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☆田村由美作品157☆

1 :花と名無しさん:2019/07/15(月) 14:15:23.80 ID:hXBEf04e0.net
「BASARA」「巴がゆく」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品についてマターリ語りましょう。

現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「ミステリと言う勿れ」連載中。単行本4巻まで発売中。
フラワーズ増刊号「増刊flowers」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本12巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン〜十人十色〜」連載中。単行本3巻発売中。

・過度のキャラ叩きは禁止です。

・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。

・7SEEDS各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
(できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです)

・最新号のネタバレ解禁は公式発売日0時より。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。

>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。

※前スレ
☆田村由美作品144☆ (実質156)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1456052311/

2 :花と名無しさん:2019/07/15(月) 14:54:32.81 ID:CZ/ON25g0.net
>>1

3 :花と名無しさん:2019/07/15(月) 16:58:58.75 ID:8tV5IXPM0.net
>>1
保守

4 :花と名無しさん:2019/07/15(月) 17:00:14.54 ID:8tV5IXPM0.net
あ、ここのスレは保守いらないのか
いつも20まで保守しないとすぐ落ちるスレにいたから勘違いしてしまった

5 :花と名無しさん:2019/07/16(火) 22:15:58.92 ID:dLFWbA580.net
ここでは更沙好かれてるみたいだけど
ここで嫌われてる花より嫌い
恋愛脳で兄や父親殺した相手とくっつくし
(わたしなら絶対に無理)
運命の子供っていわれてるけど周りに助けられてマンセーされてるだけで吐き気がするわ

6 :花と名無しさん:2019/07/16(火) 22:41:14.89 ID:p2U+WtaH0.net
先に前スレ使い切りなよ

7 :花と名無しさん:2019/07/17(水) 09:56:53.87 ID://4ZoSIR0.net
>>5
朱理が家族の、村の仇だと知って苦しんで苦しんで衰弱してたじゃん
もう自分の意志さえ持てない程に
その過程を無視して「親の仇とくっついたから恋愛脳」とか
BASARAをちゃんと読んだ人の発言だとは思えない

8 :花と名無しさん:2019/07/26(金) 13:06:02.19 ID:fgSnUqGd0.net
>>1
乙です

恋愛脳といったらまつりだと思う
自分を含めた仲間(子供まで)殺されそうになったのにその犯人を庇って殺されそうになった仲間達を逆に責めてたし
深い海に一晩置き去りにされた嵐の気持ちとか考えたら普通被害者の嵐を責めたりできないでしょ
どれだけの恐怖と心細さだったと思うんだ
蝉丸だって超暑いサウナで蒸し殺されそうになったのに

9 :花と名無しさん:2019/07/26(金) 21:29:10.02 ID:wZpBvck+0.net
今回は文字通り「ミステリと言う勿れ」だった。

10 :花と名無しさん:2019/07/27(土) 08:39:25.62 ID:6hpfda7H0.net
>>9
名探偵コナンで美味しいサンドウィッチの作り方だけで終わった回みたいにミステリー関係が全くなかったとか?

11 :花と名無しさん:2019/07/27(土) 11:12:28.87 ID:xQN0L49q0.net
今回は前回のラストの言葉の通りだったのだ。
今まで見えてるように描かれていたカネトは
実は・・・だったのだ。

ミステリでこれは有りか?
叙述トリックにも程がある。
でもタイトルが「ミステリと言う勿れ」だからオッケーだね。
という事なのだ。

12 :花と名無しさん:2019/07/28(日) 10:41:47.43 ID:dgv/aPHe0.net
ミステリ読んだ
これでオカ要素は元刑事の爺さんだけか
あれも整くんが日付間違えてたとか実は丸一日寝てて記憶がどうにかとかトリックがあるのかな
次は2ヵ月後かー

>>11
本当はカネトの絵を描いてちゃだめだよね
アニメや映画でもただの想像にすぎない映像を事実のように見せたりするけど
あんなのがミステリの手法としてありだと一般人に誤解されたらすごく嫌だ

13 :花と名無しさん:2019/07/29(月) 13:16:31.12 ID:M6u5Knoc0.net
今月号読んだが相変わらずたむさんは日本のシステムダメ!アメリカのシステムイイ! だね

でも別に日本のシステムが素晴らしいとは思わないけど、
害虫駆除のスペシャリストがたくさんいるが害虫がもの凄く多い街と、
駆除のスペシャリストはいないが害虫自体が少ない街なら、
後者の街に住みたい…なんて事を考えてしまった

14 :花と名無しさん:2019/07/29(月) 15:07:24.86 ID:kd3L4bWc0.net
>相変わらずたむさんは日本のシステムダメ!アメリカのシステムイイ!

それは思い込みが激しすぎ
海外の事例でもちゃんと批判してるとこあるじゃん
アメリカと明記していたかどうかまでは覚えてないけど

15 :花と名無しさん:2019/07/29(月) 17:34:10.46 ID:o0zJ5lfA0.net
まぁ自国のシステムは身近な問題だから批判糾弾したくなる気持ちもわかるけどねぇ
政治の話を作品に持ち込むのが田村色だってわかってるけど(架空戦記を通じてならまだしも)現実にまで言及してくると、なんか楽しめないや

作者の濃ゆい思想で話を回してくるからなぁ
その思想に共感できないとついていけない

16 :花と名無しさん:2019/07/29(月) 18:32:13.66 ID:kd3L4bWc0.net
政治じゃなくて倫理の話でしょ

17 :花と名無しさん:2019/07/29(月) 20:27:22.49 ID:M6u5Knoc0.net
>>14
海外の事例を批判してる事もあるといっても、日本の批判はその何倍してるんだって話だし、
海外の事例と並べてして日本はこれだからダメだっていう比較は
山ほどやってるのに、逆は全然ないんだよね
じゃあその根底にあるものは何かっていうと、踊る教室から日本のおじさん
許せない病にかかって、それから20年こじらせっぱなしだからだと思うw

そもそも整がよく理想に挙げるような海外のシステムが、なぜそんな高度に
作り上げられたか、日本は未発達なのか
それは海外がそういうシステムが発達せざるを得ないほどの治安の悪さや犯罪率の高さ、
それから虐待なんかが多いからだし、日本はそれが他国よりもマシだったから
近年まで発達しなかった、とも言える
でもどうにもそこには触れてないので、日本がそういうシステムを作っていない事が
まるで日本人の倫理性が低かったり、そういうのを思いつかないから知能的に
劣っているように読めてしまう

18 :花と名無しさん:2019/07/29(月) 20:50:23.74 ID:M6u5Knoc0.net
それと海外のこういう人間関係(特に夫婦関係)や考え方は理想、
みたいなこともよく挙げるけど、じゃあなんで他のほとんどの先進国は
日本より離婚率が高いのとか、子供の虐待が多いのとかってもあるし
社会のそれらへの対処療法は日本よりも優れている事をいくら挙げても、
そもそものトラブルが多いからこそ対処療法が発達したのであって、
そもそもの発生要因の多さを探ってゆけば明らかに海外の社会の方が
問題が多い
でも田村さんがその発生要因を叩くのは基本的に日本ばかりっていう

なので日本と海外の扱いが不公平だと思わざるをえないが、だからって
田村由美は反日!だから実は在日!だとかウヨみたいな事は言わないw、
根底にあるのは単純に無神経で想像力もデリカシーも無い(と田村さんは思ってる)
日本のおじさん嫌いでしょ

19 :花と名無しさん:2019/07/29(月) 21:49:12.96 ID:sa4ncTWF0.net
日本の離婚率が海外の離婚率より低いのは我慢する日本女性が多いからだと思う
子供がいたら片親にしたくないとか経済的な問題で育てられる自信がないとか
これぐらいで離婚するなんて祝福してくれた人達に悪いからできないと考える女性も多いし
日本は我慢することを美徳と考えてる人達が多いから無駄に我慢してしまうとか(特に女性に我慢を強いるのをよしとする奴らが多い)
日本女性は海外のはっきりした女性と比べて無駄に我慢強いんだと思う
だから離婚率が低いんだと思うな

20 :花と名無しさん:2019/07/29(月) 21:53:43.56 ID:sa4ncTWF0.net
連投になるけど日本女性が海外の女性より我慢強いっていうのは確かみたいだよ
例えば海外の女性は体調が優れない時は普通に休むけど(仕事に限らず)日本女性は無理をして頑張る人が多いらしい
だから海外の男性は日本女性が具合が悪いことに気づかないとかなんで休まないんだって不思議がるらしい
海外の女性は自分の意見をはっきり言う人が多いけど日本女性は本音をはっきり言わない人とかも多いしね

21 :花と名無しさん:2019/07/29(月) 22:19:18.55 ID:uXGwZnne0.net
トトノウがアメリカ推しの発言したのって2回ぐらいじゃない?

(1)アメリカの男は子供のために休むのは権利だと思っている。

(2)アメリカの教育関係者は大人の決意がある。

22 :花と名無しさん:2019/07/29(月) 22:52:38.21 ID:kd3L4bWc0.net
日本が舞台で整くんが凄惨な過去を抱えているらしいこともあるから日本のある一面が批判されるけど
アメリカが舞台の作品なら日本の銃刀法マンセーでもしてるとこじゃね
別にアメリカのすべてがマンセーされて日本のすべてが否定されてるわけじゃないのに
どうして国名挙げての対立に持っていくような読み方ができるのか不思議だわ
フィクション読むのに向いてないんではなかろうか

23 :花と名無しさん:2019/07/30(火) 23:42:28.80 ID:M27/z7nf0.net
空売り投資家 サフケット・キャピタル ファハミ・カディーナ
「医薬品に関わる者が善人だというのは理想主義で現実的ではありません
企業は株主のために利益を追求するもので感心できない戦略を取ることもあります
空売り投資家が嫌われるのは耳の痛いことを言うからです
私もバリアント社の経営陣に憎まれてます
それでも構いません
企業が消費者を食い物にするのは許せません
金儲けではなく悪徳企業に正義を下したいのです」

空売り投資家 ブロンテ・キャピタル ジョン・ヘンプトン
「我々は人を欺く者を探すんです
遠まわしに好機を得られるので
バリアント社は評判がよかったですが人を欺く経営陣が動かす危うい企業でした
だからいずれは、ほころびが正じ株価が急降下すると予測しました
我々は悪徳企業を追いかけ調べ上げて空売りします
それで株価が下がれば利益が出る」

◆対立

バリアント社CEO マイケル・ピアソン(2008年にCEOに就任,23年間マッキンゼーに勤務,デューク大学時代はホッケー部))
「研究開発が生む利益を総合的に判断すると効率の悪さが目立ちます
そのため資金を有効に活用するには承認薬ごと会社を買収するほうがいい」

・・・マイケル・ピアソンはすごいデブ、肥満体・・・青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)と同じ体型・・・
・・・デブになる原因は炭水化物(砂糖)・・・

炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に5グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、7割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす

24 :花と名無しさん:2019/07/30(火) 23:42:51.32 ID:M27/z7nf0.net
青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を9人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(5人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ

このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に5グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、7割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす

k;;;k;

25 :花と名無しさん:2019/08/02(金) 19:28:40.94 ID:NVlufCd50.net
7SEEDS一気読みした
本編は最後まで楽しかったので、外伝も期待してた
でも外伝は読後のモヤモヤがひどい
安居と花以外の人間が今の村八分状態をどう考えてるかよくわからないのが原因
「罪人の橋」のネーミングを各人どう思うかとか知りたかった
BASARAが今でも大好きなので、あそこに揚羽や聖、那智がいたらどう対応したかとか考えてしまった
別に安居を輪に入れろとかではない
追放でも仕方ないと思うし
それぞれの視点からの話がなかったのが残念

26 :花と名無しさん:2019/08/02(金) 20:53:18.08 ID:9vHFFuSK0.net
>>25
安居と涼の2人でみんなの為にあの橋を作ったのに罪人の橋のネーミングが酷すぎるよね
涼のことが大嫌いで安居のことも当時は嫌いだった自分でもあのネーミングはないと思った
今は安居のこと以前ほど嫌いではなくなったけど
橋の件については2人に感謝する描写入れてもよかったのにね

27 :花と名無しさん:2019/08/04(日) 20:04:38.65 ID:rDS9mq8t0.net
嵐も本編ではなんやかんや安居を気に掛けてたのに外伝では無視で笑った
普通に花が安居を許す大団円ルートで良かったやんけ

28 :花と名無しさん:2019/08/04(日) 21:42:25.99 ID:gfANd/400.net
はあ?

29 :花と名無しさん:2019/08/04(日) 22:41:04.84 ID:YJC0U5K70.net
>>27
少年漫画だったらこうなってたかもな
でもそれはそれで興醒めする気もするんだよな

30 :花と名無しさん:2019/08/04(日) 23:25:59.84 ID:481yvNnh0.net
少年漫画じゃなくて青年漫画だけど、サラリーマン金太郎なんか自分の妻を集団強姦した男共が
金太郎にあの時は奥さんに対してすまなかったと謝ってきた時「そんなことはどうでもいいんだよ!」と、あっさり許したらしいな
それで周りからさすが金太郎さん!器がでかい!と褒め称えられたとか
これは青年漫画だからというより、ただ作者の頭が狂ってるだけなんだと思うけど

31 :花と名無しさん:2019/08/05(月) 08:42:41.93 ID:CzLeKOVG0.net
>>30
男性向け漫画で作者の年齢が高いとよくあるパターン
Y遺伝子思考ってやつだね

32 :花と名無しさん:2019/08/05(月) 10:40:51.09 ID:DnTW2Cp30.net
>>31
男の中でも特に高齢男はレイプをたいしたことないって思ってそうだもんね
特にサラリーマン金太郎の作者は男尊女卑思考って言われてるし

33 :花と名無しさん:2019/08/05(月) 12:10:23.21 ID:G9CX6hCS0.net
あの人の作品レイプばかりじゃん 無いほうが珍しい

34 :花と名無しさん:2019/08/05(月) 20:52:13.29 ID:6m3SAadS0.net
まぁ安居も涼もいつまでもネチネチネチネチネチネチネチネチ罪人()扱いしてくる陰湿コミュニティに留まるより
外の世界を見に行く方が幸せだと思う
まつりもいるから暗い雰囲気にはならないだろうし

35 :花と名無しさん:2019/08/05(月) 22:10:26.33 ID:2YRbl5z90.net
安居と涼の方がいつまでもネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチ花のことを逆恨みしてたけどね
苛めや嫌がらせの仕方も陰険で陰湿だったし

まつりがいるから暗い雰囲気にならないとはいっても、結局安居は二人に見せつけられて疎外感を感じるかもね
カップルの中に一人混ざるってかなりキツいものあるよ
安居も旅立つ前にあまり見せつけないでくれって言ってたし

36 :花と名無しさん:2019/08/05(月) 22:34:24.34 ID:hdXaYUqZ0.net
安吾も涼も好きだけど外伝で花が熱出して寝込んでたシーンは可哀想で堪らなくてもらい泣きした
嵐が安吾を完全無視なのも橋のネーミングとかその他大勢の心理がぼやけてたのはわざとだと思う
あの二人がしたことは赦す赦さないの枠を完全に超えちゃってるしまず第一に花の気持ちを気遣ってるってことを表現したんじゃないのかな?と解釈したよ
涼が好きなまつりと安吾&涼とわりかし仲がいいナツと蝉丸の心理描写は丁寧に描かれてたし

でもやっぱりキャラとしては好きだから安吾もいつかパートナーを見つけて幸せになってほしいなと思った

37 :花と名無しさん:2019/08/05(月) 22:42:23.10 ID:CzLeKOVG0.net
花のPTSDは気持ちでどうにかなるものじゃないしメンタルヘルスな薬も無いしどうしようも無いから安吾可哀想だけど仕方無いけど

一番可哀想なのは十六夜さんだと思う
なんか結構忘れられてない?

38 :花と名無しさん:2019/08/05(月) 22:56:48.31 ID:KQSNrhKX0.net
十六夜って蘭を庇って撃たれたんだよね
つまり安居は真っ先に女を撃ち殺そうとしたってことだね
蘭はその辺りも怒っていいでしょ

39 :花と名無しさん:2019/08/05(月) 22:57:09.81 ID:hdXaYUqZ0.net
十六夜さんは確かに可哀想だけど
一番忘れられてるのは虎に殺された冬のチームのガイドともう一人(名前忘れた)だと思う
新巻しか二人のこと知らないんだから仕方ないのかな

40 :花と名無しさん:2019/08/06(火) 10:45:05.14 ID:sHyo7UrL0.net
口を慎め
十六夜なんぞの死より尊師花様に不愉快な思いをさせたことの方が作中世界では罪が重いのだ

41 :花と名無しさん:2019/08/06(火) 12:11:12.09 ID:DMjPhNM40.net
>>40
なんて分かりやすい花アンチ

42 :花と名無しさん:2019/08/06(火) 22:44:31.80 ID:560RmxGZ0.net
ありゃ
ミステリという勿れ、単行本派なんで次巻楽しみにしてたんだけど
作者もう息切れしてきたのか
バスジャックまではギリ良かったと思うけどそれ以降
ちょっと色々無理が重なってきたなーとは思ってたんだけど

整くんを小児心理士とかスクールカウンセラーにして
子供に関わる周囲のドグマを憑き物落とししていく話にしたほうが良かったのかもね

43 :花と名無しさん:2019/08/06(火) 23:58:34.17 ID:rURuEPzr0.net
ミステリ、動機がみんな変だね。
犯人みんなサイコパスっぽい。
普通にニュースで見かけるような怒り・性欲・金銭欲がらみのがない。

44 :花と名無しさん:2019/08/07(水) 00:20:08.42 ID:Ja4YSm7G0.net
バスジャックの話の犯人が一番怖かった
だって罪悪感が微塵もない本物のキチだったもん
「またやろうと思いました」って、またスポーツをやろうと思いました程度の軽さで言ってたからゾッとした

45 :花と名無しさん:2019/08/07(水) 00:57:53.55 ID:Bj/mlIa40.net
でも犯人確かにみんなおんなじ感じだよね
一見いい人だけど壊れてますみたいな

46 :花と名無しさん:2019/08/07(水) 16:16:47.28 ID:Q7sOW7Mf0.net
今回ファイトクラブやハサミ男(映画版)みたいなネタもやっちゃったし
もうあの手の犯人も限界かもな
かといって暴力系や性欲とか金銭欲とかみたいな世俗っぽい事件にするのも
整くんが扱う事件として合わない気がする

47 :花と名無しさん:2019/08/07(水) 16:20:41.48 ID:Q7sOW7Mf0.net
もしくは時間を飛ばして一気に小学校教師編にいくか

なんか虐待児童とかモンペとか山ほど出てきそうで嫌だけど

48 :花と名無しさん:2019/08/07(水) 19:32:49.54 ID:6eutfXa10.net
子供テーマにしてもどうせ父親が全部悪い母親は被害者って延々描くんだろ…って思えちゃってねぇ…

49 :花と名無しさん:2019/08/07(水) 21:38:27.37 ID:Q7sOW7Mf0.net
いやあネタが尽きたら母親も加害者ってのも描くと思うよ
でも父親も仕事忙しさを理由に見て見ぬフリで共犯、みたいなパターンだろうけど

50 :花と名無しさん:2019/08/07(水) 22:50:56.05 ID:q9PN4jv60.net
>>46
ファイトクラブがあったか
(ミステリじゃないけど)
ェェエ工?ってなった

51 :花と名無しさん:2019/08/08(木) 09:41:23.93 ID:6fnx4Dx30.net
性欲が原因の犯罪はないよ
性犯罪は支配欲が原因

52 :花と名無しさん:2019/08/08(木) 12:35:14.19 ID:luWG0XM90.net
>>51
性犯罪の動機は支配欲からくることが多いとは言われてるけど
性欲が原因のことは絶対ないとは言い切れないよ
性欲が原因の性犯罪も、支配欲が原因の性犯罪もどちらもある

53 :花と名無しさん:2019/08/08(木) 12:58:16.12 ID:SfGoO6dy0.net
なんにせよ
ロリコン性犯罪が一番卑劣
最も弱いものを狙うから

54 :花と名無しさん:2019/08/08(木) 13:12:14.57 ID:luWG0XM90.net
>>53
しかも下手したら子宮を壊されたり、アナルを壊されて人工肛門になる場合もあるしね
そもそもあんな小さな体にサイズの合わないものを無理やり…とか、性犯罪というだけでなく拷問でもあるよ
ロリコン性犯罪者が一番卑劣だね

55 :花と名無しさん:2019/08/08(木) 13:20:53.09 ID:SfGoO6dy0.net
児童ポルノ法に引っかかった犯罪者
全員禁固刑以上にすればいいのに
まだ、法律は甘いと思う

56 :花と名無しさん:2019/08/08(木) 13:23:33.60 ID:ksPxDqSa0.net
ロリコンじゃないけど二次元は許してくれ

57 :花と名無しさん:2019/08/08(木) 13:32:19.84 ID:u/1wNwbJ0.net
>性欲が原因の犯罪はないよ

直接的に手を出すばかりが性犯罪じゃない
違法の丸見えAVや児童ポルノの購入は完全に性欲のみじゃん

58 :花と名無しさん:2019/08/12(月) 14:42:38.95 ID:Nfl2Q9ee0.net
タムさん公式に
アニメ化について長文アップしてる

59 :花と名無しさん:2019/08/12(月) 16:02:01.68 ID:qv25PLqA0.net
>>58
見てきた!パイプオルガン知らなかった
じゃあ結果的にはアニメの解釈は正しかったんだな
あとやっぱアニメ化って難しいな
作者が言うところの「人寄り」作品でサバイバルのアニメ化はかなり難しい選択だと思う
漫画なら作者が読者の感情を引っ張る事で細かい部分を一瞬の違和感だけ残しても展開によって視線を逸らせる事ができても(何回も読めば流石に気になるけど)
アニメは視界が広い分やっぱ原作の違和感がそのまま画面にでちゃうしな

彼方のアストラみたいに宇宙サバイバルみたいな完全フィクションなら作りようもあるけど
アニメ向きなのはやっぱとらじかな
あれは完全なフィクションだし

60 :花と名無しさん:2019/08/12(月) 16:07:01.91 ID:RAeefxFm0.net
読んだ読んだ
本当は色々言いたい事もあるんだろうなと思ったけど、まあ大人の対応だなと

BASARAの時はうるさく口出ししたっていうのは凄く納得
まだアニメが原作絵にそれほど偏執的に寄せる習慣のなかった当時にしては
ビックリするぐらい似せていたもんな
逆に言えば最初のキャラデザ案では全然似ても似つかなかたものを見せられて
田村さんが「ちょい待て!」となったのが想像つくw

ついでに「わたしの描く画面はかなり近視眼的」「閉塞感がある」っていうのは
自覚していたんだなーって思った
確かにミドルショットで誰かが話している時に後ろに人が何人かいる、みたいなコマ、
少ないよね
広い場所に大人数がいるシーンとかでも洞窟で2〜3人で話しているみたいな感覚w

61 :花と名無しさん:2019/08/12(月) 16:07:08.71 ID:qv25PLqA0.net
あと安吾が夏Bチーム皆殺し案は草
笑うしかないけどどこのスタジオの案だったんだろ

62 :花と名無しさん:2019/08/12(月) 16:12:03.23 ID:qv25PLqA0.net
近視眼的は凄いわかる
前に冬チームの絵を描こうとして吹雪の髪型のバックショット探したら一個もちゃんと描かれてるコマが無くて詰んだ事がある
アップのコマは多いんだけどね
毛流れの正しいラインがわからなかった

63 :花と名無しさん:2019/08/12(月) 21:01:44.63 ID:7J4Qf2dG0.net
アニメのサイト見て何じゃこりゃ…てなった
観る気も起こらん
公式に書いてあった原作の絵が読みにくいって声があったのでってのにびっくりした
作者の言うようにあの絵だから伝わることもあっていいんだと思うんだけど
BASARAの時みたいに似せて欲しかったなぁ

64 :花と名無しさん:2019/08/12(月) 21:24:32.68 ID:xqXU9lsC0.net
公式見てきた!教えてくれてありがとう!
もう何度目になるかの7種読み返し中。出来るなら記憶を消して最初から読み直したい!

65 :花と名無しさん:2019/08/13(火) 18:53:31.48 ID:dldLkLy20.net
7seedsで何で佐渡の方舟を開けられる事情を知ってる科学者みたいな人誰もいないんだろと思ってたんだけど
読み返したら冬チームに科学者っぽい人いる事に気づいた
ミイラになってたけど
リカコさんの知り合いだったりしたのかな

66 :花と名無しさん:2019/08/13(火) 21:32:29.14 ID:cg8uQUZR0.net
>>65
しかも生前のイラスト見たらけっこうなイケメンだったよね
あの人が亡くなったの惜しかった

67 :花と名無しさん:2019/08/13(火) 23:57:26.96 ID:t4LECJpk0.net
子供たちを解凍するところまで描かなくてもよかったけど
せめて将来それが出来る可能性を示唆して終わって欲しかったな
はっきり言って角又の息子ら子供たちの解凍は絶望的でしょ
専門家(技術者?)がいない上に、勉強しようにもツールもマニュアルも
ないんだから
あとはもう安居たちが海外からそれが出来る人間を連れてくるぐらいしか

68 :花と名無しさん:2019/08/14(水) 00:33:39.42 ID:PsMyzwwR0.net
えっ
最後のページは解凍できたって解釈なんだが

69 :花と名無しさん:2019/08/14(水) 21:46:42.88 ID:qsIYyg4R0.net
ちまき父の外伝の最後ページでキャーキャー言いながら、
子供たちが濡れた地面でパシャパシャやってるやつか
あれは新のような種同士の子たちって可能性もあるからなあ

70 :花と名無しさん:2019/08/14(水) 22:43:26.55 ID:PsMyzwwR0.net
うん、まぁあくまで解釈

子供達と方舟のドアが開いてる絵がその暗示だと思った
はっきり書くのもいいがどちらかというと想像の余地を残す方が好き

71 :花と名無しさん:2019/08/25(日) 00:15:20.92 ID:Ty3pe+/u0.net
BASARAおもしろかったけど、何に影響受けた作品なんだろう

72 :花と名無しさん:2019/08/25(日) 00:48:40.50 ID:7Tw3LVes0.net
>>71
若干「ファラオの墓」が入ってる

73 :花と名無しさん:2019/08/25(日) 00:52:58.21 ID:Ty3pe+/u0.net
>>72
ほほー
なんか最近GOT見ててBASARA思い出した

74 :花と名無しさん:2019/08/25(日) 22:34:52.52 ID:c4dErYQp0.net
とらじ、全然進んでないような・・
絵も雑な気がする
前はもっと丁寧だったよね

75 :花と名無しさん:2019/08/26(月) 00:00:16.61 ID:+hjaWyoP0.net
影響といっても作品のほんの一部分に過ぎないが
それでもいくらなんでも夜郎組はもうちょっと新撰組臭を消せなかったのか
土方と沖田をBASARA世界で描きたかったのバレバレやんって

76 :花と名無しさん:2019/08/26(月) 04:50:42.94 ID:A0jspdX60.net
エピソードレベルでいえばいろんなとこからとってるよな
太平記もあったし韓信の股くぐりや勧進帳の棒叩きのヒネリがあったり
(とはいえ読んでるときは「アレか」ってなっても
今こうして書き出そうとすると忘れてるんだが)

漫画の一場面としてちゃんと呑み込んでる

77 :花と名無しさん:2019/08/26(月) 16:30:17.65 ID:rSRRxz270.net
>>74
パンドラゴラ博物館以来の1巻完結じゃなかったからね
しかも半年余計に待って、次が1年後にちゃんと出る保証もないしジリジリするよね

でも自分はマダム・カーの造形好きだし面白かったよ、シャルルが好きだからかな
懐かしの替え玉くんの制作者持ってきたりするのも上手いと思ったし
次の巻で呪いのネズミはクリアすると思うけど、破壊のネズミはやるのかな
死のネズミがあっさり負けたから次の巻で呪いのネズミと一緒に負けるかも

78 :花と名無しさん:2019/08/27(火) 07:19:37.37 ID:OxXdzGdX0.net
リオが泥人形だと発覚した時のパイヤンを想像すると胸が痛い。
呪いのネズミもめちゃ残酷な仕打ちをするよね。

79 :花と名無しさん:2019/08/27(火) 12:49:50.49 ID:nhkHtAT50.net
とらじの人気投票やってくれないかな
1位とらじ、2位パイ・ヤン、3位教授って感じになるかなとは思うけど見たい

80 :花と名無しさん:2019/08/27(火) 17:57:04.29 ID:PkSjErfK0.net
そういえばとらじって女キャラがあまりいないよね
ジョゼとハムレットと王妃とねずみに何人かいるぐらい?
ヒロインはジョゼだけどあまり人気なさそう

81 :花と名無しさん:2019/08/27(火) 18:03:30.87 ID:nhkHtAT50.net
ハムレット先輩大好き
ハムレット先輩に投票するわ

82 :花と名無しさん:2019/08/27(火) 18:49:11.15 ID:OxXdzGdX0.net
ハムレット先輩って女性だったのか・・・

83 :花と名無しさん:2019/08/27(火) 18:56:48.40 ID:PkSjErfK0.net
ハムレットって口調的にもハートマークの腹掛けをしていることからもメスだと思ってたんだけど違うの?
オネエなの?

