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【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ313
- 1 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/28(水) 22:59:18.98 ID:vt4XlGjF0.net
- http://www.toeic.or.jp/toeic/
受験料：5,725円（うち消費税等425円）
※リピート受験割引対象の方は、5,092円（うち消費税等378円）
※ネット結果発表はネット申込みのみ
・試験3週間後の月曜正午（試験から22日目）
・試験結果の発送は試験から30日以内となっており、
ネットで結果発表された週の木～金（試験から25～26日目）に発送されることが多い
ただし共に祝日や年末年始、お盆等の関係で遅くなることがある。
次スレは>>950が立てる
クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1461404040/
スレの勉強日記化禁止
【重要事項】
>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なｱｳｱｳｶｰが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。
※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。
※前スレ
【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ312
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1565264513/
【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ311
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/english/1564296040
- 2 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/28(水) 23:12:08.81 ID:5D5W3RTW0.net
- Sunk you bely much
- 3 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/28(水) 23:16:35.98 ID:NfteVcii0.net
- みなさん公式問題集はどれをやってる？
自分は３～５をやってるんだけど３って古すぎますか？
- 4 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/28(水) 23:18:02.28 ID:5bhD+bTM0.net
- >>998
>リスニング満点近くの人に聞きたいんだけどパート3、4で問題文３つとも先読みしてますか？
>あと聞きながら問題解いてるのか、聞き終わって一気に解いてるのかも知りたい
Q32 What does the man want to do?
この後に、空白時間がある。そこでA - Dを読んでマーク。
- 5 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/28(水) 23:21:06.91 ID:5bhD+bTM0.net
- >>3
新形式対応2016 + 旧形式vol. 4 + 非公式問題集400問
で780@7月28日だった。
- 6 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/28(水) 23:27:58.88 ID:w65KnWWG0.net
- 自分は3.4.5やってる
古いやつもダウンロード対応してくれないかの
- 7 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/28(水) 23:49:14.38 ID:TXODXdwP0.net
- 今日も工作員の自演以外の書き込みなし
哀れすぎる
- 8 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 01:35:20.05 ID:/m5m9KKla.net
- 訪日アメリカ人「なんで日本人は英語ができないんだよ（怒）」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566993245/
- 9 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 06:32:58.79 ID:nJEGGEMU0.net
- 勉強日記のやつはやくしなないかな
- 10 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 06:39:03.68 ID:E4b7F9HS0.net
- >>9
求めてて草
- 11 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 06:41:42.25 ID:ddcXj6e30.net
- ディクテーションやってみたけど、超面倒なのな。
stop’n’goが面倒。
ディクテーションって本当にやってるやついるのか？
やってるなら、どんなデバイス、再生機使ってる？
- 12 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 07:37:18.59 ID:E4b7F9HS0.net
- ディクテーションする意味なんてないと思ってるしやったことない。
音声聞いてスクリプト見れば何が聞き取れなかったかなんてすぐわかるし
- 13 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 09:50:27.06 ID:AnhuPZP5H.net
- オンライン英会話してる人いますか？
結構話せるようになりますか？
あまり点数低い人がやっても意味がないと聞きますが、何点くらいから始めましたか？
- 14 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 09:59:34.38 ID:9mYp3uVA0.net
- >>13
800超えたら、やってみようかと思ってます。
いま、780。
- 15 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 10:25:15.45 ID:UB+BSDrqa.net
- 900超えてからオンライン英会話始めたけどマジで自己紹介すらままならない会話力ゼロから
1ヶ月で多少日本語の20分の1くらいは言いたいこと英語で言えるようになったかなだったんだけど
3ヶ月くらい期間あけて再開したらまたほぼ最初のレベルに戻ってた、、
アウトプットて思ってた以上に難しいしなにより継続しないとすげー勢いで言葉思いつかなくなるわw
自分でびびった 単語が出ねえ
- 16 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 10:48:26.01 ID:Lh8yWN5c0.net
- 総合的な英語学習で地力上げて800点取ってから英会話を始めるって目標ならわかるんだけど、
TOEIC対策だけで800点までドーピングしてから英会話始めても大差ないんじゃないかね
- 17 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 11:03:12.79 ID:E4b7F9HS0.net
- いつも思うけどTOEICの対策して点数上げても意味ないとか言う人たちいるけどその対策ってなんのことよ？
part5、6で文法勉強して7で読解の勉強もしてpart2で短い会話表現学んで3,4で長めの文章聴く練習してるしなにが意味ないのか謎
使えるテクニックといったらpart3,4の先読みくらいしか思いつかんけど空いた時間があれば次の問題確認するくらい誰でもどんな試験でやると思うんだが
英検一級でさえ公式に先読みの時間与えられて先読みしろってアナウンスがあるんだけどなリスニングは
- 18 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 11:04:53.35 ID:5jvoZHFG0.net
- 問題のパターン化だろ
出題範囲がビジネススキームに限定されてるから、出題内容をテンプレ化出来るんだよこの試験
- 19 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 11:06:13.43 ID:Lh8yWN5c0.net
- 意味がないとは言ってないがな
大差ないと言ってる
- 20 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 11:12:56.04 ID:E4b7F9HS0.net
- >>18
ビジネス英語に慣れる意味ではいいんじゃない？もともとそういう試験だと思うけど
- 21 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 11:14:25.98 ID:Lh8yWN5c0.net
- 英語上達完全マップで「TOEICは小手先の対策では点数が上がらない極めて良質な試験」みたいな事が書いてあるけど、
実際には無勉で450～500点程度取れる地力があればTOEIC対策本と模試で800点中盤くらいまではスイスイ伸びる
じゃあそうやって伸ばしたスコアを基準に英会話への移行を測る意味があるか？って問われたらほとんど無いんじゃないかと思うわけで
- 22 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 11:17:25.95 ID:5QNZE3mg0.net
- >>21
日本語が不自由なのか？
- 23 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 11:19:51.76 ID:Lh8yWN5c0.net
- >>22
具体的にどのへんが？
- 24 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 11:21:03.15 ID:E4b7F9HS0.net
- まあたしかに英会話とスコアは別物やな。留学してた友達はネイティブと英語で自然に話してるけどTOEICスコアは俺より低いし。
大学の講義でもよく俺に単語の意味とか聞いてくるから語彙力も低い。こと日常英会話に関してはTOEICレベルの単語が無くても話せるってことなんだろうな。
そういう意味で英会話は英会話で切り替えて勉強する必要がありそう。
- 25 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 11:47:34.17 ID:5QNZE3mg0.net
- >>23
スコアを基準に英会話への移行を測る
意味不明すぎる
- 26 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 12:19:25.55 ID:3lbr2wCqMNIKU.net
- 話せるようになるために
オンライン英会話は効くと思う。
トライアルがあるから試してみるといいよ。
スコアでは言えないけどいつも人には
中学文法と、出来れば仮定法を知ってるくらい
を目安と伝えてる。
最初は笑うくらい言葉が出なくて
あとで考えるとああ言えば良かったと
英文が浮かぶ。でも、と言うことは
そこに上げ幅があるということ。
- 27 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 12:21:10.03 ID:9mYp3uVA0NIKU.net
- >>21
この人、何言ってるの？
- 28 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 12:22:29.18 ID:Lh8yWN5c0NIKU.net
- >>25
【文盲のためのロジカルフローチャート】
TOEICのスコアを指標に英会話学習に移行するかを判断するのは妥当か
↓ この点
英語完全上達マップでは「小手先の対策ではTOEICの点数が上がりづらい」と言っている
（そうであるならばTOEICのスコア如何で英会話学習開始の是非を判断するのもある程度妥当といえる）
↓ しかし
現実には小手先の対策によって一定程度のスコアまで点数は簡単に伸びる
↓ したがって
TOEICのスコアを指標に英会話学習に移行するかを判断するのは、
対策によって伸ばしたスコアを判断材料としているかぎりにおいて妥当性に欠ける
- 29 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 12:31:24.20 ID:v96AKwhPdNIKU.net
- TOEIC800とったらオンライン英会話する、のほうが個人的に意味わからん 780あるならさっさとやりゃいいじゃん
- 30 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 12:34:07.78 ID:3lbr2wCqMNIKU.net
- よくTOEICはビジネス英語だから
日常会話力向上には役立たないって
意見があるけどボキャブラリーの違いは
あってもそこで得た文構成力は
文法から見たら応用効くよね。
Our team is going to have a party to celebrate his promotion. と
We are going to have dinner to celebrate our anniversary.
は同じなわけで。
- 31 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 12:45:32.47 ID:nf6gYFyGMNIKU.net
- >>18
テンプレ化されてるのに満点近く取れずにケアレスミスで800点なんですかー。テンプレ化されているとは？
- 32 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 13:19:02.95 ID:lqDVv5x1dNIKU.net
- スコアが低かった頃に小手先テクニック集を読んでも使いこなせなかった
読んで納得するのと、自分でそれを実践できるかはまた別の話
テクニック本はそれきり見ずに普通の問題集で地道にスコアを上げた後テクニック本を改めて見ると無意識のうちにやってることだった
- 33 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 13:44:45.09 ID:5QNZE3mg0NIKU.net
- >>28
頭悪すぎ
- 34 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 14:45:46.41 ID:9mYp3uVA0NIKU.net
- hàve A to thánk
【結果は】A〈人〉のおかげだ; ｟皮肉で/おどけて｠Aのせいだ «for»
▸ We have Jim to thank for this success [failure].
この成功[失敗]はジムのおかげ[せい]である.
- 35 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 14:49:25.73 ID:XqHtOOdraNIKU.net
- >>29
今でしょ！だよね
800と780なんて誤差の範疇なのにね
- 36 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 14:54:58.90 ID:irupCEy0aNIKU.net
- オンライン英会話なんてTOEIC何点だろうができるし800点を言い訳に引き延ばししてるようにしか見えない
- 37 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 14:56:39.48 ID:E4b7F9HS0NIKU.net
- なんとなく区切りのいい点数を取りたいって気持ちは分かる。
800超えたら学校や会社でも留学や単位や褒賞金の基準は点数によって決められてるからな
- 38 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 15:09:00.49 ID:ddcXj6e30NIKU.net
- だって、一度も800超えたことないんだもん。
L 400ってのはある。R 410もある。けど、800超えない。
特に、L が聞こえてる気がしない。
Listeningって難しい。どうしよう。
こんな状態で英会話とかって、超不安。
Listening練習、何やれば良い？
- 39 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 15:13:36.06 ID:E4b7F9HS0NIKU.net
- >>38
Lの方が圧倒的にすぐ伸びる。R410なら900までもそんなに遠くない
Lが苦手ならとにかく問題解きまくって慣れるしかない。日常的にドラマやユーチューブなどネイティブの生の英語聞けばTOEICはスローだったんだと気づき心理的負担も減る。個人談
- 40 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 15:26:30.18 ID:3lbr2wCqMNIKU.net
- 仮にL430とって800越えても
不安は残るのでは？
会話への不安は会話でしか
克服できない。
- 41 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 15:39:09.01 ID:K5PCt30faNIKU.net
- 英語習いたての初心者でさえ英会話やってるんだから心配不要だと思うけど
それこそTOEIC500未満でオンライン英会話やってる人なんて山ほどいる
- 42 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 15:48:52.59 ID:giQFKqg/dNIKU.net
- 努力の成果が見えやすいからってTOEICに逃げてる奴多いよな
おまけに逃げてる自分を正当化するために、さもTOEICがライティングやスピーキングにも大いに役立つかのように過大評価する奴も散見される
- 43 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 15:56:29.51 ID:ZZAEVjn7pNIKU.net
- ライティングはpart5文法で学んだ知識が書くときに意識できるから役立つよ。スピーキングに関しても相手の言ってる事が分からんと話にならんからLの勉強も必要
そもそもTOEIC(SWは除く)勉強してる人に英会話目的で勉強してる人はそれほどいないと思うんだが
- 44 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 15:59:48.98 ID:giQFKqg/dNIKU.net
- 全く役立たないなんて一言も言ってない
だったら普通にライティングやスピーキングの勉強したほうが100倍効率的だよねって話
TOEICに逃げるためにアレコレ役立つことを強調する例がまたひとつ
- 45 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 16:05:07.18 ID:ddcXj6e30NIKU.net
- >>39
おぉー。勇気もらった。
Part 3, 4の模試をやったら、2周目からは聞こえる気がするんだよねぇ。
dictationの成功率も周回数と伴に高まる。
英語っぽい言い回しも、初見ではビックリだが、だんだん慣れてくるような気がする。
e.g.
I have you to thank for that bad cold.
ひどい風邪はお前のせいだ！
- 46 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 16:05:23.73 ID:ZZAEVjn7pNIKU.net
- >>44
だからそれはライティングや会話が目的の場合の話でしょ？TOEICはそれ以外の目的で勉強してる人もいるしTOEICで学んだ知識も十分活かせるよ
勝手に逃げるとか妄想しちゃってるしTOEICスレってことを理解しようね
- 47 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 16:05:38.29 ID:qopHfR4RaNIKU.net
- 多分だけど資格主義派と会話主義派は根底の価値観が違うから分かり合うのは難しい気がするな
それこそ会話主義派は点数さほど気にしないし資格主義派は点数が最優先だから意見が合わないことが多い気がする
英語＝楽しむための趣味と考えるか、英語＝一種の仕事・やらなければならないタスクと考えるか・・・
- 48 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 16:11:22.29 ID:E4b7F9HS0NIKU.net
- >>47
英会話について語りたいならそういうスレに行って欲しいわ。TOEICにもSWがあってスピーキングの練習してる人もいるのに英会話から逃げてるとか勘違いしてる人もいるし
- 49 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 16:25:52.32 ID:Lh8yWN5c0NIKU.net
- ここLRスレだし、発端となってるのが780点持ってるのに800点取るまで云々とかいって会話に二の足踏んでる奴だからな
- 50 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 16:37:07.55 ID:E4b7F9HS0NIKU.net
- LRスレならそれこそ会話の話とか関係ないな
定期的に会話できない厨が湧くけど
- 51 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 16:43:13.59 ID:qopHfR4RaNIKU.net
- LR高得点だけど話せないってよく言われるけど
それならSの試験受ければいいんじゃないのっていつも思う
SだけならLRと値段もそこまで差ないし
- 52 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 16:50:06.38 ID:ddcXj6e30NIKU.net
- >>14
会話できないって言った780の者です。
程度の問題で合って、いいっ放しの発話はできます。
タクシーを降りる時、
Could you please issue a receipt for this ride?
領収書ちょううだい。
ホテルの朝食
A: xxxx room key?
B: Sorry?
A: What’s the number of your key?
B: Ooh! One O three.
これくらいはできても、自由な意思疎通はできないっす。
- 53 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 16:56:24.81 ID:mMprGX/baNIKU.net
- >>47
会話重視だけどTOEICは満点ある。だから自分で間違えて話したときも一瞬で気づける
- 54 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 17:05:54.23 ID:ddcXj6e30NIKU.net
- >>52
ちなみに海外でATM使ったことが無い。PLUSとマークされてるATMで現金を引き出せるらしいが、カードを飲み込まれた時に対処、苦情、Claimingが面倒なので、やったことない。
海外のATM使ったことある人いる？
- 55 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 17:10:24.74 ID:ddcXj6e30NIKU.net
- すごい綺麗な発音のYouTuber発見
英語発音専門ドクターDイングリッシュ
- 56 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 17:16:52.49 ID:E4b7F9HS0NIKU.net
- >>54
最近よく海外ドラマ見ててI have a bone to pick up with you.と言ってクレームしてる場面をよく見るんだけどこれは初対面ではあまり使わないフレーズなのかね？
海外では基本クレカしか使わんからATM経験ないわ。日本の銀行の支店がそもそもそんなにないんじゃないか
- 57 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 17:21:29.27 ID:ddcXj6e30NIKU.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/PLUS_(ATM%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF)
それに世界中の主要銀行が発行したPLUSのロゴが示されているキャッシュカードに対応している。
I have a bone to pick up with you.
これどういう意味？
- 58 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 17:25:06.61 ID:ddcXj6e30NIKU.net
- >>57
I have something to claim you.
こういう意味らしい。
I’d like to express some claim to you.
こうやって、やんわり言うのが初対面なら良いかも。
- 59 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 17:27:17.89 ID:ddcXj6e30NIKU.net
- >>58
http://www.eigo21.com/etc/kimagure/z036.htm
a bone の由来
- 60 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 17:41:58.24 ID:E4b7F9HS0NIKU.net
- >>59
サンクス
英語には面白い表現が多いな。さすがにTOEICでその表現が出るかは分からんが。
ちなみにドラマ見てる時に出てきた”let me get this straight” これはそっくりそのままpart3に出てきた。覚えておくといいかも。
- 61 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 17:46:35.79 ID:RaE1rNO+aNIKU.net
- >>55
有名どこだとバイリンガール とか井上ジョーとかのがうまくね
他にもうまいyoutuberかなりいるけど
英語発音専門とか言うほどなのか
３人とも発音動画出してるけどさ
- 62 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 18:06:48.67 ID:ddcXj6e30NIKU.net
- >>60
>let me get this straight
話を確認させて、話をはっきりさせておこう
- 63 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 20:33:41.73 ID:9mYp3uVA0NIKU.net
- Do you want to grab a bear after work?
仕事のあとビール行かない？
Would you like to grab a bear after work?
のカジュアルな表現
- 64 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 20:38:10.65 ID:9mYp3uVA0NIKU.net
- >>63
You want me to order a pizza while I find a table?
Shall I order a pizza while I find a table?
のカジュアル表現。
- 65 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 21:14:05.84 ID:su//2wpiMNIKU.net
- >>42
そんな奴がこのスレに湧いた時はいつもフルボッコじゃん。
あれはまとめサイトのネタ作り。
- 66 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 21:15:36.10 ID:su//2wpiMNIKU.net
- ここまで800程度の奴があーだこーだ講釈垂れてると思うと実に滑稽。
- 67 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 21:24:16.73 ID:9mYp3uVA0NIKU.net
- Listening 450 overのために何する？
の回答なんだけど、あってる？
🔸26: TOEIC＠英語学習中 投稿日：2014/09/14(日) 10:04:05.14
>>22
模擬テストのリスニング問題を1.4倍速で再生して、それについてスラスラ読めるように練習しろ。シャドーイングとかやらなくていい。文章見ながらでいいからそれをテスト5回分くらいやれば聞き取れるようになるよ俺はリスニングは9割を下回ったことはない。
🔸リスニングは模擬試験3回分くらいを1.2倍速位で一字一句聞き取れるようになるまで聞きまくる。
これで8～9割はいける。海外ニュースとか聞いててもあんま意味無い。
- 68 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 22:19:20.68 ID:cUc7g9PTHNIKU.net
- ちゃんと文字がないと意味ないのは確か。
なぜリスニングが分からないかというと、音を暗記してないからでは？リーディングはスペルを暗記してるから意味が分かるのと同じ。リンキングとか細かいとこを気にする前にそもそも基本的なところからかと。
- 69 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 22:32:07.65 ID:WI8U9nAp0NIKU.net
- 工作員が情報をゆがめた結果、English板は信用を失い過疎化し
このスレのような工作員の自演スレだけが残った。
もはや情報源として無価値である。
- 70 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/29(木) 22:49:00.85 ID:jOkv5PBSaNIKU.net
- >>48
にしてもSWってぶっちゃけ不人気だよね
公開テストでチラシ配られてるのに多くが見向きもしてないし認知もされてない
なんでなんだろう？
- 71 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 05:30:28.92 ID:DyqWtlZ90.net
- >>70
多くの単位認定や留学条件、就活、昇進において求められるのがLRのスコアで、SWは無視されてるからね。
TOEICのSWやるなら、より認知されてる英検一級とか世界で通用するTOEFLやIELTS取りたいって人も多いし。企業や学校がTOEIC SWも求めるようになれば流れは変わるかもね
- 72 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 05:58:30.10 ID:E8FpjKZ90.net
- >>68
くわしく！
- 73 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 06:26:53.81 ID:PTOxewKE0.net
- >>38
個人的にはリズム重視のほうが結果が出ると思う
後は、音源選びかな、過度な推測癖がつくとそれを取り除くの大変だから
かなり聞こえないレベルのを無理に全部聞き取ろうとするのは避けたほうがいい
自分は昔は、単文の音源をある程度の期間(1週間くらい?)繰り返し聞いてた
たまにちょいちょい発見があってミニブレークスルーみたいなものがあったり、
毎日聞いてたのを1日空けたりすると、変な思い込みがなくなったのか聞こえるように
なったりしてた
人間って不思議だわ
>>55
発音はどうかなぁ、、、よくわからん
でもこのサイトのリズム系の解説の動画のいくつかは役立ってる
- 74 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 06:32:55.65 ID:E8FpjKZ90.net
- 文字情報だけで外国語を学んでいた、幕末の学者さんたちは、実際の初めての会話では、どうしていたんだろう？
ほとんど聞き取れなかったのか？あるいは、なんども聞きなおしながら意味を取っていたのか？
多分後者だ。
- 75 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 06:48:30.81 ID:E8FpjKZ90.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ExTzdCPXQ5U
この動画のサマー先生、外人さん良くわかってる。
こんな、簡単な英語、聞き取れないでしょ！
ってことをよくわかってるんだよねぇ。
How often does he use this car?
often = オスティン
って音、知らんかったゾォ。
- 76 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 06:55:46.30 ID:PTOxewKE0.net
- >>75
ちゃんと /f/ で聞こえる、/f/ のイメージ直したほうが良いよ
- 77 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 06:59:47.70 ID:E8FpjKZ90.net
- 今までweren’tの発音は一つだと思ってたが、
they weren't going
they weren't able to
they weren't aware of it
2つは違うらしい。そんなの知らんかったゾォ。
- 78 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 07:14:59.56 ID:PTOxewKE0.net
- 直すべきは /s/ のほうかも・・・・念のため
t の次が母音か子音かという話なら割と解説されているサイトは多いよ
古典的(?)な所だとRACHEL'S ENGLISHとか
話がちがってたらゴメン
weren't は出てこなかったけど
https://www.youtube.com/playlist?list=PLrqHrGoMJdTR76CbHRqi7uLbpEtTUU7eR
役に立つかも
- 79 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 07:24:57.37 ID:E8FpjKZ90.net
- >>78
thx
しかし、すごいなぁ、この白毛のオバハン。over 200M Subscribersってか？
- 80 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 07:27:48.84 ID:E8FpjKZ90.net
- >>79
すごい、closed captionの数がすごい。字幕が。だから、over 200M subscribersってことか。
残念ながら日本語が無し。
アラビア語がある。
- 81 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 07:31:01.93 ID:E8FpjKZ90.net
- 昔は、俺、Student Times読んだり、音も聞かずに音読したりしてた。
でも、音聞かないと、話にならんと気がつき始めた。
音も、ただ聞く、聞き流しもイマイチ効果薄い。
Transcript見ながら音聞く。これだぁ。俺に足りないのは。
ただ、その環境を整えるのが大変。
毎回Laptopの前に座るのは苦痛だ。
- 82 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 07:33:16.74 ID:DyqWtlZ90.net
- >>81
Hulu契約して毎日英語字幕でドラマ見てるけど休日は気づいたら何時間も見ちゃってる。
スマホで観れるしお手頃よ
- 83 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 08:45:28.65 ID:LODv+NVea.net
- >>71
SWの試験も重視されるようになったら日本人の4技能アンバランス問題が解決されて皆ペラペラに喋れるようになる...訳ないよなぁ
1390点満点で見ればTOEICはとても良い試験だと思う。勉強すれば自然に話せるようになるし
- 84 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 09:02:50.69 ID:JuI7MRIZ0.net
- >>75
耳と脳みそに欠陥あるんじゃね？お前は病院行くのが先。
オの音も違うし。L200台は不自由だな。生きてる意味あるの？リンク張るにしても時間指定でリンク張れよ。ほんと無能だな。社会のゴミを代表した様な奴だ。
- 85 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 09:50:56.86 ID:E8FpjKZ90.net
- >>84
必死だな
- 86 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 11:34:13.77 ID:8wdBoG+r0.net
- >>85
お前がな
勉強日記君
- 87 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 11:57:05.03 ID:DyqWtlZ90.net
- >>86
イチャイチャすんな
- 88 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 12:19:57.16 ID:HCXg8EHJM.net
- >>77
勉強日記は禁止されてる
- 89 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 12:27:19.98 ID:E8FpjKZ90.net
- >>88
必死君に一応忠告しておくけど、「xxx禁止」との記載が2ch or 5chの紛争解決手段として公式に奨励されていた事はない。
- 90 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 13:25:12.35 ID:DyqWtlZ90.net
- >>88
でも本当は来てほしいんやろ？
- 91 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 14:06:40.41 ID:JuI7MRIZ0.net
- >>85
お前みたいな社会のゴミ屑にアドバイスしてやってんだよありがたく思えよ。
>often = オスティン
>って音、知らんかったゾォ。
しかし見返すと腹いてーよｗｗｗ 「ン」しか合ってないｗｗ
俺もL満点取れない糞雑魚だけどお前がL200なのは脳に障害があるからだぞ。病院行けよ。耳鼻科と脳神経外科な。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1933509.jpg
- 92 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 14:19:55.14 ID:0e7rDisEa.net
- >>61
ジョーはアメリカ人だけどな
- 93 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 14:39:25.22 ID:uHgV7lCrp.net
- >>91
ツンデレ
- 94 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 15:09:06.91 ID:E8FpjKZ90.net
- >>91
ご苦労
- 95 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 15:25:15.72 ID:LjRId48vM.net
- ツンデレわろた。確かに低脳障害者に得点アップの処方箋まで教えてやるのは優しいな。
- 96 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 16:00:01.79 ID:DyqWtlZ90.net
- >>95
いつも日記君いないとイライラしてるしもう恋じゃん…
- 97 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 16:10:46.91 ID:RNsVVhZGd.net
- >>96
君煽りレベル日記君に負けてるよ
- 98 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 16:13:27.14 ID:RNsVVhZGd.net
- 日記君さ、もうコテハンつけてよ。
どうせスレの禁止にも従わないならさ、コテハンつけてくれたほうがNGしやすいし。
- 99 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 16:15:55.09 ID:DyqWtlZ90.net
- >>97
煽りレベルってそもそも煽ってないが
- 100 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 16:16:38.03 ID:DyqWtlZ90.net
- ちな俺は日記君好きやで
- 101 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 16:59:37.54 ID:KO1oXaBwd.net
- 勉強日記、いいじゃん
そんなに制限してたら過疎る一方だよ
むしろTOEICに関係ない洋画や英会話の話題の方が邪魔
- 102 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 17:02:05.48 ID:JuI7MRIZ0.net
- >>94
お前まだいたのか。さっさと英語なんかやめて生活保護でも申請してこいよ。
しかしお前のコメント一々面白いな。一人で乗り突っ込みでもしてるのか？
>https://www.youtube.com/watch?v=ExTzdCPXQ5U
>こんな、簡単な英語、聞き取れないでしょ！
>ってことをよくわかってるんだよねぇ。
それ、お前の脳みそに障害があってそんな簡単な英語も聞き取れてないだけやで。L450しかない俺でもその動画で聞き取れないのは何もない。
- 103 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 17:09:19.61 ID:6JxfCeiAa.net
- >>101
よくねーよアホ
- 104 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 17:14:08.04 ID:KO1oXaBwd.net
- >>103
じゃ何が良くて何がダメなんだ？
スコア発表日にはスコア報告が並ぶけどそれは良くて勉強報告はダメ？
じゃあテスト当日とスコア発表日以外には何を書けばいいんだ？
TOEICなんかやっても話せるようにはならないとか明後日な方向の持論展開よりよほどスレの趣旨に沿ってると思う
- 105 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 17:16:42.57 ID:AP2vdZH2a.net
- >>101
TOEICって括りだと英会話関係あるだろ
- 106 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 17:32:02.74 ID:DyqWtlZ90.net
- >>101
英会話は置いといて洋画や海外ドラマを通して英語に慣れておくことはTOEICにおいても有効だから別に悪いことではないと思うんだが
実際にドラマで聞いたフレーズがリスニングでよくでてくるし
- 107 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 17:33:09.94 ID:gZ4gFjWMa.net
- 勉強だけがTOEIC対策じゃないぞ
- 108 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 17:43:29.49 ID:KO1oXaBwd.net
- >>105
分かると思って書かなかったけどTOEICL&R
- 109 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 18:44:51.33 ID:cvC2y+zp0.net
- 英語ドラマだけでリスニング向上行けるかな？
- 110 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 18:45:48.13 ID:+yQP4rKf0.net
- 今回も徒歩かチャリで行ける会場になって欲しいわ
- 111 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 18:47:17.04 ID:H47y6jCIM.net
- >>109
現在のレベルとやり方による
- 112 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 18:51:23.43 ID:0r0n5cuh0.net
- 会場の距離って地味に重要だよね
遠いとやる気滅入る
- 113 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 18:59:51.42 ID:+yQP4rKf0.net
- 去年何回か受けて、Lベスト495、Rベスト465
総合ベスト940
10月目標950以上
Part7の見切りの判断が難しい
まだまだだな
- 114 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 19:21:43.02 ID:HeL186hpr.net
- 勉強日記くん、コテハンにしてくれ意見に賛成。
読みたいやつは読めばいい。うざいと思うやつはNGすればいい。
あ、テンプレにコテハンやめましょうってあるのか。じゃ、ダメか。
- 115 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 19:54:05.24 ID:ZFPUsDNvM.net
- 発明と在庫と投資がごっちゃごちゃ
- 116 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 20:02:39.62 ID:PckpKt6O0.net
- トイレ行ってもいいですか？
- 117 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 20:22:24.26 ID:+yQP4rKf0.net
- Inventoryとトイレで、なんで飛行機のトイレがLavatoryか疑問に思った
https://toilet-guru.com/aircraft.php#lavatory
のAircraft Toilets 第二パラ
によると、Lavatoryは体を洗う場所というラテン語からの単語
米人のbathroom, washroomと同じ発想の婉曲表現らしい
旅客気作った米国ではToilet(苦難）は使わないもんな
すれちごめん
- 118 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 20:31:38.08 ID:3A7OGNRpp.net
- 英語教材完全ガイドで紹介されてた本、だいたい持ってた
- 119 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 21:02:46.11 ID:ZFPUsDNvM.net
- 精密に事前の対策を説得したりするあたりもごっちゃごちゃ
- 120 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 21:35:21.49 ID:dt7rLc5Q0.net
- 今受けたらスコア100ぐらい下がってそうだ
- 121 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 22:28:03.04 ID:DyqWtlZ90.net
- >>109
ドラマの内容にもよるかな。アクションメインだと会話シーン少なかったりするし
- 122 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/30(金) 23:58:12.47 ID:um9guSpEa.net
- 勉強日記スレみたいなの建てて勝手にやってくれ
クソ日記は
- 123 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 00:05:00.26 ID:TZEY/UGJ0.net
- 工作員が情報をゆがめた結果、English板は信用を失い過疎化し
このスレのような工作員の自演スレだけが残った。
もはや情報源として無価値である。
- 124 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 01:38:24.35 ID:8jw8BOH40.net
- >>109
単語力がある程度あればドラマでリスニング満点取れるようになるよ
- 125 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 03:57:31.13 ID:ggEzpYIVp.net
- 勉強日記くんは日記が問題なんじゃなくて誰が読むんだっていうレスを
1人で何個も書き込むとこ
- 126 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 05:23:24.17 ID:3hX1Hq6A0.net
- フィリピン人のオンライン英会話は800点超えて始めたら、講師の方が発音以外レベルが低いことがある。
- 127 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 05:26:57.47 ID:jPo7tlLX0.net
- 何を持って勉強日記と言うかだよね。
今日は何々を勉強した。を連投されるのはウザすぎ。
これこれにはこういう意味があったんだ。とかは自分的に日記と言うほどのもんでもないし、別にかまわん気もするが、他の大部分の意見は違うかもね。
ただ、チラシの裏にでも書いとけ！と言われる内容ではあるね。
- 128 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 06:13:46.17 ID:faDDdMtt0.net
- >>126
まあ、しょうがないね。外国の学生さんなんだから。
レッスン中は、我慢するにしろ、レッスンが終了後、講師のチェンジは簡単にできるんでしょ？
- 129 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 08:45:10.05 ID:x7oGnXp0r.net
- ここで時々出会うL495の人たち。
所々聞き取れないところあり、から、全問理解できて解答！まで、どうやってもっていったの？
- 130 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 09:36:28.64 ID:jngLCWCF0.net
- >>126
私、始めたときは
文法ミスはあるけど発話能力は
あちらの方が圧倒的に上だと感じました。
私の発話能力が低かったわけですが。
- 131 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 12:30:27.27 ID:+Nen6NIu0.net
- 英会話講師の方がレベル低いとかありうるの？
- 132 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 12:33:17.40 ID:RFVDqW5L0.net
- >>129
結局はTOEIC準拠（同形式）の問題集が一番ためになった
解説いらないなら、韓国の問題集がコスパいいよ
難易度も同じくらい
だから先読みのタイミングの取り方も身につく
問題文読み終わった直後にはその大問すべてマークできることが多い
ただし、準拠問題集の勉強は激しくつまんねー
- 133 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 12:49:43.70 ID:9UBF9tvCp.net
- フィリピンのような英語が第一公用語ではなく第二公用語の国の場合は普段は英語を話さないからレベルが劣る。フィリピンは英語でもidiomをあまり使わないしね。
オンライン講師3人くらいに聞いたが映画にもよるが7割くらいしか聞き取れないと言ってた。TOEICも700点台だったわ。
体験や初回はいい先生に当たるけどそのあとはいい講師は予約を取るのが大変で仲良くなって予約オープン時間を教えてもらわないと大変。
- 134 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 13:00:57.53 ID:DMkAItaVa.net
- >>132
それなんだよな
効率良くてもつまらなすぎて長続きしないわ
楽しめるやり方あれば知りたい
- 135 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 13:02:34.95 ID:jngLCWCF0.net
- >>133
私が知ってる二人は（どちらもすでに辞めちゃったけど）
１人が890でもう１人が940でした。
どっちも日本語も話せてJLPTはN2
- 136 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 15:17:35.91 ID:1XgBhddhM.net
- >>132
質問です真剣に悩んでます
L495の人でも先読みするんですか？と言うか
一般的に先読みしないとL495は無理ですか？
私は読んだ選択肢の誤答までもが
聴く際の先入観になってしまうので先読みしていません
因みにL480です
先読みしないとこれ以上は無理だと思いますか？
- 137 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 16:25:23.30 ID:RFVDqW5L0.net
- >>136
去年L495取りました
今年受けていません
置き換えられない文法問題以外、
日本語にしたら中学生でも満点取れるレベルのTOEICの内容ですよ
Lの能力がもっと上がれば先読み全く必要ないです
（自分にも言っています）
俺は、せっかくテキスト面前にあるし、時間もあるし
先読みした方が安心感あるかな
先入観で混乱することもあるかもだけど、
先読みで音声のトピックや理解がより深まることもあると思う
そこは悩むとこじゃなくて、
問題集で両方やってみて、
得点多いと思うやり方でいいんじゃないすか
自分試しだけが目的なら、先読み無しもすごくいいと思います
- 138 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 16:30:43.42 ID:/g9k9s360.net
- 自分もL満点ないし先読みもしないけど、感覚的には全然行けそうだけどな～
年1ぐらいでしか受けないから、確かなことは言えないけど、少しづつは進歩してる感覚あるもん
(TOEICのリスニングの話ではなくてね)
- 139 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 17:07:39.68 ID:b+pHCyH/a.net
- 満点安定させたいなら質問文先読み
能力試したいなら無し
- 140 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 18:29:48.14 ID:NKlSf/140.net
- みんな頭いいんだね
私（日本人）Part3、4が全部日本語でも
質問文先に読んどかないと全問正答自信ない
アレ、何だっけ？ってなる
Lほぼ満点だけど
- 141 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 18:53:22.01 ID:/g9k9s360.net
- Lは最低3問間違いくらいまではOKやん
そう思えばかなり気が楽!
