フライタイイング9

1 ：名無し三平(ﾜｯﾁｮｲ 0b90-C2f8)：2016/11/29(火) 21:14:22.36 ID:Ln2A2yT90.net

巻いて釣れればこの世は天国

なんだけど現実はそう甘くない

魚より毛鉤が好きになっちゃった人も、必釣パターンをひたすら追い求めている人も
タイイングに関するお話はこちら

前スレ
フライタイイング8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1350689578/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-fk+P)：2016/11/30(水) 12:33:07.21 ID:+XOwpH2/a.net

1乙

3 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f190-WG3o)：2016/12/01(木) 07:53:05.75 ID:o/aA4x680.net

う〜む

4 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-yaSi)：2016/12/03(土) 05:10:36.87 ID:/hLiM8j9a.net

１お疲れ様です。よろしく

5 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-wK09)：2016/12/03(土) 16:14:27.92 ID:V4yJXhd2a.net

さんきゅう

6 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 835b-/mAi)：2016/12/07(水) 07:39:54.09 ID:UiDMtf7s0.net

うｐ

7 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-YmwQ)：2016/12/12(月) 20:05:07.74 ID:p4jYzfAdp.net

バイスはいいもの使うと、毛鉤巻き捗るでしょうか？

8 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b90-Vdd5)：2016/12/12(月) 20:09:06.80 ID:gdVB9VQV0.net

しっかり掴めればなんでもよい。
タイイングはセンスだよ。

9 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｲｰ Sa37-CpF+)：2016/12/12(月) 21:15:04.67 ID:EElx5tMna.net

>>8
同感です。アンビルの一万のﾊﾞｲｽだか、10年以上ツカッテル。問題なく巻ける。
OPSTのシャンクチャックは近年稀に見る使いやすさだ。チューブも確り固定できる。
初回ロット終わったら次回の製造未定の品だから、お早めに。
俺は買った。３つ、1つは仲間へのプレゼント、あとひとつは予備。

10 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b2f-CpF+)：2016/12/12(月) 21:57:16.48 ID:aNuOaaFo0.net

センスって大事だよね、ｶﾃﾞｨｽ１つとっても、ﾎﾞﾃﾞｨやﾊｯｸﾙ、ｳｨﾝｸﾞのﾌｯｸｻｲｽﾞに対しての大きさや色長さを変化させると水面に置いた時の動きが変わるもんね。
ﾊｯｸﾙの巻き方も、左右のﾊｯｸﾙをまとめて巻くときも、片側を落として巻くときでも変わるしね。
俺はセンスねーから、練習して考えて数種類ﾊﾟﾀｰﾝ変えて巻くけれど、有名なﾀｲﾔｰのﾀｲｲﾝｸﾞは手慣れてる通り越して、手練れだね。

11 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-l58V)：2016/12/13(火) 00:00:15.91 ID:yOkXV3fAa.net

フライタイイングを始めたいんですが
タイイングのセットでオススメありますか？
またセット以外にこれは買っておけってものはありますが？
解禁まではポンドタイプの管理釣り場で解禁後は渓流で使う予定です

12 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d32f-WVXi)：2016/12/13(火) 00:13:09.94 ID:nGoaQTWW0.net

ティムコのセットがいいよー
ボビンホルダーがセラミックだし

13 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-1gT3)：2016/12/13(火) 07:52:57.80 ID:VDR4y0T/p.net

>>11
フライ始めて数ヶ月でフライ購入金額バカにならなくてティムコのセット買ってタイイング始めたけど良かったよ。
基本パターンDVD観ながら巻いて練習できるし
ただ禁漁期に近所でオイカワ釣りで練習してたからミッジ作りたかったけどバイスの先が丸くてやりにくくてティムコのソリッドバイス翌年買い足したけど

14 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-5bOc)：2016/12/15(木) 09:32:24.66 ID:/m59TOPF0.net

おいらにはミッジは無理と諦めた

15 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 53d8-5EHe)：2016/12/24(土) 19:31:42.79 ID:idJkOa+l0.net

>>14　タイイング？それとも釣りで？

前者なら　老眼鏡かタイイング用にルーペおすすめ
後者なら　ミッジの前に小さいインジケ（目印ヤーン渓流用）を勧める

なんだかんだで、年中ミッジが欠かせん今日この頃

16 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-6FRj)：2016/12/24(土) 20:21:15.64 ID:rj3FHXaVd.net

なんでミッジだと釣れるのかね
鱒もわからないからとりあえず口に入れてみるのかな

17 ：１５ (ﾜｯﾁｮｲ 53d8-5EHe)：2016/12/25(日) 02:43:22.54 ID:owoZnqRr0.net

>>16　水中型で#20以下だとそんな感じ（ミッジピューパ、ミッジニンフ）
ドライフライだとまた違うんだけど　ドライにこだわりがないので
ちっこいニンフやピューパフライの量産してる…老眼鏡して

18 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-/JJL)：2016/12/25(日) 09:47:57.15 ID:MZ7orEbk0.net

>>15
横からすみません。
「ミッジの前に小さいインジケ（目印ヤーン渓流用）」をやってみたいのですが、
フックからどれ位の位置に付けるものかお教えください。

19 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7390-IhSD)：2016/12/26(月) 20:47:41.50 ID:mLstyXpf0.net

それを自分で見つけるのが楽しいんだがなぁ・・・

20 ：１５ (ﾜｯﾁｮｲ 53d8-5EHe)：2016/12/28(水) 20:44:09.65 ID:8Rf02q8r0.net

>>18
自分の場合は30から60�pが多いかな　あまり深いタナ狙わないし
　
目印が魚に喰われても、落ち込まないように

21 ：MZ7orEbk0 (ﾜｯﾁｮｲ 066d-IQ0n)：2016/12/29(木) 12:53:53.32 ID:IjPOK2Zc0.net

>>20
返信有り難うございます。これは、ドライの場合も同じでしょうか。

22 ：１５ (ﾜｯﾁｮｲ 07d8-llBT)：2016/12/30(金) 12:49:08.47 ID:as8Z8Jkc0.net

>>21
個人的な感想だけれど　ドライだったら見やすく巻いた方が良いかな
普通の日、逆光用、雪の日用（荒天用）、とか

なぜならドライと水面下でアワセの許容時間が違う気がするから
というのと、ミッジだとパターンより流し方が重要だと思うから

23 ：MZ7orEbk0 (ﾜｯﾁｮｲ 066d-IQ0n)：2016/12/30(金) 14:42:34.08 ID:jIonK2lk0.net

>>22
ご意見ありがとうございます。私の場合、最小#22位のCDCをよく使うのですが、これが
自己流のパターンで、残り物のCDCを極少量カディスのように斜めに付けたゴミのような
フライなのです。経験的に色は暗い茶系か暗いベージュ系を使っております。目が良く
ないので、全然見えません。明るいものなら何とか見えるのですが、かかりがよくありません。
ご意見の「ミッジだとパターンより流し方が重要だと思う」は全く同感です。
でも投入した時点から見えないのです。で、ある程度の時間流したら、竿先を上げて、
聞いてみる。というやりかたで凌いでおります。でもご想像の通り、釣果は芳しくありません。
そこで目印の話に強い興味を持ったものです。いろいろとありがとうございました。

24 ：１５ (ﾜｯﾁｮｲ 07d8-llBT)：2016/12/30(金) 18:05:43.15 ID:as8Z8Jkc0.net

>>23　>>ゴミのような フライなのです　>まあそう言わんと…
ミッジドライだとマテリアルも限られるし、自分のも綿ボコリっっぽいです

視認性を高めると見切られガチだし、見えないと何処流れてるかもわからんし
ジレンマですな　ただ>>17ドライにこだわりがない　ためもあり
ピューパ/ニンフ＋インジケのシステムで縦のターン使ったりして釣ってます

「まっちざはっち」つってもフライはナチュラルの様に透過しないし…

あ　皆さん　よいお年を　

25 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af90-+mfJ)：2016/12/30(金) 22:54:11.78 ID:mhG3XVgf0.net

>>23
>24も書いてるように自分で巻いたフライは宝ものだぜ。
したがってだな・・・　「他人の巻いたフライは全部ゴミ」

26 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b90-Y8YW)：2017/01/06(金) 15:17:48.17 ID:YVE5IEfw0.net

はて　どこかで・・・

27 ：１５ (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-fwhx)：2017/01/09(月) 10:17:28.18 ID:I+GYkDDk0.net

>>23　ちょいと調べてみたら　水中を流れるって設定で
アダルトやダンのパターンにマーカー付けて流すってのがあった
（某月刊誌のバックナンバー、水生昆虫研究者も視力に自信ないらしい）