84 :花と名無しさん:2019/08/27(火) 19:59:50.35 ID:OxXdzGdX0.net
というか ハム達の性別を意識した事がなかったw

85 :花と名無しさん:2019/08/27(火) 22:33:45.37 ID:nhkHtAT50.net
>>79で2位はパイヤンになりそうとは書いたけど、正直パイ・ヤンってすぐ怒鳴るからあまり魅力感じないんだよね
嫌いではないけど好きってほどではない
案外パイ・ヤンより教授の方が人気あったりして

86 :花と名無しさん:2019/08/28(水) 01:08:19.88 ID:1SmSU7Di0.net
友人に無理やりとらじ読ませたけど、一番の感想は「このポンコツお父さん大丈夫か?」だったよw
パイ・ヤンは悪い人ではないけど、可愛げのある愚か者って感じ

ミラクル三銃士のチビさんもメスよ
ミラクル三銃士一番好きな話だw

87 :花と名無しさん:2019/08/28(水) 01:12:52.98 ID:1SmSU7Di0.net
>>78
自分は、記憶も性格も本人とまったく同じ(つまり両親への愛情も同じ)
泥人形リオが、どんな気持ちで消えてゆくのかを思うのがツライ

どっちにしてもあんな可愛いマンガにキッツイことぶち込んでくるなあと思う
そこも含めて田村さんスゲーと思うけど

88 :花と名無しさん:2019/08/28(水) 01:58:12.32 ID:lwsmFh1M0.net
シャルルかハッチ?伯爵かスフィーンクスクスに投票する

89 :花と名無しさん:2019/08/28(水) 08:35:00.52 ID:cU2Eac5J0.net
伯爵とスフィーンクスクスとハムレット先輩ととらじ大好き
ハムレット先輩に投票するけど伯爵やスフィーンクスクスもまた登場してほしいな

90 :花と名無しさん:2019/08/28(水) 08:56:51.89 ID:AlzhD1JE0.net
>>86
可愛げのある愚か者w分かるw
3日と開けずに手紙を書いていたというところはいいお父さんだと思うけど、リオが赤ちゃんの頃の世話はジョゼに任せっきりでおしめひとつ変えなかったというのは駄目じゃんと思った
赤ちゃんの世話を一切しないっていうのは本当の意味で可愛がってない、大事にしてないってことだしね

これは世の父親達に言えるけど、遊び相手だけするっていうのは自分も楽しいからするっていうだけで、大変な世話はしたくないっていうのは実際は大事にしてないってことだから

そういえばチビがいた
剣の収納技がすごかったw

91 :花と名無しさん:2019/08/28(水) 23:03:55.42 ID:JmFaq6a/0.net
アニメ雑誌でミステリと呼ぶことなかれ特集あった

92 :花と名無しさん:2019/08/29(木) 00:56:33.87 ID:hoL7y4nx0.net
1巻のとらじとパイ・ヤンとのやり取りは本当に見てて辛かったけど、
知らなかった事を知る事で、徐々に受け入れていく課程をじっくり描いていると思ったよ。
1巻冒頭の読み切り(?)の時のパイ・ヤンとの違いを比べるとよくわかる。
泥人形と知らず、やっと会えたリオにベタ甘で他を蔑ろにしてしまっている現状も、
ずっと欲していたものを手に入れて熱に浮かされている時期、と思って読んでる。
パイ・ヤンの父としての成長物語の面もテーマの一つなんだなーと。

個人的には銀次がデキる子すぎて辛い。
銀次がウチにいたら、もっと甘やかしたい…。
お前も子供なんだよ!もっと甘えて良いんだよ〜!って気持ちになる。

93 :花と名無しさん:2019/08/29(木) 07:42:31.77 ID:oRek88Yt0.net
>>91
気になる!どんな事書いてあった?
まさかアニメ化予定あるのかな

94 :花と名無しさん:2019/08/29(木) 07:44:40.35 ID:oRek88Yt0.net
銀次はほんといい子
一人で生きてきたから達観してるけどもっと我が儘で子どもでいいんやでって言ってあげたいね

95 :花と名無しさん:2019/08/30(金) 08:11:43.98 ID:dh2j53Fs0.net
とらじが銀次に焼きもち焼いて、それに気づいた銀次が俺出て行った方がいいか?みたいなこと聞いた時胸が痛くなった
その後和解?したからまだいいけど銀次がいい子なだけに辛かった
とらじもいい子なんだけどね

96 :花と名無しさん:2019/09/10(火) 23:17:04.25 ID:ZxwM4Dfv0.net
ミステリ5巻買った
前の方で言われてたよりは悪くないと思った
ただちょっと全体に淡白な印象というか、練りに練ったストーリーではないなって気がした

座間市の自さつサイト勧誘連続殺人を安易に連想させるあたり時間がなかったのかなと思った
あんまり濃厚に描くとまた変な方向にズレそうなネタを扱ってるし塩梅は難しそうだけど
田村さんの力量ならもっと時間かけて練りこめばもっと完成度高くなると思ってちょっと残念

97 :花と名無しさん:2019/09/13(金) 14:43:28.72 ID:Y8MwEG7t0.net
整とライカいい感じだね
でもライカの命は長くないみたいだしあの2人が結ばれるってことないのかな
4巻でライカを見た時はあまり好きになれなかったけど5巻ではちょっと好きになった

98 :花と名無しさん:2019/09/13(金) 15:18:51.39 ID:w/N9Jf250.net
汐路は好きになれなかったけどライカは今のところ好感持てるわ

99 :花と名無しさん:2019/09/13(金) 22:27:02.26 ID:6ZBXFUXB0.net
ガロに執着してる整くんは妙に幼い気がするけど
ライカとカエルには包容力のあるいい付き合い方してるって感じた
虐待サバイバー同士どっかにわかりあえるところがあるのかもしれない

ライカさんと恋人になるのは飛躍しすぎな印象がするけど
お互い得難い友人としてとても大事に思える人になってほしい
展覧会いけるといいよね

100 :花と名無しさん:2019/09/14(土) 09:15:32.34 ID:KUDPNxgU0.net
ライカも幽霊だと思って読んでた…違うのかw

101 :花と名無しさん:2019/09/14(土) 10:24:48.41 ID:Kt39ugyv0.net
アウレリウスの本のおじいさんといい…
オカルト展開?

102 :花と名無しさん:2019/09/14(土) 10:35:33.45 ID:fQW0kRrr0.net
ライカの妹っていうキャラもこれから出てくるよね
新キャラの予感にワクワク

103 :花と名無しさん:2019/09/14(土) 12:49:25.39 ID:uZDGS9nJ0.net
新刊読んだ
今回は加筆なかったみたいでちょっと残念

今のところオカルト展開と言える要素はおじいさんだけだよね
あとは星座シリーズで事件にかかわらされてる理由か

104 :花と名無しさん:2019/09/14(土) 16:50:36.87 ID:73i+aVaK0.net
ゾディアックって有名な猟奇殺人犯がいたよね
ガロ君が元締めなのかな
今までのところあの人が一番サイコパスとしての才能はある

105 :花と名無しさん:2019/09/15(日) 00:37:38.47 ID:X+YgJD/10.net
意味ありげで意味なしなのか?
ととのうカルタ

たにんにはやさしいひとっていますから
さくらのきにぴんをさせるひとなんだな
どげざでいいんですか
いやらしいっていわれた
なべをみたらふたをあけたくなるたいぷ
あなたにもとうとうはるがきたっていう
すっきりしたほうがよくないですか
くちをあけるちからはすごくよわいんです

106 :花と名無しさん:2019/09/15(日) 15:19:07.38 ID:VIX7zPwl0.net
新刊読んだらカレー食べたくなった

107 :花と名無しさん:2019/09/16(月) 16:43:04.40 ID:4IRysl3R0.net
土曜日のコナンのCMで単行本の宣伝してたね
小学館としては推してるマンガなんだと思った

108 :花と名無しさん:2019/09/16(月) 17:04:33.35 ID:zfftL24+0.net
ライカって千夜子の人格のひとつなんではと思ってる

109 :花と名無しさん:2019/09/16(月) 18:07:12.41 ID:krpApWkU0.net
ありえるね
カエルで多重人格設定もうやってるけど

110 :花と名無しさん:2019/09/16(月) 18:30:31.59 ID:EG12OA7M0.net
カエルのやつは多重人格というものではないと思う
一時的な人格障害には違いないだろうけど

111 :花と名無しさん:2019/09/16(月) 18:51:14.73 ID:rfLzZdsz0.net
ミステリは少女漫画だけど女も男も読めそうなのがいいと思った
主人公も男だしミステリーだから男もあまり抵抗なく読めると思う
男女に受ける作品は強いと思う

112 :花と名無しさん:2019/09/16(月) 19:09:26.28 ID:HRW0E5BU0.net
えっどこがミステリーなの?作者もミステリーじゃないって書いてたし、もしかして整が勘が鋭くていろいろ言い当てるからミステリーだと思ってるの?

113 :花と名無しさん:2019/09/16(月) 19:36:08.82 ID:rfLzZdsz0.net
>>112
でもトリックを一切使わない赤川次郎だってミステリー作家って言われてるし

114 :花と名無しさん:2019/09/16(月) 19:53:51.30 ID:krpApWkU0.net
「ミステリと言う忽かれ」というタイトルから
アンチ・ミステリーというカテゴリを思いうかべる。

アンチ・ミステリー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC

> アンチ・ミステリーは、狭義には三大奇書を、
> 広義には推理小説上の「推理小説でありながら推理小説であることを拒む」という1ジャンルを指す。

> 『ドグラ・マグラ』はその大胆な構成と幻想小説らしさ、
> 『黒死館殺人事件』は本筋と含蓄の主客転倒、
> 『虚無への供物』は文中に推理小説自身を否定する記述が含まれる

「黒死館」(読み通せなかった)は久能整の饒舌ぶりに関係あるかも。
「虚無」は刈集家の登場人物に類似性があるかも。

115 :花と名無しさん:2019/09/17(火) 09:20:16.81 ID:jI2CcCNo0.net
ミステリーじゃないっていうのは単に照れ隠しや言い訳の為であって
ミステリはジャンル分けしたらミステリーに決まってるじゃん
謎があって、探偵役がいて、謎が探偵役によって解かれてっていう
これがミステリーじゃなくて一体何なんだと
そもそもトリックなんてミステリーの絶対必要条件じゃまるでないし
もう亡くなったが大御所ミステリー作家の都筑道夫なんかはミステリーに
トリックは不要と言い切っていて、トリックの無いミステリーばかり書いてた

そんなの>>112とかも本当は分かってるくせに作者の言葉を利用して
他人をバカにするような事を書きたいだけの単なる根性曲がり

116 :花と名無しさん:2019/09/17(火) 22:42:49.93 ID:iGUp+B4M0.net
これがミステリー漫画とか笑える
レベルが低いんだね

117 :花と名無しさん:2019/09/17(火) 22:44:12.06 ID:Epi5obdj0.net
>>116
そういう言い方をする人間をレベル高いとは思わないな

118 :花と名無しさん:2019/09/17(火) 23:42:47.48 ID:QES2ThI20.net
「あらし」の心理はサディズムに関連があるらしい。

119 :花と名無しさん:2019/09/18(水) 08:22:30.35 ID:01nSOTCz0.net
こういうヤツは「じゃあレベルが高いミステリー漫画は?」って聞いても
絶対に答えず逃げるんだぜw

120 :花と名無しさん:2019/09/20(金) 06:11:38.31 ID:eMpC1g4g0.net
ミステリ新刊、発売日に買ってたけどなんか放置しててゆうべから読んだ
現実とリンクして重かった

121 :花と名無しさん:2019/09/20(金) 12:14:52.44 ID:48UouWrc0.net
最新刊は悲しい話だったね
メインの登場人物全員が虐待被害者っていう
整くんの存在が地に足がついてきたっていうかバックボーンとか思いの底にあるものとか
だんだん見えてきていい話だったと思う
悲しいけど

布団カバーの話とか桜に傷つけるなって話とか
整くんもライカさんも無知や過ちは素直に認めて受け止めてすごくいい子だなって思った
「自分の思い込み」を指摘されて素直に受け入れるのって意外にできないことだから

122 :花と名無しさん:2019/09/20(金) 12:20:28.89 ID:48UouWrc0.net
『ミステリ〜』ってもともと、犯罪トリックを暴くって作品じゃなくて
「思い込みが邪魔してそこにあるものが見えてない」故にこんがらがってる状況を
ドグマを排することで解き明かしていく系の話だよね
毛色は違うけど京極堂の「憑き物落とし」の田村版って感じ

初期の京極堂シリーズ好きだし、だから『ミステリ』もかなりしっかりした
ミステリーだと私は思うよ

123 :花と名無しさん:2019/09/20(金) 12:37:43.02 ID:mwE+dKms0.net
実はトトノウの見てる夢。
夢落ち進行。

124 :花と名無しさん:2019/09/22(日) 07:48:24.34 ID:nLNI7S1j0.net
ミステリはオキナガのいない白暮のクロニクルって感じ

125 :花と名無しさん:2019/09/22(日) 11:21:01.22 ID:f5RoJ7oU0.net
>>124
つながり・関連性・類似性がわからない

126 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 15:20:17.08 ID:dXKrETiD0.net
なんか勿れのページが取り上げられてまとめブログとかで拡散されてる
そのうちドラマ化とかするかもしれんね

127 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 16:42:41.11 ID:dT12w2D30.net
古畑任三郎くらいセリフ多いドラマになりそう
主人公役はカンペなしじゃやってられんだろうな

128 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 18:03:58.24 ID:E0uLW5K00.net
ミステリ面白いけどフェミ要素が今までの作品よりも強めなのがちょっとな
7seedsの右も左も分からない流星に対して「一々こっちに確認しないで察しろ」もモヤッとしたけど
おじさんは集団で固まって悪事を働くけど女性はそんな事しないで個人で立ち向かう〜とか
実験の話を例に出してこれだから男は子育てを避ける〜とか
電話が来たり話しかけられたりして作業が遅れるの子育てに限らず会社勤めでも頻繁に経験すると思うんだけど

129 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 18:13:17.61 ID:wr3H4o/e0.net
ネットdeフェミニズムのレベルを出てないわなー

130 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 18:17:43.19 ID:dT12w2D30.net
>>128
おじさんの集団でってのはいわゆる組織内派閥とか忖度みたいなもののことでしょ
女はまだまだそういうのに取り込まれにくい世の中だからさ
なお忖度についてはされる側じゃなくてする側の話ね

131 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 18:20:34.06 ID:wr3H4o/e0.net
「ネットde真実を知りました」レベルの馬鹿を相手に商売する方針なんでしょうよ

132 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 18:21:41.78 ID:XsdHkNfK0.net
子供は父親たちを嫌うように生物的になってるみたいな説あるけど
そうじゃなくて嫌われるような事を「父親が」じゃなくて「自分が」してるから
嫌われるべきして嫌われてんだよ

みたいなのがバズってて
ちょっと田村さんのやつ思い出したな

133 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 18:46:49.33 ID:dXKrETiD0.net
正直7種の番外編もっと欲しい
勿れは嫌いじゃないけど求める方向性が違うのよね
ナツたちの続きを描くのは蛇足なのはわかる
ならネオ東京シェルターの話とか描いてくれんかね

134 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 18:55:57.99 ID:Q5JnSjj40.net
最近7SEEDSを読んでから田村作品を読みあさってるんだけど最近読んだ巴がゆく!がなんか時代を感じる作品だったけど面白かった
色々ぶっ飛んだ設定だけどそれでも読ませる面白さがあった
あと若い頃の先生結構凄い事してるね...

135 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 19:04:01.94 ID:XsdHkNfK0.net
巴がゆくはさすがに古いなとは思うけど
全体的に疾走感あっていいよね
それと悪役が結構好き

136 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 19:40:15.74 ID:ghOVCKJh0.net
>>134
凄い事してるっていうのは伊織と上総のBLっぽいイラストのこととか?
あれ文庫に載ってたけどなにこのBLってびっくりした

137 :花と名無しさん:2019/09/23(月) 19:42:04.53 ID:ghOVCKJh0.net
>>135
月子は最初嫌いだったけど最終回辺りでぶっ飛んだ発言したの聞いてここまでぶっ飛んでるのすごいと逆にちょっと好きになった

138 :花と名無しさん:2019/09/24(火) 09:58:40.64 ID:LLHpQJ/j0.net
>>136
134です
自分は普通の単個本で読んだからそれは初めて知ったw

おまけのたむたむたいむで猫飼ったらいけないマンションでネコ飼ってるってバラしたり編集さんにダメ出しされた事全部詰め込んだおまけ漫画だったり7SEEDS読んでる時のおまけは結構普通だったからびっくりしたな...

139 :花と名無しさん:2019/09/24(火) 14:38:39.66 ID:nYPLu7wf0.net
>>138
普通の単行本にはあのイラスト載ってなかったんだ
文庫どこかにいっちゃったんだよねまた見たいのに

編集さんにダメ出しされた事全部詰め込んだおまけ漫画、あれ面白かったww
でも編集さん、さすがに伊織と上総の見分けはつくぞw
むしろどこが似てるんだよw
猫の件は引っ越した後とかでなければ作者度胸あるね

140 :花と名無しさん:2019/09/24(火) 19:56:19.09 ID:0VHlR7Ui0.net
そういえば若い頃は暴露話や心情吐露などなど結構な事を描いてたなあ
たむたむたいむは巴やBASARA初期の頃の方が圧倒的に濃い
まあ還暦近い今の歳になって同じような内容描いてたらただの痛い人だけど

141 :花と名無しさん:2019/09/24(火) 21:19:15.06 ID:iRZk/OdJ0.net
新人の頃と「BASARA」で実績作った後じゃ
編集の対応が変わったってことじゃないの

担当の年齢もたぶん年上→年下になっただろうし

142 :花と名無しさん:2019/09/24(火) 21:44:30.51 ID:nYPLu7wf0.net
たむたむタイムはできればもっと読みやすい字で書いてくれたら嬉しい…
そして現在でもなにか暴露話があったら書いてほしい

143 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 06:36:22.51 ID:zdoUeBuh0.net
王家のよりはマシ

144 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 07:41:27.86 ID:8LzCzBQC0.net
王家の紋章の「おしゃべりタイム」か・・・
字が汚すぎる

145 :田村由美 2ch ブスでフェミ:2019/09/25(水) 10:09:28.89 ID:zv/dOxot0.net
田村由美ってフェミ臭い浅ーい説教作品で気持ち悪いと思ったけど、
画像検索で顔を見たら性格悪そうなブスなおばさんだった、やっぱりね

田村由美の動画も見たけど正面を向けないコミュ障キモオタで笑ったw

ブスだからフェミに堕ちた典型的なクズ漫画家。

それに共感している同類のクズフェミ

子孫を残さず消えていくゴミ

146 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 10:35:30.53 ID:BqE4+byO0.net
今どき2chって…w

147 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 11:49:21.17 ID:HtGcfCiD0.net
>>145
田村由美で検索して出てくる正面を向いてる眼鏡をかけた女性なら同姓同名の別人
自分はイベントで数回作者に会ったことあるから別人なのは確か

ネットや動画で顔を晒さないっていう人の方が圧倒的に多いのに顔を出さないからコミュ障キモオタとか言いがかりも甚だしいなゴミクズ野郎が
コミュ障キモオタってまさにお前のことじゃん>>145

フェミを嫌うお前は普段ネットで女叩きに精を出してるゴミクズなんだろうな
イチャモンつけて叩くことしかできないゴミクズはさっさと失せろよ荒らし野郎

148 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 13:47:01.58 ID:900eGA+O0.net
作者叩きはおかしいと思うけど最新作の主人公がフェミ臭いっていうのは分かる

149 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 15:07:08.38 ID:HtGcfCiD0.net
ミステリも整も好きだけどこのスレでも言われてた
>おじさんは集団で固まって悪事を働くけど女性はそんな事しないで個人で立ち向かう
これは自分もおかしいと思った
さすがに女性を美化しすぎだと思う

150 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 15:59:19.90 ID:/RHt7Bbb0.net
むしろ女の方が集団いじめとかグループごとのカーストとか酷い気がする
学校で女子が1人行動すると浮いて目つけられる事多いし
たむさん学生時代そういうのとは無縁だったのかな

151 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 17:49:26.55 ID:BqE4+byO0.net
いじめに関しちゃ男も女も関係ないよ
方向性に多少の傾向はあっても

152 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 18:25:37.04 ID:kSTcOhSA0.net
いじめを止めようとしたら、自分に矛先が向いていじめられるようになったって過去は
インタビューで言ってたな

153 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 19:14:03.64 ID:jg2ltsPG0.net
露骨な釣りにもレスしてしまうお前らって純朴だな

154 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 19:58:46.15 ID:kSTcOhSA0.net
はあ、まあ

155 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 20:04:24.99 ID:NwAmQG1H0.net
タムさんの作品のファンは真面目な人ってイメージ

156 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 23:41:19.85 ID:kSTcOhSA0.net
俺、昔ここで複数の花アンチと頻繁に喧嘩してたけど、
こいつらすんげえ性格悪くて粘着だと思ったよw
ま、どっちもどっちなんだけど

157 :花と名無しさん:2019/09/25(水) 23:58:34.52 ID:HtGcfCiD0.net
>>156
花アンチすごく嫌な奴らばかりだったよね
無理やり決めつけて叩いてるって感じだったし
あげくの果てには「花なんかを襲って非難された安居可哀想」とか言い出すクソもいたしね

158 :花と名無しさん:2019/09/26(木) 00:05:39.48 ID:HPnwMtbM0.net
花アンチは筆頭が花婆だったからね
花婆を始めとした花アンチ共のせいで本スレが長年アンチスレと化してたし
花アンチは荒らし同前だった

159 :花と名無しさん:2019/09/26(木) 03:14:29.56 ID:hiFCRh6r0.net
7seedの外伝や続編的な話がもっと読みたい
ダラダラ続いたり、続編の続編の続編のが出続けたり、スピンオフ乱発なの嫌ってたが、
この漫画でああいうのを求める心理が初めて理解できた

160 :花と名無しさん:2019/09/26(木) 07:06:24.21 ID:2eHxCXCA0.net
>>159
僕の地球を守ってみたいになるから・・・・

161 :花と名無しさん:2019/09/26(木) 11:39:42.50 ID:k6SuUzs20.net
7SEEDSはずっと読める漫画って感じだよね
その後の暮らしとかずっと読んでいたい

162 :花と名無しさん:2019/09/26(木) 17:41:29.12 ID:Sv2IuzIT0.net
世間知らずの田舎者が多いスレってことだね

163 :花と名無しさん:2019/09/26(木) 21:46:14.79 ID:imQx8q8D0.net
お前みたいな煽り好きな暇人もいるスレって事だな

164 :花と名無しさん:2019/09/26(木) 23:15:04.76 ID:19VPfejP0.net
昔々、ぱふでタムさんとがゆんのインタビュー記事…というか特集があって漫画家なのに結構美人だなとか思った記憶あるんだが
今は美人な漫画家結構見るけど昔はな…

165 :花と名無しさん:2019/09/27(金) 01:11:19.24 ID:1I1p6oi/0.net
>>153
純朴というより思い込みの激しい視野狭窄の狂信者なんでしょ

166 :花と名無しさん:2019/09/27(金) 11:05:43.19 ID:uue5S/Wj0.net
>>164
里中満智子や池田理代子をぜひご検索ください

167 :花と名無しさん:2019/09/27(金) 11:39:45.62 ID:/uhBIoUO0.net
漫画家の顔面で大騒ぎする奴ってどんな頭してんだろ

168 :花と名無しさん:2019/09/27(金) 14:14:08.45 ID:0hazeJte0.net
田村先生はYouTubeでBASARAの特典みたいなやつでBASARAのイラスト描いてるので顔見たな
今はデジタル作画みたいだけどアナログのイラスト凄い綺麗だね

169 :花と名無しさん:2019/09/27(金) 14:21:17.97 ID:jzEMtEHW0.net
デジタルのカラーイラストいまだに慣れないわ
全部エアブラシで塗りました感がちょっとなー
BASARAの単行本の表紙は今見ても全部好きだけど

170 :花と名無しさん:2019/09/27(金) 16:06:22.06 ID:7w/CCLvp0.net
BASARAの画集めっちゃよかったわ
いろいろ創意工夫してる創作秘話も載せてくれてて読みごたえあった
捨てずにずっと残しておくつもり

171 :花と名無しさん:2019/09/28(土) 02:10:18.98 ID:BjtctFM30.net
7seedの同人ないですか
えっちぃのを求めてるわけじゃなくて、もうファンワークでもいいので続編外伝が見たいれす

172 :花と名無しさん:2019/09/28(土) 14:51:57.03 ID:Z45VIU1l0.net
ミステリ読んだ
ライカとトトノウの初詣焼き肉デート回
ライカはリストカット跡があるが自分でやったわけじゃないと言う
多重人格説濃厚化

173 :花と名無しさん:2019/09/28(土) 16:45:05.16 ID:AvN44VRD0.net
>>172
なんか浮世離れしてそうなキャラだから多重人格とか違和感ない
7SEEDSが連載していた頃は毎月フラワーズ買っててミステリは単行本で読んでるけど雑誌も気になる

174 :花と名無しさん:2019/09/28(土) 22:31:16.01 ID:lDe634Kh0.net
まだ読んでないけど多重人格なら「この世にいない」はライカの人格だけが消えるのかもね
どこの科に入院しているんだろうな