- 142 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 20:08:30.00 ID:Oh3MsYNx0.net
- >>48
swスレから逃げて
Lrスレでマウントとってるようにしか見えないよね
- 143 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 20:21:26.58 ID:7FxWfWk6M.net
- >>136です
みなさん、ありがとうございます
過去の経験から私は先読みをすると点数が下がるので
このまま先読み無しで続けることにします
貴重なご意見ありがとうございました
- 144 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/08/31(土) 22:39:50.02 ID:251qghgD0.net
- >>114
そもそも勉強日記もテンプレ禁止にはいってるし
そこ破ってるならコテハン禁止破るのも一緒でしょ
- 145 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 08:50:05.33 ID:lvcGYApDM.net
- test
- 146 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 11:21:44.05 ID:zFuM/hQAp.net
- 音読って効果あるのかなー
- 147 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 12:20:28.54 ID:DHWlrVcTa.net
- 無い理由を見つけるのが難しい
- 148 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 12:32:31.68 ID:n/wThUmC0.net
- 音読も精読も多読も効果はあるからな
ただ向き不向きがあるから自分に合ってる続けられる勉強法見つける為に最初は色々試してみれば
音読とかディクテーションの代わりにシャドーイングのみやり込んで英語伸ばしてる人も普通にいるし
- 149 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 13:13:10.40 ID:kWOTQtok0.net
- >>148
シャドイングなんてやるのはTOEIC受験者の5％くらいじゃないか？
- 150 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 13:32:07.35 ID:TkNLrIh+0.net
- 就職や転職で要件になってるのって800以上？
- 151 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 13:35:41.62 ID:M+pSpd6j0.net
- >>150
年齢や経験や志望業種くらい書きなよw
- 152 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 13:57:46.93 ID:n/wThUmC0.net
- >>149
まあやらない人の方が圧倒的に多いだろうなー
でもシャドーイング大好きマンもいるからな
どのやり方が合ってるかはわからんから色々試してみればってこと
- 153 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 14:01:41.71 ID:kWOTQtok0.net
- >>152
やらないのではなく、出来ない。
シャドイング出来る人は10%にも満たないぞぉ。
音読だって、口が動かなくてできない人多いし。
- 154 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 14:04:43.97 ID:kWOTQtok0.net
- >>152
日本語でさえシャドイングは難しいのに。
英語で来るるのなんて、ほんの一握り。
- 155 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 16:18:07.43 ID:+l1L6+ZEa.net
- 膨大な時間かけてスコア伸ばしても
使わないでいると忘れてしまう。
って考えるとやる気下がっちゃうんですけど、
モチベ維持するコツありますか？
- 156 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 18:09:50.32 ID:ASw77+dB0.net
- なんで使わない前提なのかわかんないな
- 157 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 18:10:33.79 ID:uYahc+Tza.net
- >>155
TOEICのSWやってみると能動的に使うから忘れにくいような
モチベは英会話とか案外基礎編でも慣れないと難しい
- 158 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 18:44:12.81 ID:HA4lLAe40.net
- >>155
自分の場合は海外旅行
- 159 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 19:22:21.77 ID:eYECU8EY0.net
- >>153
シャドーイングできてなくてもやることに意義があり、リスニング点数向上に効果がある
- 160 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 19:33:00.11 ID:n5UFCqx6M.net
- と言うか、TOEICを受けるのが趣味なんだが
- 161 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 20:05:57.54 ID:yFuQ9jgV0.net
- それは危険
TOEICとの一体化が始まっている
- 162 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 20:21:19.46 ID:TkNLrIh+0.net
- 高得点取っても全然話せないとか嫌すぎる
SWも絶対やりたいよな
- 163 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 21:59:52.84 ID:Ek3aJEnla.net
- SWは就活で知名度0なのが痛いな
英語に疎い人事によってはSW400点満点をLR990点満点と間違えて恐ろしい過小評価されたって話も聞く
- 164 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/01(日) 23:40:32.51 ID:M+pSpd6j0.net
- LRのスコアを併記しなかったのか？
- 165 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 01:06:43.36 ID:wQz5DO8iH.net
- というか、そんなの大手じゃないからでしょ。
大手しか入る価値ないよ
- 166 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 02:33:40.25 ID:Mr/FuSzd0.net
- 850点って何割ぐらい正解したら取れますか？
- 167 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 06:28:31.01 ID:PeQjia810.net
- >>166
toeic 換算表 スコア
で検索
- 168 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 06:53:33.81 ID:Il+vejGgd.net
- コードはこれや
↓
P
BYDZK
https://i.imgur.com/6JeJueb.jpg
- 169 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 07:10:41.66 ID:PeQjia810.net
- >>168
景気悪そう
乞食が発生してるし
政府の財政出動が少ないからなぁ。
財政赤字の再建とか言って、財政出動を絞ってるからなぁ。
10月以降消費が冷え込んでますます景気悪化だぁ。
- 170 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 07:40:25.39 ID:F2kBOJn7a.net
- TOEICを最初に受けたのが、6年前。
最初のスコアは400点台。
1年掛けて730まで上げたが、その後は
一向にスコアが伸びず･･･。
今月1年ぶりに受験する
けれど、ようやく800点台が
現実味を帯びてきた。
ちょっとメンタルを病んで前の職場を辞めてから、
リハビリを兼ねて自分のペースで英語の勉強してきた感じなので、
英語を仕事に活かすというモチベーションでは
やってこなかったとはいえ、時間が掛かり過ぎた･･･。
まあ、最後まで足掻きます。
こんな書き込みしても良かったのかな？
- 171 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 07:56:13.08 ID:5BRJmR12p.net
- 音読重要なんですね
皆さんどれくらいの音量出してますか？
満員電車で小声でブツブツ言うくらいでも効果ありますかね？
- 172 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 08:38:11.26 ID:aJkR/mJ50.net
- 工作員が情報をゆがめた結果、English板は信用を失い過疎化し
このスレのような工作員の自演スレだけが残った。
もはや情報源として無価値である。
- 173 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 09:37:57.04 ID:QWCXb7ZQM.net
- >>170
いいと思うよ
みんな何かしら苦しんでる
自分もなんでもいいから自信が欲しくてTOEIC始めた
- 174 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 09:44:00.98 ID:PeQjia810.net
- >>170
書く事に関して、don’t hesitate!
日記がどうのこうの、というヤカラが居るが、ただの必死君だから、無視すれば良い。
800位になると、100hrあたりのScoreの伸びが少ない。
950から980まで15ヶ月掛かった例がある。
- 175 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 09:45:52.42 ID:h8oRDZR40.net
- 俺も仕事辞めてから英語の勉強本気でやり出したわ
日本国外でも働けるようになりたいって人結構いたりする？
- 176 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 09:53:03.27 ID:yoawzq930.net
- まさかの勉強日記解禁ww
てか日本国外目指してtoeic LR?
韓国？
- 177 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 10:05:24.79 ID:Ik/bkQaCa.net
- TOEICは日本と韓国以外知名度が...
- 178 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 11:01:59.92 ID:E+XYCHsD0.net
- >>166
最近は↓これくらいのレートだと思う。
----L---R--
99:495--490
98:495--485
97:495--480
96:490--475
95:485--470
94:475--460
93:470--450
92:460--440
90:450--430
89:440--420
88:430--410
87:420--400
86:410--390
85:400--380
- 179 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 11:50:58.31 ID:Wm6Cf9Ecp.net
- 85:400.380 は低くない？
トータル830-850くらいありそうだけど
- 180 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 12:46:34.50 ID:4O/38YzY0.net
- >>175
若かったらワーホリ行きたかった
- 181 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 13:20:41.15 ID:h8oRDZR40.net
- ワーホリええな
- 182 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 13:36:41.17 ID:PeQjia810.net
- >>175
>>175
似た様なもんだ。
自己都合で仕事辞めて、英語の勉強してる。
アプリも作ってる。
- 183 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 14:58:29.15 ID:xQDHoJ7up.net
- TOEICは最近は受験生全体のレベルが上がったからか、LとRで80問ずつ正解でもL370、R350ぐらいの点数になっちゃうんだよな
- 184 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 16:35:25.99 ID:iXrq7w0kM.net
- なんでLの方を得点高めにするんだろうか
- 185 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 18:02:55.94 ID:PETIGIXHa.net
- 高めにしてるんじゃなくて、大多数の日本人はリスニングが出来ないから上の方は高めに出ると聞いた
- 186 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 18:24:31.46 ID:h8oRDZR40.net
- リスニングが穴場か？
- 187 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 18:29:45.93 ID:8D4cSCkMM.net
- >>185
なお聞いたのは2chで
- 188 ：sage ：2019/09/02(月) 19:08:00.27 ID:cqqEHqfQM.net
- 受験英語の経験者は文法語法や読解に比べリスニングが弱いと2chで読んだ
実際、総計文学部の俺に当てはまる
- 189 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 19:13:43.37 ID:yoawzq930.net
- 受験の時は正直そんなリスニングやった記憶ねーな
文法とか語彙語法の穴埋めとか並び替えばっか
toeic複数回受けることにしてからリスニングまともにやり始めたわ
だから最初は圧倒的にRのスコア先行してたね
- 190 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 19:14:55.30 ID:Y3PynC4XM.net
- 結果として平均が同じになるように
調整してるなら分かるけど
そうじゃないからなあ
- 191 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 20:25:17.99 ID:pnKt5t6H0.net
- 大学にもよるけど、配点でいうと入試って
リーディング:6割
リスニング:2割
ライティング:2割
くらいだった気がする
そりゃリスニングの勉強なんてせんわなという感じ
私立の偏差値50くらいの大学だと、リスニングもライティングもなくてリーディングだけのところも結構あるし
- 192 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 20:33:52.15 ID:OiQCYovh0.net
- そもそもみんな(高校生に限らず)リーディングすらまともに出来ないんだからリスニングとかライティングとか試験に入れる方がおかしい
- 193 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 20:48:33.76 ID:fV1N2ID/a.net
- >>191
ライティングある大学は少ないだろ
英作文だぞライティングって
- 194 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 20:58:20.86 ID:vb6qOQFQd.net
- >>193
ライティングよりリスニングがある大学の方が少なくないか
ライティングって言っても英検準一のエッセイみたいのじゃなくて短い和文英訳みたいのでしょ
- 195 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 21:09:33.18 ID:qz/Z3wiaa.net
- 自由に意見を論じる形式のは少ないね
TOEFLとか海外のテストだと自由英作がスタンダード
- 196 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 21:15:57.61 ID:avaBEnfka.net
- 海外だと各技能の比率が全部等しいけど日本の英語力でこれやるとSWが悲惨なことになる
自由英作やSのスピーチがとにかく弱い
意見を主張するのに慣れてないし
- 197 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 21:40:30.98 ID:1Ec5bXOl0.net
- >>195
東京外大は自由に意見を論じる形式のがあるんじゃなかったっけ？
- 198 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/02(月) 23:09:23.57 ID:pnKt5t6H0.net
- >>194
>>193
中堅以上の国公立になると、和文英訳だけでなく自由英作文を課してくるところも多い
まあ、国公立はセンター試験でリスニングがあるから個別試験ではリスニングがない大学が多いんだけれども…
- 199 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 00:33:00.23 ID:SFsIYPlD0.net
- >>198
数年前の英検１級の英作文は典型問題が多かった
最近はちょっとややこしいけど
日本語で小論文かければ後はひたすらインプットで対応できる
- 200 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 00:44:04.16 ID:fX/JLFal0.net
- >>199
英検一級、いつかは取りたいけどまだ無理そうだな…
単語とにかく覚えないと話にならんし
- 201 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 06:41:21.60 ID:wX9+h5UD0.net
- 1級は単語から無理ゲー感がある
- 202 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 08:21:13.96 ID:yPOezkG7M.net
- 英検１級の単語は明らかに大学入試レベルを超えてる
それでも所詮単語なのでやればいつかはできる
- 203 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 08:23:41.86 ID:71OlGE0Ma.net
- 1級は二次がきつい
準1とは比べ物にならん
準1は語彙も面接も優しすぎる
- 204 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 08:58:29.52 ID:v0ruUj2i0.net
- TOEIC900より難しい？
- 205 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 09:08:38.16 ID:Qg973BE4a.net
- >>204
4技能と2技能で技能数が違うから比べ物にならん
せめてTOEICと比較するなら1390点満点じゃないと
- 206 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 10:16:56.94 ID:jgy4akDkp.net
- 皆さん公式問題集の模試結果と実際のアビメスコアって比例しますか？
- 207 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 11:30:31.29 ID:t7wSP39Fp.net
- まぁ、そんなに違うことはない。
一度しか受けたことないし、公式問題集もその直前に一冊解いただけだけど、大体本番の正答率と同じだった。
- 208 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 13:24:25.72 ID:kh2h0gKZp.net
- 音読調べてたらpart3を100回ずつ読めと書いてあった。100回‥
- 209 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 15:29:22.95 ID:i942ARHg0.net
- リスニングの集中力が続かなくて毎回パート3.4の途中で意識飛んで
完全に会話聞き逃すんだけど
どうやったら最後まで集中もつんだ
やっぱエナドリとかでカフェインとってから行ったほうが有利なんかね
- 210 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 15:49:01.53 ID:ZRKjXdEi0.net
- なんでリスニングにオーストラリア英語入れるかな
もう全部アメリカ英語にしてくれよ
- 211 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 15:54:38.16 ID:N6rG+K/T0.net
- 自分も集中力が続かん
リスニング、パート3.4から始まって欲しいわｗ
リーディングも終盤は文章が右から左に抜けてく感じになっていく
- 212 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 16:26:17.11 ID:4BttmHfn0.net
- 社会人としての忍耐力も試されてるような気がする
- 213 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 18:15:29.06 ID:AzZ1d0vYM.net
- オーストラリア人はゴミ。無価値。
人口2400万の弱小国を入れてくる意味が分からない。
- 214 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 18:42:50.14 ID:wX9+h5UD0.net
- >>209
今度は膀胱がもたなくなる
- 215 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 19:42:04.78 ID:N6rG+K/T0.net
- >>212
こういうことか…
- 216 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 20:26:29.51 ID:Yo6EWJqL0.net
- >>214
社会人としての膀胱力も試されている
- 217 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 22:18:19.63 ID:NNAnhjlia.net
- 集中力ってあんまり関係なくないか？
俺も昔はなかなか聞き取れなくて、集中力や音響機材のせいにしてたけど、
今から考えたら単に英語力不足だったなと思うし。
- 218 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 22:21:00.77 ID:FNvIWYJla.net
- 滅茶苦茶関係あるわw
- 219 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 22:30:19.63 ID:DUcEgJCva.net
- >>212
そっちが主だよね。社畜度を測るテストだよ。
英語能力を測るなら、英検の方がちゃんとしてるし
- 220 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 22:30:50.90 ID:sACYr+Q10.net
- ビジネス英語謡っておきながらオーストラリア人ってなんやねん。絡みあるのガス・鉄鋼業の奴だけやんけ。
マイノリティを試験に入れるなや。中国人とインド人を代わりに入れろよ。
- 221 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/03(火) 23:20:04.57 ID:s96mi+BB0.net
- 確かにインド人や中国人と英語で話す機会の方が多い気がする
- 222 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/04(水) 00:53:37.25 ID:+avXdXR9a.net
- アメリカ一ヶ月インド一ヶ月旅したけど明らかにインドの方が英語力伸びたよ
勝手に話しかけてくるし道案内してくるししつこいし、こっちも騙されないように英語で必死で伝えようとしてたら英語力が伸びてた
- 223 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/04(水) 01:20:56.55 ID:ao1qWPwa0.net
- >>222
行くときの英語力によるでしょ
LRで何点？
- 224 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/04(水) 12:16:16.36 ID:yJHDSetyd.net
- >>219
俺、仕事よりもTOEIC受けてた方が気が楽なんだけど
TOEIC受験には責任がないからなのかもしれない
- 225 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/04(水) 12:18:38.54 ID:Y3v4wAdw0.net
- >>224
試験は間違えてもいいけど
仕事はなんかちょっと間違うといつまでもネチネチ言われるからな
- 226 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/04(水) 12:40:21.67 ID:yJHDSetyd.net
- >>225
テレビゲームが楽しいと言うのに近いかもな
現実生活で責任を負わなくていい
- 227 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/04(水) 23:11:17.25 ID:1A2GdBN50.net
- >>220>>221
シンガポールとペナン(マレーシア)の華人やインド系の人の英語
クセ強くて聞き取れないけど、元気のいいエネルギッシュな人が多かったな
- 228 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/04(水) 23:56:23.02 ID:Ic0/pVroa.net
- >>224
それで点が良くなってるなら良いんじゃないか？
- 229 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 01:19:14.03 ID:vlqX+QBG0.net
- >>217
日本語だったらそんな集中しなくても聞き取れる訳だしな
今は俺も集中すればL満点取れるようになったけど、本当に英語力が高い人はぼんやりしてても満点とれるんだろね
- 230 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 02:09:18.89 ID:Vz1TZxDJa.net
- 母国語と同じレベルには普通ならないだろ
幼少期からのバイリンガル以外でそのレベルは聞いたことないな
テストなんだから集中力ないとスコアは落ちるよ
- 231 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 07:53:12.41 ID:F+q+ZW2Ad.net
- タダで1000円もらう方法
①メル.カリをインストール
②コードを入力して1000円もらう
コードはこれやで
↓
https://i.imgur.com/ilxzKcu.jpg
https://i.imgur.com/H0ox5d9.jpg
- 232 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 07:55:13.69 ID:eCsJNV6TM.net
- >>227
インド人と10年仕事してるけど未だに聞き取れん。中華は慣れた。
しかしtoeicの中の人世間知らずとしか思えん。ogとカナダって。。。中の人、シリコンバレーで働いたことも無いのかね。
- 233 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 08:04:10.48 ID:R+6DkHQM0.net
- 難易度調整だろ
国際人材を作るって観点では間違ってるが
LよりはRというかP7の何を宣伝してるのかよく分からない広告とかのTOEICでしか見ない構成の文書のが引っかかる
- 234 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 08:26:26.30 ID:PflWQqiT0.net
- アメリカの機関が作ってるわけだから
もともとは米語だけだったし
英語のグローバル化を受けてナレーターの
国籍の多様化を迫られたとしても
英豪加などの英語母語国話者までが
譲歩できる限度だろうね。
英語ほどの巨大なアドバンテージはないから。
米語を中心として英語母語国の英語を
スタンダードな英語として維持することは
国益そのものだからね。
こういう試験に非英語圏の英語まで入れたら
あっという間に「英語もどき」が氾濫するよ。
- 235 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 10:52:14.64 ID:zhrUONVEd.net
- 今月末ひさしぶりの公式テストだな
毎月受けてると１ヶ月あくだけで感覚にぶるわ
- 236 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 11:04:17.32 ID:4qiDn1oAp.net
- ガチで公式345だけで800取れる？
無理だとしたらあとなにやればいいですか？
- 237 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 11:05:53.84 ID:fBumUuTzd.net
- >>236
800なら届く
公式の本に出てくる解らない単語や文法、聞き取れなかった部分、正解の導き方をしっかり頭に入れれば
- 238 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 11:09:58.32 ID:PiYRREQa0.net
- 中学レベルの文法とか単語とかまったく抑えずまともな英語知識無しに公式だけの対策勉強でいけるかといえば無理だぞ
基礎文法と基礎単語、あと対策の単語帳くらいは１冊やった状態で
テストの模擬練習がその３冊で十分かって話なら十分
800なら
- 239 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 11:27:43.53 ID:8jHSPa8jp.net
- 毎月受ける人って趣味なの？
試験疲れるやん。タダでも毎月は受けないわ
- 240 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 11:28:23.13 ID:8RI7y75fa.net
- 何の教材やるかより挫折せずにやり続けるほうが大事だぞ
大多数は買った本をやらずにor数ページだけやって本番になるんだから
- 241 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 11:29:44.57 ID:8RI7y75fa.net
- >>239
英語に慣れると楽になる
- 242 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 11:32:30.00 ID:8jHSPa8jp.net
- >>241
日本語でも2時間弱は疲れるけどなぁ。
楽しいことやってるみたいなのかな
- 243 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 11:46:21.01 ID:Me3eUSjsr.net
- 最初は苦行で、テスト終わるとぐったりして即寝だったが、5回くらい受けると楽になった。あんまり疲労度もない。ゲームに2時間集中する感覚。あっという間だし。
- 244 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 11:49:22.10 ID:8RI7y75fa.net
- 英語力なんてどうでもいいから点数だけ上げたいとか言ってハウツー本やテクニックばっかり読んで肝心の英語の勉強はTOEICの前日だけやってる知り合いがここ5年ずっとTOEIC400点台
プライドが高いのか英語そのものの勉強のアドバイスを否定してくるし、こういう奴は一生スコア上がらないと思う
本人は英語は嫌いらしいが社会的ステータスのためにスコアが欲しいらしい
- 245 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 11:55:17.92 ID:xksqKp6fa.net
- TOEICで毎回モチベ上がるし試験当日は脳内物質が出て一瞬で終わる
- 246 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 12:02:37.50 ID:51LKIN1bd.net
- 5年間400台はちょっと酷いな
- 247 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 12:16:35.04 ID:DeIC/44r0.net
- ふかわりょう「お前の社会的ステータス、5年間ずっと最低だな。お前の社会的ステータス、5年間ずっと最低だな」
- 248 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 12:45:36.02 ID:8RI7y75fa.net
- 世の中公式問題集買って満足してやりもしないタイプの人ばっかりなんだから>>236は買ってやり終えてから別途買うか決めればいいのにと思う
それに人によって現状の英語力や弱点なんて様々なんだし>>236が現状の英語力も書かないで誰も追加で必要な本の判断なんて出来るわけないだろ
- 249 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 13:26:54.72 ID:FtQ2KXq60.net
- 800でいいから欲しい
世間的には十分評価してもらえるよな？
- 250 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 13:30:35.97 ID:JbAZohEG0.net
- >>248
それ俺ダァ。
公式問題集6冊買って、やったのが2冊。
6冊の内、5冊は旧形式なので、あまりやる気も起きない。
非公式問題集は、1冊やった。
それでも、800一歩手前まで来た。
今は、Listening専門の問題集やってる。
- 251 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 13:38:45.15 ID:DeIC/44r0.net
- 日本人はTOEICに金払いすぎだろ
毎月金払って受験して、挙げ句の果てには金払って買った本をそもそもやることすら無いという……
TOEIC側も日本人は金づるだから付き合ってやってるけど内心引いてると思う
- 252 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 15:08:48.00 ID:r3zCe1UK0.net
- 公式は大きさ重さ解答時間がネックになって勉強がなかなか進まない
今は新書サイズの特急本中心の勉強だな
- 253 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 15:26:15.27 ID:QriegWOya.net
- toeicって日本の経団連が、
toefl作ってたetsに依頼してできたものなので
ぶっちゃけ受ける人はほぼ日本人と韓国人だけなんだよなぁ
- 254 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 15:37:12.46 ID:SzYdNAoHd.net
- >>249
最高スコアが805だけど、専門分野が英語以外ならまあまあ評価してもらえるよ
700点代後半と800だと実力はほぼ同じなのに、印象はかなり違うんだなと実感した
- 255 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 16:09:33.51 ID:2pedhLxJH.net
- 転職だと800越えてれば十分高評価。大手でも。
- 256 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 16:18:21.54 ID:SILtkPUPp.net
- >>249
900でも基礎すら出来てないんだから、800なんて言うと逆に不利
- 257 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 16:20:00.64 ID:SILtkPUPp.net
- >>252
公式を新書サイズに縮小コピーして電車の中で解きまくれ
- 258 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 16:24:20.36 ID:Q3Mc8wpyr.net
- 英語力だけでメシ食っていきたいと考えているけど
満点近く取らないといけないんだろうなぁ
- 259 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 16:25:17.34 ID:2pedhLxJH.net
- >>258
日本語だけで食っていけないんだから無理だと分からないの？
- 260 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 16:50:19.89 ID:I8KHyzPha.net
- >>258
そういや京都かどこかの英語教師でTOEIC280点がいたとかでニュースになっていたような
満点じゃないとなれないとかはまず無い
- 261 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 17:48:49.15 ID:FtQ2KXq60.net
- 英語教師ってTOEIC満点じゃなくても良いの？
- 262 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 18:00:46.15 ID:GECMlMm8a.net
- >>261
本気でそう思ってたら相当5chの思想に毒されてるぞ
- 263 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 18:46:41.94 ID:R2TJyLmnd.net
- >>260
酷すぎるなあ
- 264 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 19:25:23.76 ID:KsqesvkpM.net
- ネイティブが受けたらって話でいうと
この前、JLPT N1受けたのよ。
勉強全くなし。
難しさの種類はむしろ英検に近いと思うけど
無事に満点で合格した。
自分が日常会話で使わない単語が出たり
リスニングは記憶力勝負になったりで
集中力は必要だけど文法とか考えなくても
感覚で解ける。
- 265 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 19:44:44.23 ID:SzYdNAoHd.net
- 中高の英語教師で英検準一級以上を持ってない人は結構多いらしいけど、これも色々意見あるよね
教師は忙しいから取りに行く暇がない、とか高校はともかく中学校の教師には必要ないみたいな擁護派
今の時代、優秀な生徒は高校を出るまでに準一級取ったりするんだからそんな生徒を指導する以上必要、また生徒に英検持ってるかどうか聞かれたときに教師自身が持ってれば説得力が増したり舐められたりすることもない的な否定派
まあ、どっちももっともだなと自分は思うけど
- 266 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 20:47:05.93 ID:AUFOIjtrM.net
- >>265
この前、準１の二次行ったら、待ってるおっちゃんおばあちゃんいっぱいいたよ。皆で喋ってたから、職場の人同士かな（最初は付き添い保護者だと思った）。
- 267 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 20:48:18.86 ID:AUFOIjtrM.net
- 彼らは教師だった。みなそれなりに頑張ってる模様。
- 268 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 20:48:27.40 ID:K3gwzAvlp.net
- 音読3日続けてみたけど、効果が出てるかわからなくて心が折れそう
- 269 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 20:54:21.56 ID:1ASrrcenM.net
- >>265
優秀な生徒がいる偏差値高い高校は公立でも優秀な教師を当てられてます。
東大に10人、地底に100人通る程度の公立進学校だったけど俺の時の英語教師は東京外大、九大卒でtoeicも900台だったよ。
まぁここにいる大部分が知らない世界だな。
- 270 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 21:02:51.51 ID:DeIC/44r0.net
- >>265
まぁその辺の意見は全部的外れで、資格と能力は全然関係ないから持ってても持ってなくてもどうでもいいのよ本当は
逆に「俺は英検１級だぞ～」とか「TOEIC満点だぞ～」とか言ってる教師がいたらダサすぎて引いちゃうね俺なら…
- 271 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 21:03:10.14 ID:DeIC/44r0.net
- >>268
何も効果は無いからそこでやめておけ
- 272 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 21:22:20.51 ID:rOxZFJcr0.net
- >>269
要は地方公立トップ高だろ？
珍しくないから知らない世界とかマウント取るのやめた方がいいよ？恥ずかしいから
- 273 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 21:40:12.17 ID:KN16+n14a.net
- 何だかんだ言っても、英検1級やTOEIC満点くらい英語教師には持っててもらいたいなあ
- 274 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 21:45:10.79 ID:R+6DkHQM0.net
- 英語教師が公立で中高アホだったせいで大学行って英米人の講師となんかそれっぽい言葉で話しまくったりとにかく原文読む授業受けるまで英語は全くわからなかったなあ
個人的に一番悲惨なケースは
虐待受けたせいで一番最初にまともに学んだ言語が「親から学ぶ日本語」じゃなくて「中学で学ぶ英語」だったから英語のほうがずっとうまいというケース
- 275 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 21:47:37.37 ID:UUeeZZfXa.net
- 英語教師ならバイリンガール レベルの英語力欲しいよね
- 276 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 21:51:30.43 ID:R+6DkHQM0.net
- っていうか結局どんだけ文法詰め込んでも
「文化の違い」
という背景知識をインプットしないと「分かる」ようにはならんわ
- 277 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 21:59:52.82 ID:DeIC/44r0.net
- そんなこと言ってる暇があったら文法を勉強しなさい
- 278 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 22:30:32.50 ID:QriegWOya.net
- >>275
どんどん遠隔でネイティブと勉強するようにして、
生身の先生は道徳や進捗管理、
勉強のガイドラインのような事に力を注げば良いと思う
- 279 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 22:51:11.34 ID:rOxZFJcr0.net
- >>275
日本人の英会話が弱いのと
そうやって人を萎縮させる雰囲気は同根の問題
TOEIC弱くてもコミュ力高い先生は教えるのが上手
- 280 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 23:03:37.18 ID:Kaad12FRd.net
- >>269
せいぜい地方の県下トップ程度でイキってて草
- 281 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/05(木) 23:26:36.69 ID:GeVJDdLUd.net
- 選択肢を選ぶのが下手くそな仲間いる？
- 282 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 06:03:42.53 ID:6it6QXLR0.net
- >>268
筋トレ3日やってるけど全然痩せずに心折れそう。
と言ってるのと同じだぞ！
小さな変化を感じ取れば、その変化をモチベにして続けられる。
あるWeb記事に
しっかり取り組めば、ほんの2、3日で「英語を英語で理解する感覚」がつかめますよ。
とあるけど、これは言い過ぎか？
- 283 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 06:13:47.78 ID:6it6QXLR0.net
- 俺的Web記事, blogを読むときの注意点
1. 利益構造がどうなっているかを意識する。
a. アフェリエイト収入を得るためのblog
b. 原稿料入手のためのWeb記事
などなど
e.g.