これだと浮かせる機能、目印となる機能が要らないので
サカナも違和感を感じないかもしれない
またタイイングの自由度もあがるね

28 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb53-f1yY)：2017/01/11(水) 20:48:39.02 ID:pG8niCDq0.net

鳩の羽でタイイングをしている人、そういう人を知ってる人いますか？
検索したら、カラスやスズメでタイイングをしている人はいるようですが、鳩は見当たりません。
タイイングできないとしたらその理由が知りたいです。おねがいします。

29 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-yz8t)：2017/01/11(水) 21:05:40.15 ID:u3ZNxtJi0.net

別に何の羽根でタイイングしたってＯＫ
鳩の羽で巻きたいフライもあんまり思いつかないし
色や艶など金を払って買うほど魅力的でないので市販されてない
水鳥の羽根は水の中でもピンとしてるよね

30 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bbd8-l/of)：2017/01/12(木) 18:20:26.10 ID:7l0vwWV40.net

鳥獣保護法

31 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bebe-tix5)：2017/01/12(木) 19:27:26.21 ID:KVXe/Zvd0.net

カラスや雀って拾った羽根だろ？

32 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 834b-Taza)：2017/01/22(日) 22:29:54.51 ID:kRvSND1b0.net

保守

33 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2353-jh1Y)：2017/01/22(日) 23:06:46.54 ID:JiZD3lky0.net

フライタイイングの道具をポチった。不器用なので難しいものは巻けそうにない。
フライよりテンカラ派なので、テンカラ鉤ならなんとか巻けるでしょ。と思いたい。

34 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 035b-SmTw)：2017/01/22(日) 23:16:53.98 ID:xlLoT+BX0.net

フライの道具でテンカラの針は簡単に巻けるよ　自分もずっとやってるし

35 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 232f-RtDt)：2017/01/23(月) 01:04:17.02 ID:VN0JS38F0.net

>>33
フックに糸をグルグル巻きにしてボディを作って
それに羽をくるっとつけるだけでテンカラ毛針の完成。
フライみたいにボディには凝る必要ないよ。
テンカラホントに楽しいよー

36 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff06-Taza)：2017/01/23(月) 01:59:51.27 ID:zDYoTUxc0.net

キール姿勢にするためにボールチェーンを切って使っているのだけど幾つか作ると何割かボールチェーンが動いてしまうのが出来てしまう
何かコツがあるのですか？
グルグルたすきにする時の力加減の問題？

37 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13d8-qMwn)：2017/01/23(月) 09:49:50.14 ID:qgWEh6Yg0.net

>>36
瞬間接着剤で固定する

38 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff06-Taza)：2017/01/23(月) 13:03:08.78 ID:zDYoTUxc0.net

>>37
出来上がってから瞬着垂らして
糸全体に染み込まないから動いちゃうんだよね

39 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-WaXM)：2017/01/23(月) 13:45:21.42 ID:48w4U/0n0.net

下巻き＋たすき掛けが少ないんじゃね？

40 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f0a-Taza)：2017/01/23(月) 14:40:04.15 ID:eW63ZQFz0.net

たすき掛けしたら瞬着垂らして固定後にボディー巻けば？

41 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Taza)：2017/01/23(月) 20:06:23.06 ID:e/eySCmAa.net

36です
瞬着のタイミングいろいろ変えてやってみます
単純にスレッドのテンションが足りないのかもしれません
少し太めのスレッドでぎっちりテンションかけてみようかと思います

42 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b390-CYaT)：2017/01/23(月) 20:34:22.77 ID:vn49pRWB0.net

ボールチェーンを付けるシャンクの部分を太くしておかないとどうやっても動くぞ。

43 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff06-Taza)：2017/01/23(月) 21:43:42.19 ID:zDYoTUxc0.net

>>42
なるほど
試しに今から巻いてみます

44 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-4XPM)：2017/01/26(木) 19:10:55.96 ID:9gMzmWYN0.net

　　 /^^ヽ
　　（｡・-・）　ﾔｯﾎ
　　 ﾟし-J
　　（｡・-・）.｡ｏＯ( お〜い )
　　 ﾟし-J

45 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 66be-4cPM)：2017/02/01(水) 23:55:36.27 ID:tKRz7eV70.net

ほしゅ

46 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-aC2u)：2017/02/02(木) 10:26:59.21 ID:JaGGHuPEd.net

ドライフライ（#12〜18）を作る為にコックハックルを買おうかと思っています。
基本的に高グレードの方が品質もコストパフォーマンスもよい事はわかるのですが
上記サイズでしたらプログレード、もしくは#2グレードでも問題ない感じでしょうか？

47 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 035b-yene)：2017/02/02(木) 13:08:32.11 ID:KvvfbI2W0.net

プロ、ブロンズ、＃２ぐらいのが最適　高グレードは小さなハックルが沢山取れる

48 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d390-XeJO)：2017/02/02(木) 13:41:34.57 ID:aMVlIQDa0.net

Wのコックサドルのほうがいいと思うが・・・

49 ：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-aC2u)：2017/02/02(木) 14:50:03.02 ID:YuEFPBMNd.net

>>47
ありがとう。小さいので18番、ほぼ14or16だと思うので、その辺りのグレードで探してみます。

>>48
サドルも考えたんですが、それほど大量に作る予定もなく
まんべんなくサイズが取れそうなネックがいいかな と思った次第です。

50 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d390-XeJO)：2017/02/03(金) 01:10:53.78 ID:ymf+Z+d30.net

コックサドルだと3サイズ250-300個出来るらしいぞ

51 ：名無し三平 (ｱｳｳｨﾌ FF07-4SR0)：2017/02/04(土) 12:45:58.55 ID:ubQzMwqLF.net

サドルの方がストークが細くて切れやすい気がする

52 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-+Law)：2017/02/06(月) 01:16:19.84 ID:Dfbdp16j0.net

サドルでミッジは無理14~12とかの大量生産向け

53 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d390-XeJO)：2017/02/06(月) 10:50:07.31 ID:in9/kB9z0.net

俺の持ってるコックサドルケープは#20-22が巻けるよ。
半分くらいが#18以下のサイズのケープは捜せば有るよ。

54 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-aC2u)：2017/02/06(月) 17:02:31.58 ID:9R+6Bjvoa.net

禁漁中なんでポンド型のエリア通っているんですが
オススメのフライありませんか？
ルースニングで釣っているんですが
大物、色物を狙いたいです

今はマラブーリーチ、ヘアズイヤーニンフ、トラウトガム、エッグフライなんかのエリアの定番を使っています

55 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-AQXr)：2017/02/07(火) 08:40:48.66 ID:M+YXEbeC0.net

>>53
プラチナ?高そうだな
そもそも店にそのグレードなサドルなど無さそうな気がする

56 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33af-Dm22)：2017/02/07(火) 12:11:28.24 ID:NpSUeo6S0.net

>>54
場所によっても違うだろうから何ともオススメしにくいね。
個人的にはソフトハックルをリトリーブすると良い結果が多いかな？

57 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf7-fiWP)：2017/02/14(火) 11:22:14.70 ID:lpbaPOj3p.net

>>54
小さめのビーズヘッドおすすめ。
ボディにジーロン巻いたやつ。

58 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 765b-CIv3)：2017/02/14(火) 23:10:37.52 ID:HotNj+3e0.net

去年は黒ダビングに銀ティンセル巻いたビーズヘッドのピューパア？14番ぐらいがよかったが、
今シーズンはトラウトガムの赤、黄色がよく釣れた

59 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-a31+)：2017/02/14(火) 23:22:06.71 ID:2HPflCqWa.net

>>56
ありがとうございます
絶対的な釣果を約束するものでなく
今までと違う釣りができたら嬉しいと言う感じです
ソフトハックル巻いてみます
>>57
ビーズヘッドですね
小さめってどれくらいでしょうか？♯14くらいまでしか使った事ないのですが
>>58
銀ティンセルビーズヘッドピューパですか！巻いてみます
トラウトガムはこの前巻いてみたんで試してきます

60 ：57 (JP 0Hf7-fiWP)：2017/02/15(水) 10:53:03.03 ID:NxuBDFL+H.net

>>59
#14までとは男前なスタイルだな。
#18〜#20くらいの使ってみ。
結構デカイ魚も小さいフライ選んで食べてる時あるよ。
ティペット7Ｘとかで。

61 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-P9CU)：2017/02/21(火) 01:02:23.30 ID:HkK8hLpj0.net

これ、すごいね　最後はいくらになるかな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n201772183

自分はかぶるからいらないが、始めたばかりの人はチャンスかも

62 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db80-qUVP)：2017/02/21(火) 12:52:39.44 ID:XpBUFbgf0.net