175 :花と名無しさん:2019/09/29(日) 16:23:36.49 ID:3PAYha7Y0.net
ミステリ読んだ
頭や脳と言っても外科・神経・血管・精神科いろいろあるからまだよくわかんないな
元刑事のオカルト要素も答え合わせしないままスルーされちゃうのかな

つか袋ラーメンの塩味食べたくてたまらなくなってきた
個人的には厚めにスライスした玉ねぎ入れるのが好きだw

176 :花と名無しさん:2019/09/29(日) 17:18:29.49 ID:cZeRFdu60.net
袋ラーメン美味しいよね
自分はキャベツと卵2個という組み合わせが好き
でも玉葱超好きだから玉葱もいいな

177 :花と名無しさん:2019/09/29(日) 17:26:14.41 ID:iogLKMD70.net
小学館の無料キャンペーンでCHICAGOの1巻読んで面白かったんだけど2巻完結なのが以外
あんまり人気なかったのかな

178 :花と名無しさん:2019/09/29(日) 17:43:37.32 ID:0XHeK2XI0.net
少女漫画でアクションはダメなのよ。

179 :花と名無しさん:2019/09/29(日) 17:57:26.16 ID:/4Naqoqf0.net
BASARAのあとだったしねぇ

180 :花と名無しさん:2019/09/29(日) 18:10:42.04 ID:cZeRFdu60.net
>>178
BASARAとかスケバン刑事とか人気のアクション少女漫画あるよ

181 :花と名無しさん:2019/09/29(日) 18:21:08.71 ID:AyRRcTvw0.net
やじきた ブルーソネットもね

182 :花と名無しさん:2019/09/29(日) 21:11:19.49 ID:Ymoq+oMp0.net
>>172
ミステリ大好きだけど単行本派なんで半年後までお預けツライわw
でもライカさんと整くんデートできたのか、よかったよかった

自分もライカとチヤコは多重人格の同一人物なのかな、とか
ライカは性同一障害でこれから男性になるのかな、とか
自省録丸暗記含めて天才的なところと紙一重のところの境界っぽいとは感じてたんだけど

多重人格とか性同一障害とかそういう純粋に脳内の機能の問題なら
総合病院に長期入院はしてないんじゃないかと思って
やっぱりライカさんは肉体的に病気で亡くなってしまうのかなと寂しく感じてた

初恋までいくかどうかもわからないけど、整くんにとって大切な人になってほしいな

183 :花と名無しさん:2019/09/29(日) 21:18:24.61 ID:3PAYha7Y0.net
あの髪型なんだから性同一性障害の線はないでしょ

184 :花と名無しさん:2019/09/30(月) 10:09:46.85 ID:VL1QRvu10.net
整くんの中に性欲ってものは存在するのかな…人並み以下であっても少々ぐらいは

185 :花と名無しさん:2019/09/30(月) 10:58:14.61 ID:DOev5Qrc0.net
>>184
イメージでは全くなさそう
でも一度経験したら人並みに性欲湧くと思う

186 :花と名無しさん:2019/09/30(月) 16:19:01.17 ID:Hg1ueEQl0.net
トラウマとの相克で
生物としては基準値に達していても
本人が肯定的にとらえることはまだできなさそう

病室で入院服でベッドに寝ててもマフラー外さないレベルだし
二十歳くらいじゃトラウマ克服はまだ難しいと思う

187 :花と名無しさん:2019/09/30(月) 23:17:06.10 ID:5WbHy1OS0.net
よそのうちの風呂に入れない潔癖症だからムリ。
意識高いトラウマ持ちトトロだからムリ。
・・・でも食堂のテーブルにはケツをのせる。

188 :花と名無しさん:2019/10/01(火) 00:25:03.15 ID:Fkj+eKoG0.net
自分は綺麗だと思ってるからね

189 :花と名無しさん:2019/10/01(火) 06:50:53.24 ID:Vo/uedy+0.net
髪をストレートにしてもイケメンじゃないって凹んでたから
一応、人並みの美的感覚や価値観(イケメンになりたい)は持ってるんだな

190 :花と名無しさん:2019/10/01(火) 16:33:46.08 ID:mZ1lMQUf0.net
変な名前で変な髪型(しかも自分で選べたわけじゃない)って感覚があるんなら
やっぱり人生、苦しくて生きにくいと感じることが多そうで可哀想だ

191 :花と名無しさん:2019/10/01(火) 20:59:43.16 ID:zCFRktf40.net
自分で友人いないって言ってたし、話を聞いてくれるガロを気にしてたからな
まぁ憧れの直毛というのもあるんだろうが

192 :花と名無しさん:2019/10/02(水) 08:24:45.34 ID:HhVuZ0+00.net
そういえばミステリ、これまでずっと「シリーズ連載」と扉絵にも次号予告にも
銘打たれ続けてきたのに、今回は扉絵の所に「大人気連載」って書いてあったんで、
もしかして正式連載に昇格したのかな?
これまで同じシリーズ連載といっても萩尾さんのポーや吉田さんの海街とかに比べると
掲載率は高かったけど、これで基本的には毎号連載になるのかな
そうだとしたら、とらじ終わるまではそうしないと思ってたんで意外

193 :花と名無しさん:2019/10/02(水) 21:38:33.00 ID:Ik1hGZ9J0.net
>>177
ぱふか何かのインタビューだったと思う

シカゴを描くためにマンガ家になった、田村由美はBASARAだけじゃない!という意気込みだったけど、
いざ始めてみたら人の生き死にを描いたBASARAの後では銃をかっこよく構えて撃つ、みたいな作品はもう描けなくなってしまった
若いマンガ家さんは描きたいものを温めすぎずに描いた方がいい

と言ってたよ
その後スランプを引きずって、漫画を描くのが楽しいと思えたのが7SEEDSの夏A施設編
7SEEDSでは銃は忌まわしいものとして描いてる、とのことです

194 :花と名無しさん:2019/10/02(水) 21:48:42.49 ID:XOXrK9QN0.net
スランプに陥ってた時は漫画を描くのが辛くて夏Aはもうどこかで絶滅してるってことにしようかなとか考えていたらしいね
その後スランプを克服されて楽しく漫画を描けるようになってよかった
夏Aメンバーも命拾いしたねw

195 :花と名無しさん:2019/10/04(金) 08:26:08.00 ID:lmXfZf/00.net
>>193
177です
詳しくありがとう
確かに温めた作品もあんな超大作のBASARAを描いた後じゃ色々考え方とか変わってしまう所があるんだろうね

夏のAの施設編は本当に凄いからあれがスランプを抜けた凄さなんだね
夏のAは色々あったけどやっぱりみんな好きだから生きててくれてよかった笑

196 :花と名無しさん:2019/10/04(金) 12:00:08.06 ID:pOfmjGKZ0.net
月1連載なのに10ページくらいしか載らなかった時もスランプだったせいかな
あの時は7種未完で終わるんじゃないかと本気で心配した

197 :花と名無しさん:2019/10/04(金) 12:43:32.40 ID:V8eFl0j50.net
時期が違うからスランプじゃないんだろうけど、流された花が子供になってうんこブリブリしてた回はこの先どうなるの?って思った。

198 :花と名無しさん:2019/10/04(金) 14:01:57.41 ID:CQkbmFwO0.net
花が海の中でウンコしてたけどなんで海の中なんだろうと不思議なんだよね
魚獲る為とかで海の中に入るの嫌になりそう

199 :花と名無しさん:2019/10/04(金) 14:33:24.93 ID:dKa0oS6x0.net
今月号に田村さんが講師をやった漫画教室の採録が載ってたけど、
読めば読むほどあまりに良い事を言い過ぎw
創作論や創作メソッドがあまりに漫画家として理想的すぎて、正直、田村さんご本人も
作品を描く時に全ては完遂出来てないだろう、出来ていたらもっと凄い作品ばかりに
なってるだろうって思ってしまった
まあ自分の理想の創作スタイルを語ったのかもしれないが

200 :花と名無しさん:2019/10/04(金) 17:25:09.72 ID:MDjcoazz0.net
うんこに魚が寄ってくるんだぞ

201 :花と名無しさん:2019/10/04(金) 18:22:19.68 ID:rj4RbZvN0.net
>>199
公式に書いてあったよ

********************************

まあだいたい自分が新人時代に注意されたこととか、つまずいたこととか、
その頃気づいたこととかなんですが、デビュー前後のかたに向けて構成した内容です。
でもそれが雑誌に載ることによって先輩がたにも見られてしまうかもしれないと思いいたり…
ちょっとかなり恥ずかしい事態に…。
わたしごときがすみません…。……言っとこう……。
そして自分が語ったように毎作品できてるかというと全然そうでもないです。

202 :花と名無しさん:2019/10/05(土) 00:41:35.94 ID:Xuhzj1AK0.net
>>198
デートの時に池か海で泳ぐふりして●ンコしたら
泳ぐときの波にそって●ンコがついてきたってネタがあったね。
5chでみたのかな?

203 :花と名無しさん:2019/10/06(日) 17:27:30.55 ID:w7JBKf3g0.net
ウ●●話で盛り上がってるところ悪いんだけど
二日目のカレーにタマネギ追加するときって
タマネギだけ別に炒め煮してからカレーに入れてあっためるの?
スープカレーじゃなければルー入れちゃった後に生のタマネギ追加しても火が通らないと思うし
炒めて追加しても味がしみないんじゃないかとすごく気になる

204 :花と名無しさん:2019/10/06(日) 22:11:34.52 ID:m0eFP6uy0.net
うん●食ってるときにカレーの話すんなよ!!!

205 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 01:36:53.24 ID:YHU1uSDx0.net
「桜の木にピンをさせる人なんだな残念」 ←自然保護過剰すぎだろ・・・
桜の木はピンの一刺しくらいでダメージ受けないし
そんなんで残念がる神経がわからんわ

206 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 02:45:16.91 ID:YHU1uSDx0.net
カエル(18)「学校のない土日が嫌いだった」←この世代って土曜日も休みなん?

207 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 05:29:25.73 ID:yvEuKGFT0.net
土曜日が休みになってからまだ30年は経過してない気がする

208 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 06:07:05.59 ID:k3ocI29G0.net
18歳どころか30歳ぐらいまではもう皆、土日休み世代だろ
アラフォーでさえ高校ぐらいの時にもう二週に一回は土日休みとかじゃなかったか

209 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 11:20:06.61 ID:yIaCd8220.net
>>205
桜の木に関する注意事項を読んできた
その一部を抜粋


“桜の木に対してやっちゃいけない事をまとめました。

むやみに触らない!
傷の付きやすい桜の木。ちょっとした事でも傷ついてしまうらしい。

美しい故にか弱いんですかねぇ…。

木に寄りかからない!
これはちょっと意外だったんですが、寄りかかるのもアウトみたいです。

それだけ桜は傷つきやすいという事みたいです。”


触ったり寄りかかるだけでも駄目なんだからピンを刺すなんてもっての外だよ

210 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 11:53:34.81 ID:zBRijkOs0.net
カエルって死刑に相当するのかな
カネト殺人だけだと20年ぐらいだろうけど
本人がカネトの被害者で赤ダメな後遺症持ちでカネトに協力しまくった辺り情状酌量がついて
無期懲役になれたりしないかな
一緒に火をつけてたら無理か でも多分実際の火をつけたのはカネトだけだよね

211 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 11:56:59.12 ID:ftQuPWir0.net
>>207-208
何歳なんだろ?外国育ち?
40歳の人の中1の秋から毎月第○土曜(忘れた)の変則休日が始まったから全然おかしくないよ

212 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 11:58:24.29 ID:ftQuPWir0.net
>>207 あ、じゃあ確かに30年前には始まってないねw

>>208 ごめん間違えて巻き込んじゃった

213 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 12:18:13.39 ID:aH67b7q/0.net
わい36
厨房で週休二日が始まり工房で完全週休二日になったと記憶

214 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 13:08:32.25 ID:sxYdIypN0.net
調べたぞ

1992年に第二土曜日休みが始まり
95年に第二、第四土曜日
2002年に完全週休2日制

215 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 13:48:43.63 ID:k3ocI29G0.net
ああ、やっぱりアラフォーぐらいから既に恩恵に預かってるな
小1からずっと完全週休二日は95年生まれ、すなわち現在24歳か

216 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 20:26:36.49 ID:L1+oLRdP0.net
>>210
カエル一人で複数件の放火殺人やってるから一般送致で死刑確実だろうな
カネトは出所してほどなくカエルに殺されちゃってるでしょ

217 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 23:24:05.45 ID:me87F60v0.net
幼少期の虐待によるトラウマと成長過程でのカネトによる歪んだ価値観の影響も考慮されて
一定期間警察の精神病院に隔離のち無期懲役、模範囚なら15年で出てくると思う

カエル本人にも苛烈な葛藤による病的神経症状が出てるし
カネト殺しに関しては悔恨の気持ちがありすぎるほどあるし、成人してるとはいえ18歳だし

そこでガロ君クール宅急便の再登場ですよw

218 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 23:51:58.85 ID:UisLiRew0.net
ガロがトトノウをカエルに巡り合わせた言うのはムリがある。

偶然、外出させる
偶然、爆弾魔にあわせる
偶然、足をすべらせる
偶然、カエルがよくくる病院に入院
偶然、ライカから自省録をもらった元刑事と相部屋
偶然、通路の壁のお知らせを見る
以下略

催眠術と吹き矢を使わなきゃムリ

219 :花と名無しさん:2019/10/09(水) 23:52:28.79 ID:UisLiRew0.net
偶然だぞ

220 :花と名無しさん:2019/10/10(木) 01:41:20.31 ID:XnGRk7es0.net
いや、そっちじゃなくて
カエルが精神鑑定もしくは情状酌量で量刑が減刑されそうな気配になったら
またクール宅急便で今度はピアスつけた耳が届くとかそっちのほう

221 :花と名無しさん:2019/10/10(木) 09:02:12.01 ID:5Jo/oI2E0.net
あの時のガロの動機は姉の復讐だろうから
加害者に情状酌量の余地がある場合は動く理由がない

222 :花と名無しさん:2019/10/10(木) 10:23:38.50 ID:WELjqvhX0.net
>>217
カエルの解離性人格障害はカネト殺害後に現れたものであるうえ殺害事実を自覚したことで治ったようなものだし
赤いものが苦手的な精神障害の証明だけで極刑を逃れるほど放火殺人は軽い犯罪じゃないよ
しかもいたずら放火に偶然他人が巻き込まれて死にましたってんじゃなく殺害目的の放火だからね
ついでに言えばカエルは6月9日生まれでとっくに18歳超えてるので極刑は確実
カネトの放火殺人やめる「諫言」に逆らった件もカネト殺害の動機として放火殺人裁判に間違いなく影響する

223 :花と名無しさん:2019/10/10(木) 15:01:36.04 ID:XnGRk7es0.net
殺害された肉親への復讐殺人はOKで
虐待児童が他の虐待児童を救うための殺人はNG?

まあ法的には赤ん坊<子供<成人の順で量刑が重くなるけど
(人道的な意味ではなく社会生産力の損失量で換算してると思われる)
裁判員制度になってから被害者感情とか被害者の復讐感情とかが全面に出て
法治の機能が根本からおかしくなってるからカエルだって
「可哀想だから無罪」になるかもよ

224 :花と名無しさん:2019/10/10(木) 15:06:41.04 ID:b/BxWBtT0.net
カエルは初登場時にわざと整にぶつかって土下座を強要したり
普段からいろんな人に絡んでたそうだから正直同情はできない
気の毒な育ちだからって他人に八つ当たりするのは違うし

225 :花と名無しさん:2019/10/10(木) 15:27:50.56 ID:WELjqvhX0.net
>>223
日本の刑法は私刑を認めていないので正当防衛以外の殺人は全部NGだとわかっているはずだが?
裁判員制度で刑が重くなるケースが増えたのは
それまでの判例が加害者に都合のいい場合が多すぎたから相対的にそう見えてるだけ
復讐感情を盛り込むのではなく加害者の再犯可能性・更生可能性が反映しやすくなったと言える

226 :花と名無しさん:2019/10/10(木) 19:12:39.62 ID:XnGRk7es0.net
刑法学的な事を言われてもなぁ
田村さんの作品で書きたかったこともソコじゃないと思うし

バスジャックの時、整くんが「人を殺しちゃいけない明確な理由なんかない」って言ってたじゃん
親を殺して子供を助けることは罪なのか?善行なのか?
子供が虐待死することがわかってて黙って見てろっていうのか?
子供だって殺されるとわかってても親元にいなきゃいけないのか?とか
そういうのを問うてると思うし、どうせ語るならそういう話のほうがよくない?

現行法がどうだとか、そういう話はあんまり実がないというか、スレチというか
ガロ宅便とか茶化した私も悪かったかもしれないけど

でもガロ君はいて座の指輪を入院したその日に送ってるし(お急ぎ便でもそんなことできる?)
体の弱い安寿さんが通ってた病院があそこだった可能性はあるんじゃないのかな
レクター博士みたいな洗脳精神科医がいるとか

227 :花と名無しさん:2019/10/10(木) 20:12:51.88 ID:WELjqvhX0.net
>>226
>>223のような漫画に無関係な極論を持ち込むから一般論でレスしたまで
整くんのセリフの意図すら読もうとしない人には伝わらなかったね
虐待されてる子供を救いたいならいきなり殺さずにまず証拠押さえて通報しなさい
整くんがカエルやカネトの状況に自分は気付くと言ってる意味くらい理解しようね

228 :花と名無しさん:2019/10/10(木) 21:28:06.97 ID:XnGRk7es0.net
気付いてもその先に続かなかったら何の意味もないというのが今回のカエルの話じゃない
気付くだけじゃ人は救えないかもしれない、救えるかもしれない

どっちにしても今現在、虐待を止める現場にいるわけではない整くんは決意を語っただけだし
それがカエルの救いになったのかどうかもわからない
指導教官の「(先入観を持たず)誠心誠意向き合いなさい」を実践しようとしてるのはわかるけど

だから実際作中で因縁つけられた整くんが、布団カバーのアドバイスとか素直に受け入れて
カエルにもクリスマスプレゼント持ってきたの、いい話だったと思うよ

作者の意図も読めない人にはわからなかったね、とか
ずいぶん上から嫌味なこという人なんだね
じゃあ田村さんが作中に込めたメッセージを愚かな私にご教授くださる?

229 ::2019/10/11(Fri) 02:10:05 ID:3sGO4eej0.net
だから虐待児童見つけたら虐待の事実を粛々と記録して通報しろってば
整くんの「気付く」はそういうことだと読み取れないなんて
人殺しする理由を求めてるだけの承認欲求たまってるヤバい子かな
とりあえず電車やバスで席を譲ることから対人スキルを磨きなさいねー

230 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 06:55:10.52 ID:vbilYZpt0.net
最初の事件の藪って、本気で整に罪を押しつける気だったんかな。

231 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 07:39:59.87 ID:u9TK2ra60.net
いやでもだから整くんの理想が実現されるまで
親に殺され続ける子供たちは尊い犠牲でしたでいいのか?ってことでしょ?
それに整くん、倉庫に監禁されてた毒親夫婦、とりあえず命の危険がないとわかったら
通報しなかったじゃない
それなりの罰を受けよという気持ちがあったからでしょ
ライカさんにしても

整くんでなくとも医療現場の人も気づいてる、警察も通報受けて気付いてる
でも子供は救えない、犠牲になる、どうすればいいの、どうやって理想を現実にするの
そういう話でしょ
理想はわかる、でも実現は遠い、その苦さを描いてるわけでしょ
なんで人殺ししたい承認要求とかって話が出てくるの
人に席を譲ることから始めろとかいう前に、あなたが人を小馬鹿にする態度やめたら?
なんでそんなに他人に尊大になれるの?

232 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 12:58:03.78 ID:TwwlrqUU0.net
>>230
本気で押し付ける気だったと思うよ
だから奴には同情できない
自分のためなら何の罪もない他人の人生を滅茶苦茶にしてもいいって考えの奴だし

233 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 13:00:15.27 ID:TwwlrqUU0.net
>人殺しする理由を求めてるだけの承認欲求たまってるヤバい子かな
とりあえず電車やバスで席を譲ることから対人スキルを磨きなさいねー

これは完全に言いがかりだね
なんでそんな話になるのか理解できない
この言いがかりだけで>>229の人間性がヤバいことが理解できる

234 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 14:14:23.09 ID:CxaoGYeg0.net
頭おかしいスレチ馬鹿が湧いてるね
尊大なんじゃなくて会話が出来ないガイジなだけだと思うよ
気にしない

235 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 14:16:10.01 ID:Q2aEmXAb0.net
そんなことより7seedの話をしようぜ

236 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 14:33:20.82 ID:3sGO4eej0.net
>>231
整くんは理想が実現しなかったとしても親コロまで考えたりしないよ
証拠押さえる・通報する・かくまう・保護する・保護できる人を見つける
途中にいくらでも選択肢があるのにいきなり殺人OKなんて思考になるようならこの漫画の意義がない
というかいつのまに虐待親殺害OKからそれなりの罰にまで自分でハードル下げてるのよw
カエルや子供かわいそう・虐待親死ねで思考停止してた自分自身にやっと気が付いたようでよかったね

237 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 15:33:54.12 ID:g6lHYc9e0.net
>人殺しする理由を求めてるだけの承認欲求たまってるヤバい子
>とりあえず電車やバスで席を譲ることから対人スキルを磨きなさい

とりあえず自分が言われたことを人に向けてしまう可愛そうなコミュ障ちゃんなんだろうな

238 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 16:18:02.29 ID:uVuyq51d0.net
田村さんの漫画ってこうやって住人たちがいがみ合う
揉め事の種だらけだよな
賛否両論を生みやすいとでもいうか

239 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 17:24:44.65 ID:ELTax7bM0.net
どこでもこんなんじゃないの

240 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 18:24:23.08 ID:TwwlrqUU0.net
>>238
BASARAの時はなにで揉めてたの?

241 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 18:25:30.83 ID:uVuyq51d0.net
>>240
まだ2chが無かった

242 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 18:28:27.13 ID:TwwlrqUU0.net
>>241
そうなんだ
そう考えると改めてBASARAってそうとう前の作品なんだね
でもBASARAは特に揉める原因そんなになさそう

243 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 18:36:23.19 ID:szTDdwht0.net
昔スレではリアルタイムで読んでたら
主役達とか叩かれてたんでは?と言われてたな

244 ::2019/10/11(Fri) 18:41:29 ID:c9k6ov0a0.net
納得いかない最終回スレ(今もあるのか?)ではよくBASARAが挙がってたな
本編最終回の頃2chあったら荒れてたのでは

245 ::2019/10/11(Fri) 18:42:41 ID:TwwlrqUU0.net
>>243
叩かれるかな?
更紗は朱理が赤の王だと知ってかなり苦しんだし朱理も自害しかけたほど気落ちしてたし
更紗がタタラだと知った後も憎んだりせず迷子になってた更紗の手を引いて出口まで案内したシーンとかウルウルきた

246 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 18:55:56.84 ID:ELTax7bM0.net
頭おかしい奴はなんでもする

247 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 19:56:43.01 ID:uVuyq51d0.net
>>242
>>240の文章がちょっと皮肉っぽくて引っかかってたんだが、
やっぱ「BASARAは揉めるような要因ないだろ?」って含みだったか…

陰謀で何人もの人間を消してる浅葱が生き残って幸せな人生歩んでいいの?
那智・聖の仲間(使者)も浅葱が口封じで殺してるのに、この二人にその事を
黙ったまま仲良しENDでいいの?

このあたりも賛否がありそう

248 :花と名無しさん:2019/10/11(金) 20:10:11.92 ID:TwwlrqUU0.net
>>247
皮肉っていうか普通に疑問だっただけだけど
浅葱のことは考えたけど作者曰く後半どんどん人気を伸ばしたらしいから許してる読者多いのかなと思った
ちなみに自分は浅葱のことあまり好きじゃない
でも浅葱が朱理を憎む気持ちは理解できる(朱理のせいで銀子に誤解されて嫌な子って言われたから)
浅葱のことについては確かに賛否両論ありそうだね

249 :花と名無しさん:2019/10/12(土) 01:59:53.49 ID:9WQUF3QS0.net
>>220
ガロのキャラクタ設定が
「殺人したのに減刑されるのは許せないから自分で罰を与える(自分は被害者に無関係でも)」
とか
「殺人衝動を解消するために殺しても問題なさそうなのを殺す」
とかだったらそういう展開もあるかもしれない。
違うと思うけど。

250 :花と名無しさん:2019/10/13(日) 18:09:14.10 ID:upNQs10H0.net
ガロはどうして警察ではなく整に腕を送りつけたんだろ
整がどう反応するのか楽しみだったのかもしれないけど
いきなり切断された腕を送りつけてこられるとか心臓に悪い

251 ::2019/10/13(Sun) 20:23:34 ID:vBY+IKGA0.net
ガロと特に親しかった整くんを敢えてターゲットにすることで
ガロを冤罪に陥れようとする別の被害者遺族か関係者かもしれない

第一話が人違い殺人なうえに整くんを冤罪にするつもりだった話だったし
冤罪刑事こと青砥さんもいるし、まだガロ冤罪説も自分は捨てられないかも

本当にガロが犯人だったらかなりヤバいサイコパスだと思う
整くん全力で逃げてーだわ

252 ::2019/10/13(Sun) 20:34:06 ID:upNQs10H0.net
ガロ冤罪説
それは考えなかった
でも煙草森の切断された腕にガロのブレストレットと時計がはめられていたのは不可解なんだよね
自分の仕業だと教えたかったのか>>251が言うように誰かがガロに罪を着せようとしたのか…
ガロ、ハヤ、オトヤは自ら姿を消したんじゃなくて3人共どこかに監禁されてるとかそういう展開もあるのかも

253 :花と名無しさん:2019/10/13(日) 22:37:55.09 ID:lPqYfCc+0.net
>>250
トトノウをライバル視しているから・・・かな?
自分は頭いいつもりだったのにトトノウが先に犯人指摘しちゃったから・・・かな?
自分の絵を下手の横好きみたいに言われた事への仕返し・・・かな?
オレを怒らせると怖いんだぜ、みたいな事を警察じゃなくてトトノウに伝えたかった・・・かな?

254 :花と名無しさん:2019/10/13(日) 22:53:52.07 ID:upNQs10H0.net
>>253
そういえば下手の横好きって言われてたねw
仕返しワロタw
冤罪じゃないなら挑戦状っていう感じもする

255 ::2019/10/13(Sun) 23:19:15 ID:cYge8OH90.net
そういえばここ最近初めてBASARAの最終巻(外伝の2冊目)読んだんだけど外国行くやつとか話が雑で番外というか二次創作ぽいね
前に何巻かの後ろの方に載ってたタタラがアイドルのやつみたい
あれ見ると7シーズはやたらと外伝で続けなくて正解だったのかも

256 ::2019/10/13(Sun) 23:24:01 ID:upNQs10H0.net
外国に行く話自分は好きだな
特に感染者の血を浴びせられた更紗に朱理がキスするシーンが好き
あの話でギクシャクしてた更紗と朱理の絆が深まったし
ただサカキが更紗にキツいこと言ったシーンはあまり好きじゃない

257 ::2019/10/14(Mon) 12:32:25 ID:sRayuDXS0.net
ヒーローなのに片腕を失うって衝撃だった
でも田村先生の作品はなにかをしでかした者はそれなりに罰を受けることが多いから納得したけど
でもやらかしたことが多いのになにも罰を受けていない涼のことは納得できない

258 ::2019/10/14(Mon) 15:02:40 ID:Tej8KOdX0.net
上総とか浅葱は?

