集まれ！フライキャス練仲間！

1 ：名無し三平：2015/08/11(火) 07:52:42.63 ID:OSFepsTQ0.net

純粋にフライキャスティング好き。他人を思いやる気持ちを持った発言できる方、他人を誹謗中傷する方は入室禁止。
押し付けなどは絶対禁止。楽しくみんなでスキルアップが基本です。

2 ：名無し三平：2015/08/11(火) 08:09:32.72 ID:OSFepsTQ0.net

フライキャスティングが好き。
他人を誹謗中傷しない。
自分の考えを押し付けない。
お前！とか、他人を蔑む様な発言をしない。
競技、実釣、関係なく楽しくフライキャスティングをスキルアップさせて行きましょう。

3 ：名無し三平：2015/08/11(火) 08:52:37.55 ID:FPPVMl6T0.net

スレ主さん、キャス練のスレだという事ですが、OHでもスペイでも競技でもOKなのですか？

4 ：名無し三平：2015/08/11(火) 09:53:28.65 ID:OSFepsTQ0.net

OH、スペイ　なんでもOKですよ。

5 ：名無し三平：2015/08/11(火) 10:11:59.12 ID:lXjVqwgB0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三ミ} ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'"rﾆﾆ`〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| rﾆ~~｀　}　　　　そんなことより野球しようぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j　(_)　　/
　　　　 ＿,.-‐‐‐-'ヽ.　　　　　　／　 ,Ａ_　 ヽ.
　　　／,.--‐‐‐､　　ヽ.　　　 ／　　/　　|　　ヽ.
　　/　/ ／>　　ヽ　,..､ヽ　／　　 /　　　|　　 ヽ.
　 /‐┘/,.-､　　　! | 6）／　　　 /　　＿_|　　　ヽ
　 !ﾆ=_"iO　ヽ　　 ヾ／　　　　./‐-'"i　iZ　　　　}
　 !ＴOヽヽ､_ノ __ ／|__　　　／　{　ヽ ヽヾZ　　 /
　 ヽヽ_ノＣ　／ﾝ|　　 Ｌ　 /＿__ヽ　ヽヽ _＞‐'"
　　　ヽ　(∠ﾝ´|　ヽ､＿.ク　　　＿ ヽ､／
　　　　｀ｰ／|　ヽ､＿_ ／＿／　　＿ |
　　　　　 |　ヽ､＿.　／ 　 ＿／ 　 ＿|

6 ：名無し三平：2015/08/11(火) 10:13:32.52 ID:SgJ/0S330.net

おお、ついに立てましたか、心置きなく語りましょう

7 ：名無し三平：2015/08/11(火) 10:19:31.46 ID:Pe6FsG0J0.net

>>1
スレ立て乙です。

8 ：名無し三平：2015/08/11(火) 11:03:41.28 ID:OSFepsTQ0.net

スレ立てましたが、管理はみんなで行いましょうね。
揚げ足取りはやめましょう。

9 ：名無し三平：2015/08/11(火) 12:30:14.48 ID:FPPVMl6T0.net

早速ですが、T-38のお手入れには、やっぱミューシリンのグリーンがいいのですかね？

10 ：名無し三平：2015/08/11(火) 12:45:45.18 ID:/Ai4tldc0.net

　　　　　　　　　　　　､､､､､､､､､､､､､､
　　　　　　　　　　　　ヾjijijijliljljijljiljjjjljlijlヽ人_从人__从_
　　　　　　　　　　　　　ヾ',iikikikiiiiiiii!!IY　続　男　だ　 <
　　　　　　　　　　　　 ／ヾ州ﾂ'´ ￣く 　 け　を　か　　>
　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　く　　て　漁　ら　 <
　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　 く 　　い　り　こ　　 >
　　　　　　　　　　,'　　　　　　　　__く 　　 た　　　う　　<
　　　　　　　　　 ,'　｀ヽ　　,.　'"´　　 )　　の 　 　 し　　 >
　　　　　　　　　 {ミﾐヽ　　　　　,ｨｨｨ彡ｲ　さ　　　 て　 彳
　　　　　　　　　　ヽt=ヽ}　 ミ彡'==oﾃｧゝ,､　　　　　イ
　　　　　　　　　 　 i ''ﾆi　j　ﾄ､,,｀￣´　　　　Y⌒YW
　　　　　　　　　　　!　 ,′　,　　 ￣｀ヽ　　　　ﾉ/　 / 　|
　ヽ人_从人__从_从　,'　　 ;　　　　　　'.　　　 /　 /　　 !
　　　　　　　　　　　{　L _ ,' __ノ　　　　 i　　　 し'´　'''　i
　　な　満　俺　こ　',　 _＿_, -- 、　　 i　　　/ ,′　　　',
　　い　た　の　れ.　i └---一'´　　 　 　 /　,′　　　　ヽ
　　じ　す 　欲　よ　 i　　-‐‐‐-　　　　 ,.ｲ　 /
　　ゃ　も　 望　り　　i　　　　　　　　／ /　/
　　な　の　は　ほ　　L_________,. ィ'´　 /,.　　´ ￣￣ ｀`ヽ
　　い　は　　　 か　 く　　　　',　　 ,.　'´
　　か　　　　　　　　　　ゝ　　　`y'´

11 ：名無し三平：2015/08/11(火) 12:57:22.22 ID:SgJ/0S330.net

先週のA2振りすぎで潰した豆が治りました（笑）

12 ：名無し三平：2015/08/11(火) 16:41:04.18 ID:lXjVqwgB0.net

スペイの競技タックルなんかで、ギリギリの練習されてる方にとって、実釣タックルなんて、どうにでも扱えますよ。(^^)
フィードバックさせるための競技ですからね！

13 ：名無し三平：2015/08/11(火) 17:39:01.03 ID:r2z5fK+P0.net

向こうのスレと何が違うんだ？

14 ：名無し三平：2015/08/11(火) 18:21:53.94 ID:SgJ/0S330.net

>>12
確かに競技用ロッドは効率よく振らないとダメですね
通常のタックルだとごまかせる部分が、上手く振れない、効率良くロッドを曲げるように工夫してる最中です

15 ：名無し三平：2015/08/11(火) 18:43:11.64 ID:ZxfTjhnu0.net

>>14

428 ：名無し三平：2015/05/21(木) 09:13:36.56 ID:WIKAT4Se0>>426みたいな、こういう事を書く方に限ってショボいのは確実ですよね。
キャスティング上手い方は、やっぱり釣りも上手いし、捌きも上手い。また、上手いから釣り場で練習する事もないですよ。

429 ：名無し三平：2015/05/21(木) 10:34:41.68 ID:WIKAT4Se0スペイの競技タックルなんかで、ギリギリの練習されてる方にとって、実釣タックルなんて、どうにでも扱えますよ。(^^)
フィードバックさせるための競技ですからね！

16 ：名無し三平：2015/08/12(水) 10:46:57.99 ID:pB+umxwm0.net

　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　　まっ
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　　それはもともとオマエのセリフだったんだけどなｗ
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　　
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　　
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

17 ：名無し三平：2015/08/12(水) 14:17:32.37 ID:KDFcmcQv0.net

確かに高番手で練習ばかりしていて、たまに釣りに行くとすごいキャストが楽だよね、半分の力で釣りができる

18 ：名無し三平：2015/08/12(水) 19:33:07.79 ID:J2QRJa5x0.net

低番手で釣りばかりしていて、たまに高番手で管釣り行くとすごいキャストが楽だよね、どんなテキトー投げでもラインの自重だけで簡単に飛んでくれる。

19 ：名無し三平：2015/08/12(水) 19:39:25.61 ID:DNqgY5ce0.net

>>18
17のコメを批判しての投稿だと思うけど、それは無いな。

20 ：名無し三平：2015/08/13(木) 10:16:05.38 ID:KbSUnF8N0.net

高番手でフルライン出せる人ならそうだろう、
あとは距離かな、10mから15mくらいを3番で投げられるなら同じ距離を6番で投げれば楽かも、

渓流で3番しか使った事のない人に6番渡して20m投げろって言っても無理だと思うよ

21 ：名無し三平：2015/08/13(木) 18:25:01.71 ID:DijR0UEV0.net

>>20
このスレはある程度練習を積んだ腕自慢達が集うんでしょ？
むろん5番でフルラインくらい全員出せるんじゃなの？

22 ：名無し三平：2015/08/13(木) 19:31:29.09 ID:x4WnRMgq0.net

ふっふっふ・・・

23 ：名無し三平：2015/08/13(木) 20:07:30.66 ID:KbSUnF8N0.net

>>21
は？この話題となんの関係があるの？

24 ：名無し三平：2015/08/13(木) 20:28:15.13 ID:j+m5kSW8m

（笑）
あのね、ココのスレに居る「きょうぎ」かじってるボクちゃん達は気の毒なんだよね。

「ねぇ、聞いて！聞いて！ボクちゃんすごいんだよ！キョウギに出てるんだよ！ねっ、すごいでしょ？」
っていう子達なのよ、みんな判るでしょ？そういう子達なの。

マトモな職に就き、ちゃんと結婚して、子孫を残す・・・そういう人としての基本的な責務が果たせない
「カタワ」な集団なのよね。（ごく一部マトモな人もいるにはいるが）

「キョウギ者（笑）」の皆さん、ガンバッテ生きましょうね（合掌）

25 ：名無し三平：2015/08/13(木) 20:50:15.18 ID:DijR0UEV0.net

つまり、
＞高番手でフルライン出せる人ならそうだろう　→このスレ全員
＞渓流で3番しか使った事のない人に6番渡して20m投げろって言っても無理　→このスレにはそんな人いない

26 ：名無し三平：2015/08/13(木) 23:59:17.37 ID:QVXpMMqx0.net

そんなこと無いよ
なにをやってもダメなDijR0UEV0みたいのもこのスレにはいるから

27 ：名無し三平：2015/08/14(金) 11:10:08.49 ID:2c1D8WJzR

これは実話ですが
「私は18fで競技やってますから釣りの道具は簡単に投げられますヨ」
そう言って私の実釣用15fで打ち返しすら出来ない痛いスペイ師が居ました
たった20m足らずのヘッドに4.5mのＴ14＋ウォディントンシャンクですよ（笑）

みっともないから釣りはやらないほうがいいと思いマスよ
スペイ競技者さんがた^_^

28 ：名無し三平：2015/08/14(金) 17:58:20.98 ID:nW12Sm0W4

そういえば思い当たるなぁ
３〜４年前だったか、犀川で遭った自称「競技者」は
こっちが聞きたくもない御託を散々しゃべりまくった挙句
いざそいつがキャスティングを始めたら余りにも無様で本気で心配だった
１０分ぐらい見ている間に自分の体を３回釣ったし、アンカー抜け抜けで
後ろの草（10ｍぐらい離れてるのに）叩きまくってたよ（笑）

みんな競技、競技って言ってるが、実態はそんなもんだ
ちゃんと真面目に練習しろよ、競・技・者・さ・んｗ

29 ：名無し三平：2015/08/14(金) 22:47:20.49 ID:MOQcK9+90.net

＞他人を蔑む様な発言をしない。

簡単にルールを破るんだね >>26

30 ：名無し三平：2015/08/15(土) 01:56:37.69 ID:R1uvH+Tk0.net

>>29
荒らしも禁止ですよ

31 ：名無し三平：2015/08/15(土) 03:40:50.95 ID:GTeumFiNL

まあね、いいんじゃないかな
枯木も山の賑わいと言うし（笑）
ある程度の人数が居ない事には競技にならんし
どんなクソヘボでも競技に出れば「競技者」だわな
「ぼくちゃん競技に出てるんだよぉ」でシアワセなんだからね
屁理屈いっぱい詰め込んで底辺を支えてちょうだいネ
競技者のみなさん（笑）

32 ：名無し三平：2015/08/15(土) 16:59:05.96 ID:AdSHar1N0.net

釣りキチ三平の
フライの練習方法で
練習してたなー
何十年前だろ

33 ：名無し三平：2015/08/15(土) 19:30:13.54 ID:tPMwqFGC0.net

T-38でのキャストなんですが、バックキャストが辛い、逆ループと言うんですか、下向きになったりして安定しません、
距離の方はなんとか35mは超えられるようになってきました、
バックキャストでの注意点ってありますか？

34 ：名無し三平：2015/08/16(日) 18:05:55.82 ID:d3fokIRD/

フライやめれ
ソープ行けｗ

35 ：名無し三平：2015/08/17(月) 08:18:51.14 ID:z3BY4L+80.net

徐々にラインを出しながらフォルスしてると思うけど、たぶんフォワード側でライン延ばしているんだよね？
バックキャストが不安定なうちはラインの伸ばし方を少な目にするとか、バックキャスト側でラインを伸ばす練習をしてはどう？

36 ：名無し三平：2015/08/17(月) 10:13:56.53 ID:oe3A8zPG0.net

>>33
ヘッド、全て出してのフォルスキャストですよね？
恐らく、ヘッドの重さ、速さの恐怖からベルジャンキャストの様にバックキャストをサイド気味に振ってないですか？

37 ：名無し三平：2015/08/17(月) 11:37:54.04 ID:qcZh5xpfy

なんだよ
スレに本物のトーナメンターは居ねぇじゃんか
競技中にフォルスでラインなんか伸ばさねぇよ、ばーか。
日本人競技者はバカだから試合中に何度もフォルスする阿保いるが
フォルスは1ペアだけでシュートするのが理想だ
バックに伸ばしきったラインを一発で投げるのは
今は禁止されてるからな
練習するならフォワード側にホール分のオーバーハングを加え
真っ直ぐに伸ばした状態から強いホールを加えたバックキャストで
シッカリとしたバックループを作り事からだ
励めw

38 ：名無し三平：2015/08/17(月) 12:45:28.54 ID:tl9X6qEL0.net

そうですね、ヘッドを14mにしてますが、全部出してます、
バックに移る際に重さに負けてるかもしれませんし、あのライン鞭みたいで怖いんですよね（ーー；）
なので少しサイドにループを作るようにしてますがダメですかね

39 ：名無し三平：2015/08/17(月) 20:32:13.13 ID:Uwx79cMZ0.net

>>38
フォルスキャストをロッドの外側を通すということでは、サイド気味にフォルスキャストするのは良いとは思いますが、前後共に同じ角度で振らないと、ベルジャンキャストになっちゃって、力の無いループになっちゃいますね。
最悪、フォルスはそれで良かったとしても、シュート前のバックキャストはキチンとループを形成させて、つぎのシュートに備えないといけませんね。

40 ：名無し三平：2015/08/17(月) 20:51:52.88 ID:tl9X6qEL0.net

頑張ります(^^;;、
でも日々進歩はしてるので手応えはあります、8番、6番のようにごまかしが効かないんですよね、

41 ：名無し三平：2015/08/17(月) 22:01:47.43 ID:Pa5f3sZY0.net

これは実話ですが
「私は18fで競技やってますから釣りの道具は簡単に投げられますヨ」
そう言って私の実釣用15fで打ち返しすら出来ない痛いスペイ師が居ました
たった20m足らずのヘッドに4.5mのＴ14＋ウォディントンシャンクですよ（笑）

みっともないから釣りはやらないほうがいいと思いマスよ
スペイ競技者さんがた^_^

42 ：名無し三平：2015/08/17(月) 22:02:54.81 ID:Pa5f3sZY0.net

そういえば思い当たるなぁ
３〜４年前だったか、犀川で遭った自称「競技者」は
こっちが聞きたくもない御託を散々しゃべりまくった挙句
いざそいつがキャスティングを始めたら余りにも無様で本気で心配だった
１０分ぐらい見ている間に自分の体を３回釣ったし、アンカー抜け抜けで
後ろの草（10ｍぐらい離れてるのに）叩きまくってたよ（笑）

みんな競技、競技って言ってるが、実態はそんなもんだ
ちゃんと真面目に練習しろよ、競・技・者・さ・んｗ

43 ：名無し三平：2015/08/17(月) 22:04:05.50 ID:Pa5f3sZY0.net

まあね、いいんじゃないかな
枯木も山の賑わいと言うし（笑）
ある程度の人数が居ない事には競技にならんし
どんなクソヘボでも競技に出れば「競技者」だわな
「ぼくちゃん競技に出てるんだよぉ」でシアワセなんだからね
屁理屈いっぱい詰め込んで底辺を支えてちょうだいネ
競技者のみなさん（笑）

44 ：名無し三平：2015/08/17(月) 22:05:21.81 ID:Pa5f3sZY0.net

なんだよ
スレに本物のトーナメンターは居ねぇじゃんか
競技中にフォルスでラインなんか伸ばさねぇよ、ばーか。
日本人競技者はバカだから試合中に何度もフォルスする阿保いるが
フォルスは1ペアだけでシュートするのが理想だ
バックに伸ばしきったラインを一発で投げるのは
今は禁止されてるからな
練習するならフォワード側にホール分のオーバーハングを加え
真っ直ぐに伸ばした状態から強いホールを加えたバックキャストで
シッカリとしたバックループを作り事からだ
励めw

45 ：名無し三平：2015/08/17(月) 22:08:52.01 ID:Pa5f3sZY0.net

一応、ご参考までにタメニなるカキコを抜粋してみました（笑）

このスレの競技者は（たぶんモドキ）ダメだなぁ〜（泣）

46 ：名無し三平：2015/08/17(月) 22:43:55.07 ID:z3BY4L+80.net

>>44
俺は競技なしないが遠投練習はする。
地面に置いたラインをエイヤッでバックキャストして、それを打ち返して「距離が出た」と喜んでるのか？
それでいいなら、このキモオヤジと同じだろ。
https://www.youtube.com/watch?v=pcyzNnusYtc

競技キャストってのはそんなんでＯＫなのか？ばかくさっ。

47 ：名無し三平：2015/08/18(火) 00:02:49.96 ID:U7zc0cni0.net

フライで人に講釈垂れる競技者の奴やキャスト自慢する教え魔に限って
馬鹿丸出しの連中が多いんでしょうかねえ？これも馬鹿の類、笑っちまうぞｗ

https://www.youtube.com/watch?v=ALlJ2gQ7Bmg

48 ：名無し三平：2015/08/18(火) 00:52:12.24 ID:B4KyH6K50.net

シートラウトディスタンスのラインは、27g以下でフローティングなら長さは問わないのですか？

49 ：名無し三平：2015/08/18(火) 09:39:04.80 ID:ysD3DORR0.net

>>44
そんな事はない。
ヨーロピアンなフォームでも、一度はフォワードキャストするよね。
ましてやフィッシングスタイルなフォームなら、ある程度フォルスでラインを整えてから投げるのは当然。
分かっていませんね。そりゃ、一度のバックキャストで投げ続ければ、時間内に投げられる回数は増えるけども、競技は回数じゃないからね。
一投でもいいから遠くへ投げるのが競技ですので、人それぞれ、フォルスの回数なんてどーでもいいんじゃないですかね？！

50 ：名無し三平：2015/08/18(火) 10:23:34.72 ID:ysD3DORR0.net

>>48
多分、長さは自由なはずですよ。
太さはあったように思いますが。

51 ：名無し三平：2015/08/18(火) 11:03:57.99 ID:B4KyH6K50.net

>>49
まあまあ、押さえて押さえて、
彼はストーカーですね（笑）
前のスレから出て行けと言うから出てきたら、ついてくる、究極のかまってちゃん（笑）

52 ：名無し三平：2015/08/18(火) 13:41:27.77 ID:WLyCLYV70.net

自演して虚しくならんか？競技者改め顔文字ちゃんｗ（笑）

53 ：名無し三平：2015/08/18(火) 14:26:38.09 ID:ciAK/tqO0.net

自己紹介乙

54 ：名無し三平：2015/08/18(火) 17:40:58.24 ID:vtUjyhmNn

44はバックループの造り方の練習方法を言ってるんじャマイカ？

55 ：名無し三平：2015/08/18(火) 20:43:24.84 ID:ZaJAuEbA0.net

>>44 だからお前はいつも底辺を這いつくばってるんじゃないの？（失笑）

56 ：名無し三平：2015/08/19(水) 11:36:49.67 ID:UwRSfj5i0.net

昨日A2で初めて40mが出ました、一回だけですがw
追い風気味で投げてたのですが、風の止んだ時が飛びました、ラインが長いので追い風はダメですね、
あとは、飛んだかなと思っても、見に行くとキチンとターンオーバーしていない事が多く新たな課題です、
あとはシュートですね、動画にあるような力強いシュートが出来ません、これは完全にフィジカルの問題だと思います、

57 ：名無し三平：2015/08/20(木) 08:18:25.74 ID:jCaWZsRW0.net

競技タックルのリーダーってどうしてるの？
市販のテーパーリーダー使うの？

58 ：名無し三平：2015/08/20(木) 09:43:03.22 ID:acxFi++g0.net

すぐボロボロになるので、私はナイロンで段落としで結んでます

59 ：名無し三平：2015/08/20(木) 10:00:59.49 ID:V7ifYo3K0.net

>>57
フライ競技もインランド競技もスペイも、フライを優しくプレゼンテーションする必要がないので、それ程拘ってない方が多いかな。
市販のを使ってるかたは殆どいないと思います

60 ：名無し三平：2015/08/20(木) 10:06:29.07 ID:jCaWZsRW0.net

10号、5号、3号の3本継みたいな感じ？
釣り目的じゃないからもっと太いのかな？
それともターン性能を左右するノウハウがあるから秘密事項？

61 ：名無し三平：2015/08/20(木) 10:18:24.44 ID:V7ifYo3K0.net

自分は、40lbのジギング用リーダーをそのまま使ってます。
人によれば、ティップ部分を逆に太くする方もいますね。
自分は、ターン性能にそれ程差があるとは思えないからレベルラインのままですが、当然、拘ってる方もいるとは思います。

62 ：名無し三平：2015/08/20(木) 10:20:14.93 ID:V7ifYo3K0.net

あ、インランド競技の1種競技なら、拘るところだと思いますけどね。

63 ：名無し三平：2015/08/20(木) 13:53:25.70 ID:acxFi++g0.net

練習の時はなんでも良いと思ったので、8.6.3号とかテキトーに結んでます、

64 ：名無し三平：2015/08/21(金) 10:46:20.94 ID:/IqdrT8b0.net

キャス練しなきゃ

65 ：名無し三平：2015/08/21(金) 10:57:28.70 ID:ON2T2EWn0.net

そろそろ涼しくなりますから、何とかやれるでしょうか。(^^;;

66 ：名無し三平：2015/08/21(金) 11:08:50.83 ID:/IqdrT8b0.net

やりましょう(^o^)

67 ：名無し三平：2015/08/21(金) 11:12:51.66 ID:ESZdZlXm0.net

やってます(^^;;

68 ：名無し三平：2015/08/21(金) 11:51:04.56 ID:/IqdrT8b0.net

毎朝、通勤途中に10分練習してます(^O^)
まだ昼間は暑くてダメですね。

69 ：名無し三平：2015/08/21(金) 12:12:52.03 ID:ON2T2EWn0.net

ウチの地域はまだ朝夕も暑いですが、そろそろ始めましょかね。(^^)

70 ：名無し三平：2015/08/26(水) 11:44:38.69 ID:eHgoCIJk0.net

そろそろ皆始動しましょう、
ところで、シングルハンドのシュートの時、よりバットを曲げるために工夫している事ってありますか？ロッドの振りとか、ホールの引き方とか

71 ：名無し三平：2015/08/26(水) 14:24:14.39 ID:PftKmdFt0.net

これからサーモン、湖沼のシーズンに入るってのに競技者共はオナニー宣言ｗ
特にトラウト童貞の顔文字、正にてめえは馬鹿の極みｗ
ブログに童貞宣言の記事でも書いたらどうよ？オナニストの顔文字ｗ

72 ：名無し三平：2015/08/26(水) 18:55:42.95 ID:Wm3cY/cF0.net

>>70
何度も言ってる「低番手ロッドを振れ」と、
低番手ロッドでロッドのひん曲げ方を体に覚えさせれば
それを高番手で応用するだけ。
同じ振り方ができるかどうかはパワー次第。

73 ：名無し三平：2015/08/26(水) 19:26:56.33 ID:eHgoCIJk0.net

低番手はリストダウンで簡単に曲がっちゃうでしょ、パワー勝負だったら女子は飛ばない事になる、
それを超える何かがあるんじゃないかなと問うているのだが、

74 ：名無し三平：2015/08/26(水) 19:59:28.48 ID:Wm3cY/cF0.net

目的と手段を混同してるな。
曲げるのが目的なら「リストダウンで曲げる」でも解答の一つだろうが、本来の目的は「距離を出す事」だろ？
だから「距離を出す」為の手段としての「曲げ方」を低番手で練習しろ、と言っている。
曲がらないロッドで、曲げ方を練習しようとする事自体間違ってるとは思わんか？
慣れれば「どのタイミングでどれくらいロッドを傾かせるか」をコントロールするだけでロッドの曲げを操る事ができる。

75 ：名無し三平：2015/08/26(水) 21:30:05.02 ID:eHgoCIJk0.net

うーん、混同してるつもりはないんだけど、多分正解は、ストロークを長めにとって、最後に鋭くホールを引いてリストダウン、だと思う、

今やっているのは単純に距離を出すキャストで、実釣のようにループ幅をコントロールしなくて良いから、なるべく細いループを作りたい、しかも効率良く、
だからベテランの人の、なんて言うかな、コツみたいなものがあるかな？って聞いてます、

76 ：名無し三平：2015/08/26(水) 21:33:23.90 ID:eHgoCIJk0.net

追記
固いロッドなのでリストダウンで曲げるのに限界を感じてる、

77 ：名無し三平：2015/08/26(水) 22:55:16.81 ID:3GEYZgKU0.net

グラスロッドでＷＦ使うと曲がりすぎて困るんだがｗｗｗ
私見ではあるがカッチカチのカーボンでロッドを曲げないほうが距離は出ると思う

78 ：名無し三平：2015/08/27(木) 09:12:59.43 ID:yqx+HAul0.net

ロッドの曲げについて極端な例をあげると
１、バックキャスト時に手首位置を持ち上げ、その後ロッドを腕全体で抑え込むように渾身の力でリストダウン。
　　言ってみれば「力技でロッドをバットから曲げる方法」。柔らかいロッドでこれをやると一発でテイリングを起こす。
２、ストロークの早い時期にロッドを前傾姿勢にしてそのまま前方に突き刺す。ロッドティップが暴れないように曲げる方法といえる。
　　これはナローループを作るのには都合がいいが、硬いロッドだと十分な回転力が得られずターンしないループになる。
理想的な事を言えば、キャストの前半は１でラインにパワーと回転を与え、後半は２でループの姿勢を整え前進力を与える。
を行えば素晴らしいカッ飛びキャストになる、と思われるが現実的にはムリな話だ。
だから自分の力とロッドアクションに合わせて１と２をうまくブレンドして最適な曲げを見つける、もしくは作り出す必要がある。
というのが俺の考え。

79 ：名無し三平：2015/08/27(木) 10:19:15.80 ID:rUYUU2uo0.net

キャスティングは、ゴルフと同じく、理論や理屈に裏打ちされた実践があるのは事実で、確かに、理論は大事だと思います。
けど、実際には、理屈通りに身体は動かないわけで、例え理屈を理解してても、そのとおりに動かせているかと言えば、そーじゃないことも多い。
やっぱ、キャスティングにもドリルが必要だとつくづく思います

80 ：名無し三平：2015/08/27(木) 11:41:57.22 ID:IBUvEP/J0.net

>>78
ロッドの回転が足りないと上手くターンしないのか、ありがとう参考になります、
少し狭いループを作る方に傾きすぎてたかもしれない、

81 ：名無し三平：2015/08/29(土) 23:06:08.45 ID:VtBUOpvh0.net

タコ踊りのようなキャスティング

https://www.youtube.com/watch?v=J4HMjMQwvuc&feature=related

82 ：名無し三平：2015/08/30(日) 09:09:50.95 ID:xTW/2jb10.net

フライフィッシングを始めようと思って道具を揃え、今朝公園で初めての練習をしてきました。
7ft6inchのロッドで4番のダブルテーパーラインを10m程度、落とさずに振り続けることができましたが、これで釣り堀などに行って釣りになるでしょうか。

83 ：名無し三平：2015/08/30(日) 09:48:29.24 ID:7ggU8nCa0.net

>>075
マーカー釣りかドライフライの釣りなら十分、成立するでしょ。
補足するならYouTubeでロールキャストを検索してイメトレ。
後は現場でお勉強。
ロッドハンドからの風が出て来たときは無理せずルアーでｗ

84 ：名無し三平：2015/08/30(日) 13:36:27.69 ID:xTW/2jb10.net

>>83
ありがとうございます。
ロールキャスト、YouTubeで見てみました。
水とラインの抵抗がバックキャストの代わりに
ロッドをしならせるという感じなのでしょうか。
後方にスペースがないときに良さそうですね。
ともかく、実地にやってみます。

85 ：名無し三平：2015/08/30(日) 18:13:20.18 ID:7BOS5cU/0.net

現実はそんな甘くない、特にフライに関しては地獄並に苦しむ。
５ｍも飛ばないだろう、断言する。
苦言だがスレが間違ってる、他スレの方が玄人わんさと居る。

86 ：名無し三平：2015/08/30(日) 19:07:58.14 ID:JoKV/mXS0.net

>>85
よほど鈍い奴じゃない限り始めた日に１０ｍは飛ばせるよ
そこからが少し長引くけど

87 ：名無し三平：2015/08/30(日) 19:46:42.71 ID:4Rjp7rFp0.net

俺も昔練習も無しに初日の管釣りでそこそこ釣れたぞ、風が無ければ10m近くは飛ぶでしょ、ヘロヘロループでもいいんだよ、フライの楽しさを知ることが大切、

88 ：名無し三平：2015/08/30(日) 19:57:03.12 ID:4Rjp7rFp0.net

あ、後ろに引っ掛けるのと、人が通る時は気をつけて、できればもう少し涼しくなってからドライで釣るのが一番楽しいと思うよ

89 ：75：2015/08/31(月) 08:09:21.07 ID:Hsj9xfH00.net

釣り堀に行ってきました。
10m位は投げられましたよ。
教わったロールキャストがずいぶん役に立ちました。
魚影を狙って投げることもできましたが、
気付いてくれるも喰ってくれず釣れませんでした。
やはり後ろに引っ掛けたりラインを絡めたりはしました。
スレチになるので書きませんが、キャスティング以外の部分でも
課題が多いなと感じました。

90 ：名無し三平：2015/08/31(月) 10:32:45.02 ID:KvnMZI4u0.net

鋭意練習中ですけど、どのようなラインであっても、フォルスキャスト20mくらいにもなると、ラインの軌跡は自分の腰あたりを通過するのは避けられないのかなぁ。

91 ：名無し三平：2015/08/31(月) 11:54:11.43 ID:UZ2hzOrx0.net

>>90
私もフォワードはいいのですが、バックキャストの時は軌道が低くなりますね、
フォルスが15mを越えるとそうなります、

92 ：名無し三平：2015/08/31(月) 12:19:06.09 ID:KvnMZI4u0.net

>>91
ですよね。
今はjcsf規格のトラウトディスタンスの練習を比較的良くやりますが、5番ラインでも、20mのフォルスじゃ背後の背丈5〜60cmの草を釣る事が多くなります。
これは、バックを高くすることで解決する問題ではない気がしますね。
ラインが短い間は大丈夫なんですがね、

93 ：名無し三平：2015/08/31(月) 12:27:32.39 ID:6VXods7H0.net

>>89
良かったですね。
ロールキャストは教わったと言うより独習でしょう。
当たり前の事だけど、公園の練習で使用したリーダーは傷が入っているので実釣では使わないように。

94 ：名無し三平：2015/08/31(月) 13:23:11.70 ID:x7vY70ep0.net

>>0082
釣れて良かったですね&amp;#9836;
キャス練頑張って下さいね(^o^)

95 ：名無し三平：2015/08/31(月) 16:11:04.47 ID:UZ2hzOrx0.net

>>92
トラウトディスタンスの時ロッドは何を使ってますか？
みなさん色々使ってるようなんですが、何番を使うのがいいのか思案中です

96 ：名無し三平：2015/08/31(月) 16:32:58.12 ID:KvnMZI4u0.net

>>95
キャスターによってまちまちですが、5〜6番っていう方は殆どいないかも、です。
ラインが5番と言えど、36mをフルライン以上投げるためには、最後のシュート時に5〜6番じゃロッドが負けてしまいがちなので、7〜8番から上の番手の方が多いです。
私は手持ちの9番ですが、高番手で9ftってのがなかなか探すの難しいようですね。
ソルト用が比較的短いのかも知れません

97 ：名無し三平：2015/08/31(月) 17:56:26.14 ID:UZ2hzOrx0.net

>>96
9番ですか！私は手持ちの8番でやろうとしてますが大丈夫そうですね、
とりあえず手持ちの6番ラインで練習してますが、規格の5番は投げやすいですかね？

98 ：名無し三平：2015/08/31(月) 17:57:50.22 ID:UZ2hzOrx0.net

バックキャストの軌道に関してはベテラン諸氏の意見も聴きたいですね

99 ：名無し三平：2015/08/31(月) 20:22:55.32 ID:RI5ih62t0.net

スペイキャストも練習しなきゃ(^o^)

100 ：名無し三平：2015/08/31(月) 20:50:31.70 ID:KvnMZI4u0.net

>>97
とても難しいラインですよ。
エキスパートディスタンスコンペ5番は、通常のエキスパートディスタンスのランニングを長くしただけだと思いますが、ホントに飛ばないです。

101 ：名無し三平：2015/08/31(月) 22:18:19.32 ID:UZ2hzOrx0.net

>>100
ディスタンスと銘打ってるのに！それは困るな（笑）オマケに高いし

102 ：名無し三平：2015/08/31(月) 22:58:26.43 ID:KvnMZI4u0.net

>>101
いえ、5番ラインとしては飛ぶラインだと思いますが、競技としては投げにくい、という意味です。
でも、5番フルラインを競技で投げるのは、とても楽しいものですよ。
ヘッドと違い、ラインを伸ばしていく楽しさがありますから。
それに、この競技、色々な意味でOHの技術を磨くには適してるのではないかと思いますね。

103 ：名無し三平：2015/09/01(火) 11:26:30.13 ID:qv7hPz4p0.net

>>102
私も練習で、6番ラインを8番のロッドで投げるようになってからワンランク上達したような気がします、あくまで気がするって感じですが、

みなさんトラウトディスタンスは30m超えですよね、ハードル高いなあw

104 ：名無し三平：2015/09/01(火) 11:39:24.33 ID:qixwCmnl0.net

>>103
世界選手権では40m越えですよね！

105 ：名無し三平：2015/09/01(火) 12:35:55.35 ID:1NnpXQtG0.net

>>104
それはヾﾉ・_・｀)ﾑﾘﾑﾘ

106 ：名無し三平：2015/09/01(火) 12:49:55.47 ID:1NnpXQtG0.net

上の方が言うように、15mを超えてフォルスキャストするとラインが落ちてくるのて、今は15mのフォルスキャストでシュート力を上げようとしてるんですが、6番ラインでも30mくらいです、
これ以上投げるにはやっぱり20mまでフォルスキャストを伸ばす練習をした方がいいですかね？

