみだ
いいニュースがあるといいね
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/31(日) 17:18:57.83 ID:hcNuZWiQ.net
- 冬コミお疲れ様
オンリーじゃないのに結構盛況だったね
コスプレもちらほら見かけたし来年のオンリーも楽しみになってきた
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/31(日) 20:23:25.34 ID:FeZDCAp0.net
- 1960設定
結城中佐は責任をとらされLと言う人と失踪中
たまに指示書が届くと書かれている
D機関は神永が継いでいるなどの設定あり
なぜか集合イラストには結城中佐が拾ってきたという三好似のキャラも書き下ろしされている
そのイラストにはLという人物も後ろ姿で小さく描かれているが
なぜか実井だけが集合イラストにいない
Lが実井なのかLはオリジナルキャラで実井を書き忘れたのかは解らない
Lと実井で後ろ姿が違うようにみえるが判別出来ない
個人的なと言うけど公式の仕事をした人なので
個人だと言われてもね
アニメジョーカーゲームのキャラデザインをしたのは三輪士朗
設定は戯言でもキャラデザインは公式に使われだ人だ
機関員とエマの1960年はこの風貌なのだろう
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/31(日) 20:30:15.32 ID:FeZDCAp0.net
- 三輪さんはこの設定で盛り上がりたいと思っている模様
1960設定のファンブックつまり同人も歓迎だそうな
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/31(日) 20:31:48.46 ID:FeZDCAp0.net
- 追加訂正
>>234は本には書かれていない
聞いた人に同人の同人OKと言っていた
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/31(日) 20:36:10.31 ID:oBT4tfgv.net
- Lは誤植でJが正しいってツイートしてたよ
中佐は実井と三好似の子どもと失踪中って事？
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/31(日) 23:07:06.73 ID:FxttKwAQ.net
- 1960そこまでオリジナル設定つけていたのか
今まで三輪さんの落書きにいい反応していない層の反感がピンとこなかったんだけど
それを公式キャラ原案の人にやられるのはちょっとキツイな
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 01:28:03.99 ID:TeKE+pXU.net
- >>236
三好はただ似ている子ですとイラストの中にいる事を釈明
似ている子で年も若く見える
一緒に失踪とは書かれていない
中佐と一緒に失踪したのはLだから実井って事になる
三輪公式結城実井という事だな
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 01:41:29.43 ID:TeKE+pXU.net
- 若い三好に似た人物の登場で三好カプにも優しく
同じ機関にいる事でたざかみたざ、なんとなくふくおだにも優しく
ゆうじつ甘エマは狂喜乱舞だろう
はたじつを筆頭に結城以外の実井カプ
甘エマ以外の甘利カプにはダメージ
少しのイラストと少しの設定解説だかそう見えた
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 01:42:58.77 ID:4Zwqlmvf.net
- もしTwitterで不特定多数の捨てアカウントに嫌がらせをされたら『栄』(@_sak_ae)という描き手が犯人の可能性が高いのでご注意下さい。
https://twitter.com/ida_HQ_14
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 01:49:40.37 ID:roh4WE5s.net
- >>226
原作者はまだ続いている作品の続きを無断で半公式ともとれるような立場から発表するような失礼な真似はした事がないよ
完結作品にしか手をつけていない
この差は大きい
いわれているけど作品の乗っ取りとパロディは全く立場が違う
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 02:24:00.99 ID:XM9Xbprl.net
- 三輪さんの二次だもん><なんて言っても影響大だわ
どうせ三好(若)と佐久間さんのさくみよだの
1960ふくおだや甘利エマや田神田や結実が２月のオンリーじゃそこらじゅうで見れるだろうよ
アンソロ企画がでてもおかしくない
腐ってのは自分に美味しい話には食いつくもんだ
元々三輪の妄想設定がどれだけジョカゲ二次に浸透してると思ってんのよ
ただの 同人だもんとか甘いわ
推しによっては焼け野原だわ
その焼け野原で焼畑農法できる人もいれば自分の育てた畑を焼かれた気持ちになる人もいる
あけおめ
これで心置きなく卒業できるわ
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 02:37:51.72 ID:XM9Xbprl.net
- 真面目な話
原作者は以後続巻として結城の結末を書こうとブラックバードやケルベロスの時期には
機関が上手く機能しなくなってきているという裏設定を見せているわけだから
勝手に結末を結城の失踪と捏造されたら困るだろう
それジョーカーゲームの最も大切な話の終着点なのだから
ネタバレならぬオチネタ捏造
でもこれから二次jga業界はその結末が公式っぽくなるんだろう
そういうのキモいわｗｗｗ
持ち上げる奴は舞台本同様にもうジョカゲじゃなく三輪ジョカゲでスペースとれよとｗ
連投すまん
丁度新年これで本当に清々しくさようなら
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 02:43:23.63 ID:qmoFOOLj.net
- おう、また明日な
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 03:09:05.61 ID:1QEI84dj.net
- チヤホヤされるの大好きな三輪氏が三次創作公認どころか推奨なのは当然
つらくなる前に離れるのも利口だよ、今までお疲れさん
しかし1960ネタ使うなら注意書き必須レベルの妄想振りで驚いたわwww
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 03:16:35.15 ID:Z3E8QHrQ.net
- そろそろ>>1くらいは読んでね
あけましておめでとう
スパしご申込〆切もうすぐだからまだの人は気をつけて
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 03:20:55.31 ID:lj9wazS8.net
- 真面目な話、1960のころ推定45〜60手前の機関員を描けるサークル者がどれくらい居るのか
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 09:00:25.46 ID:cTWdq0dW.net
- >>241
ホームズが同人ジャンルとして何でもありなんだよ
そういうところの出身者がこの程度気にするかなと思っただけ
まあぶっちゃけ1960それほど流行らんと思う
描ける人少ないだろうし
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 09:22:44.87 ID:q7RLI3ps.net
- たざかみたざはわかるけど、ふくおだは何で？
小田切戻って来たの？
それとも離れてるけど連絡取り合ってる感じ？
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 09:57:49.97 ID:0NgyfXEd.net
- 柳先生はあくまで商業で書かれていてホームズの同人が〜とか言われても困るしむしろホームズよりもチャンドラーだとも思う>>248
そして公式関係者も上げ下げ関係なく
1の個人名に引っかかるのだっけという疑問と共にあけおめ
行き過ぎてた特定CPdisとかは該当するけどね
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 10:34:20.30 ID:nbTeUlwN.net
- あくまで本編の機関員設定が好き(またはドラマCD派生)で描いてる人多いから個人的に非公式の1960で描く！って勢いはそうないと思うな〜
三輪さんが描いたからおおっと思ったのであって…
まぁ、これでジャンルを去るのもどうするのも自由だから嫌な人は移動した方がいいよ。気にしない人は気にしない。
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 11:16:50.30 ID:rVojz6jc.net
- 前も甘神田でイラストあげたらプレボ組ですねと言われてそんなつもなかったって人いたけど
三輪設定知らず戦後の機関員描いたら1960ですねと三輪フォロワー扱いされるのはかわいそうだな
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 11:25:51.34 ID:zs6TOfzb.net
- 1960設定好きな人は好きで出すだろうし買うだろう
そうでない人はスルーする
大切なのは「三輪さん設定だとこう」「でも派生だとこう」等お互いの好みをおしつけないことだよね
甘神田をプレボ組って呼ぶのが誰にとっても当たり前、ではないように
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 12:32:36.99 ID:roh4WE5s.net
- 公式の絵師としてやっているTwitterで堂々と宣伝しているものを
個人的なものだと言われてもｗ
個人じゃなく公的なところに出ているのは事実でもある
同人の発行数も万単位の人だし書店通販も潤沢に用意すると思うよ
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 12:35:57.00 ID:dfYKQd2C.net
- まあ嫌なら見ないのが一番だよ
こんなスレも二次創作も
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 13:36:51.11 ID:nX9k1quY.net
- >>255
これが真理
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 13:45:24.06 ID:aiHzCxyk.net
- >>255
そしてツイッターも、だな
「三輪さん公式絵師だから嫌なら見るなが通用しないくらいには皆話題にするし不満も表立って言えない」ループの結果が年またいでるこの流れだもの
ツイッターやめると気楽だよ
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 13:54:44.30 ID:ImDXPxow.net
- 原作者のやっている事は公的に認められている一般書籍のパロディやモチーフの範囲
pixivにもTwitterにも詳細を上げれないやばい内容と解った上での
関係者による作品の執筆活動の妨害行為と同じではないよね
原作者は許してくれるとも言うけど
柳さんの性格だと他人が作品の続きを書いたと耳にすれば
お任せしますとしてもうその作品は執筆しないような気質なんだけど
残っていた続編の可能性オワタｗ二期もオワタｗｗ
イラストだけにしておけば良かったのに
コミケの企業ブース落選をTwitter話てしまって連続落選させたり
ろくな事しねーなｗ
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 14:01:39.37 ID:roh4WE5s.net
- まぁ1969の話題が嫌な人はしばらくここ見ないのが正確だと思うよ
当分止まりそうもないし
見ないのが真理というなら出来るだろう
個人を特定出来るような事はスレチというけど
今まで散々三輪さんや関係者の話をしてきたというのに
今後一切三輪さん公式の関係者も話題に出さないというなら別だけど
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 14:09:56.36 ID:ImDXPxow.net
- >>257
オンリー行けば1960本があり
コミケに行けば三輪がいる
見ないようにイベントにも行かなければ完璧だな
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 14:12:19.97 ID:gCLh1RfZ.net
- 極論言ってしまえば散々二次創作してカップリング作ったり捏造してる自分らに言えることじゃないけどね、全部
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 14:23:07.38 ID:rVojz6jc.net
- 自分も周りも捏造とわかってる捏造だからいい
1960が捏造とわきまえられず公式ともてはやされるのが嫌だという論調なのに何言ってんだ
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 14:47:08.11 ID:aiHzCxyk.net
- まだ1960ネタは同人的には出てきていないとはいえ
三輪設定や落書きは過去にも同人に影響及ぼしまくってるから時間の問題なのだろうか？
自分の中で甘利は周囲から変なロリコンいじりされることもなくエマを本国に送り届けて足長おじさんしながらスパイ続けてるし
中佐も戦後機関縮小されて引退したと見せかけて水面下で辣腕振るってるから
三輪設定は二次創作に影響全然ないけど交流も全然ないけども
って書いてて思ったけどこの「水面下で〜」ももしかしたら1960設定ですね！って言われちゃう可能性あるのか…嫌だな…
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 14:59:21.35 ID:rVojz6jc.net
- たとえ交流せずツイッター見るのやめて自分が好きなように創作しても戦後ネタを描いたら
1960ありきでフォロワーとされるか意識的に逆張りをしたかと見られるになってしまう下地を
作られてしまったんだから迷惑でしかない
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 17:41:35.59 ID:nbTeUlwN.net
- そういう下地ができたかもしれないけど、誰もがみんな1960を基準に考えるわけじゃないよ
原作の設定に対する問題は置いといて、ある意味で解釈違いみたいなもんだから何か言われてもそうなんですかーよく知らないんですよーぐらいで流せばいいんじゃない？
- 266 ： ：2018/01/01(月) 19:19:02.43 ID:a36DZ8pe.net
- 1960おっさん萌えになるから意外と普及しないような気がする
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 20:10:24.27 ID:PbliNGEE.net
- 三好に似ている奴とか結城中佐が実井と失踪中とかぶっ飛びすぎて、自分は妄想できそうにない
特に三好とかファンタジーすぎて、これを公式設定のごとく広めろって方が無理な気がする
公式みたく扱う輩が増えてきたり、みわしんがこの設定をゴリ押しするようなことをしてきたら心配すればいいんじゃね？
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 01:26:49.97 ID:9Bo9VAn+.net
- ぶっちゃけ1960神、わかりみすごい、1960同人増えろと絶賛してるのは見た感じ
カプ的に大勝利なかみたざかみとさくみよさく、それと甘エマの人くらいだけどもね
自カプには完全逆燃料だったけどこれを機に
三輪さん二次創作設定を自作には取りこまないようにしようと決めました
皆使ってるから〜でなあなあにしてたんだよねプレボ組とか
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 07:14:28.40 ID:FPs8qPcL.net
- 言われてるカプ以外ですでに三次創作されてるの見かけたけどね
自分の周りはそこまで露骨には盛り上がってないよ
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 07:32:35.03 ID:J5wHRml/.net
- まだ見てない人の方が多いんじゃないか
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 08:48:11.06 ID:VbSdQ0PY.net
- 三好似の少年を結城中佐が拾ってきた
この設定だけでもう
三好似の少年に「佐久間さん」といわれ戸惑う佐久間からの
三好←佐久間←三好似の少年
元々どことなく漂う悲哀好きなさくみよさくにとっては
二次がはかどる設定ですわーｗ
半公式的存在にこれ設定されて食いつくのはしょうがないような気さえする
二次的にうまうま設定
一緒に長年お仕事の相棒状態のたざかみざ
二人で失踪の結城中佐と実井
D機関をやめ二人で暮らす甘利とエマ
エマの成人キャラデザ公開で児ポ法の心配のない18禁解禁
本当にうまうま
これが公式に連絡をとっての発表とか
公式には全く関わっていない人の二次なら最高だった
なせは公式に関わり金を貰い仕事をした義務もあるプロがこれやっちゃうかな
ここで水着の販売数バレたバイトに守秘義務があると指摘した人がいたけど
それ以上の事をやっちゃってる
他のアニメでは例えばおそ松さんなんて公式に少しでも関わればその人は二次不可だし
アニメーターのスタッフ本は会場での頒布のみで書店には降ろせない
この人部数多いわ書店に降ろすわフォロワーの数も桁違いだわ
これで影響力ないというのはないし
公式キャラデザって自分で宣伝しまくっているのに公的ととられないもない
自重して欲しいわ
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 09:01:08.05 ID:hH5aGRjk.net
- みわさんは正確にはキャラ原案の人だよ。キャラデザが矢萩さん。
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 10:43:54.36 ID:TFo+/Z1c.net
- 結局ニコ動みたいな場所で人気出た人だから…
著作権やら仕事に関わる諸々の義務とか適当なのは分かりきってたし落選バレとか最もたる事例でしょ
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 11:44:04.55 ID:UwX8Cyhg.net
- 正直に言うわ
D機関のボスになってしまった神永とそれを支える田崎超萌え
ボスになったって事は結城中佐の指名だろうし
結城中佐と神永の師弟子と押し付けられる神永の不憫萌え
実井を連れていった結城中佐と実井の指弟子萌え
三好っぽい少年と佐久間さんと死亡した三好との切ない△萌え
さらにオヤジ佐久間さんと少年との年の差萌え
一部書き出された設定を読んだだけでご飯３杯いける
でも本を出すのはなーという雰囲気なのでパスってる
大手がやり始めてやっていいと言う空気が出来たら一気に広まると思う
同人作家はどちらかと言うと今回の三輪さんの行動に否定気味で
喜んでいるのは同人をやっていないライトオタや
買い専、webのみで活動している方の割合が多いと思う
コミケ３日目にまで行って入手するような本気の活動をしている方の1960感想は
ここと同じように取り扱いに気をつけようと云う人が多いし
書店が始まる年明けからだと思うよ
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 11:55:07.15 ID:QaVRnYLR.net
- 福本と波多野は何してんの？
神永の機関で働いてるの？
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 12:54:59.25 ID:xqSvY+fe.net
- あけおめ
三輪さん本バレ
・カラー本2000円
ジョカゲのカラーイラストは15ｐ＋集合ポスターにも三好と中佐
色々なジャンル＋オリジナルミックスだけどジョカゲが一・二番にページ数多いかな
全部で６０ページくらいの本全部カラー中それだけジョカゲが締めている
ぶっちゃけ公式でだせよｗクラスに見応えあるオススメ
・モノクロ本1000円
ジョカゲは１０ページうちD1960は５ページ
４０pない本なのでこちらもジョカゲ比重は高い
そこまでオススメなイラストはない
下書きと落書き程度
ただD1960が入っている
そのD1960
1ページ目
神永２カット・田崎・福本・実井・波多野・甘利・佐久間・小田切
…の顔アップのカット
２ページ目
アジア号の少年３人・エマのアップ１カットづつ
車椅子甘利とそれをひくエマの全身カット
３ページと４ページ目（原画展ではなかったと思う書き下ろし）
中央に神永（３４ページにまたがり）
３ページ側
神永と背中合わせでエマと甘利（車椅子）
少し下がり神永の方向を向きつつ顔は三好少年を向いている佐久間
結城中佐の方向を向きつつ顔は佐久間の方向の三好
後ろ姿で遠く結城中佐と付き添う実井（Ｌは誤植）
４ページ側
神永の後ろに田崎・波多野のアップ
少し引いて福本と小田切が背中合わせ
福本はサイコロもってる
５ページ目
集合絵の人物をアルファベット記入
以下文字
D1960
＊注意！こちらはアニメ版ジョーカーゲームの登場人物の戦後１９６０年代の姿を三輪が個人的に想像して描いているものです
アニメ本編や原作とは全く関係ありません
個人の妄想の産物として何卒ご了解下さい
文字数制限で続く
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 12:56:38.54 ID:JiZqz1H2.net
- 描きたい人はどんどん描きたいように1960描いてくれ
萌える人はどんどん萌えて買う
自分は萎えてるからどんどん買うサークルから外してく
これで皆安泰だ
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 13:17:56.36 ID:xqSvY+fe.net
- 続き
戦後の彼等がどのようにして生きていったかを妄想した結果
このようなものがスケッチブックの片隅にかかれるに至りました
１９６０年といえばベトナム人戦争やケネディ暗殺などアメリカ等世界情勢が大きく動いた時期でもあります
もし彼等がこの時代を生きていたならば、もしスパイとしての生き方を続けていたのなら間違いなく彼等はその術を駆使して時代を生き抜いていたのではないかと想像してみました
y（結城）は戦後k（神永）に半ば強制的に機関の後始末を任せてl（誤植・実井）と共に行方をくらまし
時折指示書などが住所不明で送られてｋｙるみたいな。
なんかいる（三好少年の事）のは別人です。別人です。
出先でy（結城）がスカウトした別人です
以上、内容はこれだけだけど
今までの発言やtwiccaでの補足を考えると
だいたい言われているとおりに神永が新規D機関のボスだったり甘エマはアメリカ暮らしだったりするんだろう
アジア号の３人にも設定あるだろうし
佐久間・三好少年や結城中佐・実井、甘利・エマがペアで
福本・小田切もなんとなくペア
神永・田崎・波多野もなんとなくチーム
集合絵はそんな感じに意図して見える
該当カップリングの人はおめでとうさん
結城中佐が行方不明ってのは柳さんの原作の流れではなく
三輪さん自身が好きなアメリカ映画風の感じがひとしお
柳さん絶対そんな事しないだろうよ
柳さんの戦後物１００回読み直せ超人で真正面から破滅する人生を書く人だよ
個人的に結城中佐の部分だけ激怒だわ
原作でもないのに余計な続きを書くなよ
dogsの主人公達の１０年後とか連載再開前のこの時期に
無断で公式の立場の人に風潮されたら困るだろうに何やらかしてんの？
最終戦の最中にキャラの生き死にバレをアシスタントがするようなもんだよ
それが捏造でもファンは反応するだろ
バカなの？
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 13:19:48.68 ID:xqSvY+fe.net
- >>275
集合イラスト的にはそんな感じ
神永・田崎・波多野はセットで書かれている
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 13:58:42.15 ID:8sIV4YXr.net
- これで書き納めだろう
来年は狗達の連載再開だろ？スケジュールとしてもう書けない
これ以上騒ぎが無ければ耐えれる
もう公式も三輪もいらない
静かに過ぎさせてはくれないかとすら思う
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 14:20:25.88 ID:MyP2fIPc.net
- 三好な少年は少年というより三好まんまだね
三好の子供とも出来るので夢小説がはかどる
三好の血縁とも出来るので
佐久間さんを筆頭に若三好と各工作員という組み合わせでも原稿がはかどる
美味しい設定を考えたものだ
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 14:28:33.78 ID:HKIqlpnn.net
- 私はけっこう何でもいける口なんで、ちゃんと1960でこういう設定ですって明記されてたら2次創作読んでみたいし自分でも書いてもみたいかな
ここみても苦手な人多いみたいだから、もし書くなら慎重にするし公式扱いはしないしツイでも伏せるよ
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 14:39:36.79 ID:Puj8gVQ1.net
- 萌えるし書いてみたいし読んでもみたいけどこれが流行るのは絶対やだという複雑な気持ち
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 14:45:36.31 ID:VbSdQ0PY.net
- >>282
三輪さんに設定使用の許可をちゃんと貰ってからやらんといかんよ
聞きにいった人もいたみたいだが
公式に好きにしていいと言われていない以上
個別にちゃんと許可を貰わないとそれは許可とは言わないからね
自分の同人誌で書いた話や設定を無断で他人にパクられたら嫌だし問題だろう？
注意書き以外にも1960やりたい人はそこをクリアしないといけないよ
既にやっている人で三輪さんに許可もらった人はいないみたいだが
そういうのって二次で自分の書いたものを丸パクされても文句言えない状態なんだよね
本人にとってはリスペクトだろうけど
やっている事は無断状態のバクラーになるから
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 14:53:34.02 ID:MyP2fIPc.net
- >>284
それな
普通他人の同人設定を使う場合相手に許可を貰う
ごくごく当たり前の行為
でも公式から出るものは諸事情により許可を取りに行ってはいけないという空気がある
同人業界の暗黙の了解
三輪さんがいくら個人だと言っても公式と同一視しているために
わざわざ1960の仕様許可をとろうという人も少ないし
今でている少数の1960は実はパクラーｗ
パクラーという最低行為をやっている自覚はないと思うがパクラー
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 15:09:07.93 ID:VbSdQ0PY.net
- イチャモンとかではなく
三輪さんの無茶ぶりが取り沙汰されやすいが
1960を使用し二次をやるならちゃんと筋を通さないとダメだ
無論三輪さんは使ってくれて構わないと言うし歓迎だと思うがこれはこれ
ちゃんと設定使用の許可をとってやりなさいな
公式ではなく個人的な同人誌と本人が言われているのだから尚更だ
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 15:15:44.30 ID:JiZqz1H2.net
- >>285
出典元さえ明記しておけば本人に許可もらう必要ないと思ってたわ
少なくとも三輪さんの態度とやってること見たら一々許可を与えてくなんて向こうからしても面倒だし
仮にも公式関係者でありながら今回の本非公式で出したご自身にブーメランだものなって
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 15:17:20.69 ID:3ypYcrxT.net
- あーこれが焼け畑か
1960と無関係で戦後スパイ活動をしているかみたざかみを描いたら
三輪三次創作だから筋通せよと思われてパクリ扱いされるようになる
だから1960やめて欲しかったんだよ
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 15:19:48.23 ID:VbSdQ0PY.net
- >>287
もし自分の出した同人のネタを見ず知らずの人が勝手に描いて同人誌として発行し
出典元として自分の同人が明記されていたらどうする？
無断やったのならそれを同人業界ではパクラーという
これは同人でもピクシブなどのWeb上の事でもそうだよ
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 15:27:21.38 ID:VbSdQ0PY.net
- >>288
正直自身の創作でやっている人は問題ないと思うけど
1960設定ですと言いながら大元に許可をとらないのは
1960が個人的な同人としている以上はタブー
でやってる事はパクラーになる
三輪さんはいいって言うと思うし一々許可とられても困るに決まっているは勝手な言い分で
許可をとらずにやってくださいと本人がアナウンスしてない以上
ちゃんと許可をとらないといけないとうう状態
じゃないとジョカゲ同人は他人の設定パクが横行するジャンルになる
似ている話と設定を（許可もなく）お借りしましたとは違う
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 15:32:47.57 ID:JiZqz1H2.net
- >>289
三輪さん以外の一般サークル相手なら当たり前に許可とるよ
ただ今回は三輪士郎という公式関係者で監督とも懇意にしていて
ジョカゲ二次では半ば公式のように今まで彼のツイッターでの二次創作設定や妄想設定を明記もせずに扱い利用してきた経緯がある
それに今までの氏の態度を踏まえたら
今回も許可得なくていいと思う人らが出るのは当たり前だと思った
良いか悪いかはさておいてもね
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 15:37:25.70 ID:VbSdQ0PY.net
- >>291
出るのは仕方ない流れで
実際今上がっている1960の三次で許可をもらった人はいないだろうが
行為としてはただのパクラー
それが認められるのならジョカゲというジャンルはその程度のモラルだと言う事だが
やるなら一言許可をとった方が当然いい
一言言って献本すれば全く問題ない人だろうし
むしろその手間をはぶく理由もない
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 17:35:30.63 ID:CIjTcWjL.net
- 自CPには特大燃料だから、創作はしないけど有り難く萌えさせて頂く
通販で手に入れたらツイッターでもはしゃぐわ
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 17:35:32.58 ID:RNHKpqQO.net
- 大手の二次創作の設定を無断でパクって書けば
ファンだと言ってもパクラー認定
確かに個人的な同人だと言っている以上許可は必要かもね
自由に三次創作していいよとは一言も言ってないし
他のジャンルでも大手の創作物の三次創作が流行る時があるが許可制だな
進撃の花売りエレンとか三次なのに許可認定が厳しくてワロタの覚えてる
兎に角同人の三次でもそういうマナーは守らないといけない
そう言っても気にせず無断でやる人が多いと思うけど
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 17:42:02.46 ID:RNHKpqQO.net
- 実井を結城中佐の秘書のように書く事の多いゆうじつ書きにとっては最大燃料だけど
むしろ書き辛くなった
べ…別に三輪さんのネタパクじゃないからねｯ！とツンデレのように思う
1960には許可が必要だと思うが普通に書く分には許可なんてとらないんだからねｯ！
むしろゆうじつ書きはずっとペアで書いてきたから
み…三輪さんが後出しなんだからねｯ！
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 17:48:33.81 ID:RNHKpqQO.net
- 数少ないゆうじつ派からすりゃ嬉しいよ
お話の主人公でお話上大人気の結城中佐を最後実井が独り占めだ
公式じゃないし原作ではありえないと知りつついい夢だ
でもここから先結城中佐と実井で書けば常に三輪さんの影がチラつくのもまた事実で複雑
嬉しくないけど嬉しいけどなツンデレな気持ち
連投ごめんなさい
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 17:53:37.09 ID:RNHKpqQO.net
- あ、赤豚のスパしご
早期満了警報が出ているので申し込みは１日でもお早めに
全体のスペース満了で締め切り前には打ち切られる可能性が出てきたよ
これを書きにきたのにD1960ネタに釣られたｗｗ
マジ連投スマン
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 18:02:56.70 ID:X7KxpX0o.net
- すぱしご〆切まであと少しだし、もうちょっとサークル数増えそうな予感。
297の通り全体では満了もありえるね。
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 18:13:37.94 ID:n9CvzpzL.net
- ジョカゲに限らないけどデザインしたキャラを散々好き勝手にいじり倒して
半私物化してきた三輪さんに許可()もらわないといけないの受ける
ジョカゲ二次創作やるときに誰かIGに許可もらってんの？
三輪士郎氏の何それの本の設定をお借りしてますだけで済む話でしょ、パクラーってのは引用元隠して我が物顔してるからパクラーなんだよ
そこまで1960設定利用に関してここで審議しなくていいよ、自己判断だよ
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 18:46:11.56 ID:603WYCtE.net
- >>299
それこそ間違いだよ
相手が誰であれ個人の同人の三次創作に許可を取るのはマナー
IGに許可とってんの？と公式とごっちゃにしているが
三輪さんの同人誌は公式ではない
この意味が解らないアホなら本当に迷惑だから同人辞めてくれ
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 18:49:42.69 ID:603WYCtE.net
- 追加すると
引用元をハッキリさせれば許されるなんて事は一切ないから
勝手に人の同人のネタを使って引用元を記載すればパクリじゃないと思っているなら
お笑いだよ
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 18:55:18.67 ID:Fogxtdr5.net
- 公式の立場の人が非公式なもの出してるからややこしくなってるだけで
今回の件は三輪さんを一般の二次創作サークルと考えたらいいんだよね
許可とろうがとるまいが三次創作は荒れそうだし個人的に萌えるのみに限るな
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 18:59:49.68 ID:+iJMMJUk.net
- 落書きをあげたら公式が拾ってRTするような人が安易に二次創作なんてしてくれるなよに尽きるな
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 19:08:20.69 ID:sQIiF0i4.net
- いるよね勝手に人の同人の設定やネタを使って本作って
トークで大好きな作家さんの＊＊の設定ですとか書いて本をいきなり持ってきた時には引きつったわ
それダメだってーの
本人には悪い事という意識が皆無なので益々たちが悪い
これからは勝手にやらないでねと言えば
逆ギレて貴方だって公式に許可とってないじゃないとか言う
そういう問題じゃなくてねっていう
三輪さんの件もそれと同じだと言われると納得
もし書くような事があれば本の問い合わせ先に連絡とってからにするわ
その位他の人もサークルやってりゃ出来るだろう
jga同人的に１０００冊とか出るわけないから問い合わせで死ぬ事はないだろうし
m.m.m.（三輪さんのサークル）ってアシスタント多くて組織でかいしその位の事務はやると思うよ
ガキみたいにキレてないでやれる事はやっておくといいよ
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 19:39:17.94 ID:uQoijWge.net
- >>300
