ジョイスティックQ&A Part27

1 ：大空の名無しさん ：2019/01/01(火) 23:01:35.59 ID:mzzwt9gu0.net

フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part1 http://game.5ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.5ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933
Part3 http://game.5ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353
Part4 http://game.5ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.5ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 http://game12.5ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 http://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 http://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 http://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 http://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 http://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/
Part25 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1453512133/
Part26 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1492410659/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：大空の名無しさん ：2019/01/01(火) 23:04:27.71 ID:sGskGRpE0.net

前スレ>>999
> 貼り忘れてた。すまん
> ttps://forums.eagle.ru/showthread.php?t=152723

これ元にもどせるのかな？
半分のところでパックリ割れてるけど・・・

3 ：大空の名無しさん ：2019/01/01(火) 23:10:27.37 ID:mzzwt9gu0.net

▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) ttp://www.chproducts.com/
・Saitek ttp://www.saitek.com/
・Thrustmaster (TM) ttp://www.thrustmaster.com/
・Logitech ttp://www.logitech.com/

▼ 民間機のコックピット作りたい人向け
・ELITE ttp://www.flyelite.com/
・Flight Link ttp://www.flightlink.com/
・GoFlight ttp://www.goflightinc.com/
・Precision Flight Controls (PFC) ttp://www.flypfc.com/
・Simware ttp://www.simw.com/
・TRC Development ttp://www.therealcockpit.com/
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/

▼ 主な通販先
・Amazon.co.jp ttp://www.amazon.co.jp/
・Ark ttp://www.ark-pc.jp/
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/
・Inter Craft (CH代理店) ttp://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP ttp://www.ontop.jp/

4 ：大空の名無しさん ：2019/01/01(火) 23:16:00.10 ID:mzzwt9gu0.net

▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey (JoyStickにキー、マウスを割り当てる)
ttps://joytokey.net/ja/
・DXTweak 2(アナログ軸の設定)
ttp://www.simracinghub.com/forum/448-dxtweak
・F2Filter (フォース抜け対策ソフト)
ttp://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/
・AutoHotKey （簡単なスクリプトでボタンその他にコマンド設定、「スイッチOFF」にキーバインドを割り当てることも可能）
ttp://www.autohotkey.com/
ttp://ahkwiki.net/Top
・UJR - Universal Joystick Remapper（複数のデバイスをひとつの仮想デバイスに統合できる？）
ttps://github.com/evilC/AHK-Universal-Joystick-Remapper
ttps://autohotkey.com/board/topic/89279-ujr-universal-joystick-remapper-using-vjoy/#entry565573

〜テンプレ以上〜

5 ：大空の名無しさん ：2019/01/01(火) 23:42:59.97 ID:wk32WpA30.net

乙です
俺か>>998だったのか、、全然気づかなかった。すまん。

6 ：大空の名無しさん ：2019/01/02(水) 00:02:36.43 ID:DTi6snQD0.net

>>2
スティック部分に4箇所ネジ穴あるだろ？
MSSWFFB2はそのプラスネジ外せばバックリ割れる

7 ：大空の名無しさん ：2019/01/02(水) 01:16:04.39 ID:Qhcr6h6x0.net

地味に進んでて1000行く状態だとは気づかなんだ

8 ：大空の名無しさん ：2019/01/06(日) 22:54:09.25 ID:EmAqFdoR0.net

そろそろラダーペダルほしいな。

9 ：大空の名無しさん ：2019/01/07(月) 10:33:06.61 ID:j5DQ1T0p0.net

>>8
いらっしゃいお客さん、今ならスラマスからいいのが出てますよ
ttps://www.amazon.com/dp/B07DQY8LVC/

10 ：大空の名無しさん ：2019/01/07(月) 15:57:46.52 ID:8Y7XoD200.net

やっぱりラダーあった方が楽しいよね

11 ：大空の名無しさん ：2019/01/07(月) 16:09:51.20 ID:AoaUG4Yu0.net

うん、楽しい、地上でタキシングするのも楽になるし

>>9のは入手しづらいから理想的高嶺の花としても
スラマスの安いほうのでも値段以上には楽しめるよ

12 ：大空の名無しさん ：2019/01/07(月) 17:06:09.00 ID:95s0p6qR0.net

ちょっといいヤツすぎるなー。
安いのだとどれだろ。
とりあえず、PS4のエスコンのHORIのスティック手に入れてからもし対応機種があれば検討しようかな。
(X52は持ってる)

13 ：大空の名無しさん ：2019/01/07(月) 19:26:56.80 ID:ArKBI5bS0.net

Saitekとかの安い棒をバラしてひねりラダー部分だけ使うようにホームセンターの木の板と金属板でシーソーラダー組めば4000円

14 ：大空の名無しさん ：2019/01/07(月) 21:46:03.98 ID:JLKO7pUV0.net

まだソフト自体を未購入の者ですが、ＤＣＳワールドのヘリ系を購入してみたく、
お勧めのジョイステック・スロットル・ラダーペダルはございますか？
予算は６万円ほどかと考えてます。 掲示板を拝見し賛否両論や好みかもしれませんが、私の手のひらサイズはあまり大きくない方です（親指と小指を広げて２０ｃｍ程）。
また、実際にソフトの体験ややョイステックを操作きる店舗は東京にございますか？
ちなみにラジコン用フライトシム（リアルフライト）は所持＆経験済みです。

15 ：大空の名無しさん ：2019/01/07(月) 21:58:35.12 ID:j5DQ1T0p0.net

>>14
ヘリやるならできればG940とかのFFBスティックがいいんだけど、今は入手困難なんだよな…

>>13
それブレーキ無いじゃん？
自作するなら普通にゲームデバイス自作基盤とパーツ揃えて作る方が良くね

16 ：大空の名無しさん ：2019/01/07(月) 22:33:41.70 ID:zh7RZRcf0.net

>>14

必須、TRACKIR　飛行機よりも横の動きが多いので無いと激むずになる。
ジョイスティック安くてもなんとかなるが、コイツがないとか考えられない。
１万前半（中古）ー2.5万くらい

ヘリはラダーペダル必須　VKBのMk.IVが最適だが海外通販で３万くらい。
海外通販できるならこれをおすすめ、だだし、ブレーキが無いので飛行機もやりたいときは要注意。まあ安くてもいいから揃えましょう。

ジョイはG940がおすすめだが、今はほぼ手に入らない。
おすすめはThrustmaster Warthog こいつに簡単な改造（もとに戻せる）をして動かした位置でスティックが止まるようにしてやるととても使いやすい。
３万（中古）〜

まずTrackIRは絶対に買って、あとのジョイセット（スティック、スロットル）とラダーは適当で良いと思う。

17 ：大空の名無しさん ：2019/01/07(月) 22:42:28.48 ID:bXiQxo7y0.net

>>14
概ね先に記載されている事でいいけど、スティックはwarthogに延長軸を10センチから15センチほどかましてやると、バネはそのままでもヘリで操作しやすくなる。
それと、warthogのスロットルは2軸なので、左右に分けてスロットルとコレクティブに機能を振ると使いやすい。
よくいえばコレクティブを別で買った方がいいけど、一般的じゃないから結構な値段する。

18 ：大空の名無しさん ：2019/01/07(月) 23:54:54.15 ID:JLKO7pUV0.net

１４の者です。
いろいろアドバイスありがとうございます。

なるほどTRACK　IR　同時購入承知しました。

まずはお勧めのＧ９４０の掲載ＨＰがあったので駄目もとで電話して
聞いて見ようと思います（但しｶｰﾄ表示なしにて今は取り扱いなし濃厚ですね）
https://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=516790

尚、Thrustmaster Warthogはネット見ましたが本格的ですね（ただ、値段が）

ロジクール（サイテック？）のＸ５２とか５６及びラダーペダルは
安そうですがあまり使いがってとかよくないですか？
VKBのMk.IVは高性能そうですが海外ショッピングやった事ないので。

19 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 00:29:51.39 ID:bjkUK+iI0.net

>>18

X52はボタンが少ないからA-10Cとか最近のHOTASボタンが多い機体だと足りなくなる
それ以外の、MiG-21とかそれより古い機体なら問題ないと思う

X56ならボタン数も十分あるしオススメ

X56/52共に捻り軸があるからペダルなくても何とかなる

20 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 00:36:03.13 ID:DnaZeBbc0.net

>>18
どの店だろうとG940新品はもう買えないよ
ヤフオクとかEbayとかオークション系で探すしか無い

>>19
>X56/52共に捻り軸があるからペダルなくても何とかなる

ヘリで捻り棒はつらいぞ

21 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 00:38:32.88 ID:0ssOm37o0.net

Warthogとかご家庭用じゃハイエンドだから予算的に厳しいだろう
いまのミドルな選択肢って他に
T-Flight、X52、X56、T16000Mくらいか？

ラダーは国内じゃ実質ロジの安いのと高いのとThrustmasterの3種しかないから捻りで気に食わなかったら買い足せばいい
TrackIRだけは代わりがVRしか無いから選択の余地がないけど

22 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 00:47:44.34 ID:DnaZeBbc0.net

>>21
>TrackIRだけは代わりがVRしか無いから選択の余地がないけど

海外通販するなら代替品はある、ヘッドトラッキングは専スレあるからテンプレだけでも読んでみ

フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1541325311/

23 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 01:17:37.78 ID:4yX4oZQd0.net

>>21
Saitekブランドがロジテック（日本国内ロジクール）に移管された時点で
ラダーペダルは高いも安いもない、1機種のみしか残ってなくなかったっけ？
MadCatz時代は3機種あったけど

んだから今から国内で買うならロジ1かスラマス1かの2機種のどちらかでは
特に中古がトラブりやすいデバイスだから中古の存在は無視していい


スティックのほうは
T-Flight Stick.X, HotasX/4 ←エントリー
T16000M ←エントリーとミドルの中間
X52 ←ミドル
X56 ←ミドル上位
Warthog ←ハイ
ぐらいにきれいに分布してくれてる気がする

24 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 05:17:44.42 ID:WQnl7caLa.net

プロポがUSBで認識されなかったっけ、ゲームは無料なので周辺機器買う前に見たら？

25 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 10:52:12.94 ID:Aje5H/ZT0.net

スイッチ数はDCSなら1スイッチを切り替えように潰して1つに2つの機能振り当てられるからそこまで心配しなくても良さそう

26 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 11:51:50.50 ID:DnaZeBbc0.net

>>25
それは苦肉の策であって、実機よりずっと操作が複雑になるからなあ…？

27 ：sage ：2019/01/08(火) 16:44:04.21 ID:qaTQIqYB0.net

ヒューイならマウス、キーボード、プロポで十分飛ばせると思うよ。

プロポはセンターバネ外せるからから、プロポから手を離しても問題ないし

飛ばすだけなら下手なジョイスティックよりよっぽど操作しやすい。

28 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 16:57:53.74 ID:DnaZeBbc0.net

その「プロポ」ってのはラジコン用のコントローラのことだよな？
元からそれを持ってるなら流用勧めるのもいいけど、これからフラシム始めたいってやつに新規に買わせるものでは無いだろjk

29 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 18:18:11.38 ID:N9kCscYB0.net

>>14
リアルフライトの機体を編集した事があるのなら、一人称視点のカメラを機体のコクピット部分に仕込むと簡易フラシムになるぞ。
現実とスケール感が違うからこれはこれで面白い。シムの精度は当然ばっちりだし、ラジコン機体なんで逆に曲芸やり放題。

とりあえず手始めとして、リアルフライトの付属プロポでも元から持っているプロポでも一通り操作はできるけど、
本格的にやるならチャンネル数が圧倒的に足りないし、
なにより実機の操作感からかなり乖離してるからフラシムの面白さが半減する。
できるだけスティック、ラダーベダルを準備したがいい。

ヘリをやるなら自由な視界は肝なので、できれば VR も欲しいところだけど、まだまだ高いし解像度も足りんから財布と相談で。
TIR は画面と頭の向きと視線の方向が一致しないのでヘリのようなバランスを取る機体には不利。それならマルチモニタの方がまだいい。

30 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 18:25:51.54 ID:DnaZeBbc0.net

あーすまん、よく理解出来てなかったが質問者は既にラジコン用のプロポを持ってるのか…
だとしたら>>28は撤回

31 ：大空の名無しさん ：2019/01/08(火) 21:48:06.09 ID:Ir1US4oH0.net

ラジコン未経験の状態でリアルフライトやりこんでから、現実のラジコン挑戦してすぐ着陸まで出来たからシミュレータはすごいって思った
フラシムやりこんでたらそれなりに飛ばせるんだろうなぁ。なおG

32 ：大空の名無しさん ：2019/01/09(水) 02:09:46.56 ID:+g4A46Y10.net

１４の者です。
経験者の方々、更にいろいろアドバイスありがとうございます。
そうでうね、リアルフライト（７．５）の一人称視点と
付属プロポでのＤＣＳ無料ソフトを一度、体験をしてみます。
実は現在のパソコン自体のグラフック（ＧＴＸ６７０）などの性能面も
たりなさそうなので、全てそろえると相当な費用になると検討中です。
尚、初めて書き込みさせていただきましたが、この掲示板良いですね。
また、宜しくお願いします。

33 ：大空の名無しさん ：2019/01/09(水) 02:20:52.97 ID:+g4A46Y10.net

ちなみに某ラジコン倶楽部に所属し、電動ヘリと飛行機を飛ばしてますが、
天気・風で出来ない日も多いので。ＤＣＳのユーチューブとか見て、
グラフィックとか操作のリアル感とかにあこがれている日々です。
尚、ＶＲは酔いそうなのでやめときます。

34 ：大空の名無しさん ：2019/01/09(水) 07:13:13.22 ID:Ct4WW57N0.net

ラジコンも良いものは結構なお値段するのではないですかね。
人口の少ない板・スレッドは、全てや中身丸々ではなくとも、2chでもかなりマトモなものは多いように感じます。

GTX970で起動はいけたと言う人なら居た気もします。

35 ：大空の名無しさん ：2019/01/09(水) 07:25:00.66 ID:jhdpGzcQ0.net

>>33
ちなみに DCS の無料分にヘリは含まれていないから注意。含まれているのは Su-25T "Frogfoot", TF-51D "Mustang"の二つ。
ヘリを飛ばすにはこれらのどれかを買う必要がある。 https://www.digitalcombatsimulator.com/en/products/helicopters/
スレ → 【DCS World】DCS 総合 Part.49【初心者歓迎】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1542716396/

お試しでまともにヘリが使えるのは、この二つ位か。どちらもこの板にスレがあるので興味があれば参照を。

* X-Plane: スレ → http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1528432545/
デモ版で10分か15分制限。後から無料機体も追加できるがデフォルトで使えるのは Sikorsky S-76。
https://www.x-plane.com/aircraft/sikorsky-s-76/
* FlightGear: スレ(人いないけどw) → http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1043505897/
元から無料。機体はシム内ダウンロード機能で追加。
http://home.flightgear.org/
https://imgur.com/a/XSQwLRF

36 ：大空の名無しさん ：2019/01/11(金) 14:59:17.47 ID:AoS/TGPF0.net

久しぶりにフライトシムに復帰しようと思ってCHの3点セット引っ張り出してきたけど
control manager 4.55aをセットアップ後マップボタンを押したらボタンがグレーになって
反応なくなるんだけど　もうCHはオワコン？
OSはwindows10 ビルド1809

37 ：大空の名無しさん ：2019/01/11(金) 15:33:26.50 ID:dw3l6XMY0.net

堅牢なつくりで壊れないということだけが利点のCHが壊れたというなら、まぁ本当にオワコンというしかないだろう
「終わったコンテンツ」ならぬ「終わったコントローラー」としてのオワコンだな

38 ：大空の名無しさん ：2019/01/11(金) 17:00:12.19 ID:pBNj6ciSd.net

ラダーは10でも動いてるよ

39 ：大空の名無しさん ：2019/01/12(土) 23:52:50.85 ID:iVbm/JOh0.net

>>36
揮発メモリリセット試してみたら？

40 ：大空の名無しさん ：2019/01/17(木) 19:52:50.78 ID:qinWAsy30.net

PS4用に「Thrustmaster T.Flight Hotas 4 エースコンバット7 エディション」を購入したら届いた物がXBOXONE&PC用でした
通販サイトは商品説明に対応機種名が書いておらず…
変換器などPS4で使用できる方法はないでしょうか？

41 ：大空の名無しさん ：2019/01/17(木) 20:39:22.34 ID:xZ7FDY0n0.net

基本的なアナログ軸や共通ボタンも殺されてるのかしら？

Xbox One 用オフィシャルボタン内蔵 (Guide/Menu/View)
PS4 システム用公式ボタン搭載 (PS/SHARE/OPTIONS)
が両製品の違いっぽいけど
デバイス丸ごと弾かれる設計になってなかったら大半の共通機能
はそのまま使えたりしないんか……？


スラストマスターがつけている商品名では
T.Flight Hotas 4 → PS4/PC用
T.Flight Hotas One → XBOX One/PC用
と異なっているので、間違いなく通販サイトに「T.Flight Hotas 4」と
書いてあるなら届いたのが「T.Flight Hotas One」な場合、注文してない
商品を送られたことになるし
問い合わせて正しいHotas 4への交換を要求できるんじゃないか？
その回答が来るまでは開梱して使えるかどうか試したりするのは
やめたほうがいいかも

42 ：大空の名無しさん ：2019/01/17(木) 20:58:34.29 ID:qinWAsy30.net

>>41
自分も調べてみてボタンの違うくらいに見えてUSB接続だし、
PCにも使えるなら行けるんじゃないかと既に繋げて見ちゃったんです
繋げた時にジョイコンのランプは点灯したのですが、PS4版は「ゲーム起動ですぐ使えます」と書いてあるけど
最初の設定画面で何も出てこなかったので認識はしてないようです
コンバーターとかで使えるようにならないものでしょうか

ちなみに開封しちゃったので返品不可ですorz

43 ：大空の名無しさん ：2019/01/17(木) 21:06:26.04 ID:QVgSlPTj0.net

エースコンバット7向けのフライトスティックがHORIから、PS4やWindowsに対応
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1164948.html

これどうおもう？

44 ：大空の名無しさん ：2019/01/17(木) 21:10:32.80 ID:xZ7FDY0n0.net

あー、無理かー、たぶん意図的に蹴ってるのでコンバータみたいなものは
はさめないと思う

開梱しちゃったのはしょうがないから
下手で問い合わせてみて、下取り的な扱いとかでHotas 4買えないか相談
してみたら？　それか開梱ほぼ未使用でメルカリかヤフオクに出して
別で正しくHotas 4買うか
エスコンのおかげでHotas 4品薄っぽいし急いだほうがいいかもしれん
焦らせてもいけないけども

45 ：大空の名無しさん ：2019/01/17(木) 21:15:16.43 ID:qinWAsy30.net

>>44
レスありがとうございます。PS4版はもうどこも品切れですねorz
前から予約していたのがきちんと4表記のだったのですが3月入荷ってことでキャンセルしちゃって
とりあえず売って、今売ってる>>43のHORIのを買ってみます
HORIのは動きがカクカクらしいけど

46 ：大空の名無しさん ：2019/01/17(木) 21:49:44.48 ID:sRZKydmf0.net

>>44
気付かず開けてしまったがである程度強気に出てもいいんじゃない？

47 ：大空の名無しさん ：2019/01/18(金) 00:30:43.11 ID:TxHTsH2Q0.net

>>46
すぐ元通りに綺麗にしまったからいけるかと思ったけど納品書みたら「T.Flight Hotas One」て書いてあった
ということは自分が注文時違う方をカートに入れた様子。馬鹿でした
XBOXONEも持ってるのでどうせなら使おうかな

48 ：大空の名無しさん ：2019/01/18(金) 21:33:05.63 ID:glZ919hJ0.net

うおぉぉぉぉぉぉい

XBOX OneあるならXBOX One版エスコン買うのが一番出費少ないんじゃ…

49 ：大空の名無しさん ：2019/01/18(金) 22:50:26.73 ID:GP40Hkf7d.net

>>45
ソニーストアで普通に売ってますよ

50 ：大空の名無しさん ：2019/01/18(金) 22:55:49.02 ID:glZ919hJ0.net

>>49
「何を」普通に売ってると言いたいのか

51 ：大空の名無しさん ：2019/01/19(土) 01:13:19.36 ID:q8NleOju0.net

>>39
そのことについてググってみたけどよくわからなかった。
症状的には
https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=195536
と一緒かだと思う。
ここに書いてあった対処方法も試してみたけどダメだったよ。
windows標準のゲームデバイスとしてはちゃんと動いているんだけどね。

52 ：大空の名無しさん ：2019/01/19(土) 17:35:22.40 ID:PTiXrg+/M.net

>>39
この手のコントローラー系周辺機器はソニーにライセンス料金払って認証チップ積まないとだめ。

箱oneも同じで、認証チップ必要。
んで、PS4と箱oneの認証チップは同居できないか、ハードメーカー側がライセンスしないとかで、全てに使えるぜ！ってのは無理らしい。

兄弟製品で、xbox one用を出すんでなくて統合できないのかというみんなが思う疑問にたいして。
こんな話をロジテックがG29というハンドルコントローラ出したときにメディアに答えてた。

53 ：大空の名無しさん ：2019/01/19(土) 18:05:03.25 ID:TiX69hsH0.net

HORIのやつ買ったけど、まぁエスコンで動くって言うのが全てかな。
作りは別に悪くないんだけど、若干スティックが硬いのとセンターに反応しない領域がある。(わざとと思われ)
あとは、ただの飾りのスイッチってのがいくつかついてて、それはPS4で使う分には無駄だから内部配線省かれてるものなんだけど。
本当のフライトスティック(入門用ならそれでも17000円くらいでむしろ安い)ならついてるボタンは全部動いて10軸30ボタンくらいはある。
あとはタッチパッドは押しにくい、ちゃんとタッチパッドそのものがついてるけど、普通押す以外に使う?って感じ。
ヘッドセット端子がついてるのはすごく便利でいい。
ラダーは使えん、と思う。スラマスもだろうけど。ハンドラダーパドルはついてる。
発売日には量販店で少しだけ在庫残ってるの見かけたけどね。

54 ：大空の名無しさん ：2019/01/19(土) 18:49:03.13 ID:hIAN6oj70.net

>>52
Windowsの話なのに何行ってるのやら・・・
それにPS4は認証チップではないはず

55 ：大空の名無しさん ：2019/01/19(土) 19:01:13.55 ID:KH36LX2W0.net

認証チップがどうかは俺は知らんが
アンカー先の数字がなんかの理由で1か2ずれただけでしょう…

56 ：52 ：2019/01/19(土) 20:24:53.50 ID:mITWlDYS0.net

>>54
ごめんね。>>40だったわ。

ttps://www.4gamer.net/games/023/G002336/20150620005/

Logitech GのプロダクトマネージャであるChris Pate氏によると、
「対応機種を増やすためには，プラットフォームごとのライセンスチップを実装する必要があるが，1台のシステムに複数のプラットフォームのチップを実装することは，メーカーが許可してくれない。PCと兼用にできるのは，ライセンスチップが必要ないからだ」

とのこと。
でも、PS4はまた別の方式なのかもしれませんね。

57 ：大空の名無しさん ：2019/01/19(土) 21:15:57.75 ID:i1WSL0ek0.net

steam版のエスコン7でhotas x使えるだろうか

58 ：大空の名無しさん ：2019/01/19(土) 21:22:53.20 ID:J9fPnqs9a.net

>>56
PS4は本体側のドライバ認証、箱とPS4の双方で使える機器がないのは大人の事情だな
ただしハンコンだとFanatecは換装可能なリム(ハンドル)側にX箱用の認証入ってるからリムさえ差し替えれば両方対応できる

59 ：大空の名無しさん ：2019/01/19(土) 23:23:24.37 ID:sqhAA5Rva.net

T-FlightHotasXでエスコン遊べるかな？
VR捨てるならPC版でいいんだけど、折角PSVR持ってるからやってみたいんだよね……

60 ：大空の名無しさん ：2019/01/19(土) 23:25:22.95 ID:sqhAA5Rva.net

>>57
被ったｗ

61 ：大空の名無しさん ：2019/01/19(土) 23:33:58.71 ID:KH36LX2W0.net

うん、だからそのシリーズのうちPS4で認識してもらえ、使えるのはHotas 4だけだろ？

62 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 00:04:10.23 ID:cYQi/1Na0.net

PS3用の昔のエスコンならT-FlightHotasXで遊べるだろ
ともあれシューティングゲームは板違いだからさっさと巣に帰れ

63 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 00:06:19.62 ID:HU3E2zSy0.net

「PS3用の昔のエスコン」を「PSVRでVRプレイ」できたっけ？

64 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 00:16:11.60 ID:cYQi/1Na0.net

ああ悪いな、2行目まで読む気が無かった
PSVR使いたいってんなら無理、諦めろ、さっさと巣に帰れ

65 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 00:23:58.17 ID:EYYRG8VYa.net

シム板の奴って極端にエスコン嫌うよな。
典型的な根暗オタク気質。

66 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 00:37:42.84 ID:WRopdDHp0.net

チップは知らんがPS4版のWarThunderはエスコンが認識しないsaitekのラダーペダルも今回のエスコン公認スティックもちゃんと不具合なく動くぞ

67 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 00:41:29.39 ID:cYQi/1Na0.net

ヲーサンダーとかいうMMOシューティングのことも知らんがな、板違い、さっさと巣に帰れ

68 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 00:52:03.99 ID:WRopdDHp0.net

シューティングじゃないぞおっさんかよ

69 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 00:56:44.85 ID:XGcsVPmda.net

>>66
汎用ドライバで動いててチェックしてないだけかと

70 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 01:29:55.13 ID:lIAFx9TD0.net

そう言えば今日、なんかPSVRつけてエスコンしながらX52使ってる人の配信見たが、あれは動くんかいな。

71 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 01:44:57.93 ID:h4zhFdhe0.net

未だにシューティングどうのこうの言ってる化石みたいな人がいるんだな…

72 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 02:02:25.69 ID:YLAPj4Bb0.net

専門板の味よ

73 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 06:18:59.47 ID:nCkiZuKy0.net

>>72
んー、噛み尽くしたスルメのような味がしますな。いや最早これは味などと言う低俗なものではない。芸術だ。

74 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 09:37:35.00 ID:rhPze21H0.net

>>70
X52はreasnowのコンバータに対応機種として載ってるな。自力でボタン割り当て設定すれば動く気がする。

75 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 17:36:58.44 ID:Cx+OfoF3r.net

エスコン厨うぜえ

76 ：52 ：2019/01/20(日) 18:12:29.53 ID:7I+mwVZ/0.net

少しでもジョイスティックが売れてくれればなんでもいい。
棒市場が小さすぎるのはメーカーも客も辛い話しですわ。

77 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 18:35:27.37 ID:XGcsVPmda.net

フラシムは絶滅危惧種だからな
エスコンにしろシューティングにしろ飛ぶ楽しさを味わえるものに人が集まるのは大歓迎

78 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 20:31:03.98 ID:Nnu9eLBra.net

格ゲーもシューティングもクソみたいな拘り持った一部の声の大きい奴らのせいで衰退したんだよなあ
エスコンファンがジョイスティック初めて使ってハマってシムに来ることを全く考えてないか、そういうニワカいらねみたいな老害のどちらかだな。

79 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 20:46:56.59 ID:s2GVDIpFM.net

体感ゲームとかの大型筐体もなくなったしなー（車のはあるけど）
ゲーセンの興奮を操縦桿だけでも再現したい！って欲求もなくなったのかも

80 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 21:24:23.47 ID:GeACuvHC0.net

映像に同期して動く椅子が低価格で出れば盛り上がりそう

81 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 21:30:28.68 ID:cYQi/1Na0.net

今となってはゲーセンの飛行機ゲームより自宅のフライトシムの方が格段に上だな
大型筐体の体感もしょせん本物のGとは違うし

82 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 22:40:39.95 ID:TnUcTIA3p.net

今ゲーセンに飛行機ゲームあんの？

83 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 22:45:06.94 ID:cYQi/1Na0.net

新作は今どき無いんじゃね
どっちにしてもペダル操作出来ない時点で面白くない

84 ：大空の名無しさん ：2019/01/20(日) 23:36:48.57 ID:4ThL1SK00.net

子供の頃MSXと一緒に買ってもらった操縦桿タイプの8方向レバー
やるゲームはエクセリオンだったけど気分は戦闘機乗り
コタツと背もたれがコクピットだったなあ
検索したら出てきた懐かしい
https://i.imgur.com/PMlMpjy.jpg

85 ：大空の名無しさん ：2019/01/21(月) 16:13:30.49 ID:XVJE1gZp0.net

きたな

86 ：大空の名無しさん ：2019/01/24(木) 16:08:57.67 ID:0DkrAQDeH.net

フライトシムにも対応してる椅子動くようになるやつ
https://www.nextlevelracing.com/products/next-level-racing-motion-platform-v3/

手が届かなくもない…か？

87 ：大空の名無しさん ：2019/01/24(木) 22:19:08.09 ID:GX32/hAA0.net

T-Flight のエスコン対応版って、キーのカスタマイズって出来ないの？

88 ：大空の名無しさん ：2019/02/01(金) 13:00:22.45 ID:lrlbFXloM.net

悲報。
PC版エスコン7、箱one用のスラマスhotss oneしか動作しない。

なんとか手持ちのスティック使えませんか？って質問で賑わいそう。

89 ：大空の名無しさん ：2019/02/01(金) 13:28:58.28 ID:LqD+uu5Ta.net

MODぶち込んで遊ぼうと思ってPS4回避したのにそりゃねーよー

90 ：大空の名無しさん ：2019/02/01(金) 18:05:57.44 ID:5B8Opd6S0.net

好きなジョイスティック使えないPCゲーは草

91 ：大空の名無しさん ：2019/02/01(金) 18:15:24.00 ID:atrmPk6+r.net

やはり所詮はシューティングゲーム
この板に相応しいタイトルでは無かったね

92 ：大空の名無しさん ：2019/02/01(金) 18:27:56.47 ID:0WWMUeTK0.net

ジョイスティック使えないのはバグ臭いのと対応するようなことは言ってるから…

93 ：大空の名無しさん ：2019/02/01(金) 20:39:26.13 ID:OHkoXiQhp.net

エスコン仕様のhotas 4も使えないとしたらバグだろうね

94 ：大空の名無しさん ：2019/02/01(金) 22:00:02.88 ID:tx89d1VC0.net

>>88
ホリとかいろいろエスコン7とコラボしてたけど
これらもPC版じゃ使えないの？

95 ：大空の名無しさん ：2019/02/02(土) 01:40:19.42 ID:WIYErK5P0.net

steam版はクソ仕様

96 ：大空の名無しさん ：2019/02/02(土) 05:06:02.04 ID:Rl2rK0Wm0.net

さすがに日曜までには修正されるよな？

97 ：大空の名無しさん ：2019/02/02(土) 16:30:48.13 ID:Rl2rK0Wm0.net

エースコンバット7の件だが

>PC用ジョイスティックが使えない!? と驚きましたがコンシューマメインのゲームにありがちな「Xinputに対応するけどDirectInputに対応しない」問題のせいですね。DirectInputをXinputに変換するソフトで無事ジョイスティック(懐かしのMS Sidewinder FF2)が動きました。
xoutput と x360ceを試しましたが利用法が判りやすくHATスイッチを自由割り当てできる x360ce をお勧めしておきます。

らしい
どういうことだろう？

98 ：大空の名無しさん ：2019/02/02(土) 17:45:47.20 ID:su4Ch7hNa.net

読んでの通り入力信号を変換するソフトを挟めば動くってことだろ

99 ：大空の名無しさん ：2019/02/02(土) 23:41:45.43 ID:Rl2rK0Wm0.net

>>98
DirectInputってのは標準ドライバでジョイスティックを動かしてる場合ってこと？

100 ：大空の名無しさん ：2019/02/05(火) 11:14:47.18 ID:LpEvEx180.net

昔スト5も似たような事になってなかったっけ
そのうち改善したけど

101 ：大空の名無しさん ：2019/02/05(火) 12:18:06.27 ID:ayFJzm+ud.net

でも本当にXinputしか対応してないなら今後わざわざDirectInputに対応する可能性は低いんじゃないかなあ……。
上にでてるラッパーみたいなのを使うしか無さそう（一度設定さえ済ませればそんなに不満も無さそう）。

102 ：大空の名無しさん ：2019/02/05(火) 20:35:28.18 ID:W3VmfW1Y0.net

>>101
各社とコラボしてエスコン7コラボの他シミュレーターにも普通に使える
汎用ジョイスティック出してるのにDirectInputに対応しないってのはありえないんじゃない？

103 ：大空の名無しさん ：2019/02/07(木) 21:56:24.15 ID:N9LpmQ/20.net

すまん、ここで聞いていいのか分からんが。
MS CFS1でHORIのエスコン7用フライトスティック使おうとすると、スロットルでラダーが動いてしまう。
何のツール使えばいいかな。
今試行錯誤中で、vJoyとUCRを試してる所なんだけど、YaDeLiとかの方がいいのかな?
別途X52は持ってるんだが、どうすれば設定できるかなと思って。

104 ：大空の名無しさん ：2019/02/07(木) 22:09:13.38 ID:tZUeNnK2d.net

ソフトが古すぎて

105 ：大空の名無しさん ：2019/02/07(木) 22:24:49.85 ID:kIC/kJ1L0.net

>>103
> HORIのエスコン7用フライトスティック

そもそもHOTASなの？
事実上エスコン専用のジョイスティックなんじゃないの？

106 ：大空の名無しさん ：2019/02/07(木) 22:34:59.99 ID:N9LpmQ/20.net

ボタンはいくつかある。
軸もXY、スロットル、ラダー扱いであるんだけど、割り当てがおかしくて。

107 ：大空の名無しさん ：2019/02/07(木) 22:54:17.82 ID:N9LpmQ/20.net

103だけど、解決したわ。
UCRで軸入れ替えたあとに、よくみたらCFSにゲームコントローラー1、ゲームコントローラー2の設定項目があった。
そこで、順番入れ替えてからUCRの使い方ちゃんと把握して、物理ジョイスティックの割り当て消したら概ねちゃんと割り当て出来た。

108 ：大空の名無しさん ：2019/02/09(土) 04:24:46.69 ID:q0a3OnKt0.net

スラマスの一番安いラダーペダル買ったけど、すごい作りいいね。

109 ：大空の名無しさん ：2019/02/09(土) 10:46:58.76 ID:fnAdIoCg0.net

komodosimのやつ再販してるねー
でもサイクリックだけでも１0万か

110 ：大空の名無しさん ：2019/02/10(日) 00:57:57.68 ID:y+GxHx8M0.net

高い割には樹脂製が主みたいだね
金あれば金属製ダイキャストの実機用を改造して自分で作る方が良いな

111 ：大空の名無しさん ：2019/02/20(水) 12:50:18.77 ID:dwBX3gQvd.net

臨時収入あったのだが、X55からworthogって、体感するほど変わる？

112 ：大空の名無しさん ：2019/02/20(水) 16:33:15.92 ID:QcV04khE0.net

はっきり体感できるよ
バネ固いし重い

113 ：大空の名無しさん ：2019/02/20(水) 16:49:46.69 ID:pZj2NpkJ0.net

>>112
そうなのか。ありがとう。

114 ：大空の名無しさん ：2019/02/20(水) 19:57:58.42 ID:OjJLMuKt0.net

Warthogはメタル部が多くて重いし、ボタンも固いし、本物のA-10Cベースのレプリカモデルなので作りが全然違う
スロットルに付いてるスイッチの種類としてもオルタネート仕様が多くて、モーメンタリのみのSaitekとは違う
Warthogと比べたらSaitekジョイはどれも玩具に思えるレベルで違うよ

買ったらぜひDCS:A-10Cをやって、本物の軍用機と同じ操作ってものを体感してみて欲しいわ

115 ：大空の名無しさん ：2019/02/21(木) 11:19:10.01 ID:qxTUrwjfd.net

>>114
詳細な説明ありがとう。
でも勘違いで臨時収入なかったことに・・・
orz

116 ：大空の名無しさん ：2019/02/21(木) 12:28:40.88 ID:vQHQygnfd.net

旅客機の操縦に向いてるフライトスティック(≠ヨーク)って何なんだろう

117 ：大空の名無しさん ：2019/02/21(木) 12:29:42.56 ID:e6RAzUVl0.net

>>115
まさに捕らぬ狸の皮算用だったな。気を落とすな。そういう話が出たってことは近く似たような機会が来るよ。

118 ：大空の名無しさん ：2019/02/21(木) 12:34:38.79 ID:xqux8GJx0.net

>>116
Jet Vision JSS-AB/B
ACC A320PROSR
とか？

119 ：大空の名無しさん ：2019/02/21(木) 20:21:54.56 ID:GVw2PfWG0.net

>>115
あれまー残念
とても良い物には違いないのでぜひ貯金してでも買ってくれｗ

120 ：大空の名無しさん ：2019/03/03(日) 18:52:05.73 ID:UOCGWx700.net

Gladiator Mk.IIを買ったのは良いがスロットルも欲しい...けど単体買いできるの良いのないなぁ

121 ：大空の名無しさん ：2019/03/03(日) 21:27:45.33 ID:tvUubbCT0.net

>>120
Warthogスロットル単体

122 ：大空の名無しさん ：2019/03/04(月) 06:13:27.74 ID:0RnjgNWq0.net

Warthogガイジうっざ

123 ：大空の名無しさん ：2019/03/04(月) 07:21:07.08 ID:6KOLtkuAM.net

>>122
おススメ教えろ下さい

124 ：大空の名無しさん ：2019/03/08(金) 22:01:08.63 ID:AcCG+Fdmp.net

椅子の購入検討してるんだけどキャスター付きだとラダーペダル踏み込んだとき転がったりしないの？
ジョイスティックはイケアのラップトップテーブルの台座に固定してる

125 ：大空の名無しさん ：2019/03/09(土) 00:41:28.67 ID:yCzFGsJ50.net

>>124
普通に転がるのでストッパーかましたりする手もあるけど
キャスター無しで回転もしない椅子が一番だよ

126 ：大空の名無しさん ：2019/03/09(土) 05:34:49.26 ID:qhtmBTH/0.net

>>125
やっぱりそうかぁ。ありがとう
キャスター無しのチェアってあんまり無いよね

127 ：大空の名無しさん ：2019/03/09(土) 05:45:17.96 ID:GWuYvX6B0.net

>>126
高さあうか探さないとだけど
木製のダイニングチェアあたり持ってきたらキャスター無しでデザインいろいろあるかと

128 ：大空の名無しさん ：2019/03/09(土) 08:16:41.24 ID:0VPqB/aBa.net

キャスターって別梱包で自分でつけるのが殆どじゃない？
俺は取り付けないで足の裏にフェルト貼って滑り止め貼って使ってるけど。

129 ：大空の名無しさん ：2019/03/09(土) 16:54:22.09 ID:6ywOuj500.net

こんなの使えよ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00009OPIO

130 ：大空の名無しさん ：2019/03/10(日) 10:00:49.75 ID:lcsb5xMT0.net

これってどうなんすかね？
https://tshop.r10s.jp/auc-youngtop/cabinet/om-pxn21193.jpg

131 ：大空の名無しさん ：2019/03/10(日) 10:51:30.17 ID:sgU6LiBor.net

パッと見ではいかにも安かろう悪かろう？

132 ：大空の名無しさん ：2019/03/10(日) 14:02:52.46 ID:e7gV8dCB0.net

これで1万なら軸の震えとかなけりゃいいんじゃない？
T-Flight Hotas Xと同価格帯だからボタン数だけで見ればよく見えるし
耐久とかは考慮しない

133 ：大空の名無しさん ：2019/03/10(日) 14:13:51.54 ID:e7gV8dCB0.net

>>124
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DTBY4FT/
できることならこんな感じの最初からロック機能付きのキャスターがつけられると楽

うちの椅子は仕様上無理なのでこんなのをやるときだけ踏ませてる
https://www.amazon.co.jp/dp/B0000ACFCC/
でも数十キロある椅子を持ち上げるの大変だし位置もずれるからこんなの検討中だけどあんまり売ってない
https://www.monotaro.com/g/00493108/

134 ：大空の名無しさん ：2019/03/10(日) 17:15:12.22 ID:ZBHge+1oa.net

3000円ぐらいなら買うやついるかもな。
とりあえず欲しいみたいなやつにはいいんじゃね？

135 ：大空の名無しさん ：2019/03/10(日) 17:34:05.35 ID:C6eTLvq30.net

最初は超安いやつ買って、ハマったら一番高いやつ買うのが最強なのかな
最初に一番高いやつ買うのが一番なんだけどハマるかどうかわからないというリスクがある
中途半端なやつ買ってもどのみち一番いいやつが欲しくなる

ダラダラX52使い続けてる俺としてはもうワンランク上のT16000Mとかがいいんじゃないって思うけど
スロットルが実機の配列に似てるのは羨ましい

136 ：大空の名無しさん ：2019/03/10(日) 18:33:44.27 ID:iROnpJLV0.net

ワークチェアのキャスター外して使ってたこともあるが、重くて移動大変だったりしたから
今は片付け易いようにルネセイコウの折りたたみ椅子にしてる
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B005J11QBC/
座面堅いしギシギシ軋んでちょいうるさいけど…