107 ：名無し三平：2015/09/01(火) 13:34:21.62 ID:qixwCmnl0.net

25mを超えるバックキャストでないと、35mを越えてのキャストは難しいかもしれませんが、25mのフォルスキャストをしなければいけない訳ではないと思います。
最後のバックキャストで伸ばす方が、最後のシュートでもいいラインが出る気がします。

108 ：名無し三平：2015/09/01(火) 16:29:07.59 ID:1NnpXQtG0.net

>>107
なるほど、頑張って練習します、

109 ：名無し三平：2015/09/01(火) 17:25:52.02 ID:lUCORHHT0.net

>>107
＞最後のバックキャストで伸ばす方が、最後のシュートでもいいラインが出る気がします。

肝に銘じて練習します

110 ：名無し三平：2015/09/08(火) 01:59:46.61 ID:ibSfubz70.net

フライやってる人って、格好つけて素振りを何度もして、
なかなか投げないのはなぜ？

111 ：名無し三平：2015/09/08(火) 05:26:10.64 ID:BqT8sooA0.net

釣りが下手だから

112 ：名無し三平：2015/09/08(火) 07:14:37.71 ID:3J8+QvRr0.net

知らないのになんでここに来るの？
あ、粘着さんの新しいキャラ？

113 ：名無し三平：2015/09/08(火) 07:27:33.21 ID:fRoPwrY10.net

知らない人から見たらフォルスキャストってカッコよく見えるんだなｗ

114 ：名無し三平：2015/09/08(火) 13:49:56.84 ID:3J8+QvRr0.net

>>113
やりたくてやってるわけじゃないんだよ

115 ：名無し三平：2015/09/08(火) 14:21:16.20 ID:fRoPwrY10.net

>>114
必要だと思えばやるし必要ないならやらない。
ただそれだけのことを”格好つけてる”とか、ちょっと微笑ましい感想だろ？
スレチの方向に行きそうだから、これ以上は初心者スレでどうぞ。

116 ：名無し三平：2015/09/08(火) 22:43:41.46 ID:ibSfubz70.net

１回で投げればいいのにって言われたことがある。

117 ：名無し三平：2015/09/09(水) 08:16:59.71 ID:9gRHsenP0.net

渓流だと8割以上が移動の際の頭上保持と、フライを乾かしてるのが現実

118 ：名無し三平：2015/09/09(水) 08:39:37.25 ID:gG3IdYJo0.net

初心者へのアドバイスとして”１回で〜”と109に言った人物はたぶん正しい。
だが、話題としては初心者スレでした方が良い。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1432483624/

119 ：名無し三平：2015/09/09(水) 13:40:08.86 ID:4+lWQBny0.net

>>118
おめえのような基地外は初心者スレで調子かましてる方がお似合い
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1432483624/

120 ：名無し三平：2015/09/09(水) 22:38:14.17 ID:IhnCh1b+0.net

何回も投げるマネして、野球だとボーグですよ。

121 ：名無し三平：2015/09/09(水) 23:50:57.44 ID:reKRR6R+0.net

ようつべ見てたらちょうどいいネタ動画があった
https://www.youtube.com/watch?v=TXl6NPNmu44

本人は頑張ってるつもりなんだろうけど、キャストにムダが多すぎ。
野球とかゴルフとかのスポーツ経験が少ないんだろな

122 ：名無し三平：2015/09/09(水) 23:59:20.85 ID:l5kaxjWC0.net

ちょっと投げ釣りっぽい

123 ：名無し三平：2015/09/10(木) 09:11:38.05 ID:XKuQT/gt0.net

でもこれ35m飛んでるね

124 ：名無し三平：2015/09/10(木) 09:15:26.49 ID:/j3NHLka0.net

>>121
悪くはないと思いますけどね。

125 ：名無し三平：2015/09/10(木) 09:38:37.85 ID:WdeMjGnH0.net

>>121
ポイント狙う時に正面向いて投げる場合は別にして
遠投する時は腰→肩→腕の順に回転させていくのはスポーツの基本。
この人は下手ではない。ただ腰が入っていないだけ、ようは「手投げ」に近い。
そういう意味では、まだまだノビシロがある。

126 ：名無し三平：2015/09/10(木) 11:45:49.07 ID:XKuQT/gt0.net

この人の他の動画もあって、そっちの方が上手い、って言うかロッドの曲げが凄いと思う、フルラインが出てるのも分かるし

127 ：名無し三平：2015/09/10(木) 23:53:37.28 ID:Y0+ZYfaD0.net

>>110
ライン伸ばしながらラインの運動エネルギーを上げているからだよ
格好つけてるわけじゃない

128 ：名無し三平：2015/09/11(金) 00:16:15.34 ID:94N3li2p0.net

>>121
もっと手首のスナップを使って、ビュンと投げたら距離が出るんじゃね？

129 ：名無し三平：2015/09/11(金) 14:28:15.47 ID:MMRpCVJT0.net

久々に晴れたので練習してきた、
前にここに書かれていた9番で5番ライン、と言うのをマネして9番で6番ラインを投げてみました、ちょっと力いるけど20m近くのフォルスが出来た、
でもこのロッド一応シートラウト企画に合わせて、22g17mのヘッドに合わせてあるのだけど、これってどうなんでしょう？
なんかよくわからなくなってきました（笑）

130 ：名無し三平：2015/09/12(土) 17:01:01.02 ID:GqZEq+Kn0.net

>>128
手首のスナップに頼るのはどちらかというと近距離ショットですよ

131 ：名無し三平：2015/09/12(土) 17:32:25.11 ID:FEhou04f0.net

投げ方なんてどうでもイイんだよ
とにかく飛べばいいの！

132 ：名無し三平：2015/09/12(土) 21:15:05.67 ID:tyJFlABy0.net

なるべくならキレイに投げたいんだよなあ

133 ：名無し三平：2015/09/13(日) 12:28:23.57 ID:8/rVy0Bq0.net

投げ方は大いに問題あると思うのですが。
やはり、最後までループを形成させる投げ方でないと、いくらシートラのヘッドといえどクシャクシャっとなって崩れて距離でないですよ。

134 ：名無し三平：2015/09/13(日) 12:40:44.59 ID:lA3wFAX20.net

>>133
ループをキレイに作ったつもりでもターンしない時は原因ありますか？以前ロッドの回転が足りないとアドバイス頂いたのですが、なかなか難しいです、
ラインは35m以上でてるけど、先端の着地点が30mくらいだとガッカリしますね、

135 ：名無し三平：2015/09/13(日) 15:23:17.75 ID:sQnHtjui0.net

>>134
飛ばしたいだけならリーダーを重くしてみたら？

136 ：名無し三平：2015/09/13(日) 16:15:14.21 ID:lA3wFAX20.net

リーダー逆テーパーにしたらいいかな

137 ：名無し三平：2015/09/13(日) 17:38:37.82 ID:YqnLhtyt0.net

>>134
ロッドをバットから曲げれるようになれば解決する

138 ：名無し三平：2015/09/13(日) 23:05:21.48 ID:B5eDvl+P0.net

基本的にフライキャスティング競技は、追い風と向かい風とでキャスティングが変わります。基本は追い風で投げますが、距離を投げる競技になればなるほど、フライラインを風に乗せる必要があるため、上方に投げる必要があります。
その為、バックキャストは下げるのですが、フォワードキャストでやはり上方に向けてのキャストになりますが、これが出来てない可能性があります。
バックキャストが下がって、フォワードキャストが水平なら180度を超えちゃいますのでテーリング等のトラブルになります。
フォワードキャストの上方へ、というのは、思ったより上方です。感覚とすれば1時方向へ突き上げる感じです。それでも、そんなに上方へはいかないですよ。

139 ：名無し三平：2015/09/14(月) 00:46:14.84 ID:MoBNPUNP0.net

1時だと相当上ですね、今週それを注意してやってみます

140 ：名無し三平：2015/09/14(月) 09:09:00.89 ID:8lXP8TSY0.net

短いラインのフォルスキャストだとそうでも無いですが、20mを超えてくると、前後とも水平にいくら力強いラインを出しても、必ず重力で下がります。というか落ちます。
前後それぞれ水平に投げてるだけならば、その時点で180度を超えてしまいます。
長いラインをフォルスしようとするならば、水平に振ると仮定しても、前後それぞれ若干上方気味に投げないといけないと思います。
シートラウトディスタンスなら、おそらく15〜7mのヘッドですから、そこまでしなくても大丈夫かもしれません。
フォルスを極力抑えて、バックキャストを下げ、上方にキャストしてみて下さい。
ラインを1時方向に投げるのではなく、1時方向にロッドを突く感じです

141 ：名無し三平：2015/09/14(月) 09:50:08.66 ID:8lXP8TSY0.net

ごめんなさい。
逆ですね。11時方向の間違いです。

142 ：名無し三平：2015/09/14(月) 12:25:02.91 ID:L0FkwRJ80.net

はいはい、わかってますよ（笑）
フルラインの時だと力が入ってしまって、20m近いラインをフォルスキャストした場合と15mの場合と、あまり変わらないのが目下の悩みです、また結構スラックが入って距離を損してる感じなのでそこも修正したいですね

143 ：名無し三平：2015/09/14(月) 12:57:36.99 ID:HIFxQLV00.net

ループがターンしない
→キャストは基本追い風
→風に乗せるために上方にキャスト

これで答えになってるの？
「向い風の時はどうするの？」とツッコミ入れたくなるのは私だけではないはず。

144 ：名無し三平：2015/09/14(月) 13:24:29.51 ID:8lXP8TSY0.net

>>143
競技っぽい内容でしたので、そういう内容でお返ししました。
ラインがターンしないのは、シュートの時だと理解してますが、フォルスキャストの時はキャスターが強制的にラインを伸びていくのを止めるので、いやでもターンしますが、シュートは、行ったきりなので、何かの力が作用しないとターンしません。
フルラインなら、残りのフライラインの重さや抵抗でターンしやすい環境にありますが、ヘッドを使ったキャストは、ランニングラインが細い事もあり、フライラインだけがクシャクシャっと飛んでいき、ターンしにくい環境にあると思います。
そういった場合、ランニングを手で引っ張るか、風の力を利用してターンさせるしかありません。よって、そういう答え方をしたまでです。
アゲインストの場合、そういった追い風を利用することができませんから、はなから、当日の条件を見極め、これくらいの距離でいくと決めたら、そのあたりで強制的にターンさせることも多いです。
いずれも、競技の限界キャストの話で、コントロール下における実釣では、もう少し違った考えになると思います。

145 ：名無し三平：2015/09/14(月) 13:48:59.09 ID:L0FkwRJ80.net

そうですね、こちらも競技キャストの話をしているし、そもそも追い風の場合と断ってたんじゃないかな、
風の方向を自由に選べるのは実釣と違って都合がいいです（笑）

146 ：名無し三平：2015/09/14(月) 14:02:50.88 ID:8lXP8TSY0.net

最初に書いておられました、ラインはいっぱい出ていくけど、計測すると距離が出ない、って話。
これがヘッドを使った競技にありがちな話で、ドバっと纏まってラインは重さで飛んでいくけど、距離が出ない。
フルラインを使った競技は、距離が出ない時はフライラインそのものもあまり出ない。
これが両者の違いです。
フルラインで距離を出すには、出す距離全部のループを整える必要があるので難しいです。一方、ヘッドを使った競技は、とりあえず力一杯なげればヘッドは遠くまで出ていきますが、まあ、ターンしないです。
それをターンさせる事を求めるには、前述したような事を考える必要があると思うのです。

147 ：名無し三平：2015/09/14(月) 22:57:18.66 ID:SpDgb7jV0.net

タハーやっぱり投げるだけ♪
お前らの最終到達点は投げるだけなんですね。
シネバ良いのに…糞野郎

148 ：名無し三平：2015/09/14(月) 22:58:32.41 ID:SpDgb7jV0.net

能書きは良いです、風下に精々精進して投げて下さい。
クダラナイ詰まらないキャストオンリーでがんがってよ、

149 ：名無し三平：2015/09/15(火) 01:44:39.60 ID:kE+mnvEH0.net

競技は投げるだけだよ（笑）

やり投げの選手に「そんな投げ方じゃ獲物採れないだろ（キリッ）」
選手「」

150 ：名無し三平：2015/09/15(火) 01:49:37.19 ID:kE+mnvEH0.net

と、このように意味のない批判は自分の馬鹿をさらけ出すだけですよ（笑）

151 ：名無し三平：2015/09/15(火) 09:00:04.47 ID:+4an5OJN0.net

まあね、ここは、投げるだけのスレですから、何も文句言われる筋合いはありませんよね。
気にせずやりましょ。

152 ：名無し三平：2015/09/15(火) 11:31:34.66 ID:/Y3mH2Fk0.net

キャスティングスレからみんなを追い出した奴かな
出てくんなよって感じ

153 ：名無し三平：2015/09/15(火) 11:32:11.89 ID:+4an5OJN0.net

突っ込まれる前に、実釣時のキャストの話を。
フライフィッシングは、他の釣に比べ、圧倒的に風の影響を受けやすい釣りですから、仮に世界一のキャスターといえどもアゲインストな条件では投げられません。
フライフィッシングとはそういうものだ、と諦め、コントロール出来る範囲で釣りするしかない、というのが実情じゃないですか？
特にフルラインでスペイやってたら、釣にならない風、というのも存在しますし。
競技やってるから、風にも対処出来るだろ？とか、追い風でばかりやってるからアゲインストで投げられないんだ、とか言う事ではなく、フライフィッシング、フライキャスティングの風による影響を誰よりも肌で感じてるんだと思います。
実際には、人より練習したり、競技で経験を積む事により、アゲインストでもコントロールできるフライライン量が増えるのは確かだと思いますよ。

154 ：名無し三平：2015/09/15(火) 12:46:28.08 ID:esCVEPga0.net

>>152
あっちから出て行けと言われたので仕方なく出て行ったんだけど、こっちが出ていったら過疎ってさみしいらしい（笑）
ゾンビのようについて来るww
友達いないんだよ

155 ：名無し三平：2015/09/16(水) 00:52:05.86 ID:2EWvyMrX0.net

今日練習してきました、いい感じに風があったので11時を意識して投げたらターンも良かった、あとはリーダーまでキチンと伸びれば完璧でした、でも試しにビデオで撮ってみたら、シュートは10時くらいですのでもうちょっと上かも、
手首が痛かったので休んでいたA2も再開、シートラウト規格で練習していたせいか、なかなかいい感じに40m代がコンスタントに出ました、でもまだ全然振り切れませんね、リストが弱すぎる、ホントに重いですね、シートラウトとは別物って感じです、

156 ：名無し三平：2015/09/16(水) 01:32:30.47 ID:cmAwz74c0.net

実釣だと後ろに投げるって事もソルトでは良くやるよ>>153

157 ：名無し三平：2015/09/16(水) 21:54:09.76 ID:hFS7QLps0.net

>>156
ネーヨ馬鹿者ドンだけ阿呆なのか？

やり投げって、オイオイソレッテ競技前提でしょう？
馬鹿な発言は止めてくれたまえ
ついでに言うと、叩き出されたんではなく、自ら飛び出したのが正解な！
やり投げに例えるとは思いもよらずにお前の馬鹿加減がわかる。
多分実釣したことのやツは凍んで下さい。

158 ：名無し三平：2015/09/17(木) 10:00:47.51 ID:+o1cFoRh0.net

>>157
＞多分実釣したことのやツは凍んで下さい。
www
顔真っ赤にして反論するからこうなる、落ち着いて書けよwww

＞やり投げって、オイオイソレッテ競技前提でしょう？

これも馬鹿、初めから競技前提で話してるのにww
ちゃんと読めよ

159 ：名無し三平：2015/09/17(木) 13:11:00.19 ID:bCqCNLF70.net

ポイントに背を向けてバックキャストで投げるって普通。
風向きでその方が楽なときに使う。
上手い人は前と同じに投げられるし。

160 ：名無し三平：2015/09/17(木) 13:53:37.87 ID:+o1cFoRh0.net

>>159
俺もそう思ったよ、フライはじめた頃西山さんも言ってたし本にも書いてあった、
思うに、ねーよなんて言ってる時点で察してやってくれ、なんも知らないんだよ

161 ：名無し三平：2015/09/17(木) 17:51:52.05 ID:Dq5xosmz0.net

後ろ向きに投げるって、つまりバックハンド（リバース）キャストができないって事だろ？
自慢げに言う事じゃぁないと思うが…

162 ：名無し三平：2015/09/18(金) 11:32:58.04 ID:oDnHkQmS0.net

>>157
このスレを立てた者です。

純粋にフライキャスティング好き。他人を思いやる気持ちを持った発言できる方、他人を誹謗中傷する方は入室禁止。
押し付けなどは絶対禁止。楽しくみんなでスキルアップが基本です。

よろしくお願いします。

163 ：名無し三平：2015/09/18(金) 12:49:24.23 ID:n84nFMwd0.net

スレ主さん、ありがとうございます。

164 ：名無し三平：2015/09/25(金) 09:21:16.28 ID:jEvaIkPJ0.net

涼しくなって、練習もやりやすくなりましたね！
当面はインランド競技の練習にも力入れようと思います。

165 ：名無し三平：2015/09/25(金) 18:23:14.26 ID:joykYDe20.net

練習といっても空投げじゃ練習にならんので管理釣り場で実釣を兼ねることに
している、バックがしっかり取れる管理釣り場で目いっぱい投げることにしている
合間にマーカー釣りやってラインを休ませることにしている

166 ：名無し三平：2015/09/25(金) 18:26:49.76 ID:i0tQkFEH0.net

あ

167 ：名無し三平：2015/09/25(金) 19:09:16.46 ID:7jvEWwWd0.net

最近は小鮒用の1.2m竿（800円也）に３ｍのフロロ0.6号つけて室内練習している（ミニテンカラ？）。
ナイロンラインだと無理だがフロロなら重さを感じながら投げれるようになった。
この練習のおかげで風の強さ、フライの重さ・空気抵抗にあわせてリーダーを調整する幅が上がった。
今では2m程度のティペットなら全部ターン、７割ターン等、かなりコントロールできるようになった。

168 ：名無し三平：2015/09/25(金) 20:21:56.58 ID:joykYDe20.net

室内は塩ビパイプで素振りするくらいだな、イメージトレーニングみたいなもんだわ

169 ：名無し三平：2015/10/08(木) 13:00:15.53 ID:h7TVHnok0.net

競技スペイ、野寺さんがいい竿次から次へ作るので、CND一色になりつつありますね。

170 ：名無し三平：2015/10/08(木) 15:29:50.94 ID:T5Wpyo4c0.net

ふっふっふ・・・

171 ：名無し三平：2015/10/19(月) 09:08:55.03 ID:qeRi1vgk0.net

近頃では、競技といえばスペイになっちゃってるけど、キャスティング好きからすれば、どちらも面白いので、両方練習する事も多いです。そういう方いますか？
なかなか、どちらもソコソコの成績を残す、って方は少ないですが。

172 ：名無し三平：2015/10/20(火) 20:19:29.83 ID:CYrzy6ua0.net

シングルのアンダーハンドキャストも種目に加えてもらいたい、ダブルのが\動くのはわかるが

173 ：名無し三平：2015/10/21(水) 01:19:55.93 ID:vsz9z0zo0.net

俺はやっぱりシングハンドが好きだな、特にキレイなフォームで投げてるのを見るとほれぼれする、でもヨーロピアンスタイルはなんとかならんかね

174 ：名無し三平：2015/10/21(水) 10:54:10.63 ID:Z+3ae7uI0.net

>>173
シングル、面白いですよね。やっぱり昔からやってるだけあって。
競技の場としては、殆どjcsf参加の団体しか行われてないですが。
スペイも面白いのですが、タックルにお金かかるのと、場所が要りますもんね

175 ：名無し三平：2015/10/22(木) 21:23:58.59 ID:6g37/uvM0.net

言われてみれば、シングルハンドのスペイの大会って無いですね。
有ったら面白いかも。
少しは￥も動くだろうし。

176 ：名無し三平：2015/10/22(木) 23:57:17.95 ID:8Cy2OxxL0.net

バックが取れない時にシングルスペイで投げるけどなかなか難しい、5番で飛んでも15m、8番でやっと18mくらいかな（目測）

177 ：名無し三平：2015/10/23(金) 07:53:40.49 ID:JZIOqoyS0.net

ダブルのスペイブームがあり
今は、スイッチロッドが注目され
でもやっぱりシングルだなー

178 ：名無し三平：2015/10/23(金) 10:52:32.51 ID:JO3Hdf4U0.net

>>177
スイッチロッドも、シングルハンドスペイもキャスティングだけを考えると、あまり楽しくないですよね。
スイッチロッドは、あれば片手で振ってしまうし、シングルハンドスペイも、OHで釣りしてての応用編として使うくらいですから。

179 ：名無し三平：2015/10/23(金) 12:23:34.98 ID:ocHekCAv0.net

シングルハンドスペイやらアンダーハンドやらロングロールやらジャンピングロールやら
なんだか混乱するけど
上手い人は３５〜４０くらい
飛ばすらしいので
単純に技術として魅力は感じます

180 ：名無し三平：2015/10/23(金) 12:46:07.69 ID:ocHekCAv0.net

シングルハンドスペイやらアンダーハンドやらロングロールやらジャンピングロールやら
なんだか混乱するけど
上手い人は３５〜４０くらい
飛ばすらしいので
単純に技術として魅力は感じます

181 ：名無し三平：2015/10/23(金) 12:50:11.51 ID:ocHekCAv0.net

思うに、シングルは
ホールの動作が絵的に
美しいんだろうと

182 ：名無し三平：2015/10/24(土) 19:25:07.68 ID:FKS0RsSD0.net

スペイスレでシングルハンドのネタをふってもほとんど相手にされなかった。
片手スペイはまだまだ少数派だと思われる。
低番手タックル使った実釣でも風下に向かって投げる時はスペイが便利。

183 ：名無し三平：2015/10/24(土) 21:59:34.98 ID:DyTL+aoU0.net

jcsfのルールを読むと、
スペイ競技にシングルで参加しても問題ないですね、
ただ勝てませんけどｗ

184 ：名無し三平：2015/10/24(土) 22:57:45.76 ID:DyTL+aoU0.net

ＪＣＡのルールを見たら、、
ダブルの人は全員失格なので
シングルハンドで出場すれば
ヘッポコの俺でも優勝できますw

185 ：名無し三平：2015/10/25(日) 00:47:05.89 ID:9LT2qLjg0.net

>>182

私も同意です、湖は関東がメインなのであのゴツいDHは必要ない気がして今だにシングルでやってます、もはや湖では少数派の感じすらしますね、

バックがとれないときのためにシングルスペイやりますが、やっぱりラインが普通のWFだと飛ばないんですかね？それとも腕の差かな？

186 ：名無し三平：2015/10/25(日) 08:16:49.25 ID:bvJk78uZ0.net

>>185
今、片手スペイ練習してっけど
自分の道具で先生が投げると
ぜっんぜっん違うw
腕の差はあるかもw

ライン、凝る人は自作するようです

重いＤループと伸びのあるターンの必然
からすると
スペイラインが理想かと

187 ：名無し三平：2015/10/25(日) 11:31:56.36 ID:40z+cVN60.net

シングルハンドスペイは、やはり二次的なテクニックですよね。
シングルハンドのシングルスペイは、角度変換しない場面が多いように思います。
現場対応で、OHから転用する場合はペリーポークでやる事が多いです。
いずれにしても、ダブルハンドで理屈や仕組みを理解してからの方が上手くいくと思いますよ。

188 ：名無し三平：2015/10/25(日) 12:11:41.68 ID:zpYBK7y50.net

DHに比べてロッドもラインも軽い分アンカー抜けが多いと思います、ベリーポークの方が確実なんですが、湖だとあまりビシャビシャやるのは気が引けます（笑）

189 ：名無し三平：2015/10/25(日) 17:19:25.94 ID:QVoSdFIT0.net

な、片手スペイのネタをふるとすぐに否定から入るだろ。
ほんとバカじゃなかろうか

190 ：名無し三平：2015/10/25(日) 17:59:48.22 ID:40z+cVN60.net

>>189
否定はしてませんが、スペイそのものは本来ダブルハンドのキャスティングスタイルです。
シングルハンドスペイは有効なキャスティングですけど、最初からシングルハンドスペイから入ると難しいキャスティングです。
あらゆる要素がダブルハンドのシングルスペイに詰まってますから、キチンと覚えたいなら、そちらから入る方が有用かと。

191 ：名無し三平：2015/10/25(日) 19:01:38.64 ID:QVoSdFIT0.net

あんなデカイ竿を渓流で使おうとするヤツがいると思うか？
それに流れのある場所でペリーポークなんてのもやらない。
もっぱら頻用するのはスネークロール。
それ以外にもエアリアルスナップＴとかブードゥーキャストとかの
シングルハンドの取り回しの良さを利用したキャストもある。
これらを利用すればほとんど水面を荒らさずに９０度の角度変換ができる。

スペイという言葉を使うとすぐに「スペイはもともとバブルハンドが元になっていて…」
という話になるので私はもっと広い意味を持たせてアンカードキャストと呼んでいる。
とにかくダブハンばかりしてる人に低番手でのキャストの話をしても無意味なので
このスレでも話題にするのはもうヤめる。頭の固まったヤツとは話したくない。

192 ：名無し三平：2015/10/25(日) 19:27:16.24 ID:ZK6UBOOf0.net

>>190
たしかに、
悪戦苦闘を見かねた
先生にダブル渡されて、基本の
打ち返しを教えられて、、
その後は感覚掴むのが楽になった

193 ：名無し三平：2015/10/25(日) 19:57:29.13 ID:9DpuV0A90.net

確かにスペイ・アンダーハンドはDHがその本領を発揮して、シングルハンドは決して有利とはいえないけど、DHってカッコ悪いんだよな。俺にはなんか漁の雰囲気なんだな。シングルハンド派は結構格好つけてスペイをしている人間が多いと思うんだが。

194 ：名無し三平：2015/10/25(日) 20:38:57.90 ID:mUNCYjsH0.net

>>193
おっと、スペイで仲良くやってるかと思いきや…割れてますねぇ〜
所詮キャストしか出来ない奴等には、シングルハンドのスペイなんか競技種目にも成らないと、馬鹿にしてる証拠ですな。
シングルハンドのスペイはデルタシューティング何て名前で一度は騒がれたのですが、少し難しく考えすぎて余り広まりを見せなかったキャストでしたね。
有効性は投げた方しかわからないが、魚を狙うキャストとしては有効性わ実証した方は多いとおもう。
まぁ、キャストしかやらないこのスレで総じた話はしない方が良い。
排他的な感情で作った割には排他的な感情を、他に抱かせる…変なスレですから。

195 ：名無し三平：2015/10/26(月) 01:10:40.70 ID:m40k4X3+0.net

アンカーキャストと言う言い方は正しいと思う、管釣りだと低番手のジャンプロールキャストってよくやるけど、アンカーキャストと言う人もいるよね、
動画だとスイッチロッドのシングル編を見てからタイミングが分かってきた

http://youtu.be/U-ESoTVkBUQ

196 ：名無し三平：2015/10/26(月) 09:05:52.39 ID:L+O64yi70.net

>>191
確かに渓流ではダブルハンドは必要ないですよね。
でも、本流では使いますよ。
で、ペリーポークとは書きましたが(当然渓流でもペリーポークはシングルハンドでも使いますが)、ダブルハンドのスペイでペリーポーク含め、スナップやサークルといったウォーターボーンキャストはとても大事、という意味ですよ。
シングルハンドスペイを全く否定しているつもりはありませんし、自らも頻繁に現場対応で使いますが、かといって、スペイの楽しさが全て味わえるとも思っておりません。

197 ：名無し三平：2015/10/26(月) 10:47:29.55 ID:i7NMnZzT0.net

ふっふっふ・・・

198 ：名無し三平：2015/10/26(月) 11:19:02.32 ID:k1iefOJj0.net

>>196を読むと
＞とにかくダブハンばかりしてる人に低番手でのキャストの話をしても無意味

まさにその通りだな
価値観が違う相手の意図など読み取ろうとはせず
「自分の考えは…」という自己弁護・自己主張ばかりになる
やれやれ、、

199 ：名無し三平：2015/10/26(月) 12:18:51.57 ID:L+O64yi70.net

>>198
逆ですよね。
まるでダブルハンドスペイを否定してるみたいですよ。
別に、ご自身の環境でダブルハンドが必要なければ使う事もないでしょうし、ダブルハンドでもOHでやられてる方もまだいらっしゃいますし、特に低番手やシングルハンドを見下してはいないですけどね。
ほぼ、毎日、キャスティングに明け暮れてる身とすれば、キャスティングはシングルハンドのOHも、ダブルハンドのスペイも、低番手の方が難しいですよ。

200 ：名無し三平：2015/10/26(月) 12:30:55.69 ID:k1iefOJj0.net

また、自己弁護。
やれやれ

201 ：名無し三平：2015/10/26(月) 12:34:04.51 ID:L+O64yi70.net

あ、誤解ないように言えば、低番手が難しいのは、キャスタビリティが低いからで、飛距離、コントロールともに低番手の方が加減が難しいという事です。
難しいから、練習は低番手で行う方が良いという事ではないです。
キャスタビリティが低いと、いくら練習してもある程度以上は行き詰まります。
シングルハンドOHも、ダブルハンドスペイであっても同じです。
キャスティングは大は小を兼ねる、と考えてますから、スペイならスペイで、オーソドックスかつ一番難しいダブルハンドのシングルスペイを練習していく事が、強いてはシングルハンドスペイをも上達させる糸口だと思ってます。
シングルハンドOHにおいても、インランド用タックルとまでは言いませんが、高番手タックルで練習する方がやはり効果はあると考えます。
キャス練スレなので、敢えて書きましたが、

202 ：名無し三平：2015/10/26(月) 12:50:23.84 ID:k1iefOJj0.net

実際に渓流タックルでスペイをしている人に対して
聞かれてもいないのに…、さらに渓流では使う事のないダブルハンドを引き合いに出して
「ダブルハンドで理屈や仕組みを理解してからの方が上手くいく」
「あらゆる要素がダブルハンドのシングルスペイに詰まってますから、キチンと覚えたいなら、そちらから入る方が有用」
「高番手タックルで練習する方がやはり効果はある」
などと、言い続ける傲慢さに未だに気付かないんだな。
やれやれ、、

203 ：名無し三平：2015/10/26(月) 13:01:03.22 ID:Na1xcflC0.net

その昔、某湖に通いはじめて

当然、釣れない日々を重ね

何故なら飛ばないから

練習に明け暮れて
あらかたのフライマンが納竿
する、状況下でもコンスタントに
飛ばせるようになり

おのずと釣果もついてきて

スペイブームがおこり
シングルなど振ったった事もないような
へなちょこが
へなちょこスペイで１５mほどしか飛ばない、ぽっとでやろーが

釣ってくんだよね

で、今日は１匹しか釣れないとか
のたまう

シングルキャスターが意固地になる
のはこんなくだらない経緯だったりもするｗ

スペイはターンがいいから釣れちゃう
んだよねｗ

204 ：名無し三平：2015/10/26(月) 13:01:21.95 ID:L+O64yi70.net

>>202
やれやれ。
文章の理解力がないのに疲れます。
ま、どーでもいいですが。

205 ：名無し三平：2015/10/26(月) 13:22:29.07 ID:kPyNEpUX0.net

どうでもいい割りには粘着だな　暇なのか

206 ：名無し三平：2015/10/26(月) 13:23:59.65 ID:L+O64yi70.net

キャス練、競技に特化したスレなので敢えて書きますが。

コントロールについて。

インランド種目に、1種(トーナメントロッドを使用した的当て)があります。
トップ選手はドライフライラウンド、ウェットフライラウンド含めて上位入賞は100点は当たり前の世界です。全ての的に当てます。
が、しかし、jcsf規定によるところの実釣りタックル(規定では5番ラインですが)では、50cmの的当てで100点は取れません。
アキュラシーは、釣り場での実釣に最も即した競技ではありますが、ラインが軽くなると、本当に難しくなります。
これが、3番、4番なら尚更です。
現場では、自分ではいくら正確に落としてるつもりでも、結構な確率でズレてる、ということなのでしょうね。

207 ：名無し三平：2015/10/26(月) 13:55:57.46 ID:4pD65drB0.net

>>206
なに突然話しを変えてんの？

208 ：名無し三平：2015/10/26(月) 14:10:40.12 ID:L+O64yi70.net

>>207
え？
続いてましたか？

209 ：名無し三平：2015/10/26(月) 16:07:07.47 ID:stFwZtfo0.net

結局…変な言い訳で丸め込んだ様にまみえるが自分達の殻からは抜け出せずって事でFA?

やはり釣りとしてお前らの所作は無いんだね。排他的な感情は俺達ではなくお前らなんだな…スペイのスレで粘着呼ばわりされましたのはこの私です。

で、自分達の殻をつつかれると突く相手を粘着呼ばわりするんだね。
馬鹿は死ななきゃ解らない…
どちらが馬鹿なのか…どちらも馬鹿なのか…

シングルは四半世紀、スペイで15年とりあえずその場その場で楽しんできたが、こうも偏った感は無かったが、やっぱり駄目な奴は駄目なんだな。社会人やってると駄目な奴がちょっとの事で判る。

不毛な論議に咲かせる花は笹濁り色のドブ川の臭いだな…

210 ：名無し三平：2015/10/26(月) 16:34:08.23 ID:L+O64yi70.net

>>209
私の事ですかね？粘着さん
フライ歴を語ってますね。
まだまだ浅いですよ。

フライの全てに関わりたいと思い、キャスティングからダイイング、勿論釣りもミッジからサクラ、スチールまでやりますが。
で、特にココはキャスティングに特化したスレだという事で執拗に書いてますけど、いけなかったですか？

211 ：名無し三平：2015/10/26(月) 16:40:29.02 ID:jgH0J4lb0.net

久々に粘着さんの登場ですね、

>>209
＞社会人やってると駄目な奴がちょっとの事で判る。
いや、貴方全然わかってないと思いますよ、それとも自分の事は見えないんですかねw

212 ：名無し三平：2015/10/26(月) 18:02:57.87 ID:stFwZtfo0.net

>>211
つ)鏡

213 ：名無し三平：2015/10/26(月) 21:52:00.10 ID:+bx5GMhd0.net

って、今までの書き込みをみると、顔文字なんだよな…

214 ：名無し三平：2015/10/27(火) 09:53:06.62 ID:axBTnd8z0.net

批判を恐れずに書くと・・
キャスティングの世界にドップリ浸かってると、セージやルーミスなどのロッドの出番がほとんど無いのは何故？
いえ、持ってないのではなくて、周りの者も好き者ばっかなので、それらのロッドもたくさん持ってるんですが、釣りにもキャスティングにも殆ど使わない、面白く無い、ということなんです。
翻って、今は無きサワダのロッドの出番が多い。
言っときますが、サワダ信者でもないし、今時HS/HLなんて考えてもいないけど、それぞれに味があるというか、上手い事考えられてるというか。
そんな事はないですか？

215 ：名無し三平：2015/10/27(火) 11:08:09.58 ID:fXUDMpLy0.net

まったく無い !

