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【欠陥】M9モーターが逝ったらageるスレ

1 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/05(日) 09:44:27.08 ID:sp/v04pAr.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります)

火災事故に繋がりかねないと感じた場合はまず以下へ相談をどうぞ
火災事故は多くの人命を失いかねない重大な事案です

消費者ホットライン
http://www.caa.go.jp/policies/policy/local_cooperation/local_consumer_administration/hotline/

国民生活センター 各種相談、情報提供、通報先一覧
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-faq_ichiran.html

リコール情報(METI/経済産業省)
http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html

【注意事項】
スレ立てはTOMIX信者の会/v5を参照のこと
950を目処に宣言をして立てて下さい
(長文略各自参照のこと)

関連スレ
TOMIX信者の会part269【真談話室247/v5】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1533185624/

写真での報告を歓迎します
スキルのある人は分解報告のうえ破損状況の報告をお願いします
●感情的にならず客観的な検証報告をお願いします

画像は保持が長いimgur等の一般的なロダ使用をお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/05(日) 10:11:05.96 ID:27aP4uDz0.net
もし、壊れたらと思うと怖くて富の車両を走らせられない。

3 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/05(日) 10:55:26.85 ID:tXcaQPZ20.net
キハ261の9両とカトー683の9両で30分走らせたが、
富車は過熱するという事実はどうしようもない。

4 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/05(日) 12:24:06.91 ID:p9HEwqWz0.net
ククク・・・
車輛に治癒能力は無い
ワルい部分が勝手に直るワケはないんだーーー

5 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/06(月) 21:34:43.63 ID:f8QbeQty0.net
スナバ回路付けたら、どないなんやろ?

6 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/06(月) 22:36:53.03 ID:Qt4PsjJM0.net
583N1N2床灰、115JKワイパー逝きました。

7 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/06(月) 23:03:36.36 ID:0IMrzLl40.net
今のところは逝ってない

8 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/06(月) 23:08:41.34 ID:tG9Qf/Cy0.net
キハ57(92558)逝ったぁ
仕方ないんで、キハ17動力車のモーターを暫定流用

9 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/07(火) 07:53:18.00 ID:U96Siap5a.net
東武金スペと樽見ハイモ330のが逝ったわ
スペはスケールスピードで、ハイモは路面コースを低速で流してた
どちらも目を離した隙に止まって赤ランプだわ

スペは他色の床下と入れ替えで何とかなる
ハイモは休車中

10 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/07(火) 10:01:53.85 ID:EqD+HG6M0.net
数年前から先々月まで3回経験したわ。
・正月旅の弘前で買ったED76現行→その年夏に府中で死亡
・新宿ぞぬで買った中古DD51-800→翌年秋に富士見ポポでry
・聖蹟ブコフで買った中古入門セット66→先々月落合で

M-9を斬った某サイトを参考に力づくで76の死亡モーターを
バラすと、そこの写真と同様に斜めに削れたブラシを確認。

11 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/07(火) 13:59:04.19 ID:6YeJqsGp0.net
>>5
逆起電力を吸収させる効果を考えると有効そうだけど
基盤のコンデンサーを利用して回路を切り直すだけのだと容量不足な気がする

12 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/07(火) 14:41:08.79 ID:6aUMj+kw0.net
N700系8000番台の1両が不調
幸い安価で基本3両セットが売ってたのでそれと差し替えた
不調だけどまだ逝ってはいないのでsage

13 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/07(火) 19:35:36.16 ID:n/N4pime0.net
うちではED79とCがタイプディーゼルが挙動不審になっている。
ショートこそしないものの、早くなったり超スローになったり、
両者とも走行時間はごくわずかなのに。

鉄コレ動力でも同様の速度変調が多数発生。
所有数全体の3割程度が被害にあった。

トミテクの動力車は今後はもう買えないと思っている。

14 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/07(火) 20:12:58.66 ID:KglsVSA30.net
該当する車両の品名と番号が知りたいです

15 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/07(火) 20:49:29.11 ID:ZFgOhD8lM.net
ブラシ金属粉短絡はスナバCRで少しは防げるか、わからん
富もコソーリ改善してないのかね

16 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/07(火) 20:59:29.70 ID:OKgpLWiK0.net
>>14
「T車を何両つなげてたか」「どれくらいの速度でどのくらいの時間走らせてたか」
「発進 加速 減速 停止をどれくらいしたか」「勾配の程度や有無」なんて人や形式によって
みんな違うんだから「形式aは壊れやすいが形式bは壊れにくい」なんて
判断出来るわけないじゃん。

17 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/07(火) 21:23:38.02 ID:fDUTH/5N0.net
>>16
いやたぶんM9モーター使ってる製品を知りたいんじゃないの?
「FW付きのは全部」で間違いないのかな?鉄コレは知らんけど

18 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/08(水) 02:42:04.87 ID:hzL34Z4Z0.net
今から1年程前にN復活したんだが、復活して最初の購入車両が富のE233埼京線と過渡の683系。

ハイテク装備&高性能になった現代の最新型車両の走る姿をスマホ動画に残してたのを思い出して見たんだがE233系埼京線、開封して初走行の時点でギクシャクしてた。

新品からハズレモーターだったんだな。

で、今現在M9モーター突然死経験は7台。

富、糞過ぎる。こんな会社つぶれろ。富車両はもう二度と買わん。

19 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/08(水) 20:04:31.68 ID:hY1xXgGP0.net
ケース横の部品交換リストを見て、0623 だったらやばいよ。いつ壊れてもおかしくない。次はあなたかもしれませんよ〜 

20 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/08(水) 20:29:12.78 ID:Px2Dehc30.net
>>19
呪われた0623…

21 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/08(水) 21:53:38.23 ID:c/z29Dqm0.net
ククク・・・
何度ぶっ壊しても、モーターを載せ替えて何度でも蘇る・・
お前はもう見てしまったんだ、悪魔のNを。
お前はまた走り出すしかないんだヨ

22 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/08(水) 22:07:20.77 ID:E8z/Z9le0.net
今日のズリネタは野田聖子でした。
興奮し過ぎて3発逝きました。
こんばんは、ひがしふちゅうです。

23 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/23(木) 18:31:18.59 ID:pWPRPhr20.net
M9、こわれた〜これで4つめや〜

24 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/23(木) 20:50:39.45 ID:w+NkwJo2a.net
欠陥欠陥言われてる割にはそんなにスレ伸びねーな

25 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/24(金) 14:48:35.51 ID:29R0f18n0.net
>>24
皆富糞の糞さ加減に諦めてんだよ

俺は富糞車両全部売り払って処分した
もう富糞車両は二度と買わんしこのスレを見る事も無いわ

26 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/24(金) 16:24:30.65 ID:roQ5H7VWd.net
M-9=クソモーター、と思っているが現行ED75各種とEF65F型
計5両は未だに異常無し。どちらも貸しレイアウトで累積走行
時間は結構過ぎているとは思うのだが。

27 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/24(金) 16:29:21.29 ID:tr7AuyYo0.net
今の「トミータイマー」の筆頭なのかな>M9モーター

28 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/24(金) 19:31:15.73 ID:AjNaIKYsa.net
16年前に買って貰った過渡のED75は未だ元気に走る
中古で買った富のEF62(旧製品)は五月蝿いが元気に走る
1年前に買った富の樽見ハイモ(のモーター)は半年前に死んだ

なんで古いほうが長持ちしてるんですかねぇお富さん

29 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/24(金) 21:42:07.16 ID:SVFHNYDT0.net
M-9はTYPE3の異常が多いな。
今の所、電気機関車が実装してるM-9で異常なし。

30 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/24(金) 21:54:58.33 ID:XQESCLI80.net
逝ったやつから順次芋モーターに載せ換えたほうがいいと思うわ
m9買って交換しても構造は一緒でどうせまた壊れるだけだろ

31 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/24(金) 23:11:23.82 ID:491bE2sL0.net
>>29
M9モーターは8種類あるようだけどタイプ3を使ってる製品が圧倒的に多い。
タイプ3の不具合報告がやたら多くなってるのはそれが原因じゃね?

まさか「タイプ3の軸に付いてるフラホの形状や大きさ、質量が絶妙でそれが運悪く
モーターに不具合を起こす確率を他のより高めてる」なんてことはないと思いたいが...

32 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/27(月) 19:26:37.16 ID:GCGN8pJe0.net
日本全国に散らばる富クソ車両の動力車のど真ん中にはミミックが隠れている

33 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/27(月) 19:33:46.50 ID:0r0sTxwea.net
もうこのスレを見る事もないとか言ってただろ、本当に女々しい奴だな

34 :名無しさん@線路いっぱい :2018/08/27(月) 22:07:04.54 ID:ckomlHxC0.net
EF64 1001のM-9 Type4 0624が逝きました。EF65PFも2台。ゆっくり走らせていると逝きやすい感じがします。

35 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/07(金) 18:43:33.87 ID:40N481Ty0.net
富信者スレもM9で盛り上がっている。

36 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/08(土) 11:07:12.92 ID:WDs3tvuj0.net
1980年代のスプリングジョイント全盛期の車両があるが30年たった今でも快調に走る。

37 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/08(土) 13:34:37.30 ID:WywW/EC+r.net
>>36
あの辺は1日中走らせても持つ
集電板で車軸が切れる方が早いw

38 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 00:26:51.84 ID:UccDRE4/a.net
>>37
そんなことあるんだw
てか、富は加糖みたいに動力台車は新集電にしないのかな?もっとフラホが利きそうな気がするんだが。

39 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 10:03:44.57 ID:xtg+J03o0.net
確かに罐のモーターは死亡率低い気がする、死んだのはDD51だけ。
それに引き換え、ここ2年で電車や気動車は4発お亡くなりに・・・

40 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 10:11:21.99 ID:DoOspBPJa.net
分母は?何分の4?

41 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 10:49:16.12 ID:VGAIbJUpM.net
>>38
やってくれれば邪教の動力車車輪の更新出来る
T車は無加工換装出来るが

42 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 13:31:36.28 ID:Oa8RcslX0.net
本スレで大喧嘩してる人いるから見てくると良い

43 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 15:33:17.07 ID:PEoVbPlZ0.net
M9TYPE3過去何個か故障したんだけど、全く故障してないって人もいるし自分の使ってるハイパーDに原因があるのかなぁ

44 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 16:41:57.99 ID:szNBzqe00.net
うちはDU202(最高速設定ツマミ付き)だけどそれなりに故障してるよ
国鉄在来線好きなので低速メイン
故障しかかってるやつでも高速で回すと普通に回ることも多いから、新幹線や暴走の人は遭遇率低いのかも

45 :10 :2018/09/09(日) 18:48:58.53 ID:awdgONI7d.net
>>39
うちは機関車3両。583系床下グレーや渓鐡などの電車気動車
でのモーターショートは今のところ発生してない。

今更だが問題を起こしたモーターに書いてある番号を控えて
おくべきだったな。これだけでも多少は情報になったかも…

46 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 19:50:57.74 ID:xtg+J03o0.net
>>40
分母ってか、買ったセットなら10~12位だったかな。
ちなみに死んだモーターは485系と583系。キハ55にキハ183

47 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 19:57:52.65 ID:PEoVbPlZ0.net
>>44
うちも低速メイン
純正LED室内灯が急に暗くなって止まるわ

48 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 21:56:56.29 ID:6VQmg55y0.net
不具合率をガチで調べるなら全員で「1両単行で走らせる」
「走行速度、走行時間、線路配置などは各々○○とする」みたいに
方法を統一してテストしないとだめだろうなあ。

そうやった上で「062○搭載車は△両ある。そのうちの×両死んだ」みたいに
報告しないと答えが出ない。
ちなみに0623なんかは毎年数十万単位の数は出ているのだから
△部分に入る数は毎年最低でも300は欲しい。

49 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 22:08:48.32 ID:OmofGISU0.net
キハ120がギクシャクしだして、ついに動かなくなったのでモーターの寿命かと思ったんだが、車輪を外して指輪とか磨く布で丁寧に磨いたらまた走り出したわ
車輪とかきれいに見えても汚れてるもんだな

50 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/09(日) 23:41:31.17 ID:awdgONI7d.net
>>49
車輪をクリーナー拭きすると、確かに輝いているように見えても
意外に黒くなっててちょっと意外な気をすることもありますな。

まあM-9が逝く時はショートしているから、ショートせずに立ち
往生しているなら通電不良か、駆動系異常と見てよいでしょう。
台車等内部ギヤの歯に異物が詰まった、スプリングウォームなら
そこに絡んだ埃がデカくなった等、長く走らせると憑き物だし。

51 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/10(月) 10:29:44.91 ID:4VtXHpu20.net
EF62 2次型JR
M-9 Type4 0624
逝ったwww

52 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/10(月) 11:06:17.12 ID:sFkI1YeT0.net
M-9 Type5 0625も駄目なの?

53 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/10(月) 16:30:09.39 ID:gl8xbEbZ0.net
>>52
どのタイプだろうと、中のコイルやブラシは共通だからな。

相鉄11000逝ったわ。
短略故障を起こす前に、モーターの音が安定しなかったから、
そろそろだろうなと思いきや、案の定だった。

54 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/10(月) 16:58:49.14 ID:sFkI1YeT0.net
>>53
なるほど、静態保存決定だな

55 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/10(月) 19:37:16.59 ID:eU3i8tzAd.net
実車は、まだJR直通してないのに。

56 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/12(水) 00:17:35.10 ID:cODTSR3Ta.net
>>43
別スレで誰か言ってたけど、PWM制御方式に問題があるのかな?うちはKC-1/KM-1で走らせていた485系が最近立て続けに3両逝きました。

57 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/12(水) 02:59:22.47 ID:GEEhdVoK0.net
あれほど過渡のパルスコントローラー使うなって書いてあるのになww
ググってみなよすげー電圧出てるぞ
まあ冨のコントローラーでもだめなやつはダメだからM9問題とは関係ないのかもしれんが

58 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/12(水) 05:21:35.08 ID:FyjqzRjM0.net
>>57
ある意味
> 過渡のバルスコントローラー
ってことか

59 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/12(水) 08:20:41.57 ID:ZF7/BGc7d.net
使うなと書いてあるのは、KU-1であって…
ありゃ確かにやばい。

60 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/13(木) 14:07:21.07 ID:CwTAvbDva.net
>>57
冨も今のはパルスだろ?

61 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/13(木) 16:09:15.89 ID:zZB62E+20.net
>>60
パルスがダメなんじゃなくてKU-1が最大12Vを越える高電圧をかけていたので富車が壊れたことがあった。
今の過渡のコントローラ(スタンダードSXとか)もパルスだけど、N用ACアダプタを使えば最大12Vしかかからないので問題ない。

62 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/20(木) 08:06:14.79 ID:JiOBP6Ahr.net
不良っていうか欠陥だよなあ。

63 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/20(木) 21:30:50.70 ID:OJu041910.net
バルス

64 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/21(金) 00:12:28.88 ID:iHQnkfGr0.net
ギクシャクしまくりでイカれたM9を新品に交換したんだが、速攻で同じ症状なんだけど?

なんなん?これ。

TOMIX、本気で倒産してくれ。

65 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/21(金) 05:59:10.09 ID:Sb2kQ60jr.net
結局そういうモーターなんだろうな。
ダイソーのモーター以下。
モーターなんかはそんな高いものではないはずなのにね。
井門のモーターに変えるべき事案。

66 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/21(金) 06:53:38.06 ID:mRZKc51MM.net
>>65
アルナインでも同サイズ作ってるな
換装実験してみるか

67 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/21(金) 21:08:39.30 ID:D8aC9smZ0.net
>>65
まともなモーターならそれなりの値段するんじゃね?

68 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/22(土) 13:37:13.72 ID:laZxmlWJM.net
>>67
芋と値段変わらんよ

69 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/22(土) 18:39:21.15 ID:wTM2qruOd.net
クラウドファンディングとかで誰か代替モーター作ろうとしないだろうか…
って、他人任せでゴメン。技術やコネを持ち合わせてないので…

70 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/23(日) 12:07:51.18 ID:51oz1OHZ0.net
芋モーターは低速とかの性能はどう?

71 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/23(日) 18:59:23.08 ID:Un44mzFkd.net
>>70
芋の方が低速効くし音も静か
全てで芋が上

72 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/24(月) 09:22:59.03 ID:N9qXS4/NM.net
>>70
低速振りのステータスやね
キハ40盛岡色なら合いそう

回転数低めだからM9より遅くなる

73 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/24(月) 09:24:43.69 ID:N9qXS4/NM.net
アルナインも富そっくりなのだしてるな
性能や換装実験してないけどね

74 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/24(月) 20:58:47.84 ID:6Zo5wtk70.net
やっとM9-タイプ5のフラホ外し出来たわ
万力と力業で30分掛かってたのがすんなりと取れる

そうそう、ED79のモーターが錆びてたな
ED79 シンパの奴で41A57と記載あり

75 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/30(日) 08:57:01.34 ID:mJ5KrRBS0.net
M9の欠陥原因はカーボンブラシ?

外したモーターを直流で動かすと結構音が変わる(回転数が変動している)
→芋モータのブラシと交換した富M9は音がかなり安定

芋モータに富ブラシ付けると回転数不安定に...

76 :名無しさん@線路いっぱい :2018/09/30(日) 09:05:40.18 ID:cfFmteJm0.net
>>75
モーター交換じゃなくてブラシ交換とはなかなか高度w
分解してプラの軸受の部分ごと交換してる感じ?

77 :雷鳥 :2018/09/30(日) 09:37:07.21 ID:mJ5KrRBS0.net
>>75
ういっす

芋モーターのフラホ圧入失敗で軸曲げちまったwww
 ↓
ん?富モーターは腐るほどあるな
 ↓
なら芋モーターのブラシを富に移植すれば復活できなくね?
 ↓
ここに至る

78 :雷鳥 :2018/09/30(日) 09:41:54.73 ID:mJ5KrRBS0.net
>>77
間違えた

×>>75
>>76

79 :雷鳥 :2018/10/04(木) 18:18:02.64 ID:bm1WLaeL0.net
逝って無いからsageだけど
死にかけのモーターを分解してみたが見事にカーボンだらけの真っ黒くろすけでした

実験機1号としてカーボンブラシを除去して金属板で当たるように加工してみた
理論上は他のモータと同じくM9の不具合から解放されると予測だが
後は換装して走り込みして実証実験

どの位走らせれば良いかな?

80 :名無しさん@線路いっぱい :2018/10/07(日) 17:30:50.28 ID:Ogw2Fp/20.net
某ようつばーの最近入線した103系もお亡くなりになりました

81 :名無しさん@線路いっぱい :2018/10/20(土) 07:15:20.35 ID:I6XZx26m0.net
>>80
そのようつばー、アルコール+超音波洗浄機にかけたら復活したってね。

82 :名無しさん@線路いっぱい :2018/10/20(土) 12:24:51.41 ID:BXyb4sxxr.net
>>79
街乗りしたマツダのディーゼルエンジンかよw

83 :名無しさん@線路いっぱい :2018/10/21(日) 07:32:32.40 ID:W4gmRsDJ0.net
過渡モーターのブラシをカーボンからアルミに変えたらm9と同じ症状に陥ったw
m9の症状と同じく見事に真っ黒クロスケ
洗浄して元に戻したら治ったけどw

で富m9モーターのブラシをよく見ると
ブラシの軸の窪みが軸に対して水平になってない
→過渡やm5は軸に対して水平なので軸を囲むように接する
  m9は軸に対して垂直なので点でしか接さない

摩耗性は面積が広いほど良いのでm9はガンガン削れる
→よってカスが溜まって即死するケースが多い
  (摩耗性が低いアルミブラシ実験では中速1時間程度で死んだ)

ブラシのくぼみ方向を間違えたM9の設計ミスじゃなかろうか?

84 :名無しさん@線路いっぱい :2018/10/27(土) 22:32:58.76 ID:RHU4ZXtz0.net
芋モーターに換装して気が付いた点

モーター外装が錆びるやつ
モーター外装がメッキ化されているやつ

2種類居るようだがブラシは一緒
分売の奴は3つ買ってるが全部錆びるやつだった

85 :名無しさん@線路いっぱい :2018/10/29(月) 20:31:57.00 ID:PJGzs/Z50.net
このモーター、ハズレロットと言うかハズレ時期みたいなのあるよな
ある時期に出荷された製品は全部ダメ、みたいな感じで・・・

鉄コレ第3弾の頃、TM-07、TM-08買ったら
片っ端から死んでいったもんな
一番早いのは開封後2時間くらいでもうダメだった(汗)

86 :名無しさん@線路いっぱい :2018/10/30(火) 18:19:35.22 ID:GTj9TIEX0.net
そういや情報出てこないだけなのか知らんが
GMの闇歴史であるダブルモーター

【悲報】GMのツインモーターは富M9と同じだった

中開けたら富m9と同じカーボンブラシがコンニチワ

87 :名無しさん@線路いっぱい :2018/10/31(水) 06:29:59.00 ID:/9Znj/ag0.net
TM-12無印のモーターが逝ってしまった。
密閉容器にパーツクリーナーと糞モーター入れてしゃかしゃかしたら液中に
0.3mmぐらいの黒い物体が・・・
ショートの原因はおまえか!オマエカ!

とりあえずモーターはショートせずに回るようになったわ。

88 :名無しさん@線路いっぱい :2018/10/31(水) 14:16:16.07 ID:frHQIb6o0.net
>>86
GMの2モーターの動力は、数両持ってるけど、
今のところ、M-9のようなショートは1つも起きてないな。

89 :名無しさん@線路いっぱい :2018/10/31(水) 15:41:05.05 ID:HZqWu8TaM.net
>>88
構造はM9と同じだから発生しそうだが

取り敢えず24時間動かして死ぬか観察中
片方はGM、もうひとつはM9改造

改造内容はカーボンブラシ除去して残った板バネで通電
現在は累積3時間回してるがいまのところ異常なし
回転数のせいかGMモーターがちょい熱い

90 :738 :2018/10/31(水) 20:45:02.24 ID:YL10XHgta.net
GMの2モーターはモーター同士が
繋がっていれば良かったのに
分けてるもんだから同調に難が…
西武新2000買おうかと試走させたら
低速がクソだったのでやめた

91 :名無しさん@線路いっぱい :2018/10/31(水) 20:51:54.06 ID:KYib3Kul0.net
あくまで個人的な感触なんだけどさ、M-9モーターの設計が
悪いんじゃなくて、ブラシの材質が粗悪なだけなんじゃねーの?

蟻製品で有名なダイキャスト崩壊も、要は合金の配合比率が
正しくないから酸化してボロボロになるんでしょ?

誰か材料(物性)やってる人に、死んだM-9モーターと健全な他のモーターで
ブラシの材質に差があるのかどうか分析して欲しいところだわ
(本来なら富がやってしかるべきだが・・・)

92 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/01(木) 12:34:43.53 ID:cat7Mj4Ad.net
>>91
それなら即死、暫くしてから調子悪いからの死亡とバラける感じでしょうね

構造上死にやすいのは間違いないが

#累積稼働6時間経過、今の所変化なし
#フル速度で1時間回したらめっちゃ熱い

93 :738 :2018/11/01(木) 19:01:50.17 ID:TobGYgOta.net
このクソモーターにはオケラ(超音波洗浄器)
が必須かねぇ…?

94 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/02(金) 06:30:04.95 ID:6YmnenNdM.net
フラホ付きの死んだM9モーター
誰か譲ってくれないかなぁ

事象解析に使いたい
一個200円位なら引き取る

95 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/02(金) 08:07:15.49 ID:B9Ch2Una0.net
m9モーター持ってないんかいな。
そんなもん普通に走らせてたらそのうち手に入るで。

調子悪い鉄コレモーター、フライホイールをつけたままでモーター缶の爪をこじ開けて
わずかに露出する整流子部分に細筆を入れて掃除してみた。これでも効果はあるみたい。

96 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/02(金) 08:56:10.56 ID:iza2rKWId.net
>>95
いやーうちで死んだケース無いんよ
レイアウト無いしぶん回して壊すのに何年掛かるか解らんのよ

なら壊れた壊れたと言ってる奴から貰って分解した方が早いやろ
一般人ならモーター交換だからフラホ再利用出来るし

97 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/02(金) 10:24:43.10 ID:f54bnJJh0.net
SHIGEMONがTOMIXのM9モーターを超音波洗浄機でまるごと洗浄やっとる

98 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/02(金) 12:31:57.83 ID:iza2rKWId.net
>>97
モーターと無水エタ入れた瓶を超音波洗浄機に掛けてる

99 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/02(金) 12:57:00.86 ID:XzAh5XrKd.net
>>97
>>81で既に話題にしてる

100 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/03(土) 07:28:48.05 ID:9D+VBd0Gr.net
首ちょおんぱ

101 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/03(土) 07:45:41.53 ID:/IBgaPvF0.net
ブラシの構造で逆起電力がどうたらこうたらという以前に、整流子の溝切り処理が荒くて
溝にカエリが出ててブラシが削られてるのがショートの主原因じゃなかろうか。
ならば、ブラシ周りが同じ構造な自慰モーターで故障を聞いたことない(=整流子周りがちゃんと作ってある)のもわかる。

蓋をあけて清掃後、整流子の溝周りを紙ヤスリか何かで撫でてカエリを取り、
接点グリスを塗って溝にカーボンが詰まるのを予防してやれば改善するか。
これなら整流子のヤスリ方次第でフライホイール外さなくても出来るだろう。

102 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/03(土) 17:29:43.96 ID:DC4YU3soM.net
>>101
そもそも富とGMツインモーターだけ
カーボンブラシなのです
しかも溝が垂直方向で点接触

芋モーターはそもそもカーボン使ってないよ
各社のモーター分解してるサイトあったはずなのでググって見てね

103 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/05(月) 11:03:19.25 ID:vlkfzhptd.net
>>101
よく考えたが
GMはツインモーターの走行性が糞で走らせる量が少ない
片方死んでも糞動力仕様で処理

そういや、初期のm9って死亡報告あったっけ?
比較的新しい方が即死しやすいような

104 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/05(月) 12:25:51.01 ID:5pGEgn3W0.net
m9モーターの死亡報告あがってきたのはDD51HGの出た頃だっけ。

105 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/07(水) 00:51:20.53 ID:P+wAbb+ca.net
このプギャーモーターの回転は電圧の変化に敏感で、ポイントや絶縁ジョイントを通過すると速度が変わるのが気になる。

106 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/08(木) 23:23:58.37 ID:KoA9oGc30.net
GMのツインモーター台座を使って再現試験したら出たわ
M9(ケース番号:4185L/古いタイプ)が死んだ
一緒に実験したGMモーターはまだ大丈夫

分解した結果
 ・ブラシは多少削れてるが円形削れでマシ
 ・謎のかけらが出てくる
  →モーター軸側のフェライトが割れる
    それが引っ掛かってコイル巻きの線をぶち切ったのが原因だった

107 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/09(金) 05:57:08.03 ID:R2DIEh1m0.net
ブラシ周りと違って、磁石が割れただと?

108 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/11(日) 09:12:28.53 ID:B9T6GNbc0.net
ブラシが当たる軸とコイルを繋ぐ絶縁部?のコアが割れた
割れて引っかかりコイルの線をブチ切って死亡

復活は不可能状態
洗ってもダメなケースはコレの可能性ある

109 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/11(日) 09:13:50.89 ID:B9T6GNbc0.net
他の個体も一回分解してみる

110 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/11(日) 21:39:51.25 ID:Hr9ig5Xe0.net
>>109結果

>>108と同症状は見受けられず
フラホ抜きの時に起きた症状か?

失敗した記憶無いんだけどな...

111 :名無しさん@線路いっぱい :2018/11/24(土) 22:59:51.19 ID:3IRx4dh60.net
換装時の記録として(逝った訳ではない)

9116 EF79-50 41C7R モーター外装錆びとる
9113 EF79-0  41D36 メッキ無し

※別の個体の41C7Rは錆確認できず

112 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/11(火) 05:15:30.15 ID:6r+Mu1eP0.net
>>83 この人が大正解だと思う

M-9、俺も分解してみたが、カーボンブラシの形状と方向が一致していない

本来はブラシの窪みが整流子を包み込むように接触しないといけない

だが実際は窪みが回転軸に対して垂直になっているので、ブラシの上下二点としか
整流子が接触していない

接触面積が点なので圧力がかかりカーボンブラシは超速で擦り減る

結果、削りカスが整流子に目詰まりを起こさせ短絡・・・

何年も前からネットで問題視されているので現在の製品は改良されているかも

しれないが、確認しようにもフラホ外してまた取り付けるという作業は

軸を曲げるリスクが大きいので怖くてできないな・・・

「92521 近鉄30000系ビスタカー(2016年製)」はアウトだった

カーボンブラシに欠陥があることは確認できたが軸を曲げてしまい修復不可能・・・

軸を曲げずに分解・組み立てできるのであれば

分解してルーター使ってカーボンブラシの窪みを整流子と平行になるように

削ってやれば問題は解決できると思われる

てか、リコールしろよ!

これで有償修理なんてあり得んだろが!

113 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/11(火) 05:28:37.59 ID:Qd3C0wzU0.net
立石かえで「嫌なら買うな」

114 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/11(火) 07:59:08.29 ID:+tROm9DxM.net
>>112
残念ながら今年でたキハ40盛岡色も同じでした

フラホ外し、組み立てはもう30個やったので
手順や組み付けなどはほぼ問題ない感じ
万力は必要だよ

115 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/11(火) 08:44:49.30 ID:AaW+jOYe0.net
冨くそは欠陥モーターを認めず、その欠陥モーターを逆手に取って消費者にモーター交換費用を負担させて更に金儲け

やってる事は殆ど詐欺なのに、こんな企業が罷り通るとか終わってんな

マジ潰れろや、くそ会社

116 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/11(火) 08:54:23.86 ID:MAIxh7S+d.net
立石かえで「貧乏人は過渡や鉄コレ買っとけばええんやで」

117 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/11(火) 09:29:03.84 ID:AaW+jOYe0.net
>>116
暇人包茎ニートうるせぇよ

118 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/11(火) 09:33:29.89 ID:JZpMsvjGM.net
鉄これも糞M9という罠

>>115
芋に載せ変えれば糞モーターに付き合う必要はない
なお、M10では糞カーボンブラシではない模様

119 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/11(火) 11:43:34.49 ID:1x6wcUGR0.net
壊れるのはブラシのカーボンの製法に起因してるのかな?
M9のはモロくて磨り減りやすく感じる。

120 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/11(火) 12:31:22.34 ID:g1o6tSmRa.net
>>112
実物みれないので良くわからないですが
軸と垂直だったブラシの溝がどんどん削れていくと
最後には溝が軸と同じ向きにならない?
削れたカスを定期的に除去すれば、全うなモーターになるとか。

121 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/12(水) 04:37:44.82 ID:AZgCfQ7m0.net
>>120
その通り!

@超速で削れて短絡する

A分解して洗浄する

B組み立ててまた短絡する

Cまた分解して洗浄する

・・・

正常な形になる前に何回洗浄せなあかん?