忘れてるだろうけどこのジャンルかつて舞台のセット表紙にして本出そうとしてた人が凸食らった後に公開した
「公式側から意見来たらそのとき対応します」って意見が素晴らしい態度って賞賛されて擁護されてたところだよ
その程度のジャンルなんだよ
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 19:41:43.69 ID:uQoijWge.net
- 本音1960設定を使うことに関して許可得ないといけないなんて発想になる人のが少ないと思うよ
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 20:09:43.52 ID:f9JUMz0U.net
- 賞賛してたのなんてほんの一部でしょ
声でかいから目立ってるだけであのあたりと皆を同じにしないでほしい
といってもよそから見たら同じに見えるんだろうけど
たしかに許可得ようなんて人の方が少ない気がする
そこらへんはみわ先生の立場でやっちゃったから仕方ないところもあるかなと思う…
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 21:26:49.66 ID:4W+2Spf1.net
- 勝手に人の同人設定をパクるのは最低だわな
無断で1960やったサークルはパクりokのフリー素材サークルとして
みんなでそのサークルのものをどんどんパクるといい
そうはならないと思うけどそういう事だよな
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 21:29:27.09 ID:+iJMMJUk.net
- 1960設定の創作って
公式に対してひっそり隠れる
二次創作の設定を借りるならちゃんと許可を取りつけて出典を明記する
という本来なら当然の二つのマナーの片方を立てたらもう一つが立たないおかしなことになるんだよな
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 21:48:05.23 ID:MkmrIka2.net
- 戦後スパイ続けるネタなんてありふれてるのにパクリ扱いされちゃたまんないよ
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 21:49:41.89 ID:UqEroKeX.net
- 1960なんかどうでもいい
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 23:15:18.88 ID:4W+2Spf1.net
- >>310
そういう話ではなく
二次創作の創作、つまり三次創作をする場合には
大元の二次作家に許可をもらうのがマナー
だから1960が三輪さんの個人的な同人誌とするなら
1960の創作をやる人は三輪さんに許可をとらないといけない
自分で戦後ネタを構築している人の話はしていない
1960から設定を借りましたといい許可をとっていないアホの話
既にチラホラいるのも事実
そして1960が公式のようになっているので許可をとらない流れになっているのも事実
しかし公式とするなら三輪さんがダウト
面倒なことやらかしたと思うよ
本当にジャンルが焼け野原になりかねない
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 23:27:05.49 ID:xhkaXF6n.net
- 1960で創作してる人いるの?全然見ないんだけど
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 23:32:09.89 ID:4W+2Spf1.net
- >>313
ウェブ上では原画展のネタが出まわった時にはもういるよ
ごく少ないけどね
あと同人入手したら見て描きたいという人もいる
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/02(火) 23:34:08.52 ID:RMOpQNAF.net
- 1960でジャンルを焼け野原にする人物は
三次創作やっちゃう人達より>>1嫁も何も聞かずにずっとネチネチ粘着安置してる人だと思うここ読んでると
てか既にこのスレがそうなってる
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 00:23:50.27 ID:Oroisfs3.net
- >>312
いや何言ってんの？
ぜってー許可要らねえから馬鹿じゃねえの
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 02:41:27.47 ID:nKefqogd.net
- 年越してまでこの話題尽きないの飽きた
それより年末年始ツイッターに絵やSS上げてる人多くて嬉しい
今年もまだジャンル盛り上がりそうって思えた
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 08:43:23.81 ID:bYW9wEty.net
- ジョカゲは他人の同人の無断パクりOKの民度の低いジャンルだったんだね
自分の同人を無断でパクられても文句いえない
ただ単に一本連絡入れればいいだけなのに
それすら出来ないしなくていいてどんだけなの
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 08:43:50.48 ID:/qYYDlPg.net
- ジョカゲ民の民度というか同人に対する考え方の甘さがよくわかる流れ
316は釣りだと思うけど
例え話
自カプの同人誌に萌えたからってその作者に無断で
三次創作していいと思ってる？
三輪さんが同人誌で出したネタを勝手に描くのはそれと同じ
三輪さんがネタは自由に使ってと告知しない限りパクだと捉えられる
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 09:14:52.96 ID:wLd4b/aq.net
- 年末には一年振り返ってこんな絵書いたな〜っていうのもあったし、年始はお年賀イラスト多いから嬉しい。
あとちょっとですぱしご〆切だね。
そろそろ原稿頑張らないと尻に火がついてきたw
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 09:23:35.93 ID:dILowmro.net
- 三輪士郎氏も公式関係者であるという微妙な立場を弁えない言動と行動をjgaタグを使いつつ繰り返してきたとはいえ
ファンも萌えるからオッケーと武藤大佐並みに思考停止して
「公式関係者の非公式設定」を丸呑みしてたツケが回って来た感じ
こんなの年越し前に終わる話題かと思ってたよ
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 09:28:08.18 ID:BHDcoAXF.net
- 心配しなくとも普通のサークルはD1960が掲載されている本を入手し原稿をやる時に
これは三輪さんの同人の３次だから許可をとらないとと思えば奥付にメール一本で連絡をとる
本１冊を作る苦労を思えばその位は苦じゃないし
m.m.m.側もその程度対象する
対象出来なければツイッターででもD1960についてアナウンスするさ
現状はm.m.m.側は
「収録内容の無断転載・複製データ化、アップロード及び流布
ネットオークション出品を含む転売行為を禁止しています」と
モノクロ本の奥付に明記してある
つまり現時点でD1960の流布も複製も無断転載も禁止されている
それくらい常識あるサークルなら解ってる
だから当日二次OKかと聞きにいく人もいたのだろう
聞かなくていいとかやってんのは無断でもうやらかしたからか知らんが
やらかしたなら後でもいいので献本して一言連絡とりな
ちゃんと奥付に連絡先があるしm.m.m.はちゃんと対象するだろうから
感想でも返事かえってくるところだし
D1960本が１０００冊出るなら大変だろうが
１００冊も出ないだろうよ
その程度返信するのはそう負担でもない
甘えたガキみたいな事言ってないで
自分のサークルの責任者は自分なんだからやる事はきっちりやりな
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 09:52:05.93 ID:2M3FYy6l.net
- >>322
対象するってもしかして対処するのこと?
ていうか1960ネタで書いてる人が少ないっていうのにここでうだうだ言い続ける意味ってなんなの?しつこいんだけどもしかしなくても荒らしなの?
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 09:53:30.20 ID:ZUavb05e.net
- もうNGワードだな
この気持ち悪さ7話の時もだけどXXのオチも原作勝手に変えただの何だの叩きまくって
アニメ本スレから許容派と穏健派追い出した長文高尚様たちにそっくり
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 09:53:44.58 ID:F0fOyx6q.net
- 長いしもう過去のレスで言われてる事だし口調どうなってんだよ
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 09:59:31.45 ID:bYW9wEty.net
- 舞台本なんて書いている人少なかったのに
あの時もずっとやってたけどね
自分の気に入らない話なら閉じて１週間くらいここ見なければいいよ
昨日1960の話するなって人らはそう言ってたじゃん見なければいいだけと
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 10:01:45.49 ID:bYW9wEty.net
- 朝から単発IDいっぱぁいｗ
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 10:13:58.82 ID:ArykA79J.net
- 論破されて相手の口調や文章に文句をつけるだけになったら
揉め事はだいたいお仕舞い
内容について言えなくなった方の負け
奥付がでてきたし
三輪さん同人のについては本を作る人はアポイントをとるで終了
無断でやっていいんだ派の負け
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 10:25:29.53 ID:efebLm/N.net
- …話飛ぶけど
三輪さんの奥付を常識あるサークルの証拠として挙げられるには…？
少なくともこれがないから常識ないとは思ったことは一度もなかったよ
皆今は奥付にどんな注意書き入れてる？無断転載禁あたり？
英語や中国語、韓国語も入れるべきなのかな
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 10:26:27.04 ID:ZUavb05e.net
- オッケー終了終了ありがとう
自分で言ったこと忘れないでね
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 10:43:51.08 ID:BHDcoAXF.net
- >>330
それ自分じゃないがな
でも連絡なんてとらなくていいんだって言うのが間違いだと気づいてくれればいいよ
自分の言いたいのはそれだけだ
>>329
別に良識あるサークルの証拠うんぬんの話をしたつもりはない
ただモノクロ本の奥付にそう記載されている以上
その本の内容で３次同人をやるのなら無断でやってはいけないという話
どこまでが無断転載や流布に当たるのか決めるのはm.m.m.側で
自分達で勝手に解釈し３次創作を無断でやっても問題ないとする訳にはいかないから
ちゃんと問い合わせないといけない
サークルとして同人の３次創作をやるのなら最低限の事だと思うよ
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 10:58:41.82 ID:wLd4b/aq.net
- >>329
奥付は無断転載、オクなどへの出品禁かな。
一般の人の目に触れないように扱う旨は最近になって入れるようにした。
ドピコなんで注意書きは日本語だけ。
色々買うけど簡単な英語で注意書き入ってるのをごく稀に見るぐらいで他の言語で書いてる人みたことないなぁ。たぶんコミケとかでの大手レベルじゃないとそこまで必要ない気がする。
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 11:00:35.10 ID:+aw8efmL.net
- 心配してるほど1960流行らないと思うし大体の描き手は線引きしてる雰囲気だから
すでに本出してしまってる人や今から出すって言ってる人に直接教えてあげれば
冬コミはどうだったんだろう
それなりに盛況？
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 11:14:15.55 ID:efebLm/N.net
- >>332
ありがとー
前ジャンルが韓国の方多くて一応英語とハングルでも入れてたんだけど、大体日本語だけだよね
内容は自分も一般の方の目に触れないようにお願いしますくらい
>>333
コミケは一般で行ったけど人はそこそこいたかな、サークル数はオンリーに比べたら全然少ないけどそれはそれで
サークル側も部数抑えめで既刊なくなってたところもあったみたい
すぱしごも230超えてたからこちら申し込みまだの人気をつけてね
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 12:16:56.45 ID:TPNNOerC.net
- たいていの同人誌のおくづけだと
無断転載、複製禁止、データ化禁止、オークション厳禁くらいなので
流布禁止とまで記載されているのは本格的というか重いというか
流布？流布？？って感じでもあるけど
やる人は許可をとった方がいいやつだこれと思いましたまる
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 12:34:24.59 ID:TPNNOerC.net
- >>335
流布禁止は同人の奥付としては
こういう本がありますよーと無断で公式や作者に報告したり
こういう本があると許可もなくweb上で宣伝したり
紹介したりする事を辞めてねという意味で使われてる事が多い
悪意ではなく好意でこれらの事をする人が多いが
作家やサークルにとってはあくまで忍んで活動している事が多いため大変迷惑な話になる
今回の三次創作話もネタ元を提示し無断で同人を作る事は無断流布に当たってしまう
でもやるならちゃんと許可とればいいだけなので怖がる事はない
ダメとしているのはあくまでも無断でやる事
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 12:51:07.13 ID:ugrioa13.net
- ID変わってませんけどもお気づきか
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 12:55:17.23 ID:Gqj43v2b.net
- 意味がわからない自演だね
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 14:57:20.08 ID:MyCWkC9i.net
- まさに馬鹿か貴様状態
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 16:51:40.18 ID:2M3FYy6l.net
- やめて差し上げろ
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 20:38:30.99 ID:/qYYDlPg.net
- 自演の人が1人でID変えながら議論してたように見せかけようとしてる…
わけじゃないよねw
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 20:50:32.50 ID:GhyaNVM7.net
- 先月くらいからいる甘エマアンチの人じゃないの？
1960でついに発狂したのかと思った
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 20:55:41.63 ID:8jsEVHlc.net
- 三輪先生普通に舞台ネタも本入れてんのかー1960だけでなくこれなら流布禁止も納得
でもこれ>>336が自演()してまで教えてくれた「流布禁止」の意味を今のジョカゲ界隈できちんと理解できる人少なさそう…
というか自分が「あんだけツイで妄想垂れ流して流布禁止とは何事？本文データの拡散流布を禁止ってこと？」って考えたのでよけいに
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 20:57:43.99 ID:63N8MbRl.net
- >>342
お前もずっとsageせずの書き込み同一人物でしょ？
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 20:58:40.54 ID:cfHa7oVD.net
- >>342
むしろ336はじめここのところの長文さんは三輪先生を擁護（と言っていいのかな）してるから
アンチどころか甘エマ好きな人だと思うよ
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 21:23:47.12 ID:cfHa7oVD.net
- ここのところのループ話題
ジョカゲ公式キャラクター原案の三輪士郎氏による
1 D1960設定とイラスト（非公式）が同人誌掲載されたことへの懸念と反発
2 今後D1960設定が半ば公式扱いされる（可能性が大きい）ことへの危惧
3 D1960設定でファンが三次創作するときのマナー
ってところかな？
通販開始したからまだ少し長引く話題かもね
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 22:54:26.04 ID:MHGROKqz.net
- もういいよその話は
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/03(水) 23:12:14.57 ID:rM3BYQjD.net
- 別の話題振っても振っても戻るんだから今はそういう流れなんだよ
この話題もういいよっていうなら諦めずに話題振るか諦めて暫くスレ離れるのをすすめるよ
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/04(木) 08:47:39.60 ID:VJVCBxbz.net
- >>346
1公式側の三輪氏が2次創作やるべきではなかったでFA
反発は個人の感情なので不買やブロック愚痴吐きなどで処理するしかない
2公式扱いするジャンル者が痛いでFA
未来ネタ出してもパクリ認定されるじゃないかという描き手の愚痴は個人の感情なので自己処理
3三輪氏に設定使用の許可を得た上で3次創作だと明記すべし
1はもう世の中に出て販売されてるから仕方ない
どうしても許せないなら本人凸して販売止めさせるしかないんじゃ？
23は三輪氏というよりジャンル者の認識の問題だろう
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/04(木) 10:43:22.76 ID:7ECny4R+.net
- 赤ブー早期に締め切りそうだから今週中には申し込んだ方がいいね
この時期のシティは毎年こんな盛況なの？他の大規模ジャンルが多いからかな？
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/04(木) 18:16:22.52 ID:7OTOBhai.net
- 赤ブー拡大きたね
15000だから満了はたぶんないだろうけど、〆切は変わってないから申し込みまだの人はお忘れなく〜
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/05(金) 10:34:47.35 ID:1DqWpwrc.net
- 赤ブー早期再満了の可能性あるらしいので考え中の人はお早めに
250スペ超えてて買い物が楽しみ
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/07(日) 19:55:50.87 ID:IEYAjtbA.net
- 前から思ってたけどこのジャンル鍵を掛けたり注意書きもせず
女体化の絵や呟きを垂れ流しにする人が多過ぎる
苦手だからミュートしてるのに対応しきれない
周りが寛容でも特殊性癖という自覚をもう少し持ってやってほしいよ
誰も注意してこないから要するに皆好きでしょって思われてるのかな
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/07(日) 20:19:07.65 ID:iKSRnQRx.net
- 女体化なんかの注意書きなしはこのジャンルだけじゃなく最近どこも多いなと思う
ツイは雑食御用達ツールなんだと割り切って限られた人の呟きしか見ないようにしてるわ
支部とかは割とちゃんとタグつけたり注意書きしてる人多いよ
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/07(日) 21:27:12.04 ID:JEoQrmAf.net
- やっぱり特殊なパロにはワンクッション置いて欲しいね
どっちも嫌な思いせずに済むし
女体化平気だけど垂れ流しはびっくりする
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 10:49:46.11 ID:VZDcBCbq.net
- 女体化自体は平気だけど
垂れ流しされると男が見たくて探してる時に被弾するからヘイト溜まる
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 12:26:00.84 ID:gj515H3e.net
- >>356
同じく
だから女体化、にょた、♀マーク他女体化表すような言葉全部ミュートにぶっこんでる
しかし他の誰の女体化は平気でも波多野だけは…なんだけど
よくにょた被弾するのは彼の女体化っていうままならなさ
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 14:19:52.06 ID:AODs1zjr.net
- 女体化アイコンも多くて無理
その胸さらけ出してる痴女誰だよって思う
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 16:16:56.29 ID:3SZoodaU.net
- 女体化だけに限った話じゃなく表記無しで投稿されると避けられないからな
幼児化とかオメガバースとかカプ名とかなんでも
表記さえしてくれれば他人が何やってようがしらね
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 16:39:15.40 ID:zG6Mcd8g.net
- 私オメガバよく知らない&苦手なんだけどオメガバって女体化よりワンクッション挟んでない気がする
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 20:56:57.85 ID:A5VxK4F3.net
- 多分>>358の言ってるにょたアイコンで胸露出してるの見かけた
表垢の誰でも見えるところでキャラに品のない行為させるの
やめてほしい
プチ厭離を赤豚に希望言い続けてる某カプ
最初は応援してたけど
主催は大変だし本出せないから無理
そういう人が多いから赤豚が厭離開催して欲しい
神の本が出ないのは嫌だから誰か主催して
こんなツイばかり流しててプチですら他力本願は本当に恥ずかしい
最近書き手がそろって受をAV堕ち妄想ツイしてるけど
これも鍵なしで言いまくってて本当に気分が悪い
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 21:22:57.09 ID:QGbNBHHS.net
- 何のカプだか知らないけど、あのキャラ達がどうやったらAV堕ちするのか逆に気になる
現パロでも想像出来ない
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 21:27:37.67 ID:GrA7Om2i.net
- 晒しっぽくなるのはやめてくれ
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 21:40:50.97 ID:gKQ9NtMo.net
- 晒しってほど特定できる？
どのカプのことかわからないけど
プチが本当にやりたかったら自分でやればいいのに行動もしないで言うだけって…しかも誰かやってって
さすがにそれは恥ずかしい
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 23:47:47.81 ID:A5VxK4F3.net
- 晒っぽくなってたら本当にすまない
プチ厭離は欲しいけど本出せないのが嫌だから赤豚が開いて、って
他人任せな本音を恥ずかしいことだと思わずにさらけ出してる時点でジャンルの恥だと思った
一人じゃないんだよ…結構見かける…
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 23:58:03.72 ID:vu7aXE2p.net
- 多分同じカプだと思うけど、ABプチ開かれたらこの話書くから誰か開いてっていうのはあちこちで見かけた
そのせいか赤豚のタグ使ってプチ祈願してた人たくさんいる
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 23:58:59.21 ID:wp0a+Anb.net
- プチがあったらいいな〜っていうのはよくわかるしその呟きは別にいいと思うけど、本出せないから主催嫌ってことは黙ってた方がいいのに。そういう認識が広まれば誰だってやりたがらなくなるよ。
ただプチ主催して本出してる人なんてたくさんいるのにね
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 23:59:36.14 ID:UADN+npr.net
- 特定できるような話やるなって何度も言われてるのに本当懲りないな ﾓﾒｻかよ
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 00:06:45.52 ID:rGKlmn7g.net
- 特定できるってことは個人のツイートそのまんま載っけてる？それはいけないね
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 00:29:04.01 ID:rGKlmn7g.net
- AV堕ち垂れ流しのABがどのカプか興味深い
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 00:41:28.63 ID:7qXncSzK.net
- CPによって悩みが全然違うんだな…
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 01:01:15.66 ID:k4ROuWZz.net
- それきっとウチのCPだ
すみません、本人に注意したいけど出来るほど近くないっていうか
自分のが弱小サークルすぎて何も言えない
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 01:28:44.52 ID:al2SeGbM.net
- よく受がAV落ちさせられてるわ支部でも薄い本でも
知性はないけど萌えはあるみたいな…
自分はAVモノ書いてないけどエロは大好きだから頭良い人はエロい説を採用してる
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 01:33:48.99 ID:TiruJZ/c.net
- 受AV堕ち見たことない
見てみたい
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 02:01:27.68 ID:vzmvKRcm.net
- 女体もAV落ちも特殊性癖だからツイッターに垂れ流ししてるのおかしいよ
同人誌収録とタグついてる支部なら文句言わないけど垂れ流しはやめてほしい
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 08:21:14.06 ID:FPpzE+so.net
- 個人の好き嫌いとか見たい見たくない関係なく特殊設定ものを垂れ流すのはやめて欲しい
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 08:28:25.22 ID:dtCI7g0O.net
- >>376
これがFA
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 08:38:41.82 ID:FhSqDvYi.net
- 設定表記されてるなら単語でミュートできるからワンクッション置くのが嫌ならせめてちゃんと表記してほしい
女体化をにょって書くのわざとかよ
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 10:20:19.11 ID:o7TJ3L13.net
- にょすら書いてないよりはマシだけどね
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 22:25:51.62 ID:lJ6bI4r6.net
- すぱしご明日締切だね
どれくらい参加になるかな
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/10(水) 21:45:23.05 ID:idqu3wtf.net
- 同人二次って、【JG＋別モノ】のパロってどこまでがセーフライン？
この別モノをまるで自分のオリジナルみたくパログッズとか作ったりしてTLで流してるの見ててなんかモヤってる…
そんなに有名なキャラクターじゃないから、オリジナルと信じてる人いそうでさ
この別物に関しては全然ツイにも支部にも明記してないけど
これってアリなのかな。判断つかないや
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/10(水) 22:31:50.08 ID:qgVuehxt.net
- >>381
個人的にはパロなら何のパロなのか明記はするべきだと思う。特に版権元が厳しいものでも伏字使うとか。あくまで他所から設定なりを借りてきたものだから、オリジナルっぽく扱うのはモヤるね。
もしキャラクター系のパロでグッズならほぼアウトだと思う。印刷所も〇〇系の印刷はNGってとこもあるし。
これ私も気になるから他の方の意見聞いてみたい
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 01:14:59.38 ID:A1hDJ3h/.net
- >>381
ちょっとわかりにくいんだが、他作品とのクロスオーバー的なもの？それともコラボ的なもの？
例えばJGキャラと湾ピのチョッパーが並んでるものを指してるのか、JGキャラとゆるキャラや酸リオキャラが並んでるものを指してるのか
前者だとストーリー性のある他作品とクロスオーバーさせた二次って感じでスルー出来る気もするけど(やり方によってはスルー出来ないけど)
後者は完全にキャラ造形や意匠を利用してるからグッズはクロだと思うしオリジナルっぽく扱ってるのは始末が悪い
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 01:36:47.59 ID:1oLrfSoN.net
- 見かけたやつ同じかも
自分は元ネタ知ってるからパロディだと判断できたけど知らない人もいそうだし
その辺りは書き手の元ネタ記載という最低限の配慮を願いたいね…
たとえるなら
「pptpの絵柄なJGキャラ」もしくは
「JGキャラがpp美に扮している（絵柄もの元絵にそっくり）」というか…
ノベルティでも避けるのが吉って認識
法権利関係はよくわからないけど自分はそう線引きしてる
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 01:54:52.68 ID:nOBeU/2O.net
- 381です
わかりづらくてスマソ
例えは>>384がうまい事言ってくれた。同じの見たかな？
自分は元ネタ全く知らなくて今までずっと可愛いって見てたんだけど
今日偶然出掛け先で元ネタ見てびっくりした
あれのキャラって有名？一緒に見た友人も元ネタ知らなかったし結構マイナーだと思うんだけど…本気でオリジナルだと思ってたから本当に驚いた
気になってツイや支部遡ったけど一度もパロ明記なかった
それでオリジナルと見間違える程似た雰囲気でアクキーまで作って販売してて…オイオイいいのかよって気になった。
意見複数聞けてありがとうやっぱりアウトだよねあれ
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 02:03:31.78 ID:A1hDJ3h/.net
- 説明ありがとう
そういうのだとパロというか絵柄パク作風パクと考えた方がわかりやすいかもね
個人的には元ネタを明記してないってことはパクリと同義だと考える
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 07:10:39.12 ID:/GESos9M.net
- 私も思い当たるもの見たことあるから気になってた
JGの原型すら留めてないから最早オリジナルでは？JGにする必要あるのかな？ってモヤモヤしてたけど、元ネタと見比べたらほぼパクリだったわ…
パクるのは自己責任としてJGから離れるか無関係なものとしてやればいいのに。好きなキャラをダシに使われたみたいで嫌だ。
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 08:02:02.62 ID:gv/dJbCE.net
- 猫のやつ？
自分は元ネタ知ってたからパロものとして楽しんでたけど、グッズは流石に「いいの？」って思った
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 08:46:17.20 ID:nOBeU/2O.net
- >>386の元ネタ明記してないものはパクリに同意
元ネタ明記してないのにグッズ可したり他にも色々展開してるからモヤる
明記してあるんだったらコラとして楽しめなくもないけど本当に元ネタ分からずに見てたから
パクリグッズ以前買ってしまった事が本家に対して罪悪感がすごいよ…
知ってたら絶対に買わなかった気分悪い
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 09:21:01.14 ID:Dt6PU+07.net
- ●●の●村さん のやつだよね
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 10:02:48.46 ID:VECoUgoy.net
- 元ネタを明記をしなかった本人の落ち度だけどパクではない
あれはパロディだよ
本家と別作品のパロディを楽しむ二次創作まで否定されるのは違うと思う
でも元ネタは有名だけど知らない人からしたらパクに感じるのはわかるな
別ジャンルで同じような事があったので気になる人は
排球のキャラと有名怪獣キャラをかけあわせたグッズ販売で問題になった絵描きの記事を探してみるといい
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 12:14:23.25 ID:hh+oOggz.net
- 猫⚪さんのことだったのか
マイナーじゃないと思うけど、グッズ化はヤバいね
かなり昔に流行ったサザ⚪ボン思い出す
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 12:31:56.99 ID:hL2kChAk.net
- 二次創作でのパロを否定するつもりはないよ
でもデザインもほぼ一緒、JGの元のキャラクター性(性格、言動など)は皆無の状態、パロ先のキャラクター性ほぼ100%で描かれて、でもJGですって言われるといくらパロでも疑問符が浮かぶ
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 12:48:31.05 ID:ZfhouFsE.net
- 気持ちはわかるけど晒しになってないか
もう伏せ字の意味なくなってるし
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 14:35:42.20 ID:e74r3xzK.net
- ここまで類似して、なおかつパロディの記載なかったら善意の第三者が何も知らずに権利者に……とも限らんから何らかの対策はとって欲しい部分はある
元ネタの方が一般向けな分余計にね
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 15:27:17.79 ID:XRfyJlDe.net
- パログッズがダメな理由って同人誌以上に海賊盤と見分けがつかないからでしょう
少し話は離れるけどつままれストラップだって登録商標とられてるから
キャラがストラップ部分からぶら下がってるものは概ね黒判定だろうし
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 16:24:29.31 ID:CiON//Mm.net
- >>391
他ジャンルの怪獣は名前からしてあの怪獣のパロだったしちょっと問題がちがうような…