それより大先生同士仲良くしろって

216 ：名無し三平：2015/10/27(火) 11:40:49.45 ID:axBTnd8z0.net

で、実釣はともかく、スペイの競技に関しては、CNDが飛び抜けてしまいましたね、最近は。
バイアスは最高ですね。GTは強すぎるという方と、とてもいい、という方とに分かれますね。
ラインは高価ですが、ゲールかバリスティックの2本立ちの状態でしょうか。

217 ：名無し三平：2015/10/27(火) 12:01:32.72 ID:6vAdAcSt0.net

>>214
それは判る。
俺だって最近はキャストの練習するときは、echoのグラスだし、サワダはバット部付け足してスイッチ化のリプレース中。
時代時代で流行り廃りは判るけれど、触れた時代の竿は逆行する形で使いたいと思う事がある。

218 ：名無し三平：2015/10/27(火) 12:28:21.96 ID:axBTnd8z0.net

>>217
ECHO、いいですよね、安いし。
サワダの竿は、よく飛ぶとか、釣り味がいいとか、そーいうのじゃないんですよね。
ここにきて、よく出来てるなと、みんなで話てます

219 ：名無し三平：2015/10/27(火) 16:36:56.93 ID:L0MMK/TL0.net

ID:axBTnd8z0

さ〜ッ始まったぞｗ
顔文字のオナニー大会ｗ

220 ：名無し三平：2015/10/27(火) 18:27:20.49 ID:mAD2E5/F0.net

>>219さん
このスレを立てた者です。
ここに集まる皆さんはキャス練仲間ですので、仲良くお願い致します。

221 ：名無し三平：2015/10/27(火) 18:28:09.36 ID:mAD2E5/F0.net

>>219
このスレを立てた者です。
ここに集まる皆さんはキャス練仲間ですので、仲良くお願い致します。

222 ：名無し三平：2015/10/27(火) 18:29:24.84 ID:mAD2E5/F0.net

>>219
このスレを立てた者です。
ここに集まる皆さんはキャス練仲間ですので、思いやりを持った発言でお願いします。

223 ：名無し三平：2015/10/27(火) 18:30:25.75 ID:mAD2E5/F0.net

このスレを立てた者です。
ここに集まる皆さんはキャス練仲間ですので、思いやりを持った発言でお願いします。
>>219

224 ：名無し三平：2015/10/27(火) 18:31:12.45 ID:mAD2E5/F0.net

>>219
このスレを立てた者です。
ここに集まる皆さんはキャス練仲間ですので、思いやりを持った発言でお願いします。

225 ：名無し三平：2015/10/27(火) 20:26:57.59 ID:TZV97/XA0.net

>>224顔文字の批判をしただけで、キャスト連中には‥

シングルハンドのスペイは馬鹿にしても出てこないんだな…

顔文字批判はアウトなのか…

226 ：名無し三平：2015/10/27(火) 23:00:02.09 ID:axBTnd8z0.net

>>225
ロクにフライ、キャスティングの事も分からないのに、掻き乱しにだけ出てくるな、ということですよ。

227 ：名無し三平：2015/10/28(水) 00:22:21.91 ID:7vqTyL5N0.net

ふっふっふ・・・

228 ：名無し三平：2015/10/28(水) 03:38:01.10 ID:3LXGoCCMO.net

嫁も子供も作れない。作れてもすぐ逃げられる片輪ばっかり。

死ねばいいのに。

229 ：名無し三平：2015/10/28(水) 05:13:46.91 ID:4fh6Cq4X0.net

>>226
フライフィッシングは漁、若しくは総合的な嗜好の塊みたいな物であって、猟銃のその取り扱いに近いもの。

何が言いたいかと言えば、現在のクレー射撃に近い紳士の遊び。
貴方のような方、[足りない奴が]、取り扱えば、誤射で関わりのない無駄な殺生をしてしまうし、人を殺める。
人様に銃口を平気で向ける様な方は行っては行けません。
貴方には資格がどうやら無さそうです。納竿して自分自身を磨かれる事をオススメします。

230 ：名無し三平：2015/10/28(水) 06:10:19.68 ID:auZi0xDg0.net

このスレ主にとっては
自分を批判する相手＝掻き乱しにだけ出てくる人
という扱いなんだろな。
育ちの悪いダダっ子のガキと同じ。

231 ：名無し三平：2015/10/28(水) 08:12:19.06 ID:Mlg2nyyY0.net

掻き乱してるって邪魔にされてるのはあんただけやで、皆が排除されてる訳ではないってのに気づこうよ、

232 ：名無し三平：2015/10/28(水) 11:44:21.57 ID:kcxDcjyM0.net

前述のように、スペイ競技は勝つためには、どうしても最新のタックル、ラインを求めてしまう感がありますが、片やOH競技の方はラインの規定、ロッドの規定さえ守れば、比較的古いタックルでも十分勝てる要素がありますよね。
これは、スペイ競技がタックル、ラインに頼ったキャスティングななってるのではないか、ということと、単純に選択肢が少ないから、ということなのだろか。

233 ：名無し三平：2015/10/28(水) 13:28:17.62 ID:NB8/spf40.net

>>232
お前が馬鹿ってことだよｗ
気にすんなｗ
オナニストの顔文字(^^)ｗ

234 ：名無し三平：2015/10/28(水) 22:09:44.14 ID:kcxDcjyM0.net

>>233
確かに、フライ、キャスティング馬鹿ではありますね。

235 ：名無し三平：2015/10/28(水) 22:54:34.67 ID:d/9GF7AV0.net

さぁ顔文字
この状況を作った張本人として、落し処をどう模索する？

お前は、スペイのスレで散々この様な状態を作ってきたよな？
相変わらずの知らずだんまりで、他のスレに逃げ込んでは余熱冷めたらまた下らないキャスト自慢するのか？
いい加減に自分の器の無さを認めて、潔く納竿しなさい。
あっ、魚は釣らないんでしたな。ならばキャスト事態辞めて‥
辞めたら何もないか…(笑)

236 ：名無し三平：2015/10/29(木) 07:06:42.31 ID:p/S9Up/X0.net

顔文字氏がこの状況を作ったってなんだよ？
このスレでいつも荒れる時は粘着のせいだろ、お前が納竿しろよ、お前の味方なんか1人もいないの分かってねーな、

237 ：名無し三平：2015/10/29(木) 08:34:53.79 ID:YqUKtTyT0.net

ID:p/S9Up/X0

顔文字登場ｗ
おめえが多方面で問題ばかり作り回ってんだろう！！
てか、いい加減おめえの自慢に反吐が出る！！

238 ：名無し三平：2015/10/29(木) 11:54:59.68 ID:DuBF3MRo0.net

ランニングライン、ってフルラインならベリーに続く細いレベルラインの部分がそれにあたるし、ヘッドならヘッドに繋いだナイロンラインがそれにあたりますね。
でも、遠投の練習する場合、ヘッドの場合はヘッドがホール分のオーバーハングが出てる長さでフォルスキャストしてシュートしますが、フルラインはベリーが出きったからといって、すぐシュートはしないですよね。
フルラインは場合によれば、ベリー、リアテーパーを超えてかなりランニングライン部分に掛かってるのに、まだフォルスキャストが可能ですよね。
ヘッドのキャスティングなら細いランニングラインに移った途端、オーバーハングが長ければ長いほどループは細くなりますが、キャスティングがとても難しくなりますよね。
そのあたりの関係性が、まだまだ研究余地があるような気がします。

239 ：名無し三平：2015/10/29(木) 12:36:09.98 ID:DuBF3MRo0.net

一方、ヘッドのラインをシュートすると、確かにラインそのものはランニングラインが細いだけあって、遠くまで飛んで行きますが、クシャクシャって纏まって飛んで行きやすく、ターンしにくい。
フルラインは、飛距離こそヘッドに比べれば落ちますが、太めなランニング部分の摩擦と質量に引かれる形となってターンはヘッドに比べてしやすい、という現状がありますよね。
これは、スペイもOHも同じ現象になりますが、結果としてヘッドの方が遠くまで飛ぶのですが、きちんとターンさえさせる事が出来れば、もっとヘッドの有効性が発揮できると思うのですが。

240 ：名無し三平：2015/10/29(木) 14:41:18.02 ID:YqUKtTyT0.net

ID:DuBF3MRo0

相変らずのＩＤ変え自演かまし煙に巻きこむ作戦ｗ
ホント顔文字の常套手段ｗ
いい加減学習って言葉わかんねえんじゃねえ、まるっきりアスぺじゃね？ｗ

241 ：名無し三平：2015/10/29(木) 14:58:13.78 ID:yvbeugqm0.net

スレを立てたものです。
皆さんこんにちは。
キャス練仲間の書き込み見せて貰って勉強になっています。

粘着さんと顔文字さんは、ホント仲良し。
お二人のやり取りって、漫才みたいですね。

粘着さんが、ツッコミ入れられてますが、オーディエンスから更にツッコミを入れられる、新しい漫才を展開されているみたい 。
粘着さんは、とっても愉快な方ですよね。
ただし、不がつきますがｗ

242 ：名無し三平：2015/10/29(木) 15:01:05.13 ID:DuBF3MRo0.net

>>241
座布団1枚！

243 ：名無し三平：2015/10/29(木) 15:06:13.98 ID:YqUKtTyT0.net

ID:yvbeugqm0

ハイッｗ出ましたｗ
顔文字のもうひとつのＩＤｗ
ホレッさっさと煙に巻きこむネタ書き込めよアスペルガー忍ｗ

244 ：名無し三平：2015/10/29(木) 17:34:09.49 ID:YqUKtTyT0.net

ID:DuBF3MRo0
ID:yvbeugqm0

ＩＤ変わる時間まで書き込まない顔文字ｗ
急にダンマリ決め込んでんじゃねえぞｗアスペルガーｗ
さっさとてめえの御託並べたらどうだｗ
てめえアンチの粘着様一同期待してんだから書き込めってｗ

245 ：名無し三平：2015/10/29(木) 18:32:11.51 ID:7n1lpeUc0.net

馬鹿で下品で不、愉快www

周りから突っ込まれ、それを顔文字さんの自演と思い込まないと死んじゃうの？
ギャラリーからは失笑されてるよww

246 ：名無し三平：2015/10/29(木) 19:28:34.03 ID:YqUKtTyT0.net

ID:7n1lpeUc0

タブレット、スマホ、ＰＣ今時この３種類誰だって持ってるだろｗ
なあ顔文字ｗ

247 ：名無し三平：2015/10/29(木) 20:16:42.25 ID:7n1lpeUc0.net

キャスティングスレの時、粘着さんはスマホが移動するとID変わる事知らなかったじゃんww
その時教えてあげたのに何エラそーに講釈たれてんのww

248 ：名無し三平：2015/10/29(木) 21:41:14.90 ID:7571+Nf+0.net

どうしたw
何時ものオナニー講釈したらどーだw
自閉病の顔文字w

249 ：名無し三平：2015/10/30(金) 01:09:49.66 ID:dGhKtqY80.net

そういえば、おっさんスマホ買ったの？ww

250 ：名無し三平：2015/10/30(金) 06:23:42.57 ID:bmkxladQ0.net

>>249>>247>>245>>241
このスレを立てた者です。
ここに集まる皆さんはキャス練仲間ですので、仲良くお願い致します。

251 ：名無し三平：2015/10/30(金) 06:27:43.38 ID:bmkxladQ0.net

>>249>>247>>245>>241

このスレを立てた者です。
ここに集まる皆さんはキャス練仲間ですので、思いやりを持った発言でお願いします。

252 ：名無し三平：2015/10/30(金) 07:20:07.50 ID:cfb2oSA/0.net

粘着氏の活性が上がってるな。
他で何かあったのか？ｗ

253 ：名無し三平：2015/10/30(金) 07:54:02.12 ID:etMDtMXy0.net

スレ主含めて、クソスレ

254 ：名無し三平：2015/10/30(金) 09:49:49.82 ID:T6q6pxee0.net

>>230>>231

おはようございます。
スレを立てたものです。
粘着さんより、顔文字さんと間違われておりますが、
全くの別人です。

愉快な方がまだおられました。
>>230
>>231
を書き込まれた方。
私ではございません。
この方も、とても愉快は方ですね。
不が付きますがｗ

255 ：名無し三平：2015/10/30(金) 10:13:24.40 ID:T6q6pxee0.net

>>230>>231

おはようございます。
スレを立てたものです。
粘着さんより、顔文字さんと間違われておりますが、
全くの別人です。

愉快な方がまだおられました。
>>230
>>231
を書き込まれた方。
私ではございません。
この方も、とても愉快は方ですね。
不が付きますがｗ

256 ：名無し三平：2015/10/30(金) 17:08:30.77 ID:8BcCg7cA0.net

>>239
ロングヘッド使ってるって言ってなかったか？
つまりヘッドがクシャクシャになってターンしないというのなら
ロングヘッドを扱えるほどキャスティングが上手じゃない、って事だろ？
自分の技量にあったライン使えよな、こんなの基本だろ。
どうなの？自称トーナメントキャスターさんよwww

257 ：名無し三平：2015/10/30(金) 19:02:47.95 ID:2S4hCV6z0.net

>>256
ロングヘッド？
どういう事でしょう？

258 ：名無し三平：2015/10/30(金) 19:23:25.04 ID:8BcCg7cA0.net

つまりターンしないのは道具の問題じゃなく技量の問題だと言っている。
自分の技量を見極めて練習に励むか、投げ方変えろ。
つまりヘッドがターンするまでランニングラインを放さず握ってれば解決する話だ。
まっ「ターンするまで待ってたらベリーが先に着水しました」なんて状態ならお話にならんがな。

259 ：名無し三平：2015/10/30(金) 19:40:25.63 ID:2S4hCV6z0.net

>>258
ん？
釣りでの話ですか？

260 ：名無し三平：2015/10/30(金) 19:45:28.03 ID:8BcCg7cA0.net

人に偉そうに語る口があるなら、聞かなくてもわかるだろ？　＞＞自称トーナメントキャスターさんよ

261 ：名無し三平：2015/10/30(金) 21:37:39.20 ID:2S4hCV6z0.net

あの〜、ヘッドでのキャスティング練習において、ランニングラインを左手で保持なんてしませんよ、実釣ならともかく。

262 ：名無し三平：2015/10/30(金) 22:03:19.35 ID:2S4hCV6z0.net

↑
シュート後の話です。

263 ：名無し三平：2015/10/30(金) 22:07:35.87 ID:2S4hCV6z0.net

限界まで投げる練習してるときに、シュート時にホールしたあとは左手でランニングライン部分を握ることはしないですね。強制的にストップかけて止めるときは競技の時にたまにしますが、私が言ってるのは、行ってこいで投げて、ターンするしないの話ですよ。

264 ：名無し三平：2015/10/30(金) 22:50:57.00 ID:lBBXnt0L0.net

>>263
おまえ、語彙で特定できちゃったよ。
いつまでもクダラン事やってないで結婚も出来ずに孤独死しない算段しとけ
ノータリンがｗ

265 ：名無し三平：2015/10/30(金) 23:11:47.99 ID:etMDtMXy0.net

>>263
そんな受け答えしか出来ないようでは何百回キャスティング繰り返しても結果は同じ。
せいぜい２ｃｈで自慢話しでもしててくれ

266 ：名無し三平：2015/10/30(金) 23:45:47.04 ID:5zqVT6UO0.net

>>265
じやあ、正解を教えて下さい。（笑）

267 ：名無し三平：2015/10/30(金) 23:57:36.68 ID:vO/MZRYf0.net

>>266
行ってこいで投げてターンさせるだけの技術が今ないんだろ？
だったら他の手使ってターンさせる練習繰り返せよ。こんな事ごく普通のアプローチだぞ。
そして常にラインをターンさせる癖をつけろよ。
気がつきゃどんな投げ方してもちゃんとラインが伸びる投げ方になってるさ。

ホントにお前はディスタンス競技やってるのか？それすら疑わしくなってきた。

268 ：名無し三平：2015/10/31(土) 00:10:11.11 ID:DxQUwxG40.net

>>263
>>265
こんばんわ。
スレを立てたものです。
そうです、わたくしが顔文字です。

粘着さんの皆様を愉快にさせております。
不をつけますがｗ

269 ：名無し三平：2015/10/31(土) 09:15:18.17 ID:aozMqxaL0.net

>>267
＞気がつきゃどんな投げ方してもちゃんとラインが伸びる投げ方になってるさ。

毎回毎回ランニングを引っ張ってターンさせたら魔法のようにターンするようになる？馬鹿なの？
昔からSHがターンしにくいってのは常識だろうに、誰でも実釣では当たり前のようにやってるわな、競技ではそれをやらないからどうするの？って話なのにそれが正解とは笑わせるw

270 ：名無し三平：2015/10/31(土) 13:04:37.24 ID:G4trBb7y0.net

実釣だろうが競技だろうがラインを真直ぐに飛ばす方法に違いがある訳がない。
お前が「ラインがクシャクシャでも遠くに飛ぶ方がいい」という価値観の持ち主ならそれでいけばよい。
別に無理強いするつもりは毛頭ない。（ちなみに俺はラインが真直ぐに伸びた方が飛距離も稼げるという考えだけどな）

とにかく、笑いたきゃ笑ってればいい。結局お前はその程度の男という事だ。

271 ：名無し三平：2015/10/31(土) 13:13:29.93 ID:G4trBb7y0.net

一つだけ誤解を訂正しておく
＞ランニングを引っ張ってターンさせたら

俺が言ったのは「ラインがターンするまでランニングを放すな」という事。
ターンするタイミングでランニングを放せばそのまま真直ぐ飛んでいく。
ターンしないラインを無理やり引っ張ってターンさせろ、とは言っていない。念の為。

272 ：名無し三平：2015/10/31(土) 13:16:22.10 ID:v0Q21jue0.net

>>270
＞お前が「ラインがクシャクシャでも遠くに飛ぶ方がいい」という価値観の持ち主ならそれでいけばよい。

馬鹿の上に人の文章を理解する力もないのか、そういう価値観じゃないから色々試行錯誤しているんだろう、
そこにケチつけるから、顔文字さんが「じゃあ正解は？」って聞いたら、ランニングを引けってアホな答えが返ってくるから笑ったんだけど、

所詮お前はエラそーに物言ってるが、その程度の答えしか持たない奴って事だろ、顔文字さんを罵倒するだけの根拠も何もない、笑うって言ってもただのの失笑だよ、気にするなw

ちなみに俺は顔文字氏ではないからな、

273 ：名無し三平：2015/10/31(土) 13:18:06.66 ID:v0Q21jue0.net

なんか慌てて後から付け足してるけど、それでも一緒、誰でも知ってるわww

274 ：名無し三平：2015/10/31(土) 13:21:39.48 ID:faP1A4fR0.net

>>271
ラインがターンしてからランニングを離して、果たしてキャスティングが出来るかどうか、試して下さい。

275 ：名無し三平：2015/10/31(土) 13:23:57.11 ID:faP1A4fR0.net

付け加えて言うと、ループがあるからこそ、前方への推進力があるんですよ。

276 ：名無し三平：2015/10/31(土) 13:37:46.49 ID:v0Q21jue0.net

考えればそうだよな、ターンしてラインが真っ直ぐになったらランニングを放す？
ますます粘着さんは口だけ野郎って事が証明されたねw

277 ：名無し三平：2015/10/31(土) 14:18:32.86 ID:d2Y5KovO0.net

細いとこから太いとこへターンが移ってから手を離せということか？

278 ：名無し三平：2015/10/31(土) 14:47:52.09 ID:J0NQs9vh0.net

話を誤解してた人が相手に理解力がないって言ったり、誰でも知ってると言っておきながらキャストできないって言ったり、何か忙しいね。

279 ：名無し三平：2015/10/31(土) 15:02:11.77 ID:uIY5ItQc0.net

欧風シングルディスタンスの
あのフォームのメリットとは？

280 ：名無し三平：2015/10/31(土) 15:12:47.25 ID:+ICTei3n0.net

おいおまいら　大先生同士仲良くしろって

281 ：名無し三平：2015/10/31(土) 15:15:05.97 ID:bpd6nbiz0.net

>>278
＞話を誤解してた人が相手に理解力がないって言ったり、誰でも知ってると言っておきながらキャストできないって言ったり、何か忙しいね。

つい反射で書き込んだが、あれは俺の間違い、申し訳ない

282 ：名無し三平：2015/10/31(土) 15:18:14.27 ID:faP1A4fR0.net

>>279
好き嫌いは分かれるのでしょうけど、結局、飛距離だけを求めると、全身使い、腕もロッドの一部として活躍できるあのスタイルになるのでしょうか。
が、ホールが肘が曲がったまま胸で止まるのは訳があって、ホールは短く早くが理想なので、ワザと引きすぎないように胸で止めます。

283 ：名無し三平：2015/10/31(土) 17:44:42.99 ID:3+WsOV8N0.net

>>282
ふ〜ん
ありがとう
まー飛ばしてなんぼの世界だからなー
やってる人たちはカッコ悪い自覚ある
んやろか、
いくら結果が勝ったとしても
そこだけは譲れないw
たとえ勝てなくともカッコ良く投げたい

284 ：名無し三平：2015/10/31(土) 18:07:06.67 ID:faP1A4fR0.net

>>283
それは同じです。
やっぱり、フィッシングキャストでやりたいです。

285 ：名無し三平：2015/11/01(日) 08:38:47.25 ID:e0lrdcAu0.net

>>272
顔文字に俺が突っ込むのは顔文字は自分の持論を展開するように求めると直ぐはぐらかして誰かの持論を求める。

スレ主として、仲良くと言いながら自分で喧嘩売っといて、収集つかなくなるとスレ主面して、納めようとする。

スレ主と言ったのは最近の話としても、スレでは薄々感じが出てますしたしね。

持論がない=そもそも判らないのでは？=知らない…=知ったかぶり

今回もそうだったよな？持論がないのに人の持論を馬鹿にしたり揚げ足取るから、スペイスレで粘着と呼ばれる俺(達？)に突っ込まれ点じゃないの？

と、初代粘着として、このスレ今期２回目の書き込み。

286 ：名無し三平：2015/11/01(日) 09:56:46.55 ID:1TaDDx6c0.net

あはは、スレ主ではないですよ。
初代？粘着さん

287 ：名無し三平：2015/11/01(日) 10:55:20.51 ID:cgcVcHXu0.net

>>274
>>275
頭が悪い人間がシッタカする典型例

288 ：名無し三平：2015/11/01(日) 11:15:04.31 ID:e0lrdcAu0.net

>>287
次いでに、279も入れておいて…

289 ：名無し三平：2015/11/01(日) 11:34:23.78 ID:VOwgJuXI0.net

>>279
長所
ラインの放出点が高い
キャスティング平面の維持が容易（ブレが少ない）

短所
ストロークが短い
身体の回転力の利用が限定的

290 ：名無し三平：2015/11/01(日) 16:18:11.93 ID:hmqw3/6s0.net

>>289
ここでゆうストロークって？
アークとはべつ？

291 ：名無し三平：2015/11/01(日) 17:37:11.45 ID:cgcVcHXu0.net

またスレ主さんがひとの揚げ足を取りにでてきたよww
もし「アークが小さい事」とか答えたら「それは短所ではない」とか言うつもりか？
それとも「何でストロークが短いとダメなの？」とか聞き返すつもりか？
いい加減そのワンパターンなやり方やめたら？

しかしなんだな、毎回旗色が悪くなると話題変えるけど、それが次のバカさらすネタになるんだから大変だな。
今回も「欧風シングルのメリットはなに？」への回答が
「飛距離だけを求めると、全身使い、腕もロッドの一部として活躍できるあのスタイルになる」だものなぁ
自称トーナメントキャスターなんでしょ？ちゃんとした回答しなきゃ。

292 ：名無し三平：2015/11/01(日) 21:13:13.13 ID:e0lrdcAu0.net

>>291
だよな。
顔文字はトーナメントキャスターとして、これまで幾多の質問を回答できているのか、一度も出来ていないのでは？

他の住人には色々と教えて貰えたがどうにも顔文字には、嘘臭さしかない。
顔文字=トーナメントキャスター
では、他のキャスターに失礼すぎる。
顔文字は実釣の経験の全くない事が露呈し、キャスターとしても片手落ちな状態であることがよーく判った。

お前はヤハリ誰かの書いた通りにトーナメントは納竿する事を望むよ俺は。
トーナメントやりたいなら、先ずは釣れるキャストを確り覚えて、其からロングキャストをやり直せ、実釣あってのトーナメントであって、トーナメントありきの実釣はない。

フライフィッシングは釣る事から始まってるんだ、投げる事だけではない。名だたるトーナメントキャスターで実釣経験の乏しいキャスターは俺が知ってる限りいない。

ルアーでもcastingCompe有るけれど、投げるだけで釣りはやらない何て聞いたことないし…

まさか…OH出来なくて、スペイに逃げてきた口でも無かろうな…怪しいが

293 ：名無し三平：2015/11/01(日) 21:50:41.01 ID:4pKTvtim0.net

馬鹿馬鹿しい。
自ら技術的な事も語らず、人が語ったものにチャチャ入れて、レベルの低い非難。
ホント、馬鹿ばかりですね。

294 ：名無し三平：2015/11/01(日) 22:03:20.92 ID:cgcVcHXu0.net

＞自ら技術的な事も語らず、人が語ったものにチャチャ入れて、レベルの低い非難。

そう！、まさにそれがこのスレ主の常套手段

295 ：名無し三平：2015/11/01(日) 22:49:08.41 ID:e0lrdcAu0.net

>>293
ヨウ！顔文字!!
お前の事だよ!!

296 ：名無し三平：2015/11/01(日) 22:55:39.78 ID:mQ/4S/Iw0.net

>>289
え？
ストローク＝ラインを加速させる距離
で間違ってなければ、別に短く無いんじゃ・・・。
技術不足で途中から等速運動にならなければの話ですが。

297 ：名無し三平：2015/11/01(日) 22:57:02.67 ID:4pKTvtim0.net

ここまで、人間性のレベルが低いとは思わなかったですね。
粘着、というより、ストーカーですね。

298 ：名無し三平：2015/11/01(日) 23:04:03.35 ID:8jtivgIP0.net

>>293>>296>>297

こんばんわ。
スレを立てたものです。
そうです、わたくしが顔文字です。

粘着さんの皆様を愉快にさせております。
不をつけますがｗ

299 ：名無し三平：2015/11/02(月) 05:34:43.76 ID:vONERZdm0.net

>>298
正直に言うわ。
スレ主の顔文字!!お前が一番不愉快なんだよ!!

気付けよいい加減に

300 ：名無し三平：2015/11/02(月) 07:58:49.26 ID:IYR1CMAq0.net

>>299
ヤッパリデタカ
その通り

301 ：名無し三平：2015/11/02(月) 08:33:00.02 ID:luUSbc930.net

そうは思いませんね、キャスティングスレを荒らして出て行けと言って、こちらが大人しく出て行ってもストーカーのようについてくる、
粘着こそが諸悪の根源、ここ最近でも粘着が語った技術的な事なんて何にもないですよね、

話題が盛り上がると必ず出てきて荒らす、こんな性格の悪い奴もなかなかいない
これを最後に皆で無視しませんか？
粘着は会社や学校や近所にいる変質者なんですよ、無視するのが正解、
ちなみに私は顔文字さんでもスレ主でもありません、粘着に不愉快にされている側です

302 ：名無し三平：2015/11/02(月) 08:39:56.20 ID:lmt9oI4Q0.net

>>299
>>300
ココが私の作ったスレと思ってて、私の発言だと思ってるコメントが嫌なら来なきゃいいんですよ！(^^)
それで解決。（笑）
何もわざわざ入って来て、顔文字らしき人間が書いてるからって、コメ入れるのも大変でしょ。家で引きこもってるのなら別ですが。（笑）

303 ：名無し三平：2015/11/02(月) 12:11:30.97 ID:fkVREWwR0.net

＞話題が盛り上がると必ず出てきて荒らす

順序が違うと思う。
彼らが出てきてくれるからスレが盛り上がる、だと思う
正直なところ、彼らの方が説得力あるし

304 ：名無し三平：2015/11/02(月) 12:29:56.18 ID:Ba+c1d8b0.net

>>303
理論があっていようがいまいが、他人をほぼ罵倒しかしない
人間に何の説得力がるのか？粘着教にでも入信してくれよｗ

自分のことを語りたいならこっちで大いに語れ、誰も邪魔しないぞ
↓
【語れ！フライ キャスティング！ 10投目】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1392797981/

305 ：名無し三平：2015/11/02(月) 17:05:04.86 ID:JjPVVwET0.net

>>303
＞彼らが出てきてくれるからスレが盛り上がる、だと思う

それは違う、流れを見ればわかるが粘着がいない時は普通の人が節度を持って色々な事を言い合ってる、
すると粘着登場で荒れる、この繰り返し、

上でも誰かが言ってるが人間的にダメな奴は人を不愉快にさせるだけ、なんの価値もない、説得力以前の問題、俺様自己中で他の意見を尊重しない理論を振りかざすならブログでも作ってやって欲しい、

306 ：名無し三平：2015/11/02(月) 17:34:16.67 ID:fkVREWwR0.net

そもそも、ここ数日の話の発端はシングルハンドスペイの話にダブルハンドの話を割り込ませて
シングルハンドの人を排除したのがきっかけでしょ？
その間、スレ主側の話題といえばロッドとかラインとかのタックルの話でキャスティングの話はしてない。
たまにキャスティングの話題が出ると彼らが強烈にツッコミを入れる。
でもキャス練スレなんだからそれで正しいのでは？
正直、タックルの話なんてどうでもいい、というのが私の感想。

307 ：名無し三平：2015/11/02(月) 17:48:37.45 ID:lmt9oI4Q0.net

>>306
まあ、キャス練とか競技とかのスレなんですから、タックルやラインの話とは切っても切れないとは思いますが、コメの仕方が異常、というのが問題だと思います。

308 ：名無し三平：2015/11/02(月) 18:12:06.65 ID:fkVREWwR0.net

もっと正直に言います。
傍観者にとって、人の喧嘩ほど楽しいものはありません。
どちらのプライドが傷つこうが我々には関係のない話です。
でてきた話で役立ちそうなものを拾い食いできれば満足。
それにここは２ｃｈです。
これからもどんどん喧嘩して欲しいと思ってます。

309 ：名無し三平：2015/11/02(月) 18:29:34.65 ID:jt/gC4890.net

こいつキャストスレからみんなを追い出した奴だと思いながら見るとなお楽しいぞ

310 ：名無し三平：2015/11/02(月) 19:48:41.48 ID:fsj81ZAj0.net

どー見てもストローク長くし、かつ身体の回転を得る為のフォームだと思うぞ

311 ：名無し三平：2015/11/02(月) 19:57:43.60 ID:20eBr/mV0.net

>>301
おいおい…誰が出ていけ!!…と言った？

スペイのスレで散々この様な状態を作った張本人は顔文字だろ？
スレ見てこい。ごたくはそれからだ。

それと、排除する書き込みとして、書き込みするなとは言った。romってろと、でも、出ていけ!!と、叫んだのはこのスレの顔文字@だけだ。
このスレ主は、排他的で、そして適当な事しか言わないのか？
其処がいっつも引っ掛かる。顔文字を罵倒するために居るのではない。
罵倒してる顔文字を突っ込んでるだけ。

でさぁ、色々ゴタゴタしてるけれど、顔文字以外にこのスレ住人何人居るの？
俺？等(笑)粘着は、最低でも５人は居る様に思える。

312 ：名無し三平：2015/11/02(月) 20:57:06.89 ID:Sk7htn/M0.net

あきれてるROM専はけっこういると思うぞ

313 ：名無し三平：2015/11/02(月) 21:17:57.40 ID:/7GiCHzf0.net

おいおい‥‥顔文字氏がいつ人を罵倒したんだよ、そんな事は過去スレ読めばわかるぞ、罵倒してるのはいつも粘着氏、追い出したのもキャスティングスレを読めばわかる

俺には顔文字氏はいつでも節度を持ってるように思える、今回の話でもシングルスペイを排除したように思えるなら、よほどの被害妄想的性格だろ、

粘着側が5人？批判的で的確な意見を言っている方はいるが、人を罵倒して皆を不愉快にさせているのは1人だろ、批判的な人からも喋るなと言われていたっけな、元祖粘着さんだよ

314 ：名無し三平：2015/11/02(月) 21:39:54.32 ID:An6WhnXx0.net

583 ：名無し三平：2015/06/07(日) 13:27:20.78 ID:1zhvWFq30I君のブログ？　あれ？文末に顔文字が‥
http://liftfly.blog.fc2.com/

584 ：名無し三平：2015/06/07(日) 15:30:59.93 ID:TLxLqE570>>583
すげえな！実釣記事一切なし！
魚のさの文字も無し。こんな糞大会に出て何の意味在るんだか？
釣りもしねえでキャスティング、まだバス釣りしてる餓鬼共の方が立派に見える。

585 ：名無し三平：2015/06/07(日) 16:16:06.97 ID:CjAZc/e80ここはきゃすてスレだ、消えろカス

586 ：名無し三平：2015/06/07(日) 16:16:33.52 ID:CjAZc/e80キャスティングスレ

587 ：名無し三平：2015/06/07(日) 16:16:51.40 ID:CjAZc/e80どっちにしても消えろ

315 ：名無し三平：2015/11/02(月) 21:53:18.12 ID:JjPVVwET0.net

ひでーな、粘着、さすが人を不愉快にさせる

316 ：名無し三平：2015/11/02(月) 22:15:46.64 ID:ygbT5uzA0.net

>>315
キャスティングスレなら455とかが
、俺だ。
前にも言ったが、個人が特定されるような発言をするやつも問題、晒すのも問題。
まぁ、簡単に特定されるような八津の方が今の世の中だと間抜けと…

317 ：名無し三平：2015/11/02(月) 22:45:59.97 ID:VMbK/pQ20.net

ふっふっふ。
顔文字は嫌いだよ、俺も。

318 ：名無し三平：2015/11/03(火) 00:09:19.35 ID:Bby1Qn2H0.net

どっちも馬鹿丸出しだが
なぜか顔文字の方がイヤな奴臭強いんだよな

319 ：名無し三平：2015/11/03(火) 00:19:58.10 ID:Y1nzn56B0.net

>>308とか>>318
お前らみたいな奴好き。
301は特に俺も端からそれ目的だったのだが、ガセネタ顔文字の発言に嘘が有るように思えて、突っ込み入れたら、粘着呼ばわりされて今に至る。

320 ：名無し三平：2015/11/03(火) 00:58:24.55 ID:7O32B6r10.net

「慇懃無礼」と言う言葉があるが
まさに顔文字のためにあると思うな
当たり障り無さそうな語彙の背後に
人を蔑む臭いが鼻に付くんだよねw

321 ：名無し三平：2015/11/03(火) 08:26:25.85 ID:xfLPbGlP0.net

＞
＞　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
＞　　　　　　　　　　　　　　／／.|
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＞　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、>>1は死刑という事で・・・。
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＞　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
＞　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
＞　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
＞　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
＞..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
＞（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>1　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
＞（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
＞｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
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＞.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀　）

322 ：名無し三平：2015/11/03(火) 08:57:54.42 ID:Jcm5hyP/0.net

過去に顔文字にケチョンケチョンにされた自称ベテランで、理論的な反論もできず
馬鹿アホタヒねぐらいしか言い返せなかった奴らが集まってる感じ？
オレは顔文字じゃないけど　お前ら情けね〜な(^^) /

323 ：名無し三平：2015/11/03(火) 09:38:29.65 ID:Y1nzn56B0.net

>>322
お疲れ♪
こんな時にしか書き込みできない奴は他にもいるだろ？
やりたくでもできないからこそ今のうちにやっとけよ。

324 ：名無し三平：2015/11/03(火) 09:48:10.51 ID:xfLPbGlP0.net

>>322
このスレを立てた顔文字です。
ここに集まる皆さんはキャス練仲間ですので、思いやりを持った発言でお願いします。

325 ：名無し三平：2015/11/03(火) 10:00:55.53 ID:Jcm5hyP/0.net

>>321
>>324
本当なら、かなりのマゾだな(~~)/

326 ：名無し三平：2015/11/03(火) 10:23:34.45 ID:xfLPbGlP0.net

ID:Jcm5hyP/0

くやしいのうくやしいのう(^^)

327 ：名無し三平：2015/11/03(火) 11:03:06.78 ID:xfLPbGlP0.net

ID:Jcm5hyP/0

↑顔文字ＩＤ、あぶり出し完了。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ初代粘着

328 ：名無し三平：2015/11/03(火) 11:14:12.16 ID:Cd4amtkH0.net

　な　ん　な　ん　だ　　こ　の　低　ラ　ベ　ル　は !