259 ::2019/10/14(Mon) 15:11:40 ID:sRayuDXS0.net
>>258
浅葱がなにも罰を受けていないのも納得できない
上総はまあ…巴に失恋したし黒髪の女性も殺されてしまったしで一応痛手は受けたかな
浅葱も更紗に失恋したうちに入るのかは分からないけど

260 ::2019/10/15(Tue) 03:12:21 ID:IpdEsDZp0.net
むしろやらかしても罰を受けないままなのがいっぱい出てくる作風のような

261 ::2019/10/15(Tue) 04:05:05 ID:WYlTpQx80.net
人は人を罰することが出来るのか、それが先生のテーマです

262 :花と名無しさん:2019/10/15(火) 05:54:21.12 ID:IpdEsDZp0.net
雑に人を断罪するキャラ出しまくりの先生がそれを言っても説得力ないわな

263 :花と名無しさん:2019/10/15(火) 08:22:27.22 ID:QO6Enk+g0.net
田村さんて起承転結の結を力技で締めることが多いんだよね
7SEEDSなんかは私たちの未来はこれからだENDで
伏線さがしてた身としてはもやっとした
作画含めて「細けぇこたぁいいんだよ」で読めない人には
つらいかもしれない

264 ::2019/10/15(Tue) 08:37:52 ID:J1v/m/T10.net
台風で避難所に行くようの荷物まとめてた時に夏のAの最終選抜で服は濡れない用にビニールに入れるといいってやつをした
結果的に避難所には行かなくて済んだけど着替えが濡れた人が多かったみたいだから漫画読んでてよかった〜となった

265 ::2019/10/15(Tue) 08:41:27 ID:SdnDz9s80.net
>>260
そう?
BASARAと7SEEDSで罰を受けた人々をパッと思い浮かべてみた

朱理=片腕を失う、親友も失う
四道=ハヤトに殺された
錵山=自害
北の桃井=息子を失う
国王=民衆に殺された

安居=合宿村追放(涼は自分の意志でついていったから罰を受けたというほどではない)
要=蟻に食い殺される・生きていたとしても片手を食いちぎられた
卯浪=即死させてもらえない方法で殺された

浅葱や涼やひばりがなにも罰を受けていないのは釈然としないけど

266 ::2019/10/15(Tue) 10:25:47 ID:VSUOX6kG0.net
ひばりって、そんなに悪い事したっけ?性格はアレだけど。
むしろ、マドンナの方じゃね?

267 ::2019/10/15(Tue) 11:45:52 ID:SdnDz9s80.net
>>266
ナツに対して嫌なこと言ったり態度悪かったり嵐にナツ(と蝉丸?)に苛められたって嘘をついたり
他のキャラに対してもすごく態度が悪くて花にも雨の中海に潜って魚を採ってこいと言ったり
螢のことを助けたくないから螢は違う場所にいると嘘をついて救出に向かわせないようにしたり
あゆは今後の人類の為という名目でひばりみたいに悪意はなかったからね
もちろんあゆがやったことも酷いけど、傷つけてやろうっていう悪意ではなかったからひばりの方が嫌

268 ::2019/10/15(Tue) 17:44:43 ID:9m3BruZu0.net
>>265
貴士も自分の目の前で奥さんの溺死を見せつけられた

>>267
あゆの桃太での人体実験が人類の為なんていうのは好意的解釈のしすぎだよ
それなら何故自分か夏Aメンバーの肉体を使ってやらないのか
それに本当に人類の為だと思ってるなら、無力な子供相手に黙ってやるんじゃなく、
ちゃんと相手に同意を取れるだろうと
なのであの時点では夏A以外のチームへの悪意はあったと思うよ
安居みたいに悪意の感情を剥き出しにしないし、本人の自覚も無かっただろうけど

貴士とかもそうだが悪意と自分の中の正義や大義名分がごっちゃになって
本人も自分の中の悪意を自覚していないか、途中で自覚する人間って
田村さん結構描くよね。ミステリもそんな奴ばっか

269 ::2019/10/15(Tue) 18:11:41 ID:WYlTpQx80.net
大体の人間はそんなもんじゃない?
結構描いているというか、人間を描いたらそうなってしまうというのが正解に近いような

話はズレるが、あゆがすぐ桃太のことを共有しなかったのは何故なんだろ
人体実験がしたいけど、チーム討議にかけたら流石に却下されてしまうと思ってたからだろうか
マッドサイエンティスト的な要求からだったのか、仲間には重荷を背負わせたくないという自己犠牲感?からだったのか

270 ::2019/10/15(Tue) 18:19:13 ID:VSUOX6kG0.net
>>269
自分の受け持ち分野だから結果が出るまで共有する必要無いと思った程度じゃないかな。
桃太が死んでも「あっ、実験体は死亡。多分、最後に試した成分の影響だと思う」とか淡々と言ってそう。

271 :花と名無しさん:2019/10/15(火) 18:25:58.36 ID:9m3BruZu0.net
そこはさすがに漫画だから味方サイドにはそういう人間はそんなに
多くは描いてないと思うよ
でも大義名分がある悪役は描きやすいんだろうなって
その大義名分を悪意から来たものだって否定してやる展開がドラマチックになるって、
作家として早い段階から分かっているなって感じ

あと間違ってもあゆに「仲間に背負わせたくない」なんて感情ないでしょw
仲間に相談しなかったのはどうせ源五郎と鷭には反対されるから
時間の無駄だって判断じゃないの
この二人が反対した時点で他のメンツも安居以外は積極的に賛成はしないだろうし

272 ::2019/10/15(Tue) 19:29:36 ID:91iLjr+y0.net
あゆはただ単に自分の得意分野に必要だから桃太を使ってただけで
共有するなんて思考回路ないんでは

バンちゃんは医者で必要なだけだし

273 ::2019/10/15(Tue) 19:35:07 ID:SdnDz9s80.net
>>268
そういえば貴士も最愛の妻の最後を見たんだったね忘れてた

自分の体を使わなかったのは知識を持った自分になにかあったら元も子もないから
夏Aメンバーの体を使わなかったのは人類を率いる優秀な人間を失うわけにはいかないから
黙ってやったのは相手が了承するわけないし逃げられそうだから
無自覚な他チームへの悪意とはまた違うと思う
悪意というより他チームの人間は自分達ほどの価値がないと思ってるから協力してもらってもいいわよねって感じだったんだと思う
ある意味サイコパスなのかも

274 :花と名無しさん:2019/10/16(水) 06:02:58.20 ID:vhKw6m8/0.net
サイコパスってか紛争地域の少年兵的な感じかね
夏Aは全員、そういう感じがあるが
善悪の基準が歪められて、その歪みと使命感が奇妙に混じってて、かつトラウマにも苦しんでいて、な
7seedsには本物のサイコパスキャラはいないと思う

275 :花と名無しさん:2019/10/21(月) 17:12:55 ID:lVZntMSX0.net
7seeds 2期決定、1期テレビ放映1月から

https://amp.natalie.mu/comic/news/352304

276 :花と名無しさん:2019/10/21(月) 17:39:27 ID:I5HLPcTo0.net
うおおおおお!
好評だったってことかー うれしい!

277 :花と名無しさん:2019/10/21(月) 17:44:08 ID:HgVFIIpi0.net
めちゃくちゃ中途半端な所で終わったから嬉しいー!
おめでとうー!!

278 :花と名無しさん:2019/10/21(月) 18:42:44 ID:07JiTfYq0.net
あの糞アニメが好評だからじゃないだろ…
最初から決まってたけど止まれなかった企画なんだろアホ

279 :花と名無しさん:2019/10/26(土) 06:41:10 ID:lS6lJ2zh0.net
IPまで出さなきゃダメだよ

280 :花と名無しさん:2019/10/26(土) 13:57:03 ID:Ez7jQYZ80.net
続編出るならシェルター竜宮までやってほしかった...

281 :花と名無しさん:2019/10/28(月) 15:07:06 ID:dvgDE+V10.net
ガロ回だったー!

282 :花と名無しさん:2019/10/28(月) 19:10:34.74 ID:G/oF9rXJ0.net
久しぶりにガロ出たんだ
やっぱり煙草森の手を送ったのはガロだったの?

283 :花と名無しさん:2019/10/28(月) 19:19:40.93 ID:Q2xbCqxK0.net
11月にならないとフラワーズ買えないいいい
早く読みたい

284 :花と名無しさん:2019/10/29(火) 00:02:56.56 ID:zLjYg+SS0.net
アネコン探偵ガロvsアフロ探偵トトノウ

ポシェットについた指紋
→データベース
→逃亡犯ガロみっけ
→トトノウに連絡
ガロに掛けられた嫌疑・容疑ををトトノウがはらす展開か?

285 :花と名無しさん:2019/10/29(火) 23:52:40 ID:zLjYg+SS0.net
5ちゃん探偵向けのメモ

エピソード6(第4巻)から

(1)17人目の被害者を殺したのは羽喰玄斗という事になっている。

(2)17人目と18人目の間あたりで霜鳥信次(刑事)が
   羽喰玄斗を見つけて殺し箱根の別荘に埋めた。
   霜鳥は羽喰の車を山道への入り口を乗り捨てた。

(3)18人目の被害者は霜鳥の愛人で霜鳥が殺した。

今回のエピソードは2.5となっている。
「エピソード2.5 骨の在処はまだ」
羽喰玄斗の骨が見つかる前の話なのかもしれない。

ガロが横浜連続殺人事件から霜鳥信次の犯罪を知り
牛田悟郎の調査結果と余命を知り・・・という展開なのか?

286 :花と名無しさん:2019/10/29(火) 23:57:30 ID:zLjYg+SS0.net
トトノウカルタ(5巻56頁)

たにんにはやさしいひとっていますから
さくらのきにぴんをさせるひとなんだな
どげざでいいんですか
いやらしいっていわれた
なべをみたらふたをあけたくなるたいぷ
あなたにもとうとうはるがきたっていう
すっきりしたほうがよくないですか
くちをあけるちからはすごくよわいんです

の先頭1文字を並べ替えると
「あなたくさいどす」
になる。偶然なのか?

287 :花と名無しさん:2019/10/31(Thu) 05:12:21 ID:/a1KNm/y0.net
首里城が燃えてる

288 :花と名無しさん:2019/10/31(木) 23:49:26.08 ID:ZOovyDpG0.net
首里城が、、

289 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 00:04:44.02 ID:0Zb/tAFQ0.net
首里城が燃える姿見てBASARA思い出した

290 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 00:22:06.54 ID:qdY+HJmM0.net
炎上で思い出したが、BASARAの銀子は心をもっと完全にへし折られて
死ねば良かったのに
自分が不幸だからってあのクソ女はどんだけ多くの他人を不幸にしてきたのか
残念なのはクライマックスで浅葱が出生の件でまんまと銀子の言葉で
動揺しちゃったことだな
あの時「そんなの今さらどうでもいいですよ」とでも冷たく言ってやればダメージ
でかかったろうに

291 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 00:27:41.88 ID:hFQEyUI40.net
銀子って美少女からの美人設定なんだろうけど
なんとも言えん化粧濃いカマっぽさがあったな

292 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 07:46:30 ID:pk9UvEi/0.net
唇厚いのがね

293 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 08:13:34.01 ID:zVwfgn4u0.net
オヤジに犯されて処女奪われて妊娠して愛した人を殺され
一番信頼していた人が殺害実行犯だったらおかしくもなるよ

294 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 10:44:17 ID:NxFsR/Qv0.net
>>290
銀子って浅葱に酷い言葉を投げつけた以外になにしたんだっけ?

295 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 10:44:32 ID:A3FAFgng0.net
実写するなら銀子は叶恭子
これだけは譲れない

296 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 12:04:18.86 ID:XGdqmNA30.net
>>295
確かにピッタリそのまんま
唇とか

297 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 12:18:31.31 ID:aWheKdly0.net
>>295
満場一致だと思うわw

298 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 17:33:25.84 ID:4Ie1WVsR0.net
>>294
浅葱が蛇王を操ってたけど裏で糸を引いてたのが銀子だったような

299 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 17:47:44.74 ID:y+HPcyG+0.net
>>284
やっとフラワーズ読めたので参加してみる

まずガロから届いた指輪の射手座は横浜の被害者たちの形と同じだよね
整くんがお正月の段階で横浜の事件に触れていないってことはガロがまだ逃亡中で逮捕されてはいないと思われる
真犯人も当然見つかってない
つーかガロがホームレスのふりしてまで探らなきゃならなかった愛珠の過去ってなんなんだ

作中時間の正月後にガロが横浜事件で誤認逮捕されて整くんが登場ってことになるのか
>>284さんが予想するように東京のいつもの刑事さん経由なのか
とりあえず次号は今回一コマも出番なしの整くんが出ずっぱりになってほしい

300 :花と名無しさん:2019/11/01(金) 19:08:10.23 ID:0o0qHIrR0.net
何故か今日フト7seedsの最後のシゲルの下りを思い出しちゃった
強烈な〆方するよね田村さん
こんなにインパクトあるエピソードばかり
すごい猛者ですわ

301 :花と名無しさん:2019/11/02(土) 02:22:49.11 ID:QwWwMVDw0.net
ツイフェミ風俗嬢にも人気の作家

302 :花と名無しさん:2019/11/02(土) 02:36:07.00 ID:oPxdDCcJ0.net
とらじはどうなっとるんじゃ

303 :花と名無しさん:2019/11/02(土) 15:15:44.14 ID:QfA3GXvR0.net
整くんが一コマも出なかったのって今回が初めてだっけ?

304 :花と名無しさん:2019/11/02(土) 15:21:27.16 ID:EpS+kaLC0.net
単行本派だから読めるのは半年先だけど楽しみな展開だな
とらじも次の増刊号に掲載されれば1巻分になるから
ちょうどミステリと同じくらいに新刊発売になりそう

2週間前、急性膀胱炎で救急搬送された身だけど
とらじとミステリの新刊のためにも健康に留意して長生きしようと思う

305 :花と名無しさん:2019/11/02(土) 19:27:15.50 ID:FUDLFCkd0.net
今月のメロディに出張たむたむたいむが載ってて(4Pほど)一コマ整君がいたよ

306 :花と名無しさん:2019/11/06(水) 03:44:12 ID:Q3E65QIw0.net
7seedsのアニメはいつからじゃ

307 :花と名無しさん:2019/11/09(土) 15:43:39.72 ID:UsWRUb2r0.net
1月?

308 :花と名無しさん:2019/11/09(土) 23:04:39.99 ID:WQnGcsOd0.net
今田村由美の公式サイト見たらweb証明の期限一週間前に切れてて笑ったわ
運営ズボラすぎない?3ヶ月で切れるの知らんかったのかな
因みにサイトのトップ画面首里城になってたよ

309 :花と名無しさん:2019/11/10(日) 03:19:20 ID:OZniD6LG0.net
そういえば田村さん、前にも一度サイトをずっと放置したまま潰してるんだよな
01〜03年ごろだっけか

310 :花と名無しさん:2019/11/16(土) 20:39:57.89 ID:nE8KiIWD0.net
ミステリやっと5巻まで一気に読んだんだけどフェミ臭きつ過ぎてもういいやって思ったわ
今までの作品にも男性嫌悪というかフェミ臭はあったしフェミニストなんだろうなとは思ってたけどこれは無理だ

311 :花と名無しさん:2019/11/16(土) 21:05:27.56 ID:IYCzXn+t0.net
どこをどう読んだらフェミ臭がすると騒げるのか謎すぎる
まさに、ミステリと言う勿れ

312 :花と名無しさん:2019/11/16(土) 21:11:47.78 ID:a43zlpV+0.net
私 嫌いな男のタイプはフェミニストです
ふふふんふーん

313 :花と名無しさん:2019/11/16(土) 21:12:51.82 ID:UMriOonw0.net
ツイフェミの人がよくバズるようなネタやってるからでは
個人的には、一理あるみたいな整の意見だけど
あれも5巻までやるとちょっとうっとおしく感じるな

説教臭い漫画って時々言われるのがようやくちょっと分かった

314 :花と名無しさん:2019/11/16(土) 21:33:48.84 ID:91wo1SaD0.net
あれがフェミに見えるなら今まで相当男に都合のいい世界観を植え付けられていたんだろうなとしか思えんな

315 :花と名無しさん:2019/11/16(土) 22:05:05.60 ID:u3Adjl++0.net
>>310って男なんじゃないの?
まあ「女性はおじさんと違って群れて立ち上がったりしない」っていう感じのセリフは自分もおかしいと思ったけど
それ以外ではこれはフェミ臭きついっていうのあったかな?

316 :花と名無しさん:2019/11/16(土) 22:12:17.45 ID:u3Adjl++0.net
「女の幸せ」という言葉はきっとおじさんが考えた言葉だから真に受けなくていいっていうセリフとかまさにそう!って感じでよかったな

317 :花と名無しさん:2019/11/16(土) 23:02:26.90 ID:nE8KiIWD0.net
>>315
女ですがねツイのフェミの人達苦手だし昭和生まれ36歳のおばさんだからかな?
何かと女に関する漢字や慣用句や言葉を批判して黒幕や糞みたいな役は男ばっかだしね
少しならそこまで気にならないけど毎回毎回ちょっとウザいかなって
女の幸せに関してはえ?幸せですけどって感じで共感できないかな

318 :花と名無しさん:2019/11/16(土) 23:24:41.83 ID:gmkz91pJ0.net
>>316
え、自分は逆だった
単なる偏見による思い込みじゃんとしか
嫌いな言葉だから嫌いな生き物=おじさんが考えたんだろうって発想

319 :花と名無しさん:2019/11/16(土) 23:32:18.63 ID:gmkz91pJ0.net
ついでに自分はフェミ臭が強いとは思わないなー
単に踊る教室から20年経ってもおじさん嫌いが治ってないだけじゃないのって
踊る教室以前はそういう要素無かったから、あの時期に何かあったらしい
踊る〜が入ってる単行本のたむたむたいむで「丁度そのころ、おじさんの理不尽さに
耐えかねていたのでちょっと私情入ってます」なんて言ってたし

それも嫌いで否定したいのは日本のおじさん限定
その為にミステリで海外の「ここが日本とは違う」という例をよく引っ張ってくるんだろうし
踊る教室でも「我々の嫌悪するこの国のオヤジ」ってわざわざ言わせていたし

320 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 00:18:29.11 ID:jVe/jGaR0.net
>>319
そういえば書いてたねおじさんへの恨み言
元々権力への反発とか強い方と言うかリベラル色強いなあとは思ってたけどミステリはキャラに作者が投影され過ぎててうーんってなる

321 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 00:22:16.92 ID:5ckMzpkZ0.net
Spoon.2Dの田村さんのインタビュー

「子ども関係やジェンダーに関することばかりを入れたいわけではないですが
多くの女性が救われてほしいという願いはいつも込めたりしています
本来マンガで作者の言いたいことをただ出すというのは
これまたやっちゃいけないとされてるんですが、この作品に限りやってみてます」

だそうです

322 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 00:28:02.77 ID:lx8w0xpy0.net
ミステリはとても評判がいいから整の発言に救われてる人達は多いと思う
ツイッターとか見てても整の言葉が胸に刺さるっていう意見多いし

323 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 00:28:35.59 ID:jVe/jGaR0.net
>>321
今作に限りって作者が思いながら描いてるならいいや
自覚無しに歳をとると思想を垂れ流しすぎる作家さんいるからそれかと思って悲しくなったけど安心した

324 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 01:03:16 ID:MvBxGXgA0.net
>>319
前にも同じこと書いた人かもしれないけど
海外の女絡みの格言への文句は見ないふりして「日本人が否定されてる!」と印象操作するのはやめようよ

325 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 01:39:19 ID:lKzP4sbZ0.net
>>324
見ないフリなんてしてないよ、でもはっきりと数が違う
あと田村さんが「日本人を否定してる」なんて毛ほども思ってないよ
単に田村さんが日本に住んでいる日本人の女だから社会生活を送る上で
日本人のおじさんに嫌な目に遭わされた、だから日本のおじさんが
嫌いなんだろうってだけの意味しかないよ
そこにもし「田村由美は反日!」的な事を言いたいんだと感じてるのなら
お門違いもいいとこ

326 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 08:53:05.21 ID:MvBxGXgA0.net
>>325
それならおじさん全般に対する嫌悪になるはずなのになぜ海外をよい例として引き合いに出すのさ
海外のおじさんたちが作った格言が否定される場面も海外のおじさんが実験でダメだしされてる例も出てるのに
無自覚に日本人にこだわってるのはあなたの方だよ

327 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 09:58:34.75 ID:VxcmRkvW0.net
海外の女絡みの格言ってどんなんあったっけ

328 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 10:06:36.55 ID:MvBxGXgA0.net
広島編のとこで出てくる

329 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 11:40:30.01 ID:lx8w0xpy0.net
ミステリでこれは納得しづらいなっていう整の発言あまりなかったけどな
引っかかってる人は具体的にどの発言が気になってるんだろ
1巻の取り調べの時は女性を美化しすぎだと思ったけど取り調べの時以外ではおじさん嫌いなんだろうなと思う発言特になかったはず

330 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 11:44:39.31 ID:lx8w0xpy0.net
上で書かれていたのは「女の幸せという言葉はきっとおじさんが考えた言葉だから真に受けない方がいい」っていうやつがあったね
でも昔からおじさん達が日本を牛耳ってきたし、男はこう!女はこう!って喚いてるのも昔からおじさんが多いのは確かだし
女の幸せはこうだと決めつけたのはおじさんだろうなと自分も思う

331 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 11:47:50.26 ID:lx8w0xpy0.net
性別が違うのに女の幸せはこうだと決めつけるのはおかしいし
女自身が女の幸せはこうなんだと決めつけてもそんなの人によって違うから一括りするのは視野が狭いし
女の幸せはこう、男の幸せはこうなんて全員同じ人間じゃないから決めつけること自体がおかしい

332 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 13:08:14.55 ID:5ckMzpkZ0.net
とらじ読んだ
”泥人形は見た目だけじゃなく中身も本人そのまま”

この設定がああくるとは…

333 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 22:35:58.10 ID:cQ3ZW3Fu0.net
と、このように何でも男のせいにして被害者ポジションに立つツイフェミと同じネットで真実の馬鹿相手の商売になりはてた
男女逆転させれば仕事に汗かく男に感謝する女しか出てこない時代遅れ漫画と同レベルだというのがわかってない
むしろそれより酷い

334 :花と名無しさん:2019/11/17(日) 23:06:40.04 ID:MvBxGXgA0.net
なんという乱れた日本語でしょう

335 :花と名無しさん:2019/11/18(月) 00:31:32.47 ID:6K80ky380.net
>>333
なんでも男のせいとは言わないけど日本では昔から男が威張り散らしてきたことは事実だし
昔は法律でさえも男尊女卑が凄まじくて滅茶苦茶だったしね
妻の財産は夫が管理すべきとか、男は不倫しても咎めないけど女が不倫したら罰せられるとか
「女の幸せ」なんていう言葉は最近できた言葉じゃないんだからおじさんが言い出した可能性は高いよ

だったらあなたが引っかかってる発言を実際に書いてよ
フェミだフェミだと騒いでるだけで具体例出さないのは本当は共感されにくいと思ってるから?
これは確かにフェミだと同意してくれる人が少なそうな発言だから書けないだけ?