こっちはパロってる元ネタを特に表記しないままグッズまで出してるんだから
元ネタの作風を自分の作風だと偽ってる、パロディの枠を超えてると思われても仕方ないんじゃないか？
仮に元ネタが◯村さんだと表記済みならダブルパロとか言い様はあるけどさ
あと個人的にはパロと言ったらある作品のキャラそのままで世界観を別の舞台に移した、
学園モノやＳＦモノ、現代モノ、バトロワみたいな特殊設定な世界etc)二次が限度
ダブルパロと言ってキャラの中身を別作品のキャラにしたらもう二次でもなんでもないわ
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 17:39:40.30 ID:xlK1EXs+.net
- 見てきた
パロの好き嫌いやいい悪いではなくて
グッズとしてお金とった時点で完全にアウトじゃないか
元ネタの表記もないし悪質
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 18:11:41.86 ID:7kGMAw+t.net
- 見てきたじゃねえよ
ヲチりたいなら他所でやれ
悪質だと思うなら個人的に注意したらいい話じゃないの
注意してもきかないっていうなら問題にすべきだけど
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 18:58:48.82 ID:bgb2paw/.net
- 分かるような伏せ字はやめましょう
この問題点はパロディ【明記】してないところ。あとお金取ったグッズ販売は言うまでもなくアウト。
支部とか「これはJGのアクキーアニマルパロじゃなく別物です」って書いてるのに元ネタには一切触れてない
元ネタの明記を執拗に避けてるように見えるのが悪質
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 19:47:50.02 ID:Lx9nEEIX.net
- まだ誰か分からないけど、知ってる親切な人はアドバイスしてあげたら？
いいことがあるとは到底思えないので、捨て垢をオススメする
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 19:56:45.17 ID:bHRywe1V.net
- このジャンルの人「匿名で安全圏から人を叩くなんて卑怯」と捨て垢というだけで読む価値なし認定をするイメージある
都合の悪いことは全部無視
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 01:24:50.24 ID:abVNU4/P.net
- 残念だけどこのジャンルに自浄作用はない
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 01:42:43.03 ID:yQpBsubL.net
- ここスレの人達も何度もヲチやめろって言われてもヲチして別スレ立てろって言われてもどうせ過疎になるからーってのらりくらりとはぐらかすようなクソしかいないし、まあこのジャンルはもうダメだね
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 02:07:42.10 ID:ZiRnSDc2.net
- このスレの人このジャンルはこうだからってレッテル貼りする人が多いよね
愛想尽きたなら黙って出て行ってどうぞ
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 09:58:29.45 ID:e66xO/DQ.net
- 前そこそこ大きいジャンルにいて、オチスレとか難民みたいなとこにもスレあったけど自浄作用あったとは思えなかったな…
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 11:11:13.61 ID:98VL/Z2w.net
- オンリーの話でもしよう
意外とスペース数落ちてなくてびっくり
新規さんもいるのかな？
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 12:45:50.45 ID:1UZXj788.net
- >>405
っていうレッテル貼り
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 13:14:19.35 ID:znfoEjjA.net
- >>407
地道に再放送やってたから新規の人いるだろうね
自分の周りでも今回初めてって人そこそこいるよ
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 15:10:32.93 ID:2ZUmqAaN.net
- スペース満了で全体的に盛り上がってるみたいだし賑わうといいね
字書きの人って原稿進まない時ってどうしてるの？
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 16:24:05.71 ID:eyevUMui.net
- オンリー楽しみだね
ようやく原稿の気合い入ってきた
>>410
行き詰ったら他の場面を書き始めるかな
他の場面もやる気が出なかったら無配用に新しく他の話を書き始めるよ
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 16:24:18.88 ID:PMdT9Ccr.net
- >>410
プロットが完成してる場合なら
書きたいシチュとかそのとき思いついた表現とかを適当に短文で書き込む→日をあけて筆が乗ったときに推敲(取り壊して改築するくらいの勢い)で整えていくことが多いかな
自分は基本書きたいことがあれば本にする派なので「とりあえず申し込む」派だったらまた考え方が違うかも
参考になってなかったら申し訳ない
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 17:50:24.45 ID:mKnPjXmw.net
- >>410
自分はとりあえず申し込んで発奮するタイプだな
出したい本があるから申し込んで期限つけて追い込む
そうしないといつまでもやるやる詐欺になるしさ
進まなかったら違う原稿したりインプットの時間にする
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 18:27:24.85 ID:5iLULPr4.net
- 字書きだけど、この流れタメになる
参考にする
すぱしご285スペだってね
部数絞ろうと思ったけどまだまだ人いるっぽい？
みんなどれくらい刷ってる？
私は再販次第だけど100〜150で安定した
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 18:32:56.04 ID:98VL/Z2w.net
- 小説で？ 大手様だな
部数は荒れる元だから聞かない方がいいと思うよ
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 18:40:17.57 ID:KghnxmcT.net
- 100はいくけど150は行かないんだよな…
再販は嫌だから150刷って20くらい破棄
150で安定するように頑張りたい
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 18:42:24.11 ID:KghnxmcT.net
- ああごめんリロってなかった
でもピコだと思われてるよwド島中だし
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 20:55:43.44 ID:OWMpY16p.net
- 410だけど、参考になったありがとう
あまり長い小説かかないから、行き詰まってたけど、とりあえずセリフだけでも勧めてみるよ
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 02:56:16.88 ID:KD80n08v.net
- 部数読めないよね
終了から一年経ったから、刷るの減らしたら足りなかった
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 09:19:05.72 ID:eosInuMo.net
- 初参加だからスパしごでの部数全く読めない
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 09:26:24.90 ID:yVARv+uS.net
- 私も思いついた部分を書き溜めてたりしてたけどそれを頑張って繋げようとしてまた詰まるの繰り返ししてたから、取り壊して改築する〜っていうのは参考になる。
いよいよ1月も折り返しだしスピードアップして頑張りたい…
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 10:22:29.31 ID:Y/KHE+TF.net
- 部数の心配より本当に締切間に合うのか不安になってきた
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 10:46:43.87 ID:1KZBJMX3.net
- 最近はまったから2月楽しみにしてるので
体調にはくれぐれも気をつけてくださいよ
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 16:34:56.99 ID:YsZvO+tn.net
- 部数はカップリングによって違うからなんとも
大きいカプは回線の数もいるだろうけど上手い人も多いから淘汰激しいだろうし
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 16:41:48.23 ID:lhSuWKOf.net
- どれかすぐにわかっちゃうけどモヤったから質問させてくれ
舞台軸のアンソロってスパしごのスペースで出していいの？
舞台軸というか舞台ジョカゲのカプって表し方だったけど
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 17:37:14.94 ID:FaNkw8j6.net
- それなりにひっそりやってるからいいんじゃない？
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 18:13:21.12 ID:yVARv+uS.net
- >>425
もし頒布する人がそれ以外にも本編やドラマCD軸の本を頒布する予定ならスペースの取り方としては問題ないよ
ただその本だけならマズイかな。舞台軸だけならすぱしごの同日にそれ用のイベントが併催されてるからそっちでスペース取るべき。実際には配置ジャンルとして舞台はあったし。
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 18:22:44.82 ID:yVARv+uS.net
- 427だけど連投ごめん
問題なくても、個人的には舞台カプと書いてたら舞台軸と認識するし、レポ本とも違うから普通のスペースにどーんと置かれるとモヤっとするところはあるかなぁ
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 19:26:42.16 ID:1wE/1/84.net
- ＞舞台軸のアンソロってスパしごのスペースで出していいの？
いいか悪いかで言うといい
オンリーとはいえ赤豚オールの中のオンリーなので赤豚の規約に従ってる
その本だけならマズイとかもぶっちゃけ無い
そっちでスペース取るべきかどうかで言うなら
舞台で取った方がよかったんだろうけど、規約的には問題はない
あとは個人的に不快に思うなら見なかったことにすればいいよ
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 20:29:57.00 ID:lhSuWKOf.net
- なるほど、ありがとう
レポ本のこともあったし、少し気になった
ヲチする気は無かったからそこまで見てないけど、多分他の本と一緒に出すんだと思う
ちょっと早とちりしたかも
申し訳ない、ありがとう
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 04:20:57.21 ID:KHJCIo/U.net
- 四月の大阪DAって参加する人いる？
申し込み悩んでる。人が少なかったら嫌だなぁ
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 08:35:54.75 ID:HODFbQMu.net
- Aさんと自分の使う語彙が似てると指摘を何回か受ける
だけど手直ししたくて非公開にした話と何か似たシチュを自分が消したあとでTwitterに投稿あって何か微妙
こっちは壁打ちで誰とも合流ないから作品消すほうがよいんだろうなと思えた
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 08:54:14.89 ID:bgYif63A.net
- 語彙が似ててもできる作品なんて違ってくると思うけど
その人の書いたものもtwitterも見ない方がいいかもね
消すのはもったいないよ
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 09:00:34.32 ID:HODFbQMu.net
- ありがと
ただ今回のはかなり似てるフェイク入りだが靴ひもほどけたタヌキの紐を鶏が直すみたいなのがカプ逆なだけな感じだし
とにかくカプ者全員と交流ある人だからパクといわれるのこわいんだ
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 09:43:50.27 ID:VkiPh4m3.net
- >>434
使う言葉が一緒なんだから似た表現になることもあるよ
本文のほとんどが一致してるならともかく一文、二文同じぐらいなら気にすることはない
勿体無いからバックアップだけはとっておいても良いと思う。また出せる時がくるかもしれないし。
あんまり気を落とさずにね
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 09:48:52.72 ID:YCs2375v.net
- 投稿時刻が先なら堂々としてればいいよ
消したりする方が黒みたいに見える
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 10:16:41.94 ID:lKU7qOzs.net
- >>434
投稿時間が先なのはあなたなのだから気にしなくていいし
手直ししたくて非公開もいいけど、公開のままにしておいて
手直ししたものを後で上書きするのもいいんじゃないかな
悪魔の証明じゃないけどそういう指摘（言いがかり）する人は
「消したら黒だったから、そのままにしているのは反省してないから」
って自分の都合よく解釈するから
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 10:18:09.00 ID:lKU7qOzs.net
- 壁打ち仲間として応援してる!
気を落とさないでね
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 10:25:01.17 ID:Bu/tckjF.net
- ご新規さん増えて嬉しいけど
何にも知らずにプレボ公式設定扱いしてるの見てしまうと
良し悪し関係なく情報源の確認大事だなって思う
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 12:21:08.10 ID:52Ecy5Pm.net
- 甘利はアニメ公式でプレボ、神永はドラマCDでプレボ、田崎はどちらもそんな描写はないよね
まぁモテそうだけど
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 13:29:28.27 ID:TB2zjhfu.net
- 甘利は公式サイトのキャラクター紹介で女性の扱いに長けるて言われてるし、小田切メイン回の予告でも
また女と別れた的な話がある。神永も公式サイトでプレイボーイだってあったような
その設定がそのまま現代化したから、ドラマCDでモテる設定があったのは甘利と神永。確かD組CD第二弾
田崎はモテるとかの言及はないけど、手品で笑わせる、とか子供に人気があるとかの意味でプレボっぽい印象
あるのかもしれない
子供にも容赦ないことが多いジョカゲの世界で、田崎とアジア号の少年たちの穏やかな関係はすごく好きだ
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 14:03:17.85 ID:W8pfim39.net
- 機関員全員プレイボーイも純情な役もこなせるだろうが
公式で女性の扱い方に言及されてるのが年長二人っていうのがいいよな
しかも一人は童顔でもう一人は見るからに大人の男…
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 17:28:59.19 ID:g6iGWlfe.net
- ツイでも言ってたけどメイトでやってた三輪さんの展覧会で機関員のデザイン画に
一番モテそうなのは田崎という旨の三輪さんコメントがあった記憶
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 18:02:51.90 ID:niJRiEuG.net
- 「お前の心さ」でスタッフ全員がやられたってことからかと思ってた
田崎プレボ設定
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 19:15:37.74 ID:6ccbY11s.net
- みわしろ由来の非公式設定なのは少し前にも出てた
担当回で比較的他人と話す場面多くて人当たりよさそうなのも
田崎プレイボーイ説公式と思い込む人が多い一因なんじゃない？
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 19:59:06.63 ID:2eQjSM2N.net
- 三輪先生のjgaタグ付けられた絵を基にした作品を書いたり本にするのも
1960と同じく三次創作だから許可貰うべきものでいいんだよね
キャプや作中に先生の絵を模した絵も描かれていて完全に意識されてるようなんだけど今度本にするみたいで
フォロワーもブクマ数もめちゃくちゃ多い人だから何かいうのも怖いんだよな…
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/14(日) 20:45:28.50 ID:VkiPh4m3.net
- みわさんの絵を模してるっていうのが一番ひっかかるんだけど…
イラストの設定を借りて描くなら三次創作に当たるんじゃないかな？と思う。
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/15(月) 18:47:44.15 ID:IlYB2VSL.net
- >>447
三輪先生の「●●が描いた絵」という設定の絵を作画に一部取り込んでその前後のお話作ってる感じの作品なんだよね
四桁以上フォロワーいてブクマもされててるけどスルーされてるのは三次創作とは意識されていないなのか
公式準拠の作品だからと思われているのか判断に迷ってここで聞いてみた
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/15(月) 19:10:06.16 ID:qyFT5lEP.net
- >>448
内容見てみないことにはなんとも言えないかな
それなんとなく心当たりあるんだけど
幼女が絵を描いてるやつじゃない？
幼女が絵を描いたっていうワンシーンだけならそこまで糾弾するのもどうかなって思うけど、厳密に言えば三次創作にあたるし引っかかると思う
まぁちょっとモヤるよね
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/15(月) 20:30:50.34 ID:IlYB2VSL.net
- >>449
多分それです
作中に「あ、これ三輪先生のあの絵」ってはっきりわかる形で描かれていたので尚更気になったんだよね
今度紙媒体にされると書かれていたこともあって…
あんまり大ごとにするものでもないのかな…
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/15(月) 21:05:02.49 ID:ZyTTRmpQ.net
- 紙媒体はお金発生する（赤字黒字問わず）ので
三次創作をオフでやるのはリスキーだね
事前に三輪先生に確認とればと思うけど三輪先生も公式に関わる以上
迂闊に二次創作のボーダーライン引くと後々面倒なことになると思う
考えすぎかな
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/15(月) 21:31:49.05 ID:IlYB2VSL.net
- >>451
結局個人の良識に期待するしかない感じか…先日初めて見て好きだなーって思ったから本も気になってさ
そしたら上みたいな感じの内容でモヤモヤしたんだ
1960の場合許可必須って空気強かったから…線引きをこちらがするものでもないけど
これなら1960も許可なしでいいって思う人もいるのも仕方のないことなのかもしれない…人気絵師がそうしてたら良い気もするもんね
レスしてくれた人ありがとう
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/15(月) 21:48:02.61 ID:qyFT5lEP.net
- >>452
やっぱ合ってたか
確かに人気絵師だからあの方がやると後続も出ちゃうかもね
そこは不安になるの分かる
本出す人は三次創作って概念なさそう
捨て垢とかで注意したら聞き入れてくれそうな雰囲気ある人だと思うけど…でもまあ注意も難しいよね
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/16(火) 20:36:48.82 ID:jmQGRpgn.net
- 人気絵師とやらの絵はわからないけど三輪さんの「●●が描いた絵」を模写や目トレしてるならまずくないの？
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/16(火) 20:55:10.99 ID:JfPmHuq8.net
- あくまでみわさんが描いたものを題材にするならやっぱ三次創作だと思う。たぶん自分絵で、という意味だろうけど作画の一部に取り込むなら尚更。
実際許可貰えるのかはわかんないけど、少なくとも説明は必須でしょ。説明書きなければその人のオリジナルかと思う人だっている
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/16(火) 21:13:30.54 ID:Q/zQ4RQ2.net
- >>455
幼女が描いたって設定の絵だから自分絵も何もないそのまんまだねあれ
キャプションに三輪先生が書かれてたものに影響受けて描いたって旨書いてあるけど紙にするならやめとけって感じ
自分幼女興味ないからスルーしてたけど
幼女ファンもかなり多い書き手さんだから捨て垢でもオープンに注意したくない
ご本人は違っても勝手に敵に回った周りが攻撃してきそうなんだもん
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/16(火) 21:27:57.56 ID:Q/zQ4RQ2.net
- 三次創作も考えないといけないけど
新作グッズでまた自カプ離されたから買うかどうか考えないと…
こういうとき交換できるジョカゲ友達いないの厳しい壁打ち
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/16(火) 21:45:09.67 ID:RxTZOGTo.net
- 該当の人が誰かわからないけど人気絵師は人気絵師同士でよいしょしたり無駄に悲しんだりするから注意したら面倒なのはわかる
けど注意しなかったらそのまま本が出ちゃうんじゃないの？
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/16(火) 21:54:12.14 ID:R9R5Z2cl.net
- 三輪さんが放送時に描いてた落書きであの3人が女性に関する会話をしてて
プレイボーイ３人組みたいな旨の発言を三輪さんがして広まったような覚えがある
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/16(火) 22:27:44.20 ID:dCIbf05o.net
- >>459
三輪さん発祥と知らずに
単純にフォロワー多い垢や二次創作で使われてたりするの見て
あの三人プレボなんだ〜公式なのかな〜程度で使ってる人のが周りには多い感じ
自分は人気絵師っぽい人がプレボ言ってたから一時期公式だと思ってた
田崎公式と解釈違い…しんどい…って思ってたのも懐かしいわw
公式のお墨付きあるかないかに影響されちゃうほうなんで
- 461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/17(水) 00:31:30.39 ID:++5kH9ry.net
- >>457
わかる
いつもは快適な壁打ちがこういう時はいたいよね
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/17(水) 03:15:09.91 ID:xequywu8.net
- また甘利のグッズがエマとフラテ
こんなの甘利のグッズじゃなくて
ただのエマとフラテじゃないかってムカついてる
けど他だとイルカと船くらいしかないからもう諦めるしかないんだろうな
いつになったら【甘利】のグッズが手に入るんだ…
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/17(水) 08:10:51.25 ID:iOmin5Kp.net
- 確かに今回のはひどい
あれは甘利じゃなくてエマのグッズになってる
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/17(水) 08:20:35.64 ID:KUCZ18l4.net
- 船でいいのに何でわざわざね……
新聞とかカクテルグラスとか暗号機とか
できそうなものは色々あるのに
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/17(水) 10:27:11.11 ID:mbmK9pNE.net
- イメージグッズはだから手に取れないんだよね
見かけたモチーフだとマクラウドの耳ってのがあったw
しかもCP市場調査して展開してるのはいいけど
個人的にその組み合わせ…地雷なんだってCPでほぼ全てが構成されてるからつらい
単品で出してくれたらまだ良かった
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/17(水) 12:30:15.11 ID:g9WoxldN.net
- あのイメージグッズは品物の割に結構高いね…単品でもう少し値段下がると組み合わせて買う人増えるんじゃないかなーっと思った
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/17(水) 13:24:46.89 ID:TqqimgV1.net
- セット売りにしないと売り上げにならないジャンル人口なんだと思う
単品で出せば露骨にキャラで差が出るし
だからといって特定のキャラだけってわけにもいかないだろうし
印刷物ではないから個別の差が大きいとメーカーは困る
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/17(水) 13:55:07.44 ID:mbmK9pNE.net
- >>467
あれ受注生産だろうから
個別売りしないのなんて腐女子のカプ買い期待してる以外ないなって思ってたわ
そもそもイメージグッズと言いながらセットで売る意味がわからなくて…しかも四人セットって
庭球のダブルスリングならまだしも
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/17(水) 14:16:10.46 ID:bmx2SVlC.net
- >>458
最悪出してからの事後報告（おそらくみわさんは許可くれるだろうけどわかんない）って手もあるけど
内容から察するに当該キャラ界隈の認識緩いのかジョカゲ二次全体がみわさんネタ＝半公式認識なのか人気絵師？で臆してるのかその全部なのか
どっちにしろ二次創作してく上でみわさん投下の落書き同人関係は取り合い要注意ってことしかわからん
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/17(水) 16:53:25.78 ID:t9Md6WcH.net
- ＞二次創作してく上でみわさん投下の落書き同人関係は取り合い要注意
これが浸透していないのがもやっとする人が出てきたり不安になる原因だと思う
心配しているので大丈夫ですか？という言葉で確認しても荒らしだと思われブロック鍵が
風潮のジャンルだからもう注意するのは疲れた
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/17(水) 18:52:17.78 ID:es90Khak.net
- ピコとかはそれとなく注意したら聞いてくれる感じだけど、大手は自分が正しいって思考停止してる人がまあまあいるね。自分に非があるのかもって可能性すら一切考えない。
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 00:03:34.59 ID:wO8XsozW.net
- ここのスレ定期的にみわ創作後追いの心配をだしにhtrどもが大手への醜い嫉妬をむき出しにしてるよな
みっともねー
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 00:16:52.39 ID:VBm+stTP.net
- >>472
是非件の大手さんとやらに一言言ってきてあげてくれ
私は嫌だ、前の舞台ので懲りた
472みたいに考える人が多いからね
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 00:19:24.11 ID:VBm+stTP.net
- 三輪も2.5廃油ばりのキャラ媚びしてるだけなのに馬鹿みたいに皆ありがたがりすぎ
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 00:26:11.28 ID:WREShZ+X.net
- キャラ媚びよりも作品媚び。
オリジナルやる力も作画力もやる気も残ってないから。
でもそれとこれとは関係ない
二次創作は二次創作、三次創作は三次創作。
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 01:42:33.04 ID:WM83oZoN.net
- みわさん叩きはよそでやってくれ
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 02:03:33.50 ID:OQyA0cwT.net
- アンチも儲も湧くと面倒だから三輪禁にでもしたら？
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 12:31:13.09 ID:ydn/Y5uG.net
- みわさん叩きたいたいなら好きにすればいいけど、他所でやってくれ
三次創作してる方が問題なんじゃないの？
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 12:46:36.99 ID:KWrKFDds.net
- みわさんに限らず許可なし三次創作というのはただのパクりだということが問題
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 20:16:03.88 ID:bT90VrhY.net
- みわしろ二次創作については正直個々人で判断してくれ案件だからどうでもいい
>>479のような指摘を「htrの僻み」と片づけるのがいるのが面倒くさい
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/19(金) 22:53:48.37 ID:/b/gPD2C.net
- KTKは1960三次創作注記なくやらかすのやめてほしい…
わかるよ萌えるよでも大手もピコも関係なく揃って垂れ流されると抵抗ある
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/22(月) 17:32:54.05 ID:5zQGSXn/.net
- KTKの民だけどそんなうんざりする程見ないけどなー
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/22(月) 17:56:16.27 ID:r//ASgXo.net
- 中にいると気づかないけど外から見ると…ってこともあるからね。
D1960ネタは上のカプで鍵なし三次明記なしで何度か見かけたけど、他のカプだってあった
二次か三次かの意識はホントカプよりも人によって違う。
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/22(月) 20:50:19.74 ID:1ye9cIE2.net
- KTKで1960よりもずっと早く1960に似た設定の作品描いたり書いた人いたけどこんなふうに無断使用って思われるのか
うえのほうで何度か心配する声があがっていたけどその通りになったな
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/22(月) 21:59:45.69 ID:0ZH1SyrL.net
- 三輪さんより前なら思われることはないと思うけど…
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/22(月) 22:22:58.73 ID:Bgf+fUAR.net
- 1960の話じゃなくて申し訳ないがほんとに受の女体化をアイコンにしてる人どうかと思う
女体化作品自体を描くのはもちろん良いがアイコンはやめて…
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/22(月) 22:34:55.28 ID:Xaa5kP1b.net
- ブロックすれば見なくて済むよ
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/22(月) 23:08:59.54 ID:1ckG8ffb.net
- フォロワー多くてRTよく回ってくる人なら黙ってブロックとワードミュートだ
私はそうして苦手でもなかったけど女体化をTL消した
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/22(月) 23:13:15.97 ID:1ckG8ffb.net
- >>484
上で言ってんのってあくまで1960ネタと書きつつ三輪さんに許可を取ることなく作品あげてる人らのことかと思ってたよ
三次明記ないってそういうことなのかなって前の流れから考えてた
だから前から書いてる人はそのまま書いていけばいいのでは
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 05:05:44.87 ID:TnMZazgC.net
- m.m.m.にD1960の件でメールを送ると
当サークルの本の内容の無断複製、…流布は禁止しております
なにとぞお願いしますとかえってきたのですがｗ
ここで気になったから正月に問い合わせてした
三輪さんだから許してくれるってのは甘かったんじゃないかな
だいたい三輪さん自身も一度も自由に使ってと言っていなかったんだよね
むしろ個人的なアイコンとかでも勝手に使うのは認めないと言う厳しい人だから
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 05:19:41.16 ID:AcCie0pK.net
- >>425
久々にきたので遅レスで申し訳ないが
赤豚はオンリーに限り舞台や生物も同一ジャンル配置になってる
ちなみにもうジョーカーゲーム（舞台）の申し込み選択もスパしごの中にあるよ
なので通常のオールジャンルに舞台本で申し込むなら生物配置だけど
オンリーではJGジャンル内配置になるよ
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 05:26:47.48 ID:RLOAUa21.net
- >>490
おお報告ありがとう
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 05:43:33.20 ID:AcCie0pK.net
- シブやツイッターにも上げず隠れ忍んで出したものを
他人に広められても困るだろうしね
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 06:21:45.43 ID:TnMZazgC.net
- 追記すると
紙だからダメとか言うのではなくwebでもダメ
使用する事をこちらが認める事は出来ないという
ごく当たり前のテンプレ返答でした
使用する事に公認を貰うのではなく
ファンブックとして黙認を望む同人の間合いでお伺いするのなら可能性はあるかもしれないけど
真正面からいくと断られたよ
今思えば相手は商業作家だから当然だしメールじゃ許可も出せないとも思う