>>135
>ワンランク上のT16000Mとか

いやそれだとランクアップにならなくね

Warthogならわかる、ていうかほんとお勧め
X-52スロットルもF-16とかのダイヤル系操作のある機体では引き続き使えるだろうし

137 ：大空の名無しさん ：2019/03/10(日) 18:37:40.16 ID:C6eTLvq30.net

>>136
文面から突っ込まれると思った
X52からのランクアップじゃなくて>>130のジョイスティックに対するレスだった

F-16ではこのダイヤルを使う機会があるんだ。良いことを聞いた
DCSのF-16を楽しみに待ってるよ

138 ：大空の名無しさん ：2019/03/10(日) 19:01:59.39 ID:iROnpJLV0.net

>>137
あーその流れだったのか

Warthogだとスロットルレバーにアナログ軸のダイヤル無いから、F-16用ではちょっと使いづらいんだよね

139 ：大空の名無しさん ：2019/03/10(日) 19:04:13.05 ID:HdbDaQi70.net

>>138
それはいいことを聞いた。

140 ：大空の名無しさん ：2019/03/11(月) 09:22:08.88 ID:s/tMjojGp.net

椅子についてはキャスター付けないか、固定するか、ダイニングチェアや折りたたみ椅子使うかって感じで、やはり何かしら転がらなくする工夫が必要なんだね
ありがとう。ホームセンターで色々見ながら参考にするわ

141 ：大空の名無しさん ：2019/03/11(月) 12:39:25.41 ID:tM+YO3OT0.net

あとお値段高めでかなりデカくなるけど、レーシングシートを使ってるプレイヤーもいるね
フライト用デバイスを取り付け可能なオプションがラインナップされた製品もある
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00BFW17EA/

142 ：大空の名無しさん ：2019/03/11(月) 12:49:41.18 ID:mhckVrRFd.net

>>141
その金額なら動いてほしいな

143 ：大空の名無しさん ：2019/03/12(火) 19:30:34.74 ID:U1PXzY+L0.net

結局臨時収入はなかったけど、warthog買っちゃった。X55とフライトヨークと3種類使い分けが楽しみ。

144 ：大空の名無しさん ：2019/03/13(水) 00:00:08.29 ID:QaqikZqc0.net

>>143
かねも！

145 ：大空の名無しさん ：2019/03/21(木) 00:38:34.28 ID:C/7G6Khq0.net

ラダーペダルとtrackirだとどっちを先に買うべき？今はどちらも持ってないです

146 ：大空の名無しさん ：2019/03/21(木) 01:02:10.10 ID:DNDSACAW0.net

ジェットコンバット系ならTIR、シビルエアならラダーかな、IL2とかレシプロコンバットだと悩むかな、スティックかスロットルにラダー機能がついてるならTIR買うといいよ

147 ：大空の名無しさん ：2019/03/21(木) 01:40:09.29 ID:C/7G6Khq0.net

ちょうどレシプロ系やってるので悩んでるんですよねぇ。
一応ラダー機能は付いてるもののえらく狙いにくいのでどうしよーかなと。

148 ：大空の名無しさん ：2019/03/21(木) 06:35:34.36 ID:Dzi7czok0.net

>>147
捻りラダーあるならヘッドトラック一択だと思う
楽しさがまるで違うよ

149 ：大空の名無しさん ：2019/03/21(木) 07:19:30.51 ID:LMKvskC40.net

結局本人次第だが、飛行機の挙動を実機のように楽しむ事に重きを置くならラダー。コンバット系で索敵重視ならTIR。
でもレシプロでならラダーを優先した方がいいのではと。ヘリなら絶対どっちもだけどね。

150 ：大空の名無しさん ：2019/03/21(木) 15:22:30.36 ID:XUyQN9xha.net

なるほど。闘いたい派なのでまずはtirかなぁ。参考になりました。ありがとうございます！

151 ：大空の名無しさん ：2019/03/21(木) 20:15:44.88 ID:oTU6h/4cd.net

戦闘系ならTIRでいいと思う。格闘戦中も敵を常に目で追ってられるのが大きい。

152 ：大空の名無しさん ：2019/04/03(水) 12:39:22.01 ID:bBNiX+Gbp.net

t16000どうだろうか
前XboxのフライトスティックEX2買ってスティックの方で微妙な入力認識できなくで使い物にならんかったけどそんなことはないよね？

153 ：大空の名無しさん ：2019/04/11(木) 19:35:39.12 ID:nzKrA9e10.net

直接持ってないけど、検討した時に。
スティックはロボゲームなどでも使われた無接点高信頼性のを好評につきそのまま使用。
スロットル部分は見た目ボタンも多くて、スライド式で悪くなさそう。
ラダー等との相性もいい。
あとは使ってる人の。

154 ：大空の名無しさん ：2019/04/11(木) 20:26:58.79 ID:7hplw39l0.net

SaitekのFlight Rudder Pedals
時間差で両足ともバネを止めていた爪が折れてトゥーブレーキが戻らなくなった
片方は太い輪ゴムで補った。まあ力は弱いが元の位置に戻る
片方はまだ放置、まあ使えないわけじゃない。。。さてどうすべか？

155 ：大空の名無しさん ：2019/04/11(木) 21:02:56.84 ID:XiO4p/z70.net

>>154
そこから壊れるんかーい

俺のPro Flight Combat ラダーは台座のネジ穴辺りからバキバキ割れて崩壊が始まった
もうスラマスのTPR Rudderを買ってしまいたいが米尼で買っても7万以上だからカートに入れたり出したり迷いの日々だよ

156 ：大空の名無しさん ：2019/04/11(木) 21:29:32.23 ID:5e9Gc76Dd.net

俺もCombatラダー使いだが、テンション最弱、感度あげてフルまで動かさない、もちろん蹴らずに爪先でチョンチョンしてそーっと使ってるw
MFGのクロスウィンドだともう少し安いんじゃないか

157 ：大空の名無しさん ：2019/04/12(金) 00:53:15.34 ID:+603gpDE0.net

>>154
10年以上使って俺も同じ部分が折れたな
両側折れてるけどそのまま使ってるわ

158 ：大空の名無しさん ：2019/04/12(金) 01:00:08.74 ID:stFRqKE50.net

物理的にバッキリ逝く危険性はスラマスの安いラダーTFRPは少なそう

TPRが米尼でも7万円超えるんだったら日尼の国内代理店品もあるかもねえ
7万6千百円弱在庫ありだわ今

159 ：大空の名無しさん ：2019/04/12(金) 10:18:46.27 ID:VxjFnF6r0.net

>>156
>MFGのクロスウィンド

ペダルの形があんま好きじゃなくてねえ、次もF-16系統の四角いやつが欲しいんだわ

160 ：大空の名無しさん ：2019/04/14(日) 11:07:58.79 ID:ETMQcZyvp.net

>>154
同じくトゥブレーキが追われたよ・・・
それでTPR Rudder買ったけど使い心地はいいよ

161 ：大空の名無しさん ：2019/04/14(日) 11:08:25.36 ID:ETMQcZyvp.net

誤字です
トゥブレーキが壊れたです

162 ：大空の名無しさん ：2019/04/14(日) 11:14:58.04 ID:umM9zBaV0.net

>>160
TPRいいなー、どこで買った？
米尼で買ってもたいして値段安くならんし思い切って日尼でポチったら明日には届くんだがｗ

163 ：大空の名無しさん ：2019/04/14(日) 11:17:11.11 ID:ETMQcZyvp.net

>>162
米アマゾンで買いました
当時送料込みで8万円以上しましたね

164 ：大空の名無しさん ：2019/04/14(日) 11:25:31.67 ID:umM9zBaV0.net

>>163
あー8万！
んじゃもう日尼の方が安くて速いか、定価高いけどスラマス公式で日本販売してるのは強いね

ちなみにラダーセンター付近の感触とかどう？
調整も相当こまかく出来るみたいだけど、固定翼と回転翼でスプリング付けたり外したり簡単だといいな
（普通のシム用ペダルと構造違うから、たとえスプリング外しても自重でセンタリングされちゃう気もするが）

165 ：大空の名無しさん ：2019/04/14(日) 11:34:51.50 ID:w1W5fGg30.net

あなたは到着の早い遅いではなくて、予算で迷っているんでしょう

166 ：大空の名無しさん ：2019/04/14(日) 11:43:40.36 ID:pW43EMVx0.net

グダグダ言う奴って結局買わないよね
アドバイスが無駄になる

167 ：大空の名無しさん ：2019/04/14(日) 11:48:51.79 ID:ETMQcZyvp.net

>>164
スプリングはフックを外してスプリングの本数を変える事で簡単に調整できますね
バネの本数を変えずスプリングの位置を変える事で更に細かい強さの調整をする事もできます

ただ振り子方式なんで全てのスプリングを外しても自動でセンタリングに戻りますね

168 ：大空の名無しさん ：2019/04/14(日) 12:15:04.20 ID:umM9zBaV0.net

>>167
なるほど�d
振り子方式ってのはやっぱそうかー、でもスプリングの着脱が簡単てのは惹かれるな
あとラダー軸もペダルもあれこれ細かく調整出来過ぎて逆になかなかセッティング定まらない予感ｗ


>>165
バッカ！衝動買いにとって「明日届く」はめっちゃ重要ファクターだよ！
まぁ他にもグラボとか欲しいもの色々あってどこに予算突っ込むかで実際迷ってはいる

169 ：大空の名無しさん ：2019/04/14(日) 13:46:55.75 ID:Z+l4qUVDM.net

ほらな
結局かわねーよ、こいつ

170 ：大空の名無しさん ：2019/04/16(火) 18:14:10.20 ID:2J8Cab0dM.net

そういや、TRPと同時に発表されてたF18レプリカなhotasの情報見かけないな。
流産したかな。

171 ：大空の名無しさん ：2019/04/20(土) 00:24:33.75 ID:Zqq6CSsI0.net

>>170
果たして、ハンコンの交換ハンドルみたいに(実は同じような端子)
交換スティック商法が上手くいくかどうかがな。
個人的にはA-10と比べて、ボタンの多い新型機や、逆にボタンが少なく、
今時のスティックにない兵装スイッチが特徴的なF-14みたいなののほうが買う気がするが。

>>168
日尼で6.8万切ってるぞ、てか定期的にこのぐらいの価格になってるから、
買い逃してもお気に入りに入れとけ。俺は注文した、しかしコレ足元収まるかな…

172 ：大空の名無しさん ：2019/04/20(土) 00:30:37.33 ID:p4yUsuWX0.net

TPR Rudderって今あるラダーペダルの中で一番精度がいいんだっけ

173 ：大空の名無しさん ：2019/04/20(土) 01:49:49.10 ID:Zqq6CSsI0.net

MONSTERTECHのHOTAS TABLE MOUNTをレビューしてみる。
ttps://www.monstertech.de/en/product-category/flight-en/table-mounts/
まず組立てはそんな難しくないが、必要な六角レンチは
付属してないので、無いなら買っておこう。使うサイズは

・6mm(アルミフレーム同士の結合)
・5mm(板をアルミフレームに固定する皿ボルト)
・4mm(WARTHOGのスロットルを固定するボルト)
・3mm(WARTHOGのスティックを固定するボルト)

6mmはボールポイント付きが必須、公式のおっちゃんは
さらに延長パイプを組み合わせてるが、無くとも普通の成人男性の
指の力でもスティックやスロットルが止まる程度には固定可能。
しばらくしてネジが食ってしまったのを分解したり、
同社のSimRigあたりを組むなら延長パイプが必要かもしれない。

174 ：大空の名無しさん ：2019/04/20(土) 01:56:52.22 ID:Zqq6CSsI0.net

スティックやスロットルを机の上でなく、適切な高さに設置したときの
快適さについては説明不要だろう。クランプもワンタッチで大きな力を
入れずともしっかり止まるので、ネジ式よりかなり使い心地はいい。
フレーム自体の強度も足りてると思う(正直机が負けてたわみを感じる)

元の材料費や手間を考えれば価格自体は適正なものだと思う。
しかし。スティックとスロットルのマウント併せてDHLで70ユーロ以上の
送料はさすがに大きい。正直言って価格+送料+税金他手数料の
同等以下の金額で個人でも同じようなのをでっち上げることが可能だと、
買う前も思ってたし届いて確信した。手間と仕上がりで購入することを選んだけどね。

モノタロウやミスミで切り売りしている80×40のアルミフレームとそれ用のナットを買って、
適当なトグルクランプ(当品はこれを使用していたttps://wowma.jp/item/313402831)
スティックやスロットルをマウントする板は、自分の使用する製品を採寸して
自分で図面を起こして、4.5mmの鋼板をレーザー加工機で鉄工所に切ってもらって
(皿ザグリは工具を持ってるとこ探すのが難しいかな…)三価クロムメッキをお願いしても、
2万前後に収まると思う。暇な人はやってみるといい。

175 ：大空の名無しさん ：2019/04/20(土) 02:10:46.94 ID:AKbGZfL90.net

>>173
レンチ1ミリ刻みで4種類も…
せっかく見た目ｶｺｲｲのに、その設計はちょっと煩雑でスマートさに欠けるよーな

176 ：大空の名無しさん ：2019/04/20(土) 02:22:34.38 ID:CBNPXe580.net

六角レンチならたとえばこういうセット売りの買えば必要なの全部入ってるジャン
ボールポイント付きだし
https://www.yodobashi.com/product/100000001002697631/

177 ：大空の名無しさん ：2019/04/20(土) 02:33:16.08 ID:AKbGZfL90.net

場所ごとに太さ確認して持ち替えるのがめんどーい！
ま、一度セッティング決まったらあとはそんなにいじらないだろうけど

178 ：大空の名無しさん ：2019/04/20(土) 02:49:58.82 ID:Zqq6CSsI0.net

>>175
汎用品のアルミフレームとネジを使ってること、
(フレームのネジは全てM8でも皿頭のボルトは普通1サイズ小さい工具)
スラマス側のスロットルとジョイでネジ径が違う以上致し方なし。
最大の問題はボールポイントが必須なこと。
だから付属させられず、一緒にWeraの六角レンチを17ユーロで売ってるんだろう。

あと忘れてたがスロットルはボルト、ワッシャ、ナットで止めるので
対角8mmのナットを押えられるスパナも必要、プライヤでも十分だが。

179 ：大空の名無しさん ：2019/04/20(土) 05:59:13.30 ID:0YTvB2+f0.net

>>176
そんな安物すぐになめるし、回しやすさもまるで違う・・・・
工具は対象のボルトやネジの傷みにも影響するし、末長く使えるので最初から
Vesselなどのマトモな奴買ったほうがいい。

https://www.bike-plus.com/how-to-select-and-use-hex-wrench-13613.html

180 ：大空の名無しさん ：2019/04/20(土) 07:53:44.94 ID:Ka4VcmEb0.net

>>171
>>168は只の構ってちゃんなので買いませんよ
きっとグラボのスレや腕時計のスレとかで同じこと言ってますよ

181 ：大空の名無しさん ：2019/04/20(土) 22:44:04.27 ID:M2zdMgznd.net

>>174
どっかのスレに情報があったので自作したが、アルミフレームとクランプは
良いとしてもスティックやスロットルに合った板の入手が面倒だった。
ネットの加工業者に頼んで作ってもらったが、時間もかかったしそんなに安くない。
送料がやはりネックだが正規品購入は色々賢い選択だと思う。

182 ：大空の名無しさん ：2019/04/21(日) 08:11:59.12 ID:QwxxHjkd0.net

>>181
そこだけアクリルとかプラの板でもいいかもですね
或いは木材？

warthogは重いから無理ですかね？

183 ：大空の名無しさん ：2019/04/21(日) 15:07:55.12 ID:Dy1JvnHK0.net

>>182
加工後貼り合わせとかで、アルミやアクリルでもできないとこないだろうが、
手間かかるし加工の難易度上がるし材料費も結構かかる。
どうせ木材ならアルミフレームは使わないで全部木とビスで作るのが手軽だろう。
以上、自作せずに買った人間の戯言です。

似たようなのだとこういうのもあったな。
ttps://www.amazon.com/dp/B07KJCC4Q7

184 ：大空の名無しさん ：2019/04/21(日) 17:46:28.60 ID:r2islPD+0.net

https://www.nextlevelracing.com/products/gtultimate-v2-flight-simulator/
こんな物もあるけど、誰か（ついでにモーションプラットフォームも追加で）突撃してみては？

185 ：大空の名無しさん ：2019/04/21(日) 21:44:27.12 ID:0hfZ8ZBn0.net

>>184
使ってるけど良い感じだよ
モーションプラットフォームはないけどね
http://i.imgur.com/RzwsVCg.jpg
http://i.imgur.com/dsFzjUx.jpg
http://i.imgur.com/ZaZrdyR.jpg

外人サイズなので椅子がちょっと大きいけど
自分みたいに工作できない人にはおすすめかもね

186 ：大空の名無しさん ：2019/04/21(日) 22:11:42.22 ID:q8hY+UyF0.net

>>171
おぉほんとだ�d、前より結構安くなってる？
米尼の＄549.99ていう元値の方から下がってるのかな

交換スティックはVirpilがやってるよね、プラ製だけどWarthog互換仕様とか左手用とかまで
ttps://virpil-controls.eu/shop/grips.html

187 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 02:08:00.99 ID:Ovk4h5z00.net

TMスレに投稿したものですが、システムの話題が出たので参考に。

ttps://i.imgur.com/U9JtVDy.jpg
ttps://i.imgur.com/CtBNhK5.jpg
ttps://i.imgur.com/Lb1rXpM.jpg
部屋の移動に伴い、机を止めてロフトベッド下に配置するために環境一新した。
TRACK RACER RS6を購入。
ttps://www.trakracer.com
日本では扱ってないようで、直接交渉した。物は深センから送られてきた。

決め手はモニターラックの足の広さ。ラダーペダルを固定した部分を突っ込める物がなかなか無かった。
基本はレースシム用のリグなので、ドリル使って色々改造した。鋼材が硬く重いので少々難儀した。
ラダーは少し幅が広かったので、MFGオフィシャルサイトから、アダプタを購入して、つま先を内向きに少しずらして対応した。
まだちょこちょこと手は入れていて、椅子の高さを下げるために、またネジ穴をドリルで空けるつもり。

188 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 04:09:38.61 ID:qDnVuaqR0.net

Crosswindって妙に横幅あるもんな、元々かなり左右間隔広いのにさらに伸ばすパーツまで売ってるしｗ
でもこの場合は逆にそのWidth adjustment plates追加から、ペダル部外側のネジ穴を使って間隔狭めたってことかな

あと何気にWarthogスロットルとSaitekクアドラントの段違い配置が上手いと前から思ってた

189 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 08:11:00.54 ID:aQF6DY2Td.net

>>182
NIC 4080 M8モデル でwarthogスロットルでもいけたよ
ブラケットもいろんなタイプがあるのでブラケット次第かも
板作成は面倒だったので幅広フレームにタイラップで固定してる
いつかちゃんとしたい

スティック側の板は５mmアルミにしたけど
自分で加工するなら別のにした方がよいかも
特にサンダーとかで切ると目詰まりに起因する破片跳び失明事故とかも
あるらしいのでハンドソー推奨

warthogスティックは持ってないので分からないｗ
大抵のジョイならぶ厚いアクリルでもいけそうな気がするがどうだろう

190 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 11:03:19.30 ID:1SCsJGSsa.net

>>183
>>189
なるほど、ありがとうございます

木製のやっつけでラダー置く台座+スティック台+スロットル台を作ってはいたのですが
堅牢なのは良いが重すぎで
アルミとかアクリルでできるかなと思ってた次第です

上手い人はほんと洗練されたもの作るけど、素人仕事だとひたすら無骨になりますね。木工も奥深い

191 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 17:03:45.95 ID:qDnVuaqR0.net

>>189
>破片跳び失明事故

えええ…切ったり削ったりのDIYするなら保護ゴーグルくらい着けないと…

あと自分でカットしなくてもホムセンで売ってる既成のアングル材とかプレート類をネジ留めしていくだけでも相当いける、L字だから強度も十分
ttps://i.imgur.com/OYLiInV.jpg

192 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 20:10:35.40 ID:Ovk4h5z00.net

>>188
スロットルの配置は、構造的にそうするしかないとの判断。なお、ここにさらにCougarのTQSが追加されるのだけど、常時設置はできないので、BMSの時だけ使えるように臨時の台座をどう配置しようかと思案中。今のところはサイドボードを使って横に並べてる。
Warthogのスロットルの上にかぶせるように置ければ一番使いやすそうだけど、どうすればそのようなリグが組めるかが問題。
さらにスティックの台座も微妙に短いので、後数cmほど台座を高くしたいのだけど、固定方法を含めそこも検討中。

193 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 20:48:05.01 ID:qDnVuaqR0.net

>>192
複数デバイスは結構悩むよね
とりあえずお手軽にマジックテープ固定で交換できるようにとかやってるけど

194 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 22:16:21.83 ID:Y/SP0yUH0.net

>>192
持って外して付けてをしないで、3種類のスロットルを
使いやすい場所に設置するなら、もうスロットル3つを前後に並べて
まるごとスライドレールで前後させてインデックスプランジャか何かで
固定するとかしか思い浮かばんなw

195 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 22:26:09.37 ID:Ovk4h5z00.net

>>193
おお、そうだ。その手があった。ありがとう。

スロットルぐらいならベロクロで貼り付けておけば動かないし、取替もカンタンにできる。
Warthogスロットルをネジどめしてるけど、外してベロクロシールを貼っ付けよう。
あるいは台座側にネオジム磁石貼り付けてもいいかも。TQSの裏には鉄板貼らなきゃだめだけど。磁力が影響するかな。

196 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 22:33:59.87 ID:Ovk4h5z00.net

>>194
それも面白いけど、場所取るよね。レール機構などを使えば作れなくは無いけど。TQSは重いから、構造しっかりしてないと危ない。

WarthogとTQSは一緒には使わないけど、SaitekのコントローラーはWarthogと一緒に使うのよね。il2bosシリーズで多発機使うときなんぞに、ピッチレバーとしてだとか。だからこの位置がわりかし使いやすい。

197 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 22:45:26.92 ID:Y/SP0yUH0.net

>>195
ホールセンサに磁石を近づけすぎなきゃ大丈夫ともいえるし、
当然影響があるとも言えるな。コントローラのプロパティ画面見ながら
Warthogのスロットルにネオジム磁石近づけてみたけど、
大体の場所は影響なさそうだけど、APUスイッチとスロットルレバーの間の
センサがあるあたりに磁石が近づくと10〜20%ぐらい振れてるし。

198 ：大空の名無しさん ：2019/04/22(月) 23:24:45.37 ID:Ovk4h5z00.net

>>197
うーむ、やはり磁石は避けたほうがいいね。じゃあ、ベロクロで。
得意の耐震ゲルシートだと、剥がすのが大変で、ホコリを拾うと粘着力が弱まるので駄目。
ttps://i.imgur.com/xKfrjn2.jpg
外した方を床に置くことになるから、ベロクロが一番良さそう。

199 ：大空の名無しさん ：2019/04/27(土) 01:03:30.94 ID:2g41PF4E0.net

エスコン7Steam版、販売から2ヶ月くらい経ったわけだけど
いい加減汎用ジョイスティック認識するようになった？

あと余談だけどTrackIRも使えるようになったかな？

200 ：大空の名無しさん ：2019/04/27(土) 08:24:02.25 ID:1G1kZ9/T0.net

>>199
https://youtu.be/OC1PYMTfe0U

201 ：大空の名無しさん ：2019/04/28(日) 17:22:40.24 ID:f/4su8qY0.net

セールしてるし気になってるDCSをダウンロードしたらハマってしまって真面目にやりたいと思ってます
夏のボーナスまでの繋ぎで安いエントリー機欲しくてT-Flight Hotas Xを買おうと思ってるんですが、他にオススメありますか
予算は1万前後、スロットルは独立していてほしいです
ラダーペダルやTrackIRは夏に買う予定でいます

202 ：大空の名無しさん ：2019/04/28(日) 19:34:58.17 ID:6M1DdWgX0.net

>>201
最低限てことならそれでいいんじゃね
新品購入で条件に合うのはそれ以外無いと思う

203 ：大空の名無しさん ：2019/04/28(日) 22:10:38.62 ID:f/4su8qY0.net

>>202
やはりこれ以外はなさそうなんですかー
ありがとうございます、買います

204 ：大空の名無しさん ：2019/04/28(日) 23:17:56.38 ID:HMSUf1120.net

今新品買える独立フライトスティック類ってわりと
「○○円クラスにはこれしかない」状態なので
予算決まってるとその中でいい機種は1つしかないね

予算上げれば1段階高い機種が登場してくるだけで

DCSメインにするならHotas Xシリーズでしばらく我慢して貯金して
途中の段階のに浮気することなくWarthog一直線がいいかな

205 ：大空の名無しさん ：2019/05/01(水) 13:13:57.86 ID:jEo9GM5z0.net

DCSやるならボタンは多ければ多いほど良いので多分HOTAS Xだとボタンが少な過ぎと思う筈
せめてDCSがジョイスティックのボタン組み合わせで機能割当てられるといいんだけど

206 ：大空の名無しさん ：2019/05/01(水) 22:11:26.23 ID:gOe+GwPR0.net

「夏のボーナスまでの繋ぎで安いエントリー機欲しくて」なんだから
中途半端なの買ってもしゃーなし

207 ：大空の名無しさん ：2019/05/02(木) 00:11:16.52 ID:eJnbh7tF0.net

>>205
出来るよ
キーボードのctrlやshiftと同じようにジョイスティックのボタンもmodifiersで定義すればOK
又はJoytokeyかJoystick Gremlinを使う
個人的にはGremlinがお勧めだが日本語の情報は見たことがないのでJoytokeyの方が簡単に設定できると思う．

208 ：大空の名無しさん ：2019/05/12(日) 21:25:13.69 ID:vfCmZI780.net

VKBかDefender？監修のスロットル使っている人いる？
X52のコピーみたいなやつ
あれ作りとか精度はどんなもんですかね

209 ：大空の名無しさん ：2019/05/23(木) 20:08:18.56 ID:0DmzU6c10.net

>>199
PC版『エースコンバット7』最新アプデでLogicool/Thrustmasterのフライトスティックに対応
https://www.gamespark.jp/article/2019/05/23/89867.html

210 ：大空の名無しさん ：2019/05/23(木) 20:52:58.86 ID:/wItvg/k0.net

>>209
MSのForce Feedback Pro（MIDIポート接続）をAVRのコンバーターを使って
強引にUSB接続タイプに変更してPCに接続してる

OSからは汎用のHID(Human Interface Device)として認識されてるようだけど
この手のジョイスティックもエスコン7で遊べるようにならんかね？

あと、TrackIR。TrackIRな('A` )b

211 ：大空の名無しさん ：2019/05/25(土) 16:56:45.28 ID:gHc2JqLG0.net

x360ceとFreePIEとvJoyを駆使すればどんなジョイスティックも使えるし　
TrackIRで視点移動もできるよ

212 ：大空の名無しさん ：2019/05/26(日) 00:36:23.98 ID:HiKIZIn3r.net

で、FMはどんなもんなのよ
所詮シューティングゲームなんだろ

213 ：大空の名無しさん ：2019/06/08(土) 10:36:46.60 ID:CcqrLKGy0.net

thrustmasterの新しい奴欲しいなあ、f18のやつだっけ
スロットルは別売かな

214 ：大空の名無しさん ：2019/06/08(土) 11:57:52.05 ID:4LKbVEgm0.net

>>213
HATが少ないよね

215 ：大空の名無しさん ：2019/06/11(火) 23:45:25.20 ID:RFcE6hwF0.net

グリップだけで＄230
A10グリップ＋ベースで＄200
何だかなー

216 ：大空の名無しさん ：2019/06/12(水) 19:11:19.91 ID:kshkNW770.net

まぁ、銭金の問題じゃないんじゃないの。
シマーは、金で云々言わない。

217 ：大空の名無しさん ：2019/06/17(月) 11:18:51.46 ID:5E9qnt58a.net

x-52 のスティックのコードをUSBに変換して直接pcに繋いで使用することができますか？

218 ：大空の名無しさん ：2019/06/17(月) 18:47:02.99 ID:0Zejo04v0.net

>>217
コンバーター（いろいろ問題があり）を使ってスティックのみを使用したいなら単体のジョイスティックを買ったほうが安くて確実
電子工作ができるなら"arudino + joy"で検索してみるといい

219 ：大空の名無しさん ：2019/06/25(火) 01:57:41.16 ID:2i5LrJJA0.net

ペダル（ｃｈ）からカラカラ音がしたからバラしてみたがゴミやや髪の毛やらでエラい事になってた

220 ：大空の名無しさん ：2019/06/25(火) 03:02:32.55 ID:kktusLfdr.net

頭髪が無いのにペダルに髪の毛が溜まるって怪奇現象だよね

221 ：大空の名無しさん ：2019/06/25(火) 19:18:16.96 ID:f24gRK3A0.net

陰毛じゃないの

222 ：大空の名無しさん ：2019/06/25(火) 19:19:27.59 ID:dXQWO5E4M.net

>>220
質量保存の法則

223 ：大空の名無しさん ：2019/06/27(木) 23:20:47.36 ID:49u+fRFE0.net

以前お世話になった>>201です
T-Flight Hotas Xを買ってフライトシムにのめりこみ、今はX-plane11でB738を飛ばす毎日です
ボーナスの時期なのでラダーを買おうと思っているのですが、いまいちラダーの値段による違いがわかりません

ラダーペダルの予算は3万前後で、今はロジクールのFlight Rudder Pedalsを買おうと思っています
ラダーペダルに求めることとしては、程々の質感と扱いやすさのバランスの良さが欲しいです
現在の目標がDCSでF/A-18で戦闘できるように飛ばすこと、X-plane11でB738を安定して飛ばすことですので、両方で使ってて不満がないレベルだと嬉しいです

もし何かほかにオススメがあれば教えていただけますととても嬉しいです

224 ：大空の名無しさん ：2019/06/27(木) 23:33:48.47 ID:IBhiDYxl0.net

>>223
>ロジクールのFlight Rudder Pedals

まあ国内で買えるド定番製品だし普通に使えると思うよ
少なくとも、妙に左右幅が狭いスラマスのペダルよりはいいんじゃないかな

ただ旧Saitek・現ロジのそのシリーズは軸ブレとかあったりするので
もうちょい金積んでMFG Crosswindにするともっと幸せかも（オプションによって変わるけど送料込みでおおむね4万円程度？）
ttps://mfg.simundza.com/products

金属製ではないんだけど、今だとブラックモデルもあってｶｺｲｲな

225 ：大空の名無しさん ：2019/06/27(木) 23:35:23.71 ID:3ALNyuSM0.net

>>223
Flight Rudder Pedalsで可もなく不可もなくだと思いますよ
ただセンサー類の断線？が多いかと思います
私も使ってましたが片方のブレーキがダメになり、重さを調整するダイヤルも効かなくなりました
故障率は個体差があるので何とも言えないですが質感や耐久性を求めるなら懐には痛いですが他のも考える余地はあるかと。

226 ：大空の名無しさん ：2019/06/27(木) 23:39:34.26 ID:3ALNyuSM0.net

ちなまに今は>>224氏の言われてるMFG Crosswindにしました
オール金属の安心感はロジのペダルでは味わえないですよ

227 ：大空の名無しさん ：2019/06/27(木) 23:49:49.75 ID:iJ/vpUI40.net

オススメってわけでもないけど
3万円以下で新品入手可能なのはロジクールのそれとスラストマスターのTFRPの2種類しかないかな
どっちを選んでもプラプラしてる質感には妥協

・ロジクール
左右間隔が広めなので実機に近く脚を開いて踏める（置き場所に幅必要）
テンション調整が可能だが、その機構の耐久性に課題があり蹴るような使い方を続けると
壊れてゆるゆるになってしまう

・TFRP
左右間隔が狭く踏む体勢のリアリティに欠ける（置き場所の幅は要しない）
ちょっと安い

あとなんかある？

228 ：大空の名無しさん ：2019/06/27(木) 23:58:47.96 ID:IBhiDYxl0.net

>>226
MFG Crosswindは可動部以外は金属製じゃないと思うが、感触としてはかなり硬くてヒンヤリしてるのかな？

樹脂で固めたコンポジット素材らしいけど公式では材質について発表されてないのかな、
ttps://www.reddit.com/r/hotas/comments/6ll184/mfg_crosswind/
ここだと「It's a paper-reinforced phenolic resin laminate, really sturdy.」紙強化フェノール樹脂ラミネートって書かれてるね


ちなみに俺のはペダル部が金属製のSaitek Combat Flight Rudder Pedalsなんだけど
センサー関係の断線のような症状は特に無し、テンションとかのバネ周りも特に問題ない
ただプラ製の台座部分の踵を載せてるあたりがバキバキに割れて来てる
固定ネジ穴の周辺からヒビが入りだして崩壊が始まりだしたのは使用開始後5年目くらいからかなあ
こいつが本格的にダメになったら次はCrosswindにしようと思う、スラマスのペンデュラム式にもかなり惹かれてたがまぁ高いし
ヘリ用にスプリング外して使うならCroswindが一番良さそう

229 ：大空の名無しさん ：2019/06/28(金) 00:11:42.09 ID:db4hZ7DE0.net

>>228
アルミの削り出しかと思ってた

スプリング外すと使えない様な気がするんですけど
ペダルの動き方は付属のカムを替えるんですけどそれを抑えるアームと本体の間にスプリングがあるのです
加工すれば出来るのかもですけど

230 ：大空の名無しさん ：2019/06/28(金) 00:28:44.51 ID:4SThkGii0.net

>>229
スプリング外してもシーソー動作とかセンサー検知には問題無いんじゃないのかな？
ヘリだとセンタリングが要らないんで、すぐスプリングを外せそうなペダルをあれこれ物色してるんだけど…
スラマスのペンデュラム式は、スプリング無しでも自重でセンタリングされちゃうらしいのが候補除外した理由のひとつだった

あと金属削り出しだともっと何倍もお高くなると思うｗ
それでもかなり剛性高そうだしほぼ一生モノで使えそうだよね

231 ：大空の名無しさん ：2019/06/28(金) 04:45:33.17 ID:PAZDUY/z0.net

ぶっちゃけ、レシプロ機か(ジェット、レシプロ問わず)アクロバットするつもり無いならラダーなんてほとんど使わないから正直なんでもいいと言うのが。
ライン機ならtaxiとクラブくらいだし。

232 ：大空の名無しさん ：2019/06/28(金) 07:31:35.16 ID:FM1Dezn0M.net

>>230
シーソー動作は問題ないけどセンサー検知はシーソーに直結じゃなくてカムを介してアームの動作に依存してる
アームはスプリングでペダルに押し付けられてるのでスプリングを外してフリーなったらセンサーが動かなくなる
って思ってけど今日スプリング外して動作確認してみる！

ちなみに標準でカムは2個付属されててラダーの動作のカーブが変えれる
そんなに高くなかったと思うのでオプションで追加しといてもいいかも
私は元々付いてたまま使ってます

233 ：大空の名無しさん ：2019/06/28(金) 23:39:16.36 ID:FM1Dezn0M.net

こんばんわ
スプリング外してみました
結論！スプリングを外すとヘリで使えます。アームはペダルをセンターに戻すためだけの物でした。
ペダルの重さはスプリングの締め込みで調整出来るので何種類かのカムは何の為にあるのか不思議っす

234 ：大空の名無しさん ：2019/06/29(土) 01:31:44.59 ID:3sN9WIQk0.net

>>232-233
おお！わざわざの検証有難う
スプリング外して大丈夫ならほんと理想のペダルだ、Saitekのが壊れる前に買っちゃってもいいかもなーー

カムの違いは、センター部のスナップの有無だとか微妙な力加減やら反応具合が変化するってことでは？
ttps://mfg.simundza.com/assets/downloads/CAM%20Presentation.pdf
説明書みてもかなーり微妙な違いだから、その変化が実際どこまで体感できるかはちょっと想像つかないけど
シム側でアナログ軸のカーブ調整するのと似たようなことがペダル側の物理的なパーツ変更で出来るってイメージしてる

235 ：223 ：2019/06/29(土) 10:00:57.19 ID:Kxw5Q3F70.net

皆さん丁寧に教えてくださり嬉しい限りです
やはり予算が限られると選択肢はあまりないんですね…
個人的にやはり質感と耐久性等の満足度を考えると、ここは頑張ってMFG Crosswindを買いたいと思います

装備が揃って空を飛ぶの今から楽しみになってきました
ありがとうございました

236 ：大空の名無しさん ：2019/06/29(土) 11:01:28.92 ID:1cHfN+zFM.net

お役に立てたのなら良かった
何よりフラシム仲間が増えるのは嬉しいのであります

237 ：大空の名無しさん ：2019/06/29(土) 21:26:06.85 ID:XOYO+iqn0.net

>>234
アームを外してBoSをプレイしてみました
抵抗が無くスカスカなんで踏み過ぎてしまうけど出来なくはないです
Saitekはラダーの真ん中のダイヤルで動作の重さを調整しますが踏み始めから終わりまで直線的ですよね
Crosswindのカムはこの重さのカーブを変えれるパーツですね
最初は軽いけど踏み込んで行く程重くなるって味付けのためのパーツでラダーの効きのカーブはあくまでシム側で調整になるみたいです
大戦機なんてアシスト機能なんて無かったでしょうから操作量の少ない領域と踏み込んだ領域のペダルの重さを再現しようとしてるのではないでしょうか

238 ：大空の名無しさん ：2019/06/30(日) 01:34:43.65 ID:m3U8WRNk0.net

重さの変更もあるけど、センターノッチの感覚調整の意味が大きい。CAM4とCAM6が標準装備でCAM5がオプション。CAM6はセンター位置がはっきり分かるカーブになってる。詳しくはオフィシャルサイトにPDFで解説がある。

239 ：大空の名無しさん ：2019/07/04(木) 19:14:09.40 ID:dI3iUFnzd.net

https://i.imgur.com/gTFVyZh.jpg
ーーーーー♪☆

240 ：大空の名無しさん ：2019/07/04(木) 20:14:06.28 ID:ASWzmHOT0.net

3年ぶりぐらいにフライトシムに復帰しようと思っているのだけれど、
せっかくだから昔から憧れていた感圧式に手を出したい。
が、いま買えるのは、もしかして無い、、、？

241 ：大空の名無しさん ：2019/07/04(木) 21:28:21.22 ID:n9wh6Nao0.net

>>240
X-65F持ってるけど絶対やめとけと言いたい…感圧式はマジでつらい
WarthogのMODのFSSBはどうなのか知らないが

242 ：大空の名無しさん ：2019/07/04(木) 21:34:07.92 ID:vdEdBiLl0.net

>>240
Warthog買ってRealSimのFSSBしかないのでは。
http://realsimulator.com/html/fssb_r3_lighting.html

243 ：大空の名無しさん ：2019/07/04(木) 23:08:45.18 ID:ASWzmHOT0.net

>>241
なんと、そうなのですか、、
どのようにつらいですか？

>>242
ありがとうございます。
予算内でいけそうなので検討してみます！

244 ：大空の名無しさん ：2019/07/05(金) 00:50:57.02 ID:qtG1j3hM0.net

>>243
例えば機銃の照準とか着陸時に一定の姿勢キープするためとか、スティックへ一定の圧力加え続けるってのがまぁ大変
動かないスティックでの微妙な調整も難しいしトリガー操作その他が全部スティックへの圧力に影響するし
何より腕の筋肉の負荷がつらくてとても使い物にならなかったんでもうずっと押入れにしまったままだよ

F-16実機では全く動かないスティックに苦情が出て多少の遊びは付けたらしいけど、正直そもそも感圧式にする意味が分からない

245 ：大空の名無しさん ：2019/07/05(金) 01:06:12.45 ID:zNfSCPYA0.net

自分はWarthogの軸を15cm延長して、ジンバル構造のまま使ってるけど、これがすこぶるいい。空中給油もできるようになった。多分感圧式にすると、細かい操作は難しいんじゃないだろうかとは思う。
軸延長したら、同じ入力角を操作するにしても、移動距離が長くなるから細かな操作に対応しやすい。DCSのヘリもとても操作しやすくなった。

246 ：大空の名無しさん ：2019/07/05(金) 01:42:46.56 ID:Gcs94356d.net

https://i.imgur.com/0e0Oszt.jpg
☆ーーーーー☆♪

247 ：大空の名無しさん ：2019/07/05(金) 07:30:02.95 ID:Wgldlls60.net

>>244
実機F-16はFBWなのでスティックに力をかけない＝今の姿勢をキープする、挙動に
なる気がする
非FBW機とくらべ操縦していてスティックを倒さないといけない場面はかなり減る

スティックが動かせる構造になっている＝磨り減る・故障する・点検整備が必要になる
ということだから、操縦のインターフェースとして感圧式でオッケーなのであれば感圧式
にしたほうが故障確率が下がりメンテナンスに求められるマンxアワーも減らせるかな