336 :花と名無しさん:2019/11/18(月) 01:07:18.25 ID:+H0lRP6D0.net
ここで戦わないで

337 :花と名無しさん:2019/11/18(月) 02:33:24 ID:olfEfIJa0.net
BOX系なる作品をたまたま読んだが、ミステリとっぽい雰囲気があった

338 :花と名無しさん:2019/11/18(月) 03:42:55.12 ID:yxyg5Suy0.net
田村由美の漫画はどの作品もテーマは同じな気がする
設定が違うだけで

339 :花と名無しさん:2019/11/18(月) 04:17:51 ID:Z3cxEkVG0.net
なんでも男のせいにし女は被害者だから許されるという一本調子の理屈で
どこまでも自分を甘やかし他人を責め続けるツイフェミであった
根拠もなく「女の幸せ」はおじさんの押しつけだ!と主張する割には
「男の甲斐性」を当然視してきた女の無責任はノーカウントなのであった
だって被害者だもの

340 :花と名無しさん:2019/11/18(月) 10:05:47 ID:UtgHBBx50.net
玉子が先か鶏が先かで言うなら
まず間違いなく女の幸せとやらを押し付けた方が先で
後から甲斐性なしという男に対する罵倒が出てきたんだろうなと思う

341 :花と名無しさん:2019/11/18(月) 10:40:05 ID:6K80ky380.net
>>340
同意
それに昔の日本では男が稼いで女が家を守るというのが普通だったし
それぞれが役割分担してたんだからある程度の稼ぎがないと子供を育てられなかったしね
今は共働きなのに家事育児をしないという無責任な子供親父が増えてきたけど

>>339って文句は言う割にはミステリのこの発言が引っかかるという具体例は全く出さないよね
具体例も出せないくせに文句だけは言うって格好悪い

342 :花と名無しさん:2019/11/19(火) 16:14:34.11 ID:HucFaPsd0.net
でもテレビでも本でも女が女の幸せを「これが女の幸せ」って語る事だってよくあるじゃん
実際、自分の母親もそういう事言うしw
女の幸せを語れる女だって普通にいるのに、なのにそんなのは男が押しつけたものだって
主張するのは自分なりの幸せが見つからない可哀想な女が、そんなものは男が
押しつけたものなんだ!って思いたいだけじゃないの?自分のアイデンティティを守るために
女の幸せなんてものを口にする女は、男が考えた言葉に踊らされてるだけって事に
したいんだろうなって

とりあえず明治大正だか昭和の初期だか分からないけど「女の幸せ」って言葉が出た
初出データが欲しいね
でもってそれが男の作家や記者が書いたものだって証明できなきゃ駄目でしょ
この文章の前半も偏見による決めつけで書いてるけどw
言葉の初出が証明されない限りは>>340>>341だって同じく偏見による決めつけだよ

343 :花と名無しさん:2019/11/19(火) 16:30:20.20 ID:JQI9qhdE0.net
>>342

331 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 11:47:50.26 ID:lx8w0xpy0 [4/4]
性別が違うのに女の幸せはこうだと決めつけるのはおかしいし
女自身が女の幸せはこうなんだと決めつけてもそんなの人によって違うから一括りするのは視野が狭いし
女の幸せはこう、男の幸せはこうなんて全員同じ人間じゃないから決めつけること自体がおかしい

あなたのお母さん視野が狭いんだね

344 :花と名無しさん:2019/11/19(火) 16:47:26.82 ID:5Wt5ROmo0.net
女の幸せという言葉は女の生き方の選択肢が少なかった時代に言われていた言葉だと思う
今は昔より自由に生きられる時代になったから女の幸せなんていう言葉は死語扱いでいいと思う

345 :花と名無しさん:2019/11/19(火) 18:47:10.36 ID:m0ZYng9a0.net
男の幸せってなんだろう
24時間働けますか、みたいなやつかな

346 :花と名無しさん:2019/11/19(火) 19:25:40.33 ID:29cdsck20.net
>>345
所ジョージの顔がうかんだ 世田谷ベース

347 :花と名無しさん:2019/11/20(水) 02:48:21 ID:/MkDHnRV0.net
男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、
その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある

348 :花と名無しさん:2019/11/20(水) 09:59:36.83 ID:oYc1i/NV0.net
>>347
ただの悪人じゃないですか

349 :花と名無しさん:2019/11/20(水) 11:23:14.18 ID:ikiIImqt0.net
昔はそんな人が英雄って言われたんだよなぁ

350 :花と名無しさん:2019/11/20(水) 13:00:18.07 ID:hzMB8tE00.net
ミステリ読んでると色々食べたくなる
2巻読んでからミスド行っちゃった

351 :花と名無しさん:2019/11/20(水) 14:31:49.28 ID:SMARMrdb0.net
>>349
身内からだけな
しかも表向きそう言わないと家族ごと粛清されるかもしれないから自称英雄様は困ったもんだ

352 :花と名無しさん:2019/11/21(木) 18:59:02.21 ID:G0U0FL040.net
これが自分の幸せって言えばいいのに主語大きくしたがるのはなんでだろうね

353 :花と名無しさん:2019/11/21(木) 23:24:57.32 ID:zTHXY18a0.net
社会と個人とは世界を構成する要素の一つの極と反対の極だからじゃない?
社会的な要素からまったく自由で隔絶された人間はありえないし
個としての一人一人の人格やら自由やらを完全に抑圧しきる社会もありえない
偏差のどの部分で切り取って語るかの違いで主語が変わるのでは

354 :花と名無しさん:2019/11/22(金) 01:34:47.85 ID:UmluI9cE0.net
自分の半径5mの狭い世界を世間の常識だと思い込んで
作品批判できる自分カコイイ!と自己顕示欲と承認欲求を満たそうとするディベートに不慣れなお客さんが居座ってるだけ

355 :花と名無しさん:2019/11/22(金) 07:13:09.23 ID:A68YxMMy0.net
347はチンギス・ハンか
こんな価値観の人物を田村作品に登場させてみたい

356 :花と名無しさん:2019/11/23(土) 19:43:47.97 ID:WFlLWCxw0.net
今月のフラワーズにミステリはちゃんと載るのかな
先月のアマゾンも公式サイトも発売開始まで表紙画像更新すらなかったし
電書で予約しても休載だったらと思うと手が出しにくい
予約で買ったらポイント率高いんだけどな

357 :花と名無しさん:2019/11/27(水) 12:27:37 ID:oLYi05kc0.net
いろいろググってようやく表紙の画像見つけた
ミステリはとりあえず載っているみたい
2.5の続きか整くん登場回かは不明だけど

358 :花と名無しさん:2019/11/27(水) 23:20:37.74 ID:8GcFUKVi0.net
アニメは来年にBSフジで放送するそうです

359 :花と名無しさん:2019/11/28(Thu) 00:20:38 ID:KN9j+zjU0.net
ミステリは先月の続きだった
整くんは回想みたいな感じで一コマしか出てない残念…

360 :花と名無しさん:2019/11/28(Thu) 12:39:50 ID:GIyzjmkw0.net
はんにんわかつちやつたんですけど

361 :花と名無しさん:2019/11/28(Thu) 15:49:44 ID:KN9j+zjU0.net
犯人はわかりやすいけど動機がわからないからミスリードかなと思ったりして
今回闇カジノに無関係な刑事さんを狙ってるからさらに動機が散漫になる
でもってなんであんなミュージアムに警察からわざわざ逮捕状も出てないガロの写真が届くんだ
まさかまた警察内部の犯行なんてことにはしないと思うけど

箱の中に入ってたのは例の指輪かな

362 :花と名無しさん:2019/11/29(金) 00:04:31 ID:eQTKCm+v0.net
ネコタ刑事が女とは思わなかった。

363 :花と名無しさん:2019/12/17(火) 11:25:34 ID:FpsEh4BO0.net
7SEEDSの登場人物って血液型分布どうなってるんだろうな
輸血の事考えるとチーム毎に血液型が同じ人で集めてそうな気もするけど
もしくは全員同じ血液型かも

364 :花と名無しさん:2019/12/17(火) 21:20:48.71 ID:zBasQteG0.net
マンガ読んでないけどそんな必要がある想定なら全員O型だろうな
子孫のこと考えれば少しでも不適合リスク減らしたいだろうし

365 :花と名無しさん:2019/12/17(火) 21:25:39.89 ID:jKFacI910.net
みんなO型とは思えないと思ったが、O型っぽいと思うと全員O型にも思えてくる

366 :花と名無しさん:2019/12/18(水) 10:22:40.31 ID:AT8IwwN40.net
血液型で性格設定するような頭悪い作者じゃないと思うけど
ミステリ見てる限り

367 :花と名無しさん:2019/12/18(水) 15:10:04 ID:u7J7YkF50.net
全員O型説考えるとちょっと面白いな
海外の7SEEDS計画と日本も連携取ってたなら世界中O型になるのか
O型の人身近に少ないけど多様性がある血液型な感じはするしな

368 :花と名無しさん:2019/12/18(水) 15:15:29 ID:u7J7YkF50.net
そういえば今年の始めくらいに日本で誰にでも輸血出来る人工血液開発されて
海外ではリアルトゥルーブラッド(吸血鬼の海外ドラマで劇中では日本人が作り出した人工血液のおかげで吸血鬼と人間が共生できるようになる話)だって騒がれてたけど
プロジェクトサドではその辺も開発してたかも

369 :花と名無しさん:2019/12/18(水) 16:07:24 ID:limbP4r90.net
1つの血液型だけだとなんか病気に弱そうな感じがするからO型多めで全部の血液型入れてそうだけどな

370 :花と名無しさん:2019/12/18(水) 16:21:06 ID:AT8IwwN40.net
>>369
未だかつて特定の血液型だけがかかる疾病なんて確認されていないはずだけど
そんなどうでもいいリスクより肝心の時に輸血できないリスクを回避すべきでは

371 :花と名無しさん:2019/12/18(水) 17:08:46 ID:u7J7YkF50.net
まあ正確に言うと万能血液型ってのは黄金の血って呼ばれるO Rh?NuII型だけだし
そうなるとかなり血液型だけで絞られちゃうからO型だけとは限らないかもな

372 :花と名無しさん:2019/12/18(水) 17:58:19.45 ID:AT8IwwN40.net
だからといってAA・AO・BB・BO・AB・OOを混在させると
輸血が必要な時に得られる血液量が限られすぎる

373 :花と名無しさん:2019/12/18(水) 17:58:45.04 ID:kHrfI4LS0.net
輸血とか医療行為ができそうなのは
バンちゃんだけなら
あんまり関係ないかも

374 :花と名無しさん:2019/12/19(木) 01:47:36.95 ID:HnJYtmzv0.net
血液型は

375 :花と名無しさん:2019/12/19(木) 01:49:40.93 ID:HnJYtmzv0.net
途中で送ってしまった

血液型じゃないけど鎌状赤血球症とかあるし同じ血液型ばかりだと将来的に何かしらリスクありそう
ていうかあの環境で輸血必要な場合ってイコールもうアウトな気がするわ

376 :花と名無しさん:2019/12/19(Thu) 09:56:42 ID:D4rXfVJO0.net
鎌状赤血球症は血液型ではなく特定人種に遺伝するものなんだから
そんな遺伝子の持ち主は最初から外されているんじゃないの
というか人類の存続を目的としているのなら妊娠出産時のリスク軽減のために血液型は統一する方がいい
でもってABO式とRh型は簡単に検査ですぐわかる
AA・BB・OOのどれを残すのかは選別方法の簡易さから言えばOO一択
他の血液型でも他社に交代を作らせるタイプのレアな血液型は弾くべきだね

377 :花と名無しさん:2019/12/20(金) 10:49:04.03 ID:tvD7TQOO0.net
朱里更紗がB型で、この作者B好きだなと思ってた
アニメ楽しみ

378 :花と名無しさん:2019/12/20(金) 23:00:58.02 ID:DA8u7lhX0.net
朱理更紗ってB型だったんだ
なんとなく朱理はO型、更紗はA型のイメージだった

379 :花と名無しさん:2019/12/20(金) 23:14:50.45 ID:vnkfyA7S0.net
Bにしては更紗ウジウジしてるな
Oかと思った

380 :花と名無しさん:2019/12/20(金) 23:29:14 ID:QVMUSZFH0.net
そんな頭悪そうなトンデモ披露しなくていいから

381 :花と名無しさん:2019/12/20(金) 23:47:03.77 ID:O/zAhH7K0.net
アラフィフ↑世代ってこの話好きよね…

382 :花と名無しさん:2019/12/27(金) 02:39:01.98 ID:1VoLSlfZ0.net
「とらじ」無事掲載されてた〜
今年はちゃんと年内(3月?)に新刊発売されそうで嬉しい
正直、あと数年で完結してくれないと完結前に寿命が尽きるかもがシャレにならない年齢になったし
「とらじ」のある世界に生まれた幸運を完結まで見届ける幸福にしてから
あの世に行きたいと切に願ってます

383 :花と名無しさん:2019/12/27(金) 15:13:45.56 ID:m3z1q+SG0.net
70くらいなの?

384 :花と名無しさん:2019/12/27(金) 19:02:44.52 ID:1VoLSlfZ0.net
いや田村先生より年下だけど
小学生で亡くなった友人も30代前半で亡くなった友人もいるし
持病もあるしここ数年で救急搬送とか手術とか色々やってるし
あんまし長生きできないだろうと思って終活始めてるのよ

とらじはマジで人生の癒しで救いだったから
死ぬときには完結した作品を心の宝として持って逝きたいのよ

385 :花と名無しさん:2019/12/27(金) 19:52:05.10 ID:fwD+4QOR0.net
今夜こそはカラーの整くんが見られるかな
作者のお気に入りキャラなのかもしれんけど何話もガロばかり見せられちゃつまらんわ

386 :花と名無しさん:2019/12/28(土) 03:38:56 ID:vEXDLCmN0.net
イキロ

387 :花と名無しさん:2019/12/28(土) 08:56:33.94 ID:ZuGV52tn0.net
昨夜読むの忘れて寝ちゃったんだけどさあ…

>>386
ヽ(`Д´)ノウワァァァン

388 :花と名無しさん:2019/12/28(土) 15:30:13.26 ID:GlIOFQo60.net
ミステリ読んだ。
(ミステリと言っちゃいけないんだった)

犯人は先月号からのひねりは無し。
(精神状態が)ファイトクラブ系犯人のカエルに続き
(生い立ちが)ドラゴンタトゥー系犯人のジュートだった。

石堂ガロとアンジュのキャラ設定がより明確になったところが良かった。
このスレに出てきた疑問がいくつか解消された回。

>>226
> レクター博士みたいな洗脳精神科医がいるとか
こっち方向の展開ありそう。
次は(能力が)ハンニバル系犯人かも。

389 :花と名無しさん:2019/12/29(日) 14:41:36.56 ID:+zKHtVwA0.net
あの星座の謎
ガロが仕組んだものじゃなかったんだね

390 :花と名無しさん:2019/12/29(日) 15:24:41.39 ID:5Kc/jY4m0.net
2月に6巻発売なら焼肉回から今回までが収録されるのか
整君の出番が焼肉だけなら6巻買わなくてもいいかな

391 :花と名無しさん:2019/12/29(日) 15:59:42.49 ID:+zKHtVwA0.net
焼肉デート 買ってあげなよ

392 :花と名無しさん:2019/12/29(日) 16:22:48.06 ID:5Kc/jY4m0.net
本誌で持ってるもん

393 :花と名無しさん:2019/12/29(日) 16:32:45.72 ID:5Kc/jY4m0.net
そういえばホームレスのおっさんは今後も出てくるんだろうか
あれがカウンセラーだったりして

394 :花と名無しさん:2019/12/29(日) 17:03:54.97 ID:MoeNiHtq0.net
ホームレスの加藤さんが元役者で牛田刑事に化けてた説を考えた。
が、時間的・タイミング的・準備的・刑事の知識的にムリがある。
幽霊なら「ああそうですかミステリじゃないからね」となる。

あと、トトノウ君のアパートを石堂ガロの叔母が買い取って大家になった説も考えた。
でなければ警察か探偵か。

395 :花と名無しさん:2019/12/30(月) 11:12:18.53 ID:ZUl711Kb0.net
犬堂です

396 :花と名無しさん:2019/12/30(月) 14:29:25.54 ID:ixvCKMnM0.net
ホントだ。スマンヌ。

397 :花と名無しさん:2020/01/02(木) 00:54:18.96 ID:sDhO+buR0.net
7seeds一気読みしたー。
良い所悪い所たくさんあるけど、名作だね。読んでよかった。

ただ、個人的には安居だけ悪者ENDがすごく違和感。
十六夜殺しの時だって他の夏Aメンバーは見て見ぬ振りだったし、秋の二人なんて十六夜を奴隷扱いしてたくせに殺されたからって急に手のひらクルーだし。
のび太、お前あゆに死んでもいいやくらいの気持ちで実験をされてたんだぞ。安居なんて優しい方だろ、大丈夫かよ。

花が安居を拒絶するのは理解できるけど他の奴らがまるで花に洗脳されたかのように安居disモードになってるのが気持ち悪かった。

さすがにキャラ多すぎて描きわけができなかったんだろうなと理解した。

398 :花と名無しさん:2020/01/02(木) 10:21:58.81 ID:gy77yPq30.net
>>397
確かにそう言われるとそうだね
皆それぞれいい面もあり悪い面もあるってだけじゃ話を作りにくいから
安居に悪役を大きく振ったってことはありそう

399 :花と名無しさん:2020/01/02(木) 11:58:17.64 ID:56fFHsSb0.net
さすがにあゆより安居のほうが優しいはないわ
崖登りを一度もやったことがない子供に命綱なしで登らせようとしたり
(あゆが命綱くらいつけてあげたら?と言わなかったら命綱なしで登らせるつもりだった)

お腹を空かせた猛獣の囮にするために嫌がる桃太を木に縛りつけたり
全く動けない状態で一日中何度も猛獣に襲われそうになる恐怖とか、正直気が狂ってもおかしくないよ
あれは夏A全体でやったこととはいえ、桃太を囮に使うことを提案したのは安居だったし

これら以外にも安居は桃太を叩いたこともあるし、とても安居のほうが優しかったとは思えない
あゆがやったことも相当酷いけど、命綱なしで崖を登らせようとした安居と命綱くらいつけてあげたら?と言ったあゆならあゆの方が優しい

400 :花と名無しさん:2020/01/02(木) 12:05:17.46 ID:56fFHsSb0.net
あゆより安居の方が優しいとは思わないけど最終回で安居と涼が善意で作ってくれた橋に「罪人の橋」と名付けたのは酷いと思った
あそこまでやられたら安居のこと好きじゃなくても気分よくないや
安居と涼のことを好きじゃなくても善意でやってくれたんだから感謝ぐらいしてあげたらよかったのに

401 :花と名無しさん:2020/01/02(木) 12:15:38.89 ID:56fFHsSb0.net
それから桃太はあゆのことも十分怖がってるよ
あゆに怯えてたシーンもあったし、桃太が安居のことを話してたシーンでも書き文字であゆさんも怖いと言ってたし
よく、あゆのことは怖がらないのに安居のことだけ怖がってるって言う人いるけど桃太はあゆのことも十分怖がってるから
安居だけ怖いんじゃなくて、安居とあゆの両方が怖いんだよあゆのことが平気なわけじゃない

402 :花と名無しさん:2020/01/02(木) 14:02:40.36 ID:civwv9an0.net
397は外伝よんでないのでは
少しだけ安吾が救われる
知らない人、案外多そう

403 :花と名無しさん:2020/01/02(木) 15:24:50.24 ID:A1BvxL800.net
安居はリアルタイムで読んでいた人と連載終了後に一気読みした人とで印象が変わってくる気がする

私も数ヵ月前に一気読みしたんだけど連載中にリアルタイムで読んでいた人は色々としんどかっただろうと思った
レンタルで全巻借りて一週間の間に5回くらい読んだ
数ヵ月たったけどまだ思い返すことが多くて全巻購入するか迷ってる

404 :花と名無しさん:2020/01/02(木) 15:45:19.68 ID:fcHFWYl00.net
確かに連載中に読んでると安居への恨みや嫌悪感が蓄積されそう

あれだけ好き勝手やった安居が許しを請うのも身勝手だけど、それ以上にそんな安居に勝手させおいてパンピー組に寝返った夏Aメンバーが余計腹立ったわ

安居の暴挙は、レイプ未遂以外全部夏Aの連帯責任だろ。
少なくとも十六夜殺した時点で安居を戒めない奴らは同罪。

せめて夏Aの奴らに、なぜあの時自分は安居を止められなかったのだろうかうか!?みたいな葛藤とか後悔の描写があればまた違ったんだけだな。

405 :花と名無しさん:2020/01/02(木) 16:56:00.22 ID:56fFHsSb0.net
>>404
さすがにレイプ未遂以外すべてが夏Aの連帯責任ってことはないよ
流星ハル桃太に暴力を振るったのは安居一人の罪なんだし
花の入浴中に乱入したのもあゆを襲ったのも安居一人の罪だし
夏Aとの連帯責任は卯浪殺しと十六夜殺しと桃太囮の件ぐらいか
花に休憩も取らせずに井戸掘りをさせていた安居を窘めなかったのは他の夏Aメンバーにも責任はあるのかな

406 :花と名無しさん:2020/01/02(木) 18:15:12.26 ID:fcHFWYl00.net
まぁそうだね、正直細かいことは覚えてないから全部ってのは極論だった。
ただそれだけの重罪を黙認(共謀)しておきながら、外伝ではそれらがまるで無かったかのようにいい奴ぶってる夏Aの扱いおかしいだろと思ったな。
ある意味一番卑怯な奴らというイメージがついて終わった。

407 :花と名無しさん:2020/01/05(日) 09:52:30.98 ID:t0qtP0jl0.net
昨日7SEEDSのプライスパックを買うと相関図が貰えるというCMが流れてびっくりした
全巻持ってるけど相関図欲しい
ツイッターで 7SEEDS CMで検索したら長めに紹介してる動画も出てきた

408 :花と名無しさん:2020/01/05(日) 13:34:09.30 ID:9QqleK5t0.net
cm見たけど相関図割とあっさりしてそう
めちゃくちゃ濃い相関図なら欲しいけど
原作では匂わせてた部分もはっきりわかると嬉しい
ナツのお婆ちゃんは宗家の人間だったのかとか涼と花のネックレスとか色々わからない部分あったし

409 :花と名無しさん:2020/01/05(日) 14:10:58.19 ID:t0qtP0jl0.net
確かに相関図はけっこうあっさりした感じだったと思う
でも未所持の7SEEDSグッズが欲しいというのがあるw
だけど相関図のためにプライスパックは多分買わないだろうな
いずれメルカリとかで出品されるのを待つかな

410 :花と名無しさん:2020/01/06(月) 11:53:48.28 ID:Em3WXGEy0.net
花と涼のネックレスの件に最後まで触れなかったからただの偶然だったみたいだね
作者が忘れてしまってうっかり同じようなデザインにしてしまったのかも

411 :花と名無しさん:2020/01/07(火) 15:55:18.36 ID:CsTuVEYY0.net
夏と花 そっくりの芸能人は誰ですか

412 :花と名無しさん:2020/01/07(火) 18:37:40 ID:WYf/Yn/M0.net
いません

413 :花と名無しさん:2020/01/07(火) 18:56:11 ID:bRGbfZYK0.net
乃木坂の中から選ぶなら

ナツ=斎藤飛鳥
花=白石麻衣

414 :花と名無しさん:2020/01/07(火) 19:44:34 ID:1rehTqPh0.net
来週からテレビ放送か

415 :花と名無しさん:2020/01/11(土) 00:25:38.43 ID:L1wjxZTN0.net
某アプリでBASARAハマって一気読みしました
次読むのオススメ教えて欲しいっす

416 :花と名無しさん:2020/01/11(土) 00:40:30.99 ID:xl8Uqu6+0.net
>>415
7SEEDSとミステリと言う勿れお勧めです
個人的には猫mix幻奇譚とらじも好き

417 :花と名無しさん:2020/01/11(土) 00:54:05.83 ID:L1wjxZTN0.net
>>416
ありがとちゅっちゅ
完結してるのとあらすじみて7SEEDSから読む事にします!

418 :花と名無しさん:2020/01/11(土) 23:09:40.04 ID:4PS5H47g0.net
wikiかレビューサイトかに代表作として
basaraや7seedsの他に「イロメン」が出てたけど
このスレや他で話題を見たことない
巴ほど古くもないのになんで?

なお自分も読んだことない

419 :花と名無しさん:2020/01/12(日) 00:05:28.36 ID:nJRZX88D0.net
>>418
イロメンはこのスレで話題になったことはあるけどだいたいつまらないっていう意見が多かった
自分は癒し系で好きな作品なんだけど面白いって言ってくれる人あまりいないんだよね
自分も最初読んだ時はあまり面白くないって思ったから好きじゃないって言う人の気持ちも分かる

420 :花と名無しさん:2020/01/12(日) 00:15:39.19 ID:ZBZ5xsaw0.net
この人 多作なのね
イロメンなんて初めて知った

421 :花と名無しさん:2020/01/12(日) 01:20:46 ID:/IAGIFue0.net
田村さんが肩の力抜いて描いてるのがわかる
読むほうも力抜いて読めばばかばかしくて面白いよ
あれって、絵は真っ当なシリアスイケメンだけど
ギャグマンガだよね?

422 :花と名無しさん:2020/01/12(日) 01:59:30 ID:+vwkdHj90.net
一巻は気楽な感じだけど
段々いつものなんかありそう雰囲気出してきたから
逆になんか違うなって感じ

423 :花と名無しさん:2020/01/12(日) 08:55:49 ID:EBtmwhgH0.net
イロメン面白くて好きよ
でも短編だし他の大作に比べたらここで語るまでではないかなって感じ
置いてあるお店とかも少ないしね

424 :花と名無しさん:2020/01/12(日) 12:23:47.85 ID:P2ccUBol0.net
今ちょっと見てみたけどイロメン面白い。
本屋に行かなくても立ち読みできるとは良い時代になった。

425 :花と名無しさん:2020/01/12(日) 12:28:19.04 ID:nJRZX88D0.net
イロメン好きって言ってくれる人がけっこういて嬉しい
自分的には1巻のほのぼのした感じが一番好きだった
絵は丁寧でシリアスな感じだけどギャグ漫画だと思うよw

426 :花と名無しさん:2020/01/12(日) 14:01:57.46 ID:/IAGIFue0.net
3巻は地方銘菓テロです
食べたいお菓子いっぱい

427 :花と名無しさん:2020/01/12(日) 14:11:29.90 ID:nJRZX88D0.net
ああいう風に実際のお菓子を紹介したらメーカーからお礼が届いたりするのかな
紅茶王子っていう漫画の中で実際の商品を紹介したらお礼が届いたらしいし

428 :花と名無しさん:2020/01/12(日) 14:42:15.87 ID:7+8O12vC0.net
私もイロメン大好き
1話だけだと何だこれって思ったけどね
田村さんの年代よりちょっと下くらいなので大抵のネタがわかって尚楽しい

でもこれココハナでやってるのがすごく以外
メロディ辺りでやってそうな感じがする

429 :花と名無しさん:2020/01/13(月) 00:38:59.92 ID:0gklmNzq0.net
メロディだとflowersの読者層とまるっと被りそう
年齢とか嗜好も
別の層を開拓するのならココハナで正解かと

430 :花と名無しさん:2020/01/14(火) 23:19:51 ID:ovVg7LCe0.net
色に関してあれだけ調べられる作者はすごいと思う
集英社の仕事がはじめてだったっていうこともあるのかもしれないけど、7SEEDSの絵が崩れてもイロメンはずっと丁寧に描いてるから気合入ってるなと思う

431 :花と名無しさん:2020/01/15(水) 00:19:53.41 ID:oFlPHQqK0.net
イロメンどんなもんだろとサンプル読んだらわいの管轄ダムが出てきたわろた

432 :花と名無しさん:2020/01/15(水) 10:09:02 ID:/kZF/mzt0.net
一巻から読み返したら、整くんの頭がだんだんボリュームアップしているように感じた

433 :花と名無しさん:2020/01/15(水) 13:28:17 ID:qvsFhiba0.net
伸びたんですよ たぶん

434 :花と名無しさん:2020/01/17(金) 11:54:21.14 ID:Jmo88+wa0.net
7SEEDSのみんなってトイレとかどうしてるんだろ
土掘ってその中にしてるのか、紙の代わりに葉っぱを使うとしても冬はどうするのか
雨の日も雪の日も外でするのか真っ暗な夜中にトイレ行きたくなったらどうするのか
原始時代の人達もトイレとかどうしてたんだろうかと思うわ

435 :花と名無しさん:2020/01/17(金) 12:36:57.67 ID:R/TzqXdC0.net
居住区の外では土掘って、だろうね てかナツが穴埋める描画があった気がする
サバイバルガイドでもそんな感じだった
雨季乾季って話があるから寒くはないんじゃないかな 年中通して何らかの植物は入手できそう
原始人たちは下痢でもしない限り、拭いてですらいなかったんじゃないかね
7seedsに限らずポストアポカリプスの世界は何か憧れるけど、トイレのこと考えると観光でも行きたくないってなる

436 :花と名無しさん:2020/01/17(金) 14:02:06 ID:Jmo88+wa0.net
>>435
1巻でナツがトイレした後ティッシュ埋めてたね
冬のチーム以外は環境にあまり影響ないのか
冬チームは大雪に降られてたし一番トイレ問題に困りそう
拭いてないwwそれはやだwww
原始時代の人達って今の時代の人達より体強そう
生活していく中で一番問題なのってトイレ問題だと思う
3.11事件の時食糧不足よりトイレットペーパー不足の方が個人的に不安だった

437 :花と名無しさん:2020/01/17(金) 19:27:40 ID:wF+c0bZM0.net
花がぶりぶりしてたのは海中だったのかな

438 :花と名無しさん:2020/01/18(土) 00:22:54 ID:oyBwIB0n0.net
イロメン今日ブックオフで立ち読みしたら
結構細かい色に関わる言葉が出てきて
先生の博識さがよくわかった
無駄にイケメンが多いのもいい

439 :花と名無しさん:2020/01/18(土) 17:02:39 ID:YiLyImZl0.net
> 573 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2020/01/18(土) 11:10:39.19 ID:vaVFKPiS
> https://i.imgur.com/pCNFGLb.jpg

スキマスイッチを知らない

440 :花と名無しさん:2020/01/18(土) 17:35:40 ID:wZK85wEv0.net
>>438
知識すごいよね
よくネタが尽きないなといつも感心してる

堅そうに見える赤木がモテるモテないの話で
俺のことを想ってくれる女性はきっと多いんだがみんな控えめだから出てこないんだみたいなこと言ってたのは笑ったw
最初は青木以外は恋愛しそうな雰囲気なかったのに赤木にも相手っぽい女性出てきたね
桃栗も恋愛しそうな感じだと思ったのに結局違った
それぞれの恋愛事情もちょっと気になる

441 :花と名無しさん:2020/01/18(土) 17:36:54 ID:wZK85wEv0.net
>>439
整の髪はここまですごくはないだろうけどここまでいったら最早ギャグだね

442 :花と名無しさん:2020/01/19(日) 14:17:18 ID:swMOss2I0.net
自分の中の整くんの髪型は
ふるカフェの渡部豪太さんくらいかな

443 :花と名無しさん:2020/01/19(日) 15:24:22 ID:GqcPiyPa0.net
>>442
今見に行ったら整っぽいと思った
https://i.imgur.com/ORriOgJ.jpg

444 :花と名無しさん:2020/01/19(日) 18:34:11 ID:LgImPUtb0.net
>>443
おーめっちゃ整っぽい!