>>59
マラブーは確かに定番だけど、キールタイプをレッドワイヤー多めにして、底をズル引きリトリーブしてみて。
ソフトハックルや、マーカーの釣りで食いが悪くなったとき結構良い結果が出ると思う。
マラブー以外だと、バーズネストも有効だよ。

63 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-moPN)：2017/02/26(日) 22:57:42.12 ID:i/pwBZ45a.net

以前相談した>>11です
>>12さんのアドバイスでティムコの買いました！
マテリアルついてるしボビンホルダーがセラミックなのも良かったです
予備に安いセラミックじゃないボビンホルダー買いましたがブチブチ切れて使いにくい

64 ：名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-3z5t)：2017/02/26(日) 23:21:19.19 ID:LvPCbju7M.net

力入れすぎ

65 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0a-LqKA)：2017/02/27(月) 10:54:40.93 ID:s7JWsp410.net

>>63
ボビンホルダーを少し広げて調整した？

66 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2f90-NXPl)：2017/02/27(月) 11:46:03.78 ID:mnUvOWbN0.net

>>63
いんや　広げずに貴方が噛んだ痛い小指でボビンを廻して出すのがいいよ。

67 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-LqKA)：2017/02/27(月) 16:45:52.52 ID:Fs9QRecy0.net

フルロータリー欲しくてバイス買い増ししようと思うんやけど、バラクーダＪｒ．でいいかしら？

他オススメあれば、教えてくださいまし。

理由も添えて教えて頂けると、感謝感激でございまする。

68 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-2hGO)：2017/03/12(日) 22:41:28.76 ID:YCvLbPnqa.net

バイスの先端が減って非常に使いにくくなった
やっぱり初めから先端の固いある程度のものにしたほうがよかったと
今は少し悔やんでいる

69 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 722f-B7n4)：2017/03/13(月) 00:29:55.35 ID:f4FO5rvG0.net

その程度だったらグラインダーでもやすりでも何とかなるでしょ？
ジョーのー元から割れていればジョーの買い替えかバイスの買い替えかしかないけど

70 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d20a-7UNQ)：2017/03/13(月) 06:14:44.20 ID:UGn5fMIT0.net

どうやったらバイスの先端が減るんだ？

71 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f2dc-JJar)：2017/03/13(月) 09:26:00.52 ID:Z9MrN2CV0.net

いるいる！
バイスの先端すり減らす馬鹿、無駄にフック締め上げてんだよ
しかもそいつらってミッジやらドライしか巻けねえ奴ら
巷に溢れてる嘘満載の教本鵜呑みしてフック挟んでフックビンビン鳴らすアホ
バイスのジョーなんて半永久的に使えんのにてめえからお釈迦にしてるって気付かないガイジ

72 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e390-77Qm)：2017/03/13(月) 10:56:15.30 ID:8TLNNt+B0.net

HOOKの太さとか関係なくいつもめいっぱいで
力加減できない奴がいるんだよな。

73 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c390-vjzU)：2017/03/18(土) 09:09:41.59 ID:fW7PM9Cv0.net

太いのを締め付ける・・・

気持ちよさそうだ

74 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-WisJ)：2017/03/18(土) 19:45:10.73 ID:lF+hCbG40.net

中折れする

75 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-blpN)：2017/03/21(火) 18:12:47.29 ID:Rx7h6C1j0.net

切る？切らない？
http://i.imgur.com/IcO3vUR.jpg

76 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-W3O3)：2017/03/21(火) 22:02:55.66 ID:LXQ+y1UL0.net

一から作り直せ、むしろなぜそこ気にするか？もっと不味いところ多々あるだろ。

77 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-blpN)：2017/03/21(火) 22:27:07.77 ID:Rx7h6C1j0.net

こういうの初めてなんだすまんの

画像もあるし具体的に頼む

78 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-NcG2)：2017/03/21(火) 22:46:27.25 ID:f9m9V80K0.net

のせ過ぎかな
同じフライを連続して５個ほど巻くとバランスが取れてくると思う

79 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-blpN)：2017/03/21(火) 22:55:20.94 ID:Rx7h6C1j0.net

ありがとうございます先輩！

80 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-W3O3)：2017/03/21(火) 23:03:30.78 ID:LXQ+y1UL0.net

ウィングのボリューム有り過ぎ、たぶん実釣に赴けば不味さが解ると思う。
たぶんただの毛の塊沈んでるだけ、犬の毛替わりした毛を巻き付けたのと変わらん。
正に素材殺し。
テールなんかのファイバー？柔い素材にテール材の意味無し。硬いマテリアル推奨。
タグ、ボディーと色分けしてるのにリブ巻回数多すぎ、黒リブの次にティンセル５〜７回
の巻き付けが綺麗に見える。
スロートハックルにもスカーレットの硬い素材が良、トップウイングにも同様。
総括で、外身硬く、中柔らか、ならリトリーブしてもベイトフィッシュのようにすっきり
動くしリアル。
配色は申し分無し、それ改善すれば釣れるストリーマーウェットになるでしょう。

81 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-W3O3)：2017/03/21(火) 23:07:50.89 ID:LXQ+y1UL0.net

>>80だが
画竜点睛を欠くってことも付け加え、ヘットセメントどこそこにまき散らさぬように。

82 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-blpN)：2017/03/21(火) 23:40:34.06 ID:Rx7h6C1j0.net

さ、流石すぎる・・・

勉強させて貰いました
次はましなのができそうです

83 ：名無し三平 (ｱｳｳｨﾌ FF37-CJUg)：2017/03/22(水) 12:37:07.49 ID:3YaPJQrOF.net

見た目が悪くても爆釣する場合があるけどな

84 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2f-qwxs)：2017/03/26(日) 22:04:26.40 ID:93I4KIyt0.net

人を釣るフライならいざ知らず、魚を釣るフライは魚に聞いてみないとね
これだけ科学がが発達していても、未だに過去の経験でしかない
上質な本でも斜めから見たとか下から見たとか人間の都合でしかない
和式の鮎毛針にしても加賀毛ばりにしてもエビデンスが有るわけでもなく
過去の経験で成り立っている、釣れた釣れないは人の主観でしかない
そろそろエビデンスというか因果関係がぼやっとでもいいから魚類の専門的な
本が待ち遠しい

85 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2f-qwxs)：2017/03/26(日) 22:25:03.64 ID:93I4KIyt0.net

全てわかっちゃうと創造する楽しみが無くなってしまうが全て分かるのは
たぶん無理だろう、色は認識するし、餌も認識する、攻撃のパターン色も
ヤマメやアマゴなんかでは分かっている、でもまだ分からないことがありすぎる

86 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-1G61)：2017/03/27(月) 11:07:58.85 ID:C6dVkhs60.net

わからねえことだらけだから面白いのよ

87 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf0f-IDtH)：2017/04/02(日) 09:17:42.42 ID:o2u1xKqR0.net

>>67
亀ですまんが　俺バラクーダ使いだ　ジョーの調整がちょっと面倒
同じワイヤ径のを量産するにはイイんだけど…
ダイヤル式（ティムコとか）も気になるが先立つものが
>>75
オレもよくやりそうになる→オーバードレッシング
基本的なバランスとりが必要なんだよね

88 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-T9lx)：2017/04/02(日) 16:09:53.64 ID:pmv2KqgMM.net

ゴテゴテの分厚い化粧な女だと想えば其処らじゅうに...

89 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-7cPE)：2017/04/02(日) 18:57:05.63 ID:khFaJnkM0.net

朝になったら「あんた誰 ?」

90 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-6pw6)：2017/04/02(日) 19:33:51.44 ID:NalOFsIk0.net

それでも二回はしちゃったんだろ？

91 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-7cPE)：2017/04/02(日) 19:55:21.89 ID:khFaJnkM0.net

うむ

92 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf0f-IDtH)：2017/04/05(水) 21:05:01.32 ID:qry5wUOz0.net

化粧が厚いって言うよりも
フックサイズにたいして盛りすぎ

ウィングの厚みとかテイル長など
フック基準で出来てないのが気になるな
まぁコマーシャルフライにも多いけどね

93 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3bf-Z3/C)：2017/04/08(土) 08:57:57.89 ID:iQGDjAe40.net

コマーシャルで「二回しちゃった」ってのが多いのけ ?

94 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 722f-3qVo)：2017/04/08(土) 11:14:27.65 ID:3R67EIbH0.net

魅力的に見えれば二回しちゃうでしょ？
魅力的に見えなきゃ鼻でふーんでないかい
厚化粧でもバランスがとれていれば総合判断で魅力的に見える場合もあるのでは

95 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbf-SSl4)：2017/04/16(日) 21:04:21.43 ID:wq8jdj9o0.net

「あんた誰 ?」 って言って「あたしよーｯ」って張り倒されたことがある orz

96 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-fPnp)：2017/04/16(日) 21:38:53.83 ID:2c5LYz3VM.net

盛り杉だろ、寧ろ詐欺だからお前に問題があると諭そう...