248 ：大空の名無しさん ：2019/07/05(金) 07:45:51.79 ID:qtG1j3hM0.net

>>247
>　実機F-16はFBWなのでスティックに力をかけない＝今の姿勢をキープする

いやシムでもそれはそうだよ、普通に飛んでるだけならさほど問題無い
部品点数だの諸々のランニングコストが減るってのもそりゃ分かってるが
しかし戦闘機の操縦装置として適切なのか？っていう話ね

最近のタッチパネル計器なんてのもほんとどうかと思うわ

249 ：大空の名無しさん ：2019/07/06(土) 08:41:01.46 ID:dluFneOX0.net

実機のF-16が空対空戦闘、特に格闘戦においても優秀さを認められている
機体ということからすると、F-16が装備したサイドスティックに操縦装置としての
適切さを疑うのはなかなかに苦しかろう

シムでF-16ではないFBWじゃない機体にX65Fなど感圧式スティック組み合わせて
使おうとするのはアホの所業だろうけどね、そんなの操縦が苦しくて当たり前


F-35などのタッチパネルUIにしてもタッチ操作を必要とするのはクルーズ中にあれこれ
するときじゃないの？さすがにF-35には詳しくないが
タッチパネルいじってられないような戦闘中はHOTASでしょうF-35でも
F-15〜F-16〜F/A-18世代なんかだってHOTASに割り当てられてないナビゲーション
や通信などの設定はMFD外縁のボタンや10キーをぽちぽちしないといけなかったわけ
だから、タッチパネルより煩雑みたいなもの

250 ：大空の名無しさん ：2019/07/06(土) 11:46:50.12 ID:WzGQf6iaM.net

>>244
ありがとうございます。
そうなんですね、、
感圧式は可動部ないので耐久性が高いだろうし、動かさないので疲れにくいのではないか
と期待してましたがうーん、、
x56にしておこうかなぁ。。

251 ：大空の名無しさん ：2019/07/06(土) 13:32:04.56 ID:QxPx5Xev0.net

F-16の感圧式に関してはパイロットが「操縦桿動かなくて感覚わかんねー」っていう批判が結構あったような

252 ：大空の名無しさん ：2019/07/06(土) 15:07:03.03 ID:uBhel2aRa.net

感圧式にするメリットが全く感じられないな
入力角による動きを伴う操作なら、加えた力＋手が動いた距離という2系統の知覚の方が
突っ立った棒に加える力加減の1系統でコントロールするより明らかに扱いやすい

操作の圧だけだと、それまでに加えた操作量が実感し辛いと思う

253 ：大空の名無しさん ：2019/07/06(土) 23:41:02.06 ID:qXkclywD0.net

>>249
>シムでF-16ではないFBWじゃない機体にX65Fなど感圧式スティック組み合わせて
>使おうとするのはアホの所業だろうけどね、そんなの操縦が苦しくて当たり前

勝手に思い込みで決めつけてるようだが、何が当たり前だって？
Falcon BMSでX-65Fを使った経験からの話だ


>>250
>動かさないので疲れにくいのではないか

俺もそれ思ってた…実際はまったく逆だったよ


>>252
ほんとマジでその通り

254 ：大空の名無しさん ：2019/07/07(日) 00:08:09.66 ID:Ph/UgCC50.net

ノーパソについてる全く動かない乳首みたいなもんか

255 ：大空の名無しさん ：2019/07/07(日) 00:21:12.04 ID:zrpoZJzJa.net

ひじょうに的確な比喩がきたな

256 ：大空の名無しさん ：2019/07/07(日) 00:38:44.08 ID:u0YcBHUK0.net

Falcon BMSの再現度が低いかX65Fの作りが悪いのかしらんが
それを根拠にしてF-16実機の操縦インターフェースを否定するのが
筋悪すぎというだけの話

257 ：大空の名無しさん ：2019/07/07(日) 10:38:44.11 ID:L8C8dSQDa.net

>>256
でも、どちらも使用者の感想は「使い辛えwww」で一致してるしなあ

実機も結局感圧式やめたんでしょ？

258 ：大空の名無しさん ：2019/07/07(日) 14:04:22.16 ID:25EsWFWp0.net

やっぱ人間は感覚的フィードバック無いとイカンね。スマホの画面をテレビに写してゲームやった時も、凸凹無いスクリーンのどのボタン触ってるか分かんないので、結局スマホを見てしまう。

259 ：大空の名無しさん ：2019/07/07(日) 15:43:52.10 ID:UbqVKkRJ0.net

F-16のスティックは完全固定だったのがパイロットの要望で量産型では少し動くようになったって爺ちゃんが言ってた
多少動くようになったにしろ感圧式のままだったはず

260 ：大空の名無しさん ：2019/07/07(日) 16:43:34.78 ID:1pxA+Y040.net

完全な感圧式で問題ないというメーカーサイドと操縦する時に全く動かないのは違和感があると主張する
パイロットサイドが対立して、結局戦術航空軍団司令官の裁定で前後左右に2.5mm動くようにすることで
決着した

261 ：大空の名無しさん ：2019/07/07(日) 19:32:50.12 ID:1hkDhGby0.net

感圧式にするメリットってコストくらいなのかな
何十億もする高価なものでそこの所に拘るのはなんだか不思議

262 ：大空の名無しさん ：2019/07/07(日) 21:39:03.72 ID:bXK4jDAi0.net

そんなに素晴らしい方式ならば
なぜスロットルとラダーペダルは感圧式にしてないんだろう

263 ：大空の名無しさん ：2019/07/08(月) 03:30:47.07 ID:e5oh41mz0.net

>>259
F-22もF-16と同じく2.5mmだけ動く感圧式だそうだね

264 ：大空の名無しさん ：2019/07/09(火) 08:30:07.06 ID:ic4nyPFG0.net

F-2、F-35も感圧式だそうだが、その他の採用機種はどの位あるんだろう

FBWだろうと何だろうと、パイロットにとって感圧式スティックのメリットがあるとは思えんねえ
単なるミサイルキャリアーだったらいいけど、まだ一応ドッグファイトとかも想定はしてるんだしさ

265 ：大空の名無しさん ：2019/07/09(火) 08:40:52.05 ID:Yw3KQCOm0.net

F-35感圧式なの？

全方向40mm動くサイドスティックらしいが…

266 ：大空の名無しさん ：2019/07/09(火) 09:26:53.47 ID:ic4nyPFG0.net

>>265
実機ではないシミュレーターの記事だけど、感圧は感圧らしい（F-16よりはもっと可動幅を増やしてるのかも？）
ttps://response.jp/article/img/2017/01/25/289139/1143749.html
> 操縦棹（サイドスティック）は右手で操作する。センサー感圧式てF-16やF-22では固定に近い状態だったが、F-35のものはわずかに動く。


F-16スティック変更の理由は疲労防止だそうだが、X-65Fは完全固定だから改良前のF-16と同じ駄目仕様ってことか…
ttp://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000882.html
> 操縦桿を動くようにしたのは腕の疲労防止のためだそうです。 動かないとパイロットはFBWが迎え角or荷重リミットに達していることに
> 気付かず，さらに引き起こそうとして引っ張り腕が疲れてしまうので，止めに当たって限界まで引いたことが分かるようにしたそうです。
> （出典：ビル・ガンストン「F-16戦闘機の全て」）


あと2008年にはF-2の感圧スティックが飛行中に折れて緊急着陸なんてトラブルもあり、これも多分パイロットが力加減分からんかったんだろうなあ
基地祭か何かでもしパイロットと話す機会があったらぜひこの辺の話聞いてみたいもんだ

267 ：大空の名無しさん ：2019/07/12(金) 12:05:36.96 ID:hGfgU4jQ0.net

VIRPILからF-14モデルのスティックが出るそうな
ttps://virpil-controls.eu/vpc-vfx-grip.html

DCS:F-14で使うには良さそうだけど、個人的にはもうちょいボタンが欲しいかな〜

268 ：大空の名無しさん ：2019/07/12(金) 19:19:05.21 ID:0WWITbwed.net

>>267
うーん、スラストのF/A-18グリップと合わせて欲しい
ただwathogベースだとコネクターが弱そうなので頻繁に付け替えると壊しちゃいそうで心配

269 ：大空の名無しさん ：2019/07/12(金) 19:27:17.26 ID:0WWITbwed.net

新型ラダーも出てたのか
プレオーダーは終わったのかなorz

270 ：大空の名無しさん ：2019/07/13(土) 00:04:17.42 ID:cAQy3ksNr.net

>>269
うわ、ホントだ
俺は今週CrossWind注文したばかりなんだが思わず目移りしてしまうな…

271 ：大空の名無しさん ：2019/07/17(水) 11:31:27.40 ID:XAqt6SaSa.net

ラダーペダル欲しくて今安くハンコンとペダルが手に入りそうだからそっちで代用しようと思うんだけど車のペダルでプレイしてる人いますか？

272 ：大空の名無しさん ：2019/07/17(水) 11:49:40.92 ID:ldbqadkM0.net

フラシムのラダー軸は1軸の+-で入力され、ハードは左右ペダルがつながってる
シーソー構造でデジタル信号生成をしてるので、クルマ用のペダル流用はできません

273 ：大空の名無しさん ：2019/07/17(水) 12:28:00.36 ID:yPFPlN7ca.net

>>271
ブレーキはつかえないけどラダー使用ならCombineで軸設定されていれば出来るよ。
但し俺の場合ブレーキはロードセルでアクセルと踏んだ時の重さが違うのでアクセルとクラッチでcombine軸設定してる

274 ：大空の名無しさん ：2019/07/18(木) 02:27:22.00 ID:zFY0LUAd0.net

>>271
普通のラダーペダルの方がいいよ、安いものは1万ちょいで買える
CHのは安くても頑丈

275 ：大空の名無しさん ：2019/07/18(木) 09:06:36.83 ID:b2SejiYr0.net

ペダル5つ乗り換えた自分の意見では、足で使うものだけに、結構力入るようで意外と壊れやすい。
なので、高くてもしっかりしたもの買ったほうがいい。プラ系の材質のものはおすすめしない。削れたり見えない部分で割れたりする。
まぁ壊れても買い替えればいいという判断なら、安いのを使い回すのもありだけど。
今はMFGのCrosswindを使ってる。床置では少々使うのにコツがいるけど、機能自体は言うことなし。おすすめの一つ。

276 ：大空の名無しさん ：2019/07/18(木) 09:38:44.15 ID:KF8RcGOG0.net

ペダル高級機の選択肢としては現状4つかね、多分スラマス以外のはどれも底面のネジ止めなど固定必須

■MFG Crosswind　（コンポジット樹脂）　センタリングの調整用パーツが豊富
■VIRPIL　（全金属）　ペダル部分のパーツを大戦機風・戦後ジェット風に組み換え可能
■Slaw Device　（全金属）　ショップサイトが無くメール注文のみ？
■ThrustMaster　（全金属）　Amazonで買えるが高価

俺は今ちょうどCrosswindの発送・到着待ちだけど、“SoftSpring”ってカスタムパーツも追加購入することにした
センタリング力がかなり弱くなるので軽い操作やヘリに適しているらしい
あと唯一樹脂ベースなので冬場に冷たくならなくて素足に優しい…なんてメリットがあったりすると嬉しいな

277 ：大空の名無しさん ：2019/07/18(木) 22:32:19.45 ID:SYaMkPAQd.net

スラストのF-18のグリップ、日本では今日から予約開始だと思うんだけど予約受付始めてるところあるかな

278 ：大空の名無しさん ：2019/07/19(金) 02:05:21.30 ID:H9axzRrH0.net

>>276
Crosswindのペダルはヒヤッとはしない。これまで使ってた金属ペダルは冷たかったね。素足で使うのは、冬場は辛いものがあった。

279 ：大空の名無しさん ：2019/07/19(金) 03:35:01.58 ID:2ZDvJV+Ba.net

昔からCHのペダルやスティックは頑丈だ、みたいなこと2chに書かれてて
「ほんとかよ、またどうせ業者のステマだろ・・」とか思いながらもまあ
他に選択肢もなかったので CH のペダル買って使ってたんだが
ガチでもう10年以上使えてる、マジおそろしく頑丈・・

280 ：大空の名無しさん ：2019/07/19(金) 16:39:20.96 ID:K4WNnVhg0.net

CHのハードは本当に頑丈なんだがcontrol manager
が更新止まっててやるせない。

281 ：大空の名無しさん ：2019/07/19(金) 19:38:00.89 ID:ITBqP69Dd.net

>>280
更新止まってるけどなんか目立った不具合あったっけ？windows10にしてから使ってないからわからんが
CHは頑丈なんだけどセンサーが20年以上前のレベルなところが辛い

282 ：大空の名無しさん ：2019/07/20(土) 02:07:25.11 ID:ubQhFGqN0.net

>>278
おお、それはナイス

Crosswind注文後にVIRPILのを知ってちょっと心が揺れたけど
ちゃんと樹脂のメリットあるならもう迷いはない、到着が待ち遠しいな

283 ：大空の名無しさん ：2019/07/20(土) 03:28:40.38 ID:SNalfLNP0.net

>>281
PICがあるからホールセンサに変えてUSBも12bitにしてみようかな

284 ：大空の名無しさん ：2019/07/20(土) 11:25:00.44 ID:50eKQ/yop.net

>>281

1809辺りからまともに動かなくなったよ。
マップファイルを如意棒にダウンロードすると女医棒がグレーアウトして認識しなくなるよ。
1903だともう全くダメ。

285 ：大空の名無しさん ：2019/07/20(土) 12:12:18.54 ID:qqhhMwryd.net

CHはラダーしか使ってないがwin10でパッチあててるけど使えてるが

286 ：大空の名無しさん ：2019/07/20(土) 18:36:58.46 ID:w0spV8eD0.net

il2BoSで飛んでいるんですが、throttle quadrantでミクスチャーや冷却系統とかのエンジン操作って出来ますか？

287 ：大空の名無しさん ：2019/07/20(土) 22:30:49.60 ID:5DlvJzz70.net

>>286
開発の元になったRoFの時から複数デバイス対応や
細かな操作割り当てに対応してるので、その辺の機能は
充実してるよ。

288 ：大空の名無しさん ：2019/07/20(土) 22:46:44.44 ID:74NgtgZU0.net

>>285
パッチなんてあるんですか？
ググりましたけどわからないです。
ぜひ教えて下さい。

289 ：大空の名無しさん ：2019/07/20(土) 23:09:55.18 ID:yUl36BQ10.net

>>288
ごめん。言い方悪かった。windowsのアップデート（セキュリティーパッチ）。

290 ：大空の名無しさん ：2019/07/21(日) 01:57:10.22 ID:E2YRSL+f0.net

>>287
なるほど、ありがとうございます。対応してるか不安だったんですがこれで安心して買えます！

291 ：大空の名無しさん ：2019/07/22(月) 19:50:09.61 ID:nsQobbcu0.net

CH Products Flight Sim Yokeって民間機向けでは鉄板ですか？
数万以内ならSaitekとCHしかなさそうなので…

292 ：大空の名無しさん ：2019/07/30(火) 19:06:56.63 ID:+8+QyegW0.net

MFG Crosswind 来た、組んだ、置いた
元々使ってたSaitek Pro Flight Combat Rudderと比べて足のポジションとか色々変わるな
F-16タイプとはブレーキペダルの踏み心地というか力の掛け方が全く違うのでしばらくセッティング試行が必要そうだ

あとペダル下部の踵置きのでっぱりとかシーソー部とか素足が当たってちょっとゴツゴツするのは多少気になるけど
動作滑らかで精度もいい感じ、何よりデザインが格好いい、スプリングもここで教えて貰った通り簡単に付け外し出来て満足
ただ外した時の動きは当然まったく抵抗無くスカスカになるから、何かフリクション効かせるような細工が出来ないか考え中…

若干心配な点として、ペダルの動きでパーツ同士ぶつかる部分がすでに凹んでると言うか微妙に削れつつあるけど大丈夫かな
ttps://i.imgur.com/umpuCxV.jpg
（写真はEDフォーラムから拝借）

ちなみに商品の値段と別で、荷物受取時に関税で2580円も取られたのはちょいくやしい(泣)

293 ：大空の名無しさん ：2019/07/30(火) 19:33:58.01 ID:WCUGLNzj0.net

>>292
お〜〜届いたんすね
俺が買った時は白しかなくてこの色が出た時はショックでした

294 ：大空の名無しさん ：2019/07/30(火) 20:10:52.76 ID:+8+QyegW0.net

>>293
そう、前からずっと気にはなってたけど黒が出たってのも購入の踏ん切り付いた理由のひとつｗ

295 ：大空の名無しさん ：2019/07/31(水) 05:35:08.28 ID:Yzc4y5190.net

足に当たるという表記の部分は、そこまでがに股に外側へつま先を広げなければいいんじゃないのというのと、かかとの出っ張りは当たって当たり前で、無いと滑る。
削れるというのは気になったことはないな。

296 ：大空の名無しさん ：2019/08/05(月) 13:58:33.31 ID:wuN50jYy0.net

VKBガンファイターが届いてから三日、カムとテンション弄ってばっかでまともに飛んでないことに気づいた。

参考までに、デスクトップで使ってる人はどんな設定か教えてくれないかなー

297 ：大空の名無しさん ：2019/08/05(月) 16:18:23.79 ID:JPAiBX5q0.net

DCSワールドのマルチプレーですが、朝の５時頃はいつも1000人くらいいたんですが、最近２００〜３００くらいです。なぜなんでしょうか？主立ったサーバーも見あたりません。

298 ：大空の名無しさん ：2019/08/05(月) 17:03:28.27 ID:B2rHIX+7M.net

>>297
激しくスレチ

299 ：大空の名無しさん ：2019/08/05(月) 20:29:28.90 ID:7Et3Qkvda.net

T16000mとX52だとボタン数を無視した時どちらの方が良いですか？

300 ：大空の名無しさん ：2019/08/05(月) 21:18:17.80 ID:pMAm+RiV0.net

その比較はほとんど意味ないかと

301 ：大空の名無しさん ：2019/08/05(月) 21:22:48.57 ID:JIyajgLo0.net

>>300 ほとんど一緒だから比較しても意味がないって意味ですか？

302 ：大空の名無しさん ：2019/08/05(月) 21:38:11.06 ID:kgC+0NgV0.net

>>301
何をもって良いとするのか？って事じゃないの？

303 ：大空の名無しさん ：2019/08/05(月) 21:45:32.94 ID:mKk1TbeZ0.net

>>299
X52のデザインははげしく玩具っぽい
T16000mの方が多少マシなんじゃん、X52 Proだったらどちらとも言えないが
何かに固定して使うならベース部がコンパクトなX52の方が扱い易いな

304 ：大空の名無しさん ：2019/08/05(月) 22:19:21.09 ID:JIyajgLo0.net

>>302 あー、あまりに言葉足らずだった申し訳ない。
バネのテンションとか、操作のスムーズさ、精度などって意味です。

305 ：大空の名無しさん ：2019/08/06(火) 17:20:24.56 ID:f0nd7RDA0.net

X-52はボタン多いしトリガーも2段階でA-10Cとかやるには嬉しいしでちと古いけどけっこう名機だと思う
ボタン数無視って事は現代機はやらないのかな

306 ：大空の名無しさん ：2019/08/06(火) 17:25:11.83 ID:Cx+950Uc0.net

スロットルはどうでもいいのか？

T16000mを単体でなくTWCSとセットで使うっていうならX52に似るけど

307 ：大空の名無しさん ：2019/08/07(水) 03:16:04.69 ID:yq1kdsOT0.net

>>305 そうです。ww2機ばっかり乗ってるのであまりボタン数が必要ない感じです
>>306 スロットルとジョイスティックの両方ともを一緒に更新するつもりなのでT16000Mを使うなら必然的にtwcsとセットで買うってことになるのかな

308 ：大空の名無しさん ：2019/08/07(水) 08:45:26.76 ID:HVc7ZCrsM.net

X56の捻りラダーの硬さときたらもう…

309 ：大空の名無しさん ：2019/08/07(水) 11:50:15.92 ID:E2KL2M2b0.net

x55だが、あれを克服するために、手首を鍛えるトレーニング機器買ったんだ

そして三年の鍛錬の後ふと気づいた
五万円もしたのでよく考えたら高級ラダーを買えば良かったのだと

310 ：大空の名無しさん ：2019/08/07(水) 21:09:49.37 ID:ELje787k0.net

この商品を買うことを検討している方に助言をするならば、まず何よりも保管場所の確保を最優先にした方が良いです

何分、本体だけでこのサイズです。パッケージの箱の大きさが、おおよその数値ですが縦66横43高さ29センチメートルあります。

また本体の重量が10kgというだけあって取り扱いは大変です。抱えて風呂場に持っていくのもハンディオナホールとは訳が違ってきます。

本体だけ、ブリスターケースだけで保管と言うならばまだ余裕は出来てきますが、それだけこれは規格外です。覚悟のうえ検討してください。

しかしそれだけの用意をする価値はやはりあります。何よりもこの小柄なボディに大きな胸のアンバランスさがたまらない。
１度洗ってベビーパウダーを塗り、Ｔシャツ生地を着せて抱くだけで既に充足感を得られます。

穴自体の方のクオリティも高く、また大きさ、重さがあるので抱きあげる様に持って腰を打ち付ける様な動きが容易に出来る事が嬉しいところですね。

管理が十分に出来る環境があるかどうかが１番の課題になってきますが、そこがクリア出来るならば強くオススメ出来ます。

また、これは余談になりますが、首から膣口まで49センチのこのホールが、仮に12歳程の少女の身体だと仮定した場合、おおよその頭身を用いて全身の身長を割り出すと、約135センチメートルになりました。

今ひとつピンと来ないという方は「ドラフ 女性」で調べて見てください
調べてみて「これだ！」と感じる同好の士がいましたら、このホールをより一層オススメします。

311 ：大空の名無しさん ：2019/08/07(水) 21:11:12.32 ID:Esq2mLo+0.net

>>310
ふむふむ

312 ：大空の名無しさん ：2019/08/07(水) 21:29:12.65 ID:hZCS6ocQ0.net

お捻りは結局邪魔になるだけ

313 ：大空の名無しさん ：2019/08/08(木) 10:44:10.22 ID:I/AThJ1f0.net

>>307
TWCS使ってるけど、動きが渋いから細かな調整は難しいよ

314 ：大空の名無しさん ：2019/08/08(木) 17:32:36.80 ID:XkhkdZcja.net

>>313 なるほど。ならx52の方が良いかな
ありがとうございます

315 ：大空の名無しさん ：2019/08/11(日) 17:21:25.12 ID:K/Ykks8W0.net

Thrustmaster Warthogのスティックの動きが固すぎると感じてyoutube見てメインスプリングを外して反発側スプリング4つを上に移動して使ってる人も多いと思う
ttps://www.youtube.com/watch?v=aBMBR8M0z2E

この変更をすると反発側スプリングが弱すぎて動画の中でも言ってる通り戻る力がほとんど無くなるけど固すぎるよりはマシだからそのまま使ってた
そんでこの反発側スプリングを市販のものに変更したら動きが良くなるかと思って試してみた

全部ピアノ線の押しバネ
AP075-019-0.6 自由高19mm 外径7.5mm 線径0.6mm
AP080-020-0.7 自由高20mm 外径8.0mm 線径0.7mm
AP080-020-0.8 自由高20mm 外径8.0mm 線径0.8mm

最初はそのまま反発側スプリングを置き換えて上に置いたまま試して
AP075-019-0.6　○
AP080-020-0.8　△

AP075-019-0.6は反発力が強くなっていい感じ
AP080-020-0.7は試してないけど多分AP075-019-0.6より反発力が少し強くなるはず　完全に締めることが出来るかは不明
AP080-020-0.8は反発力がさらに強くなるけど線径が太すぎて縮みきったときの高さがあるから完全に締めることが出来なくなる

これでいいかと思ったけど、ふとメインスプリングを戻してこの反発側スプリングを組み合わせたらいいんじゃね？と思ってもう一回バラした

AP075-019-0.6　○
AP080-020-0.7　◎
AP080-020-0.8　?

AP075-019-0.6はデフォルトのスプリングよりは良くなるけどまだ少し重い感じ
AP080-020-0.7はいい感じになる
AP080-020-0.8は線径が太すぎて締めた状態で既に縮みきって動かなくなるので駄目

反発側スプリングを上に持っていく改造をすると限界値がメインスプリングを使ったときよりほんの少しだけ小さくなるのが気になってたけどそれもなくなる

316 ：大空の名無しさん ：2019/08/12(月) 10:28:31.42 ID:QSneqtQt0.net

もう少し柔らかいほうがいいかなあと思ってバネのリスト見てたらAP080-020-0.7が欠品になってるんだけどひょっとしてお前ら発注した？
サイズが同じなら材質が違ってもほぼ同じ効果になるから12-0822とかでも大丈夫だよ
こっちのほうがばね定数が若干強いからAPよりスティックの動作が少し柔らかくなるはず
4個で729円だから10個269円のAPよりだいぶ高くなるけど

AS080-020-0.7でもOKなはずだけどこっちはAPよりばね定数が少し弱い

試してみたいのは外径8mm線径0.8mmで自由高を15mmに減らすとどうなるのかだけど誰か試してみて結果を報告してくれｗ

317 ：大空の名無しさん ：2019/08/12(月) 11:18:52.84 ID:RnbHFCKsM.net

股間に置いて延長すれば良い感じにはなるけどそれぞれの環境があるもんね

318 ：大空の名無しさん ：2019/08/12(月) 16:46:34.75 ID:QSneqtQt0.net

AP080-020-0.8を少し短くして使えば外径8mm線径0.8mmで自由高を減らしたバネだとどうなるのかわかることに気づいてやってみた

二巻分短して自由高で大体15mmにするとスティックの動作は柔らかいと言うより特にセンター付近がユルユルになる
一巻分(約3mm)短くするとセンター付近がユルユルというよりグラついて使えないくらいになる
これじゃあ駄目だな

それにしても延長アダプタとか売ってる人もいるしみんなwarthogは工夫して使ってんだな
ttps://warthog-extensions-by-sahaj.com/

319 ：大空の名無しさん ：2019/08/13(火) 13:07:58.96 ID:+4Nv2BfO0.net

振動機能搭載と言っていたPXN-2113がいままでずっとうんともすんともいってなかったが
つい最近ドライバーを更新したらようやく振動した
ICON A5で着水してエンジン切っても振動し続けるけど

320 ：大空の名無しさん ：2019/08/18(日) 18:38:35.11 ID:Cn/0nXYk0.net

TFRPだけど warthunderやil-2 は問題なく使えるけどレースゲームだとうまく認識してくれない...
端子根元にフライトモードとレースモードを切り替えるスイッチがあるけどなんかうまくいかない 詳しい人はいませんか？

321 ：大空の名無しさん ：2019/08/18(日) 18:43:16.86 ID:bpIKUBoM0.net

あの切り替えスイッチはそういう意味でついてるもんじゃないぞ
逆の機能だったはずだ

同じUSBケーブルのジャック側にレースゲーム用3ペダルデバイスをつないだ
ときにPC側が正しく3ペダルだと認識動作させるための切り替えスイッチ
「どっち用デバイスをジャックにつなげてるか」のため

322 ：大空の名無しさん ：2019/08/18(日) 21:01:09.72 ID:csRzyEvl0.net

>>320
warthunderだと接続するだけで特に問題なく使えるから気にもしなかったけど一応ドライバーがあるから入れてみたら
ttps://support.thrustmaster.com/en/product/tfrp-en/

323 ：大空の名無しさん ：2019/08/21(水) 01:17:18.72 ID:07a/0Dbh0.net

ttp://www.realsimulator.com/html/f16sgrh.html
Realsimulatorが新しい規格のグリップを出してた。ジンバル不要でグリップだけで操作ができるという代物のよう。以下の動画をどうぞ。
ttps://youtu.be/6jskMK7bhRk

要はジャイロセンサーでXY軸の傾きと、Z軸の回転を認識しているんじゃないかな。更にWarthogやCOUGARのボタンに回転軸などを追加してる。
ひねりラダーが使えるけど、購入するかと言われると首をひねる。F18タイプも用意してる模様。

324 ：大空の名無しさん ：2019/08/21(水) 02:04:19.25 ID:lQWNeFxOa.net

なかなか良さげなブツだが
箱に梱包されてる状態の写真がどうみても極太系電動バイブ

325 ：大空の名無しさん ：2019/08/23(金) 01:39:54.35 ID:p9wBDDrJ0.net

€450+送料は高いなぁ。
VRHMDで立って使うこともなんて書いてあるけど、軸なしでは微妙な操作は大変そう。
それよりこれを応用して、ドローンのコントローラーにできれば面白そうだけど。プロポ型より直感的に使えると思う。

326 ：大空の名無しさん ：2019/08/24(土) 23:27:28.65 ID:wKGMjfEs0.net

TMのHORNETグリップが届いた。
ttps://i.imgur.com/d8DSNwk.jpg
交換しようとしたら、延長軸がどうやっても外せない。どうも噛み込んでしまったようで、いろいろやっているうちに、捻りすぎてジンバル部分のホールセンサー用磁石部分を壊してしまった。結局上側は外せずじまい。
ttps://i.imgur.com/rkk85sr.jpg
しょうがないので、スティックのみ急遽購入。ついでにスティック取り付け方法を変更することにした。

327 ：大空の名無しさん ：2019/08/24(土) 23:39:42.07 ID:iOB1b+RX0.net

もしかして貯金箱ベースの人かな？
スティック買い直しご愁傷さまー

328 ：大空の名無しさん ：2019/08/24(土) 23:47:59.71 ID:wKGMjfEs0.net

最初は
ttps://i.imgur.com/zGj84AA.jpg
次は
ttps://imgur.com/AWUUvws
で、使い続けてきたけど、MOSTERTECHのチェアマウントを使うことにした。
ttps://www.monstertech.de/en/product/joystick-hotas-chair-mount/

ttps://i.imgur.com/9mhw5S8.jpg
シートの台座に取り付けようとしたものの、隙間が狭くナットの固定が上手くできそうになかったので、アマゾンでターンナットを購入。
ttps://i.imgur.com/ICC8YWT.jpg
すこぶる便利なものがあるもんだ。
ttps://i.imgur.com/SviCcbB.jpg
しっかり台座に固定できた。

あとはSIMPITに発注した延長軸が届くのを待つばかり。
ttps://www.simpit.co.nz/index.php/addons-for-simpit/thrustmaster-warthog
今度の延長軸は、今回やってしまった失敗を考慮した構造になっているので安心して使えそう。

取り付けた画像は延長軸が届いてから改めて。

ttps://i.imgur.com/OH2Guvn.jpg
参考までにHORNETとWarthogの比較画像。

329 ：大空の名無しさん ：2019/08/24(土) 23:52:32.60 ID:wKGMjfEs0.net

>>327
そのとおり。
発売当初から使ってたので、中は結構クラックが入ってたから変え時だったと思うことに。総計2万円ほどで新品が手に入ったから、助かった。

330 ：大空の名無しさん ：2019/08/25(日) 00:07:48.16 ID:QKYjpXEF0.net

>>326
おおお！
俺も延長外す時に磁石のちっさい部品取れちゃったよ
2個あるボスの片方は生き残ってたので一か八かアロンで着けてヒヤヒヤしながら使ってます
>>328の延長軸いいっすね、俺も買おうっと！

331 ：大空の名無しさん ：2019/08/25(日) 00:42:53.49 ID:S32rSG3v0.net

>>329
やっぱりそうか、延長軸に緑色が写り込んでるのでわかったぜ
延長軸のネジはおひねりラダーよろしく捻って緩んだりしちゃうから強く締め過ぎてしまいがちかね


あとセンサーHATの下の謎のダイヤルだけど、今回の写真でみるとこの辺り↓のレバースイッチを使ってるぽい？
ttp://akizukidenshi.com/img/goods/L/P-08072.jpg
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-08072/
アナログ軸とかではなく、上と下でボタン2つ＋押し込んでもう1つ、センターに戻るスプリング付きって感じかな

332 ：大空の名無しさん ：2019/08/25(日) 00:48:18.74 ID:Eq29Q8zC0.net

>>331
HORNETの3wayは、プッシュボタンと2wayボタンと説明書に書いてある。構造的には秋月電子の写真そのものみたい。

333 ：大空の名無しさん ：2019/08/25(日) 01:00:27.60 ID:S32rSG3v0.net

>>332
なるほど�d！
あとトリガーが二段式なのか、親指部のWeapon SelectスイッチはA-10CのCMSと同じ5Wayなのかってあたりも気になるなー

334 ：大空の名無しさん ：2019/08/25(日) 01:03:06.60 ID:S32rSG3v0.net

あ、すまんちょっと検索したら見つかった
ttp://www.checksix-fr.com/test-thrustmaster-hotas-addon-grip-f-a-18c-hornet/
ttp://www.checksix-fr.com/wp-content/uploads/2019/06/TM_FA18_Grip-21.png
トリガーは2段だけどWeapon Selectは4Wayか

335 ：大空の名無しさん ：2019/08/25(日) 09:06:41.40 ID:KgrZY3shr.net

>>326,330
ちなみにそのスティックベースの壊れた部分の写真もうpしてもらえないだろうか
壊さないようにどこ気を付けたらいいのか参考になりそう

336 ：大空の名無しさん ：2019/08/25(日) 11:54:09.76 ID:Eq29Q8zC0.net

>>335
あー、それもう捨ててしまった。
場所で言うと、下部取り付け部分の黒いカップの中。
ttps://i.imgur.com/2Q57QFR.jpg
はずして裏から覗くと分かる。
そこに小さなマグネットが入ってる。

ttps://i.imgur.com/5hUKrFW.jpg
これは部品取り用に残しておいた元の基部だけど、軸の中央にあいた穴にマグネットが入る。その下に設置されている基盤（写真左）の黒いチップがホールセンサー。
なので、グリップ下部取り付け部分の黒いカップを捻りすぎると、磁石がセットされているカップ内のパーツが折れてしまう。そうなったら修理不能。かなり脆弱なので、力任せにひねるのはやめたほうがいい。

337 ：大空の名無しさん ：2019/08/25(日) 22:40:14.00 ID:KgrZY3shr.net

>>336
す、捨てた…！
ともあれthx、次バラす時はその辺りに気を付けるよ

338 ：大空の名無しさん ：2019/08/25(日) 23:19:50.36 ID:QKYjpXEF0.net

>>337
気を付けるに越した事はないけど>>328の1枚目のような延長パイプがヤバイのですよ
パイプの本体側はパイプにメスネジが切ってあるので外そうとするとセンサーか入ってる黒いカップに負担が掛かるのです。
俺の場合無理に外そうとして黒いカップが供回りして壊したのです。
結局パイプレンチみたいな奴でカップを固定してやっとこ外した次第です。
あのタイプの延長パイプは気をつけましょう

339 ：大空の名無しさん ：2019/08/27(火) 16:02:23.18 ID:WervPzj20.net

virpilからスロットルの出荷メール届いた。
フォーラムに「スイッチ壊れてた」とか書き込まれてて不安だが、無事についてくれることを祈ってる。

340 ：大空の名無しさん ：2019/08/27(火) 17:35:10.97 ID:buIdDzd6r.net

>>338
あー確かに延長軸をひねると黒いカップ側もめっちゃ捻れるけど
これで内部のパーツが壊れる可能性あるのか

外す時は根本をレンチで挟んで固定するとかしないと駄目なのね

341 ：大空の名無しさん ：2019/08/27(火) 21:28:49.81 ID:UEkItn2q0.net

>>340
そういうこと。
なのでSimpitのような延長軸を使うのをおすすめする。壊した自分が言うのだから間違いない。

342 ：大空の名無しさん ：2019/08/29(木) 08:47:33.66 ID:S7tRK6j5d.net

F/A-18グリップ、やっと日本のAmazonでも買えるようになったね

343 ：大空の名無しさん ：2019/08/30(金) 19:45:12.30 ID:0R7kVrhF0.net

マケプレの並行なら米からの方が良いだろ

344 ：大空の名無しさん ：2019/08/30(金) 21:26:15.63 ID:l0k0vTKhd.net

>>343
日本代理店版でてるよ

345 ：大空の名無しさん ：2019/09/01(日) 13:52:16.46 ID:VOU4D1h10.net

342だが日本代理店版、日Amaに27日に発注して今日届いたよ
初期不良期間1週間保証とかでメリット微妙だけど納期と値段で米Amaと比較して、好きなほうで頼めば良いね

346 ：大空の名無しさん ：2019/09/01(日) 15:18:55.91 ID:y45gRQID0.net

在庫有りでポイントキャンペーンやってたからポチってしまった

347 ：大空の名無しさん ：2019/09/01(日) 16:06:52.42 ID:DKK8a2ry0.net

A-10Cのフライトマニュアル見てて何か違うと思ったらパドルスイッチって付いてないな
F-16Cのスティックにはパドルスイッチがある

ttps://imgur.com/a/fSDJD3n

348 ：大空の名無しさん ：2019/09/02(月) 02:59:19.31 ID:VfnhV1+j0.net

>>347
DCSのフォーラムでも過去にいくつか質問上がってるけど
TM Warthogに付いてるパドルはF-16のスティック準拠のものでA-10には無いね
ttps://forums.eagle.ru/showthread.php?t=56027&page=447
ttp://i1153.photobucket.com/albums/p507/R166ERS/1249806.jpg

ttp://i1227.photobucket.com/albums/ee440/cichlidfan58/paddle_zpsiie3jroh.jpg
A-10だと黄色の部分が「emergency disconnect」でオートパイロットやSASを解除するレバーになってるので
それに割り当てるのが普通だけど、必要も無い時にうっかり触るとSAS入れ直すのがちょいめんどいｗ

349 ：大空の名無しさん ：2019/09/02(月) 12:38:46.13 ID:BMiTyZp/d.net

Virpilの延長軸使ってるけどやっぱりベース側噛み込んではずれねえ
丸軸でスペースもないから細身のラジペン位しか噛ませないんだけど歯がたたないから延長軸そのままでグリップだけ交換してみた
形状からして18の方がトップヘビーかと思ったがグリップの重量自体が18の方が全然軽く
操作も軽く感じる
スイッチも18の方が軽くて好みなんだけど
兵装選択スイッチは形状的に左に入れにくい
グリップ付け替える面倒だからもう1台スティック買うかな

350 ：大空の名無しさん ：2019/09/02(月) 22:16:27.67 ID:yykEIRjy0.net

私の場合は逆で、グリップ側が外せなかった。
薄い工具だと、水道管作業用のペンチやロボプライヤーがある。それで台座側のカップの首をつかめば行けるけど、問題は延長軸をどう回すか。これが大変。

351 ：大空の名無しさん ：2019/09/03(火) 02:30:35.26 ID:tq6Gl4gf0.net

>>349
>兵装選択スイッチは形状的に左に入れにくい

ホーネットは左使わないからあえてそうなってるんかな


>>350
>ロボプライヤー
ttps://www.youtube.com/watch?v=nFAJRNhhK9E

これ面白いね、WarthogにはROBOGRIPプライヤー 170mmってやつがサイズちょうど良さげ？

352 ：大空の名無しさん ：2019/09/03(火) 08:50:17.38 ID:NFn2Oi4Rd.net

>>351
ん、左はIRMじゃなかったけ
ボタン形状がキャッスルタイプじゃなくて前後に山形で左右に引っかかりがなく少し反時計回りに動く方向が斜めになってる

ロボプライヤーは持ってるんだけど歯が厚くて軸と球面の隙間に入らなかった
動画の厚さだと多分だめ

353 ：大空の名無しさん ：2019/09/06(金) 01:50:49.35 ID:m4iDlLsy0.net

warthogの延長棒の購入検討してるんだけどみんな何センチくらいにしてる？
プレイするのはx-planeとかIL2とかDCSとか大型から小型まで色々乗ります

354 ：大空の名無しさん ：2019/09/06(金) 05:45:02.31 ID:toubnONpM.net

>>353
150mmにして椅子の座面の高さに設置してる
グリップの重さで傾けたら戻って来ない

355 ：大空の名無しさん ：2019/09/06(金) 08:17:17.81 ID:FPMpliSMd.net

>>353
12cm virpilの7+5
センター保持してくれるので良い

356 ：大空の名無しさん ：2019/09/07(土) 00:56:10.97 ID:8FMHY3/D0.net

>>353

>>326だが

本体自体を固定する高さにもよるが、最初は15センチほどの台座を作り、15センチ延伸した。
現在は12.5センチの軸を発注して到着待ち。
ttps://www.simpit.co.nz/index.php/addons-for-simpit/thrustmaster-warthog
まだ届いてないので正確性に欠けるが、ここの軸を使うのをおすすめする。直線パイプは何かと最後に困ることになる。