329 ：名無し三平：2015/11/03(火) 14:26:40.04 ID:S5xx4Rtu0.net

ずっと見ているので流れを正確に書いておく

キャスティングスレのDHの話題の中で、元祖粘着氏が述べた事に対して、顔文字氏が異を唱えた、
当然粘着氏は自論をまた展開する、そこに顔文字氏が突っ込みを入れる、この辺までは両者とも特に確執もなく、よくある言い合いだった、

引かない粘着氏に対して顔文字氏は理論整然と反論していたら、言い返せなくなった粘着氏が突然壊れ（興味がある方は過去スレを、本当に突然人が変わったように）罵倒しだす、
言葉使いも変わり、人格攻撃、罵詈雑言、最後は信憑性もないのにブログを見つけてきて、人物特定と言い出し、その中の個人名をあげて罵倒する、（これは文の後に顔文字が付いているというだけが根拠らしい）

その後は顔文字氏が出てくるたびに、罵倒と人格攻撃を繰り返して今に至る、
確かに慇懃無礼という粘着氏の言い分もわかるが、あまりにも人間として耐性がない、
いつも反論をくれる方のリスク論も正しいと思うが、粘着氏はおそらく年齢もかなり高く、それなりに地位のある人物だと推定すると、あまりにも理性を欠いているとしか思えないがどうだろう、

330 ：名無し三平：2015/11/03(火) 14:33:40.83 ID:S5xx4Rtu0.net

ついでに言えば、いつも粘着氏に批判的な書き込みがあると顔文字氏の自演だと言い張る根拠は何だろう？俺も時々書き込むが、いつも顔文字認定される、
それでいて上のように顔文字氏に成りすまして書き込みをしてる、これでは過去にも顔文字氏になりすまし適当な事を書いて、自分に有利な発言をする者を引き出す、このような意図があると勘ぐられても仕方ないだろう、

331 ：名無し三平：2015/11/03(火) 14:45:13.69 ID:Y5DGTPB30.net

>>329>>330
俺は顔文字、までは読んだｗ

332 ：名無し三平：2015/11/03(火) 18:16:51.46 ID:Bby1Qn2H0.net

>>329>>330
あのね、便所の落書きですよ(^^) /
なにを取り乱しちゃってるのかな（笑）
あわてて自己弁護しなきゃならない訳でもあるのかな？あはは。

いいからさもっと痴話喧嘩して盛り上がってチョーダイよ、御馬鹿チャン方。
あ、俺も顔文字は嫌いだよｗ

333 ：名無し三平：2015/11/03(火) 20:43:18.50 ID:vmEaw7xb0.net

事実を突きつけると粘着もこうなるという、
実に笑える状態だな

334 ：名無し三平：2015/11/03(火) 21:30:13.17 ID:oIv+LCKg0.net

顔文字に対して馬鹿アホタヒねは
合理的かつ率直で的確な指摘だよ

335 ：名無し三平：2015/11/03(火) 22:40:42.20 ID:ElpbFGVP0.net

高弾性ロッドの登場などにより５番での３０ｍ超えなど当たり前になっている昨今。
キャストスレでは３番や１番でフルラインという話もあがり、どちらかというと
飛距離ネタはどうでもいいという雰囲気がある。

そんな時５番ラインを使った競技ネタで
＞まあ飛びませんよ。競技未体験なら実測30mいかないですよ。(^^)

とか顔文字が言い出した時は「真正のバカが現れた」と思った。

336 ：名無し三平：2015/11/03(火) 23:02:47.08 ID:vKzF9iA70.net

>>335
5番で30m越えが当たり前なのですか？
フルライン＝30mだと思ってませんか？
ま、メジャー置いて、何番でもいいので一度計られたらいかがですか？

337 ：名無し三平：2015/11/03(火) 23:11:02.96 ID:T8Inl4w50.net

１ｉｎ＝０．０２５４ｍ、１ｆｔ＝１２ｉｎ＝０．３０４８ｍ
１ｙｄ＝３ｆｔ＝０．９１４４ｍ　　
だから３０ｙｄ＝２７．４３２ｍ

このくらいは覚えておこう

338 ：名無し三平：2015/11/03(火) 23:12:17.76 ID:ElpbFGVP0.net

俺の場合30m先、35m先に目標物おいてキャス練している。
30mくらいデフォで超えるぞ。今時この程度飛ばす人など珍しくもない。

339 ：名無し三平：2015/11/04(水) 01:52:33.89 ID:cn/x7zv10.net

ふっふっふ・・・

340 ：名無し三平：2015/11/04(水) 02:54:20.69 ID:LrKwfRBA0.net

平日(オレ休み)の昼間の人気がなく
だだっ広く遮蔽物もなく360度周囲を確認出来る
河川敷公園でキャストの練習してたら
警官が二人来て職質&苦情があったってさ
まぁアレコレ話して問題なしで引き上げてったけど
すぐ通報されるんだな

341 ：名無し三平：2015/11/04(水) 03:13:05.70 ID:sg1Uqbdq0.net

>>330
粘着と呼ばれてる奴がお前と同じ境遇だとしたら？
ヤッパリ自分の主義主張だけなんですね。

342 ：名無し三平：2015/11/04(水) 08:39:30.54 ID:qbLR6hXe0.net

>>336を読むと顔文字がいかに思い上がりが強く、他人に対して無礼な人間かがよくわかる。
競技キャスティングの世界ががキャスティングの全てだと思ってるんだろな。
競技の練習してる人と、釣果を上げる為の練習をしてる人と、どちらが多いかすぐわかりそうなものだが
たぶんヤツの頭の中では「釣果を上げる練習」＝「渓流の低番手がメイン」＝「遠投できない」程度の認識なのだろう

343 ：名無し三平：2015/11/04(水) 09:32:33.00 ID:0oAE2/hj0.net

>>340
フライに反感持ってる人が多いってこと
おれも某公園でキャス練してたら管理人に注意されたことがあった
それ以来公園などでキャス練するのを止めた

344 ：名無し三平：2015/11/04(水) 09:37:19.05 ID:/Eps3TMv0.net

公園はキャスティングのためにあるのではない
どう考えても公園でやるのは迷惑だ
川とか池とかでやろう

345 ：名無し三平：2015/11/04(水) 09:46:32.60 ID:sg1Uqbdq0.net

Compeに出てる方を総じてアフォ呼ばわりした粘着って居たかい？
俺は、顔文字事態の存在が勘に触れるので突っ込み入れてるんだ。

フライフィッシングは多種多様な趣味があって、其を馬鹿にしたりすること事態が可笑しい。
以前は実釣宜しく釣り歩かれた方も、今は足腰弱く昔買い込んだマテリアルでサーモンフライを巻いては額縁に飾る何て方も知っているし、いずれ自分の終着点も…と考える。

前にも言ったが、フライと言う狭いカテでやってるんだ、他人が自分の隣で何をやっても基本的には前向きに受け入れたい。
でも、それってマナーやルールを知ってこそで、他人を理解して認めてからの話だよな。
顔文字には其がない。つか、この掃き溜めには必要無いと思っているんだとおもう。
自分の仲間たちだけ良ければ、後は全て排除しているのは顔文字本人。

だって、このスレのこの状態なのに、スペイのスレではまたCompeの話が出てるんだぜ…
自分で何をやってるか判ってんのか？
いい加減にしないと、リアルで凸かけるよ？顔文字の本拠地に竿持って…。

以前、顔文字お前にリアルで会おうよって、声掛けたよね、道具類顔文字指定を仕立ててやるから一緒に投げようって…
いい加減にしなさいな顔文字。

346 ：名無し三平：2015/11/04(水) 09:49:23.62 ID:sg1Uqbdq0.net

>>344
書き込み次いでに突っ込み入れとくけれど、釣りやってる隣はマジ勘弁してください。最近やられて凹んだ。
釣り手とコミュニケーション取ってからなら大丈夫だと思いますが…

347 ：名無し三平：2015/11/04(水) 13:18:22.56 ID:ri+ODp7F0.net

顔文字さえ居なけりゃ平和なのにね^_^

348 ：名無し三平：2015/11/04(水) 14:57:41.90 ID:jqCKycAu0.net

コンペを実際にかじったり、やってるなら、5番で30mの難しさは分かってると思う。
上位陣で35mから40mだからな。

349 ：名無し三平：2015/11/04(水) 15:12:36.11 ID:0MRbggva0.net

だから、それがなんなのよ？（笑）

350 ：名無し三平：2015/11/04(水) 15:16:37.80 ID:jqCKycAu0.net

だから、てめーらには無理だっちゅー事だ。（笑）

351 ：名無し三平：2015/11/04(水) 16:15:01.65 ID:ItJOIFKd0.net

ははは。いいレスだわ
顔文字一派の本性がよくわかるね
ちゃんとまともな家庭を持ってるし
社会的な責任も果たしてる我々は
20m飛ぼうが40m飛ぼうが別にどうでもいいんだよ
もっとも社会の最底辺をウロついて
嫁も貰えない、収入少ない
一般家庭の真っ当なシアワセの替わりに
「俺のほうが飛んだ！」とかミミッチいオナニーでもして
がんばって生きていって下さいネ^_^

352 ：名無し三平：2015/11/04(水) 17:52:24.16 ID:4jYrv6OD0.net

２７グラムのＦラインでも
無風だと４０mが壁です
ヘタレですかね

353 ：名無し三平：2015/11/04(水) 18:03:09.70 ID:jqCKycAu0.net

シートラウト、無風で40mなら素晴らしいんじゃね？

354 ：名無し三平：2015/11/04(水) 18:27:18.68 ID:6Qz4SyBJ0.net

>>351
＞ははは。いいレスだわ
＞顔文字一派の本性がよくわかるね
＞ちゃんとまともな家庭を持ってるし
＞社会的な責任も果たしてる我々は
＞20m飛ぼうが40m飛ぼうが別にどうでもいいんだよ
＞もっとも社会の最底辺をウロついて
＞嫁も貰えない、収入少ない
＞一般家庭の真っ当なシアワセの替わりに
＞「俺のほうが飛んだ！」とかミミッチいオナニーでもして
＞がんばって生きていって下さいネ^_^

この発言に人格が現れてなるよな、いくら釣りが上手くても人としてダメな奴って事だ、
それがお前が忌み嫌われている理由だよ、普通の人はこんな発言はしないだろ、
このような発言が多いから、まともな釣り人は呆れて発言しなくなる、そう言う意味では粘着側の目的は果たしているのかな、

355 ：名無し三平：2015/11/04(水) 19:34:08.21 ID:s8c4RVZm0.net

ID:6Qz4SyBJ0

おまゆうｗ
本日っても、もうすぐ日付変わるが顔文字ＩＤです。
相変らず俺様発言をかましておりますｗ

356 ：名無し三平：2015/11/04(水) 20:04:00.87 ID:JUPJRkh30.net

えーとわたくし、傍観者ですが感じたことを少し。
>>354
＞この発言に人格が現れてなるよな、いくら釣りが上手くても人としてダメな奴って事だ、
＞それがお前が忌み嫌われている理由だよ、普通の人はこんな発言はしないだろ、
＞このような発言が多いから、まともな釣り人は呆れて発言しなくなる、そう言う意味では粘着側の目的は果たしているのかな、
あなた、顔文字さん？
私はドッチ「側」でもないけど　あなたのことは嫌いですよ
普通の人はね、結婚して子供をもうけて育て上げ社会に貢献しようという生き方をしますよ
そういうことをないがしろにした生き方を「普通の人」は否定的 に観るでしょう
３４４の方は自分が「釣りが上手い」なんて言ってまんしね
そんな卑屈な自己憐憫なあなたのほうこそみんな呆れて笑っちゃいますよ（笑）
それに「普通の人」は２お前が忌み嫌われてる理由だよ、」なんて吐き捨てないですよ

あなたこそ人としてのキチンとした礼節、嗜みを身に着けて生きていったほうがいいですよ
そんな様子だと本当に最後には孤独死の憂き目に遭いますよ
フライキャスティングなんてただの酔狂なお遊びじゃありませんか、ははは（笑）

357 ：名無し三平：2015/11/04(水) 20:58:16.98 ID:2zdYefQb0.net

>>356
＞えーとわたくし、傍観者ですが感じたことを少し。

えーと、顔文字氏の名誉の為に言っておきますが、私は違います、貴方と同じ唯の傍観者です、

>>351
＞顔文字一派の本性がよくわかるね
＞もっとも社会の最底辺をウロついて
＞嫁も貰えない、収入少ない
＞一般家庭の真っ当なシアワセの替わりに
＞「俺のほうが飛んだ！」とかミミッチいオナニーでもして
＞がんばって生きていって下さいネ^_^

普通の人がこんな事言いますか？これが普通だと言うのなら貴方の感性を疑いますね、
もっともこれが粘着氏のなりすましならわかりますがね、
上の社会の底辺、オナニー、なんていう発言に人としての礼節や慎みを感じられますか？

358 ：名無し三平：2015/11/04(水) 21:05:29.56 ID:0oAE2/hj0.net

きょうは管釣り行った、フライは２投目にフルライン飛んだのでそこで終了した
ナイスキャストにバイトなしってよく言われるけどその通りだった
１投目の投げ損ないのときはバイトしてきただけになんか腹が立った
いいとこでやめないと感覚がおかしくなるっていう理由でやめたんだけど
先月も遠投は３投しかやってないので感覚を忘れてなかったのがよかったんじゃ
ないかと思っている

359 ：名無し三平：2015/11/04(水) 21:09:20.03 ID:s8c4RVZm0.net

ID:2zdYefQb0
ID:6Qz4SyBJ0

顔文字ＩＤ

360 ：名無し三平：2015/11/04(水) 21:14:35.61 ID:JUPJRkh30.net

たはは。
いいんですよ、いいんですよ、顔文字さん、あはは。
お気の毒にあの程度のあおりでテンパッチャうんですね（笑）
皆さんこそ耐性が全く以って欠落していますよ
あのね、私はあなたの言う”粘着”さんに与する者ではありませんよ
先ほど申し上げた通り一傍観者ですから
「あいつがこう言ったから俺もこうしてやる！」
まるで子供の痴話喧嘩ですね
もっとも観てて一番笑えるエンターテイメントですがね（笑）
それを楽しんでる方も沢山居ますしね

顔文字さん。がんばって戦ってください、ははは。

361 ：名無し三平：2015/11/04(水) 21:29:15.42 ID:4jYrv6OD0.net

>>353
ノーミスで３４〜８
マグレで３９．９までは行くが
どー頑張っても４０は超えない
壁です

追い風だと４９後半行くが
５０は超えない
壁ですw

362 ：名無し三平：2015/11/04(水) 22:03:01.81 ID:lT0vUES80.net

追い風とはいえ、シートラで50近くは凄いですね。(^^)
ロッドは何ですか？2種ロッドですか？

363 ：名無し三平：2015/11/04(水) 22:24:18.06 ID:JUPJRkh30.net

顔文字さん。
泣きたければ泣けばいいんですよ
無理しなさんな（笑）

364 ：名無し三平：2015/11/04(水) 22:59:34.52 ID:s8c4RVZm0.net

355 ：名無し三平：2015/11/04(水) 22:03:01.81 ID:lT0vUES80
追い風とはいえ、シートラで50近くは凄いですね。(^^)
ロッドは何ですか？2種ロッドですか？

他人の話題にしゃしゃり出てきやがったぞｗ
皆さんちゅーーーーもくッｗ
顔文字様の金の言葉書き留めとけｗ

365 ：名無し三平：2015/11/05(木) 02:00:27.93 ID:B2JNg6wM0.net

>>363
＞無理しなさんな（笑）

粘着氏そっくりww

366 ：名無し三平：2015/11/05(木) 10:23:40.71 ID:iqf9TfMc0.net

>>362
オービスＨＬＸ１０番９フィートとか
エアフロー８番１０フィートとか

今、程度そこそこなマキシマ探し中

367 ：名無し三平：2015/11/05(木) 10:31:34.26 ID:ttTCXu2/0.net

>>366
マキシマは練習には楽しいですが、競技には弱くないですか？

368 ：名無し三平：2015/11/05(木) 10:50:50.47 ID:TkEI7v9u0.net

けっきょくタックル話かよ。

投げ屋の話題ってのはこんなもんしかないのか？
自分達の投げ方以外の話が出るとすぐ否定したがるのに…
投げ方固定で、記録の良し悪しはタックルに依存という訳か？
アホらし

369 ：名無し三平：2015/11/05(木) 11:10:52.18 ID:NAU62jA40.net

糞竿（先っぽ１０ｃｍ折れた１００００円のグラスロッド）にトラウトＬＴ載っけて
フルライン飛ばすのが至上の喜び
ただし１時間くらいでロッドが腰抜けになって飛ばなくなるのが残念

370 ：名無し三平：2015/11/05(木) 11:31:40.93 ID:fwyGqyy10.net

道具は新しいほど良いのかと思いきや、去年くらいかな、アングラーズクラス?でバンブーロッドが優勝してましたね。分からんもんだ

371 ：名無し三平：2015/11/05(木) 11:56:59.23 ID:ttTCXu2/0.net

>>370
そうですよね。
今私が使ってるのも、色々試したあげく海外製の安物です。
自分の投げ方と、ラインとの相性が一番ですね。

372 ：名無し三平：2015/11/05(木) 12:30:00.06 ID:KPOpa+bF0.net

あ、私もシートラ企画で使っているのも海外の安竿です、ガイドが針金なのが玉にキズですが、ランニングラインにはあまり関係ないですね、

373 ：名無し三平：2015/11/05(木) 12:40:48.57 ID:KFK4hSp20.net

ID:KPOpa+bF0
ID:fwyGqyy10

374 ：名無し三平：2015/11/05(木) 12:43:02.06 ID:KFK4hSp20.net

ラインとの相性が一番ですね。

ランニングラインにはあまり関係ないですね、

375 ：名無し三平：2015/11/05(木) 12:45:09.99 ID:KFK4hSp20.net

>>373 ×

ID:ttTCXu2/0
ID:KPOpa+bF0

376 ：名無し三平：2015/11/05(木) 12:54:02.90 ID:7GBHoXI60.net

>>367
練習用にです

377 ：名無し三平：2015/11/05(木) 19:04:38.86 ID:ttTCXu2/0.net

>>376
不思議なロッドですよね。

378 ：名無し三平：2015/11/05(木) 21:08:11.26 ID:f4c70bKJ0.net

バンブーのアレはＪＣＡだと思うが
ＪＣＡのレギュレーションは
あまりにもメーカーに有利すぎて
ちょっとなー、

８番の市販ラインなら可で重さ太さの
規定もないから、スペイラインの７-８が選択され、一方ロッドも市販の８番以下表示のみ可なわけで、
そらフツーの市販８番ロッドじゃ役不足つーことで、
ＪＣＡで勝つ為だけの８番とは名ばかりのロッドが市販され、、
そんな流れがなんだかね〜

379 ：名無し三平：2015/11/06(金) 10:04:51.94 ID:FekXiDKS0.net

>>378
そうですよね、AC用の6番8番が特に個人メーカーからいくつか出てましたね。8番ならどー考えても１０番クラスのロッドでしたね。私もそのうちの１つ持ってますが。（笑）
まあ、今はOHのアングラーズクラスは主にjcsfになると思いますが、ライン重さとロッド長が決まってるだけなのでその点選択肢は自由ですから助かりますけどね。
しかし、5番のトラウトが難しいです。

380 ：名無し三平：2015/11/06(金) 13:12:18.57 ID:twoD+tH10.net

ID:FekXiDKS0

381 ：名無し三平：2015/11/06(金) 13:47:37.82 ID:twoD+tH10.net

ID:FekXiDKS0

・・・ですよね
・・・ましたね
・・・ですが

382 ：名無し三平：2015/11/06(金) 20:03:09.85 ID:PNwAd5zn0.net

ねぇねぇ聞いて聞いて！
ボクちゃんスゴいんだよ！
キョウギに出てるんだよ！
ねぇ？
すごいでしょ！

うんうん。
すごいすごい（笑）

383 ：名無し三平：2015/11/06(金) 20:22:32.24 ID:5OgnIKH90.net

「へぇ〜キョウギに出てるの？スゴいねぇ」

この一言で有頂天。安上がりだなぁ（笑）
私の周りにも居ますよ、そう言う方々。
昔はオートバイ、四輪車、スキー、自転車などなど
だいたい屁理屈と蘊蓄はトッププロ顔負け（笑）
いざ実際にヤラせると見ちゃ居られないテイタラク
自尊心の脆弱な人間は
「おれはお前らとは違うんだ！」
を必要としていて、それにブラサガッテいないと
立って居られないようです
そっとしてあげましょうネw

384 ：名無し三平：2015/11/06(金) 21:02:17.91 ID:B+KVGY3b0.net

>>379
＞しかし、5番のトラウトが難しいです。

トラウトクラスの5番は絶妙な設定だとおもう、ロッドの選択で何が一番良いのか分からない、私は8番で投げてますが、フルラインで軽いからシートラウトより難しい、一番技術が試されるような気がするね、

385 ：名無し三平：2015/11/06(金) 21:11:52.86 ID:kuEog/CE0.net

>>384
おもしろそーだけど
関東地区だと開催がないのよね

386 ：名無し三平：2015/11/06(金) 22:37:37.26 ID:Bj2f07ub0.net

＞しかし、5番のトラウトが難しいです。
＞ロッドの選択で何が一番良いのか分からない

これまでの書き込みで幾つもヒント書いてきてるのに、
競技者以外の言葉は受け入れるどころか排除しようとするからな。

クソ重たいヘッドを使う訳じゃなく、普通のWF5使うんだから普通のやり方すれば
20m以上のフォルスをする事だって、10m近くランニングを引きずり出す事だって、
リーダーまできれいにターンさせる事だって、みんな可能になるのに。
選民意識でも持ってるのだろうか？俺の目からは滑稽にしか思えないけど。

387 ：名無し三平：2015/11/07(土) 00:40:22.89 ID:npHrw0rM0.net

>>386
いやあ、あのオレンジ色のラインはクセが悪いんだって。
設計した奴の嫌がらせとしか思えない。
20m以上のフォルス。これはちょっと練習すれば出来ると思う。
ランニングを10m。これは無理だ。40ヤードあるんだから10m引きずり出してリーダーまでターンしたら50m弱行っちまうぞ？
いくらなんでも5番で50mは無理だろ？
俺の中の常識が間違ってなければだが。
選民意識については同意。競技なんかやってなくても上手い人はゴロゴロしてる。

388 ：名無し三平：2015/11/07(土) 05:32:16.98 ID:uUiO1rOE0.net

379の言うランニングって
ベリー後の細いやつのことだべ、
なら３０ちょいちょい

389 ：名無し三平：2015/11/07(土) 08:38:29.09 ID:u/FXzqlq0.net

>>388
あ。そういう事か。
なら可能だわ。どーも。

390 ：名無し三平：2015/11/07(土) 08:54:57.37 ID:wQoQxQNr0.net

そもそも、フルラインがなかなか出ませんね。
5番ラインだというのに5番ロッドじゃ難しいかな

391 ：名無し三平：2015/11/07(土) 12:44:30.78 ID:11nif2760.net

>>390
まぁ２０mフォルス考えたら
２０グラムヘッド相当の負荷が
かかるから、８番以上のがいんじゃね

392 ：名無し三平：2015/11/07(土) 13:44:54.00 ID:wQoQxQNr0.net

フルライン出そうと思えば、最終的には25mくらいはライン出しとかないといけないね。

393 ：名無し三平：2015/11/07(土) 15:16:01.65 ID:tQyczj560.net

コンペティション眼中に無いなら
いろんな番手の組み合わせは凄くたのしいぞ
俺なんてビッグドライやるときなんて#5ロッドに
バスバクテーパー#6のせるよ
ビシッと飛んできもちいい

394 ：名無し三平：2015/11/07(土) 18:37:56.49 ID:ZWKNTfPH0.net

ああ、やっぱりな
チェルノブイリアントとか空気抵抗でかくて回りやすいの投げるとき
ラインスピード抑えてトルク出すとき俺も一番手上げるわ
竿先でピンピンちゅうわけにはいかなくなるけどバットに乗せなきゃならない分
なんか力があって強いループが出来る気がする

395 ：名無し三平：2015/11/07(土) 18:50:05.82 ID:PUNv1b8S0.net

ラインスピードがないけどトルクがある、で昔、論争になったw
ラインスピード＝トルク
で譲らない連中が居たんだわ

396 ：名無し三平：2015/11/07(土) 20:16:29.68 ID:ZWKNTfPH0.net

別にどっちが正しいかなんて興味無いね（笑）
自分がそう感じて納得できればそれでいいよ
それで釣れるし楽しいから
遊びだからね（笑）

397 ：名無し三平：2015/11/08(日) 08:24:03.70 ID:vyWzfv460.net

５番ライン投げるのに８番ロッドはやりすぎだと思う。
６番や７番では弱いと感じてるんだろうが、果たしてバットまで曲げた上での事だろうか？
ティップだけでピンピン振るクセがつくと、ループは細くなるがターンしにくい、おまけにムダに重いロッドを扱う必要が出てくる。
最近の硬めの６番ロッドをバットで曲げれるようになれば（そこそこ苦労するけど…）、５番飛ばすには十分過ぎるパワーがあると思う。
というのが俺の感想。

398 ：名無し三平：2015/11/08(日) 08:52:29.98 ID:XnQe47Ag0.net

ID:vyWzfv460

399 ：名無し三平：2015/11/08(日) 11:23:25.63 ID:1SpCG91R0.net

>>397
そうですね、私の場合20m以上のフォルスキャストに耐えられる物が、現在手持ちのロッドの中では8番しかなかったもので、

それにしても5番30mを普通に投げれば簡単だという人がいますね、本当ですか？
私は5番ロッドで20m以上のフォルスキャストは出来ません、

400 ：名無し三平：2015/11/08(日) 11:47:17.21 ID:bomGkfBD0.net

>>399
>そうですね、私の場合20m以上のフォルスキャストに耐えられる物が、現在手持ちのロッドの中では8番しかなかったもので、

>それにしても5番30mを普通に投げれば簡単だという人がいますね、本当ですか？
>私は5番ロッドで20m以上のフォルスキャストは出来ません、

おたく顔文字さんだね？
あんたの書き込みパターンはよく分かるよ（笑）
まずは人の発言にいらぬ疑いを差し挟み、こき下ろそうとすることから始めるからね
あのね
おたくには無理でも簡単にやってのける人間もいるさ、世の中広いから
おたくが出来ないことを普通に出来る人間もいるさ、おたくより上は掃いて捨てるほどいるからね
世の中はそんな風にできてるもんじゃねぇのかい？
それとも
「こんなに上手いおれが出来ないのにアイツらにできるわけが無い！」
とか思ってるのかい？
あんた、ドンだけ思い上がった嫌な奴なんだよ（笑）

せっかくあんた抜きで楽しく正常に機能しはじめたスレにしゃしゃり出て来るなや
どっかに”キャスティング疑惑スレ”でもたててすっこんでろや
万年底辺競技者さん（笑）

401 ：名無し三平：2015/11/08(日) 12:12:47.27 ID:Tqb6KC9q0.net

顔文字くんよお
「チョイ法螺」ってわかるか？
「メジャー当てて測っちゃいないがだいたい50cmじゃね？」
と、38cmのニジマスを抱えて嬉しそうに笑うダチ公。
「おお、いいサカナじゃねぇかよ！チキショウ！」
って言ってやれる男でいたいんだよ
そんな時にわざわざメジャーを当てるヤツに

俺らは成りたくねェんだよ

402 ：名無し三平：2015/11/08(日) 13:38:35.66 ID:JM2ZNdVw0.net

おお　良いこと言うじゃねえか

403 ：名無し三平：2015/11/08(日) 15:00:30.92 ID:xpnM4ECT0.net

>>399
試投会とか行くと５番どころか３番でもフルラインに近い長さでのフォルスキャストする人いるね
自分は恥ずかしくて振れなくなる

404 ：名無し三平：2015/11/08(日) 17:52:57.26 ID:vyWzfv460.net

>>399
＞私は5番ロッドで20m以上のフォルスキャストは出来ません、

上で誰かが言ってたけど、投げ方を固定してタックルで調整しようという発想に支配されてるな。
５番ロッドでフォルスを２０ｍ以上伸ばせる投げ方を練習しようという気にはならんのか？
ラインコントロールのいい練習になるのになぁ

その上でどうしても途中でロッドが腰くだけになるというのなら、６番ロッドに上げればいい。
実際に私を含め投げれてる人が多いんだから、不可能な話を言っている訳ではない。

405 ：名無し三平：2015/11/08(日) 18:13:15.14 ID:bomGkfBD0.net

>>404
＞上で誰かが言ってたけど、投げ方を固定してタックルで調整しようという発想に支配されてるな。
あんた、さすがだね。しかもこんなやつ（>>399 ）をちゃんと説き伏せようとしてる
あんた人間できてるよ

んで、馬鹿の一つ覚えみたいに一つの投げ方しか出来ない奴を「ヘタクソ」と言う。

406 ：名無し三平：2015/11/08(日) 19:10:07.14 ID:c5/G9xYK0.net

ライン伸ばしながらフォルスするわけだけど伸ばしたラインをどのタイミングで
止めるかでフォルスの距離が変わってくるみたい
最低でもロッド先端から１５ｍくらいは出てないとフルラインは厳しい感じがした

407 ：名無し三平：2015/11/08(日) 19:21:39.81 ID:E1Mgg14q0.net

>>404
＞５番ロッドでフォルスを２０ｍ以上伸ばせる投げ方を練習しようという気にはならんのか？

それならそれでいいんですけど、発端が「普通に投げれば簡単」ってな事だったんで、
普通に投げると言う事は、まあ一般的な投げ方で（投げ方の固定）は出来ないんですよ、そんで仕方ないからアーク（振り幅？）をかなり広くとる投げ方になってしまう、そうすれば出来ますがこれは普通じゃないですよね、

408 ：名無し三平：2015/11/08(日) 19:27:10.58 ID:bomGkfBD0.net

>>407
?????????????????????
日本語でお願いします♪

409 ：名無し三平：2015/11/08(日) 19:36:39.99 ID:qoeaqX820.net

>>407
出来ないと言ってたかと思えばできるって言うし、誰も簡単だなんて言ってもないのに妄想語るし、
何なのこの屁理屈男

410 ：名無し三平：2015/11/08(日) 19:43:23.50 ID:U5Hddnho0.net

>>404
やってみよう
長さはハチロクくらいでええかの

411 ：名無し三平：2015/11/08(日) 20:39:20.76 ID:LtZE4W1k0.net

普通に投げる=トーナメントキャストではない。

先ずは此処から意識改革の必要アリだな。
普通とは競技ではなく、通常ラインで行うディスタンスである。八六でも何でもやってからだ。
キャスティングアークを広げないで投げられるなら投げてみなよ？トーナメントキャスターなら出来るのか？
そんなの無理だから。間違いなく。
訳のわからんゴタクはもう要らない。投げられてからの話だな。

412 ：名無し三平：2015/11/08(日) 20:45:55.17 ID:lJm+pysd0.net

あのね、馬鹿は馬鹿なりに、キャスティングばかりやってる馬鹿もいるんですよ、世の中には。
その馬鹿でも、コンペ5番の36mあるラインで、30mを超えるのは条件によれば難しいんだよね。
で目標は35mオーバーであるわけなんだが、仮に36m投げるとして、フルライン以上投げないといけないんだよな。
するとな、5番ロッドはキャスタビリティが圧倒的に足らなくなって最低6番以上でないとロッドが負けてしまうんだな、最終は25mのフォルスキャストだからな。

413 ：名無し三平：2015/11/08(日) 21:01:02.98 ID:bomGkfBD0.net

>>412
あはは。お馬鹿さんなのね（笑）
おまえがヘタクソなだけジャン
もうやめたら？キ・ョ・ウ・ギ　

ぷぷぷっ

414 ：名無し三平：2015/11/09(月) 04:16:59.17 ID:YDRHfZic.net

なにこの流れ、たかだか5番のキャストに出来る出来ないと言うバカに、偉そうに上から中身のない説教垂れるクソみたいな親父wまさに目糞鼻糞
この手の偉そうに物を言う奴に限って実際はたいしたキャストも出来ないってオチだろw

415 ：名無し三平：2015/11/09(月) 04:47:05.76 ID:id5tXVld.net

>>414
其を称して 顔文字る
と言う。

416 ：名無し三平：2015/11/09(月) 08:01:15.59 ID:YVd8A3Se.net

>>415
お前もなw、ツマンネー屁理屈ばっかり言ってんじゃねーよww

417 ：名無し三平：2015/11/09(月) 08:22:09.38 ID:rHmChj9/.net

>>416 つ(鏡)
(笑)

418 ：名無し三平：2015/11/09(月) 08:28:42.55 ID:rHmChj9/.net

>>416
因みに…屁理屈すら押さえ込まれると、今度はヤクザ紛いの恫喝ですか？
それとも顔文字に泣きつかれて、真打ち君の登場でしょうか？

419 ：名無し三平：2015/11/09(月) 09:12:12.63 ID:wKuPJVhE.net

>>418
＞今度はヤクザ紛いの恫喝ですか？

ヤクザ紛いの恫喝ですか？
笑えるwwアホなの？

420 ：名無し三平：2015/11/09(月) 09:19:31.31 ID:LDbiGHnr.net

「脅し」という言葉でキャスティングスレでの絵文字とのやりとり↓を思い出したww

　968 ：名無し三平：2015/04/29(水) 20:08:59.59 ID:pEPRt9g30
　　　　本当にフライやってるなら、リーダーで確認なんてしないですよ。
　　　　また、何度も言うようですけど、ソコソコ以上のキャスティングが出来るなら、
　　　　逆にリーダーなんて見ないし、見えないです。
　　　　フライライン並みに太ければ別ですが

　970 ：名無し三平：2015/04/29(水) 20:15:18.64 ID:pEPRt9g30
　　　　さらに付け加えると、例えば、5mや10mのフォルスキャストなら、特にリーダーに
　　　　色付けせずとも確認は出来るし、また、見えたとしてもそんな距離でテーリング
　　　　なんかおきてるようでは、ダメでしょうし、20m以上投げてるなら、
　　　　リーダーで確認なんて出来ない、という事です。(^^)

　971 ：名無し三平：2015/04/29(水) 20:23:00.07 ID:CwiOO9us0
　　　　シッタカぶって書き込みすると後の言い訳がたいへんになる好事例ですな。ご苦労様

　976 ：名無し三平：2015/04/29(水) 21:47:38.67 ID:cvCcGLFG0
　　　　>>971
　　　　貴方が絡んでる方は相当上手いキャスターだと思うよ、今までの書き込みを見てると分かる、
　　　　あまり絡むと自分が大変な事になると思うぞ

wwwww どう大変な事になるのでしょう？

421 ：名無し三平：2015/11/09(月) 10:50:38.65 ID:eU+8+4R3.net

「顔文字」がフルボッコにされてる理由が分かってきた。

422 ：名無し三平：2015/11/09(月) 11:11:47.02 ID:OU0ZPnDu.net

たまに盛況かと思えばホントにめんどくさい奴らだなwwたかが釣りにバカの集まりか？ww
もめてるみたいだけどくだらねーw

423 ：名無し三平：2015/11/09(月) 12:51:19.66 ID:rHmChj9/.net

>>421
そう言うことです。イラッとします。
で、いよいよたまらなくなると、暴言ですから(笑)。

424 ：名無し三平：2015/11/09(月) 13:16:27.17 ID:+nwlN3AN.net

>>423

は？誰と間違えてるか知らんけどお前の方がイラっとするわwwどこにでもいるんだなお前みたいにしたり顔で怒りを抑えきれないアホってwww

425 ：名無し三平：2015/11/09(月) 14:03:46.88 ID:QvWlkJNL.net

なんでイラッとする自慢したん？

426 ：名無し三平：2015/11/09(月) 15:32:02.28 ID:43W822/J.net

>>424
多分…顔文字と同じ穴の狢ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

427 ：名無し三平：2015/11/09(月) 15:46:31.19 ID:E5hYNRhB.net

普段、紳士面してる人間が一番タチ悪いんだよ
いつもガラッパチな野郎も馬鹿だがな

顔文字よりナンボかましw

428 ：名無し三平：2015/11/09(月) 16:08:12.48 ID:fgzkgN/s.net

久しぶりにインランドタックル振ってみたけど、やっぱ純粋なフライキャスティングとは少し違いますね。
ロッドの曲げ方が違いますね。
フィードバックできる部分はあるけど、フライキャスティングの練習には、やはりフライタックルのがいいね。

429 ：名無し三平：2015/11/09(月) 17:03:50.79 ID:myc9iq0V.net

ID:fgzkgN/s

は〜〜いッ！！
またもや出ました！顔文字のお家芸”話題転換”ｗ
てか、これで何度目だよｗ
いい加減学習したらどうだｗ
その都度叩かれてるしｗまるっきりブラックバスかギル以下並のアホさ加減ｗ

430 ：名無し三平：2015/11/09(月) 17:55:25.12 ID:JvZ7M3z1.net

>>429
角度変換ッスカ？３０度程度なら…競技だけでも大丈夫じゃない？
３０度以上だと、実釣経験者じゃないと難しいよな。な？忍君!!