97 ：名無し三平 ：2017/04/24(月) 20:50:28.71 ID:KAgR2hnG0.net

また二回しちゃった

98 ：名無し三平 ：2017/04/25(火) 01:07:01.43 ID:N1Y6kloCM.net

うぶな魚なんて馬鹿だから結構雑なflyでも釣れちゃう現実
こなれて来ると細かいディテール(化粧具合)や過去に辛い経験した餌は避け狙い目のみお持ち帰り

99 ：名無し三平 ：2017/04/27(木) 10:34:57.57 ID:2/tOO1Hw0.net

結局は自己満足だわな　何フェチかで変わるし

100 ：名無し三平：2017/05/05(金) 00:03:56.49 ID:ZkUPnRXP0.net

また二回しちゃった

101 ：名無し三平 ：2017/05/05(金) 01:35:14.81 ID:cIAhdUZ+0.net

・
http://o.8ch.net/tllo.png

102 ：名無し三平 ：2017/05/05(金) 06:35:00.63 ID:gfrbYWH20.net

CDCを上手く使えないからマジックツール買ってみたがオクで買った大量に入ってるものでは粒小さいから使えなくマジックツールのマイクロ買い足したよ

103 ：名無し三平 ：2017/05/05(金) 07:34:48.91 ID:Apc3cd+Mp.net

ほりおさんきらい

104 ：名無し三平 ：2017/05/06(土) 23:34:40.86 ID:obWO5a7H0.net

老眼で見づらくなってきました。皆さん、老眼鏡ですか？プロショップにあるような板みたいな四角いルーペ？

105 ：名無し三平 ：2017/05/07(日) 00:16:35.98 ID:yqptP5bl0.net

100均老眼鏡

106 ：名無し三平 ：2017/05/07(日) 07:19:50.45 ID:nCHfif6E0.net

サングラスに貼る老眼鏡なかなか良いよ
裏に貼るから前から全くわからない

https://www.amazon.co.jp/dp/B00IF9375I/ref=cm_sw_r_sms_c_api_QUKdzbE0XSG51

107 ：名無し三平 ：2017/05/07(日) 07:32:44.02 ID:4aDI0nYV0.net

>>106
釣りしてる時は帽子のツバに装着するタイプを使っています。
タイイングの時に老眼の方はどうしてるのかなと。

108 ：名無し三平 ：2017/05/07(日) 13:03:20.82 ID:HsFSZvOc0.net

>>107
タイイングの時は100均老眼鏡かled付きスタンドルーペ

109 ：名無し三平 ：2017/05/07(日) 14:22:13.13 ID:7faufoGi0.net

裸眼でバイスを思いっきり近く

110 ：名無し三平 ：2017/05/09(火) 11:38:03.21 ID:1KX4nv+B0.net

->36
固定したマテリアルが動くのは結構緩みが原因だったりすると思ってます。
動いてほしくないマテリアル(36さんの場合ボールチェーンですね)を止めるときに
途中でスレッドをシャンクのみ巻くといいと思います。ウェットなんかのクイルウイング
でも2、3回点クイル材を巻いてシャンクだけに巻くとずれない。どっちかというとEHC
とかのほうがこうやって巻く機会が多いかもだけど。
ウエットのクイルはこうやると抜けにくくなると思いまする(備前さんあたりもこういうの
紹介してた希ガスです)。

111 ：名無し三平 ：2017/05/09(火) 11:40:40.86 ID:La6I8fxy0.net

はきくまのりれ

112 ：名無し三平 ：2017/05/19(金) 18:33:54.63 ID:iEQ55tTP0.net

数巻いてると、ハリ代がヤバイ
マルトに乗り換えようか…

海小物　歯鋭すぎ

113 ：名無し三平 ：2017/05/19(金) 18:38:53.26 ID:rqY8hfdU0.net

hookケチると悲しい思いするぜ

114 ：名無し三平 ：2017/05/19(金) 18:50:43.95 ID:wxUxPAJP0.net

海小物で使い捨てのフライならlixada 600本で450から600円

115 ：名無し三平 ：2017/05/21(日) 14:42:52.30 ID:hisZ519Xd.net

MARUTOで全く問題なしです
何も気にせずいっぱい巻いて色々試せるのが良い

116 ：名無し三平 ：2017/05/24(水) 11:10:26.43 ID:YGffgntn0.net

海小物は管付きチヌとか､丸セイゴとか波トメとかが多いなあ
だいぶ安いし鋭い

117 ：名無し三平 ：2017/05/24(水) 14:06:46.18 ID:NKeZHBPC0.net

MARUTOなんて高級品は勿体ないよ

118 ：名無し三平 ：2017/05/24(水) 21:07:25.15 ID:qenwKsoEd.net

>>117
普段どんなフック使ってんだよw

119 ：名無し三平 ：2017/05/24(水) 22:00:37.16 ID:NKeZHBPC0.net

>>118
海小物は一本一円以下だな確か500本のアソートで400円ぐらいだった記憶

120 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4c-Qnlb)：2017/06/04(日) 17:22:34.42 ID:SwXVZ2Z40.net

イーグルクローは如何なんでしょ？

121 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b6f-Hrry)：2017/06/10(土) 20:19:28.91 ID:f0m8AZ3p0.net

飲み巻中　やっぱポン酒はエエ

んで問題のミッジだ　正解ってのは無いのは承知だが

それでもジタバタしてしまう　タイイングもエエな

122 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-nm25)：2017/06/10(土) 22:17:54.60 ID:F/PQnWGF0.net

タイイング、やればやるほど使い切れない量のフライが増えていく。そのまま2軍3軍箱入り。ヤフオク出してもゴミみたいな値段しかつかないし。

123 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 35b3-yTT2)：2017/06/12(月) 08:17:55.34 ID:IM8qg9Sh0.net

釣れるフライなら欲しいけどな　

124 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-kOr2)：2017/06/12(月) 20:40:06.97 ID:CnxNuKPga.net

>>122
売ること考えているから迷宮に入るんじゃないか？

俺は再度ばらして巻きなおして、釣れなかった状態と
釣れた状態を記録している。

人様に見せれるようなもんじゃないけどね。

125 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-xcYX)：2017/06/12(月) 23:53:08.39 ID:TnexoGnn0.net

>>123
絶対に釣れるフライは存在しないし絶対に釣れないフライも存在しない

126 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-Hrry)：2017/06/13(火) 21:07:26.19 ID:FCXSVPnc0.net

コック・ダ・レオンの使い道教えれ

サドルとかコックとかヘンとかチチブーとかあるだゃろ

127 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-xcYX)：2017/06/13(火) 21:56:51.36 ID:yy7aLHD80.net

ストリーマーのウイング、ニンフのテール、ヒゲナガドライのハックル
ウｪットのハックル、スパイダーのハックル、使い道は数知れず、アイデア次第

128 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 234c-Hrry)：2017/06/14(水) 04:11:17.31 ID:dmZ1Mi1K0.net

マテリアルは基本的に何をどう使おうがいいでしょ？
少し昔のタイイング説明ならうるさい感じあるけど。
たとえば水生昆虫観察して鰓の動きの感じがあのマテリアルだとか思えば
それでいいんじゃない？
伝統に従ってサーモンフライみたいに云々もいいかもだし(ほとんどまいたことないけど笑)
なんだろうな。
うーん、巻いたフライを究極のウェポンとするか、フライフィッシングっていう楽しみ(？)
の作法とするか。どっちでも楽しめると思うし、たぶんいつもその中間なんだよ？笑

129 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-Hrry)：2017/06/14(水) 19:31:43.17 ID:Fcvs1t0h0.net

スクイレルテールその物を、ドバミミズとして使うのだね。
フックは何番にしようか・・

130 ：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-QeqB)：2017/06/17(土) 08:13:36.55 ID:PF58dXE9d.net

マイラーチューブってホムセンや100均で買える代替品無いですかね。

131 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d60f-C0RR)：2017/06/17(土) 11:26:38.94 ID:va0XurRC0.net

例えば何用?イワイミノー?