a. スタサプを勧めるblog。こいつは、他のblogをコピペしたよくみるアドバイスの切り貼りだ。
b. 筆者は原稿料欲しさに奇抜なことを主張する事がある。こいつは、例えばこんな感じ「英語学習者は、TOEIC病に気をつけろ！」
TOEIC病とかいう定義できないおかしな病を創作している。
- 284 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 09:27:51.66 ID:8sEVRGl3d.net
- お前は日記病だけどな
- 285 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 11:24:12.08 ID:aTzHCRXQa.net
- スタサプってなんなの？
広告頻繁に見るけどスレでいまいち話題にならないよね
- 286 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 11:43:49.47 ID:BoBtF8010.net
- 英語ブログでラストにスタサプ勧めてくる記事は読む価値無し
- 287 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 12:57:22.04 ID:6it6QXLR0.net
- 前置詞78個のリストがここに
なんとreって前置詞だったんだ。
https://mysuki.jp/grammer-prepositionsheet-833
- 288 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 12:58:51.19 ID:TT3C1OoY0.net
- >>286
がっかりするよな
- 289 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 13:35:02.95 ID:BSqgBfb2M.net
- >>287
weblioでも出てるから間違ってないみたいね
- 290 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 14:12:50.32 ID:0IoAJacl0.net
- ローマ字での名前表記「姓→名」に 政府が方針決定
日本人の名前をローマ字で書く際、国の公文書では姓→名の順にすると政府が決めた。
柴山昌彦文部科学相が６日、閣議後記者会見で明らかにした。
柴山氏は５月にこうした方針を打ち出したものの、政府内での足並みがそろわずに調整が続いていた。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6335677
- 291 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 14:38:18.18 ID:AEA6s0xyd.net
- >>290
TOEIC関係あんの？
- 292 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 15:21:18.04 ID:8lF8xMrC0.net
- >>290
外人から混乱されそう
- 293 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 15:43:30.04 ID:6it6QXLR0.net
- >>291
解答用紙に氏名をマークするじゃん。
- 294 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 17:33:04.41 ID:dsdXOXD3a.net
- >>292
そもそも僕らが、英語で書くと時に
日本の文書と海外の文書で順序を逆に書かなきゃいけなくて間違いそう。
- 295 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/06(金) 19:41:38.96 ID:EWWmvplg0.net
- >>290
バカなことするよね。
サッカーは苗字→名前だったんだけどね
なぜ名前→苗字になったかというと、
ペリー来航とは無関係。ペリーは 苗字→名前
で呼んでいる。幕府側もそう自分のことを名乗っていたからだ。
苗字→名前としたのは明治政府。西洋諸国とおなじ並びにして、
日本はアジアではないんだアピールをした。
安倍が苗字→名前にこだわることは国粋主義の表れと思う人もいるだろうが、
日本の国粋主義が高まっていった戦前から戦時中にかけても、
名前→苗字を変えようとする議論はなかった。
結局日本は西洋諸国と並んでいるんだというアジアを超越しているという
自己認識を改め、アジアの一員にすぎないのだという土属性を認めることになった。
これが小さくなり世界における地位も下がっていく運命にある「日の上る国の」
日の入りの初めを象徴する出来事だ、
と雑誌に書いてあった
- 296 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 06:42:41.90 ID:mRngvZM30.net
- >>290
com.apple.www
com.apple.mail
が良いのか？逆が良いのか？の違いだな。
どっちでも良いし、どっちも使われている。
URLは
www.apple.com
だが、
Organization Identifierは逆だし。
俺は、Abe Shinzoの順が良いと思う。Credit CardもAbe Shinzoの順で登録してる。
- 297 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 09:40:43.90 ID:r+uWZFCZa.net
- >>264
JLPTのホームページに日本人受けるなって書いてない？
- 298 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 09:55:29.47 ID:FbHm64Lja.net
- TOEICって通産省がETSに頼み込んで作ってもらったってマ？
- 299 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 10:06:30.89 ID:FXda/ItVM.net
- 頼んでというか、経産省と経団連が開発を依頼して作成だよ。
- 300 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 10:07:14.07 ID:FXda/ItVM.net
- それを韓国がもてはやして日本と韓国だけで発展してきた。
- 301 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 10:14:06.10 ID:CZ1chxAL0.net
- 投稿数をみる限り、もう工作員以外の投稿はほとんどない。
工作員が情報をゆがめ続けた結果、English板は信用を失い
情報源として無価値とされ、今や廃板同然である。
- 302 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 11:11:25.72 ID:g9X9FaS/0.net
- 日本が国を挙げて作成を依頼→今では韓国人と日本人の英語力の差を確認する為だけのテストに………
しかも日本人はTOEICの韓国本まで買って韓国に金を落としてるというｗ
- 303 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 11:27:35.40 ID:ZMgkKCXJ0.net
- 韓国のほうが質高いし
- 304 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 11:59:25.64 ID:/Cwtplala.net
- >>302
そんな人ごく少数でしょw
- 305 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 13:02:46.67 ID:KTu5cZM2a.net
- こんなに日本にTOEIC対策本が溢れかえってるのに韓国に質で大きく負けてるのが悲しい
向こうでは普通にTOEICの過去問売られてるし情報量の格差が違いすぎる
- 306 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 13:06:13.55 ID:KTu5cZM2a.net
- LRも差があるけどSWはあちらの国でしか盛り上がってないから100倍ぐらいの情報量の格差を感じる
新傾向のノートテイキングとかの情報なんかは韓国情報に頼らざるを得ないのでは
- 307 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 13:14:09.44 ID:rpW+39eva.net
- >>305
IIBCの殿様商売にはうんざりする
公式問題集の値段高すぎだろ
ETSも韓国だけに留まらず日本にも既出問題集公開すればいいのに
- 308 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 19:37:28.52 ID:JRlvYVY4M.net
- つ 古本屋
- 309 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 20:15:19.71 ID:xS1DIMhh0.net
- 韓国のは音声の入手だけが問題なんだよね
現在だとabceed未対応で採点と管理が面倒なのもある
- 310 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 20:20:31.99 ID:CZ1chxAL0.net
- 投稿数をみる限り、もう工作員以外の投稿はほとんどない。
工作員が情報をゆがめ続けた結果、English板は信用を失い過疎化し
今や廃板同然である。
- 311 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 20:48:44.24 ID:u+vQ/kWN0.net
- >>306
> LRも差があるけどSWはあちらの国でしか盛り上がってない
韓国人は本当に努力家だよな。英語しゃべるために必死で努力するし。日本人はこういう点で
足元にもおよばない。いいわけしてサボる人間ばっかり。
大企業の中の人は全員英語を喋れる韓国と、大企業の中の人が全員英語を喋れない日本。
- 312 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 21:03:42.40 ID:S2tYrLDP0.net
- >>311
すごいなあ、韓国
釜山の観光ボランティアが一言も英語をしゃべってくれなかったのはいい思い出
- 313 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 21:06:16.15 ID:dunFTRit0.net
- 日本以上にTOEICなんかに熱を上げてるバカな国なんだよね韓国って
数少ない有名企業に入れないとワープア決定のクソ就職市場なのに、
どの企業も馬鹿の一つ覚えみたいにTOEICで足切りするから試験対策ばっかり巧くなっていく哀れな国
- 314 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 21:07:47.54 ID:YF0o2uk70.net
- いつまでもLRに固執してSWの重要性に気づかない日本の方がヤバくないか
- 315 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 21:08:34.46 ID:rpW+39eva.net
- 日本も同じ
むしろ向こうのLR+SWと違ってこちらはLRのみで判断してるから余計タチが悪い
- 316 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 21:09:48.56 ID:rpW+39eva.net
- もはや世界で2技能なのは世界中探しても日本ぐらい
韓国でさえ4技能を取り入れた
- 317 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 21:15:09.32 ID:dtGvE9Gha.net
- うちの会社とかはアメリカの本社との毎回のビデオ通話とか
毎回大学留学してた人とかが対応してて
大体みんなtoefl.ibtのスコアはもってるけど
toeic L&Rのスコアで判断して採用してるとこって
そういうメールとかじゃない会話の部分も800とか900のスコアもってるからってだけでぶっつけでやらせちゃうのかな
滅茶苦茶事故りそう
俺は絶対無理だわ
- 318 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/07(土) 21:17:47.73 ID:rpW+39eva.net
- >>317
そのために開発されたのがSWなのに企業側は完全スルー
- 319 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 09:15:05.27 ID:rDjATiUMa.net
- >>319ゲット！
- 320 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 11:20:06.07 ID:1F6bKDOu0.net
- >>318
本当に海外と取引のある会社ならスピーキングはversantで測るのが一般的なんでSW何それ？ってなるのはあるかもねー。
- 321 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 12:17:24.27 ID:rDjATiUMa.net
- 一般的と来ましたか
- 322 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 12:18:09.30 ID:1F6bKDOu0.net
- そだねー
- 323 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 15:09:56.76 ID:pUva05/Z0.net
- 映画、ドラマってマジTOEIC英語が出て来るんだな。
スピルバーグのTerminalって映画、Part 3, 4の練習にもってこいかも。
話は、ブルガリア語しか話せないおっさんが、空港トランジットで足止めされ、英語を習得しながら問題解決して行く話。
出て来る39歳CAのヒロインが可愛いので、引き込まれる。
ただし、見終わった後味は悪い。空港の裏側では移民が低賃金で働いており、英語が話せない奴は、見下される。
- 324 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 15:50:17.09 ID:2XnkEwns0.net
- なんか他のスレでもその映画の話見たな
流行ってるのか
- 325 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 15:52:33.06 ID:X3Gte1HX0.net
- TOEIC、この前初めて受けて対策完全にゼロで505点だったんだけど、その得点力がある前提で今からあと20日本気で勉強したら600点狙えるかな？
- 326 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 15:54:31.95 ID:pUva05/Z0.net
- 語学ってのは、感情、言語ってのは感情の発露なので、問題集よりもドラマの方が、教材として良いのかも。
Breaking Bad
自身の能力を最大限使って、犯罪であっても、金儲けのために使おうという、化学の先生の物語。
感情移入できるのが良い。
I gotta clean this up.
かたずけるかぁ。
- 327 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 16:02:45.12 ID:2XnkEwns0.net
- >>325
「505点」と「その得点力がある」の意味が繋がっていない
- 328 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 16:06:48.01 ID:EDG0SS/sa.net
- Versantは点数が出にくいわ
B2レベル出るやつどれぐらいいるんだよってぐらいスコア伸びづらい
- 329 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 16:27:55.71 ID:pUva05/Z0.net
- >>326
化学の先生の英語ってのはbrokenじゃないので聞き取り易いかも。
- 330 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 16:28:26.15 ID:pUva05/Z0.net
- >>325
超える！
600ってのはそれくらいの点数。
- 331 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 16:36:35.97 ID:NKHUfez9M.net
- >>325
同じ模試を2周すれば余裕で600だな
- 332 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 19:17:42.90 ID:eQs72Cct0.net
- 投稿数をみる限り、もう工作員以外の投稿はほとんどない。
工作員が情報をゆがめ続けた結果、English板は信用を失い過疎化し
今や廃板同然である。
- 333 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 21:06:29.64 ID:pnYvkd7Z0.net
- >>325
マジレスすると俺はそこから30日で800点超えたよ
- 334 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/08(日) 22:45:49.36 ID:eQs72Cct0.net
- 今日も工作員の自演以外の書き込みなし
みじめすぎる
- 335 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 00:11:52.45 ID:q9JOzsbF0.net
- Breaking Bad
英語字幕付きでみても会話が全然わからんのだが。映像と合わせるからなんとなーくのストーリーはわかるけど。ちなみに自分は900超えてる。みんなマジでヒアリングできるの？
- 336 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 00:51:17.71 ID:Wo3ZTLpX0.net
- 無理だよ
俺も900超えてるけどネイティブのナチュラルスピードというか映画とかは2割聞き取れればいいレベル
字幕つけてなんとなく雰囲気と多少セリフ把握しながら楽しむ感じ
- 337 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 01:09:20.66 ID:Fj3d1sBQ0.net
- 海外テレビドラマはたまに聞き取れる。
でも聞き取れるのってフレーズ丸ごと覚えてるのばっかり。
- 338 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 06:00:26.78 ID:x9KQxrSr0.net
- >>335
>>336
900超えるまで、リスニングの練習、どうやった？
どんな事をやったのか教えて欲しい。
リスンング難民なんです。
- 339 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 06:03:20.18 ID:x9KQxrSr0.net
- >>338
ちなみに現在、700後半、ほとんど800位。
リスニングは半分くらいしか単語を拾えず、内容を推測しながら正解を選ぶ感じ。
Part3, 4の設問は先読みしながらやってます。設問の選択肢A, B, C, Dまでは先読みしないことがあります。
- 340 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 08:38:32.35 ID:Wo3ZTLpX0.net
- >>338
俺の場合はとにかくスコアのために近道したかったから
金フレのアプリ版つかってtoeic頻出の単語は音声繰り返し聞いて日本語介さず理解できるようにした
あとは公式模試１冊と700問リスニングの模試が入ってるやつ買って1.2倍速でスマホに入れて移動中聞きまくってた
中学レベルの基礎英語一通りやった後ならtoeicのLで480くらいとるのに半年はかからないなこのやり方なら
- 341 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 08:39:36.02 ID:Wo3ZTLpX0.net
- ただ英語のドラマとか映画のセリフは全くと言っていいほど最初は聞き取れないし、字幕見てもなおかつ意味不明だけどなw
対策特化
- 342 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 08:52:31.95 ID:2XFTT8QB0.net
- >>339
そもそもスクリプトを見ながらでもリスニング量が足りないだけ
公式三冊分をスクリプトなしで聞けるようになるまで繰り返せば世界変わる
- 343 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 08:59:11.12 ID:xc1sRO+B0.net
- 900超えてもネイティブの話聞き取れないって凄いよな
海外で働ける奴ってレジェンドだろ
- 344 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 09:57:12.20 ID:B7F1dVwyM0909.net
- >>343
マジレスすると仕事のコンテキストの中だけでしか話さないし理系だとインド人、中国人が多いから所詮ESLレベルなので余裕。映画が崩れすぎていて難しいだけ。
後、フォーマルな場で話されるのはやはりtoeicっぽい聴きやすさがあるよ。例えばだけどイギリス議会が正にそれ。単語は知っている必要はあるが。
- 345 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 10:23:03.01 ID:HzWhsbN500909.net
- リスニング対策ってかTOEICでスコア取るだけなら一番の対策はP3のスクリプトの「日本語訳」の丸暗記だと思うぞ
これだけでTOEICの頻出パターン完全に身につくし
- 346 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 12:19:21.68 ID:B7F1dVwyM0909.net
- L450無い奴がしゃしゃり出てきて僕が考えた最高のL対策を語るスレ
- 347 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 12:26:59.02 ID:bLjS1DKOp0909.net
- >>339
俺も金フレは聴きまくった。通勤途中はほぼこれにして語彙を増やした。
あとはYouTubeにあがっているtoeicリスニングの模試動画をやった。これは本当にありがたかった。仕事が忙しいなら厳しいけどできれば1日1動画。きっかり45分で終わるからそこまで負担にはならない。スクリプトがあれば見返すこともあったが基本丸つけして終わり。
最初は苦痛だが慣れてくると楽しくなる。
よく考えたらおれLは450なんだった。あんまり偉そうなこと言えないや。
- 348 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 12:28:59.99 ID:bLjS1DKOp0909.net
- Breaking Badはどっか別の掲示板でもヒアリングの練習におススメ、みたいに紹介されてて「マジか」と思ったもので。みんなそんなにきこえてないみたいでホッとしました。
- 349 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 12:29:39.29 ID:B7F1dVwyM0909.net
- >>345
600点しかも前半の奴が考えた最高の対策とかいらんから。
僕が考えた最高の対策でそいつが何点か想像がつくの楽しいね。
- 350 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 12:45:49.50 ID:x9KQxrSr00909.net
- >>340
THX
もしや、その700問ってのは、
TOEIC L&Rテスト でる模試 リスニング700問
– 2017/1/21
ハッカーズ語学研究所 (著)
ってヤツですか？
- 351 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 15:39:43.38 ID:wrkjYNDL00909.net
- >>347
どんな動画ですか？
- 352 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 18:31:07.10 ID:bLjS1DKOp0909.net
- >>351
YouTubeで「toeic」「new format」「listening」とか入れるとたくさんでてきます。リサイクル問題が多く、たくさんやってると「どっかで聞いたような…」というのもでてきますがご愛嬌。
- 353 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 18:33:19.87 ID:bLjS1DKOp0909.net
- 回答用紙（マークシートのやつ）を準備して日々やりこんでいけば本番でもビビらなくなると思うよ。
- 354 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 18:57:34.86 ID:HzWhsbN500909.net
- 普段の勉強用には統計機能欲しいけどAbceedのプレミアムとかいう月額会員になるしかないのか
- 355 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 19:40:58.34 ID:e2595vn200909.net
- TOEICの参考書はクソつまらないのが難点だけど
TOEFLEのは単語集の例文ですら一般常識強化になる
TOEICに飽きてる人は
「TOEFLE TEST究極単語ADVANCED3000」とか買ってみ
通勤時間に聴いてるけど、何週しても飽きないよ
- 356 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 19:41:36.88 ID:e2595vn200909.net
- あ、最後のE余計だった
- 357 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 20:05:49.28 ID:Wo3ZTLpX00909.net
- >>350
それだw
- 358 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 20:50:53.20 ID:kCXBvOFB00909.net
- 投稿数をみる限り、もう工作員以外の投稿はほとんどない。
工作員が情報をゆがめ続けた結果、English板は信用を失い過疎化し
今や廃板同然である。
- 359 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 23:13:01.96 ID:e2595vn20.net
- TOEIC800とか900で英検に移行する人は多いが、
英検は試験は安くて手ごろだけど
教材としてはTOEFLのが断然面白いよ
英検のは大学受験のに似ている、優等生的内容でだいたい展開が想像つく
TOEFLのは単純に自然人文社会の基礎知識を淡々と述べる内容が多い
英語でアカデミック寄りの雑学やってる感じ
- 360 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/09(月) 23:42:35.06 ID:kCXBvOFB0.net
- 今日も工作員の自演以外の書き込みなし
みじめすぎる
- 361 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 06:02:35.47 ID:S2RuIC0U0.net
- >>357
本当にそれっすか？
- 362 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 07:21:55.75 ID:xJyFTzO3a.net
- >>361
ジーザス
- 363 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 08:15:45.29 ID:NUUC8vLpM.net
- >>359
留学する予定ないし転職には使えないし趣味には高過ぎる
TOEFLは価値が低い
- 364 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 09:50:07.77 ID:JDhuVC5T0.net
- 日本ではTOEICと英検が評価されやすい感じかな？
- 365 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 10:10:38.17 ID:9D+eYZova.net
- >>364
英検 主に学校や教育関係。一部の国内企業
TOEIC LR 国内企業と韓国企業
TOEIC SW 韓国企業
IELTS 世界標準
- 366 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 11:26:49.07 ID:GrN+E4yl0.net
- 長文読解むずかしくないですか？
持って回った考え方が多くて選択肢に悩みます
国語能力の問題でしょうか
- 367 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 12:28:54.62 ID:hQTyGIRLd.net
- よくいわれるけど、英語の長文が苦手な奴は大体日本語の長文も苦手
なぜならそういう奴は、文章を読んでからの先の予想だったり、意味の類推ってのが苦手だから
いちいちわからない単語があれば止まって、読み返してってことをしてしまう
まずは日本語鍛えたらいいんじゃない
- 368 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 12:44:12.26 ID:RTKTOw1ta.net
- >>366
ネイティブ言語は中卒であってもCEFRで言うところのC1レベルの読解力は絶対ある
5chをスラスラ読めてるんだからC1は間違いなくある
だから英語で必要なのは日本語力でなくて英語に慣れること
慣れればCEFRのC1レベルの読解力を手に入れられる
C1あればTOEICで高得点も容易い
- 369 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 17:11:15.40 ID:RyBONhGad.net
- TOEICの勉強してると文法事項が気になるなあ
会社のメールでCCに入ってたメールが文法的にメチャクチャだったりするとスゲー気になる
- 370 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 17:59:51.32 ID:BdW5kS980.net
- >>367
そうでも無いと思うよ
センターの現代文は満点だったけど、俺はTOEICの長文は普通に苦手
- 371 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 18:24:57.56 ID:cMdi8p+BM.net
- >>369
俺くらい嫌な人間になると日報に今日、～がこんな英文を書いてたがtoeicの点は600台がいいところだろうとか本人が知らない所でコメントしてる。
そんなわいR450
しかし文法や単語の用法は実はそんな用法もあったなんて事が多いのでまず先に調べるようにしている。
- 372 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 19:05:46.18 ID:H2+I7/V1d.net
- >>370
単語わかんないだけじゃないのそれ
- 373 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 20:16:59.64 ID:IgogTpWC0.net
- ビジネススキームがわかんないんじゃないの
部長
お世話になっております。
先日のパナソニックの件、了解です。
ファイルはサーバの計画中フォルダに入れました。
以上、よろしくおねがいします。
選択肢：
送信者は部長に仕事を頼んだ
このメールには添付ファイルがある
送信者と部長はおそらく同じ会社にいる
を選択肢の間違い正解の判断含めて説明できる？
- 374 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 20:28:11.79 ID:7DKkMqzQM.net
- >>373
そもそも目上の人に了解なんて使わない。
問題自体に誤植。
以上。
- 375 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 20:29:48.59 ID:Rr8Fso//0.net
- >>374
無能文系おつ
- 376 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 21:08:46.91 ID:d5GaBZ7Y0.net
- >>373
全部○
- 377 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 21:11:37.53 ID:0TaKb97/0.net
- 添付はされてないだろ
- 378 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 21:15:00.11 ID:0eQS+ciJa.net
- 文法をもう一度キチンとやり直すか
実況中継とか読むかなあ
- 379 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 21:21:28.63 ID:35Uy7U4Ia.net
- 実況中継さくさく読めそうだよな。立ち読みしかないけど良さそう
- 380 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 21:49:37.92 ID:lCE816uk0.net
- 山口先生の？あれは良著だな
20年前の受験生時代重宝してたわ
- 381 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 21:56:36.14 ID:0eQS+ciJa.net
- 今だと、安河内とか今井宏の東進ブックスから出てるのも良さそう
- 382 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 22:56:43.60 ID:Rr8Fso//0.net
- あれこれ手を出す人はフォレストとかの文法書の日本語が理解できないのか？それとも解説が分かった気にだけさせてくれる学参を使って分かった気になった充足感を得たいのか？
toeicで求められる文法知識なんて受験英語より遥かに簡単なので分からない文法が登場する度にフォレストで調べるを繰り返すだけで十分では？俺はそれで文法は95%、L450R450だ。
https://i.imgur.com/0DWtT7J.jpg
- 383 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 22:58:53.13 ID:d0OiV0FDM.net
- >>382
気持ちよく騙されたいのが人間
辛い真実からは誰もが目をそ向けたいもの
- 384 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 23:02:58.19 ID:IgogTpWC0.net
- >>374
社内であれば普通に使う。仕事したこと無いの？
客先に向かってであれば使わないというのは同意かな
>>376
見事に引っかかるんじゃねえよｗ
＞送信者は部長に仕事を頼んだ
最後に「よろしくおねがいします」と送信者が書いていることを利用した引っ掛け。実際は因果関係が逆で送信者が部長から仕事を頼まれ何らかのファイルを作成している
＞このメールには添付ファイルがある
ファイルが話題になっていることを利用した引掛け。実際にはファイルはサーバにうｐられている
- 385 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 23:03:48.66 ID:0TaKb97/0.net
- 10年前に最高スコア860を奇跡的に取ったことがあるけど
昨年受けたTOEICではL310R335の合計スコア645で200点以上下落、特にリスニングの落ちがヤバいと感じてます
気軽に勉強できるTOEIC対策のリスニング教材を探しています、そんなに難しくないやつ
スタディサプリってのが気になりますがやられてる方いますか？
- 386 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 23:16:01.10 ID:d5GaBZ7Y0.net
- >>384
もっと素直に読めば、
・「よろしくお願いします」と言っている→何かを頼んでいるのは明らか
・部長に「ファイルをサーバの計画中フォルダに入れた証拠は？」と聞かれないように、
ファイルがサーバの計画中フォルダに入ってる画面のスクショを最初からメールに添付している
とわかる
- 387 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/10(火) 23:25:11.20 ID:7OAdvXiE0.net
- 普通に読めば「お世話になります」は社内じゃ使わない
- 388 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 00:31:46.05 ID:7v0ovVZh0.net
- 公式問題集1のTEST2のリーディングパート、初見で94問正解でしたが、
本番と比べて公式問題集って内容易しいですよね？
- 389 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 06:24:54.30 ID:YNsVYKBh0.net
- 公式4のtest2のパート4のQ77あたりのオーストリア人男性が嫌い 非常に聞き取りづらい
- 390 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 06:47:03.64 ID:jv5qfbNua.net
- ドイツ語訛りかよ
- 391 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 07:16:00.29 ID:HTC/1jzPa.net
- オーストリア人は出てこないぞ
そもそもほとんどのオーストリア人はドイツ語ネイティブだろ
- 392 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 07:16:33.62 ID:lDCYCFMP0.net
- 前回リーディング250点の俺が昨日時間計って解いて80問合ってた
- 393 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 07:17:28.78 ID:lDCYCFMP0.net
- >>388
>>392
レス番付け忘れた
前回のリーディング250点が今までのTOEICのハイスコアです
- 394 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 07:25:41.92 ID:IXEMmKVEM.net
- >>389
これか。破擦音で鼓膜を破りに来る通称鼓膜破りのサブ。
スレでも度々出て来るね。
- 395 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 07:39:22.49 ID:ToqGG2dNF.net
- >>385
ワイも790点とってから600点台に落ちた。
何が足りないのか分からん。
- 396 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 08:06:12.14 ID:2NF6IS8D0.net
- >>389
公式問題集では4のテスト2にしかいない。
5には出演していない。
本試験でいないことを祈るしかない。
- 397 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 09:12:09.21 ID:um7noFv2M.net
- 全体の意味を把握するのは得意でリスニングとパート7は出来るんだけどパート5ができなさすぎて辛い
特急のまずは550点の時点で相当躓くんだけど誰か助けて