431 ：名無し三平：2015/11/09(月) 18:35:56.75 ID:NohePJJ4.net

>>429
＞は〜〜いッ！！
＞またもや出ました！2ちゃんで一番バカにされる認定厨、てかなんなんだよこの流れww

432 ：名無し三平：2015/11/09(月) 18:38:07.33 ID:3rRO80tI.net

ふふ〜〜〜〜〜〜〜ん（爆笑）
じゃあサア
インランド用と釣竿の曲げ方の違いを教えてヨ^_^

433 ：名無し三平：2015/11/09(月) 19:43:07.25 ID:myc9iq0V.net

ID:fgzkgN/s
ID:NohePJJ4

顔文字ｗ

434 ：名無し三平：2015/11/09(月) 20:14:40.48 ID:22PxTXP4.net

>>428
真面目な質問です
インランド競技の何がフライキャスティングにフィードバックできますか？
１種ですか？２種ですか？それとも６種ですか？どんなファクターが流用可能ですか？
出来るだけ具体的にお願いします

435 ：名無し三平：2015/11/09(月) 21:21:40.42 ID:XPFH4iVm.net

>>428
前のほうにも出た質問で申し訳ありませんが
インランドタックルとフライタックルの
曲げ方の違いをご存知の様ですので
是非、教えて下さい。

436 ：名無し三平：2015/11/09(月) 22:34:33.08 ID:fgzkgN/s.net

1種は置いといても、6種は完全にグリップ先行、ロッドを振るというよりはグリップを振るとイメージした方が上手く理解出来る。一方、フライキャスティングのダブルハンドを同じイメージで振ると必ずテーリングします。
これは2種もほぼ同じだと思います。

437 ：名無し三平：2015/11/09(月) 22:53:26.78 ID:22PxTXP4.net

（笑）そうですか。
私はカプラス、レビュー、ルーミスをそれぞれ２種用と６種用を趣味で持ってます
時折投げたりしますが、私の持ってる９ｆ＃１０や１７ｆ＃１３などと同じイメージで振りますが
私は全くテーリングしませんよ。２種は４０ｇジャスト、６種は１１９ｇですね
さて、先ほどの質問のこたえがまだお聞きできてませんので改めて（笑）

何がフィードバックできますか？

どんな要素がフィッシングキャストに資するんでしょうか？

よろしくお願いします

438 ：名無し三平：2015/11/09(月) 23:05:55.74 ID:XvIiRWRs.net

>>437
頑張れ!!＼(*⌒0⌒)ｂ♪

439 ：名無し三平：2015/11/09(月) 23:12:12.50 ID:fgzkgN/s.net

>>437
趣味で持ってるだけでは分からないでしょうね。
で今は2種は38です。
グリップ先行でほぼ垂直にシュートするインランド競技は、シュートに関してはそのまま流用しちゃうとフライキャスティングにはならないです。
そうならないよ、と言うなら、トーナメントタックルが振れてません。
ただ、フォルスキャストのロッドへのラインの乗せ方なんかはフィードバック出来る部分もあると個人的には思ってる

440 ：名無し三平：2015/11/09(月) 23:33:05.32 ID:22PxTXP4.net

趣味で持ってるとどうして分からないんですか？
それはどんな理由でしょうか？
是非、教えてください
私の場合は巻尺で自分で計って２種で良くて５５ｍ、６種で７０〜５ｍですね
あなたは相当飛ぶんでしょうね、みてみたいなぁ（笑）

ところでフォルスキャストのロッドへのラインの乗せ方って
具体的にどうすればいいんですか？

441 ：名無し三平：2015/11/09(月) 23:45:35.19 ID:22PxTXP4.net

ああ、言い忘れてましたけど
私の場合Take-off angleは垂直じゃないですよ
私、ヨーロピアンスタイルが嫌いなもので（笑い）
やっぱりスティーブ・レイジェフみたいに投げたいですよね

442 ：名無し三平：2015/11/09(月) 23:48:35.06 ID:fgzkgN/s.net

もう、そういうのはいいです。
距離なんてどうとでも言えますから。
フィードバック出来る部分も、逆にフライキャスティングから参考になる部分もあるはずですね。
それは、人それぞれ感じる部分が違うでしょうから、執拗に人に聞いたって自分がそう感じなければ同じ事じゃない？
また、それだけ投げるのなら、わざわざ自分で練習だけに留まらず、競技に出たら如何です？良いとこまでいけますよ。

443 ：名無し三平：2015/11/09(月) 23:53:22.49 ID:fgzkgN/s.net

>>441
ヨーロピアンじゃなくとも、特に6種は垂直に放出するイメージじゃないと飛びにくいと感じます。
自分もシングルはヨーロピアンではないし、同じくスティーブのようにとは思ってますから、方向性は似てると思いますが。
放出の垂直は、イメージです。動画で見れば、全然垂直ぢゃない。

444 ：名無し三平：2015/11/10(火) 00:09:02.87 ID:ojX7yU7F.net

>>442
あなたがもう良くても私は全くよくないですね
”トーナメントタックルが振れてません”とまで言われましたからね
自分の発言にはちゃんと責任を持ちましょうね

んで趣味で持ってるとどうして分からないんですか？
それはどんな理由でしょうか？

それに、あなた前のほうでフィードバックできる部分が有るって
はっきり言い切ってるじゃないですか
なんで急に”あるはず”になっちゃうんですか？

是非、教えてください （笑）

445 ：名無し三平：2015/11/10(火) 00:12:46.67 ID:ojX7yU7F.net

ああ、言い忘れてましたけど
私が競技に出ないのはあなたみたいな人間と時間と空間を共有することに
全く耐えられないからなんですよ（笑）

446 ：名無し三平：2015/11/10(火) 00:27:10.86 ID:2HGhaND+.net

>>428
前のほうにも出た質問で申し訳ありませんが
インランドタックルとフライタックルの
曲げ方の違いをご存知の様ですので
是非、教えて下さい。

447 ：名無し三平：2015/11/10(火) 01:37:00.90 ID:Cb3pTlLq.net

みなさん

御覧の通りです
この連中は知ったかぶって適当なホラ話でっちあげて
突っ込まれてヤバくなると平気で大嘘かまして
トボけてトンズラする
ホント屑はイヤだなァ^_^

448 ：名無し三平：2015/11/10(火) 01:41:19.97 ID:byyI9F1O.net

具体的にどうすれば飛ぶのかってレスがないからね
動画見た感想じゃ参考にならんわ

449 ：名無し三平：2015/11/10(火) 01:42:56.25 ID:7d1ch/aj.net

>>447
ではあなたの考えをどうぞ、どうせ示すことなんてできないんでしょ、たいした技術も持ってないんだから（笑）
人の好意につけこんで大きな釣り針を垂らすのはあなたの言う屑です（笑）

そうじゃないと言うのならあなたの考えを書いて下さいね、こちら側で笑いますから

450 ：名無し三平：2015/11/10(火) 01:45:40.23 ID:7d1ch/aj.net

>>448
あなたもですね（笑）粘着サイドでお互いに舐め合うような発言は見ていて気色悪いっすよ、
まさかホモですか（笑）

451 ：名無し三平：2015/11/10(火) 05:44:28.72 ID:D55vspEr.net

上には上が居るもんだな。俺は競技が解らぬが、やり取りを見ているとどうしてもスレ主とその周辺のオナニーを見ているだけにしか感じられない。
タイトルに嘘偽り有り だな。
>>428
俺も知りたいよ、何がどう違うの？何をフィードバック出来る？
ようつべの動画も余り無いからなぁ？
ここら辺で貴方のスキルを確り見せてくれないと、納得出来ない連中多いと思うぞ？
無理なら素直にごめんなさいしたら？忍君!!

452 ：名無し三平：2015/11/10(火) 08:47:50.40 ID:byyI9F1O.net

動画の感想じゃなくて具体的にどうすれば飛ぶのかを語る人がいないスレ

453 ：名無し三平：2015/11/10(火) 08:55:45.18 ID:p6Tsz+Ej.net

これが奴等のやり方です。スペイのスレでは散々っぱらこんなやり取りを繰り返し、業を煮やしもうしゃべるなと顔文字に言ったら、勝手に出てけって言葉を付けて、このスレのスレ主となり、今に至る。
おい忍君…
今年はもうシーズンオフに成ったから、その内仲間何人かとお前の練習会場やホームにお邪魔させて頂くからな…覚悟しとけ。
リアルで河でお会いできる時を楽しみにしておりますので、ブログにあるお友達の皆様にも宜しくお伝えください。

454 ：名無し三平：2015/11/10(火) 09:12:58.97 ID:TVJ1dW+8.net

>>453
ぜひ、リアル顔文字って奴の基地外ザマのご報告よろしくお願いいたします。
出来れば顔文字のアホ面の動画や自称ベテラントーナメンターの妙技も拝見したいｗ

455 ：名無し三平：2015/11/10(火) 11:17:47.10 ID:7d1ch/aj.net

つまらない御託はいいからあんたの解説はないの？どうせ出来ないんでしょ（笑）
それとも仲間内のホモダチで舐め合って終わりなの？あんたのバカの一つ覚えには飽きました

>>453
＞今年はもうシーズンオフに成ったから、その内仲間何人かとお前の練習会場やホームにお邪魔させて頂くからな…覚悟しとけ。

こうやって脅すしかないんでしょ、ヤグザですな、しかも一人じゃ心細いという小心っぷりには笑える、一人で来れないの？なんで？さびしいの？怖いの？たかがフライマンにその怯えはなんなの？
仲間連れてくからなー（笑）
うちの若いモン連れてくからなー（笑）
先生やっちゃって下さい（笑）
こんな感じ？（笑）
どうせあんたなんか俺たち競技者（笑）には一生勝てないよ、基礎技術が違う、その時は知らないふりして帰るんでしょ〜ね

456 ：名無し三平：2015/11/10(火) 11:23:29.66 ID:7d1ch/aj.net

あ、また顔文字さん認定されるかな（笑）
それも馬鹿の一つ覚え（笑）もういい加減こっちにも何人かいる事を分かろうよ、馬鹿だから無理か（笑）
ま、なんにせよ競技に出ないで「俺は競技者なんかに負けないモンねー」なんて言ったって誰にも褒められないよ（笑）そういうのは遠吠えって言うんだよ、仲間引き連れて参上するんでしょ、各地の競技会とか練習会とか荒らしたらいいんじゃない？
それで連戦連勝なら謝ってあげるよ（笑）

457 ：名無し三平：2015/11/10(火) 11:25:24.93 ID:GYLrz/qs.net

>>428
私は上の方々とは関係ありませんので。
前のほうにも出た質問で申し訳ありませんが
インランドタックルとフライタックルの
曲げ方の違いをご存知の様ですので
是非、教えて下さい

458 ：名無し三平：2015/11/10(火) 11:26:16.01 ID:7d1ch/aj.net

ああ、そうそう早めに貴方の解説が聞きたいんだけどな、あの大きな釣り針設定のね、

459 ：名無し三平：2015/11/10(火) 11:29:07.69 ID:7d1ch/aj.net

>>457

もう釣り針はいいですよ、人に聞く前に自分の考え述べれば？

460 ：名無し三平：2015/11/10(火) 11:56:12.73 ID:bSy4B+Wt.net

横からスマンが１種、２種、６種とか、インランドとか、ヨーロピアンとか、競技で使われる言葉かと思うが
何の事だかわからんので話について行けん。誰か解説してくれ、もしくは動画貼ってくれ。
このくらいの質問なら「人に聞く前に自分の考え述べれば？」とか言わないよな？

461 ：名無し三平：2015/11/10(火) 12:19:40.76 ID:43hFPX5g.net

ググれば

462 ：名無し三平：2015/11/10(火) 12:24:20.30 ID:t4FTAPwm.net

>>444
あなたと投げ方が違えば、感ずるところも違うので細かい所は控えます。揚げ足取られるのも嫌なので。
トーナメントといえど、スピニングやベイト種目を除けば、フライキャスティングそのもので、面で振らないといけない事は間違いない。
いかに真っ直ぐ振るか、は、どのフライキャスティングに於いても同じで、インランドタックルを頂点として、アングラーズ競技タックル、実釣タックルと落ちてくる。
大は小を兼ねるのがフライキャスティングだと思ってるので、インランドを面で振れるとアングラーズが。アングラーズを面で振れると実釣タックルが、と、絶対的に振れてくると思う。これは絶対的なフィードバックだ。
その辺を感じず、競技にも出ないなら、何故、インランドタックルを持ってるのかが理解に苦しむが。

463 ：名無し三平：2015/11/10(火) 12:50:20.80 ID:t4FTAPwm.net

追加して言うなら、フィードバックは上からだけではない。
そもそも、実釣タックルから派生しての競技だからね

464 ：名無し三平：2015/11/10(火) 13:21:33.81 ID:3CF9VwQD.net

（笑）了解しました
曲げ方の違いは御存知無い訳ですね。

知らない事は知らない
出来ない事は出来ない

これがキチンと言えるほうが
男が上がりますよ（笑）

465 ：名無し三平：2015/11/10(火) 13:37:51.83 ID:TBX71yFb.net

>>464
煽りになってないぞwやり直し

466 ：名無し三平：2015/11/10(火) 13:39:15.75 ID:TBX71yFb.net

>>464
まあお前が下手って事はわかる、練習しろ

467 ：名無し三平：2015/11/10(火) 13:43:50.06 ID:K6vYFW7v.net

ID:7d1ch/aj

468 ：名無し三平：2015/11/10(火) 13:49:26.78 ID:K6vYFW7v.net

ID:t4FTAPwm

469 ：名無し三平：2015/11/10(火) 15:04:45.62 ID:t4FTAPwm.net

>>464
釣りかもしれんが。
2種は手首のパワーが外人並みにあれば普通にほぼフィッシングキャスト、スティーブのように振れるのではないかな。
非力な日本人だと、手首をイワしかねないから、あまりリストを使わずロッドを曲げなくてはならない。
この辺はフィッシングロッドと違うところだ。
6種も同じく、普通にフィッシングロッドと同じように下手で引きつけてもロッドは曲がらない。
両肘固定したままグリップ先行でもってきたロッドを最後に上手で押し込んで曲げる。こんなことをフィッシングロッドでやってもキャスティングにはならん。

470 ：名無し三平：2015/11/10(火) 15:22:27.30 ID:t4FTAPwm.net

結局のところ、2種は飛距離のみを追求すれば最終的にはヨーロピアンに行き着いてしまうのではないか。
それをグッとこらえて、フィッシングキャストに拘ってやりたい、その辺のジレンマはある

471 ：名無し三平：2015/11/10(火) 15:45:01.07 ID:K6vYFW7v.net

ID:t4FTAPwm

472 ：名無し三平：2015/11/10(火) 17:50:35.70 ID:oQnS8m7u.net

元祖粘着親父は技術論にはついてこれないの？

473 ：名無し三平：2015/11/10(火) 18:14:56.58 ID:K6vYFW7v.net

15:22:27.30 ID:t4FTAPwm

17:50:35.70 ID:oQnS8m7u

474 ：名無し三平：2015/11/10(火) 18:18:02.78 ID:K6vYFW7v.net

http://liftfly.blog.fc2.com/

475 ：名無し三平：2015/11/10(火) 18:20:18.64 ID:t4FTAPwm.net

>>474
馬鹿だね〜。
彼はOHもインランドもしないよ。
個人的恨みでもあるのか？

476 ：名無し三平：2015/11/10(火) 18:28:34.32 ID:K6vYFW7v.net

15:22:27.30 ID:t4FTAPwm

17:50:35.70 ID:oQnS8m7u

477 ：名無し三平：2015/11/10(火) 18:33:05.11 ID:oQnS8m7u.net

ついてこれないんだね（笑）

478 ：名無し三平：2015/11/10(火) 18:35:02.11 ID:qgJlM/FC.net

横レスだが、ヨーロピアンスタイルって見るに堪えないよな。死んでもあんな真似だけはしたくない

479 ：名無し三平：2015/11/10(火) 20:50:19.89 ID:87e7cP5E.net

>>472
デッカイ釣り針だなぁ…
釣られないクマーって言って欲しいのか？(笑)
勘違いしてもらうと困る。技術的な話を今してるのか？
ただ遠くに飛ばすだけの話で…
俺は競技はやらんしする気にも慣れない。
ｱｷｭﾗｼｰもﾃﾞｨｽﾀﾝｽも、他人以上に上手いわけでもないし、何かに特化している訳ではない。
ただ、魚を釣り上げる事ができない奴が何を言ってもやっても、無駄だと思っている。
実釣から派生しての競技とかならまだしも、スペイのスレでも有った通り、singleのOHすらまともに投げられない輩が楽だから、簡単に飛びます、何て業界のデッカイ釣り針にマンマト釣られて、スペイしかやらないアフォの顔文字が作ったこのスレで、何を言っても無駄でしょう。


もっと言えば…俺は忍潰しが目的で、顔文字の無様な本当の姿が露呈した今に至っては、他のキャスターの邪魔をするつもりはない。
其こそ今度は俺がromる

480 ：名無し三平：2015/11/10(火) 22:31:36.34 ID:ojX7yU7F.net

>>469
あはは。
レスくれたんですね（笑）


どんな理由で私がどんな竿を持っていようがあなたに何の関係もありません
あなた御自身が「あなたと投げ方が違えば、感ずるところも違う」と言ってるじゃないですか（笑）
そして私があのバカみたいな競技ロッドを持っているのは竿の勉強のためです
他にも鮎、ヘラ、サーフ、ルアー，ブルーウォーターect・・・ちょっと数は覚えていません
いろんなジャンルの釣竿を集めて試しています。その一部です
あなたに幾つか忠告しなければなりません、お気お悪くなさったなら許してください
まず”絶対的”などという子供みたいな切り口上はおやめなさい
私の古い知り合いでそれこそ２種、６種のフライキャスティング競技のエキスパートが
ある日７ｆ＃４の竹ざおを渡されたところ全く投げられませんでした
本人は悔しくてその後自前で竹ざおを購入し練習に励み、今では見事に扱います
どんなキャスティングも”落ちて”きませんよ（笑）
キャスティングに上も下も有りませんし絶対などというものもありませんよ（笑）
こうした発言があなたの思い上がりの発露であればこのスレッドの趣旨に悖るものです
悪いことは言いません。他の読者のために立ち去りなさい

「趣味で持ってるだけでは分からないでしょうね。 」あなたこうおっしゃいましたね
あなたのやってる競技はあなたの生業なんでしょうか？もちろん違いますよね
あんなお遊びでご飯は食べられないですからね（笑）
あなたも”趣味”でやってる以上他人に「趣味で持ってるだけでは分からないでしょうね。 」はいけません
この件について私に謝りなさい

・フォルスキャスト時のロッドへのラインの乗せ方
・インランドゲームからのフィードバック可能な要素
・趣味で持つと分からない競技ロッドの件の説明

これに答えなさい

これらはあなたが直接私に対して投げかけた嫌疑ですのでその責任はそのままあなたに帰します
私にはそれを聞く権利があります

481 ：名無し三平：2015/11/10(火) 22:34:33.01 ID:ixET4MGW.net

俺…一つ上の粘着ですが、俺に言ってる？

482 ：名無し三平：2015/11/10(火) 22:35:20.12 ID:ojX7yU7F.net

>>469

別件横やり失礼。

>釣りかもしれんが。
>2種は手首のパワーが外人並みにあれば普通にほぼフィッシングキャスト、スティーブのように振れるのではないかな。
> 非力な日本人だと、手首をイワしかねないから、あまりリストを使わずロッドを曲げなくてはならない。
>この辺はフィッシングロッドと違うところだ。
>6種も同じく、普通にフィッシングロッドと同じように下手で引きつけてもロッドは曲がらない。
>両肘固定したままグリップ先行でもってきたロッドを最後に上手で押し込んで曲げる。こんなことをフィッシングロッドでやってもキャスティングにはならん。
結論から言いますが正解は
競技竿と釣竿を扱う基本的メカニズムは全く同じです
全長と弾性係数、テーパーデザイン、材質与えられるストレス（負荷）などで
入力のタイミング、強度、入力時間、カウンターフレックスの処理などなど
全く同じ竿は世のなたに二つはありません
それらに最適な方法で力を作用させるだけです

せっかく競技で遊ぶならもうちょっとお勉強して楽しみなさいね♪

483 ：名無し三平：2015/11/10(火) 22:36:27.30 ID:BlKGWmu1.net

>>478
同委

484 ：名無し三平：2015/11/10(火) 22:39:57.82 ID:ojX7yU7F.net

473ですが>>439への書き込みでした申し訳ありません

485 ：名無し三平：2015/11/10(火) 22:46:59.23 ID:7d1ch/aj.net

>>479
＞ただ、魚を釣り上げる事ができない奴が何を言ってもやっても、無駄だと思っている。

馬鹿過ぎww自分の論理が破綻しているのも気付かないからバカにされるんだよ、それを言うなら

＞俺は競技はやらんしする気にも慣れない。
これを言っちゃあダメでしょw

競技をやらない奴が競技のキャストについて何を言ってもやっても、無駄だと思っている
こう言われちゃうよw

お前頭悪いなあ、盛大にブーメラン食らうならROMったら方がいいんじゃない？（笑）

486 ：名無し三平：2015/11/10(火) 23:19:19.45 ID:t4FTAPwm.net

>>480
竿集めの方ですか？
競技やってる人間が、全てのフライロッドを渡された瞬時に投げられるとでも思ってますか？
455を読んでません？それが、あなたへの答えの全てです。
聞いてもしないのに、競技ロッドの記録書いたり、聞いてもしないのに持ってる竿を自慢する方に、興味はないですよ。

487 ：名無し三平：2015/11/10(火) 23:21:21.19 ID:t4FTAPwm.net

>>482
ははは、弾性係数？
んなこと書かれても、どーやって投げていいか分からないですよ。
竿屋じゃないので。（笑）

488 ：名無し三平：2015/11/10(火) 23:35:33.54 ID:ojX7yU7F.net

>>469
あはは。
レスくれたんですね（笑）


どんな理由で私がどんな竿を持っていようがあなたに何の関係もありません
あなた御自身が「あなたと投げ方が違えば、感ずるところも違う」と言ってるじゃないですか（笑）
そして私があのバカみたいな競技ロッドを持っているのは竿の勉強のためです
他にも鮎、ヘラ、サーフ、ルアー，ブルーウォーターect・・・ちょっと数は覚えていません
いろんなジャンルの釣竿を集めて試しています。その一部です
あなたに幾つか忠告しなければなりません、お気お悪くなさったなら許してください
まず”絶対的”などという子供みたいな切り口上はおやめなさい
私の古い知り合いでそれこそ２種、６種のフライキャスティング競技のエキスパートが
ある日７ｆ＃４の竹ざおを渡されたところ全く投げられませんでした
本人は悔しくてその後自前で竹ざおを購入し練習に励み、今では見事に扱います
どんなキャスティングも”落ちて”きませんよ（笑）
キャスティングに上も下も有りませんし絶対などというものもありませんよ（笑）
こうした発言があなたの思い上がりの発露であればこのスレッドの趣旨に悖るものです
悪いことは言いません。他の読者のために立ち去りなさい

「趣味で持ってるだけでは分からないでしょうね。 」あなたこうおっしゃいましたね
あなたのやってる競技はあなたの生業なんでしょうか？もちろん違いますよね
あんなお遊びでご飯は食べられないですからね（笑）
あなたも”趣味”でやってる以上他人に「趣味で持ってるだけでは分からないでしょうね。 」はいけません
この件について私に謝りなさい

・フォルスキャスト時のロッドへのラインの乗せ方
・インランドゲームからのフィードバック可能な要素
・趣味で持つと分からない競技ロッドの件の説明

これに答えなさい

これらはあなたが直接私に対して投げかけた嫌疑ですのでその責任はそのままあなたに帰します
私にはそれを聞く権利があります

大丈夫ですか？この書き込みをこのスレの人間がみんな見てますよ（笑）

489 ：名無し三平：2015/11/10(火) 23:35:39.04 ID:K6vYFW7v.net

ID:t4FTAPwm

ウゼ〜〜ッｗなに此奴
オナニストーナメンター忍ｗ

490 ：名無し三平：2015/11/11(水) 00:17:03.57 ID:LqkFsF+m.net

しっかしいつ来ても馬鹿ばっかすなぁ

491 ：名無し三平：2015/11/11(水) 00:20:32.67 ID:dCeKcwON.net

>>486
>>487
あんた、人としての礼節も品性も何もないんだな

492 ：名無し三平：2015/11/11(水) 01:16:21.96 ID:J2WpGCxq.net

しかしフライフィッシングが衰退して行くのはここに巣食ってる偏屈な老害ジジイのせいだね、
自分に気にくわない事を書かれたからって「謝りなさい、〜しなさい」とか（笑）
ただの2ちゃんのスレに社会の権威でも持ち込んでるつもりかね、

これからは川で無様に転んでるジジイを見ても助けない事にしよう（笑）早く死に絶えてくれればいいけどね、
足腰立たなくなっても管釣りには来ないでね、ウザイからw

493 ：名無し三平：2015/11/11(水) 02:32:47.35 ID:ere8EiqM.net

ID:J2WpGCxq
てめえが一番ウゼんだよ！
訳解んねえ御託並べて鼻息荒げ多方面でいびり散らしてんのがおめえだ！
おめえやってることが顔文字と変わらんぞ

文末に顔文字ならぬ（笑）多用してるようだ！これからこいつ”藁野郎”に命名！

494 ：名無し三平：2015/11/11(水) 05:07:42.22 ID:K2QiKJSu.net

>>485
おい…私は今までに競技の何たるを語ったことは一度もない。
飛ばすことしか考えていない、ヤーンしか投げた経験がない忍が、事或る事に上から目線で語る事にイラッとしてるだけだ、競技は競技、実釣は実釣。
決して競技やってるから他のキャスターや競技見経験者よりも、フライキャストが上手いとは限らないのでは？
と、言っても、忍は俺が一番と、話す。
破綻したのはどちらでしょうね？

また、競技やってるのに、自分の道具について知識が無いって…それも可笑しな話ではないのですか？
私は自分で竿を選ぶ際は、誰かの感想や雑誌の批評だけでなく、出来るだけ釣具屋経由でデモ借りて振ってから選ぶようにしてます。
趣味としては高い買い物ですし、自分である程度まで調べる事ぐらいはしています。自分にも譲れない部分が在るからです。
で、競技するにはそれ以上の問題をキャスター自身が解決する必要が有ると思うのですが如何でしょうか？
>>484
私の勝手な思い込みでした。すみませんでした。

495 ：名無し三平：2015/11/11(水) 08:22:39.64 ID:Korhlic9.net

>>493
あはははははは 笑笑笑笑
発狂しました〜笑笑笑笑笑
耐性無さすぎわロタ（笑）

仲間引き連れて参上するぞゴラァ
若いモン連れてくからなーゴラァ

って言わないの？

496 ：名無し三平：2015/11/11(水) 08:38:18.93 ID:TaH06PqR.net

競技は釣りの目的（釣果を上げる事）を捨てた遠投を目的としたスポーツなんだろ？
それが「競技の技術は実釣にフィードバックされるから低番手で練習するより効果がある」
かのような理論を振りかざすからバカだと言っている。
そもそも釣りの目的を捨てた道具や投げ方を用いるんだから、釣りの役に立つ訳がない。
それを認めた上でスポーツしてるんじゃないのか？
とにかく顔文字の書き込みは「思い上がり」もはなはだしい。

497 ：名無し三平：2015/11/11(水) 08:52:14.25 ID:IVfHBdhE.net

>>494
＞飛ばすことしか考えていない、ヤーンしか投げた経験がない忍が、事或る事に上から目線で語る事にイラッとしてるだけだ、競技は競技、実釣は実釣。

顔文字氏は今まで何度も実釣だってやってると言ってるし、競技キャストと実釣キャストは違うもんだと何度も言ってると記憶しています、
上から目線では貴方も負けてないと思いますよ、
顔文字氏が俺が一番なんて言ってましたか？
貴方が顔文字氏憎しのあまり脳内変換してませんかね、
お互いに持ってる理論があるでしょう、それを戦わせるのはいいですが、潰すとか押しかけるとか、はたから見ていても不快になります、ここは競技前提のスレですし、もうやめたらどうですか？

498 ：名無し三平：2015/11/11(水) 10:16:58.61 ID:zmI9uKdx.net

＞ここは競技前提のスレですし
あの〜どこにそんな事書いてあるの？^_^

499 ：名無し三平：2015/11/11(水) 11:16:09.57 ID:LIEMjl8p.net

>>497
実釣経験があるなら、と、色んな話題が出ても忍は人の揚げ足を取るばかりで、持論が全くない。
寧ろどこかのHPや、動画の感想だけで済ませてきている。
忍のロングキャスト見に行くわけではない。彼奴のスペイがどんなものか見たいだけ、顔文字がスペイのスレで俺を含めた他の連中を虚仮にするほどの実釣の経験が有るかどうかだ。

スペイスレの引用@顔文字発言

572
Iさんは、世界レベルのキャスターです。Iさんのキャストが上手く思えないのなら、スペイの事を知らない初心者か、スペイ語りのスペイ知らず。ですね。

さて、当時顔文字=Iさん と、仮定で怪しまれてましたが、今になってはやっぱりでしたね。
自画自賛の顔文字、当時の状況を理解した上の発言ですよね？>>497は？
私は490も、忍の発言では？と、思っている。若しくは近い間柄の所業と睨む。

競技の技術は実釣にフィードバックされるから低番手で練習するより効果がある

は、私の発言では無いですよ？番手に拘るほど私は何かを掴んだ気は有りません、悔しいけれど残念ながら。また、正式な解答も未だに有りませんが？私は、これ等の顔文字=忍の発言に前言の撤回と、納竿を求めているだけで、競技云々は他の方とやってほしい。
その上で競技には興味がないと申し上げている。490の私に対する[ツッコミ]は何が原動力なのでしょうか？
世界レベルのキャスターと同じ場所で同じスペイを扱ってはいけませんか？
仲間も大変興味深いと、是非とも一緒に振りたいと申しているので、ご同行させて頂きますよっと、申し上げているだけですが？

なにか？

500 ：名無し三平：2015/11/11(水) 11:26:07.80 ID:LIEMjl8p.net

>>498
その通りです。

以下、スレ主のコピペ

1 名無し三平 2015/08/11(火) 07:52:42.63 ID:OSFepsTQ0
純粋にフライキャスティング好き。他人を思いやる気持ちを持った発言できる方、他人を誹謗中傷する方は入室禁止。
押し付けなどは絶対禁止。楽しくみんなでスキルアップが基本です。

と、ありますな？

忍チャン…ものの序でに、自作自演と、他スレの引用、自身が特定されるような絵文字、言動も禁止にしたら？

恥を上塗りする様で申し訳有りませんが!!、>>497に一言。
今季最大のビッグファイトでした。
惜しくも私の対象魚ではないので、外道として記録からは削除しますが…記憶に(大爆笑)残る物に成りました。
今後は目先の針に食らい付く前に、自分が腹減りなのかも確認して咥えてね？(笑)