132 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3a62-+Bjj)：2017/06/17(土) 12:12:01.54 ID:j4hnCk0d0.net

>>130
あるよ。手芸屋とかに。

133 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 138b-QeqB)：2017/06/17(土) 14:22:13.16 ID:LGVLLHpM0.net

>>131
ワカサギストリーマ用です

134 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 138b-QeqB)：2017/06/17(土) 14:23:00.17 ID:LGVLLHpM0.net

>>132
そうですか！
ちょっと見て来ます。

135 ：名無し三平 ：2017/08/02(水) 02:41:10.21 ID:4hiTYYn+0.net

夏のフライ、何か面白いのはないですか？
こんな奇天烈(？)なフライで釣れるみたいな意味です。たとえるならヘイローイーマジャーとか、
のちょっとリアルとかイミテーションから想像できないような(ヘイローイマージャーがある種の
イミテーションなのは理解してます)。どうでしょう？ローカルなものでもいいです。

136 ：名無し三平 ：2017/08/03(木) 06:54:59.83 ID:fRCV851a0.net

ヤーン使ってウルトラマン作れ。
キャストの時 シュワッチ! を忘れずにな。
　これマジだぜ

137 ：名無し三平 ：2017/08/05(土) 04:33:52.54 ID:Zqzz0Vwi0.net

(ﾜｯﾁｮｲ d9cb-QnDC さん、
暇つぶし的な話に何かないって聞いたんだが？
そういう非常識な範囲じゃない。
ウルトラマンのそれはバスルアーに確かあったでしょ？

138 ：名無し三平 ：2017/08/08(火) 17:46:53.72 ID:N7o0c/Sa0.net

貴方の常識など俺は知らんよ

139 ：名無し三平 ：2017/08/12(土) 16:48:48.97 ID:CtXp0sB20.net

＞＞１３５
夏はテレストリアル、黒いの２つはコーヒー豆ビートル、
もう一つはダビング材をストッキングで包んだ物取りつけた
蜘蛛。
http://imgur.com/a/eDNIe

140 ：名無し三平 ：2017/08/13(日) 19:52:08.10 ID:2pjajvSq0.net

->>139
135です。レスありがとうございます(現在多忙にて2chあまり来れないww)。
あーそれは昔ろっだーズあたりで見た気がするけど(？)
こちらはハンピーの前身緑ってのを一回やってみたことあります(笑)。
そうだ忘れてました。大物を釣る括りで何かあれば幸いです。最近の備前さんのブログのビートルみたいな？あくまで
例としてですが笑。
138のレスだけどこちらは常識云々いってないのだけどなんだろうねこれ？

141 ：名無し三平 ：2017/08/16(水) 09:02:23.73 ID:SO5ydcI40.net

もいちど135。
この時期のビッグフライということでwww。
ハラビロカマキリパターンなんてどうでしょう？
ちなみに尺上のヤマメで確認複数ですよ笑(？知っている人はしってるかもですが)。
適当なチェルノあたりでは反応ないんですよね。

142 ：名無し三平 ：2017/08/16(水) 21:25:45.03 ID:3JOWzuDl0.net

シゲータだなビッグなアブラゼミで釣れるが

143 ：名無し三平 ：2017/08/18(金) 00:09:35.96 ID:0mi/t9sl0.net

アブラゼミサイズはまだ見たことないww
どこですか？そんな釣りができるところは？
ニイニイはストマック確認したことあるけど、まあ８寸程度だった。
そういや佐藤せいじさんがカマキリ結構紹介してたの思い出した。

144 ：名無し三平 ：2017/08/18(金) 00:16:52.42 ID:ERzGcFpL0.net

山岳渓流より中流部の木が茂っているところならどこでもいいと思うが

145 ：名無し三平 ：2017/08/18(金) 00:46:05.30 ID:ERzGcFpL0.net

http://i.imgur.com/ps4xcc8.jpg
＃4

146 ：名無し三平 ：2017/08/18(金) 08:28:11.73 ID:wSpyC1fK0.net

ここまで苦労して巻くならホンモノのセミを付けて投げた方が手っ取り早いレベルだな

147 ：名無し三平 ：2017/08/19(土) 00:07:00.52 ID:oP2ld1J/0.net

水平翼オニヤンマを作ったが、キャストで回転してボツ
イトトンボ系のダウウイングは実釣に使えた、トンボ系もこれから使える
水平翼のトンボ誰か作ってくれ

148 ：名無し三平 ：2017/08/19(土) 00:53:35.99 ID:BF8Hsg2o0.net

->>145
143だけど、
ワロタwww
なんか昔の島崎さんみたいに作りこんでますねー。
手を入れ過ぎっ! て言いたくなるけど実際大型フライとかテレストリアルとかはこういうディテール
は大事なのですよねー(笑)。
時間でできたらなんか蒔くかなこちらも。
写真ありがとうございます。　

149 ：名無し三平 ：2017/08/30(水) 07:07:06.57 ID:Y4ucwnik0.net

夜鳴き谷でも行くんか？

150 ：名無し三平 ：2017/08/30(水) 07:58:02.46 ID:Y4ucwnik0.net

パラシュートのロイヤルコーチマン、ムネアカアント、イワイイワナなどテレストリアルが大活躍٩( ᐛ )و

151 ：名無し三平 ：2017/09/05(火) 01:55:27.88 ID:frmaWGK00.net

先日一匹良型(といっても源流に近いので９寸くらいのヤマメ)が黒っぽいピーコックエルクに反応
したんでアントに交換したけど、その後アント三種類くらい使って合計で5,6回でるんだけど最後は
つつかれたのを合わせて終わった。島崎フライングアントとかだったけど、マシュマロアントだったら
釣れたんでしょうかね？兎に角直前で見切られた。マシュマロアントはまだ使ったことないけどどうで
しょうお持ちの方？フックポイントが一番後ろにならないのがいいのか？と思った次第です。

152 ：名無し三平 ：2017/09/10(日) 23:46:09.26 ID:m5agFMTF0.net

☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

153 ：名無し三平 ：2017/09/13(水) 13:41:56.81 ID:XPq9Pvtc0.net

>>152
＞ 早急に必須です。

わはははは
日本語学校に行き直してもう少し常識的な日本語を覚えてこい。
これだから在日は、、、、

154 ：名無し三平 ：2017/09/24(日) 15:07:52.88 ID:YZAtM9at0.net

そして誰も居なくなった。

155 ：名無し三平 ：2017/09/25(月) 06:01:51.62 ID:zhEuMXW30.net

今週で終わり

156 ：名無し三平 ：2017/09/27(水) 19:33:16.88 ID:sz0Awigd0.net

禁漁期間か。。

Ｃ＆Ｒで通年解放の河川に行くしかないなぁ・・・

157 ：名無し三平 ：2017/09/28(木) 08:09:17.49 ID:4veF+a9YM.net

管釣りと海に行くわ

158 ：名無し三平 ：2017/10/09(月) 02:12:20.76 ID:DPK+mrDk0.net

>>147
サナエあたりのほうがいいでは？

159 ：名無し三平 ：2017/10/30(月) 08:03:18.96 ID:+UMebTztM.net

待ちきれんくて来春用のフライ巻いてる
まさにフライング

160 ：名無し三平 ：2017/10/30(月) 09:06:16.22 ID:Y5iiaNoDd.net

タイイングしてフライ増えても、とてもじゃないけど釣行が少ないから使い切れない

161 ：名無し三平 ：2017/10/30(月) 21:23:12.18 ID:W3igiH4F0.net

ジョウジマがでたぞーーー！！

162 ：名無し三平 ：2017/10/31(火) 19:05:48.10 ID:qP/FI3fWM.net

はあ？

163 ：名無し三平 ：2017/11/01(水) 01:19:46.59 ID:y/LdM3JX0.net

>>160
オフにはタイイングしまくったものだ。最近は球数そろえる
だけでも結構面倒/きつくなってきた気がしなくもない。
時間とマテリアルに余裕があればどんどんまくべし!