357 ：大空の名無しさん ：2019/09/07(土) 01:50:28.86 ID:Uep7Ytil0.net

みんな結構長いの使ってるのね
ありがとう！

358 ：大空の名無しさん ：2019/09/07(土) 01:58:15.42 ID:V66b/o6n0.net

延長棒ってあった方がプレーしやすい？

359 ：大空の名無しさん ：2019/09/07(土) 02:01:21.89 ID:Uep7Ytil0.net

あっちなみにここの買います
https://warthog-extensions-by-sahaj.com

360 ：大空の名無しさん ：2019/09/07(土) 02:34:12.39 ID:SJfB9QwD0.net

>>352
あら、ロボプライヤーじゃ寸法合わないのか？
まーWHには使えなくても一本あると便利そうだから、とりあえず170mm買うつもりだけど


>ん、左はIRMじゃなかったけ

ttps://i.imgur.com/y8ipSQ4.jpg
資料によっては前後＋プッシュの3方向だけのもあったり、何が正しいのかEDフォーラムでも以前Wagsと誰かが議論してたな
実機にもいろいろなバージョン存在するのかもだが、少なくともDCSだと左は何も無いってことになってる


>>356
>直線パイプは何かと最後に困ることになる

ttps://www.helisimmer.com/media/13957/rainman-simulations-warthog-adaptor-kit-full.jpg
こーゆー途中でパイプが曲がってるタイプのお勧め…ということではなく、
パイプに直接ネジが切ってあるだけのやつだと取り外しが難しくなったりベース破損させる問題のことだね？

361 ：大空の名無しさん ：2019/09/07(土) 03:07:23.44 ID:4i063O+r0.net

>>356
15cmのを買ったった
150NZDですた

362 ：大空の名無しさん ：2019/09/07(土) 03:11:04.72 ID:4i063O+r0.net

違った
145NZDでした

363 ：大空の名無しさん ：2019/09/07(土) 18:23:48.05 ID:2AFpPxb+d.net

>>360
うちのが結構でかいやつで歯が厚くてだめだったみたいだ
普通サイズのなら大丈夫だった
でかいやつで延長軸掴んで、小さいやつでベース軸掴んで無事に軸外せた

364 ：大空の名無しさん ：2019/09/08(日) 00:30:12.80 ID:rFiAHUBx0.net

>>363
なるほどthx
エクステンション取り外し用には２タイプ両方買うのもいいのかｗ

365 ：大空の名無しさん ：2019/09/08(日) 00:46:48.27 ID:LP+u1k5Q0.net

>>360

366 ：大空の名無しさん ：2019/09/08(日) 00:55:58.15 ID:LP+u1k5Q0.net

>>360
WSスイッチの件だけど調べてくれてありがとう
IRMは押すんだったね
しかも実機は左に動かすのを想定していないので押しにくい形状の訳だ
スラストマスターもセンサーコントロールじゃなくてWSを５wayにすればいいのに

367 ：大空の名無しさん ：2019/09/08(日) 01:38:58.12 ID:rFiAHUBx0.net

>>366
どういたしまして

ちなみにスラマスのホーネットスティックのSensor controlってプッシュ付きの5-Wayスイッチになってる？
>>334にも貼った画像からだと、そこはプッシュ無しの普通の4-Way HATスイッチかと思ってた
ttp://www.checksix-fr.com/wp-content/uploads/2019/06/TM_FA18_Grip-21.png

それとも「4-way push button」てのが「4-way + プッシュ」でつまり5-Wayスイッチのことだとすれば
それはそれでWeapon Selectも同じく「4-way push button」だから5-Wayってことになるよね

「Push button (VR reset) +2-way button」ってのはスイッチ3つって普通に判りやすいんだけど…

368 ：大空の名無しさん ：2019/09/08(日) 18:29:18.70 ID:lsuswp6Od.net

>>367
センサーコントロールはプッシュ付きの5way
なんと！ウェポンセレクターもプッシュ付きだったのか
ストロークとクリック感がほとんどないからただの４wayだとばっかり思ってた

369 ：大空の名無しさん ：2019/09/08(日) 20:50:25.73 ID:rFiAHUBx0.net

>>368
ああ「4-way push button ＝ 5-Wayスイッチ」だったか

それで合計23ボタンになるんだな、EDフォーラムにも「VR Reset」の3-Wayスイッチを追加した理由として
「Warthogと同じボタン数にするため」って書かれてた
しかしHOTAS WarthogのCMS 5-Wayはプッシュのストローク深くて良いんだけど、ホーネット用では別構造にしたのかな

370 ：大空の名無しさん ：2019/09/11(水) 01:02:00.53 ID:Bk9zWAi/0.net

先月注文していたSIMPITの延長軸がやっと届いた。
ttps://i.imgur.com/BJTsEPa.jpg

パイプと3Dプリントのパーツが組み合わさったもので、軸内のコードも気にせず使えるため取り扱いが簡単。
台座側の取り付け部分と
ttps://i.imgur.com/VEkdIrg.jpg
グリップ側
ttps://i.imgur.com/VersKe9.jpg

交換が楽に出来るようになったので、気分で付け替えるのもいい。
ttps://i.imgur.com/5p4Xy38.jpg
ttps://i.imgur.com/0xS30DF.jpg

欲を言えばグリップ取り付け部分に少し左捻りがあれば使いやすかったけれど、ネジ3つで3Dプリントのパーツがパイプに取り付けられてるので、具合を見ながら穴あけてねじって固定するのも良いかも。

371 ：大空の名無しさん ：2019/09/11(水) 21:58:13.92 ID:jxJ0NOPZd.net

>>370
レポありがとう
おかげさまでwarthog壊さずに延長軸分解できたよ　by>>363

BMSとDCS並行してやってるのでグリップ付け替え面倒くさい
PC起動状態で付け替えないとTARGETがスティック認識してくれなくなる、いつかピン、基盤をショートさせないか不安

372 ：大空の名無しさん ：2019/09/12(木) 15:51:35.72 ID:9ig4hUiY0.net

ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1171981328176181248/pu/vid/1280x720/VCPXupw6IUg9jEwE.mp4
TGSに出展されてるらしい欲張りデスク
ギミックはｶｺｲｲけど、ゲーム以外の時に畳んだ状態でもヒザとか当たって間違いなく邪魔だと思うｗ

373 ：大空の名無しさん ：2019/09/12(木) 20:16:59.58 ID:N8uQZLxX0.net

>>372
こんなの向う脛に傷付けるためだけのもので、全く実用性を感じないなぁ。180度たためたとしても、使いたくない。売れると思ってるのかな。

374 ：大空の名無しさん ：2019/09/15(日) 23:08:44.50 ID:Z2YmtlLt0.net

結局SIMPIT延長軸改造をやった。
特にHORNETグリップだと、左捻りが無いと手首が辛く、親指での各種ボタン操作がしづらかった。

ttps://i.imgur.com/mCnjQuY.jpg
グリップ取り付け部分を左に現物合わせで捻って、取り付け用のネジ穴をドリルであけて固定。ドリル経は2.2mm。元々木ネジ状のネジなので、経は小さめにあけた。

ttps://i.imgur.com/MTfw8Jv.jpg
ttps://i.imgur.com/3i0EkhR.jpg
グリップをそれぞれに取り付けて。

改造前後の比較も。
ttps://i.imgur.com/GfQYTkf.jpg
ttps://i.imgur.com/lH3hL2i.jpg
ずいぶん楽に操作出来るようになった。

375 ：大空の名無しさん ：2019/09/17(火) 09:21:04.94 ID:cQazgf/30.net

>>374
おー、いいね

376 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 11:22:58.25 ID:cUFme3uQ0.net

いままでジョイスティックの捻りをラダーに割り振ってプレーしてきた

でもせっかく増税前だし、ちゃんとしたラダーペダルでも買っておこうかと思ってるんだけど
いま買うなら「これ買っておけ」っていう旬なラダーペダルってある？

ちなみに使用するゲームはWarThunder、IL-2、DCS、Falcon4.0、ArｍA3あたりを想定

377 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 11:39:19.43 ID:qp6YfWId0.net

予算わからんとなんとも

予算無制限で増税に影響される＝日本国内版にこだわるならTMのPENDULAR RUDDERが
このスレで買った人になかなか高い評価だったぞ

それより価格下でってなるなら自動的にロジ(旧Saitek)か最廉価ならTMのTFRP


このスレでユーザーの多いCrosswindみたいなの個人輸入するならたしか消費税関係ないよな？

378 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 12:29:58.85 ID:cUFme3uQ0.net

>>377
> 予算わからんとなんとも

予算、そうそう。言い忘れてた。
送料込みで5万円以内に収まってくれれば御の字かな？

ざっと調べてみたけど
・TM TFRP
・MFG Crosswind
このあたりが定評あるみたいね。

あと既に生産中止品だけど
・Saitek Combat Rudder Pedals
ここらへんも人気あるみたい（かかとを地面につけられる構造の方が微調整が効くとか）

379 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 18:24:11.51 ID:iVhw2xE+0.net

>>378
>かかとを地面につけられる構造の方が微調整が効く

Saitek Combat Rudder Pedals何年も使ってたが、確かにそこは良い所
ただしプラ製台座のネジ穴周りがバキバキ割れてきたり、アナログ軸のブレというのかノイズというのか
製品としてのクオリティはしょせんSaitekという感じ、一度内部のスプリング固定部が折れて修理ってのもあった
俺が予算5万で考えるならSaitekは真っ先に選択肢から外すよ

今はMFG Crosswindで、足の置き方とかブレーキの踏み方とか全く変わってちょっと戸惑った（その最初のレポは>>292）
ただ精度はずっと良い感じだしヤワいプラ製じゃないから当分長持ちしてくれることを期待してる

あとVIRPILの全金属製もちょっと良さげなんだが根こそぎ品切れか
ttps://virpil-controls.eu/shop/rudder-pedals.html

380 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 18:52:35.78 ID:qp6YfWId0.net

TFRPは値段分の満足感はあるよ、値段分は
見た目も使用感もおもちゃおもちゃしてるしょぼさで、価格帯を超えたすばらしさみたいなのは
まったく無いから予算5万円なら避けていいと思うけどもね
いちおうこれ、かかとを置くパーツが六角穴ボルトで外せるようになってて、外したらかかとを
地面というか台座部分に置いて爪先だけペダルに触る使い方も選べるとはなってる

381 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 18:54:39.58 ID:cUFme3uQ0.net

レポTHX>>292
何カ所か素足にぶつかる箇所があるみたいだけど
そこは靴文化の欧米圏ではあまり問題にならないんだろうね

382 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 18:55:56.51 ID:G9f6QEsd0.net

予算5万もあるならMFG Crosswind一択な気がする
自分はラダーはそこまで重視してないのと普段は足元片付けたいから軽い小さいTFRPにしたけど1万5千で済んだ
ちょっとパーツのガタツキがうるさいくらい

383 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 19:21:56.47 ID:cUFme3uQ0.net

>>379
> あとVIRPILの全金属製もちょっと良さげなんだが根こそぎ品切れか
> ttps://virpil-controls.eu/shop/rudder-pedals.html

これMFG Crosswindと似たような製品だけど
余計な出っ張りが足に当たらない
かかとを地面に付けて操作できるあたりは
MFG Crosswindより良さそうな製品だね

品切れってことはこれも完全受注生産なのかな？

384 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 20:45:27.57 ID:iVhw2xE+0.net

TFRPは左右の間隔もかなり狭いし、全体がプラだし、なるべく安く済ませたい必要最小限て感じだな
PS4でペダル使いたい人には良い選択肢なのかもだけど

>>381
>そこは靴文化の欧米圏ではあまり問題にならないんだろうね

だろうねー外人さんはたいてい靴履いてやってるから

ttps://i.imgur.com/31kB4Tr.jpg
ちなみにその後、ペダルの裏に、あまった部品で適当にスペーサーかましてみた
このスペーサーの厚み分だけペダル部が浮くので、足がシーソー部にぶつかって気になることは無くなったかな
雑な処置だからひっくり返すとちょっとｶｺﾜﾙｲが表側から見てる分には特に目立たない

ペダル下部の踵滑り止めのでっぱりだけはやっぱりまだ気になるけどね


>>383
>品切れってことはこれも完全受注生産なのかな？

VIRPILは他の製品もしょっちゅう品切れしてるんで、よく分からないが
スラマスやロジみたいなでかいメーカーではないから、単に生産能力が低くて在庫もあまり持てないんだろうな
気になるならメールで問い合わせてみれば…？

ちなみにメールのやり取りが苦にならないなら、Slaw Device全金属製も良さげ
これは未だにショップサイトも無くメール受付のみで、本当に個人製作の受注生産っぽいが
Saitek Combat Rudderと似た現用ジェット系のデザインがいい（現行モデルはSF風味でRXなんて文字まで付いてるのがちょい残念だけど）
ttps://www.youtube.com/channel/UC-SzONP5_MK-P2OgTCgCMAQ/videos

385 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 21:25:37.00 ID:ubtBBN0z0.net

>>377
通関したときに、関税のほか消費税と地方消費税とられるよ
だからそのまま価格転嫁なら輸入品も少し値上がりするね

386 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 23:14:11.67 ID:cUFme3uQ0.net

>>384
>>292の画像見ていてふと思ったんだけど、

https://dotup.org/uploda/dotup.org1952512.jpg

ペダルを180度回して装着すればかかとの凸が足に当たることは無くならない？

387 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 23:29:52.31 ID:3YkI/SEJ0.net

>>386
天才現る

388 ：大空の名無しさん ：2019/09/23(月) 23:56:25.09 ID:iVhw2xE+0.net

Crosswindのペダル部を裏返して付けるのは簡単だが、そのままだと明らかにネジの頭が出っ張って邪魔になるから
ネジ頭がちゃんと埋まるように加工する必要はある、貫通しないように元々の凹みは埋めるとかも含めてさほど難しくはない
とりあえず標準のネジを使わず皿ネジに替えてしまえば、ちょっと強めにネジ込むだけでコンポジット樹脂が凹んで十分埋まるかも

ただし踵の滑り止めが要らないという訳でもなくて、必要なんだけど素足だとちょっと痛い、という話なので
（つま先部分などに彫られた滑り止めの溝も裏側には無いから、全面ツルっとしてデザイン的にも寂しくなるし）
どっちかというと滑り止めの角部分をヤスリで丸くするとか、クッションでも貼り付けるとかの方が実用的だろう

なお、俺がずっとF-16系でベースの方へ踵を付けたままペダル操作ってのに慣れてたから気になってしまうのであって
最初からCrosswindで始めたら別に問題無いのかも知れんし
あとそもそもネジ2本で固定するだけの単純構造なので、ベニヤ板でも3Dプリントでも適当に部品新造してカスタマイズしてもいいと思う
EDフォーラムにもそういうスレある
ttps://forums.eagle.ru/showthread.php?t=192316

389 ：大空の名無しさん ：2019/09/24(火) 00:00:06.85 ID:MFIjWyf70.net

ってすまそ、矢印よくみたら裏返すんじゃなくて上下逆さか…余計な長文を書いてしまった(^ ^;
俺としてはともかく、このタイプの場合は床に足付けないポジションでも使うので踵のでっぱりが全く無いのもちょっとね

390 ：大空の名無しさん ：2019/09/24(火) 00:09:37.96 ID:nwY5wkiy0.net

>>388
へー、みんないろいろ工夫してるのね。
自分はMFGを台座に固定したから、かかとが乗っからないと使いづらいし、そのほうが楽。
以前Saitek使ってたけど、向こうずねがつるので使いにくかった。

391 ：大空の名無しさん ：2019/09/24(火) 17:58:13.12 ID:yD/kAHyq0.net

とにかく小さい小型のジョイスティックってありますか？
持ち運びできるくらい小さい奴が欲しいですが探しても売ってません。
現在スラストマスターの安い奴とロジクールのエクストリーム３Dはあるのですが
もっと小さいのが欲しいです。教えて下さい。

392 ：大空の名無しさん ：2019/09/24(火) 18:07:27.78 ID:pc/7n2mmr.net

>>391
PS4とかXBoxのコントローラ

393 ：大空の名無しさん ：2019/09/24(火) 19:37:15.33 ID:yD/kAHyq0.net

>>392
ありがとうございます！ゲームパッドは頭から抜けてました！！

394 ：大空の名無しさん ：2019/09/24(火) 22:44:47.36 ID:WrYJmAFd0.net

>>390
> 自分はMFGを台座に固定したから、かかとが乗っからないと使いづらいし、そのほうが楽。

かかとをペダルに乗せるタイプと
かかとを地面につけるタイプの
２つに大別できるみたいだけど、

> https://virpil-controls.eu/shop/rudder-pedals.html
> https://www.youtube.com/channel/UC-SzONP5_MK-P2OgTCgCMAQ/videos

実際に使用するとどっちの方が楽？
そしてどっちの方が微調整効く？

ヘリとかプロペラ機とかラダー操作に敏感な機体を
好んで操縦するものだからそこらへん気になる

395 ：大空の名無しさん ：2019/09/24(火) 23:39:06.95 ID:nwY5wkiy0.net

>>394
高い買い物になるから慎重なのはわかるけど、こればっかりは好みなんで何とも。ダンボールと棒をラダーの形に組んで床に置いて、どっちが好みか試してみたらいい。

自分は、TM RCS、ELITE、Hoffmann、siteck PFCRP、MFGと渡って来たけど、かかとが床に着くHoffmannとsaiteckは常につま先を意識しなければならないと感じ、向こうずねがつることがよくあった。
足置きタイプは、かかとでラダー操作をする感覚で使え、つま先を上げる必要がないので、つることもなく楽。

ヘリの操作についてはどっちも一緒と思うけど。それより床にしっかり固定できるかどうかが肝心かと。
足で操作するから、思わず力がかかるので、踏み込んだときに暴れるようではまともに使えない。壁とのスペースも考える必要がある。

396 ：大空の名無しさん ：2019/09/25(水) 09:14:26.50 ID:auo8ftW80.net

>>390,395
俺も床から一段高い台にCrosswindを固定してるけど、むしろブレーキ踏む時にちょっと足がつらい感じ…
逆にSaitekで踵はベースにつけて親指付け根あたりをペダルのバーに置いてたからそこまでつま先意識することも無かった
まずCrosswindの方がブレーキペダルのストローク深めなのと、椅子とペダルとの距離とか踏み方の癖とか色々関係してると思う

>>394
ペダルの形状の違いはあれど別にどっちの使い方も出来るんだよ、F-16系でもずっと足乗せたままって人はきっといるだろう

俺の場合は、固定翼だとブレーキ踏むためにも完全に足乗せて使こともある（なので踵の滑り止め突起自体は必要）
しかしヘリのホバリングだとかペダルの踏み込みを一定角度にずっとキープしたい時なんかはやっぱベース側に踵付けてた方が楽なんで
踵を置けるようにアングル材を組んだ枠も作ってあって、その時々で完全にペダルに載せたりベースに踵付けたり、両方の使い方してる

Saitek Combat Rudderはブレーキのバネが弱いおかげもあって、ベースに踵付けたままつま先ﾁｮﾝﾁｮﾝでブレーキかけられたし
常時ベースに踵付けたまま居られて足のポジションに悩むこともなかったが…まあ今にして思えば操作が軽過ぎてリアルさは薄かったな
そのうち気が向いたらCrosswindもF-16ぽいペダル部に交換してみようかとは思ってる

397 ：大空の名無しさん ：2019/09/25(水) 21:08:02.45 ID:2wiXqOhX0.net

>>396
> ヘリのホバリングだとかペダルの踏み込みを一定角度にずっとキープしたい時なんかは
> やっぱベース側に踵付けてた方が楽

ふむふむ、一定角度維持したいときはかかとが床に着いた方が楽なのね

海外の通販サイトとか見てるとかかとが床に着く方式を「コンバットスタイル」とか呼んでるのね
空戦時の絶妙なラダーペダルの操作にはかかとを床につける方式の方が安定してるのかも

398 ：大空の名無しさん ：2019/09/25(水) 23:10:44.02 ID:ngMNZHi10.net

ジョイスティックって左手で使える？ある程度の違和感なら覚悟してるけど　すごい使いにくいとかあるかな

399 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 00:31:38.16 ID:r2CJsj9M0.net

>>397
ttps://virpil-controls.eu/vpc-ace-2-rudder-pedals.html
VIRPILとか確かに「Full-Foot」と「Combat-Style」で区別してるし、Saitekでも「Combat Rudder」って商品名だったけど
Combat-Styleが果たしてどの程度一般的な呼称なのかはちょっと怪しいな

そもそもメッサーシュミットなんかのドイツ戦闘機は踵まですっぽりのペダルで、Crosswindとかのデザインもそれを意識してるんだろうし
逆に民間機でその「コンバットスタイル」みたいなペダルも普通にあるので、あまり名前にとらわれない方がいいと思う

俺個人的に、ベースに付けた踵を固定してつま先だけで操作するやり方が一番微調整しやすく足も疲れないので好きだしお勧めだけどね
（なおドッグファイト中にガッと踏む時はもちろん踵は離す）


>>398
普通のジョイスティックはたいてい右利き用、親指置きや親指用スイッチが付いてて左手ではとても握りにくい
なにしろ実機がそうなってるから

昔はVIRPILがLEFT HAND GRIPも作ってたけど、これはかなりレアケース
今はショップの商品ラインナップから消えてるみたいだからまあ売れなかったんだろうな、左利きの人も結局「本物と同じ」を選ぶんでは？
ttps://virpil.com/en/blog/62-vpc-mongoost-50-left-hand-grip

なおエアバスの機長席のスティックは元々左手操作用なのだが、スイッチ数少ない反面で割高だし他のシムや機体には使いづらいだろうねえ
ttps://www.cockpitphd.com/airstick.html

400 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 01:08:52.46 ID:r2CJsj9M0.net

>>398
あ、T.16000Mは「Fully ambidextrous joystick」で、パーツを付け替えれば左右どっちでもいけるそうだ
ttps://i.imgur.com/vCjnvg3.jpg

他ではこの辺も左右両用スティックなのかな？
Attack 3 Joystick
ttps:///www.%61mazon.co.jp/dp/B0000ALFC5/

V.1 Flight Stick
ttps:///www.%61mazon.co.jp/dp/B006HIS7DG/

そういやAttack 3をエアバス用スティックに左手で使ってる人いた気がする
ただ民間機ではいいけど、コンバットシムではスロットルのスイッチ配置が問題になって結局右手でスティック持つしかなさそう

左手用スティックは宇宙戦闘シューティング系で両手スティックというのが主な使い所っぽいね、昔ハマったバーチャロンを思い出したｗ
Thrustmaster T 16000M SPACE SIM DUO STICK
ttps:///www.%61mazon.com/dp/B076XKZML8/

401 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 01:18:48.66 ID:tXW55WK20.net

スティックはまだ左右対象形のがいくらか存在するからいいけど独立スロットルは完全に左手用しかないな
もとから揃える予定がないならいいんだけども

402 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 08:03:21.97 ID:0Ul+t6vG0.net

ありがとう　左手じゃやっぱ厳しいか

403 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 15:43:16.32 ID:+Cl6V6Mb0.net

久し振りにフライトシムがやりたくて、ＪＯＹ　ＳＴＩＣＫ一式が無くて困ってます。
（前はＦ4.0やＣＦＳでマイクロイソフトのＦＦＢを使ってました）
やろうと思うゲームは、ＤＦＣ、ＡＲＭＡ3のヘリあたりです。予算はコミコミで5万でいけたら、
いいなと思ってます。ＣＯＵＧＥＲ？は一番よさそうですが品切れみたいで、WarHogはＡ-10
専用みたいで、できればＦ16かＦ18っぽいのがよいです。
よろしくお願いします

404 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 15:44:09.00 ID:+Cl6V6Mb0.net

ＤＣＳの間違いでした、すいません

405 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 15:48:22.51 ID:4oEmBWBqM.net

上から読めば多分答えは出ると思うよ

406 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 16:13:22.10 ID:EFYIb9ob0.net

ペダル代が想定に入ってない気がする

407 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 18:37:59.42 ID:tXW55WK20.net

ひねりでいいならX52かT16000セットあたりしかなくない？
それより上はスティックいっぱい選択肢あるけどスロットルが全然なくて結局Warthogになる気がする
そうするとひねりラダーがないからペダルつけて予算オーバーだし

408 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 20:16:53.46 ID:+Cl6V6Mb0.net

>>404-407
レスありがとうございます
Warthogにペダル買って、金貯めてＦ18のスティックを換装します

409 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 20:52:08.76 ID:+v52PDJP0.net

>>399
> ベースに付けた踵を固定してつま先だけで操作するやり方が一番微調整しやすく足も疲れない

・かかとは床（ベース）に固定する
・左右のペダルの間隔は十分広い

これが疲れないラダーペダルの条件だと思うんだけど
いまこの二つの条件を満たす入手性のいいペダルってなかなか無いんだよね

410 ：大空の名無しさん ：2019/09/26(木) 22:44:37.73 ID:FZnYxz5q0.net

>>409
ラダーって踵を床に付けて動かすくらいの量って車のアクセルくらいですよね？
俺なんてバカバカ踏んでるので落とされまくるんでしょうか？

411 ：大空の名無しさん ：2019/09/28(土) 18:55:27.66 ID:oFBoGkB1H.net

>>403
warthogのスティックはA-10よりもF-16のスティックに似てると前に>>347に書いた
図は上がA-10で下がF-16

412 ：大空の名無しさん ：2019/10/05(土) 03:08:36.36 ID:V+XWeoDT0.net

ttps://i.imgur.com/tMBpzNx.jpg
ttps://i.imgur.com/1DKZTnE.jpg
ROBOGRIPプライヤー170mmが届いた、Warthogスティックの根本掴むのにジャストフィットのサイズだったよ
ちょっとキツくねじ込んでしまってたエクステンションを、ちゃんとベース壊さずに外せた

ギミックが巧妙で面白いしアングル材組む時のナット締めとかにも使えそうだし良い買い物をさせてもらったー

413 ：：2019/10/15(Tue) 03:36:23 ID:tfG3MOiq0.net

今x-52を使っていてdcsを始めたのですが十字キー的なものが足りずシフトキーを使いながらセッティングを強いられてなかなか難しい。x-55 ならシフトキーを使わずにhotasの設定ができますか？(流石warthogは高くて買えないです)

414 ：大空の名無しさん ：2019/10/15(火) 04:41:33.49 ID:rIFEAbE+0.net

今から新品買うならX55じゃなくてX56になると思うけど
HATスイッチ数がX52の2に対してX56は3だからHATの不足は解消できると思う
そのぶん単純な押しボタンは減るので押しボタンに割り当ててた機能どうしようってなるかもしれん

今Track-IRか擬似的なヘッドトラッカーを既に使ってて視点移動にHATを使ってない状態で足りて
ないならどうしようもないが、HATの1つで視点移動してるんならX52はそのままで視点移動をヘッド
トラッカーに任せてHAT譲れば足りたりしない？

415 ：：2019/10/15(Tue) 20:22:01 ID:E7CwiRwO0.net

>>413
キーボード併用って思想は無いの？

416 ：：2019/10/15(Tue) 20:43:40 ID:tfG3MOiq0.net

>>414trackirは使ってます
>>415キーボードを棒とスロットルに挟む感じなら良いですけど机との関係上棒の後ろにキーボードが押し込まれる形になるのでキーを押すのが億劫なんですよね...
まだa-10cだから良いですけどf-16とかだとレーダー操作も加わるのでx-56に乗り換えようかなと思いまして

417 ：：2019/10/17(木) 18:18:05 ID:YM9rWz7a0.net

X52よりはハットなども多くて確実に満足感高まると思うよ（Warthogは買えないって前提で）
設置に必要な面積が増えるのに注意ね、一回り以上大きい
検索したら今はポイント還元のある量販店にも在庫あるから買い時か

418 ：：2019/10/18(Fri) 01:36:30 ID:Wfi+YIEz0.net

X56スロットルでアナログダイヤル2つ使えるならそこはWarthogよりもF-16向きだな
足りない所といえばスティックのCMSハットくらい？

419 ：：2019/10/18(Fri) 02:08:54 ID:B7wRZ3cn0.net

なにがしかの入力信号変換常駐アプリをかまして
アナログ（ミニジョイスティック）の傾け入力を4方向デジタルキー入力に置き換えたりできないのかね
これが実現できたらX56スティック中段のミニジョイスティックをCMS4入力に化けさせられないか
押し込み入力は足りないけど

420 ：：2019/10/18(Fri) 02:14:26 ID:Wfi+YIEz0.net

>>419
>X56スティック中段のミニジョイスティック

えーあれってアナログスティックなのか
不思議な作りにしてんなあ…


>アナログ（ミニジョイスティック）の傾け入力を4方向デジタルキー入力に置き換え

Win側から普通に認識されてるアナログ軸だったら、JoyToKeyで出来ると思う
ただSaitekのアナログスティックはSaitek専用アプリのSSTからじゃないと認識されない奴があったような
（その場合はSST上で設定出来るはずだがロジになってからは動作とか安定性まともになってるんだろうか）

421 ：大空の名無しさん ：2019/10/18(金) 06:46:43.14 ID:3TH6sfAY0.net

>>419
純正の設定ソフトでできる

422 ：大空の名無しさん ：2019/10/18(金) 08:27:52.11 ID:Vd4ubmfNM.net

ラダーペダル買おうと思ったら
安いのは足をペタｯっと乗せるやつしかない
saitekとかマッドキャッツの生産終了してるやつが良さげで
なのになんで現行品はあんな形なの？

423 ：大空の名無しさん ：2019/10/18(金) 08:34:43.96 ID:oZ/Dm5k2M.net

>>422
アマみたくポチッと買えないけど探せばあるよF16タイプ

424 ：：2019/10/18(Fri) 10:27:28 ID:Vd4ubmfNM.net

>>423
けっこう検索したつもりなんだけど
中古のボッタクリくらいしか見つからなかった
ほかの品種であるってこと？
ちょっとヒントほしい

425 ：大空の名無しさん ：2019/10/18(金) 11:52:24.43 ID:3ltW7cuma.net

Saitek のは今はロジクールが引きついで同じやつを売ってるはず

426 ：大空の名無しさん ：2019/10/18(金) 12:08:43.88 ID:Vd4ubmfNM.net

こういうプレミア価格になったのしかみつからない
ttps://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=582652

427 ：：2019/10/18(Fri) 15:57:58 ID:tTEa1MAAr.net

Combatは生産中止だから

428 ：：2019/10/18(Fri) 17:35:40 ID:g+mOLmNa0.net

頑丈なペダル。まだ愛用してる
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/145210218

429 ：：2019/10/18(Fri) 21:09:19 ID:3AZNq8wV0.net

>>426
Thrustmaster Pendular Rudderみたいなのがいいんか

430 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 02:18:01.69 ID:ImRTf8bE0.net

T-RudderかthrustのTFRPのかかとを切り取るか

431 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 05:54:01.55 ID:Yz+hzok00.net

>>429
普通に踵を床に付けてブレーキはつま先で
コントロールするタイプを探してる
足を上からべたのせとかありえない
置いたペダルがずれるとか考慮しても
べたのせ商品化したやつ頭おかしい

432 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 06:07:18.24 ID:4EbTRBvS0.net

>>431
頭おかしいのはお前だよ
実機でベタ乗せがある以上製品化されて当たり前だハゲ
ｻｲﾃｯｸのコンバットっての使ってたけど土踏まずで操作するんだよ
踵を床に付けての操作だと可動距離の半分も動かせねーよ

433 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 06:11:42.12 ID:L1cb9q7R0.net

Bf109などWWIIドイツ機のラダーペダルを参考に簡略化したなら当たり前の形状と使い方ですが…

英米機は違うけどね

434 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 06:49:05.09 ID:Yz+hzok00.net

>>432
当然大きく動かす時は床からはなすよ
ちょうどよい位置で固定して微調整でまたかかと付ける
ずっとつっぱって位置維持とかやりにくい
実機であるって少数派なんじゃないの？
ヘンテコな方を真似しなくていい

435 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 06:58:40.14 ID:Yz+hzok00.net

BF-109の見たけら踵引っ掛ける部分あるけど
ペダルの角度がかなり立ってるじゃん
これ実際操縦した人は通常維持は踵を床に付けてたと思う

436 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 07:16:15.93 ID:L1cb9q7R0.net

着座姿勢の違いだろ
家庭で普通のPCチェア座ってれば実機コックピットより腰が高く脚が立つから
それに自然に足裏が合うように造れば実機よりペダル面が寝て当然

437 ：：2019/10/20(日) 09:17:16 ID:IegbSP5AM.net

車でも着座姿勢が高いからって
下からペダル生えて上から押し込む
トラックとかあるけどは操作しにくいね

438 ：：2019/10/20(日) 15:24:28 ID:ImRTf8bE0.net

>>435
ペダルが結構遠いから立ってるんだろ、目一杯踏み込んだ時足はほぼ伸び切る位じゃないか？
ひざ下に置くのを想像すると立ち過ぎにみえるよね

439 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 15:37:38.65 ID:g6md/NgH0.net

>>431
見つからなくもないけど結局高いし連絡してから購入まで面倒そう
ttps://arstechnica.com/gadgets/2016/07/new-year-new-500-pedals-reviewing-the-slaw-device-rx-viper/

素直にthrustmaster pendular rudderにするかsaitek combat rudder pedalsの中古品を探すしかなさそう
オーストラリアに中古品の在庫がある店があったけど日本に発送してもらえるのかは不明
ttps://www.gamesmen.com.au/saitek-pro-flight-combat-rudder-pedals-with-toe-brakes

440 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 15:50:34.42 ID:VQ5bP/mW0.net

>>434
bf109
https://i.imgur.com/faG9Dfd.jpg

fw190
https://i.imgur.com/EqyBEEF.jpg

ドイツ機はベタ踏みタイプだね

spit
https://i.imgur.com/vp7263u.jpg

P51
https://i.imgur.com/H14PHJz.jpg

この辺は踵付けか土踏まず操作かな？

441 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 16:29:31.88 ID:jz2ksHW20.net

かかともさることながら
左右の足の間隔も重要

市場にはびこる製品は総じて狭すぎる

442 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 16:52:11.81 ID:L1cb9q7R0.net

ソ連機はどんなだってI-153を調べてみたら、こんなだった
https://i.imgur.com/P3J1EX9.jpg
土踏まずのとこだけ横長の板で踏めるようになってて
革ベルトがいい感じに吊るされてて踵を引っ掛けられるようになってるんだね
この革ベルトで足の重みを受け止めてたんだろうし、板金なんかじゃなくてベルト
だけに下手に足おろしたら次にさっと足のせられるか怪しそうだから
乗ってる間基本的にここに足乗せっぱなしだったのでは

どうやらMiG-3やYak-1もだいたい同じラダーペダルだったようだ

ちなみに生産機数
I-153: 3500機
MiG-3: 3000機
Yak-1: 8700機
だったそーです

443 ：：2019/10/20(日) 16:58:01 ID:4EbTRBvS0.net

>>439
これカッコいいよね

444 ：：2019/10/20(日) 18:00:20 ID:eMccEKbHd.net

スピットとかソ連機はブレーキスティック側だからこういう形なのかな？

445 ：大空の名無しさん ：2019/10/20(日) 22:12:59.29 ID:lUnIp7kQ0.net

実機とシムの両方やってる人のブログによれば少なくとも軽飛行機では床にかかとを付けてペダル操作するのが当たり前らしい

ttp://www.flying-gadget.com/entry/2017/11/20/204512
> 一般的な製品としてSaitek、CH Products、ThrustMasterの製品があるが、
> CHとThrustMasterのラダーペダルは写真を見る限り左右のペダルの間隔が明らかにおかしい
> （狭すぎる、足を揃えて操縦する飛行機など見たことが無い）ので除外。

ここでいう「ThrustMasterのラダーペダル」はもちろん廉価モデルのTFRPのことだね


> SaitekのPro Flight Rudder Pedalsは左右のペダル間隔が実機と同程度に調整可能であり、
> 万人向け価格帯の中では一番マトモに見える。入手性も問題ないので最も無難な選択であろう。
> ただし、この製品のペダルの形はあまり良くない。このペダルは足をかかとまで乗せて操作する
> 前提で設計されているようだが、実機（軽飛行機）の操縦では飛行中は細かい操作ができるように
> かかとを床につけたまま、ペダルの下端をつま先で操作するのが基本である
> （軽飛行機はアンチスキッドが無いので離着陸時に不要なブレーキを踏まないように、という意味もある。
> ブレーキ踏んだまま接地するとタイヤがオシャカになって余計な経費が掛かるので）。

Bf109のような大馬力で高速の戦闘機ではより大きな操作力が必要なのでペダル形状が違う可能性もあるな


> 私はSaitekのCombat Rudder Pedalsの状態の良い中古品をebayで購入した。これもSaitek製だが、ペダルの形がより実機に近く、
> ペダルの角度も調整できる優れモノだ（シム用のラダーペダルって全体的に「寝すぎ」なんだよね。
> 実際は60°くらいの立った姿勢の方が実機に近い）。残念ながら現在は生産されていないようだ。
> Combat Rudder Pedalsは海外で中古品を発掘できればお勧めである。

角度については実際の着座姿勢と普通の椅子に座ってプレイするシマーの環境の違いもあるのかも知れない
ただ元Combatユーザーとしては精度や強度の低さからわざわざ中古で輸入する程の製品だとも思えない、よほど安けりゃいいけど


>>442
ベルトは踵乗せじゃなくて、ドイツ機と同様に爪先突っ込むためかもよ

446 ：大空の名無しさん ：2019/10/21(月) 00:11:00.22 ID:4STRZv/10.net

右足で踏み込んで左足で引っ張る、競技用自転車と同じかな

447 ：大空の名無しさん ：2019/10/21(月) 14:12:55.91 ID:3oXxoFiN0.net

日本のamazonだとボッタクリ価格だけど本家なら定価
ただ輸入代行使う必要がありそうだ
VKB Sim.
T-Rudder Mk.IV Flight Simulator Pedals - PC Mac Linux完全にかかとつけたまま使う様に見えるけどストロークが小さそうなのが気になる

448 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16bd-V+wO)：2019/10/21(月) 18:25:24 ID:SFu6BiQD0.net

>>447 VKB愛用しています。　ストロークは全く気になりません。
裸足で使っていますが、足の指の感覚で調節しています。
精密操作が可能だし、足も疲れないので私的にはお勧めなのですが、ブレーキが付いていないので、ここで勧めると噛み付いてくる人が出てくるんですよね。

449 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1294-S3Tg)：2019/10/21(月) 19:51:18 ID:YldUGBv30.net

角度つけて座れない普通のデスク環境だとT-Rudderの踏み込み式は良さそうなんだよなぁ
ブレーキ機構をどっかにポン付けした改良型が出てほしい

450 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de10-S3Tg)：2019/10/21(月) 20:10:22 ID:3oXxoFiN0.net

>>448
使ってる人がいた
Virtual Toe-Brake software is now available to give users added functionality when taxing, taking off or landing!
って書いてあるらブレーキ機構はないんだろなとは思ったけど見た目が良さげに思えるからちょっと欲しくなってきた

451 ：大空の名無しさん ：2019/10/21(月) 20:50:22.77 ID:O+IIXvKi0.net

T-Rudderはヘリ用で固定翼機に使うもんじゃないってじっちゃが言ってた

452 ：大空の名無しさん ：2019/10/21(月) 21:32:25.31 ID:MXTP3Bw+a.net

>>448
自分もT-rudderユーザーですけど、Virtual Toe-Brake機能って使えてますか？

453 ：448 (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-V+wO)：2019/10/21(月) 22:23:22 ID:iSvdng/V0.net

>>452 自分も今知った所です。
調べてみたら差動ブレーキを効かせてくれるみたいですね。
forums.eagle.ru:8080/showthread.php?p=3598092

454 ：大空の名無しさん ：2019/10/21(月) 22:33:54.33 ID:+IKo+mMOp.net

Thrustmaster TPR Rudderユーザーだけどあまり話題にならんね
踵を地面につけた状態や土踏まずで操作が可能でペダルも60度近くにセットできるのに

精度がMFG Crosswindでも分解能2048ぐらいなのにTPR Rudderは分解能65536とずば抜けていいからヌルヌルラダー動いてくれる様になるよ

455 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-S3Tg)：2019/10/21(月) 22:40:56 ID:3NDVYOD40.net

性能は良いのかもしれないけど高いからなぁ＞TPR Rudder

456 ：大空の名無しさん ：2019/10/22(火) 00:10:59.52 ID:/G1xkHNB0.net

エスコン勢が手放したTFRPを格安で買ったけど満足したなぁ

457 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a378-kwV+)：2019/10/24(木) 12:25:58 ID:h82uboPS0.net

アドバイス下さい！ジョイスティック1本でフライトシム始めましたが、
プロペラ後流の補正なども入れて真面目なセスナの練習をやりたくなりました
その為どうしてもヨークとラダーペダルをそろえたいのですが、最も安価なセットはどれになりますでしょうか？
私が調べた所こんな感じなのですが、他に安価でおすすめがありましたら教えて下さい！

ヨーク
Logicool G-PF-YS Flight Yoke system // 26800JPY

ラダー
Logicool G-PF-RP Flight Rudder pedals // 21460JPY
OR
Thrustmaster T.Flight Rudder Pedals 2960766 // 17200JPY　（安いけど地味に幅狭くて使いづらそう・・？）

458 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-5LUk)：2019/10/24(木) 12:53:54 ID:7p4YwJ6e0.net

民間機用は使った事ないからわからないけどlogicoolのが元々saitekとかlogitecのだとするとここでケチつけられてるね
ttp://www.flying-gadget.com/entry/2017/11/20/204512

thrustmaster tfrpラダーはamazonで買うなら13000円代の店があった筈

459 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-kwV+)：2019/10/24(木) 13:19:39 ID:SPZdO/560.net