501 ：名無し三平：2015/11/11(水) 11:37:10.98 ID:uawaMRKp.net

>>499
>>500
本当に馬鹿なのですね。
彼はこんな場末に来ないし、OHもやらないと、何度も書かれてても、理解出来ず、被害妄想と幻覚に苦しんでるのですか？

502 ：名無し三平：2015/11/11(水) 11:40:41.67 ID:6FVuaIb1.net

具体的な方法が何ひとつ書き込まれてない
どうすればフォルスの距離を伸ばせるのか？
どうすれば遠投可能なのか？
動画の感想しか書かれていない

503 ：名無し三平：2015/11/11(水) 11:42:46.13 ID:uawaMRKp.net

>>502
あの〜、文章で書いただけでは、フォルスも飛距離も伸びない気がします。
ポイントを押さえた上で、練習するしか方法はないのでは？

504 ：名無し三平：2015/11/11(水) 11:42:59.61 ID:LIEMjl8p.net

連投すまない。
俺の希望する着地点方法は２つ。
一つ目
>>488氏に対する正式な解答と、お互いの意見を進めて頂きたい、競技はやりませんが、競技者の目を通すと実釣にフィードバックされるものがあるなら知りたいからです。
２つ目
顔文字=忍の過去から今に至る迄の正式な謝罪。誹謗中傷はお互い様でと、言うのなら、此方も謝ろう。
しかし、謝罪を先にするのは私出はないと強く思っている。

考え方や物の見方に違いがあれど、狭い…本当に狭い中でやってるんだから全てに於いて性善説で無くては行けないと私は思うし、皆にもそうであって欲しいと願う。
譲れない部分があっても構わないし、譲れない部分が在るってことをお互い理解すれば良いと思う。
スペイのスレでも書いたと思うが、まぁ言い方が悪いのは私も人だから、ここら辺で手打ちが出来るかどうかって、感じです。

505 ：名無し三平：2015/11/11(水) 11:45:41.00 ID:NYRl2FDm.net

>>500
＞恥を上塗りする様で申し訳有りませんが!!、>>497に一言。

えー恥を上塗りするっていうのは通常自分に対して使うもんなんですよ、自分が恥をかいた上にさらに恥をかく、

貴方がさらに恥をかくという、まあ盛大にブーメランとなってますねww

まあ、そんな事はどうでも良いんですが、他人を誹謗中傷するという事はもうやめませんかね、スレの主旨を確認したんですよね、押し付けも禁止ですよ、

506 ：名無し三平：2015/11/11(水) 11:56:52.47 ID:o/qSjDjh.net

すみません上の書き込みを確認してませんでした、私も含めて誹謗中傷合戦をやめたいのは同じです、私も棘のある言い方してますのでそこは謝ります、申し訳ありません、

私に関しては別に謝罪していただく事なんてありませんので良いんですが、お互いに引けば良いんじゃないでしょうかね、どうですか？

507 ：名無し三平：2015/11/11(水) 12:08:52.54 ID:o/qSjDjh.net

連投すみません、私は顔文字氏ではありません、念のため

508 ：名無し三平：2015/11/11(水) 12:27:54.06 ID:LIEMjl8p.net

>>507
此方こそ失礼致しました。

過去に於いて、私や他の方々も引いて参りました。そりゃ何度もです。
しかし、そんな中でも顔文字の態度は変わらず、同じ問題を解決する事なくやっています。
ある意味、チャンと叱ってやれる大人が居ないから…と思うわけです。
>>505に、
話として、スレ汚しの恥を偲んで言ったまでなのですか？ヤハリ器のない方には汲み取れない物が有るのですね。
今後は言い方を買えます。
>>505
持ち竿全部折って…通いの病院で何時もの薬を貰ってきて、飲んでからまたいらっしゃい。
貴方は顔じゃない。

509 ：名無し三平：2015/11/11(水) 20:06:04.36 ID:unJQD2Uf.net

こんばんわ481ですが
何の音沙汰もなさそうなので
>>504 〜>>508の皆さん、アレコレ言ってますが皆さん良識がお有りで
申し訳ありませんでした、お騒がせいたしました
「謝れ」とか言っちゃってましたが、どうでもいいんです
同義的責任すらを自覚できない輩にそんなものを期待した私がわるいのです

彼は答えられない様なのでちょっとだけ競技をカジッタ私なりに競技からの
実釣に参考になるであろう要素を少し

・１種の正確度競技（フライ片手投げ）
　これが一番つりに役立ちそうです幾つかの標的にフライをヒットさせるものです
竿をまっすぐにストロークさせ、コントロールされたループを作ることが身に付きそうです
明日からでもすぐ釣りに役立ちそうです
・２種のディスタンス競技（フライ片手投げ）
　意外かもしれませんが、飛距離というよりループコントロールを身に付ける上では
もっとも効果的かもしれません。
この種目は風など屋外の様々状況の中でいかにループをコントロールできるかが
飛距離に直結します
コントロールされたタイトなループを作り出すためさまざまなアプローチで
投擲する選手の多種多様な投げ方は興味深いです

・６種ディスタンス競技（フライ両手投げ）
自分の体力の限界を知るにはいい競技かもしれません

フォルスキャスト時にロッドにラインを乗せる件は
６種はロッドティップの上をループの上糸を通すのは至難の業ですのでロッドの横を通すのがいっぱんてきです
私にとってはあまり参考になりませんでした

510 ：名無し三平：2015/11/11(水) 20:07:58.53 ID:unJQD2Uf.net

続きです（笑）


１種、２種のフォルスキャストな普通のフィッシングキャストに順ずるものでした
一つだけためになったのはフォワード、バックともループがしっかり解けるまでは
次の動作に移らないことでしょうか（正確にはドリフトが終わってバックなりフォワードなりへ若干クリープさせ
たるみがちなリーダーからラインまでのハリを保つ動作は無意識に行っていますが）
もちろんロッド先端部の高さが変わらないようにしっかりホールドを保ちます

そしてインラインでも釣りでもシュート直前にロッドをしっかり寝かせて（ここでもテウィップが下がらないようにホールド）
射出していきます競技用の竿は曲がってから元に戻る時間が早いのでこのシュートのタイミングを
つかむのが難しいですそのため、なるべくタイミングをつかむじかんを長く取れるよう
キャステウィングのストローク量（正確にはティップの移動量）を大きくし、竿への入力時間をながくし
竿を寝かせることでバット部を十分曲げこめるヨーロピアンスタイルが主流です
レイジェフす氏のようなスタイルは大変難しい投げ方でね、今も練習中です

　「趣味で協議用ロッド・・・」については
まあ、確かに彼の言う通りかもしれません。ほんの少し投げられるようになっただけで
ぜんぜんわかってないんでしょうね

キャスティングはすきですが競技の「あの」雰囲気は性に合いませんねぇ

皆さん、数々のご無礼をお詫びいたします

粘着Ｇ５（第５世代ぐらい？）

511 ：名無し三平：2015/11/11(水) 21:38:07.01 ID:uawaMRKp.net

>>509
>>510
私は自分から人に食ってかかることは無いです。自ら高圧的なことは書きません。
上記の記述は、その通りだと思いました。
ただ、自分は、2種も6種もループコントロールを意識しちゃうと、フォルスのスピードが上がり過ぎます。
どちらもどれだけスピードを落としてフォルス出来るか、が自分的にはキチンと投げられる指標になってます。

512 ：497：2015/11/11(水) 22:41:34.43 ID:AdZsRMrR.net

>>510の方へ
色々納めて頂き有り難う御座いました。
スレの住人の方々も、色々と不愉快な思いをさせてすみませんでした。
今回の事は答としては、残念な結果に成りましたが、>>510の方の説明や競技の詳しい話を頂き、実釣=競技の技の繋がりが見えたように思います。
興味がないと、以前申し上げた身では有りますが、少なからず競技としてのフライキャストに意識が向きました。

知らない事は罪である 何て言った故人も居られましたが正にその通りと思いました。

この場で自分の意識も改めます。
多分だけれど…これで初代？粘着は元の巣に、スペイの巣に戻りますが、最近手取り川の鮭釣りに行って参りました。簡単なレポ入れましたので、興味有らばご覧ください。
何か質問有れば出来るだけお答えします。
では、romへと、入りますが、ツッコミは入れさせて頂きますので(笑)、宜しくお願い致します。

513 ：名無し三平：2015/11/12(木) 07:20:06.79 ID:3Nl6Hki6.net

499です、
皆さんありがとうございます、今回はこういう場での言葉のやり取りが難しい事も痛感しました、顔文字氏サイドで幾つか発言もしましたが、反省もしきりです、きっと顔文字氏も元祖？粘着氏も釣り場で会えば初対面でもうまく話も出来るはずなんです、
後は顔文字氏が出てきてくれれば良いんですが、どうでしょう？
そうしないとまたこのスレが過疎ってしまいますので、ただでさえ衰退しているフライフィッシングなので親父達で盛り上げていけたらと思います、

514 ：名無し三平：2015/11/12(木) 08:11:14.35 ID:ccSgiPGs.net

フライフィッシング ?

おまえら馬鹿者共が余計な事を語らんでくれ。

515 ：名無し三平：2015/11/12(木) 08:42:53.03 ID:KhG2aMkc.net

なにこの長文だらけのスレ

516 ：名無し三平：2015/11/12(木) 17:21:00.04 ID:fv8QpN4k.net

これが私の理想のキャストなんてすけど皆さん的にはどうですかね

http://youtu.be/IrQDB5zYJKw

517 ：名無し三平：2015/11/12(木) 17:28:53.23 ID:jsq56ei4.net

動画見て感想書き込んでも意味ないんだけどね
上手い人に聞くと「フォルス３回以内で投げろ」だけでしたからね
投げ方がどうのこうのポーズがどうのこうのとかあんまり関係ない

518 ：名無し三平：2015/11/12(木) 20:37:55.13 ID:PDuqu/8n.net

意味無いと思う人には意味無い
意味有ると思う人には意味有る
そんなこと別にここで言わなくてもいいよね（笑）
見た人間が勝手に決めればいいんじゃね？
好き嫌いなんて本人の自由、別に人それぞれだよね？
俺は結構良いと思うね

519 ：名無し三平：2015/11/12(木) 20:44:11.72 ID:bPvoE1+w.net

俺は好きな投げ方、好きなボーズで投げたいよ

それでいいんじゃね？

520 ：名無し三平：2015/11/12(木) 21:24:04.95 ID:3esVUoA3.net

すいません、この動画は6番くらいだと思うんですけど、シングルスペイのシュートのタイミングが結構早いような感じです、これを見てちょっとだけ上手く出来るようになった、
あとはなにしろ真っ直ぐなラインがキレイだと思います、

521 ：名無し三平：2015/11/12(木) 21:38:16.59 ID:jsq56ei4.net

初心者はまずロッドで前後で飛ばす感覚を身に付ける
右手にぐぐっとくるまで次の動作に入らないことが大事
次に伸ばしながらフォルスする練習、最初は面食らってうまくいかない
次にフォルスで伸ばしたラインを止めてそのあとに右手にぐぐっと来るまで
ポーズをとってから次の動作に入る練習、これも最初はたいへん
１５ｍくらいロッドの先端から出した状態でキャストできるようになれば
ほぼ終わりけどここまで行くのがたいへんというか困難
普通の人は途中で投げ出して遠投から手を引くことになり、渓流に
どっぷりと漬かることになっていく、それはそれでひとつの生き方で悪くはないが・・

522 ：名無し三平：2015/11/12(木) 22:09:02.98 ID:pv6eekON.net

シングルハンドのスベイはツーハンドに較べ
イニシャルリフト（水面から持ち上げるラインの高さ）が
とても低くなり、ツーハンドの感覚で
バックストップ→キーポジション（ローンチなどとも言う）の
タイミングを摂ろうとするとラインは水面に落ちてしまい
上手く持ち上がりません
それでフォワードに移すタイミングは早めたほうがいい訳です
なかにはキーポジションでロッドハンドを高く持ち上げて
バックループが張るのを待つ人もいますね。
シングルハンドはホールが使えるのでループを引き締め
タイトで速度のあるキャスティングが出来るようになるようです
私も練習して楽しみたいですね

時間が

523 ：名無し三平：2015/11/12(木) 22:16:02.17 ID:/glc2POd.net

アンダーハンドはともかく
オーバーヘッドがなんか
胡散臭いw

524 ：名無し三平：2015/11/13(金) 00:31:04.15 ID:9BxRtKH5.net

俺もこのロシアンキャスターの投げ方が他のどんなキャスターの投げ方より好きだ。
投げ方もループも全て美しいと感じる。

ただ同じ動画を見ても人によって感じ方が違うんだなとも思った（否定の意味ではないので念のため）
＞シングルスペイのシュートのタイミングが結構早いような感じです
俺は逆に十分後ろにラインが引かれるまで待って投げてるなと思っていた。
シュートする時のホールが肩のあたりから開始されてるのでそう思っていたのだが、
よく見るとハーフサークル時のホールは小さいね。今まで誤解してたかもしれない。

この誤解が起因してか、俺のスペイはスイープ時のホールも大きく、引き込むラインも長い。
その分、ロッドティップを後ろに高く上げてＤループが膨らむのを待つ投げ方になっている。

525 ：名無し三平：2015/11/13(金) 03:16:56.54 ID:p1hlIxKM.net

そうですね、私はアンカーが水面に着くのを待ってからフォワードに移っていたのを、この動画を見てから早めました、ほんの少しのタイミングでも違うものです、ラインの高さが足りないんですね、言われてみればそうです、
あと体の周りにくるっと回してのベリーポークが凄いなと思ってたら、やってみると意外に簡単に出来て笑いました、釣り場では出来ないですけど、練習でやると楽しいです、

526 ：名無し三平：2015/11/13(金) 06:14:13.17 ID:la7gNAWG.net

おいおいｗ
またオナニー大会ですか？ｗ

527 ：名無し三平：2015/11/13(金) 07:25:34.02 ID:9BxRtKH5.net

俺も体のまわりを回すキャストを動画アップしたらそこそこのアクセス（45ヶ国から）があった。

528 ：名無し三平：2015/11/13(金) 10:13:39.15 ID:a3PsNOOD.net

誰かに勝って鼻を明かすためでも目立つためでもなく
ただ、楽しい、気持ちいいから投げる
まあ、マスターベーションですよ^_^
だれにも迷惑掛けて無いから
いいんじゃね？だって面白いんだからしょうがないし

529 ：名無し三平：2015/11/14(土) 17:30:21.62 ID:OZPGQjmV.net

>>521
いきなり初心者向けのウンチク語りだしてるけど誤爆？
初心者スレでも同じ事書き込んでるし‥

まぁ読んだところで役には立たないけど

530 ：名無し三平：2015/11/14(土) 23:58:16.70 ID:X6bZrWBB.net

あれ、もう終わっちゃったの

531 ：名無し三平：2015/11/18(水) 15:46:43.62 ID:TEvUkvX/.net

んにゃ ?

532 ：名無し三平：2015/12/03(木) 10:53:30.50 ID:KvyKB4rn.net

えー、ここで、トラウトディスタンスやられてる方います？
いましたら、どんなロッド使用で、大体の最高距離など参考に教えて頂けませんか？ご本人でも知人のでも構いませんので。

533 ：名無し三平：2015/12/03(木) 12:35:40.07 ID:xFBGiS5f.net

無名ブランドの9番です。
そもそも高番手の9ftロッドが少ないけど、飛ばすのに良い
竿は要らないね。
だいたい30m後半、かな？40mはいかない。

534 ：名無し三平：2015/12/03(木) 14:50:55.81 ID:Osjn/MA4.net

レビューの8番、30m前半です(┯_┯)

535 ：名無し三平：2015/12/03(木) 14:59:32.59 ID:KvyKB4rn.net

>>533
>>534
30mを軽く超えてくるのは凄いですね。
私は、なかなかフルラインがでません。

536 ：名無し三平：2015/12/04(金) 12:40:20.39 ID:lQzJBqJT.net

軽くなのか？
５番のあのラインを
２０mフォルスするだけでも
結構疲れるともうがw

537 ：名無し三平：2015/12/04(金) 19:06:10.31 ID:35yoO+y4.net

フォルスを何度もすれば、確かに疲れるね。
自分は3〜4回のフォルスでシュートを心掛けてます。

538 ：名無し三平：2015/12/04(金) 19:06:57.24 ID:1Bg9r5ZW.net

おまいらも線路の側で練習すんなよ

539 ：名無し三平：2015/12/04(金) 20:02:55.55 ID:xATbALA2.net

>>537
スタートから３-４回ですか？

540 ：名無し三平：2015/12/04(金) 21:59:09.30 ID:35yoO+y4.net

>>539
そうですね。
このライン、フォルスで一度狂うと立て直し効かないからね。出来るだけ少ない回数で25mオーバーまでもっていってシュートするよう心掛けでますね。

541 ：名無し三平：2015/12/04(金) 23:08:28.69 ID:2oHkr3Ly.net

実釣とは違うので、始めから20m近いラインを出してスタートするので少ないフォルスで投げられるのです

542 ：名無し三平：2015/12/05(土) 08:30:10.61 ID:3xnIMkIB.net

>>541
私はこのライン、20mもピックアップ出来ないです。

543 ：497：2015/12/06(日) 12:48:38.24 ID:sjQysD0J.net

僕らのアイドル忍ちゃん。
何時でも何処でもアタワタアタワタ。

冷たい北風と、それにも増した冷たい視線で今日も川越で大人気(笑)

544 ：名無し三平：2015/12/06(日) 15:25:12.99 ID:PHA8QtYm.net

>>542
＞私はこのライン、20mもピックアップ出来ないです。

最初は15mでいいんじゃねーか、練習しろ

545 ：名無し三平：2015/12/06(日) 16:24:45.51 ID:MjZrveZw.net

>>544
いや、そうではなくて、20mのピックアップが不可能なラインだという事です。

546 ：名無し三平：2015/12/06(日) 21:29:01.47 ID:kTZqb3to.net

じやあ15mでやりゃいいじゃん、何屁理屈こいてんの？

547 ：名無し三平：2015/12/06(日) 21:37:11.17 ID:aEe0RalA.net

>>545
シングルハンドのlineってさ、27メーターしか無いのに何で20メーターのピックに拘るの？バカなの？死んじゃうの？
練習すれば出来るのなら、すれば良いじゃないの？バカなの？死んじゃうの？

548 ：名無し三平：2015/12/06(日) 21:46:17.11 ID:MjZrveZw.net

>>547
トラウトディスタンス用のラインは、WF5番、フルライン36mです。
ラインの特性か、とても扱いにくいところがあり、フルライン投げられるかどうかが、１つの目安ですね。
ピックアップは、いくらから始めてもいいと思います。最終、25m以上のバックキャストになれば良いわけですから。

549 ：名無し三平：2015/12/06(日) 23:05:53.75 ID:BOT6QuEu.net

25mというのはロッドティップから？それともラインハンドで握る位置？

550 ：名無し三平：2015/12/06(日) 23:16:00.43 ID:MjZrveZw.net

>>549
どうなんでしょ。
36mフルラインを投げるためには、フルラインのランニング部分10mのシュート、というのはかなり厳しくなるので、いかに良い状態のバックキャストを25m以上できるかが、鍵を握るように思いますよ。

551 ：名無し三平：2015/12/06(日) 23:29:59.98 ID:yURuXUqe.net

遠くに投げようとすると力入るからパワー過多でロッドがぶれて
遠投できんのよ。
ロッドに投げてもらえばいいのよ。
遠くに飛ばすじゃなく、ループを綺麗にしようとすれば
いつの間にかフルライン以上投げれるようになるよ
ロッドとラインの性能によるけどね。

552 ：名無し三平：2015/12/06(日) 23:41:12.36 ID:Q5rvKDXa.net

>>551
そういう発想はいいですね
おれはラインに飛んでもらうって発想でやっている
ラインの弾性エネルギーが燃料なのでなるべくラインにパワーを溜めたいって
気持ちでフォルスしている

553 ：名無し三平：2015/12/06(日) 23:59:34.50 ID:yURuXUqe.net

綺麗なループってのは、ロッドの力がスムーズに伝達されてるってこと
なんよ。んで、ループの形は投げてる時のロッドの曲り。
いま、持ってるロッドを投げているときと同じくらいに手かなんか
で曲げてみると、その形がループの「幅」と「形」になる。
　ロッドの限界点以上、以下のラインを使うと曲り過ぎてキャストできない
曲がらなくてキャストできない。

あとは前に、後にまっすぐロッド振ることだとおもう。

前〜〜〜〜後←こんな風に前、後ろに微妙にティップ位置が波打ちながら
　　　　　　　振ってると無駄にパワーが逃げるよ。
　　　　　　　意外とこれがあるのよね。
　　　　　　　うちらのほうでは、稲妻キャストと呼んでる

554 ：名無し三平：2015/12/07(月) 00:29:49.66 ID:Y2QVU8Eo.net

>>549
好きにしろよ、お前アホなの？人に聞かなきゃ何もできないの？自分で考えて練習しろよ

555 ：名無し三平：2015/12/07(月) 08:30:24.17 ID:3oRSpn/G.net

>>551
まさにそうかもね。
ヘッドと違い、フルラインを投げるためには、長い距離をフォルスしないといけない、ということからどうしても力が入り過ぎる。
良いキャストの時は案外力が入ってない時が多いね！

556 ：名無し三平：2015/12/07(月) 14:26:45.83 ID:fTOqQR2R.net

>>553
じゃぁ投げる時真ん中から曲がるロッドの場合どうなるの？
ロッドの幅と同じ幅のループになるの？
違うよね、たぶん舟形ループになると思うけど

557 ：名無し三平：2015/12/07(月) 15:39:40.04 ID:3oRSpn/G.net

まあ、話はトラウトディスタンスの話題からの流れなので、トラウトディスタンスは曲がらないロッドを曲げるキャストでないと飛ばないが、普通のキャスティングなら、曲がるロッドは曲げないように、曲がらないロッドは曲げるように投げるのが基本じゃないの？

558 ：名無し三平：2015/12/07(月) 20:31:11.02 ID:4M8mDFr5.net

曲るロッドは曲らないようにフォルスしないとラインがくちゃくちゃになります

559 ：名無し三平：2015/12/08(火) 00:06:07.98 ID:YRhwpkf5i

曲がらない曲げる飛ばないが曲がる曲げないように、曲がらない曲げるように投げるのが基本じゃないの？

560 ：名無し三平：2015/12/08(火) 11:05:04.28 ID:VGHRj20O.net

>>556
＞投げる時真ん中から曲がるロッドの場合どうなるの？
まず、この考えを捨ててほしい。
ファストアクションだろうとスローアクションだろうと、高性能なロッドは
適切な負荷をかければバットまでスムーズに移行する、そうじゃないと
ロッドのパワーをフルで使えないでしょ？
途中でベディングが止まっちゃうロッドってそこまでの性能なんよ。
だから、高番手のロッドほど重いライン、腕力がいるのよ。


　　　　　lr


lが曲がってないロッド、rが曲がったロッドとしてくれ。
ティップの高さが違うよね？これが、ループの幅。
だから、バットまで曲がるロッドの場合はワイドループになりやすい。

ボウ＆アローキャストあるよな。今あるロッドでやってみればいいと思う。
その曲がった形がそのロッドでできるループの形
ベディングカーブが綺麗だと、スローなバットまで曲がるロッドでもトルクライン
でキャストできる。
スペイロッドがいい例かな？、バットまでの力をラインに伝えて
見た目はゆったりキャストしてるけど、空気を押しのけるように飛んでいくみたいな。

561 ：名無し三平：2015/12/08(火) 11:50:16.20 ID:ZGJQ/Z//.net

なに話題変えてんの？そんな事は聞いてない。
ロッドの曲がり＝ループの形
と言った根拠はなに？
感覚だけでもの言ってるの？
ボー＆アローでもロッドを立てるのと寝かすのとでは曲がり方が違うよね、説明もできない情報をドヤ顔で言われても役にたつと思う？

562 ：名無し三平：2015/12/08(火) 15:26:50.68 ID:Fx9pJb+S.net

そうたよな、とんなロッドでも風や状況でナローでもワイドでも作れるよな、実釣だとそれができないと釣りにならない事も多い

563 ：名無し三平：2015/12/08(火) 16:58:57.92 ID:JVOqx+8j.net

>>560
ロッドティップの高低差がループの巾とは聞いたことあるけど、ロッドの曲がりがそのままループの形状とは初めて聞きましたね。
スペイを例に出してますけど、ミドルアクションのスペイロッドでも、巾の狭いループは作れますね。静止画で見れば、かなり胴から曲がってても。

564 ：名無し三平：2015/12/09(水) 08:39:00.62 ID:brWOD5NM.net

マジレスしとくと、ループの形はロッドの曲りじゃなくてロッドティップの軌跡
ロッドティップの高低差ってのもｌ→ｒ、じゃなくてΓ→へ、の高低差

565 ：名無し三平：2015/12/09(水) 09:40:17.41 ID:fGw2FEfz.net

ティップの高低差の話はキャスティングの教科書にはだいたい書いてあるよな、
http://ffcomm.jp/tips/castschool2/unit1.html

566 ：名無し三平：2015/12/09(水) 11:29:09.02 ID:NP3fMVRD.net

難しいよフライ

567 ：名無し三平：2015/12/09(水) 20:45:42.54 ID:BOQI24rS.net

所詮、遠投競技なんて最後は腕力と運。
技術が同じなら腕力があるほうが勝つ。
技術も腕力も同じなら、良い風回りの
順番に当たったほうが勝つ

568 ：名無し三平：2015/12/09(水) 21:09:39.39 ID:XwH8WPOT.net

>>567
何の競技もそうじゃないの？

569 ：名無し三平：2015/12/09(水) 23:25:21.63 ID:oj2rkWM7.net

投擲競技は全部そうだし、陸上やスキーだってそうだろ、実力や運、天候、それを負けた理由にするような奴は大成しないだろ、キャスティングに限ったことじゃない、

570 ：名無し三平：2015/12/10(木) 14:37:33.48 ID:rvmT4K84.net

ここ最近、キャスティングスレやキャス練スレでも、理屈を捏ねるのが目立つね。
確かに、理屈を理解するのは大事だが、結局、理屈は後付けなんだよね。
キャスティングにしても、先に理屈考えて実践するよりは、対処対処しながら、ケースバイケースで上手くなるもんだと思うな。で、何故、上手くなったか、良く飛ぶようになったか、狙ったポイントに落とせるようになったかを理屈や物理で考える、が正当じゃないのか。

571 ：名無し三平：2015/12/10(木) 14:59:20.57 ID:PAADTBoq.net

キャスティングは先に理屈を覚えた方がいいんでない？ロッドストップとかバックキャストの重要性とか自分で見つけるのは大変じゃないかな、

スキーでもターンする時は体を外側に傾けるんだよって言うのは、教えないとわからない

遠くに投げるにはゆっくり振って、止めるんだよって言うのも同じようなきがする

572 ：名無し三平：2015/12/10(木) 15:46:08.49 ID:rvmT4K84.net

>>571
確かに、ゼロから始めるならそうかもしれない。
ある程度、経験を積んできたなら、という前提かな。

573 ：名無し三平：2015/12/10(木) 16:01:56.44 ID:u6Opy3yl.net

F.F.キャスティング？参加したいが初めて（2ちゃん）だから緊張する。

574 ：名無し三平：2015/12/10(木) 16:08:16.86 ID:hxSJn80X.net

てかよ、フライで魚釣りたい！って意志あれば自ずと上達するもんだろ？
湖でデカイの釣りたい、キャスト距離足りないんで練習、そして釣り上げる
ってプロセスだろ？
俺は我流でその段階踏んでサクラマス釣り上げたしフルラインも屁のごとく
出来るようになったが。
あといろんなフライマン、凄腕渓流釣り師、ルアーマンにあったがどの業種も
ご尤もらしい屁理屈、講釈垂れる奴に限ってヘタレ釣り師、これ心理。

575 ：名無し三平：2015/12/10(木) 18:29:05.32 ID:YJHgfDfu.net

つか、魚を釣る為のキャストスレはこちらです
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1430379961/l50
こっちは派生スレです

576 ：名無し三平：2015/12/11(金) 08:20:21.69 ID:BaVgdz22.net

＞いろんなフライマン、凄腕渓流釣り師、ルアーマンにあったがどの業種も
＞ご尤もらしい屁理屈、講釈垂れる奴に限ってヘタレ釣り師、これ心理。

といった講釈垂れてるおまいもヘタレ釣り師

577 ：名無し三平：2015/12/11(金) 14:33:10.48 ID:SSoUtozf.net

>>576
ようｗ久しぶりだな顔文字ｗ

578 ：名無し三平：2015/12/13(日) 16:30:56.88 ID:iMF3r+NL.net

たまに、バックキャストをして、そのまま地面にフライラインを置いてから
シュートをする人がいる、という様な書き込みがありますが、
実際は、バックキャストをして、そのまま地面に着くまでに、シュートを
するのと、
一旦地面に置くのではどちらがよく飛ぶのでしょうか？
お願いします。

579 ：名無し三平：2015/12/13(日) 17:28:15.28 ID:AVdosr5k.net

>>578
インランド競技では、後ろにラインを置いてから始める方は結構いるけど、ラインの方向を定める為に置くだけで実際はフォルスは最低1回はするよ

580 ：名無し三平：2015/12/13(日) 18:44:41.25 ID:iMF3r+NL.net

570です。

>>579
ありがとうございます。
どこの団体か忘れたのですが、キャスティングの競技会のルールに、
後ろにラインを置いて投げたりしてはいけない。という感じの事が書いてあって
もしかすると後ろにラインを置いてシュートした方がよく飛ぶのかと思って
しまいました。

581 ：名無し三平：2015/12/13(日) 21:31:15.57 ID:heOHiS8I.net

オーバーヘッドキャストに於いて
バックからフォワードに移行するタイミングは難しいとされる課題のひとつだと思うし技術の見せどころだよね、
バック地面置きから投げたら
それこそ腕力勝負になっちゃうから
禁止なんじゃないかと解釈してます

582 ：名無し三平：2015/12/13(日) 21:39:56.61 ID:uqbLXhT6.net

一旦後ろに置いたら、そこから前、後、シュートだよね

583 ：名無し三平：2015/12/14(月) 01:08:10.99 ID:jjfFk5JT.net

>>581-582
ありがとうございます。

584 ：名無し三平：2016/01/08(金) 21:20:35.79 ID:CdpKMEaT.net

ライン傷まないの？

585 ：名無し三平：2016/01/09(土) 09:25:56.44 ID:xiGxcJjh.net

>>584
競技やキャス練で、ラインの傷み汚れはつきものです。

586 ：名無し三平：2016/01/22(金) 21:58:33.35 ID:kndLclUC.net

ある人から出来ればフルラインキャストの練習もすればよいよ。と言われ
練習しようと思い、持っている８番の竿と、８番ラインにドレッシングを
たっぷり塗って練習を始めました。
もう２ｍ位で全部出る様な感じまできました。
リーダーをフロロカーボンの物を使っているのですが、ナイロンと
どちらでもいいのでしょうか。
お願いします。

587 ：名無し三平：2016/01/22(金) 23:42:40.92 ID:wk/gye52.net

自分もあと数ｍというとこで止まっている
竿とライン(WF）の組み合わせ、風向きで変わるけど５番から８番まで同じ
やはり、振り切るときのラインスピード（力）が足りないのかな

588 ：名無し三平：2016/01/23(土) 01:30:20.87 ID:0F1qi027.net

ありがとうございます。
私が少し前に電話で教えてもらったのは、

ラインが後ろに伸びきるまでシュートを待つこと。
シュートの時、力みすぎてループを壊さないこと。
などでした。　私はまだきちんと出来ていないと思います。

それと本当にくだらない質問ですみませんが、フルラインキャストの事が
よくわからないのですが、リーダーはフロロカーボンでもいいのでしょうか。
誰か教えて下さい。

589 ：名無し三平：2016/01/23(土) 01:52:06.15 ID:0PeLCf8O.net

何でもいい。練習用ならあり合わせの継ぎはぎで桶。
膝の使い方も重要。

590 ：名無し三平：2016/01/23(土) 02:51:58.13 ID:yl3d4yyY.net

ここか？一回餌を投入するのに、何回も竿振るバカが沢山いるスレは

591 ：名無し三平：2016/01/23(土) 12:51:30.23 ID:0F1qi027.net

>>589
ありがとうございます。
今フロロカーボンで練習をしていますので、このまま練習をします。
後少しなのですが、その、後少しが難しいとも聞いていますので、
練習頑張ります。

592 ：名無し三平：2016/01/23(土) 21:48:36.94 ID:3zktAegD.net

後ろに伸び切ってからシュートするのがいいのか
伸びきる直前にシュート態勢に入り伸びきった瞬間に合わせてシュートするのがいいのか疑問
後者の方がいい気がする

593 ：名無し三平：2016/01/24(日) 14:05:21.78 ID:cjl5L0z6.net

>伸び切ってから
>伸びきった瞬間

おなじづら

594 ：名無し三平：2016/01/25(月) 13:16:56.14 ID:U5M0E4ia.net

>>586
普通のWF-Fラインだと思って話しをするけど、自分も昔あと数ｍの所で行き詰ってたよ。
フォルスを長く取ればいいんじゃないかとか色々やったけど、自分の場合、原因は
力みすぎだったんだと思う。
自分も最初のフルラインは８番だったけど、最初はシュートで如何にパワーを乗せるか
を考えていたけど、ある日、何気なく投げた一投がスルスルと自重で飛んでいく感じだった。
毎日やってたけど独学でやってたから、そこに気づくまで２週間ぐらいはかかったと思う。
８番ぐらいなら、そんなに力まなくてもラインさばきを丁寧にやってやるだけで飛んで行くよ。

595 ：名無し三平：2016/01/25(月) 18:39:24.62 ID:cL8hTzai.net

578です。

>>594
わかりました。私もフォルトキャストをしていてフォワードキャストの時、
ラインハンドの手が滑り、全然、力も入れずにラインが前方に飛んで行った
事があったのですが、シュートするより、むしろ飛んでいた事があります。
力まない様に気をつけます。ありがとうございます。

596 ：名無し三平：2016/01/25(月) 21:18:33.29 ID:83LwMjJO.net

フルラインフォルスじゃないんかw

597 ：586：2016/01/26(火) 08:52:18.36 ID:aTNqWtS6.net

>>595
自分のことばかりで申し訳ないけど、フォルスまでは多分すごく丁寧に
やっていたんだと思う。シュートの時、力みすぎて急に雑になってしまっていた
のが原因。別の言い方するとシュートがヘタクソすぎたってことなんだけどｗ
意識的に力強いシュートしなくても８番ぐらいならフルラインまで飛んでいく、
ラインスピードを上げるより丁寧なキャストを意識した方が飛びやすいよ。

598 ：名無し三平：2016/01/26(火) 16:55:16.02 ID:Bzazk+9p.net

587です

>>597
ありがとうございます。
基礎からきちんとやり直そうかと思っています。

599 ：名無し三平：2016/01/26(火) 18:25:15.04 ID:FQvSv3as.net

5-6番タックルである程度飛ばせるようになった後で、より楽に遠投するとかデカフライ使うために
8番とかに手を出すんじゃねえのフツー。
いきなり8番使ってフルラインの練習ですかい？
5番ラインの20mくらいのとこ握ってフォルスできるように練習した方がいいんじゃないの？

600 ：名無し三平：2016/01/26(火) 18:33:15.95 ID:3EClXjoP.net

なるべく重い竿で正確に振れるになれば、軽いはそれより簡単に飛ぶようになる

601 ：名無し三平：2016/01/26(火) 18:42:59.36 ID:FQvSv3as.net

>>600
あべこべじゃね？

602 ：名無し三平：2016/01/26(火) 20:34:41.96 ID:3EClXjoP.net

あべこべじゃないよ　３番で練習しろという人聞いたことがないでしょ

603 ：名無し三平：2016/01/26(火) 22:00:07.24 ID:KFtUY91A.net

6番くらいまでなら、手首で投げる渓流投げでも何となく出来てしまうから
クセが付いてる人は、なかなか飛距離が伸びないね
8番で練習するのはかなりよい

604 ：名無し三平：2016/01/26(火) 23:06:32.59 ID:dAo7xvWb.net

8番で練習って、バカじゃねえの？

605 ：名無し三平：2016/01/26(火) 23:58:11.92 ID:qUZtrrEZ.net

>>603
遠投の仕方を教える場合、私はＶグリップと手首の使い方を中心に教えている。
８番ラインでは重すぎてＶグリップにする事すら難しいだろう。
というか８番のシングルハンドロッドを持ち込む受講者には会った事がない。

＞6番くらいまでなら、手首で投げる渓流投げでも何となく出来てしまうから
手首使って投げれるのは良い事だと思うが、なぜわざわざ高番手を使うのか？

６番ラインを投げるのにロッドパワーが足りない時に７番・８番のロッドを使う選択肢はあっても、
シングルハンドで８番ラインを投げる選択肢は私には無い。その時はダブハンロッドを使う。

606 ：名無し三平：2016/01/27(水) 00:09:17.52 ID:Rzrz+Sbh.net

自分が行く集まりやスクールはソルト系の人が多いので8番が基本だな。
10番とか12番もある。
淡水しかやってなくて川や湖や管釣りで何となく出来るつもりで
海でショックを受けた人とか。
8番で練習すると中番手は簡単になるし。

607 ：名無し三平：2016/01/27(水) 00:12:52.60 ID:Rzrz+Sbh.net

てか、今シングルハンドのスクールは全員ソルト。

608 ：名無し三平：2016/01/27(水) 08:47:17.63 ID:pVVQ7jrb.net

8番で練習するのは良いよ。
自分は体育会系じゃないから、手っ取り早く8番でフルラインが出る感覚
を体感してみたら？て思うな。特に独学でやる場合は。
ただ、8番シングルぐらいだと、あまり実釣では活躍しないロッドだと思う
から練習用として割り切れるかどうかだろうね。

609 ：名無し三平：2016/01/27(水) 09:27:46.46 ID:9BmYui/A.net

練習は高番手でするものでしょ。（笑）
いくら実釣で使わないと言えど、3〜4番で練習なんてあり得ない。
そもそも8番クラスが重たいなんて、意味分からん

610 ：名無し三平：2016/01/27(水) 09:31:23.90 ID:9BmYui/A.net

ただし、高番手で練習しつつ、あらゆるロッドでも練習するのが理想だが

611 ：名無し三平：2016/01/27(水) 09:48:41.08 ID:9BmYui/A.net

なぜか。
高番手のが簡単だからだよ、覚えるのが。
タイミングから、パワーの掛け方まで高番手のほうが素直に反応するからだ。

612 ：名無し三平：2016/01/27(水) 10:44:26.03 ID:NA6uuyln.net

んだ んだ ! !