164 ：名無し三平 ：2017/11/02(木) 10:21:48.05 ID:3hGnBxMbM.net

今シーズンは渓流シーズン前にタイイングの時間なくてヤフオクで安物フライ落札したら見事な沈没パラシュートだったから来シーズン用は今から巻いて用意するわ
やっぱ自分で巻かんとな

165 ：名無し三平 ：2017/11/02(木) 17:20:12.75 ID:v1vBFeu50.net

へ？

166 ：名無し三平 ：2017/11/03(金) 06:42:22.86 ID:4A4idaEe0.net

>>164
精進しる

167 ：名無し三平 ：2017/11/03(金) 07:16:48.36 ID:KL7H/OK10.net

楽に巻けてつれるフライ。何かない？
なんでもどうぞ？最近こういうのがよくなってきたんで笑

168 ：名無し三平 ：2017/11/03(金) 07:22:04.33 ID:Xvz+F0lE0.net

流れが強い所ではバイビジブルがいいね
それとピーコックハールの毛を取ってボディとして巻いて
それっぽいハックル巻いて尻尾は長めのハックルファイバーを６本ぐらい付けたのが実績ある
ハックリングに捲くハックルは薄く巻くのがいいな
これが良く釣れる

169 ：名無し三平 ：2017/11/03(金) 09:24:16.01 ID:p3Wyct6a0.net

ピーコックの毛をむしらなくてもよく釣れるぞ

170 ：名無し三平 ：2017/11/03(金) 09:25:49.38 ID:p3Wyct6a0.net

ボディを赤く染めたクイルにするとヤマメ、アマゴがよく釣れるぞ

171 ：名無し三平 ：2017/11/03(金) 10:01:01.77 ID:ro4L0ohT0.net

んなクイルボディーのは昔から有るぞな。
名前は知らねえけんど・・・

172 ：名無し三平 ：2017/11/03(金) 12:25:19.35 ID:FVf42r5Dd.net

>>167
100均革紐で作るトラウトガム

173 ：名無し三平 ：2017/11/04(土) 09:34:24.09 ID:Ph3YK8jKM.net

バーサテール使ってみたい

174 ：名無し三平 ：2017/11/04(土) 17:48:32.16 ID:TrC7OAUN0.net

>>168, 171
それアートフリックとかのやつな感じ笑(よくは知らないけど)。
あとバイビジブルは懐かしいww　それとゴダードカディスとかなんか
パスのトップ的な感じはいいですよねー。
こちらはX^カディスあたりを簡単なものとして挙げておきます。
>>172
さすがにそれはやめてください。そして管釣りはしません。

175 ：名無し三平 ：2017/11/04(土) 17:50:24.56 ID:TrC7OAUN0.net

>>170
まあスピナーが圧倒的にその色彩がほとんどの種類が当て嵌まるからだと思う。

176 ：名無し三平 ：2017/11/04(土) 21:07:38.30 ID:biBfwDwx0.net

>>174
俺はトラウトガムは主に海でアジやサバを釣ってるよ

177 ：名無し三平 ：2017/11/08(水) 00:07:28.38 ID:CLFSAcQR0.net

>>176
青物いいなあ。
渓流オフになるとそういうのがあまりいないんで試したことがないや。
ヒラメか鈴木あとはヒラアジとにべなんで。
ちなみに何かイミテーションありますか？

178 ：名無し三平 ：2017/11/08(水) 09:54:26.65 ID:P9dn9Zbxd.net

>>177
イミテーションとか意識して巻いてないけど、意外と釣れるもんなんで一度お試しを

179 ：名無し三平 ：2017/11/08(水) 14:37:45.33 ID:VEMeYo5QM.net

キラキラとゾンカー

180 ：名無し三平 ：2017/11/08(水) 19:00:47.54 ID:eL1/5Q4G0.net

エンリコ、キャンディ、デシーバ、クレージーチャーリー

181 ：名無し三平 ：2017/11/11(土) 17:23:24.49 ID:+XdqNUzK0.net

>>178
ヒラメでもいいかな？

182 ：名無し三平 ：2017/11/11(土) 17:23:51.71 ID:+XdqNUzK0.net

>>179
キラキラって何？しらないです。

183 ：名無し三平 ：2017/11/11(土) 17:24:34.89 ID:+XdqNUzK0.net

>>180
チャーリーはイミテーションなの？
エビみたいなやつとは思ってるけどどう？

184 ：名無し三平 ：2017/11/11(土) 19:17:07.09 ID:34E5SLDl0.net

>>182
ゴメンね
お魚はキラキラしてるのが好きって事です

185 ：名無し三平 ：2017/11/12(日) 01:51:07.07 ID:6VCIdvuPa.net

よくウーリーバガーを巻くのだけど引っ張ると回転する奴が出来てしまう
何か回転しないイイ方法ありますか？
頭にソフトハックルを巻くと抑制されたりしますか？

186 ：名無し三平 ：2017/11/12(日) 10:26:52.01 ID:NJRrhwtu0.net

ウェイトの位置を工夫してはどうですか

187 ：名無し三平 ：2017/11/13(月) 01:16:44.16 ID:YjNVrTnpa.net

>>186
ウェイトの位置で回転抑止になりますか？
いくつかパターン作ってみます

188 ：名無し三平 ：2017/11/13(月) 21:10:27.65 ID:IpZoSzx10.net

>>184
はーい。海はなんか鮭鱒とは違うから。わかります笑
>>185
気になるなら左右どちらからも蒔いてみては？
エルクヘアーカディスとかもそれでかなりキャストの
アキュラシー変わったりするし。自分の利き手と
フライの蒔き方向も考えてな。

189 ：名無し三平 ：2017/11/13(月) 21:30:27.14 ID:nJ89AiO/0.net

チャーリーはエビにも見えるし小魚にも見える
クロスオーバーしたパターンでよく釣れるね
ガーグラーもバチやエビなどクロスオーバーしてて
何でも釣れる

190 ：名無し三平 ：2017/11/19(日) 01:49:42.02 ID:IStNu7PQ0.net

>>189
海フライはそうだね。元となるベイトはわかってるけど
淡水のフライのようにならない。なんでだろう？

191 ：名無し三平 ：2017/11/26(日) 12:53:40.28 ID:qiuRPfr7p.net

結構長く巻いているんだけど、未だにカディスのアイがヘッドで塞がってしまう。
何かいい手はないだろうか？

192 ：名無し三平 ：2017/11/26(日) 13:10:13.45 ID:mO78OtNy0.net

・エルク多すぎ
・アイに近すぎ
とかかな？
僕も以前は現場でよく困ってた。

193 ：名無し三平 ：2017/11/26(日) 14:46:47.56 ID:7b9wf+SK0.net

アイの後ろ2mmにはマテリアルを載せない　これ鉄則な

194 ：名無し三平 ：2017/11/26(日) 14:56:38.84 ID:VMgqFgmE0.net

ちょっと後ろ過ぎかなと言う感じで巻くと
結局ちょうどいい。

195 ：名無し三平 ：2017/11/26(日) 18:30:56.88 ID:Q4Eyk9fJ0.net

>>167
ソフトハックルウエット

196 ：名無し三平 ：2017/11/28(火) 08:10:25.40 ID:8/bs0jLbp.net

>>191 です。

各位tnx、距離で調整してみます。

197 ：名無し三平 ：2017/11/29(水) 23:32:38.47 ID:GoWyqIjt0.net

>>195
なるほどー。しかしいろいろありますねそのテの
パターンは

198 ：名無し三平 ：2017/11/30(木) 04:41:55.02 ID:qN5vLmRk0.net

考えろ、試せ、釣りに行け。

199 ：名無し三平 ：2017/11/30(木) 07:04:14.93 ID:bwWEWzbH0.net

>>197
茶色とベージュの16番と12番でパートリッジ一巻きか二巻したやつだけあれば
十分ですよ。

200 ：名無し三平 ：2017/12/01(金) 15:12:30.10 ID:LVc3lFG8a.net

>>167
https://m.youtube.com/watch?v=kAKMju_QZ5A

スレッドはミシン糸で良い。
赤も良く釣れる。

201 ：名無し三平 ：2017/12/01(金) 15:27:33.23 ID:LVc3lFG8a.net

>>167
転載
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kff/2011/1129_1.html

バーブを潰して管釣り場で使ったら、良く釣れた。

202 ：名無し三平 ：2017/12/03(日) 02:43:43.18 ID:LMgSn3YZ0.net

>>201
管釣りはしません。
渓流か海フライです。

203 ：名無し三平 ：2017/12/11(月) 18:36:31.77 ID:+LPCKs03a.net

>>202
海なら、>>201ので釣れる。

204 ：名無し三平 ：2017/12/12(火) 01:47:41.41 ID:74He/suT0.net

>>203
画像が消えてるwww

205 ：名無し三平 ：2017/12/14(木) 13:58:52.23 ID:EoQOZps9M.net

ありきたりなフライに飽きて変わった物ばかり
作ってる。いつかこれを喰わせるんだと思って
いると愉しくてたまらん
カエルやバッタ、トンボ、セミ、作ってるだけでも
楽しい