だったら初めから正常な形状にする為にルーターでブラシを削るのが一番手っ取り早い

>>114
改良されていないんだね

ほんとリコールもんやな

122 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/12(水) 04:46:13.41 ID:AZgCfQ7m0.net
>>119
接触しているのがブラシ1つにつき2点だから圧力が大きい
 
削れるのも速いし下手すると欠けたりもするだろ

しかもこのブラシ、はめ込んであるだけなんだよな

ちょっとしたことで外れるリスクもある

123 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/12(水) 04:59:25.76 ID:AZgCfQ7m0.net
旧動力のM-5のブラシの形状とM-9のブラシの形状を比べると明らかに違うから

この人の図を見ると分かりやすい(難しい言葉は理解できなくても写真と図で大体理解できるはず
http://fly-up-fairy.cocolog-nifty.com/blog/2016/04/tomixworld-283a.html?cid=142266601#comment-142266601

124 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/12(水) 07:11:46.86 ID:ez/XI1aXd.net
>>34
メーカー正式にコメントないのかな
いまだに

125 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/12(水) 07:42:14.08 ID:vQiBhNJvM.net
>>120
そこまでするには時間も掛かる訳で
溝が上手く出来る頃には寿命半分という

126 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/12(水) 11:17:09.91 ID:Z/qrIHqpM.net
>>121
それも難しいな
削ると欠ける位扱いにくい

127 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/12(水) 11:58:29.82 ID:tPB/l+YJa.net
>>118
ても芋モーターは冨のモーターホルダーに嵌らないと聞いた事があるんだけど大丈夫なんだろか?

128 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/12(水) 12:25:05.19 ID:Z/qrIHqpM.net
>>127
楽々クリアしましたよん♪


逆にフラホ外しのタイプ6問題の方が難しいよ
道具も輸入品でピン折れるし
それの替えをどうするかもね

129 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/12(水) 23:23:27.20 ID:AZgCfQ7m0.net
>>127
芋モーターはもう販売中止ってか製造中止じゃないかな

公式HPで検索してもHO用しか無い

サイズ的にはちょっと加工すれば取り付けられるので問題はない

ただカーボンブラシじゃなく板状のブラシだから結局寿命が短い

ミニ四駆なんかのモーターと同じで消耗品として定期的に交換することになる

富は四季島でコアレスを発表したが今後これをメインにするなら、

ダイキャストも新しくしないといけないのでM-9と交換という訳にはいかないんだな

やっぱりリコールもんだよ

130 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/12(水) 23:36:11.36 ID:wa18DZdza.net
>>129

元から1/80〜87用のを転用しているはず。まだ売っているよ。

131 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/12(水) 23:43:32.99 ID:qAbe7axm0.net
>>129
>芋モーターはもう販売中止ってか製造中止じゃないかな
N用探しても見つかる訳がない(Nメーカーじゃないし)

>サイズ的にはちょっと加工すれば取り付けられるので問題はない
加工?
某サイトでは加工必要と出てたけどコメントをよく見れば...

>カーボンブラシじゃなく板状のブラシだから結局寿命が短い
どんだけぶん回すねん
M9の欠陥より随分マシのモーターなんだけどね

>富は四季島でコアレスを発表した
公式では新型モーターとは書いてるが?
コアレスという情報ソースプリーズ

132 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/13(木) 02:55:31.25 ID:PBZcrdOX0.net
>>131
まあそんな喧嘩腰にならんでもええがな

芋サイトで「D2 モーター」でググったんだがヒットせず
「モーター」でググって商品名に「D2」の文字を探すが発見できず
今、もう一度「モーター」の商品名の下の文も読んでようやく発見できたわ
ググって出てこんて、検索欄の意味ないやろ

本体加工ナシというのは分かった
モーターの端子をちょっと曲げりゃ済む話だな

カーボンブラシというのは他の素材と比較して摩耗しにくく発熱もしにくい
だから使われる訳だがM-9は形状に問題がある
芋のはフォークか何かだったと思うけど
本来ならカーボンとは勝負にならないくらい短命
ただ、回転数を抑えることによって寿命を長くしていると思われる
最高速は恐らく富の方が速いだろ?

君のように良識のあるマニアはスケールスピードでほどほど楽しんで満足するだろう
俺も同じく

でも、フルスピードでカーブで脱線させて喜ぶお子ちゃまもいれば
何時間もレイアウトを走らせっぱなしにする人やケースもあるだろう
そこまで考えてカーボンな訳だ

「四季島」だが「観音さんと共同開発」だの「プログレッシブグレード」だと謳いながら
従来品の改良型では笑われるわな
どこかで「コアレス」というのを見た気がするがソースが分からない

ただ図を見る限り、円柱形ではないのでコアレスではないのかな・・・
でもM-9よりも明らかに長いので載せ替えはできない

TOMIX 四季島
https://www.tomytec.co.jp/tomix/shikishima.html

俺もIMONにしようかな

133 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/13(木) 08:00:28.56 ID:o6+kDo+UM.net
>>132
ちなみに登山などに使ってるM10はカーボンではないよ

1ミリ軸に限定すると富とGMツインモーターしかカーボンブラシを採用していない
中華の安もんですら使ってないという…

134 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/13(木) 08:22:33.66 ID:FCIjU8cJM.net
>>132
取り敢えず情報
アルナインのモーターでも換装可能
秋芋では取扱いなしだが取り寄せは可能

芋モーターやアルナインモーターは
メーカー→80〜87機能性パーツ探すとで幸せになれる

なお、芋店頭での注文は
イモンのモーター両軸121015で対応してくれる
店頭は数少ないので5個以上は取り寄せ対応になるので計画的に作業が必要

135 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/13(木) 10:24:16.00 ID:FCIjU8cJM.net
モーター換装に必要な道具
@ピニオンプーラー
→ラジコンヘリを扱う店かアマゾン
A予備ピン
→プーラーの替えピン、中々手に入りにくいので早めに確保
B万力
→フラホ圧入に必要、ピンを曲げない様にする技術力も問われる
Cプラ板
→フラホとモーターの隙間を作るスペーサー
D失敗しても折れない心
→ピン折って予備ピン見つからないと心も折れる

136 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/13(木) 12:30:20.92 ID:80nnfJ6V0.net
>>135
Dおいw

137 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/13(木) 20:16:55.36 ID:PBZcrdOX0.net
>>133 >>134 135

みんな親切やね サンクス! 
小型の万力だけ用意せなあかんわ

>>136
ナイスツッコミ!
ボケもツッコミも関西人やったりして

138 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/13(木) 20:23:17.46 ID:80nnfJ6V0.net
>>137
関東人でありますが、関西勤務の経験がありますw
(関西方面の趣味人脈もあるってのでw)

139 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/13(木) 21:26:39.27 ID:FBJLLczcM.net
>>135の内容なら
タイプ3対応可能
4、5はコツ必要

神動力シリーズのタイプ6、EH級はプーラーには入らないので不可能

>>137
生粋の関東ですよ
この辺の換装の件はF藻逝くと聞けるかも?

140 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/14(金) 12:01:08.53 ID:uABuG2EkM.net
>>135
追加物あったわ

E電池ボックス、スイッチとリード線付き
→最低単3を3本入るやつ
フラホ圧入作業確認用、軸に綺麗に填まらないとバイブ状態になる

F臆病さ
→何度も確認しながら圧入作業する位慎重に

G運
→何事もこれ

141 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/14(金) 12:35:40.03 ID:+Xxd/z7t0.net
>>140
E…対応を間違えると爆発しそうw
G…無意識に「悪運」を沢山呼び寄せる人もいるよねw

142 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/14(金) 19:14:24.28 ID:IZV3U14W0.net
そんな面倒な事するなら冨屎車両を売却するわ

143 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/15(土) 19:11:18.83 ID:V+a9zpwF0.net
M-9に話を戻すが下記のサイトで芋、M-9、アルの分解比較写真があった
モーター比較
http://yamane-factory.cocolog-nifty.com/yamane/2018/04/n2018416-54d2.html

144 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/15(土) 19:19:12.45 ID:V+a9zpwF0.net
ブラシは芋とアルがフォーク、M-9がカーボンなんだが、

このカーボンと俺が分解したM-9のカーボンの形状が違うぞ!

俺のは軸に対して垂直方向に窪み(曲面)があるんだが、

このサイトの画像のカーボンにはそれが無い!

この形状が本来あるべき姿で、俺が分解したヤツはブラシが欠陥品や!

やっぱ、ロットによって当たり外れがあるんやわ!

自分の動力ユニットが欠陥品がどうか調べるにはいちいちフラホ外して

確認する必要がある

何て面倒臭いんや・・・

145 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/15(土) 20:40:47.99 ID:UbG09ZpIM.net
>>144
安心して
最近の車両は全部窪みある

出始めの初期のモーターの可能性がある

146 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/15(土) 21:57:22.03 ID:V+a9zpwF0.net
>>145
ほんまに?でも、114の人、今年出たやつあかんかった言うてはるで?

俺が分解したんは2016年製92521近鉄30000系ビスタやけどアウトやった・・・

147 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/15(土) 22:17:36.63 ID:M/kw5kntr.net
>>146

>>144 曰く
> 俺のは軸に対して垂直方向に窪み(曲面)があるんだが、
> この形状が本来あるべき姿で、俺が分解したヤツはブラシが欠陥品や!

>>145 曰く
> 最近の車両は全部窪みある

なら安心できないじゃん!

>>145
の言う通りなら、最近のは、全部欠陥品?

148 :雷鳥 :2018/12/15(土) 23:59:55.47 ID:XYG0i/MV0.net
>>147
写真と実物を確認した
ブラシの溝は軸に対して垂直なので写真では見えない → >>144証言はこれを言っている?

>>145は分解レベルでの話(垂直方向に溝あり) → この部分が変わった個体は見受けられない

情報として知っているのは
キハ40盛岡色(2018)、ED75-1000(虹釜、2016年以前?)も同じ溝を確認している
製品としてはこれが正常の形だろう


>>122より
>接触しているのがブラシ1つにつき2点だから圧力が大きい
>削れるのも速いし下手すると欠けたりもするだろ

→構造的に欠陥は抱えているのは間違いない

149 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/16(日) 01:00:57.99 ID:kfix+D3B0.net
>>148
写真と実物を確認した
ブラシの溝は軸に対して垂直なので写真では見えない

144だが画像では確かに分かりにくいが少し斜め上から撮影されている為、

画像解析したら軸に対して垂直な窪みが見当たらない

軸に対して垂直方向の窪みがあるブラシと無いブラシの2種類が存在するんではないかと思うんだが

150 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/16(日) 01:46:43.73 ID:kfix+D3B0.net
もう一つ分かりやすい点があるから説明するが、

ブラシと接触する整流子の汚れ方を見るといい

俺が分解した軸に垂直な方向に窪みがあるヤツは整流子にくっきりと2本の汚れが付いてる

黒い線が2本

それ以外のところは擦れナシ

これはカーボンブラシの窪みが垂直方向を向いているから上下2点でしか接触していない証拠やで

せやからブラシをルーターで削って軸と平行な方向に窪みを付けてやれば解決すると踏んだんや

明日、工具が揃うから色々実験してみよ思う

ちょこちょこ報告さしてもらうわ

151 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/16(日) 17:50:13.65 ID:PQdFaEsjM.net
>>150
確か、M9は初期に問題あって改良したとの話あったな
モーターの外部見ると大分古いので初期の可能性が有りそう

152 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/16(日) 21:05:29.32 ID:kfix+D3B0.net
>>151
今日、先日購入した 0674 485系用動力ユニットも分解してみた。

残念ながら欠陥品だったよ

最近の新品なのに・・・

それとも古い在庫が残っていた?

いや量販店だからそれはないだろう

やっぱブラシ削るか・・・

モーター交換全部やってたら高くついてかなんわ

153 :738 :2018/12/16(日) 21:57:00.23 ID:IXWR8n5Da.net
>>152
油断は大敵
問屋に残っていた物を引っ張ってきた
可能性も…

154 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/17(月) 00:22:18.84 ID:dz34FHSS0.net
>>153
なぜかこれだけ他のヤツよりも少し値段が安かったんだよな

欠陥商品だから早くさばくための罠だったか・・・

155 :雷鳥 :2018/12/17(月) 00:33:36.32 ID:6nNeVtVN0.net
>>152
最近の103系常磐線でも死亡例有るんだから
物としての不良品は無いのよ

構造に欠陥があるだけなので

156 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/17(月) 02:53:16.77 ID:dz34FHSS0.net
>>155 構造に欠陥があるだけなので

ブラシの形状に欠陥があるんだから、不良品よりもさらに悪質な「欠陥商品」な訳でリコールしないのが異常

しかもバラした485系動力ユニットのモーターにはロットナンバーすら印字されていなかった

これは何を意味するのだろうか?


 

157 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/17(月) 07:57:18.05 ID:ZY41zeH6M.net
>>156
構造に問題であって欠陥ではない
軸に平行な窪み作る方法がない

あのちっさいヤツに全部削り入れる?
→手間増えて価格上昇

生産しやすい様に向き替えれば?
→金属部変更、ブラシも長方形なのでサイズ変更必要、抑える構造も替えないと

解決には大幅な変更必要となる訳だか

158 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/17(月) 08:40:16.86 ID:Ikl+7P7eM.net
構造変えたらええやん。
m10モーターとか言うたらええやん。

159 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/17(月) 11:23:14.84 ID:qEioq9iMa.net
冨糞は欠陥モーターであるのをダンマリこいて更に欠陥モーターに交換させての繰り返して利益を上げる考えなんだろう?

早く潰れないかねぇ、詐欺メーカー

160 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/17(月) 14:26:54.83 ID:3viwnkuEM.net
M9欠陥は明らかなのに、調子悪くなってからまた同じモーターに交換するのが謎。
アルでも芋でも交換したほうが良さそうなのにねぇ。

161 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/17(月) 15:27:35.61 ID:Cwn+yGU0M.net
>>158
M10は既にあるよ
ついでにM11も

カーボンブラシの構造変えるならフォークブラシに変えた方が早い
ま、モーターはチョンやチュン製とかでやっすいやつなんだろうな
親会社からコスト削減しろとやった結果かと

162 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/17(月) 15:35:08.29 ID:Cwn+yGU0M.net
>>160
普通の装備じゃフラホ交換が出来ないからねぇ

無くても出来るが成功例が少ない
最低、万力必要かの

163 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/17(月) 22:10:14.64 ID:CHeERbMDd.net
M78 ウルトラモーター

164 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/23(日) 08:52:56.43 ID:5dTmq5Mt0.net
アルモーターって芋より回転数高い…

新幹線向き?

165 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/25(火) 13:13:06.41 ID:WWoJwelU0.net
モーターは中に人が入って動いている
何故ならコギングするから…!漕ぎング… なんちゃって!!!!!!!!!!!!!!!

166 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/26(水) 08:32:20.71 ID:0oT9SMbi0.net
EF62 逝ったwww
今年2回目だわ

167 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/26(水) 14:25:02.50 ID:yVnofuvFM.net
>>166
すげーな
どうやったら逝くんだ?

ED79の50番台のモーターは2種類のロットが存在する

168 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/26(水) 16:48:57.51 ID:HcgdCkZj0.net
フライホイール抜いた事ある人、どのピニオンプーラー使ってるか教えて欲しい
ED75とEF64のフラホ取りたいんだがAmazonにあるok模型って所ので大丈夫かな?

169 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/26(水) 21:58:25.23 ID:fVNTdZ1Ta.net
>>168

いちばん細いのを使えば大丈夫。

170 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/27(木) 01:32:57.95 ID:W0YHTab10.net
>>168
止めといたほうがいい

販売しているのは日本のショップだが、所詮は中華製だと思う・・・

何回も試したが曲がったり根元から折れたりしやがる

素材が弱いんだろな・・・

他に同じ形状のヤツがAmazonで売られているが物は同じだと思う・・・

俺はもうフラホ外すのは諦めたよ

普通の電車だと芋のモーターと芋で売っているアルのフラホのコンビで行けるが

機関車はな・・・

同じ形状のフラホが見つかれば問題ないんだが

171 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/27(木) 01:41:46.10 ID:W0YHTab10.net
>>168
モーターを破壊しても問題ないと思っているなら

モーターを万力で挟んでマイナスドライバーとかラジペン、切れなくなったニッパーなんかで

力づくで行けばいい

ただ、フラホは真鍮だから軟らかくて角に大きなへこみとかつく可能性がある

大きな傷がついた場合は、きちんとヤスって回転に影響が出ないようにしてやらないとな

172 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/27(木) 05:55:37.69 ID:AXqm+diq0.net
>>169
>>170
>>171

ありがとう、助かったよ
うーん、難しいけどダメ元で買ってみるわ
やっぱEDのフラホ効果捨てるのは惜しい

大きめのフラホもあるにはあるんだが、中心穴も大きくて…
まさか「フラホだけ」なんて富に言っても無理だろうしなぁ

とりあえずプーラー買って、使えなかったら力技、それでもダメなら諦めます

173 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/27(木) 06:38:32.07 ID:UZJyMCdzM.net
>>168
タイプ4とか6やな

あー無理と言った方が良い
ED75系のタイプ6動力外せるプーラーが無いんだわ
タイプ4だとコツが要る

F藻で聞いた話ね

174 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/27(木) 06:48:17.96 ID:UZJyMCdzM.net
>>172
F藻で聞いた話だが
ED75系は換装は一筋縄ではないようだ
交換してはい終わりと言う訳にはならない

何度も組み上げ調整で半日掛かったらしい

175 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/27(木) 06:51:40.82 ID:UZJyMCdzM.net
あと>>134-135に纏めてあるから参考にどーぞ

176 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/27(木) 10:27:01.96 ID:LgII2v7b0.net
>>174
あのスムーズな走行はその微調整がなされていてこそ、なんだな…
大事にしててもモーターがいつ逝くかわからず、気が気でない。

177 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/27(木) 12:30:41.93 ID:0D3tI7tJM.net
>>176
芋換装の場合ね
微妙に大きさちがうから隙間が原因で振動共鳴起こしたり
ギヤとモーターが一直線にならなくて異音したり

アルナインの方が互換性の意味では向いてるかも?

178 ::2018/12/27(木) 18:32:36.30 ID:/JZqTRG+0.net
隙間に詰め物したら良くね?

179 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/27(木) 19:26:03.74 ID:xVVJ0aYeM.net
>>178
ちょちょいのちょいで出来てたら苦労はしてないよ

スペーサー入れるとそこから振動酷くなったりするからコンマミリの世界の調整が必要

木工ボンドで防震機構いれる方が道は有りそう

180 ::2018/12/27(木) 20:13:20.41 ID:/JZqTRG+0.net
木工ボンドが詰め物じゃんか。

181 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/27(木) 21:25:11.35 ID:AXqm+diq0.net
>>174
ありがとう
モーター交換出来なかったらマメに洗浄するわ…

182 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/27(木) 23:33:20.87 ID:xUVHHadBa.net
シゲモンがやってた
オケラでカーボン粉をふるい落とすって
持続性あるの?

183 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/28(金) 13:31:01.70 ID:8aOoF6OK0.net
167系修学旅行色が死んでしまった
累積の走行時間は3時間ぐらい
末期には急減速したり金属が焦げるような臭いがあった

184 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/28(金) 17:34:43.52 ID:SpI/9037M.net
>>181
秋葉近いならF藻でフラホ外すだけの作業聞いてみたら?

185 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/30(日) 07:49:05.42 ID:+G6a3lqB0.net
生産地のちがいで、耐久性に差があり過ぎだわな。
まだ日本製だった2010年頃に買った、E233やE259のM9モータは今でも全然平気だし。
やっぱり、中国製になってからが怪しい。

186 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/30(日) 21:24:07.25 ID:t0zObaMA0.net
日本製と中国製の境目ってどこかな?

187 :雷鳥 :2018/12/30(日) 22:28:43.00 ID:mk16SH3r0.net
>>185
机の一角にM9モーターの山出来てるが
ED79系統に積んでる「41C7R」辺りは変

外装が錆びてるのが多く産出されてる
タイミング見てE259もやってみる

>>186
混ざったので判別付かんがモーターの外装遍歴は

光沢なく白っぽいの→光沢ある白っぽいの→光沢のある銀

釜中心なので光沢なしの白の産出が少ない

188 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/31(月) 01:03:21.26 ID:xeFsxq5y0.net
キハ47新潟赤逝ったった

189 :名無しさん@線路いっぱい :2018/12/31(月) 04:58:01.06 ID:Cu22OpUu0.net
南無阿弥御陀佛

190 :雷鳥 :2019/01/01(火) 22:38:39.53 ID:PapMQgSt0.net
【換装技術情報】
新幹線関係を動力換装する時、全部ばらして行う場合は予めシャフトを用意した方が良い
フル規格の車両はシャフトがひん曲がってる

※芋の人曰くよく曲がりやすいとの事

あとパーツ単位で向き・位置を管理して換装しないとすぐ拗ねるから要注意

191 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/02(水) 22:47:47.08 ID:8/PVGDUB0.net
>>187
聞きたいんだが全てのモーターにロットナンバー入ってる?

最近買った485系用の動力ユニットを分解したら、

モーターには何の文字もないピカピカのメッキ仕様なんだが

最近のモーターは購入者にロットナンバーを把握されないようにという

富の魂胆が見え隠れするのは気のせいか?

192 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/03(木) 07:46:34.90 ID:UugohvbL0.net
モーターなんて仕入れ品なんだから、製造メーカーでロット入れなくなっただけじゃねえの?

193 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/03(木) 13:24:27.52 ID:JlsUk1nK0.net
>>192
普通は不良が出た場合にロットを特定しないと対応できないから

入れるもんだと思うよ

もし入れないとすれば富からモーターのメーカーに指示したとしか思えん

194 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/03(木) 13:49:56.99 ID:tyAiObfE0.net
冨技よ、どうしてそこまで極悪鉄道模型メーカーに変貌したんだよ…

195 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/03(木) 14:19:24.93 ID:978HUiL1d.net
ロットNo無しとか酷いな

196 :雷鳥 :2019/01/03(木) 15:57:25.95 ID:CpGn/fdl0.net
>>191-193
濃い薄いの差はあるが入ってるね
ミスプリの可能性あり

参考だが今ある奴を確認した
判別不能【4*141】
薄いのが【FZC0G】

サンプル数はメッキ26、非メッキ28

197 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/03(木) 16:43:22.92 ID:JMJWYVa5x.net
白鳥が逝った

198 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/03(木) 16:49:46.66 ID:JlsUk1nK0.net
>>196
薄いヤツがあるのは知っているが、今回のは全くの無地!

ピカピカに輝いてやがる

199 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/03(木) 21:15:36.61 ID:zCmyWFa50.net
ロットナンバーは
モーターケースの凸受け窪みがない側に印刷
動力車組み上げ時の向き確認にも使える

ちなみに
芋は刻印が下になるように組む
アルナインは富と同じ

200 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/03(木) 22:34:07.35 ID:JlsUk1nK0.net
>>199
分解したので全て確認済みだよ!

両方何もナシのピカピカ!

201 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/04(金) 01:03:37.83 ID:isQvoWet0.net
>>200
完全なミスプリだな
ピカピカだから最近のモーターやね

分売買ったら一世代前のやつとかあるし

202 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/04(金) 01:08:56.63 ID:67AJ76FB0.net
>>201
最近のモーターでも逝くんだよね?

203 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/04(金) 10:03:18.04 ID:E+6GuxtHM.net
>>202
逝くらしい
103の千代田直通仮死報告あり
蘇生したが

204 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/04(金) 22:18:18.76 ID:67AJ76FB0.net
>>203
もう全て芋にするわ

富はモーターが変わらん限りそのままでは気分良く使えない

ユニット自体は改造しやすいんだけどな

台車中心間距離もギアボックス交換すれば調整できるし、

ダイキャスト切り継ぐのも容易

ただ、M-9だけはN史上に残る最悪のモーターだね

富は信用失っていることを時間が解決してくれると思っているようだが

最近の日本の製造業の情けない姿を見て事の重大さに早く気づけよって本当に思う

205 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/04(金) 22:21:57.03 ID:67AJ76FB0.net
TVで「火災の原因は鉄道模型でした」ってニュース流れて

富の重役達が慌てふためく日が来るのはそう遠くはなさそう

206 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/04(金) 22:28:05.18 ID:bVE7i8/a0.net
>>205
> TVで「火災帝国の原因は鉄道模型でした」ってニュース流れて
に見えた気がして

207 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/05(土) 02:25:17.75 ID:SlRbCNfPM.net
最初はブラシにカーボン使って改良!とか思ったんだろうな、その後の展開を思うとはかな過ぎるねえ

208 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/05(土) 02:33:12.24 ID:/a32H5hz0.net
ただ闇雲に芋換装するのは良くない

@ED75、79系統の換装技術がまだ確立されてない
A完全互換ではないのでDD51などモーター実装向きが限定される釜をどうするか?
B高速性能が死ぬので新幹線などはどうする?
C芋モーターの耐久性も検証されていない
Dモーター在庫がそれほど多くないので殺到すると共倒れに...

現段階では最良解と見て良いだろうが、実験段階であることは承知する必要はある
換装した人は適宜報告して貰えると情報が蓄積して換装技術が増すと思う

209 :雷鳥 :2019/01/05(土) 20:45:45.38 ID:/a32H5hz0.net
換装作業してると失敗はつきもの

軸曲がった、過電流で内部配線切れた等、泣く泣く廃棄せざる得ない芋モーターはあると思う

しかし待って欲しい
M9モーターのクソな部分はカーボンブラシ
こいつを失敗した芋モーターのブラシと交換してみよう

M9改モーターが手に入るぞ

210 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/12(土) 22:51:45.03 ID:VXYSqUk00.net
>>208
>>@ED75、79系統の換装技術がまだ確立されてない

微調整に時間がかかるとのことだが、それはないだろ?
もしそうなら、富がM-9で組んだ時も同じくらい時間がかかることになる

>>A完全互換ではないのでDD51などモーター実装向きが限定される釜をどうするか?

配線すればいいだけ
アルはそのままで行けるんじゃなかった?

>>B高速性能が死ぬので新幹線などはどうする?

回転数が必要ならアルにすれば問題ない

>>C芋モーターの耐久性も検証されていない

16番用のモーターだからNよりも高負荷で使用される前提で作られているはず
心配無用では?

>>Dモーター在庫がそれほど多くないので殺到すると共倒れに...

売れると分かれば仕入れを増やすだろ?
注文殺到した方が芋側もメーカー側へ発注しやすくなる
数が少ないと生産してもらえない

一人当たり50〜100個くらいまとめて注文した方が良かろう
納期待ちになると思うが

211 :雷鳥 :2019/01/13(日) 08:47:44.12 ID:VcqYaT7S0.net
>>210
神動力TYPE5は外す技術が確立されてない
(自分は既存物から冶具作って解決した)

>配線すればいいだけ
一応、DD51のモーター押さえのぽっち1つ削れば解決ですけど
芋モーターでポン付けするかの話なので

>回転数が必要ならアルにすれば問題ない
芋モーターで(ry
新幹線ならアル1択か?

>売れると分かれば仕入れを増やすだろ?
製造メーカーには情報流すと言ってた

>一人当たり50〜100個くらいまとめて注文した方が良かろう
流石に予算が…厳しくね?

212 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/13(日) 12:47:59.72 ID:mO+tw2rNr.net
高速性能は不要だと思う。
義隆ちゃんが言うスピードコンテストをするなら別だが、遅いなと思ってても結構早い。

あとは義隆ちゃんが商機としてフラホの治具作ってくれりゃいい。

213 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/13(日) 13:41:29.68 ID:Dk7GLXRgM.net
>>212
芋モーターは以外と速度出ない
在来線程度なら十分だが新幹線はやはり不足する

フラホ外しは富以外で使い物にならない物は売れんからねぇ
自分はヘリ用の市販品削って作ったがかなり時間掛かったわ

リューターである程度削って金やすりで仕上げ
フラホ当てて確認し、更に削る…

214 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/18(金) 13:01:32.50 ID:txTXCK9tr.net
芋が出来て富が出来ないってなると、富の技術も知れたもんだな

215 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/18(金) 13:51:31.24 ID:7BfxxMDSH.net
コストかけたら誰でも出来ますがな。

216 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/18(金) 17:52:18.35 ID:/iXxyKX2M.net
>>215
富なんて芋モーターと値段変わらん

それにM10では出来てるのにM9は一向に変えようとしない富

217 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/18(金) 18:26:14.17 ID:Tz5FsWR70.net
M5モータ再販してほしい

218 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/19(土) 09:38:26.57 ID:43vCTv3Cd.net
>>217
絶版だそうです
今ある分で終了

219 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/19(土) 10:26:36.18 ID:ufdOMZws0.net
富車は全部売却した。動力難はどうしようもない。

220 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/19(土) 11:00:50.17 ID:uDQRmGRh0.net
M5モーター、蟻の車両のやつ換装しようと2つ買ったけど、結局蟻の売却して余ってるわ

221 :MitsuA530 :2019/01/19(土) 11:11:53.49 ID:UBTK5e+r0.net
富の四季島は新型モーターを採用するとか。そのついでにM-9モーターもリニューアルして欲しい

222 :MitsuA530 :2019/01/19(土) 11:21:55.73 ID:UBTK5e+r0.net
ワイのE231(中央総武線)、買って1週間位しか走らせてないのに、あっという間に逝ったわ
2007年LOTの209(ケト)は安泰。
何故?

223 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/19(土) 11:27:52.51 ID:H6Iyv3o20.net
>>221
まぁ、しないだろうな…

224 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/19(土) 12:56:06.01 ID:C6I05rT3M.net
>>222
ブラシがロット単位で不良なんだろうな
当たりはすれすごいとか

225 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/19(土) 13:44:53.04 ID:nzVgvJBCd.net
M9各形式と完全同形状な互換モーターを芋から出して欲しいわ
フラホの取り外しがシビア過ぎる

226 :MitsuA530 :2019/01/19(土) 18:01:15.24 ID:UBTK5e+r0.net
>>225
それは同感

227 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/20(日) 02:20:39.33 ID:+JHpTFzda.net
冨クソスレでM9欠陥はもうやり直したとかほざいてる馬鹿がいたぞ

228 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/20(日) 14:30:53.49 ID:bDp1Dc9YK.net
芋のモーター10個ポチった
数ヵ月かけて換装するわ

229 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/20(日) 22:51:39.41 ID:qoFv7dnd0.net
>>228
うちじゃ2週間持たない
フラホ外し楽しくて

フラホ外しがシビアとか言ってるけど
道具が無いから難しいだけじゃ?

230 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/22(火) 21:52:43.85 ID:8JioaSTpK.net
>>229
>>228だが芋のモーター届いたんで試しにキハ260-1100を1両モーター換装してみた
フラホ外しは真鍮に嵌まってるシャフトを嵌めるジョイント(?)を引き抜くのに神経使うわ
ジョイント1個ダメにしちまった
アレを最小限のダメージで引き抜く方法無いもんかねぇ

換装後走らせてみたが音は静かなんだが急発進気味になっちまった、何がダメなんだろう?