- 398 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 09:17:16.99 ID:2NF6IS8D0.net
- そういう人はパート5も考えないでフィーリングで選べばよい。
- 399 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 09:22:32.63 ID:xf0oP4CT0.net
- 俺もそのタイプだけど、それに対する対策を持ち合わせてるTOEIC指導者には出くわしたことがない。
根本的に短文であることそれ自体がネックになるから何やってもスコア上がらんのよね
- 400 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 09:26:11.15 ID:2NF6IS8D0.net
- フィーリング派のパート5対策本には
「新TOEIC TEST パート５特急 400問ドリル」
2015年の本だがパート5は問題数が減っただけなので
今でも普通に使える。
解説がほぼないので考えるのが嫌な人には最適。
400問ひたすら読み込んでフィーリングを鍛える。
- 401 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 10:22:00.05 ID:Wi7QIt4td.net
- パート5はやろうと思えば無限に問題作れるもんな
語彙問題なんて特に
- 402 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 10:35:12.94 ID:GT0LeSUaM.net
- >>395
の続き。
ちなみに790とった時は一日中、TOEICやってた。試験中もわりかし集中してた。普段から問題解いてないと100点近く落ちるのかもね。
- 403 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 10:55:09.50 ID:2NF6IS8D0.net
- 理論上は適当にマークしても素点が50点前後いくから
素点1点がほぼ5点に換算されるのは90点以上だけで
それ以降は1点が5～10点くらいで換算されるし
素点が低いほど換算比も大きくなる。
つまり各パートで素点で10点低いと概ね70点くらいスコアが下がる。
（100点⇒90点ならそこまで下がらないがこれは別として）
さらに、パート3，4，6，7は1つ又は複数のテキスト（のセット）に
2～5問の設問が付属する形式なので、あるテキスト（のセット）の理解に
躓くと一度に2～5問落としやすいし逆に理解できると一気に2～5問ゲットできる。
この出題形式もその日の出来や問題文との相性によって正答数が
変動しやすい一因になっている。そこに時間制限と塗り絵の当たり外れも加わるから
900点以上レベルに到達しない限り、スコアは各パートごとに100前後、合計で
200前後変動するのは普通にありうる現象といっていい。
- 404 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 11:27:29.57 ID:um7noFv2M.net
- ありがたや…
>>399
なんか安心したわ
いろいろ試してしっくりこないのはある意味ふつうの事なのね
>>400
言うようにひたすらやってみるほうが合ってるかも
試してみます
- 405 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 11:27:47.10 ID:fbt3IpoC0.net
- >>385ですが
点数は自然に100～200点バラつくと言っても私の場合200点以上の下落なので明らかな実力不足です
リスニングは自信を持って正解を答えられる問題が１問もないほどに落ち込んでいます
英語は今後仕事で必須ですのである程度の出費はいとわないのですが、スタディサプリの評判はどうですか？
- 406 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 12:07:24.86 ID:Wi7QIt4td.net
- スタディサプリは横になってスマホでやれるからいいね
パート7には向いてないけど
リスニングとパート5には最適のインターフェースだよ
問題の質はどうなのかは知らん
あくまでも補助的に
- 407 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 13:06:35.10 ID:tTBhoLEW0.net
- >>387
お疲れ様ですだよな
- 408 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 13:18:34.33 ID:jQH0uJJl0.net
- >>402
そんな事ないんじゃない。
問題解くのは年3回の試験の時のみで、あとは仕事で英文に触れるだけでも、TOEICのスコアは下がらなかたよ。上がりもしなかったけど。
あと電車の中でNHKのニュースで英会話のサイトで英会話のスクリプトはよく読んでたなあ。
時間ができて、問題やりだして、またスコアが上昇し始めた。
- 409 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 13:44:07.56 ID:2NF6IS8D0.net
- 正答率で65％～75％の層（概ねスコア600～730）は
最もスコアの変動が大きいだろうね。
200は集中力や体調もあるだろうけど
150までなら誤差の範囲だと思う。
この試験は「英語力が一定ならスコアは変動しない」
という主催者の宣伝文句ほどの厳密性は全くないから。
正答率が85％を超えると精度（スコアの安定度という意味）
はぐっと上がるけど。公式の「レベル別評価の一覧表」が大雑把なのも
これを実質的に認めているからで。Lにいたっては3段階にしか
区分されていない。
- 410 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 17:23:04.45 ID:XIN3ShvW0.net
- だろうだろう連呼してて何か笑える
- 411 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 17:36:16.89 ID:XIN3ShvW0.net
- パート5フィーリング派ww
何を言っているんだこいつらは。できない奴らの傷の舐め合い見てるの楽しい。
- 412 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 18:43:06.55 ID:xf0oP4CT0.net
- >>404
個人的に文法意識して長文を精読するのが効果あるかなって感じ
短文だと逆に理解できないって人の気持わかる人は少ないみたいねえ
文法問題はまだしも語彙問題は文脈がないからどれも入りそうに見えてかなりきつい
- 413 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 18:47:05.20 ID:y0YUamYOa.net
- >>405
ぶっちゃけスタサプは広告うざいぐらいのイメージしかないわ
- 414 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 19:11:01.10 ID:8DW6gsRZ0.net
- >>400
＞解説がほぼないので考えるのが嫌な人には最適。
＞400問ひたすら読み込んでフィーリングを鍛える。
どういう本なんだよそれ(笑)(笑)
そんな参考書が存在するのか……
- 415 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 19:35:19.61 ID:VRrOt3sKr.net
- >>384
うちは、社内でも目上の人には、了解は使わない。
承知しました、だ。
ま、企業文化の違いもあんのかと。
- 416 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 20:52:51.84 ID:pkNd0LfcM.net
- >>400
フィーリング派ってなんだよ
論理的に解きまくった先にフィーリングがついてくるだけだろ
- 417 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 21:27:03.48 ID:Ukt7cWSJ0.net
- 大学入試で英語をさぼると
つまらんことを考えるんだな
- 418 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 21:40:09.13 ID:f62wMp+Ia.net
- >>411
リーディング満点だけどフィーリング派。もちろん文法→フィーリングに落とし込む。文法なしのフィーリングはただのギャンブル
- 419 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 21:43:23.13 ID:8DW6gsRZ0.net
- それはフィーリングと言わないでしょォ……
- 420 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 22:05:50.53 ID:XIN3ShvW0.net
- >>417
さぼるというかそもそも大学入試なにそれ？な高卒連中だろこいつら。
- 421 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 22:08:28.33 ID:lDCYCFMP0.net
- YouTubeで解いてて答えが載ってなかったので質問
part4
内容 テレフォンメッセージ
もしもしドクターミッチェル。
こちらは薬局です。
あなたの患者の1人の処方箋(ドクターが手書きで書いた)が落ちていたのだけど、私はあなたの手書きを理解できなかったわ。
Could you please send me a typed prescription?
私は患者の正しい情報を理解しなきゃいけないの。
電話番号は～～～ね。
このtypedはパソコンでタイピングしてデータ化しろという意味でしょうか？
- 422 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 22:24:34.04 ID:v8K6RHHN0.net
- 「タイプした処方箋を送っていただけますか。」
公式トレーニング リスニング編 section4の問題だな
- 423 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 22:29:26.94 ID:Ukt7cWSJ0.net
- >>421
原本を見てないけど
使役動詞の用法と勘違いしてるのかな
- 424 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/11(水) 22:35:39.58 ID:lDCYCFMP0.net
- >>422
ありがとうございます
タイピングのことなんですね
>>423
めちゃくちゃな訳を載せてごめんなさい
1からやり直してきますm(_ _)m
- 425 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/12(木) 06:04:56.66 ID:J2pIASJp0.net
- 読解問題って問題文読んでから設問読んだほうがよくないですか？
- 426 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/12(木) 06:45:17.73 ID:9H22C10U0.net
- >>421
YouTubeの動画タイトル、可能ならURLがカモーン！
- 427 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/12(木) 06:48:11.49 ID:9H22C10U0.net
- >>424
a typed prescription、タイピングの事では…
ま、いっか。
昔の言い回しが残ってるだけだ。
データ保存アイコンがフロッピーディスクのままであるのと同じ。
- 428 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/12(木) 08:11:26.05 ID:LYQpPhjS0.net
- >>425
そう思う。
簡単な宣伝ビラ + 設問2問みたいな問題は別にして、断片的な
設問を頭の片隅に置きながら本文読むよりも、ストーリーに沿った
問題文から読んだほうが良いでしょう。
リスニングの読み上げは一回だけだから設問の先読みが有効だけど
リーディングの場合は最悪本文に戻れば事足りるし。
- 429 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/12(木) 12:00:17.73 ID:7meQbzCqM.net
- Z会のAIのやつやった人います？ちょっと気になってる。
- 430 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/12(木) 13:12:24.05 ID:DkG7t6hZM.net
- z会のMOUYAMETOKEが良かったぞ
- 431 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/12(木) 13:13:59.90 ID:DkG7t6hZM.net
- >>429
そっちはフィーリングで解く練習になって良かったぞ。何かこう何というかフィーリングが鍛えられた感が凄い。
- 432 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/12(木) 14:04:05.93 ID:7meQbzCqM.net
- >>430
すみません、もうやめとけ、見つかりません。みつを。
- 433 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 06:42:48.72 ID:aFmRqMCp0.net
- めちゃイライラ！
模試の解説が適当なのだ。
本当に欲しい解説、語法とか文法事項とかの解説は無く、辞書引けば出てくる、しかも簡単な単語の意味は書いてある。
e.g.
renovation = 修繕
complete = 完成させる
こんなのイランから、cut it closeってどう言う意味？
模試解説の作成者は、とにかく文字数を埋める事しか考えてない。
- 434 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 07:24:58.42 ID:+9IzWuZC0.net
- 模試ではないけど、千本ノックの解説が適当で嫌だな
自分が文法知識乏しいだけかもしれないが
- 435 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 08:04:58.35 ID:rRC2XQ7kr.net
- >>433
どの模試？
- 436 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 08:18:41.36 ID:YjQthEPrp.net
- 公式4のTEST2のパート6の自転車ツアーの問題で、
10台しか在庫ない、（ ） 早く予約しろ
みたいな問題、ThereforeじゃなくてHoweverなのが理解出来なかった
- 437 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 09:21:49.28 ID:1DEU2gex0.net
- >>434
>>434
どの辺が適当なの？
- 438 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 09:36:05.20 ID:LAtJIOGa0.net
- >>436
文中に挿入されるhoweverは
その前の文の内容を受けている。
つまり、
「（前文の内容を受けて）しかしながら、10台しかないので、急いで」
という意味。
これは超頻出。
- 439 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 09:47:40.33 ID:YknKSqabd.net
- >>434
普段からビジネス英文を読んでいる方には簡単な問題です、とかな
普段からビジネス英文を読んでたらアンタの参考書なんてやらないっつーの！と思うわ
- 440 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 11:15:45.83 ID:/k7TZ0qB0.net
- やっぱTOEIC専門講師なんてロクなのおらなそうだな
- 441 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 11:50:39.71 ID:yWndMnm4a.net
- >>438
文頭でも文中でもhoweverは副詞だから位置に関係なく前の文を受けてるな
- 442 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 11:57:41.63 ID:MBHmq7CLM.net
- >>439
千本ノックには
こういう自書の位置付けを理解してないコメントが書いてあるので
苛つかせてくれる
俺は買わない
- 443 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 12:50:01.52 ID:NaaCd8QcM.net
- この問題覚えてるわ。
therefore も副詞で理由を表す。10台しかないのが理由で急げで何で間違いなのか意味がわからない。
R450以上毎回取ってるけど勝手に悪問認定して深く考えてない。
- 444 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 12:53:57.21 ID:qgKKnKeVa.net
- >>436
10台しかない
(しかしながら欲しがる人はたくさんいる、から)早く予約しろ
とかいう文章になってたりしないのか
- 445 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 12:54:57.65 ID:qgKKnKeVa.net
- まあ単なる誤植の可能性もあるからどんどん先に進むべし
- 446 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 13:03:14.10 ID:LAtJIOGa0.net
- 問題文が手元にないけど（接続詞の）soがあるんじゃないの？
だからthereforeは入らないという意図のはず。うろ覚えだが。
こういうのは英文を読みなれていると選択肢を見なくてもhoweverって分かる。
慣れたほうが早い。よくある用法だから。
- 447 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 14:03:56.28 ID:aFmRqMCp0.net
- >>435
新TOEICテスト リスニング問題を鬼のように特訓するソフト!
- 448 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 14:13:31.25 ID:aFmRqMCp0.net
- >>436
>ThereforeじゃなくてHowever
俺にはどちらも正解に思える。
こんな問題、採点対象から外されるんじゃ無いの？
おれも公式問題集(旧形式)でおかしな文章見たことある。Part 3, 4のどっちか。
スクリプトには、within the hour。とあってCDROMにはwithin an hour.との音声が入ってた。
- 449 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 14:17:07.61 ID:aFmRqMCp0.net
- >>442
中村澄子、千本ノックも、新聞では頻出だとか、なんかそんな解説が多い。
Canon Word Tankって電子辞書に5冊ぐらい千本ノックが入ってたので全部やったけど。
- 450 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 16:04:15.74 ID:xnj5Tanqr.net
- 千本ノック、やってる人が多いのに不評なのは
やるべきかやらないべきか
- 451 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 16:40:36.26 ID:YknKSqabd.net
- >>450
問題自体は再現性が高くていいよ
解説がクソなだけで
- 452 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 22:10:16.85 ID:dLGxA/AB0.net
- なぜThereforeじゃダメなのか解説でちゃんと説明してくれればいいのに特に書いてないんですよねー
- 453 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 22:32:50.63 ID:VejGj2RAM.net
- >>452
thereforeは理由を表す的な事が書いてあった記憶がある。だからここでは前の文は理由になってないのでただの接続詞を選択する。というのが解説のhoweverが正解という屁理屈。
だけど前文が理由と考えてもなーんもおかしくないので俺は悪問認定で流した。
俺はR満点経験はある。
問題集の方は経験が浅い奴に作らせてる可能性があるなーと思った一問。
- 454 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 22:41:27.67 ID:4Sfj2Bkha.net
- >>453
Howeverは接続副詞じゃね？thereforeもだけど
- 455 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/13(金) 23:22:26.53 ID:A/tYni680.net
- >>452
いや、気持ち分かるわ
thereforeがだめな理由が明確でない以上、問題として不適合
人間がやることだから、本試験でもあり得ると考え、深く考え過ぎず次に進むべきだな
- 456 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 00:40:11.55 ID:EAhmp4/C0.net
- 2009～10年ごろの旧い?新公式Vol4に、(文頭で)Therefore However Consequently Furthermoreを
選ばせるおなじみの問題あるけど、「節, so節」の間にコンマではさみ込まれて、副詞がそういう働らきするとか
かなり難しいな・。
- 457 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 05:54:51.66 ID:9mk2Jot70.net
- 接続副詞一覧がここに！
https://makocho2017.com/2017/12/28/setuzokuhukusi/
結構たくさんだなぁ。
consequently 「その結果として」
however「しかしながら」
indeed「実際」
nevertheless「それにもかかわらず」
futhermore「さらに」
as a result 「その結果として」
therefore「それゆえに」
thus「したがって」
on the other hand 「その一方で」
moreover「なお」
otherwise「それゆえに」
meanwhile「一方で」
ちぇ！JavaScriptでコピペ禁止してやがる。
disable-HTML機能拡張でoffにしなきゃ。
- 458 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 05:59:57.18 ID:9mk2Jot70.net
- >>457
接続詞、接続副詞のいづれかを判断する文法問題が練習問題にある。
therefore, howeverともに接続副詞だ。その意味の違いを考えて空欄を埋める単語問題として、設問されてるなら、その問題は悪問じゃないだろうか？
- 459 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 06:07:09.10 ID:9mk2Jot70.net
- >>436
たのむから、英文載せてくれぇ。
- 460 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 06:24:44.56 ID:9mk2Jot70.net
- 今日の聞き取れないポイント
=== 🔹 ===
a bit of delay = ビデオ...
全体は、
I have to apologize but it looks like there will be a bit of a delay for your flight.
なぜbutなのかと、辞書みたら
a((主に女性語))いや, でも；おや, まあ《◆不同意・驚きなどを表す》∥B～ how lovely！ () まあ, なんてかわいい.
だから、「あやまります、でも飛行機が…」って意味らしい。
howeverの場合は、必ずコンマで区切ると辞書にはある。
(2)文頭・文中・文尾いずれにも用いられるが, 書く場合はコンマで区切る.
- 461 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 06:28:57.49 ID:9mk2Jot70.net
- La Guardia Airport
フランス語かぁ。NYC近くらしい。
JFK Airportみたくトランプ空港ってのが将来できるのかな？
- 462 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 06:33:36.78 ID:9mk2Jot70.net
- しばらくListening練習して来たが、ようやく前から順番に意味を取ることに慣れて来た。
これまで、返り読みしてたから、Listeningにも支障が出てたみたい。返り読みって、よく無いよねぇ。
- 463 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 06:46:19.22 ID:9mk2Jot70.net
- >>462
慣れて来たと言うか、Scriptを覚えちゃって、次に何が来るのか、予想できる様になって来て、それでListeningに慣れて来たと錯覚してるかもしれん。
- 464 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 07:46:07.66 ID:O2iV1QTS0.net
- >>436
興味あるので英文が知りたいです。
知り合いのアメリカ人にも質問してみる。
- 465 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 09:36:05.56 ID:9mk2Jot70.net
- >>464
公式 TOEIC Listening & Reading 問題集 4 大型本 – 2018/10/10 Educational Testing Service (著)
こいつのTest2 Part6かぁ。自転車ツアー問題。
持ってねぇ。
立ち読みで見てこよう。
- 466 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 09:38:27.90 ID:9mk2Jot70.net
- >>465
>TOEIC Listening & Reading 問題集 4
Google Booksでヒットするかな？
ピンクのヤツ
- 467 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 09:40:01.92 ID:9mk2Jot70.net
- >>466
おしい、問題集 3はヒットした。4はヒットせず。
- 468 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 10:05:14.97 ID:TaUOAkTW0.net
- Only ten bicycles are available, ( ), so get there early if you want to borrow one.
- 469 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 10:14:43.29 ID:owsdYcs90.net
- >>468
基本問題。理由は>>446
- 470 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 10:21:51.62 ID:o8j0EnGk0.net
- >>469
意味的にはso理由 therefore理由だからtherefore入れると理由の意味が重複するって感じ？
- 471 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 10:24:28.96 ID:9mk2Jot70.net
- >>468
これなら、howeverが正解かなぁ。
どちらも、文中に置かれるときに前後にカンマを置くけど、前半の文が完結してるなら、howeverかな。howeverは接続詞的に使われるって感じ。意味的には、しかしなんて逆説述べるだけではなく、軽く、「however, so = けど、そんなこったから」って感じかなぁ。
thereforeは前半の文が完結してない時かな。
e.g.
War is a crime against humanity. The sentences can, therefore, be expected to be severe. 戦争は人類に対する犯罪行為だ. それゆえ, 判決は厳しいものと予測される《◆文中では前後にコンマを置くことが多い
courtesy of ジーニアス大辞典
- 472 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 10:24:35.30 ID:H7DXBrDn0.net
- howeverを入れると、どういう訳になるの？
- 473 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 10:25:22.15 ID:TaUOAkTW0.net
- 接続詞はso
大きな切れ目はsoの前
A, so B
howeverはAの一部
- 474 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 10:25:31.59 ID:H7DXBrDn0.net
- >>471
あっこれか
ありがとう
- 475 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 10:27:19.43 ID:H7DXBrDn0.net
- >>473
なるほどー
- 476 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 10:28:52.73 ID:TaUOAkTW0.net
- >>468の直前の文も示した方が良かったね
For residents who do not own a bicycle, the recreation center has some that can be borrowed.
- 477 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 10:48:17.75 ID:9mk2Jot70.net
- >>470
>so
意味が重複するってのは、良くあるんじゃ無い？
だから、構わん。
e.g.
And so, therefore, unless you have special vehicles, you just simply cannot get out. ということは特別な乗物がないと外にはとても出られないということですね
coutesy of ジーニアス大辞典、so
お、これポイントsimple = very
[強意的に] まったく, とても(very)；[否定語の前で] どうしても, ぜったいに
coutesy of ジーニアス大辞典、simply
- 478 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 10:56:54.93 ID:W8Ku6xTQa.net
- >>473
明快だな。教えるのうまいね。
読解を難しくするのって節の切れ目や接続詞と接続副詞、
強調、省略、倒置、挿入や
パンクチュエーションだから、
そういうの学校の文法で重視して教えればいいのにな。
だいたいさらっとだから、解釈本が売れちゃうんだよ
- 479 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 13:21:29.35 ID:EQ/LKPm40.net
- >>473
やっと理解できました。ありがとうございます
- 480 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 13:54:25.26 ID:owsdYcs90.net
- もしかして接続詞がない限り
（コロンとセミコロンは別として）
完全文を一つのセンテンスには
できないという基本を知らないのか。
中学で習うことだが。
- 481 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 14:34:15.94 ID:4ZP2HeVz0.net
- >>480
という明治の英語学者が積み上げた謎ルールを未だに盲信する奴。
例えば cambridge english grammer today とかにそんなの何も書いてない。
英英辞典の文法説明で明示的にそう書かれてるのを示してくれる？
- 482 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 16:10:42.19 ID:O2iV1QTS0.net
- 前回、L475でR405
Rをもう少し上げたいのだけどPart6までで
残り55分くらいになり、最後は時間ギリギリか足りなくなるかってところ。
読むのが遅いのさろうなと思うんだけど、みんなPart6までで
もっと早く解き終わってる？ またはPart7をもっと短時間で解ける？
対策どうすれば良いでしょう？
- 483 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 17:05:29.38 ID:4yUPnfq8M.net
- 11月の試験申し込んだ
1年ぶりに参戦
久しぶりに公式ピンクリスニング解いたけどパート2キツイ
この1年ディクテとかシャドーイングとかリスニングに重点おいた学習してたけど
過去に2回解いた問題をきっちり聞き取れないと凹むな
- 484 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 17:10:44.28 ID:mkVYg/fYa.net
- >>482
時間ギリギリとか足りないかもくらいまで解けててそのスコアって知識面で不足ありすぎなんじゃね
普通に10問塗り絵でもそのスコア超えるぞ
まずは語彙とか頻出の文法知識から潰してくべきなのでは
わかるもの増えれば文読む速度も上がるわけだし
- 485 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 17:31:34.43 ID:O2iV1QTS0.net
- >>484
すみません。ちょっと説明が足りなかったです。
後出しっぽくなってしまいましたが、前回は10問くらい塗り絵だったんです。
その時のスコアがL475でR405
で、読むの遅いのかなと思ってこの一ヶ月ネットの記事とか読んでて
模試を2回分時間測ってやったら、上に書いたような時間配分でして、
もう少しこの時間ギリギリ感をどうにかしたいな、と。
ちなみに次回の試験会場が家から徒歩圏内。歩いて5分くらいで行けそう。
- 486 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 19:07:25.25 ID:4RtqCupr0.net
- ノックからの質問です
If you would like to read the ( ) description of the meal that will be served at your banquet, please refer to the enclosed menu.
complete A
copletely B
completed C
copletes D
Cは「完成した」の意味しか持たないため、Aの「完全な、全部揃った」が正解と書かれているのですが、completedが完成したの意味しか持たないのは本当なのでしょうか？
completedについて調べてみると完璧な等の訳が出てくるのでノックの解説を見ていると疑問に思います
700点の初級者ですお願いします
- 487 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 19:10:47.93 ID:y+vC7B3ta.net
- >>486
同じ意味なら形容詞が優先される
- 488 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 19:38:17.61 ID:U4bnkxE7a.net
- >>486
テストで出くわしたらD選ぶけどCも正解じゃねw
- 489 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 19:43:49.08 ID:7IQ1usGG0.net
- Dはねーわｗ
- 490 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 19:49:54.27 ID:4fNW+1Nf0.net
- >>488
486です。あなたは黙ってて下さい
- 491 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 19:50:48.03 ID:y+vC7B3ta.net
- 文法問題でなぜ？って考え始めると伸び悩むよ
決まりは決まりだからそうなんだと割りきるしかない
i^2=-1なのはなんで？って高校2年生が考えてもキリがないでしょう
そう決まってるからと割りきって先に進むべきなんだよ
- 492 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 20:00:07.86 ID:hjZ0uNVy0.net
- 虚数ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
- 493 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 20:03:26.98 ID:y+vC7B3ta.net
- 文法=ルール
理由はない。そう決まっているからなんだよね
- 494 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 20:23:27.81 ID:F8UeiqYWa.net
- なんでそういうルールになったのかは歴史の勉強
- 495 ：名無しさん＠英語勉強中：2019/09/14(土) 20:44:06.66 .net
- >>493
キチガイNMBヲタ アントニオ小鉄
-efbi
・アラフォー無職（10年間仕事していないと自白）
※年末年始のみ新大阪郵便局で年賀状バイト
・平野区在住
・大阪市立大学商学部中退←唯一の自慢
・TOEIC900点目指すと言いながら毎日NMBスレに入り浸り
・精神障害年金を受給しようとしたが却下される
・統合失調症で精神科通院中
・対人恐怖症
・アルコール依存症
・小児性愛者（小学生がオカズと自白）
・小倉優子ヲタだった
・現在、梅山恋和、太田夢莉のヲタ
・山本彩加、山田寿々、小嶋花梨、谷川愛梨、吉田朱里等、多くのメンバーを誹謗中傷
・乃木坂メンの画像をNMBスレに貼りまくる
・劇場、握手会へ一度も行ったことがない
・モバメ晒し・違法動画アップの常習犯
アントニオ小鉄のYouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCsuS-34kvAFPuYZ59t-DItA
- 496 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 20:44:53.51 ID:yZZbxmGcd.net
- 英検準一級の過去問を解き始めてから、リーディングのスコアがかなり上がってきた
- 497 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 21:46:20.64 ID:4RtqCupr0.net
- >>487
心に留めておきます
ありがとう
- 498 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 21:48:58.49 ID:w6oAtF8yd.net
- 接続副詞についての質問なんですが
However long my vacation is, I always feel I want a few days more.