613 ：名無し三平：2016/01/27(水) 10:58:05.25 ID:Rzrz+Sbh.net

8番云々は今日初めてロッドを握る初心者の話じゃないからな〜

614 ：名無し三平：2016/01/27(水) 13:03:56.12 ID:9fZ3fu9P.net

技術が進歩して5番ラインでフルラインが当たり前の現代において、8番ラインで練習するとか、どんだけ時代遅れ。
オレを含め3番ラインでフルライン出せる人は世の中ゴロゴロいるんだぜ。

615 ：名無し三平：2016/01/27(水) 13:13:11.00 ID:9BmYui/A.net

>>614
馬鹿だなおまえ。
タックルが進歩した、って、どれだけ進歩してるんだ？
仮に進歩したタックルの3番でフルライン出してるのなら、古いタックルなら出せないっちゅー事だろ。（笑）
それに3番ラインのフルラインなんて何の意味もない。フルラインくらいの距離が必要なら、迷わず5番以上のタックルを選択するわ。

616 ：名無し三平：2016/01/27(水) 13:18:29.25 ID:9BmYui/A.net

高番手で練習する、って意味は、高番手を投げられるようになる、って事はではない。
フライキャスティングの仕組みを理解するしやすいからだ。
平行して、低番手やバンブーなんかと連絡するのがもっとよい

617 ：名無し三平：2016/01/27(水) 13:25:14.39 ID:9fZ3fu9P.net

>>615
泣くなよww

618 ：名無し三平：2016/01/27(水) 14:06:31.95 ID:pVVQ7jrb.net

>>614
初心者を騙す系某釣具屋のキャッチコピーみたいだなｗ

タックルの進歩と練習の話は別。
>>615>>616 あたりには同意。
高番手が遠投しやすいのは今も昔も変わらないよ。

619 ：名無し三平：2016/01/27(水) 14:51:06.23 ID:N78mlao0.net

＞＞オレを含め3番ラインでフルライン出せる人は世の中ゴロゴロいるんだぜ。

嘘をいうなｗ

620 ：名無し三平：2016/01/27(水) 20:13:48.40 ID:NA6uuyln.net

おーい大先生ーどしたーい ?

621 ：名無し三平：2016/01/28(木) 10:17:44.72 ID:VL+J0QFI.net

>>619
ウソだと思いたい気持ちは分かるが実際に3番でフルラインだせる人は何人もいる。
言っておくが先端9mだけ細くてその後ろを重くしたSTヘッドを長竿使ってブン投げるのとは違う。
私の場合、ラインは3-4千円で売ってる90ftのDT3F、ロッドは高弾性カーボンだが2万円程度の8.5ft。

私の実体験から言うと、5番ラインで1万回キャス練しても3番でフルライン出すのは無理だ。
投げ方の考え方からして違う。とりあえず１つだけ紹介すると、
多くの人は「ロッドストップが重要」だと言う。ハードストップだの、ポジティブストップだの
わざわざ名前を付けてご高説を垂れる人もいる。
しかし我々は違う。「いかに振りぬくかが重要」と考えている。途中でストップするなど考えていない。
多分何の事を言ってるのか、想像すらできないだろけどね。
今まで通り「10時-1時でロッドストップする前後運動」こそフライキャスティングだと信じて頑張ってくれ。
信じる、信じない、は読み手次第だけどねｗｗ

622 ：名無し三平：2016/01/28(木) 11:48:31.21 ID:0yoUISpf.net

>>621
頑張ってるな。
あのな、そういう事を言ってるんじゃないんだ。キャスタビリティの高い3番ロッドなら、そりゃフルラインぐらい出るだろう。
逆に、どんな3番ロッドでもフルライン投げられるなら褒めてやろう。
んな事を言ってるんじゃないんだわ。
3番ロッドでフルライン出す練習して何になる、って事だ。

623 ：名無し三平：2016/01/28(木) 11:56:24.84 ID:iZ2faPQV.net

つーか613は”オレの方がスゴイ”したいだけだろｗ
この世界じゃよくあることだ。
動画でもあげてくれれば褒めてやるよ。

624 ：名無し三平：2016/01/28(木) 12:20:22.83 ID:x8XcxOBB.net

3番でフルライン出せる技術は
実際遠投が必要な釣りには使えないしな。
強敵は飛距離よりも風だし。
613の仲間で3番ロッドディスタンス競技とかでもやってんのかね。

625 ：名無し三平：2016/01/28(木) 12:57:02.75 ID:EWRoQpwz.net

自分の好きなロッドで、思った距離に届き、きちんとリーダー先端までターンする。
そんなキャストができればいいんじゃね？

626 ：名無し三平：2016/01/28(木) 13:01:35.73 ID:VL+J0QFI.net

>>622
＞キャスタビリティの高い3番ロッドなら、そりゃフルラインぐらい出るだろう。
だから言ってるだろ？投げれる人は何人もいるって。

＞逆に、どんな3番ロッドでもフルライン投げられるなら褒めてやろう。
私は３番ロッドなんて言ってないよ、３番ラインって言ってるんだから、テキトーに解釈変えないでね。
それに褒めて欲しいとは思ってないから。今まで釣れなかった場所で魚が釣れさえすれば私は満足なので。

＞3番ロッドでフルライン出す練習して何になる、って事だ。
普通より細いラインで遠くを狙える利点に頭が回らないの？

627 ：名無し三平：2016/01/28(木) 13:32:08.73 ID:iZ2faPQV.net

>>626
だからね。
オレスゲーしたいなら動画を用意しとけってことだ

628 ：名無し三平：2016/01/28(木) 13:52:55.75 ID:VL+J0QFI.net

>>627
3番フルライン動画見たけりゃキャスティングスレ行けば？
PE氏が27m投げてる動画が残ってると思うよ。

私は苦労して体得したキャスティングをタダで見せてあげようと思うほど人間出来てないからゴメンネ。
お金払って、私の生徒になるんなら披露してあげるけどね

>>624
＞3番でフルライン出せる技術は実際遠投が必要な釣りには使えないしな。
＞強敵は飛距離よりも風だし。
こんな事を投げれない人が言っても説得力ないよ。
それに3番でフルライン練習するのは風の影響を克服するのが1番の目的だしね

629 ：名無し三平：2016/01/28(木) 13:56:06.42 ID:iZ2faPQV.net

>>628
おう、生徒になるから見せてくれW

630 ：名無し三平：2016/01/28(木) 14:02:47.67 ID:/S+QCc88.net

大先生頑張ってんなー

631 ：名無し三平：2016/01/28(木) 14:52:27.38 ID:0yoUISpf.net

>>628
だからな、3番じゃないロッドで3番のDTをフルラインキャスティングする意味がどこにある？
どのみち、現場で上手い事フルラインキャスト出来たとしても、メンディングが不可なら3番のDTを使う理由がない。
細いラインのメリットとはいうが、それならよっぽどWF4の方が投げやすいし、ロッド選べば４番のロッドでフルラインキャストできるぞ。
なにもワザワザ設定を難しくして釣りする事はない。
３番をフルラインキャストできる、と言いたいだけの方がまだ可愛いぞ。
それにしてもロッドは３番ではないんだろ？
PEでフライしてるのと同じくらい面白いな。

632 ：名無し三平：2016/01/28(木) 17:24:21.83 ID:YsQ/5k7C.net

>>631
何云いたいのか分からん

633 ：名無し三平：2016/01/28(木) 17:48:59.15 ID:ma00xLHQ.net

彼のは理解しようとしちゃダメ
感じるんだよ！

634 ：名無し三平：2016/01/29(金) 01:51:06.45 ID:51xEFjNs.net

ドラワカがどのくらい投げられるかしりたい

635 ：名無し三平：2016/01/29(金) 15:02:13.51 ID:JAEnyHTq.net

質問の主旨とは関係ないけれど‥

私はリアルなワカサギ疑似餌を使うならルアーでミノ―投げた方が良いと思っている。
「どんな道具を使おうが個人の勝手」ではあるが、フライは他の釣りに比べ場所を取る欠点がある。
もし４ｍ以上のダブハンロッドを使いスペイで投げるというのなら、その場所で3人はルアーできるだろう。
これでちゃんとした釣果があればまだ良いが、多分ルアーの方がよく釣れる‥。
そう考えるとバカバカしいし、ポイントを潰すことになればルアーマンには申し訳なく思う。
釣りする時フライを使う理由を胸張って言えるかどうか？こういう事考えるのは私だけかなぁ

636 ：名無し三平：2016/01/29(金) 15:18:32.70 ID:qSacjJGQ.net

>>635
おっしゃるとおり。
ダブハン使用の有意性がある状況は遠いライズをドライで狙うときぐらい。
下手の長竿まったくスマートでない。

637 ：名無し三平：2016/01/29(金) 15:33:23.28 ID:yhrJePuV.net

ダブルハンドでフローティングラインは使う意味あるの？
そんな遠くにドライ投げても見えんわ

638 ：名無し三平：2016/01/29(金) 15:44:38.28 ID:SilsUpeE.net

>>635
スペイ云々は別にして、何がなんでもフライ、ってのは同感だな。
シリスキンやシリコンまで使って、殆どキャスティングできない状況でフライする気は起こらんな。
個人的には、フライはフライらしくやりたい、とは思う

639 ：名無し三平：2016/01/29(金) 15:59:48.85 ID:p/8xYr7u.net

>>635
なんでそんなにルアーの人に気をつかわなきゃならんの？
自然の湖でそこまで他人と接近したことないけど。混んでる所は違うのか？

640 ：名無し三平：2016/01/29(金) 17:45:55.01 ID:51xEFjNs.net

魚のカッコして用が自分で作ったフライで釣りたい
別に魚を捕りたいわけじゃないの
フライで釣りたいの

641 ：名無し三平：2016/01/30(土) 00:27:35.87 ID:+TpyOXTr.net

>>640
分かるぜぇ。
6番フックのドラワカで一般的なWFのフローティングラインだとして、OHで無理なくコンスタントなレンジで言えば、
リーダー短めで♯6なら17mくらい。♯8なら23mくらいじゃないの？

あんたがイワシサイズのドラワカを作ってるとしたら、OHはヤメた方が良いと思う(w

642 ：名無し三平：2016/02/16(火) 11:08:00.35 ID:dWCGfbXg.net

杉坂研ちゃんとこのお店で、トラウトディスタンス用のWF5を大量に入荷してたね。
ヤル気だな。

643 ：名無し三平：2016/02/18(木) 09:48:44.59 ID:WKJ1nRI/.net

>>642
専用のロッドを出すような感じだな。
あのラインをフルラインキャスト出来るロッドのスペックって難しそうだが、５番としてだすのかな？

644 ：名無し三平：2016/02/19(金) 08:40:59.20 ID:M3Tdyh/A.net

リアル系のミノーフライはルアーの方がよさそうだね
フェザー多用の印象派ミノーにすればフライらしいと思う

645 ：名無し三平：2016/02/19(金) 16:28:37.85 ID:DTozQzdq.net

>>643
５番として出すなら、相当強い５番ロッドになるんだろうね

646 ：名無し三平：2016/02/19(金) 20:00:52.74 ID:zMeByLWw.net

>>644
ドラワカとかイワイミノーが爆発的に釣れることがあるのは
動かさなくても形がそのままだからだろう。
マラブーやフェザーのフライには真似出来ない。
ちょっと動かすと軽いものの作る波紋が起きる。
釣れるとでかい。ドラワカ大好き！ははは。

647 ：名無し三平：2016/02/19(金) 20:57:56.35 ID:DTozQzdq.net

>>646
頼むから、フライや釣りの話は他所でやってくれ

648 ：名無し三平：2016/02/19(金) 21:04:47.95 ID:5zXrqajt.net

>>647
顔文字ｗ

649 ：名無し三平：2016/02/20(土) 11:18:30.91 ID:tKu50dA8.net

>>648
フフフw

650 ：名無し三平：2016/02/22(月) 22:02:12.05 ID:rIMQ4rQ9.net

https://www.youtube.com/watch?v=sYRCcFbgHw4
こんな動画みつけた。他の動画から判断すると5番のトーナメントラインの飛ばし合いをしている様子。
最終的に30m以上を１キャストで投げれるのは3人に絞られたようだ。
まぁこんな投げ方でも30m以上飛ぶんだから、ちょっと練習すればフルライン（36m）くらい出せるラインなんだろな。

と、とりあえずトーナメントとやらをしてる連中をアオってみる。

651 ：名無し三平：2016/02/23(火) 11:35:09.64 ID:fhct6y+b.net

>>650
はは、良くある遊びですやん。
成功したら、一ヒロずつ伸ばしていきますねん。
てゆーか、これが５番と何故わかる？
トップキャスターも混じってますけど、ひょっとして仲間内ですか？w

652 ：名無し三平：2016/02/23(火) 11:37:29.40 ID:W+r37nW+.net

トップキャスターwww

653 ：名無し三平：2016/02/23(火) 13:56:32.88 ID:t1FjvrXA.net

>>651
同じ投稿者で同じ場所で撮られた別動画があって、その説明で
「エキスパートディスタンスの＃５ラインを使い‥」と書いてあった。

多分ジャージの彼の事言ってるんだろうけど、ホントにこれでトップキャスターなのか？
俺の目から見るとロッド負荷もかかってないし、体重移動もイマイチだし、
どこにでもいる普通の人とたいしてかわらないようにしか見えんがの。

654 ：名無し三平：2016/02/23(火) 15:27:12.53 ID:fhct6y+b.net

>>653
彼の体重移動やキャスティングフォームがダメなら、日本中どこ探してもダメキャスターばかりですな。
それより、36.5mのライン、さて、簡単にフルライン出せるかのぅ。ww

655 ：名無し三平：2016/02/23(火) 16:22:36.16 ID:y8zH6hA9.net

ただの投げっこ。お遊戯じゃん。フライフィッシングからかけ離れた投げ方なんて意味ないよ。

656 ：名無し三平：2016/02/23(火) 16:27:55.52 ID:fhct6y+b.net

>>655
投げられない奴ほどほざく常套句だな。w

657 ：名無し三平：2016/02/23(火) 17:43:10.98 ID:8EbQgW1K.net

トーナメントといっても何百人というライバルを退けて予選をクリアするわけでもなく、エントリーすれば誰でも出場できるんだろ？
こんなの趣味の延長なんだから、プレッシャーバリバリの他のプロスポーツと比べるほうがおかしい。
トップだのプロだの内輪で言いあってても、所詮道楽オヤジの寄せ集め。目が覚めるようなパフォーマンスなど期待するほうがバカ。

658 ：名無し三平：2016/02/23(火) 21:11:46.94 ID:W15i/G/y.net

何故にトーナメントの話になってんの？？アソビの為の練習だろ？？

自堕落なデブがいきなりライザップだーって言い出すのと同じ位極端だ

普段使ってるタックルで練習すりゃいいじゃねーか

659 ：名無し三平：2016/02/23(火) 21:48:08.95 ID:Mk9uwqpW.net

>>657
今の方が人数少ないけど、昔よりレベルが高いよ
出場は出来ても、お話になりませんよ

>>653
ショートストロークで飛ばす人もいるし、人によって飛ばす理論が違うからね

660 ：名無し三平：2016/02/24(水) 00:09:00.27 ID:+QyNWNqK.net

>>659
ﾌﾟｹﾞﾗ

661 ：名無し三平：2016/02/24(水) 03:20:20.40 ID:dPh6Hook.net

>>658
そう思う人は普通のキャスティングスレへ。
こっちはトーナメントだのの話をする為に出来た
ある意味隔離スレだから

662 ：名無し三平：2016/02/24(水) 16:52:13.32 ID:blzu07FO.net

>>659
>>661
ま、競技にもキャスティングにも興味ない奴らに何言っても同じですけどね。
>>657
その道楽親父の戯れにさえ、あなたたは負けちゃうんですねw

663 ：名無し三平：2016/02/24(水) 18:56:38.77 ID:+QyNWNqK.net

やってる連中がそういう態度だから、現状につながっている。
ちな、ED#5の36.5mならフルライン出るぞ。

664 ：名無し三平：2016/02/24(水) 20:39:33.41 ID:hlNT86oe.net

勃たないん ?

665 ：名無し三平：2016/02/24(水) 22:08:41.94 ID:Zmisd0gz.net

>>663
すごいですね

666 ：名無し三平：2016/02/24(水) 22:28:08.24 ID:XiIwFrN3.net

>>662
せっかく過疎ってるスレにネタを投下してやったのに、結局は「他人への誹謗中傷」ですかい？
まっとうな技術論で言い返す事できないのかい？

667 ：名無し三平：2016/02/24(水) 22:50:35.61 ID:I0BAo+yv.net

>>666
その前に、まっとうな技術論持ってこい

668 ：名無し三平：2016/02/24(水) 22:55:20.94 ID:I0BAo+yv.net

>>663
EXDコンペ、フルライン出した時の道具立教えてくれ
俺も真似する

669 ：名無し三平：2016/02/24(水) 23:00:12.14 ID:XiIwFrN3.net

>>667
>>650の動画のようなデカループでベリーから落ちてくようなキャストには興味ないんでね。
それでもアドバイスするなら、フォワードに移行する前にもっとロッドに負荷かけろって事だな。

670 ：名無し三平：2016/02/24(水) 23:00:41.67 ID:Q4Aobs6w.net

>>666
俺は動画を楽しんだよ、ありがとうよ
おれもアレ良くやったよ

一つ教えてやろう
こいつ等は「ジジイの道楽」とか核心を突かれるとスイッチ入っちまうぞ
奴らの唯一の拠り所は「ボクちゃんは君たちとは違うんだよぉ。スゴイんだよぉ。」だからな（笑）
トッチャンボウやはホント始末におえねぇｗ

671 ：名無し三平：2016/02/24(水) 23:05:13.21 ID:I0BAo+yv.net

>>669
馬鹿だな
フォワード移行前は負荷が掛かってないのが普通だ。
バックキャストに引かれて、ロッドが極限まで曲がってると思ったのか？

672 ：名無し三平：2016/02/24(水) 23:16:21.62 ID:XiIwFrN3.net

>>671
バックに伸びきったところでロッド立ててみ、ロッドに負荷かかるから。
ロッド倒したまま前にドリフトして最後にエイヤで負荷掛けてもループがデカくなるだけ。

673 ：名無し三平：2016/02/24(水) 23:21:53.92 ID:tWqAWh2d.net

ダブルホールはできるんだが、アンダーハンド、スペイ。。。。
この辺は全くできない。練習しても飛ばない。
ループもできない。

諦めた。

674 ：名無し三平：2016/02/24(水) 23:29:34.45 ID:ezIZL1Wp.net

フライやめれ
ソープ行けw

675 ：名無し三平：2016/02/24(水) 23:39:53.67 ID:I0BAo+yv.net

>>672
ラインが伸びきってからロッド立てたって、フォワードキャスト前にロッドを曲げておく、にはならんぞ

676 ：名無し三平：2016/02/24(水) 23:44:11.38 ID:XiIwFrN3.net

>>673
私の場合シングルハンドスペイをものにするまで週２ペースのキャス練で2カ月以上かかった。
先生はヨウツベ動画のみ。まぁ時間はかかるわな。
ということで、諦めないことだな。

677 ：名無し三平：2016/02/25(木) 08:33:42.38 ID:UiiDqjTC.net

>>675
人を一方的に「馬鹿」と言い放っただけでなく、お次は話のすり替えですかい？
私は「フォワードキャスト前にロッドを曲げておく」なんて言ってませんが？
「ロッドに負荷をかける」とは言いましたがね。
ロッドティップに負荷がかかった状態でフォワードに移行すれば、"そのあと"スムーズにロッドが曲がる。
まぁ同じ負荷をかけてもキャスト時にどの程度曲がるかはロッドの硬さによるんで、もし「ロッドが曲がらなかった」
と言われても「じゃぁ身の丈に合った柔らかいロッド使えば？」としか言えないですがね。

678 ：名無し三平：2016/02/25(木) 11:10:18.20 ID:0BmX96En.net

>>677
同じだよ
フォワードキャスト前にロッドには負荷は掛かってない
フォワードキャストに入ってはじめて負荷がかかる
前後共にホールが終了し、ラインを放出した瞬間からラインによる負荷は終了
ロッドを曲げるのは人間の仕事
曲げる為にラインのパワー、質量は必要
それを利用してロッドを曲げ、また放出

679 ：名無し三平：2016/02/25(木) 11:27:49.86 ID:iP8GNitG.net

バックキャストでラインが伸びきったとき、竿はラインに引かれて曲がるが、これは負荷ではないのかな？

680 ：名無し三平：2016/02/25(木) 12:17:49.01 ID:w27ns1IK.net

>>669
曲げたら飛ばない

681 ：名無し三平：2016/02/25(木) 12:17:51.67 ID:4vjN0v7A.net

>>678
おまえもういいよ
何か書き込むたびに競技やってる人の印象が悪くなる

682 ：名無し三平：2016/02/25(木) 12:32:31.12 ID:0BmX96En.net

>>679
曲がるまで待つと、フォワードが遅くなる
ラインのパワーや質量に、ロッドを曲げ込んで次のフォワードやバックキャストを賄えるだけのパワーはない
あくまで人間が曲げる為のアンカーの役目としてのラインパワーやラインの質量
そのアンカーが大きいと、人間のパワーやロッドパワーが受け止めさえできれば次のキャストでの放出に活きる
その為には直進性の高いループが必要

683 ：名無し三平：2016/02/25(木) 12:45:18.51 ID:FcUskAPd.net

ジジイはこの程度だ
おそらく万年ド素人
心配は要らん、オマエラの印象は悪くはならない
もともと最悪だwww

684 ：名無し三平：2016/02/25(木) 16:07:30.75 ID:0BmX96En.net

>>683
そもそも、フライやってる年齢層なんてメッチャ高いじゃん
それに、元々印象悪い奴の為のスレだからね、ここは。善人がくるところじゃないんだよ。

685 ：名無し三平：2016/02/26(金) 08:56:23.63 ID:pgDiJ3ru.net

>>678
＞ラインを放出した瞬間からラインによる負荷は終了
？？？？

＞曲げる為にラインのパワー、質量は必要
これらラインの慣性力や重量の事を世間一般に負荷って呼んでいるんじゃないの？

686 ：名無し三平：2016/02/26(金) 09:22:31.76 ID:0b3fDx8P.net

>>685
661のコメではフォワードに移行する前に、となってるよ。
負荷が掛かるのはフォワードに移行後だと思うが、、、

687 ：名無し三平：2016/02/26(金) 09:42:55.57 ID:0b3fDx8P.net

が、厳密な意味での負荷ゼロではないですな。
ロッドのガイドを通って行くあいだも多少は負荷がある。
ロッドに最大限の負荷が掛かるのはフォワード移行してからだろうな

688 ：名無し三平：2016/02/26(金) 09:50:35.91 ID:Dne7JJsx.net

だからこそ>>672はフォワード移行前にロッド立ててライン重量を負荷に変えればいいっていってるんでしょ

689 ：名無し三平：2016/02/26(金) 09:54:30.21 ID:0b3fDx8P.net

フォワード移行前にロッドを立てたらどうなるか、やってみて。

690 ：名無し三平：2016/02/26(金) 09:57:42.71 ID:Dne7JJsx.net

バックキャストに勢いがない時ロッド持ち上げて振り下ろすキャストはよく使うけどね

691 ：名無し三平：2016/02/26(金) 11:58:08.05 ID:WevEqKnl.net

(´-`).｡ｏＯ（くちだけキャスターが何人もいるのね…)

692 ：名無し三平：2016/02/26(金) 12:49:11.10 ID:RRk+e2Tw.net

自分が実行していることを言葉や文章で表現するのは難しいんだよ。
でも色々な意味で、言っていることとやっていることが全く違う人物も沢山いるけどね。特にこの世界は。

693 ：名無し三平：2016/03/03(木) 00:48:08.44 ID:14K7LHVP.net

愚問ですみませんが、お暇な人がおられれば教えて下さい。
僕は貧乏なのと、キャスティングの練習用だからということで、
ラインのホールでガイドと摩擦のある所が、コーティングがとれてしまって
います。
良く言うとシューティングヘッドの様なのかしれませんが、
一般的に、新品のラインと、コーティングがとれたラインは、どちらが
飛距離がでるのでしょうか？

それと新品のラインと、ホールで摩擦する所のコーティングがひび割れした
ラインとでは、やはり新品のラインの方が飛距離が出るでしょうか？

694 ：名無し三平：2016/03/03(木) 06:53:35.01 ID:6qT1nIIi.net

一般的に、新品のラインとが飛距離がでる
やはり新品のラインの方が飛距離が出る

695 ：名無し三平：2016/03/03(木) 06:54:27.53 ID:6qT1nIIi.net

ヌルヌルをたっぷり塗ってね

696 ：名無し三平：2016/03/03(木) 09:20:41.07 ID:i7lI+aiZ.net

ラインが汚れたり、傷付くとそれなりに飛距離は落ちるでしょうね

697 ：名無し三平：2016/03/03(木) 12:52:31.02 ID:14K7LHVP.net

685です。

>>694-696
レスをありがとうございます。
やはり新品の方がよく飛ぶのですね。
またお金が貯まったら新品ラインを買ってみます。

698 ：名無し三平：2016/03/03(木) 13:54:36.51 ID:pUef8Z7p.net

練習用なら安物でいいとおもう
スープラが廃番になったからこれが半額程度だし

699 ：名無し三平：2016/03/03(木) 16:41:14.75 ID:14K7LHVP.net

>>698

ありがとうございます。
今までお金がない割に高価なラインで練習していましたので、安いラインも
試してみます。

700 ：名無し三平：2016/03/03(木) 17:49:31.61 ID:qSJkw/Ko.net

練習は良いライン
釣りは安いライン

701 ：名無し三平：2016/03/04(金) 11:03:02.20 ID:y/OyfEve.net

批判を覚悟で書きますけど、今現在、キャスティングに特化して、日本人で上手いと思う方は誰ですか？

702 ：名無し三平：2016/03/04(金) 11:48:41.42 ID:P95vDDHQ.net

国分寺の神様以外に誰がいるというのだね？

703 ：名無し三平：2016/03/04(金) 11:53:50.07 ID:y/OyfEve.net

国分寺の神様も歳取り過ぎました。
それに、今時縦振りの時代でもないと。

704 ：名無し三平：2016/03/04(金) 12:49:41.35 ID:pMou2KEh.net

>>703
神様に一票。
ロッドハンドからの風を考えるとやっぱり縦振りが楽じゃないかな？
どんな風の中でも釣りを成立させたいって欲がなければ横を通しても良いと思うけど。

705 ：名無し三平：2016/03/04(金) 13:57:05.81 ID:y/OyfEve.net

個人的には >>650に出て来る彼が、今の所上手いと思うが、確かに縦振りは場面場面では有効だね。
アキュラシー性を求めると縦振りになるし

706 ：名無し三平：2016/03/04(金) 20:41:07.78 ID:tWfClVdb.net

カプラスに替わる竿あんの？

707 ：名無し三平：2016/03/04(金) 22:53:00.28 ID:EBiAzmWg.net

別にみっともない縦振りなんてしなくても
右から風吹いたら左手で投げればいいじゃんかよ
かぷらす？？？なにそれ（笑）
たまに見かけるアメリカ製のバッタもんのヤツ？

708 ：名無し三平：2016/03/04(金) 23:50:32.87 ID:zpKv56JT.net

乞食が来たようだw

709 ：名無し三平：2016/03/05(土) 02:29:01.22 ID:89UnKI+l.net

最近、周りでも何故か沢田の竿が見直されてるね。
素材は古いのかもしれないけど、目的がハッキリしてるし、ロッドデザインは優秀だそうだ

710 ：名無し三平：2016/03/05(土) 06:12:05.03 ID:jKMcdT0U.net

その話は、↓　へ
【フライ】SAWADA [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1456405633/l50

711 ：名無し三平：2016/03/05(土) 15:32:34.90 ID:XdUvmXCN.net

>>706
ないと思うぜ
あの頃に完成されているからな

712 ：名無し三平：2016/03/05(土) 21:55:08.06 ID:1Jv3jiDn.net

遠い昔、まだ紙のメディアが全盛の時代だが
一人のヘラ師のおっさんがフライフィッシングをかじってみた
小器用で商才に長けたおっさんは人よりちょこっと上手くなったとたん
お山の大将気取るようになって弟子を作り、一門を構えて　いい気になっちゃったわけだ
今のようにネットであらゆる情報が手に入るならコイツのペテンになど引っかからないが
悲しいかな当時はフライフィッシングの情報そのものがなかなか手に入らなかった
目移りの激しいバカで見栄っ張りの新し物好きをだまくらかすには最高の条件だった訳だが
どこぞの新興カルトよろしく「教祖様が絶対！！」みたいになっちゃったからさあ大変（笑）
そんな奴らに品性など求めるのは愚の骨頂というもの

相手にしないのが一番、まあちかいうちには全数死滅するから待てｗ

713 ：名無し三平：2016/03/07(月) 10:38:56.61 ID:UDeDQhGc.net

ロールキャスト ジャンプロールキャストで
負荷を感じられない
結果、へなへなっといいとこ6〜7mしか飛びません
苦手なんですがアドバイスお願い出来ませんか？

714 ：名無し三平：2016/03/07(月) 12:35:51.04 ID:3PORXWyS.net

>>713
普通のOH用のライン使ってない？
スペイ用か、OH用ラインならロッドの表示の2番手くらい重いラインでロールキャストの練習すると良いかも？
使ってるタックルが分からないと、的確なアドバイスが貰えないと思います。

715 ：名無し三平：2016/03/07(月) 15:20:43.96 ID:UDeDQhGc.net

>>714
有難うございます

ロッドは天竜ベーシックマスター7ft6in3番
ラインはSAのプロフェッショナルヤマメOH&D3番です

716 ：名無し三平：2016/03/07(月) 16:06:49.99 ID:qfEQQrXu.net

>>715
え〜と、もし芝生の上での練習だったら、水面使った使って練習にして下さい。そのうえで
とりあえず６ｍくらいライン出してみて、ロッドを水平状態からゆっくりティップを持ち上げる。
少なくともここでは負荷を感じるよね？もし感じないなら手首を柔らかく使って手首で持ち上げる。
ここで負荷を感じたら、この負荷を感じたままロッドを耳の後ろまでゆっくり持ってくる。
初めてだと体の前面だけで負荷かけようと思いがちだけど、前飛ばすにはラインは体の後ろに
なってないといけない。この状態で下腕部をスッと振り下ろす。以上でロールキャスト完成。
この時遠くに飛ばそうと思って腕を前に突き出すと期待外れになるので要注意。

717 ：名無し三平：2016/03/07(月) 16:14:27.17 ID:dbqtMUWF.net

そもそも、3番ラインくらいでOHする合間に時々やるロールキャストって、10mまでですよ。

718 ：名無し三平：2016/03/07(月) 19:21:56.78 ID:M1nR2gbX.net

>>717
なんか言い切っちゃってるみたいだけど、何で？
俺の周りには15mくらい楽に飛ばす連中が多いんだけど
上の方見ると「3番ロッドでフルライン出す練習して何になる」なんてレスもあるし
このスレじゃ3番で遠くまで飛ばそうと練習するのはタブーになってるの？