イベント会場で上手く聞いた人が正解だろうな
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 07:49:51.53 ID:Dyh8p4bG.net
- >>494
おつかれさま。報告ありがとう。
みわさんが公式として出してないし、取り扱いに気をつけてたのに三次創作側が勝手な行動して良いはずがないって当たり前のことなんだけどね…
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 08:28:39.09 ID:kNQAgFsn.net
- 創作は無しとしても、妄想で1960をツイ等で色々語るのは有りだよね？
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 09:02:11.87 ID:/9io1B9a.net
- >>490
報告ありがとう
これ…上に出てたエマのお絵かきの人にも伝えた方が良い気がしてきた
少なくとも出す気なら書き手自身に三輪さんに問い合わせてもらうべきだよな
これも真正面からでダメかもしれないけど…
でもこれで「会場で聞いた人」と「きちんと問い合わせした人」で選択肢と行動違ってきちゃうのは
今後ますます面倒なことになりそう…
どちらも三次創作する上での手続きは踏んでいるとはいえ
三輪さんのさりげないアナウンスを期待するのは負担かけすぎかな
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 09:05:03.81 ID:arIsjTBv.net
- >>496
これも気になってる
舞台は鍵が前提だけど、1960を読んだ上での萌え語りはそのままツイでやっていいんだろうか
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 09:44:17.53 ID:4X2AVobQ.net
- 公式と同じく正面から問い合わせれば許可は出せないんだろうね
当たり前だけどジョカゲの版権は三輪ｻﾝじゃないから公認を与えれる立場じゃない
聞き方もあるだろうけど許可を下さいと言ってしまったら無理そう
三次創作というのはお友達作家の間柄だから成り立つものかもね
いいよの重みが知人と他人では違ってしまう
もしくは花売りエレンみたいに公式と無関係な作家の同人の三次ならば
公式とは無関係な事が当たり前の二次の二次と線引きが出来たのかもしれないけど
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 09:59:47.35 ID:RLOAUa21.net
- 忘れてたエマの絵描きの存在
お絵かきの人これはもうアウトだよねぇ
まだ原稿中っぽいし入稿してからだとモノも印刷代もかかってくるし
止めるなら今かなと思うけど…まぁ私はしないけど()
本出来上がった後のストップだと気の毒だな
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 10:03:13.33 ID:GjeDhT6V.net
- >>496
違法行為ではないし目にしたものの感想や語りは許されると思うが
本人がTwitterでもpixivでも投下せずに隠れて同人でのみやってる事を表沙汰にするのは
むしろ向こうにとっては同人やられるよりも迷惑のような気がしないでもない
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 11:42:30.38 ID:TnMZazgC.net
- >>500
自分が聞いたのは1960だけだから他は解らないけど
エマの落書きはツイッターに上げている分1960よりハードルが低いように思います
1960は本の奥付にも禁止と書かれいて展示会の時は撮影も禁止
公式じゃないとわざわざアナウンスありと
ハードルが高かったのだと今にして思います
ただエマ絵が目トレやトレースで再現していたら別問題でまずいと思いますが
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 12:22:24.54 ID:EIS6ZZPW.net
- 二次創作ってみんなツイッターやピクシブのプロフィール欄に
二次配布禁止とか無断転載転用禁止とか書いてるわけじゃん？
そして基本的には守ってるわけじゃん？
これ三輪さんだからといってネタといえども1960に限らず同人誌としてお金が発生するものに無断使用されていいはずがないと思うんだけど
他の人だって自分が書いてたネタを知らない人から知らない所で勝手にネタをお借りしましたーって本にされて売られてたらいい気分しなくない？
三輪さんだから無断でいいってことはないでしょ
Webだけならまだしも紙媒体にするならやはり一言いうのが筋って思う
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 12:25:29.68 ID:Dyh8p4bG.net
- プレボ組みたいにキャラ解釈ならありだけど、絵を取り込んで云々は発信がツイッターでもみわさんの絵が元になるからやっぱり確認とったほうがいいと思う
1960でそういう対応ならハードル低くても同じ感じの返事が返ってきそうな気はするけど
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 12:36:19.08 ID:Dyh8p4bG.net
- 前に舞台本で注意しにいって本人＋取り巻きの斜め上思考に呆れたから、そっと言うのさえ躊躇う
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 13:27:09.28 ID:D0P0uS+2.net
- >>503
d1960の場合はみわしろ本人が必死にweb上には上げずにやっているので
Webだけならまだしもにはならず
むしろ無断でwebでやるなよｗってのもあると思うよ
本人が此処まで頑張ってwebに上げなかったものが元の木阿弥
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 13:53:38.18 ID:atuWkJ0P.net
- ID変わってるかもだけど503です
>>506
分かりづらくてごめんエマのお絵かきの話のつもりだった
エマちゃんのお絵かきのネタをWebにあげてる人だったから100歩譲ってWebで公開してるだけならまだしも紙媒体でネタを無断拝借って一気に違反度が上がる気がして
- 508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 14:45:53.06 ID:1USDllna.net
- pixiv？
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 15:09:33.58 ID:/9io1B9a.net
- 支部だね
悪いが自分は公式も二次も甘エマ周辺無理なんで捨てアド取って捨て垢作って…なんてそこまでの労を割きたくない
知られてる人だしせめてファンだとか相互フォローだとか周りが教えてやってほしい
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 16:07:38.59 ID:cysMx9a3.net
- 許可が無けりゃ他人のネタパクと同義で
みわが許可出さないなら三次はやらないでFAでは
無理矢理セーフにしてまでやることではないと思う
誰がやってるかわからないから自分はなんともできないが
折角ここで話が出たんだから大事故は防ぎたいな
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 16:58:20.22 ID:H4iyhgzx.net
- 大事故にはならないと思う
要は公認はできないけど
やったら絶許だとか訴えるという行動はとれない立場の人だから事故は起きない
かと言って無断使用していいとは思わないけど
個々のモラルの問題だろうと思う
取り締まりすぎると直接言って上手くいいよと言われた人や
元々未来ネタ書いていた人が巻き込まれてろくな事にならない
モラルとして自分の心に留めておくだけ身内には伝えるだけ
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 17:12:36.89 ID:XNBLfJLM.net
- みわさんのサークル垢で無断使用禁止呼びかけてて
それをみわさんもRTしてるんだからお察しだと思う
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 18:09:34.03 ID:Qpw6vWAe.net
- イベントの時は発行直後でいいよと言ってしまったのもあるかもね
改めて結城中佐や機関のその後を勝手に書いてしまったのは角川的にまずいんで
公式扱いが広まると角川に〆られるという恐さもあるのかも
一応まだ完結していない作品だから
怖いよそこは
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 20:07:40.44 ID:u5i+Ruph.net
- 同人界の盛り上がり重視の人は1960の３次容認に持って行きたいだろうし
同人やっててもあくまで原作リスペクトの人はリスキーだと思うだろうな
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 20:25:52.84 ID:u5i+Ruph.net
- あれ、誰か凸した？例の絵師さんが説明してる
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 22:20:03.69 ID:mtgzjv3S.net
- それはもうヲチだね
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 22:30:52.96 ID:O8wgJghp.net
- みわさんが……
何も見ていないとしか言えないよね
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 23:01:49.17 ID:SD1j+5Vl.net
- み…みわさん…これは…この反応は…どうなのか…
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 23:03:28.55 ID:qtMqsFjf.net
- あの書き方だとD1960のオンオフ問わず三次創作も良いってことになりかねないけど大丈夫なのか先生
あとすでにイベントとメール、計2件お返事しちゃってるけども…
そこで返事が分かれてるのにあの書き方…水掛け論の争いしか生まない
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 23:22:07.79 ID:8V0q/foW.net
- 早速「三輪先生は三次創作ダメって言ってるからイラスト下げろ！って攻撃叩きが始まっちゃうよ〜！」な意識高い系ツイ回ってきたわ
みわしろの立場的にそう言うしかないのに、っていう相手の立場も考えてますアタクシ系のやつ…
交わらない平行線
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 23:22:33.61 ID:7WVp5WLp.net
- なんだなんだどっちなんだ結局
ツイだけならやりたいなら勝手にしてね僕は知らないよって感じに見えるけど
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 23:24:44.41 ID:RLOAUa21.net
- 察してねに見えるけど分からないね…
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 23:29:18.92 ID:5O4oQNkB.net
- 意識高い系いいねしてるのが前の舞台本関係者で住む世界の違い感じた
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 23:33:19.50 ID:Nertpg1B.net
- なんにせよ手出さないのが吉だと思いました
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 23:35:30.68 ID:7WVp5WLp.net
- 萌え語りだけにとどめておくわ
正直自カプだと設定めちゃくちゃ美味しいけどな〜
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 23:46:26.48 ID:SEx/Ed2R.net
- 画像の無断転載は許さないけど二次創作は見て見ぬふりをしますってことなのかな
まぁ三輪先生も色々二次創作してるしな
今は荒れるから手を出さないのが一番だね
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/24(水) 23:56:57.43 ID:Qpw6vWAe.net
- 三輪さんネタは痛いから触れないが吉でﾌｧｰ
あとは個々のモラルで生暖かくスルー
公認は貰えないけど黙認はするあとは察してというところでしょう
この状態で表で騒ぐ人が意識高い系にしても学級会にしても痛い奴発見器なので
自分としてはスルー物件
公式ではないから同人活動には支障ない
あと凸じゃなく三輪さんここも見てるのかもねエゴサする人だし
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 00:05:08.78 ID:EWgQEAJn.net
- >>527
それ思った＞みわさんここ見てる
メールが来た→ここ見た→今って感じなのかなと…タイミングがあまりにも合致
しかしD1960掲載本に内容流布はやめてと書かれてたから
今回の発言でダブスタ生まれてると言われても仕方ない…悪手だったんじゃない？あのツイート
現に本買ってる人でも「オンでの1960ネタ創作はダメなの？」ってツイいくつか見かけた
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 00:07:56.17 ID:3BO4LeU+.net
- これみわさんは誰かに凸されたからの発信なのか
エマの絵師さんのツイート見ての発言なのか
此処を見てなのか
もしくは全部当てはまるのか
何にしてもこの反応の仕方は痛いと思っちゃうの自分だけ？
とにかく先生関連のものには手出さないのが吉
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 00:14:37.55 ID:41dhwKcB.net
- >>519
メールなどの回答で公に公認は出来ないけど黙認はする
僕は見ないふりをするという事なのかと
ダメとは言わない言えない立場だろうし
回答が２つに別れたのも公認を求めると却下するしかないが
黙認を乞えば黙認するという事で別れたのかと思う
この業界あるあるだよね
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 00:24:20.41 ID:41dhwKcB.net
- >>529
自分も痛いと思ってしまった
対応からエマ絵師も三輪さんもここ見って思ってしまうタイミングに思える
偶然かもしれないけどちょっと動きが早すぎる
自分もここに出入りしているので人の事は言えないけどね
あとメールで問い合わせした人も可哀想
これだと三輪さん側には特定されたようなもんだ怖いな
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 00:31:00.27 ID:19I0kMSP.net
- 考えてたらエマちゃん絵師さんのツイート見掛けたから、のみわさん発信のような気がしてきた(憶測でしかないけど)
こんなのみわさんクラスの人に大っぴらに言われちゃうとこれからエマちゃんの絵師さん二次創作やりにくくならない？どうしたらいいのか悩んでたっぽかったのに…潰れないか心配になる
もうちょっとタイミングとか言い方とか…やり方を慎重にしてほしいよみわせんせ…
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 01:06:36.46 ID:S7fVEAz5.net
- 散々騒いで問い合わせしたり三輪先生にもあんなツイートさせておいて、触れないでおくのが吉っていうのが最終判断？だったら最初から問い合わせしないでよ。普通に考えたらわかることなのに、ジョカゲ民はマナーがおかしくて呆れ果てる。
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 01:08:44.48 ID:bzyA+YqG.net
- キツい事言うけどエマの絵師は元々エマ絵を目トレしちゃっているので
どーにもならない
やった事はトレパクだから可哀想ではなく
今後気をつけて下さいとしか言えない
それでボコボコにしようとは思わないけど気をつけて下さいで終了
絵だけは全く構造の違う物に差し替えた方がいいと思う
ネタの借用の三次創作と目トレは違う同人モラル話だと思うよ
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 01:15:22.12 ID:bzyA+YqG.net
- >>533
普通に考えたら
原作者存命しておりまだ完結していないのに
作品の関係者が原作者に許可無く同人でお話の結末とその未来なんて書かないしｗ
そんな事例あったか今まで
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 01:18:00.75 ID:2ntusdtC.net
- >>533
その三輪先生も色々と軽率なことしてたの忘れないで？
触れないでおくのが吉っていうレスも文脈違うでしょ？
あんなツイートさせておいてって、その内容も自分が紙媒体に記した注意書きと矛盾してる程度のものなのに？
普通に考えて何がわかるの？二次の二次創作やるなら問い合わせるのも普通では？
「個人同人誌」で書かれたのだからあれは「二次創作」だとご本人も自覚している、その文脈に沿った問い合わせだよ
はっきり言ってあんな勢いだけの自己保身に走ったツイートした三輪先生に呆れてる
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 01:21:46.27 ID:cswxki8L.net
- 三輪士郎も所謂デリケートなジャンルと言われてる洋画のスパイ本出したよね
実写だから通販しませんってグレーなの承知で出してた
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 01:33:19.18 ID:UZ4lKS/g.net
- よくわからないけど触らない方が無難だな
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 02:05:42.82 ID:cvq9Hx/d.net
- >>537
それはさすがにスレ違い
実写本がグレー云々は他の書店NGジャンルの人への攻撃にもなるからやめて
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 06:21:53.63 ID:0LOJW0ZE.net
- 三輪さん自身が問い合わせすんなとか怒っているわけでもなく
ここを見たかツイートに反応したか凸があったか何があったかは解らないけど
見ないふりをするのでと三次創作について黙認を表明した
問い合わせについては真正面から来られれれば公認は出来ないのでお断りしかないし
そう奥付に明記する程グレーな活動をされているので
面倒でややこしいが順当な反応で
でも同じ二次をやっている者としてそう非難される行動でもないと思う
自分の同人の奥付に複製禁止ーと書いていても三次の問い合わせが来ていいよと思えば
奥付とは違う返事、三次いいですよと答えるかもしれない
それが関係者という立場で面倒くさい反応なってしまった
（ちょっと悪手ではと自分も思うけど）
問い合わせした人、三輪さん、困惑した人、とりあえず誰も悪くはない
面倒だから関わらず同人活動をしようという気持ちも解る
黙認という事なので活動をしてもいいだろう
後は学級会がくるぞーとか騒いでいる騒ぐの大好きな人をスルーするだけ
何かモヤった人は学級会せずに関わらずってベストな対応のような気がします
狩りが始まり戦争いなったらそれこそ小さいこのジャンルが焼け野になるわｗ
あと話としては三輪さんの意向が出たのそれをどう解釈するか各々であると思うけど
結論がでて前に進んだなと
もうこの話は三輪さんのツイートの意向に従うでいいのだと思う
三輪さんの三次創作について判断するのは他人の学級会ではなく三輪さん自身なんだから
長文スマンな
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 06:42:25.18 ID:E+d4YCmP.net
- 少なくともみわせんせ叩くのはおかしいでしょ。
三次創作について返事はできないっていうのも立場上仕方ないからあえてよくある見ていないって言い方されたんじゃない
ここでOKなんて言ったら同人よくわかってない人が多いこのジャンルは絶対公式から公認もらえたとか勘違いする馬鹿が出てくるはず。現に見ていないって言ってるのに過剰反応して下げろだの言ってる意識高い系もいるし
- 542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 07:44:12.89 ID:lHs591JY.net
- あのツイートだけで判断するなら
三輪さんは三次をするなと言っているでも正しい
冒頭の文章は複製するなと言うもので
複製の禁止・二次の問い合わせに返事しない宣言
ツイートだけで判断するならそうなる
そしてここでの話とか他での話なんて考慮し推論するのも変
万単位のフォロワー持ちなので発言力は向こうが当然上で三輪さんのツイートが全てになる
他の人に取り下げろなんて言う気はないけど
ぼくは見ていないを黙認ととるのは危ういとは思う
サークルとして触らないが賢い怖い案件だよこれ
三輪さんは自分たちが思っているような人ではないんだよ
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 07:46:47.77 ID:ulCs81vM.net
- ゴミ付きの人内容も合わせて半コテ化してきたな…わかりやすい
- 544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 07:57:11.68 ID:lHs591JY.net
- 個人的には原作者の柳さんのどうぞご自由に発言が懐かしい
寒波と共にむちゃ凍えた
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 08:03:10.30 ID:5qvijvPb.net
- >>543
「…」乱用の人達も解りやすいよ
ID変えてるけど主張と「…」乱用の癖がある
一人ではないかもしれないけどね
あら貴方もｗ
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 08:14:06.88 ID:ulCs81vM.net
- 煽りなんだろうけど間違いなくその内の一人だよ…
…は……が正しいけどツイやるうちに小説本文でも…ってやるようになってしまった
気をつけないと
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 08:24:33.27 ID:ulCs81vM.net
- 自分がゴミ付き半コテ化指摘したのは
その人のカプやいる界隈までわかっちゃうようなレスも多いから気をつけな…ってて意味合いもあった
バレてもいいならよけいな一言だったスマン
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 09:14:56.32 ID:Bz53EZve.net
- みわさんの発言を黙認ととらえるとは恐ろしい
- 549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 09:20:20.03 ID:mQUitfui.net
- >>537
半生ルールを守ってるんだから三輪先生を叩くところじゃない
軽率に通販する商業作家が多いのにＷＥＢに載せない通販しないなんてちゃんとルール守ってる
エマ絵の人は知らないけど目トレ自体は悪い事じゃない
トレースはパクリだけど目トレはパクリじゃないし
- 550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 09:33:18.28 ID:5VqkPKNm.net
- 黙認ととるか警告とるか
自分は警告に見えるなぁ
他人の同人のネタを無断で使って自分の作品を作ろうなんてしちゃダメだって事だわな
よくよく考えるとごく当たり前の事だった
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 09:46:30.62 ID:u6o16QwQ.net
- >>549
目トレは物によって真っ黒でアウトになるのですよ
エマの書いた絵として三輪さんが出したものには構図他の権利がある
それをまんま流用し目トレしたらアウト
海賊版がデザインを少し変えパクってもアウトになるのと同じだね
デザインや構図に権利がある
ただ絵の部分を自分のオリジナルで書き直せばいいだけなので
もし絵師さんを思うならそこは注意してあげた方がいいよ
- 552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 10:05:47.72 ID:hJn73JFo.net
- 自カプはほぼスルーしてんなw鍵付きのとこでなんか話してるかもしれんが
- 553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 10:20:38.64 ID:qEvlqrIU.net
- >>545がドヤるから暇人発揮してスレ遡ってみたけど、
>>546以外にも３点リーダーの人内容や文体で複数いる感じあったし単発もあるし、やっといてなんだけどだからどうした…案件だった
馬鹿か貴様はって耳元で囁かれたい
- 554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 10:22:07.69 ID:Ke998L+z.net
- 今回はどこもスルーしてるでしょ
それか自分たちのことだと気付いてないのかもね
騒がなくていいけど理解してほしい
- 555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 10:32:10.06 ID:bfZMvLcu.net
- 自分のは大丈夫だと思いたい…（チラッ
…だから、…には当たらないかなあ…（チラッ
M先生の御本見てない人もいるわけだし…（チラッ
って、賛同意見求めるツイート結構見かけるけど大丈夫じゃないからって言いたい
- 556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 10:40:37.32 ID:hJn73JFo.net
- スペース出るのって2月だっけ？
いつも早割どころかギリギリで突っ込める印刷所探す癖を治したい
- 557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 10:49:50.58 ID:H2iD5eHq.net
- 三輪さんの設定というのが甘利や若三好以外はどこかの同人で見た将来図なので
tktやyjはd1960がくる前からやっていたので関係ないと言える人も多いし
年末からd1960警戒ムードがあったので飛びついた人が少なかったのもある
また三輪さんの影響力の大きいのは主に甘利、エマなので
そこだけが焼け野になりそうと言う予想外の事態でもある
従って傍観状態の人が多い
- 558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 10:56:04.67 ID:Haj2UJvV.net
- 昔はコミケカタログの後ろのページで討論されていたなと
懐かしく思う
- 559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 10:56:21.44 ID:H2iD5eHq.net
- >>556
赤豚なら多分来週以降
今週末イベント抱えているのでそれまでは動きはないよ
>>555
確かにそういう人もいる
そういう人にはここは潔く全部取り下げた方がスッキリするよと個人的には思う
スッキリして忘れよう
ペーパー程度にd1960原稿書いていたけど自分は捨てたｗ
綺麗スッパリ忘れて１からアニメと原作読み直すわ
その方が切り替えれる
- 560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 11:18:14.40 ID:b7F7s7Uy.net
- もうイベントまであと一ヶ月しかないんだな
自分も>>556と同じくいつもギリギリだから気を付けないと
いつも使う印刷所さんが前日刷りしてくれるところだからどんどん悪化してる気がする……
- 561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 12:20:53.90 ID:grNxvekY.net
- 早割はもう諦めてるけどせめて極道入稿だけは避けたい
- 562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 20:10:51.44 ID:nI4R8vYF.net
- すでに入稿した人がちらほらいて焦る
- 563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 23:35:05.81 ID:ZOGhX+91.net
- >>562
一緒に頑張ろう
- 564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 00:37:46.55 ID:jFwqysY8.net
- すぱしごのあとのCPオンリーにも出るんだけど新刊無理な気がしてきた
- 565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 01:26:42.02 ID:WmkuEZSy.net
- ねーねー4月1日の大阪出る人いないー？
前ここで聞いてもスルーされたし申し込んだ人の話を全く聞かない
過疎ってるなら4月見送ろうと思ってるんだが
すぱしごの後3月にCPオンリーあるのでみんな出ないのかな
海鮮参加でもいく人挙手頼むわ
- 566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 01:56:54.59 ID:sssY4/Y1.net
- 年度始めの前日だから仕事ですね…
- 567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 03:15:36.51 ID:3snFIWnU.net
- 4月は厳しいよね
ただでさえやばい年度末に追い込みは無茶振り
- 568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 03:56:08.11 ID:s6jfxORU.net
- >>565
貴方は前に痛い思いを何度もしたので出ない
- 569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 06:24:25.54 ID:1Fj3fC6Y.net
- youは案内配送が遅れる事があるので遠征はしたくないって人も多いと思う
最近はスムーズみたいだけど過去のやらかしが大きすぎる
大阪遠征はすぱしごの大阪なら遠征しようと思うけどその位かな
- 570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 08:29:03.51 ID:Fgv+leWn.net
- 4月の大阪は絶対無理行けない
- 571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 09:10:20.19 ID:yyo9Madz.net
- 5月の東京の方は参加しようか検討中だけど4月は時期がなあ
新年度早々休みたくないし……
- 572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 09:29:48.05 ID:/KDpcNGo.net
- カプオンリーですら前回はでたけど２月の赤豚出るから今回はパスでいいかと思っている自分がいる
大勢集まる方がお祭り感が楽しい
- 573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 09:31:27.35 ID:/KDpcNGo.net
- ただ大阪は再放送あるから
この時期に海鮮がくるかもよ？って思う
- 574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 09:38:39.22 ID:S477rHVx.net
- 話ぶった切るけど大東亜文化協会（新旧字体）って版権ないのね
Dの魔王とかジョーカーゲーム、jokergame、D機関はある
大東亜はむしろ今は使われていない旧大学の名称なのでそちらとの兼ね合いなのね
ノベルティに文字入れるのか悩んだけど
文字のレイアウトを全く違うものにすれば入れても大丈夫そう
- 575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/26(金) 10:08:30.73 ID:s6jfxORU.net
- 大東亜ーは公式が名称グッズを出しているので気持ちとしては難しいけど
法律的には公式書体のレイアウトをトレースしなければセーフで
jokergameやD機関と入れる方がアウト
あとDだけでもセーフか
訴えてられ法廷で争うのならの話で気持ち的なものとは別だけど
出来たら公式から出ている大東亜グッズでは被せないでやって欲しいかな
同人グッズの方が出来がいいじゃんってあるあるだけど
それで公式の売上削ったらいけないので
- 576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 02:50:47.42 ID:x0um8eBd.net
- 本スレでDだけにしてほしいって要望出たときに
実在のブランドと被る恐れがあるからDだけは使えないのではって推測出てた
- 577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 03:45:07.86 ID:BiGV71PB.net
- イギシャル1文字だけなら商標権もなにも問題はないのでDだけなら使い放題だよ
これは公式も同人も
権利に厳しい海外ですら１文字では自分のものだとし争えない
二文字以上の組み合わせになるとここでやっと有名過ぎる場合につき権利が発生する
但しレイアウトや字体のトレースや品物の模倣の海賊版は別の問題でNG
漢字だと英字と違い１文字でも商標が通っている場合がある
あとDだけでのグッズは実写の時に出ているので
アニメ公式はどちらかと言うとその被りを気にしたのでは？と思う
- 578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 06:39:12.02 ID:lVl+0b8e.net
- 実写の時はDでグッズ沢山でてたし
アニメもメイトとかは特典でパスケースやDの文字入りトートとかも売ってるよ
でもIGのものでDグッズを見ないのは
原作読めば工作員は自己紹介のようなDを強調したグッズを持たないって
気づくからではなかろうかｗ
風機関なら作ってそうｗ
- 579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 08:23:09.05 ID:In6UXi3p.net
- >>578
そうやって実写や他を下げてアニメを持ち上げる人をツイでもよく見かけるけど
他を下げなきゃ評価できないのかと残念な気持ちになる
- 580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 08:44:44.49 ID:oW2eYj60.net
- >>579
原作持ち出すならアニメも大分アレなことになるのを棚に上げて実写非難する人多いよね
イルカ呼び出しどうすんだ
- 581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 11:28:43.84 ID:BiGV71PB.net
- D文字グッズが実写多いと言っただけで実写たたきになるとも思えないけけど
ブランド被りという話なら実写グッズはブランドと被ってる事にもなるけど
ブランド被りは同じデザインの海賊版でもなきゃ問題はない
また実写はD機関を全面に出し看板名までD機関だったりで
本当にD押しだったからのD文字グッズで当然だけど
アニメはむしろDという名前の物は映像では一切なく大東亜が多様されている
グッズは機関員が持っているかではなく
作品のイメージファングッズとして出るもんだから
作られた作品イメージに相応する物が出るとすると
映像的に実写=D、アニメ=大東亜であうとも思う
あとは実写でポーチにタオルにキーホルダーにとD機関グッズが出ているから
後追いとして同じ製品を作るのは少し躊躇すると思うよ
自分が言いたいのはそんなもんだ
- 582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 11:40:01.99 ID:u/yicbRj.net
- >>581 の人このスレによくいるみたいだけど長文の上日本語が下手すぎて何が言いたいのか全くわからんな