231 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/22(火) 22:30:35.14 ID:yHZU7SGq0.net
>>230
ジョイントはウォームギヤにくっついてる奴と同じ
ドイツだか失念したがJW78辺りは該当したと思う

>真鍮に嵌まってるシャフトを嵌めるジョイント

使ってるのは
ミネシマ Premium 薄刃ニッパー (D-25)
ホーザンのラジペン

コツは
ラジペンはあくまで軽く握って傷が付かない程度に抑える感じ
ラジペンとフラホが同じ平面になるようにセッティング
ニッパーで根元挟んでてこの原理で引き抜く

232 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/22(火) 22:45:19.34 ID:QfFqwz+K0.net
>>230
先端を3mmくらい切断したつまようじ挿してから>>231の方法で引き抜くと良い
外側に傷は付くだろうけど、潰さずには済むよ

走り出しに関してはフラホとモーター本体の隙間の問題か…?
あの部分の調整シビアなんだよな
空け過ぎるとフラホとダイキャストが当たっちゃうし…

233 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/22(火) 22:53:08.10 ID:8JioaSTpK.net
>>231-232
ありがとう
工具は似た形状のものがあるからそれで試してみるわ
急発進に関してはYahooの知恵袋を見て自己解決しました
富の年代物のパワーユニット(品番5001)じゃスロー効かんわなw

234 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/23(水) 06:12:13.68 ID:zDtrdA6B0.net
>>232
ちょい違うかな…

ジョイント根元の段差の部分とフラホの隙間にニッパー入れて引き抜くのよ
ラジペンはてこの支点にしてやると簡単に抜ける

イメージはミニ四駆のピニオン抜く感じで

235 :雷鳥 :2019/01/25(金) 23:12:41.34 ID:cQ+RISYD0.net
自分のフラホ抜きを晒してみる
ttp://imepic.jp/20190125/827400

タイプ5まで対応の市販品加工済み

大まかな設計は
ギロチンから1.5ミリ上を幅6o×深さ1.5o削る
リューターである程度大雑把に削って金やすりで整形すると楽

ピンはヨドバシで簡単に手に入る市販品使用(そのままでは使えないので細工加工してある)

236 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/26(土) 09:52:50.94 ID:j21EnbnUK.net
>>235
同じモノ使ってるわ
付属してた0.9mmのピン折れちゃったけどw

237 :名無しさん@線路いっぱい :2019/01/30(水) 09:25:53.52 ID:ehnCsjHu0.net
>>236
0.9mmのピン、折れるよね

で、考えたんだけど、あれって長過ぎるから折れるんだよ

2本用意して、1本は半分か3分の1の長さにしておいて、

もう1本はそのままにしておく

まず、折れにくくなった短い方で少しだけフラホをずらしてやる

次に長いヤツで押してやれば、穴の中に先端が綺麗に収まってるから折らずに済む

0.9mm2本いるけど、成功する確率はグンと上がるよ

でかいフラホはやっぱギロチンの内側を適当に削るしかない

238 :雷鳥 :2019/01/31(木) 10:25:18.67 ID:LJzICFV6M.net
>>237
タイプ5対策加工は>>235の内容でうまく行くよ


まさかのピン俺で加工した本体側まで影響出る最悪な事態発生
折れたピンが抜けず必死こいて削って抜き取り作業中

細工加工し直しだわ…orz
#細工加工の工程晒しても需要あるかなぁ…

239 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/02(土) 13:53:35.46 ID:F2H98rsI0.net
M-9はどのタイプも当然クソだが

M-5のブラシも実はカーボンなんだよね

ただ、両側からガッチリと整流子を挟み込む形状だから、

ちゃんと機能してた訳で、

M-9は頼りない銅板に形状のおかしなブラシをはめ込んであるだけという

お粗末な構造なんだな・・・

M-5をそのまま小型化する方向でやった方が良かったと思うんだが・・・

今は観音さんと開発してるみたいだから次はちゃんとしたモーターになると思う

ただ、M-9と互換性がなければ、丸ごと交換するしか手がないから、

とてもじゃないが全て新型動力ユニットに交換するというのは現実的でないな・・・

結局は芋かアルしか望みはないってことになるのか

240 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/02(土) 14:27:31.02 ID:VG9vwV/c0.net
とりあえず、無駄な改行どうにかしろ

241 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/02(土) 14:39:23.79 ID:m2XTrjUf0.net
M-5からM-9になっても、実際は、
モーターやシャフトにウォームギアを納める、ダイキャストの形状が変わっただけで、
室内パーツや床下機器のパーツは、引き続きM-5の時のものをそのまま流用できるからな。

次の新しいモータに代わっても、こういったダイキャストのみの変更なら助かる。
既存のM車もアップデートできるし。

242 :雷鳥 :2019/02/02(土) 15:18:29.32 ID:ht3iGQl7M.net
>>241
キャノンモーターで出るのはpgr仕様だけだからなぁ

芋モーター換装で十分だと思う

243 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 07:22:04.46 ID:H3nwHKSw0.net
>>240
分かってないね

改行は読みやすくする為

ぎっしり詰めて書いてあったら読みにくいの分からんのかね?

文章の書き方の基本がわかっていない

244 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 07:41:47.42 ID:H3nwHKSw0.net
>>241
ダイキャストの流用ができなければ意味ないじゃん

モーター交換なら約1000円

動力ユニット丸ごと交換だと約3000円

富の動力車200両以上保有している我が鉄道は破綻する・・・

245 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 07:43:45.55 ID:H3nwHKSw0.net
>>241
観音さんのモーターは長いから現行のダイキャストには収まらん・・・

246 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 08:07:19.25 ID:eGAsDwAA0.net
>>243
1行おきに書くのが読みやすいと思ってるのはお前だけだ、ボケ。

247 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 08:35:21.84 ID:EKkbi/Jcd.net
>>243
文脈上、分けるために改行する
無意味に空けるバカ
お前は後者だなw

248 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 10:44:45.82 ID:H3nwHKSw0.net
>>246 >>247
あのね、世の中文章読むのが苦手な奴もいるわけ

ぎっしり詰まってたら読むのに時間がかかる奴にも読みやすくしてるだけ

学校の教科書を見たらうんざりするようなタイプには

しっかり改行してある方が読みやすいだろ?

俺はぎっしり書いてあっても全然平気

院生時代には嫌というほど論文や専門書読んできたし、

今も書いたりしてる

こういう所では誰でもスラスラ読めるように書いてるだけだ

テーマから外れてるから余計なことはもう止めにしようぜ

同じ鉄道模型マニアなんだからさ

249 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 12:39:20.73 ID:6FqKKD4JM.net
>>243
改行大杉
1行どころか、文章の間で改行はねぇ〜
文章の書き方を解ってない

それより換装情報なり死亡報告なり情報出せないのか?

250 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 12:41:37.45 ID:6FqKKD4JM.net
>>248
なら詰めて書けよ(笑)
あ、煽るだけで情報無いならROMってて

251 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 13:26:16.52 ID:ffYyjx3m0.net
>>248
学生のころ、でいいのに、院生のころ、なんて言うのがねぇ・・・。

252 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 13:43:50.84 ID:Z89/jZis0.net
>>248
蚊系って院卒でもバカなの?

253 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 15:27:10.31 ID:H3nwHKSw0.net
>>251 >>252
どいつもこいつも粗探しして楽しいか?

学生ってのは大学生、院生は院生なんだよ

大学名敢えて出さなかったのにこの反応かwww

それにバリバリの理系であると同時に文系でもある

情報は上の方でいっぱい出させてもらったが?

頭空っぽの鉄ヲタの妬みにしか聞こえん

お前ら風貌で鉄ヲタだとバレる挙動不審なタイプだろ?

いい迷惑なんだよ

ごく普通の鉄道ファンと鉄ヲタを一緒にされてはなwww

254 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 15:32:25.93 ID:H3nwHKSw0.net
>>249
文と文章の違いすら分かっていないアホだな?

255 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 15:42:43.56 ID:H3nwHKSw0.net
いい情報色々入手したがお前ら相手に教えてやるのがアホらしくなった
もうここには来ない

256 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 15:55:22.00 ID:eT89s0PrM.net
とりま、情報出さない ID:H3nwHKSw0 はNG放置で良いんじゃね?

換装話も出てないし
ぶっ壊れた情報も無いしさ

フラホ抜きはok模型の奴がベストだがピン折れはどうにもならんね
ピンに当てるのも難しいしずれるとポッキリ折れる
秋葉で替えピン調達も難しいしさ…

257 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 15:58:36.04 ID:e/37vjDQa.net
顔を真っ赤にして騒いでいる池沼がいると聞いて

258 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 16:47:00.65 ID:ffYyjx3m0.net
>>253
>>248の最後で良いこと言っててもさ、結局>>253みたいなこと言うでしょ?
趣味の仲間うちでこういう発言したら、周囲と仲良くできるわけないでしょ。

259 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 19:05:41.61 ID:0CNGtUsD0.net
句読点すら打てない自称大学院修了がフルボッコでわろた。
誰か、少しは味方してやれよw

260 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 21:02:41.21 ID:MyT8EcAk0.net
>>253
大学名だしてたら、いい学校ほど恥ずかしくなってくるよ

261 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 21:47:41.26 ID:Z89/jZis0.net
鉄板はfj.rec.railとか読んでた人も多かろうて

262 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 22:15:57.89 ID:zIvznj/Md.net
>>248
余計なことだと思うなら、みんな詰めてるんだから詰めて書くか
もしくは何も発言しないか

鉄ヲタとして共通でも、わざわざ改行したり、院生発表したり、今も書いてるとか誰も聞いてないことは話さない
そんなアナタと共通扱いしないでくれw

263 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 22:19:04.78 ID:zIvznj/Md.net
>>259
自称普通の変な鉄ヲタの養護は誰もしないだろw
鉄道ファンと鉄ヲタを一緒にされたら迷惑なわけで
>>253で自ら言ってるじゃんw

264 :雷鳥 :2019/02/03(日) 23:53:07.12 ID:QoxESMuj0.net
本日、フラホ抜きの改造したので改造公開しようと思ったが
昼間に馬鹿が湧いてたようなので事後写真だけ公開するわ

ttp://imepic.jp/20190203/845040

265 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/03(日) 23:55:46.30 ID:9t+PndeBa.net







266 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/04(月) 05:54:33.23 ID:HPhng1s50.net
糞改行野郎読みづらいわ、ボケ

267 :名無しさん@線路いっぱい :2019/02/06(水) 23:06:23.77 ID:ISXN4F0D0.net
絶対sageないし、おかげで他スレでもわかるようになっちまったよ・・・。
http://hissi.org/read.php/gage/20190206/N09yL0pueGQw.html

268 :名無しさん@線路いっぱい :2019/03/08(金) 02:31:56.41 ID:igJ0whBZr.net
10年前に買った富キハ52がぎくしゃく

269 :名無しさん@線路いっぱい :2019/03/08(金) 08:03:02.84 ID:QMP5fQeOM.net
>>268
一回バラして組み直し
モーターではなく接点不良だと思う

270 :名無しさん@線路いっぱい :2019/03/08(金) 09:06:25.12 ID:FbqjD+oNH.net
ギクシャクはプギャーモーターの典型的な症状やんか。
電流計あるとわかりやすいけどな。

まぁ10年間無事やったことを考えると、モーター以外の原因も考えられるか。

271 :名無しさん@線路いっぱい :2019/03/08(金) 18:14:27.40 ID:igJ0whBZr.net
>>269
やってみます。クリーニングしないと。室内灯はつくけど、突然消えてしまう。高速走行は問題ない。あと、押さえつけると動く。だから接点不良かと

272 :名無しさん@線路いっぱい :2019/04/03(水) 09:12:39.88 ID:NUKRUKqmd.net
プギャーモーターの不良判別
1、買って数日以内でショート状態
2、買って数日以内でギクシャクになった

これ以外はバラして判別必要

稀にある例
ショートする→
中のスプリングがフラホに接触してた
ギクシャク→
台車のギヤ不良、シャフト曲がってる

273 :名無しさん@線路いっぱい :2019/04/25(木) 17:35:30.36 ID:IPj2p+DO0.net
age

274 :名無しさん@線路いっぱい :2019/04/26(金) 08:20:18.38 ID:heFCBv/zM.net
芋モーター移植のときってピニオンプーラーと万力があればいいのかな

275 :名無しさん@線路いっぱい :2019/04/26(金) 12:02:54.36 ID:3ZWz2hrmd.net
>>274
>>135>>140を確認すべし

276 :名無しさん@線路いっぱい :2019/05/18(土) 18:48:21.91 ID:PoVgJRop0.net
TYPE-7の換装実施できたわ

フラホ小さいからTYPE-5より難易度低い

277 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/14(金) 18:29:25.45 ID:OxyaElkFM.net
このスレもお役御免になるのかなぁ

278 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/14(金) 19:05:35.19 ID:sBvboNELa.net
過疎ってるし言うほど壊れない?俺はまだ外れ引いた事無いし

279 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/14(金) 21:07:02.67 ID:MFsNkM5qd.net
走らせない奴が多い、暴走厨は起きにくいまたは気が付かない
スケールスピード70〜100km/hくらいで走らせてるとそれなりに遭遇すると思うけど

280 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/15(土) 12:25:10.77 ID:FUDEMt5VM.net
>>279
遭遇率はほぼなし
酷使してたED75を分解したら死ぬ兆候らしき状態だったね

ここは芋乾燥スレでも良いかと思う

281 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/15(土) 19:13:35.91 ID:+SaetcQ4a.net
富モーターからのフライホイールの取り外し方を色々試したけど
結局モーターの軸が曲がるのを承知でニッパーやラジオペンチを使って
ジョイントごと引き抜く方法が新モーターに圧入するとき成功しやすいわ

282 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/15(土) 20:02:32.86 ID:8/AOb4Zva.net
>>276
そのまま入るの?
突然死の危険性は?

283 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/15(土) 23:18:40.85 ID:wuhXvTPhM.net
>>282
モーターはM9だから芋モーター互換対象

>>282
スペーサー調整必要だけど基本そのまま
加工はなし
但し、タイプ5並みにシャフト調整難航するけど

284 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/16(日) 18:23:41.15 ID:74f4ISvyd.net
去年ショートで自走不能になって保留車扱いにした富EF66。
ようやくモーター交換し、とりあえず自宅の試走線クリア。
あとは本線試運転で、負荷の程度を変え状態確認の予定。

問題なのが、外したモーター単体で回すと何故か生きている。
ショートの原因はモーターではなくて、他の原因もありうる?
実はフライホイールがブレて、ダイキャスト内部に接触した…

ここで問題のモーターをどうすべきか迷っている。あるいは
クレのエレクトリッククリーナーあたりで洗って見るか。

休車中に問題が勝手に解消したなんてまさかが起きたか?

285 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/16(日) 18:58:13.02 ID:DtPDgUUC0.net
>>284
取り外し作業しているうちに、ショートの原因となった整流子のカーボン粉が落ちたんだろ。
ショートしなくなる程度に落ちたら回るわな。

286 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/16(日) 19:24:57.96 ID:EemzYs/J0.net
>>284
ブレて接触なら単体で回した時に音が違うよ

287 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/17(月) 07:05:23.24 ID:wBZ5eaTQM.net
>>284
提案だが
フラホ外しの練習用
芋乾燥

近場なら乾燥実演や引き取りも出来るが

288 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/17(月) 15:33:03.32 ID:yl6V2zxy0.net
>>284
予備品にしとけばええやん

289 :284 :2019/06/17(月) 16:35:59.64 ID:uyNMaSO4d.net
多くのレスをいただき恐縮の至りです。
今更だけどM-9のショートは実車でいうフラッシュオーバー?
あと樽見ハイモ330と同230もショートが相次ぎチョイ凹む。

>>285
ふーむ…まあそう考えるしかないようで。微妙な気分…。

>>286
離れた場所で発生し、すぐ撤収したので異音の有無は不明。
自宅で再現実験走行しないままだったのはマズったかも…。

>>287
芋交換は効果的ゆえ、最後の手段にしたいと思います。
あと手前に無いものが多いゆえ…特に運が一番問題ですね。

>>287
件のモーターは、まず丸ごと洗浄の実験台にしてみます。
これは芋交換と違い対処療法に過ぎないでしょうけど。
ま、一度は逝ったモーターゆえ色々やってみる腹積りです。

290 :284 :2019/06/17(月) 16:39:35.19 ID:uyNMaSO4d.net
289の最後の3行は>>288へのレスでした。
287・288両氏へ謹んでお詫びと訂正いたします。

291 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/17(月) 18:56:46.15 ID:GLYymE6LM.net
>>289
ブレてのショートは通常の取扱いではまずない

ブレなら最初から動かないから

通常の短絡ではなくカーボンによる抵抗値下がって通電するタイプ
そのため、回転不安定とかの前兆が出るときもある

292 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/18(火) 18:17:24.52 ID:iQkrRjwma.net
>>283
でも軸が歪むって…orz

293 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/18(火) 21:28:45.52 ID:cE78EnOwa.net
>>292
意外と簡単にIMONモーターの軸は歪む。M9はわからない。

294 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/18(火) 21:58:05.45 ID:uO7CPY64d.net
>>293
そんなに歪むか?

うちの換装実績で1%位だな
しかも初期の1個だけ

圧入方法どうやってる?
指で入れてる?

295 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/19(水) 16:08:08.98 ID:JcqWgXz0a.net
基本的な事なんだけど
m9モーターって
いくつかバリエーションがあるけど
全部が突然死するの?
トミックスのモーターで死なないものとの互換性は?
うちにも突然死するm9は
大量にあると思われるから…

296 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/19(水) 19:01:38.33 ID:Ly1/WiJe0.net
>>295
タイプ3とかの事?
フラホの組み合わせが違うだけです

M-9の時期により死亡率が違う様ですが大抵死ぬようです

297 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/19(水) 19:09:06.77 ID:dyBDPNdOa.net
完全に死ななくても大体が走らせてるとそのうち動きが悪くなる

298 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/20(木) 00:52:00.84 ID:Bzw4oYYSa.net
>>296
フラホのサイズが違うだけなんだ…
芋モーターに元からフラホ付いてるの?
付いてるからそれを抜くときに
軸が歪むのかな…?

299 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/20(木) 06:59:42.08 ID:+VfDd3BPM.net
>>298
芋のはついてない

圧入時に失敗すると歪むと言うが
入れ方である程度回避可能

300 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/20(木) 19:37:27.42 ID:YBjGSS4ya.net
>>294
台の上で慎重に叩いて垂直にFWを押し込めば歪むことはないでしょう。
よせばいいのに夜中に押し込んだので、左手でモーターを持ちながら右手のペンチで叩きました。気がついたときには既に軸が・・。

301 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/20(木) 20:53:32.16 ID:Fi8f5QfWM.net
>>300
ソレダメ!

圧入なのに何で叩く?
そりゃ軸曲がるわ
更に調整すら難しくなる

3個壊したら万力1個買えるぞ?

302 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/20(木) 21:01:58.17 ID:Fi8f5QfWM.net
>>300
あと、軸は無事でも内部が逝くこともある
いい仕事は道具から

>>135を見るべし

303 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/24(月) 18:08:42.22 ID:SYjX53NA0.net
圧入するときにフラホ加熱して取りつけたら膨張率のうんぬんかんぬんでうまく入らないかね

304 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/24(月) 21:32:43.99 ID:/SS963t/0.net
暖めたらプラが膨張して穴が小さくなる

305 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/25(火) 07:32:12.02 ID:r66uycYmM.net
>>303
今度は中のプラが入らなくなる

そしてタイプ4はどうする?
プラ抜けないし

306 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 08:16:17.55 ID:7K0QaWaZ0.net
313-2350系が逝ってしまったので上げます。

該当M9モーターのロット番号は J5541 。
入線後、2時間弱くらいでギクシャクし始めて、
とうとう死んでしまった。

307 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 08:40:44.32 ID:eqyW03NV0.net
初期不良で交換要求できるレベルだな。

308 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 10:23:07.13 ID:6mtVR7vJd.net
>>306
酷いな!2時間で逝くってドンだけ粗悪品!?
富ショールームあれば店員に苦情キツく言ってもいいLV。

うちも樽見ハイモ330が貸しレイアウト4回目で半死に状態。
鉄コレ動力に至っては3回目で死にかけてる体たらく。
それですらまだマシなのか…………(呆)。
EF65F型初回ロットが今月まで持ったのは実に奇跡な気がする。
よりによって、青ガエル大井町線も死にかけてる体たらく。

強引にでも爺コアレス動力が入らないか検討すべきかもしれん。
電車・気動車で17m級以上だけでも置き換えられんかな。
機関車はスプリングウォーム式に逆置き換え、あるいは過渡製へ
交代させ、浮いたM-9釜の共食い整備転用も考えるか…。

309 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 10:37:48.38 ID:KtmkY67rM.net
>>308
M9乾燥やらんの?

310 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 15:20:13.03 ID:J/QORybL0.net
>>308
コアレスにしたら富常点灯パワーユニットで止まらなくなるぞ

311 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 15:38:31.29 ID:C6u14aIxa.net
>>310
コアレスモーターだからって
全部止まらなくなるってわけでもないだろ
逆に普通のモーターでも止まらなかった
富DD51なんてものがあったわけで…

312 :306 :2019/06/29(土) 17:12:45.05 ID:7K0QaWaZ0.net
>>308
3年くらい前に購入して以来、忙しくて走らせる機会が無かったけど、
昨日が初回走行だったから、さすがにショックだよ。
モーターのロット番号を見るために、動力ユニットを分解してしまったので
有償対応になってしまうと思う。

交通費や工賃考えたら、自分で部品を調達して治す予定です。
交換用のモータを買うとしたら、売り切れては頻繁に入荷している序通販が良いかな。
新しいロットのものが手に入りやすいと思うし。

>>310-311
可変抵抗を間に入れて、常点灯に対応させる方法とかあるけどね。
ググると色々出てくるし。

313 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 19:37:10.53 ID:g8boQgR2a.net
新モーターはブラシ周りの変更だけで、M9互換な気がする。
あってもホルダーを合わせるくらいか。

314 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 21:02:12.97 ID:Vj4DdLj+0.net
>>313
それで不具合が消えてくれれば
売れるだろうね…
ユーザーとしては不本意だけど…

315 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 21:23:27.96 ID:J/QORybL0.net
>>311
DD51はコンデンサの設定間違ってたんだよ、モーター云々の話じゃないと思うけど

316 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 21:25:52.50 ID:J/QORybL0.net
>>312
katoの蒸機は抵抗入れてる、スペースがなくて毎度苦労するけど

317 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 22:20:53.28 ID:LSeDhcme0.net
可変抵抗入れると見栄え最悪なんだよなぁ
あれ電流は許容値内に収まってるんだろうか

318 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/29(土) 22:32:16.74 ID:J/QORybL0.net
>>317
自分は固定でチップ抵抗を入れてる、もちろん電流も測定して入れてるから問題なし、蒸機も隙間に押し込んでるから見た目は変わらないよ

319 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/30(日) 07:52:00.48 ID:sliAp8pr0.net
うちの場合は微調整したいから、5Ωの可変抵抗かな。
電車メインだから、外から目立たない位置に収めるようにしてる。

抵抗を使わないやり方だと、
同じレイアウト上に、常点灯対応の動力車を、シャフトを外して置く方法もあるんだよね。
エンドレスじゃなくて、往復するレイアウトの時はそうしてる。
ただし、短略故障になっているM9だと、コアレスの方も釣られるのでダメだけど。

320 :名無しさん@線路いっぱい :2019/06/30(日) 14:50:39.76 ID:k0LjRNkdM.net
秋葉原近場ならM9換装手伝えるけどな

場所確保出来るなら実演しても良いが…

321 :308 :2019/07/12(金) 20:33:09.84 ID:FrFg7IF9d.net
亀レス&保線age。

>>309
正直決意できず。道具はともかく運と慎重さが世間よりね…。

>>310
ふむ…とりあえず実験台役を買って試運転してみましょ。

>>311
当該ロッドの富DD51-800を中古入手。後日ショートしますた。

>>312
同じクソモーターに手を焼いておられること、お察しします。

まだ手付かずですが妄想している腹案はありまして…。
M-9は密閉型モーターで、ブラシカスが内部に溜まって問題
起こす、というのが推定されるショートの過程。
一方で旧製品のモーターは開放型で、長持ちしている事実。
三段論法の手法を適用すれば、M-9を開放型にしてしまえ…?

だがモーターのケースは金属。そのまま切開すれば当然ながら
モーター内部に切り屑が落ちてしまうのが目に見えますね。
またはその加工でモーター軸付近など内部にストレスを与え、
結局は壊れるのを早めただけ、なんてオチが見えてしまい…。

それとも切開したモーターを無水エタ超音波洗浄に掛ければ、
意外に切り屑はなんとかなるのか?
悩む暇があるなら手を動かす。既に死に掛けたモーターだし
実験台で潰しても惜しくはないのも確かですが。

322 :名無しさん@線路いっぱい :2019/07/12(金) 20:48:20.24 ID:5TjYQwfn0.net
ELリニューアルでモーター変わるらしいね

323 :名無しさん@線路いっぱい :2019/07/12(金) 20:53:17.28 ID:BQw/y52V0.net
バリ展品はm9続投の模様

324 :名無しさん@線路いっぱい :2019/07/12(金) 20:57:18.05 ID:nI6gtV8ua.net
>>322
モーター改良&クソモーターとの
搭載互換性があるといいな

325 :名無しさん@線路いっぱい :2019/07/12(金) 21:48:34.68 ID:nVMkafEvM.net
>>321
修得する気があれば教えるよ

326 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/08(木) 06:41:38.49 ID:m3DeNlZZ0.net
VSEのモーター止まりました。
これもm9なのでしょか??
無水エタに漬けた人もいますね
パーツクリーナーはダメなのかな?
どのみち動かないモーターなのでケミカルで復活出来るなら何とかしたいものです

327 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/08(木) 07:53:40.88 ID:NHZvr0VwM.net
>>326
無水エタに浸けて超音波洗浄機
芋モーターに換装

328 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/08(木) 08:37:38.80 ID:ybztFFaba.net
一応言っとくとモーターに直接リード線を繋げて本当にモーター不良か確認しといた方がいいぞ

329 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/08(木) 09:12:12.19 ID:m3DeNlZZ0.net
モーター単体で通電しましたが20回に一度だけ数分回りました。
もうダメなのかな?
悲しい夏です

330 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/08(木) 09:17:37.23 ID:m3DeNlZZ0.net
イモンモーターも井門でフラホイ取り付けサービスやれば需要あるのでは?
工賃500円とかで

331 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/08(木) 12:39:16.71 ID:099IcHlMa.net
>>330
需要はあると思う

332 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/08(木) 12:52:59.81 ID:PUDZqB/2H.net
もう初めっから互換フラホつけて売ってくれ。

333 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/08(木) 14:20:00.54 ID:l2+T2ZnzM.net
>>330
依頼あればやるよー
M9から外すだけでも対応するし

やる場所が問題だけどね

334 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/08(木) 15:25:52.35 ID:m3DeNlZZ0.net
え?やってくれるん?
機会があれば聞いてみようかな

335 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/08(木) 16:14:17.00 ID:l2+T2ZnzM.net
>>334
井門ではなく自分がね

336 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/10(土) 18:28:42.76 ID:1fUvtCWY0.net
交換すると実にスムーズでええな!

337 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/10(土) 21:21:30.54 ID:zr2GdcYtd.net
神調整出来るとED79が最高の釜になる
その試練は難関を極める

正しく神の領域
しかも重連なので更に困難を極める

338 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/11(日) 08:09:10.08 ID:jwHaU34lM.net
ちと聞きたいが
皆さんはどれだけ換装対応出来てる?

自分は全タイプ行けるがタイプ5の換装出来てる椰子は他に居る?

339 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/11(日) 21:44:57.14 ID:NhHdRbaNa.net
>>338
ダイキャストを削るのが大変。一回やったら、次はもう遠慮したい感じ。

340 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/13(火) 09:03:11.13 ID:XZzCR5+xd.net
>>339
え?削る?
どんな加工やってるん?

341 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/18(日) 01:38:30.34 ID:beDq8eoR0.net
M9の次がM13 その次はM4モーターになるんだろうな

342 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/18(日) 15:57:26.18 ID:unnnv5rSM.net
>>341
M9 欠陥モーター
M10 SLのC57
M11 DD13(芋8サイズ)、登山電車
M12 コアレス

だからM13なのよ

343 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/18(日) 20:44:07.31 ID:3TyE/nsVa.net
やっていいかどうかは別として
富フラホ抜いて芋モーターにつけたブツって
奥とかに出したら需要あるのかね

いい加減数が多くてそんな事考え始めてた

344 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/18(日) 23:26:00.05 ID:FHoQcPCp0.net
>>343
どうだろ?
単純レベル換装ではないからプロ向けになるかな?
ただ、換装出来る香具師はフラホが余る状況ではないんだよね

345 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/31(土) 00:44:01.06 ID:pdrvE9MK0.net
1ヶ月で止まるようになったんだけどこんな短命なのけ?

346 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/31(土) 03:23:28.54 ID:oKmkBfyja.net
>>345
アタリかハズレかで言ったら、それはハズレです。でも仕様です。

347 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/31(土) 08:58:14.12 ID:pdrvE9MK0.net
くそー

348 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/31(土) 10:44:35.94 ID:1jPjo5qRM.net
保証期間内ならむしろ幸運なのでわ?

349 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/31(土) 16:17:11.49 ID:pdrvE9MK0.net
レシート捨ててもうた

350 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/31(土) 17:39:46.25 ID:oKmkBfyja.net
>>348
そのような期間は設けられてた?
開封直後から動かないならまだしも、1日でも動いたのであれば「使い方が悪い」でいなされてしまうと思う。ホントはアタリ・ハズレの差が激しい欠陥商品なんだけどね。

351 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/31(土) 18:28:03.38 ID:CFfMGd8i0.net
>>346
「モーターあぼーん」と言う意味では「アタリ物件」となってしまうかw

352 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/31(土) 20:15:53.77 ID:pdrvE9MK0.net
クソ〜これから毎月モーター買うとかイヤや
324円にしる

353 :名無しさん@線路いっぱい :2019/08/31(土) 23:09:21.01 ID:pdrvE9MK0.net
とりあえず2個買ってきた

354 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/01(日) 07:54:56.74 ID:l+KPrJ5Ca.net
さっさと芋モーターに換えた方が早いよ

355 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/01(日) 10:19:45.22 ID:ig7tlHMIM.net
>>352
3回壊れたら芋換装が得だぞ

換装代行やってもいいが

356 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/01(日) 10:38:49.26 ID:qUWLH3VEd.net
ググっても出てこないがツイッターを検索したらM9モーターの換装記事出してる人居るな

357 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/01(日) 21:53:21.82 ID:iSdppsgH0.net
値下げすれば許す

358 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/01(日) 22:11:30.14 ID:JXuZgBb+a.net
交換する手間考えたら
¥100/個でも高いだろ
こんな欠陥モーター

359 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/01(日) 23:51:54.13 ID:iSdppsgH0.net
なんでリコールにしないのか?