のように文頭に置けば、接続詞のようにふたつの節を繋げるんでしょうか？
- 499 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 21:51:01.00 ID:4fNW+1Nf0.net
- それは普通に接続詞のhowever
- 500 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 22:25:52.34 ID:yDrNtEaB0.net
- >>488
ごめんAって言ったつもり。Dはねーわ
- 501 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/14(土) 22:28:19.92 ID:jBvlPMII0.net
- オーストラリアの英語全然違うな、全く聞き取れないわ
- 502 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 05:27:11.40 ID:E2gMMKpLd.net
- >>499
長年の謎でした
ありがとうございます
- 503 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 06:59:14.65 ID:cCDGR0KS0.net
- >>486
>completed
形容詞1 + 形容詞2 + 名詞
ならcompleted
e.g.
a sample completed form 完全な記入例
a sample complete formは変だけど間違いでは無い。
sampleは形容詞的に「見本の」という意味。
- 504 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 07:04:21.09 ID:cCDGR0KS0.net
- >>503
courtesy of ジーニアス大辞典 complete
- 505 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 07:10:22.36 ID:cCDGR0KS0.net
- >>504
嘘です。
Progressive英和でした。
2 〈書類など〉に書き込む, 記入して仕上げる
▸ completean application [a questionnaire]
申込書[アンケート]を書き上げる
▸ a sample completed form
書式の完全な記入例.
- 506 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 07:11:50.45 ID:cCDGR0KS0.net
- >>505
なんと、誤植発見！
誤
completean application [a questionnaire]
正
complete an application [a questionnaire]
(スペースが抜けている)
- 507 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 08:13:10.49 ID:TIEKKiwV0.net
- 言葉を学ぶときはその言葉が使用される状況を理解しないとね。
リクツじゃなくてどういう状況でのどういう意図での言葉なのかを理解しないと。
料理の材料はメニューには簡単に書いてあるものでしょ。
選ぶ目安として。でもより細かい情報が欲しい人もいるわけよ。
好き嫌いやアレルギーや産地などの理由で。だからそういう人には
より詳細な完全版の説明がありますよ、とお知らせしてるの。
そういう社会的な状況の中での表現だから。
それに対して用紙というのは空欄があってそれを全て記入して初めて
完成するものだ。だから未記入の用紙ではなくて「全て必要事項を満たした用紙」
というものが要求されるわけよ。そういう社会的状況がそこら中にある。
以上を前提として、前者は「一部の抜粋、簡略版ではなくて完全版」という意味を表す
completeを使用するし、後者は「未完成の、不完全の、途中の、ではなくて
完成した、完全に必要事項を記入した用紙」という意味でcompleted(=コンプリートされた）
を使うの。だからcomplete discription, completed formとなる。
どちらもありふれた、そこら中で見聞きする表現だから、
こういう０．１秒でわかるべき問題を
あれこれ考えるのは百害どころか一億害あって１ミクロンの利もないから
金輪際やめたほうがいいよ。老婆心ながら。
- 508 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 08:15:31.27 ID:rFrXUnQz0.net
- >>507
なんかすごい納得した
ありがとう
- 509 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 08:43:17.74 ID:Rv623xA50.net
- >>468
>>472
soがあるから(次の文に繋がる)thereforeは△で
提示されてる文の前からつなげてのhowever○なんじゃないの?
残念ながら自転車は10台しか用意されていません。
借りるつもりでしたらすぐ行ったほうがいいですよ。
やっぱ会話でtherefore, soなんて言わないからthereforeは×だわ
- 510 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 10:24:41.72 ID:7+7eBILg0.net
- 緊張すると長文が頭に入ってこなくなるんだがいい対策無い？
- 511 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 10:35:26.86 ID:cCDGR0KS0.net
- >>507
英語達人現る
天才か！
きっと、イケメン、金持ちだ。
おまけに色々な才能に恵まれれるはず。
やるぅー。
- 512 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 10:39:42.68 ID:ThLYQ8zzM.net
- >>510
練習量をふやす
本番の回数を増やして次回でも良い感を演出する
- 513 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 18:39:41.96 ID:+7KoDtOHd.net
- toeic10点くらいの全然英語分からないけど
話せるようになりたいんですが、
レベル低い自分でも分かりやすい参考書や勉強の仕方教えて下さい。
お願いします。
- 514 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 18:43:13.30 ID:IO6SspBa0.net
- アルファベット覚えたら中学英文法の本１冊と基礎単語帳１冊やってみれば
- 515 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 19:53:34.57 ID:+7KoDtOHd.net
- >>514
中学英文法の本は持ってます。
基礎単語帳。やっぱり単語も同時進行で学んだ方がいいですね。やってみますありがとうございまーす
- 516 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/15(日) 22:11:57.57 ID:pWV4hBLh0.net
- ディクテーションやり始めたら海外ドラマの声が前より聞き取れるようになってきた気がする。
知らない単語は聞き取れないけど。
日本語字幕は随分端折ってんなーと思いつつ、
短く分かりやすく翻訳してくれてんだなーとも思った。
- 517 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 12:47:33.45 ID:fhBMb5JE0.net
- 次回の会場が家から徒歩5分で超ラッキー
- 518 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 13:31:56.06 ID:a1mfIFHa0.net
- 9月の受験票に5月の受験票と同じ写真貼っても問題無い？
- 519 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 13:48:39.40 ID:UD4DUOot0.net
- >>518
no problem.
- 520 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 14:48:01.14 ID:zrStZHfM0.net
- >>518
２年前の使ってるし大丈夫。本当はダメだけど
- 521 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 15:00:14.00 ID:a1mfIFHa0.net
- >>519-520
Thanks
全く同じ写真を続けて使うのに抵抗があっただけ
特にチェックはされてないか
- 522 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 15:58:10.23 ID:CijPHKn80.net
- ノゥ プラァブェム
- 523 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 21:48:58.38 ID:8CLNVrsa0.net
- 帰宅したから、however, thereforeの問題を見つけた。
質問した人、これ英文書かなきゃだめだわ。
Part 6のこういう問題です。
（住民対象にサイクリングを行います。以下、時間など案内があり、）
For residents who do not own a bicycle, the recreation center has some that can be borrowed. Only ten bicycles are available, ( ), so get there early if you want to borrow one.
この（ ）の選択肢として、
(A) therefore
(B) however
(C) as a result
(D) for example
どう見ても、however でしょ。解答ももちろんhoweverが正解になってる。
（ ）の両脇は , (カンマ）だ。
- 524 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 21:55:12.35 ID:1twzLANO0.net
- >>523
( )の両脇にカンマがなかったら、回答は異なるということ？
- 525 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 22:04:21.89 ID:8CLNVrsa0.net
- >>524
はあ？ 何言ってんの？
両脇にカンマなければ、この問題成り立たないだろ。馬鹿なの？
- 526 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 22:05:15.23 ID:8CLNVrsa0.net
- 発達障害か。
きっとPART２は出来ない奴だろうね。
- 527 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 22:06:39.74 ID:wm7ZvRXf0.net
- 発達障害にもわかるように教えてくれよ
- 528 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 22:09:27.01 ID:8CLNVrsa0.net
- なんで？
障害の程度がわからないのにどうせいっちゅうの？
- 529 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 22:09:44.90 ID:t4KoJpB50.net
- カンマあれば普通の基礎問題てかんじだね
- 530 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 22:12:14.51 ID:BvSJLALe0.net
- >>523
>therefore
でも良いんじゃ無い？
マーク率
A: therefore 80%
B: however 15%
C: as a result 3%
D: for example 2%
とマークシートReader出力が出た時点で、採点官が問題を吟味して、採点対象から除外って判断するんじゃない？
あるいは、この問題はあくまで模試であって、実際の試験には出ないとか。
- 531 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 22:14:40.28 ID:BvSJLALe0.net
- >>523
ネイチブのダチが居る人、come on!
- 532 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 22:20:10.86 ID:uajtSXbp0.net
- >>523
こんなの偏差値40あれば正解できるだろ
- 533 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 22:21:13.04 ID:8CLNVrsa0.net
- >>530
thereforeのほうが多いわけないでしょ。
この問題なら正答率80%は超えるわ。
ボーナス問題だよ。
出来ない人ほど、あれこれ理屈つけるよね。
一から英語やり直したほうがいい。
- 534 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 22:31:12.90 ID:rmT4iLD6p.net
- 日本語でこう訳した。
レンタル用の自転車があります。貸し出せるのはたった10台です、だから借りたい場合は早く来てください。
「therefore」にしてしまったクチです。
正しい訳はこんな感じ？
レンタル用の自転車があります。しかしながら10台しかありませんので借りたい場合は早く来てください。
（）が文頭にあれば間違えないかも。
- 535 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 22:49:55.17 ID:ADKx0LxTa.net
- >>473
流石だなぁ
- 536 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 23:20:22.28 ID:1twzLANO0.net
- >>533
abceedだと正答率32%だ
534みたいな人が多いんじゃないのか？
わかる奴には分かんない奴の気持ちなんか分かんないだろうけど、525,526みたいなレスは人間性が知れるわ。どーでもいいけど。
- 537 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 23:38:33.03 ID:/O2HSYry0.net
- 文頭にしろや
- 538 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/16(月) 23:50:46.47 ID:wm7ZvRXf0.net
- >>528
わからないのになんで発達障害だと思ったんだよ
- 539 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 00:29:14.32 ID:UD9QZFoM0.net
- >>536
じゃぁ、こんな感じなぁ。
マーク率
A: therefore 64%
B: however 32%
C: as a result 2%
D: for example 2%
- 540 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 00:32:34.15 ID:UD9QZFoM0.net
- >>534
良い訳っすね。
俺は、どっちも正解に1票。
- 541 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 00:41:39.23 ID:UD9QZFoM0.net
- >>536
良い事言った。
- 542 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 01:53:11.13 ID:OQeW+Y0wM.net
- リスニングで200点しか取れない。
公式問題集を買って勉強してみたが何を言ってるのか全くわからないのでなんの勉強にもならない。
何から始めればいいのやら。
たちゅけて
- 543 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 06:53:24.75 ID:C3p5D2ak0.net
- >>523
偉そうに言ってるけど、説明は出来ない人
- 544 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 06:57:03.65 ID:0NileVpy0.net
- >>542
おお同士！
俺もリスニング難民だった。
- 545 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 07:00:20.57 ID:ELLciT/7a.net
- 「however」は文頭・文中・文末いずれも使用可能で、書くときは「コンマ(,)」で区切ります。 下記の例文は全て同じ内容ですが、「however」の位置が違います。 どれも文法的に正しいです。
She didn't want to go, however, she went. She didn't want to go. However, she went. She didn't want to go. She went, however. She didn't want to go. She, however, went.
- 546 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 07:08:14.56 ID:0NileVpy0.net
- >>545
そこまでは解った。
Howeverが正解だってのも解った。
問題は、thereforeは、不正解と言い切れるのか？
正解が2つあるのではないのか？
Nativeならどう答えるのか？
これが知りたい。
俺は、正解2つ派。つまり、悪問。
thereforeは誤答とは言えない。
- 547 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 07:10:55.46 ID:ELLciT/7a.net
- まあ文脈で考えると俺もtherefore選ぶかな
- 548 ：のぞいて ：2019/09/17(火) 07:24:12.02 ID:z+bM5Red0.net
- >>542
自分にあった音源(ちょいちょい聞こえないくらいの奴)探しかな
200点ってどれくらいの感じか想像できないんで合ってないかもしれんが
自分思う遅めの奴は
・みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(使った事あり。遅い方はたぶん120wpsくらい)
・DUO3.0(低速のCDは持ってない。高速で140wpsくらいなので低速の奴はかなり遅いはず)
・iKnow 4000コースの最初のほうの例文
・VOA
くらいかな
既存の音源変速してもいいかもだけどせいぜい+-30%くらいが限界の気がする
後、基本的にはいい音で聞いた方がいいよ
ちょいちょい聞こえないくらいの奴をなんで聞こえないか仮説立ててトライの繰り返しかな
(↑これは自分がやった事。毎日聴いてるとたまにタイニーブレークスルーがある)
(音(発音)、リズム(強弱)、前後の関係とか・・・たとえば m, n, ng の後は聞こえにくいので意識すると直る
とか、実際に発音されている音の長さと自分のイメージしている音の長さが一致してない etc, etc, ....)
自分の場合は上に挙げた音源(VOAを除いて)それぞれ最低30回、多い奴は100回くらいは聞いてるよ
ある程度投資できるなら iKnow 4000コース、少しづつ速くなっていくのでお勧め! (単語も覚えられるし)
- 549 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 07:26:25.42 ID:0NileVpy0.net
- レンタル用の自転車があります。貸し出せるのはたった10台です、だから借りたい場合は早く来てください。
レンタル用の自転車があります。しかしながら10台しかありませんので借りたい場合は早く来てください。
レンタル用の自転車があります。結果として10台しかありませんので借りたい場合は早く来てください。
レンタル用の自転車があります。例として例えるなら10台しかありませんので借りたい場合は早く来てください。
さて、どれ正解？
俺なら、前者2つが正解。
- 550 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 07:28:43.67 ID:ELLciT/7a.net
- >>549
２つ目の場合は文中に挟んで果たしてその意味になるのかというね
- 551 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 07:29:37.86 ID:HS2TKHWna.net
- therefore は奇妙だな
so 何のためにあるんだ
- 552 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 07:32:51.19 ID:z+bM5Red0.net
- thereforeの意味、使い方を誤解してたというオチ?
- 553 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 08:54:11.58 ID:IEl85T6T0.net
- >>549
最初の文は違うんじゃない？
(文末)
a.レンタル用の自転車があります。“だから”貸し出せるのはたった10台です、だから借りたい場合は早く来てください。
もしくは
(文頭)
b.レンタル用の自転車があります。貸し出せるのはたった10台です、“だから”だから借りたい場合は早く来てください。
- 554 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 09:35:13.18 ID:0NileVpy0.net
- >>551
確かに奇妙だけど、意味の重複って別に間違いじゃ無い。
e.g.
And so, therefore, unless you have special vehicles, you just simply cannot get out.
ということは特別な乗物がないと外にはとても出られないということですね
- 555 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 10:48:38.89 ID:IEl85T6T0.net
- >>546
ネイティブに聞きました。やはり同じ意味が重なるのでダメだと言うことです。soがなければthereforeでokということです。
so,thereforeは言うけどあまりいい英語じゃないということです。therefore,so の語順はダメだそうです。
ここからは私の想像ですが日本語でも「だから、それ故に」の語順は可だけれど「それ故に、だから」はちょっと変な感じがするのと同じことなんじゃないかと。
- 556 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 11:52:26.36 ID:5u139ZpU0.net
- >>523
thereforeだとsoにつながるんかね
- 557 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 11:53:29.56 ID:5u139ZpU0.net
- ってもう直前で言われてたわ
- 558 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 13:48:09.71 ID:0NileVpy0.net
- >>555
thx
so, thereforeはあまり良い英語では無いのですね。
coutesy of ジーニアス大辞典、so
この辞書はダメな辞書なのかぁ。
な訳ない！
ともあれ、therefore, soはダメなのかぁ。
恐ろしい問題だなぁ。TOEIC恐るべし。
- 559 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 13:55:24.68 ID:0NileVpy0.net
- さて今日のPart 3聞き取れないポイント
I'd really appreciate that but I don't want you to fall behind either.
あんがと、けどあなたも遅れて欲しくない。
either = いずれか？
だと思ってたら、否定でどちらもないの意味。
fall behind = 他動詞、遅れる。
e.g.
fall behind the time = 時代に遅れる
知らんかった。
- 560 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 13:58:45.65 ID:0NileVpy0.net
- >>555
いやまてよ！
1. 昨日は雨だった、だから、それ故、外出しなかった。
2. 昨日は雨だった、それ故、だから、外出しなかった。
俺にはどっちもOKに思える。あれぇ？
so, therefore, 語順問題も、人によるんでは？
- 561 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 14:17:36.89 ID:dmOj3CHJa.net
- リスニング対策に普段からスピーカーでリスニングするというのはどうでしょう
イヤホンから聞こえるのはクリアな音声でしょう？実際の試験場では違いますよね
- 562 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 14:30:33.53 ID:0NileVpy0.net
- 今日の聞き取れないポイント
I've had to start over twice.
start over = restart
知らんかったから、聞こえない。
- 563 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 14:41:58.82 ID:Vysq9IJn0.net
- >>554
例文にあげてくれたセンテンスのsoは、そこまでの文脈を受けるso、一方問題集のsoは、接続詞じゃないのかな？ だから前者は、同じ意味合いの単語の重複にはならないと思う。
- 564 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 14:57:23.19 ID:q+9E0BMf0.net
- >>558
>>560
so thereforeって言うフレーズの問題はネイティブの間でも議論があるみたいです。
http://www.englishessaywritingtips.com/#/article/5126
https://forum.wordreference.com/threads/so-therefore-redundant.640261/
https://forum.wordreference.com/threads/so-therefore.522711/#js-post-2954403
- 565 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 18:32:57.13 ID:0l81jvSzM.net
- >>555
ネイティブはどこの大学出てる？まさか高卒のヤンキーじゃないよね？
文法関連は学がある外人じゃないと当てにならん。
- 566 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 18:37:12.12 ID:0NileVpy0.net
- >>565
良い事言う。
俺もそれを疑ってた。
- 567 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 19:46:29.12 ID:ge5FXpPN0.net
- ネイティブは前置詞と副詞の区別がつかない
学があるかどうか関係ない
- 568 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 20:14:36.13 ID:xwMzdzWe0.net
- そもそも however や therefore はどちらも接続副詞。用法も同じ。例えばイリノイ大学のライティング口座でカンマの使い方で however と therefore は分けていない。
イリノイ大学 - ライティング口座 4. 接続副詞
http://www.cws.illinois.edu/workshop/writers/tips/commas/
問題作った奴もジーニアスだの昭和のじーさんが書いた辞書が正しいと思ってる奴なんじゃないの？
大体カンマの使い方なんてそれぞれの団体でライティングフォーマットが規定されているからそれに従って書くだけの話。日本人が作ったテストでこれが正しいと勝手に規定するのはおかしいと思うね。
という事で俺は深く考えず流してるわ。therefore が間違いだって文法・語句の用法的に説明できる奴だれもいねーだろ。
ここでは however は , , でくくられているから接続副詞、therefore も接続副詞。もうその時点で therefore も正解だから。therefore が駄目だというなら英英辞典に therefore はカンマで囲めないと書かれているべきだがそんな英英辞典は存在しない。
- 569 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 20:21:29.85 ID:nt/d4pRir.net
- それならsoはいらないでしょ。
therefore, so～
がおかしいのは中学生でもわかるでしょ。
however一択。
ふだん英語に接しない人がいくらあれこれ言っても無駄。
この問題は検討の余地もない。
馬鹿ばっかり。
- 570 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 20:24:33.71 ID:CokSsvRj0.net
- >>568
お前は明らかにイリノイ大学のページなんか見てるレベルじゃないだろ(笑)
というか英語のページだけどそもそも読めてるのか？
しかしみんなマジで文法わからないままTOEICやってんだな……
- 571 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 20:24:37.28 ID:2nrIERTRa.net
- 金センテンス、第３版が出てようやく誤植が消えたかな
ただ、キクタン990の方が有能な気がするわ
- 572 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 20:25:53.40 ID:2nrIERTRa.net
- Z会の英文ビジネスメールとか英文法スマートリファレンス、
学研のやさしい英語フレーズ2020やアスカのビジネス英語フレーズブックなんかも個人的には好み
TOEICとはちょっとずれるが
- 573 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 20:28:29.03 ID:4MIMlY2Y0.net
- >>568
何言ってっか、良くわからんが、支持する。
- 574 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 20:28:57.70 ID:4MIMlY2Y0.net
- >>569
説得力、無し！
- 575 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 20:33:04.29 ID:4MIMlY2Y0.net
- >>568
>接続副詞
conjunctive adverb
- 576 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 20:34:56.46 ID:4MIMlY2Y0.net
- >>575
>conjunctive adverb
A conjunctive adverb (however, moreover, therefore, etc.) is usually set off by commas when it comes within the clause to which it applies.
- 577 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 20:43:48.29 ID:xwMzdzWe0.net
- >>569
howeverでもsoは不要です。接続副詞を知らないんだね。
- 578 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 20:44:50.53 ID:4MIMlY2Y0.net
- >>576
set off by a comma or a semicolon
句切る
- 579 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:00:00.54 ID:Vysq9IJn0.net
- >>568
このテスト、日本人が作ってんのか？
違うだろ。
- 580 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:03:42.49 ID:Oy4Kfnu90.net
- >>577
はあ？
例文見てみなよ。
, however, so だぜ。
目も悪いのか。
二つ目のカンマまでが前の内容なんだよ。
必死でthereforeになる理屈探してるようだが、無駄。
この問題は引っ掛けでもなく、悪問でもない。いちからやり直せや。
- 581 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:04:57.02 ID:Oy4Kfnu90.net
- ちなみにお前リーディング何点のやつ？
- 582 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:09:46.60 ID:Sem68o6Xr.net
- >>569
あんた、525でしょ。
すぐ人を馬鹿だと罵るだけで、ロジックで説明出来ないことを、検討の余地もないって言い換えてるだけ。
本当に理解して人は、馬鹿にもわかるように説明出来る。
- 583 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:12:36.30 ID:Sem68o6Xr.net
- あー、レス付けたしてんのか。入れ違いだった。
そういうあんたは、リーディング何点なんだ？
- 584 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:20:23.99 ID:2kB5NJW9a.net
- 俺レベルで基本しか知らないと
普通にhowever以外ないというかtherefore はあり得ないと思って即除外するけど
難しい知識ってか例外とか崩れた表現とか覚えまくると逆に答えられなくなる問題なのか
- 585 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:20:49.29 ID:Oy4Kfnu90.net
- >>583
新しい（6月）のから古いのにさかのぼって、
475
465
490
485
485
ここ2回は不調。
- 586 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:20:57.10 ID:xwMzdzWe0.net
- >>580
でその時のhoweverの品詞はなんなんだい？
- 587 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:22:33.56 ID:xwMzdzWe0.net
- なんでhoweverが正解って言ってる人はthereforeが間違いなのを説明できないのか。
- 588 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:31:09.99 ID:4MIMlY2Y0.net
- 結論は、however, hereforeとも正解ってことか？
そんでもって、問題は悪問って事？
- 589 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:34:12.58 ID:Oy4Kfnu90.net
- >>586
品詞の説明はできない。
適切な言い回しは何かというのはほぼ完璧にわかる。通訳で飯食ってるから。
- 590 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:52:54.04 ID:z+bM5Red0.net
- >>560
soって意味的に無茶苦茶軽いよ
だから考えながら話して so, (ちょっと考え直して), therefore は割とあるけど
逆は口癖みたいなパターンじゃないとなさげ
(まあ、thereforeも俺が思ってるのより本当は軽いのかもしれないけど・・・)
- 591 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 21:59:31.80 ID:Vysq9IJn0.net
- >>589
職業が通訳なのか、じゃプロってこと。そりゃ、ここにいる連中を馬鹿呼ばわりするよな。
それにしても、どうりで人に教えんのはド下手なわけだ。
- 592 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 22:12:25.92 ID:Oy4Kfnu90.net
- 馬鹿呼ばわりは申し訳ない。
文法のどこが、というのは説明できないんだ。感覚的なものに頼ってるのかもしれない。
通訳目指していた時は毎日1時間は文法のみの勉強もしていたが。
大学レベルの留学経験がないので英語関係の仕事をもらうためにTOEICはいつでも970以上の高得点を取得しておく必要があるんだ。そのためにテクニックも研究している。
- 593 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 22:25:02.08 ID:IWUv0waI0.net
- わざわざ文中に置くなよ。文頭でええやんけ
- 594 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 23:06:52.69 ID:IEl85T6T0.net
- >>587
thereforeはそもそも意味的に成立してないので、その時点でhoweverが正解なんですが、敢えてthereforeが間違いでないことを検討したときに、thereforeが後文にかかってると考たとき、therefore soと同じ意味が重なってしまうのでやはり不可だということです。
>>565
カナダのUBCという大学だそうてす。
- 595 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 23:25:23.85 ID:6v1A9kh/0.net
- ブリティッシコロンビア
- 596 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/17(火) 23:41:44.47 ID:TcHaAqi4a.net
- if everyone could take their seats…
↑これが 「みなさん、席についてください」って訳になってるんだけどなんでそうなるのかイマイチわからないから誰か教えて下さい
ちなみにパート3の練習問題で出てきたもので、一言目のセリフです
- 597 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 00:34:28.05 ID:z+S26Ad30.net
- 旧形式で750ぐらいだった者だけど、金フレやってるだけでだいぶ文章読むの楽になってきた
いかに語彙力がなく雰囲気で読んでたかわかったわ（元々文法は得意だったからそれだけで解いてたのかも）
10月のTOEICで850超えたいんだけど、あと1ヶ月ちょい、問題演習でいいかなあ？
公式問題集5と、評判のいい精選模試は買ってあるんだけど、あと何かおすすめある？
- 598 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 00:37:08.99 ID:z+S26Ad30.net
- でる1000問もやりたい気持ちがあるが、時間が取れるか…
1ヶ月ちょいだとあんまり周回できず全てが薄っぺらになりそう
- 599 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 00:41:02.17 ID:fPWrxwh+a.net
- >>596
ここの人達に聞いても、howeverかthereforeの問題すらヤバいし
無理じゃないかな。教えても無駄に絡まれるだけだろうし。
- 600 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 00:49:20.50 ID:5ylc+BK0d.net
- >>596
例文ではI wonder が省略されてると捉えましょう
日本語でも「みんな座って欲しいんだけどなー」って婉曲に「座ってください」ってことだったりするのと同じだよ
- 601 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 04:18:59.32 ID:CIEcI1su0.net
- >>594
あとこれはちょっと蛇足ですが、thereforeが後の独立節の文頭(節頭？)だと考えると接続副詞はカンマ(,therefore,)ではなくてピリオド.Therefore,で別の文にするか(;therefore,)のようにセミコロンで区切らなきゃならないので、その点もthereforeが正解でない根拠になるのかも。
- 602 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 06:02:03.10 ID:yz4qXdSY0.net
- >>600
if everyone could take their seats…
↑これが 「みなさん、席についてください」
お察しします。俺もわからん。
Everyone can take their seats.
みなさん座れますよ
Everyone could take their seats.
みなさん座れるだろう▶みなさん座ればぁ
If everyone could take their seats.
みなさん座れれば▶お座りになって下さい
他にも、
You could check with Pillip.