Ｄっていう実在のブランドがあるのか 気をつけよ
- 583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 11:49:34.73 ID:LNo4LT0M.net
- >>581
>実写の時はDでグッズ沢山でてたし（略）
>でもIGのものでDグッズを見ないのは
>原作読めば工作員は自己紹介のようなDを強調したグッズを持たないって
>気づくからではなかろうかｗ
上の部分だけでもわかるけど
実写はD利用したグッズが多いって文の後に「でも」の逆接から「原作読めば〜気づく」とつなげてしまっているので
「アニメは原作をきちんと読んでいるからそんなものは作らない」「実写は原作を読みこんでいない」と読み取れてしまうレスなんだよ>>578のは
嫌みっぽいというか馬鹿にしてるというか無自覚なのかもしれないけどね
- 584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 11:53:40.99 ID:MXFaDGPO.net
- そもそも>>578もアニメイトではDグッズ出してて
IGは出してないって言ってるから
単純な実写sageアニメageではないような
実写もメイトもIGも権利関係についてはクリアしてるから
あとは買い手の好みというか企画コンセプトの問題だけだけど
我々がグッズ作る時には何でも気をつけた方が無難
- 585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 11:57:03.61 ID:mSRBVnwb.net
- >>582
Dはよくディオールさんが使ってる
- 586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 11:59:49.59 ID:MXFaDGPO.net
- D、洋菓子のデ●ルさんもDをメインにデザインしたBOXがたまにある
- 587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 12:16:16.47 ID:4HI8XVJo.net
- 頭文字D
- 588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 12:28:31.89 ID:Jewp2GkM.net
- イニシャル一文字ってよく見る気がする
- 589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 12:35:33.18 ID:BiGV71PB.net
- イギシャル一文字では各ブランド店舗作品被りまくるので商標権がとれないんだよ
イギシャル一文字のグッズはブランドと被るからダメとはならない
それは公式も幸いにも同人も
誰が言い出したのかは知らないけど
- 590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 12:47:11.97 ID:cPBdldnn.net
- こういう話題になると>>582みたいに浅く読む人が
Ｄというブランドがあるのか気をつけようと明後日の方向に進むから困る
Ｄという文字がブランドと被るから出ないと言っているのは最初の人だけでしょ
- 591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 12:56:58.22 ID:R954+ICd.net
- イニシャル１文字でどうのこうのってどういう学級会よｗ
どんな有名ブランドやメーカーでもイニシャル一文字では商標権も著作権とれないよ
普通に考えれば解るだろう
でもイニシャルの書体デザインには著作権があるので
もしイニシャル使用で気をつけるのならそこだよ
- 592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 13:18:09.75 ID:L7QNByvp.net
- 製菓ブランドはd多い
自分の知ってるところだとマドレーヌで有名なdelimmoがそう紙袋も可愛いD文字
でもどこも他がパクりだと騒がないしやったら笑い物だよ
- 593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 13:39:17.30 ID:IN/Cs3nd.net
- まとめるとDだけ使うのは問題ないってことだね！
- 594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 13:40:01.18 ID:IN/Cs3nd.net
- 途中で送信してしまったけどコミカライズも終わったし燃料無くてちょっと寂しい
- 595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 14:04:06.28 ID:In6UXi3p.net
- D一文字のデザインは何かしらのブランドデザインと似てしまいそうだし
なんかあったら面倒だから使わないかな
公式が色々グッズ展開してくれてるから今更モチーフ使った同人グッズも海賊版になりそう
- 596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 14:04:36.71 ID:LNo4LT0M.net
- >>583
アニメっつかIG（アニメ制作元）ageだな
って送れてなかったわ
そしてイギシャルがきになる
- 597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 14:05:28.19 ID:In6UXi3p.net
- ごめん書いといてなんだけど同人グッズ作ってる人下げではないんだ
万一デザインとか作るもの被ったら恐ろしくてといいたかった
- 598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 14:14:58.53 ID:/SoQ+SRX.net
- 版権や商標問題なら赤豚スレでも話題になったけど
企業主催のオンリーって同人や同人グッズより真っ黒なので
取り締まり学級会やりたい人は巨悪を教えてあげたのでそっちと戦ってw
あと危うく物と関わらないならオンリーも出ない方がいい
赤豚や貴方の企業が自社の営利のために
ジョカゲ公式に無断でジョカゲの名前を使いイベントを開催
チラシも勝手にジョカゲのキャラを使っている真っ黒でしょ
小さい学級会はやりたがるけど大きいものとは誰も戦わない
戦わなくていいけど
それ位同人は全体にグレーゾーンなんだから小さいものに怒りを向けず仲良くしろよと思う
- 599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 14:48:08.42 ID:EtUlO056.net
- 個人的に公式丸パクとか公式クソコラとかしなきゃええわ
- 600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 16:20:57.55 ID:0yRf6Jsd.net
- 長い
三行で
- 601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 16:54:06.91 ID:Gld0yt6t.net
- >>598
ここで前に貴方と赤豚どっちが良いかな流れになった時同じ指摘あったの思い出した
どっちも真っ黒だし赤豚も作品名伏せ字にもせず募集してるの怖いよな
せめて一字くらい伏せ字にしてほしい
- 602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 18:59:00.30 ID:mSRBVnwb.net
- 598はなぜいきなりジョカゲスレで赤豚貴様のことを叩こうとしてるの
ジャンル学級会も小さいことだとどうかと思うけど
598の内容はそもそもスレ違いだからここで詳しく話し合いすることではないよね
- 603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/27(土) 20:06:47.31 ID:HSXlvc7B.net
- 598はスレチなので他所でやれ
グレーゾーンだからこそグレーのままでいられるようにしてるんだろ
- 604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/28(日) 06:16:32.35 ID:0l8ZINEn.net
- イニシャルでヤバいと言い出すなら
作品名を使いライセンスを支払わず企業が無断開催しているオンリーが
もっと不味いよってのはよく解る
貴方はさらにキャラ名を無断使用しカプオンリーだしアンソロだし
しかしどれもファン活動として黙認されているだけなので
どれが一番悪いとかではなく皆同じ穴の狢
自分は清い活動をしてると誤認し他人の事を叩きたくなるけど
自分の顔が自分では見えていないだけで皆さん同様にグレーマンなので
グレーマン同士仲良く公式の地雷を踏まないように活動すればいいと思う
結城中佐もグレーマンになれと言ってらっしゃる
- 605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/28(日) 07:06:31.01 ID:rt08RiK6.net
- Dだけ使うのやばいと言ってるの長文だけだよ
書体デザインやグッズのデザイン被らないようにという意見があるだけ
赤豚貴様問題は他所でやって
- 606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/28(日) 10:01:13.37 ID:7OuTWY20.net
- >>604
そんなことはわかってる
仲良くしようってところにわざわざ赤豚や貴方批判をねじこむなよ
批判するのは勝手だけど、このスレはJGの話するところであって赤豚や貴方批判がしたいなら別のスレでやれよ
- 607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/29(月) 20:44:40.00 ID:0Zt8/QaI.net
- 3月のカプオンリーで貴方主催のアンソロ出るんだね
- 608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/29(月) 22:00:45.41 ID:2hRC24jq.net
- 見てきたまじか
2月も3月も自分の原稿あるし
貴様じゃないスパしごで大量に出るアンソロ主催と寄稿もあるのに
貴様アンソロまでって
みんないつ寝て食って仕事してかいてんの？
- 609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/29(月) 23:13:09.51 ID:+tpmeyyb.net
- ドピコ無関係過ぎて自分の原稿に集中するしかない
- 610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/29(月) 23:36:15.26 ID:I4BFv6rx.net
- 同じくdpkの私も高みの見物
なお原稿は全く出来ていない模様
- 611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 00:00:34.05 ID:suTVnATd.net
- 必殺「準備号」
- 612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 00:11:59.31 ID:D0e0ZIpM.net
- >>611
もう出してしまったんや…後がないんや…
- 613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 01:28:15.41 ID:9Uz5oN0b.net
- 貴様アンソロ寄稿はジャンルによっては問答無用で＄認定されるよね
無知だったから前ジャンルで寄稿して痛い目にあったわ
- 614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 06:57:54.29 ID:Vd5OQ3jv.net
- いくらなんでも無知すぎ
- 615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 07:52:38.56 ID:jhYhcHYa.net
- ふくおだ少ないのは断られたか？
小説が多いようなイメージはあるかな
- 616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 08:12:08.03 ID:6ez34ACv.net
- 企業のアンソロに出るのはダメって言ってなかったっけ？
- 617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 08:16:44.50 ID:5nwtShWP.net
- 告知絵が表紙なら買わない
- 618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 08:38:53.74 ID:G4leY007.net
- >>613
ジョカゲでは貴方アンソロの執筆者叩きはないけど
他のジャンルだと痛い人扱いだわな
何にせよ怖いものには触らないのが吉だよ
- 619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 10:23:00.49 ID:zMvhAiFa.net
- 貴方アンソロは企業主催非公式なのにあくまで個人発行ってていで出してるのもな
企業主催で売れるだろうにノベルティで過剰に売上出ないように帳尻合わせする様子もない
執筆者への原稿料考えてもマイナスにはならない筈
どれだけ売れてるのか知らないがあれだけ大手集めてるのだからほしがる海鮮は山程いるだろうな
自分が泥かぶるのは避けたいから話にも出さないレベルで関わりたくない
- 620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 11:50:17.58 ID:4iFJCHRB.net
- >>618
表立ってはないけどここではないわー認定される程度
大手やプロが書いてるから表立っての非難なんて自殺行為だもの
そしてアンソロ原稿料って次回参加チケットだったはず
- 621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 11:53:29.86 ID:4iFJCHRB.net
- >>616
貴方もだけど後は商業の非公式アンソロってやつのことだね
ジョカゲみたいなジャンルだと非公式商業は出ないけど
kdkw系列なのに公式アンソロも出ないのは原作があの感じだからか
- 622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 12:05:17.40 ID:qeOzZ5Kk.net
- 貴方のアンソロ原稿料はチケットではなく現金だったけど今は変わったのかな？
企業ではなく社員が個人でやっているという名目にはなっているので
イベント参加券なんて配ったら貴方自らやっているという事になり兼ねなくむしろ大丈夫か？
自分はまだそういう問題が表に出る前
貴方がアンソロやりはじめた時期に執筆した事がある
他にもフュージョンプロダクトとか盛んだった
でもライセンスとらずにやるっているという問題になってからは受けていない
自分がババサマのピコになったのもあるけどｗ
ただ依頼があれば嬉しいと出してしまう人の気持ちも解る
でも今のご時世買わず執筆せず関わらずが無難
公式で出ないのは角川でも野生時代が版権持っている＋原作者が文壇の人だからだと思う
同じ角川でも取り扱いが違うので
- 623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 12:16:12.99 ID:4iFJCHRB.net
- >>622
前にアンソロ参加してた人が「貴方の参加券もらったの使おう」って呟いてたんだよね
だから単純にアンソロ参加とつなげて考えてた
商業非公式は現金だし貴方も現金かも
- 624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 13:09:08.98 ID:zuLD03E0.net
- 貴方のアンソロの謝礼は今でも現金＋イベント参加券やパンフ券だよ
依頼がきた時にそうだった自分は断ったけど
曖昧なそうだと思う情報を書くと荒れるよ
イニシャルの時もそういう曖昧な話が元で荒れたじゃん
情報は落ち着いて少しだけ調べてから書いた方がいいと思うよ
- 625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 15:39:16.72 ID:qKoC7I6U.net
- 三月のオンリーの記念アンソロは報酬が現金で3k/頁
- 626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 17:35:56.82 ID:0QjIzqIv.net
- 回線だけど好きで買ってるとこより嫌いなところが多いから買わないわ
さくみよに小説いないの草
- 627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 19:00:57.23 ID:6ez34ACv.net
- 全部絵描きさんじゃないの?
- 628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 19:43:36.77 ID:PzQ70iSf.net
- 詳しくないけど貴様に呼ばれるのは漫画以外見た事ないや
わりと買ってる人が載っててちょっとショックだ
- 629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 20:10:55.43 ID:ThI6saws.net
- 金額本当だったら割に合わないんじゃないのって気持ちにしかならん
手間賃より好感度とかの点で
ただアンソロ出る程度には人来てるんだなっていうのはうれしい
なんでもうこっそりやってくれてれば別にいいよって思ってる
- 630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 20:14:09.34 ID:GGnasdRw.net
- 元から買うつもりなかったけど、原稿のことでやたら愚痴ったりする人が参加してて、うわぁって思う
とりあえず参加してる人の本は買うリストから除外するわ
- 631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 21:07:14.07 ID:IyugOcVl.net
- スペース出たね
- 632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 21:28:13.98 ID:tNIjZPfU.net
- >>624
イニシャルの話も特に荒れてないんですけどね
- 633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/30(火) 22:18:07.89 ID:D0e0ZIpM.net
- 席でたねー
- 634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 00:44:24.37 ID:WnJxS2Lt.net
- 今までもDAで記念アンソロ出てたし今さらじゃない？
- 635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 06:09:34.04 ID:r42P7tV9.net
- >>629
企業が宣伝してやっいる時点でこっそりではないんで
そういう迂闊な擁護はしない方がいいよ
割に合わないはなく採算がとれるから出している
貴方の地方開催する地方イベント全てにコーナー作って持っていく
地方では本が少ないので貴方ブランドアンソロはよく売れる
オンリーだけで売っている記念本ではないんだよ
だから叩かれもするので慈善事業みたいに言うのは違う
- 636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 07:42:38.03 ID:Q5J1efXl.net
- 企業アンソロについては擁護なしで買わず描かず関わらずで終わり
でも擁護vs非難になるとこのスレでなく別スレでどうぞ
すぱしごスペース解ったけど詰め込み配置で搬入厳しいな
2spとっておけば良かった
ダンボールに少ししか入らないからと広いスペースとった知り合いいるけど
大袈裟なと思ったけど正解だわ
これだと背面使えないから机下だけでやらないといけない
- 637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 09:10:14.08 ID:LFDx7NIu.net
- 満了拡大で終了だったのでこうなると思ってた
今のjg規模なら一部特定サークル以外はなんとかなるような気がする
でも1spだと手荷物含めてダンボール４個程度しか入れれないか
厚い本やがさばるグッズがなければまぁまぁ
厚い本やグッズのある中堅が1spだったら大変だな
- 638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 09:46:37.62 ID:YIl7ToDC.net
- 赤豚とかで売れないピコで２ｓｐとってるのいるけど
搬入量多いサークルにスペース譲れよ
ろくに列も出来ないのに何やってんだよ
- 639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 10:07:17.05 ID:Sp+8Wgu/.net
- スペースとるのはサークル側の自由じゃん
- 640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 10:09:56.76 ID:CIwBfaEK.net
- グッズ系はとにかくかさばるから設営のとき大変そうだね
まぁスペースはよっぽどギリギリじゃない限りは確定してもらえるんだから譲れもなにも搬入量多いところが2sp取れば良いだけの話。
両隣に搬入量多いのではみだしてしまうかもって一言言えば大抵の人は多少はいいよって言ってくれるよ。
- 641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 10:32:18.15 ID:rVobnI/K.net
- 赤豚は先着なんだから搬入量多いのに１spしかとらないサークルの方がダメだろ
ダン箱１箱に100冊入るか30冊入らないかはページ数で変わる
きちんと把握して配慮してるサークルに売れないだの譲れだのお客様かよ
- 642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 10:47:20.55 ID:r42P7tV9.net
- 海鮮の人とかでミケの抽選とか満了抽選制のイベントと勘違いしているのかと
赤豚は先着順受付なのでサークルの事情に応じてスペースをとるのは悪い事じゃない
今回は満了だったけど満了後抽選ではなく完全先着順なので
申し込みした数だけピコでも大手でもスペースがとれるんだよ
満了は全部のオンリーの総数で決まるので
スペースを広くとれば全体から見たジョカゲスペースが広くなるのに貢献するだけ
さらに赤豚が次回開催を計画する時に総スペース数が多いほど有利なので
むしろ広くスペースとってくれてありがとうだよ
- 643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 12:09:34.76 ID:S5o9WeLs.net
- 搬入量多くて1spしかとらないところはそういう方針なんだろ
2spは倍お金払ってるんだしそういうところが参加してくれると
オンリー継続されたりでジャンルの寿命伸びるから嬉しい
- 644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 12:44:29.76 ID:8hHzqs3Y.net
- 前ここで話題に出てた胸はだけた女体化アイコンをついに見てしまいうげ
確かにあれはどうかと思う
- 645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 12:59:10.14 ID:rRiWOeLg.net
- アンソロでるよね〜
なんで声かけられたんだろ
- 646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 13:33:44.36 ID:OVdOIRDT.net
- 特定出来る書き込みやめて
- 647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 14:25:04.38 ID:r42P7tV9.net
- 赤豚オンリーの配置確認した
ツ１−２８はコミケで言うところの偽壁なので通路広く列を形成しやすい配置
ただし背面は机１のお誕配置なのでコミケ程内側のスペースは広くないけど
（コミケはお誕机２本）
ここら辺は広めになるので搬入量多いサークルでも大丈夫そう
東２
ツ１−２８（偽壁）
ツ２９ー６６
テ１−４４
ト１−３０
壁はア４０−４４
入り口に向かってarteVarieのグッズ島だからその間は他の配置より通路が広くなる
全体から見たら混雑対応しやすいいいところを貰えたと思う
- 648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 14:35:18.07 ID:tJNW4J+p.net
- >>645
youのアンソロはpixivでyouちゃんの中の人の目にかなうか
youのイベントに出てオフセットで本を出していると声がかかりやすい
ある程度のレベルの人に数撃ちゃ当たる程度には声をかけまくっているので
大手とかピコとかあまり関係ないんじゃないかな
自分も声かかったがメールに気づいたのは随分後だったｗ
- 649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 15:04:43.56 ID:4rNU19xZ.net
- ヲチ禁止だって何回言ってもルール守らないよねここ
そんなにヲチしたいなら最悪版に専用スレつくればいいのに
- 650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 16:19:09.55 ID:nj/w0j2L.net
- >>649もだけどさ
安価もなしに吠えられても一人相撲状態で誰のどのレスについてなのかわからんよ
- 651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 16:35:43.00 ID:xGdcpnDp.net
- どこから買い物回るかな
島中か大手か
大手中堅組は部数しっかり用意してくれてると信じて島中か
- 652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 16:40:44.64 ID:Sp+8Wgu/.net
- >>651
スパしご2の時はそう思ってあとから大手中手行ったら売り切れてたんだよなぁ
- 653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 16:51:41.03 ID:gILM1gG1.net
- あえて牛歩してそうなところは後回しかな
グッズもいらんし
牛歩と高速が隣同士だったイベント、隣があっさりはけてるの見てイライラした
- 654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 16:57:25.58 ID:2SyEdABA.net
- 大手は最悪通販するから島からかなあ
去年のカプオンリーでめちゃくちゃ完売早かったとこもあったし今回もすぐ完売するとことかありそう
- 655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 17:04:07.12 ID:c+gIooOF.net
- >>647
配置さんきゅ
ジャンルで偽壁の島がとれているなら良かった
通路の広さが全然違うから安心していける
- 656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 17:06:16.89 ID:c+gIooOF.net
- まだサークルの人しか配置詳細わからないのよね
ナビオ公開はもっと後か
- 657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 17:13:39.32 ID:dzeI6Rb7.net
- 絶対買いたいものから回るのが正解だな
- 658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 18:35:36.02 ID:WnJxS2Lt.net
- >>650
いや、さすがに普通わかるだろw
7月より買い物客は少なそうだし即完売はないんじゃない
数絞ってるサークルは別だけど
- 659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 19:35:19.79 ID:LU31Zx5J.net
- 完売しました〜ってキャッキャされるのが地味に辛くてな
部数はどう考えてもこっちのほうが出てるのにやる気なくして完売する量しか持ち込まない予定
- 660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 19:57:07.93 ID:y51ckxQB.net
- 話豚切りすまん
jokergameの名前そのままで高クオリティでグッズのサンプル見かけてしまったんだが
ありえないんだが
- 661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 20:13:17.59 ID:+lrmrZBS.net
- >>658
安価もつけず全方位に対してすぐヲチヲチうざいんだろ分かれよ
- 662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 20:28:01.55 ID:dh3Z1Y4V.net
- >>660
kdkwやIGによる商標登録はないからそのあたりはノベルティか有料グッズなのかにもよるんじゃない？
三洋がパチンコ関係で申請して審査中のものはあるけど
それともアニメのロゴをそのまま使ってる人がいたの？
- 663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 20:31:16.68 ID:dh3Z1Y4V.net
- 作品名自体を使うなって話なら
全ての二次創作に対して作品名は伏せ字や隠語にしろって言うことにもなるけど
- 664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 20:34:26.73 ID:dh3Z1Y4V.net
- >>662
連投ごめん
これは英語表記に関しての話でカタカナ表記のは調べてない
念のため
- 665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 21:14:04.38 ID:F/CEUxV0.net
- 実はjokergameやジョーカーゲームでは被りが多すぎて登録出来ない
だから「ジョーカー・ゲーム」と「Ｄの魔王」で商標登録されている
- 666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 21:20:14.68 ID:F/CEUxV0.net
- >>658
横レスですまんが
>>648はヲチではなくアンソロに対してのレスに読み取れるので
>>649のアンカーなし突っ込みはその前に被るのか>>648への過剰反応か
個人的にはよく解らないのでやっぱアンカーなしでの突っ込みは解らないよ
- 667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 21:21:06.16 ID:C1mlL1G2.net
- 危機感をもつのはいいことだろうけど
こうやって何かにつけて晒しみたいなプレゼンしてたらみんな身動きとれなくなるよ
- 668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 21:32:23.26 ID:llEAIaeQ.net
- 超大型$がこのジャンルの名前だしててgkbrだけどまぁ小規模だし移動はないと思いたい
- 669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 21:44:52.64 ID:z/0NLfak.net
- >>650>>665
649だが644や645に対して突っ込んだつもり
名前出さなきゃヲチにならないと思ってそうでもやってしまったんだ
不快になったならごめん
- 670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/31(水) 22:38:18.00 ID:QatrQFC1.net
- 667の言うこともわかる
気になることも多いけど過剰になりすぎるとアウトかセーフかばかり気になって創作しづらくなるよ
自分も何か言われてしまうんじゃないかって思う人だっているだろうし
- 671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 01:06:53.02 ID:SybyzlHB.net
- >>659
わかる
完売しました〜ってキャッキャされるのは海鮮から見てもきついから本当やめてくれ
買えないのもつらいけどなにより659みたいに周りのやる気削って他のサークルも部数減らし始めたら最終的に人が少なくなってジャンル解散になりかねない
- 672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 01:21:58.19 ID:1k+r4EYD.net
- 完売煽りも続くと白けるよね
未だに部数読めないのも言っちゃ悪いが馬鹿に見えるし…
在庫抱えられない事情あるところに限ってキャッキャしてないから尚更
はしゃいでるのはリアか同人初心者とチュプだと思う
- 673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 01:26:44.89 ID:IN+rYTK0.net
- 完売より自分が損するだけだし！ってちょっと大目に刷って置いてくれるサークルの方が好きだわ
- 674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 01:27:01.62 ID:br3FZf/H.net
- >>668
スレチかもしれないが教えてほしい 自衛しておきたい…
- 675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 01:35:06.63 ID:6E50O6b8.net
- >>674
【脅迫DM】浅葉りな=有住くるみ=あまね小夜=片野朱理12【刀湖南YOI】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1495334730/
- 676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 01:36:54.39 ID:mLIu8I6c.net
- 前回完売だったから心が痛い。
かといってなかなかイベント参加できないから部数は絞りたい。
書店委託しても売れるとは思えないし。
人の少ないCPだからなおさら部数絞りそう。
- 677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 01:40:15.19 ID:k2cizvYF.net
- >>673
損するだけってなんだ「だけ」って
遠方から行けば交通費宿泊費もかかんだよ
在庫余ればその分送料だってかかんだよ
どいつもこいつも勝手言いやがって
サークル主によってかかってる金も理由も違うんだから
部数について他人がとやかく言う事じゃねぇ
- 678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 01:42:02.41 ID:L/8MjKWQ.net
- >>676
完売しましたはわわ〜><ってしてなけりゃ別に不快じゃないよ
完売はわわする人たちは隠してるつもりなんだろうけどドヤ顔が透けて見えるから不愉快になる
- 679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 01:50:30.35 ID:1k+r4EYD.net
- >>677
落ち着いて、在庫抱えてほしいとは言ってないよ
完売キャッキャはしゃいでる人に白けると思って言っただけ
キャッキャしてる人だったらごめんね
- 680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 01:51:33.81 ID:br3FZf/H.net
- >>675
ありがとう これは震えるわ…
- 681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 02:57:36.02 ID:mvrnrPN2.net
- 完売キャッキャッしてて白けるって言うけど普段支部の閲覧数もまわらなくて、ブクマもいいねもつかなくってツイもファボもRTもされなくて…
そんな状況でずっとやってる身としては完売キャッキャッてしちゃってる自覚あるけど売れたら嬉しいもん…見てくれてる人いたんだって思うもん…はわわ〜ってなるよ…