360 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/04(水) 23:18:33.60 ID:QpdEVJzfM.net
>>359
数が多すぎだから
リコールだと過去に生産した分全部対象だから倒産するレベル

しれっと改良型を出して無かった事にしたい
新型も低速効かなきゃ芋換装するけど

361 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/04(水) 23:27:13.89 ID:6bC43GFM0.net
m9Jという日本生産のモディファイモーターを出せボケ

362 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/04(水) 23:46:36.73 ID:c3XO56wpa.net
芋モーターは低速効くけど常点灯ギリギリだな
爺コアレスほどじゃないけど

363 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/05(木) 10:06:29.35 ID:UtbGg7Tn0.net
万能ではないんだな

364 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/05(木) 16:50:29.46 ID:5olkTbHh0.net
>>363
それでも低速と常点灯両立できるギリギリなのでこれ以上低速求めると常点灯捨てないとダメ
ある意味芋モーターは優秀と言える

新幹線系や常点灯メインにしたいならアルナインモーター
こっちは富に近い

365 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/05(木) 23:21:28.54 ID:UtbGg7Tn0.net
KATOとかポポンデッタに設計図渡してそっちで作ればええんや

366 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/09(月) 12:54:11.08 ID:3041Z/tId.net
>>365
過渡「使わんもん要らんわ」
ポポ「富と同じになります」

367 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/09(月) 18:36:59.14 ID:ShJmwn3ta.net
ポポって動力車も製品化してたっけ?
305系が初?

368 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/25(水) 08:16:34.60 ID:yOeqAwEad.net
ググッてもツイッターの画像ってあまり出てこないのな

M9モーター分解した画像出てたが
いつ逝ってもおかしくないんだな

369 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/25(水) 13:45:38.74 ID:2U6xrl0z0.net
うちのは3週間くらいで死んだ

370 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/25(水) 15:46:07.16 ID:JTMhqgp4a.net
カーボンカスが外に逃げられる様に
なってたら寿命のびるかな?

371 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/25(水) 17:56:39.98 ID:2U6xrl0z0.net
あのカーボン自体がダメなのかな

372 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/25(水) 17:59:22.05 ID:DeFBxDT10.net
バカなカーボン、略して「バカボン」

373 :名無しさん@線路いっぱい :2019/09/25(水) 22:20:38.05 ID:u/+f/JgQa.net
>>368
http://blog.livedoor.jp/tc381_124/archives/1074264701.html
http://blog.livedoor.jp/kazushiro_c6217/archives/24770211.html
http://blog.livedoor.jp/fugasat/archives/65857220.html

374 :名無しさん@線路いっぱい :2019/10/01(火) 00:29:58.51 ID:iK+hYcVM0.net
フライホイールだけ保存しようと抜こうとしたけど素手では無理だった

375 :名無しさん@線路いっぱい :2019/10/01(火) 06:43:06.00 ID:+PqQpzSUM.net
>>374
本来なら専門工具必要

376 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7f35-iAb5):2019/10/17(木) 00:05:20 ID:Ag9p7gsL0.net
何使えばええの?

377 :名無しさん@線路いっぱい :2019/10/17(木) 09:16:43.61 ID:jPv/e3yb0.net
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

378 ::2019/10/17(木) 18:42:51 ID:jXan1jaP0.net
>>376
過去レス読め

>>135にリスト出てるぞ

379 :名無しさん@線路いっぱい :2019/10/20(日) 23:13:35.93 ID:b5vNKPoH0.net
ピニオンプーラー買いにタミヤ行ったのにミニ四駆用だた

380 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM6a-sszl):2019/10/21(月) 18:34:22 ID:DTC7uX+CM.net
>>379
ラジコンヘリ扱う店探せ
若しくはアマゾン

381 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウイー Sa87-xxRE):2019/10/21(月) 23:13:55 ID:ZSrZsO0ka.net
>>379
TAHMAZO ユニバーサルピニオン抜き
の二番目で細い棒でまず押し込めるだけ押し込んで、次に一番細い棒に交換してさらに押し出して抜く。この一番細い棒は、モーター軸と一直線になって押し出さないと、すぐにひん曲がってしまいそうなので注意。

382 :名無しさん@線路いっぱい :2019/10/22(火) 18:21:51.10 ID:PA4s1WY4d.net
それ高いんんんん

383 :名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM2f-M2oE):2019/10/23(水) 21:07:27 ID:YrE4eHH5M.net
>>382
高いとか聞いてる時点でやらないほうがいい

向かないから

384 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 16bf-NMBM):2019/10/23(水) 23:47:08 ID:/CqSKfGl0.net
>>360
せめて交換できる改良品売るくらいすればいいのにねえ
いくらなんでも適当すぎ

日本の企業にはモラルが全く無くなったね
まあ国のトップがモラルハザードで開き直りの幼児ではああいうの見習ってしまうからな
もうおわりだよ

385 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 33ff-p8gm):2019/10/24(木) 05:49:13 ID:I0RqXknj0.net
改良品を出せば過去の不具合を認めることになるからな。
謝罪と賠償を要求されるのが嫌なんだろう。

386 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd1f-P64K):2019/10/24(木) 07:37:16 ID:Uf/o6/BAd.net
消費者センターとかに相談しても無駄なんだろうか…

無動が怖くて走らせられない。

387 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6335-/P2k):2019/10/24(木) 17:11:01 ID:0aBKKEx+0.net
0624をはよ再生産しる

388 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウイー Sa47-ah2B):2019/10/24(木) 23:16:57 ID:5bJUNaHya.net
>>387
nzaikoによると11月に再販予定

389 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6335-/P2k):2019/10/25(金) 00:51:26 ID:rRIGYy+r0.net
やったー

390 :名無しさん@線路いっぱい :2019/10/25(金) 14:55:30.43 ID:H/5uUN/Ma.net
>>386
糞の役にも立たん…

391 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6ff3-h9c6):2019/10/26(土) 10:43:48 ID:d0uwsyFQ0.net
来週EF81の新動力発売されるがM-13モーターはどんな感じになるかだな
電車、気動車系は年末153系発売でM-13モーターの動力分売(モハ153用・DT23)出るから
それをM-9に組み替えた動力ユニットが中古市場で大量に出回るかもな

これを試す人もいそう
M-9動力を分売予定のM-13のモーターだけ買ってそのまま交換できるのかどうか

392 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MMdf-s4L5):2019/10/26(土) 13:27:41 ID:3UmZiNXbM.net
>>391
ノシ ←試験やるよー

分解もやるつもり

393 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6ff3-h9c6):2019/10/26(土) 15:03:29 ID:d0uwsyFQ0.net
非FW動力→M-9動力のときはそのままでの転用は不可だったからな
旧製品の電車・気動車系は台車、床下カバー、座席パーツとM-9の動力ダイキャスト一式でニコイチにした
これやった人は多いはず

394 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウイー Sa47-ah2B):2019/10/26(土) 17:12:45 ID:emsRNPwwa.net
>>391
Tomixの予告チラシを見ると、開発中の新モータはM9よりも長そう。

395 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6335-/P2k):2019/10/27(日) 00:01:24 ID:0ANlCctx0.net
m9と互換性あればなお良しだがまあ無理そうなのでとにかく1年くらい保つモーターにしてくれ

396 :名無しさん@線路いっぱい :2019/10/27(日) 00:14:36.67 ID:PPvcR85E0.net
下のパターンで中古で多数出回りそうだな
・EF65・81等の機関車ならボディのみ現行(M-13モーター品)+下回りスカート動力M-9モーターに組み替えたもの
・モハ153M-13動力ユニット+動力部分M-9モーターに組み替えたもの

397 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6ff3-h9c6):2019/10/27(日) 03:20:53 ID:PPvcR85E0.net
>>395
あれだけクレームあったんだから
耐久性と牽引力は上がってるでしょうな

398 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd1f-lprK):2019/10/27(日) 09:33:44 ID:Qj3Wf571d.net
>>397
牽引力は上がらないよ
フラホサイズ変わっとらんし
重量増やさないと上がらないから上げようがない

399 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MMdf-s4L5):2019/10/27(日) 12:38:13 ID:PBZS+yYPM.net
>>395
モーター自体は交換可能っぽい
ってツイート有ったな

モーターのサイズは一緒だって聞いたとか

400 :名無しさん@線路いっぱい :2019/10/29(火) 16:14:41.94 ID:sTAzucpTa.net
>>399
信者サービスの言うことは当てにはならんぞ
小田急LSEの動力を新動力に
換装させる前にポン付けで行けますか?
と聞いたら 出来る と言うので
動力一式買ってやってみたら
両端のピンが太く長いのでそのまでは
入らなかった下の方を細くして
短くしてやっと入った
信者サービスの言うことは話半分で聞いておいたほうがいい
まともに聞くと痛い目にあう

401 :名無しさん@線路いっぱい :2019/10/29(火) 17:44:53.51 ID:B69hkmv5M.net
>>400
モーター自体は芋と変わらんから換装できるとみて問題ない
フラホサイズがどうなるかだけ

結論
素人は手を出すな

402 :名無しさん@線路いっぱい :2019/10/29(火) 17:50:38.45 ID:B69hkmv5M.net
>>400
そりゃーフラホユニットそのまま換装でならポン付けだ
そんなよく分からない付け方なんて想定してないよ

エスパーじゃないから写真なり出してどうがどう違うから付けられないか説明してくれ

403 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffbc-roNU):2019/10/29(火) 21:04:07 ID:DegZd5YR0.net
>>402
海を渡った国の長官がエスパーだったか(名前だけは)

404 :名無しさん@線路いっぱい :2019/10/30(水) 20:07:59.42 ID:uwiT4MjX0.net
>>402
新ユニットに
従来のボディーを取り付けるだけだが
富ではそれがポン付けでできるという事だったが
実際はユニットにボディーのピンが刺さる部分の径が
ユニット側の方が細く
また浅かったため
加工しなければならなかった

なんか勘違いしているのがいるようだが
旧ユニットにモーターだけ換装しようとしても
ウォームが違うから意味がない
だからユニットごと交換する事にした

405 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウイー Sa47-ah2B):2019/10/30(水) 23:13:50 ID:6WgBLFq+a.net
>>404
あれっ、EF81のリニューアル品ってもう買えるんですか?それとも、別のM車の話?

406 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2325-qIAx):2019/10/30(水) 23:26:44 ID:3LoiSNtQ0.net
動力ユニット丸ごと交換の話だとハッキリ言わないと、
そりゃ話の流れ上、勘違いするでしょ。

407 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 46f3-HNA9):2019/10/31(木) 11:48:40 ID:BZKfLsh60.net
富EF81リニューM-13仕様は明日発売のはず
一般色とTESじゃ瞬殺にはならないと思うけど

408 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6b35-lfDl):2019/11/01(金) 17:16:18 ID:kBEfTwAf0.net
発売日あてにならないんだもわん

409 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/01(金) 20:23:58.62 ID:VspgPeRG0.net
EF81TESのM-13仕様を買ってきた
動力ダイキャスト、窓ガラス等の構成はM-9仕様と同じなので
動力ユニット交換でM-9→M-13化は可能
モーターに関しては分解はしていないので確認していないが見た目ほぼ同じだった

410 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6b35-lfDl):2019/11/01(金) 21:27:14 ID:kBEfTwAf0.net
寿命も同じ
キリッ

411 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/01(金) 22:29:42.70 ID:VspgPeRG0.net
M-13モーターは四季島&瑞風と同じキャノン製とのこと

412 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウイー Sa43-hmN0):2019/11/01(金) 23:37:51 ID:b+rD8jGba.net
>>409
モーターの見た目が同じだとすると、旧ダイキャストにM-13モーターは嵌まりそうでしょうか?

413 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/01(金) 23:58:37.21 ID:VspgPeRG0.net
>>412
大きさはほぼ一緒に見えた
参考になるかわからないが交換用パーツリストも確認してみた
※EF81TESの9157(前回品、M-9モーター)、7122(現行品、M-13モーター)で確認
シャフト共にJF0934、ウォームギアセット共にJW0982、集電スプリング共にJS0140
違うのはモーターのみ9157→0624、7122→0616

414 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/02(土) 01:15:08.22 ID:RpTzTfMNa.net
>>413
貴重な情報をありがとうございます。動力ユニットで中身が変わったのはモーターだけなようですね。やはりフライホイールの大きさも同じでしたでしょうか。質問ばかりで申し訳ないです。

415 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/02(土) 01:19:46.90 ID:n09RaLxd0.net
>>414
同じだった

416 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/02(土) 10:17:44.90 ID:RpTzTfMNa.net
>>415
ありがとうございます。M-13は12月に分売が始まるようですが、交換する人が沢山でそうですね。

417 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/02(土) 11:04:56.22 ID:octKol8s0.net
おう
モーターだけたくさん買うわ

418 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/02(土) 11:16:54.19 ID:rtWa44ZE0.net
そんな耐久性上がってる保証なんてどこにもないし、すぐには手を出せんわ。
しばらく様子見だなぁ。

419 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/02(土) 11:29:36.66 ID:i2OyS7Ucd.net
>>413
M-13関連の情報提供に感謝します。たくさんは買わず、
M-9ショートによる休車中のやつで試用してみませう。

420 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/02(土) 12:43:52.28 ID:ZiBb8EpM0.net
M13はやめといた方が良い
M9と同じ構造だわコレ

中のブラシの耐久性上げただけ?

421 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd13-uEAZ):2019/11/02(土) 13:44:21 ID:bVvPIA4md.net
どこかのサイトにまとめられてた構造的欠陥を改善してないのか?

422 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa2f-+Y85):2019/11/02(土) 13:50:17 ID:JFC9N/K8a.net
5極になったから耐久性は上がったんじゃ?

423 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 032e-QPqB):2019/11/02(土) 13:55:41 ID:ZiBb8EpM0.net
>>422
M9と変わらず3極ですよ

424 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ca35-lfDl):2019/11/02(土) 15:29:40 ID:octKol8s0.net
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

425 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa2f-+Y85):2019/11/02(土) 15:56:12 ID:JFC9N/K8a.net
>>423
マジかよ
それでカーボンブラシなら大して変わってないな

426 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 032e-QPqB):2019/11/02(土) 16:27:53 ID:ZiBb8EpM0.net
緊急情報
M13はモーター軸がM9とは別物

これ換装方法厄介だな

427 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/02(土) 17:38:32.79 ID:ZXgWbESha.net
>>426
フラホ付きの別売パーツを買ってきてM-9とそのままコンバート、って言うわけにはいかないですか?

428 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 032e-QPqB):2019/11/02(土) 17:56:20 ID:ZiBb8EpM0.net
>>427
M13分売とM9で丸ごとコンバートなら可能
IMON換装はM9フラホが必要でM13は径が違うので使えない

懸念はM13が失敗作だった時のIMON換装という点

このサイズで軸が1.5mmは無いのでガラパゴス状態に

429 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/02(土) 18:06:24.69 ID:ZXgWbESha.net
>>428
なるほど。今後もIMONモータに換えようとする人にとっては、M-9に付いているフラホが貴重になりますね。壊れたM-9モータでも今後ヤフオクで取引されるかも。

430 :名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sdea-4H7Z):2019/11/03(日) 12:32:04 ID:lghMvOhnd.net
そもそも、富は各種モーターの耐久試験やっているのか?
本気で疑いたくなるな。いやねバラつきがあると承知だが
いくらなんでも死に過ぎだろう、M-9。

シャレ抜きで現行品見合わせてM-5搭載の旧製品買ってる。
現行品買うなら客貨車に限るわwww。

431 :名無しさん@線路いっぱい (エムゾネ FFea-9ngL):2019/11/03(日) 13:31:29 ID:f2ccPoBTF.net
>>430
換装出来る分、M9はマシ
過渡なんてばくおん引いたら対策ないからね

換装前提で考えるとアホらしいが理想を追うならこれが最適解と思ってる

432 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5f22-k9ZC):2019/11/03(日) 19:13:05 ID:iU6wbf/60.net
M13バラしてブラシの構造を確認したやつはないの?

433 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ca35-lfDl):2019/11/03(日) 19:32:58 ID:VvEXkzSN0.net
0624とっとと再販しろや

434 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウイー Sa43-hmN0):2019/11/03(日) 21:28:19 ID:QA63b4Eka.net
>>432
自分でバンバンしなさい。

435 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/04(月) 03:55:35.30 ID:MNrNZmE60.net
>>428
エコーあたりのパイプは?

436 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/04(月) 08:46:57.70 ID:ZjuRj1+h0.net
>>434
M13モーターで検索したらツイでも出てるな
デルタ結線からスター結線に変わってるとの話

437 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/04(月) 08:57:14.08 ID:ZjuRj1+h0.net
>>435
見てみたがサイズが無いな
外径1.5 × 内径1.0 となると

438 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/04(月) 09:02:10.33 ID:1SlzcA/r0.net
>>436
変わるとなにがあるの?

439 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM82-6jh8):2019/11/04(月) 13:26:58 ID:hwleAWdtM.net
>>432
>>420に書いてる
過去レス位確認してくれ

440 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM82-6jh8):2019/11/04(月) 13:30:01 ID:hwleAWdtM.net
>>438
低電流で動く
電動機ではよく使われる

これだと出力低いから切り替えでΔに変わる

441 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0b35-lfDl):2019/11/06(水) 00:23:42 ID:J8gnbFNA0.net
壊れたモーター全部着払いで返品したい

442 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM82-6jh8):2019/11/06(水) 19:52:59 ID:GPlq9ci6M.net
>>441
ならくれ

443 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f35-0XCe):2019/11/07(木) 17:59:25 ID:kdfMEj/W0.net
m13モーター合うなら買うからはよ出せや

444 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/07(木) 22:03:56.76 ID:tSUY2XJQ0.net
>>443
合わない可能性あり
はるかの結果次第

分売の内容考えると怪しい気もする
しかも300円値上げw

445 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2b2e-AXNO):2019/11/07(木) 22:24:59 ID:tSUY2XJQ0.net
M9のジャンクモーター(フラホ付)譲ってくれる人居ればなぁ...

446 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fe1-1n03):2019/11/08(金) 08:39:52 ID:PkR3Zq0/0.net
鉄コレ動力のモーターも変わるの?

447 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2bb0-2q/P):2019/11/09(土) 21:39:19 ID:64yt4h710.net
>>446
品番変えて値上げかそのままかのどちらか

448 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdbf-PzUI):2019/11/09(土) 22:35:01 ID:FvHsZu2xd.net
誰かM13搭載車で耐久試験をやってないの?

449 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/09(土) 23:55:06.74 ID:4fIYbdl+0.net
まだ耐久性わかんないやろ?

450 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/10(日) 09:25:47.78 ID:JZUUp/aA0.net
DC直掛けで回してみたがM9と同じく回転数波打ってる
M11は安定した音なんだけどM13は音が変わる(変動している)

逝く可能性は高いと推定


M11を代替え換装計画しているが
10-08-15サイズのモーター見つからない
IMONのを3ミリ延ばせば使えそうだが技術検討必要だな

451 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/11(月) 16:48:00.90 ID:PW7ZDExj0.net
立石かえで「嫌なら買わんでええんやで」

452 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM3f-KxeL):2019/11/11(月) 19:00:33 ID:3hKlqIlQM.net
>>451
だから新品で買う価値もないと言うことさ
中古女と同じ

453 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MMca-K0Ry):2019/11/14(木) 19:58:00 ID:+HFWEnwpM.net
M9モータータイプ3の不動品
幾らだったら売る?

454 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 12fd-Lnqu):2019/11/17(日) 18:21:20 ID:p1EVJkzY0.net
M13・・・1800円 
仮に換装できるとしても迷わずIMONやな・・・
ピニオンプラー根っこから折れへんようにする方法やっと見付けた・・・
AmazonのOKのヤツね…他に無いか
イモネジで固定せずに少しピンが遊ぶようにしてやれば穴にカチンと入る音が聞こえる
これで一気に換装だって言ってもいくらかかるのか・・・
富は本当にリコールせなあかんよね
被害者の会作って裁判やって裁判費用含めてモーター代全額払い戻しして欲しいわ
どうにかならんのか?

455 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 02bf-GMgH):2019/11/17(日) 20:53:38 ID:+ECd8heN0.net
>>454
詳しく
amazonのOKじゃ良く分からない…

456 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 02bf-GMgH):2019/11/17(日) 20:59:21 ID:+ECd8heN0.net
全交換は金額的に無理そうだし別に交換せんでええから
せめて何もせずに入る代替品を売ってほしいよねえ
苦しいのは分かるがそこだけはなんとかしてほしい
原価+α程度にならんものか
モーターだけで1800円はなあ…

こうなんもかんも価格がぶち上がると
スクラッチで16番やった方がええんかのうと思ってしまうんだよな

457 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 12fd-Lnqu):2019/11/18(月) 01:53:26 ID:XjjQYT8O0.net
>>455
OK模型が販売してるピニオンプーラーのことやで
中華製や思うけど馬鹿正直にイモネジでピンを固定して使うと精度が悪いらしく
軸の先端がフラホの穴に入らん
で、グイっと回してしまうと軸の根本でポキッと折れる
ピン1本の為にまた1K〜2K出費する羽目になる
イモネジで固定せんかったら、遊びがある分ちゃんと挿入できるし中折れせんいうこと
にゅるっとフラホが外れてくれるんやな
あの快感は気持ちええで

458 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/18(月) 02:05:55.34 ID:XjjQYT8O0.net
>>456
IMONの1000円のヤツ、性能ええで
超高速は出んけど新幹線以外やったら十分使える
3本フォークやからショートの心配もあらへんし現状、一択やわ
アリババとかセカイモンで同寸のモーター探したけど
中華製のM9よりさらに粗悪品にはよう手ぇ出さんわ
地道にIMONに換装するしかないな
モーター代だけで相当な額行くのは納得行かんが・・・

459 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa45-GMgH):2019/11/18(月) 06:09:12 ID:Pqjo+1ipa.net
>>457
ありがとう

460 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd02-/gs7):2019/11/18(月) 22:28:13 ID:dlU3bsnHd.net
>>458
新幹線はアルナインのが適してるぜ

そういやTwitterでフラホ抜き動画有ったが1分で抜き終わっとるな
どれだけ神速なんだよ………orz

自分ですらフラホ抜き15分掛かるのに

461 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8235-iufD):2019/11/18(月) 23:10:15 ID:49ptTato0.net
上には上が

462 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/18(月) 23:34:12.83 ID:Hpq+4AlBa.net
>>460
15分はちょっと長いかも・・。

463 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/19(火) 11:05:38.33 ID:sT4N843fd.net
>>462
一両分だけど
ピン合わせで時間かかるのよね

神速の人は合わせすらして無い
そして正確無比
気になるのはシャフト受けを抜かずにやってるんだわ

長いピンは存在しないし
どんな手を使ってるんだろ?

464 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/19(火) 15:02:50.12 ID:94MAf6e/M.net
シャフト受けを抜かないからこそ、ピンをモーター軸に正確に当てられるのか?
シャフト受けの奥がピンのガイドになってるとか?

465 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/19(火) 18:28:28.97 ID:llwDsoWm0.net
>>460
ツイでイモンモーターで検索すると出てくる人?
動画時間で1分切っているからもっと早くね?

466 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6dff-Ks/Y):2019/11/19(火) 19:58:05 ID:PNPcEoS50.net
>>463
何とか寺急行でいいんだろか。それらしい動画見た。
やはりシャフト受けで押し出しピンの位置決めをしてるようだな。

467 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e92e-6HYk):2019/11/19(火) 21:17:02 ID:llwDsoWm0.net
>>466
そそ
ただ・・・長いピンなんだよね
OK模型の短いのじゃ出来ない

468 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6dff-Ks/Y):2019/11/19(火) 22:09:11 ID:PNPcEoS50.net
過去ツイを見ると改造しているとあるから、長いピンを作ったのかねぇ。

469 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウイー Sad1-GiDo):2019/11/19(火) 23:23:40 ID:w+a+RAF7a.net
>>463
もう少し太いピンはないの?それでできるだけモータ軸を押し出て、その後に交換した細いピンで完全に押し抜く、っていうのはできない?

470 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e92e-6HYk):2019/11/19(火) 23:45:24 ID:llwDsoWm0.net
>>468
過去ツイ見るとT3用とそれ以外のケースがあるのでピンは市販品の可能背有り
某掲示板で同様な事をしている人が居るとのツイもある
多分5chの事で、ここの過去スレ>>238が該当している?
ただ、公開の意思があったのに馬鹿が湧いたお陰で公開見合わせしている(>>264部分)

>>469
それだと軸合わせが難しい
一撃でピン折れする

471 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/20(水) 07:38:07.94 ID:FVy4fFvk0.net
わかった。過去ツイに個人メモとして答えが書いてあるわ。ありがたや。
なるほどプラパイプに通して使ってる訳だ。

あーあ、タマゾーの替えピンいっぱい買っちまったよorz

472 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd02-/gs7):2019/11/20(水) 11:39:30 ID:L7EWmRzrd.net
>>471
でもさ、品番見るとプラ管ではなく真鍮なんだよね
ヒントにしては雑過ぎない?
買い物メモっぽい気もするし…

473 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8135-iufD):2019/11/20(水) 13:25:37 ID:ru5hlid/0.net
今月再販する話しはどこへ??

474 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/20(水) 14:18:24.93 ID:L7EWmRzrd.net
>>473
欲しいのか?

475 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 12fd-wwtx):2019/11/20(水) 21:13:50 ID:4ZJF5v6V0.net
OKので十分やで
動画なんて何回か撮って一番速く外せたヤツ使えば速いと思われるやん
イモネジでピンを固定せんかったら、30秒もかからんで
締める前にちょっと振ってやったらカチンとピンがフラホの穴に入るの分かる
試しに10個連続で外したけど2分40秒ほどやったぞ

476 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 12fd-wwtx):2019/11/20(水) 21:22:58 ID:4ZJF5v6V0.net
上の方で書いたこと繰り返すけど
OKのヤツは中華製やろうから精度の問題でイモネジでピンを固定すると先端が中心からズレる
それで無理に押し込むからフラホを押してることに気付かずピンが根元からボキッ
イモネジ無しやったらピン先が遊ぶから、振ってやるとカチンと音と感触でOKと分かる

477 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 12fd-wwtx):2019/11/20(水) 21:27:36 ID:4ZJF5v6V0.net
仮に長いピンを入手できたとして、シャフト受け付けたままやってしまうと、
シャフト受けがえぐられる可能性あるし、こうなったらM9また買い直さんとあかん
シャフト受けだけで売ってるんやったらええけど・・・

478 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6dff-Ks/Y):2019/11/20(水) 21:49:38 ID:FVy4fFvk0.net
>>477
このスレの>>231見やれ。
シャフト受けは手に入るようだ。

479 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MMca-K0Ry):2019/11/20(水) 21:59:10 ID:g7nd2TNzM.net
>>477
そこもちゃんと書いてあるな
共通部品の話で出てるよ
JW76、79が共通

#この人、タイプ5までやってるんだな

480 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MMca-K0Ry):2019/11/20(水) 22:07:00 ID:g7nd2TNzM.net
タイプ4はシャフト受けが抜けないからokの奴だと長さが足りんらしい

481 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5dd5-AlUo):2019/11/20(水) 23:33:51 ID:HaeH8I1Y0.net
楽しい芋。愉快な芋。美味しい芋。
超超超超低速で粛々と長大な貨物や客車を引く姿は鉄道模型の真骨頂。醍醐味。
フラホのシャフトは自作ピニオンでギリまで押してっから
先を切った線路固定用の小釘で金槌でちょん。簡単にはずれる。

富の電気系なんか全然全く心底信用できるもんか。ボイントなんかいくらつぎ込んだか
運転会の前は全部分解清掃しているし、定期交換して買い足している。
ポイントコントローラーを自作して、ACアダプターは全部15Vに換装

それでもカトさんのドボより車両シルエットやポイント種類がいいんだから
仕方ないんじゃない。

482 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d935-fDIw):2019/11/21(木) 22:32:04 ID:2wURLBv60.net
0624はよ再販しろや
うちのEF60が走れないたろが

483 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/21(木) 23:20:34.18 ID:DX2CVCM90.net
>>482
今度出るM13のタイプ1積めば良い

484 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d935-fDIw):2019/11/21(木) 23:59:24 ID:2wURLBv60.net
12月予定だっけ?
積めるのかな?

485 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/22(金) 00:58:11.75 ID:FTNIiO8F0.net
M-9→M-13早見表
0623→0617(EF66-0・510、ED76、DD51、電車&気動車(一部を除く)各種)
0624→0616(EF30・60・62・63・64・65・66-100・67・81・210・DF200)
0625→?(ED75・79・61・62)
0626→?(DE10・15)
0627→?(EH500・800)
0628→?(EH200)

486 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM63-kJ/m):2019/11/22(金) 08:03:33 ID:vVHCKI6zM.net
>>485
M9のタイプ3はまだ未確定だぞ?

487 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 99ed-PudX):2019/11/22(金) 08:46:51 ID:e80pMd750.net
DD51やEC DCはスペースの関係上、径の小さいフラホしか入らなそうだから
リニューアル時には0617にせざるを得ないだろうけど
EF66 0 EF510 ED76なんかはスペースに余裕が有るからリニューアル時には
ダイキャストを削ってフラホの小さい0617ではなくフラホの大きい0616にして
欲しいとこ。 0623のフラホは小さ過ぎて惰性効果がほとんどないんだもの。

>>436
「M-9モータータイプ3のM-13バージョンは0617です」って話は
1ヶ月位前には出とるで。

488 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd73-M7PR):2019/11/22(金) 11:14:55 ID:9i1oy6zmd.net
>>487
どっから?

鳳凰寺急行のツイなら
形状はそっくりだがシャフト受けが新規になってる
出てみないと分からない

だぞ?

489 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd73-M7PR):2019/11/22(金) 11:21:27 ID:9i1oy6zmd.net
連投スマソ
>>487
車体長が長いからタイプ3使っているのであって…
やるならM9の時点で最初から新規で作ってるよ

ま、次の奴はフラホも新規だからそれ位はやってほしいが

490 :名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd33-fDIw):2019/11/22(金) 16:31:15 ID:hL56zKNJd.net
ほんとに今月再販するんかな?
不安しかない

491 :487 (ワッチョイ 99ed-vNY/):2019/11/22(金) 19:30:57 ID:e80pMd750.net
>>488
中の人が153系のモーターも0617だと言ってる。167メルヘンもM‐13になると言ってるが
153系と167系は同じようなもんだから167メルヘンも0617になると思って間違いない。
と言う事は当然M-13を使う113や115、キハ82の新製品も0617だろう。
だから0623のM-13バージョンは0617と言える。
もし0617のシャフト受け形状が0623から変わってて0623から0617に
換装する時にはシャフト交換も必要なんて事になっても
「0623のM-13バージョンは0617」って事でおかしくない。

>>489
「車体長が長いからタイプ3」なんて決まりないでしょ。
タイプ3を使ってるELより長い車両でタイプ3以外のモーターを使ってる車両だってあるもの。
つか、どういう理由でそんな話が出てきたんだかさっぱり分からん。

492 :491 (ワッチョイ 99ed-vNY/):2019/11/22(金) 19:34:43 ID:e80pMd750.net
113は227に訂正。
あとキハ40も追加で。

493 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa9d-YVSj):2019/11/22(金) 19:38:01 ID:xYoEi+3Ua.net
新モーターもm9(^Д^)プギャーモーターと
同じ寿命だったらどうする?