フィリップに確認してみれば？
could doには、できるだろう、だからやってみれば！
って意味があるんじゃないか？
- 603 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 07:40:59.23 ID:CIEcI1su0.net
- >>596
(I would be grateful)if everyone could take their seats.「想像するともし仮に皆さんが席に着くことができるのであれば、私は感謝するでしょう。」
会話では仮定法の条件節のみで、丁寧な依頼になる。
- 604 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 07:54:56.37 ID:RWPeAt490.net
- >>596
日本語で考えるから違和感あるだけ。英語の意味で考えればそんなにおかしくないよ。
婉曲表現というか丁寧な言い方してるだけだね
「今みんな立ってるけど、もし座ってくれたら～出来るのになあ。イベント始められるのになあ」
的な
- 605 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 08:12:27.32 ID:bKsss6Z6a.net
- thereforeは相当堅苦しい言葉らしいぞ
日本語で言えば大学の教授が「～であるからして」って言ってるようなもの
ネイティブからすると文脈に相応しくないというか滑稽に見えるのかもしれない
- 606 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 08:31:26.77 ID:j3Vkvt0i0.net
- Only ten bicycles are available, however. Therefore get there early~
Only ten bicycles are available, however. So get there early ~
Only ten bicycles are available, however, so get there early if ~
× Only ten bicycles are available, therefore, so get there early if ~
× Only ten bicycles are available, however, therefore get there early if~
- 607 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 08:43:20.51 ID:pDcQGQBoM.net
- >>596
一文省略せずにだしてくれ
話はそれからだ
- 608 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 10:03:58.36 ID:yz4qXdSY0.net
- >>607
良いこと言った！
- 609 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 10:30:19.88 ID:yz4qXdSY0.net
- >>606
lang:en ", therefore, so"
をKeyにtwitterを検索すると、たくさんヒットする。
therefore, soは良い表現では無いかもしれないが、間違いとは言えないってことじゃないの？
- 610 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 10:34:33.99 ID:yz4qXdSY0.net
- >>609
https://twitter.com/ADocHistory/status/1173506079399063552
The principles, therefore, so established are deemed fundamental.
したがって、そのように確立された原則は基本的なものとみなされます。
(deleted an unsolicited ad)
- 611 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 10:36:44.19 ID:yz4qXdSY0.net
- >>606
lang:en "however, therefore"
こいつをkeyにtwitter検索しても、たくさんヒット。
- 612 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 10:38:53.18 ID:yz4qXdSY0.net
- ちなみにtwitterってのは
便所の落書き並み、っすからね。
e.g.
https://twitter.com/LiveLuvi
(deleted an unsolicited ad)
- 613 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 10:40:19.92 ID:yz4qXdSY0.net
- >>612
これみれば、女性には恥じらいってのが無いのか？
とガッカリ来る。
- 614 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 10:45:43.40 ID:j3Vkvt0i0.net
- そうか。分かった。
疑問持ってる人のレベルが。
全く関係ない例文を引用してるからね。
はっきりいって、
TOEICの問題に疑問もつレベルじゃないよ。
- 615 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 12:01:07.96 ID:sTZDCbSM0.net
- >>602
もう一つ例文思い出した。
You could give it a try.
試してみれば？
- 616 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 13:50:59.91 ID:tm3NUD7j0.net
- >>597
精選模試リーディングやったらR400点いきましたよ
- 617 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 14:24:56.98 ID:yz4qXdSY0.net
- >>616
旧公式vol. 4 + 非公式400問新形式対応(ヒロ前田) + 公式新形式対応(2016, ETS)
でR410になった。
Listening対策今やってる。
- 618 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 21:03:27.44 ID:oJAAReel0.net
- ああ～８００どころか７００も越えられなくて悔しい 恥ずかしい
今月のテストでせめて７００は越えたいんじゃ～
文法特急のリプロダクションしかしてないんだけどどうかな？
- 619 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/18(水) 21:50:34.26 ID:3qyYXDK20.net
- >>609
中身見ないとわかんないよ
threfore, so many ～
みたいな文がたぶん半分くらいはある
- 620 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 07:55:13.62 ID:+GnHLK5yM.net
- >>618
本気で恥ずかしいとおもってるなら、本気の努力しろよ
- 621 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 08:40:52.90 ID:Li6JgbZmH.net
- 公式問題集5のテスト2のパート5が全体的に難しくて10問ぐらい間違えた。つらい。
- 622 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 12:30:00.02 ID:RKtTexA20.net
- 今日のリスニングPart 3、ビックリポイント
out = 自動詞、外出する。
We just had the repairman out last month.
先月職人に来てもらった。
解説が良かった。
この out は動詞として「出かける・出てくる」という意味で使われており、全体として have と使った使役の用法。
- 623 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 13:11:10.35 ID:RKtTexA20.net
- 1ヶ月以上かけて、Part 3 44題、こなした。
一回のテスト200問中、Part 3は13題(39問)なので、3.4 = 44/13回分のテストのPart 3をこなした事になる。
正当率は70%程度。TOEICスコア800 over目指すなら、正当率80%は欲しい。
リスニングむずいぞ。知らない単語も結構出てくる。
e.g.
revamp, snag = 改修する、思いがけないトラブル
- 624 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 14:03:22.38 ID:awClmWkGd.net
- >>154
いきなりじゃなくてオーバーラッピングしてからやってると思うよ。
- 625 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 14:07:42.44 ID:RKtTexA20.net
- >>624
thx
なるほどぉ。
ところで、シャドイングやってる？
実は俺、やってない。ってか、出来ない。
- 626 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 15:52:41.42 ID:ZlcAhixF0.net
- 覚えた単語は増えたけど、自分の中で扱える語彙として浸透してなくて、長文読むのにいちいち立ち止まって日本語を思い出しながら読んでるから時間がかかる
スッと読めるようになるにはひたすら量こなすしかないよなあ…
- 627 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 16:00:25.42 ID:arrs8OO1d.net
- >>625
出来ないからみんなオーバーラッピングからな訳で、、、
- 628 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 16:44:50.58 ID:RKtTexA20.net
- >>627
ですね。
- 629 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 18:48:24.05 ID:HG5ts+wL0.net
- 精選模試シリーズって本試験より難しい（文量が多い）の？
リーディングの時間が足りなくなるんだが。
- 630 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 19:47:45.47 ID:cKHGf5k7M.net
- 転職活動したことなくて教えてほしいんだけど
IT業界の中途の場合はだいたい何点で評価変わってくるもんなの？
700点以上＝B評価
800点以上＝A評価
900点以上＝S評価
みたいな感じで。
現状700点は超えてて10月受けるんだけど
何点目指す問題集買おうか迷ってて
- 631 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 21:04:58.06 ID:7Mp9Krkz0.net
- >>626
あなたは、単語を覚えた、とみなすのは、どんな基準に達した時？
当方、反射的に日本語の意味やイメージが浮かばなければ覚えた認定しないから、いちいち立ち止まって日本語を思い出しながら、ってのに違和感感じる。
- 632 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 22:32:51.00 ID:2FsCVT0m0.net
- >>625
シャドーイングは運転中とかにやってるけど、
いくら聞き取れて喋れても単語や熟語の知識が足りないからTOEICの問題は解けないw
- 633 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 22:47:50.57 ID:4pif7COP0.net
- >>630
どうなんだろね？
職歴(プロジェクト歴)に比較したら単に参考程度にしか見られないと思うけど・・・
900以上で、新しいプロジェクトに参画する時は驚かれる事たびたびだから
800以上でもIT業界では十分希少種なんじゃないかな
- 634 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 23:18:57.37 ID:Le8NOYvod.net
- >>632
シャドーイング出来なかった箇所が出てきたら、原因が発音の知識か単語知らないかどっちかなので、単語なら単語覚えれば良いです。
- 635 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 23:23:56.62 ID:ArG8X+gg0.net
- >>629
難しいって言われてるよね。俺も時間が足りなくなる。公式は大体最後まで終わる。
- 636 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 23:36:57.65 ID:0jsmXXBl0.net
- 出る1000やってるけどアプリ版と紙版どちらでやるのがオススメですか？
両方所持していてアプリ版をスマホでやっているのですが、継続できなくて・・
アプリ版だとスマホいじることになるので誘惑多いからかなぁ？
- 637 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 23:39:26.04 ID:2KMXDxXz0.net
- >>633
ありがとうございます！
900以上目指すのは大変そうだから
800目標でやってこうと思います。
- 638 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/19(木) 23:55:39.63 ID:zSfErYQda.net
- >>630
本を買うなら900のを買った方が良いよ。
現状700超えてるわけだし、700とか800とかの中途半端な点を掲げてる本に
良いのはないから。
- 639 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 00:01:40.95 ID:1aEVLyKv0.net
- 900点特急に書いてある
P5を700店向けの部分読みする解き方で解いていたらいつまで経っても700点
はマジで至言だわ
この文章のためだけに900点特急買ってもいいくらい
- 640 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 00:06:26.72 ID:Q8TtxUnI0.net
- TOEICの問題集を紹介してるブログを書いている人のスコアが自分より下だったら何か悲しくなるよね。
- 641 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 00:53:58.55 ID:tMhXaed+0.net
- >>631
英語を見て日本語の意味が浮かぶって意味合いで言ってたけど…
フレーズで出てくると単語ごとに分解してから意味の通る日本語にするみたいなことやってる。
英語を英語のまま理解する域に達してないんだ。
確かにこれじゃ覚えたって言えないのかもな
- 642 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 03:16:19.88 ID:De4rhY920.net
- >>639
ETSは、部分読みしかできない連中を700点程度に押し留めておくような問題構成にしてるわけだな
パート5は短文穴埋め問題ではあるが、文法問題とはETSは定義してない
文脈で解く問題を配置するだけで700点連中ホイホイの完成
- 643 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 06:45:27.34 ID:JgB45L8v0.net
- >>639
>900点特急
これかな？
TOEIC L&R TEST 900点特急 パート5&6 (TOEIC TEST 特急シリーズ)
こんなのあるんだぁ。しかし、Part 5, 6だけ対策しても900へは行かないんだけど。
- 644 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 07:01:35.72 ID:JgB45L8v0.net
- Listeningに時間結構かけたけど、イマイチ聞こえる気がしない。
聞き流しってだめなのか？
ちゃんと座って、スクリプトを見ながらじゃないと効率悪いかも。
- 645 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 07:35:51.70 ID:JgB45L8v0.net
- Listeningはほんの少しずつ、楽になってくるから、それが救いかも。
- 646 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 07:44:22.25 ID:ncRJkYD7p.net
- >>643
これ一冊で900行くとは著者も思っていないのでは
- 647 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 08:32:32.69 ID:5zEyoNrIM.net
- 寝てる時に聞き流すだけでL450ある。聞き流すなら寝てる時に流すが鉄則。リスニングはこれだけでいい。単語も寝てる間に覚えるぞ。
- 648 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 08:38:45.72 ID:UvFdNbVmr.net
- 嘘ついて他人のスコアを下げようとするのはやめろ
- 649 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 09:12:21.62 ID:5zEyoNrIM.net
- 家に戻ったらスコア貼ってやるよ。リスニングは聞き流しが最強。
- 650 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 09:19:46.06 ID:ZkYRjp4O0.net
- >>649
信じるからな！
- 651 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 09:27:29.26 ID:cR73ugocp.net
- 聞き流しって言うけどちゃんと意識向けてないとダメだよね
- 652 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 09:37:28.92 ID:JgB45L8v0.net
- >>649
嘘言うな
- 653 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 09:57:57.65 ID:UvFdNbVmr.net
- >>649
スコアは証明にならないぞ
お前が別の勉強してスコア良くても嘘の方法は言えるからな
- 654 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 11:47:06.86 ID:qgeBnadY0.net
- >>644
Listening聞き流しに時間結構かけたのか？
ご愁傷様…
- 655 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 12:42:12.94 ID:JgB45L8v0.net
- >>654
そうなんです。
聞き流しがNGなら、じゃぁ、どう言う方法なら、聞こえる様になるの？
- 656 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 12:51:51.74 ID:6qcnJN040.net
- リスニングは電車通勤中にスマホでイヤホンつけて聞くのが一番いいんだろうな。家でじっくりやるのは効率悪い。
- 657 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 13:41:24.88 ID:Y6CGbZP+a.net
- >>644
シャドーイングできるくらいまでやった後なら聞き流しの効果はけっこう高い。そうでないなら効果薄。
- 658 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 15:46:36.24 ID:c/grSodA0.net
- リスニングは「魔法のリスニング」って本を
人に勧めたことがあった。なかなか良さげな本だったと記憶
単語が連なってかたまったときの聞こえ方の特徴を
分類して、音を聞かせてくれる。
音をカタカナで書いてあるのがマイナス点だけど
それは読む側がカタカナをあまり意識しないようにすれば良いかと。
- 659 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 15:50:32.82 ID:EW5+Yys4r.net
- だいぶ前に金フレ信者らしき人が金フレ以外一切やらずに900点超えました！って言ってたけどさすがにそれはないよねｗｗｗｗｗｗ
……あるの？
- 660 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 16:41:40.36 ID:caqoOCCVa.net
- >>659
お前が人柱になれ
- 661 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 16:43:40.16 ID:vxwdcEE4a.net
- 895点の人だったんじゃね
- 662 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 16:46:03.04 ID:AKFYL5Ydd.net
- >>655
シャドーイングして出来ない箇所を探す。出来ない理由は単語知らないか、発音の知識が足りないかだから、単語ならその単語覚える。発音なら発音の本読む。
- 663 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 16:49:58.54 ID:AKFYL5Ydd.net
- 例えば日本語でも「延々と話す」の事を永遠と話すって間違う人がいるようにスクリプトなしだと言葉を間違って覚える。私はビッグエコーの事をびっくりエコーって呼んでた。やっぱりちゃんと文字読まないと。
- 664 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 17:10:31.09 ID:gy1Cforea.net
- >>659
バイリンガール とかは金フレどころか英語無勉で1発990取ってるからな
英語得意な人なら900無勉も多いだろうし単語帳１冊で越える奴も多いだろ
- 665 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 17:23:05.48 ID:JgB45L8v0.net
- >>663
素晴らしい例え
1. 延々と話す、永遠と話す
2. ビックエコー、びっくりエコー
なるホドォ～。
- 666 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 17:30:18.07 ID:Y6CGbZP+a.net
- AtsueigoのAtsuも金フレじゃなく違う単語帳してたな
- 667 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 18:18:16.38 ID:1ulG8H7V0.net
- >>664
あの人はガチネイティブだし一発満点も納得だけどさ…？
- 668 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 18:20:00.48 ID:nm5Vo7Up0.net
- ガチの英語出来る人ってどの単語帳使ってるの？
- 669 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 18:24:29.01 ID:Bwc+f9jrM.net
- ガチで出来る人は、その特定の
単語帳でなくて別のを使っても
やっぱり英語出来るんだよ。
- 670 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 18:25:17.89 ID:LRKfPdob0.net
- ネイティブでもTOEIC満点は対策しないと取れないと聞くが
- 671 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 18:39:05.22 ID:nm5Vo7Up0.net
- 満点取れる人ってやっぱ基本教養高い人なのかな？
- 672 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 18:41:31.70 ID:z5Qugn5cr.net
- >>671
そのことが得意＋テストの類いが得意なんでしょ
- 673 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 18:56:01.51 ID:o5VFMlp+a.net
- 対策しないと取れないなんてことあるか？w
モチベがあってテスト2時間集中してとけるならかなりの確率で取れそうだが
問題がネイティブでもわからないほど難しいとかなんとかというより、モチベとか集中力とか読み間違え勘違いとのただただくだらん戦いになりそう
- 674 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 18:59:13.40 ID:nm5Vo7Up0.net
- そう考えるとTOEICって中々すごいテストだな
ネイティブでも無対策じゃ満点取れないレベルなんだから
- 675 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 18:59:27.80 ID:LRKfPdob0.net
- お、TOEIC初心者か？
- 676 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 19:01:01.54 ID:iJ7vCtIR0.net
- >>668
既製品使いながら、自分でも作ったら？
ウル覚えとかよく見るけど意味よく分からないやつとか
放置して覚える機会逃したらもったいない
俺の単語帳の一部
sugarcoat 糖衣をかける、甘美に見せる、(…の)体裁をよくする
sugarhigh シュガー・ハイ。糖分の過剰摂取による興奮状態 同sugar rush
expertise 専門的技術、ノウハウ
expertize v専門的意見を述べる
double down 食い下がる（自分の訳・報道用語）
triple down
quadruple down
pumice stone pʌ́mis 軽石(体をscratchするやつ)
toeicねたからは横だけど
- 677 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 20:55:37.84 ID:iAPsomncp.net
- 我々もN1を無勉で満点取れるのだろうか
- 678 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 20:58:17.45 ID:o1jmBkrG0.net
- N1とか英検１級みたいなガチの知識勝負のテストとtoeicは割と違くね
toeic満点でも英検１級満点とかほぼ無理ゲーだろうし
- 679 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/20(金) 23:17:13.66 ID:LRKfPdob0.net
- N1ってなあに？
- 680 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 01:01:21.21 ID:5r8lr7dO0.net
- 寝てる時に流しててもほとんど効果ないんじゃないの？
目覚ましでさえ聞こえない時あるのにw
睡眠学習的なものはどこかに実験結果がありそうだよね。
- 681 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 04:04:06.92 ID:jIemBdMG0.net
- >>680
睡眠学習って、ニセ科学です。
たとえば、ロシア語、アラビア語を睡眠時に流し聞きしても、意味取れるようにはならんです。
- 682 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 05:36:06.66 ID:CF8R5qkfM.net
- >>681
雑音にしかきこえないんだから当たり前だよなぁ
速すぎる英語だって同じ
脳が雑音と認識してしまうから仕方ないね
聞き取れるように地道な訓練を積み重ねるしかない
- 683 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 06:28:02.64 ID:/BUUrRvv0.net
- >>682
その通り。倍速リスニングも同じ。
あとこんな記事もある。
【英語の聞き流し】効果があるのかないのか、白黒つけようじゃないの
https://dokugakuenglish.com/listening/kikinagashi/
とにかく、倍速リスニングは超危険
- 684 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 06:35:30.93 ID:/BUUrRvv0.net
- 俺のListening Training法
1. 二日間かけてPart 3の1題、3問を攻略
2. 一日目は、とにかく聞き取れる様に何度もモガく。
3. 難なく聞き取れたら次の問題へ！
4. 前日モガいた問題が、あれ！聞こえるじゃん。となる。
これを、繰り返す。とにかく、1題を二日かけないと、効果が実感でき難い。
- 685 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 06:50:56.48 ID:/BUUrRvv0.net
- >>684
技能習得系、トレーニング系の作業は、トレーナーに着くのが効果あると思う。
第三者的な視点で、何をどれだけ、どうやると教わるしかない訳だ。第三者から成長を指摘してもらったり、効果が薄いと指摘されたりしながらトレーニングする訳だ。
しかし、大抵の人はそんな事ができない。
すると自分自身が第三者的な視点を持たざるを得ない。日々の生活に追われ、考えてる時間が無い人は、大抵は自分を振り返る事すら、難しい。
- 686 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 07:27:03.49 ID:rZ91Y+Yha.net
- アイズワンの日本人メンバーは1年で韓国人メンバーに通訳できるほど上達した
情熱＋必要性＋現地＋インプットアウトプット量
- 687 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 08:15:17.53 ID:5r8lr7dO0.net
- >>683
読んでみたけど、聞き流しと言語活動は同時に出来ないって書いてあるけど、俺ディクテーションしながら日本語のニュース読んだりするから両立は可能だと思う。
聞くだけの時は倍速使うけど何が危険なんだろ？
- 688 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 09:01:22.38 ID:8wYMp5cf0.net
- 倍速が危険かはしらんけど、
ネイティブが倍速で話すのと違って
つぶれ方が不自然で
聞いて違和感あるとは思う
- 689 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 09:21:56.70 ID:fJGEAcIS0.net
- 違和感を感じる所でやめとけばいい。L200の奴は倍速で全ての問題で違和感を感じるんだろｗ
速読練習は違和感あっても単語を目で追えるギリギリの速度で聞くけどねー。俺の場合は大体2.5倍速で450-500WPM
- 690 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 09:31:17.04 ID:/BUUrRvv0.net
- ListeningでHigh Score取るには、速読力だ！
という意見もある。
TOEICリスニングセクションで8割正答を3ヶ月で達成した学習法
http://www.se-c.com/toeic/index.html
俺も今日、これが解らんかった。読んでも解らんのだ。
I did’nt see how! = 冗談じゃない！
あと、設問の
What did the woman imply about the man’s first suggestions?
うん？imply問題？
どうやら、「女性は、最初の提案になに言った？」って意味らしい。
それから、SV that = 言う、思う
って意味らしい。V = say, tell, decide, suggest, recommend
すればそうらしい。欧米人の頭では、言う、思うの明確な区別が無いらしい。
coutesy of サバイバル英文法、関正生
- 691 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 09:32:36.22 ID:/BUUrRvv0.net
- >>690
すればそうらしい▶全てそうらしい
誤記発見
- 692 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 09:36:55.29 ID:Iloa7+q6M.net
- >>690
これは確かにそうかも
試験本番で使えそう
- 693 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 10:30:55.83 ID:CE+iDqOS0.net
- 倍速なんか、実際やるどころか「効果あるの？」とか少しでも思ってしまう時点でそいつ頭悪すぎるだろ
- 694 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 10:40:59.55 ID:/rgxp/Yp0.net
- 倍速を聴くのは、音はある程度取れるけど
意味を取るのが追いつかない、という人の訓練には
効くのかなと思ったりする。
- 695 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 10:53:44.61 ID:/rgxp/Yp0.net
- >>690
>I did’nt see how! = 冗談じゃない！
そんな風に訳されてるの？
誰の訳？ 戸田奈津子？
- 696 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 10:58:23.87 ID:/BUUrRvv0.net
- >>690
I experienced that women are good at lying.
S V that = 言う、思う（認識・伝達)
女性は嘘をつくのが上手いと思う。
ニュアンスは、経験からそう思ってる。
- 697 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 11:00:11.08 ID:/BUUrRvv0.net
- >>695
ちょい、勘違い。
M) 新しいパンフレットなしで、製品発売は進めることが可能かい？
W) 一体全体どうやって？パンフレットが新しい製品情報すべてを伝えるのだから。パンフレットなしでは、お客さんは新しい商品について知りようがないわ。
W)の最初、I didn’t see how!
- 698 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 11:02:49.68 ID:/rgxp/Yp0.net
- >>697
それならまあありかな。個人の感覚だけど。
気持ちは冗談じゃない、なのだろうけど
I don’t see how.は、方法がわかりません、だから
どうするわけ？→冗談じゃない！ ってことかな。
- 699 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 11:05:38.98 ID:rZ91Y+Yha.net
- 倍速恐怖症
- 700 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 11:10:00.28 ID:/BUUrRvv0.net
- >>696
そういうことか、ようやく解った。
俺の経験からは、女は、嘘つくの上手い。
こう言う意味なんだ。俺、遺産相続で女と揉めてる所なので、超納得。
- 701 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 11:11:29.60 ID:/BUUrRvv0.net
- >>698
音声からは、「冗談じゃない」ってのが来たんだなよなぁ。
transcriptよく見れば違ったわぁ。
- 702 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 11:38:04.50 ID:Lfl+YJ+dp.net
- トーイックで800を取らないといけなくなったんですが公式問題集は5だけで足りますか？
- 703 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 12:00:10.45 ID:8wYMp5cf0.net
- >>702
答えようがないwww
とりあえず、一周回してみれば
- 704 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 12:33:19.32 ID:8ZAnp35L0.net
- >>702
帰国子女で普通に英語だけで生活できるレベルならそれでok
- 705 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 12:35:02.36 ID:4KXtcVfHM.net
- >>702
英検１級もってるならそれで
- 706 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 12:39:22.57 ID:2oJHQUYla.net
- 帰国子女なら余程中途半端でない限り900前後のスコアは出るだろ
800は英語得意な人なら無勉で取ることも多いだろうけど受験の時に勉強したっきりなら模試だけじゃなく単語帳もやろう
- 707 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 12:48:54.55 ID:z9ZaRb690.net
- 横レスだけど、「は」って書いてある意図を読み取れてるのかな。
語学力が問われる点では日本語も英語も同じだからね。
- 708 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 12:50:54.08 ID:2oJHQUYla.net
- つまり模試１冊と単語帳やるのかな
- 709 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 13:06:11.22 ID:9nYT22yOM.net
- リスニングに近道は無い
何も見ないで聞く
スクリプト見ながら聞く
音読してみる わからない表現、単語を都度覚える
何も見ないで聞く
を繰り返すしか無い
ちゃんとやればテキストなんてなんだっていい
音読以外ならEnglish Upgrader は通勤時間に使いやすいと思う
- 710 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 13:15:39.75 ID:/BUUrRvv0.net
- >>709
thx
リスニング難民から脱出したい。
- 711 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 13:21:55.97 ID:8wYMp5cf0.net
- 今まで何をやって、
今の発射台（語彙、文法、L力、読書スピード、試験慣れ）がどこで
脳ミソの処理能力と記憶力がどのくらい
いつまで800取りたいのか
それまで何時間作れるのか
が分かれば
だれか同じ水準から伸びた人が教えてくれるんじゃね？
- 712 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 14:19:55.11 ID:oZUCFfrkp.net
- 800目指してますが、750ぐらいで伸び悩んでます。
パート5とかいくらやっても無限にパターンあるし‥
- 713 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 14:25:31.28 ID:4KXtcVfHM.net
- >>712
>>642で書いたが、パターンを追求するのは止めて、純粋に文を解釈して文脈から穴を埋めるべし
- 714 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 14:31:08.32 ID:xU9FIYfWa.net
- 米ドラマのフレンズってどう？英語学習に向いてる？効率いい？
- 715 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 14:40:43.77 ID:PfzyC8nJ0.net
- >>714
何を身につけることを念頭に置いての効率かによる。
TOEICハイスコアに対してと考えたらあまり効率的でないと思う。
- 716 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 14:40:56.33 ID:h5aOCKWk0.net
- >>712
無限にパターンがあると言ってる時点で、勉強不足だと思う。
これまではどんな勉強をしてきたの？
- 717 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 14:54:41.24 ID:40qPW2U6a.net
- >>714
リスニング満点取れた時期にちょうどフレンズ見てたなぁ。因果関係は不明
- 718 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 14:55:12.80 ID:40qPW2U6a.net
- 洋画とかドラマ見ることのメリットは学習意欲が上がることも大きい
- 719 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 15:04:38.84 ID:xU9FIYfWa.net
- >>715
さようか
>>717-718
なるほど。TOEICの勉強だけだと飽きるので洋画に手を出してみようかと思ってる
- 720 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 15:10:52.47 ID:oZUCFfrkp.net
- >>716
でる1000を2周とあとは公式問題集かな
- 721 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 15:16:25.03 ID:3ofsm8GiM.net
- >>720
どういう問題を間違えるの？
でる1000やって本当に理解してるならPart5の文法問題ではほぼ間違えないと思うけど。
語彙問題の対策は？
- 722 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 15:22:50.66 ID:/BELz6Vl0.net
- >>714
ドラマ見るなら好きなものでかつ台詞が少なくないものがいいと思うな
自分はSFか刑事物、極まれにファンタジーかな
いずれにしL450程度はないと無理な気がする
- 723 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 15:26:31.81 ID:E6Ag0j8H0.net
- でる1000ってみんなアプリで勉強してるの？
- 724 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 15:37:25.26 ID:xU9FIYfWa.net
- >>722
Dr.HOUSE全8シリーズ見たけど医療用語多くて苦労したわ。フレンズは日常の生活描いてるらしいから馴染みやすいかなと。Lは400くらいかな
- 725 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 15:46:27.72 ID:a3LrlnbAd.net
- リトルチャロすら聞き取れない
リスニング大嫌い
- 726 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 15:54:57.59 ID:WSnjreA2a.net
- ドラマ見るにしてもリスニング450くらいは取れてないと、
分からなさすぎたり、あやふやだったりして
聞き流してるのと変わらないので、意味ないよ。
スクリプトあるもので、その意味を精読して把握できているものを
ちゃんと聞き取れるようになるまで何度も聞く方が伸びるよ。
- 727 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 15:58:36.49 ID:xU9FIYfWa.net
- >>725
俺もRは430あるんだけどLがなかなか伸びない
>>726
精聴ももちろんやるよ。英検1級とかもあるから先を見据えて並行してやるつもり
- 728 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 16:30:57.12 ID:rheearbWM.net
- 学習効果を求めるならセリフスカスカより
しっかり入ってる方がお得だと思う。
聞き取れなかったらもう一回戻して
何度も聞く。自分でもそのリズムで言ってみる。
わからない単語は調べる。
一分のシーンに30分かかるかもしれない。
スクリプトの通り言ってると
感じられるようにどのセリフも追求する。
そこまでやれば勉強になると思う。
そこまでやらずに聞いてるうちに英語の
リズムが体にしみこんできて
いつの間にかリスニングが楽になることを
期待してるなら残念ながらそれはない。
- 729 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 16:46:01.46 ID:iaUjW5Vd0.net
- フレンズだったら全話和訳してるサイトもあるくらいだから勉強しやすいよ
- 730 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 16:55:20.60 ID:xU9FIYfWa.net
- >>729
よしきたTSUTAYA行ってくる。ありがとう
- 731 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 17:15:32.52 ID:Lfl+YJ+dp.net
- よくネットで短期間で800取れるみたいな記事を目にするけど500点台の人が800点台まであげるのって短期間で可能？時間はあるという条件で。
- 732 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 17:18:17.88 ID:wga+Vs/ea.net
- 対策勉強だけに絞ればそりゃ余裕だよ
長く見積もっても半年対策期間取れれば十分でしょ
- 733 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 17:28:20.70 ID:WSnjreA2a.net
- >>732
500の人が思ってる以上に、800や900の人も英語できないもんね。
本当に英語出来る人はtoeicに興味無いと思う
- 734 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 17:30:19.20 ID:VGkvEt1Kd.net
- >>725
リスニング大嫌いなのにTOEICってよくわからない。苦手ならわかるけど。
- 735 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 17:49:58.64 ID:h5aOCKWk0.net
- >>731
こういうのってもともとどれくらいの英語力があるかによって全然違う。
センター試験で9割だったけどTOEICの形式に慣れてなくて500点台しか取れてないのと、大学受験の勉強もまともにしてないけどTOEICの勉強は少しして500点台では全く500点台の意味が違う。
センター試験で8～9割取れる力があるならTOEIC800点なんてすぐに到達すると思う。
逆にいくら勉強しても800点を突破できないのは勉強不足に加えて受験勉強の経験がないからだと思う。
- 736 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 18:02:43.69 ID:WSnjreA2a.net
- 800なら金銀フレ、文法特急、900点特急、公式問題集を何冊か、
何周も覚えるぐらいにすれば良い。
- 737 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 18:55:08.21 ID:47OtZhmy0.net
- 800の壁が1番高いのかな？
- 738 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 19:17:31.65 ID:bgjdAoo8a.net
- 意味不明
- 739 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 19:18:36.68 ID:DAhJ9a2o0.net
- 数年前にTOEICを受けて以来、ひさびさに受ける予定なのですが、みなさんは新傾向になってからスコアは下がりましたか？
以前はまあまあのスコアが取れたのですが、新傾向になって一気に落ちるのではないかと不安です。
- 740 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 19:27:29.75 ID:9nYT22yOM.net
- >>718
そういうの間に挟まないと
続かんね
- 741 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 19:30:37.97 ID:9nYT22yOM.net
- >>723
自分は書籍を買ったけど
通勤時間長ければアプリ推奨
隙間時間で文法とリスニングを同時にできるのが大きいと思う
- 742 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 19:49:56.52 ID:47OtZhmy0.net
- アプリだけで勉強してる人いない？
- 743 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 19:53:48.11 ID:/BELz6Vl0.net
- >>739
人によるだろうけど自分の場合は
・リスニングでPART2が難しくなった
・Rは時間が厳しくなった
PART5, PART6の通過速度が落ちたしPART7も少し増えたのかあるいは
速度が出るSPが減ったのかも
自分の能力も向上してるのでよくわからんが、感覚的には難化したと思う
年1くらいでしか受けないので参考程度に
- 744 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 19:57:19.68 ID:/BELz6Vl0.net
- あ～新形式になってからの話だったのなら R が少し難しくなったくらいかな
あまりかわんないかと
- 745 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 21:09:58.94 ID:E6Ag0j8H0.net
- L&Rになってから難化したけどスコアは変わらないような
- 746 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 21:11:03.45 ID:M21ukk7Z0.net
- ---- a small festival celebrating the town's heritage, the
Claytown Celebration has become one of the biggest annual events in the area.