購入の参考に私の意見を。
ヨークは、ロジクール（旧SAITEK)かCHのどちらかになると思う。
ロジクールは>>458の記事にあるようにセンターに微妙な引っ掛かりがあるみたい。過去ログで使っている人の話では気にならないという意見もあるが、私はX52PROで引っ掛かりで悩まされたので、CHを選択。

CHは引っかからない代わりに、センターも無い。アナログトリムがあるので、それでセンターを出す。まあ、セスナなどは常にトリムいじってるので、センターを出す必要も無いのですが。
民間機はヨークでやると飛ばしてる感があって、なんかものすごく楽しいぞ！

460 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a378-kwV+)：2019/10/24(木) 15:25:17 ID:h82uboPS0.net

コメントありがとうございます！
ネットでひたすら探した所、結構値段にばらつきがあるんですね。
ロジクールのヨーク（＋スラストレバー）でも4万超し、5万６万代での販売が何店舗もあるかと思えば
メルカリ中古で2万8千、おっと思ったらアマゾンで新品2万6千だったり。
別に潔癖症ではないですが、手で触ったり口に入れたりするものはやっぱり新品がいいけどラダーは足で踏むんで壊れてなきゃ中古でもいいかなと
ラダーはスラストマスターの悪くは無いのですがいろんなレビュー読むと幅が狭くて実物と違いすぎとあるので
ロジクールのラダーが中古で７−８０００円であったので頑張って4万未満で組んでみようと思います。

461 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-9ZKN)：2019/10/24(木) 15:57:17 ID:1JPiRhIfM.net

ちょっと高いけどTrackIRもあると幸せになれるよ！

462 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-F1Rt)：2019/10/24(木) 16:19:52 ID:Nbsz+MHMp.net

>>455
今ならアマゾンで7万ぐらいで買えるよ
Warthogが5万ぐらいだからいけるいける

463 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Zm7l)：2019/10/24(木) 17:44:14 ID:DfR6zh0za.net

老婆心ながら、元サイテック今ロジクールの製品は基本経年で劣化(軸の値がブルブル震えるようになる)
するもんだと思ったほうが良いので、それ込みで判断してね

464 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0388-CpIv)：2019/10/24(木) 18:28:01 ID:TG15LYYc0.net

レシプロシムなら
x52くらいのスティック→TrackIR→ロジクールラダー位で買ったら良いかも
スティックもラダーもハマって使い込んで、今のグレードに不満で次のが欲しくなる頃にはガタが来てるかもね
個人的にはなるべく早いタイミングでTIR入手をお勧めするわ

いきなり5万超え買って、あまり楽しめなかったらもったいないだろw
オークションで売り飛ばして回収という手もあるけどさw

465 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-5LUk)：2019/10/24(木) 18:55:03 ID:7p4YwJ6e0.net

TrackIR買うならこのスレ確認して互換品を検討した方がいいよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1541325311/

466 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-dhC9)：2019/10/24(木) 19:14:23 ID:Lt5CuMz9r.net

TIR純正は買う必要ないよな
幸い今は代替品がいろいろあるし

>>458
TFRPで一万超えるとちょっとなあって感じ
さほど予算無いならせめて幅の広いロジしか選択肢無いきがする

467 ：大空の名無しさん ：2019/10/24(木) 19:33:15.49 ID:0cUnSUGC0.net

>>465 他の物はTIRと比べて精度的にどうなんですか？

TIRは高いかもしれないけど、簡単、高性能なので安心感が有るのよね。

468 ：大空の名無しさん ：2019/10/24(木) 19:52:49.59 ID:7p4YwJ6e0.net

>>467
互換品しか使ったことないから本物がどうなのか自分は知らないけどそのスレで聞いた限りでは機能的にはなんの違いもないという話

469 ：大空の名無しさん ：2019/10/24(木) 20:05:35.96 ID:rUg/3I6q0.net

>>462
ジョイスティックに5万は分かるけどラダーペダルだけに7万は高いって

470 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-F1Rt)：2019/10/24(木) 20:28:43 ID:Nbsz+MHMp.net

>>469
自分が買ったときは8万以上したし確かにラダーにしては高いと思うけど
使いやすいし全金属で丈夫だし後悔はしてないよ

471 ：大空の名無しさん ：2019/10/25(金) 01:25:18.04 ID:OVkMuFuVr.net

単なるネタかと思ったらまさか本気だったのか？
初心者にいきなり最高級品のTPR薦めるなよw


>>467
本家TIRが簡単かつ確実なのはその通り
でも性能としてはサードパーティ製でまったく遜色ないでしょ

472 ：大空の名無しさん ：2019/10/25(金) 01:31:09.45 ID:fFPthK2Z0.net

ラダーの中古は物による。saitekのラダーは、外側が綺麗でも、中がボロボロになってる可能性もある。自分で新品購入して使い続けた結果、外はいいが、中のネジ受けが破断したり、ペダルスライド受けが削れたりと、使えなくなってしまった。
高いラダーはその分耐久性もあるので、そっちがいいかと。ちなみに私はMFG使用中。

473 ：大空の名無しさん ：2019/10/25(金) 01:44:21.45 ID:wBdTR/dt0.net

CHのスティック・ヨーク・ペダルの製造を委託してる外部工場が変わったのかなんなのか
ここ1-2年の製品はかつて誇ったような高信頼性が損なわれててガッカリだ説を見かけた
自分で体験してはいないので真偽は不明

474 ：大空の名無しさん ：2019/10/25(金) 01:52:05.81 ID:OVkMuFuVr.net

>>472
俺もMFG CROSSWIND使ってるしすごく良いペダルだってのはわかるけども
なるべく安価でって言ってる人に対してあんまハードル上げさせる必要もないんじゃね

頑張って4万未満…っていう予算の大半をペダルに注ぎ込んでしまうのはちょっとバランス悪い

475 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e374-ueud)：2019/10/27(日) 19:34:09 ID:Ff0lpYoz0.net

奮発してx56を買ったけど言われてた通りスロットルが硬いな　単発機ならあえてスロットルを分割すれば緩くなるからそうして使うか

476 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-mjLV)：2019/10/27(日) 19:55:42 ID:QnCr07630.net

X56ってG-X56RとX56 Rhinoがあって同じものに見えるんだけどLogicoolかLogitechかの違いだけ？

477 ：大空の名無しさん ：2019/10/27(日) 20:36:47.69 ID:hFHGi9+f0.net

>>475
固さを調整するダイヤルなかった？

478 ：大空の名無しさん ：2019/10/27(日) 21:10:01.86 ID:E8/bnxkzr.net

動きが軽過ぎるスロットルも安っぽくて嫌だけどね
本物の感触や重さはどんなものなのか一度触ってみたいもんだ

479 ：大空の名無しさん ：2019/10/27(日) 21:36:59.04 ID:DzP05zx20.net

x56は一番軽い設定にしても硬いらしいね
デスクにネジ止めでもすればいいんじゃない？

480 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-p8gm)：2019/10/28(月) 15:52:55 ID:khlnkgfp0.net

工作機械がありゃ作りたいな

481 ：大空の名無しさん ：2019/10/28(月) 17:47:58.94 ID:Xn9Uqi9p0.net

お客さんその気になればフリーソフトと3Dプリンタで作れますよ個人レベルでも

482 ：大空の名無しさん ：2019/10/28(月) 22:20:13.56 ID:khlnkgfp0.net

3Dプリンタｗｗ

483 ：大空の名無しさん ：2019/11/04(月) 17:28:16.10 ID:Jk4Yk2MC0.net

VFX Gripポチったけどまだ発送されん
待ちきれなくて墜落しそう

484 ：大空の名無しさん ：2019/11/04(月) 19:06:19.71 ID:X30IgCOT0.net

エントリーのラダーダルって現状LogicoolのFlight Rudder PedalsかThrustmasterのTFRPかの二択だよね
TMのTFRPは足幅が狭すぎるという意見がある一方、実機と違って家庭用の椅子ならこれで問題ないというのもあってちょっと悩む
主にヘリで使うならどちらが良さげですか

485 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-bifT)：2019/11/04(月) 20:26:50 ID:FpIqudPZ0.net

>>484
ちょっと悩んだけどラダーペダル のぺが抜けてるのね

486 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-0BvE)：2019/11/04(月) 21:14:30 ID:FyfsRNhBr.net

>>484
その2択ならやっぱ幅が広いロジかなー
スラマスだと股間スティック配置なんか無理そうだし

487 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff9-aDcy)：2019/11/04(月) 22:01:22 ID:X30IgCOT0.net

>>485
ご指摘の通りラダーペダルですねすみません
>>486
やはりロジの方が無難な感じですか
ありがとうございます

488 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-qp9g)：2019/11/04(月) 23:21:38 ID:5qKj3sS00.net

>>487 ロジ使ってたけど、主にヘリならエントリーと言えども絶対にVKBのMK-IVが良いよ
ttps://flightsimcontrols.com/product/vkb-sim-t-rudder-pedals-mk-iv-2/
値段も200ユーロなのでロジにちょっとたせば手がでるし。
俺が買ったときで送料込みで3万円のらないくらいだった。
DCSでヘリ乗ってるけど、これだとトランスレーションリフトがなくなっていきなりラダー方向が変わる瞬間の操作がスムーズです。多分ロジより3倍以上幸せになれると思う。

489 ：大空の名無しさん ：2019/11/06(水) 00:49:31.63 ID:NyZ0KrGC0.net

>>488
うわあこれすごく良さそうですね
もう見るからに質が良くて満足度高そうな感じがビンビンに伝わってくる
最初はTFPRが値段手頃で良いかなからはじまったけど物欲が刺激されます

490 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb24-yN4y)：2019/11/06(水) 02:23:39 ID:DeiCvsm30.net

ttps://mfg-sim.com/en/3-rudder-pedals
MFGのサイトりニューアルでCrossWindが-5%のセールだって
256.00ユーロ→243.20ユーロ、およそ1500円ほど割引
あと個別のパーツも-20%の割引

>>488
ちなみにこれって足離すとバネでセンターに戻るの？

しかしヘリしかやらないならいいけど、固定翼も…って時にブレーキペダルが無いのはつらいな

491 ：大空の名無しさん ：2019/11/06(水) 12:18:02.83 ID:KUXjlCKEM.net

固定翼も左右独立でブレーキ使う時って
片側目一杯踏んでぐるっと回る時だけだからjoytokeyで左右そせぞれほぼ目一杯踏み込んだ位置で左右ブレーキのボタン
を設定してやれば結構使える

492 ：大空の名無しさん ：2019/11/06(水) 13:00:31.97 ID:DeiCvsm30.net

>>491
> 固定翼も左右独立でブレーキ使う時って
> 片側目一杯踏んでぐるっと回る時だけだから

それはブレーキペダルが無いからそうなるだけじゃね
ペダルがあれば普通にタキシングやら何やらで使いまくるよ

固定翼でもスティックにブレーキレバー付いてる機体とか、RoFみたいなブレーキ無い時代の機体とかなら別にいいけども

493 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-8Vm7)：2019/11/12(火) 08:14:30 ID:VNsPA7jF0.net

MFG Crosswind使ってる人に聞きたいんだけど、フローリングの上だと滑る？

494 ：大空の名無しさん ：2019/11/12(火) 09:44:44.84 ID:Tyj4QI9+0.net

>>493
そのままだと滑る。壁に押し付けて使う。さらに底面に耐震ゲルを貼り付けてやれば全く問題ない。そうやって使ってた。今はリグに固定してる。
壁側には防音用のクッションを噛ますことをおすすめする。洗濯機用の振動防止クッションを当てればいい。

495 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-EJQs)：2019/11/12(火) 20:43:25 ID:RKpCophX0.net

>>494
滑り止め防止用のゴム足を貼るスペースってある？
4箇所貼れれば満足

496 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb89-V2sv)：2019/11/12(火) 21:30:26 ID:Tyj4QI9+0.net

滑り止めゴムが役に立つかどうかは分からないけど、貼るところはある。
足で押し込むように操作するから、結構力がかかるので、接着が弱いとゴムが剥がれてくると思うよ。

497 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-MSC6)：2019/11/12(火) 21:37:20 ID:KgwnFP3cp.net

やった事はないけどゴムシートの上に置けば大丈夫な気がする

498 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-meK0)：2019/11/12(火) 21:39:52 ID:FX5v/cAq0.net

俺のCrosswindは最初からWheel Stand Proに固定しちゃったから分からんけど
床に直置きで使うにはベース手前側の幅が狭すぎて、かなり不安定になってしまうような？
奥側を壁につっぱるように設置していれば問題無いのかな

499 ：大空の名無しさん ：2019/11/12(火) 23:19:43.05 ID:dMIVu9iA0.net

カーペットの滑り止めが使えそう
ズレない 安心 滑り止めテープ カーペットでググったら出てきた

網状の奴は昔酷い目にあってから使わない

500 ：大空の名無しさん ：2019/11/13(水) 10:52:27.87 ID:WfwAqHXb0.net

>>494
やっぱ滑るのね。
壁まで15ｃｍ弱あるから直置きでいけないか聞いてみたんだけど難しそうですね。
何か良いスペーサーないか探してみます。>>494

501 ：大空の名無しさん ：2019/11/13(水) 11:24:38.82 ID:YF8veEsI0.net

そうかラダーペダルの下には防振マット敷けば良いんだな
また一つ賢くなってしまった

502 ：大空の名無しさん ：2019/11/13(水) 20:38:07.38 ID:WJuV9j9/0.net

xwindows10にアップデートし新たに公式ホームページにてx-56のソフトをインストールしましたがゲームに認識されなくなりました

使用してるのはx-56 正常に認識されるのはデバイスドライバー、x-56の制御ソフト、 warthunder

認識されないのがil-2 bos dcs world です

ゲームや制御ソフトの再インストールをしても治りませんでした　どうすれば良いですか？

503 ：大空の名無しさん ：2019/11/14(木) 00:06:57.22 ID:4iyFM1iG0.net

>>500
15センチならば、厚さ3センチほどのゴムブロックをハンズなりで買うか、木工するのが早いんじゃないないかな。

504 ：大空の名無しさん ：2019/11/14(木) 20:31:18.01 ID:sem2hYQs0.net

>>502
情報ないね
常套手段だからすでに試したのかもしれないけど一旦X56をPCから外してデバイスコントロールパネルで！になってるのを削除してから接続しなおしてインストールし直してみるとか

505 ：大空の名無しさん ：2019/11/14(木) 21:09:54.29 ID:6y6vxOR80.net

steamのbig pictureのコントローラー設定のチェック項目を全て外したら認識しました

506 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2124-wclW)：2019/11/16(土) 15:48:01 ID:jGnYB2Pv0.net

HOTAS COUGERつかってるひといます？
しばらくシムからはなれていて
復帰しようと思うんですが
スロットル軸のボリュームがダメになってました
そのためホールセンサ化しようかと思ってるんですが
基盤側のコネクタ型番など
ご存じの方がいらっしゃったらなら
教えていただけないかななどと...

それ以外の材料は

なお肝心のセンサー部はハネウェル製にいたしました
ロマンは大事よ!

warthog買えばいいんでしょうけど
こいつにもFSSB-R2を奢ったという愛着もありまして

507 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2124-wclW)：2019/11/16(土) 15:53:44 ID:jGnYB2Pv0.net

部品類はこちら参考にして揃えております

ttp://35thvfw.blog.fc2.com

コネクタは写真2ではずすやつです。

508 ：大空の名無しさん ：2019/11/16(土) 16:37:28.79 ID:n9X9F9EHa.net

初めてなら磁石は極性あるんで気をつけてください

509 ：大空の名無しさん ：2019/11/16(土) 19:11:42.75 ID:jGnYB2Pv0.net

アドバイスありがとうございます。
昔みたホールセンサキットの販売サイトでは
軸反転させろとか書いてありましたね
ホールセンサ自体がそう言うものだと
思っておりました

510 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2124-m6rY)：2019/11/17(日) 00:23:08 ID:u0DgAXyk0.net

もしスロットル軸反転しちゃっても、シム側で対応すれば別に実害は無いだろうな

Cougarは中古でいくつか買ったんだが、スロットル軸よりむしろセンサー関係のアナログ軸が氏んでて困る
もう全部の軸をホールセンサー化したいなあ

511 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 825d-Ks/Y)：2019/11/19(火) 14:29:27 ID:IeNaWnjg0.net

>>506
部品手配済みなのか、ホールポテンショメーターでググると不良のポテンショメーターと置き換えられそうな
ものが見つかりそうだけどね

512 ：大空の名無しさん ：2019/11/20(水) 23:20:20.96 ID:tqhL5TqHr.net

>>511
部品の動く範囲にあわせて
リンク機構で軸をオフセットして〜とか
考えたらまともに動くものが作れない気がして...
安くすむし元に戻しやすそうなので
試してみようとおもった次第でして

513 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1924-jIJM)：2019/11/21(木) 00:50:03 ID:C1u1/cwe0.net

>>511
>ホールポテンショメーターでググると不良のポテンショメーターと置き換えられそうな

検索してみても現状ではあんまめぼしい製品は無さそうだけど…構造的に小型化が難しそうな感じ？
実際なにか良さげなのあるかな

514 ：大空の名無しさん ：2019/11/22(金) 12:45:59.37 ID:3WxFHveU0.net

>>500だけどCrosswind届いたよ。
注文から受け取りまで1週間、思ったよりずっと早く来た。

直置きだと不安定で固定必須って人もいるみたいだけど、自分の環境では片足だけ乗せて踏み込んでも
動かないし、（価格差考えれば当たり前だが）TFRPと違って動きもスムーズで満足してる。

515 ：大空の名無しさん ：2019/11/26(火) 14:43:23.37 ID:9mNtELfT0.net

T.Flight Hotas One

アマゾンでPS3用より安いんだが、
PS3、PS4、箱、どれも基本性能は同じで基板IC違いで
対応機が違うだけだよな？
Windowsしか使わないなら安い箱用で良いんだが、どうなんじゃろか

516 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c115-REv9)：2019/11/26(火) 16:46:41 ID:T61YKYs/0.net

持ってないけど、まあ、たぶんその認識であってると思うけど…

PS4持ってる友達んとこ持ち込んでPS4で使ってみようとかって可能性が一切ないなら…

517 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-DhMr)：2019/11/26(火) 20:22:10 ID:c57lHkjQa.net

安いならいいけどせっかくスティックに選択肢があるpcならソフト一本分の金出してt16000mが欲しいところ

518 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5135-BQ3R)：2019/11/26(火) 23:37:56 ID:9mNtELfT0.net

アマレビュー見ると５万円くらいのはすぐ壊れるみたいだけど

519 ：大空の名無しさん ：2019/11/27(水) 00:32:32.00 ID:cJE91e/I0.net

>>515
ずっと前にPS3用のHotasX買って使ってて二年くらい前？に壊れたからPS4用のHotas4を買ったらソフトが対応してなくてしばらくの間一年くらい？使えないボタンがあった
ソフトによるんだと思うけど新しい機材だと対応してないという可能性もある

520 ：大空の名無しさん ：2019/11/27(水) 01:12:25.78 ID:Q2223X1v0.net

windowsゲーはソフトが対応コンを登録してて、未登録のコンは
動かないパターンだな。
だから古いコンの方が動く

521 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1924-jIJM)：2019/11/27(水) 02:44:08 ID:vT9RjBsA0.net

>>520
>windowsゲーはソフトが対応コンを登録してて、未登録のコンは動かないパターン

え、そんなの無いでしょ
Winがゲームデバイスとして認識してれば何でも使えるよ
そうじゃないとBU0836XだとかArduinoの自作デバイスが動かないじゃん

ボタン割当のコンフィグがプリセットされてるかどうか、それだけじゃね

522 ：大空の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-sjX2)：2019/12/06(金) 17:06:18 ID:vsd4Pq++M.net

X56の保証期間は2年だけど、期限切れ2ヶ月前にしてスロットルのミニスティックからX軸入力が喪失した。
交換するけど品切れなので1ヶ月くらい待ってねだってさ。

523 ：大空の名無しさん ：2019/12/07(土) 00:15:01.29 ID:DXAFN6gZr.net

>>522
ちゃんと保証期間が切れた直後に壊れる設計じゃないんだ、Saitek/Logiもまだまだだな

524 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 256d-R8aF)：2019/12/09(月) 15:53:08 ID:P+XSNwew0.net

>>515
Windowsで使えるかどうかという意味では問題なく認識して使えた
現状では最安値で買えるフラシムお試し用、入門用としてベストかと

525 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-zAlO)：2019/12/10(火) 10:30:01 ID:sZJnRC3Z0.net

X-56購入しました
スロットルを前後に動かすと、まわりのスイッチ類が一瞬だけ反応することがあります
初期不良なのかUSB等のノイズ拾ってるのか、それともほかに原因があるのか判断しかねてます
ステック側には、症状は出ません
何かご存じの方いらっしゃいませんか？

526 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd15-XcXF)：2019/12/10(火) 10:35:56 ID:zV090EoU0.net

初期不良だと思う
購入店に連絡

527 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-zAlO)：2019/12/10(火) 18:44:00 ID:sZJnRC3Z0.net

>>526
週末に別のPCに接続してみて、それでもおかしいようなら店に連絡してみようと思います
ありがとうございました

528 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b38-j5Jm)：2019/12/10(火) 19:47:28 ID:NyxheY650.net

Saitek病

529 ：大空の名無しさん ：2019/12/10(火) 21:42:50.37 ID:zV090EoU0.net

G400など旧ロジ製品もたいがい…

530 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d7e-q5Qk)：2019/12/10(火) 22:15:11 ID:fFP4DoaG0.net

Cougarのスロットルみたいなの出ないかなぁ
なんだったら改良型Cougar出してほしい
なんかよくわからんけど単発スロットルが欲しいんだ...

531 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a524-f6tG)：2019/12/11(水) 00:12:52 ID:ixbnZ5b10.net

>>530
>Cougarのスロットルみたいなの

といえばX52じゃね
昔からある

532 ：大空の名無しさん ：2019/12/11(水) 02:46:18.79 ID:bL7m93q50.net

>>531
ちゃちすぎて無理

533 ：大空の名無しさん ：2019/12/11(水) 03:16:33.46 ID:Cn9KcFOJ0.net

ロシアか東欧かでオリジナルスロットル造って売るよーってとこたまにあるけど
スティックほどには売れないのかすぐやめてる感じ？

534 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d589-ASUD)：2019/12/11(水) 09:44:32 ID:2yDSKwg50.net

チンポコチンポコ
チンポコジョイスティック！！

535 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a524-f6tG)：2019/12/11(水) 09:54:13 ID:ixbnZ5b10.net

>>532
だったら中古でCougar買えば

536 ：大空の名無しさん ：2019/12/11(水) 10:30:56.92 ID:Ujc7q/i2M.net

>>534
最近フォースフィードバックが効きにくくてね……

537 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM41-q5Qk)：2019/12/11(水) 12:12:17 ID:hKEIlYO2M.net

>>535
うざ

538 ：大空の名無しさん ：2019/12/11(水) 12:41:04.12 ID:ixbnZ5b10.net

>>537
だったらスルーすれば

539 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-cvIr)：2019/12/11(水) 16:50:45 ID:pFDyiQF9M.net

>>538
かまってチャンだから相手しちゃダメ！
何を言ったって、でもなぁって返事するだけなんだから

540 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-ZFgg)：2019/12/12(木) 04:05:30 ID:QaM7A1fZ0.net

>>538
おまえ気持ち悪いわ

541 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5724-87js)：2019/12/12(木) 04:13:07 ID:Z8jlH6ka0.net

>>539
せやね
スレ汚ししてすまんかった

542 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-ZFgg)：2019/12/12(木) 05:53:58 ID:VI4eI3MGM.net

てかこれとそっくりの流れ前スレでやったろ
お互いいい加減にしろよ

543 ：大空の名無しさん ：2019/12/12(木) 07:13:50.76 ID:ypviYo+sM.net

>>536
あなたもですか？年は取りたくないもんですなぁ

544 ：大空の名無しさん ：2019/12/12(木) 07:39:06.06 ID:Wk4MGQPYM.net

スラマスの海外ラインナップにはWorthogのスロットル単品売りあるよ。

545 ：大空の名無しさん ：2019/12/12(木) 07:41:30.00 ID:Z8jlH6ka0.net

FFBスティックの新製品出ないからなあ
ヘタってくるのも仕方ないよね…

546 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-ZFgg)：2019/12/12(木) 09:46:26 ID:+qoFMYvRM.net

>>544
スラマスが日本での正規取り扱いを始めたときに単品売りするって告知してたけど未だに取り扱わないんだよな

547 ：大空の名無しさん：2019/12/12(木) 16:04:58.25 ID:jGjB9nzrZ

ラダーペダルって質の良さとか関係ありますか？
高いほどいいとか
プラスチックぽいとか鉄っぽい重量感とか
踏み込みの微調整が効くとか

548 ：525 ：2019/12/13(金) 21:11:20.60 ID:wCz0zI4j0.net

525で質問させていただいたものです
変な挙動のX-56を他のPCに接続しドライバをインストールしてみたところ、なんだか正常に動いちゃってます
PC新調する時が来たようです

549 ：大空の名無しさん ：2019/12/13(金) 21:52:05.01 ID:28ZUzs/sr.net

>>548
いやそれってドライバの問題だけでは？
PC新調までいかんでも直りそうなもんだが

550 ：大空の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-P+CE)：2019/12/16(月) 17:52:42 ID:2JSBVxJgd.net

操作感軽いというか、バネ弱めでしっかりしたグレードのジョイスティックをご存知の方いません？
バネ弱いやつだと安いちゃちなのばかりだし、しっかりした高いやつは自分にはちょっと重すぎて操作感が好きじゃないというジレンマ

551 ：大空の名無しさん ：2019/12/16(月) 21:00:28.68 ID:0/cyF2qx0.net

Warthogなら延長軸取り付ければ操作は軽くなる
ttps://virpil-controls.eu/vpc-flightstick-extension.html
ttps://www.simpit.co.nz/index.php/addons-for-simpit/thrustmaster-warthog

150mmも伸ばすと倒したスティックが戻らないくらいになるらしい

バネ交換しても軽く出来る
ttps://imgur.com/a/76TPeLn
この位置のバネ4本をAP080-020-0.7に交換すると気にならないくらい軽くなる

552 ：大空の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-lC/T)：2019/12/17(火) 08:30:54 ID:cRtN7OJcd.net

>>550
今更、CHもおすすめしにくいので、Worthog延長がおすすめ
それとF18グリップのほうがヘッドが軽いので若干、操作感が軽くなる
virpil、vkbあたりも良さそうだけどスティックの重さわかんないからな

553 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-AZth)：2019/12/17(火) 16:58:54 ID:sJ0uc8YK0.net

お二人ともありがとうございます
Worthog延長で考えてみます。単純に考えれば、長い方が精密な操作もできるわけですし

554 ：大空の名無しさん ：2019/12/18(水) 22:22:57.16 ID:IxJHIN7V0.net

ふと思ったんだけど
X56はロジテックの手が入ったバグとれてるドライバやサポートソフトで使えるけど
X55はマッドキャッツ時代のが最終バージョンでロジテックが助けてくれてないから
ハードの違いよりソフトの違いのが今からだとじうよおだったり？

ちなX55オーナー

555 ：大空の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-PcZM)：2019/12/19(木) 01:30:42 ID:hvckRGXaM.net

中国、WinWing社のハードコア　ジョイスティック＆スロットル　HOTAS for F/A-18 届きました。
とりあえず梱包をといて組み立てました。

深夜で、キーアサインまでやる元気は無かった。

週末に時間とって試してみます。

556 ：大空の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-PcZM)：2019/12/19(木) 01:33:49 ID:hvckRGXaM.net

Verpil社が、クリスマスセール中です。
10% off です。

557 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9724-Dhz5)：2019/12/19(木) 05:03:25 ID:trkNj2+l0.net

>>555
お、いいなー
レフトコンソールも含めて？

レポ期待

558 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a3b-RbSw)：2019/12/30(月) 11:52:50 ID:ysuFddPH0.net

そのWinwing F/A-18ってコンソールパネルやクランプやらのフルセットで約1000ドル？
なら中国の価格破壊で、TMの交換グリップとか高級スティック作ってるとこは戦々恐々じゃなかろうか

まあソフトウェアがどのレベルか知らんけど

559 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d15-hqVv)：2020/01/05(日) 12:53:31 ID:fD8oDiKK0.net

何か来てる
去年１２月３日付

http://www.thrustmaster.com/jp_JP/press/thrustmaster-hotas-magnetic-base-f-16c-viper-hotas-add-grip-10

560 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8124-s+E0)：2020/01/05(日) 13:39:02 ID:qcZTQX/Y0.net

>>559
Warthogのベースとグリップそれぞれの単体販売開始、というだけか

561 ：大空の名無しさん ：2020/01/07(火) 00:56:33.41 ID:3V2nd22o0.net

DCSでF-16も出たことだしこんなの買ってみた
ttps://www.tekcreations.space/product/f16-icp-usb/
BuddyfoxのA10UFCと比べるとMFD材でハンドメイド感溢れる一品
正直ちゃちいので他人におすすめできないが、お値段そこそこでデスクトップにポンと置けるのでマウスクリック苦手教物理スイッチ派の信者としては悪くない買い物

562 ：大空の名無しさん ：2020/01/14(火) 19:52:16.28 ID:yONALAXUM.net

スラストマスターのPS4対応版、かなり安いね。

563 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-aXdm)：2020/01/16(木) 01:24:32 ID:8N2TGdm+p.net

>>561
これいいな
欲しい

564 ：大空の名無しさん ：2020/01/16(木) 08:32:55.08 ID:UWRAhjN7d.net

>>563
紹介しといてなんだけど接着材はみ出してたりロータリスイッチスカスカだったりそれなりのクオリティだから覚悟してね
在庫なしでもメールでお願いすると時間かかるけど作ってくれると思う

565 ：大空の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-eK7o)：2020/01/20(月) 11:51:26 ID:lKzub2bcM.net

ペダルはおすすめある？
マイナーな製品は高いよね。

566 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c515-0hUg)：2020/01/20(月) 12:04:15 ID:sqfJemLt0.net

メジャーでもいいものは高いぞ
TMのペンデュラーとか
個人輸入するってんなら他にもいい選択肢あるが、日本国内で新品が買えるやつだと
TMのTFRPかTPR、ロジクール(Saitek譲り)の3機種だけだよなー、もう

値段　安　TFRP ＜ Logi ＜ TPR　高
耐久　長　TPR（出て期間短いのでぶっちゃけ不明だが） ＞ TFRP ＞ Logi　短
感覚　良　TPR（左右幅十分） ＞ Logi（左右幅あり） ＞ TFRP（左右幅なさすぎ脚閉じないと）

7万ﾊﾟｰﾝと出せるならTPRだろうけど、出せないってなるとｳｰﾝ...

567 ：大空の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-eK7o)：2020/01/20(月) 12:21:07 ID:lKzub2bcM.net

>>566
返信ありがとう。
マイナーな製品は高いっていうのは、ラダーペダル自体が国内ではマイナーって意味です。
ハンコン用シートと併用したいけど、付け替えが面倒だよなあ。

568 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-iRBF)：2020/01/20(月) 12:31:07 ID:tugrXQ/Sd.net

>>566
いいヤツほしいけどTFRPはネダンがちょっと言うならMFG Crosswindおすすめ
海外通販だけどPaypalつかえるし10日もあればくるよ

569 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-iRBF)：2020/01/20(月) 12:32:15 ID:tugrXQ/Sd.net

>>568
値段がはTRPだった。ごめん。

570 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e124-vVnA)：2020/01/20(月) 21:29:37 ID:qWNm/6pe0.net

>>567
自分、シートレール付けて、一番前はペダル(ハンコン)、一番後ろはラダーに合わせてる。
ラダー使う時はペダルの後ろに置かなきゃだけど、コクピットそのままつかえるからベンリですよ。

571 ：大空の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-5rnf)：2020/01/22(水) 17:53:20 ID:UCV5haIgM.net

>>570
写真お願いします。
是非見てみたいです。

572 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3b-VhOq)：2020/01/27(月) 15:02:10 ID:uzroiW4D0.net

TFRPってUSBアダプター部分(T.RJ12)でUSB変換してるんだね。
探したらLogicool(Logitech)のレーシングペダルをT.RJ12に接続する変換アダプター(DIN 9Pin→RJ12)も売ってた。
ゲームポート用のアダプターは市販している人はいないようで残念

573 ：大空の名無しさん ：2020/02/15(土) 14:16:03.02 ID:q/VpaiGx0.net

Windows10でコントローラー多数接続の時
コントローラーID変わりすぎにならん？

574 ：大空の名無しさん ：2020/02/16(日) 00:19:28.27 ID:VTCRseFq0.net

>>573
16個みっちり使ってるけど、俺の環境では繋ぎっぱなしだと特に問題ないかな

USB抜き差しして変わってしまうことは稀によくあって
特に同じ製品を複数繋いでるとほんとめんどい

575 ：大空の名無しさん ：2020/02/16(日) 00:23:58.84 ID:DWcOFNau0.net

なにか1つでもつながってるUSBデバイスが変わるとぐちゃぐちゃになるらしいが
同じデバイスの組み合わせだけどつなぐ端子が入れ替わった時どうなるんだ

576 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3389-tNjv)：2020/02/16(日) 02:00:17 ID:ZZkV7ZHN0.net

マウス、キーボード含め11個。USBハブにつないで手元スイッチで電源入れてる。起動時にスイッチ入れてると認識順が変わることはまずないけど、一時離席時にPCそのままで手元スイッチでハブの電源落として再接続すると、認識順が狂うときがある。
たいていのシムではデバイスの固有名詞で認識しているのか、Widows上での認識順というかデバイスIDが変わっても問題なくボタンが機能するけど、WarThunderはだめ。オフィシャルサポートに通知しても変更されない。
昔のWidowsはデバイスIDを固定や変更できたけど10ではできないから困る時がある。

577 ：大空の名無しさん ：2020/02/16(日) 04:48:11.46 ID:BQkPgxT20.net

バスパワー不足で単にコントローラーの認識が度々外れているだけでした

578 ：大空の名無しさん ：2020/02/16(日) 04:50:41.65 ID:BQkPgxT20.net

>>574
16個ってすごいなぁ
>>576
War Thunderこれから入れようと思ってるけど
これはめんどくさいことになりそうだ

579 ：大空の名無しさん ：2020/02/17(月) 00:59:21.18 ID:w8jHxIZL0.net

>>578
コロコロIDが変わるような環境だとWTは大変。Widows自体、デバイス6つぐらいまでなら大丈夫なようだけど、それ以上になると、物理的にUSBに刺す順番を変更しても再起動後にはバラバラになる。これはソフトによっては本当に困り物。

580 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 162c-OxJ8)：2020/02/17(月) 18:34:41 ID:3MsczQae0.net

オイラは、バスパワーのスイッチ付きHUBつかってるよ。
13点のUSB機器つなげてるけど無問題だよ。
ID変わらない。

?TM
?MFGラダー
?X-KEY　8
?X-key　24
?Track　IR
?USBモニター（外部DDI用）
?DCS-BIOS　BOX　3台
?UFC-BOX
?TM　MFD　2台

581 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92e0-oFCC)：2020/02/17(月) 20:26:35 ID:vKP+4wfG0.net

>>579
ジョイ
スロットル
ペダル

こういうセパレート環境だとWTは対応していないってこと？

582 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3389-tNjv)：2020/02/17(月) 21:49:39 ID:w8jHxIZL0.net

>>581
それぐらいなら問題ないが、数が多くなると面倒ということ。
無料なのだからインストールして試してみたらいい。

583 ：大空の名無しさん ：2020/02/18(火) 08:01:25.22 ID:jWIdWR23H.net

デバイスごとのID？番号入れ替えたり固定してくれるフリーソフトあるよ
win7のころからいれっぱで、最近使っとらんから10対応か知らんけど

584 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92e0-oFCC)：2020/02/18(火) 20:30:36 ID:oLUT7FEi0.net

>>582
もしかしてデバイス3つでもUSBにつなぐ順番が違うとWTで認識しなかったりする？

585 ：大空の名無しさん ：2020/02/19(水) 03:04:44.42 ID:GuZ4sojt0.net

IL-2 1946でもやっぱり狂う
フリーソフト教えてほしい・・・

586 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-J8Dc)：2020/02/19(水) 05:28:07 ID:JiZNqOQtM.net

>>585
何個のデバイス？PCに直挿し？ハブ経由？

587 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-vaAG)：2020/02/20(木) 17:13:44 ID:Z/2z29fQ0.net

>>585
コレ
https://web.archive.org/web/20070208143131/www.wingmanteam.com/files/Tools/JoyIDs/JoyIDsInstall.exe

リストから左クリックしてID入れ替え。
右クリックからSave Layout Fileで保存。

「 "C:\Program Files (x86)\PJP\JoyIDs\JoyIDs.exe" JoyIDs.jid 」みたいな
バッチファイルかショートカットを作ればID設定を復元できる

588 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-J8Dc)：2020/02/20(木) 17:18:23 ID:teO7fn3MM.net

exeをクリックするのは勇気がいるぜ！

589 ：大空の名無しさん ：2020/02/20(木) 21:52:52.17 ID:zs6oBvtu0.net

>>586
ゲームコントローラー4つにウェブカムマウスキーボードって感じですかね
ゲームコントローラーは3つのハブでつながってます
ハブ1にパッドとSidewinderFFB2
ハブ2（モニタ）にX45
ハブ3（モニタ）にゲームパッドの基盤で乗っ取ったCHの古いラダーペダル

590 ：大空の名無しさん ：2020/02/20(木) 21:54:30.73 ID:zs6oBvtu0.net

>>587
ありがとう！
古いソフトなんね

591 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aaf-dZqx)：2020/02/26(水) 15:14:59 ID:3NHJZui30.net

久しぶりにシムがやりたくなってsaitekのPro flight rudder pedalを接続したけれどPCが不明なデバイスとしか認識してくれません…
パワーバスのUSBハブも試しましたが認識せず
どうしたら…

もしかしてlogitechになった時にmadcatz時代のモノはサポートされなくなったりしたんでしょうか…？

592 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6715-1loD)：2020/02/26(水) 16:12:16 ID:q9H5d5xW0.net

んなわきゃない
繋ぐ前に手動でドライバインストールじゃなかったっけ？

ロジ印ドライバでMadCatz時代の製品が動くかわからないが
動かなかったときはぐぐったらsaitek名のftpサーバがまだ行きてて古いドライバの配布継続してると思う

593 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8663-95fC)：2020/02/26(水) 16:43:25 ID:GcdcYwLz0.net

windowsのsystem32だったか直接場所指定してもだめだった？

594 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8663-95fC)：2020/02/26(水) 16:50:26 ID:GcdcYwLz0.net

windows￥winSxSだった。騙されたと思って

595 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aaf-dZqx)：2020/02/26(水) 17:40:54 ID:3NHJZui30.net

返信ありがとうございます
(海外フォーラムの手順と同じく)不明なデバイスを右クリ→ドライバの更新→パスを指定で windows\winSxSを指定してみましが
「このデバイスに最適なドライバが既にインストールされています」と出て無理でした…

596 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8663-95fC)：2020/02/26(水) 18:06:14 ID:GcdcYwLz0.net

>>595
あらま

597 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aaf-dZqx)：2020/02/26(水) 21:30:13 ID:3NHJZui30.net

>>592
返信ありがとうございます
古いバージョンの方でも試してみましたが、やはりPCが認識しませんでした…
調べると断線の場合も同様の状態が起こるとのことで、潮時かなあと思って新しくラダーペダルを新調する予定です

598 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aaf-dZqx)：2020/02/26(水) 21:38:06 ID:3NHJZui30.net

>>597
訂正：新調する覚悟でいます;;
勢いあまってしまいました連投ｽﾐﾏｾﾝ

599 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e38-1loD)：2020/02/26(水) 21:39:58 ID:H0Poymf10.net

勢いあまってポチっちゃおうぜ

600 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-oL1e)：2020/02/27(木) 22:24:48 ID:UsDtaqHY0.net

HOTASと呼ばれるジョイスティックって実装しているボタンに決まりとかってあるの？
たとえばクーリーボタンとかチャイナハットとか
最低限実装すべきボタンを全て実装して初めてHOTASジョイスティックを名乗れるの？

持ってるジョイスティック（Microsoft Forcefeedback Pro）がHOTASじゃないジョイスティックだから
無いボタン一式を自作してHOTASライクなジョイスティックに補完しようと思ってるんだけど
どんなボタンを実装すればいいのかな、と思ったもので

601 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb24-MK9I)：2020/02/27(木) 22:35:52 ID:NEl1xBAf0.net

>>600
機体によってそれぞれみんな仕様が違うので、別に決まりとかないよ
プレーしたい機体に合わせて本物にある通りに付けたらいい
複数機体を一本のスティックでまかないたいなら本物よりマシマシになるかもね