494 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM63-kJ/m):2019/11/22(金) 19:49:28 ID:1wky+5ctM.net
>>491
ユニットごとなら交換可能だがモーター単体では無理の可能性もある
現段階で断言は時期早々だよ

>>492
お手上げーですね(笑)
M9の確保に走る予定

495 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM63-kJ/m):2019/11/22(金) 20:00:25 ID:1wky+5ctM.net
そう言えば鳳凰寺急行ツイでも書いてたが
タイプ3相当がいる話は7月の時点で出ている

しかし、中のひとは素直にコンバート出来るかは不明となってる
芋乾燥する奴にはあまり興味無い話だけどね

とりま、報告待ちでいいんじゃね?
耐久性もどうなんだかだし

496 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/22(金) 21:01:28.52 ID:bkHNkWjp0.net
>>493
ブラシ周りの構造はプギャーモーターと変わってないみたいだから油断できないんだよな。

497 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/23(土) 09:26:27.46 ID:UVVH3cra0.net
>>496
芋モーターのブラシ移植を考えないとね...
軸曲げたからブラシを移植した高度な奴とか

498 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/23(土) 09:29:58.83 ID:d5B3OU8Ea.net
芋モーターと同じブラシも検討してると思う(そうであって欲しい)
けど自慢の常点灯が効かなくなるからカーボンブラシなのかもね

499 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/23(土) 09:53:29.40 ID:7lT/uE+lM.net
>>498
それはない
現実に芋モーターでも常点灯効くし

500 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 51ff-0DuE):2019/11/23(土) 10:03:32 ID:ob+NZGJa0.net
一般論としては芋モーターみたいなペラペラの金属板1枚よりも、カーボン製のブラシの方が
長持ちする筈なんだよな。
しかしプギャーモーターはブラシの形状というか構造というかその辺の出来が悪いのでカー
ボン粉を撒き散らしてサドンデスが多発するという悲しい状況。

501 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/23(土) 10:30:45.94 ID:d5B3OU8Ea.net
>>499
効いても1000-CLのダイヤル1コマ分だけとかで調整がシビアじゃない?
個人的には全然OKだけど文句言う人は言うだろうなと思って

502 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM63-kJ/m):2019/11/23(土) 10:47:08 ID:QqpUFbQkM.net
>>500
ただ、同型のモーターは殆どフォークブラシと言う

メンテ必要なブラシより使い捨てのメンテフリーの方が鉄道模型には向いてると言うことなんだろうね
フラホ付くと分解が難しいし

503 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM63-kJ/m):2019/11/23(土) 10:50:26 ID:QqpUFbQkM.net
>>501
過渡の現状見ればそこまで文句言う奴居ないかと

504 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d935-fDIw):2019/11/27(水) 06:19:01 ID:jGrG7Vrh0.net
0624買ってきた

505 :名無しさん@線路いっぱい :2019/11/27(水) 06:51:31.24 ID:rO9ubUr80.net
しかしツイでの分解画像を見る限り、M9もM13もブラシ周りの構造は変わらんのだから
M13も突然死しそうなもんだがなぁ。

506 :名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sdb2-b6ev):2019/11/29(金) 08:54:02 ID:vEH+lFJdd.net
誰かはるか取説のパーツリスト写真出せる香具師いる?

507 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 55ff-8b9h):2019/11/30(土) 22:07:49 ID:Fp044zBU0.net
長いピンを使ってシャフト受けをつけたままだと簡単に外せるなフライホイール。
スペーサーにタミヤのプラパイプ使ったら、プーラー本体から抜けなくなってしまったんで
うちのピニオンプーラー、当面の間m9ぶっこ抜き専用だわ。

508 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM1a-EuK3):2019/12/02(月) 07:36:29 ID:OlST4/mhM.net
>>507
もしかして謎のメモみて思い付いた?

509 :名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sdb2-X+wU):2019/12/03(火) 10:12:23 ID:sJMlDw1Qd.net
m13は低回転トルクあるのかなあ

510 :507 (JP 0H62-L+8C):2019/12/04(水) 08:24:04 ID:ao/yUMGBH.net
>>508
そう。
純正品に比べて軸が細いから大きくふらつかないようにスペーサーとなるパイプを嵌めてやれば使える。長さは丁度いい。
パイプも、きっちりの内径外径でなくても使える。もちろんイモネジで止めてない。

511 :雷鳥 ◆Yhl.SeX6VA (ワントンキン MM62-b6ev):2019/12/04(水) 09:51:25 ID:nDItPvhaM.net
>>510
うちは金属パイプに穴開けて芋ネジで固定
多分、ツイの人も自分と同じ方法使ってる

あの写真だけで分かった
若しくは相当頭の回転いい人なんだろうな
普通はあんな方法思いつかんもん
ただ、ピンはメモとは違うのを使ってるけど大体同じと見て問題ない

あと、タイプ5は過去レスに書いてる加工方法見てちょ
神動力に芋換装すると感動レベルだよ

512 :名無しさん@線路いっぱい :2019/12/05(木) 02:04:06.85 ID:HXOWcYiL0.net
>>510-511
当該ツイート教えてつかあさいや

513 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM93-hpbR):2019/12/05(木) 06:22:08 ID:7CHY+BZXM.net
>>512
買い物メモっぽかったから消えてる
単なる消しわすれ?

予備ピンとシャフト保護用?パイプの注文メモ?

514 :名無しさん@線路いっぱい :2019/12/05(木) 06:32:49.85 ID:7CHY+BZXM.net
>>510
タイプ3ならそれでも問題なさそう
タイプ5レベルだともう少し精度欲しいところかな

515 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Saa9-+jgB):2019/12/05(木) 06:42:47 ID:R3UMrdZSa.net
>>513
あー
わからんやつか参ったな

516 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM93-hpbR):2019/12/05(木) 07:24:20 ID:7CHY+BZXM.net
>>515
過去レス追ってみ?
該当のツイの人解るから

直接な答えはないが見ればピンとくる人もいる
後はどう処理するかだね

517 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0dff-Zff/):2019/12/05(木) 07:38:08 ID:8dqAokIq0.net
交換用ピンだけにピンと来るとw

518 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM93-hpbR):2019/12/05(木) 18:18:57 ID:BJuLgDyTM.net
>>517
そしてポキッと心も折れるっと

519 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23bc-WBaP):2019/12/05(木) 19:06:01 ID:k38msbPw0.net
そして心が焼き付くいて頭が回らなくなるか空回りするのか

520 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd03-m7pn):2019/12/06(金) 17:00:22 ID:0dchKILSd.net
即死するのは良いけど中途半端にカクカクすると通電が悪いのかと思って台車とか板を磨いてしまう
このクソボケが

521 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0dff-QX1D):2019/12/07(土) 10:43:54 ID:QCVKsHWI0.net
芋乾燥したm9モーターの中を開けて見てみたら、
>>83
>で富m9モーターのブラシをよく見ると
>ブラシの軸の窪みが軸に対して水平になってない
>→過渡やm5は軸に対して水平なので軸を囲むように接する
>  m9は軸に対して垂直なので点でしか接さない

ブラシの形状と取付方向がまさにこうなってるんだよな。なんで?
ブラシの円弧が整流子に沿うように90度向きを変えて嵌めてやろうとしたら、ブラシの断面が長方形だから嵌らないし。
なんでわざわざこんな形にしてるんだろ・・・ブラシ先端が平らな形状でも都合悪くて、円弧の先端である2点で接する方が
いいとでも言うのか?

>ブラシのくぼみ方向を間違えたM9の設計ミスじゃなかろうか?
こう考えるのが自然だけど・・・ならば今まで放置してるのもどうなのかと。

うちで開けてみたm9モーター、整流子は汚れてはいるんだけど、目視で見る限りは整流子の溝にカーボンが溜まってるようには
見えないんだよな。周囲に粉も飛んではいないし。それでもショートするぐらいの粉は詰まってたんかなぁ。

このm9モーター、ブラシの根元を削って90度向きを変えて取り付けて、ブラシの円弧を整流子に沿わせてみるか。

果たして、M13モーターではブラシ先端の形状はどうなってるのか?

522 :名無しさん@線路いっぱい :2019/12/07(土) 12:27:50.55 ID:QCVKsHWI0.net
ツイに上がってる画像で見る限り、M13モーターのブラシは少なくとも整流子の円弧に沿った形状ではないなぁ。
全体の形状は分らないけど。

523 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e535-m7pn):2019/12/07(土) 12:48:04 ID:lHSUCN2F0.net
m13はいつ販売なのだ?

524 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd03-q25W):2019/12/08(日) 13:01:24 ID:olLUTe6Zd.net
>>522
M9と同じブラシだよ

変更点は
軸が太くなった
つなぎがデルタからスター結線に変わった


525 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Saa9-ROQ5):2019/12/08(日) 18:18:04 ID:53nHS2KPa.net
>>524
失敗作続編確定?

526 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4b2e-zAlO):2019/12/09(月) 21:38:23 ID:PKC2xLDe0.net
軸の太さが変わったので何かしら事象が変わるかもしれない
それを祈るしかない

あと、M9とM13は回転数が合わない様で協調しない可能性高い

527 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff2e-r9Jq):2019/12/21(土) 10:07:15 ID:lS1hA35J0.net
例のツイの人がM13モーターの件ツイートしてるね

やっぱりと言うか普通に交換できるな

528 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa5b-xQi+):2019/12/21(土) 12:36:08 ID:VAvQ/Impa.net
>>527
でもブラシ周りの構造はm9(^Д^)プギャー
と同じなんでしょ?
交換したところで寿命が変わらなかったら
目も当てられない…

529 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b7ff-FRUu):2019/12/21(土) 12:50:25 ID:jj/V6mWB0.net
それなんだよな。
構造が一緒なら、m9(^Д^)プギャーとM13はいったい何が違うんだ?となる。
材質なのか仕上げなのか・・・?

530 :名無しさん@線路いっぱい :2019/12/21(土) 14:09:36.49 ID:HrclyqkfM.net
>>528
変わらなかったら劣化だな
芋乾燥出来なくなる点でね

531 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f35-mb36):2019/12/24(火) 21:38:37 ID:DSD5VoE30.net
はよm13単体よこせ

532 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MMdf-zQIx):2019/12/25(水) 07:04:10 ID:JqBWdo2zM.net
例の人対応表出したな
技術有ればタイプ2まで行けるのか

>>531
単体は売らないよ?
部品とセットだで

533 :名無しさん@線路いっぱい :2020/01/02(木) 18:06:53.34 ID:9OiaRSuG0.net
M13モーター使用車両の突然死報告って出て来ないねぇ。
まだ出回ってってる数が少ないからなのか何なのか・・・

534 :名無しさん@線路いっぱい :2020/01/02(木) 18:17:27.94 ID:0K++EJCvd.net
春頃まで様子見

535 :名無しさん@線路いっぱい :2020/01/03(金) 02:18:13.53 ID:u1e8ekyqM.net
数か月前にレールバスのモーターをイモンに替えたよ。
相当な性能アップで低速と集電がダンチで良くなった。
ギヤを抜くのに超硬質のドリルの刃を使ってプーラーにかませて抜いた。これが正解だった。

536 :名無しさん@線路いっぱい :2020/01/04(土) 12:25:14.37 ID:5smfEZHKM.net
>>535
レールバスってタイプ1だっけ?
フラホ無い車種はイモンが強いよ

例のツイのひと参考にキハ120交換したけどスゲー良いよ

537 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4135-qPUm):2020/01/16(木) 01:25:00 ID:+SIMcqXw0.net
車体との接点がスプリングなのイヤや

538 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6e2e-HLSl):2020/01/18(土) 21:31:42 ID:ztBWPlAN0.net
>>537
楽でいいじゃん
接触不良起こしたくないならJS18使えばいい

539 :名無しさん@線路いっぱい :2020/01/24(金) 08:06:58.61 ID:JzJxJauB0.net
m13まだ?

540 :名無しさん@線路いっぱい :2020/01/29(水) 19:21:44.48 ID:Bk42VUPwd.net
>>539
出ちゃった。

541 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f1ff-ol1H):2020/01/29(水) 20:38:38 ID:XW2LNgyW0.net
M13の突然死報告まだ?

542 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウエー Sa52-Y6bJ):2020/01/29(水) 22:44:37 ID:vR3EP7Oja.net
ホビ−ショップ タムタム名古屋店? @tamtamnagoya
ttp://twitter.com/tamtamnagoya/status/1222376078884229120
【鉄道模型】TOMIX分売パーツ新商品・ピックアップ2
EF81リニューアルと281系から使われている新型モーター(M-13)が入荷致しました☆
そのままの交換の場合
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0617⇔0623(新幹線・電車・気動車と一部機関車)
で互換性があります☆
たっぷりご用意してお待ちしております☆
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543 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウエー Sa52-Y6bJ):2020/01/29(水) 22:45:58 ID:vR3EP7Oja.net
ホビ−ショップ タムタム名古屋店? @tamtamnagoya
https://twitter.com/tamtamnagoya/status/1222385094351966209
☆追記です☆
どちらもお値段は1620円(税抜)です。
交換時フライホイールには指紋が付きやすいので、素手で触らないようご注意くださいませ☆
また、メカイスのツメを折らないように十分ご注意ください☆
ttp://pbs.twimg.com/media/EPbIwYbUYAAsZzx.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EPbIwYaUUAAxIRh.jpg
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544 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5d35-8HTr):2020/01/29(水) 22:58:12 ID:5b66houF0.net
青と黒で見分け付くのか

545 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b516-f49k):2020/01/29(水) 23:16:50 ID:GPzPOIN+0.net
120円の値上げ

546 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b516-f49k):2020/01/29(水) 23:21:22 ID:GPzPOIN+0.net
>>545
間違えた
300円の値上げスマン

547 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 39ec-8Mri):2020/01/30(木) 07:06:38 ID:oGO/f5L/0.net
フライホイールって指紋が付いただけで支障が出るの?

548 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f1ff-ol1H):2020/01/30(木) 07:38:25 ID:0d3UsNZG0.net
>>547
見た目が悪いじゃん。
蟻動力のフライホイールとか見てるとそう思うぞ。

549 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM92-rFBH):2020/01/30(木) 07:39:26 ID:qRKmuZayM.net
>>547
直ちには影響ない

550 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5d35-8HTr):2020/01/30(木) 19:53:08 ID:Pzbg/ifF0.net
とりあえず0616を注文してみた
音とか低回転がよければ追加したいな
既に在庫切れのとこもあるけど

551 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 39ec-8Mri):2020/01/30(木) 20:19:18 ID:oGO/f5L/0.net
>>548
>>549
回答ありがとうございます。そんなレベルで少し安心しました。

もちろん自分も集電関係やギヤ等には細心の注意を払ってますが、万が一付いた場合何かあるのか不安を感じましたので…

552 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM92-rFBH):2020/01/31(金) 07:26:34 ID:r/QCkHBXM.net
>>550
音は期待するな

設定は低速寄り
回転数はM9より若干低い程度

協調しにくいかも?

553 :名無しさん@線路いっぱい :2020/01/31(金) 12:07:10.16 ID:rmWM+ktma.net
>>552
プキャーとは同調不可みたいだぞ?

554 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5d35-8HTr):2020/01/31(金) 14:51:16 ID:9tfrgSqw0.net
m13取り付けた
半年保ちますように

555 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5d35-8HTr):2020/01/31(金) 18:02:43 ID:9tfrgSqw0.net
m9とm13だと重連は普通に走れるけどプッシュプルだとイマイチ同調しないや

556 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ea35-8HTr):2020/02/01(土) 16:49:58 ID:ZdS3A7G40.net
箱根登山鉄道にもm13載せたい

557 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/01(土) 20:09:44.55 ID:dLUpeZJiM.net
>>556
無・理!

ツイで例の人が換装してるから見てきな
何で無理か判るよ

558 :名無しさん@線路いっぱい (スププ Sd0a-eeDY):2020/02/04(火) 01:01:22 ID:sCXpCKpVd.net
https://i.imgur.com/PxKbheL.jpg

559 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a9bc-8P7z):2020/02/04(火) 02:54:01 ID:fkfj1aa40.net
M13もブラシ周りの構造が
プギャーモーターと同じなら
寿命もやっぱり同じかね…
走行特性ばかりに気を取られて
肝心な寿命を放ったらかしにしている生瓦斯

560 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 59f3-r3fQ):2020/02/04(火) 13:08:45 ID:gJ1GAHe40.net
M-13モーター品切れのところ多いな
爺のコアレス動力発売時のツイン動力のときみたいにM-9モーターが中古市場で多数出回るな

561 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/04(火) 13:21:50.79 ID:5Wfhlktj0.net
そんな中、うっかりプギャーモーターを買ってしまった身がここに
それでも、ドナー動力ユニットがないと意味がないってオチになったw

562 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa21-KBmY):2020/02/04(火) 14:03:12 ID:gqggAOBba.net
>>560
芋換装のためのフラホゲットでウマー

563 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdea-d37e):2020/02/04(火) 14:49:29 ID:L1hwzbFEd.net
>>562
ほんとそれ

100個ぐらいなら調達したいわ

564 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ea35-8HTr):2020/02/04(火) 21:17:09 ID:5ZkjHJ2g0.net
m13も低回転トルク無くて悲しい

565 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a9bc-8P7z):2020/02/04(火) 21:22:11 ID:fkfj1aa40.net
問題はM13の寿命だよな

566 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 59f3-r3fQ):2020/02/04(火) 21:27:48 ID:gJ1GAHe40.net
0617のM-13は芋各店では予約完売

567 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 39ec-8Mri):2020/02/04(火) 21:51:49 ID:sItYtl9E0.net
予算の都合で0617 2個のみ確保したけど、増産ってあるんだろうか…
所有両数からすると、0616が3個、0617が21個必要なんだけど…

568 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdea-iO6o):2020/02/04(火) 21:53:36 ID:equluljGd.net
結局、みんな大好きトミックスモーター♪

569 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ea35-8HTr):2020/02/04(火) 23:23:03 ID:5ZkjHJ2g0.net
マスク同様に売って稼ぐ!!

570 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/05(水) 01:06:35.57 ID:nhI57dEj0.net
とりあえず2〜3個交換して当分様子見じゃない?
全交換は次回生産で考えれば

571 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/05(水) 01:46:11.99 ID:+NIFTEl70.net
>>567
初回だから品薄になったんでしょう
2回目以降の再販からは落ち着くと思うよ

572 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f35-uWcT):2020/02/05(水) 01:53:56 ID:nhI57dEj0.net
機関車ばかりなので0616しか買ってないけどDD51は0617なのけ
まあいっか今度で

573 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 37f3-VswI):2020/02/05(水) 01:58:27 ID:+NIFTEl70.net
>>572
>>485

574 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa9b-e8SU):2020/02/06(木) 08:00:57 ID:GMul4JbQa.net
M13モーターをフラホぶっこ抜きに失敗してぶっ壊しちゃったぜ
あぁ、俺の1700円…

575 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f35-uWcT):2020/02/06(木) 11:34:30 ID:e9kRRZSw0.net
なんでm13でやるのか

576 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/06(木) 12:21:18.21 ID:eu7BjcfBd.net
ぶっ壊したなら、M13のブラシがどんな風か写真みたいw

577 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/06(木) 17:01:23.29 ID:aojQVJHOd.net
>>576
既に例のツイの人が上げてるよ
釜発売の翌日だったはず

578 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa9b-pQsU):2020/02/06(木) 18:46:53 ID:CqVEnup8a.net
>>577
プギャーと同じなんでしょ?

579 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffb0-DEPp):2020/02/06(木) 22:50:15 ID:hUX7Efu80.net
>>578
です

これじゃシャフト径が違うのに気が付かない

580 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b7bc-xKRE):2020/02/07(金) 02:48:58 ID:dyN3SgXD0.net
プギャーより低回転寄りみたいだから
回転数下げてブラシの摩耗を抑えるようにして
お茶を濁したか?>>m13

581 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f35-uWcT):2020/02/08(土) 01:42:56 ID:UBztCRVx0.net
中国なのは変わんないから期待はあまりしてない

582 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f7ff-QQjh):2020/02/08(土) 06:53:33 ID:rGkwQLvX0.net
しかし現時点でM13の死亡報告がないのがなぁ・・・
m9の頻度から考えると、もうあってもいいはずなんだが。

583 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f35-uWcT):2020/02/08(土) 07:58:41 ID:UBztCRVx0.net
まだやろ

584 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff2e-3u8R):2020/02/08(土) 09:50:31 ID:dU8PKYvn0.net
>>582
M9初期も突然死は少なかったような

585 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 37f3-VswI):2020/02/08(土) 10:56:22 ID:CU4uL7HR0.net
M-13牽引力はどうなんだろう?

586 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/09(日) 03:11:16.63 ID:dOVwgaXF0.net
秋田無0617ついに品切れ

587 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/09(日) 09:58:15.64 ID:LU6QwUXFa.net
芋モーターフラホ無し換装の例を見ないけど、ジョイント受けの問題?

588 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/09(日) 10:17:08.19 ID:C+/BTrYla.net
>>587
単にフラホ無しのM9が少ないだけじゃない?
フラホをぶっこ抜いた物と最初からフラホ無しを見比べてもそんなに違いがあるように見えないし

俺もユーレイカニを芋化したいと考えてるけどまだ触ってないな
少しはスローが効くようになるといいんだけど

589 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MMdf-2cJj):2020/02/09(日) 16:52:36 ID:ZU9Zx89VM.net
>>587
そもそも数が無いだけ
換装は簡単だよ

キハ120はモーターが違うのでシャフト切り等の加工が必要

590 :587 (アウアウエー Sadf-56gX):2020/02/09(日) 18:12:33 ID:6Gq+iBKEa.net
言葉が足りずにすいません。
M9フラホ付を芋モーターフラホ無しに換装する例を見ない、の意です。
フラホ外し/取り付けが難しいようなので、いっそフラホ無しでどうかと思いました。
ジョイント受けが必要になりますが、1mm径のモーター軸に使えるものがあるか…
モーター軸をパイプで太らせるとか。
まあ、純正以外のモーターを使う人がフラホ無しで満足しないといったところでしょうか。

591 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffb0-DEPp):2020/02/09(日) 21:08:38 ID:D/8Z/0gx0.net
>>590
普通にフラホ抜けない人はそもそも換装はしないもん

本題
一応出来るよ
ウォームギヤのパーツ買ってきてこいつを使う

若しくはイモンシリコンチューブシャフト化で対応出来る
但し、効果は薄いからやる人が居ないと言う事です

592 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa9b-e8SU):2020/02/09(日) 22:24:28 ID:C+/BTrYla.net
m9のタイプ3とかだとジョイント受けだけならプーラー無くても簡単に外せるし、そのまま芋に挿せばOKよ
ニッパーで根元を軽く摘んでテコの原理で引き抜くとかさ

どうしても失敗したくないなら591の通りウォームギアなどなどを買ってくることだな

593 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f725-ZBj3):2020/02/11(火) 00:11:50 ID:SAdC8cJn0.net
587ではないが、俺もずっと、なぜフラホを抜く必要があるのか疑問だった。
みんながそうしているから、構造上、そうしなければならないものだと思っていた。

594 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/11(火) 04:09:23.00 ID:i7IfZZ30d.net
>>593
フラホが必要だからさ

595 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d735-uWcT):2020/02/11(火) 09:04:34 ID:eBLvCASX0.net
トミックスは井門に提携してイモンモーターに切り替えればいいのに

596 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f77a-ndoi):2020/02/11(火) 10:53:39 ID:wa6Tk81g0.net
M13逝った

597 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f7ff-QQjh):2020/02/11(火) 11:17:08 ID:ycPRTthk0.net
>>596
詳細キボンヌ

598 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd3f-+zXk):2020/02/11(火) 12:19:35 ID:y5vSBVD7d.net
G13呼んだ

599 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa9b-pQsU):2020/02/11(火) 21:18:06 ID:i2LcdkoSa.net
>>596
内容によっちゃ
絶賛していたユーチューバー涙目w

600 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff25-5tQV):2020/02/11(火) 21:35:04 ID:A8vo+qp00.net
>>596
オイオイ……わ鐵や樽見のNDCがショート起こしたから、更新を
考えていたのに。M-13もダメではイモン買うしかなくなる。

ともあれ詳細をお知らせ願いたい。

601 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa9b-e8SU):2020/02/11(火) 21:35:13 ID:AuujRFmoa.net
>>599
YouTuberは一部の捻くれた奴を除いて良いことしか言わないだろ
動く新製品カタログって考えたら見る価値はあるけど

602 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/11(火) 22:10:24.72 ID:P0ZlsGXO0.net
>>596
普通に使ってなの?それとも購入後にわざと酷使して耐久試験したとか?

603 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d77a-+zXk):2020/02/11(火) 22:48:36 ID:7uBGw2EF0.net
1000時間は連続運転して耐久性を確認しないと。

604 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 630b-VXZ2):2020/02/12(水) 09:20:15 ID:fbgkVaBY0.net
>>603
実験よろしく

605 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sac3-/43v):2020/02/12(水) 09:28:47 ID:iYt4gu1ka.net
比較用にm9、過渡旧、過渡新、蟻も頼むな

606 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/12(水) 12:26:58.90 ID:KsduZ61Ud.net
関水金属のEF65 1000番台(品番311)発売時にやったメーカーデモの故事に由来する。

607 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sac3-AsPY):2020/02/12(水) 12:56:05 ID:4GvMYARua.net
>>603
回し続ける分には普通なんじゃなかったっけ?

608 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/12(水) 15:57:54.69 ID:4GvMYARua.net
>>600
フラホ付プギャー完全互換の
芋モーター出ないかねぇ…
圧入時に軸曲げそうで
嫌な予感しかしない…orz

609 :名無しさん@線路いっぱい (エムゾネ FF32-sV2x):2020/02/12(水) 16:52:17 ID:Lu6bvvCrF.net
>>608
圧入は道具さえちゃんとしていればそんなに失敗しない

抜く方が難しい

610 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sac3-/43v):2020/02/14(金) 21:11:06 ID:ONULOmL0a.net
富の幽霊カニ(フラホ無しm9)を芋化したぞ
スローも割と効くし満足した

問題はボリューム最小でもEF66より遅いことだな

611 :名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd32-sV2x):2020/02/14(金) 21:14:09 ID:wY0wqOD/d.net
>>610
釜も載せ替えたら?

612 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sac3-/43v):2020/02/14(金) 21:19:11 ID:ONULOmL0a.net
>>611
やったとしても今月は予算無いから来月だな…
66はタイプ3だしm13が低速寄りって言うならそっちに載せ替えるのも有りかも

613 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/17(月) 06:32:55.45 ID:67XjpHIuM.net
>>612
残念ながら既に市場在庫は枯渇しました
あと低速寄りでも合わないから芋換装した方が早いよ?

614 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sac3-Z34I):2020/02/17(月) 14:26:31 ID:dfXazcn/a.net
>>613
昨日IMONに注文してお金払ったけど在庫どうなってるんだ

615 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sac3-/43v):2020/02/17(月) 15:03:28 ID:bFCshTIwa.net
そんなに勢いよく蒸発するほど皆んな特休車を抱えてたのかな

616 :名無しさん@線路いっぱい (JP 0Hdb-sV2x):2020/02/17(月) 17:22:42 ID:1lirOJk+H.net
>>614
釜用ならまだ手に入る
電車用は瞬殺

617 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d2df-0zSN):2020/02/17(月) 17:32:33 ID:TtNJiiJH0.net
走行不安定(へろへろ走り)はうちの保有車でも散見
よく走らせる人なら交換用在庫として複数確保か

転売屋は食いつかないと思うが

618 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c2fd-LiuO):2020/02/17(月) 17:44:21 ID:T5eowJW80.net
>>614
芋は店頭在庫無くてもちゃんと仕入れてくれるから大丈夫だぞ
数か月前に数十個まとめて注文したが、1週間後にはちゃんと届いた
小さなモーター1つにあの大きなプラスチックケースというのは
コスト削減、値下げの余地があると思うが

619 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c2fd-LiuO):2020/02/17(月) 17:48:59 ID:T5eowJW80.net
>>614
芋は店頭在庫足りなくてもちゃんと仕入れてくれるから大丈夫だぞ
数か月前に数十個まとめて注文したが、1週間後にはちゃんと届いた
小さなモーター1つにあの大きなプラスチックケースというのは
コスト削減、値下げの余地があると思うが

620 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 16b0-sV2x):2020/02/17(月) 19:18:26 ID:BkqlPaVe0.net
>>619
>>612が求めてるのはM13の電車用では?

イモンモーターは頼めば他店在庫で数日かなぁ
大体一週間ぐらいで手に入る
数が異様だと断られる
50とか言ったらご用意ができないと言われた(笑)

621 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/17(月) 20:05:36.65 ID:RFBcg61i0.net
マイクロのにM9とか積みたい

622 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/17(月) 21:30:36.19 ID:vshIcmEQM.net
M-5搭載機がほとんどなんだが、敢えてM-13搭載機に置き換える必要ってあるのかな
フライホイールの効果ってどうなんだろ

623 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff35-zV/8):2020/02/17(月) 21:45:35 ID:RFBcg61i0.net
フラホ効果は大きいべ

624 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1625-Dsc+):2020/02/18(火) 16:28:24 ID:wJcx5bSR0.net
>>622
フラホ装備機関車を試験導入してからでも遅くないと思う。
M-5と被らない形式なら取り止めても痛くはないだろうし。
個人的に思うけどM-5の丈夫さは折り紙付き。
末長くご愛用したいもんです。現行より少々精密ではない
かもしれません。だがそれがよい。

やはり密閉構造ゆえカーボン滓がケーシング内部に溜まる
のがM-9の欠点なのかな?オープンな造りのM-5や過渡の
古い製品のモーターが長持ちしているのを見ると、つい
そう考えてしまう。

625 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c2fd-LiuO):2020/02/18(火) 21:08:58 ID:rQetFECL0.net
>>620
50個でもネット通販で注文したら、1週間以内で届いたぞ
店頭在庫とは別に問屋とかに発注して仕入れるということだと思うんだが
店員はその辺の事情は把握してないだろうからな
通販は担当が違うだろうから店員レベルでは憶測でしか物を言えない
50個とか100個とか、まとめて注文する優良顧客を断るはずがない
紛れもない事実だからな
ウチの富のモーターは新品でも芋モーターに全て換装してあるぞ
M9は壊れるの前提だからな
パーツとかボディーが溶けたら取り返しがつかんからな

626 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c2fd-LiuO):2020/02/18(火) 21:20:58 ID:rQetFECL0.net
>>624

M5もカーボンブラシなんだよな
構造が違うだけだよ

それよりもM9はカーボンブラシの品質(柔らか過ぎる?)
或いは形状に問題があるんだと思うよ

分解して形状を観察すると、どう考えても形状がおかしいしな

627 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sae7-9ODj):2020/02/19(水) 06:58:09 ID:kVY84tFka.net
昨日、最寄りの量販店でラス1だったm13タイプ2を確保してきた
まさか残ってるとは思わなかったけど店のパーツ棚の引き出しの奥に1個隠れてたわ

628 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MMdf-vI/R):2020/02/19(水) 07:03:55 ID:DtSDr7FIM.net
>>625
うちも換装は全車やったよ
店舗でちょくちょく買ってたけど

聞いた時期はまだf藻がヤバイとは言われてなかった頃
小量しか生産してないからそこまでの数はご用意出来ないと言われたけど

629 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/19(水) 09:54:34.53 ID:EeYz76vPa.net
不動M9欲しいって超音波洗浄器持ってる人だね

630 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/19(水) 10:10:50.78 ID:QUUuQAgz0.net
毎回超音波洗浄するのもなぁ
芋換装が一番無難なのかな?
M13が安泰なら、芋にしなくてもいいんだが

631 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/19(水) 15:27:42.48 ID:brPpuVbEd.net
>>629
持ってないけど欲しい人

イモン換装してM13の交換用にする

632 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sae7-Rkxe):2020/02/19(水) 19:40:53 ID:qAYO/Ci4a.net
>>630
故障報告があったような…>>m13

633 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13ff-HK+g):2020/02/19(水) 19:47:54 ID:Pns+TuV40.net
あれ単発で書き込みあっただけだからわかんねぇな…

634 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b3bc-UCUo):2020/02/19(水) 22:39:13 ID:8qvt03x/0.net
>>633
基本構造同じだからなぁ…

635 :名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd1f-x37p):2020/02/20(木) 23:38:43 ID:6m0qncl2d.net
>>632
量産品だから、故障自体はあると思う
M9クラスの不良品なのか、ただの引きが悪かったのか

故障報告の頻度が大事じゃね?