(A)Origin
(B)Originate
(C)Originated
(D)Originally
答えはDで自分はCを選んでしまいました
分詞構文であり、Claytown Celebrationに対してOriginatedが、主節の主語に対する分詞構文として当てはまるのではないかと考えました
なぜCではなくDなのでしょうか？
- 747 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 21:34:04.40 ID:HL+yWnt4a.net
- >>746
分詞構文ならoriginated fromにしないといけない
- 748 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 21:52:17.32 ID:tLDCzE6Er.net
- 普通にDだろ
- 749 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 22:33:31.04 ID:h5aOCKWk0.net
- >>746
originallyの前にThe Clayton Celebration wasまたはBeingが省略されていると考えればいいのでは？
- 750 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 23:19:49.77 ID:88hCnqPW0.net
- >>749
全然違うと思うぞ
- 751 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/21(土) 23:25:58.00 ID:h5aOCKWk0.net
- >>750
では、分かりやすい説明をお願いします。
- 752 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 01:05:39.76 ID:L2KjZz9P0.net
- どんな試験の勉強でもだけど、同じ問題集を何周もやれるのって凄いな。
俺無理、だから点伸びない。
- 753 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 03:32:11.54 ID:FhB7gtZu0.net
- 自分も同じの何周もできないなー
なぜか同じ問題だとやる気出ない
- 754 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 05:06:45.37 ID:wLlNe3fC0.net
- そこを頑張れるかどうかの差なんだよなぁ
- 755 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 06:37:51.24 ID:paNKNxY+0.net
- >>749
それはちがう！
A, B has become C.
って文で、A, B共に主語。
A, BでA, すなわちBとか、A, いわばBという感じで同格なのだ。
e.g.
Trump, the president of U.S
- 756 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 07:11:41.49 ID:paNKNxY+0.net
- >>742
Listeningは今んところアプリだのみ。
- 757 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 07:12:17.67 ID:paNKNxY+0.net
- >>756
macOSでFlashアプリ動かしてる。
- 758 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 08:14:31.80 ID:wLlNe3fC0.net
- >>757
どやってやるの？
あ、でもDL購入したのAndroid版だから
iOS版を別途購入しないといけないのか
- 759 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 09:19:57.44 ID:RlTNDDv80.net
- >>755
分詞構文と考えるのも間違いではないと思うけど。
- 760 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 09:25:39.17 ID:paNKNxY+0.net
- >>758
新TOEICテスト リスニング問題を鬼のように特訓するソフト!
がくげい
プラットフォーム : Windows Vista, Windows 10, Windows XP, Windows 7, Macintosh, Windows 2000
このFlashアプリをiPhone, iPadで動かしたいけど、上手くいかん。
上手い方法ある？
Mojaveでは付属Playerか、Elmedai Playerで動作する。
- 761 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 09:29:25.19 ID:sLe34fzm0.net
- >>755
その説明じゃ分詞構文じゃない説明になってないよ。
- 762 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 09:33:27.91 ID:AEGa1uTi0.net
- 受動態の分詞構文なら前置詞が必要なんじゃない？
- 763 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 09:33:32.58 ID:GrdchIFca.net
- >>746
かつて小さな祭りが今やビックイベントになった。って話だから文脈全体を見ればOriginally
- 764 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 09:43:56.73 ID:RlTNDDv80.net
- >>762
答えがCであるという話をしているのではない。
- 765 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 09:43:58.57 ID:irgOUAbt0.net
- >>746
Dで nominative absolute を構築し主文の述語動詞を修飾。Cも構文は同じだが直後の名詞に係り文意が意味不明。
>>763も言っているが文脈・文意から正解を導く問題。
- 766 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 09:45:37.99 ID:RlTNDDv80.net
- 同格とも分詞構文の省略であるとも考えられるが、どちらであるかは重要ではない。
- 767 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 09:46:27.08 ID:wMSPWK8IM.net
- >>373
横だけど、うちの会社では部長とか課長などと役職で呼ばれるの嫌がる人多い。パワハラが五月蝿くなってから本能的に避けてるのかも。
- 768 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 09:50:07.85 ID:swzwTUNd0.net
- >>743
遅くなりましたが、ありがとうございます。
参考にさせて頂きます
- 769 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 10:15:24.91 ID:QPcP+f6d0.net
- 何人かが既に書いてるけど from の有無が決めてでしょ
文脈という言葉が何を意味するかによるけど、訳からというのなら類似の問題で間違う可能性がある
Cは元々文として間違ってるので訳せないという意味ならOK
- 770 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 10:30:48.69 ID:BwxpIsNsH.net
- (Being)originally a small festival celebrating the town's heritage, the Claytown Celebration has become one of the biggest annual events in the area.
こう解釈するのが普通だと思うけど。
同格だったら
The Claytown Celebration, originally a small festival celebrating the town's heritage, has become one of the biggest annual events in the area.
ってなるんじゃない？
- 771 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 10:38:40.78 ID:QPcP+f6d0.net
- >>770
自分も気にしない派だったけど、提示された文みたら、
そもそも副詞で修飾された同格というか、名詞句ってありなんだっけ？という疑問がw
よく見てるような気もするけど今まで気にしてなかったからな～
- 772 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 11:02:14.19 ID:paNKNxY+0.net
- 分詞構文
Seeing a policeman, he ran away.
1. 見て
2. 見たので
3. 見たとき
Granting what you said, I won’t approve of your plan.
1. 言うことは認めるけど、計画は承認しない。
◀肯定文、否定文▶…けど…
分詞構文の訳は、適当でいい。
e.g.
見た、逃げた。
サバイバル英文法、関正生
- 773 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 11:08:24.28 ID:RlTNDDv80.net
- >>772
>>755の理由は？
- 774 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 11:15:43.78 ID:paNKNxY+0.net
- >>772
日本語の場合、
家に帰って、テレビを見た。
1. 家に帰った後、テレビを見た。
2. テレビを見るために、帰った。
「て」は、理由の説明？順序の説明？
分詞構文も「て」「って」みたいなもん。
- 775 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 11:20:54.82 ID:ZnTRTIXUr.net
- どうせレスした奴の写し間違いじゃないの？
originallyを文頭に置くならコンマが必要
- 776 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 11:45:58.68 ID:lZzy/Nyu0.net
- これ公式問題集のやつだよな。fromがないからCはダメなだけだろもう
- 777 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 11:47:01.14 ID:HTWS2yui0.net
- >>761
分詞構文ならどんな意味になるんだ？
- 778 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 11:53:38.27 ID:RlTNDDv80.net
- >>777
もともとは町の伝統を祝う小さな祭りであったが、Claytown Celebrationはその地域で最大の年中行事の1つとなっている。
- 779 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 12:25:43.55 ID:Esz7sPCf0.net
- とっとと目標点取りたいけど最近テストのために勉強するのがアホらしくなってきた
会話力のためのトレーニングやってるからそれでいつかテストの点も上がるだろうと
気長に構えたほうがいいわこれ
- 780 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 12:33:36.39 ID:MA4GwasB0.net
- >>779
会話力のためなら、スピーキング受ける方が
まだ、早道では？
- 781 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 13:28:43.91 ID:WV6SwkUO0.net
- 公式問題集、答えあわせした
Lが440で、「今回こそ800行くか！？」って期待してたらRが310…
どなたかリーディングのコツを教えてください、part7の正答率が酷いです
- 782 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 13:34:21.21 ID:7O4HZo05a.net
- スキャニングやめて普通に読んでとけばどうとでもなる
- 783 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 13:35:58.43 ID:7xy4fbvRd.net
- >>746
Basically I don't eat any sweets.
基本的に甘いもの食べないんだよね。のBasicallyと同じ用法。
- 784 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 19:13:41.47 ID:VYKbp6Hh0.net
- >>763
回答ありがとうございます、1番しっくりきました
ほかの皆様も回答ありがとうございました
また勉強してからきます
- 785 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 19:37:19.86 ID:hF5dG5dR0.net
- >>746
---- a small festival celebrating the town's heritage, the
Claytown Celebration has become one of the biggest annual events in the area.
これさぁ、,Claytown Celebration,ってするか、Claytown Celebration,originally a small festival celebrating the town's heritage,ってしないか？
- 786 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 20:57:53.30 ID:QPcP+f6d0.net
- originally 構文 で検索したら
https://quizlet.com/306545746/toeic%E8%AA%A4%E7%AD%94%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88-flash-cards/
があった
文法的には分詞構文と見るべきみたいね
- 787 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 21:24:02.80 ID:aIliFLPKH.net
- リスニングを一週間で20時間みっちり勉強したんだけど、勉強する前と後で能力に差がない。しにたい
- 788 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 21:25:47.33 ID:s+apB5He0.net
- >>785
英語の考えだとそうなんだよ
When he was a young boy Tanaka-san never thought of taking TOEIC exams.
みたいなの普通にあるよ
なぜか、WhenのあとにTanakaがこない
- 789 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 21:47:51.71 ID:s+apB5He0.net
- これしらんかった
The church is ( ) the police box.
across or opposite?
普通にacross the streetが頭をよぎってacrossと思ったが、
答えは前置詞opposite
解説によるとacross from ならOK
ググったら across the street from もok
howeverは2文をつなげる接続詞ではない
文, however, 文 はだめ
ただしセミコロン使った 文; however, 文 は電子辞書の例文にある（welibo）
めんどくせー
- 790 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 21:57:38.64 ID:QPcP+f6d0.net
- >>787
やり方を変えるべき、もしくは工夫すべきって事がわかって収穫じゃないの?
- 791 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 22:01:06.07 ID:s+apB5He0.net
- ごめん
文 ; 文 は普通だな
howeverがなくてもあっても
とにかく自分はbutの代わりに、ずっとhoweverで文をつないでいた
とほほ
- 792 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 22:23:05.60 ID:RlTNDDv80.net
- >>789
基本的なことだが、大学受験を経験してないと学ぶ機会がないことかもな。
- 793 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 22:31:39.24 ID:QPcP+f6d0.net
- >>791
一応念のため、知ってるかもしれないけど従属接続詞としての however もあるよ
意味を別にすれば、however は though とよく似てる
- 794 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 23:27:06.65 ID:lZzy/Nyu0.net
- まあでもhoweverはあくまでも副詞だから二つの文を一つには出来ない。
- 795 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/22(日) 23:57:36.20 ID:QPcP+f6d0.net
- だから接続詞もあるってwww
どんな辞書でも載ってると思うけどな
https://www.merriam-webster.com/dictionary/however
Examples of however in a Sentence
Conjunction
Do it however you like.
I will help however I can.
Adverb
I'm all out of eggs; however, I can still make us a nice breakfast.
- 796 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 00:03:35.56 ID:JrM4BuYK0.net
- part5って上級者は全問文頭から読んでるの？
設問と空欄近辺から読んでる無理そうなら文頭から読んでるんだけど全体の時間足りない
- 797 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 00:23:25.35 ID:vgk7SQbV0.net
- >>796
700点程度を目指すならそれでもいいんじゃない？
ただ、空欄前後を読んで答えるやり方じゃ対応できない問題は出るし、Part 5の短文を頭から読んで1問20秒以内で答えるくらいのスピードがないと800点以上は難しい。
読むのが遅いとPart 7は解き終わらない。
- 798 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 01:09:09.68 ID:JrM4BuYK0.net
- ありがとう
830目標だから今から文頭から読む練習をしてみる
part5は選択肢→空欄周辺ぱっと見→最初から読むでいいのかな
- 799 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 04:00:08.63 ID:sqLto96+0.net
- >>796
そのやり方だと結局回り道な気がする。
大抵の場合、設問順に答えが本文にあることが多いから
最初の設問を読んで、本文読み進めて答えが出たらマーク。
次の問題を読んで、本文を続きから読み始めて答えを探す、
の繰り返しかな。
- 800 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 06:05:27.40 ID:aK76COkK0.net
- でる1000の解説ってよくわからない
- 801 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 06:05:43.50 ID:94Xs0vMH0.net
- >>787
リスニングに近道は無い
和文だけでも読むと点数上がると思う。
- 802 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 06:10:24.94 ID:94Xs0vMH0.net
- >>788
おれも、悩んだ。
If you think it will help you finish on time, I can lend you a hand for the afternoon.
itの内容が後ろに書いてある。
午後、手伝うよ、そしたら時間に間に合うと思うなら。
あと、this, thatが「先に示した」の事なのか？「以下の」事なのか、判断迷うこともある。
- 803 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 06:14:52.70 ID:94Xs0vMH0.net
- >>789
まじ？
opposite toだから、acrossが正解だと。
あと、S V, however, S V.
はOKでは？
- 804 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 06:20:43.42 ID:94Xs0vMH0.net
- >>802
That would be great.
This would be great.
そいつは良い。
こいつは良い。
あまり変わらんのかも。
- 805 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 07:09:16.03 ID:5YsrXP3qa.net
- 形容詞限定用法の場合は前置詞不要
http://imgur.com/2sw0Uz3.jpg
- 806 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 07:26:09.98 ID:94Xs0vMH0.net
- >>805
なるほどね。
oppositeは叙述的用法無しなのね。
be opposite sthはNG
opposite = 反対の
opposite = 反対に、この意味は無い
- 807 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 08:20:51.87 ID:EQ53JRof0.net
- >>799
それは、パート7では？
- 808 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 08:29:06.61 ID:EQ53JRof0.net
- >>798
設問読んですぐ本文頭から読んでる。その次に空欄前後。自分はその方がやりやすい。
早ければ、7-12秒で答え選び終わって次行ってる。
悩むと30秒くらいかかる。パート5全問で9分弱。
- 809 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 11:14:16.95 ID:jOyDnjRg0.net
- >>806
be opposite sthはありだけどこの場所oppositeは前置詞になる
- 810 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 11:26:56.60 ID:qclhsRtt0.net
- >>809
>opposite
prep.
…の向かい側に, …に向き合って
▸ The shop is opposite the police station.
その店は警察署の向かい側にある
- 811 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 11:30:21.08 ID:qclhsRtt0.net
- >>810
語法のポイント
郵便局は駅の真向かい[真ん前]にある.
× The post office is right [directly, just, straight] in front of the station.
○ The post office is directly [just, right, ｟まれ｠ straight] opposite the station.
○ The post office is right [just, directly, straight] across from the station.
❢in front ofでは通例駅の前にある歩道などをさす.
- 812 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 14:13:40.08 ID:vgk7SQbV0.net
- >>800
自分がそのレベルに達してないだけ。問題集のせいにするな。
- 813 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 18:15:43.60 ID:VU57Dnp60.net
- >>787
弱音吐くのは1,000時間やってからにしなさい｡
- 814 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 20:17:40.60 ID:DDK9we6F0.net
- >>787
伸びるときは突然ということよくある
- 815 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 20:20:06.72 ID:DDK9we6F0.net
- 韓国のToeic模試、解説が全然わからないwww
- 816 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 20:30:31.64 ID:hiTlre820.net
- toeicのために韓国語を勉強する斬新なパターン
- 817 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/23(月) 21:52:14.21 ID:1TGozVoG0.net
- 公式問題集5を買ったけどローラみたいな若い声の人が増えたな
声聞いてるとドキドキしちゃうわ
- 818 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 02:30:51.69 ID:vSCFUCQ26.net
- 1年ぶりにTOEIC受けるけど、ここ数回のテスト1年前に比べて難化してる？
してたら、どこら辺が変わってるか教えて欲しい。
公式問題集5買ってやってみたけどTEST1のパート2,5が難しかった。
パート7のNot問題無くなってるし、出るくる単語の難易度上がってる気がする。
800点レベルのザコだけど教えてエロい人。
- 819 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 02:50:51.45 ID:dAWUl12T0.net
- 新形式になって以降難化してるのかどうかは私も気になっているところ。
問題形式やパターンは同じでも、語彙レベルやLのスピード、Part5の全文見ないと解けない問題の増減、Part67の文章量とか諸々、、どうなんだろう
- 820 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 05:51:32.45 ID:Xuo398Qs0.net
- テスト前ってどんな勉強してる？
- 821 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 06:24:07.24 ID:DA0aEhsg0.net
- テスト1週間前ってみんなどんな勉強してる
- 822 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 06:50:26.67 ID:ywfis91Ma.net
- 新形式から難化したのかといえばそうでもない
- 823 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 07:20:42.80 ID:9FRcJ/JA0.net
- Part 3 Listening
時刻が2つ、曜日が1つ、こう言う奴は今の俺にはムズイ。
- 824 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 08:39:11.23 ID:hzrhE5Prp.net
- >>817
たしかにローラを彷彿とさせる
- 825 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 08:56:20.56 ID:94Xv59XX0.net
- SWスレでも似たような質問させてもらったんですが
あちら、人が少ないのでこちらでも質問させてください。
アワードについてですが、あれって自分のスコアが印刷されたものが届くんですか？
あと、例えば、LR共にすでにスコアが満たしていたとして、
で、さらにもう一回LRを受けた時にどっちかが規定スコアから落ちてしまったら
それでも期間内に一回でも満たすスコア取ってればもらえるもんなんですか？
期間内の最高スコアが判定基準？
- 826 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 09:16:14.73 ID:DA0aEhsg0.net
- そんな可愛い声の人がいるのか
公式問題集やらなきゃ
- 827 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 09:18:50.13 ID:dAWUl12T0.net
- >>822
そうなんだ
じゃあ2016年5月以降はだいたい同じレベルで作ってるのかな
- 828 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 09:54:48.25 ID:pGw0Y90F0.net
- >>823
リスニングが300点台の人には確かに難しいかもね。
必然的にリーディングも400点未満だろうから速く読めないだろうし。
- 829 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 09:55:40.60 ID:79trAuMw0.net
- ただのアニメ声BBAかもな
- 830 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 11:25:42.60 ID:Yd+uSXyK0.net
- 新形式になって間違いなく難化しているよ。
その原因はreading部門の量が増えたこと。問題の種類も時代を反映してline形式が
加わったりとか人物関係を把握するのが面倒になったり変化が出て来た。
俺の場合試験前の1週間問題集を10～15回解いて受けるやり方だが旧形式の4年前の
秋受けて900だったのが新形式になっての2年前秋800にダウンした。当時はまだ新
形式用の問題集が少なくてやむなく旧形式のやつを代用してたが、やはり実際新形
式の問題を初見で解いた際はその変化に驚いたね。
その後何回か受けてようやく3月に875まで伸ばして来た。今回は900越え狙うで。
- 831 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 11:32:39.16 ID:dAWUl12T0.net
- >>830
違う違う、新形式に移行してから2年以上経つでしょ
新形式の中でもその2年の間に難化してるのかな、って疑問
でも丁寧に回答してくれてありがとう
- 832 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 11:33:29.41 ID:dAWUl12T0.net
- いや3年だった間違えた
- 833 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 11:39:50.66 ID:94Xv59XX0.net
- でも理屈としては問題が軟化しても
母集団の英語力に大変動がない限りはスコアは変わらないはず
…だよね？
- 834 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 11:47:16.25 ID:nTOENF0Ta.net
- そうだねえ。新形式なってスコア落としても他の人も同じように落としてたら同じ事だからねえ。TOEICは相対評価だから
- 835 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 12:01:27.55 ID:Yd+uSXyK0.net
- それはあくまでも理屈上でしょう。
俺の場合、普段は英語は使わない生活で試験前に急に試験仕様に頭を切り換える勉強法
だから試験の形式の変化、特に量が増えるとキツくなる。
それが１つ。それと語学はやはり普段から継続してやってないと実力は緩やかに低下し
て行くことは俺の例から分かるでしょう。
- 836 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 12:35:35.10 ID:sxHAWE2nM.net
- >>778
同格の場合と同じような意味になるってわけか
分詞構文もありだね
- 837 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 13:36:13.10 ID:rNKJAWnR6.net
- やっぱ新形式になってその後2年で難化してるよな。
新形式になって、受け始めたからその前は分からないけど、
前に受けてた時はR解き終えてたのに、公式問題集5は間に合わなかった。
パート2の含意の問題の増加、ナレータが増えた、
パート5は文長いし全文読まないといけない問題が増えた、
新形式になって最初の青の公式問題集解きなおしたから明らかに難化してると感じた。
初見問題でリスニング、リーディング 80 80 →70 70くらいまで落ちた。
8割くらいしか取れないザコに取っては致命的なんだけど,,,
- 838 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 13:50:28.14 ID:58TCsRGp0.net
- 確かに問題は難化してると思う。
だから正答数が下がるのはわかるんだけど
スコアが下がるのは理由がわからないんだよね。
なんで？
- 839 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 14:05:22.29 ID:Yd+uSXyK0.net
- >>838
だから書いてるでしょう。
緩やかな英語力の低下だろうよ。
日本にいる限り英語は黙っててもやって来ない。
学生や仕事で英語が必要な人ならまだしも毎日英語に触れるのは結構難しいよ。
俺の場合仕事に区切りがつく歳になったら語学を使って何か仕事をするつもりだ
からTOEICはそれまでの間英語力のメンテナンスの手段として年数回受けている。
ちなみにこれでも英検一級と簡単になる前の通訳ガイド試験に昔合格している。
- 840 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 14:14:03.24 ID:pGw0Y90F0.net
- >>837
ごめん悪いけど、もともとそれくらいしか取れてなかったのなら単に力不足だと思うけど。
- 841 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 14:41:15.28 ID:rNKJAWnR6.net
- >>838
正当数下がっても、問題難化してたらスコア下がらない？相対評価だから
そうだとしたらフォームによってどれくらい調整されるのか気になるな。
センター試験みたいに直接点数にならないのちょっとやりにくい。
>>840
理系で大学入ってほぼ英語触ってなかったら殆ど忘れちゃって1から勉強しなおしっす。
許してくれナンス
- 842 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 14:43:39.31 ID:pGw0Y90F0.net
- >>841
そういう計算はもっと点数が取れるようになってからすること。
70問しか正解できないってことは最後はほとんど塗り絵でしょ？難化の影響じゃないよ。
- 843 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 14:56:29.72 ID:rNKJAWnR6.net
- >>842
確かにそんなこと、気にする暇あったら少しでも問題解いて知識増やしたがましなのか。
公式問題集解いてて、LR共に10問も点数下がったからちょっと気になった。
塗り絵は、新形式青の問題集の頃は3問～5問くらいだったのに、公式問題集5は10問くらい。
落としたのは殆どパート2とパート5で、ここが正当数6割切ってた。
- 844 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 14:59:34.91 ID:pGw0Y90F0.net
- >>843
実際の試験ではなく公式問題集やる時まで塗り絵してるのは謎だけど、Part 5を落とすってことは知識不足だよね。
- 845 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 15:00:14.30 ID:rNKJAWnR6.net
- 正当数じゃなくて正答率
- 846 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 15:25:55.02 ID:WlhBCbSC0.net
- 俺もそのうちトーイックの公式問題集家でやってみよ
実際に試験受けに行くのはめんどいからやらないが
- 847 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 15:50:40.23 ID:sxHAWE2nM.net
- >>846
点数が必要ないなら受験は無駄だもんな
俺は値上がり前に受ける
- 848 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 16:04:39.73 ID:EM31VKu30.net
- なんならここのスレ全部英語でしか書き込めないようにしたらいいんじゃね
- 849 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 16:53:37.54 ID:ZmkNwcgza.net
- テスト前はひたらすら過去問演習
- 850 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 16:56:36.88 ID:rNKJAWnR6.net
- >>849
過去問って、既出問題集1000のやつ？
最近の難化TOEICに対応してる過去問ってある？
- 851 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 17:24:01.83 ID:pGw0Y90F0.net
- TOEICに過去問題集など存在しない。
- 852 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 18:47:53.78 ID:PZ/I52JNM.net
- 韓国の過去問、割と本番に近い印象だけどな。
でも、少し難しめのやつで負荷かけたほうがいい
- 853 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 18:48:48.45 ID:pGw0Y90F0.net
- >>852
だから過去問じゃないから。
- 854 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 18:54:19.83 ID:pGw0Y90F0.net
- >>852
韓国の、な。勘違いしてた。
- 855 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 19:38:23.37 ID:NsHOquQBr.net
- 日本で発刊されてる韓国出版社の問題集は過去問じゃないけど、韓国で出てるTOEIC関連本の中には、実際の過去問（当然ハングル）あるでしょ。これもYBMが出してる。
どっちの話？
- 856 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 19:53:15.36 ID:tzMh16DEH.net
- ビッグファットキャットがブッコフで100円だったので買ってしまったがテストには役に立たないだろうな‥
- 857 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 19:53:17.62 ID:hzrhE5Prp.net
- ビッグファットキャットがブッコフで100円だったので買ってしまったがテストには役に立たないだろうな‥
- 858 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 20:09:10.90 ID:CyC6UYRg0.net
- Thus, rather than try to go it alone by raising all the money they need by themselves, doing all the product development, marketing, accounting, and other functions by themselves, they enlist the help of others.
rather than A B
こういう文の時にAがどこまでか分からなかったりすることがあるんだけど、文脈以外で見分ける方法ってあるのでしょうか？
- 859 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 20:12:18.36 ID:gYlLkhz80.net
- >>858
質問に対する答えじゃなくて申し訳ないんだが、
これ、出どころはどこ？ TOEIC模試かなんかの文章？
- 860 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 20:26:24.07 ID:JBysls780.net
- go it がわかんなかったから検索したけど、go it alone で熟語なのか・・・
どこまでって、とりあえず they まで読む
they が S っぽい
enlist に出会って SV 確定
把握した!! くらいしかないんじゃないの?