なお「Hands On Throttle And Stick」なので、ジョイスティックだけでなく
スロットルも揃えないと本来の「HOTAS」にはならないなｗ

602 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-mh5d)：2020/02/28(金) 00:55:23 ID:d0UsUq5s0.net

>>600
飛行機飛ばしたくてスティックしか持っていないのなら、スティックにボタン追加するよりも単体スロットルを加えたほうがいいと思うよ

603 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-oL1e)：2020/02/28(金) 21:58:15 ID:Fz7wpBcq0.net

>>601
機体ごとに違うのね
飛ばそうと思ってる機体は、

DCS: A-10C
DCS: F-5
DCS: Black Shark
DCS: F/A-18
DCS: F-14

このあたりかな
これらの機体のMFDをキーボードで操作しようとすると結構覚えるキーが多くて
それだったらHOTASジョイっぽいのを自作できれば操作楽になるかな、と思ったもので

>>602
スイッチがぎょうさんついてるスロットルとあるね
あんな感じのスロットルのことを言ってるのねｗ
Microsoft Forcefeedback Proが壊れるまでは新しいデバイス買うのは控えてよう
と思ってたけどスロットルだけ買っちゃうのも手か・・・

604 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6715-1loD)：2020/02/28(金) 22:18:49 ID:PJD9sDKs0.net

TM Warthog買っちゃえよ…

605 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb24-MK9I)：2020/02/29(土) 01:52:39 ID:iKwcOPLv0.net

>>603
A-10CでスラマスのHOTAS Warthog使うとスティック＆スロットル周りの操作は本物どおりになるけど
それでも全てがHOTASで出来るって訳でもないから、どっちみちMFDの操作も必要になるよ

あとそのリストの機体を全部カバーするようなHOTASデバイスはどこにも売ってないので自作するならがんばって( ﾟ∀ﾟ )b
ヘリやA-10CやるにはFFBスティックがあると非常に良いので、MS SW FFBの改造も普通にアリだと思う
スロットルはまず共通化難しいと思うけど、スティックはスラマスとかみたいに根本から交換式に出来たら一番いいかも知れない

606 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb00-DFeu)：2020/02/29(土) 12:13:09 ID:R1x+Ob9B0.net

>>605
TM用のFFBベースは無いのかと思って探してみたが見つからなかった
中古のSW FFBを手に入れて改造するしかないのかな？

607 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-mh5d)：2020/02/29(土) 18:55:06 ID:yFdZa5IGd.net

>>603
DCS希望ならもうWarthogかロジクールのセットかうのが良いよ
MFDポチポチしたいならスティック改造よりスラストマスターのCouger　MFDを揃えるのも手だよ
アマゾンで検索してみて

608 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aaf-dZqx)：2020/03/01(日) 17:23:14 ID:hr1Vi+sv0.net

>>591 です
新しくLogitechのPro Flight rudder pedalsを買い直して接続した所、無事認識致しました。
問題はデバイス側にあり、ランプは点灯するけど認識しないという事のようでした。
皆様ありがとうございました。

609 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ed5-9/xO)：2020/03/01(日) 17:39:48 ID:+usMOsCe0.net

スラマスのELITE ラダーをヤフオクに出しているんだが、誰か入札してくれんかの。

610 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-q+/f)：2020/03/01(日) 18:33:01 ID:oK/vYQ1GM.net

>>609
要らねえよ

611 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f51-DFeu)：2020/03/02(月) 02:58:02 ID:CL2SZP8Y0.net

honeycomb alpha yokeをaero softで購入してDHLでドイツからアメリカに渡り、USPSに引き継がれて現在ニュージャージーの田舎町を彷徨っているのだがちゃんと届くのか心配だ

612 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6715-1loD)：2020/03/02(月) 03:00:34 ID:BaQMXeEf0.net

　Ｄ　／　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＼_WＷ／
　・　 ≪　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　Ｄ　≪
　Ｈ　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　 　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫Ｈ　≪
　Ｌ　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／ ＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　Ｌ　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　 　|　　／＼　＼
　　　　　 　|　/　　　 )　 )
　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

613 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f51-DFeu)：2020/03/02(月) 03:17:04 ID:CL2SZP8Y0.net

配送料ケチったのがいけなかったかもな
Paypal支払いだから万が一盗まれたとしても保証が効くとは思うんだけどな
心配すぎて独り言になってしまったわスマン

614 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a3b-DFeu)：2020/03/03(火) 14:15:19 ID:19TcP2f30.net

>>613
私はアメリカのSporty’s Pilot Shopで2月に購入しましたが発注から到着まで１２日でした。

615 ：大空の名無しさん ：2020/03/03(火) 18:51:29.08 ID:KfMMV6Q80.net

>>614
レスさんくす
日本郵便の追跡だとすでに国内で通関手続き中になってるから大丈夫そうでした
いったいなぜUSPSと同じトラッキングIDになってしまっているのかは不明だけど無事届きそうです
DHLからUSPSに引き継ぎましたよというメールが来たんだけどな
わからんわ

616 ：大空の名無しさん ：2020/03/03(火) 19:14:15.53 ID:wwAfCNNw0.net

>>615
おめ

617 ：大空の名無しさん ：2020/03/03(火) 23:49:28.62 ID:19TcP2f30.net

>>615
無事届きそうで良かったですね。
ヨークは値段の割りには出来良いですよ。
Sporty’s Pilot ShopもトラッキングIDとか連絡無しにいきなり佐川急便のお兄ちゃんが持ってきたので、どうかと思いますが。

618 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b51-xiWk)：2020/03/04(水) 09:14:54 ID:gUzSKjVZ0.net

>>617
追跡なしは怖いねえ
俺なら夜も眠れなくなってしまうよ

619 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-dSOb)：2020/03/04(水) 12:35:01 ID:exBQgcqla.net

スラマスwarthogのスルーコントロールスイッチをでかい頭のスティック形状に換装するキットをイギリスに発注した。
注文が混み合ってて、発送が4月になる模様。
ほんとに来るのか心配だw

620 ：大空の名無しさん ：2020/03/04(水) 22:11:12.85 ID:YPaZ2O4q0.net

>>619
ttps://deltasimelectronics.com/
これ?以前ここで紹介してもらって、購入した。ストック作ってあった時だったから、2週間ほどで来たかな。予備を含め2つ買った。結構取り付けが辛かったが、動きはなめらかで使い勝手が上がった。

621 ：大空の名無しさん ：2020/03/04(水) 23:02:25.43 ID:exBQgcqla.net

>>620
そうそう、それ！
オリジナルの使い勝手があまりにも悪いんで、少しでもスムーズに操作できるようになればと思って発注した。
一応届くようなので安心しました。
情報ありがとう。

622 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-DfAc)：2020/03/04(水) 23:55:23 ID:1NwmIUnp0.net

>>621
丁寧に梱包されてちゃんと届くよ
作りもしっかりしてるし良いビルダーさんだよ

623 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb24-qyrA)：2020/03/05(木) 00:51:13 ID:MdJemZCv0.net

俺もそれ買った
スラマスはなぜこれを標準仕様にしなかったってレベルだよね

耐久性的にどっちが長保ちするのかはわからんけど…

624 ：大空の名無しさん ：2020/03/07(土) 16:32:26.62 ID:g3PEet+h0.net

お前らこの時期によく注文できるな。荷物にコロナが付いてたらどうすんだ

625 ：大空の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+7FN)：2020/03/07(土) 21:40:48 ID:AlE4H5erM.net

アナタは、心配していればいい

626 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b15-Lqe9)：2020/03/08(日) 08:53:48 ID:I1UU6yla0.net

荷物についてるコロナウイルスなんて配送途中でとっくに死んでる

627 ：大空の名無しさん ：2020/03/08(日) 09:51:31.15 ID:0AKkm30e0.net

>>620
ブキッチョでも何とか取り付けられますか？

628 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb24-qyrA)：2020/03/08(日) 17:52:25 ID:9Z9utDEO0.net

>>627
ほんとの不器用ならやめとけ
スロットルの一部分解やらコネクタの差し替えとか必要だ

629 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb89-+cWg)：2020/03/09(月) 00:03:37 ID:KTuINWWm0.net

>>627
そうだね。まず外す際にスロットルグリップを分解し、はめ込みのミニジョイを外すのに苦労するだろうから、壊すのが嫌ならやめておいたほうがいいかもね。

前スレで投稿した写真
ttps://i.imgur.com/upiVSq3.jpg
ttps://i.imgur.com/dopAIpN.jpg
ttps://i.imgur.com/ZDSkgb3.jpg

組み付け時に気になったところを写真で撮ったので、必要な方はご参考まで。元のパーツを取り外す時が一番大変かと。でも親指突っ込んで引っ掛け爪を軽く押せば外せた。

630 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb24-qyrA)：2020/03/09(月) 06:29:08 ID:29oUHRmF0.net

コネクタを抜き差しする時に、コネクタを壊さないようにとかコードを引きちぎらないようにとかってのも注意点

631 ：大空の名無しさん ：2020/03/10(火) 11:28:56.36 ID:HlPo3se+0.net

>>626
配達中に付くぞｗｗ

632 ：大空の名無しさん ：2020/03/10(火) 12:49:38.19 ID:SY86xQDD0.net

えっ、三条市からゆうパックを！？

633 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b88-1b5p)：2020/03/10(火) 16:34:35 ID:AhCdobkD0.net

>>629
親指の爪が貝殻っぽい横長型の人は手先が器用、多くはエンジニアになるそうな
そっち系の仕事の人かな？

634 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbc-Lqe9)：2020/03/10(火) 21:23:15 ID:YULH7Pm20.net

ポチッたった
5月発送だそうです

635 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-FsHI)：2020/03/12(木) 13:49:44 ID:O7SkT9fA0.net

46GBPすんの、このパーツ…
HOTAS Warthogは一応持ってるけど追加で金払うのは無理
Warthohgは、ボタンの重さは実機と同じみたいな宣伝してたけどスイッチ類は全然違うんかね

636 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-PL93)：2020/03/13(金) 04:18:20 ID:Z4bFlX2j0.net

使いやすさはそれ以上だけど。
今なら円高だから狙い目かもね。

637 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-TuES)：2020/03/19(木) 19:41:50 ID:bvFBDw27r.net

これって2個セットですか？
Cougar Packは2個セットみたいですが、名前にpackがついてないので気になりました。

Thrustmaster MFD COUGAR 多機能USBコックピットパネル Windows10/8/7対応 【日本正規代理店保証品】 2960708
https://www.@mazon.co.jp/dp/B07LGHP214/

638 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-lZpl)：2020/03/19(木) 20:30:27 ID:uKEZ80rcd.net

>>637
２個入り
海外含めて単体売りは見たことない

639 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b910-TuES)：2020/03/19(木) 21:54:48 ID:YYrC+WMg0.net

>>638
ありがとうございます
これで安心して注文できます

640 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d924-FUua)：2020/03/19(木) 22:36:06 ID:2C224YpX0.net

DCS : F/A-18Cの追加用に1個だけの単品売りしてくれても良いのよ…俺はもう2セット目を買ってしまったけども

641 ：大空の名無しさん ：2020/03/19(木) 23:21:55.78 ID:QSIA/Gru0.net

>>640
うん。俺も２セット、４個持ち
ナカーマ

642 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d924-FUua)：2020/03/20(金) 01:22:34 ID:Rof9KcLV0.net

（*・∀・）人（・∀・*）

643 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ded9-pf+t)：2020/03/27(金) 20:42:23 ID:Bg1XxiKF0.net

リアルアーケードPro.V3 SA HP3-65をwin10で使うことは可能でしょうか

644 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69cb-0aOS)：2020/03/27(金) 21:20:59 ID:ETLarPcV0.net

PCで使えないプレステUSBアーケードスティックの方が珍しいんじゃない？
俺はパッドの方が好きなので、安くて数も出てるファイティングコマンダー10Bとsanwaとかの高速応答のコがンバータ使ってる。
ネイティブUSBなファイティングコマンダー3Proも一応持ってる。

パッドじゃないけどヒットボックス系も先月買ったｗ これ使うのフライトシムおじさんには無理かもしれない…

645 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a924-F5Qr)：2020/03/27(金) 23:40:38 ID:ozUjOS+C0.net

ちなみにここはフライトシム用ジョイスティック・デバイス類のスレなので
同じ「ジョイスティック」といってもアーケードスティックはちとスレ違いなんだぜ>>643

まぁアーケードスティックでヒコーキを飛ばすのが絶対無理ということはないだろうけどもｗ

646 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a0-Cd0d)：2020/03/28(土) 21:21:25 ID:Lkkz/JzR0.net

次からスレタイをフライトスティックにしないかい

647 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a924-F5Qr)：2020/03/28(土) 22:01:32 ID:bZJ+e/Zw0.net

まー次スレ来るのもまだ当分先だろうけど
話題はスティックだけじゃなくスロットルもペダルもMFDもいろいろ含むので
「フライトシム用デバイス総合スレ」とかでもいいんじゃね

検索ワード的に一応「スティック」が入るようにしておいた方がいいのかもだが

648 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0de6-iaHD)：2020/03/28(土) 22:02:24 ID:IxvMRRJl0.net

（煽り抜きで）フラシムやって引きこもって社会貢献しよう！動画にコメントで商品があたる！

とかおもろいキャンペーンやってるねw
https://youtu.be/6s04fX4geaY

649 ：大空の名無しさん ：2020/03/28(土) 22:46:11.99 ID:bZJ+e/Zw0.net

その動画のサムネで知ったがVKBがえらいごついクランプ式マウント出してたんだな
VKBスティックからWarthogからいろいろ対応のパーツが用意されてて良いのだが
$99からはじまってフルセット（クランプ4つ入り？）だと$439とか、お値段もなかなかのもんだ

https://vkbcontrollers.com/?product_cat=ucm-stronghold-mounts
VKB UCM Stronghold Mounts

650 ：大空の名無しさん ：2020/03/28(土) 23:53:09.65 ID:M4cQfZXz0.net

SBECでSA鯖[1]のシチリアで英対日の部屋があって英側がwingfreeXXってのしかいなかったら談合って言うかインチキやってる
日側のプレイヤーがマルチPC使ってwingfreeXXの機体を滑走路上に出しておいて短時間で連続10キルとか

651 ：大空の名無しさん ：2020/03/29(日) 00:05:00.94 ID:Nr3drJzZ0.net

>>650
書くところ間違えた

652 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12e0-K+F1)：2020/03/29(日) 02:56:58 ID:c/FoU7Ld0.net

>>651
ええんやで

653 ：大空の名無しさん ：2020/03/29(日) 11:28:00.94 ID:67qKH48w0.net

中古のlogitech extreme 3d pro買ってMacOS版war thunderに繋いでみたが
スロットル軸が中立状態で捻りダラー軸を動かすとラダーの動きに連動してゲーム内のスロットルがグラグラ動いてしまう
機械的に内部で干渉してるのかwar thunder内のバグなのか判断がつかない
google earthのフライトシミュレーターだとこういうことは起きない
Macに公式対応してないからある程度は許容範囲だけど機械的な故障だったらやだな
この手の故障ってあるある？

654 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5189-BVdY)：2020/03/29(日) 12:19:42 ID:2VfBCow80.net

>>653
それ、機械的な故障ではなくスロットル軸とラダー軸が逆に認識されてるのでは？
逆にスロットル動かしたらゲーム内で垂直尾翼が動くんじゃない？
war thunderやってないから知らんけど、ゲーム内で軸の設定変更できるだろうから、スロットルとラダー入れ替えれば直るでしょ

655 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d910-oGLQ)：2020/03/29(日) 14:18:16 ID:67qKH48w0.net

>>654
それがスロットルを動かしても垂直尾翼は一切動かない
試しに視点ズームの軸をスロットル軸に割り当てて捻りダラー動かしたらやっぱりガチョーンみたいにズームが前後するんだよね
もちろんスロットルとラダー入れ替えてみたけどその場合もスロットルを撚るとラダーがグラグラする
axis3からaxis4は干渉するけど逆はないとかいう謎パターンだからソフトウェアの認識の問題なのかな
今はDualshock4をスロットル替わりに使ってるから問題ないっちゃない
（こっちはこっちで方向キーだけ認識しないという問題があるが）

656 ：大空の名無しさん ：2020/03/29(日) 18:25:15.55 ID:0ee83nbD0.net

x55をしばらく寝かせてて久しぶりに取り出したら表面のゴム？のようなコーティングが溶けててベッタベタになってて困ってます。
こういうのを掃除するにはどのようにしたらいいでしょうか。
参考になるサイトへの誘導でも構いませんので、ご存じの方はご教示願います。
宜しくお願いします。

657 ：大空の名無しさん ：2020/03/29(日) 18:29:18.72 ID:WIGCYSM60.net

>>656
パーツをばらして、イソプロピルアルコールに漬けるとラバーコートを除去しやすくなるかも
まぁいうほど簡単には剥がれないけどね、俺のG940もゴムボロボロになったからそうした

今の御時世ではIPAは入手難かもだが、ガソリンの水抜き剤で良い

658 ：大空の名無しさん ：2020/03/29(日) 21:46:23.96 ID:ijWgHtI60.net

>>656
重曹を水で溶いて磨いてみましょう。
X52だけど何年も前にやったけど今でもスベスベですよ。

659 ：大空の名無しさん ：2020/03/29(日) 21:55:39.86 ID:9r05JLGn0.net

>>656
1. 捨ててもいい布(ウェス)にガソリン水抜き剤(IPA)をしみこませてベトベトの大面積を大まかに拭き取る。
　・1回拭いたら裏面を使うか、すぐにウェスを捨てる。拭き取ったゴム汚れの再付着を避けるため
　・同じ場所を何回も拭かないように心がける(一筆書きみたいなイメージで)。拭き取り回数はなるべく少なく、3回くらいに抑える。

2. 隅などにゴムの取り残しが出るので、指にガソリン水抜き剤を軽く付けてこするか、指先にウェス+ガソリン水抜き剤を巻き付けてこする。

3. 指が入らない細かい場所や残った小さいベトベトカスには綿棒＋ガソリン水抜き剤を使う。
これも綿棒はすぐに捨てる。

ガソリン水抜き剤がかかりすぎるとプラの色素抜けが起こったり黄色文字が薄くなるので
ウェスはちゃんと絞って別の場所を濡らさないようにする。
拭き回数が増えても同じことが起こる。

完全に溶けてベトベトになっていないとガソリン水抜き剤で拭いても取れないので
ベトベト箇所以外を剥がそうとかけまくらないように、こすらないようにする。
あと、ティッシュの使用は厳禁。

660 ：655 ：2020/03/29(日) 22:00:39.65 ID:0ee83nbD0.net

>>657
ラバーコートという名称を知りませんでした。
このキーワードで表面処理の剥がし方を調べると幾つか出てきますね。
水抜き剤を使うアイデアはいいですね！

>>658
重曹は丁度手元にあるから、まずは重曹で磨いてみます。
その前にはバラさないといけないので次の週末にでも
じっくりやってみようとおもいます。

アドバイスありがとうございました！

661 ：大空の名無しさん ：2020/03/29(日) 22:09:37.26 ID:AucMs/Tv0.net

ためになるな

662 ：大空の名無しさん ：2020/03/29(日) 22:13:11.85 ID:0ee83nbD0.net

>>659
ご丁寧な解説、ありがとうございます！
そして具体的な方法まで教えて頂き、本当に助かります。

状態としては、まだおそらく完全には溶けてないのでは？という
具合です。
触ってみると軽くペタペタしていて、貼りついてしまったホコリが
落ち難くなっているという感じですね。

手元に重曹があるということもあり、まずは>>658さんの
仰るように重曹で軽く磨いてみます。
それでも改善しないようであれば御教示頂いた方法と注意点に
気を付けながらガソリン水抜き剤(IPA)を使ってみようとおもいます。

ありがとうございました！

663 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12e8-dE/B)：2020/03/30(月) 11:27:23 ID:AG49pKhx0.net

自分は自転車の整備に使ってるディグリーザー(油落とし)で
樹脂に使っても大丈夫なやつをティッシュにしみこませて拭いたな。

664 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0924-K+F1)：2020/03/30(月) 13:30:20 ID:6sEVk7eR0.net

無水エタノールでも模型用塗料の薄め液でもベタベタの除去はできるけど、表面のゴムみたいな
質感のとこも一緒に無くなってツルツルになるよ
そもそもあのベタベタは湿気によるものだそうだから、日本で使う限り全部落としてそのまま使うか
一度落とした後にゴムっぽくなる塗料を塗り直す以外どうしようもないみたいだ

665 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-ZyKk)：2020/03/30(月) 14:59:22 ID:4Ghf/aKLr.net

hotas warthog買ってそんな悩みとはおさらばしようぜ

666 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a924-F5Qr)：2020/03/30(月) 17:20:52 ID:YPs5KZaS0.net

>>660
>水抜き剤を使うアイデア

それもどこかのブログで、マウスのラバーコートを剥がすには…って記事で知った(^^


>>664
>一度落とした後にゴムっぽくなる塗料を塗り直す

せっかく剥がしたものをまた塗ったら、どのみちまた同じことの繰り返しになってしまうんじゃないかな

667 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-/EHc)：2020/03/30(月) 17:27:03 ID:OVRGZLdzp.net

今Warthogと同等かそれ以上の高品質ジョイスティックってある？
5年間使ってきたwarhogが効かないボタンが出てきたから買い換えようかなと思ってる
またwarhogでもいいんだけどwarhogと同クラスの高品質ジョイスティックがあればそれ買ってみようかなと悩み中

668 ：655 (ﾜｯﾁｮｲ 256d-B4Y8)：2020/03/30(月) 17:34:16 ID:0GlXGtHY0.net

>>664
やってみて綺麗に剥がれそうなら全部剥がしてツルツルにしてしまおうかと考えてます。
安っぽくなるかもしれないけどｗ

>>665
…俺、金ねンだわ

669 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad15-m3pd)：2020/03/30(月) 17:49:35 ID:UhsQofMA0.net

不具合の出たボタンがスティック・グリップ部にあるものだけでスロットル側はまだ使えてるなら
TM純正のF-16 Viperタイプ換装グリップにしてみるとか

670 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-/EHc)：2020/03/30(月) 17:54:54 ID:OVRGZLdzp.net

>>669
スティックを倒した状態だとボタンが効かなくなったり勝手に押してないボタンが入力されたりするんだけど
この場合土台もダメになってるんだろうか

671 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-Cd0d)：2020/03/30(月) 18:28:39 ID:hNXp654e0.net

接点復活材とかエレクトロニッククリーナーで解決するんじゃね

672 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6589-1dnO)：2020/03/30(月) 19:49:15 ID:jWqFGGci0.net

ゴム系被膜は経年劣化で加水分解してねちょねちょになるから嫌い。拭き取りはレンズクリーナーのアルコールを布に含ませ拭いたらきれいになる。
もちろん下地むき出しなので、つるつるが嫌なら、サンドペーパーで擦れば梨地仕様にできるけど。

673 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-/EHc)：2020/03/30(月) 19:51:32 ID:OVRGZLdzp.net

>>671
そんなのあるのか
これ使えば大丈夫かな
https://www.kure.com/product/detail.php?item_id=65

674 ：大空の名無しさん ：2020/03/30(月) 21:07:27.88 ID:hNXp654e0.net

>>673
それでおｋ
寿命でダメになってるのかもしれんけど安く試せるしやってみる価値はあると思うよ

675 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a924-F5Qr)：2020/03/30(月) 21:35:43 ID:YPs5KZaS0.net

>>670
>スティックを倒した状態だとボタンが効かなくなったり勝手に押してないボタンが入力されたり

これはどうみてもケーブルの断線とか基盤の問題じゃね？
WHでそういう不具合報告は初めてみた気がするけど、
もし自分でバラしたこととかあるならその時に何かやらかしたとか…

ちなみに俺のWHスロットルは何もしていないのに基盤がイカれて
全くデバイス認識されなくなったんで、中身の基盤まるっと交換したことならあるけどね

676 ：大空の名無しさん ：2020/03/31(火) 07:27:06.35 ID:H2JVBSRvp.net

>>674
サンクス
とりあえずダメ元でやってみるよ

>>675
基板かあ
何もいじってないんだけどね
まあ接点復活剤がダメなら買い換えるよ

調べたら土台のみとグリップ部分のみで売ってるみたいだし
土台
http://mobile.thrustmaster.com/en_UK/products/hotas-magnetic-base?destination=505/1
F-16グリップ
http://mobile.thrustmaster.com/en_UK/products/f-16c-viper-hotas-add-grip?destination=505/1
F/A-18グリップ
http://mobile.thrustmaster.com/en_UK/products/fa-18c-hornet-hotas-add-grip?destination=505/1

もし買うことになったらどちら買うか迷う
ボタン多そうだしF/A-18にしようかな

677 ：大空の名無しさん ：2020/03/31(火) 15:08:02.67 ID:9c9Jm7kT0.net

俺めんどくさがりだから、ベタベタしたらその上からテーピングテープ類を貼っちゃってるわw
テーピングが汚れたらはがして貼り直すだけ

678 ：大空の名無しさん ：2020/03/31(火) 15:11:08.87 ID:uhyeNcRo0.net

接点復活剤だと残留するから、まずは接点洗浄剤を試してみた方がいいよ

679 ：大空の名無しさん ：2020/03/31(火) 22:27:06.36 ID:H2JVBSRvp.net

おおう・・・
スティックのボタンが効かなかったものだけど
接点復活剤を接続部に吹きかけたらよりめちゃくちゃな反応をするように悪化してしまった・・・

もう諦めて新しいの買う事にするよ
授業中ハンダゴテを握って火傷するような図工2の不器用人間がやるべきではなかった・・・

ちなみに結局Warthog買う事にした
やっぱり使い慣れてるのがいいよね

680 ：大空の名無しさん ：2020/03/31(火) 22:29:14.65 ID:wDzTOcn20.net

ご愁傷さま
しかし接点復活剤だけでそんな悪化することってあるのかー！？
基盤…もとい基板までジャブジャブにしちゃったとか

681 ：大空の名無しさん ：2020/03/31(火) 22:37:15.89 ID:H2JVBSRvp.net

>>680
トリガーボタンしか押してないのに全部反応する様になってしまって他のボタンでは反応しなくなってしまった
https://i.imgur.com/AV2zcJw.mp4

なんか通電がよくなりすぎちゃったみたい

682 ：大空の名無しさん ：2020/03/31(火) 22:40:26.64 ID:wDzTOcn20.net

>>681
不覚にもわろた
これはもう接触不良だとかショートだとかのレベルじゃないな…ｗ

683 ：大空の名無しさん ：2020/03/31(火) 23:42:34.70 ID:aDtUHeMV0.net

スマン
しかし接点復活スプレーは基板にぶっかけても大丈夫なはずだが…
とにかくすまんかった

684 ：大空の名無しさん ：2020/03/31(火) 23:48:04.46 ID:oNEqqhbB0.net

>>683 どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

685 ：大空の名無しさん ：2020/03/31(火) 23:56:58.94 ID:wDzTOcn20.net

ところで話題戻るけど

>>676
>ボタン多そうだしF/A-18にしようかな

スラマススティックのボタンの数はF-16Cスティック(兼A-10C)とF/A-18Cで同じのはずだよ

ちなみに実機ではF/A-18Cの方がボタン数少なくて、それで余った分を
シム特有の視点のズームとかに使えるスイッチとして追加してあるという仕様だったと思う
F-16CやA-10Cやる時にはやはりF-16グリップじゃないと不都合あるだろうなー

686 ：大空の名無しさん ：2020/04/01(水) 00:27:48.76 ID:nmT5rbON0.net

高いスティックっていったらVKBとVIRPILもあるじゃん
東側風のほぼ同じモデルだけど

687 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-CNeV)：2020/04/01(水) 01:41:46 ID:JAqLojK1p.net

>>683
どうせ買い換えるつもりで一か八か試したんだからOKよ
ありがとう
Warthogのグリップと土台の接合部に接点復活剤をつけると良くないって事がみんなで共有できただけで十分

>>686
こんなのもあるんだな
もうWarthog頼んでしまったけどサンクス

688 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e524-bVUD)：2020/04/01(水) 08:45:00 ID:hvoNmgQ10.net

何故接点復活スプレーを使っただけで>>681みたいになるんだ

689 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d15-CuPJ)：2020/04/01(水) 09:58:26 ID:koedn5cr0.net

接点復活剤で流された汚れが基板のどこかをショートさせたのかもしれんね

690 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-r4Z0)：2020/04/01(水) 12:45:04 ID:Nqg2pGc5a.net

接点復活材はアルコールで乾くタイプと油でヒタヒタにするタイプがあるのでそれかも
KUREの黒いスプレーでの洗浄効果は排ガスや泥水、海水落とすためで室内用の電子機器には向かないと思います

691 ：大空の名無しさん ：2020/04/02(木) 00:07:40.47 ID:uYGvFvpv0.net

ジョイスティックに雑に吹きかけるなら、拭き取り不要なタイプの接点洗浄剤の方が良いな

692 ：大空の名無しさん ：2020/04/02(木) 00:41:30.26 ID:WCpVLG3K0.net

値段は貼るけどオーディオ用の接点清浄剤がいいと思う
プラスチックにも使えるやつ
worthogでもスイッチの保持部品はプラだったりするので液がそっちに回ると割れるぞ

693 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e524-9B/n)：2020/04/02(木) 01:11:15 ID:OKrfVqRH0.net

5年以上WH使ってるけど別に接点復活剤とか洗浄剤なんて使わないでもずっと快調だけどな

694 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8510-ZNec)：2020/04/03(金) 20:36:02 ID:BGu7YJ7Z0.net

Monstertechが日本語対応してるな
欲しいけど送料高いんだよなぁ
https://www.monstertech.de/ja/product-category/flight-jp/

695 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1589-8H9x)：2020/04/03(金) 22:32:07 ID:Uv/eIlkr0.net

アルミだけど、けっこう重量があるから送料がかさむのは仕方がない
俺が買ったのはWarthog用のテーブルマウントだけだけど、それでも
かなりの重量だった

696 ：大空の名無しさん ：2020/04/03(金) 23:09:53.19 ID:zAPBYRcv0.net

自分はこれとオプションをアマゾンで買いました
http://www.milestone-net.co.jp/product/gtultimate-v2-racing-simulator-cockpit/

697 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-y1ov)：2020/04/11(土) 17:08:14 ID:CQWgN100a.net

>>619だが、イギリスから例のものの発送連絡が来た。
最近「コロナのせいで発送遅れるかも」との表示になってたが、当初の予定通り届くようだ。
ただ2ヶ月前はここまでの状況になるとは思わんかったからなぁ；
ちょっとワクワク感が薄まってるわw

698 ：大空の名無しさん ：2020/04/13(月) 09:59:33.25 ID:LCyfBS100.net

honeycomb ラダー楽しみ

699 ：大空の名無しさん ：2020/04/18(土) 01:46:43.65 ID:yXt7Cr1ma.net

ヒースローの国際郵便交換局で発送準備はできてるが、飛行機が減便状態でいつ乗せられるかわからないようだ。
こりゃ長期戦だな。

700 ：大空の名無しさん ：2020/04/18(土) 01:53:04.40 ID:mA/ll8swr.net

ここはおまえのにっきちょう！！

701 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-IHcq)：2020/04/18(土) 04:07:03 ID:+38KMuZX0.net

>>699
貨物便は旅客便と無関係に飛ばしてるのかと思ってたがそうでも無いのか

702 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-LSCM)：2020/04/18(土) 06:28:24 ID:+6gc8Csaa.net

>>701
貨物は貨物便で運ぶこともあるが普通の旅客機のカーゴスペースに載せて運ぶこともあるらしい
特に今は旅客機の旅客数がおっそろしく少なくなってるからとにかく運ぶものは何でも
載せて運ばないとどんどん赤字になってしまう、という事情もあるかも

703 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-U/Jp)：2020/04/18(土) 10:14:11 ID:yXt7Cr1ma.net

貨物専用機って世界で2000機も飛んでないんやで。
それに対して旅客機は約28000機。
FedExやDHLみたいに自社機を持ってる業者以外のサービス、国際郵便とかは旅客機のカーゴの空いたスペースに載せて運ぶのがほとんど。
国際線9割減便とか言ってる現状では、航空貨物はほぼ麻痺状態と言ってもいいだろうね。

704 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d710-psoe)：2020/04/18(土) 10:24:48 ID:7rTFgD0i0.net

船の方が早いなんてことあるのかな

705 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7715-Df86)：2020/04/18(土) 11:14:09 ID:S+zwX5m00.net

大西洋渡るだけとか太平洋渡るだけなんかならありうるかもね
イギリス→日本なんかだとすんげえ遠回りになるから分かんないけど
（もし北極が凍ってなければ北極からベーリング海峡通るのが船でも最短なのかね…）

706 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-IHcq)：2020/04/18(土) 11:16:26 ID:+38KMuZX0.net

>>702
>>703
【提案】 DC-10をMD-11に改造しよう

707 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7715-Df86)：2020/04/18(土) 11:22:15 ID:S+zwX5m00.net

MD-10の存在知らんのか？
今現在FedExが飛ばしてる旧DC-10はたしかほぼ全機がMD-10改造済だと思うぞ
それも老朽化したものが多いからB777Fなどに置き換えて引退→解体に回ってるものが増えてきてるが

708 ：大空の名無しさん ：2020/04/18(土) 12:58:48.89 ID:mA/ll8swr.net

スレチうざーー

709 ：大空の名無しさん ：2020/04/18(土) 15:55:58.38 ID:SN2unIFU0.net

>>708
えージョイスティックに関わる話じゃん？

710 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-psoe)：2020/04/18(土) 16:27:59 ID:8nuRsFMVr.net

ほんとそれ

711 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d710-psoe)：2020/04/19(日) 15:21:36 ID:/QPFf5PU0.net

DCSなどのヘリで使えるコレクティブコントローラーの鉄板てありますか？
スロットルで操作するのもなんか違うなと思いまして

712 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5724-iBu0)：2020/04/19(日) 16:12:28 ID:+t9Db1Ru0.net

>>711
鉄板は無いと思う、ヘリのコントローラーはメジャーなスラマスやロジからは出ないからね
なのでEDのフォーラムとかでも自作してる人沢山いる

ttps://komodosimulations.co.uk/collections/collective
ttps://www.apachesimulator.com/en/prodotti
こういった製品が無いわけじゃないけどたいていお高い、それでいてKa-50なんかにはボタン数足りなかったり
でも後者はサイクリックやペダル一式セットにしては安めで$1000切ってるし、改造ベースには良いかも知れない

713 ：大空の名無しさん ：2020/04/19(日) 18:15:02.48 ID:rUfo+Uq/0.net

どうせスロットルはガバナーだからほぼ気にしないなら、Warthogで左右スロットルを左スロットル、右コレクティブに軸設定して操作するとやりやすい。
感覚的にコレクティブの操作を押し込むとスロットル開放とは反転させ、引くとローターピッチ上昇にするといかにも感が増す。

本格的なコレクティブデバイスはネットで探せば海外製であるにはあるけど高いし場所取るから、自作するか工夫するのが一番かと。

714 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5724-iBu0)：2020/04/19(日) 19:06:26 ID:+t9Db1Ru0.net

俺は固定翼とヘリ用で別のスロットルを使ってる、ヘリ用は水平に置くと違和感あるので縦にして設置

自作する場合ヘッド部分は特に問題無いけど、コレクティブ全体を支える根本の軸部分が問題になるよな
コレクティブの重量をきっちり支えつつ可動はスムーズにするにはどうすればいいのか

715 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3789-F7dF)：2020/04/19(日) 20:54:56 ID:rUfo+Uq/0.net

>>714
毛足の長い硬いブラシでコレクティブの根本を挟んでやればそう大きくは動かないんじゃない。
あるいは実機のジャンクを使うか。

716 ：大空の名無しさん ：2020/04/19(日) 21:45:01.23 ID:+t9Db1Ru0.net

>>715
>毛足の長い硬いブラシ

んんーそれで本当に支えられるかな、たぶん硬い合成樹脂で短い毛の方が良さそうだけど
摩耗は少し心配だがブラシを当てる面にある程度ギザギザでも付けておくか、ベニヤ板の表面とかが案外丁度いいか…
フリクションと操作精度の兼ね合いって結構難しいと思うが、上手くいけばジョリジョリっとした面白い感触になりそうではある

ちなみに実機のコレクティブは手を離したらその角度でピタっと止まるものなんだろうか？
もしジャンク品を入手したにせよ、そのあたりの機構は外されてる可能性も高そう
ttps://ebay.us/h3tmOP

717 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3789-F7dF)：2020/04/20(月) 00:50:17 ID:B70plHLw0.net

もちろん止まる。止まらないと常に持ち続けないとだめ。ヘリは自動操縦がついてない限り、サイクリックからは手を離せないけど、コレクティブからは離せる。
フリクションは調整できて、機種によっては希望の場所で固定できる機能もある。
根本にねじ切りがあって、調整用のグリップを捻って締めると止められる。EC350はそのタイプ。R22にはなかったな。

718 ：大空の名無しさん ：2020/04/20(月) 02:58:37.97 ID:qhEHACYu0.net

>>717
thx
実機のパイロットかな、裏山〜


>機種によっては希望の場所で固定できる機能もある。

なるほど！
今までずっとKa-50のコレクティブブレーキの意味が分からなかったけど、あれもその高度維持のためのレバーってことかな
（この場合物理的にコレクティブを固定するだけでなく、オートパイロットにも利用されるっぽいが）

719 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-ycCE)：2020/04/20(月) 10:20:08 ID:0F4Fk2Zb0.net

3Dプリンタがあればここで色々作れる
http://hc625ma.org/wiki/doku.php?id=simchair4:misc_modules_list
コレクティブを支えるのは、ステアリングダンパーなりエアシリンダーなりを使うのが一般的かな
あるいは反対側にカウンターウェイトをつけるか

720 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5724-iBu0)：2020/04/21(火) 20:51:52 ID:dfkN4GYQ0.net

>>719
これは有り難い

ttp://hc625ma.org/wp-content/uploads/2019/01/IMG_20190105_033455.jpg
3Dプリントを業者依頼するとちょっと高くつくだろうけど、この辺のやつとか作ってみたいな

721 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7024-HPZ2)：2020/04/25(土) 07:16:47 ID:EuJGKoXO0.net

タイムリー話題？
ttps://www.helisimmer.com/news/winwing-shows-collective-project
ttps://www.helisimmer.com/media/18093/winwing-collective-01.jpg
ttps://www.helisimmer.com/media/18111/winwing-collective-super-taurus-base-02.jpg

WinwingがF/A-18スロットルをコレクティブにするカスタムパーツ作ってるらしいが
固定翼のスロットルのヘッド替えるだけだから可動軸にちょっと無理がある…
ちゃんとベースから作ってくれたら結構需要ありそうなものだけどね

722 ：大空の名無しさん ：2020/04/25(土) 11:07:44.72 ID:XBCkl5cC0.net

>>721
回転軸自体の位置がコレクティブレバー操作の為の位置と違うから、違和感ありあり。実機のように持ち上げるような感覚で操作すると一発で壊しそう。
メーカーが色々やってくれるのは嬉しいけど。そこから発展がある。
3Dプリンターが使えれば、工夫次第で簡単にかっこいいのが作れそうだ。

723 ：大空の名無しさん ：2020/04/25(土) 21:15:01.77 ID:EuJGKoXO0.net

>>722
>簡単にかっこいいのが作れそう

かっこいいのは作れるけど実際そこまで簡単にはいかないｗ

自分で設計するとなるとガワから中身からほんと試行錯誤の繰り返しだし
>>719とか既存の3Dデータを使ったとしてもあれこれ苦労はするよ
（もちろんそういうのも含めてデバイス自作の楽しみのうち）

724 ：大空の名無しさん ：2020/04/27(月) 15:44:13.02 ID:qXf+ZbDI0.net

ロジのX56って生産自体はもう終わってんだろうか?
公式ページでは売り切れってなってるんだよね
2ヶ月後くらいに買おうかな思ったんだけど

725 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9615-hR2K)：2020/04/27(月) 19:05:02 ID:GJTX9pq50.net

>>724
値段は書いてるし一時的な品切れなだけなんじゃない？
新型コロナで製造委託先が停まってたりで

726 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-xvS3)：2020/04/28(火) 07:49:54 ID:tM1HE6ZOM.net

>>634です
発送通知メール来ました。まぁ気長に待ちます

727 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-rYy1)：2020/04/28(火) 08:50:31 ID:kYRlRo3va.net

うちは4／6発送通知4/23到着だったよ。
留守してたんで実際受け取ったのは4/25だったけど。
早速付けて、すごくスルーコントロールがスムーズになって、快適。

728 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7d6-ts7H)：2020/04/30(木) 01:40:56 ID:iL3+l3CY0.net

最近フライトスティックどれもこれも品薄＆高騰してませんか？
これもコロナの影響ですかね
T.16000狙ってたんですが1万円前後値上がりしているのが馬鹿馬鹿しくて・・・

729 ：大空の名無しさん ：2020/04/30(木) 04:19:05.31 ID:nQE79Z+c0.net

しょうが無いよね。世界の工場の中国が震源だから、部品の供給含め滞りがち。おまけに各国とも鎖国状態で物流が停滞してるから。半年はこの状態と思っておかないとだめじゃないかな。