完売キャッキャッ白けるとか、部数多くとか言うなら普段からそれなりに反応欲しい…
全く何も反応もらえない底辺は売り切れ喜ぶのもダメなの？
以上、ドピコでした
- 682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 03:14:59.81 ID:p4V6ooyU.net
- >>681
それサークル側としてすごくわかる…普段反応もらえることが少なくなったよねこのジャンル
人口が減ってるのも原因だけど何故かドピコには厳しいような気がしてたからそろそろ潮時かなってなる
そりゃ完売じゃなく少し在庫残るくらいにして欲しい人の手に渡る量の部数刷りたいけど、本当に読めないんだよ
売れなかったらどうしようって思いながら作ったものが完売してくれたらキャッキャッしたくなるよ
- 683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 07:10:32.49 ID:fBPx0n89.net
- プチオンリーがあるけど元々結城サークルではないところは本命活動ではないから部数少なそう
あと主催自体が赤豚のスパークですら完売でオンリーでも完売しなかった事がない
書店の完売も早い
キャラがキャラだから部数絞ってるんだろうけど
あそこまで上手いサークルならもっと刷って欲しい
…と、ヲチだと怒られるのを知りつつここで言っておいたら部数増やしてくれないだろうかｗ
ここ見てるみたいだし
- 684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 07:11:03.93 ID:X2jRvgTI.net
- 売り切れたら嬉しいんだよね。
単純だからじゃあ次も書こう、次はこれぐらい部数見込んでみようかってモチベも上がる。
だけど売り切れて喜ぶな、在庫ぐらい抱えろって言われると好きでやってるのにサークルはそこまで我慢しなきゃいけないの？って思うんだよ。特に在庫を抱えるって精神的にキツイものがある。
今は通販で買えるから欲しいもの手に入って当たり前みたいな状況だけど、即売会って手に入らなかったら残念だなぁぐらいに思う、そういう気分で臨んでくれるとサークル側としても楽だし活動しやすいよ
- 685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 07:18:04.25 ID:9uJJu95u.net
- 別にキャッキャしてもいいんじゃん
部数いくつにするのも自由だし
うまく自分をマネジメントできない人なんだなって思われるだけ
好きにしなよ趣味なんだし
- 686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 07:52:48.45 ID:AuR83M01.net
- 普通にしてたら完売したって残念だなくらいにしか思わんが
そう思えない振る舞いをする人もあるって話だろう
完売する人全員にしらけることはない
みんな原稿がんばって
- 687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 08:12:10.76 ID:VGLCs/X5.net
- たとえば大体誕席もらってて有名な人と合同誌だしてるような人が
毎回毎回昼近くには完売しました再販しますキャッキャって言ってるのはさすがに学習しない人かよとは思う
だから買うリストからも外した
そんな感じで書き手もだけど買い手だって自由にしていいのが同人だよ
白けてそうな書き手さんがいたらコメなり何なり送るのもありだよね
- 688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 08:55:43.39 ID:461twDaH.net
- >>681
同じくわかる
というか、反応もしないくせに売り切れたら文句言われれのもなんかね
じゃあもっと反応して、これだけ欲しいんですっていうのもアピールしてほしい
サークル主によってお金のかけ方とかかけれる限度があるけど、相手が反応してくれたらこっちもできる限りのことはするよ
- 689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 09:01:38.95 ID:ZPtUhjxT.net
- 支部のブクマは当てにならないって言うけどみんなどうやって数決めてるんだろう
無料だから読んでもいい層もいるだろうし
- 690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 09:46:59.20 ID:VprAz5Tj.net
- 部数なんて最初から読めたら苦労しない
100刷って適正部数探していけばいいよ
- 691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 09:55:20.16 ID:mpptCN8f.net
- 100部ってすごいね
- 692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 10:06:34.80 ID:pNrO8qcc.net
- >>683
プチとかカプオンリーに乗っかり
いつもとは違うカプやキャラで本を作る時はどうしても部数を絞るよ
その日はいいけどいつもの活動に戻った時に配置や宣伝が難しくなる事もあって
メイン活動以外の本の在庫は怖いんだ
だからどうしてもいつもの発行数字よりは絞る
それが人気において同人ではマイナーなキャラとなれば尚更
逆にそれらのプチやカプオンリーをメインで活動している方々は
いつもよりは多めに刷っていいところだと思うけど
サークル都合だね
ここで上がるという人も寂しいがいる事業だしね
- 693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 10:09:51.98 ID:IEqFjDAM.net
- 200冊捌けるとわかっていてもお金の都合で100冊完売させて売り上げで再販する人だっているだろ
使えるお金も家庭の事情もみな違うんだから全員がわかってないわけじゃない
上手い人なら職業絵師が隠れて活動してるか税金の関係もあるだろうし
サークルに文句言う奴多すぎ
このジャンルは普段反応が薄いか全くないのに同人誌は買ってくれたりするから本当に部数が読めない
数回参加して平均値を目安にするしかない
- 694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 10:47:21.22 ID:D2qmvB3y.net
- >>693
マジレスすると100と200ではそう印刷代は大きく変わらないので
200売れるなら刷っとけだ
100刷って100再販これを再販貧乏という
そういう意味じゃないのだろうけどｗ
正直売れ残って怖いのは在庫処分だわ
会場からの搬出代も高いし
自宅に送っても今ゴミ捨て大変だし
自治体によってppマットコートの表紙は燃えないゴミなので一つづつ分離しないといけないし
100とか自分の本を処分するのへこむぞー
書店分の残りは頼めば処分してくれるけどね
あと朝の搬入ダンボール見てりゃ解るけど
大手でも前回のすぱしごの新刊は300ー500しか搬入してないよ
それで完売せずに帰るとことも多い
今はもうそんなに売れるジャンルじゃないんだよ
100ガーって言ってるけど100をアンソロや企画でもなく完売出来る島中は幸運
殆ど100も売れないよ
- 695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 11:08:42.92 ID:p4V6ooyU.net
- 今自分は中堅くらいだと思うが普段本当に反応なくて戸惑うよ…
TL見てると大手には反応がついてるからみんな見てはいるんだと思うと尚更萎えてしまう
もう反応もないし部数もそんなに刷らなくていいかと投げやりになってしまう…
- 696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 11:23:10.85 ID:Ec8UfyH1.net
- 部数の多い少ない問題、売り切れ問題、ふるまいに白ける問題って
実際は別々の問題のような気がする。前二つは上でも出てるように個人の事情だし
人気自覚してる作家さんが、かまってちゃんよろしく部数や需要アンケした挙げ句
「完売はわわ〜」はおそろしく白けるけど、それ以外は嫌悪感はないな
- 697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 11:35:53.43 ID:t9qSjn9a.net
- >>696
全文同意
わかりきってるアンケ完売かまってちゃんはうざいし白けるしで黙ってさよならしてる
このジャンルやたらとかまってちゃん多い気もするけど
- 698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 11:49:23.88 ID:uVVCa4/5.net
- 支部のブクマもいいねも5分の1くらいになったなーと思って他の大きなジャンルも見てみたけど、同人全体に言えるけど、バブル終わったジャンルは反応がガクッと減るんだね
でも上手い人は評価貰ってるから、やっぱ選別されてるんだなｗ
私も100部くらい刷ってみたいなぁ
- 699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 12:15:41.12 ID:Ec8UfyH1.net
- >>697
やっぱり多い印象あるよね、あと褒め合いも前のジャンルより多い気がして
最初ちょっと慣れなかった。まあ励まし合いは必要だから理解できるとこもあるけど
作品のテイストがテイストだけに、かまって系に余計ギャップを感じるのかも知れない
- 700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 12:32:18.20 ID:AuR83M01.net
- 同人初心者が多いからじゃないかな
あと雑食多くてカプ関係なく繋がれるからというのもあるのかな？
まあそのうち落ち着く人は落ち着くよ
- 701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 12:36:36.23 ID:V0IfeTg1.net
- 話ついでというか聞いてみたいんだけど
結構イベントごとに新刊出してる人多い印象あるんだが、ペースとしては普通なんだろうか？
なんとなくハイペースだなぁって思った
- 702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 13:28:39.28 ID:QQuUdJGx.net
- 女体化エロアイコンて誰と思ったら前にここでヲチスレ立てようってなったクソコラ職人じゃん
どこまでも下品な人だな
- 703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 15:19:36.99 ID:kbl/DR7Z.net
- 女体化アイコンクソコラ野郎の話はもうここで言うのも聞くのも飽きたから文句があれば本人にどーぞ
- 704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 15:21:54.04 ID:kbl/DR7Z.net
- >>701
みんな次が最後かもしれないって考えてるからじゃないかな？
- 705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 15:38:44.87 ID:miuIWXeL.net
- 毎回イベントこれで終わりって感じだよね
でも何故かそれなりに盛況で今回まで延命しているのが不思議
- 706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 15:57:16.09 ID:Ec8UfyH1.net
- 今年は舞台もあるし、だらだら延命しそうな気もする
- 707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 16:04:24.28 ID:8P29gX0J.net
- 女体化下品アイコンってクソコラ芸人だったのか…クソコラブロックしてたからわからなかった
まだクソコラしてるなら普通に前即落ちしたヲチスレだかクソコラ芸人注意喚起スレ立て直したい
- 708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 16:24:59.25 ID:fPbLc/1T.net
- ヲチとまではいかなくてもそれぞれ愚痴は貯まってるようだし
ここじゃまとめてヲチになってしまうだろうし全般的な愚痴スレを立てたいと思ってる
- 709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 18:06:43.14 ID:L/8MjKWQ.net
- この小さいジャンルでそんなもんあったら
まともな人はヲチられたくないので撤退して
残るのはヲチ民と厚顔なかまってちゃんだけという未来が思い浮かぶ
- 710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 18:14:12.24 ID:z47VmNd7.net
- 別のクソコラ芸人ブロックしてたらブロックされ返されてたwバロスw
- 711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 18:20:48.55 ID:/vQhKXdb.net
- 愚痴スレあっていいと思う
ここでヲチするなって言ってもなくならないし
だったら住み分けした方がよほどマシ
小さなジャンルでヲチスレあっても生きてるところいっぱいある
そもそもまともな人はすでにヲチられないように行動謹んでるって
- 712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 18:31:01.32 ID:kbl/DR7Z.net
- 愚痴スレでもヲチスレでも話したくて作りたい人がいるなら勝手にやればいい
毎回この流れ飽きた
結局人任せでgdgd言って作りもしないんだから立てたいと思うじゃなく立ててから報告に来い
ここで相談した所でスレ遡れば一定層使いたがってる奴いるのも反対派がいるのもわかるだろう
- 713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 18:57:20.44 ID:V9M8UswH.net
- 帰ったら立ててくる
- 714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 19:02:55.57 ID:YV8CY7uh.net
- ジャンル終了のお知らせ
- 715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 19:10:39.93 ID:4QyXmqWg.net
- ID:kbl/DR7Zのとにかくこの場で話題にされたくない感すごいが一理ある
立ててからこいって煽られたら立てるしかないよな
>>713が立てられなかったら自分行くわ
- 716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 19:18:39.05 ID:D2qmvB3y.net
- でもここのとこ愚痴や半ヲチ、学級会内容でこのスレが回っているから
分裂したらこっちが過疎って終わりだと思うけど
本スレだって過疎ってるじゃんね
人間まったり馴れ合いより愚痴や叩きの戦争の方が盛り上がるから
止めないけど
本当にジャンル末期だなｗ
- 717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 19:21:43.47 ID:P5Rb1U3z.net
- ここの書き込み見るとヲチスレより愚痴スレくらいがいいと思う
どっちで立てるか知らんが
いま問題になってるサークルとかが特にいる訳でないこの状態でヲチスレ立ったら、普通のジャンルなら晒されないような人が私怨で晒されまくって痛ジャンル認定されそうだわ
- 718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 19:24:19.83 ID:D2qmvB3y.net
- あ、でも立て相談した方はいいと思うよ
愚痴スレとして立てるとジャンルの愚痴スレになるから
同人愚痴スレとしないといけないとか
ヲチ可能にするならヲチが可能な板に立てないといけないし
立てる立てないではなく
どういう内容で立てるのか位は決めてから立てないと
使えないスレ立てちゃう事にもなりかねない
- 719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 19:26:08.13 ID:Ec8UfyH1.net
- これだけ議論繰り返すってことは、同人板のオールジャンル？的な
ツイ愚痴スレじゃもの足りないの？
ストレス発散で済まずに、同意仲間集めての個人叩きになるの目に見えとる
- 720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 19:38:01.45 ID:P5Rb1U3z.net
- その通り、見える所で同意仲間集めて叩きたいんだろうね
ここでも散々同じようなことされてたし
でもここでそれをやるべきじゃないから別の場所に建てようねって話
最低な話は自分達も最低だって自覚しながらやるべき ヲチ板とか最悪板はそういう所
注意喚起が基本の同人スレだと、私怨叩きを正義感にすり替える人達いるし
しかし愚痴スレにしろヲチスレにしろ、立ったら来年のすぱしごのサークル数50とかになりそうだな
- 721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 19:38:06.08 ID:X2jRvgTI.net
- >>704
やっぱり今書かないと！って気分があるものなんだね
今までこんなペースで活動したことなかったからびっくりした
- 722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 19:51:11.67 ID:Akb0MpWM.net
- >>720
出てる例で言えば女体化胸さらしアイコンも公式画像使ってのクソコラ注意喚起に関しても愚痴スレヲチスレで片付けろって話？
前者だけ愚痴ヲチで後者はここでとか棲み分けるの無理そうだし
- 723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 20:08:14.81 ID:FJHSZYVj.net
- >>720
来年のスパしごがそもそもあるのかわからない状態だと思うよ
アニメ二期未定の原作不定期ジャンルで今も100超えてるのがすごいんだし
ところでヲチスレで潰れたジャンルを知らないけどあるの？
超大型＄がもし参入したら専用ヲチスレも付いてくると思うから一応知りたい
- 724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 20:14:02.59 ID:IN+rYTK0.net
- >>723
私が知ってるのはちょっとでも売れてるサークルはオチスレに晒されて
スペースで食べてたおにぎりの具がシャケだかなんだかで晒されたジャ●キリというジャンルかな
ツナマヨだったら許されたのか気になる
- 725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 20:15:34.93 ID:L/8MjKWQ.net
- そもそもあるかわからない状態のものを自分たちで更に潰そうとしてる状態ってことだろ
バカバカしすぎる
今までの注意喚起だって小物ばっかりでジャンル外の人間からは相手にされない程度のものだし
わざわざ愚痴スレ作って棲み分けるよりも嫌なものはミュートブロック対策した方が精神衛生上いいと思うけどな
- 726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 20:16:37.88 ID:YV8CY7uh.net
- ジャイ●リとfkmtはヲチがすごすぎて、けっこう規模があったのにあっという間に縮小したと聞いた
- 727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 20:39:57.32 ID:omTGpdt+.net
- コラはともかく女体化アイコンは個人の自由でしょ
前に話題になったskm受けのAV落ち云々もそうだけど苦手なものは黙ってブロックすればいいのに
ヲチスレたったら普通なら晒されないレベルの人も晒されそう
- 728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 20:55:09.53 ID:QZrEcZrO.net
- 女体化アイコンもAV落ちも普通のジャンルなら普通に晒されるレベル
- 729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 21:11:12.89 ID:FJHSZYVj.net
- 今最悪板見てみたけど最悪板でもスレによってヲチや愚痴やら方針がまちまちだね
ジョカゲ外から見たら小物かもしれないけど
それでも同人板で注意喚起するのもスレ違いだろうし
ヲチや愚痴やめて注意喚起スレならいいの？それもそれで個人特定されるからクソコラ等の公式から注意されるレベルの事案がまた発生したら
今度こそ立てるのでは駄目かな
正直に言うと私も村社会にストレス溜まってるから表では言えないけど撤退は考えてる
公式関連とキャラとカプが好きでネタもまだあって固定の買い手さんも居るから続けられるだけで
嫌なら見るなでクリアできるなら愚痴も負の感情も湧かないよ
このジャンル、うまく言えないけどズレてるところがある
- 730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 21:15:49.76 ID:l35DgOvA.net
- >>728
嗜好叩きだし普通のヲチスレなら私怨乙されるよ
昔いたジャンルでヲチスレも覗いてたけどトレパクとか牛歩とか違法録音みたいな明らかなイタタしか晒されてなかった
- 731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 21:37:09.21 ID:wnFVF0m3.net
- 交流しない壁打ち温泉だからよくわからないのだけどこのジャンルそんなに村社会というか横のつながり激しいの？
- 732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 21:49:37.38 ID:/vQhKXdb.net
- >>731
少しでも反対や自制を求めたら
何事もなかったようにすることを強要して
負の意見を封じ込めてそんで内部からぐずぐずに崩れてくまで気がつかない
- 733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 22:32:19.05 ID:7h8WHPbH.net
- 今までここで見たイタタで覚えてるの
規約違反録音疑惑と擁護、CP大手によるdpk晒し被害、舞台装置表紙と擁護、クソコラ芸人、みわしろ三次創作絡み、ぐらいだけど
他ジャンルだとヲチ対象は録音疑惑とdpk晒しとクソコラあたり？
エマの絵の人は対応済みだから外れるか
- 734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 22:44:29.53 ID:VprAz5Tj.net
- >>729
何となく言いたいことはわかった
少しツイやオンラインから離れてみてはどうだ
普通のジャンルなら十分続けられるポテンシャルありそうなのに
撤退考えてるってとこにジャンルの闇を感じた
- 735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 23:04:18.13 ID:VprAz5Tj.net
- >>733
舞台表紙の件は一部の半生や2.5界隈にまで話が流れてたから
他ジャンルでもヲチ対象というか下手したらこの案件で専スレ立つ話だと思いました
- 736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/01(木) 23:57:05.83 ID:wEMou3Hs.net
- ここで荒れ狂ってたdpkもイタタ
- 737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 00:25:40.94 ID:+fi5eViT.net
- 誰のことだよ
- 738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 01:40:21.55 ID:uYn/hBVi.net
- >>735
他ジャンルのスレでこのジャンルの痛い話が話題になることあるよね
jg者によるスパイや裏の組織が出てくる他作品見下しとか
jgカフェでの他ジャンル者の迷惑行為（他ジャンルのグッズ交換や店へのごみの押しつけ等）を
その人らの画像をツイでjg者が晒してたのとか
他にもツイ上での出来事を話題にされてるのを見たことある
ジャンル被りももちろんあるだろうけど
特に声がデカい人のツイは他ジャンル者でも見てる人いるよね
- 739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 01:43:14.24 ID:uYn/hBVi.net
- >>738
読みにくい文でごめん
迷惑行為をしてた人らの姿が映ってる画像をjg者が晒してた
って書きたかった
- 740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 06:00:48.74 ID:Qm0oshvz.net
- 最初愚痴スレ立ったらこっち過疎るだろうし嫌だなぁと思ったけど
愚痴スレ立てるなんて最低だってレスも多く、むしろ愚痴スレの愚痴で荒れるから
もう立てちゃえよｗｗに気持ちが変動したｗ
愚痴やヲチスレができてもそんなのヲチて晒す程じゃないって話になれば
そんなのヲチってさらす程じゃないって言えばいいだけだし
晒す程じゃないもの晒してｷｰｷｰやってればやってる方が馬鹿だから相手にならんし
某m輪さん愚痴もここじゃ禁止だが
ここで禁止の愚痴でも語りたい人もいるだろうし
ジョーカー・ゲーム同人・雑談愚痴スレ
もし検索よけ入れるなら
JG同人・雑談愚痴スレ
ジョカゲ同人・雑談愚痴スレ
というところかな
ヲチ対象者がほぼいないジャンルなので
ヲチが主力じゃなく愚痴や愚痴混じりに雑談が主力になるだろうけど
テンプレにヲチ可能とし、ヲチが可能な最悪かヲチ板に立てる
まぁ最悪板が正解じゃないかな
細かいテンプレは立ててから相談し決めていくといいと思うよ
こんな感じなら取りあえず立てれるんじゃないかな
もし変な方向に暴走したならそれは
それで痛い奴が溜まっている痛い場所として監視もできると思えばいいような気がする
つか今まで晒し特定叩きしたがるカプ等と持ち上げるカプに傾向があるから
晒し叩きたがりっている人の顔はもう透けて見えるしな
- 741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 06:14:52.83 ID:OkviTffL.net
- 愚痴スレは吐き捨てオンリーで絡み禁止・ヲチ禁止のイメージだった
暴走しすぎないようにするならこういうのもあり
どうせ書き込まれるの私怨ばっかだし
- 742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 06:16:52.55 ID:hsEXRUqZ.net
- JG同人・雑談愚痴スレで最悪板に立ててくる
テンプレは未定とし
愚痴もヲチもヲチスレつくるなんてジャンルが滅ぶもまとめてそっちへ行けばいい
ヲチスレが立ったらジャンルが衰退するって愚痴も
本来ここじゃなくて愚痴スレ行きの案件でウザイ状態だ
立てれても立てれなくても報告するので
二重にならないよう１時間くらいスレ立てはまってて
- 743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 06:24:06.77 ID:hsEXRUqZ.net
- ごめん自分のホストでは今最悪板にスレ立て出来なかった
他の人頼むわ
- 744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 06:29:28.58 ID:Qm0oshvz.net
- 最悪だとホスト規制厳しいから同じ内容なら難民で立てればいい
いってくるわ
ちょっとまて
- 745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 06:40:18.39 ID:Qm0oshvz.net
- JG同人・愚痴雑談スレ で
雑談板に立てました
あえて誘導URLは張りません
自力で検索して行って下さい
新スレなので検索にでてくるのは数時間後ですが
雑談板から新スレ検索すればもう行けます
雑談板ですのでIDが出ないため話半分になりますがここもIＤ変えの連投多いし一緒かと
どうするか話し合って
次はIDの出る最悪板にいけるといい
愚痴スレなんてという愚痴も学級会もそちらへどうぞ
全部まとめてスレチなので今後は全部まとめて向こうへ
- 746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 06:48:37.72 ID:Qm0oshvz.net
- >>741
ジャンルによってテンプレは違うと思う
吐き出し方針の愚痴スレは絡み禁止だが雑談方針だと雑談OK
話し合って決めていけばいいさ
「雑談愚痴」で検索するともう検索に出てるよ>745乙
さぁ愚痴スレヲチスレどうするか話題は移動してこっちは通常営業
- 747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 07:00:34.95 ID:C6UNHa0H.net
- >>746
>>745とID同じなのはわざと？
- 748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 08:09:20.21 ID:KUFRms9J.net
- 自演してでも叩きたいやつがいる私怨dpkだろ
- 749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 08:15:47.96 ID:cv9VXZzb.net
- 私怨大手の可能性も忘れるな
ジョカゲ内でも大手同士が裏垢で罵り合ってんだからな
- 750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 12:07:27.12 ID:A6qAploJ.net
- 日頃感想も言わないのに買う時だけ出てくるみたいなこと言われてたけどこのジャンル描き手さん達で感想の言い合いが激しいから
海鮮の立場からすると割り込むように作家さんに本の感想を言いに行くのがやりづらいよ
- 751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 12:27:19.45 ID:NYkwFilQ.net
- 描き手同士で固まってしまうのはよくあることだからあまり気にしなくてもいいと思うよ。
海鮮ではないけどド底辺の自分でも好きな描き手に感想送ったらすごく喜んでもらえた。
書く側としてはブクマやいいねも嬉しいけど感想貰えるってその比じゃないくらい嬉しいから、きっと他の方も同じじゃないかなーっと。もし感想送りたい人がいるなら送るだけ送ってみてほしい。
長々とごめん。
- 752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 12:29:28.31 ID:4ng0ZTOh.net
- 書き手からも買い手からも何一つなんの感想もないのでいいね！だけでいいんで下さい…
あなたのいいね！が1人のdpkを救うのです…
- 753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 12:51:08.07 ID:A6qAploJ.net
- 別ジャンルでは書いているから書き手同士で固まるのはわかるんだけどこのジャンルは割と大手も小手も知り合い同士で横の長さがちょっと他と違うなって思ったから創作してるジャンル基準でいくと話しかけづらかった
でも思い切っていってみるありがとう
- 754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 14:51:15.01 ID:DTjpcqMz.net
- オンリーで1000スペくらいある大規模ジャンルならともかくこれくらいの規模なら書き手同士のつながりが強まっても仕方ない
マイナージャンルってどうしてもそのジャンルの２次やってる人に仲間意識芽生えるし……
でも感想言い合ってる人以外からの感想ってめちゃくちゃ嬉しいから感想言いたいって少しでも思ったら言ってあげてほしい
- 755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 15:12:56.04 ID:ZUf1bVFJ.net
- 書き手同士の感想言い合いって社交辞令含むとこあるし素直に受け取れない部分あるわ…
あと上手いけど非交流的な人だと全然感想もらえないみたいで、感想言ったらすごい喜んでくれた
- 756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 18:13:47.14 ID:jeALnFCl.net
- 新グッズ、ゆうみよ勢おめでとう
- 757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 19:26:51.67 ID:ruZxqg1h.net
- アクリルスマホスタンドがどうにでも好きに解釈できそうでいい
- 758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 20:02:59.28 ID:L2gUQ8F1.net
- コミカライズの方は腐萌えしてるのかは分からないけど、甘利と田崎のコンビが好きそう
- 759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 20:28:16.18 ID:5y4sLf0V.net
- あの人は甘利が超お気に入りっぽい
- 760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 22:33:56.63 ID:8bYz/j0X.net
- あのスマホスタンド結構いい感じ
機関員が大きめの絵で揃ってて嬉しい
- 761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 22:56:57.75 ID:qX3y2Pzy.net
- >>758
顔立ちや髪型が正反対で描くの楽しいのかな、バランス取りやすいのかな、とか思ってた
何かにつけて並べたり対置したりしてる気もする
- 762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/02(金) 23:07:19.05 ID:xvzCQsKk.net
- アニメでも佐久間さんがいないときの機関員同士の基本ペアが三好＆神永、波多野＆実井、甘利＆田崎、小田切＆福本なんじゃ？
甘利と神永と田崎はシャッフルするときもあるけど
初期のミニキャラ会話カードとかヨルのクリアファイルとかそうだよね
- 763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/03(土) 01:05:07.76 ID:npCILvNl.net
- 機関員が明確にペア分けされたのはミニ会話と予告(2話以降)しかない気がする
ヨルのファイルは言っちゃなんだけどただ裏表に配置しただけだしなあ
- 764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/03(土) 01:38:21.14 ID:TIbxpw9w.net
- コミカライズの人はサイン会でミニキャラ描いてもらった人が
先生は佐久間さんが好きだと言ってたと呟いてたけど
呟いた本人が佐久間好きな人だったので話を合わせてくれたのかもしれないし
確かEXTRAの絵が公開された際には佐久間の時だけ佐久間さん！！と呟いてたから
実際お気に入りのキャラなのかもしれないし何となく偶々そうなっただけかもしれない
好きなキャラが誰であれ特定のキャラや組み合わせを贔屓してるようには見えないかな
- 765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/03(土) 08:11:45.80 ID:cn4Vnidg.net
- >>764
違うキャラ描いてもらった人もそのキャラ好きなんですよーって先生に言われたらしいからリップサービスな気もする
- 766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/03(土) 12:37:55.25 ID:FzVc6Hc4.net
- 先生はどのキャラも好きということでw
発売のカウトダウン絵とかも描いてくれてたからありがたかった。
コミカライズ終わるの寂しいけど、また読み切りとか何かしら描いてもらえたら嬉しいな
- 767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/03(土) 13:18:53.00 ID:ZG4RlQgx.net
- リップサービスは言葉が悪かったごめん