636 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b3bc-UCUo):2020/02/21(金) 02:44:30 ID:B/gVpge60.net
>>635
ブラシ周りの構造は変えずに
軸の経を0.5mm太くしただけで
劇的に変わると思うか?

637 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/21(金) 06:24:37.80 ID:Q8eDkw9i0.net
>>636
それで変わるんなら、部材の材質か仕上げが原因か?とも思うんだよな。

638 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sae7-9ODj):2020/02/24(月) 21:12:42 ID:te0w60Esa.net
m13ってスローがイマイチじゃない?
突然死さえ無ければm9の方が良かったなぁ

639 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 33d5-W7Jg):2020/02/24(月) 21:18:59 ID:OuC5v2u30.net
鉄道コレ死んだ
TM-06Rも芋化できるのだろうか

640 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sae7-9ODj):2020/02/24(月) 21:37:14 ID:te0w60Esa.net
>>639
確かジョイントがフラホの中に埋まってるからm9タイプ3よりちょっと難しいと思う

641 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/25(火) 02:48:48.07 ID:gQIW/lFd0.net
>>639
鉄コレモータ。モーター軸とフラホが
外せない程固着してる。
プーラーを壊してしまった。
m9は簡単に外せるのに。

642 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MMdf-vI/R):2020/02/25(火) 15:20:46 ID:2MHTXCbTM.net
>>640
どんなん?
タイプ4みたいな感じ?

643 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa2f-M0p1):2020/02/26(水) 11:11:52 ID:KQox1Tira.net
>>642
タイプ4のフラホを小さくしたような形だったと思う
爺コアレスが出て鉄コレ動力は全部捨てちゃったから記憶でしか話せないけど

644 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cabc-DFeu):2020/02/26(水) 12:54:21 ID:JV79nbrw0.net
>>643
16m以下と19m車は扱ってない、まで読んだ

645 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ca35-KYxM):2020/02/29(土) 00:43:15 ID:Wl/pryqL0.net
また1台調子悪くなった
うーむ

646 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6fbc-4O4i):2020/02/29(土) 01:41:48 ID:rL3pv0oW0.net
>>645
プギャー?
m13?

647 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ca35-KYxM):2020/02/29(土) 01:48:57 ID:Wl/pryqL0.net
m9だよ

648 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM82-GC5D):2020/02/29(土) 11:53:18 ID:3a+Sm3VDM.net
芋換装したけど今度は蒸気釜と協調せんな

モーターサイズが
10-08-15なんだよな

サイズが合ってもモーターの電圧のせいか回転数合わないし
なんか方法ない?

649 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ca35-KYxM):2020/02/29(土) 12:07:43 ID:Wl/pryqL0.net
念力が足りない

650 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM82-GC5D):2020/02/29(土) 12:41:07 ID:3a+Sm3VDM.net
モーターと並列にツェナーダイオード入れて電圧抑制も考えたが

回路的に効果出てるのか解らん

651 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/29(土) 13:17:12.30 ID:3a+Sm3VDM.net
モーターに並列でツェナー入れて電圧抑制
残りの電圧の行き場確保にチップ抵抗入れて制御

これである程度協調出来そうなんだけどなぁ

652 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd8a-cUxc):2020/02/29(土) 18:40:35 ID:JwjWG2aOd.net
>>651
うーん、意味不明。
モーターの抵抗値に差があるのに、チップ抵抗?

653 :名無しさん@線路いっぱい :2020/02/29(土) 19:28:13.59 ID:uGgzTlFO0.net
DCCはどうやって協調やってんの?

654 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 07ff-/0SP):2020/02/29(土) 20:11:23 ID:C68Sc4770.net
>>653
イメージ的には、個別にパワーパックのつまみを回して調整する感じ。

655 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM82-GC5D):2020/03/01(日) 10:34:15 ID:Zi5LcuriM.net
>>652
抵抗値ではなく動作電圧差
同型のモーターは低い電圧が定格が多いし
チップ抵抗は電流制御用と他の車両に影響及ぼさない為の分断で使う

やはり手元にテスター無いと辛いな

656 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa2f-M0p1):2020/03/01(日) 10:51:07 ID:tCJ+G9c0a.net
ツェナーを並列で入れたら前進と後退で挙動が変わっちゃうんじゃないの

657 :名無しさん@線路いっぱい (スププ Sdea-cUxc):2020/03/01(日) 12:13:00 ID:VkzJ3qIkd.net
>>655
うーん、やっぱり何度読んでも意味不明。
そもそもチェナーで協調って言っても、最高速度の頭打ちぐらいしかならないと思うけど。

658 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ de2e-DFeu):2020/03/01(日) 19:29:51 ID:ODaFJNuH0.net
>>656
2本向かい合わせで直列に入れると両方向対応するよ

>>657
9V定格17000回転だとすると12Vだとそれ以上で動く(早くなる)のよ
定格以下で回せば協調するという事

ただ電源は富パワーパックだと12V固定なので余分な電圧を消す必要がある
ま、抵抗だけでも良いんだけどね(適正値が解れば)

計算が面倒だけど

659 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f35-S9T+):2020/03/10(火) 13:04:21 ID:3CrxsQFs0.net
このモーターていつから販売してるのだ?

660 :名無しさん@線路いっぱい :2020/03/11(水) 21:47:16.93 ID:zbbfZIEk0.net
フライホイールはもっと重くてもいいような

661 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e235-zGJt):2020/04/09(木) 20:38:09 ID:HDtuQ+GY0.net
フラホイを鋼鉄とかで重いのにしてほしい

662 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sabb-PlZG):2020/04/10(金) 12:04:33 ID:hl4M+SXwa.net
>>661
比重が重いのは鉛とか劣化ウランでしょ?

663 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e2bc-+Xqj):2020/04/12(日) 11:47:13 ID:aWn7fC4O0.net
真鍮は鋼鉄よか比重おおきいんですけど

664 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa47-XdV4):2020/04/12(日) 13:43:31 ID:aVChtq/Ta.net
>>662
タングステンならともかく民生品に劣化ウランはダメだろ

665 :名無しさん@線路いっぱい :2020/04/12(日) 21:07:43.07 ID:svy3HsMx0.net
そなの?
真鍮よくわかんない

666 :名無しさん@線路いっぱい :2020/04/12(日) 23:19:35.83 ID:vaVCBKDG0.net
>>664
まぁエンガチョだからね

667 :名無しさん@線路いっぱい :2020/04/13(月) 09:26:54.84 ID:YbsGjhpI0.net
>>664
いっそ金とかw

668 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e2bc-AglQ):2020/04/13(月) 10:34:36 ID:88EJlyXP0.net
>>667
もちろん球(玉)の形にするんだよねw
前後に2個付けるのもそのままでw

669 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 17ff-kpEi):2020/04/13(月) 10:51:36 ID:Xjoadelz0.net
1個しかなくてもエンドレス周回させる分には問題ないって、二足歩行する猫が新今宮で言ってた。

670 :名無しさん@線路いっぱい :2020/04/13(月) 16:10:46.76 ID:28ibgY4+0.net
>>668
オタクのは前後に2個付いてるの?

671 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f735-zGJt):2020/04/14(火) 17:26:58 ID:0NnVdXmP0.net
フラホだけパーツ売りしろや

672 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff2e-Ho7r):2020/04/15(水) 22:23:23 ID:9Y+r9qPs0.net
ツイでM13系統の不具合が出たようですな

ショートして集電ばねが過熱して溶けるけ

673 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 57ff-csEB):2020/04/16(木) 06:29:40 ID:N+sAN1Ws0.net
>>672
ん?モーター内でショートしたってことか?

674 :名無しさん@線路いっぱい :2020/04/16(木) 09:21:54.00 ID:7IonfdJd0.net
>>673
他でショートならバネに電流流れないからそうならない

ホルダーが溶けていると言う事はモーターが短絡起こしたと言う事

675 :名無しさん@線路いっぱい :2020/04/17(金) 00:41:15.65 ID:eErDNcHa0.net
真鍮の板持ったら重かった

676 :名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM3b-+xY8):2020/05/01(金) 07:15:26 ID:N9AUUFWfM.net
M13も逝くしハズレ報告も来てるなぁ

M9を抑えておくべきかなぁ

677 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Saab-Lkzm):2020/05/01(金) 14:11:45 ID:qx+uuirfa.net
>>676
やっぱりあのブラシ周りの構造が駄目なんだよ…

678 :名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sdff-+xY8):2020/05/01(金) 14:30:33 ID:VOEib5Tgd.net
>>677
これでイモン化が進むな

でもさ、1.5mm軸であのサイズって無いんだよね
イモンで作ってくれないかなぁ

679 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87f3-Ohg/):2020/05/02(土) 01:09:50 ID:mqDBdyyT0.net
富M-13モーター
0616(TYPE1・ホルダー/接点付)8月再販予定
0617(TYPE2・ホルダー/スプリング付)6月再販予定

680 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ df35-dh6M):2020/05/02(土) 02:18:32 ID:otAlUpLv0.net
ブラシの無いモーターを!!

681 :名無しさん@線路いっぱい (エムゾネ FFff-heeH):2020/05/03(日) 11:00:32 ID:g31DFOKfF.net
メルクリンのモーターだな

682 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa3b-aUU9):2020/05/03(日) 17:08:24 ID:UHkaeaZRa.net
交流ならいっそVVVFで制御するか

683 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ df16-cmdh):2020/05/04(月) 09:44:47 ID:BpKVWbBN0.net
相変わらず故障するのかw

684 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7fb0-+xY8):2020/05/04(月) 09:59:42 ID:SoWQcBi90.net
>>679
買って225系に換装して譲渡に回したいな

譲渡益で奈良線整備に

685 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ be7a-8oPF):2020/05/07(木) 16:58:22 ID:TFGE6LLv0.net
>>672
一昨年くらいにM9モーターが壊れて分解したら集電バネが溶けてたことあったよ。
そのことをトミックスに電話で伝えたら「そのような事例は一軒もありません!」と
嫌な感じの女性の対応だった。

モーターケースも溶けたのでバネじゃなく自分で集電板買って切って細工したら
今のところ普通に走ってる。モーターは新しいのに入れ替えたけどね。

686 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8f22-dITm):2020/05/07(木) 19:41:36 ID:crmDFHoi0.net
>>685
現物見せてやらなきゃ

687 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd8a-Koh+):2020/05/07(木) 19:59:01 ID:YNu5wjEkd.net
>>685
自分がその一件目だと言い張らないと未来永劫一件目は現れないぞ?

688 :今久保 (オッペケ Sr33-qrce):2020/05/07(木) 22:16:14 ID:k82msELIr.net
      ,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-、
     /   , -――-、-―-、\
    /   ./          \|
   ,'     |      -―   '、
   |    /  ,,;;;;;,,,     ,,;;;;,,,'、
    .|,...、 /  "´__`     ´ _`'}
   | i^.ヽ|   ノ・―ゝ  ; { .ノ・-ヽ',
   '、.( .||     ̄ ノ   .'、  ̄  |
    \__ィ  ::::::  , -(_c、,ィ.)、 :::::|
      || |   /ィく_ ,. -‐'┴ 、_>、 /
     .|. '、    ヽヾl工l工lア/./
     .|  \   `' \__ノ /
    /.\ 、`''-、    '⌒ /
  -''´ヽ  `''-ニ,,_`'ー―‐一'|、

689 :名無しさん@線路いっぱい :2020/05/07(木) 23:20:00.74 ID:S4i51s5B0.net
鉄コレ動力ユニット 2両 脂肪

690 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2316-Hnlo):2020/05/09(土) 14:07:03 ID:JPQ1hxOY0.net
115キムワイプ 子房

691 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7b-aqAI):2020/05/11(月) 00:12:24 ID:gCwRnc1sa.net
>>685
upしろよ

そのためのスレだぞここは

692 :名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr63-2m+e):2020/05/17(日) 12:47:26 ID:A1idZzq+r.net
やっと家にあるプギャーモーター車の交換が終わった
IMONのモーター静かで良いね

693 :名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM5d-0Wwv):2020/05/17(日) 14:12:33 ID:UpauGIXWM.net
>>692
全部で何両?
プギャー山盛り?

694 :名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr63-2m+e):2020/05/17(日) 16:21:24 ID:A1idZzq+r.net
>>693
約30両、他の人に比べたら少ない...のか?

695 :名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM5d-0Wwv):2020/05/18(月) 07:47:17 ID:NoUkUXXDM.net
>>694
普通の部類かなぁ
ツイで有ったのは
山盛りプギャー(推定100コ以上)
芋に数十個発注した
載せ替えまくりとやってる人

そういやツイでED75をやってる人は一人しか見てないな
EH級は複数居るみたいだが

696 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cabc-BoFv):2020/06/04(木) 19:13:52 ID:85cEX2EI0.net
このプギャーモーター、不快感がジワジワくるね。

不安定な音、速度。
スローで止まるw尺取虫みたい。

走らせる気が失せてくる効能が・・・。
初心者は鉄道模型に失望して辞めたくなりそうなくらいのモーターかも。

あ、富だからおもちゃか。そういう無神経さがこんな動力を生むんだな。
M-13でも根本的には?らしいし。
一連の糞モーターどこ製なの?

697 :名無しさん@線路いっぱい :2020/06/04(木) 20:18:55.18 ID:0NKqtnHBM.net
>>696
昔、代替えモーター探してたら都内の豊島区辺り?に似てるモーター作ってる会社あったな

フラホ作ってくれるところないかなぁ

698 :名無しさん@線路いっぱい :2020/06/04(木) 20:24:28.89 ID:qB7zBgfUa.net
あるよ

699 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4d35-+CM9):2020/06/04(木) 23:12:55 ID:RivP0i900.net
KATOのフラホ付けたい

700 :名無しさん@線路いっぱい :2020/06/22(月) 15:14:35.45 ID:+VFUJiSEa.net
過渡のフラホなんて軽すぎだろ

軽量フライホイールとか鉄模はレーシングカーじゃねぇっつーの

701 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0a7d-kyQY):2020/07/03(金) 10:41:12 ID:tD/GcVpg0.net
最近M13を初めて入手したんだけど、 >>638 の通りに全然スローが効かない、じゃあ某所の動画はなんなんだと思っていろいろやってみたら、、
電圧制御のパックだと全然スローが効かないが、PWMのパックだとかなりスローが効くんだな、電圧制御のはもうだめってこと??
M9のが良かったのでは?

702 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sacf-VYkJ):2020/07/03(金) 18:25:37 ID:YvjoGgPqa.net
>>701
電圧制御のパワーパックを富も過渡ももう出していない(よね?)から考慮していないのかもね。

703 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sacf-V3hT):2020/07/03(金) 20:22:47 ID:P/sup+Aja.net
>>701
電圧制御のパワーパックは何を使ってんだ?

704 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0a7d-kyQY):2020/07/03(金) 23:04:17 ID:tD/GcVpg0.net
>>703
メインは富のDU202だよ、あとは電圧制御のはDU-2とオペレーションユニットかな
PWMのは過渡の現行スタンダードとスマコンと富のTNOS

705 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdaa-V3hT):2020/07/04(土) 09:54:20 ID:RUN43bOld.net
>>704
生産中止された商品を考慮して製品を開発することはないだろうなぁ

706 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0a7d-kyQY):2020/07/04(土) 11:42:50 ID:CE2ZaJPR0.net
現行のDU204も電圧制御なはずだけどね

707 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bb25-GTad):2020/07/04(土) 15:10:24 ID:1p0r1/JO0.net
>>702PWMだけなのは過渡だけじゃない?

708 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sacf-VYkJ):2020/07/04(土) 15:30:35 ID:q0DOtmSDa.net
>>707
むしろ富の方が前からPWM化を進めていたのでは。N-1001はもとよりN-600も
PWMだし。
過渡はスタンダードSまで電圧制御だったけど(現行のSXはPWM)。

709 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bb25-GTad):2020/07/04(土) 17:08:20 ID:1p0r1/JO0.net
N-600はPWMだったか、思い違いをしていた・・・

710 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 69cb-0YjO):2020/07/24(金) 19:58:05 ID:Xgy7G/Fy0.net
0616/0617のM-13モーターってそろそろ再生産じゃなかったっけ?
どちらかが確か7月生産だったよね。全然発売日の情報を聞かないわ。
…コロナのせいで遅れてる?

711 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd33-MKPH):2020/07/24(金) 23:36:07 ID:gbSLF4JUd.net
>>710
元々6月やったで
既にずれてる
一応、M9の3対応が先行


ツイにM13モーター故障報告出てるね
整備不良なのか死んだのか分からん

712 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 69cb-0YjO):2020/07/25(土) 07:36:24 ID:vxHkHjFk0.net
>>711
そんなんですね。ありがとうございます

713 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa09-yqvH):2020/08/02(日) 13:02:10 ID:SqtDd758a.net
死んだM9を芋化したついでに分解清掃してみた

やっぱりブラシカスが整流子の間に詰まってショートしてるんだな
デザインナイフでカスを掻き出してクリーナーで拭きあげたら一応生き返ったわ

まぁここまでやるなら芋モーターを付けた方が早いよな

714 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 29ff-HICl):2020/08/09(日) 07:32:44 ID:US9FN9Ue0.net
そこまで分解したんなら、再発防止策がとれれば延命できそうなんだがなぁ。
コンミの溝にエポキシ詰めてカーボン粉が入らないようにするとか。

カーボン粉がいっぱい出るのはブラシの材質の問題なんだろうか・・・

715 :名無しさん@線路いっぱい (エムゾネ FF33-/Z6K):2020/08/09(日) 10:02:17 ID:RCc89DBpF.net
>>714
簡単だよ
イモンモーターのブラシに変えてしまえば良い

あれ?

716 :名無しさん@線路いっぱい (ラクッペペ MM8b-1GcP):2020/08/09(日) 15:01:39 ID:XFL38X7jM.net
M-9再生産か・・・

http://blog.joshinweb.jp/.s/joshintrain/2020/08/8-e13c.html

717 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a1cb-vjoQ):2020/08/09(日) 16:03:21 ID:E9gaTi5n0.net
M-13は再生産されるんじゃなかったっけ?

718 :名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd33-/Z6K):2020/08/09(日) 20:12:04 ID:mGCJlEbcd.net
>>716
普通に使うからなぁ
M13モーターじゃ使えないから

719 :名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd33-/Z6K):2020/08/09(日) 20:12:32 ID:mGCJlEbcd.net
>>717
コロナでどっかいった

まだ更新すらされてない

720 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MMa3-YXYC):2020/08/11(火) 18:22:17 ID:bDhtcsaIM.net
ツイ見てたら換装の人のツイにイモンモーターが変わった?との情報が出てるな

721 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Saa5-VH7r):2020/08/12(水) 09:39:09 ID:6eN9cdyOa.net
>>720
ついにフラホ付いてプギャー完全互換?

722 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/12(水) 10:53:47.36 ID:KkCQpQ1dd.net
>>721
単純に外装変化

ケースが黒光り
刻印がインクから彫り

渋谷店で確認だと

723 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/12(水) 18:29:23.36 ID:eVOieJRHa.net
プギャーから芋にフラホ換装が簡単になる
治具でも有ればなぁ…(泣)

724 :名無しさん@線路いっぱい (ワキゲー MM8a-BJZe):2020/08/13(木) 07:51:09 ID:TW1D+WpfM.net
>>723
ツイの人に聞いてみたら?

725 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/13(木) 09:47:28.82 ID:5t77m54ha.net
>>723
治具も何も、抜いて出来た穴に入れるだけでしょ。

726 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/13(木) 09:48:31.06 ID:5t77m54ha.net
>>725
間違えた。抜いて出来た棒に刺すだけでしょ。

727 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/13(木) 10:35:14.29 ID:S5W5OOxta.net
穴に入れるだの棒を挿すだの卑猥なことを言うんじゃない

>>723
万力とピニオンプーラーで十分では

728 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/13(木) 12:12:07.84 ID:XF3DgC0WM.net
>>726
フラホ抜きやったこと無いだろ?

>>723
圧入用治具は欲しいとこ
抜くのは長いピンが欲しい

729 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/13(木) 12:17:16.76 ID:hJ5rxMPV0.net
これって商売になりませんかね?

730 :名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM92-5GMD):2020/08/13(木) 12:41:31 ID:XF3DgC0WM.net
>>729
難しいな
最低限タイプ5まで出来ないと

731 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2e7a-a0Si):2020/08/14(金) 00:41:13 ID:h/uak2My0.net
クルマのエンジンやミッションに使えるのは持ってるけど鉄道模型用モーターに使えるほど小さいのは持ってないな。
クルマのキズ補修に模型用エアブラシ使った事はあるけど。

732 :名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM92-5GMD):2020/08/14(金) 12:41:22 ID:jhB2YWWFM.net
1.4mmならミニ四駆用である
それより小さいのはラジコンヘリ用しかない

しかもピンが長いのは無いので作るしかないがそもそもピンが…

733 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 89ed-C/qz):2020/08/18(火) 22:43:54 ID:51QGm8Uz0.net
手持ちのウサギ気味のEF65をIMONに交換してみた
まあ感動的にスルスルと加速して満足…してたらDU202で停止できない事が判明
どうしたもんかね

734 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c27d-puNx):2020/08/18(火) 22:49:57 ID:V7qqccSf0.net
>>733
あれ?そうなの?
換装検討してたんだけどなぁ

735 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa69-OlBD):2020/08/18(火) 23:36:57 ID:JmAvxLrya.net
>>733
常点灯切ってもダメなの?

736 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/19(水) 01:10:15.13 ID:Tl47D24K0.net
>>735
アジャスター最小でもぬるぬると微速前進で、低速安定性に感心するレベル
フライホイールの効果がかなり上がってて、ED75を換装実現出来たらヤバそう

とは言えこのままだと困るから、抵抗噛ますしかないわけだが
1/4Wで足りるんかな…

737 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/19(水) 01:25:59.41 ID:Tl47D24K0.net
ちょっと待って
コレうちのDU202が不具合の可能性もあるのか?
N1000CLは普通に止まるんだけど

738 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7f7d-zWfL):2020/08/19(水) 02:56:21 ID:O8YMXqjI0.net
DU202はボリュームを絞っても常点灯が完全にはOFFにならないからだと思う
ちなみにDU202は過渡のコアレスモーターの新しいSLも止まらない
1000CLは持ってないんだけど、芋モーターで富の常点灯は実用的?

739 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/19(水) 05:21:06.96 ID:Nkn1rc7QM.net
>>738
実用的だよ
でなきゃ換装広まらない

>>736
75は神ってるよ
換装技術も神域ですが
バケモン生み出すよ

道具から作り出さないと出来ないけどね…

740 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa13-bzhc):2020/08/19(水) 09:25:22 ID:Eoe801hea.net
>>736
10w〜20wくらいのセメント抵抗とかを使った方が無難じゃない?
1個100円そこらで買えるし

741 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fed-ZWIp):2020/08/19(水) 12:35:59 ID:Tl47D24K0.net
>>738
>>739
常点灯は実用的というにはちょっとシビアな気もする
かなり慎重に操作しないといけない

>>740
昨日あの後四苦八苦して1/4wの24Ω仕込んで見たけど、大きさはこれが限界かと
挙動が変わらんので改めて抵抗値を大きくしてみるつもり

742 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f16-z9XK):2020/08/22(土) 18:36:38 ID:6Tf9F0i30.net
常点灯とイモンモーターが同時に使えないので、抵抗をかませた。

EF65貨物色で、18、32、51Ωと試してみて、51でうまくいったかな。
だけど、個体差や汚れ、組み付け、経年劣化の都合か、18Ωでも常点灯が使えたりする。
そこらの範囲で個々に調整してあげればいい。抵抗の大きさ的には1/4w以上は無理でしょうね。
関東住まいなんで千石の地下でバラを買っているけど安価だからだめなら廃棄するくらいのつもりでいじっているよ。


743 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fed-ZWIp):2020/08/23(日) 03:01:17 ID:H9EoDBj50.net
>>742
レポ乙です
EF65貨物色って同じのいじってる可能性が…

こちらはあれから430Ω使ったらほぼ動かないので、それより低い抵抗値探したら
手持ちが高価な音響用しか残ってなくて躊躇して作業が止まってしまった
もっとストックあったはずなんだけどな…

744 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/23(日) 09:05:34.18 ID:PihPpuilM.net
1001CLならヘッドライトの抵抗変えちまうか回路弄ってCRDぶち込むかすれば楽

砂場入れるのも効果ありそうな

745 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f16-z9XK):2020/08/24(月) 00:45:24 ID:WF5FQ6X20.net
改造したのはね。
#9153 JR EF65-2000形電気機関車(JR貨物更新車)
#7105 JR EF65-2000形電気機関車(復活国鉄色)
#7125 JR EF65-1000形電気機関車(田端運転所・Hゴムグレー)
7125はさよならあけぼのの81のモーターと入れ替えしてからイモンにした。

430オームは大きすぎだね。
グランライトの減光に330、150使っているが、前者だと動かない。
後者だとフルスロットルでノロノロ走行。
で、18、32、51と実験したって話です。

430ΩだとLEDを鉄道模型で使うときに組み込む大きさだな。
無理せずに秋葉原行った時か通販で…。
でも秋月で買うと200本単位になってしまい保管が大変だからそこは気を付けてね。
だから千石でつまんでいる。

熱中症とコロナは気を付けてね。
回路はスナバ入れているよ。

746 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fed-ZWIp):2020/08/24(月) 01:44:16 ID:fKrsGoZ30.net
>>745
うちの65は1000番台でした
なるほど、100Ω位が良いのかなと予想してたけど、もうちょい小さくて良い感じか
スナバはライト基板に組み込み?

>>744
モーター単体で解決出来た方が後々を考えると楽かなと
それにDU202で使えないのはやはり困る

それにしても、すっかり休日に外出しなくなってしまったなあ…
久し振りに秋葉で中古巡りやらパーツ漁りしたい
まあ、いつものように秋月通販に頼りますかね

747 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa13-C1z8):2020/08/24(月) 07:40:27 ID:qRZgKeyXa.net
富が頑なにカーボンブラシ使うのはその辺に理由があるのかな

748 :名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd9f-2mvw):2020/08/24(月) 08:05:53 ID:nJerQOU6d.net
>>747
キハ120、箱根登山各車「んなわけ無い!」

749 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/24(月) 14:12:31.33 ID:5YAG73xGa.net
>>747
プギャーはブラシの素材では無く
支持方式に問題がある
カーボンブラシなんて
本物の車両のモーターでも使ってる

750 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/24(月) 14:24:20.53 ID:f74oDefr0.net
本来、ぺらっぺらの燐青銅板よりカーボン製の方がブラシの耐久性はあるんだよな。

751 :名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr73-fwmu):2020/08/24(月) 21:59:43 ID:puzDDVlRr.net
>>746
スナバはみやこ模型のを参考にしています。
ついでに、室内灯つけられるキハのたぐいはグランライトね。
グランライトは明るすぎるから330Ωの抵抗入れて暗くしてますが、イモンモーターと併用し常点灯は大丈夫。

手を入れたら愛着ひとしおですな。
頑張りましょう。

752 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 29b0-1etN):2020/08/29(土) 08:04:08 ID:PT+tVaa70.net
>>749
本物のモーターは分解清掃してるけどな
ブラシも交換している

プギャーはブラシの当たり方に問題があって異常摩耗が進み
すぐあぼーんするという事
M13でも状況は変わらず軸径が変わっただけなので効果は果たして…

753 :名無しさん@線路いっぱい (ワイーワ2 FF4a-MMEG):2020/08/29(土) 09:32:28 ID:5E1ok0pxF.net
ま、m13は低回転で回るのでそれはそれで

754 :名無しさん@線路いっぱい (ラクッペペ MM66-J2ZJ):2020/08/29(土) 22:36:24 ID:e7UrGqMiM.net
imon通販の0617、あっという間に店頭分完売
出遅れたorz

755 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c9cb-DfGA):2020/08/30(日) 10:41:49 ID:c8zS9dT40.net
再販開始したの?

756 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/30(日) 11:53:38.09 ID:9VBmWG/RF.net
>>754
予約じゃないの?

757 :名無しさん@線路いっぱい (エムゾネ FF22-cppK):2020/08/30(日) 11:55:18 ID:9VBmWG/RF.net
M13のタイプ2(M9-3相当)なら
M9と交換したいという人いるなぁ

758 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/31(月) 04:20:14.48 ID:vkNP1ny/a.net
経過報告
50ΩだとDU202で止まらない
100Ωだと良い塩梅かと思いきや、どうもウサギ気味になり、しかもトルクが安定せず走りに脈動あり
イモンモーターの良さが台無しに
これは抵抗以外の手立てを考える必要があるかも
ダイオードで直接電圧降下を狙ってみようか?

759 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/31(月) 04:23:06.50 ID:jcf404e3a.net
>>751
どうもスナバ回路に手をつけるのは先になりそうです…

760 :名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MM52-cppK):2020/08/31(月) 06:56:42 ID:AUDhL9urM.net
>>758
うちにDU202あったなぁ
掘り出して波形観測してみるかな

761 :名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Srbd-vC9f):2020/09/09(水) 18:33:39 ID:srbYigNir.net
富のモハ153、M13組み込んだつもりがプギャーモーターだった件
まあ、井門モーターに交換している人からすればある意味ラッキーなのかも知れんがw

762 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c5cb-k+Vn):2020/09/09(水) 20:35:23 ID:eVFP8s6f0.net
まだM-13モーター単品の再生産ないのかな?
確か7月か8月じゃなかった?