206 ：名無し三平 ：2017/12/14(木) 14:06:38.79 ID:oDuJPWXeM.net

逆にEHCとアダムスパラシュートだけで良いように思えてきた

207 ：名無し三平 ：2017/12/14(木) 14:22:11.74 ID:EoQOZps9M.net

釣るだけならそれでいいが楽しくないだろう

208 ：名無し三平 ：2017/12/14(木) 14:26:40.87 ID:oDuJPWXeM.net

あれこれ色々巻いて現場での選択が上記の２つなのよねw
関係ないがルアーマンの知り合いがガンプラルアーで釣りしてる

209 ：名無し三平 ：2017/12/16(土) 00:29:29.14 ID:hFrFzG1y0.net

167ですが
なんかどちらもわかる気がする。
バスのトップみたいにヘンテコ路線と、テンカラみたいなやつ。
どちらもありだけどシンプルなフライは美しく作るが難しい気がするんで書き込んでます。
実釣にすぐに巻けて実弾が増やしやすいけど+αはほしいと思う。シンプルだけどフライとしての美しさみたいな
ソフトハックルみたいな誰だっけなタイヤー名忘れたけど備前さんが時々触れてる人みたいな
楽しく負けてない最近、実弾補給で辛くなってきたからシンプルなフライがいいとか書き込んだ次第

210 ：名無し三平 ：2017/12/16(土) 10:20:30.57 ID:mzI72pRx0.net

フライフィッシングスレでも質問させていただきましたが、こちらの方がより近いと思い、質問させていただきます。
フライフィッシングの初心者です。
バイスを購入したいのですが、皆さんのおすすめのバイスを教えてください。

211 ：名無し三平 ：2017/12/16(土) 11:01:12.71 ID:f3q7Uq+wM.net

本気度によるかな？
ピンキリだから様子見なら数千円程度のセット物で始めていけると思ったらいいの買えば良いよ。
セット物だったらバイスだけじゃ無くツールも付いてるし。

212 ：名無し三平 ：2017/12/16(土) 19:32:36.10 ID:e8aydxy30.net

最初は1万以下のセットもの。（アキスコのセットとか）

もしくは、バイスだけ買って後の道具は100均で。（ソースはおれ）

慣れてきたら、バイスのグレードアップと小間物買いそろえるとか。
セットもののほうが安いけど結局買い足すと思うから
トータルはあまり変わらん。道具よりマテリアルのほうが金がかかると思う。

213 ：名無し三平 ：2017/12/17(日) 12:28:30.20 ID:9pHsMoRqp.net

単体で15,000円前後の物なら十分に使える。
5,000円以下の様な安物はジョーがすぐ甘くなって使えなくなるのでやめた方が良い。
あとはお財布次第。

高価格の物は機能が多く巻きやすいのだが、初心者であればそこまで凝ったフライを巻く機会も少ないだろうから、ティムコとかのエントリーモデルで良いのでは？

214 ：名無し三平 ：2017/12/30(土) 02:17:24.59 ID:ODMZC6Ti0.net

グリフィンいまいくら位ぐらい？十年以上前は1万しなかったように記憶。

215 ：名無し三平 ：2018/02/02(金) 17:03:34.10 ID://jw9/lf0.net

アクアマリンアルミチューブ、2/0スタンダード、真鍮チューブ、ヨシノボリ、水冷たいなあ

216 ：名無し三平 ：2018/02/10(土) 21:31:29.72 ID:Up8xoruK0.net

TMCのマルチグルーって何かで代用できないかな？
うちの田舎じゃ置いていないんだよね

217 ：名無し三平 ：2018/02/11(日) 00:18:49.70 ID:JUs3iFwb0.net

薄めたラッカー

218 ：名無し三平 ：2018/02/11(日) 20:30:35.61 ID:J3+ueX2S0.net

ダビングワックス
マルチグルーベタベタが嫌だわ

219 ：名無し三平 ：2018/02/11(日) 20:31:27.16 ID:J3+ueX2S0.net

やわらかいやつね

220 ：216 ：2018/02/11(日) 21:46:36.51 ID:Zd3dKChM0.net

>>217
薄めても最終的に固まらない？
ヘアーズイヤー縒り付ける時に使いたいんだよね
>>218
WAPSIのオレンジのやつかな
これも売っていなかった
田舎ってほんと不便ね

221 ：名無し三平 ：2018/02/12(月) 00:54:57.65 ID:2bIuoWxzM.net

コロスキンとか液体絆創膏使えないかな
固くなるか？

222 ：名無し三平 ：2018/02/12(月) 01:27:26.59 ID:rKvOY/700.net

液体絆創膏は以前よく使ってたよ
cdcの先をちょっとまとめたり

223 ：名無し三平 ：2018/02/12(月) 08:11:59.58 ID:AWz28IVn0.net

>>220
ダビングはさあ
"糸に縒り付ける"んじゃなくて
1回シャンクに架けた後"糸と一緒に縒る"んだよ。
そうすればグルーもワックスも要らないよ。

224 ：名無し三平 ：2018/02/12(月) 11:57:07.89 ID:Pma8Lt2S0.net

>>216
田舎で店に無ければamazonとかで買えば？

225 ：名無し三平 ：2018/02/19(月) 16:06:47.27 ID:wAIvkR1P0.net

>>216
>>216
最近気づいたんだが多分エポキシ接着剤の
硬化剤じゃないほうでいいような気がするんだがどう？

226 ：名無し三平 ：2018/02/19(月) 16:21:01.84 ID:kJTtUdhY0.net

タイイングに使うマルチグルーは100均のスティック糊で充分

って、そもそも必要ないだろ

227 ：216 ：2018/02/19(月) 21:16:31.79 ID:BkVQgDlw0.net

液体絆創膏やエポキシ接着剤もおもしろそうだね、いつか試してみよう
スティック糊はよく聞くけど、ネタじゃなくて本当に使っている人いるのかな

228 ：名無し三平 ：2018/02/19(月) 21:35:27.82 ID:HLzqM/Bg0.net

ふつーにスティック糊使ってたけどな。でも何も塗らなくても巻けるから今は使ってない

229 ：名無し三平 ：2018/02/20(火) 03:49:58.42 ID:+K1keMSD0.net

アレを使うのはヘヤーズイヤーとかをぽんぽんと置いてねじってダビングするとき
ヘッドセメントが乾く前でもいける。

230 ：名無し三平 ：2018/02/23(金) 08:00:04.01 ID:pmx1eKP6K.net

100均のマニキュア使ってる。

231 ：名無し三平 ：2018/02/28(水) 09:13:10.15 ID:Bf8p2A8l0.net

中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

RS084

232 ：名無し三平 ：2018/02/28(水) 15:57:22.81 ID:19oP9tA70.net

.

233 ：名無し三平 ：2018/03/08(木) 07:33:26.98 ID:c5EqAUu50.net

解禁してもう早くも１週間ですねー。
仕事変えてまだ渓流いってない(悲)。
オオクマのなんか面白いまたはおすすめパターン何かないかな？
ことしは原点回帰でマーチブラウン使ってみようかなとか考えてる(笑)

234 ：名無し三平 ：2018/03/08(木) 09:58:55.43 ID:YSPgYXK50.net

面白くないけど、ヘアーズイヤーでいいじゃん

235 ：名無し三平 ：2018/03/10(土) 13:54:08.37 ID:wxVJPgGr0.net

>>234
マーチブラウン・ドライの話

236 ：名無し三平 ：2018/03/11(日) 03:30:34.03 ID:XMgfumFl0.net

ああ、スティック糊いいなぁ今度はそれにしよう

237 ：名無し三平 ：2018/03/17(土) 00:23:31.43 ID:w4y9bzLK0.net

旭化成不動産レジテンス
ヘーベルルームズ管理物件賃貸。
旭化成のペット共生型賃貸住宅には
入居申し込み時に安心の
「ペット審査」があります。
との事ですが、ここの部屋の住人は、
入居申し込み時に犬の有無を伝えず入居。
そしてこのような迷惑行為が起こり、
管理会社に苦情を入れた後に、
入居者の犬飼いが発覚。
ペット審査をすり抜けたわけで、
まるでＤＱＮが脱法ハーブを使うのと
似たようなもの。
この状況に対して管理会社は。
入居後のペット審査は行わないとのこと。
仮に入居者全員がそれをやればどうなる事か。
管理会社の運営自体が利益優先で、
あまりにも適当と見受けられます。
今度電話した時には、糞は拾うとしても、
尿はどうするのか聞いてみようと思います。
一時のうるささはとりあえずおさまってはいますが、
休日はあちらが窓開けこちらが窓閉め状態で、
犬は時折吠えてます。
そういう人間ですわ。