445 :花と名無しさん:2020/01/19(日) 19:37:37.24 ID:XXtf9G0N0.net
小瑠璃が食いつきそう

446 :花と名無しさん:2020/01/20(月) 00:47:31 ID:XnI/csrG0.net
ふるカフェはリアル整の番組だと勝手に思ってた

447 :花と名無しさん:2020/01/24(金) 22:01:30 ID:ZF4Tg5CE0.net
なぞともってミステリと7種が混ざった?

448 :花と名無しさん:2020/01/26(日) 15:15:35 ID:2oq+hD730.net
久しぶりに公式みたら
土曜夜のBS日テレ「あの子は漫画を読まない」が
ミステリの特集をやるって告知されてて、見逃したって焦った!
結局、最新回は無料配信されてたんで無事みられたけど

田村さんの「ミステリ」のミニネームとか
自筆カット付きの制作工程のメモも紹介されてて面白かったからおすすめ

449 :花と名無しさん:2020/01/26(日) 21:21:56 ID:J7OyvAzH0.net
無料視聴ページで個人情報いろいろ抜かれそうな入力画面出たからオンデマか再放送待つわ

450 :花と名無しさん:2020/01/27(月) 08:55:46.71 ID:VjSaob650.net
視聴したけど特に新しい発見は無かったな
ひとつだけ思ったのが禁忌とされたジャンルの漫画の話で海賊どうこうってのはワンピースの事言ってたんだろうけど
考えてみれば先にBASARA連載してたしある意味海賊漫画でもあるんだよな

451 :花と名無しさん:2020/01/28(火) 15:16:13 ID:e2J1BkoH0.net
話変わるけどごめん

最近思ったんだけど
蝉丸×ナツより安居×ナツの組み合わせの方が好きな人は蝉丸よりナツの方が好きで
安居×ナツより蝉丸×ナツの組み合わせの方が好きな人はナツより蝉丸の方が好きなイメージなんだけど実際はどうなんだろう

452 :花と名無しさん:2020/01/28(火) 17:38:34 ID:CyU6lglH0.net
その例だと前者は安吾が好きになるのでは

453 :花と名無しさん:2020/01/28(火) 18:34:54.61 ID:e2J1BkoH0.net
>>452
安居に興味なくてもナツ好きならナツと相性が悪くない安居を押すかなと思って
蝉丸よりナツの方が好きっていう人は大人しいナツを苛める蝉丸よりは面倒をみてくれる安居の方がいいっていう人が多そうだと思ったんだ

454 :花と名無しさん:2020/01/28(火) 18:48:39 ID:e2J1BkoH0.net
安居ナツを押す人=ナツ好き、安居好き
蝉丸ナツを押す人=蝉丸好きっていうイメージ

455 :花と名無しさん:2020/01/28(火) 18:53:03 ID:p6z9xMv40.net
ナツ好きは蝉丸と嫌に決まってるみたいな思い込みで話す人まだいるんだね

別にナツ好きなら絶対安吾ナツの筈ってわけでもなかろうに

456 :花と名無しさん:2020/01/28(火) 18:59:37 ID:e2J1BkoH0.net
ナツ好きなら蝉丸とは嫌に決まってる、とまでは言わないよ
だけど蝉丸ナツ派の人にナツと蝉丸ならどちらの方が好き?って聞いたら蝉丸の方が好きっていう人が多そうなイメージではある
蝉丸よりナツの方が好きだけど蝉丸ナツ派っていう人もいるかもしれないけどそんなに多くはなさそうな感じはする

ナツ好きなら絶対安居ナツ派とも思っていないよ
あくまで安居ナツ派と蝉丸ナツ派ではどうかっていう話
それ以外の組み合わせの話は今はしていない
ちなみに自分はナツ好きで嵐ナツか鷭ちゃんナツを希望してた

457 :花と名無しさん:2020/01/28(火) 19:05:05 ID:jq8kO3Vu0.net
議論の本筋とは全然関係ないが、関係性が分かりづらくて混乱する!代名詞をつけてくれ!

458 :花と名無しさん:2020/01/29(水) 17:37:32 ID:iMGcM1m10.net
性格のみで選ぶキャラランキングやったら誰が上位に来ると思う?
自分的には

7SEEDS
男性キャラ:吹雪、源五郎、角又
女性キャラ:美鶴、牡丹、マリア

BASARA
男性キャラ:朱理、揚羽、那智
女性キャラ:更紗、茶々、菊音

辺りが上位に来そうな気がする

459 :花と名無しさん:2020/01/29(水) 18:30:34 ID:uHE6jOBq0.net
嫌味がないさっぱりしたキャラは好かれやすいよね
揚羽は顔も性格も完璧だった

460 :花と名無しさん:2020/01/29(水) 18:44:15 ID:MoQAzOm70.net
揚羽は女性読者には大人気だったけど、男性読者には
あまり人気がなかったそうだね
男性読者の人気は圧倒的に朱里だったとか

461 :花と名無しさん:2020/01/29(水) 18:50:47 ID:iMGcM1m10.net
揚羽が男性読者からはあまり人気がなかったとは意外
朱理の方が人気出そうなのは分かるけど
長髪の男性キャラは男性読者にはあまり受けないのかも

462 :花と名無しさん:2020/01/29(水) 19:07:15.18 ID:4nIdew4E0.net
わいおじ、十数年振りに読み返して運天さんの格好良さにシビれる

揚羽も好きだけどホモ要素ありなのが気になるといえば気になる

463 :花と名無しさん:2020/01/29(水) 19:18:29 ID:iMGcM1m10.net
運天も安里大統領もどちらもとてもかっこよかったね
運天にも死んでほしくなかったな
揚羽は幼い頃眠ってる四道にキスして再会した時もキスの妄想してたから恋心は抱いていたのかもね

464 :花と名無しさん:2020/01/29(水) 19:41:00 ID:C7uQwdRU0.net
ゲイが好きなノーマルな男ってあんまりいないよな
レズの女が好きなノーマルな女はもっと少ない気がするけど

465 :花と名無しさん:2020/01/29(水) 19:44:45.92 ID:lXFoyR2W0.net
>>464
セーラーウラヌスやセーラーネプチューン人気があったし宝塚も人気あるからレズの女とか女性はあまり気にしないかも

466 :花と名無しさん:2020/01/29(水) 20:07:17 ID:C7uQwdRU0.net
セーラームーンは知らんが宝塚はレズとは違くないか?
揚羽は普通にゲイだと思うけど
新宿区二丁目の住人って感じするし

467 :花と名無しさん:2020/01/29(水) 21:48:26 ID:iMGcM1m10.net
揚羽はノーマル寄りのバイだと思う
女性を抱いたこともあるし更紗に「俺にしとけよ」って言ったこともある
四道以外の男性には興味持ったことないだろうから四道が特別だっただけで基本的には女性の方が恋愛対象だったと思うな

468 :花と名無しさん:2020/01/29(水) 22:29:23 ID:tk4GqLfL0.net
ナツとハナは友達になれるのですか

469 :花と名無しさん:2020/01/30(Thu) 00:07:07 ID:OpN2mM6A0.net
ナツと花はもうすでに友達同士だと思う
2人がはじめて対面した時すごくドキドキした
ナツが花に敵対心を燃やすキャラじゃなくてよかった

470 :花と名無しさん:2020/01/30(Thu) 16:00:30 ID:/Bfhj/yc0.net
田村作品って三角関係みたいな恋愛系でのドロドロがあまりないからいいね
多少はあるけど陰湿な嫌がらせとかはそんなにないし
シカゴでミカがレイに暴言吐いた時はムカついたけど
同じ人を好きになっても相手を陥れたりしないのはいい

471 :花と名無しさん:2020/01/30(Thu) 16:12:51 ID:ygHD52w/0.net
嵐を巡ってというより、ナツと花、話合わなそうじゃない?
ただあの世界は、生き残ることと、人のうわさ話以外の話題がなさそう

472 :花と名無しさん:2020/01/30(Thu) 17:23:43 ID:ZOBbm3pa0.net
ナツは花に対して敵対心を見せない清く正しいヒロインだけど、花は外伝でひばりが嵐に頼った時、思いっきり引き剥がしたよね。
嵐がチョット引いてた。ナツや茜は特定の男がいるからヨメとして器の大きいところを見せてるけどフリーの子には嵐に近づいて欲しくないんだろうね。
それでいて花は新巻に秋波送って嵐を不機嫌にさせてるし。
せっかくナツと仲良くなれたんだから花にはナツの良い所を見習ってほしい。
小さなひばり相手に敵対心丸出しではヒロインとして残念すぎる。

473 :花と名無しさん:2020/01/30(Thu) 18:59:13 ID:xfnJyAyg0.net
やりとり見てるとナツと花は特に問題なくうまくやれるのでは
問題になるとしたら女子がグループ化しちゃった時

474 :花と名無しさん:2020/01/30(Thu) 19:09:01 ID:OpN2mM6A0.net
>>472
ひばりが性悪だからでしょ
花に引き離された時も螢に絡んでネチネチやってるのを蘭に注意されて
自分が悪いくせに被害者ぶって嵐に泣きついたからポイってやられただけ
あれがひばりじゃなくて螢とか他の女子だったら引き離さなかったと思うよ
加害者のくせに被害者ぶってたひばりが嫌だったんだろう

茜には特定の男がいるからヨメとして器の大きいところを見せてるとか
あのシーンを読んでなんでそう思うかな
生活していく中で泳ぎが得意な嵐が茜チームに必要だったから快く送り出しただけだったのに
生活が苦しくなってもいいから嵐は他のチームになんか行かないで!とか言い出す方がヒロイン失格だよ
花を悪く言いたいだけなんだろうけど、少しは状況を見なよ

475 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 04:17:15 ID:l3cbi1TA0.net
解釈の違い感じ方なんてそれぞれなんだからいちいちレスバしてスレをギスギスさせるなよ。どっちもうざいわ

476 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 08:34:42 ID:30rk1dTX0.net
ナツもひばりには
「あんな子助けなければ良かった
どこまでも流されてしまえば良かったのに(心の声)」って言ってたしな
因みに花にも「花さんはもう死んでると思います(心の声)」とは言ってた

477 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 08:38:14 ID:3PDx34Sr0.net
解釈の違いで逃げたよこの言いがかり花アンチ野郎
言いがかりつけて無理やり叩きたいだけなら花アンチスレ立ててそっちでやれよ
本当はアンチスレでも言いがかりや嘘叩きは駄目だけど普通の雑談スレでやられるよりはマシだわ

「花なんかを襲って非難された安居可哀想」だの
レイプ未遂に遭って辛い気持ちを抑えるために「触られただけだ」と強がったことに対して
「本人が触られただけだって言ってるからたいしたことないんだよ!」とそのセリフをそのまま受け取る文盲だったり
花アンチって本当レベルの低いことばっか言ってる性悪ばっかだな

478 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 08:45:07 ID:3PDx34Sr0.net
花アンチって花婆を筆頭に何年も本スレをアンチスレ化させてた性悪ばっかだったもんな
花アンチの酷さは今に始まったことではないが花アンチのレベルは本当に低い

479 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 09:57:07 ID:l3cbi1TA0.net
>>477
>>475だけど地上波アニメから入って原作スレ来てみたらレスバしまくってるからうざくて書いただけなんだけど
どっちのレスも読んでみたら解釈の違い感じ方の違いでレスバしてお互いに罵りあってて不快に感じたわ
アニメから入って原作に興味あって全35巻どうにかして買ってみようかと思ってたけどやっぱり買うのやめることにしたよ
こんなんじゃ私以外の新規も寄り付かなくなるんじゃないの
原作者もかわいそうに原作ファンがスレ荒らしてて新規ブロックしてるんだもんね
花アンチとか勝手に認定されても花の印象なんてまだブーメランみたいなのであんな大きな虫倒してて凄い女の子だなぁとか無事に嵐と会えるのかなぁとかの感想しか持ってないわ
もうここにも来ないしアニメも切るから勝手にレスバしてギスギスして空気悪くさせまくりなよ
477みたいなファンは原作者にとっては大迷惑だと思うけどね

480 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 10:13:22.18 ID:3PDx34Sr0.net
>>479
お前みたいに原作も読まずに絡んでギャーギャー喚いてる奴の方が大迷惑だよ
原作も知らずに「解釈の違い」とはよくも言えたもんだな荒らし野郎が
解釈の違いというのなら最低でも一度は原作を読んでから言えよ
なにも知らないくせによく偉そうに口を挟めたなクソ荒らし
荒らしてるのは原作も読まずに暴れてるお前と言いがかりつけて暴れてるアンチだよ
お前みたいなクズ荒らしは二度とここに来るな大迷惑だからな

481 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 11:20:06 ID:ra0GeQPY0.net
マンガやアニメで熱くなるなよ

482 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 11:27:00 ID:fN7BFGqh0.net
マンガやアニメで熱くなるなよ(キリッ)

483 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 12:01:09 ID:s2tCcJ0L0.net
花が許せない、という感覚がよく分からない
初めて読んだとき、え?ナツはどこいったの?ナツの物語が見たい!ハナは引っ込んで!とか思っていたが、
すぐ惹かれたのを思い出す

484 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 13:33:24 ID:fo5gTuYh0.net
反論されたくないならツイッターでリプ禁止にして延々と呟いてればいいのに

485 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 13:34:44 ID:fo5gTuYh0.net
リプ禁止じゃなくて反論禁止か

486 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 14:05:50 ID:3PDx34Sr0.net
>>481
漫画やアニメで熱くなるなっていうならそれこそ花アンチに言うべき
長年本スレを花アンチスレ化させて毎日飽きずに花叩きしまくっていたんだから

487 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 14:53:30 ID:Vj19KJsq0.net
>>481
真面目なはなし、一度カウンセリング受けた方がいい
君が激昂するに足ることは何も起きてないよ

488 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 15:02:16 ID:mjkG5TRQ0.net
昔のことまだ根にもってんのなー花信者

489 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 15:35:29 ID:3PDx34Sr0.net
>>488
別に花信者じゃないよ
花は7SEEDSでの好きなキャラの10位以内にも入ってないし
昔のことを根に持ってるというより花アンチの発言は未だにおかしいことばかりってこと
花を悪く言うために事実を捻じ曲げたり言いがかりつけたり嘘叩きしたりっていうのは今も昔も変わってない
漫画やアニメで熱くなってるのも主に花アンチだからそう言ったまで

490 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 15:49:24 ID:30rk1dTX0.net
好きなキャラ投票とかあったんだ
本誌でかな
10位以内にばんちゃん入ってて欲しい

491 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 16:37:25 ID:3PDx34Sr0.net
>>490
いや、花が好きなキャラ10位以内に入っていないっていうのはあくまで自分の趣味で個人的ランキングではっていうこと
公式では昔ファンブックで「憧れるキャラクターBEST10」と「共感できるキャラクターBEST10」やってたけど

ちなみに昔5ch(当時は2ch)でも好きなキャラ投票や嫌いなキャラ投票、好きな7SEEDSのカップリング投票やったことある
今見たら好きなキャラ投票は残念ながら消えてたけど他のやつはまだ残ってた

☆田村由美 7SEEDS☆好きなカップリング投票スレ [転載禁止](c)2ch.net
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/vote/1446819139/

☆田村由美 7SEEDS☆不人気投票スレ [転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1446215736/32-131

492 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 18:22:26.87 ID:3PDx34Sr0.net
5chでやった好きなキャラ投票の結果はこうだった

【好きな女キャラランキング】

1位 ナツ 合計42点(一位12回・二位3回)

2位 まつり 合計20点(一位1回・二位6回・三位5回)

3位 蛍 合計14点(一位1回・二位3回・三位5回)

4位 小瑠璃 合計10点(一位2回・二位2回)

5位 虹子 合計9点(一位2回・二位1回・三位1回)

6位 あゆ 合計7点(一位1回・二位1回・三位2回)

6位 牡丹 合計7点(二位3回・三位1回)

8位 蘭 合計5点(一位1回・二位1回)

9位 美鶴 合計4点(一位1回・三位1回)

9位 繭 合計4点(二位1回・三位2回)

11位 ミキマリ 合計2点(三位2回)

12位 藤子 1点(三位1回)

12位 美鶴さん(犬) 1回(三位1回)

493 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 18:23:06.77 ID:3PDx34Sr0.net
【好きな男キャラランキング】

1位 安居 合計48点(一位16回)

2位 涼 合計18点(一位1回・二位7回・三位1回)

3位 マーク 合計10点(二位3回・三位4回)

4位 蝉丸 合計9点(二位3回・三位3回)

5位 鷹 合計6点(一位2回)

5位 嵐 合計6点(二位2回・三位2回)

7位 源五郎 合計5点(二位2回・三位1回)

7位 秋ヲ 合計5点(一位1回・三位2回)

9位 貴士 合計4点(二位2回)

10位 鷭 合計3点(二位1回・三位1回)

10位 吹雪 3点(一位1回)

10位 吹雪(犬) 合計3点(二位1回・三位1回)

13位 角又 合計2点(三位2回)

14位 ハル 1点(三位1回)
14位 ちまき 1点(三位1回)
14位 雹 1点(三位1回)
14位 坂田時々 1点(三位1回)

494 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 18:27:53.31 ID:IDll2a960.net
ナツと安居の人気圧倒的だね

495 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 18:37:33 ID:3PDx34Sr0.net
間違えた

×12位 美鶴さん(犬) 1回(三位1回)
〇2位 美鶴さん(犬) 1点(三位1回)

ファンブックで行われた共感できるキャラクターランキングでも1位がナツで2位が安居だったしこの2人の人気本当にすごいね
この2人がくっついたら喜んだファン多かったかも

496 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 18:48:49 ID:LAgJ2Ghr0.net
>>479
自分は原作からだけど、気持ちはわかる。

497 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 19:00:01 ID:srVZG2rJ0.net
圧倒的だね!
自分は安居もナツもそんなに好きじゃないから驚き
BASARAは好きなキャラ沢山いたけど7seedsはあんまりどのキャラにも感情移入出来なかったんだよな
ストーリーは好きだけどね
人間味がリアルすぎるのかも

498 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 19:11:08 ID:z4WT75Yw0.net
ナツは最初の主人公だから思い入れ強い人多そう
安居は夏A施設編で主人公やってた時いい奴だったからその時のファンがずっと応援してるのかも

499 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 19:55:10 ID:lS1icYel0.net
まつりちゃんが高いのが結構以外
自分の中ではいい子だけど脇役なイメージだからかな

500 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 20:39:33.46 ID:AcEhtDG00.net
(坂田って誰だったっけ?)

501 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 21:09:50 ID:3PDx34Sr0.net
>>500
竜宮編に出てきた漫画家
毎日2ページの連載はキツいって独り言を言ってたのを偶然聞いた貴士が坂田のアシスンタトを募集してた

502 :花と名無しさん:2020/01/31(金) 22:25:14 ID:s2tCcJ0L0.net
498にハッとする。そして、ナツと花の登場順が逆だったらと妄想
物語に必要な説明とかは勿論補完する感じで
ナツの魅力が全然なくなりそうじゃない?花と比べてウジウジしすぎ!みたいな感じで

503 :花と名無しさん:2020/02/01(土) 10:43:46 ID:hTmHXpyC0.net
まつりの順位が高いのも意外だけど虹子の順位がわりと高めなのも意外
個人的には蘭虹子の組み合わせ大好きだけど虹子単体でそんなに人気あるとは思ってなかった
蘭虹子は7SEEDSの中で一番好きな組み合わせだけど

504 :花と名無しさん:2020/02/01(土) 10:51:19 ID:p7Ivur1y0.net
やっぱり後から出てきて主人公ポジとチート持ってく作者代理女キャラって嫌われるものなんだね
7seedsはこのスレでしか知らないから花って人気あるキャラなのかと思わされてた

505 :花と名無しさん:2020/02/01(土) 10:54:30 ID:hTmHXpyC0.net
>>504
花は昔公式で行われた【憧れるキャラクター】3位、【共感できるキャラ】4位だったから人気はあるよ
ただこのスレではなぜかあまり人気はないみたいだけど

506 :花と名無しさん:2020/02/01(土) 10:56:20 ID:TfdM1dRi0.net
花は髪切ったせいで魅力がなくなった

507 :花と名無しさん:2020/02/01(土) 11:28:05 ID:sh+fo5VB0.net
花は高校生時代が一番可愛かった
ロングヘアの花超美少女
ずっとあのままの見た目でいてほしかった

508 :花と名無しさん:2020/02/01(土) 14:34:05 ID://2z3PE70.net
>>493
おーギリだけど鷭ちゃん10位以内で嬉しいわ
花私は好きやで
サバイバルするなら頼もしいし明るいし仲間にいて欲しい
ナツも好きだけどハッキリしない所があるから漫画だと何考えてるかわかるけど実際に接してみたら何考えてるかわからなくて距離は置いてしまうかも

509 :花と名無しさん:2020/02/01(土) 17:07:49 ID:aUVjDbuK0.net
>>508
自分も花のこと嫌いじゃない
よくないところがあったとしても全体的に見たらいい人だと思うし
ナツも可愛いし真面目な人だから仲良くなれそう、というか仲良くしたいなと思う

510 :花と名無しさん:2020/02/01(土) 19:07:54 ID:fN/piYL50.net
鷹さんが結構低くて以外

511 :花と名無しさん:2020/02/01(土) 20:00:47.06 ID:hTmHXpyC0.net
>>510
この好きなキャラアンケートをやった時期が悪かったのかも
確か鷹が野球を知らない安居に君は物知らずみたいな感じのことを言った時にやったはず
その発言の前にやってたらもっと順位上だったかも

512 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 02:04:34 ID:x8R7W6F80.net
安居は小さい頃から描かれていたからリアルタイムで連載を追っていた人には
成長を見届けた的な感慨と思い入れがあるという意見があってなるほどと思った

ナツは最初はイジイジしすぎていて好きにはなれなかったけど段々と逞しく行動的になっていくのを見て好きになっていったなぁ
幻覚の中で家族に感謝を告げるシーンは本当に泣いた

ああまた読みたくなってきた…

513 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 03:11:57 ID:k7+Xqu4l0.net
安吾が誰とくっつくかが問題だ
女性のが少ないんだよな

514 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 04:12:41 ID:/OmmC3P80.net
とりあえず日本人では無さそう
アメリカ人が有力だけどもしかしたらアフリカとか日本とは文化や考え方がかなり違う人達とくっつきそう

515 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 07:59:02 ID:B5ZBaQCJ0.net
作者がインタビューで「安居は年上の黒人女性に可愛がられることでしょう」って言ってたから年上の黒人女性と付き合うのかも

516 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 13:16:22 ID:HoAW8tsN0.net
猫mix幻奇譚とらじ読み始めた。
進撃の巨人(2009〜)はとらじ(2005〜)にインスパイアされたのかも感がある。

517 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 13:37:53 ID:/OmmC3P80.net
>>516
両方読んでるけどピンとこないかなぁ
どのへんでそう思ったの?

518 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 13:56:47 ID:wIp4nB3J0.net
宇宙の起源は韓国

519 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 14:13:00 ID:HoAW8tsN0.net
>>517
1巻の「はじめのねずみ」のところあたり
パ・ド・マリアーナ歴〜のあたりとか

520 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 14:41:23 ID:/OmmC3P80.net
>>519一巻読み返したけどやっばりわからなかったわすまん

521 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 14:52:18 ID:7gkxas6r0.net
>>516
進撃の巨人の初期はエヴァみたいと思ったけど…
無表情に主人公を護ってくれる女戦士とか

522 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 16:05:57 ID:k7+Xqu4l0.net
虹子ってどこに人気の出る要素があるんだ

523 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 16:13:09 ID:lHl33sZw0.net
外伝で蘭がひばりの事をたしなめたのは良かったよ。
ひばりには色々と良くない所を指摘してくれる人が必要だと思う。
そしてその最適任が嵐なんだよね。
嵐が誠意をもって話せばひばりの心にちゃんと届くんだよ。
それなのに花がしゃしゃり出て台無し!
ひばりが改心して蛍と仲良くなれるチャンスを花がつぶした様にしか見えなかったよ。

524 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 16:22:05 ID:lHl33sZw0.net
嵐のお説教タイムを期待した読者は多かったはず

525 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 16:56:06 ID:B5ZBaQCJ0.net
>>522
美人でクールで優秀っていうところかな
顔は好みが分かれそうだけど
涼にひっついてるまつりに嫉妬しないサバサバしたところもよかった
蘭とのやりとりも見てて楽しい

526 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 17:33:40 ID:4qiDs8h50.net
7種は今迄関わってなかったタイプと交流して変わる
みたいなのが作品の面白さの一つだったと思うので
虹子はそういう意味では蘭とのやりとりが良かった

527 :花と名無しさん:2020/02/02(日) 20:23:23 ID:B5ZBaQCJ0.net
一人は平気だったのにみんなと過ごした後に一人になったら少々物寂しく感じるのは意外だわって虹子言ってたね
いい意味で一番変化があったのは虹子なのかも

528 :花と名無しさん:2020/02/03(月) 10:16:40 ID:bd6xz3Ir0.net
BASARAやミステリやとらじとかでも好きなキャラ投票やってみたい
よかったら集計するからまたIP開示でキャラ投票やってみない?

529 :花と名無しさん:2020/02/03(月) 10:19:10 ID:bd6xz3Ir0.net
過去のキャラ投票IP開示だったと思って見たら普通のワッチョイ表示だった
じゃあIP開示じゃなくてワッチョイ表示でキャラ投票やってみない?