先生は全キャラ贔屓なく好きだと思う
- 768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/03(土) 13:27:55.97 ID:Fu4qe2KD.net
- コミカライズは、独自のエピソードもアニメのキャラ解釈崩さずにかつカプ燃料くれたのでありがたかった
無料で読めたし
- 769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/03(土) 22:36:34.29 ID:dOCOFP7F.net
- >>768
買えよwww
スパしごの後カプオンリある界隈だけどオンリー新刊無理そう
無配ならできるかもしれないけど果たして一般は来てくれるのか
- 770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/03(土) 23:02:54.48 ID:kJ4DGGRT.net
- 地方住みはすぱしごの後また遠征とか無理なので行かない人多いとおもう
新刊率も低そうだし
- 771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/04(日) 11:04:38.94 ID:1mKjH1Oe.net
- 個人的には前回のカプオンリーが好感触だったから行きたいけど、なにせすぱしご終わって二週間ちょいというカツカツ日程がネックだなー
遠征組は直後の春コミに流れそうな気もするね
- 772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/04(日) 21:26:07.47 ID:b52+3t4c.net
- コミカライズの表紙の色合い良かった
光に翳すと少しグラデーションっぽく見えるし
- 773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/09(金) 00:12:11.48 ID:Vsj4WiYh.net
- スパしごの原稿予定より早めに入稿できたから
もう一冊出そうと頑張ってるけど終わる気がしない
一冊出せるからいいやと思う気持ちと、せっかくのオンリーだから二冊出したいと思う気持ちがせめぎ合ってる
二冊目出すにしても、出さないにても、オンリー楽しみ
- 774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/09(金) 07:29:22.09 ID:gwvT0t6B.net
- もう脱稿したのか
偉いな
- 775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/09(金) 08:05:25.00 ID:/7x8Luv/.net
- 新刊アップしてる人いるね
まだ時間あるけど焦る
- 776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/09(金) 17:59:54.29 ID:VSuziMuK.net
- この三連休で一気に入稿まで持っていきたい
- 777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/09(金) 21:50:25.70 ID:f1DTx5l/.net
- 自分も三連休頑張りたい
- 778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/10(土) 13:26:32.52 ID:iOvam0f1.net
- 早割はあきらめた
通常入稿もあきらめた
- 779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/10(土) 15:10:40.05 ID:orqdNlO0.net
- がんばれ♡がんばれ♡……自分！
- 780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/10(土) 15:28:39.42 ID:T+ppnOoT.net
- 三連休ある
頑張ろ♡
- 781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/10(土) 17:22:32.70 ID:gvNx4UL7.net
- みんな頑張れ♡
- 782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/10(土) 17:27:30.84 ID:Ci/271LR.net
- 焦ってるのは自分だけじゃないと思うとちょっと安心した
三連休はないけど頑張ろ
- 783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/10(土) 18:06:56.11 ID:H4t3OfXW.net
- 締め切りまでには終わりそうだけど手直ししたいとかが無限にあるからきりないわ
- 784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/10(土) 20:08:41.95 ID:VWC72Xc8.net
- できることなら推敲を完全にと思うんだけど、締め切り近くなるともう誤字脱字探すのに必死になってる。
画面だとわからないのに本になると見つかるアレなんなんだろうなぁ……
- 785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/10(土) 20:19:27.58 ID:T+ppnOoT.net
- 妥協したくないけど、二冊めも終わってないから仕方ない
- 786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/10(土) 22:39:27.67 ID:iOvam0f1.net
- >>784
わかるわかる
特殊な語句だったんで3回は確認したのに脱稿して本気みたら誤字で驚愕したわ
- 787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/21(水) 10:45:04.44 ID:P4voX0yy.net
- CPオンリー次はあるのかな
3月の出られないからやってほしい
- 788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/21(水) 20:07:38.31 ID:7W7QAGGm.net
- 参加数どうなんだろうな？スパしごのあとだから人少なそう
- 789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/22(木) 18:19:53.08 ID:cBt4uvRF.net
- 周りにも参加する人あんまりいないな〜
DAとすぱしごはコンスタントに決まってるからやるとしたらまた大規模イベントの間になりそうだなぁ
- 790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/22(木) 19:30:23.39 ID:cBQCSieL.net
- 自分はCPオンリー継続してほしいからCPオンリーに出るけどやっぱ参加数が少ないとCPオンリー開催されなくなったりするんかな？
- 791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/22(木) 21:59:43.25 ID:OAT06o/8.net
- そりゃYOUも商売だからそうだろうな
- 792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/22(木) 22:43:05.17 ID:B0WLn3YN.net
- 初回のカプオンリーが微妙だったがらもう出ないという人もいる
すぱしごとは売れ行きの桁が……
赤豚のみにあわせていく方がペース的にも楽だしね
- 793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/22(木) 23:44:33.77 ID:yd748O0p.net
- カプオンリーは前回も今回も日程が悪いんだよなあ
- 794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/23(金) 01:13:08.99 ID:/bxAN3/7.net
- 穴埋め感ある日程だよねw
個人的に前回は頒布数の感触良かったのでCPオンリー開催されるなら参加したい。部数読みきれないところはあるけど、CP目当てで来てるからか手にとってもらいやすかった。
- 795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/23(金) 06:12:09.76 ID:zXmdd6ok.net
- 言い方は悪いけど部数が多くないところは
小規模オンリーの方が売れる場合もあるかもしれない
絶対数が多いところはどうしても集客数の多いイベントが最も売れるので
集客力のないイベントは外してしまう
- 796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/23(金) 12:09:36.86 ID:rLnuGUCH.net
- やっと入稿できた…別に遊んでるわけじゃないのにいつもアヘラーになるのは何故なのか
- 797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/23(金) 17:38:30.68 ID:/bxAN3/7.net
- >>796
入稿おめ！おつかれさま！
時間はいくらあっても足りないよね
- 798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/24(土) 16:08:18.95 ID:Rlr3WIx+.net
- 最近アニメで好きになったけど同人あったんだね知らなかった嬉しい
- 799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/24(土) 17:09:53.62 ID:7yDAKQl/.net
- >>798
いらっしゃい
ゆっくりしていってくれ
- 800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/24(土) 18:19:55.10 ID:2NhurbHr.net
- ご新規さんうれしいな
ゆっくりしてって！
- 801 ：798：2018/02/24(土) 22:59:36.86 ID:Rlr3WIx+.net
- >>799 >>800
ありがとう 、ゆっくりしてくよ〜！
最初に見たのが劇場版か何かだったのかな？
前編後編に分かれてるやつで後編しか見れなかったんだけど（「御真影の裏を調べろ！」ってやつ）それ以来あの独特の雰囲気が大好きになったの
いつか自分も同人誌出したい
- 802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/28(水) 22:17:23.63 ID:o62CVJvM.net
- カプオンリーとDA大阪とスパコミと5月DAで申し込み分散しそう
- 803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/28(水) 22:19:57.70 ID:o62CVJvM.net
- >>801
前後編のやつは1話と2話だね
絵コンテまででカットされたところ含めて一本の映画かスペシャルで観たい
- 804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/01(木) 00:05:44.33 ID:CqMZXxZE.net
- >>802
いつもオールジャンルに出ている人はGWのオールジャンルにでる
参加費が極端に高いし固定大手といつもの常連位しか出ない
DA大阪はほぼ地元ピコのみで壊滅
５月DAは有り得ない日程で壊滅の危機だがオンリーが無い時期なので
参加するという空気次第
カプオンリーは前回より規模が減っているがカプオンリーの強さで多少はカバー
分散するというよりサークルの選択肢がイベントで違い一定選択になっている
すぱしごではこれらが一同に集まるだけ
- 805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/01(木) 00:09:23.66 ID:2oYKvjgc.net
- 地元ピコってすごい言いようだな
まだサークル一覧出てないだろうに
- 806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/01(木) 09:06:51.60 ID:AvEOHXO2.net
- >>802
DA大阪大手も申し込みしてたよ
- 807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/01(木) 09:23:10.58 ID:AzPMu7h0.net
- 8割はピコで成り立ってるのに
- 808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/01(木) 11:06:14.78 ID:ZZ6f6Cc4.net
- ジャンル内大手とツイ支部大手はわかりやすいしスパコミはじめ赤豚さんや貴方さんにも比較的出てるイメージ
ジャンル跨いでの大手はいないイメージ
- 809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/01(木) 15:28:32.99 ID:IjQeJ8V2.net
- だからどうしたっていう
それで>>808は何が言いたいの
- 810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/01(木) 16:48:42.30 ID:heEI8OQp.net
- 大手しか見えてない人っているよね
島中にも素晴らしい本いっぱいあるのに
- 811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/01(木) 17:32:54.73 ID:ZZ6f6Cc4.net
- >>809
特にどうもしない
大手ガーと言うからイメージあげただけ
強いていうなら大手大手っていうけど範囲なんて人によりけりなんだから無意味な括り方だよねって話
- 812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/01(木) 19:57:02.33 ID:uQr3dYtK.net
- オンリーまであと一週間だな
- 813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/01(木) 22:54:27.89 ID:5MGCEyrG.net
- オンリーまで一週間って早いなぁ。
まだすぱしごの戦利品ぜんぜん読めてないのにw
- 814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/02(金) 06:49:22.68 ID:Ph84wwFo.net
- ブームが去れば買い専を集めれるのは大手や企画など目玉になるものなので仕方ない
自分にとっての基準がどうであっても
全体的に見るとどうしてもジャンル大手が集まるイベントに集結していくもんだ
だからいつも貴方のオンリーより後発でも赤豚が強くなるわけだ
- 815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/02(金) 07:39:13.98 ID:65m1cKvL.net
- 何言ってんだこいつ…
- 816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/02(金) 09:38:54.54 ID:0Twq+gLd.net
- 大手が集まるから集客力があるのは否定しないが
youは信頼感がなく出たくないが赤豚だったら参加しようかなというサークルも多く
それで赤豚オンリーはサークルが増え
これだけサークルが揃うならと集客も上がるってのもあると思うよ
- 817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/02(金) 09:48:44.72 ID:dtWwxePj.net
- たった数行でここまで目の滑る文を書ける才能がすごいな
- 818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/02(金) 10:09:22.06 ID:8i9N2YU2.net
- なんか目が滑るなw
個人的なイメージとしてはサークルはオールジャンルよりもオンリーの方が集まり良い感じがある。海鮮はわからん。
- 819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/02(金) 10:13:09.92 ID:E3aKMoAM.net
- 地方民からしたら五月はスパコミのが出やすいんだよね
連休で都内観光もオフ会もゆっくり出来る
- 820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/02(金) 10:35:36.18 ID:aSwOlBAi.net
- 正直言うとカプオンリーの案内が25 日に間に合わずｳｴｽﾄｳｲﾝｸﾞの搬入量高くなったの貴様ｶﾞｯとは思ってる
友人は18日の春コミの案内届いてたから割り増しなしでｳｴｽﾄｳｲﾝｸﾞ使えてたのも
この貴様ｶﾞｯ！とは思った
- 821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/05(月) 05:01:06.84 ID:HHe5oPax.net
- 電子パンフ上がったけど
さくみよは元々のジャンル規模に対して厳しいな
これでは次回はもう開催出来なさそう
逆にふくおだやはたじつはジャンル規模にして多数派でもないのに
小さくまとまり揃った感じ
- 822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/05(月) 07:20:21.09 ID:jnx/m/vz.net
- すぱしごの後だし仕方ないんじゃない？
- 823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/05(月) 10:14:29.38 ID:bCEq/B9A.net
- すぱしごに流れた感じがあるのは否めない。
今思うと前は直近にジャンルオンリーがなかったから集まりが比較的良かったのかもしれない。
確かに次回開催は危ういかなぁ……
- 824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/06(火) 00:16:23.37 ID:UkpYgFTw.net
- 春コミもあるしね
短期間にイベントが週違いですれ違ってるから
あと大阪って申込み延長したっぽい？
- 825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/06(火) 18:56:55.09 ID:T6nD46+n.net
- またオンリー開催が決まったな
- 826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/06(火) 19:48:13.13 ID:eBB+aNyK.net
- fkodつよい
- 827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/06(火) 19:49:02.94 ID:Stg1XD+k.net
- 823だけど次回開催は危ういかもと言った矢先に決まって草。
結構先だから考える時間あるのはありがたい
時期が時期なだけに遠征組は大変だろうけど
- 828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/06(火) 22:58:58.71 ID:i7YCBtSu.net
- あまりに綺麗な逆神で草生える
ゆーちゃんは他カプオンリーは開催しないのかな
- 829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/06(火) 23:03:14.80 ID:ZcMVLVzj.net
- かだかみたざ、みよさく、はたあまはた辺りなら結構集まりそうだけどな
- 830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/06(火) 23:19:31.48 ID:KM/MYSPX.net
- 聞いた事もないCP名混ざってんぞ
- 831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/06(火) 23:50:39.53 ID:Stg1XD+k.net
- ジョカゲの規模でカプオンリーたくさんってのはなかなか難しいのかも。
初回だけでもオンリー並みの数欲しいんじゃないかと思う
- 832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/07(水) 05:22:36.66 ID:PF8WbF6L.net
- かみたざかみは大手が貴様を毛嫌いしてるせいで貴様のイベントに参加する人少ないからCPオンリー集まらないみたいなこと前誰か書いてなかった？
- 833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/07(水) 08:07:40.76 ID:s4410jEO.net
- 毛嫌いというより至当
- 834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/07(水) 08:10:29.56 ID:5JSSzbW/.net
- みよさくが赤豚に何度もプチ嘆願書出してるの見かけるけど
オンリー全体の規模考えたら無理なのではと…
他の300スペース規模のオンリーで個別カップリングプチが開かれてるものを私が知らないだけか？
- 835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/07(水) 09:24:30.16 ID:laIzE5vw.net
- AV企画やみよさく週間だとか活動してるのに
みよさくは声だけデカくて行動に移さないのどうして？
さっさとプチ開催すればいいのに
- 836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/07(水) 10:08:19.57 ID:QbbP+7mv.net
- 300spぐらいだと私も見かけたことないなぁ。
赤豚では厳しいと思う。どちらかといえば貴方の方が可能性ありそう。
ってかみよさくはAV企画とかあったの……
- 837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/07(水) 14:45:05.57 ID:vOOR51te.net
- >>833
それに引きずられて他のサークル出ない、出れない、出るのはちょっと…な空気になってるなとは思う
自分こだわりない方だから僅かとはいえ機会損失してるなとは思うけど
やっぱり参加サークル多いのに出たいしな
- 838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/07(水) 14:49:58.10 ID:oSq/9n4m.net
- >>835
自分では新刊出せないから誰かやってって豪語してたし賛同する人も多いからだよ
- 839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/07(水) 15:22:36.39 ID:xNDgKyRh.net
- この流れ内容的に愚痴スレの方がよくない？
- 840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/11(日) 15:29:23.43 ID:tkUOEw8d.net
- CPオンリーどうだったのかな
そこそこ？
- 841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/11(日) 19:14:57.36 ID:N/aMzDcV.net
- 前回より人少なかった気がする
- 842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/11(日) 19:51:47.51 ID:kPdkLwxA.net
- スパしごから間もないからかな
- 843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/11(日) 20:21:11.43 ID:15+zJ/RH.net
- 期間開かないとどうしても人が割れるよね
- 844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/11(日) 21:13:09.76 ID:3ZR/bW/l.net
- それでも参加してくれたサークルさんも海鮮もいたから良かったと思う。参加したみんなお疲れ様〜
- 845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/12(月) 00:22:38.95 ID:qJTSrfVi.net
- 新幹線の人たち大丈夫？
- 846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/16(金) 18:14:40.44 ID:2h/tpknL.net
- 大阪のJGスペ結構あって驚いた
行く人楽しんでね
- 847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/16(金) 19:58:20.00 ID:fGoPP+HF.net
- 東京だけじゃなくて大阪にも遠征してくれるサークルさん多いからビックリする。
自分は行けないけど参加する人はぜひ楽しんできてほしい
- 848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/18(日) 07:01:26.19 ID:mvYQwqSV.net
- 今日は春コミだね
DAの方ばかりチェックしてたんだけど春コミもまあまあ出る人いるのかな？
- 849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/18(日) 20:43:30.11 ID:8fGqkdAZ.net
- 春コミどうだった？
- 850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/29(木) 15:15:29.71 ID:ioy0doxa.net
- スパしご出るつもりだけど東京、大阪、両方出るかは迷う
- 851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/29(木) 15:39:20.81 ID:TIAP+HOr.net
- せっかくやってくれるし両方出るつもり
時期もちょうどいいし
- 852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/29(木) 16:16:18.40 ID:gEkbUzP5.net
- 7月のすぱしごと2月のすぱしごで100位減ったよな次の8月はどうなるかな出ないって宣言してる人多いけどさ
- 853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/29(木) 16:33:42.67 ID:mni2Hsfi.net
- 自カプはサークル数はそんなに減ってないけど一般参加者が明らかに減ったよ
次参加するときは部数半分にするわ
- 854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/29(木) 17:04:35.13 ID:TIAP+HOr.net
- 全体サークル数は減ってないのすごいと思った
自分はもともとdpkだから部数も変動ない
舞台とかでまた盛り上がるといいね
- 855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/29(木) 17:39:28.36 ID:C2sI37pV.net
- 8月出ない人多いのか…寂しいな
2月は既刊もはけたから少しは新規さんいたのかなと思ってるよ
- 856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/29(木) 19:29:47.40 ID:AYhnFmHc.net
- 関西再放送の新規だから楽しみにしてる買いに行くよ
- 857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/30(金) 00:38:25.64 ID:CnGNaqUO.net
- 八月すでに申し込んでる
いつもギリギリ申し込みで新刊もギリギリだから早めに行動してみたw
大阪も行きたいけどただでさえdpkだから遠征費厳しいところある
- 858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/30(金) 11:04:25.21 ID:rcvafI23.net
- 8月出るよ申し込み済み
やっぱりオンリーあると出たくなる
再放送してくれてるのもありがたいよね
- 859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/30(金) 21:52:08.30 ID:JloNEPSe.net
- スパしご東京のほうは出る
大阪の方は未定だな
年末にカプオンリーある界隈だからそれも出たい
- 860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/31(土) 17:53:53.09 ID:9yMPMSBL.net
- 明日はイベントですよ行く人楽しんでね
- 861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/01(日) 23:05:58.66 ID:dcPo9Mtp.net
- DA大阪どうだった？
- 862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/02(月) 00:39:53.05 ID:I0M2mv/J.net
- 大阪はまったりしてたよ
- 863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/02(月) 07:13:34.81 ID:C90+Qjbo.net
- DA参加組はお疲れ様〜
自分は8月にちゃんと本が出せるように頑張るわ
いつもすぱしごの時はみんなどこに潜んでたんだってくらい参加してくれるから楽しみにしてる。
- 864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/05(木) 17:50:35.92 ID:YozrYXs7.net
- 二周年か
キャラの見分けがつかなかった頃が懐かしい
- 865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/05(木) 18:15:20.33 ID:Mit2Kimt.net
- 今では軍服で帽子被ってても見分けつくんだよなぁ
二周年か早いね
- 866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/05(木) 23:47:56.40 ID:9ct88vwq.net
- キャラクターの名前と顔が区別つかなくて何度も見てる内に気がついたら沼だった。
1年経った時も早いと思ったけど、いつのまにか2年なんだよね。
これからも細々でいいからジャンルが続いてくれると嬉しい。
- 867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/06(金) 00:21:46.57 ID:Vo9B7eje.net
- TL盛り上がってるな
放映終了後にハマったからリアタイで見た人が羨ましい
- 868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/12(木) 01:05:04.33 ID:aGaFA9ka.net
- 支部腐向け10usersタグがつけられてる
10usersって初めて見たよ
他のジャンルにもあるのかな
- 869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/12(木) 07:14:15.40 ID:clg0AKDs.net
- >>868 サイト全盛期に流行ったジャンルとかだとよくあるよ
- 870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/12(木) 11:27:33.67 ID:nN38woU/.net
- マイナージャンル小説だとあるある
10、30、50users
- 871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/12(木) 12:03:09.22 ID:MPnlEqiz.net
- もうマイナージャンルになったんだな
- 872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/12(木) 12:09:05.41 ID:OVERged1.net
- もともとメジャーでもないぞ
- 873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/12(木) 14:13:51.13 ID:nN38woU/.net
- メジャーではない
でもワンクールアニメの割には創作層残ってる方だと思う
今年CD出るかな
- 874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/12(木) 20:57:02.05 ID:gjViOOdH.net
- ドラマCD出て欲しいな
アイドルパロだったら笑ってしまいそう
- 875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/13(金) 09:28:07.59 ID:MBA8eST4.net
- シガレット・コードのようなドラマＣＤもほしい
それかＤ課ももっと聞きたい
- 876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/13(金) 13:21:22.53 ID:8x+ZmiY3.net
- 確かにシガレットコードみたいな奴欲しいな
- 877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/14(土) 21:08:22.65 ID:xPsxCT9a.net
- 作品の元の硬派な感じの雰囲気欲しいね。
学パロは2弾までやったから課はやってくれたら嬉しい
- 878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/15(日) 21:26:19.97 ID:11Gny9rF.net
- ドラマCDで原作なしオリジナルな硬派な話されても多分キャラがブレるから
どうせブレるならパロディのほうがパロという事で楽しめる気がする
設定詰め合わせの短い話より課で3話作ってほしいな
- 879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/15(日) 22:42:39.59 ID:2/Hoe75T.net
- rpgパロとか最後投げやりすぎだしあのレベルで良いなら簡単に話は作れそうな気がする
- 880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 16:50:47.86 ID:EBETLh/P.net
- ここ過疎ってるけどスパしご来年2月開催決まったね！
まさかもう来年の予定まで決まるとは…正直驚いた
- 881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 19:15:09.02 ID:n06qwQw6.net
- マジだった
10月で終わりかと思ってたから嬉しい…
- 882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 23:23:15.40 ID:4mZIDQKe.net
- びっくりした
実際参加するかは未定だけどモチベーションは上がった
- 883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 21:42:49.39 ID:CNRsWbjE.net
- 来年開催嬉しい。頑張って原稿仕上げるぞー！
- 884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/27(金) 11:28:19.87 ID:mg6AaOCy.net
- スパコミなんだかんだ４０サークル以上あるんだね
オンリーもまだまだあるみたいだし楽しみ
- 885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/27(金) 14:11:13.37 ID:Ta4zlLln.net
- 好きな人は本当好きなんだな
- 886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 13:38:44.33 ID:vzK/9VL4.net