730 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-ts7H)：2020/04/30(木) 12:57:02 ID:sbyV1OtC0.net

買えなくなったら困るなあ今丁度欲しくて迷う

731 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-vRCM)：2020/04/30(木) 13:07:05 ID:8b2lDRi/p.net

Amazonで5万で売られてたwarthogが売り切れになってるね
今は8万からのしか売ってないみたいだ
5万で買えてよかった
滑り込みセーフ

732 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf63-6e14)：2020/04/30(木) 13:11:13 ID:Y+3CcH5h0.net

F18グリップはまだ迷ってるなあ

733 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c715-Sf3c)：2020/04/30(木) 13:12:30 ID:mtPCml0A0.net

A10「いちいちグリップ」
F16「つけかえるの」
F18「めんどくさいですよね！」

734 ：大空の名無しさん ：2020/04/30(木) 13:39:53.70 ID:UZxagXX8a.net

スラマスのA-10とF-16のグリップは全く同じものだけどね

735 ：大空の名無しさん ：2020/04/30(木) 13:52:56.06 ID:B+/6+nIT0.net

WarthogグリップはもともとF-16タイプだからな
ほんとのA-10グリップだと根本のパドルは付いて無い

736 ：大空の名無しさん ：2020/04/30(木) 15:03:51.91 ID:iRf2Cya00.net

f-16のスロットルはまだですか？

737 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e724-uPiB)：2020/04/30(木) 15:42:45 ID:B+/6+nIT0.net

つ　Hotas Cougar

738 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7d6-MbUP)：2020/04/30(木) 21:54:00 ID:iL3+l3CY0.net

ホリのスティックも悪くなさそうなんですが手に入るならT.16000とか少し上のX56がいいに決まってますよね
コロナほんとろくなことがないです

739 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e724-uPiB)：2020/05/01(金) 07:16:22 ID:aqxeMBcR0.net

ttps://flight.shop-pro.jp/?pid=150684403
HONEYCOMBヨーク 正規輸入品 税込39,600円 販売開始

元値は$249.99だが、まぁ5〜6万で売ってる尼のぼったくり業者よりはましか

740 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27af-/Oev)：2020/05/01(金) 10:39:18 ID:MdmCLyo/0.net

>>739
こういう機器の関税がいくらかは知らんけど、仮に10％とすれば消費税と合わせ20％としても250*107*1.2=32100
それに送料と通関手数料と業者のマージン入れれば、まあ安いと言えるんじゃなかろうか

741 ：大空の名無しさん ：2020/05/01(金) 13:11:03.87 ID:g382ZoNt0.net

直接取引できるのだから、在庫管理している中間業者でないなら、そのほうが安いのでは。在庫がある業者ならすぐに入手できるメリットはあるけど。クレジットカードない人にはいいかもね。

742 ：大空の名無しさん (JP 0H9f-WRor)：2020/05/01(金) 22:10:13 ID:MMn+oU+lH.net

消費減税は確実に来ると踏んでるんだけどどうかね？
個人輸入には関係ないんだっけ？＞消費税

743 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a789-LlFz)：2020/05/01(金) 22:20:58 ID:PNycKyqZ0.net

>>742

744 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a789-LlFz)：2020/05/01(金) 22:22:56 ID:PNycKyqZ0.net

>>742
間違ってエンター押してもうた
16000円以上は消費税が5%掛かるんじゃなかったっけ?逆に関税が掛からんはずじゃね?
掛かるやつもあるけど、こういう電子機器には掛かんなかったような。

でも中華タブをAliから買ったとき、消費税掛からなかったから結構適当。
DHLはきっちり消費税払わされるらしい。

745 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df07-3T3j)：2020/05/02(土) 07:21:46 ID:Td1IF7k00.net

>>744
国外取引は消費税はかからない（不課税）が
実は取引相手が日本法人で輸入じゃなくて国内取引となると日本の消費税がかかる
関税は取引相手国と対象品目で税関が徴収する

746 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df07-3T3j)：2020/05/02(土) 07:28:53 ID:Td1IF7k00.net

>>745
すまん、はやとちりした７４４の記述は無視してくれ

747 ：大空の名無しさん ：2020/05/02(土) 07:57:22.10 ID:CW+VwAjQ0.net

どういう早とちりかkwsk

748 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a789-ReWc)：2020/05/02(土) 10:21:37 ID:OaBlJqOU0.net

横からだが、電子機器を個人輸入する場合、関税は無税
一方で基本、消費税10%はかかるので、買った人が払う
ただしそれは個人使用目的の場合、課税価格（商品価格の60%）に対して10%
この課税価格が10000円以下の場合は、消費税も免税になる
米尼とかで買うと、高い商品でも受け取る時に消費税払ってないってなるが、それはあらかじめインポートデポジットという形で購入時に取られてるから

749 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-mIzA)：2020/05/02(土) 10:53:14 ID:7PAThldI0.net

>>748
> それはあらかじめインポートデポジットという形で購入時に取られてるから

日本で消費減税されたら
米尼のインポートデポジットも連動して安くなるん(´･ω･｀)？

750 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-ts7H)：2020/05/02(土) 11:36:52 ID:cC+wO5Ue0.net

VKBのT-Rudder Pedalsを海外から買ったとき関税とられたけど

751 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a789-ur4w)：2020/05/02(土) 12:05:36 ID:OaBlJqOU0.net

>>749
それは知らん、米尼に聞いてくれ
ただ米尼のインポートフィーデポジットには、明らかに税金関係以外の手数料的なものがかなり含まれている（消費税分としては3割弱？）
デポジット（保証預り金）名目なんだから、かからなかった分は返金されてしかるべきだと思うが、帰ってきたためしがない

752 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0789-sD98)：2020/05/02(土) 12:36:43 ID:PbncOsJF0.net

>>751
VGAやらなんやらと米アマにはお世話になってるが、デポジットの分は結構返ってきてるよ。ぼったくられてるってことはないね。かえって輸入代行業者や代理店の方がエグい。

753 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a789-ur4w)：2020/05/02(土) 12:42:34 ID:OaBlJqOU0.net

>>750
ホントに関税だった？
ホントなら業者の通関申告時の名目分類が間違ってたってことだろう
ただ本物の飛行機の部品だって無税だし、申告間違えて関税がかかるそれらしい名目分類ってなさそうだけどな

754 ：大空の名無しさん ：2020/05/02(土) 15:07:23.55 ID:cC+wO5Ue0.net

>>753
配達に来た佐川かどっかのおっちゃんに関税がうんたらって言われて書類渡されて支払ったような記憶があるんだけどいくらか前の話で書類がもう手元に無くて確かめられなかったわ
VKB FSC Europeってところで買ったからEUから来たんだと思う

755 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a789-ur4w)：2020/05/02(土) 17:53:37 ID:OaBlJqOU0.net

EU圏からでも関税は0だよ
佐川のおっちゃんが、輸入消費税と間違えて言ったんじゃない？
VKBのラダーって現地VAT込で199ユーロみたいだから課税価格1万円超えるし、
佐川に払ったのが千数百円ならそれは消費税やで、たぶん

756 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-ts7H)：2020/05/02(土) 18:21:21 ID:cC+wO5Ue0.net

>>755
たしか金額1千数百円だったわじゃあ関税じゃなくて消費税だったんだな
間違い教えてくれてありがとう一つ賢くなった

757 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a789-ur4w)：2020/05/02(土) 21:09:11 ID:MlVYyNfB0.net

>>756
どうせ運送屋さんに払うことには変わらんし、手順としては合ってるから、
運送屋さんも詳しく知らなくても問題は無いもんねｗ
内訳がどうにせよやることはやっていると。

758 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da20-oySJ)：2020/05/12(火) 09:49:44 ID:f/9Nen/T0.net

ハニカムスロットルのエアバスパックいいなあ

759 ：大空の名無しさん ：2020/05/19(火) 19:07:43.28 ID:hyRgtduP0.net

>>726です
本日到着しました。無事届いて良かったっす

760 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-eSQ9)：2020/05/24(日) 16:11:31 ID:ptNNAKCo0.net

すみません超初心者ですが、先日Thrustmaster T.16000M-FCSっていうジョイスティックを
買ったのですが、基底部の12個(左右6個ずつ)のボタンを押しても無反応なんですが
なんか設定をしなければいけないのですか？それともシミュレーターのソフトの
仕様なんでしょうか？シミュレーターソフトは20年くらい前に買ったSuperEF2000という
奴です。Thrustmaster のサポートページから設定ソフトをダウンロードしたんですが
難しくてわからないのですが、それを使わないといけないのでしょうか？

761 ：大空の名無しさん ：2020/05/24(日) 16:56:41.90 ID:Q4/oysrp0.net

Windowsのゲームデバイス設定画面等でT.16000Mのプロパティ開いて動作テストウィンドウで
各ボタンの反応はあるのよね？

SuperEF2000はプレイしたことないが…
SetupとかConfigとかってメニューからボタン機能割付の必要があったりしないかなあ

762 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-eSQ9)：2020/05/24(日) 17:45:40 ID:ptNNAKCo0.net

>Windowsのゲームデバイス設定画面等で

それがどこにあるのかさっぱり・・良ければ教えていただけませんか？

>T.16000Mのプロパティ開いて動作テストウィンドウで各ボタンの反応はあるのよね？

試せてません。

>SuperEF2000はプレイしたことないが…
>SetupとかConfigとかってメニューからボタン機能割付の必要があったりしないかなあ

SetupとかConfigとかはありませんが、CDを最初に起動したときに
実行かインストールかゲーム設定変更かのボタンが出てきて
ゲーム設定変更を選択すると操作をキーボードにするかジョイスティックにするか
聞かれるだけです。あと描画のディテールとかをおおざっぱに聞かれるだけです。

763 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df15-tqmx)：2020/05/24(日) 18:43:02 ID:Q4/oysrp0.net

Windowsのバージョンいくつ？
それによって動作テストウィンドウ出すまでの操作手順が違う

もう俺ん家も最新アップデート状態のWin10しか無いから8以前だとどうかって確認しながらの
アドバイスはできないんだけど

764 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-eSQ9)：2020/05/24(日) 18:45:41 ID:ptNNAKCo0.net

>>763
win10ですがスターターです。最新アップデートかどうかはわかりませんが
ネットには繋いでいるので更新はなされています。

765 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-r9h8)：2020/05/24(日) 18:50:16 ID:ptNNAKCo0.net

win10を今確認したらスターターじゃなくてHomeでした。すみません。

766 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-tqmx)：2020/05/24(日) 19:01:24 ID:ptNNAKCo0.net

>>763
win10Homeを今更新して最新アップデート状態にしました。良ければ動作テストウィンドウを
出すまでの操作手順を教えてください。

767 ：大空の名無しさん ：2020/05/24(日) 19:13:46.66 ID:Q4/oysrp0.net

りょか

スタートボタン → 設定 → デバイス
T.16000Mが正しくWindowsのデバイスとして登録できてたらこの画面で「その他のデバイス」項目に
ゲームパッドアイコンでT.16000Mの名前が載ってるんじゃないかなと思う
この画面の右側「関連設定」の下に「デバイスとプリンター」があるはずだからここをクリック
新たに開いたデバイスとプリンターのウィンドウ内にもT.16000Mが出てきてるはず
出てきてるT.16000Mの上で右クリック、「ゲームコントローラの設定」を選択、ゲームコントローラーの
リスト表示内にT.16000Mがあるだろうから選んだ状態で右下のプロパティボタンをクリック
するとT.16000Mのテストウィンドウが出てきて、スティックやボタンを操作した結果が軸の動きやボタン
が赤く光るなどの反応になるはず

768 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-tqmx)：2020/05/24(日) 19:25:42 ID:ptNNAKCo0.net

>>767
おっしゃる通りにやったら確かに出ました〜。スティックやボタンを操作しましたら
その結果が確かに反映されました〜。

769 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df15-tqmx)：2020/05/24(日) 19:37:52 ID:Q4/oysrp0.net

そっか、じゃあWindows10からは正しくジョイスティックとして認識してもらえてるね

SuperEF2000内にボタン割付設定などの機能が用意されてないんだとすると、12個ボタンは諦める
しかないかと
スティック上のハットやトリガーぐらいは使えるんだよね？

770 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-tqmx)：2020/05/24(日) 19:40:51 ID:ptNNAKCo0.net

教えていただきありがとうございます。ウィンドウズがちゃんとジョイスティックを認識してる
のは明らかになりました。あとはシミュレーター固有の問題ってことですかね？キーボードの
キーをジョイスティックのボタンに割り当てる作業ができればいいんでしょうけど、
このシムにはそういう機能がないのかもしれません。またちょっと調べてみますね。

771 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-tqmx)：2020/05/24(日) 19:47:10 ID:ptNNAKCo0.net

>>769
スティック上のハットやトリガーと上下左右ボタンは働くんですけど
基底部の12個のボタンはおっしゃる通りあきらめるしかないのかもしれないですね。
キーボードと合わせて使うことでなんとかしのごうと思います。
親切に教えていただきありがとうございました。
何分20年前のシムなので型落ちの私のパソコンでも速すぎて、
速すぎてまともに動かないという状態ですけど、最新のフライトシムを
動かすPCもないので昔のを引っ張り出してきて遊んでます。
20年前のF/A-18とかあったら買いたいですけどね。ただ取説が
ちゃんとついてないと何が何やらになってしまうのですが。

772 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-f9J/)：2020/05/24(日) 21:29:09 ID:nWaMLuEp0.net

SEF2000ってゲームポート時代のゲームだから、せいぜい4ボタン+ハットくらいまでしか対応してないんじゃ
あの時代の多ボタンジョイスティックはキーボードエミュレーションが主流だし
JoyToKeyでジョイスティックにキーボード出力を割り当てればいいと思う

773 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-I6Yg)：2020/05/24(日) 22:35:20 ID:Zn3Q8uJl0.net

未だにSEF2000プレーしようと思ってる人がいることが驚き

いいシムだったよなｗｗｗ

余談だがDCSにタイフーンのスクショらしきものが投稿されてた
もしかしたらDCSにタイフーンのモジュール来るかも
（遠い未来の話だが）

774 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-tqmx)：2020/05/25(月) 07:40:05 ID:805frG2f0.net

>>772
770ですが、JoyTokey試してみましたがゲーム内では反応しませんでした。
メモ帳では確かに反映されるんですけどシムの方では対応してないみたいです。

775 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-tqmx)：2020/05/25(月) 07:41:56 ID:805frG2f0.net

>>773
初代MSフライトシュミレーターとTFXとSuperEF2000しかやったことがないので
いいのか悪いのかよくわかりません・・。

776 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-tiRC)：2020/05/25(月) 07:47:20 ID:xGo2fkNLM.net

>>775
DCSなら無料で試せるよ。一度やってみたら？

777 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2b-eSQ9)：2020/05/25(月) 07:59:16 ID:805frG2f0.net

>>776
私のPCでは無理です・・

778 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-/rPh)：2020/05/25(月) 08:04:58 ID:iP9uO55Gp.net

PC買おうぜ

779 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3cb-2SPt)：2020/05/25(月) 13:20:52 ID:WKQsGOPe0.net

スティックは認識されてるのに
「設定→デバイス」や「コントロールパネル→デバイスとプリンター」では表示されなくて
テスト画面や設定画面に行けない場合は、Win+Rキーでjoy.cplと入力すればジョイスティックコンパネが出るよ

久しぶりに接続したX52がなぜか表示されなくて参った

780 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-I6Yg)：2020/05/25(月) 20:38:59 ID:V/CnsUV60.net

>>775
間違いなくいいシム
SEF2000のダイナミックキャンペーンシステムを越えるのは未だにFalcon4.0くらいしかない

781 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b989-1BKT)：2020/05/28(木) 19:59:19 ID:SUbR9xJJ0.net

>779
横だが、ありがと。これでショートカット作ろ

782 ：大空の名無しさん ：2020/05/28(木) 20:08:42.09 ID:SUbR9xJJ0.net

joytokeyはプロテクト周りに引っかからないようにごく単純に文字キーを入力してるタイプのソフトだったはず。
もっと、ネトゲのマクロ防止ツールとかに引っかかっちゃうような、(用語の使い方あってるか分からないけど)ネイティブ寄りの処理をしているタイプのだと行けるかもしれない。

これなら動くと言う確証はないんだけど、Joyadapterってソフトだと認識のされ方とかがJoytokeyとは異なっていた記憶があるな。
似たようなソフト端から試して行ったら、どれかは動くのではないだろうか。

それにしても、良く昔のソフトが起動できたね。
私も、win98用のJane's LONGBOW2 apacheとか好きでした。

783 ：大空の名無しさん ：2020/05/30(土) 07:10:06.81 ID:SPUDHJo40.net

ttps://www.brunner-innovation.swiss/product/cls-e-joystick/
ttps://www.brunner-innovation.swiss/wp-content/uploads/2017/12/GER_1160_010B_V001_Bild1-600x584.png

MONSTERTECHの動画で知ったがTM Warthog互換のFFBベース出てたのか
お値段1,249ユーロ、およそ15万円くらい？

784 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9189-wrj/)：2020/05/30(土) 11:42:01 ID:1YxpHQRK0.net

>>783
おー、マングースT-50なんか凄そうだな
モンスターテックとウォートホグユーザーなんで興味があるなー高いけどw
ただちょっとここで疑問、例えばDCSのフライバイワイヤ機の場合、何らかFFBの信号って出てるのかな？
DCSでFFB付きのジョイ使ってる人、おせーて

さらにそもそも実際のフライバイワイヤの戦闘機の操縦桿にはFFBの機能ってあるのかな？

785 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4124-aq3C)：2020/05/30(土) 11:54:36 ID:SPUDHJo40.net

>>784
俺が持ってる旧型のVPC MongoosT-50の感想としては、プラ外装なのと
ボタン類のストロークが短いのでWHほどの高級感は無いけどね
まー新型のCM2でボタン数が増えてるんで何かと便利そうではある

ちなみにT-50はブレーキレバーがアナログ軸になってるんだが、
>>783のCLS-E FORCE FEEDBACKでそれが機能するのかは気になるな


>ただちょっとここで疑問、例えばDCSのフライバイワイヤ機の場合、何らかFFBの信号って出てるのかな？

F/A-18CやF-16CではFFB無いよ
でもA-10Cその他ではトリムによってちゃんとスティックの角度変わるし、ヘリだと特にもうFFB無しは考えられない

786 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9189-wrj/)：2020/05/30(土) 13:25:27 ID:1YxpHQRK0.net

情報ありがとう
DCSでFFBが効く機体だと、速度によってスティックの重さが変わったりもするの？
あと嵐の中飛んだりすると、スティックがグイグイ煽られたりとかもあるのかな？

787 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-TvjS)：2020/05/30(土) 19:57:26 ID:GDkZ2TO9d.net

lomac時代はFFBを切ると軽くなるとか懐かしいなあ

788 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4124-aq3C)：2020/05/30(土) 20:21:08 ID:SPUDHJo40.net

>>786
>速度によってスティックの重さが変わったりもするの？

A-10Cとかでは特に無いんじゃないかな（油圧機構だから？）
P-51Dとかは滑走前フニャフニャで速度出ると重くなるとかあった気がする


>嵐の中飛んだりすると、スティックがグイグイ煽られたりとかもあるのかな？

それは今までどのシムでも感じたことないなー

789 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932b-blaV)：2020/05/30(土) 20:45:39 ID:ihdv6Lhd0.net

そんなお高いジョイスティックがあるんですね

790 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5e-upCQ)：2020/06/01(月) 13:12:58 ID:qxlMqSRx0.net

MS の FFB つきスティック
HOTASものほど高くはなかった(当時)
結構好みだったのに HAT壊れた

791 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMad-w/Up)：2020/06/08(月) 17:50:04 ID:YCjg+8qpM.net

OpenBoxのX56買ったが色んな意味で大丈夫かなー

792 ：大空の名無しさん ：2020/06/09(火) 02:03:50.40 ID:iIlBUxfb0.net

X-56使っているのだけど、ゲーム初めて10分もたたない(早いと1分もたない)で、
スティック側のボタン操作が受け付けなくなり、スティックの軸入力も滑らかな入力にならない事象が出てしまって困ってる。
なぜかUSBを抜き差しすると一時的に復旧する。

2種類のゲームでためしてどちらも同じように症状が発生するが、ゲームを起動しなければ発生しない。
ハードの問題じゃないような気はするがこんなこと初めてで困惑中。

デバイスドライバの入れ直しと、USBの物理ポート変更はしたが、効果なし。
OSの再インストール以外にできることはあるだろうか？？

793 ：大空の名無しさん ：2020/06/09(火) 03:03:10.02 ID:RV8ZWIkW0.net

>>792
ロジのサポートに報告・相談かな

794 ：大空の名無しさん ：2020/06/09(火) 09:18:48.74 ID:iIlBUxfb0.net

>>793
ありがとうございます。
もしかしたら直近のwindowsupdateかなにかが悪さしていて、
不具合報告がでているかとちょっと願ってはいたのですがそんなことはないようで。
OS再インストールしてもダメだったんで素直にロジに相談してきます。

795 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 865e-INBt)：2020/06/09(火) 16:55:11 ID:rJ81RDwE0.net

LED点灯してるなら切ってみる？　（バスパワーでLED駆動もしてるけど、発熱等で電流足らずになってるとか

796 ：大空の名無しさん ：2020/06/09(火) 17:37:10.39 ID:RV8ZWIkW0.net

そういやTM WHのスロットルでLED点灯させてるとアナログ軸にノイズ入るって問題あったなあ
ロジでもそうなのか？

797 ：大空の名無しさん ：2020/06/10(水) 15:07:54.65 ID:w+SBjrsPa.net

ロジというか旧サイテック製品は、昔からアナログ軸のセンサーにノイズが飛び込んで常にプルプルしちゃう問題はあった。

798 ：大空の名無しさん ：2020/06/11(木) 18:47:40.66 ID:BMbdf9is0.net

こっちのX52もスロットルとかプルプルしてる。

昔ながらの可変抵抗じゃ仕方ないかと諦めてたけど、LED点灯の有無は盲点でした。試してみようかと思います。

799 ：大空の名無しさん ：2020/06/11(木) 20:36:57.02 ID:yK6KZgbLa.net

プルプルはキャリブレートで劇的に収まることが多いよ。
昔使ってた52proでは非常に効果があった。

800 ：大空の名無しさん ：2020/06/13(土) 16:44:56.11 ID:UBnbL6E30.net

VKBのUCMマウント買った人、いらっしゃいます？？
あれ凄く気になってるのだが

スレチだったらｽﾏﾇ

801 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-v3nP)：2020/06/18(木) 20:25:06 ID:2jqFyGlI0.net

Thrustmaster - Airbus Hardware
ttps://www.simflight.nl/2020/06/18/thrustmaster-airbus-hardware/
ttps://www.simflight.nl/wp-content/uploads/2020/06/Thrustmaster-Airbus-03-320x369.jpg
ttps://www.simflight.nl/wp-content/uploads/2020/06/Thrustmaster-Airbus-01-640x738.jpg
ttps://www.simflight.nl/wp-content/uploads/2020/06/Thrustmaster-Airbus-02.jpg

ほうこれは…

802 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa0-IXeA)：2020/06/18(木) 23:06:03 ID:4SXeks1m0.net

ttps://www.youtube.com/watch?v=kP35YhOpREs

803 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a789-EiSA)：2020/06/19(金) 02:08:18 ID:lGZVKpeU0.net

>>801
左グリップを想定した民間機バージョンを出すのか。MSFSが復活だから、それを当て込んでるのかな。どうせなら4発対応のスロットルにしたらよかったのに。

804 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-sn5e)：2020/06/19(金) 02:30:44 ID:jk/a8ZZXp.net

これ欲しいな
https://www.aerosoft.com/en/hardware/flight-simulation/throttles/2568/honeycomb-bravo-throttle-quadrant
アナログ軸6個に物理ボタン多数
アナログ軸はカスタマイズ可能みたいだ

805 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b315-2CVc)：2020/06/19(金) 15:21:08 ID:X9BzsLYt0.net

>>801
スティックは流用可能なパーツは16000から流用してるっぽいね

806 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-IXeA)：2020/06/20(土) 11:37:32 ID:6NZKg2Np0.net

ハニカムスロットルはエアバス出すしそっちが良いな
スティックはスラマスでいいや

>>804
もうショップに並んでるのか
どこで買うか迷う

807 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-XiMk)：2020/06/23(火) 13:20:43 ID:kI8UYyA8M.net

>>804
機能の割に安くね?

808 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-t4rO)：2020/06/23(火) 16:17:13 ID:iEWrIISWd.net

3万ならそんなもんでね。

809 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-NDSz)：2020/06/27(土) 14:13:27 ID:tscEa47M0.net

ジョイスティックのスロットルが途中で逆転してしまうのはなぜなのでしょうか？
スロットルを途中まで持ってくと出力が最低になってしまい、再び元の場所へ戻すと
出力がフルになるんです。

810 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-fW+t)：2020/06/27(土) 14:48:38 ID:cn8u6kCt0.net

途中で反転ってのがよくわからないけど、軸のキャリブレーションができていないか、故障か、あるいはシム内での設定間違いでは。

キャリブレーションは専用ソフトがあるならそれで。ないならWindowsのデバイス設定にあるゲームコントローラ上で調整。そこで問題解決しないならポッドの故障が強い。

OS上で問題ないならシム上で軸設定見直し。大抵軸反転のチェックボックス見落としが原因だけど、途中で反転するというのは理解に苦しむ。

使ってるデバイスやシム名もなくたずねても、的確なアドバイスを受けるのは難しい。基本的な問題解決方法しか提示されないよ。

811 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-FiCS)：2020/06/27(土) 15:18:33 ID:uFEp8eQo0.net

操舵軸の扱いになってんでしょ
操舵軸は -50 〜 0 〜 +50 、スロットルは 0 〜 +100
あとそれの反転

フラシム内の軸感度カーブなど設定画面内にSymmetricalだとかInvertだとか切り替えボタンが
あるんじゃないかと

812 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-v8zZ)：2020/06/27(土) 15:29:54 ID:tscEa47M0.net

>>810
デバイスはT.16000M-FCSです。
シムはX‐Plane11です。OSでもシム内でも
問題なく認識されてるのに本編に入ると
途中で反転してしまうのです。
>>811
なるほど。調べてみます。

813 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-H7K1)：2020/06/27(土) 15:54:04 ID:tscEa47M0.net

ジョイスティックの設定画面ではThrottleの種別はThrottleになってますし、
反応を示すバーも途中で反転したりしないです。Edit Response Curveでは
スロットルの入力が逆になってますね。出力を上げるとX，Y値が下がっていきます。

814 ：大空の名無しさん ：2020/06/27(土) 16:29:05.49 ID:tscEa47M0.net

Edit Response Curve 内にあるHas beta/reverse detentaというチェックボックスを
チェックするとグラフの線に逆転やベータの領域が表示されるんですけど
フライトの際の症状はやっぱり変わりありません。

815 ：大空の名無しさん ：2020/06/27(土) 16:32:04.50 ID:tscEa47M0.net

スロットルの反転が起こるのは最初の一回でそれ以降はまともに動くんですけど・・

816 ：大空の名無しさん ：2020/06/27(土) 16:38:07.94 ID:uFEp8eQo0.net

自分で持ってないけど公式にあるSettings画面のスクリーンショットではここにReverse Axisってボタンが
あるっぽいよ
https://i.imgur.com/1OLdQiT.jpg

817 ：大空の名無しさん ：2020/06/27(土) 16:47:50.90 ID:tscEa47M0.net

>>816
Reverse Axisを押してもスロットルの動く方向が逆になるだけで、途中で反転する
ことはないんですよね〜。これは再インストールしかないんですかね。バグってるのかも
しれません。

818 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-H7K1)：2020/06/27(土) 21:04:17 ID:tscEa47M0.net

810さんの操舵軸の扱いってのがわかりやすいですね。
でも途中から逆に０へ戻すとスロットルがフルになるのがよくわかりません。
ああ、わからないことだらけ。でもまあ、各フライトの最初の一回だけなんですけどね。
仕様なんですかね・・。

819 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-fW+t)：2020/06/27(土) 21:52:53 ID:cn8u6kCt0.net

なんとなく分かったような。
シムによってジョイスティックの各軸を起動してすぐに、一旦フルレンジで動かさないと、シム上で可動領域が記憶されないような現象じゃないかな。
何のシムだか忘れたが、Xplaneだったかもしれないけど、そのような現象があったことはある。もうプリフライトチェックのつもりで、各軸共にグリグリ動かしてから飛行するようにしているから気にはしていないし、そんなものだと思っているのかも。

820 ：大空の名無しさん ：2020/06/27(土) 21:56:26.64 ID:cn8u6kCt0.net

あとは、軸設定が二重に入っているとか。DCSでは同じ軸設定に複数のデバイスを割当できるから、未設定の機体はめちゃくちゃな動きになることがある。それと同じような現象じゃないかな。

821 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-H7K1)：2020/06/27(土) 22:10:28 ID:tscEa47M0.net

>>819
なるほど・・ありがとうございます。

822 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-Ou2c)：2020/06/29(月) 13:02:55 ID:9QYPwZQ1r.net

HOTAS COUGERなんですが
スロットルをフルまで動かすと
レーダーのレンジとELVも一緒に
最大まで動くようになってしまった

スロットルをバラしてボリュームを手で回すと
再現するんですが、この部分のパーツって
秋月とかでうってるのでしょうか？
型番とかわからず調べられなくて．．．

823 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-WxQG)：2020/06/29(月) 13:14:20 ID:iHlghTet0.net

>>822
COUGARのアナログ軸にもいくつか種類あるが、具体的にどのボリューム部品？
スロットル軸は単純なのでよくホールセンサー化とかの修理・改造例があるけど
レーダーアンテナ関連はもう代替部品無いんじゃないかねえ、もしあるなら俺も欲しい

しかし軸の信号が混ざるっていう症状からすると、単なるボリューム部品の劣化ではなさそうな…
どっちかというと怪しいのは配線とか基盤じゃね？

824 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-Ou2c)：2020/06/29(月) 20:50:06 ID:4wDa/hWEr.net

スロットル軸その物のボリュームです
内部の配線が切れた？のかと思ったのですが
線を突っついてみましたが正常でしたので
部品が怪しいかな？と。

昔の事ですが苦労してFSSB化したものなので
なんとか復活させたいのですが
基盤側だとしたら痛いなぁ

825 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-WxQG)：2020/06/29(月) 22:34:03 ID:iHlghTet0.net

>>824
うーん、俺のCOUGARで今まで発生したのはどれもボリュームの接点の劣化らしく
アナログ軸がちゃんと最大最小まで動いてくれない、という感じの不具合ばっかりだったからなあ

基板側いかれたとしても、ヤフオクやeBayで中古品でもジャンク品でも探して部品取りするとかの手はあるんじゃない？

826 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-c0lz)：2020/06/29(月) 23:56:00 ID:TyCPj5uya.net

とりあえず内部メモリーのフラッシュをしてみようぜ、トリガー引きながらUSB刺すやつ

827 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-fW+t)：2020/06/30(火) 03:29:31 ID:v9fRkyMd0.net

TSUBA
ttps://realsimulator.com/tusba/
ポッドの清掃とキャリブレーションしかないのでは。で、TSUBA。

Warthogと一緒にTQSを使ってる。

828 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-Ou2c)：2020/06/30(火) 08:07:08 ID:8CkLr7Pxr.net

とりあえずフラッシュまではできた様ですが
COUGER controlpanel、TARGETともconfigのダウンロードが行えず．．．
これは最近win10にした為だとおもうので
キャリブレーション用にvista環境作ってます
あと、消耗品パーツ売ってくれない？と
ギルモにメールしたら自動応答メールが文字化けしてたのですが
問い合わせフォームからの質問て
英語じゃないと駄目だったりします？

829 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Fhjs)：2020/06/30(火) 12:37:42 ID:4ikSFgPLa.net

今はもうaskとかの日本の代理店は噛んでないから、日本語問い合わせには対応できないだろう。
ギルモはフランスの会社だから、最低英語で問い合わせんと。

830 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-hniA)：2020/07/01(水) 03:06:02 ID:R5Llhzpb0.net

問い合わせフォームは日本語で書いてあったから、つい。

メモリーフラッシュ後の状況ですが
vista環境でマニュアルキャリブレーションしても
駄目でした
ヤフオク辺りでジャンクのCOUGERを探すか
ボリュームの現物を持っていって
秋葉で探してみます
インターセプトがあったくらいの昔は
抵抗ばっかり揃えてるお店があったけど
今も残っているのだろうか

831 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9524-A8W7)：2020/07/19(日) 00:16:19 ID:Ai19Kbrk0.net

WinwingのF/A-18 HOTAS（スティック・スロットル・スロットル周りのパネル全部入り）買ってみたが想像以上に良かった
各HATの操作部がプラなのはちょっとだけ残念だったり、パネル表面のシール貼り付けの微妙なズレだとか、細部をみたら
多少アラが気になる部分はなくもないが、全体としては金属多用されてて十分に重量感高級感はある
机からブラ下げるクランプも別に不安定さはなくてちゃんとしっかりしてた
（ただしアームが斜めに伸びてるのでモニターから離れ気味になる欠点はあり）

特にスロットルデテントのレバー操作は最高で、シム起動せずにちゃがちゃ動かしてるだけでなんか嬉しくなる
Warthogに初めて触れた時と同じかそれ以上のワクワク感をシムデバイス製品で久々に味わったかもだ
あとスロットルのフリクションコントロールレバーにもしっかりアナログ軸が付いててDCS側ときっちり連動できるとか
パネル照明だとかAPUのランプがちゃんと同期するあたりなんかはぶっちゃけスラマスより立派だね

実機だと4方向HATなところをプッシュスイッチ足して5方向になってたりとか、追加のスイッチがいくつもあって
シム特有のポーズやら視点のリセットやらに割当て出来る仕様になってるのも非常に気が利いてる
他にもホーネットのフロントパネルやらKa-50コレクティブやら作ってるみたいなんで今後も期待のメーカーだわ〜

832 ：大空の名無しさん ：2020/07/19(日) 00:28:04.63 ID:Ai19Kbrk0.net

ただHATの操作感ではWarthogの方が良いかも
WinwingのHATは動きのストロークは十分長いんだが、微妙にバネの粘りが強いというか剛性が足りないというか
HATのヘッド部がプラ製だからその部品の軸自体が若干たわんだりとかしてるのかも知れない

833 ：大空の名無しさん ：2020/07/19(日) 00:31:35.01 ID:jSCy1yAYa.net

リポート乙

834 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55cb-CB+s)：2020/07/19(日) 22:30:42 ID:l3TcZ8+u0.net

>>831
SimAppPro はどんな感じ？
試しにダウンロードしてみたら、vJoyのダウンロード求められたからUJRとAHKで代用するんだろうか

835 ：大空の名無しさん ：2020/07/20(月) 00:46:47.85 ID:9ERF4ge+0.net

>>834
>vJoyのダウンロード求められたからUJRとAHKで代用する

あ、そんなんあった？
俺は昔FaceTrack試した時にvJoyが入ってたからか普通にSimAppPro単体をインストール出来たかな
UJRとかAHKは利用してるのか分からんけどSimAppPro内でVirtual Device Mappingとかの機能あるからその辺の事？
Winwingで既にデバイス3つあるし今後も増えるっぽいから、デバイス数が16越える場合はSimAppProで統合したり出来るのかね

そもそもSimAppProを立ち上げておくことでパネル文字の照明とかAPUのLEDが連動するんで、それのみでも必須だと思う
細かい機能はまだよくわからんけどDCS用のF/A-18CプロファイルをSimAppPro内でプリセット適用？はしてるよ
（公式やら他のユーザーやらがプロファイルアップしてるけど、公式のはエアブレーキの開閉が逆だったり一部修正必要かも）

836 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9524-A8W7)：2020/07/20(月) 02:59:32 ID:9ERF4ge+0.net

いや違った
Virtual Device Mapping使うためにはあらためてvJoyインストール必要なのかな？
今はその機能使ってないので別にvjoy無くても大丈夫っぽい

837 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b63-+KH8)：2020/07/22(水) 23:21:24 ID:+OAAuqSy0.net

長年（10年以上）使用したCHのpropedalがついに壊れた。頑丈でした。南無。
新しいラダーペダル買おう。

838 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-nVLS)：2020/07/22(水) 23:50:05 ID:ekaDmQPNa.net

まじか・・俺のはそろそろ15年ぐらいになるがヤバいかもしれん・・

839 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d924-G9jj)：2020/07/24(金) 13:57:47 ID:fclN5AGk0.net

その霊がこっちに来たのかな
長らくスロットルの調子悪かったCOUGERが
なぜか突然復活した
ホールセンサー化は失敗したけど
また調子悪くなったら再挑戦しよう

840 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-y4Hv)：2020/07/24(金) 21:10:04 ID:1/JutvMAd.net

https://i.Imgur.com/oAJkZNz.jpg

841 ：大空の名無しさん ：2020/07/28(火) 17:59:39.81 ID:wyiIpJ/EH.net

ロジクールのFlight Simulator Yoke System with Throttle Quadrant
ってやつ気になってるけどどうなの？
最近よくあるスティックタイプじゃなくて昔ながらの操縦桿タイプが欲しいんだけど、これくらいしか良さげなの見つからない。
ラダーペダルは絶対必要？

842 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1398-iZKg)：2020/07/28(火) 18:59:33 ID:W1DA/TeE0.net

>>841
「絶対」必要ってわけじゃない
他の何かにラダー操作を割りふればいいだけ

まぁ、フライトヨーク買うくらい気合い入った人はペダルも買うでしょ普通
みたいなところはある

843 ：大空の名無しさん ：2020/07/28(火) 20:18:32.51 ID:lg5XRt9K0.net

予算は購入のしやすさなどがあるけど
HONEYCOMB Aeronautical製のALPHA FLIGHT CONTROLSというのもあるはある？
昔はCHproductsを買う人も多かったのかねぇ……

844 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-duij)：2020/07/28(火) 20:28:14 ID:tEWKP4cKa.net

>>842
やっぱりペダルはあった方がいいか。

845 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-duij)：2020/07/28(火) 20:29:56 ID:tEWKP4cKa.net

>>843
スイッチもついててこれいいな。
最安値でも4万かぁ。
耐久性が分からないけど長い目で見ればありか。
候補入りしておくわ。
サンクス。

846 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b320-JZH5)：2020/07/28(火) 20:59:31 ID:frUz9Bwf0.net

ハニカムヨークを使う場合は別途スロットルとラダーペダルが必要だから注意な
もしくはヨークにそれらのボタンを割振る必要あり

847 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e63-PApc)：2020/07/29(水) 00:22:12 ID:G+odIkCn0.net

タキシング時ラダーペダルと左右ブレーキないとキツくない？

848 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-MMxo)：2020/07/29(水) 00:43:01 ID:gmZRwDDOa.net

ランウェイからスタートすればタキシングしなくてすむ!