530 :花と名無しさん:2020/02/03(月) 11:17:59.46 ID:S2zsFcIL0.net
ミステリは整とガロではどちらの方が人気あるんだろ
BASARAは朱理とらじはとらじが一番人気ありそうだけど

531 :花と名無しさん:2020/02/03(月) 11:26:19.91 ID:bd6xz3Ir0.net
ミステリはやっぱり整が一番人気ありそうな気がする
少女漫画ってなんだかんだいっても主人公が強いと思う
少年漫画だったら主人公以外が一位を取ることけっこうあるけど

532 :花と名無しさん:2020/02/03(月) 14:50:30 ID:7T7KBYac0.net
とらじはハッチ伯爵とシャルル
どっちが上だろう

533 :花と名無しさん:2020/02/03(月) 14:54:39 ID:bd6xz3Ir0.net
>>532
個人的にはハッチ伯爵の方が好き
人気投票でも僅差でハッチ伯爵の方が上にいきそう

534 :花と名無しさん:2020/02/03(月) 16:56:24 ID:7T7KBYac0.net
>>533かっこいいし一途だししっぽ可愛いしいいよね伯爵
シャルルも一癖あって気になるから捨てがたいけど
あと多分10位以内にスフィーンクスクス入ってそう

535 :花と名無しさん:2020/02/03(月) 17:17:58 ID:bd6xz3Ir0.net
>>534
犬だけどかなりのイケメンだと思う
スフィーンクスクスは3番目に好きなキャラだから人気投票やるなら投票したい
以前みたいに3人までキャラを選べるっていう形式の投票だった場合だけど

536 :花と名無しさん:2020/02/03(月) 18:36:10 ID:77ME2saf0.net
とらじの人気投票で人間がランクインするのは何位くらいからで誰が一番になるんだろうか
自分は猫派なんで僅差でシャルル>伯爵、もちろんとらじはぶっちぎり1位

とらじはせいぜい3ヶ月齢くらいの子猫なんだろうなーあの牙、乳歯だろうなーと思うと
悶絶死しそう…とうちの猫の生え変わった乳歯(保管してるw)見ながら思う

537 :花と名無しさん:2020/02/03(月) 18:45:26 ID:I1iL0BGB0.net
スフィーンクスクス私も大好き
BASARAなら新橋に一票入れるわ

538 :花と名無しさん:2020/02/04(火) 00:36:31 ID:ROUDbcXr0.net
新橋は最強に可愛いね
とらじも好きだけど銀ちゃんもかなり少なんだよな賢くて健気で大人になったらいい男になりそう
人間ランクだと教授がランクインしそうな気がする

539 :花と名無しさん:2020/02/04(火) 00:37:44 ID:ROUDbcXr0.net
?少ない ○好き
の予測変換ミスです

540 :花と名無しさん:2020/02/04(火) 00:39:05 ID:ROUDbcXr0.net
意外なとこだとトット君かな
なんでも屋過ぎる筋肉ありすぎだし

541 :花と名無しさん:2020/02/04(火) 01:56:18 ID:6jj1sWO90.net
ひばりが可愛く感じて仕方がないのは病気ですか

542 :花と名無しさん:2020/02/04(火) 08:16:24 ID:kqLYYnkF0.net
はい

543 :花と名無しさん:2020/02/04(火) 20:44:32 ID:ARqxdIYY0.net
人間だったらパパ・ジョンが特に好きかな
でも人気投票で一番上に来そうな人間は教授な気がする

544 :花と名無しさん:2020/02/04(火) 21:14:28.67 ID:So3r7Ztb0.net
教授好きな人は浅葱とかハルが好きそうなイメージだ
なんとなく

545 :花と名無しさん:2020/02/04(火) 23:09:58 ID:ARqxdIYY0.net
教授はハルや浅葱と違って明るいけど人とちょっと違うタイプが好きそうっていうことかな
パイ・ヤンは主人公寄りの人間だからできれば上位にいってほしいな
そんなに人気ありそうな感じしないけど

546 :花と名無しさん:2020/02/04(火) 23:17:21.94 ID:Kftyh+T/0.net
とらじがアニメ化されればいいにょににゃ

547 :花と名無しさん:2020/02/04(火) 23:19:19.49 ID:So3r7Ztb0.net
>>545
そうそう
王道主人公じゃなくてちょっと捻くれてて掴みどころがないタイプ

548 :花と名無しさん:2020/02/05(水) 14:50:42 ID:EF3sVBhc0.net
とらじのキャラではハムレット先輩が好きすぎる
もっと出番欲しい

549 :花と名無しさん:2020/02/05(水) 15:34:11.14 ID:prUe29Ge0.net
化けネコの回が笑えた

550 :花と名無しさん:2020/02/05(水) 15:56:23 ID:EF3sVBhc0.net
そういえばとらじパイ・ヤンから化け猫って言われて喜んでたね
とらじ可愛すぎる

551 :花と名無しさん:2020/02/05(水) 22:04:41 ID:rtQklAlQ0.net
ハムレット先輩いいよね
2年しか寿命無いのにパワフルで好きだわ
魚のおっちゃんも魚料理メインにしてて笑えるから好き

552 :花と名無しさん:2020/02/05(水) 22:23:45 ID:EF3sVBhc0.net
そういえばハムレット先輩は寿命2年しかないんだよね
例の年を取らない世界とかでいつまでも元気でいてほしい!
魚のおっちゃんいい人だったね
ジョゼもあの頃は幸せそうだった

553 :花と名無しさん:2020/02/07(金) 14:08:30 ID:d/UIrPq30.net
何年も本スレに粘着して花アンチやってる花婆はマジいい加減にしろよな

554 :花と名無しさん:2020/02/07(金) 14:13:26 ID:InlHf9bE0.net
花って巴や更紗の流れを組む応援したくなるような強いヒロインだよね
嫌われる要素って何なんだろ

555 :花と名無しさん:2020/02/07(金) 14:48:10 ID:d/UIrPq30.net
リアルで自分に自信がある人は
花のように優秀で先頭に立って活躍するような人を見ると応援したくなるけど
花を見て劣等感を刺激されちゃうような陰険な人は悪口を言いたくなるんでしょう
花叩きする人っていつも生まれや育ちやコネを言い訳にして花の責任を追求してますけど
それってなんか卑怯な考え方ではないですかね

556 :花と名無しさん:2020/02/07(金) 15:22:36 ID:QK2dJ51f0.net
7seeds未読のワイ
これだけ「正統派」だの「嫌いな奴は…」の人格攻撃だのが即飛んで来るキャラなら
そら誰かを貶してダメージ与えたという達成感(誤学習による承認欲求充足というやつね)得たい人間には格好の餌食になるよなぁと思いましたまる

君ら花ファンが「叩くと音の出るオモチャ」(ハンJ民)扱いされてるんだよ
しかも音が出るだけじゃなく
それ以外にもこの3レス見てるだけでツッコミどころ満載だし
真面目な人ならそこにある偏見や攻撃性に言及せずにはいられないかもしれない

いや自分はアレな人を見る趣味ないからツッコまないけど

557 :花と名無しさん:2020/02/07(金) 23:29:17 ID:oRhkacoj0.net
この間から7SEEDSのことをよく知らない、読んだこともないって言いながら偉そうに上から物を言う奴がいるけどなんなんだろうな
知らないくせに勝手な憶測で口を挟むとか最悪すぎる
花叩きなんてされてないこの流れでいきなり花アンチはいい加減にしろと言い出した花ファンもどうしたんだろうと思うけど

558 :花と名無しさん:2020/02/08(土) 00:03:41.63 ID:T5YGgJpZ0.net
全然流れ違う話してたのにいきなりどうしたとは思った
違和感凄い

559 :花と名無しさん:2020/02/08(土) 01:33:57 ID:YI/0gnm+0.net
花の議論って、劣等感がどうとか反フェミ的な話じゃなくて(それもあるのかもだけど)、
安吾を許さなかったから、安吾が長くハブられる状態を作ったから、が起点じゃない?
外伝で言葉では許したけど、自然に湧く感情ベースでは許せていないように見える
逆に考えてみよう、安吾をあっさり許していたらどうだっただろうかと
それはひどく違和感がある。全く不愉快で作品への評価も変わる

560 :花と名無しさん:2020/02/08(土) 02:15:55.83 ID:ICPKO5as0.net
>安吾を許さなかったから、安吾が長くハブられる状態を作ったから、が起点じゃない?

ただの逆恨みだね
悪いのは何の罪も犯していない花を襲った安居
貴士本人に復讐するのなら誰にも責められなかっただろうに本人に復讐できないからと娘の花に怒りの矛先を向けてレイプしようとしたから悪い
逆恨みにしても「未来に来られなかった皆の分まで働け」だったのならあんなに責められなかったかもしれないのに
よりによってレイプ未遂という最も最低最悪で恥知らずな真似をしてしまったから許されなくなった
花を叩いてる花アンチは悪いのは花ではなく安居だということをちゃんと認めて花を逆恨みするのはやめろ

561 :花と名無しさん:2020/02/08(土) 09:32:51 ID:OIB2EEFN0.net
>>554
現代リア充だから?

562 :花と名無しさん:2020/02/08(土) 12:29:45 ID:YSNCXAHe0.net
田村さんもリアルで花婆みたいな嫉妬に狂った粘着に苦しめられた経験ありそう

563 :花と名無しさん:2020/02/08(土) 14:04:02 ID:ICPKO5as0.net
花婆のことも花に対していいがかりみたいな理由で叩く他の花アンチも嫌いだけど
花婆が花アンチなのは嫉妬じゃなくて逆恨みしてるからだと思う
花が貴士の娘だから安居が苦しんだ!
花を襲った安居が責められた!
安居可愛い、安居可愛い、花憎い
花婆の過去の花叩きの内容を見たらだいたいこんな感じで安居ファンによる逆恨みなんだと思う

564 :花と名無しさん:2020/02/09(日) 11:59:14 ID:ueSlRWOw0.net
>>556
叩くと音の出るオモチャって自分のことじゃん
花アンチに対するレスに対してしっかり反応してるし
自分は即座に反応するくせに言えたね
ブーメランすぎて笑えるw

565 :花と名無しさん:2020/02/09(日) 12:01:34 ID:ueSlRWOw0.net
×自分は即座に反応するくせに言えたね
○自分は即座に反応するくせによく言えたね

566 :花と名無しさん:2020/02/09(日) 15:21:25 ID:FtAq8OQR0.net
何年経っても花を素晴らしい女性だと認められない花アンチは惨めw

567 :花と名無しさん:2020/02/09(日) 15:54:08 ID:uypjf/9M0.net
煽るなよ

568 :花と名無しさん:2020/02/09(日) 20:56:23 ID:FtAq8OQR0.net
即座に反応する花アンチ
アンチのくせに本スレをずっと監視してんの怖すぎでしょ

569 :花と名無しさん:2020/02/09(日) 21:07:59 ID:ty1Ro26t0.net
本スレは雑談スレだから誰かのアンチも普通にいるでしょ
花ファンスレとかに花アンチがいたらおかしいけど

570 :花と名無しさん:2020/02/10(月) 21:40:14 ID:klCn6NFW0.net
コロナのダイヤモンドプリンセス号に隔離されてる人達のTwitter見てたらシェルター竜宮編の序盤を思い出してしまった

571 :花と名無しさん:2020/02/10(月) 22:39:47 ID:cW6VqslM0.net
同じくシェルター竜宮思い出して7seeds読み返していたw

あゆやっぱり好きだなー
あゆと荒巻さんの旅とあゆと角又の絡みが好きすぎてついそこばかり探して読んでしまう
けどもれなく苦手な花も出てくるので苦痛w

お蘭さんも好きだ
虹子との絡み、牡丹さんとの絡みもっと見たかった

牡丹さんは将来的にくっつくとしたらやはり角又なのかな
虹子はちまきと波長が合いそうだけどどうなんだろ

あぁBASARA並みに外伝が読みたい‥

572 :花と名無しさん:2020/02/11(火) 03:20:49 ID:CwQJ5EmZ0.net
それ読みたい 誰か7seeds同人を書いてくれ

573 :花と名無しさん:2020/02/11(火) 09:22:54 ID:ITiuJboe0.net
同人になんの価値が

574 :花と名無しさん:2020/02/11(火) 10:03:04 ID:6JoShDgW0.net
薄い本だと花嵐鷹とか有るんだろうな。

575 :花と名無しさん:2020/02/11(火) 10:08:09 ID:VDJPbi900.net
他作品だけど同人誌面白いの多いから自分も7SEEDSやBASARAの同人誌読みたい
残念だけど田村作品の同人漫画に出会ったことないんだよね

576 :花と名無しさん:2020/02/11(火) 11:57:57 ID:5GvOj9DT0.net
あの番外編後の生活は凄い読みたいな
蜘蛛の糸で産業するらしいからその辺りの工程が読みたい

577 :花と名無しさん:2020/02/11(火) 16:55:13.92 ID:CwQJ5EmZ0.net
576的なことを考えるのは男性読者
女性読者は人間関係の続きが見たい
と、考えるのは偏見でしょうか

578 :花と名無しさん:2020/02/11(火) 17:01:24 ID:VDJPbi900.net
>>577
自分は女だけど>>576の話読みたいから偏見だと思う
サバイバル等で役立つ技術とか知りたい

579 :花と名無しさん:2020/02/11(火) 17:24:05.50 ID:ZpxMc9nU0.net
ここでも外伝前半の生活工夫話とかは好評だった

勝手な想像だけど7種読んでる人は
今まで知らない世界で工夫する話とか
今までなら拘わらない相手と関わる事で少し変わるみたいなエピソード好きなんじゃないかな

安吾や涼と夏Bとの交流がわりと好意的に見られてるのもそれ

580 :花と名無しさん:2020/02/11(火) 17:29:59.41 ID:cttgznb30.net
田村由美作品に同人はいらない

581 :花と名無しさん:2020/02/11(火) 18:48:13 ID:Nj9FItbL0.net
虹子は秋ヲぐらい賢い人じゃないと合わなそう
と思ったけど、ちまきがお蘭をモデルに裸婦画を描こうとするのに嫉妬する虹子が見えた

蜘蛛の幻覚かな…

582 :花と名無しさん:2020/02/12(水) 01:52:53 ID:UIzTGySb0.net
641 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2020/02/11(火) 10:18:04.28 ID:NyFZGvQt [1/2]
疑問なんだけど主人公は九州チームで九州の富士を目指して備蓄基地を発見してとりあえずの目標は達成したんだよね?
で東京の家を見に行きたいと言って徒歩で出発したけど地球上はもはや道路も存在しない荒れ地なのに東京まで1千kmも徒歩で行けるもんなの?
あと途中でチャラ男が追い付いてきたけど道路も標識もない植物が生い茂って人が歩くには障害だらけの地上を
数百kmも進んだ神戸?あたりでピンポイントで発見して追い付くなんて可能なの?

583 :花と名無しさん:2020/02/12(水) 03:16:51.57 ID:cGyJ5Oqh0.net
自分もアレはエエ?って感じだった
だけど、ご都合主義な部分って気にならないことはないけれど、作品の評価を落としもしないんだよな
優れた漫画ほどそういう傾向があるように思う
あと、苦労して再会を描画する意味があるシーン(最後の花と嵐)と、そうでないシーンがあって582のはそういうシーンなんだと思う
であれば、偶然会いました、と描いて余計な描画をカットするのも優れた作家の手腕なんじゃないか

584 :花と名無しさん:2020/02/12(水) 04:08:03 ID:SNCBhkld0.net
距離感の拙さといくらなんでよすぐ出会いすぎってのは
連載時から何度もツッコミ入ってた

585 :花と名無しさん:2020/02/12(水) 11:02:39 ID:k+OJWgQv0.net
もっとチーム切り替えのタイミングがうまく描けてれば時間がかかってるように見えたかなぁ
髪が伸びたり時間が経って成長が見えたりするシーン少なかったしね
もしくは直接あれから何ヶ月後とか描いてしまえば良かったのかも

586 :花と名無しさん:2020/02/12(水) 13:32:59 ID:M+VyigjV0.net
地殻変動のせいで日本がミニマムになってて近かったんだよきっとw
引きこもりで中学生体型のナツが体力ありすぎとは思ったが
冷凍されてる間に身体強化処理でもされた?

587 :花と名無しさん:2020/02/12(水) 18:32:09 ID:+Oc0Q3BU0.net
まあBASARAのときから日本は狭い

588 :花と名無しさん:2020/02/13(Thu) 04:12:57 ID:BgAnB70+0.net
読者が懸命に解釈しないと辻褄合わないのはちょっと萎える。好きな作品だからこそある程度の設定は欲しかった
アニメスレでは彼岸島のようなネタ漫画だと思われてるし・・・

589 :花と名無しさん:2020/02/13(Thu) 04:58:10 ID:/T0IyU+70.net
作者が酷い方向音痴らしいし距離感とかわからない人なのかも

590 :花と名無しさん:2020/02/13(Thu) 09:51:42 ID:UvwYyAI+0.net
976 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2020/02/13(木) 00:46:04.14 ID:qwNYcDVc0
i.imgur.com/XCembyD.jpg
i.imgur.com/zYOGDGj.jpg
i.imgur.com/R2DyrA2.jpg
i.imgur.com/3fGkYtX.jpg

591 :花と名無しさん:2020/02/13(Thu) 15:06:27 ID:y3ecDqfn0.net
ミステリ6巻のライカ可愛かった
以前はライカのことあまり好きじゃなかったんだけど6巻を読んでから好感度上がった
整とくっついてくれたらいいな

592 :花と名無しさん:2020/02/13(Thu) 15:53:17 ID:/3TCAH0+0.net
>>591
6巻出てたの知らなかった!
今Amazonで頼んだ、ありがとう!

593 :花と名無しさん:2020/02/13(Thu) 19:34:31 ID:y3ecDqfn0.net
>>592
いえいえ
6巻にはガロも出てくるからガロファンも楽しめると思う
単行本派だけどミステリの為にフラワーズも買いたくなってきた

594 :花と名無しさん:2020/02/13(Thu) 19:36:44 ID:MIE0meyH0.net
電子版遅いのなんでや

595 :花と名無しさん:2020/02/13(Thu) 21:11:53 ID:AAlfFGuY0.net
9日から10日未明までフラワーズの新刊案内チラチラ見に行ってたんだけど
表紙絵のサムネイルも上がらなかったから発売伸びたと思ってた
10日夜に見たら「発売中」になってたから11日に買いに行ったけど…

ライカさんと整くん、いい感じだよね
いなくなるなんて言わないで、ずっと整くんとコンビでいてあげてほしい
春にチヤコさんが安全に暮らせる法的な何かとかの期限が来るとかでライカさんの人格が不要になるとか
そんな感じなんだろうなって予想してるけど…今から切ない

そしてジュートは初登場の絵がミステリーを通り越してホラーだったわ
マジで怖かった
TVドラマ「相棒」の「大統領の陰謀」って話とぱっと見の印象が似てると思ったけど
田村さん「相棒」好きだったら嬉しいな
魔法先生小日向さんみたいな黒幕もいそうだし
これはやっぱり最終的に青砥さんの冤罪事件の真犯人も出てきそう

596 :花と名無しさん:2020/02/13(Thu) 21:14:36 ID:AAlfFGuY0.net
でも「とらじ」の新刊も一緒に出ると思ってたからちょっとガッカリにゃにょ〜
3月の増刊フラワーズ掲載分で1冊分で4月か5月発売なのかしら

597 :花と名無しさん:2020/02/14(金) 09:56:01 ID:pTLUfJ3a0.net
>>595
加筆ページ多めだった?

598 :花と名無しさん:2020/02/14(金) 11:14:23 ID:ikcFTOtJ0.net
6巻
久々にいい感じに暑苦しいおじさま見た気がするw
角じいを思い出した
ストーリーはなんか色々繋がってきたねもう一回最初から読み直そうかな

599 :花と名無しさん:2020/02/14(金) 12:38:48 ID:6Czq1ENK0.net
>>598
自分はデスノートの夜神総一郎を思い出した
でも角じいと言われたら確かに

600 :花と名無しさん:2020/02/15(土) 13:34:51 ID:MXtnKZ7u0.net
>>597
595だけど雑誌買ってないからわからない
誰かすぐレスつくと思ったから返事しなかった、スミマセン

601 :花と名無しさん:2020/02/15(土) 17:00:34 ID:Cq459mqb0.net
ミステリ最新巻読んだ。昨日。

関係ないけどアマプラでクローザーシーズン2エピソード8視聴中。
プロベンザは自分の机に腰掛けられるのが嫌いという設定らしくて
しばしばそんな演技が見られる。
今回フリンに “Get your ass off my desk,” みたいな事言ってた。

あとこの回は日本人母子が被害者で
「oyako sinju は日本では普通なの?」みたいなセリフもあった。

このマンガ想い出したの途中でカキコ。

602 :花と名無しさん:2020/02/15(土) 21:10:50 ID:DrPNjPyw0.net
その話昔みた、心中ってmurder sucideっていうんだよね
日本独自の文化とか言われてたっけ
スレズレごめん

603 :花と名無しさん:2020/02/15(土) 23:56:38.71 ID:Ea721eBR0.net
https://c-chefgohan.gnst.jp/imgdata/recipe/62/23/2362/rc732x546_1403211110_f6c2568cdbad1a6ae0ced3aa7dcc3e02.jpg

604 :花と名無しさん:2020/02/16(日) 00:03:33 ID:kDAXhLMu0.net
>>603
グロ

605 :花と名無しさん:2020/02/16(日) 13:09:42 ID:Pp4AxXgU0.net
ミステリ6巻読んだら焼肉食べたくなってきた
レモン塩だれ美味しそう

606 :花と名無しさん:2020/02/16(日) 14:42:46 ID:JLx2AMVk0.net
一家心中はなぜか日本に特有と思い込む馬鹿アメリカ人の人種差別・オリエンタリズム脳は救いようがない
探せばいくらでもあるよ、アメリカの一家心中なんて

https://news.livedoor.com/article/detail/11957431/

日本の自殺率が高いと大騒ぎするわりには
ホームレス100万人、薬物汚染で毎年7万人以上が死亡、肥満・成人病からの病死、他殺の多さなどとは比較しないんだよ
その自殺率ももうすぐアメリカが日本を追い越す勢いだけどな
過労死もヒキコモリも日本に特有と思い込んでいるが、そもそもアメリカは過労死もヒキコモリも調査すらしてないだけ

607 :花と名無しさん:2020/02/16(日) 14:53:27 ID:MdcGDNMM0.net
アメリカは事件としてはあるけど、文化としてはないって感じかな
キリスト教というかアブラハムの宗教的に、自殺してあの世で幸福にとか、この世の苦しみから逃れるために自殺ってのは
社会的に受け入れられない
それでもあらゆる宗教圏で自殺自体は存在するが

608 :花と名無しさん:2020/02/16(日) 15:06:24 ID:JLx2AMVk0.net
一家心中を宗教的に否定しないということと、
一家心中をその国に特有の文化=行動様式とみなすこととの間には大きな壁がある
「日本人だから切腹した」「日本人だから神風した」「日本人だから一家心中した」
日本人側が犠牲者・被害者になったときに、アホのアメリカ人が言いたがるセリフで(日本人側に責任転嫁するため)典型的な人種差別

609 :花と名無しさん:2020/02/17(月) 11:07:57 ID:7TYQ4KPG0.net
>>579
佐渡ヶ島のまさに彼らの作った洞窟住居みたいな炭鉱遺跡見ると胸熱です

610 :花と名無しさん:2020/02/18(火) 11:57:53.78 ID:S4V8xoSC0.net
TOKYOMXで7seedsのアニメ見はじめたけど酷くて挫折
雑なダイジェスト見せられてる気分だね
冬のチームの話が大好きだからそこまで頑張って見たけど15分くらいで適当にまとめられてショック
ずっとこんな雑な感じかな?

611 :花と名無しさん:2020/02/18(火) 12:40:07.67 ID:aF24mec/0.net
そう
ネトフリ契約して配信開始楽しみにしてたのに蓋開けてみたら作画崩壊ダイジェストでひどいのなんの
全編見たけどこんなことならアニメ化しなくてよかったんじゃない?って思った

612 :花と名無しさん:2020/02/18(火) 13:37:22 ID:iQrZTJqE0.net
吹雪(犬)達の最期の、鷹の慟哭で号泣するんやがあっさり流されるんかのー

613 :花と名無しさん:2020/02/18(火) 15:28:02 ID:4fN6Evrk0.net
丁寧なアニメ化には耐えられない作品だと思う
作品の好し悪しじゃなくて、短期短期での刺激が少ないから
ダイジェスト的にやらなかったら、今度はえらい退屈になると思う

614 :花と名無しさん:2020/02/18(火) 17:51:48 ID:S4V8xoSC0.net
ずっと雑ダイジェストなんだね
もう見なくていいや
いいエピソードを掻い摘んで上手くまとめたダイジェストならいいんだけどさ
話に間も余韻もなく早送りでダーーーっと見せられてる感がすごいんだよなぁ

615 :花と名無しさん:2020/02/18(火) 23:01:22 ID:xuP8AW+Q0.net
ほんとそれ
ダイジェストにすらなってない

616 :花と名無しさん:2020/02/19(水) 03:12:18 ID:d6br6Fjk0.net
花婆はアニメスレにまで出張してんのかよ
アンチ活動に必死だな

617 :花と名無しさん:2020/02/19(水) 10:44:07 ID:5fQby1DA0.net
流れを遮ってすみません
ミステリという勿れのEpisode3の手紙のイラストの件ですが
2巻121ページの4〜5コマ目、信じるな の所でしめじの右下に描かれている物が何かわかりません
しゃち ? しめ「じ」 ルーペ ナッツ だと予想しているのですが
答えがわかる方がいらしたらぜひ教えてください

618 :花と名無しさん:2020/02/19(水) 12:49:02 ID:jexSR+Ga0.net
これ難しいね
ルアーとかかな?
シメジはナメコだったりしないかな?

619 :花と名無しさん:2020/02/19(水) 16:08:49 ID:taBeGxpG0.net
難しいね
しかも順番通りに並んでいるんじゃない上に濁点とか半濁点も想像でつけたりしなきゃいけないから本当に難しい
>>617を読むまでナッツだと分からなかったw

620 :花と名無しさん:2020/02/19(水) 18:29:01 ID:ZKBIkCBb0.net
気になって試しに見てみたけど全くわからなかった
釣り針に見えるけど違うよね
『ん』は単語のどこかに入ってればオッケーなのかな?

621 :花と名無しさん:2020/02/19(水) 18:32:48 ID:GjutqQej0.net
謎は全て溶けた

622 :花と名無しさん:2020/02/19(水) 19:51:31.36 ID:UyhL1hlO0.net
アニメスレで酷評されてて辛いわ

623 :花と名無しさん:2020/02/19(水) 21:50:13 ID:OzEo28II0.net
ルアーかつりばりだと思ったんですが後者だと当てはまる音がないので
ルアーの方向で考えていますが他の単語の ん が入る読み方が思い付かず
>>618さんの なめこ で考えて他を入れ替えてみてもしっくり来るものがありません
確か他の手紙も全部一文字目だったのでしめ「じ」も少し強引な気がしています
些細な事ですが気になって仕方がないので皆さんどうかお力をお貸しください

624 :花と名無しさん:2020/02/19(水) 21:51:06 ID:OzEo28II0.net
↑はIDが変わっていますが617です

625 :花と名無しさん:2020/02/19(水) 23:40:12 ID:KnZHKpVR0.net
「んで始まる言葉」をぐぐって見たところ
沖縄とアフリカにはたくさん有ることがわかりました。

・・・それだけ・・・

626 :花と名無しさん:2020/02/20(Thu) 08:39:30 ID:x40SjaHk0.net
リボン・・・は無いよな

627 :花と名無しさん:2020/02/20(Thu) 09:12:43 ID:EY8SKvPp0.net
整くん風に
僕コーヒーのキリマンジャロを
キリ・マンジャロっぽい発音で言ってましたけど
あれスワヒリ語では「キリマ・ンジャロ」なんです

628 :花と名無しさん:2020/02/20(Thu) 11:54:05 ID:FvQiKktA0.net
ンジャメナ

629 :花と名無しさん:2020/02/20(Thu) 13:51:11 ID:3OySI+Lb0.net
ンツリバリ

630 :花と名無しさん:2020/02/20(Thu) 15:27:20 ID:lSJTB1HM0.net
なんかの物じゃなくて『N』かな?
「きけん」の絵にも「けっこんおめでとう」の絵にもこれに似た糸みたいなヒョロヒョロしたものが書いてあってNに見える

631 :花と名無しさん:2020/02/20(Thu) 23:54:12 ID:x40SjaHk0.net
>>630
ホントだね。
「Nの字ヘタな人」で解決だ。

632 :花と名無しさん:2020/02/21(金) 08:33:39 ID:YPJVfphn0.net
素直に「ん」の変形かと思った

633 :花と名無しさん:2020/02/21(金) 14:43:58 ID:gfA7OX6E0.net
「N=ん」で正解みたいだね
整が「風船じゃないのかな。まさか精子…」って言った時笑ったw
絵手紙のイラストが精子だったらイヤすぎるw

634 :花と名無しさん:2020/02/22(土) 20:42:22 ID:jJj4xKf+0.net
絵文字にしても、焼き肉屋の娘のメッセージにしても
それを察しろというのは難しすぎる
そこを力業でやっちゃうところが田村さんらしいけど

635 :花と名無しさん:2020/02/22(土) 22:00:46 ID:UONqS+gY0.net
コナンや金田一のトリックも、読者が解くのは実際ほとんど不可能なものが多くない?