763 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a6ff-Ss5D):2020/09/09(水) 21:01:08 ID:q6Fm4yjV0.net
>>762
キハ183系とかちBセットのTNカプラーが未定になってるくらいなのでお察し

764 :名無しさん@線路いっぱい (ラクッペペ MM3e-q3gW):2020/09/10(木) 17:02:21 ID:/1z7hsE/M.net
>>761
さっき序から交換メールが来た。


日頃は、ジョーシンをご利用いただきまして誠にありがとうございます。

お届けいたしました
トミックス0649 動力ユニットFW(M-13・DT24付)
につきましてメーカーより誤りに関する連絡がございましたので
ご案内申し上げます。
ご迷惑をおかけしまして大変申し訳ございません。

●メーカー/商品名(型番/JAN):
トミックス
(N) 0649 動力ユニットFW(M-13・DT24付)
(トミックスパーツ 0649/4543736006497)

●誤りの内容
商品名称・仕様と異なるM-9モーターが組み込まれている

●対応につきまして

メーカーにて製品を正しいものに交換の上、ご返送させていただきます。
お手数ではございますが製品を着払いの宅配便にて
下記までお送り頂きます様お願いいたします。

〒321-0202 
栃木県下都賀郡壬生町おもちゃのまち3-3-20
(株)トミーテック 「0649 動力ユニット FW 」係
TEL 03-3695-3161

※郵便番号・住所・氏名・電話番号(携帯可)をお書き添えの上、お送り下さい。
※10月下旬までにご返送をお願いいたします。
※製品の返送は、10月中旬より順次発送を予定しております。

詳細につきましてはメーカー告知にてご確認をお願いいたします。

https://www.tomytec.co.jp/tomix/info/202009107587.html

765 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9e84-z+sY):2020/09/10(木) 17:33:04 ID:uYrww66L0.net
富お粗末すぎる。
M9なんてモーター製品化したところですでにお粗末ではあるが。

766 :名無しさん@線路いっぱい :2020/09/10(木) 18:14:48.99 ID:dyMmz4Kl0.net
誰もM-9とM-13の違いが分からなかったということ?

767 :名無しさん@線路いっぱい (ラクッペペ MM3e-q3gW):2020/09/10(木) 18:43:53 ID:/1z7hsE/M.net
まだM-9も生産していたことに驚き。
全部M-13に切り替えたもんだと思ってた。

768 :名無しさん@線路いっぱい :2020/09/10(木) 19:12:45.83 ID:VWXmmBV6a.net
まあ間違っても単体では正常に動作するし直ちに影響は無いからな

769 :名無しさん@線路いっぱい :2020/09/10(木) 19:19:05.51 ID:dyMmz4Kl0.net
M-9は糞!M-9の走りはすぐ分かる!M-9は糞!
と言ってた人がいた。。。。

770 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9e84-z+sY):2020/09/10(木) 19:55:50 ID:uYrww66L0.net
m9はしばらく走らせるとすぐショート病が始まるからな
m9(^Д^)

771 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a6ff-Ss5D):2020/09/10(木) 20:27:13 ID:vYtaQUxE0.net
>>770
因みに、ショート病って何分走らせれば発症するのか教えてくれ

772 :名無しさん@線路いっぱい :2020/09/10(木) 21:13:03.81 ID:uYrww66L0.net
このスレにいくらでも報告あるじゃん

773 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/06(火) 10:55:57.30 ID:9a0fUOeU0.net
なんかカクカクする機関車あるけど通電なのかモーターがヤバいのか判断しにくい

774 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/06(火) 11:46:45.66 ID:Y6xajU7sa.net
トニカク、カクカク

775 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/11(日) 21:52:52.32 ID:RfpHTIK40.net
M-13のtype1とtype2共に
まだ序で予約してたから、とりあえず複数ポチっといた

相鉄12000でようやく初M-13だけど、
M-9よりもスローが利かないのがな・・・
モーター音が静かなのは好印象

776 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/12(月) 01:52:50.52 ID:t8rXgPvX0.net
>>775
概ねスロー効くって意見多いから個体差では?
とは言えうちもSVOしかないけど特に差は感じないかな
イモンは相当スロー効くんだけど運転台と相性悪くてどうもね

777 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/12(月) 04:29:26.10 ID:Y/RMloWe0.net
>>776 >>775
個体差の可能性もあるけど、M-13は電圧制御のコントローラーだと恐ろしいほどスローが効かない
世はほとんどPWMとはいえ、こうもバッサリやられると困ってしまう

778 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/20(火) 19:27:08.19 ID:MxN+skt0p.net
土曜日に新品で買ってきたEF60が逝きました
走行時間僅か15分でした

779 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/20(火) 21:39:53.01 ID:QTEb/h+r0.net
M9物怖くて買えないじゃん¨

780 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/20(火) 22:03:39.46 ID:MxN+skt0p.net
>>779
仕方ないのでプーラーと芋モーターを注文することにしました

781 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/21(水) 22:35:24.39 ID:xndW0p0L0.net
【悲報】2020年10月再生産予定<0617>M-13モーター(TYPE2・ホルダー/スプリング付)発売延期
https://i.imgur.com/VRYcsdD.jpg

782 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/21(水) 23:50:54.25 ID:7AK9lXl4a.net
予想を上回る注文(苦笑)

783 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/22(木) 02:35:53.91 ID:dg01fjAS0.net
M9はまあ、アレだが、、
M13は走り始めピクピクしすぎじゃない?PWMで

784 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/22(木) 07:27:37.04 ID:ifRGGu9i0.net
M-9という不良品を出しておきながら、回収もせずに更に改良品M-13を売ろうとするのがホント悪意を感じるわ。
うちの該当車は21両…全部換装したらなんかのセット2セットくらい買えるやんか。

785 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/22(木) 12:05:45.17 ID:g8PqhOUW0.net
>>784
ブラシ周りの構造には手を付けず
回転子の軸計を0.5mm太くしただけで
改良と言えるのかどうか…

786 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/22(木) 12:55:41.50 ID:qSB41tOKM.net
富のモーターはもうダメだろw
軸太くしただけなら13もすぐショートするじゃん

787 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/22(木) 15:24:45.50 ID:Edv2DTMi0.net
>>785
構造は一緒、サイズが多少違うだけなのに、何が違うんだろうな。
あとは材質と仕上げぐらいしか思いつかんが。

788 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/22(木) 15:50:43.66 ID:pm7VjHkb0.net
とはいえM13が採用され始めてからそれなりの期間は経ったが、ショートした話はほとんど聞かんな

789 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/22(木) 16:51:00.60 ID:8Z5Nr5SoM.net
つか、何で中国で安く作ってるのにNゲージの車体が高騰してるのか分からんのだが。
30年前と比較すると倍になってる。
コスト明らかに下がってるだろw

790 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/22(木) 18:08:11.59 ID:p+bLX1LP0.net
>>789は認知症なの?

791 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/22(木) 18:20:01.36 ID:PzUdGq3oF.net
ちなみに40数年前なら1000円でプラレールの新幹線セット(オーバルレール付き)が買えた

792 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/23(金) 20:43:05.90 ID:vUFu3OQMa.net
>>790
世間から隔絶された所に住んでるんだろ?
でなければただの馬鹿だ

793 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/23(金) 21:37:17.56 ID:lng4YVUA0.net
778ですが無事、芋モーターに入れ替えることができました

794 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/24(土) 00:52:36.91 ID:r4UuahVi0.net
芋はプギャーが残ってるうちは
商機だと思うけどなぁ…
フラホ換装サービスとか
専用治具とか出せばモーターが
かなり売れるだろうに…

795 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/24(土) 04:24:51.17 ID:WrOexDqh0.net
>>789
よく周りが見えてないって言われない?

796 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/24(土) 06:15:53.18 ID:LIi4BZLPa.net
>>789
30年前と同等レベルで良ければ、もとの値段(半値)以下で作れるよ

だって出来は今と比較して菓子付きの玩具レベルでしょ?
500円くらいかな?甘くみても鉄コレ以下じゃないの

797 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/24(土) 07:10:55.88 ID:2NtuM0h90.net
そんなんだからM9みたいな粗悪品を普通に売り付けられて有り難がってるんだよw

798 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/24(土) 07:41:40.27 ID:zMWUbr/a0.net
芋乾燥して余ったプギャーモーターを分解清掃して、組み直して通電したら回るけど焦げたにほひ・・・
もう一度開けてみたら既にカーボン粉が散ってる。組み方が悪かったか?
そこで思ったんだが、m9モーターのカーボンブラシって砕けやすい材質なのか?
ちょっとした当たりの悪さでも速攻でカーボン粉が散ってショートしてしまうんではと。
ならば、カーボン粉が整流子の溝に入らなきゃいいんだろ飛び散らなきゃいいんだろということで
タミヤの接点グリスを整流子につけたり溝に詰め込んでみたりを画策中。

799 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/24(土) 13:11:45.64 ID:WFa1CiYp0.net
>>796
>>789が言う中国製造品でいえば、

この一番下の小型DLの値段と、
ttp://www.sakatsu-h.net/N-BachmannLocoDiesel-01.html
ここの給炭塔の値段
ttp://www.sakatsu-h.net/N-OtherStructures.html

当時の金型使って生産してこの値段だよ。

800 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/25(日) 09:34:39.33 ID:Ki9N+wva0.net
m13もう再販売り切れ?
1個足りねえよお

801 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/25(日) 12:28:11.67 ID:giDXDd7d0.net
>>800
>>781

802 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/25(日) 12:35:33.51 ID:Ki9N+wva0.net
>>801
うあああんん

803 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/25(日) 12:49:04.97 ID:LVHIgYuHa.net
最近のM-13モーター製品のスロー具合が気に入らなくて結局芋モーター入れたから手元に2個あるわ
どうせ再生産してもすぐ無くなるだろうしオクにでも流そうかな

804 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/28(水) 09:41:31.60 ID:Bo3ENQem0.net
0624.0623はほしい

805 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/28(水) 16:00:44.77 ID:knxiLENUd.net
>>787 >>788
やはりブラシの素材を変えたんだろうな。
ただ新素材と軸の相性の問題で軸を太くする必要があったんだろう。

806 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/29(木) 10:30:53.94 ID:eboyflfw0.net
軸太くすると少し角度がつくからだろ

807 :名無しさん@線路いっぱい :2020/10/31(土) 11:41:46.43 ID:PYEUcsnC0.net
予約してたM-13(0616)今日届いた

808 :名無しさん@線路いっぱい :2020/11/01(日) 02:14:09.82 ID:A4azs1XmM.net
>>799
そのC型DLはバックマンその他様々なブランドで売られていたヤツ。
定価40〜50$の製品で、向こうの実勢価格は為替考慮しても日本円で4000円程度と思われ。
いくら輸入の手間があっても1万円以上はボッタくり過ぎ。

809 :名無しさん@線路いっぱい :2020/11/06(金) 23:36:23.15 ID:zirN2dcpM.net
返品交換の0649動力ユニット、ちょうど送って1ヶ月後の今日返送されてきたわ

810 :名無しさん@線路いっぱい :2020/11/21(土) 06:00:12.08 ID:2kq8xGwjM.net
イモンモーターだけど
いつの間にかモーターケース変わった?

811 :名無しさん@線路いっぱい :2020/11/21(土) 12:23:37.29 ID:9QGe30aq0.net
イオンモーターってはやぶさ?

812 :名無しさん@線路いっぱい :2020/11/21(土) 15:22:43.27 ID:s67Y0GeK0.net
>>811
それを言うならイオンエンジン…(ボソッ

813 :名無しさん@線路いっぱい :2020/11/22(日) 18:57:06.94 ID:GhU7FqIea.net
流行りのRTA風に芋換装動画を撮ってみたんだが
モタついたりタイマー腕で隠したりでつべに上げるにはあまりにも見難い動画になっちった

参考タイム:3分50秒76

814 :名無しさん@線路いっぱい :2020/12/20(日) 13:32:00.17 ID:12JUtb/od.net
例の人のツイから
M13モーターのタイプ3(ED75系統用)
分売は0618番でした

815 :名無しさん@線路いっぱい :2021/01/01(金) 18:21:21.12 ID:NrtqcLKd0.net
>>814
ちなみに今年4月以降に発売予定
https://www.tomytec.co.jp/tomix/stocklist/pdf/nzaiko.pdf
再販延期になってる0617も同時期再販予定

816 :名無しさん@線路いっぱい :2021/01/01(金) 21:08:45.27 ID:Uj74nZXZ0.net
例の人ツイ更新されてるな

謎の0618+0616という部分
何やこれ?

817 :名無しさん@線路いっぱい :2021/01/05(火) 02:32:32.96 ID:2xk/q45j0.net
なんだかんだでm13の出来もイマイチなのでm9でいい気がする(定期的に交換を余儀なくされるけど

818 :名無しさん@線路いっぱい :2021/01/05(火) 12:48:04.48 ID:Llsa5YWhM.net
>>817
M9モーターなら換装簡単やし出来ないなら定期交換で良いもんな

M13だとダウングレード作業が必要

819 :名無しさん@線路いっぱい :2021/02/23(火) 09:51:49.51 ID:dN7r+Uv20.net
色々モーター検索していたら気になるの見つけた

ttps://www.nc-net.or.jp/company/76857/product/detail/44616/
画像右上のどっかで見たフラホが…

820 :名無しさん@線路いっぱい :2021/02/23(火) 09:53:11.62 ID:dN7r+Uv20.net
あとこれ
アリエクスプレスの後に/i/32829920060.html

鉄コレモータ?

821 :名無しさん@線路いっぱい :2021/03/07(日) 19:18:42.98 ID:79+c0MGi0.net
コムモデルから
M9タイプのジェネリックモーターが登場

残念ながら
イモン換装が出来る人には不要
欲しい人はフラホが外せない

ちょっと残念な品

822 :名無しさん@線路いっぱい :2021/03/07(日) 20:20:32.18 ID:ii9GwG4X0.net
短寿命が改良されているのかどうか

823 :名無しさん@線路いっぱい :2021/03/21(日) 08:48:13.43 ID:cmJwH/C4M.net
シゲモンの超音波洗浄は実際どうなんだろ。
モーターが完全に逝く前に定期的に洗浄すれば延命できると思うが無水エタノールのどぶ漬けかモーターに悪影響を及ばすのか心配だ。

824 :名無しさん@線路いっぱい :2021/03/21(日) 12:27:34.23 ID:a+ruPsDeM.net
>>823
無水エタなら大丈夫
完全乾燥が必要だが

825 :名無しさん@線路いっぱい :2021/03/27(土) 10:40:45.17 ID:bJoRxndSa.net
imonモーターにm13フラホ付けるには、エコーのパイプをかませば良さそうなものだが、そう上手くいかないものかね。

826 :名無しさん@線路いっぱい :2021/03/27(土) 14:52:14.34 ID:NhksHdYXM.net
>>825
行かないんだよ…
精密さ要求されるから

827 :名無しさん@線路いっぱい :2021/04/23(金) 17:14:31.26 ID:JUTpxR+u0.net
実はM-9のトラブルではないけど、旧仕様のM-4でもブラシ摩耗
粉が原因のトラブルがありまして、報告したいんでageます。

過日のこと某貸レで富旧仕様DD51が走行中に完全停止。
ショート表示こそは出てないもののM-9が死ぬ寸前な動き。
後刻に分解してモーター抜き出し、ダメ元でクレ製のパーツ
クリーナー・プラスチックセーフをブラシ付近へ噴射。

したら結構な量の黒い粉…ブラシ摩耗粉が流れ出て驚き。
3回噴いて、軽くキムワイプに叩き込んでもまだ粉が…。
極細綿棒でコイルの表面や溝などを慎重に拭って、モーター
軸へ注油して復活。

近いうち貸しレで長めに走らせ耐久試験の予定。
まあ昔のモーターは開放式ケーシングだからこの手を使えた
けど、M-9もM-13も密閉型ケーシングゆえこうは行かん…。

828 :名無しさん@線路いっぱい :2021/04/24(土) 10:23:22.37 ID:DEIveh030.net
キハ10系もM9モーターなのかな?

829 :名無しさん@線路いっぱい :2021/04/27(火) 14:21:20.19 ID:mBnlNF3o0.net
鉄コレのモーターを
IMON製に交換したらヌルヌル動いて良い感じ。
ご本家のM9と違うのはフライフイールと
モーター軸と外すのがちと大変。

830 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/01(土) 08:25:06.37 ID:lDa+uS0hp.net
芋モーターに変えたEF60 とキハ40、半年経ったらM9と同じ症状が出てきて笑えない。どうしましょうかねぇ

831 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/01(土) 08:31:08.70 ID:mTQfttgg0.net
>>830
え?なんで?
ショートすんの?

832 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/01(土) 08:36:13.15 ID:lDa+uS0hp.net
>>831
単体でヘッドライト消えるからプチショートしてるんじゃないでしょうか。コントローラーや連結してる他の車両は生きてる。苦肉の策で1編成2モーターにして回避中

833 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/01(土) 08:44:22.56 ID:mTQfttgg0.net
>>832
芋モーターは銅板ブラシだからカーボン粉は出ないんだけどなぁ。
ハズレ個体を引いたんだろうか。

834 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/01(土) 08:48:29.04 ID:lDa+uS0hp.net
今のところこの2両だけなのでハズレですかね

835 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/01(土) 10:27:47.98 ID:mTQfttgg0.net
2両・・・率としては多くね?
ライトも点かないとなると車輪から動力までの集電経路も疑いたいな。

836 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/01(土) 15:09:57.28 ID:26g31Gt00.net
最初は調子良く走るんだが途中でギクシャクし出して止まっちゃう(この時ライトも消える)
ちょっと突いてやると少し走ってまた停止みたいな感じ
しばらく全開走行させると調子が戻るみたい

837 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/02(日) 11:08:11.15 ID:OO+m8qLj0.net
>>836
普通の過渡モーターでも見る症状やね
換装時の失敗も疑った方が良いね

後は一回分解して組付け不良が無いか確認だな
単体のチェックも忘れずに
本当はM9フラホ手に入れて予備の準備しとくのが良いのだが

838 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/02(日) 12:09:11.51 ID:Xpqz+Hi60.net
聞いてるだけだと通電不良ぽい感じもするよね
手元でまだM9死んだこと無いから分からんけども

839 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/02(日) 13:08:28.03 ID:OO+m8qLj0.net
>>838
ショート検知してないからなぁ
M9は末期だとショート

840 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/02(日) 13:53:10.66 ID:qimE7/qRa.net
富もいい加減動力車にピボット集電を採用して欲しいな
ギアのグリスやゴミが集電不良に直結するのがツライ

841 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/02(日) 14:22:28.63 ID:C9YPcuwQd.net
>>840
やってくれるとマイクロのも処置できるんだよな

842 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/02(日) 14:23:12.95 ID:+zN+VnD4a.net
>>840
それやるときは現行品との互換性を完全に切りそうだなぁ

843 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/02(日) 16:37:03.94 ID:yBgT2CBR0.net
M13に変わったばかりだというのに....

844 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/03(月) 00:50:07.31 ID:LYvGqTzH0.net
>>842
スプリングウォーム時代の電気機関車にも現行の輪芯付黒色車輪が取り付けられる互換性の高さが富のメリットのひとつだからな

845 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/04(火) 10:09:18.89 ID:shExYzwOM.net
>>844
最近は分売パーツもだいぶやる気がないけどな

846 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/04(火) 10:14:45.81 ID:/f/JTq560.net
>>845
やる気がないというか、買い替えを促す目的で敢えて消極策を採ってる

847 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/04(火) 19:08:04.16 ID:yzHUMPyq0.net
>>840
確かにピボット集電は転がり抵抗は減るし、メンテ回数は少なく
済む印象はある。しかし10年も遊んでいたらピボット軸先端と、
その受けを磨く必要はありますな。

過渡81レインボーが不調となり踏面を徹底して磨くも、完調には
戻らず。思い出してピボット軸先端と受けを見ると、かなり酸化
してたんでキムワイプ&タミヤの仕上げ用コンパウンドで磨く。
受けは極細綿棒でしつこく磨き出し。これで復調できた。

848 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/05(水) 13:46:42.76 ID:hr0zPkUPa.net
>>847
まあ現行の富動力はメンテの簡便さってメリットも確かにあるね

849 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/08(土) 15:47:54.99 ID:QbOW3Adz0.net
M13に換装したEF64 1000がM9の不調時のような症状を出し始めた
試しに手持ちの中でも調子の良いM9に入れ替えたらスムーズに走ったのでM13も程度の差はあれど根本的な問題解決にはなって無さそう
というか、富さんの機関車は重連で使うと調子崩しやすい気がする
微妙な速度差から双方押したり引いたりでモーターにストレス掛かって発症するんじゃないかな

850 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/12(水) 23:03:45.49 ID:xiGt2vjA0.net
>>849
M13もやっぱり逝くのか……構造ほとんど変わってないからなんとなくそんな気はしてたけど
ところで我が家のDD51も4両全部逝ったよ、今軸抜き注文して到着待ち

851 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/12(水) 23:25:44.27 ID:Rn1COwna0.net
以前、ここで話題になった人のツイ
何やったらあんだけのフラホが出てくるんだ?

852 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/13(木) 05:48:44.75 ID:Bn5qYmuo0.net
片っ端から芋交換していけば・・・いやフラホは余らんな。

853 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/21(金) 23:42:26.71 ID:H1qvRGBT0.net
M13なかなか再販されないね
4〜5月ごろって話だったけど

854 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/22(土) 01:43:54.35 ID:PYRnKXiX0.net
>>853
スキップされて7月だったな
1年超え

855 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/22(土) 14:13:54.98 ID:iYkMMc0Y0.net
>>854
ありがとん
いつのまにか延期されてたのか〜
予約してるショップ何も連絡して来ないし
こういう時NGIみたいなサイトが生きてると助かるんだけど、どうしたんだろ

856 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/24(月) 08:53:41.69 ID:aUXGkYVtd.net
>>852
理由解ったわ
新幹線のフラホがタイプ4に変わってる
新規でタイプ4買ってタイプ3を捻出してる
普通の人は思いつかんわ…

857 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/31(月) 00:46:58.63 ID:/YqvJuhI0.net
>>850だが、死んだモーターをIPAに漬けてから軸抜きで開けてみたら漬けなかったやつは中真っ黒だったのに漬けた方はカーボンちっとも残ってなかった
効果あるんだなコレ

858 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/31(月) 09:02:33.12 ID:XYUfJ+6x0.net
>>849です
調子崩したM13を無水エタノールにドボンして超音波洗浄機に掛けたら液が濁ったんでM9と基本的に同じような症状なんだと思う
カーボン汚れと間違わないように本体のロットナンバー印字はIPAで最初に消しといたので印字が溶けた濁りじゃないと思う
やっぱM13もダメだ
四季島に乗ってるコアレスモーターは分売しないのかなあ

859 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/31(月) 13:34:22.71 ID:tW3RTHI4a.net
ウチのm13も1個壊れた
ブレーカーは働かないけどモーター自体が発熱してたからショートだろうな

860 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/31(月) 14:04:29.67 ID:K8n42SjG0.net
うちのM13も走行中に突然スピードダウンするのがあるんだよね
動画で絶賛してた人とかのは全部元気なのかな?

861 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/31(月) 17:57:21.09 ID:tW3RTHI4a.net
ユーチューバーのレビューなんてほとんど良いことしか言わないじゃん

862 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/31(月) 18:03:32.23 ID:/u+V2yirp.net
今までM9モーター壊れた事ないんだけど、走らせ方が生ぬるいだけなのかな?

863 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/31(月) 21:19:04.26 ID:K8n42SjG0.net
>>862
所感だが、在来線スケールスピード厳守の人が故障に遭遇しやすい気がする、自分もそう
新幹線とか暴走厨とか口だけで走らせてない人は遭遇しにくい

864 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/31(月) 21:23:46.17 ID:IyGBigip0.net
高速回転させるとカーボンを焼き切り易いってのがあるんかなぁ。
高速で走らせると一時的に回復することがあるもんな。

865 :名無しさん@線路いっぱい :2021/05/31(月) 22:27:59.14 ID:R4VzPa1i0.net
>>861
そりゃレビュー依頼で
提供品だから
提灯記事的な動画にしかならんだろ…

866 :名無しさん@線路いっぱい :2021/06/01(火) 08:13:36.70 ID:sDcrNYnxd.net
>>858
コアレスではないよ?
どこ情報よ?

普通のキャノンモーター(ケースだけ特殊(笑))だぞ?

867 :名無しさん@線路いっぱい :2021/06/04(金) 20:49:59.07 ID:No3vFqrH0.net
>>866
コアレスじゃなかったんですね
モーター逝ったらメーカー修理に出すしかないのかな

868 :名無しさん@線路いっぱい :2021/06/04(金) 21:00:41.60 ID:EmzJd5jpM.net
>>867
修理扱いだね
後は加工してイモン化とか
集電部分だけ加工出来たら出来る

869 :名無しさん@線路いっぱい :2021/06/04(金) 21:02:12.04 ID:EmzJd5jpM.net
>>867
あと追加
完全に動力系統も別もんなんで載せ替えとか無理

12-10-20サイズが使われてる

870 :名無しさん@線路いっぱい :2021/06/23(水) 21:36:49.09 ID:o7nujVBn0.net
ショートの反応はないけど動きが渋い富EF65F型の初回製品。
クレ製パーツクリーナー(プラスチックセーフ)を空き容器に
溜めて、モーターを振り振り。少々ブラシ摩耗粉が出た。
試走だけでは快調に戻ったけど……。

この先いつ再発するかが不安だが、しばらく経過観察を…。

871 :名無しさん@線路いっぱい :2021/06/24(木) 17:37:59.14 ID:D0MccXHwr.net
ミニ四駆のダッシュ系モーターみたいに低電圧で慣らさないとダメなのかなw

872 :名無しさん@線路いっぱい :2021/06/26(土) 04:34:55.49 ID:Nzmbv+x80.net
少し前にEF64 1000をM-13に換装して重連で走らせてたら調子崩したのでM-9に戻したってカキコした者です
その後、戻したM-9も怪しくなって来たので重い腰を上げてIMONモーターとピニオンプーラーを取り寄せて換装しました
フライホイール抜きはやってみると意外と簡単で、今まで躊躇してたのにもっと早くやれば良かったです
IMONモーター、たまたまアタリなのか全部そうなのかわかりませんが、換装した2両は低速でもめっちゃスムーズですね
あと、なぜかわかりませんがフライホイールの効きが随分強くなりました
ED75やED62などの動力ほどとまでは言いませんが、このおかげでポイントの通過が安定して良い感じです
結局、M-13換装とか遠回りしただけでした

あと、IMON通販のついでにLSベルハンマーグリス No.2というグリスを購入
今まで使ってたタミヤのセラグリスHGと比べると随分硬いのでNo.0のほうが良かったかもしれません
このまま固着しないようなら他の車輌も随時これに塗り直そうと思います
最後は全くの余談ですみません

873 :名無しさん@線路いっぱい :2021/06/26(土) 06:57:51.66 ID:kAN4LYzka.net
>>872
芋モーターはスロー効くよ
デメリットは常点灯が機能する前に動きだすのと最高速度が遅くなることかな
新幹線は300km/h相当まで加速できないんじゃないかな

874 :名無しさん@線路いっぱい :2021/06/26(土) 14:43:30.31 ID:P8BhPT6Q0.net
>>873
そこはアルモデルのモーターで解決できるよ
イモンばかり目立つけど
新幹線向けはこっちがいい

875 :名無しさん@線路いっぱい :2021/06/28(月) 21:31:28.75 ID:Mq/indwX0.net
2215 DD51 1148
2215 DD51 1068
先程死亡

876 :870 :2021/07/01(木) 00:27:28.91 ID:G5khHefid.net
M-9ではないけど類似モーターを使っている?南縦レールバス。
そのコンビが両方とも動かず、ショートもせず。

とりあえず分解してピボット軸とその受けに車輪など、各部を
入念にコンパウンド磨き。しかしキハ10 1が今ひとつの具合の
ままなので、65F型と同じくモーターをプラスチックセーフで
シャカシャカしたら、少々黒い粉が出ていたわ。

モーター乾かして、モーター軸受けに注油して馴染ませ手回し
たらしてみたら、とりあえず動くようにはなった。
これらも経過観察必須ですね。

877 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/01(木) 07:23:52.29 ID:li2dJEVPd.net
>>876
普通にM9のタイプ2では?

878 :876 :2021/07/01(木) 14:21:52.75 ID:bUQDsQAq0.net
>>877
酷い勘違いしてました。てっきりメーカー修理だと思い込んで
たけど、ケースのリスト見たら0621…M-9(TYPE1)。orz

まだモーター不調の前兆もないけれど、樽見ハイモ295-315にも
モーター洗浄を予防的に試行。かなり少ないけど黒い粒が出た。
まさか3回か4回走らせるたびにやらないと危ない……?

M-9には凄く文句あるけど、この小ささで細身な国鉄キハ10系や
東急青ガエル、軽快DC各種などが製品化できたのも事実。

随分前にM-4内部にブラシ摩耗粉が溜まって内部洗浄したコメを
したけど、開放ケーシングのせいかM-9より相当長く持っている。
それはかなりブラシ摩耗粉が外へ出るせいもあると推測した。

ってことは、M-9をブラシ摩耗粉が飛び出るような開口部のある
ケーシングへ変更すれば、現状よりは持つようになるのでは?
と勝手に想像している。ただ自力でやるのは難しいけど。

879 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/01(木) 17:02:11.57 ID:2mPpm8ED0.net
>>877
換装すれば...と思ったがこれ抜けるなら他もやってるわコレだった

TYPE2なら簡単にイモン化出来るんだけどな

880 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/02(金) 02:22:45.75 ID:owqlscYo0.net
良かれと思ってカーボンブラシを採用したんだろうけど裏目に出たんやね
普通にフォーク型にしときゃ良かったのに

881 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/02(金) 05:35:04.87 ID:2eo487bQ0.net
そしてM13でもフォーク型にしなかったと・・・

しかし富のモーターって、過去から一貫してカーボンブラシじゃなかたっけ?