238 ：名無し三平 ：2018/05/07(月) 19:32:16.48 ID:1ig4ITndp.net

老眼が酷くてなんも見えねー
YAZAKIルーペって良いのかな

239 ：名無し三平 ：2018/05/07(月) 19:39:49.67 ID:uJpRv71C0.net

100均の老眼鏡がよろしおま

240 ：名無し三平 ：2018/05/07(月) 20:34:07.28 ID:dmdpdo/f0.net

老眼は甘えだ

241 ：名無し三平 ：2018/05/08(火) 00:53:04.39 ID:PGXUL44T0.net

まだ老眼じゃないけどタイイングした後TV見るとボヤける

242 ：名無し三平 ：2018/05/08(火) 06:23:41.05 ID:8pr1ZI8x0.net

>>241
あと数年でこっち側だぞw

243 ：名無し三平 ：2018/05/08(火) 08:54:57.61 ID:2s7sci1pd.net

老眼は不便だ。24番を裸眼で巻いてたのが嘘のようだよ。

244 ：名無し三平 ：2018/05/08(火) 20:32:09.98 ID:OgnBkUoS0.net

エルクヘアカディスでも巻くかなと思ったけど
やっぱりTMC112Yみたいな細軸フックのほうが沈みにくくて便利なのかな？
フックが伸されるほどの大物掛ったことないから、そう思ってるだけなんだけどさ

みんなスタンダードドライフライ巻く時どのフック使ってる？

245 ：名無し三平 ：2018/05/08(火) 22:17:28.39 ID:NcY4Dafa0.net

>>244
尺以上でもぜんぜん問題ないよ

103とかバーブレスが多い
軽いとかより姿勢が大事だと思ってる

246 ：名無し三平 ：2018/05/08(火) 22:57:10.95 ID:PGXUL44T0.net

俺は102Yだな

247 ：名無し三平 ：2018/05/09(水) 02:15:49.99 ID:nEDhPLwGM.net

最近よく使うのは、がまかつB11BT
だけど水面から高く浮かせるようなパターンならある程度太いワイヤーのほうが着水姿勢が安定しそうな気がする。
エルクヘアカディスなら沈ませても釣れるし俺ならヘビーワイヤーのフック使う。

248 ：名無し三平 ：2018/05/09(水) 10:28:29.66 ID:+9n78wUf0.net

定番的な形のフックならMARUTO、テ○○コとかの特殊なのは替えがないと思ってる

249 ：名無し三平 ：2018/05/09(水) 20:35:35.54 ID:au2M4GFq0.net

サンクス
ドライのスタンダードフックは沈ませたくないパターンに112、沈んでも良い(沈ませたい)パターンに102、てな具合で使い分けをして姿勢とか色々研究してみるよ

マラブー(管理釣り場用)はまると一択だw

250 ：名無し三平 ：2018/05/10(木) 07:04:07.98 ID:5j+goSfl0.net

>>247
B11BTもそうだけど、”がまかつ”のショートシャンクって、バラシが多すぎない？
同じショートシャンクでも、ゲイプが広いKENCUBEのTPシリーズは、バレないと感じる。

251 ：名無し三平 ：2018/05/10(木) 17:29:14.31 ID:NKeHOWMkM.net

そう言われれば、がまかつのフックって滑りやすいから刺さりやすい＝抜けやすくもあるのかなぁ。
ハリ掛かりが悪いと思うフックは先端をねじるように曲げて使ってもいいのよ。

252 ：名無し三平 ：2018/05/10(木) 21:47:52.30 ID:ADKjDP1g0.net

バリバスの2120WBをメインに使っているけど、バラシが少なくていいと思うよ
軽すぎず重すぎず、30本入りでコスパもいいし

253 ：名無し三平 ：2018/05/12(土) 16:05:57.36 ID:B+sagbwfa.net

そろそろバイス新調したい

254 ：名無し三平 ：2018/05/12(土) 21:56:29.69 ID:qQXi2yv70.net

バリバスはひどいときは数匹で針が伸される。

255 ：名無し三平 ：2018/05/12(土) 23:36:03.65 ID:/kLusKzXd.net

ドライフライでボディを化学繊維で作る場合
糸にきつくよりつけた方がいいの？それともふわっとよりつける？

256 ：名無し三平 ：2018/05/12(土) 23:55:06.44 ID:u2XcDijK0.net

>>255
浸水しづらいようにできるだけキツく。

257 ：名無し三平 ：2018/05/12(土) 23:57:58.52 ID:/kLusKzXd.net

>>256
なるほど 自分もその認識でキツくよりつけて巻いているんだけど
タイイング動画なんかを観ると「ふわっと」て言う人もいるから気になったんだ

258 ：名無し三平 ：2018/05/16(水) 07:35:22.95 ID:shtah8tH0.net

なら化繊スレッドでボディ巻けば細くきつく巻けるじゃないの。

259 ：名無し三平 ：2018/05/17(木) 22:17:34.17 ID:bDuF7MeA0.net

みんなダビング材は何使ってるの？
ワイはトラウトハンター

260 ：名無し三平 ：2018/05/18(金) 06:22:43.26 ID:oT6P7kZE0.net

どれも大した違いはないから、特別のメーカーに拘る事は無いね。

261 ：名無し三平 ：2018/05/18(金) 06:49:24.34 ID:58kkKpat0.net

俺は会社の同僚が猟で捕ってくるカモとかキジ貰ってる
朝捕ってそのまま持ってきてくれるから要るとこだけ毟ってる

262 ：名無し三平 ：2018/05/19(土) 06:51:46.70 ID:x7weeQIN0.net

普通鴨や雉等鳥類はダビング材に使わないだろ。

263 ：名無し三平 ：2018/05/19(土) 08:30:50.71 ID:mSTqtT330.net

ダビング材はトラウトハンター、CNF、ヘアラインが多いかな。
沈めるフライ用ならウェットダブもいいよね。

264 ：名無し三平 ：2018/05/22(火) 20:52:20.81 ID:A62Hiumg0.net

そろそろ湯ノ湖用にソフトハックルを巻かなくては

265 ：名無し三平 ：2018/05/29(火) 01:23:08.96 ID:qNpCWlTV0.net

>>255
狙う効果かな？
単純に例えればフワッと巻く場合だとカディスやカゲロウ
のシャックがまだ残ってる演出とか、きつく巻いてスピナー
のシルエット重視とか。大体固く巻くことが多いけど(シャックは
別につけることが多いから)。

266 ：名無し三平 ：2018/05/29(火) 07:58:01.34 ID:qnPlKBMfp.net

セット品のスプリング・バイスを買い替えたい。
ハリは#12〜22。
アンビルのバイス使ってる方、インプレを求めます。

267 ：名無し三平 ：2018/05/30(水) 19:35:17.86 ID:arLtU5gw0.net

アトラスバイスを使っているけど作りはそれなりだが、フックはしっかり固定できる。
ロータリーバイスが2万円程度で買えてコスパは良し。
大きな不満はないが、強いて言えばジョーの角度がきつく、上下調整ノブのせいで
手元が多少窮屈に感じるかも。

268 ：名無し三平 ：2018/06/07(木) 23:09:38.93 ID:IVVJyO+WM.net

フェザントテールばかり巻くので
輪ゴムにラジペンでもいいんじゃ
ないかと思えてきたわ

269 ：名無し三平 ：2018/06/19(火) 01:32:20.77 ID:5nCGSH1E0.net

>>267
その角度ってレバー下げるときに固定側(外筒側)と
あたるジョー基部のテーパー角度のこと？

270 ：名無し三平 ：2018/07/08(日) 20:52:16.12 ID:LWFwKbuG0.net

　　　　　　　　　　　。ｏ０○( zzzz… ）
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271 ：名無し三平 ：2018/07/17(火) 13:37:20.04 ID:9QV0Qpp/0.net

最近飼ってる猫のブッラシングをすると物凄い勢いで毛が抜けかわってる
コレでタイイングってする人いるのかな
ちなみにウチのはサビ色

272 ：名無し三平 ：2018/07/17(火) 13:59:00.66 ID:Yz/uJ8/6d.net

わかる
俺も最近生え変わりなのかブラッシングするとよく抜けるわ

273 ：名無し三平 ：2018/07/17(火) 15:23:15.64 ID:yYDLoYpJM.net

毛根。。

274 ：名無し三平 ：2018/07/17(火) 19:15:43.54 ID:pE9+PzsB0.net

>>271
なんかの雑誌で飼い犬の毛で巻いてた人いたから猫の毛でも自分の毛でもやってる人はいるだろう
フックがすぐ錆びそうな気もするが

275 ：名無し三平 ：2018/07/18(水) 07:29:41.11 ID:U2mNlSpY0.net

犬の毛フライなんて「釣魚大全」にも乗っているぞ。

276 ：名無し三平 ：2018/07/18(水) 07:48:31.46 ID:w+CK2AFUd.net

BH俺ズヘアーニンフ

277 ：名無し三平 ：2018/07/18(水) 14:35:49.49 ID:fXQeHHrua.net

とりあえず抜けた猫の毛をシャンプーで洗うことにした

278 ：名無し三平 ：2018/07/19(木) 07:45:17.56 ID:hkRinHQW0.net

匂いがトラウト引き付ける。
因みに人毛フライも有るぞ。