849 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6524-dlOG)：2020/07/29(水) 01:01:25 ID:WFgS/6Jf0.net

着陸時ラダーペダルと左右ブレーキないとキツくない？

850 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6524-dlOG)：2020/07/29(水) 07:22:48 ID:WFgS/6Jf0.net

ttps://i.imgur.com/nA34eAZ.jpg
ttps://i.imgur.com/VAaxvTz.jpg
Winwingスティックのミニスティックがいきなり逝った(^^;
2週間前に届いてからまだそんなに遊んでもいないんだが、DCSやってたら突然ポロッと取れて
めっちゃ接触面積少ない接着だけで繋がってたらしくそりゃ壊れるよなって感じ
（金属のシャフトはスイッチ側には貫通しておらず固定の強度には無関係）

この辺が流石の中華クオリティなのか、サポートに連絡しないといかんの面倒だわ
ざっとEDフォーラム検索しても似たような事例は見つからないので俺だけ不運だったのかねえ


あと配送のFedExから\4,900の請求が来て何かと思ったが>>748の消費税だけは取られるっていうやつだった
購入価格は10万越えだったので10％までは行ってないが、結構でかいなあ

851 ：大空の名無しさん ：2020/07/29(水) 07:51:36.53 ID:gkrVMwdGd.net

>>850
あらま。流石中華だな

852 ：大空の名無しさん ：2020/07/29(水) 08:14:39.32 ID:8ef5FvbaM.net

>>850
10万てすげーな

853 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6524-dlOG)：2020/07/29(水) 09:45:03 ID:WFgS/6Jf0.net

>>851
ミニスティックの上下に視点のズーム割当してて便利だわーと思ってたんだが
そこがまさかこんないい加減な構造とは思わんかった（´ω｀）
全体としてはしっかりした作りで他に壊れそうな所は特に見当たらないから、ここだけ残念ポイントだなあ

>>852
スティック・スティック延長軸・スロットル・スタートアップパネル・デスクマウント金具のほぼ全部セットで
送料と消費税も込みで12万弱かな、DCSでホーネット遊ぶならこの値段でもしっかり満足感あるよ


しかしスティックはやっぱスラマスの方が良さそうだ、頑丈だしXY軸の精度も定評あるし
ボタン数ではおそらくWinwingの方が2個ほど多いはずだけど、ミニスティック壊れたら結局意味ないもんなあ

854 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-arha)：2020/07/29(水) 15:15:12 ID:AqsBKREBa.net

10万ならもっとしっかり作って欲しいな。

855 ：大空の名無しさん ：2020/07/29(水) 16:11:23.35 ID:O1GQiI/10.net

支柱が接着？怖いなぁw
分解できれば修理できそうな感じだけど
うまく初期対応終わるといいね。
ロジみたいに新しいの送ります、処分はそちらでやってね、
だと面白くなるかも？

856 ：大空の名無しさん ：2020/07/29(水) 22:48:38.89 ID:eFWidqm9a.net

うーむ使いはじめてその月にそんな事件がおきるとはさすが中華製というとこか・・
とにかくリポート乙

857 ：大空の名無しさん ：2020/07/30(木) 01:10:00.60 ID:yr2N9pt+H.net

ロジクールのジョイスティックは信頼できる？

858 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d515-8P+6)：2020/07/30(木) 01:56:23 ID:AomaE8Fl0.net

ロジのも保証期間内に壊れることはまず無いが
保証期間+1年もすぎれば細かな不調や破損が起きてもしゃーないぐらいな信頼性
もともとSaitekの基本設計から引き継ぎ引き継ぎできてるから構造や部品の耐久度
はそこまでではない
昔ロジ自身でフライトスティックセット造ってたときも似たようなもんだったかな

今新品買えるやつから高信頼性を欲するならスラマスの上位機種しかないんでないかい

859 ：大空の名無しさん (JP 0Hf1-arha)：2020/07/30(木) 05:50:36 ID:cy01YrSZH.net

>>858
まじかガチ勢じゃないからそんな大金出せないしなぁ。
最悪中古でいいかとか思ってたけど、最低でも新品だな。

860 ：大空の名無しさん ：2020/07/30(木) 21:38:34.23 ID:bDZIwPbwp.net

一見問題なさそうでも見えない部分が壊れかかってる事があるから中古はやめた方がいいね

861 ：大空の名無しさん ：2020/07/30(木) 22:03:01.09 ID:LcoUxkfp0.net

ハニカムスロットルの発売はまだか？

862 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6f8-xE3T)：2020/07/30(木) 22:43:40 ID:l7gdWD+Z0.net

スラストマスターのT-Flight Stick Xを使ってるのですが、最近突然ボタンの番号の割り振りがめちゃくちゃになってしまいました
ボタンが12個あるのですが、今までの割り振りが全然違った番号になってしまい、操縦できません
このボタンの割り振りをリセットして、元の状態に戻す方法はありますか？

863 ：大空の名無しさん ：2020/07/30(木) 23:35:26.88 ID:hnIbc6Hz0.net

>>862
機能切り替えボタンがあるはずだけど意図せずそれを押したんじゃないか？

864 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6f8-xE3T)：2020/07/30(木) 23:57:52 ID:l7gdWD+Z0.net

>>863
すいませんそれってどれでしょうか
治す方法がわかれば教えて下さい

865 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-DVfH)：2020/07/31(金) 00:47:25 ID:VtfsokSgr.net

>>864
IL2スレでも書かれてたけど？
↓↓↓

771 大空の名無しさん sage 2020/07/29(水) 08:20:03.51
PS3とPCの切り替えスイッチが原因と見た

866 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce10-Xvfy)：2020/07/31(金) 07:46:27 ID:+ckH0XGw0.net

>>864
1ページ目の1か8じゃないかね？
持ってないからわからんけど
ttp://ts.thrustmaster.com/download/accessories/pc/joysticks/manuals/tflightstickx/tfsx_user_manual.pdf

867 ：大空の名無しさん ：2020/07/31(金) 10:08:40.57 ID:KPv/Wlyg0.net

>>866
RETURNING TO “FACTORY SETTINGS”を試したら治りました！
ありがとうございました

868 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-o6oo)：2020/07/31(金) 14:56:04 ID:o1U59Yk0M.net

>>865
これ書いたの俺なんだけど、何も反応無かったからずっと気になってたわ。
どうも違う原因だったっぽいけど。
自分がやらかした事あって、軸が滅茶苦茶になるのは事実。

この間X56買ったから卒業しちゃったけどね。
7年くらい前はHOTAS Xがアンダー1万で買えたし、
X52もラダーペダルも1万円代だったよなあー

869 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-DVfH)：2020/07/31(金) 20:22:22 ID:VtfsokSgr.net

>>868
この質問者、解決した時だけは礼するけどそれ以外はスルーで無視ってちと態度悪いよね
残念ながらこっちでも結局同じだったようだ

870 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15bc-eesA)：2020/07/31(金) 20:44:09 ID:29WG2G8n0.net

>>869
マルチのクソ野郎でしたね

871 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-DVfH)：2020/07/31(金) 20:56:19 ID:VtfsokSgr.net

>>870
そうそう、それもだ
傍からみててちょっとイラッときたわ

872 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cde7-xE3T)：2020/07/31(金) 22:38:00 ID:yQvlM5NO0.net

心に余裕ないなぁ

873 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d515-8P+6)：2020/07/31(金) 23:56:50 ID:CRz9Fyym0.net

そうだな
自分の困りごとが解決したときにはお世話になった方々にお礼と解決報告をする
心の余裕なくしたくないね

874 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d515-8P+6)：2020/08/01(土) 00:04:29 ID:LBrrD+LJ0.net

ちょっと文脈とずれてるな、ごめん
仮に自分の問題が解決しなかったからといって、お礼や経過報告を怠るのは心に余裕がないよね
そうはなりたくないよね、心の余裕もちたいね、と

875 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 256d-xu5d)：2020/08/01(土) 11:21:35 ID:/k9Xlg6+0.net

5chにそんなん期待してないからどうでもいいや
回答者の助言聞いた風で聞いてない意固地や暴言で返してくる質問者じゃない限りは

876 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-o6oo)：2020/08/01(土) 22:33:39 ID:z2pT5faBM.net

そういやプログラマブルだったね。
使った事なかったから忘れとった。

別にお礼とかは良いんだけど、
解決したかどうかは気になるんだよね。
マルチも、全部の板に〇〇で解決したって書いてくれるなら良い。

877 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-23Ku)：2020/08/01(土) 22:36:32 ID:/NjCp033p.net

MSFSのためにフライトスティック購入予定です。
フライトゲーム初で全然分からないのでそれなりにいいやつをと思いx56をと思ってるんですけど、なにかおすすめなどありませんか？
また、x56の左の方の筐体についているトグルスイッチやボタンなどをレースゲームの方にも使いたいのですが、ハンコンと同時に使える者でしょうか？

878 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d510-gaPd)：2020/08/02(日) 00:28:58 ID:3Vnpn/HE0.net

マルチか？

879 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed89-N48u)：2020/08/02(日) 06:19:38 ID:yawhBiWT0.net

>>877
X-56は結構チャタるよ、それでもよければ。
他のコントローラーは気にしなくていいんじゃないの?
と言うか使えないと思った理由が分かんない。

ドライバ競合とかありえん訳じゃないのか、でもそれは分からんとしか言えんしな。
標準ドライバの前提であれば問題はないかな。

880 ：大空の名無しさん ：2020/08/03(月) 23:57:34.31 ID:WjHJmcWU0.net

7/19にVirpil VPC ACE-2 Rudder Pedalsを注文(Pre-Order)して本日DHLにて発送されました
到着は8/7の予定です
納期の参考として報告します

https://virpil-controls.eu/vpc-ace-2-rudder-pedals.html

881 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-rYlt)：2020/08/04(火) 09:29:08 ID:/vSvmK4cd.net

おお！半年くらい前にこれとMFDクロスウインドなやんで結局、MFDにしちゃいました
パーツ交換で足全体操作とつま先タッチが選択できるのが良さげなんだよなー
届いたらレポ宜しく

882 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d124-WEX5)：2020/08/05(水) 07:16:10 ID:poxcRzdV0.net

>>850の件、Winwingサポートセンターとメールやり取りしてるが
先方は既にこの問題を認識しているとのことなんでミニスティック壊れたのは俺だけじゃないようだね
で、対応は２パターンだそうだ

　1、接着してみて！
　2、グリップの新しいパーツ送ろうか？時間もかかるし、分解・組み立ても必要になるけど！

自分で直してみれってのは笑った、一応はやってみたけどね
こちらからは「とりあえず接着も試したけどなんかスイッチの感触おかしくなったので、2でよろしくplz」
と送って現在は相手からの発送待ち


>>880
全金属いいよなあ、ペダルの形も好きだ
レポ期待

883 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-ZRi8)：2020/08/05(水) 08:48:33 ID:rx9fOqkf0.net

>>881
レビューとても参考になりました
ありがとうございます
仰る通り踵を付けて操作したいと言うのもあってこの機種にしました

>>882
直ぐにレビューできれば良いのですが、ジョイスティック(Warthog)を日本Amazonに注文してところ納期未定となってしまっている状態です
Warthogは以前持ってたのですが、フライトシミュレーターから離れる際に売ってしまったので、今回再購入となります

884 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d124-WEX5)：2020/08/05(水) 10:43:20 ID:poxcRzdV0.net

>>883
konozamaってやつか、新型コロナのせいか最近の尼は全体的に品切れとか発送遅い感じだね
とりあえずラダー開封＆触ってみただけレポでも是非〜

885 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-ZRi8)：2020/08/05(水) 13:15:19 ID:rx9fOqkf0.net

>>884
米尼より安かったので… 見事罠にハマってます

ラダーペダルは届きしだい組み立てて操作感だけでもお伝えします
個人的にはガタ付きがないか心配してます
MFG Crosswindに比べて作りが華奢な気がしてます

886 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81e9-/Jt2)：2020/08/05(水) 18:36:46 ID:Cy9S7ZkA0.net

今月届いたVirpilのACE-1Rudder使ってるけどかなり満足してる。
ヘリの操縦も不満なくこなせるよ。
ソフトセンターカムにするとなおいい感じ。

重量も7kgほどあるので勢いよく蹴ってもズレたりしない。（床の材質次第だと思うけど）
耐久性はこれから使い込んでみないとわからないかな。
価格を考えたらスラマスの高価なほうより相当お得な買い物だったと思う。

887 ：大空の名無しさん ：2020/08/05(水) 20:53:51.52 ID:poxcRzdV0.net

>>885
レビューwktk！

MFG CrossWindは、コンポジット樹脂製なので太くする必要があるんだろうね
十分な強度はあるけど、ナットとか締めると少しメキメキっといいながら凹む感じ
あと台座の形状的に、床に置くだけだとちょっとグラグラするかな…？

一方のVPCは金属なんで細くても余裕で大丈夫でしょう


>>886
おお既に持ってる人もいたか
ちなみに、ヘリで使う時できればセンタリングのスプリングは外してしまいたいんだけど
VPCのバネってすぐ簡単に付け外し出来る？

888 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81e9-/Jt2)：2020/08/05(水) 23:51:52 ID:Cy9S7ZkA0.net

>>887
VIRPILのロゴ部分にスプリングがついてて簡単につけ外し出来る、最大2本まで装着可能。

個人的にはセンタリングの感触が弱くなるソフトセンターカムに換装してスプリング1つの状態がおすすめかな。
バネぜんぶ取っ払ったら中心以外めちゃくちゃ急に動いちゃう（逆にそっちのほうがいいかもしれないけど）

889 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d124-WEX5)：2020/08/06(木) 06:12:06 ID:FPJ5Qato0.net

>>888
thx、いいなあ〜

俺はCrossWindでヘリの時だけスプリング無しにしてて、普通なら勿論スカスカ状態になるんだけど
椅子の脚とかに貼る厚手のフェルトのシートを台座と可動パーツの間に挟んで
適当なフリクションが発生するようにしてるよ

バネ１本だけ残すってのも良さそうだけど、VPCでも多少細工してパネ無し＋摩擦有りに出来たらマジ最高かも

890 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9171-7SOk)：2020/08/06(木) 21:46:40 ID:Avbg0mPW0.net

TrackIRに興味を持ったのですが、下を向いたら画面の視点も下に行くというのはわかるのですが、
そもそも、視線自体が画面から外れて観れないような気がするのですが、実際どうなのでしょうか？

891 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-1oQq)：2020/08/06(木) 21:48:15 ID:+KUr5eL80.net

>>890
上目遣い

892 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-IIsV)：2020/08/06(木) 21:58:45 ID:OxaoEhSj0.net

>>890
顔を30度程度上向けた時には画面上は真上を表示して45度程度横向けたとき画面上は真後ろが見えるように設定する
このとき顔の向きと関係なく視線は常にディスプレイ方向に向けておくようにして使う

893 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a189-Ea0s)：2020/08/06(木) 22:07:53 ID:GC4tFlU20.net

>>890
自分の頭の動きと画面の中の視点の動きを1：1に設定したらもちろんそうなるけど、普通は頭の動きに対して視点の動きが何倍にもなるように設定するから問題ない。
ちょっと顎引くぐらいで真下を見られるようになる。

894 ：大空の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-6kxR)：2020/08/06(木) 22:20:44 ID:gg9QIeYEd.net

実際の視線の移動量に対する画面上の視線移動量を設定できる
スティックの感応度みたいにカーブで設定できるから中心（正面）付近は感応度低くして
そこから先は感応度を上げるみたいにもできる

895 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9915-naiu)：2020/08/06(木) 22:38:14 ID:bHP1e7wB0.net

trackIRってどこが安い？
本物かどうかも分からないからどこで買えばいいか迷う

896 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9171-7SOk)：2020/08/06(木) 22:53:13 ID:Avbg0mPW0.net

>>891
なるほど…

>>893
>>894
なるほどなるほどー

897 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9171-7SOk)：2020/08/06(木) 22:55:12 ID:Avbg0mPW0.net

>>892
なるほどです！

898 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-IIsV)：2020/08/06(木) 23:00:24 ID:OxaoEhSj0.net

>>895
互換品なら
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1541325311/7

899 ：大空の名無しさん ：2020/08/06(木) 23:06:22.30 ID:XLkBDQrP0.net

>>895
最近、楽天のエフェクターマニアと言うところでTrackIR+ClipProセットを買いました
在庫なし取寄せの状態でしたが、7/25に注文して8/1発送-8/2着でした
簡単な日本語スタートアップガイドは事前にメールでPDFが送られてきました
価格は、24,980円(送料、税込み)でしたが最安だったかは分かりません

ところで、予定より1日早くVirpil VPC ACE-2 Rudder Pedalsが今日届きました
都合によりまだ開封していません
消費税(？)として3,500円を代引きとして取られたのは予想外でした
米尼の様に込み込みでハンドリングされるのかと思っていたら別納でした

900 ：大空の名無しさん ：2020/08/06(木) 23:25:39.23 ID:TWaqEQzC0.net

それが普通じゃね

901 ：大空の名無しさん ：2020/08/06(木) 23:40:34.07 ID:XLkBDQrP0.net

ですね
Amazonだけが特別だった様です
DHLは込み込みでハンドリングしてくれるものと勘違いしていました

902 ：大空の名無しさん ：2020/08/06(木) 23:43:11.11 ID:GC4tFlU20.net

そうだね、尼みたいにデポジット対応にしてるところのほうが珍しい
こういう商品の場合は関税はかからないけど、現地のVATがかからない代わりに商品価格の60％に対して日本の消費税10％がかかるのは常識

903 ：大空の名無しさん ：2020/08/07(金) 00:00:49.52 ID:1dHJ9QpR0.net

ああ互換品じゃ駄目なのか
まあ本物でないと嫌だと言うのもわからなくも無いけど仕組みを理解してしまうと何万円も出すのが馬鹿馬鹿しくなる代物なんだけどな

904 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-1oQq)：2020/08/07(金) 09:42:35 ID:xNS7nI6td.net

>>895
aliの安さ異常だよな。

905 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8910-7MK0)：2020/08/07(金) 10:04:00 ID:2KaQZGHc0.net

ThrustmasterのT.16000M HOTAS欲しいけど、在庫切れだったり値段が2万位になってる
この2万ってのは国内代理店版ってことですか

906 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5915-qEq0)：2020/08/07(金) 10:59:59 ID:hPJ03pDE0.net

ショップが「国内代理店版」と名言してれば国内代理店版だろうがされてなければ不明
メールでも出してみ
ネットショップには並行輸入も多そうだが

「T.16000M HOTASが欲しい」ということは、スティックとスロットルがセットになってるのがいいってこと？
イギリスの直販サイトで140ポンド、日本円で2万円弱になるし諸経費入れて2万円強ならまあそんなもん

T.16000M FCS ← スティック単体1本
T.16000M FCS HOTAS ← スティック1本とTWCSスロットル1個のセット
T.16000M FLIGHT PACK ← スティック1本、TWCSスロットル1個、TFRPラダーペダル1個の3点セット

907 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91e8-e++8)：2020/08/07(金) 21:09:38 ID:rHSB6n8f0.net

アマゾンでhotas warthogの正規代理店版が
品切れなのは最近だけ？
x55が飛行中にエンジン止まるから買い換えたいんだが

908 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8910-7MK0)：2020/08/07(金) 21:32:33 ID:2KaQZGHc0.net

>>906
どうもありがとう

909 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1bc-4+us)：2020/08/07(金) 21:44:12 ID:0Lbi5O6v0.net

>>907
しかもメチャクチャ高いんだな

910 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-ZRi8)：2020/08/07(金) 22:56:32 ID:2tYH4XhE0.net

>>907
7/18に注文して以降ずっとkonozama喰らってる
一番到着が遅いと思ってたVirpilのラダーペダルの方が先に届いた
そろそろ他を当たろうかと思い始めてるけど良いところあるかな？
米尼の方が高いんだよね

911 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91e8-e++8)：2020/08/07(金) 23:33:09 ID:rHSB6n8f0.net

>>910
やっぱそうか・・・
米尼でも４１３ドルの奴は品切れっぽい

912 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-7SOk)：2020/08/09(日) 21:20:18 ID:hZNFe9Wq0.net

Thrustmasterはやっぱり全体的にスティックが大きかったりするのでしょうか？
握ってて疲れるとかありますか？

913 ：大空の名無しさん ：2020/08/09(日) 22:03:19.50 ID:IvAiz7OAd.net

基本どのメーカーもでかいから。

914 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91e8-e++8)：2020/08/10(月) 17:41:11 ID:v0DAPbSC0.net

amazonでwarthogが
一時的に品切れ
から
現在在庫切れです
になったな
909は届いたんだろうか

915 ：大空の名無しさん ：2020/08/10(月) 19:23:50.89 ID:gdvHSjVL0.net

>>882のつづき、Winwingから交換パーツが送られてきた
ミニスティックの構造は別に変わってないようだから、またすぐ取れそうな気もするが
とりあえずタダで部品送ってくれたから良しとするか
ttps://i.imgur.com/YH0D33l.jpg
ttps://i.imgur.com/Ax6pBaK.jpg

あとこれを待つ間につい思わずTMのF/A-18C Hornet HOTAS Add-On Gripも買ってしまったんだが
TMはTMで、ベース無しのグリップだけで$200以上もする商品のくせにヘッド部やトリガーがプラ製だったり
スイッチ類の操作ストロークが浅かったりと、Warthogグリップと比べてだいぶ安っぽくなってるのが残念…
WinwingのこのメタルパーツをTMの方に移植でもしてやりたい（´ω｀）


>>899
> 楽天のエフェクターマニアと言うところでTrackIR+ClipProセットを買いました

「音楽機材専門ショップ」でなんでTIR扱ってるんだろう？
VJとかいうやつあたりで使うんかな

916 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-ZRi8)：2020/08/10(月) 21:08:26 ID:cYvMOR9y0.net

>>914
んー、こりゃ参ったね
まだ届いてないですが、強制キャンセルされるまでもうちょっと待ってみます

>>915
扱ってる経緯は分からないけど、ちゃんと届きましたよ
https://i.imgur.com/biB4K7G.jpg

917 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d124-WEX5)：2020/08/10(月) 22:08:29 ID:gdvHSjVL0.net

>>916
TIR到着おめ

ちなみに今はペダルとヘッドトラッカーがあってスティック・スロットルが届かない生殺し状態…？
米尼も高値転売みたいなのしかないし、TMの生産滞って在庫払底っぽいなあ
まさか生産終了ってこともないとは思うが

918 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-ZRi8)：2020/08/10(月) 23:19:43 ID:cYvMOR9y0.net

>>917
まさにその状態ですw
Warthog売り払わずに残しておけば良かった…

919 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-KRae)：2020/08/11(火) 00:01:03 ID:RIzRIuzY0.net

生産計画と販売計画がずれて在庫がなくなるなんてありがちな話
その内生産始まるだろ

920 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-9QdZ)：2020/08/11(火) 13:18:04 ID:at6CsOY2a.net

スラストマスター求めてうろついた大阪日本橋の在庫状況

ハニカム
　PCワンズとJoshinTecにそれぞれ在庫複数と１あり

ロジクール
　ツクモに在庫３

スラストマスター
　見当たらず、つらみ。

921 ：大空の名無しさん ：2020/08/11(火) 13:31:32.74 ID:6gaFzJm/0.net

HotasXとかなら割とありそうだけど
東京でもHotas Warthogの店頭在庫置く店は滅多に無いような？

新参のHoneycombもいつの間にか普通に日本進出してたんだ

>>918
胸が痛む｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

922 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8910-7MK0)：2020/08/11(火) 20:02:01 ID:5mBR2ZU10.net

海外も在庫ない、この在庫が無いのはコロナのせい？MSFS出るから？元々こんなん？

923 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd89-dm5A)：2020/08/12(水) 00:54:35 ID:dz6fxsu10.net

【DCS World】DCS 総合 Part.56【初心者歓迎】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1591308713/745
745 大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5915-qEq0) sage 2020/08/11(火) 22:17:34.43 ID:vBznJspp0
arkにwarthogの在庫復活してるぞ

924 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae8a-0sAD)：2020/08/12(水) 01:27:13 ID:Xy8KaeAm0.net

>>923
おお、ありがとう！
やっと買えたw
Amazonのはキャンセルしました

ようやく一式揃った！

925 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae8a-0sAD)：2020/08/12(水) 01:43:16 ID:Xy8KaeAm0.net

残り4個

926 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-p0wA)：2020/08/12(水) 03:05:14 ID:gaU4F/RO0.net

そんなに珍しいん？

927 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3110-cdiQ)：2020/08/12(水) 07:50:22 ID:j6BibwD30.net

みんなスティックはどこに置いてる？
股間？体の右側？

928 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-YmTL)：2020/08/12(水) 07:51:46 ID:PFbiW/y4d.net

>920
ごめんなさい。ツクモのエアバススティックの最後の一個買ったの私です。先週末です。

ネットでは在庫なしだったのですが、秋葉のツクモの本店に何故か一個あったので買ってしまいました。

ど素人なので操作のどれを割り当てたら良いのか苦戦してます・・・

929 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-2jCk)：2020/08/12(水) 07:55:36 ID:5dG/PiGJM.net

>>927
こかーん

930 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-0sAD)：2020/08/12(水) 15:54:46 ID:1Q1MQJ18a.net

>>925
残り1点ですな
割とすぐ捌けちゃうのね

931 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1e8-p5K4)：2020/08/12(水) 19:47:35 ID:4TW7Hb480.net

俺も昼に気が付いて買ったよ

932 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71bc-2jCk)：2020/08/12(水) 22:07:05 ID:hNrSK+yK0.net

もう売り切れてるね

X52→X55→warthogと来たけど届いた時の箱の重さにビックリするよね

933 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-p0wA)：2020/08/12(水) 23:31:22 ID:ZJQhUkW+0.net

あれから8個も売れたのか

934 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8663-+ult)：2020/08/12(水) 23:34:46 ID:4jsDQxkp0.net

>>932
同じ変遷だ。

935 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be71-TZP8)：2020/08/13(木) 10:19:48 ID:ftuizIGS0.net

結局、warthogが一番？
それとも使い分け？

936 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4515-zLXa)：2020/08/13(木) 10:24:29 ID:1t6wazU10.net

設置環境や飛ばしたい機体にもよるが…

937 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae8a-0sAD)：2020/08/13(木) 11:28:41 ID:yIfbAEt50.net

民間機には合わない気が…
そう言う自分もWW2機がメインだけどね

今し方、Warthog届きました！

938 ：大空の名無しさん ：2020/08/13(木) 18:13:25.27 ID:ewGc6dTI0.net

>>935
シムや機種による

DCS:A-10CにはTM HOTAS Warthogが一番だけど
DCS:F/A-18CだとWinwingスロットル&スタートアップパネル＋TM スティックベースにホーネットグリップが一番かも知れない
RoFやIL2の一次大戦・二次大戦機でWarthogスティックは少々重過ぎてドッグファイトとかちとつらいので別のがいいかも知れない

939 ：大空の名無しさん ：2020/08/13(木) 18:21:47.16 ID:ewGc6dTI0.net

あと民間機でヨーク式ならロジやハニカム、エアバスならTMのエアバススティックもあるし
セスナだとスロットル・プロペラピッチ・ミクスチャがスティック状のレバーになってたりとか
スロットル周りもまた色々変わってくる

形がどれであれ流用は可能だけど、こだわるならやはり出来るだけ本物と近いもので使い分けが一番

940 ：大空の名無しさん ：2020/08/15(土) 15:37:18.29 ID:UNU7s2iLM.net

F-18はX55,56もありじゃないかな、出来はそんなに良くないけど

P-38なんかは実機がヨークだしなあー

941 ：大空の名無しさん ：2020/08/15(土) 15:49:26.02 ID:LkwXdb2z0.net

ハニカムヨーク、将来加水分解してベタベタしないよね？

942 ：大空の名無しさん ：2020/08/15(土) 16:11:43.77 ID:lGWbsy14r.net

>>941
ラバーコートはどのみちベタベタになるんじゃね？
日本すでに熱帯になってるし

943 ：大空の名無しさん ：2020/08/15(土) 16:15:18.36 ID:LkwXdb2z0.net

>>942
えぇ…
ベタベタなるならラバーコートいらないんだけど…

944 ：大空の名無しさん ：2020/08/15(土) 16:32:52.23 ID:lGWbsy14r.net

>>943
ずっと冷房の効いた低湿度の部屋に置くならわからんけど
ラバーコートなんてベタベタしなくてもどのみちボロボロ剥がれるのは避けられないし
良いのは最初だけ

俺もG940がそうなったから分解して一生懸命剥がしたわ

945 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d6d-BoUt)：2020/08/15(土) 17:47:36 ID:RKNRZl4b0.net

>>944
これは昨日X55のラバーを必死になって剥がした俺にはタイムリーなスレ
久しぶりに触ったらえらいことになっていて涙目になった夏

946 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1e8-p5K4)：2020/08/15(土) 19:00:15 ID:Ts1MDJeN0.net

>>945
3か月前の俺と同じww
朗報を教えてあげる。
スロットル内のコードが繰り返しの曲げ伸ばしで
被覆が剥がれるんだと思うんだが、
スロットル内のスイッチが暴発するので
結局買いなおすハメになるよ

947 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d6d-BoUt)：2020/08/15(土) 20:23:29 ID:RKNRZl4b0.net

>>946
ん？
何を勘違いされたのか解らないけど、俺もX55のスティックとスロットルの表面ラバーコートが加水分解してベタベタになったから綺麗に掃除したよという話なのだが。
>>656と同じ話だよ。
わかりにくかったのならゴメンね。

948 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71bc-nt+k)：2020/08/15(土) 20:39:50 ID:O4JqYD+A0.net

>>947
いずれ買い直すハメになるよ！って話では？

949 ：大空の名無しさん ：2020/08/15(土) 21:34:18.79 ID:RKNRZl4b0.net

>>948
今のところは買い直さなきゃならん要素は全く無いけどねｗ
表面のラバーコートを剥がしただけで、手間はかかったけど必要以上の分解はしなかったし。

950 ：大空の名無しさん ：2020/08/15(土) 21:57:56.34 ID:Ts1MDJeN0.net

俺はせっかくきれいにしたのにすぐぶっ壊れたよ
って話です。
長持ちすることを祈ってますw

951 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8124-IisZ)：2020/08/15(土) 22:54:50 ID:VHWexk9q0.net

>>946
>スロットル内のコードが繰り返しの曲げ伸ばしで
>被覆が剥がれるんだと思うんだが、

それが原因だとわかっているなら、自分でケーブルの補修すれば買い直しまではいかないでも済みそう
もっとも、Saitekであれこれ苦労するくらいならHOTAS Warthogあたりに買い替えてしまった方が幸せだろうけど

952 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae8a-0sAD)：2020/08/15(土) 23:11:44 ID:kNpnggNM0.net

AmazonでまたWarthogの受付を始めてるけど入荷の目処立ってるのかな

953 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4267-/T98)：2020/08/16(日) 10:11:11 ID:G1ImKCSR0.net

ラバーの加水分解は泣きたくなるよね。高濃度アルコールで拭いたらいいとネットで見てやったらズルズルに溶けて手触り悪いから燃えないゴミに出した。

954 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71bc-nt+k)：2020/08/16(日) 10:28:00 ID:fAgrU6I30.net

無水エタノールで拭けばいいんでないの？

955 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e71-vZb4)：2020/08/16(日) 12:45:03 ID:GIqIPciS0.net

ウチの古いX52も以前無水エタノールで拭いてベタベタ取れたよ
今はなかなか手に入れにくいけど効果大だね

956 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8124-IisZ)：2020/08/16(日) 13:22:40 ID:XR5ZZQtq0.net

>>656-666あたりで書かれているように
車のガソリンタンクに入れる「水抜き剤」がIPAなのでラバー剥がしに使えるよ
IPAに浸け置きしてもそうすぐにペロンと剥がれるものではないけど

重曹を使うってのはやったことないので分からないが、ちゃんと効くならIPAより扱いが楽でいいな

957 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9924-s47K)：2020/08/16(日) 17:55:37 ID:ykrt8zRE0.net

>>955
近所の薬局で「無水エタノールってあります？」って聞いたら、普通に売ってたよ
他にもプラモ用塗料の「薄め液」でも落とせるね

958 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79af-6DKu)：2020/08/17(月) 12:09:44 ID:CoSuVTL60.net

剥がすのに拘らずベタベタ回避だけでよければ
グリップにスポーツ用テーピングないしは医療用のポリエチレンテープ（ポアテープ）はったら良いと思う
汚れたらはがして貼り直し簡単だし

959 ：大空の名無しさん ：2020/08/17(月) 13:08:50.03 ID:nvsMmeOE0.net

ロードバイク用のバーテープも良いよ
極薄半透明のもある

960 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-qORQ)：2020/08/18(火) 14:29:02 ID:zqCMz68Ta.net

ロジクールのフライトヨーク持ってる人でラダーペダルない人どこにラダー割り当ててますか？
左についてるスティックみたいなやつをラダーに割り当てようと思ってたらまさかのスティックじゃなくてボタンだった…

961 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e2c-itPB)：2020/08/18(火) 21:19:25 ID:Hc6OccS90.net

7月末にAmazonで注文したTMのエアバススティックと、TWCSスロットル、いつまでも在庫切れ続くし、海外のショップで10月に入る予定なんて書かれてんの見て、キャンセルした。
そこまでかかるなら、スロットルとセットのTCA Officerパックまで待つ事にしようと思うんだけど、日本では発売日まだ発表されてないよね？海外は9/24らしいけど。

962 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adcf-/T98)：2020/08/18(火) 21:54:41 ID:kDINapFV0.net

>>961
根気よく探すと、
何気に入荷してるショップあるよ。
見つけたら即買いしないとすぐ売り切れる。

963 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8124-/Fcl)：2020/08/18(火) 22:17:11 ID:HfObiKwJ0.net

TMのWarthogもどんどん売れてたが、コロナのおかげでフラシム人気が復活する気配…！？

>>960
ペダル無いなら、ボタンでもパドルでもどこかしらに割り当てるしかないじゃん
リアルな操作感を求めるならどのみちペダル買うしかないよ

964 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd10-WjRd)：2020/08/18(火) 22:48:42 ID:okjSWDy50.net

10月発売予定のEA Starwars SquadronもHOTAS対応で更に入手困難になるよ

965 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8124-/Fcl)：2020/08/18(火) 22:55:30 ID:HfObiKwJ0.net

あー確かにジョイスティック買うのがフラシム民だけとは限らないな

966 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-p5K4)：2020/08/18(火) 23:04:34 ID:vZ4b0tVva.net

>>964
知らなかったのでググってみた
なにこれ、めっちゃおもろそうやんけ!

967 ：大空の名無しさん (JP 0Hc3-t7Gr)：2020/08/19(水) 00:42:52 ID:WC/LgS/oH.net

>>963
ペダル欲しいんだけど、ペダルで2万かぁ…

968 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f15-KCZZ)：2020/08/19(水) 00:52:43 ID:owhwiU5i0.net

見た目ちゃちいけど機能的には問題ないTMのTFRPなら1万3千〜6千円ぐらいで売ってるとこある
特に安いとこは保証のない並行輸入かもしれないが
確実な正規代理店品だとTFRPでも2万ちかくにはなるね

969 ：大空の名無しさん (JP 0Hc3-t7Gr)：2020/08/19(水) 01:17:51 ID:WC/LgS/oH.net

>>968
さんくす。
1万ちょいならなんとか手出せそうだ。
動けばいいからさ。

970 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QyHX)：2020/08/19(水) 01:18:15 ID:hRAf3jwx0.net

>>967
本格的にフラシムやるならペダルは買って損しない、というかむしろ必須デバイスだと思う

ただTFRPは、プラ製かつ幅せまい割に意外と高いんだよな
あれでせめて7000〜8000円程度だったらまだエントリーモデルとして勧めやすいんだが…

次に安いロジの23000円くらいってのがまた、軸のブレやらプラの劣化・破損やら
クオリティ的にいまいち半端

CHは今さら新品で買うのもどうかという感じだが中古で安ければとりあえず耐久性で安心？

できれば4〜5万小遣い貯めてMFG CrossWindかVPC ACE買えればもう文句無しだけどね

971 ：大空の名無しさん (JP 0Hc3-t7Gr)：2020/08/19(水) 01:36:53 ID:WC/LgS/oH.net

>>970
フラシム初心者だから続くか分からないし、とりあえず安いのでいいんだ。
ロジのフライトヨークだからロジのペダル気になったけど言うとおり耐久力が悪いと口コミで見かけたからいっそペダルいらないかと思ったけどやっぱりいるよなぁ…
その一番安いやつでも互換性あるかな？

972 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-YpYZ)：2020/08/19(水) 02:14:21 ID:zgsPwINva.net

たしかにラダーペダルってネックなんだよなー
フラシム以外じゃ使いようもないしなかなか初心者におすすめしにくい
どこかボロくてすぐ壊れるけど5000円で買える安物ペダルつくってくんないかな

973 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QyHX)：2020/08/19(水) 02:25:37 ID:hRAf3jwx0.net

>>971
新品購入一番安いのがそのTM TFRPだと思うけど、互換性はもちろんどれでも大丈夫

まーでもヨークと合わせるなら、TFRPの左右間隔狭いのはあまり気にならないかもね
C172なんか実際も横幅似たようなもんだからむしろちょうどいいのか

軍用機とかで股間スティック配置とかやるにはもっと幅広くないとつらいけど

974 ：大空の名無しさん ：2020/08/19(水) 05:41:41.90 ID:NrIh7b+Va.net

>>973
さんくす。
これにするわ。

975 ：大空の名無しさん ：2020/08/19(水) 05:46:13.04 ID:NrIh7b+Va.net

>>972
5000円のペダルあったら３つ買ってもいいわ。

976 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-YpYZ)：2020/08/19(水) 15:31:46 ID:FtAdb0uD0.net

>>972
5000円あれば作れる！
自作なら修理もアップグレードも自由自在だ！

977 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-yfO8)：2020/08/20(木) 12:50:52 ID:+zsOH87yp.net

USBフットスイッチでもいいのかな

978 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-N8Ih)：2020/08/20(木) 12:55:43 ID:coSCI+zB0.net

>>977
on_offのスイッチじゃ、めっちゃピーキーでは

979 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-q3/L)：2020/08/20(木) 17:47:44 ID:t8F6dxlz0.net

レースシム用３ペダル(G29)のクラッチとアクセルで代用出来ないもんかな〜と考えたけど、あれ接続がUSBじゃなかったわ....

980 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-YpYZ)：2020/08/20(木) 19:40:18 ID:l6x0/Hwt0.net

>>977
1秒間に１５〜３０回程度ON/OFF出来るならコントロールは不可能ではないと思う

>>979
前提として複数のコントローラを使用できるシムに限られるが，やり方はいろいろある

１．ハンコンを通常通りに接続してJoystick Gremlin等で左右で2軸のペダルを1つにまとめてラダーに割当てる
２．ペダルのみをFreeJoy等でUSBに変換する
３．使用中のコントローラにラダー接続ポートがあるなら適合するように信号及びコネクタを変換する

981 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f15-yfO8)：2020/08/20(木) 20:13:52 ID:ghWqdoCn0.net

>>980
箱コンでそんなに連打してないわw

982 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-6rfH)：2020/08/20(木) 20:59:42 ID:0BTuBIl6a.net

ハンドルコントローラってアナログのロータリースイッチだよね？

安手のハンコン買って、物理工作でシーソーペダルの傾きで軸回すようなもんくっつけたらラダーペダルっぽいもん作れんかな？
夏休みの工作レベルかww

983 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-CPVM)：2020/08/20(木) 21:29:05 ID:D708RoL+0.net

タキシング時位は使えるだろ。

984 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-lzvr)：2020/08/20(木) 21:52:37 ID:h0Qj4ENk0.net

買った方が早い

985 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-j0MG)：2020/08/20(木) 23:04:02 ID:PhmGwVg+0.net

言えてるw

986 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp73-4H9a)：2020/08/21(金) 00:14:56 ID:lrNKVsLxp.net

工作できない自分にとっては工作できる人は本当に尊敬する

987 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-9lkT)：2020/08/21(金) 21:19:08 ID:+P64sOpF0.net

Thrustmaster どこにも売ってねえ！
X56でも良いかと思ったら、それすら無いって。

988 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-CPVM)：2020/08/21(金) 21:27:35 ID:AKUo67e30.net

今が売り時かな

989 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-KCZZ)：2020/08/21(金) 21:43:35 ID:cRGSLsF+0.net

arkのwebストア毎日ながめてたら
週一ぐらいでwarthogセットが何個か在庫うまれては1-2日で売り切れる現象が観測される

MSFS2020が出たことで日本国内需要たかまってんのかな

990 ：大空の名無しさん ：2020/08/21(金) 22:01:28.01 ID:2XXjR3i+0.net

MSFS2020って民間機シミュレーターだからwarthogとかX56みたいな戦闘機用は関係ないのかと思ってたけどそうでもないのな

991 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QyHX)：2020/08/21(金) 22:42:22 ID:xDgQZkpF0.net

>>990
扱う機種的に、WarthogはMSFSのストライクゾーンではないと思うけど
フライトコントローラとしては何も問題なく使えるからね

992 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-1yu9)：2020/08/22(土) 02:44:20 ID:+KItK93g0.net

マジで参ったな
フライトスティックが全く在庫無しで何処も売っていない
新参者には超敷居が高いな
何時手に入るか分からないけど当分の間はゲームパッドでMSFS2020をプレイするしかないな

993 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-/Pgf)：2020/08/22(土) 07:01:13 ID:pcVyQ51S0.net

スティックがないならハニカムヨークを買えばいいじゃない

994 ：大空の名無しさん ：2020/08/22(土) 07:54:50.77 ID:x3rW6QIl0.net

MSFSやるような人はフライトヨークを知らなくてフラシムといえばスティックなのかもしれんな

995 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-ImJR)：2020/08/22(土) 08:04:23 ID:CqH4wLs3a.net

サイテックてかロジのラダーはまだあるものの、ヨーコンセットは数日前まであったのにMSFS発売後に消えた
ラダーも直ぐ消えそう
欲しい人はどこのメーカーのでも買えるうちに買っておかないと、世界中の需要だろうから入荷未定とかになりそう

996 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fcb-cSCx)：2020/08/22(土) 11:27:42 ID:G2JAdD3T0.net

ロジクール本社はメッチャ喜んでそう
「コロナでインドア+MSFS新作発売！ Saitek買うといてよかったで！」

997 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-CPVM)：2020/08/22(土) 11:53:06 ID:V03XSNwy0.net

>>996
早くproflightpanel対応してくれ　の苦情

998 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QyHX)：2020/08/22(土) 12:21:53 ID:GnRdZhwZ0.net

次スレ立てた、この後テンプレ貼るからちょっと待ってて

ジョイスティックQ&A Part28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1598066470/

999 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-CPVM)：2020/08/22(土) 12:37:17 ID:V03XSNwy0.net

>>998
乙

1000 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-0r1o)：2020/08/22(土) 13:27:48 ID:GnRdZhwZ0.net

あれこれ足しつつとりあえずテンプレ貼り完了
相変わらず尼のURLは貼れないんだなーー
過不足・間違い等あったらあらためて指摘よろ

1001 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-CPVM)：2020/08/22(土) 13:39:56 ID:V03XSNwy0.net

>>1000
乙カレー

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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