882 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/02(金) 09:20:58.86 ID:MJ+5OWjSH.net
特殊モーター搭載車
キハ120系統 M9の軸短いやつ
PGシリーズ 12-10-20サイズのキャノンモーター

ヘンテコモーター(最近のM9系統以外)
箱根登山の新シリーズ(M11)
大型SL(M10)
真岡C11(M12)

M12だけコアレスなんだよな…

883 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/02(金) 12:23:16.67 ID:dXgm1OEB0.net
m9とm13で低速安定性変わりました?
LSEが低速での定速性がいまいちなんですよね

884 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/02(金) 15:47:29.77 ID:aebUq+R5a.net
カーボンブラシじゃないと常点灯が機能しなくなるんじゃないかな
芋モーターだとライト点灯からモーターが動き出すまでほとんど余裕が無いし

885 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/02(金) 16:59:38.73 ID:yY+RSe1Zd.net
>>881
キハ120の中華製とM12だけ違う
キハ120の奴はフォークブラシ
M12がコアレス

例外っちゃ例外だな

886 :878 :2021/07/02(金) 20:53:38.88 ID:7iRKSyWx0.net
>>885
へー……キハ120のモーターがフォークブラシとは知らなかった
ですねえ。車内灯が電球仕様の初代福塩線持っているけど、まだ
無事。LED車内灯になった三江線セットに神楽セットも無事。

逆に短命なやつ…中古で買って初回乗り入れで逝ったEF66酉。
数回乗り入れで逝ったED76-0後期とDD51-800。鉄コレ3つ。

一時ショート表示が出たけど、電源再投入を繰り返したら
なぜか復帰した樽見ハイモ330、渓鐵WKT-500。

ショート表示はないけど起動不可だったのが南縦のレール
バスに東急の青ガエル。南縦はピボット軸を磨いたら片方
復活したがもう片方イマイチ。モーター洗浄で一応復活。
もう少し経過観察したら青ガエルをどうにかせねば。

887 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/03(土) 05:45:57.40 ID:phPPOHoeH.net
>>886
ツイにイモンの人が分解してたような
ついでにイモン化までやってる

888 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/07(水) 22:38:21.44 ID:DNmL85EI0.net
0617を再販しろ

889 :886 :2021/07/09(金) 00:53:52.18 ID:Tr/8qyc8d.net
イマイチだった南縦レールバスの片割れが、遂にショート。
頭にきたんでケーシングの金属製爪を起こして、プラ製蓋を
外した。ウォームギヤがあるから完全には外せないけど、蓋
と本体を90度ずらすくらいはできた。

ダメ元でクレ製パーツクリーナー(プラスチックセーフ)を
件のモーターが完全に沈むくらい、小さな容器に溜めてから
再度の丸洗いを試行。30分くらい漬け置きして振り振り。

そうしたら蓋を開けない状態での丸洗いとは段違いに、黒い
粉が出てきた。更にフケみたいな感じの金属片まで出て唖然。
しばらくしたら引き上げ、小一時間ばかり軸を立てて放置。

キムワイプへ軸方向に弱めに叩き続けると黒い粉も金属片も
僅かだが溢れてまた唖然。軸方向に叩き続けてて歪ませては
元も子もないから、途中からケーシングを回しながら慎重に
叩き続けて上下を入れ替えつつ…

出なくなったところで蓋を戻して爪をカシメ、軸受け両側へ
微量のユニクリーンオイル挿し。最初は接点復活剤を挿して
みたけどこれは効果なし…というか明らかにモーター回転が
良くなかった。ユニクリーンオイルの方が効能あり。

とりあえず短い試走線でのチェックする。ショートを起こす
直前との比較では起動が格段に早くなった。パワーユニットの
ダイヤルを回す角度で言えば、ショート前の約半分で起動可能に。

当分は貸しレイアウトで連続走行して経過観察。復調は一時的か
当分安心かを確かめねば…。スレ浪費で申し訳ない。

890 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/09(金) 22:31:59.55 ID:a3x9zlq+0.net
>>889
モーター洗浄は結構効きますね
一時凌ぎに過ぎないという意見もあるけど、うちじゃ結構これで復調してる
何度やってももうダメな個体もあるけど、その時はいよいよ交換すればいいし
コロナで一時期無水エタノールが常に売り切れてる事があったけど、最近はようやくいつでも買えるようになった

891 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/11(日) 00:48:33.37 ID:A2jb8Rp0a.net
エタノール+オケラにする時に
モーターを厚手の瓶に入れるのを
よく見るけど
あれだとガラスに振動吸われてそうだから
薄手のプラコップにしたら
ダイレクトに近い形で
使えないかな…?

892 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/11(日) 19:59:13.67 ID:Vc6abCKxd.net
超音波洗浄ならガラスが最良なわけだが

893 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/11(日) 20:40:13.53 ID:w4txoBQd0.net
HAGEMONもやってたね

894 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/11(日) 21:14:37.50 ID:5L+a6Eqpa.net
>>892
そうなん?
ほとんどの動画で見るのは
ヨーグルト瓶みたいな
分厚いやつだから
振動が伝わり難いと
思ったんだが…チガウノ?(?_?)

895 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/12(月) 07:20:57.99 ID:X0GdtHLFd.net
T-evo T-evo

896 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/12(月) 09:56:44.23 ID:CXaQDWF10.net
>>894
プラスチックは柔らかいから振動が伝わりにくい(振動を吸収する)

897 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/12(月) 11:27:18.83 ID:7DAJVUxe0.net
>>896
じゃ瓶より薄い
タンブラーとかなら良いかな?

898 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/12(月) 17:48:16.96 ID:n2MMlwAXa.net
厚さより硬さが大事なんじゃないの

899 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/12(月) 17:57:07.77 ID:CXaQDWF10.net
>>897
いいんでない?ただ超音波洗浄機に入るタンブラーってあんまりないような
そういう意味で、サイズが多彩で簡単に目的のサイズが入手できるガラス瓶を使ってる人が多いんだと思うよ
サイズが合わないとその分エタノールが無駄になるし

900 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/12(月) 18:19:19.05 ID:7DAJVUxe0.net
>>899
タンブラーってよりは
薄手で小柄なガラスコップ
だね

901 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/13(火) 22:42:53.13 ID:/0t8ZFlI0.net
海苔の佃煮(ごはんですよ、とか)の空き瓶が良い

902 :889 :2021/07/14(水) 00:14:38.50 ID:lvRMUSqmd.net
>>890
とりあえず中間報告を。
先週に某貸しレイアウトへ乗り入れ、追加された単線区間での
連続走行試験を実施するも段々調子が落ち、遂に動けなくなり
撤収。新発売直後の購入だったゆえ、M-9にしてはまあまあの
長寿だと割り切り、モーター交換やむなしと判断。

念のため再洗浄してクズが出ないか確認したら、ほぼ出ず。
再組み立てするもやはり動かず…と思っていたが電圧をかなり
上げて線路に押し付けると、車輪はしばらく回ります。

よく考え直して基盤とカバーに挟まれた通電板を疑いました。
再組み立ての際、モーター端子との接触が悪くなった可能性に
思い当たり再確認。微妙に末広がりっぽい気がしたので長手
方向の中心線へ微妙に曲げ直したら、動けるように。

エンドレスは面倒だからS字カーブを入れた仮設試験線を敷き
30分ばかり折り返し運転。数秒の折り返しを挟みますが約30分
連続で走行させたところ特に異常無し。発熱も無し。
近いうち貸しレイアウト本線試運転を再実施する予定です。

903 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/14(水) 13:29:02.81 ID:qyUgrfaZ0.net
>>902
その様子を目撃してたかも
あれはそう言う事でしたか

904 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/14(水) 14:04:51.68 ID:WNH+t9m4a.net
すみません勘違いでした
南縦では無かったですね

905 :902 :2021/07/15(木) 21:19:25.49 ID:zswVZKih0.net
>>904
南縦は不調で早めに引っ込めましたから、印象が薄かったかも。
あの後は樽見の小祭りでしたが。しかしまあ鉄コレ動力が死んで
いるから、ハイモ230形同士のすれ違いできず。

ハイモ230の一部はM-4モーターのLE-carで牽引して凌いでます。
見ようによっては2軸機関車でボギー客車牽いている形ですなぁ。

906 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/16(金) 00:34:12.55 ID:02I4O2Wu0.net
正直壊れたら即交換が楽ちんでいいやもう

907 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/16(金) 02:17:40.81 ID:/hWqrR/la.net
最近、シャフトドライブ化後の動力を十年振りぐらいに動かしてるけど、良いものだね
正直なとこ電車の動力にフライホイールは必要無かったんじゃないかな…

908 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/16(金) 10:01:32.49 ID:qRcifMvVH.net
>>907
それなら簡単にイモン換装出来るんだよなぁ

フラホに拘らなければモーターとウォームギアを買ってきたら簡単に出来る

909 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/16(金) 11:55:24.27 ID:eEJkJHiaa.net
>>908
確かにIMONに交換すると、フライホイールの効果を感じる
グリーンマックスのコアレスモーターもそうだね

結局はモーターの性能次第って結論になってしまうな

910 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/16(金) 23:14:21.96 ID:C0XpXO23F.net
>>909
ブラシの抵抗が

カーボンエンブレやべぇレベル
フォークヌルヌルレベル

イモン換装したらフラホ無しでもM9フラホ付きぐらいになるからな

911 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/17(土) 00:19:24.39 ID:WjHwjKOD0.net
M-9から引っこ抜いたフラホIMONに挿すとすっごい滑走して気持ちいい

912 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/17(土) 01:20:02.56 ID:2B0XqMDz0.net
外側の磁石の強度と
回転子の磁力がバランス良いんだろうな…
手で回すと軽く回せるんだろうね
>>芋モーター

プギャーが逝ったら
とりあえずフラホ無しで
芋化するのもありなのかな…?

913 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/17(土) 04:36:15.06 ID:JB7kzBokd.net
>>911
タイプ5でやると気持いいよ
調整難しいけど

スーッて140mm以上滑る

914 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/17(土) 07:38:06.30 ID:2X3eAkG30.net
富ED75って小判エンドレスで最高速から電源を切っても
半周ぐらい止まらないけど、フラホ付芋モーターなら
一周しちゃうかな?

915 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/17(土) 14:39:55.98 ID:NSJEwqy/0.net
>>914
流石にそこまではない

フラホが外せない、調整しくると色々悩まされるからやる人が少ない

916 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/18(日) 20:20:22.34 ID:zLlGjfMQ0.net
>>914
ED75じゃないけど同じ動力ユニットのED62で芋化したけど凄い滑走するよ
Type-4とかのフラホより大きくて手持ちのピニオンプーラーじゃ入らなかったから、モーター本体はもう壊すつもりでラジオペンチ2本使ってフラホにキズ付けないように慎重に抜いた
ちょうどラジオペンチを90度交差させてテコの原理でそっと交互に力を入れながら抜いたらうまくいったよ

917 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/18(日) 23:50:20.94 ID:Pp7Kupa40.net
考えてみたら外したM9を再利用する訳でも無し、ペンチで引っこ抜いてもいいんだよね

918 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/19(月) 00:20:03.79 ID:j10f9eP+0.net
>>917
無理やり引っこ抜いてフラホに大きめの傷を付けちゃうとモーター回した時にブレ、というか微振動しちゃってダイカストブロックからビビり音がしちゃうようになるから気をつけてね

919 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/19(月) 07:35:26.64 ID:mQcZZKNHH.net
>>917
簡単に言えばそうだが
軸穴が広がったり大きな傷入るとバランスが崩れるからね

うちは既にED75,79は換装済み
と言うか全車換装済みだったりする

920 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/19(月) 14:06:21.01 ID:TQo9HfC2a.net
ガレキメーカーどこでもいいからM9フラホ同等品出してくれないかなあ
2個800円程度までなら売れると思うんだけど

>>918
>>919
そういえば800系つばめ発売当時に新モーターの中身見たくて、無理矢理フラホ引っこ抜いて開けてみたことあるけど
良く無事に組み直せたもんだ

921 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/19(月) 21:04:44.71 ID:zmJUhLXCd.net
そういや芋乾燥の例の人
新幹線に釜用フラホぶち込んでるみたいだな

新幹線って到着時は電車よりスローだから載せ替えてる?

922 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/19(月) 21:27:12.64 ID:h3dE74Uo0.net
例の人例の人って、いつも同じヤツが書き込んでるのか?

923 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/19(月) 22:05:53.83 ID:Ohf9PDYLM.net
本人ですよ

924 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/19(月) 22:21:26.76 ID:j10f9eP+0.net
例の人って誰?w

925 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/20(火) 09:25:57.66 ID:WwIrXUdjd.net
例の本人ですよ

926 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/20(火) 19:22:31.06 ID:rsR+0SqO0.net
某日に南縦レールバスコンビを某貸しレイアウトで20分ほど
連続走行。M-9モーター丸洗いと通電板を再調整してみたら
復調を確認。あとは経過観察を続けたいところ。

ショートしたフラホ付機関車用モーターを某氏より借り受け
どうにか洗えないかテスト。南縦レールバス用とは違いフラホ
の間隔が狭くモーターの蓋を完全に外せない。

どうにかフタ固定爪を起こし、僅かでもケーシングと蓋に隙間を
開けてから丸洗いを試行。相当に細かい黒粉なら少し出ました。
ピニオンプーラーがないゆえできる範囲でどうにかできないか…

テキトーな機関車に仮装備して復活できたかを実験せねば…。

927 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/24(土) 08:07:33.39 ID:sEOTs7VWa.net
鉄コレ動力の芋換装は可能ですかね。

928 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/24(土) 08:47:38.12 ID:IP4Ov5mF0.net
フラホ抜き差しのスキルがあるなら可能。

929 :927 :2021/07/24(土) 13:45:48.21 ID:sEOTs7VWa.net
ありがとうございます。
これもいずれM13になるんですかね。

930 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/24(土) 17:28:38.77 ID:cS7GBRYCd.net
>>927
可能だが固着してるから難しいとの話

931 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/30(金) 22:08:32.87 ID:UT6xpImF0.net
M-13の通販、何店舗か受付け始まったけど芋とかアルのほうがいいよね

932 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/30(金) 23:19:34.69 ID:+Wv96ASEa.net
芋化してフラホ要らねぇや…
とか思ったけど
無いとシャフト付かないじゃん…orz

933 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/31(土) 06:23:26.89 ID:BiB8n4W5H.net
>>932
JW79

解決だぞ!

934 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/31(土) 10:29:30.30 ID:07rBplMo0.net
芋モーターならフラホ無しでも良く走るけど、移植できるならしたほうがいいよ
尼で売ってる1000円ぐらいのピニオンプーラーで十分
芋モーターってフラホとの相性がいいんだろうね、良く滑走する=ポイントの通過性能が大きく向上する
EH200みたいに2車体連結で構造上、ジョイントでの回転抵抗が大きそうな車両でも5cmぐらいは滑走するし

935 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/31(土) 16:29:31.27 ID:IB/IaXy3H.net
>>934
EH級を2M化したら滑走はしないが滑らかさが上がったな

秋葉は芋モーター品切れ

936 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/31(土) 18:22:38.32 ID:07rBplMo0.net
>>935
芋モーター売り切れっすか
通販はまだ残ってるからちょっと多めに確保しとくかな
芋って送料高いから買うものが色々ある時しか通販したく無いんよねw

937 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/31(土) 19:35:54.68 ID:OQq+/H/PH.net
>>936
来週入荷予定らしい

938 :名無しさん@線路いっぱい :2021/07/31(土) 19:53:37.29 ID:07rBplMo0.net
>>937
さんくす
慌てなくても大丈夫ですね

939 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/01(日) 23:14:37.41 ID:gOofa5x30.net
芋池袋は在庫あった

両軸モータ1215D12−10−15 1/80〜87共用機能性パーツ 1,210
渋−横秋池宿

あれ?秋葉入荷してる?

940 :926 :2021/08/03(火) 23:20:42.06 ID:dPi+HJ5Xd.net
ショートしたM-9モーターはEF65F型用だった。超音波洗浄機を
併用したがブラシ摩耗粉は余り出ず、どうにも回復しきれず。

そういえばこのモーターは密閉性が高く、ブラシ摩耗粉が排出
されにくいのがショートの原因……。ならば開口部を作りゃあ
どうにかなんでね?とようやく思いあたった。少なくとも洗浄
液が内部へ入り、摩耗粉を洗い出せうる大きさで…

というかことで、プラ製蓋の左上の角と右下の角の2箇所を切り
欠いてみた。大体2、3ミリくらいかな?ブラシへの通電板が見え
る程度。ピンバイスとカッターで慎重に開口。

んでそこからパーツクリーナー付属のノズルを付け、内部へ液を
噴射。中から漏れた屑はほぼ見えず。しかしクリーナー液に沈め
振ってみると多少の黒い粉の排出あり。
プラ製蓋を切り欠いた時のプラ屑か、摩耗粉かは判別できず。

乾燥後は一旦開いていた蓋を締めケーシングの爪を戻し、軸受け
2カ所にユニオイルを極微量挿し。手で空回しして馴染ませたら、
65F型へ組み込み卓上の仮設試験線で試走。

最初は上手く起動ができたが時折エンコ、または回転数が上がら
ない。突いたり急に一瞬電圧を上げるなど乱暴な手を敢えて繰り
返すうちアタリが出たのか、まあまあ快調に往復できだす。
20往復くらい連続で快調になったので一旦打ち切り。

昨夜に某貸しレイアウトで連続走行試験を。単機で20分、
インターバル置いてコキ50000系11車牽引でもう20分。
少なくともこの2回は問題なし。別のでもテストをせん…

941 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/04(水) 05:48:15.68 ID:tx3CfOW30.net
レポ乙。
ケーシングに穴まで開けて清掃するなら、いっそプーラーと万力買ってフライホイール抜き差し
出来るようにして、フライホイール抜いて蓋外して直接整流子清掃する方が安全確実高利回りな
ような気もする。

942 :940 :2021/08/04(水) 16:14:39.85 ID:moPQ0g2E0.net
>>941
先だってはダラダラと申し訳ない。開口部を作ったのは金属の
ケーシングではなくプラ製蓋の角2カ所。プラ製蓋の側から見て
左上と右下。あるいは四つ角全て落とした方が効果的なのかも
しれんけど、プラ製蓋裏の通電板を傷めるリスク回避を優先。

最初はそちらの言うように、完全分解して丸洗いを考えてた。
しかしフラホ着脱の度のモーター軸に対するストレスと、手間を
考えると、もうちょっと楽な手がないか……

穴開けるならプラ製蓋の方が楽じゃね?やっと思い付いて試行。
まだ最初の結果だから、もう少し実験例を増やしてみないと良い
手かどうかまでの確信はしきれんと思う。完全ショートしていた
モーターを棄てる前に、ダメ元でする方が失敗しても気は楽。

手持ちのM-9モーターでトラブル起こしたのは既にモーター交換
してしまい…あ、鉄コレ弘南3600が最近起こしたっけ。ただ…
鉄コレ動力のバラしと再組み立てに1回失敗してて、正直言って
苦手意識が………通電板の組み付け順がイマイチ解らぬ。

通常のtomix製品分解なら若干の自信がないこともないけど、
蒸気や鉄コレ相手には全く自信ないのよね……。orz

943 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/15(日) 00:08:39.54 ID:8UekrLka0.net
カトーの新型モーター良いね
公式がちゃんと良いモーターを作ろうとする姿勢は素晴らしい
あとは耐久性と価格だけ

このスレ的にはイモン換装富車の走行性能を超えるかどうかに注目だね

944 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/16(月) 07:29:24.38 ID:NL0KH8rv0.net
m-9まだ生産してんの?

945 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/16(月) 07:36:55.94 ID:v84x3kd20.net
鉄コレ動力向けに絶賛量産中では。

946 :940 :2021/08/16(月) 10:47:25.73 ID:hKrc8aigd.net
とりあえず現状。ショートしたEF65F型・わたらせWK501・鉄コレ
17m用で>>940の作業を実施。65とわたらせWKについては両方とも
作業直後はまだ快調なれど、通算で1時間過ぎたあたりからショート
再発。とりあえず再洗浄と開口部を増やす方向で再試験。

鉄コレ動力は前2両の経験をもとに、モーター蓋の上辺下辺を一気に
切り欠いて開口部を拡大。モーター本体とフライホイールの間が少し
広めゆえ、モーター蓋をケーシングから少し離せる。整流子を目視
できたので観察すると黒く汚れていたので、接点復活剤と極細綿棒
にて磨き出し。

鉄コレ動力については通算で30分過ぎたくらいだが、ショート再発
は今のところ起きておらず。しかしもう少し走らせたら再発の可能
性を否定できないが、問題点洗い出しのために走り込みは必須。

余談だが、某おもちゃドクターの活動ブログで類似例を見かけた。
分解掃除後にシリコングリスをローターとブラシに軽く塗布した
との記述が気になる。後日にシリコングリスを調達し真似たいと
思う。

そうなるとやはりピニオンプーラーも仕入れ、完全分解して更に
良い手がないか探る必要はある。ボロクソに言われるM-9だけど
ショートさえしなければそうそう悪くはないと思う。
本当にショートさえしなければ…だけど。

947 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/16(月) 11:50:14.90 ID:JttCvqZCH.net
>>946
>プーラー調達
それやるなら普通にイモン換装してしまえよ…
ってなるよ

そこまでしてM9にこだわる理由無いじゃん
重連運用なら兎も角

948 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/16(月) 14:28:31.57 ID:n1AtBdTb0.net
カトちゃん新モーターか
分売しないだろうから現行品を換装はできないだろうけど

949 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/16(月) 14:42:05.18 ID:ZXclEWU+0.net
>>946
シリコングリスは絶縁体みたいだから
接点周りに付くのはngかと
(以前のDE10でシリコングリスが原因で
接点不良を起こしたと修理報告書に
あった)
整流子周りに塗布するなら
接点グリスかと…

950 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/16(月) 15:05:59.49 ID:FRKtUxO4d.net
>>948
最初は分売って言ってたのに?

951 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/16(月) 16:12:04.55 ID:twvZj1HCH.net
>>948
形状からして換装は出来そうなんだがなぁ

でも、モーターだけ出されて換装できる香具師がどれだけいるか

952 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/16(月) 18:03:21.35 ID:iwP+3tmEa.net
そもそも換装前提の設計だよ
載せ換え出来ない人はホビセンの飯の種になるんでしょう

953 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/16(月) 18:54:24.51 ID:twvZj1HCH.net
てか何で独自形状なんだろ?
汎用仕様で作ってくれればユーザーで何とかするのに

だから内製品は駄目だわ…

954 :946 :2021/08/16(月) 19:25:47.89 ID:VLxspSrQ0.net
>>947
どー見てもやっとることは、無意味な伊達や酔狂ですね。
確かにイモン化が確実かつ既に成功例が多い以上、吉例に倣うのが
賢明でしょう。そうすべきなのも重々承知。

しかし、何とかできないかを探るのもまた一興。ショート多発なけ
れば充分使えるモーターです、ショート多発さえなければ…。


>>949
前回カキコで触れた鉄コレ動力。整流子を磨いた後にブラシへ
接点グリスを微妙に塗ってみたのを書き漏らしてました。
効き目があると良いのですが……。

後日に貸しレイアウトでの試走を長めにやってみましょう。
再発しないならブラシ塗布が有用な可能性を期待したい。
上手く行くなら行くで、実験台を増やしていかないと。

955 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/16(月) 21:20:35.83 ID:v84x3kd20.net
ブラシ周りをクリーニングしても結局カーボン粉は出る訳か・・・
整流子の溝をエポキシみたいな絶縁体で埋めちまえば、カーボン粉でショートしないんじゃね?
と思わんでもないんだが、埋めた後でブラシが傷つかないように整流子をきれいに整形する自信がない。

956 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/17(火) 00:18:58.61 ID:884tbLwqH.net
>>954
既に答え見えてるんですよ…

カーボンブラシがだめだと
試しにイモンブラシに変えたら安定するのでブラシがゴミだと分かった

同型サイズの格安モーター(アキバなんかで売ってるやつ)のブラシが使えればなぁ…

957 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/17(火) 09:32:47.47 ID:Xrc7Vu+D0.net
>>956
素材云々ではなく
構造に問題があるか
両方クソなのか…

958 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/17(火) 18:04:22.19 ID:yi2eQ1cC0.net
>>957
逆にイモンモーターに富ブラシ付けたらやはり動き悪くなる

ブラシ投げ捨てるしかない

959 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/18(水) 19:49:57.25 ID:vt+xEmvE0.net
彡⌒ミ
(´・ω・`) また髪の話してる・・・

960 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/28(土) 02:23:12.19 ID:Jco6xDyi0.net
LSEのモーターおわた

961 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/28(土) 14:55:22.20 ID:Au/NbDQR0.net
>>960
そのLSEはいつ頃買いました?


なお中古で買った、富DE10のスプリングウォーム駆動最末期の
旋回窓付き、半月ばかり前にショートしてしまった。
クレ製パーツクリーナー・プラスチックセーフで丸ごとモーター
洗浄したら、笑いたくなるほどブラシ摩耗粉が出てきたわ。

クリーナーの残り汁がないか敷いたキムワイプへ軽く叩くと、
ケーシング蓋の隙間から延々と黒いのが出続け吃驚したわ。

962 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/28(土) 16:05:36.74 ID:Jco6xDyi0.net
1年くらい

963 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/31(火) 02:04:27.13 ID:IhP5T/gZ0.net
うちLSEの動力を
ほぼ中身が埋まっているやつから
最新版に入れ替えたんだけど
これもやっぱりプギャーなのかな…
…だよね…orz

964 :名無しさん@線路いっぱい :2021/08/31(火) 18:38:08.14 ID:YACZSB850.net
m13は低速イマイチなのでm9のままだ

965 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/05(日) 22:14:43.62 ID:CKHmnMY1M.net
俺も壊れるまでは「まさかねー」って思ってたが、
ある日スペーシアのメンテナンスする為に通電したら突然「ストン」とこと切れた。
なるほどと思ったよ。

短いサイクルでかなりの車種を「M-13モーター」をアピールして再生産してるところをみるに、
メーカーでもぶっちゃけ把握してる欠陥があるんだろうよ。
ということで今回の生産分で仲間と20個手に入ったので、
ウチはスペーシアとしまかぜ。換装しますわ。

966 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/06(月) 01:22:25.37 ID:evqBAC120.net
M13も最後は同じような逝き方するんだよな

967 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/06(月) 01:34:38.22 ID:lUymTgBo0.net
>>963
載せ替えたら?
今ならまだ手に入る

>>965
要らねM9は廃棄?
欲しがる香具師居るんじゃねー?

968 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/06(月) 02:02:54.39 ID:0A7vjvYQ0.net
M13にリニューアルされると購買意欲が下がる
どこか芋対応フラホか軸に噛ませるスペーサーを出してくれ…

969 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/06(月) 02:42:17.00 ID:BiTLz+ci0.net
>>967
M9モーターをM13の箱に入れて、中古屋へ(以下自主規制)
でも、そのM9モーターが生きているのであれば、欲しがる方はそれなりにいそうだな

970 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/06(月) 07:15:31.62 ID:skzoZqGUa.net
オクやフリマを見る限り死んだm9も500円くらいで売れることから芋換装勢からの需要はありそう

971 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/06(月) 07:16:55.11 ID:19dAD9Ue0.net
フラホに500円の価値がある訳だ。

972 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/10(金) 17:47:05.91 ID:LfX6Av//0.net
M13ってM9と比べて外観上の違いはあるの?
今後中古を買うときにすり替えられていないか心配だ。

973 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/10(金) 18:47:52.38 ID:p49t7Ctkd.net
交換比率3:1で行けそうだな

>>972
モーター見れば分かるが組み込まれてたら分からん
モーター外装は黒と青ですぐ分かる

974 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/10(金) 20:46:40.00 ID:URrGGoqn0.net
M-13ってクイックスタートとまでは言わないけど、いきなり走り出さない?

975 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/10(金) 21:19:39.49 ID:ZxuYQ9pg0.net
>>972
外観とライトと走りは検品するけど、
流石に開けて中まで見る勇気は無いな…
特に何も言われない感じ?

976 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/11(土) 00:14:14.29 ID:nD+2nSKq0.net
>>974
電圧制御のコントローラーだとスローが効かなような
PWMのコントローラーだとスローが効く、、んだけど走り出しがピクピクするのがちょっとね

977 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/11(土) 06:16:30.35 ID:9Ey2NZqA0.net
M-13、type1も2も序で入荷しているから複数ぽちった
あと、0628のEH200用M-9は日本製だった

978 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/11(土) 14:48:50.12 ID:GYtyEvpf0.net
でもぶっちゃけM9とM13ってそんなに違うのか?
SNSみてもとにかく新モーター出たからやみくもに変えますというやつはいたけど、モーター変えたら画期的に変わったというやつの書き込みは見た事ない。
なんか初めてフライホイール動力が出た時や爺のコアレスモーターや過渡のスロットレスモーターのような画期的感がないよね。
一部に芋モーターに変えるといいと繰り返し書き込んでいる奴いるけど実際組み込んだ動画も全然UPされてないからほんとかいいかどうかわからんと思うのだが。
いずれも動力変えてそんなに変わった?

979 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/11(土) 17:53:01.02 ID:7CGGLf2wa.net
無いっけ?

980 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/11(土) 18:08:29.15 ID:kgumYShO0.net
m9とm13全然特性違うじゃん

981 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/11(土) 18:08:30.30 ID:ACpPvE6PM.net
M-9の故障が多いから嫌で変えるのが主旨であって、
別に性能アップで変えるなんて考えたことないけどな。

982 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/11(土) 19:28:24.89 ID:v7Ufce4G0.net
壊れやすいM-9の代わりになるなら芋でもM-13でも何でも良かったんだけど、M-13も重連運用する釜に入れるとM-9並みに脆い事が分かって結局は芋以外は勝たんってなった

983 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/11(土) 20:35:21.71 ID:nD+2nSKq0.net
本当に模型を楽しんでるヤツは動画なんてアップしないよな

984 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/11(土) 22:09:01.13 ID:ghQKVCw70.net
プギャーが逝ったら
芋択一か…

985 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/11(土) 22:21:30.77 ID:kgumYShO0.net
m9よくリコールにならないな

986 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/12(日) 00:30:30.97 ID:yPy+cqZ60.net
>>985
リコールにすると金かかるから
見てみぬふりでしょ…┐(´д`)┌

987 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/12(日) 00:31:59.03 ID:IDc1gKAM0.net
>>978
芋とM9やM13比べたら一発やで
DC一定電圧掛けてみ?

富は出力が安定しないから
出力安定してると音は変わらない
不安定だと波打つように変わる

988 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/12(日) 01:03:44.86 ID:IDc1gKAM0.net
>>978
動画が無いというのはつべだけ見てる?

ツイは普通に出てる
神動力のED75の芋化の動画もあったが
はっきり分かるレベル

989 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/12(日) 07:03:19.89 ID:Rtyp7PIO0.net
>>986
だよな。もう手に負えないぐらい作ってるから糞モーター・・・

しかしM13モーターで芋モーターみたく金属板ブラシにする気はなかったんだろうか。
鉄模のモーターってカーボンブラシなのがセオリーみたいだけど、金属板だけでブラシ
つくる方がカーボン部分がないから材料費も手間も少なくてコストかからんだろうし。
あとは耐久性だけが疑問だけど、そこはカーボンブラシの方が若くして突然死する本末
転倒な状態だしな・・・

990 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/12(日) 12:42:23.84 ID:WhTEJxk70.net
富モーターはブラシの当たってるところ、整流子っていうんだっけ?の工作精度が悪くて無駄に削ったりしてるって話もあるんで、ブラシだけを改良してもダメかも

991 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/12(日) 17:03:50.43 ID:zyI9ZKxAa.net
昔KATOのモーターのブラシを出した事あって
組み付けたらブラシがくだけたことあるけど
見た感じカーボンだったなぁ…
富のモーターは
ブラシと素材と構造が悪い
コンボじゃね…?

992 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/12(日) 18:57:37.64 ID:2Jhl/Nr+0.net
次スレ立ててきます

993 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/12(日) 19:03:43.81 ID:2Jhl/Nr+0.net
立ちました
これで良い?


【欠陥】M9モーターが逝ったらageるスレ【2個目】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1631440813/

994 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/12(日) 19:07:33.59 ID:Rtyp7PIO0.net
>>992-993
スレたて乙でやんす!!
新スレ、あれで大丈夫と思われ。

995 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/12(日) 22:11:48.27 ID:u06Pp6MXd.net
20まで保守した方がええんかな?
ここの板は即死ってある?

あと、過去の換装関連のレスを保守がてら貼るとか

996 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/13(月) 11:57:41.88 ID:0rLmPGgF0.net
>>993
スレ立て乙です!

M-9壊れまくるとは言え、リコールは発火とかしないと無理な気がする

997 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/14(火) 22:37:16.54 ID:lBS3wddUM.net
企業に良心があるか否か

998 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/14(火) 22:54:16.89 ID:zzEBcRDP0.net
富「良心、全てをそこに置いてきた」

999 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/15(水) 00:53:30.59 ID:gPr98M9O0.net
不完全な良心回路

1000 :名無しさん@線路いっぱい :2021/09/15(水) 03:57:47.18 ID:we54HcHy0.net
1000ならM-9大爆発

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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