719 ：名無し三平：2016/03/07(月) 19:37:00.07 ID:HAC7dWOP.net

どこでどんな魚釣ってるのか知らんが、そういう楽しみ方もあるだろうな

720 ：名無し三平：2016/03/07(月) 19:40:18.81 ID:dbqtMUWF.net

>>718
そもそも、長い距離出すようなセッティングじゃないじやないですか、3番って。
3番でロールキャストで15mって、素晴らしい腕の持ち主さんでしょうが、そもそも15mや20mもロールキャストをする必要性がないというか。

721 ：名無し三平：2016/03/07(月) 19:50:06.48 ID:M1nR2gbX.net

そりゃロールキャストで20m投げようとは思わないけど、川入るときは竿1本しか持ってかないし、
壁を背にして滝つぼプールの対岸に投げたい時だってたまにはある。
投げれる仕様になってないからっていって必要性までないって考えるのはどうかな

722 ：名無し三平：2016/03/07(月) 19:57:03.95 ID:Els9wvRJ.net

>721
カタログ人間には言っても無駄だよ

723 ：名無し三平：2016/03/07(月) 20:13:16.41 ID:CiSdqYYK.net

>>715
706です。
やっぱり。
キャス練命！の方ではなくて、そのシステムなら6〜7mはボチボチでしょう。
5番のラインを乗せればデッドラインのロールキャストで負荷は感じられると思います。
ホールを入れたロールキャストで慣れれば15m位までは行くかと。

が。
OHで振ったとき、3番の竿に5番のラインは重苦しく感じるでしょう。
後は3番のラインでロールキャストに見切りを付けて軽快さを求めるか、バックが取れない釣り場メインなら我慢して5番か、中途半端に4番でお茶を濁すか。
ベーシックマスター3番に6番のラインは止めた方が良いと思います。

724 ：名無し三平：2016/03/07(月) 20:21:00.37 ID:CiSdqYYK.net

連投スマソ。
ちゃんと読んで無かった。
プロフェッショナルヤマメOH＆D使ってるんですね。
なら、フォワードキャストが始まったと同時にホールスタート。
手首が耳の辺りを通過するまでの間にどれだけホールとロッドハンドでロッドを曲げ込めるか？
って練習すると何かが掴めるかもしれません。
何も掴めなかったらゴメンナサイ。

725 ：名無し三平：2016/03/07(月) 21:48:30.77 ID:5Wdy2ZC5.net

705です
皆さま有難うございます

706様
ロールキャストでもホールですね
鍛練いたします

726 ：名無し三平：2016/03/14(月) 19:34:50.29 ID:QN5frxnz.net

やっとフルラインが出たのですが、ラインの長さを測ったら、丁度27ｍしか
ありませんでした。
本当の９０フィートは27.432ｍですので、43ｃｍ程、短い事になります。
メーカーに聞いたところ上下50ｃｍの誤差は仕方ないそうで、
フライラインというのは、表示と長さは少し違う事があるそうです。
まぐれで、追い風でフルラインが出たので、これ以上長いラインを買っても
無理だと思いますし、それだけのために、新しいラインを買うのも、
もったいないと思います。
やはり私は、フルラインを投げた事にならないのでしょうか。
それとも、それぐらいの誤差ならば、フルラインを投げた事になるので
しょうか。

727 ：名無し三平：2016/03/14(月) 20:25:21.25 ID:hmLl8txV.net

くだらん

728 ：名無し三平：2016/03/14(月) 20:30:47.86 ID:MPb/2ncA.net

速く死ねばいいのにな

729 ：名無し三平：2016/03/14(月) 21:12:41.91 ID:QN5frxnz.net

>>727-728
私はフルラインが出るまで釣りに行ってはいけないと言われているので、
深刻な問題なのです。
だれか優しい方教えて下さい。

730 ：名無し三平：2016/03/14(月) 21:48:29.59 ID:Ce+x3LDY.net

長さは桶
風でまぐれが問題

731 ：名無し三平：2016/03/14(月) 22:04:19.64 ID:QN5frxnz.net

>>730
ありがとうございます。
もともと私の師匠が勝手に私に課した儀式みたいな物なのでこれで、いい事
にしようかとも思っています。
確かに実際のキャスティング技術が重要で、追い風で、まぐれだとあまり
意味がないと思いますので、きちんと釣りが出来るキャスティングを
目指します。

732 ：名無し三平：2016/03/15(火) 09:23:40.10 ID:p48Vy8+z.net

フルライン、丁度リールから出た状態だと仮定すると、リーダー分含めて約30mてすが、計測すると多分25mくらいかと思います。
何番でやられてるのか分かりませんけど、フルライン程度ならほぼキッチリターンオーバーさせて30mに近づく練習をする必要があるかもしれませんね。
フルラインがリールから出るのが、目的ではなく、フルラインの距離を淀みなく投げられるのがそもそもの目的とした方がいいですね。

733 ：名無し三平：2016/03/15(火) 09:51:27.11 ID:Fvp3UXNt.net

>>732
距離云々じゃなくでトップガイドからバッキングラインとの結び目が出て行った状態
の事をフルラインと呼ぶと思っていたけど違うのか？
一般的な27ｍラインでもリールから出た状態とトップガイドから出た状態では
技術的な差はけっこうあるぞ　
その他の部分はまあまあ同意だけど

734 ：名無し三平：2016/03/15(火) 09:59:16.10 ID:p48Vy8+z.net

>>733
仮に、ですよ。
私からしたら大した差はないです。
それよりも、フルラインを出す事だけにこだわり、とにかくラインさえ出れば、という方が多いのは事実ですが、肝心なのラインが伸びきってターンさせなければ意味がないという事を言いたかっただけです。

735 ：名無し三平：2016/03/15(火) 10:15:49.27 ID:Fvp3UXNt.net

>>734
そんな仮定はいらないよ
超初心者だった頃　立ち位置から27m先にフライが到達すればフルラインだって
教えられてしばらく信じてたからねｗ
ちゃんと投げられる人には差は感じられないのだろうけど　そうでない人にとっては
８フィートとか９フィートの差は大きいのよ

736 ：名無し三平：2016/03/15(火) 10:30:34.41 ID:9zaE0bxI.net

>>734
意味がないかどうかはともかく、釣りとしてのフライなのであれば、リーダーまできちんとターンする
キャストができて、応用の段階に入るのかなと思うのだけれど。

737 ：名無し三平：2016/03/15(火) 13:41:43.33 ID:rT7Tpcrw.net

>>732
ありがとうございます。その様にしようと思います。

>>733
私の知識では、昔はリールからバッキングが出ればいい事になっていたと
思います。
今は田代さんの本などは、トップガイドからバッキングが出ないと駄目な様
に書いてありますが、今でも、リールからバッキングが出ればよいと言う人
が多いと思います。

738 ：名無し三平：2016/03/15(火) 14:03:25.46 ID:p48Vy8+z.net

>>737
フルラインの定義なんて適当でいいんですよ。
慣れてくると力まずとも出るようになりますし、それよりはフルラインくらいの長さをトラブルなくターンさせる練習に重きを置いた方がいいかもね。

739 ：名無し三平：2016/03/15(火) 14:18:50.84 ID:3/EE1qdF.net

フライキャスティングは動きとループの美しさを究めてほしいな。
フルラインがーとか言ってるうちは未熟ですよ。
１２ヤードぐらいでいいからフォワードもバックも同じ形の美しいループ作れるかな？
まったく力みがなくて小さな動きでラインスピード速くできるかな？

740 ：名無し三平：2016/03/15(火) 14:55:13.82 ID:Fvp3UXNt.net

>>738
そうだったのか 2000年頃2ｃｈの釣り板で教えてもらって始めてフルライン出たんだよね騙されたわｗ
ただ　トップガイドを通過して尚且つちゃんとターンしていれば誰からも文句は言われないよね

美しいループを作ること自体がフルラインを出すため必要なことでしょ？
ちゃんとループ（ライン）をコントロール出来る＝より遠くに飛ぶって２ｃｈの人が言ってたｗ

741 ：名無し三平：2016/03/15(火) 15:09:18.42 ID:p48Vy8+z.net

>>740
その通りだと思いますよ。
縦振りだろうがスリークォーターだろうが、キッチリ丁寧に振るのが肝心かと。

742 ：名無し三平：2016/03/15(火) 19:09:49.43 ID:rT7Tpcrw.net

>>738-741
色々ありがとうございます。
これからも練習頑張ります。

743 ：名無し三平：2016/03/16(水) 17:42:13.47 ID:AzXX7ROS.net

シングルハンドスペイを練習したいと考えています

あまり予算がないので
ブルックストーン905に
オプティストリーム6番
で考えています。
みなさんから見て如何でしょうか？

8ft4番ロッドを持っていますが
これにオプティストリーム5番でも
良かったりしますか？

何となく素人ながら9ftが良いのかと思っています。

744 ：名無し三平：2016/03/16(水) 19:00:16.23 ID:SoY0S60Y.net

>>743
イイと思う。私も8ftと9ftなら9ftを選びます。
ただ私見だけど、オプティストリームは普通のWFより重く感じるラインで、
それを1番手下のシマノのロッド（使った事ないけど柔らかめ？）で投げるとなると
最初はよくても飛ばせるようになったら力不足に感じるんじゃなかろうか。
まぁ飛ばせるようになったら考えればいい事だけど。

キャス練について。
当初はうまく飛ばなくてシュートばかりムキになってしまうと思うけど、
原因は十中八九アンカーがうまく取れてない（ズル引きになるかスッポ抜けになるか）
だと思うので、キャストの前半部分を重点的に練習するのがコツです。
ちなみに私は、アンダーハンドキャストから始めて、それが出来るようになった後、
スペイに移行しました。結果的にこれで良かったと思っています。

745 ：名無し三平：2016/03/16(水) 19:11:05.75 ID:TGkh+QaW.net

悪い事はいわん
ヘタクソはスペイやれw

746 ：名無し三平：2016/03/16(水) 21:29:02.42 ID:5/EufZZS.net

>>744
柔らかくないよ

747 ：名無し三平：2016/04/11(月) 20:43:29.17 ID:hB1XsntL.net

あっ　おにいちゃん・・・　堅いのね

748 ：名無し三平：2016/04/13(水) 16:53:06.15 ID:25c3QRF9.net

５番の竿が欲しいのですが、この中ではどの竿が、飛距離がでますか？

　セージ
　シュミット
　K.Bullet

749 ：名無し三平：2016/04/13(水) 17:00:40.09 ID:frsk0XHi.net

Ｇルーミス

750 ：名無し三平：2016/04/13(水) 17:49:28.50 ID:9CbzS9cY.net

SCOTT

751 ：名無し三平：2016/04/13(水) 17:51:53.62 ID:25c3QRF9.net

>>749
740の選択の中に入ってないじゃない！！　だめじゃない！！
　でも一番飛ぶ竿が知りたいので、Gルーミスの方が飛ぶのなら
Gルーミスにしようと思います。

752 ：名無し三平：2016/04/13(水) 18:08:12.82 ID:25c3QRF9.net

>>750
だめじゃない！
　余計にどの竿を買うか迷ってきました。

753 ：名無し三平：2016/04/13(水) 18:33:26.84 ID:zsscz0fq.net

ＬＯＯＰもなかなか飛ぶとおもうよ

754 ：名無し三平：2016/04/13(水) 18:50:51.42 ID:25c3QRF9.net

>>753
買う竿を絞ろうと思って、質問したのに、逆に広がってしまっているじゃない
ですか？
　皆さんの顔の前でおならをぶっぱなしますよ。

755 ：名無し三平：2016/04/13(水) 19:00:34.54 ID:zsscz0fq.net

どのメーカーも遠投向け、中近距離のプレゼンテーション重視、オールラウンドとか出してるからな

756 ：名無し三平：2016/04/13(水) 19:09:54.76 ID:/Euzoj3i.net

人の意見で買うならshootoutでも参考にすれば？
そこでも高評価はルーミスだけどね

757 ：名無し三平：2016/04/13(水) 19:55:16.77 ID:25c3QRF9.net

>>755-756　その他の皆さん

わかりました。ありがとうございました。

758 ：名無し三平：2016/04/13(水) 20:25:45.47 ID:bYe35EBN.net

>>745
オーバーハンドは楽だろ。
スペイはラインの重さがよく解らん。

759 ：名無し三平：2016/04/14(木) 06:46:54.90 ID:S7/OqLya.net

オーバーハンド
オーバーハンド
オーバーハンド

760 ：名無し三平：2016/04/15(金) 10:57:38.14 ID:Od7ltW3K.net

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761 ：名無し三平：2016/04/16(土) 02:29:10.07 ID:NITiCowj.net

　
　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川 　　気持ち悪い…
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　あっちこっちに 訳わかんないコピペ連投…
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　末期症状ね…
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / / 　　　ちょっと…まじで かわいそう…
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川 　　　　　　　　　　　　　　　　（ 24歳　OL ）

762 ：名無し三平：2016/04/16(土) 06:26:28.18 ID:hd3/q3R2.net

プロフェッショナルのOH＋DというラインをノーマルWFだと思って買ったんだけど
どうやら特性が違うらしい
これはどういうラインなんですか？８番です

763 ：名無し三平：2016/04/16(土) 09:20:30.13 ID:04muga75.net

スープラ OH&D のWF-？Fタイプでしょ
普通のＷＦはベリーと前後のテーパーでラインの半分以上を占めるけど
このラインは30fのシューティングヘッドにランニングラインを付けたイメージ
ベリーが短くて後ろのテーパーが急、重さが集中して遠投向き
このラインとか、Supra Express Floatingとか、よく飛ぶので自分は普通に使っている

764 ：名無し三平：2016/04/17(日) 16:42:05.41 ID:u4bBSfpG.net

シューティングヘッドの一体型だよね。私も好んで４，６，８と普通に使ってるよ。
継ぎ目がないからがたつかないし、良く飛ぶし。

765 ：名無し三平：2016/04/17(日) 16:45:25.39 ID:u4bBSfpG.net

OH＋D　オーバーヘッドにもDループを作るスペイにも使えると言うことで
触ってみるとちょっとヘッドが太い。自分はオーバーヘッドにしか使わないけど。

766 ：名無し三平：2016/04/27(水) 15:52:53.37 ID:WoD/Bq1B.net

私は事情があり、一年で２か月位しか、キャスティングの練習が出来ません。
それで筋肉が衰えないようにと、練習出来ない時は重い竹刀を毎日振って
いました。
それでこの間、一年ぶりにキャスティングの練習に行ったところ、
親指がまむし指になってしまっていてシュートの時、親指の付け根が逆に
曲がってしまって力が入りません。
竹刀を振っている時、無理をしすぎて、親指が反ったまま振ったり
していたので、それが悪かったと思います。
どなたか、同じ様な事になった人はおられますか？
どうしたら治るでしょうか？

767 ：名無し三平：2016/04/27(水) 17:57:09.51 ID:IUmN63L0.net

竹刀を振るのを止めることだと思うけど

768 ：名無し三平：2016/04/27(水) 18:24:11.51 ID:DP2npSv9.net

まむし指って後天性でなるのか？

769 ：名無し三平：2016/04/27(水) 18:41:07.01 ID:WoD/Bq1B.net

>>767
竹刀を振るのはもう止めています。
>>768
元々親指の根元の関節が後ろにカクッと動く指だったのですが、
竹刀を振るまでは、キャスティングに影響はありませんでした。

ありがとうございます。
治ってくれれば嬉しいのですが。

770 ：名無し三平：2016/04/28(木) 11:14:11.82 ID:4Z9mgKkL.net

私はキャス練のしすぎで小指がバネ指になってしまいました。
その後、長時間の練習は避け注意していますが、とりあえず悪化はしていません。
効果あるかどうかは分かりませんが、市販薬を使うならヘパリンＺとかアットノンのような
血行促進系の外用剤が良いと思います。

771 ：名無し三平：2016/04/28(木) 15:59:27.20 ID:+ed4iwrY.net

>>770
バネ指というのがあるのですね。
悪化しない様に気を付けて下さい。
私の症状とは大分違うみたいですが、私は今シュートが親指で出来ないので、
人差し指の付け根でシュートしています。あまり上手くいきません。
薬を教えて下さりありがとうございます。

772 ：名無し三平：2016/05/05(木) 13:36:12.95 ID:cavkALUE.net

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773 ：名無し三平：2016/05/25(水) 07:13:46.55 ID:uiYVYXgs.net

上げておく

774 ：名無し三平：2016/06/04(土) 23:22:28.42 ID:J86Wv6Co.net

https://www.youtube.com/watch?v=Cov92nqjGXQ

やはり、この人。90�p立ち込んでの193ft(58.8m)。
日本なら18ftロッドクラス(お立ち台付き(笑))でも優勝ですから〜

775 ：名無し三平：2016/06/05(日) 13:45:57.35 ID:tAGO2oQ2.net

ニューズサービス不足ホテルインギャンブル
マンハッタンシチリアバーレーンパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウンとうせんマネー
50代故郷のうぜい(先着15名）国立ラスベガススーダンチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行ロスディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文遊園地たかが執行人(しん原宿

776 ：名無し三平：2016/06/05(日) 19:06:45.89 ID:OOor8DYL.net

>>774
これはこれはw
バカ過ぎてキャスティングスレを叩き出された顔文字君がアップした動画ではないかｗ

777 ：名無し三平：2016/06/07(火) 17:38:56.01 ID:AyM1zshT.net

ｳｯｾｰ､ﾀｺ (^q^)

778 ：名無し三平：2016/06/09(木) 18:31:15.23 ID:VkYfEMNE.net

ｳｳ・・・ｳﾜｧｧｧﾝ ヽ(`Д´)ﾉ ﾓｳｺﾈｰﾖ

779 ：名無し三平：2016/06/11(土) 00:59:10.37 ID:wal6MTwj.net

一番フルラインキャストをしやすいラインは何ですか？

780 ：名無し三平：2016/06/11(土) 09:31:51.29 ID:4kF45I3u.net

プロフェショナルヤマメWF

781 ：名無し三平：2016/06/11(土) 10:44:32.53 ID:b1SCpc7/.net

釣りか？
st 異論は認めない

782 ：名無し三平：2016/06/11(土) 11:06:15.65 ID:2Qns2OoK.net

同じくSH以外何があるんだ

783 ：名無し三平：2016/06/11(土) 16:39:15.03 ID:wal6MTwj.net

>>780
これは大分短いラインですね。

>>781-782
そんなばかな！
SHとはシューティングヘッドの事でしょうか。

フルラインキャストは、ラインの長さや、番手など自分が納得出来ればよくて、
別に投げられなくても良いと聞きますが、
あえて３０ヤード位のフルラインでは、どのラインが一番飛ぶでしょうか？
こういう質問はタブーなのでしょうか？

784 ：名無し三平：2016/06/11(土) 18:05:04.82 ID:2Qns2OoK.net

ラインの長さも色々種類あるよ

785 ：名無し三平：2016/06/11(土) 18:10:22.03 ID:2Qns2OoK.net

途中で送信しちゃったじゃごめんね
一般的な3Mのライン27ydで全部出るでしょう
遠投に特化したラインもあるけど、普通のラインでフルライン目指せ

786 ：名無し三平：2016/06/11(土) 18:42:04.98 ID:2Qns2OoK.net

個人的に使っているもので問題なく使えるもの
エアフロ40プラスWF8、
エアフロ40プラスWF420グレイン
エアフロトーナメントWF7、10
オービスヤマメラインWF3、4
3M WF3〜8銘柄忘れた
スープラWF5
バンブーラインDT2、3

787 ：名無し三平：2016/06/11(土) 19:02:40.48 ID:wal6MTwj.net

>>784-786
色々ありがとうございます。
キャス練、頑張りたいと思います。

788 ：名無し三平：2016/06/11(土) 20:36:37.19 ID:JlQOcAAn.net

>>787
かまって悪かった。
今もそうかも知れませんが、竿をデザインするときに参考で使ったラインが有る。各種それぞれの思いがあっての話だからなんとも言えないって所が俺の思う所。
一般にDTよりはWFがの方が遠投性能が良い。またﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞよりｼﾝｷﾝｸﾞﾗｲﾝの方が遠投性能が良い。これは比重の違いだけどね。
ここら辺の異論はあったら知りたい。

789 ：名無し三平：2016/06/12(日) 06:15:23.29 ID:AgosngvR.net

少し短いがよく飛ぶ　SA　OH＆D　WF
これもよく飛ぶ　 スープラ EXPフローティング
練習するならこれか　マスタリー エキスパートディスタンス

790 ：名無し三平：2016/06/12(日) 13:26:45.55 ID:N61yQmdt.net

>>788-789
教えて頂き恐縮です。
レスをありがとうございます。

791 ：名無し三平：2016/06/13(月) 08:46:21.78 ID:G+MxH41i.net

今さら…とも思ったけど、一念発起して基礎練習からやり直してる
手も痛いし、上手くいかない苦しみも有るけどやっぱり楽しいな

バックキャストが乱れる悪癖の撲滅と有効射程を＋１０ｙｄ　

792 ：名無し三平：2016/06/13(月) 10:39:50.62 ID:c1i4rxlc.net

おお、すげーな
おいら3日で止めた。だって風が強かったんだもん。
まさに3日坊主 !　

793 ：７８３：2016/06/13(月) 19:08:55.51 ID:G+MxH41i.net

途中だった　有効射程をあと＋１０ｙｄしたいなと（０．５ｙｄでも）

練習場所は海浜公園（ハゼ釣りで有名）なので、風は有るものとして練習
てか近所の公園とかで振ってたら通報されそう…池も有るけど、釣り禁止
の所でスペイの練習もできんし…困ったもんだ

794 ：名無し三平：2016/06/13(月) 19:28:43.87 ID:w0pQJDwq.net

フライやめれ
ソープ行けｗ

795 ：名無し三平：2016/06/13(月) 20:55:58.42 ID:EC8HTJMC.net

>>794
いいかげんしつこい。

796 ：名無し三平：2016/06/13(月) 21:20:59.03 ID:oFm3YL+2.net

>>793
バックループを綺麗に納める様にする事、出来るだけ垂れても竿先よりも高い位置に定位出来るように…。物理的に出来ないけれど…。
ダブルフォールのタイミングを見直す事とシュート時のロッドストップをｷｯﾁﾘする事。
基本動作一つ一つの積み上げかな

797 ：名無し三平：2016/06/13(月) 21:23:55.90 ID:w0pQJDwq.net

お前のトコは秋が二回来るのか？

フライやめれ
ソープ行けｗ

798 ：７８３：2016/06/13(月) 22:50:21.71 ID:G+MxH41i.net

>>796　アドバイス有り難し　基礎練習からのやり直し中ゆえ

ピックアップ＆レイダウンと９ydのフォルスキャスト（ホール無し）
違和感を感じたとき、サイド〜スリークォーターでループの確認

…これだけ書くと、面白くなさそうな練習だが、目指すぞ４０ｙｄ　

799 ：名無し三平：2016/06/13(月) 22:53:46.64 ID:nFiQB9kr.net

フライやめれ
ソープ行けw

800 ：名無し三平：2016/06/14(火) 07:22:24.44 ID:6EpEJQMs.net

>>798
手首の展開、シュート時にバット折るような強烈な押し込みと、急激なロッドストップを私は意識して練習してました。
今はもう…９f６inの8番すら、たまにしか投げないので多分人様に何を言う資格は無いかも知れないけれど…ロングキャストは出来ないよりは出来た方が良いと思うので頑張って下さい。
風対策として、右投げならrodtipを左肩側に寝かせて投げる練習もやっておくと、右手側からの風に負けなく成ります。距離は落ちるけど…。
頑張って下さい。

801 ：名無し三平：2016/06/14(火) 12:20:34.13 ID:gZoMLO61.net

あはは。負け犬の発想（笑）
左で投げれば済むんだがな

802 ：名無し三平：2016/06/14(火) 13:22:12.39 ID:Tb5MUMaC.net

左右両手で投げられる人は凄いなと思う。

803 ：名無し三平：2016/06/14(火) 18:21:45.10 ID:Kd3MFoHy.net

>>801
すまない…お前さんが投げられるとは思ってないから大丈夫。
左右問題無く投げられるとは思えない。
持ち変えて投げるとして、結局hitしたら持ち直す。
reelfightパーミングも左右問題無く出来るなら尊敬に値するけれど…。

804 ：名無し三平：2016/06/14(火) 18:37:44.10 ID:gZoMLO61.net

お前がどう思おうが俺の知った事では無い
情け無い話、お前の様な見識の極狭な人間は
自分が出来ない事は他人も出来ないと本気で
信じているから笑える
左右どちらでも自由自在にこなすフライ師を
俺を含めいくらでも存在する

ヒットしたら持ち替える？
何を？
まさかロッドとか言わないよな（笑）
お前と一緒にするなよw

805 ：名無し三平：2016/06/14(火) 20:23:34.49 ID:0Zld0HYA.net

同時に両方ヒットしちゃったらどうすんだよ
口使ってライン手繰るしか思いつかんな

806 ：名無し三平：2016/06/14(火) 20:35:57.27 ID:gZoMLO61.net

>>805
Can't you see what i mean?（笑）

807 ：７９０：2016/06/14(火) 20:50:55.94 ID:OnjgX6zn.net

>>キ○ガイは華麗にスルー

>>800　リストダウン（リストを絞る）ここ自分の弱点です　反復練習！
　
今日はこの時期多い南からの強風でした…ギリギリのナローループでも
ＷＦ６Ｆではきつかった　タイプ�Wなら行けたど練習の趣旨から外れるんで

808 ：名無し三平：2016/06/14(火) 20:58:37.19 ID:gZoMLO61.net

なんだ。
負け犬の傷の舐め合いか（笑）

809 ：名無し三平：2016/06/14(火) 21:27:46.37 ID:QSBzWPhf.net

>>808
ほっとけばいいんじゃないか？
コイツラはハナからブレイクスルーなんか求めちゃいないのさ
そこそこのモノで折り合い付ける生き方がお似合いだと思うよ
そこそこのフライフィッシングでそこそこの人生を送って
そこそこにクタバル
まさにこんな奴らにピッタンコじゃんか（笑）

810 ：名無し三平：2016/06/14(火) 21:30:46.39 ID:gZoMLO61.net

ははは。
了解了解www

811 ：名無し三平：2016/06/14(火) 23:48:20.38 ID:OnjgX6zn.net

>>802　レフティー・クレーの動画を見てると、右投げで解説してますね

参考　Lefty Kreh Fly Aids to Fly Casting Part 1
日曜大工っぽい台を使っての解説がなんだか微笑ましい（肘の動かし方）

812 ：名無し三平：2016/06/15(水) 00:21:09.99 ID:NxXtswF4.net

負け犬（笑）

813 ：８０３：2016/06/15(水) 00:54:17.34 ID:zcKLtbqP.net

>>Do you know what a loser is?
A real loser is somebody that’s
so afraid of not winning...
they don’t try.
Now, you’re trying, right?

814 ：名無し三平：2016/06/15(水) 01:38:58.66 ID:JAMcdWme.net

負け犬（笑）

815 ：名無し三平：2016/06/15(水) 06:50:33.46 ID:MSZeLNF0.net

>>810
お前…忍…
お前…また来たの？

816 ：名無し三平：2016/06/17(金) 02:25:21.04 ID:ZUNnDLiW.net

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　 　　　　　　わ　た　し　で　す　　　　　 　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣.　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
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　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

817 ：名無し三平：2016/06/17(金) 06:40:02.91 ID:s4kTalrK.net

>>813
リトルミスサンシャイン
だっけ？

818 ：名無し三平：2016/06/21(火) 09:09:13.97 ID:JPq9etL8.net

there's a difference between knowing the path and walking the path.

故に反復練習しかないか

819 ：名無し三平：2016/06/21(火) 12:29:11.42 ID:n+L8y9N8.net

>>818
悔しかろう、悔しかろう
涙を拭け、ボクちゃんwww

820 ：名無し三平：2016/06/21(火) 16:40:48.80 ID:FMSkfYTp.net

フライフィッシングを始めたくて竿とリール買ったが、
練習で振れる川近くにないから公園でやっていいか市に問い合わせたら拒否された

821 ：名無し三平：2016/06/21(火) 17:26:42.31 ID:0SZDbfT1.net

フライやめれ
ソープ行けw

822 ：名無し三平：2016/06/23(木) 08:35:24.03 ID:iUKah3dW.net

最近キャス練ばかりだ、飽きてきたから釣りでも行くか

823 ：名無し三平：2016/06/23(木) 08:53:33.47 ID:KAdEe2Q5.net

熊に注意な

824 ：名無し三平：2016/06/25(土) 21:38:41.50 ID:AdS+J2X1.net

この暑さでよくやるよ

825 ：名無し三平：2016/06/26(日) 17:30:02.59 ID:yXFFyInG.net

山の中はまだ涼しいぞ　雨降ると寒いぐらいだ　キミ釣りに行ったことあるの？

826 ：名無し三平：2016/07/02(土) 19:21:53.29 ID:N+jhq19K.net

キャス練してて気が付いた事
スリークォーターが一番きれいにループが延びる
オフショルダーもまあまあうまくいく　がしかし
オーバーヘッドだと、途端にリーダー先端が頭を襲う…ort
振り過ぎとポーズがうまくいってないんだろうな

827 ：名無し三平：2016/07/03(日) 07:32:28.61 ID:r93sKKRD.net

>>826
多分真っ直ぐに振れて無いような気がする。
半円に成るようなキャストしてませんか？ｽﾘｰｸｳｫｰﾀｰだど、tipが見えるからね、直線的に振れているかを再確認してみて。

828 ：名無し三平：2016/07/03(日) 09:58:17.57 ID:XaQUFy3S.net

>>826
縦振りの限界というものです。特にディスタンスキャストでは。
前後のフォルスは、何をどう言っても、ロングキャストの場合はループ幅は狭いに越した事はないですけど、そうなればどんなエキスパートてもフライはフォルスで展開してる前後180度のラインよりも下から上がってくる形になります。
よく絵なんかで紹介されてる180度の前後のラインより上だけでフライか行き来するのは大きな間違いです。あ、距離が短ければ可能です。
で、そんな時、縦振りで頭の上で振ってたらどうなるかは想像通りですけど、少しロッドを右側に傾けるだけでラインがロッドの外側を通過します。
上手い方の投げ方はほぼこれになりますね。
ロッドを傾けたロッドティップの延長線上というよりは、ロッドティップの延長線上の軸よりズレてロッドの外側を通す感覚ですね。

829 ：名無し三平：2016/07/08(金) 11:14:07.69 ID:7gutzW6c.net

ナイル川水道水チャイナタウン

ナイル川水道水チャイナタウン

830 ：名無し三平：2016/07/08(金) 16:19:42.16 ID:aEfmkc1b.net

よっしゃ！県から河原の使用許可きたー
小さな川だからほんとに基本的なキャス練しかできないけど嬉しい

831 ：名無し三平：2016/07/12(火) 22:04:17.17 ID:+Ilv9CTe.net

仲間・・・欲しい

832 ：名無し三平：2016/07/13(水) 10:19:47.36 ID:WepjMOl8.net

1人で黙々と練習しましょう

833 ：名無し三平：2016/07/26(火) 14:58:52.16 ID:B6Id6kzP.net

愛知でこんなのが開かれるようだね
http://otogawa.jp/exhibitor/236/

834 ：名無し三平：2016/07/26(火) 15:08:03.96 ID:hXUKtvOi.net

関係者必死だなw

835 ：名無し三平：2016/08/30(火) 08:55:42.72 ID:zWRU+mRn.net

40代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(しょきしゅっちょう）クビ日刊アラフォー30代不正労働ビザ４０代社員パーソナリティ
https://www.youtube.comwatch?v=_qz4DR7gd8Eマック張内線中華こ
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虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由化工場排気ガス千葉健康被害
９月決算マンハッタンシチリア無料モニター横浜務所人事部台風情報（ブフランスぱなし）
ロンドン自宅警備員兵共産党ポスター破り(40代身内グループ内イベントシャンプー真田丸）
チャイナタウン人材センターばなし暴露はなし

836 ：名無し三平：2016/09/03(土) 23:32:04.17 ID:UINFQbMu.net

シブヤの寄生虫ぶっ潰した！
チョー気分イイな！

837 ：名無し三平：2016/09/03(土) 23:34:41.90 ID:UINFQbMu.net

シブヤの寄生虫ぶっ潰した！
チョー気分イイな！

838 ：名無し三平：2016/09/04(日) 16:29:04.97 ID:OglWu5st.net

　∋oノﾊヽ.｡ｏＯ（ずるむけは黙っていなさい）
　　川o･-･)っ-[]／☆
　　と　　 ﾉヽ(`Д´)ﾉ>>UINFQbMu
　　/　　/　　（　　 ）
　 （__ﾉ_ﾉ　　　∪∪

839 ：名無し三平：2016/09/07(水) 20:51:44.31 ID:bVvkU98c.net

おまんこ

840 ：名無し三平：2016/09/11(日) 22:06:22.77 ID:1AF+L/1+.net

半問ぶりにキャス練したらよく飛んだ　何故だ?

841 ：名無し三平：2016/09/11(日) 22:28:54.34 ID:3YvVR3Ky.net

余計な力が抜けてた　とか。

842 ：名無し三平：2016/09/11(日) 23:34:18.88 ID:Yg0oZyhy.net

今さらで恐縮ですが、ダブルハンドのキャスティング覚えたいんだけど、良い本とかＤＶＤとかないかなあ？

843 ：名無し三平：2016/09/17(土) 13:37:48.40 ID:0tCVu2k/.net

ダブルハンドでも、OHからロングベリー、スカジットからスカンジ等色々あるけど、どれ？

844 ：名無し三平：2016/09/17(土) 21:14:16.47 ID:VAaZ58a+.net

>>842
>>843でも言っているが、付け加えて聞かせてもらうなら、シングルハンドの経験の有無も有ると更に詳しくなる。
ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞ、ｼﾝｸ、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲﾝの使用経験とかも。

845 ：名無し三平：2016/09/17(土) 23:48:47.96 ID:BaygLoT3.net

シングルハンドはWF6Fを何とか全部出せる程度、今までは殆どフローティング、たまにシンクティップ
ダブルハンドは、まずＯＨをマスターして、長いラインのスペイキャストが出来るようになったら、
スカンジナビアンスペイのラインでも飛ばせるようにしたい

846 ：名無し三平：2016/09/18(日) 09:51:48.01 ID:PC4ZO260.net

>>845
ﾍﾞﾘｰの長いﾗｲﾝを扱う、ｽｶﾝｼﾞも扱うとなると、教本はｽﾍﾟｲとｱﾝﾀﾞｰﾊﾝﾄﾞの両方必要、ﾖｳﾂﾍﾞで野寺氏、根本氏、下澤氏 等が良いかと。
ｱﾝﾀﾞｰﾊﾝﾄﾞは近藤氏ｽｶﾝｼﾞやるならｱﾝﾀﾞｰﾊﾝﾄﾞを覚えるべきかと思います。

847 ：名無し三平：2016/09/22(木) 07:07:39.07 ID:ho2hyDHW.net

理解

848 ：名無し三平：2016/09/24(土) 09:56:32.42 ID:X9f+r8yF.net

シブヤのキンタマの毛にへばりついたケジラミ抹殺完了！
超キモチいいっっっ！！！
最高！