自分は go it alone の意味がわかんないと読めなかったので結局文脈にも頼ってるな・・・
- 861 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 21:04:30.86 ID:DA0aEhsg0.net
- 問題は難化してるよなやっぱ
小手先のテクニックが通用しないわ
きちんと文章全部読むのが高得点の道かな
- 862 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 21:44:36.55 ID:RWichjkS0.net
- >>823
LもRも、人名や地名、日程変更、ハイキングコースのルート数、画家の連作シリーズ名と個々の作品名とか
項目数増やされるとどんどん難しくなるね
- 863 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 22:02:25.99 ID:XOkr4K4A0.net
- >>858
したがって同社は、必要となる資金調達、製品開発、
マーケティング、経理、他の業務について、
そのすべてを独自に行う試みをせず、
社外に助力を募っている。
ちょー適当だけど
こんなかんじ？
- 864 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/24(火) 22:14:59.07 ID:WlhBCbSC0.net
- どんなクソ会社だよ
- 865 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 00:10:47.29 ID:fT98ZEQA0.net
- >>850
そう。既出問題集
- 866 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 00:13:09.74 ID:qxBppXp7M.net
- >>858
rather than を見て次に比較内容が来ると予測
try to go it alone まで進み、次にbyがあるので
ここまでで一区切りだと理解（go it alone
の意味がわからないとしても、ここで
区切れることはわかる）
raising all the money はbyの後だから
動名詞で手段を表してる。
they need by themselves,は
名詞のあとのSVで目的語がないから
関係代名詞の省略とわかる。
doing all the product development, marketing, accounting, と動名詞が続くので
by に続く手段の列挙とわかり、
and other functions by themselves,
でandがあるからこれが列挙の最後。
they enlist the help of others.で、あ、完全な文が来たね、と。
こんな感じで前から後ろに向かって脳内処理。
- 867 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 00:13:46.99 ID:qxBppXp7M.net
- 読みづらくてごめんなさい。
- 868 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 01:34:08.70 ID:yutmpvLQ6.net
- >>865
聞きたいんだけど、
既出問題集の中でどれが一番難しいと思う？
一応T1～T7まで全部解いたけど、
どれも簡単で公式問題集5には及ばなかった。
公式問題集5並みの難化レベルにあった模試を解きたくて、
もしT8～T10解いたなら、一番難しいの教えて欲しい。
- 869 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 01:43:29.23 ID:Wm01U0uH0.net
- >>868
それだけやって何点取れるの？
- 870 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 02:32:54.67 ID:yutmpvLQ6.net
- >>869
スコアは受けてないから分からないけど、点数でL,R80,80。
ただ、公式問題集5は70,70 80,75くらい
- 871 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 02:35:08.81 ID:yutmpvLQ6.net
- >>870
これで簡単は無いな。
基礎が無いのは分かってる。
- 872 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 02:55:02.31 ID:MgJUn38I0.net
- まずセンター試験をやれ
たぶん160点くらいだろ
- 873 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 02:56:27.85 ID:yutmpvLQ6.net
- >>872
高校時代それくらいだった。
センター試験どれくらい取れるようになったら、TOEIC移動できる？
- 874 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 02:58:19.10 ID:CSUcksgR0.net
- 受験生じゃないのにセンター試験の勉強するの？
- 875 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 03:01:33.46 ID:yutmpvLQ6.net
- >>874
基礎を確認せろってことじゃない？
センター試験レベルで8割くらいしか取れてないなら
高校英語の基礎ができてないから、それからってこと。
理系科目はセンター試験9割以上取れてたけど、同じく大学の物理や数学
分からないって人が居たら、同じく高校の基礎確認するように言うと思う
- 876 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 06:27:01.11 ID:LC7B1+d90.net
- 実用英語から受験英語に案内するバカ発見w
- 877 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 06:57:17.69 ID:6uPQh5J/a.net
- センターやれは草
満点狙いとかじゃなければ意味ねーからやめとけ
時間の無駄のクソ遠回り
- 878 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 07:18:05.79 ID:RiatGOHp0.net
- 数取機、Listening対策に買った。
ダイソーで108円。
百均を3店舗回った。
Amazonで1,000円で売ってた。
- 879 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 07:42:24.52 ID:Wm01U0uH0.net
- >>870
その正答数なら数こなすよりも日本語の解説がある参考書とか問題集やった方がいいんじゃない？
>>876
TOEICを実用英語と言う方もどうかと思うけどな。
- 880 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 07:58:47.45 ID:qckcTz9B0.net
- >>878
リスニング対策で何を数えるの？
- 881 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 08:00:06.58 ID:DQJW53ku0.net
- レベルを問わず、大学受験英語の復習から
TOEIC対策をすることは得策ではない。
復習するなら中学～高校初級までの英文法と
中学レベルの単語1500語くらいまで。逆にいうとそれが
できてるレベルなら即TOEIC用の教材をやったほうがよい。
あと、何度もいうがTOEICは相対評価ではない。絶対評価。
信頼度は別として、主催者は評価基準は不変と謳っている。
不変だからこそ英語力が同じならスコアは同じだということになる。
- 882 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 08:29:13.51 ID:ZyaX8dXvd.net
- >>859
Polyglotsというアプリのpart7練習問題からの抜粋です
>>863
日本語訳ついてなかったですが、そんな感じです
>>866
丁寧な解説ありがとうございます！！
自分が「，」やand、関係代名詞を疎かにしている(読めてない)ことに気づけました
解説を参考に、似たような文を色々読んでみますm(_ _)m
- 883 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 09:01:56.24 ID:fT98ZEQA0.net
- >>870
どれもほどほどに難しかったけど得点一番低かったのはT5の93
- 884 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 11:31:01.53 ID:/6ttnJF20.net
- でる1000やってるけど力ついてる感あって楽しー
- 885 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 11:39:50.25 ID:CSUcksgR0.net
- アプリ版？
- 886 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 11:40:38.84 ID:CSUcksgR0.net
- 出る1000アプリ版音声聞けるのはいいんだけど
続かないんだが
- 887 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 11:53:08.38 ID:pcC08i3o0.net
- TEXのステマ
- 888 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 13:11:12.10 ID:TqSLkWft6.net
- >>877
受験英語やれじゃなくて、
センター試験とりあえずやって
自分の実力確認せろって意味だと思ったけど。
センター試験120点超えないと、高校基礎すら怪しい。
>>879
日本語の解説がある参考書でお勧めのやつ教えてくれ。
公式問題集以外で
>>881
流石に中学～高校初級までの英文法と
中学レベルの単語1500語くらいは問題ない
絶対評価ってことはフォーム毎の調整もされない？
- 889 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 13:36:25.67 ID:iVdjfvD/M.net
- >>888
どのパートで点数が取れなくて何点を目指してるのか分からないからアドバイスのしようがない。
全体で8割取れないなら韓国模試をやるべき段階ではないのは明らか。
- 890 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 14:23:49.54 ID:nEcmyLfBM.net
- >>884
わかる
- 891 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 14:33:03.12 ID:tDNTT3ZAr.net
- >>882
859です。なるほど。このアプリの主眼は英語ニュースリーディングなんですね。
なぜ出どころを尋ねたかというと、TOEICらしくない文章だと思ったんですよ。同テストの出題傾向をあんまり知らない人がつくったというか。
英文多読には役にたつかもだけど、自分ならTOEICテスト対策としてはこのアプリは使わないなー。
- 892 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 14:38:56.25 ID:/6ttnJF20.net
- >>885
本買ったよ
ガシガシ書き込んでる
音声も聞いてる
- 893 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 14:39:19.21 ID:/6ttnJF20.net
- >>890
同じくらいのレベルだな
頑張ろう
- 894 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 15:28:42.39 ID:IcvbWbKkr.net
- >>892
本の方がアプリより勉強しやすい人もいるのかな？
- 895 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 15:29:30.82 ID:SU0RKNVyd.net
- >>891
ニュース英語、受験英語は遠回りだよね。
- 896 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 15:36:20.35 ID:/fmH8znr0.net
- そもそも受験英語ってやる必要ないレベルだと思う
- 897 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 15:37:44.33 ID:MCbW0r80a.net
- まあ本来そうなんだろうけど大学受験終わって何年も経ってると意外と忘れてることが多いので受験英語はそれなりにやる意味ある。特にイディオムと文法
- 898 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 15:37:47.12 ID:nEcmyLfBM.net
- >>893
うん
リスニング用にもすごくいいよね
- 899 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 15:47:01.50 ID:/6ttnJF20.net
- >>894
アプリ版を使ったことがないからなんともだけど、スキマ時間にちょこちょこやりたい人なんかはアプリがいいんじゃないの？
書籍だと机に向かう感じあるから
自分は幸い今けっこう時間取れるから、家で机に向かってやってる
書籍でも音声ダウンロードできるし
- 900 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 16:33:10.52 ID:ZyaX8dXvd.net
- >>891
そうなのですね、ありがとうございます
隙間にやろうと思ったので適当にアプリをいれてやってました
TOEIC用におすすめのアプリとかあれば教えていただけると嬉しいですm(_ _)m
- 901 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 16:36:30.98 ID:ZyaX8dXvd.net
- あと個人個人で異なると思うのですが
シングルパッセージよりダブルパッセージの方が簡単というのが一般的ですか？
模試ではダブルパッセージは1ミスで、シングルパッセージは4割落とすという状態です
また、時間がなくてどうせ解けないと思ってトリプルパッセージの問題にはあまり触れてないのですが、シングル、ダブル、トリプルのそれぞれの難易度の皆さんの感触を教えていただきたいです
- 902 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 16:48:54.44 ID:DHc1Pzi60.net
- まだレベル低いから参考になるか分からんけど俺がこの一年間勉強してきた勉強法
ちなみに今はTOEIC840,英検準一級
開始前、去年７月TOEIC470.英検三級
やった参考書
・中学文法を復習する本、キク英文法、パス単準一、一級、究極英単語5、TOEIC公式問題集旧版全部、新形式３まで、至高の模試？？（3回分入ってるやつ）、メガ模試、ハッカーズでる模試700、でる１０００（アプリ版）
それ以外では図書館が近くにあるからleadersをひたすら読み込んだ。
去年はレベル1でも読むの難しかったが一年経ってレベル6の一番高いやつも普通に読めるようになった。あとJAPANタイムス毎日1時間
この中で一番効果があった感じがするのがTOEICの対策より多読だった
ちなみに高卒でセンター試験の問題も見たことがないので本当に基礎からでした。
まぁTOEICでいい点数を取るという意味ではもっと近道はあったはずだし遠回りだったかもしれんけどイチローも言ってたみたいに無駄な遠回りではなかったと思ってる。
- 903 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 17:08:55.49 ID:/6ttnJF20.net
- >>902
すげえ
尊敬する
- 904 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 17:14:23.34 ID:6CWXU8m80.net
- leadersはpenguin readersのことと思われる
- 905 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 17:16:34.87 ID:TqSLkWft6.net
- 皆英語の勉強する目的は何？
- 906 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 17:18:34.28 ID:FfNVhr0Aa.net
- 受験英語は難しすぎるというか文法とか語法細かすぎておかしいからtoeic の勉強中はやらなくていいよ
あんなん半分知らなくても900取れるし
英語ガチで学びたいなら両方しっかりやるべきだろうが
- 907 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 17:20:05.28 ID:nEcmyLfBM.net
- 自分は現実逃避と割り切ってる
今公式ピンクRやったとこ
去年1回やっているにもかかわらず
時間が足りない
リーディングキツイな
- 908 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 17:51:02.30 ID:ZyaX8dXvd.net
- >>905
就活とか、会社でお金貰えるとかが多いと思いますよ
- 909 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 17:54:11.47 ID:CSUcksgR0.net
- そうでもない気がする
- 910 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 18:16:39.07 ID:TqSLkWft6.net
- 会社は分かんないけど、就活は外資商社以外は730以上あれば余裕だった。>>908
- 911 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 18:19:44.29 ID:Wm01U0uH0.net
- 大学受験を経験していないからといって受験用の参考書や問題集をする必要はないが、もともとセンター試験で8割以上取れるならすぐに800点に到達する力はあると思う。
文法問題とリスニングの傾向を学んで模試をすればすぐに点数が上がると思う。
- 912 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 18:57:50.74 ID:B5E44vW90.net
- みんな英会話も勉強してるの？
- 913 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 19:17:44.56 ID:nEcmyLfBM.net
- >>912
オンライン半年やってる
TOEIC対策になるとは思ってないけど
今度受ける時に少しは反映されるかなと思ってる
TOEIC対策は試験2ヶ月前からスタート
- 914 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 19:28:00.70 ID:Mhcu5L2Bp.net
- >>913
毎月いくらかかってるの？
- 915 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 19:39:06.60 ID:nEcmyLfBM.net
- >>914
DMMフィリピンプラン月6480
会話はかなり向上したけど出費もあるから
いつやめようかなとも思っている
- 916 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 20:07:19.31 ID:q2z6hnVBM.net
- >>914
20万円
- 917 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 20:39:00.86 ID:VD2u9HSHp.net
- でる1000の解説が自分に合ってないと思う‥
900特急のほうが好きだな
- 918 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 21:28:22.55 ID:zKv6Bg5da.net
- 900特急IIIいつ出るだろうと心待ちにしてる
- 919 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 21:31:59.40 ID:VYCjegep0.net
- あんだけがんばったのに会話ぜんぜん聞き取れない
リンキングとかも勉強したのに
英語の文章ほとんどすらすら読めるのに
おかしいだろおい
もちゃもちゃもちゃって聞こえる
なんかインチキしてないか
- 920 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 21:58:15.08 ID:nEcmyLfBM.net
- >>919
どのくらいやってる?
- 921 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 22:02:22.86 ID:VYCjegep0.net
- 英語のニュースサイト毎日読んで
仕事で英語のウェブサイト見て
２か月ぐらいナショジオでディクテーションした
- 922 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 22:06:23.04 ID:VYCjegep0.net
- ディクテーションは毎日１０分から長くて１時間ぐらい
１時間かけて１分ぶんとか
- 923 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 22:14:39.24 ID:nEcmyLfBM.net
- >>922
自分は出る1000でディクテしてた
それなりに効果はあったと思うけど
ディクテって効率あまりよくないから
2ヶ月もやったならオーバーラッピングに移行してもいいんじゃないかな
- 924 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 22:32:37.86 ID:B5E44vW90.net
- シャドーウィングが1番効果あるのマジなの？
- 925 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 22:36:17.59 ID:iTJF+4r0a.net
- >>918
900のⅡを先にプラッシュアップしてほしいかな
- 926 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 22:43:32.17 ID:VYCjegep0.net
- しゃべるの聞きながら話すとか
どうだろう…
そんなこと人間はふつうしないし
- 927 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 22:54:10.58 ID:xznQUUvp0.net
- 何だか、伸びなさそうなメンタリティ…
- 928 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 22:54:18.83 ID:Mhcu5L2Bp.net
- >>915
たけーーー
英語業界儲かりすぎやろ
- 929 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 23:00:40.05 ID:Wm01U0uH0.net
- >>926
シャドーイングの目的はそういう話じゃない。
素直に人の話を聞けなさそうだし伸びなくて当然だな。
- 930 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 23:05:15.93 ID:VYCjegep0.net
- https://mysuki.jp/english-shadowing-3762
>３．英語のシャドーイングの効果が大きい英語レベル
>シャドーイングが全く役に立たないというわではなく、通訳者を目指す方やTOEIC800点、
>または英検準1級以上レベルの方が実践するにはとても効果的です。
ちょっとは試したさ
聞きながら話すとかむりだしちゃんと聞こえないから中途半端じゃんって思ったよ
俺前回点４００強だったんだぞ
- 931 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 23:08:57.37 ID:Wm01U0uH0.net
- >>930
シャドーイングの方法やその効果についてもっと勉強したら？
400点強って高いつもりで言ってるのかもしれないけど、その程度なら単なる勉強不足。
そこまでしてしたくないならやらなければいい。やらなくてもTOEICくらいならリスニングで満点取れる。
- 932 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 23:47:46.86 ID:kyjPTKCe0.net
- 俺はシャドーイングしない派
やるなら格別はっきりと文を読む練習と抱き合わせ推奨
へたくそな発音で早口mubleする癖だけはつけないほうがいい
英検一級、L495です
- 933 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 23:50:03.61 ID:Wm01U0uH0.net
- >>932
自分もしてないけどL495点だな。してるのは音読くらい。
シャドーイングは負荷が高くて効果はあると思うけど続かない。
- 934 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/25(水) 23:55:24.86 ID:9XOHJQ2Ed.net
- >>932
シャドーイングはリスニング目的だから発音悪くてもOK
- 935 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 08:00:35.22 ID:rSaHaiphp.net
- 試験直前って何勉強すればいいかなぁ
- 936 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 08:38:43.49 ID:OB6zB68oM.net
- >>935
単語見直し
できなかった問題の復習
- 937 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 12:27:18.65 ID:nV2YztmGM.net
- >>935
解説にマーカー入れたとこ流し読み
- 938 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 12:38:01.46 ID:ZHVUSy6Fd.net
- シングルパッセージは途中で設問読みながら解いてるんだけど
ダブルパッセージ、トリプルパッセージでこれやるとくっそ時間かかってる気がする
みんなは問題全部読んでから設問見てる？
R高得点の方教えてください
- 939 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 12:42:50.70 ID:QD4CLqIfM.net
- 毎度思うのが俺の問題を解くスタイルを聞いてこいつはどうするのか。
- 940 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 13:07:35.77 ID:xHX/8hnfM.net
- 不安解消
- 941 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 13:41:13.60 ID:54tBiNm70.net
- もっと他に良い方法があるのでは
という期待。
- 942 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 13:46:45.87 ID:54tBiNm70.net
- 結局は、テクニックでこなそうと思ってもそれで取れるスコアには
限界があって、高得点のためにはちゃんと最後まで一通り読める速度と
一読で意味が取れる理解力が必要になる。
読みながら回答するか、全部読んでから一気に回答するかは
その人の適正次第だけども。
- 943 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 15:02:06.86 ID:xv2KBKBo0.net
- カタカナ発音でシャドウイングしても意味ないよ
ネイティブの発声の仕方とか基礎がないと
外国人に「ケリオキー」って言われても「カラオケ」の事だってわからないだろ？
「トキョ」「キョト」って言われたらまあ「東京」「京都」ってわかるけど
- 944 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 18:14:35.48 ID:nHx4A3ul0.net
- 模試解いた後、どんな復習してる？
俺はリスニングもリーディングも知らない単語をまず調べて、文構造で分からなかったところを復習して
音読やシャドウイングをしてるんだけど、だいたいこんなものかな？
- 945 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 18:24:54.92 ID:CCq+lR5n0.net
- 文構造は当然
単語も面倒がらずに出来るならやった方が当然良い
音読とシャードーイングは不要
- 946 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 18:25:04.66 ID:55PWjOEAa.net
- そんなもんじゃね
俺は模試の不明単語は抜き出してノートにまとめてるけど
- 947 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 18:26:21.36 ID:55PWjOEAa.net
- たしかに音読とシャドーイングは俺もしたことねーわ
よく聞くから効果的なのだろうが
toeic レベルならやらなくてもってのはあるな
- 948 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 18:52:11.92 ID:PpCMO9tCp.net
- 結構普通にネイティブと喋れてる人がTOEIC400
マックの注文すら一言も通じなかった人がTOEIC900超え
そんなもんよ
- 949 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 18:52:48.11 ID:GvTNSFJBM.net
- 音読とシャドーイング最高だよ。もっとやればいいw
- 950 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 19:20:31.74 ID:Uq/ZrtWR0.net
- 結局は文章を正確に早く読むスキルがあればいいんだよな
どうやったら効率的に養えるのだろうか
- 951 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 19:38:32.49 ID:OB6zB68oM.net
- >>950
最初はじっくり読んで意味が取れてないところを潰す
その読むスピードを早くする
これが最も効率的
効率的に点をとるなら、上記に加え、訓練の対象をTOEICに絞って話題に慣れる
- 952 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 19:39:51.04 ID:UQ5FEswY0.net
- 直前期の演習にメガ模試買ってみたけど簡単だった。
リスニングしかやってないが精選模試に比べてリスニングが聞き取りやすい。
- 953 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 20:05:41.66 ID:1kSNh8vLM.net
- >>948
まあそれ用の語彙知らんと太刀打ちできんよ。For here, or to go?とか、全部中１の単語だが言い回しの意味を知らないと音は聞き取れてもなに聞かれてるか理解出来ないし。
- 954 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 21:21:31.09 ID:UQ5FEswY0.net
- >>948みたいなのって自分が英語を分かったつもりでいる奴が言うセリフ。
400点台でまともな会話ができるわけがない。単語レベルで自己紹介くらいのおしゃべりならできるだろうがな。
差があるとすれば単に場慣れしてるかしてないかのレベル。
- 955 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 21:23:58.92 ID:xv2KBKBo0.net
- >>954
実際に見てるからできるよ
- 956 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 21:25:27.96 ID:UQ5FEswY0.net
- >>955
できるってどの程度の話？
- 957 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 21:30:25.21 ID:xv2KBKBo0.net
- >>956
あなたのイメージしてるようなカタコトな感じじゃない
世界ランク20位以内の大学に通ってる人もその人より喋れない人はたくさんいたので
- 958 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 21:31:56.60 ID:UQ5FEswY0.net
- >>957
それでTOEIC400点台なんてあり得ないから。
まともに受けてないか、試験慣れしてないだけ。
そういうごく稀な例を持ち出してくるのはやめてくれない？
- 959 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 21:40:51.61 ID:l0UlBZk8d.net
- >>943
たとえばの話
I went to マダーナウ
と聞こえたとするでしょ。でI went toまではシャドーイング出来るじゃん。でマダーナウの所でつっかえる。で答見るとMcDonaldと書いてある。そうやって言葉を覚えていくのがシャドーイングの良い所。
- 960 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 21:55:02.88 ID:iUv3LF0+0.net
- 増税前にAbceedで大量購入
- 961 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 22:00:30.83 ID:HYdDG7fz0.net
- イヤホンしてシャドーイングすると自分の声聞こえないけどいいのかな？
- 962 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 22:51:57.49 ID:5KkMG2bm0.net
- >>960
何かオススメのものある？
- 963 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/26(木) 22:59:31.43 ID:iUv3LF0+0.net
- >>962
Abceedの性質上リスニング系はいくつか持っておいて損ないと思う
精選模試あたり？
900点特急は難易度高いからアプリで成績管理したいしこっちも買ってみた。
金センも買ったけど使いにくかったら本で書い直す
- 964 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 00:17:07.11 ID:SZDOP7oG0.net
- ゼロからの完全対策
体感７００オーバーだったのに試験受けたらやっとこ４００ちょっと
もう信用しない…
- 965 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 00:36:04.10 ID:gdEGZOmQ0.net
- パート5をここ1週間やりこんだらパート6も割とすらすら解けるようになってきた。5，6が早く終わることで7に割り当てる時間も増えるから、7にも良い影響が出そう
次回のTOEICこそ900越えてみせるぞ！
- 966 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 01:13:13.25 ID:dq3zH99g0.net
- >>964
模試とかやった？
- 967 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 01:22:34.31 ID:jOWNPCJoM.net
- >>964
体感ってなんや？？
- 968 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 01:23:19.22 ID:UbyTzrfA0.net
- >>964
そんなマイナーな教材を選んだ理由は？
- 969 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 01:33:38.64 ID:btaHaOOl0.net
- >>964
大人気！
- 970 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 03:25:03.32 ID:T/hkG6qc0.net
- >>902
凄すぎる｡
- 971 ：低学歴脱糞老女・清水婆婆：東京都葛飾区青と６－２３－１９ ：2019/09/27(金) 06:48:07.00 ID:oEQubExDa.net
- 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
高橋親父には息子と娘公認の愛人が三人ほどいる／愛人に高橋母の殺害を約束した／高橋母には保険金がかけられていることは言うまでもない
⑤長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
※日曜日になると必ず風俗に行くほどの風俗好きである
⑥高山犬子（東京都葛飾区青と６－２３ー１８）
※顔と根性がが異常なくらいひん曲がっている老婆である／若いバター犬を飼っている
⑦宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
⑧九●●（東京都葛飾区青と６－２６－５）
※還暦低学歴不細工で犯罪者顔のキツネ目の男／警察に通報したら完全にビビってしまい急に涙目になってオドオドしてブルブルと震えていた
- 972 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 07:03:22.34 ID:gPKTZsSJ0.net
- >>964
マークシートの確率的に問題読まず聞かずで回答しても取れるレベルだよね、400って。
- 973 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 07:05:48.08 ID:d4oG5LlH0.net
- >>972
よく言われるけどそれは200点
400～450は全くの無勉で高卒程度の学力の人が受けたら取る点数じゃなかったっけ
- 974 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 08:00:46.20 ID:io4askbG0.net
- >>965
出る1000もう少しやる気になったわ
- 975 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 08:04:09.28 ID:io4askbG0.net
- 質疑応答はカタコトレベルだけど
オンライン英会話のフリートークで
河野太郎のBloombarg投稿講師に読ませてI agree 言わせた
スレチですまん
- 976 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 08:17:15.36 ID:8RDw+jlSa.net
- >>974
金フレは良いけど出る1000はイマイチなんだよなぁ
- 977 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 09:43:44.66 ID:gdEGZOmQ0.net
- >>974
でる1000の文法模試の13セットを2～3周したら文法問題のアレルギーが無くなった気がした
- 978 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 10:48:30.53 ID:GnJTYp9E0.net
- 公式問題集5のTEST1のpart5 110番の問題で
through August 1.
これで8月1日まで(つまり今から8/1まで？) と訳していますが、
8月1日中ずっと(8/1の24時間中) という訳でないとおかしくないですか？
throughに期限を表す用法なんてありましたか？
- 979 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 10:55:48.89 ID:UbyTzrfA0.net
- >>978
辞書で確認くらいしたらどう？
- 980 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 11:04:42.55 ID:GnJTYp9E0.net
- もちろん確認しています
そこには始めから終わりまでと書かれていたので、8月1日の始めから終わりまでと解釈できませんか？
- 981 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 11:07:44.38 ID:Ffv3py2Fa.net
- >>978
We open from Monday through Friday.
とかもあるし文脈によってはまでになると思う
- 982 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 11:11:44.12 ID:UbyTzrfA0.net
- >>980
じゃあ確認が足りないね。
終点を含む範囲の意味もあってfromを伴ってAからBまでという意味がある。
fromがないこともあるから、～までという意味になることもある。
- 983 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 11:18:07.36 ID:ZiJPccdh0.net
- 8月1日中ならin August 1 all day long みたいな表現の方が普通じゃないか？
- 984 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 12:18:38.31 ID:GnJTYp9E0.net
- みなさんありがとうございます。
fromにあたる表現がなくて、意味が取れませんでした。
throughだけで今から～までと理解できるということですね
- 985 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 18:39:48.18 ID:gPKTZsSJ0.net
- >>973
そうなの？じゃあ俺喜んどくわw
- 986 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 20:45:53.38 ID:5YGqQvDP0.net
- throughのこの語法、オレの古いルミナス、オーレックスにも載っている。
この先の学習効率考えるなら、新しい良い辞書買った方があとあと安上がりだと思うけどね。
- 987 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 21:29:25.57 ID:4RVbPwnka.net
- >>985
けっこうTOEIC才能あると思うぞ今満点だけど最初230だし俺w
- 988 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 21:29:47.58 ID:4RVbPwnka.net
- 290と打ち間違えたさすがにそんな低くない
- 989 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 21:34:14.54 ID:D/567OF/0.net
- 本番直前に知識を詰め込んでも意味が無い。TOEICは頭の回転の速さが重要だ。本番直前に
やることは、頭の回転を速めていくこと。そしてそれをするために俺は本番直前はすべての
動作を高速で行うようにしている。さっきも三分で風呂に入ってきた。晩飯も五分で食べた。
今回は行けそうだ。
- 990 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 22:06:58.62 ID:yTwZXmLp0.net
- 職場に100点台のやつおったわ
- 991 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 22:16:44.68 ID:f9DsBDLN0.net
- まず日本語を読むのが苦手である
- 992 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 22:30:35.96 ID:sP5jAz4Y0.net
- >>989
ワロタ
- 993 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 23:01:38.85 ID:gPKTZsSJ0.net
- >>988
真に受けて頑張ってみるよwありがとう。
290から満点も凄いね！
- 994 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/27(金) 23:06:18.26 ID:io4askbG0.net
- >>989
3行目まで真面目に読んでしまった
- 995 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/28(土) 06:03:07.84 ID:dnODevGm0.net
- もうすぐ1000だ。
だれか、スレ立て！
- 996 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/28(土) 06:15:08.61 ID:dnODevGm0.net
- 【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ314
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1569618819/
出来た。
- 997 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/28(土) 08:54:27.61 ID:nwr5s/Mu0.net
- >>996
よくやった
- 998 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/28(土) 09:47:12.72 ID:IME2pcIC0.net
- >>996
私の初めてを捧げたい
- 999 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/28(土) 13:06:26.54 ID:Zat3YXm10.net
- >>996
君のおかげで800超える
- 1000 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2019/09/28(土) 13:26:17.52 ID:fz04oAEGM.net
- 梅
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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