- 作品として大好きで何度も見てたんだけど、素敵な2次創作読んで沼にはまってしまった
本買い漁りたい
- 887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/01(火) 09:29:05.41 ID:5XDoyHvw.net
- >>886
いらっしゃい、静かな沼だけど自分なりに考察したり人の解釈を楽しめるジャンルだからゆっくりしていってくれ
うおおお、脱稿した！脱稿した！スパコミ新刊出せる！
- 888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/01(火) 09:53:15.14 ID:3hXNcTm8.net
- >>887
脱稿おめ！！！
あとはゆっくりイベント楽しんでくれ〜
- 889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/01(火) 12:02:43.53 ID:mdmgd/d+.net
- >>887
乙
おめ
８月のすぱしご原稿始めてる人チラホラいて焦る
- 890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 13:11:49.81 ID:jlXQL88k.net
- せっかくのGWなのにスパコミ天気悪いんだね
出る人買う人頑張れ
- 891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/03(木) 14:03:16.39 ID:rmAgYqZJ.net
- 最近はまった新参地方民だけど本たくさん予約したよみんな通販やって…
- 892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/03(木) 20:32:31.07 ID:+DCerIFb.net
- >>891
月末のDAで新刊出すから買ってくれ
- 893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/06(日) 02:12:09.75 ID:vIGoRfDF.net
- にわかにあまはたにはまる
- 894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/06(日) 05:13:38.78 ID:xVtOUOsW.net
- ドラマCDでの絡み可愛かった＜あまはた
あれで一気に増えたよね
- 895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/06(日) 11:23:55.71 ID:/hTPkpwR.net
- はたあまも増えた気がする
- 896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/15(火) 23:28:34.36 ID:Hb5ql4I0.net
- みんなもう８月のすぱしご原稿やってるの？すでに書き終わってる人いてびっくりする
- 897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/16(水) 00:49:11.01 ID:u4kXbOz0.net
- すでに終わってるとか時空超えてない？
まだネタ出し中
- 898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/17(木) 00:05:01.47 ID:IQ6ypGDZ.net
- ようやくプロットとか終わったとこなんだけどど……みんな早いw
- 899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/17(木) 11:20:58.22 ID:7hJZtanD.net
- 何もやってないんだけどみんな早すぎない？
- 900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/17(木) 12:07:02.34 ID:UbAvDWO0.net
- 申し込みしようか迷ってる段階なんだけど
- 901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/17(木) 14:18:39.53 ID:dmXHar+w.net
- 今更だけどスパしご6あるのさっき知ったよ
ありがてえ
- 902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/17(木) 14:19:20.19 ID:SYfnWE2+.net
- 新刊なくても申し込みして欲しい
- 903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/25(金) 21:41:10.92 ID:RDlGO8gR.net
- まさかのコラボカフェ、課と組。
新しい供給がきてすごく嬉しい
- 904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/26(土) 19:51:06.03 ID:8JZ9g7V2.net
- カフェ嬉しい
久しぶりに盛り上がった感じがした
- 905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/26(土) 20:31:16.73 ID:8eqnU8WI.net
- 微かな燃料でいいんですよ
- 906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/27(日) 20:15:25.60 ID:D1sSCfrB.net
- たぶん舞台に合わせてだとは思うんだけど、あくまでキャラ絵で供給が来たのが嬉しい。
ドラマCDで課の続編欲しい
- 907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/27(日) 20:44:40.53 ID:z/YppNIA.net
- DAはまったりでした
いつもとそんなに変わらない
- 908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/27(日) 21:18:10.40 ID:BdOxpNxt.net
- 舞台で遠征するしDA行けなかったわ
８月のすぱしごに期待
- 909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/29(火) 19:31:55.82 ID:51/9ZU6k.net
- stブロマだけでも今から全員来ないかな
流石に無理か
- 910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/30(水) 18:22:12.64 ID:/41FJG+J.net
- ブロマイドだけでも欲しいね
そう思ってる人多いのかな
- 911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/30(水) 18:35:15.01 ID:YBWabdz8.net
- 要望多ければ聞いてくれるかもしれないからダメ元で送ってみたら？
- 912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 08:52:08.21 ID:oQVBs8lW.net
- もう原稿始めてる？
- 913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 12:40:14.50 ID:p1YdL5j1.net
- ちょっと始めた
- 914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 16:12:39.51 ID:pJ3Dg7pd.net
- イベントにはすぱしごくらいしか出てないけど、ぼっちでオフやって一年、やっと一人親しくなれそうな書き手さんが出来た嬉しい
- 915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 16:33:50.59 ID:It/KS1Fi.net
- >>914
おめ
１人でも仲良い人できるとぐっと楽しくなるよね
萌え語りできるのやばいわ
- 916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/03(日) 19:10:52.39 ID:gMTy5+jx.net
- すごく好みの同人誌と出会って落ち着き気味だった熱が燃え上がった
自分も頑張って萌える本だそう
- 917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/04(月) 20:13:00.96 ID:0tqx83pl.net
- 私はもうイベント出るの最後かなーって思ってたけど、会場で新刊手に入れたり萌え語りをするとまた出たい！って毎回思うよ。
時には自分以外の感性や萌えが良い燃料になるんだよね。
そんなわけですぱしごに向けて頑張る。
- 918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/05(火) 20:57:32.99 ID:dbLvEqOa.net
- 8月のすぱしごがちょっと行けるかどうか微妙なんだけど9月のDA大阪に照準合わせてる、またはサークルで出ようかなって思ってる人いる？
- 919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/05(火) 21:14:55.05 ID:LxAcmFRL.net
- ９月出るよりは１０月のすぱしご大阪の方が人多そう
- 920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 09:22:37.22 ID:nP+AZgVQ.net
- だいぶ下がってるみたいだから保守上げ
愚痴スレの方でD魔や原作改変語ってる人たちいたけどああいうの語りたい人はこっちでやればいいと思うよ
- 921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 10:34:46.16 ID:GiiLHjoS.net
- じゃあこっちで突っ込んでおくと原作がラノベかどうか論争で忘れられがちだけど
ジョカゲが受賞している賞はラノベ作品で受賞出来ている人はいないんやで
もしジョカゲがラノベだったら今ある文壇の概念が崩れる事になる
あくまでもラノベ風に執筆された作品なんやで
権威主義じゃないけど図書のカテゴライズとして全然違う
…ここでも話す内容じゃないと思うが気になったので
- 922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 11:51:42.88 ID:9/enAr2z.net
- ラノベとかラノベじゃないとか分類する意味あんの？
- 923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 12:29:09.16 ID:nP+AZgVQ.net
- ラノベ論争って発端はラノベwって馬鹿にされるのが嫌だって話だったっけ
でも原作者がラノベに寄せて書いたなら
ラノベ・ラノベっぽいって感想出るの当たり前だよね
むしろ原作サイドの意図通りの印象与えてるんだから手応え上々だし
ラノベ風だからつまらないって的外れな批判だとわかるから怒るところでもない
そもそもラノベって馬鹿にするのもラノベじゃないって反論するのも
ラノベを一段下の文芸に見てる点では同じ穴の狢だから
原作の分類がラノベかを論争しても両サイド揃ってラノベsageしてるだけに見えるな
- 924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 13:04:27.88 ID:hN1kmdY2.net
- 愚痴スレの方そんなこと議論してんの？
面白ければ何でもええがな
柳広司先生自身は高校生が読んでも大人が読んでも面白いものを書きたいって言ってるし
- 925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 08:01:26.38 ID:ppjscO6e.net
- >>923
いやラノベを馬鹿にしているのではなく
分類として違うカテゴライズされているものは違うという話
馬鹿にしているとか馬鹿にされたという思い込みが先にきて議論が迷走しがちだが
カテゴリーはカテゴリー
例えばハルキストも認める程村上春樹はラノベ風だがカテゴライズとしてラノベではなく今後もラノベに分類される事はない
そういうのと同じだよと
もし本を語りたいならそこが外れてしまうともう話にならない
逆説的に言うと多分殆どの人がラノベの定義を全く知らず理解せずラノベという言葉を使ってるのでそうなっている
ラノベは存在ではなくただの書籍のカテゴライズだから
そういう分類のに分類されていないものにラノベだラノベじゃないって言っても意味はない
ラノベ風に書いた通常の書籍はどう頑張ってもラノベにカテゴリーされる事はないと言う話
でかいアジを見てサバっぽいサバだろと言ってもそれはアジなのでサバではない
そういう根元の話
- 926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 08:12:17.97 ID:ppjscO6e.net
- 具体的に言うと
挿し絵がない、発売が文庫ではない（書籍発行のちに文庫化）、作者も出版社もラノベとカテゴライズしていない
これらの条件がかみ合わないのでジョカゲがラノベにカテゴライズされずラノベランキングからも外されている
ラノベのカテゴライズはただそれだけのものだから
内容がどうだから違うの内容がどうだからラノベだのそういう話ですらないという話
- 927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 09:49:53.91 ID:Kyfyfhot.net
- 誰と戦ってるのか知らんが同人板で話すことじゃない
どうでもいい
- 928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 11:18:31.48 ID:nP7aVaEG.net
- 定義としてはラノベって内容や文章より出版社や作者の申告制が強いよね
あと挿し絵のイラストの風味とか
作者がラノベと言えば孫子の論語ですらラノベそういう世界
ただラノベっぽいと言いたい人はそこじゃなくて
ふんわりとした自己解釈をラノベっぽいと言っているのだと思うけど
- 929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 12:54:02.65 ID:33VPm2jv.net
- >>927
こっちで話せ言い出し
毛色が悪くなるとどうでもいいという不思議
だからここは過疎る
もう次スレいらんかもね
- 930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 14:12:47.95 ID:TgpplMld.net
- ラノベに分類されるされないなんて同人的には関係ないからどうでもいいになるの変じゃないし同人的には>>924がすべて
愚痴スレは同人関係の愚痴や悪口でこっちはそれ以外の同人的話題で舞台は演劇板で原作の文芸的位置付なら文学板でしろって棲み分けでしょ
スレチな話題が続かないからって次スレいらないって極端な
- 931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 14:54:00.78 ID:i0JXyp11.net
- 自分の思い通りにならないといらないとかkids丸出し
- 932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 16:10:42.47 ID:PwC0mWc/.net
- このジャンル、原作の性質上なのかたまに変な知識マウント厨とか交渉様いるよね
- 933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 16:17:56.85 ID:vkZd+eIo.net
- その話同人と関係ある？って質問に答えられてない時点でスレチなのよね
- 934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 18:59:45.64 ID:neCB3qbP.net
- 舞台終わったし次のイベントに向けて頑張るぞ
- 935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 19:20:01.66 ID:ARlhR7Mt.net
- まだぼんやり話の流れ練ってるだけだよ
あせる
- 936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 20:25:38.01 ID:Um3m8h+x.net
- ラノベかどうかの議論はミステリ板の方の作品スレでやってくれるとありがたい
過疎ってるから
- 937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/29(金) 00:36:32.13 ID:pJpWPeJB.net
- すぱしごまで2ヶ月くらいか……
そろそろ本腰いれて原稿進めたいな
- 938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/30(土) 09:26:48.51 ID:25LHObKS.net
- 今日のディレイ放送終わったあたりからは普通の舞台のネタバレとか感想呟いていいのかな？
腐向けじゃない感想のイラストならリスインとかにしなくても大丈夫だよね？
- 939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/30(土) 12:56:05.79 ID:PlKPhcnD.net
- 公演は終わったしネタバレは個々の判断でいいんじゃないか
ディレイで初見の人は自衛するだろ
- 940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 06:52:59.45 ID:PvLWyyts.net
- >>936
そうやって過疎っているから誘導がダメだろ
向こうに持っていってもスレチどころか荒らしレベルだろそれ
愚痴スレでこっちでやれあっちやれと言う人がいるが余計な御世話になっている
- 941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:26:44.22 ID:5p6mwsDM.net
- でも住み分けはできてた方がいいよね
愚痴スレで愚痴じゃない雑談続くとスレ分けた意味なくなるんだしここなり他スレ他板なり誘導するのは注意喚起でしてもよくないか
誘導された人が移動するかどうかはコントロールできないにせよ
あと愚痴発端の雑談多くてかっちり区別するの難しいけど
- 942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/07(土) 02:22:21.93 ID:s/3oxRD+.net
- すぱしご申込締切まであと一週間切ったけど、sp数100ちょっとか
- 943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/07(土) 07:42:59.30 ID:9kQ8ESWi.net
- 落ち込みすぎじゃない？
普段は200超えてたよね
- 944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/07(土) 08:13:30.53 ID:MrTbRjXY.net
- １０月にもやるから割れてるのかもね
- 945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 12:19:07.76 ID:vBUdDzwk.net
- 10月大阪だっけ？
いつもみたいに？すぱしごとDAだったら割れなかったのかも。
まぁ、参加する皆楽しもう！
- 946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/12(木) 04:56:29.30 ID:j5//Kz7a.net
- 結局締切あとあと数日で１５０以上集まってきているので
ただギリギリ申し込み型になっているだけだったという
ジャンルが落ち着くと申し込みギリギリになりよね
むしろ心配なのは９月DA会場も参加費も直前で変更になって申し込む気が目減りする
全体でまだ２００spだからジョカゲはどれくらい集まるんだろう
申し込もうと思ったら金額上がっているのちょいムカつくわ
会場変更に伴ってだから仕方ないけどさ
- 947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/12(木) 08:08:30.33 ID:E6PjPm2l.net
- 赤豚東京と大阪の間にある大阪だからそんなに多くはないと思う
会場変更は知ってたが参加費値上げしてたの今知った
- 948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/12(木) 09:57:36.57 ID:YhAEtlbH.net
- 会場変更発表までに申し込めた人は３８００円
それ以降はインテ価格の４５００円
損した訳じゃないけどギリで申し込もうとすると高いので損した気分になっちゃうね
- 949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 12:18:42.71 ID:dz51DweJ.net
- 今日で締め切りだね
何だかんだで200近くなりそう
- 950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 21:12:46.86 ID:ubrasmrv.net
- 月曜まで延長
170sp
減るのは仕方ないか
知人数人がすでに原稿まとめに入ってて焦る
- 951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 23:57:15.25 ID:rM9Deutl.net
- そろそろ飽きてジャンル離れた人もいるしここんところの天災でそれどころじゃない人もいるだろうしね
3連休で原稿進めなきゃ
- 952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 18:41:35.26 ID:9wKO+Ao2.net
- てっきり急速に勢い落ちてしまうかなーっと思ったけど最終的には200近くになりそうだし、よく保ってる方だと思う。
あとちらほらご新規の方もいる気がして嬉しい。
尋常じゃない暑さだけどみんな無理せずにね〜
- 953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 18:38:07.42 ID:T78EsyEo.net
- 200超えたんだよかった
- 954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/31(火) 20:33:21.76 ID:gSVexngi.net
- スペース出たね
- 955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/08(水) 11:14:59.40 ID:Y9BbAO69.net
- なんだかんだ毎イベントで色んな企画がされてるからまだまだ書き手はやる気がありそうで楽しみだな
- 956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/09(木) 17:38:45.84 ID:F9rdlib7.net
- スペース数はともかくサークルの何割がグッズサークルなのか気になる
グッズサークルか本よりグッズの比率多いサークルが比率高くなると斜陽に拍車かかる
- 957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/09(木) 23:04:59.55 ID:1M78LQyh.net
- もともとグッズってそんないたっけ？
- 958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/09(木) 23:11:50.33 ID:qFCHSavs.net
- JGはグッズサークル少ないほうだと思う
- 959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/15(水) 12:03:29.48 ID:DWLBbMJg.net
- イベントによる
赤豚のジョカゲオンリーにはグッズだけのサークルは少ない
貴方のジョカゲオンリーにはグッズサークルがそこそこいる
ただジョカゲというジャンル自体本を作った片手間にアクキーとかグッズも出してるところが多くて
グッズ専門サークルは他ジャンルと比較すると少ない
- 960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/15(水) 12:32:43.64 ID:PiydFmgh.net
- 地味だからあんまグッズ映えしないよねジョカゲって
地味なとこが好きなんだけどさ
- 961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/16(木) 12:40:18.75 ID:RWwZwdx+.net
- コミケでロビンソンの作画やった黄瀬さんって人が本だしてたのな
人のつぶやき見て気づいた
神永好きなのかな攻殻とか有名な人らしいすそちの本でジョカゲもあると思わなかった買いそこねた
- 962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/16(木) 15:55:19.81 ID:9n2c5f6k.net
- 通販予定されてるよ
- 963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/16(木) 23:44:27.99 ID:Lg85g7K/.net
- 密林でもう予約できる
てかこれ本スレ向きの話題かも
- 964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 09:51:29.62 ID:qqC6PBJN.net
- 会場限定のうすい本に載っていたのなら通販ではそれはついてこない
画集にジョカゲというより神永が４ｐのっているのは確認してる
うすい本については会場でゲットした人がフォロワーなら聞いて確認するしかないような
- 965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 09:55:12.91 ID:qqC6PBJN.net
- あとコミケ売られたけど企業ブースで出した画集なので一般書籍で同人誌ではないよ
そして黄瀬さんの展示会みたいなのやってるのでそこで買えばうすい本はまだついてくるかもしれないし
ロビンソン部分のコンテも展示してあるかもしれないけど
何にせよ確認してから動いた方がいい
- 966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/22(水) 12:21:19.32 ID:vQ679cn0.net
- いよいよ週末はすぱしごだね
台風で地域によっては来るの大変かもしれないけど、皆気をつけて〜
- 967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/24(金) 16:00:15.26 ID:mkcPe1nJ.net
- すぱしご当日レポ待ってます
サークルで参加したかった
- 968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/24(金) 18:17:09.82 ID:pFoUtc44.net
- 赤豚の配送が面倒になって赤豚はもういいかなになってる
でも貴方もろくでもないし
選択肢がない
- 969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/24(金) 19:45:17.62 ID:ji1muRLe.net
- そこで個人オンリーですよ
- 970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 00:12:27.65 ID:NjRXmPcH.net
- ごっそり減るかと思ってたけど前回と変わらなかった
ちょっと通路が混み合うこともあった
- 971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 00:57:18.38 ID:0VDicJef.net
- 新規っぽい人もいた感じがあったな
人も結構来てたしよかった
- 972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 06:30:10.82 ID:rG8iLDmf.net
- ピコなんで始まってすぐは全然だったけど、少ししてから来てくれる人増えて嬉しかった
雰囲気は以前とそんなに変わらなくって安心したというか良かった
- 973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 11:37:38.16 ID:NjRXmPcH.net
- 甘受プチ行きたかったけど行けなかった
TL見た感じ楽しそうで羨ましい
- 974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 16:42:10.27 ID:MuxOtXiF.net
- 甘受じゃないんだけど、甘受プチは熱いキャラ愛を感じたよ
楽しそうだった
- 975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 17:04:23.17 ID:GghdO9aU.net
- 甘利受プチに参加してるサークルがピンクイルカの風鈴とかノベルティで配ってて
そこまでするか！って思った
マイナーな分愛が深いのな
- 976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 18:50:48.89 ID:h4CzbDwG.net
- 最近よくみるせいかそこまでマイナーじゃない気はするけど、愛は深いよね
- 977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:28:25.85 ID:FhKpflEh.net
- そろそろ980だけど次スレ必要？
立てるならこの進みだと990でスレ立てでも良さそうだけど
- 978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 22:12:30.49 ID:Ptubyx7a.net
- 立ててもいいでしょ
980過ぎると落ちやすくなるから980で立てちゃって次スレ保守
即死判定って20ぐらいかな
- 979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 22:32:47.74 ID:UcoqcdFW.net
- 愛川は遊戯王よりモンハンが似合うよ
もちろんモンスター側
【ファビョルジョー】
【獣竜種】
【極悪獣】
はぎ取り素材↓
極悪獣の天毛
極悪獣の黒毛
極悪獣の体液
極悪獣の厚皮
漆黒の粉
【攻撃法】
バインドボイス（特大）
突進
連続パンチ
音痴ブレス（ステータス異常注意）
他のモンスター投げつけ（怒り時）
他のモンスターでジャイアントスイング
拘束攻撃（男キャラのみレイプ注意）
出現クエ
「怪奇！愛川！」
「極悪獣を駆逐せよ！」
男ハンターだとレイプされる、女ハンターだと惨殺される
- 980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 19:46:43.13 ID:TBofg9etw
- じゃあ立ててくるよ
- 981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 22:15:11.57 ID:7QTmJ53f.net
- ジョーカー・ゲーム/D機関シリーズ同人雑談スレ５ [無断転載禁止] ･
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1536153142/
大阪スパしごの話題もあるかと思って次スレ立ててみた
保守お願いします
- 982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 23:13:32.75 ID:UsY0f0gP.net
- >>981
乙
- 983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 14:21:24.80 ID:Ii6eMfcD.net
- >>981
おつ
- 984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 16:56:14.15 ID:ZkZ6Bayd.net
- >>981乙
ここからはこっちを埋める任務だね
- 985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 17:26:43.30 ID:1czlkLYR.net
- >>981
乙〜
- 986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 21:25:18.90 ID:3psvv4YY.net
- うめ
- 987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 07:41:29.35 ID:p6Hxxcwq.net
- >>981
乙
- 988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 12:29:48.63 ID:AcQRowH/.net
- 埋め
また新しい本がたくさん読めますように
- 989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:04:00.03 ID:yvBUb2/K.net
- 埋め
新しい展開がありますように
- 990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 17:59:52.67 ID:aACl6dVR.net
- 埋め〜
なんでもいいので供給がありますように！！
- 991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 20:05:37.99 ID:z+36LvvW.net
- 埋めー
- 992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 13:00:58.72 ID:fA2N7GQQ.net
- 梅
- 993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 19:22:31.94 ID:H/VS6cOQ.net
- 取りあえず埋め
もう注意喚起とか位しか話こともないようだけど
- 994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 19:25:51.26 ID:H/VS6cOQ.net
- でも今話題にでてる人は本当にjgジャンル全てを崩壊しかねないから
本気で対策した方いいと思うけどね
うめ
- 995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 19:46:32.75 ID:fObthN+b.net
- 決めつける前に当事者ともっとコミュニケーションしたほうがいいと思うよ
梅
- 996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 19:52:38.55 ID:hs9pd4bb.net
- my村は豚に確認取るって言ってたけど
取って本も出すってことなのかね
絶対に確認とってないだろ梅
- 997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 20:02:02.72 ID:ExYBgtc4.net
- DM読んでも販売し続けるって黒じゃね
梅
- 998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 20:45:46.10 ID:iv3m5lBk.net
- なんか明るい話題で埋めたいもんだね…
- 999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 21:00:26.23 ID:7SJLUi06.net
- 新展開祈願梅
- 1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 22:01:41.21 ID:iv3m5lBk.net
- 色々あったスレだけどいいことありますように埋め
- 1001 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 22:42:00.19 ID:fA2N7GQQ.net
- 1000ならジョカゲ新作
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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