636 :花と名無しさん:2020/02/22(土) 23:03:54 ID:xqN4rvVB0.net
ミステリー作品とか警察小説なんかでも捜査上で採取なりした証拠を
読者に全部提示して、提示したアイテムのみで解決する話って知らないかも
大抵は偶然の超展開があったりとんでも証拠が出てきたり犯人の方から襲ってきたりして
解決する気がする

637 :花と名無しさん:2020/02/22(土) 23:38:12 ID:jJj4xKf+0.net
>>635
いや、読者じゃなくて作中でメッセージを向けられた人が
(娘さんだったり、整君だったり)

638 :花と名無しさん:2020/02/23(日) 10:17:51 ID:6qq9LT2P0.net
>>622
レンタルでBASARAアニメ借りてみてるけど、少なくともこっちの方が全然キャラ絵は健闘してるね
ちょっと聖闘士星矢とか北斗の拳風味だけどw

639 :花と名無しさん:2020/02/23(日) 10:19:32 ID:6qq9LT2P0.net
>>637
わりかし田村先生の漫画は無理ゲーも折込みですすむものだと言うことで
でないとこんなドラマにならないよ

640 :花と名無しさん:2020/02/23(日) 12:10:25 ID:5l1uV6lb0.net
BASARAのアニメ昔ニコニコに上がってたな
コメントが面白かった
今もあるのかな

641 :花と名無しさん:2020/02/23(日) 20:45:30 ID:ItgOYJiW0.net
BASARAは朱理役井上和彦さん、ナギ役速水奨さんとけっこう豪華だったね
揚羽役の塩沢兼人さんは作者のたっての願いでキャスティングされたらしい

642 :花と名無しさん:2020/02/23(日) 21:12:37 ID:atKYhriH0.net
絵も華やかで可愛かったし声も主題歌も良かった記憶
7SEEDどうしてこうなった

643 :花と名無しさん:2020/02/23(日) 21:36:22 ID:aGanK6z/0.net
ヒロイックファンタジーとポストアポカリプスのジャンルの違いじゃないかな

644 :花と名無しさん:2020/02/23(日) 22:09:25.65 ID:HQI5gy9b0.net
ジャンルというより予算だと思う

645 :花と名無しさん:2020/02/24(月) 16:18:51 ID:ZtXXOLJU0.net
予算は声優に振り切ったんじゃない?
肝心の動画は…

646 :花と名無しさん:2020/02/24(月) 20:24:05 ID:uBRi3KMr0.net
あれだけの声優さん使ったら予算もなくなるのも納得って感じだよね

647 :花と名無しさん:2020/02/24(月) 20:40:42 ID:bhfG9I3S0.net
シーズン2が作られるってことは海外も含め、トータルでは好評だったってことかね
海外向けへの見せ方としてはあれが正解だったってことか
原作なんか絶対読めないだろうし

648 :花と名無しさん:2020/02/24(月) 21:14:20 ID:goE7bDNp0.net
ミステリというなかれ、ていう少女漫画で初めて震えた
こういう漫画を他にも知ってたら教えてほしい

649 :花と名無しさん:2020/02/24(月) 22:39:01 ID:zrq1ERsc0.net
7SEEDS読破

楽しかったけど10巻代前半ぐらいまでの壮絶さに比べてそっから後がヌルすぎるな
主要メンバーがバンバン死んでいくもんだと思って恐々としてたのに

650 :花と名無しさん:2020/02/24(月) 22:42:26 ID:2j7ACq9N0.net
>>648
こういうってどのへんのこと言ってんのかな 明かされる謎?心理描写?ストーリーテリング?
とりあえず田村さんの過去作は好みに合う可能性高いだろうから7seedsとBASARA

心理描写のえぐり具合で言うなら
80.90年代中心の少女漫画かな
山岸凉子 (とりあえず)テレプシコーラ
吉野朔実 少年は荒野をめざす ジュリエットの卵 
清水玲子 秘密シリーズ
樹なつみ 八雲立つ
今市子 百鬼夜行抄しょう
萩尾望都 半神から入って好きなの選ぼう
岡崎京子 色々
那州雪絵(アニメ好きなら)(とりあえず)魔法使いの娘 魔法使いの娘に非ず

651 :花と名無しさん:2020/02/24(月) 22:44:42 ID:2j7ACq9N0.net
一種のサスペンス
大島弓子 バナナブレッドのプディング

652 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 01:38:17 ID:Ip23l4io0.net
>>648
ミステリ好きならビースターズとか好きかもな
哲学はだいぶ違うけど

653 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 10:30:34 ID:18noWnL90.net
田村さんの短編もいいよ
針の目とか

654 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 11:14:21 ID:urjVBD4S0.net
「踊る教室」もいいと思う

655 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 12:19:49 ID:hkqwsnWg0.net
>>650-652
ありがとう。読みあさってみます
常々思ってたんですけど〜って人を導いていくとこが感動します これ

656 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 13:59:41 ID:5YAZwqk90.net
BASARAのDVD3巻にタムタム先生のインタビューがあったよ〜
https://i.imgur.com/IEcz6cU.jpg
https://i.imgur.com/kgidJvY.jpg

657 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 14:02:55 ID:5YAZwqk90.net
>>655
えっそういうとこ?…
まあキャラが自分の考えを喋るシーンは田村漫画に多いからとりあえず田村漫画だね

658 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 15:12:12.86 ID:9XzkjMMS0.net
>>648
ドグマ落としの部分ね
小説だし読んでるかもしれないけど、独特のくどさが苦手じゃなければ
京極夏彦の京極堂シリーズはまさに「思い込み」という憑き物を理論と蘊蓄で解いてゆく系
おススメかどうかは個人差が大きいけど自分は『魍魎』と『鉄鼠』が好き

サスペンス漫画なら『ミステリと言う勿れ』とはちょっと毛色が違うけど
『僕だけがいない街』がおススメ(あくまで個人の感想です

659 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 17:34:49.51 ID:hkqwsnWg0.net
>>653-654
>>657
ありがとう。
古い少女漫画家さんだと思って敬遠してたんですよね
発掘してみます。
>>658
読んでます読んでます。ファンタジー要素もあって面白いですよね
やっぱり好きな傾向なんだなあ

660 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 21:25:11 ID:WzSrJtNn0.net
>>650
清水玲子さんは「竜の眠る星」
樹なつみさんは「OZ」「竜王星」
だなぁ

661 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 22:04:01.13 ID:5YAZwqk90.net
ozいいよねぇ〜良かったよ〜
あと2つは読んでないのと記憶に残ってないのとだ

662 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 22:06:47.11 ID:5YAZwqk90.net
那州雪絵は「フラワーデストロイヤー」が
短いけど珠玉なので追加したい

663 :花と名無しさん:2020/02/25(火) 22:14:30.80 ID:WzSrJtNn0.net
羅川真里茂の「チムアポート」おすすめ
一冊で3本の短編集だが、まさに心が震えてなける

664 :花と名無しさん:2020/02/26(水) 12:40:46 ID:FA3nF2by0.net
風邪お大事に

665 :花と名無しさん:2020/02/26(水) 13:15:42 ID:2YCng0x90.net
こんな素晴らしい作家をコロナで失いたくない

666 :花と名無しさん:2020/02/26(水) 19:04:31.08 ID:E5PCr7MM0.net
田村先生風邪?

667 :花と名無しさん:2020/02/27(Thu) 13:50:35 ID:P4U110XH0.net
>>650
この辺りの作家の作品読んでるか読んでないかで
少女漫画に対する意識ってだいぶ違うと思う
昔から描いていて今でも人気があるのにはちゃんと理由があるのだ

668 :花と名無しさん:2020/02/29(土) 18:21:10 ID:28BmKttA0.net
アニメ家族におすすめして見せてるけど話が飛びすぎて意味わからないこれ誰って言われた
勧めなきゃ良かった。ナツコシナリオかよこれ。

669 :花と名無しさん:2020/02/29(土) 19:20:02 ID:ochfQ39R0.net
まともにアニメ化したら100話くらい必要そう

670 :花と名無しさん:2020/03/01(日) 12:25:52 ID:XxZFUSCS0.net
全何話かとかは脚本家のせいでは無いんでは

アニメの作画が最近では見ないレベルの作画崩壊してないか
田村さん少女漫画の中じゃかなり売れてる方だと思うのにアニメ化に恵まれないな

671 :花と名無しさん:2020/03/02(月) 00:12:41 ID:EnKnvbmU0.net
>>670
作画崩壊は思った
近年のアニメなんてだいぶ原作テイスト残しながら今風にブラッシュアップされてるのに
なんか昭和レベルだよね
華やかな絵柄なのにもったいないな

672 :花と名無しさん:2020/03/02(月) 11:42:55 ID:cxgf3ahr0.net
原作テイストはあえて残さなくてもいいって
田村さん本人の希望じゃなかったっけ? 
田村さんの絵がダメで読めないって人もいるので
そういう人にも届くように

673 :花と名無しさん:2020/03/02(月) 12:25:59.22 ID:Lfifcf8K0.net
Googleで7seedsっていれたら作画崩壊がサジェストされるのはファンとしては辛いね
でも、冷静に考えると、作者を含め誰も損はしてないんだよな

674 :花と名無しさん:2020/03/02(月) 16:40:19 ID:isdjys/v0.net
久しぶりに田村由美作品読んだら(ミステリ)、主役が棘まとめみたいな事言っててビックリした
ネットの子育て意見そのまま喋らせてるっていうか

あと海外と日本の刑事ドラマの食事云々は逆だと思ってたから、何の作品参考にしてたのか気になったわ

675 :花と名無しさん:2020/03/03(火) 11:35:18 ID:MfOpzMRd0.net
>海外と日本の刑事ドラマの食事云々は逆

どんな話だっけ?

676 :花と名無しさん:2020/03/03(火) 20:49:32 ID:Lk8+JEQ40.net
>>675
3巻の汐路の当主屋敷に泊まったときに日本の刑事ドラマが食をないがしろにしてるって話

テレ朝の刑事ドラマをよく見るせいか、ないがしろにしてるってイメージなかったから海外ドラマとの間違いじゃないのかって思った

677 :花と名無しさん:2020/03/04(水) 01:07:13 ID:Vy4sW7ki0.net
日本は食事でまったりしてると呼び出しかかって「事件だと!!?」でCM行くイメージ
で、CM明けに殺害現場に着いてる

678 :花と名無しさん:2020/03/04(水) 01:39:11 ID:G3A1hram0.net
相棒がワインだの紅茶だの冷凍イカだの美和子スペシャルだのやってくれるけど、他の刑事ドラマだと確かにあんまりなかったかもね
海外刑事ものは殺人の小道具になったり
仕事のストレスで甘いものやめられないとか、刑事の人間らしさの演出になったり色々。
日本の刑事ものは鉄道だのゆけむりだの
おっさんによるおっさんのための作り

679 :花と名無しさん:2020/03/04(水) 14:58:45.95 ID:SYgQG39f0.net
ミステリの青砥巡査部長の冤罪事件っていつか解決するのかな
同じ案件では裁けないらしいからいつかまたなにかしでかして今度こそ逮捕するとか

680 :花と名無しさん:2020/03/04(水) 20:33:37 ID:omn0t9id0.net
ミステリも面白いけど
とらじも好きだ
次の新刊はいつなんだろう

681 :花と名無しさん:2020/03/04(水) 21:40:28 ID:Jm4Y1hRr0.net
増刊フラワーズの春号広告見て、とらじなしで膝から崩れ落ちた…
今月誕生日で新刊楽しみにしてたのにこの悲しみを如何せん

冤罪って犯人じゃない無実の人を容疑者にしちゃったってことだから
真犯人はまだ逮捕されたことないんじゃないの?
だから同じ案件で逮捕できると思う

ミステリー小説は好きだけどTVドラマは相棒くらいしか見てないから
火サスの崖の上くらい様式美として有名でないとわからないわ
相棒は右京さんの元妻が小料理屋の女将だったからか食べるシーンは多かったのかも
岸辺一徳が回転寿司のベルトに皿を戻したりとか小ネタが楽しかった

682 :花と名無しさん:2020/03/04(水) 22:38:45 ID:CIvST5F60.net
>>674
頭ん中が棘まとめレベルになっちゃったんですよ

683 :花と名無しさん:2020/03/05(Thu) 00:43:20 ID:RRxKTJc40.net
>>681
青砥が冤罪じゃない、あいつが真犯人に間違いない、あいつの嘘を暴けなかったこちらの不手際だって言ってたから実際は冤罪じゃなかったみたいだよ
でも同じ案件ではもう裁けないから他の事件を犯した時に捕まえてやるって言ってた

684 :花と名無しさん:2020/03/06(金) 11:24:58 ID:dBYZ+zf00.net
>>676
遅くなったけどありがとう

読んでるんだけど、全然頭に入ってなかったわ
というか刑事もの自体、洋物も和物も観ないので
へー で終わった

685 :花と名無しさん:2020/03/06(金) 13:37:43 ID:aCFXHclI0.net
「真実はひとつ」という言葉に対して「え?えええ?そんなドラマみたいなセリフを本当に言う人がいるなんて」って言ってたセリフ
なにげにコナンをdisってるみたいでちょっと面白かったw

686 :花と名無しさん:2020/03/07(土) 18:13:19 ID:yUk3YkXL0.net
ガロ6巻で以前以上に人気上げてそう
今ミステリの人気投票やったらガロが一位になりそうだ

687 :花と名無しさん:2020/03/07(土) 18:47:44.20 ID:jrsgaShx0.net
船の上で変な踊りを踊った
MPが減った

688 :花と名無しさん:2020/03/07(土) 19:08:47.60 ID:yUk3YkXL0.net
狭い場所で踊れる運動神経が評価された
MPが増えた

689 :花と名無しさん:2020/03/08(日) 14:24:46 ID:igV3m/BF0.net
ハヤも愛珠のこと好きだったのかな
従姉妹の姫と結婚するのは度胸がなくてできなかったって言ってたけど

愛珠は月岡と一緒に暮らそうとせずに死を選んだっていうことは月岡のことはそんなに好きじゃなかったのかな

690 :花と名無しさん:2020/03/09(月) 00:48:22.48 ID:0Tkm6zWd0.net
親戚だからって理由だけで医者をやめてバスジャック起こして警察車両襲って容疑者強奪して
その容疑者の腕を生きてるうちに切り落として残りは釣り堀に捨てるなんてできないと思う

犬堂家の人々にはバス運転手コロシは冤罪であってほしかったけどなあ…もう真っ黒確定なのかな
「家族が悲しむから人殺しはダメ」と言いつつ「あれは人間じゃない」と自己弁護してるなら
ミステリ〜の中に出てきた犯人の中でも最低だわ
しかも財力政治力を駆使して法から逃げてるし
不愉快この上ないとかどの口が言うかって気がした

ハヤ兄さんは医者だったそうだし、アンジュと結婚してもアンジュの虚弱体質の遺伝や
妊娠したときの母体や赤ちゃんのリスクを考えてたんだと思う

月岡さんのことは普通に好きになったんじゃないかな
ただ死のカウンセラーの力量や影響力のほうが、ゆっくり待つ穏やかな気質の月岡さんの愛より
強かったんだと思いたい

691 :花と名無しさん:2020/03/09(月) 00:55:28.84 ID:0Tkm6zWd0.net
あと有名な話なのかどうかは知らないけど
月には人間の寿命を司る桂の木があって、その木を守る桂男というのがいるそうだ
その桂男というのは大変な美男なんだそうで、転じて桂男といえば美男のことをいうそう
田村さんがこの話知ってるみたいでちょっと嬉しかった

692 :花と名無しさん:2020/03/09(月) 00:57:52 ID:0Tkm6zWd0.net
>>683
遅くなったけどわざわざありがとう、そう言ってたんだ
けっこういろんなことがまとまってオチがつきそうで楽しみ

693 :花と名無しさん:2020/03/09(月) 08:18:32 ID:Yri3bLK30.net
ハヤも愛珠のことが好きだったのならああいうことになって悲しいね
虚弱体質の遺伝や妊娠した時の母体や赤ちゃんのリスクについては全く考えてなかったけど確かに

運転手の煙草森はガロ達がコロさなくても死刑になったと思うよ
なら自分達の手で直接復讐を…と思った気持ち分かるな
万が一死刑にならなかったら終身刑のない日本だからいつか出てくるし
そうしたらまた犠牲者が出るかもしれない
どのみち煙草森は死ななきゃいけない奴だったからまともな一般人のついての話と一緒にしなくていいと思う
相手は「気持ちいいから」という理由だけで罪のない人達を大勢コロして罪悪感も持ってない精神異常な悪党だったんだから

694 :花と名無しさん:2020/03/09(月) 08:28:21 ID:Yri3bLK30.net
「家族が悲しむから人殺しはダメ」というのはあくまでも「殺人や犯罪を快楽として実行していないまともな人間」に対しての話だよ

695 :花と名無しさん:2020/03/09(月) 09:03:34 ID:/j4kw3MJ0.net
精神異常で責任能力なしの無罪になるかもと思ったから殺したんだろ

696 :花と名無しさん:2020/03/09(月) 09:13:12 ID:U442BCJM0.net
>>695
確かに青砥がそんなこと言ってたわ
だから動いたんだろうと
それなら煙草森殺しは仕方ないと思うな

697 :花と名無しさん:2020/03/09(月) 19:53:15 ID:XXIkw7Tv0.net
>>695
可能性は濃厚だったけど、実際はどうなったんだろう
無差別に殺しまわったとかじゃなく
ちゃんと自分より小柄だったり非力そうな相手を選別してたんだから
計画性は確かにあったと思う
最初の殺人は飲酒がバレたらマズイって隠蔽工作だったし

698 :花と名無しさん:2020/03/10(火) 09:54:27 ID:8lpzmZqa0.net
計画性よりも「気持ちよかったから」という理由だけで何人も殺害したので精神異常だと思われたのかもね
罪悪感も一切持ってなかったっていうのが本物っぽい

699 :花と名無しさん:2020/03/10(火) 11:10:53 ID:18+92hD20.net
肯定派というか擁護派が多くて驚いた…

責任能力がなくて生まれついての快楽殺人者で日本の法律じゃ無罪か何年かで野放しになるからって
いち被害者遺族が超法規的に犯人を私刑するのはアウトだろと思ったけど
当の偽装バスジャックのお題が「なぜ殺人はダメなのか」って話だったのに

もしアンジュが無事に終点まで行けてジュートに殺された場合は
犬堂家の人々はジュートをどうもしない、仮にジュートが連続快楽殺人犯だと知っても
アンジュに関しては自殺幇助とはいえ彼女の望みをかなえたから感謝するということ?

田村由美の他のシリアス作品読んだことないからこの人の考え方よくわからないけど
今後、どう話を持ってくのかで考えるだろうな
今のところ考えさせられるのは嫌じゃないって感じだけど

700 :花と名無しさん:2020/03/10(火) 23:07:06 ID:8lpzmZqa0.net
>>699の大切な人が快楽殺人者に殺されたらガロ達の気持ちも多少は分かるようになるんじゃないかな
なんの罪も犯していない普通の人間と、他人を傷つけたり命を奪うことを楽しんでいる異常者を一緒にするのもなぁ…

ジュートに感謝はしないかもしれないけど手は出さないだろうね
よほど酷い殺され方をしたならともかく
煙草森は愛珠を殺したというだけでなく、私はお姉さんのせいで連続殺人犯にされてしまったんです、いい迷惑ですよなんて言ったからガロ達の怒りに火を注いだんだろうね
煙草森は殺されても仕方がない奴だとは思うけど、生きたまま手首を切り落とされたことだけはちょっと可哀想かな
愛珠を生き埋めにした手だから切り落とされたんだろうか

701 :花と名無しさん:2020/03/10(火) 23:34:07.36 ID:Vy+p7IN60.net
>>697
無差別殺人ってのは一般的に犯人自身に無関係な人を殺すことなんで
対象が女ばかりだからと言って無差別じゃないとは言わんのよ

702 :花と名無しさん:2020/03/10(火) 23:42:46 ID:Vy+p7IN60.net
>>700
身勝手で他人を殺す奴は殺される痛みくらい自分の体で味わえばいいと思う派なので
煙草森が生きたまま手首を切断されてもかわいそうとは思わないなー
死刑にならないタイプの犯人って割りと早く社会復帰しちゃうから再犯を防ぐ意味もあっての煙草森殺害でしょ

703 :花と名無しさん:2020/03/11(水) 00:06:16.23 ID:MXmPcrz80.net
>>702
>>700だけど再犯防止の意味も含めて煙草森殺害については肯定派だよ
まあ確かに殺された人達のことを思えば生きたまま手首を切断されても別に可哀想ではないか
ちょっと考えが甘かったわ

704 :花と名無しさん:2020/03/11(水) 00:17:54 ID:Fp9PND8l0.net
>>699
ととのう「人を殺してはいけないって法はないです」

705 :花と名無しさん:2020/03/11(水) 01:44:25.32 ID:MgoRA+gD0.net
人を殺してはいけないという絶対的な理由はない
ただ多くの人が社会で生きてゆくために便宜上決められているルールである
という整くんの理屈はその通りだと思う

快楽殺人者が「俺は殺したいんだ、これは本能なんだ、殺さないと生きて行けないんだ」と主張しても
他の人はそうじゃないし迷惑だからやめろ、という社会だというのもわかる
それは善悪の絶対基準があるんじゃなくて、つきつめれば多数決の原理ってことだよね?

でも単純な多数決で解決してるといずれは「じゃあ社会的弱者は社会資源を食いつくすだけの
お荷物なんだから処分したほうがいいんじゃないか?」っていう危険な優性思想に行きつくんじゃないか?
そうならないために「法」が整備されてるし、「法に照らして」すべてが審議されるシステムになってる

感情論を多数決が原則のところに持ち込むのは本質を見誤らせると思う
煙草森の両親は息子が連続殺人犯で、被害者遺族にリンチで殺されたと知って悲しまないのか?
それは煙草森に殺された被害者遺族の悲しみより価値の低い悲しみなのか?
他の被害者遺族の復讐感情(あるとすれば)や事実を知る権利より犬堂ファミリーの
復讐感情のほうが優先させられるべきものなのか?その根拠は?

このマンガは最初から「許される殺人はあるのか」「冤罪」がけっこう大きなテーマだと思うので
犬堂ファミリーが多少暴力は振るったとしても煙草森を殺してはいないというわずかな可能性に賭けてる
整くんに腕を送った意味もわからないし

自分は「こいつは生かしておく価値がない」と簡単に他者を断ずる姿勢には賛同できない

706 :花と名無しさん:2020/03/11(水) 01:45:04.59 ID:MgoRA+gD0.net
書き忘れた、長文すみません

707 :花と名無しさん:2020/03/11(水) 02:02:57.11 ID:LLahoazJ0.net
簡単に断ずるとはなんだろう

708 :花と名無しさん:2020/03/11(水) 02:04:49.87 ID:fBc7HGpS0.net
>>705
簡単にと言うけど煙草森を殺したのは煙草森に身内を殺された人間なわけだが?
「簡単に」と断ずることができるのはあなたにとってああいう犯罪が他人事だからだよ
司法にも限界があるという事実を直視できない人が加害者弁護側に多すぎる

煙草森が手首を切断されただけで生きている可能性についてはほぼないと思う
生かしているのなら我路たち3人が逃亡生活を続けている理由がない

709 :花と名無しさん:2020/03/11(水) 02:49:03 ID:MXmPcrz80.net
>煙草森の両親は息子が連続殺人犯で、被害者遺族にリンチで殺されたと知って悲しまないのか?
>それは煙草森に殺された被害者遺族の悲しみより価値の低い悲しみなのか?

自分に置き換えてみたら分かるんじゃない?
自分の大切な子供が快楽殺人者から殺されてしまった悲しみ
自分の大切な子供が快楽殺人者となって何人もの命を「気持ちいい」という理由だけで奪い続けたので遺族から復讐された
悲しみの深さはが同じだと思う?
もし自分の子供が快楽殺人者で復讐されたのだとしても悲しみのの他に被害者達に対して申し訳ないと思うよ


>他の被害者遺族の復讐感情(あるとすれば)や事実を知る権利より犬堂ファミリーの
復讐感情のほうが優先させられるべきものなのか?その根拠は?

事実っていうか、快楽が動機だったっていうのは逮捕された時に言ったんじゃないの?
ならなぜ殺人が行われたかについては他の被害者の遺族達も知ってると思うけど
自分だったら捕まるリスクを冒さずに他の誰かが代わりに復讐してくれんだったら嬉しく思うな

710 :花と名無しさん:2020/03/11(水) 03:55:08.00 ID:Fp9PND8l0.net
>>705
法律を神格化しすぎ

711 :花と名無しさん:2020/03/11(水) 04:14:57.86 ID:N5iXbAnP0.net
嗜好的犯罪者をどうするかというのは難しいテーマだ
冤罪の話はまたちょっと独立してる話だと思う

712 :花と名無しさん:2020/03/11(水) 09:33:45 ID:4Jki4txa0.net
>>705は大切な人が傷つけられた経験がないんだと思う
または身内に加害者側の人間がいるような気がする

713 :花と名無しさん:2020/03/11(水) 12:58:19 ID:uz6ggo1b0.net
>>710
これ

714 :花と名無しさん:2020/03/12(木) 11:23:05.67 ID:5X1//iXy0.net
>>712
いやさすがに、司法制度は犯罪被害者の気持ちを汲むためにあるわけではない
司法に限界があることはわかってるけど、それこそじゃあ好き勝手に棒高跳びしていいのか
と疑問を呈しただけで
「おまえ加害者の身内なんだろ」は酷くないか?

確かに犯罪被害者の身内はいないけどさ(もちろん加害者もおらんが)
お話の中だからそんな感情移入はしないけど現実の事件を見聞きして「これどうすんのよ」と
思う事はいっぱいあるよ、未成年の猟奇殺人犯とかさ
司法の限界とか人権の在り様とか日々真面目に考えてるからこそ
被害者カワイソ犯人芯じゃえ、だけで読み飛ばせないんだけど伝わらないのかな

ガロはよくてカエルはダメっていう感覚もわからない
イケメンに限る理論ってやつなの?
アンジュがジュートに殺されるのはOKで煙草森はダメというのもわからない

715 :花と名無しさん:2020/03/12(木) 11:42:09.83 ID:ZTBWBr6G0.net
>>714
整くんが長々とカエルと話をした意味も読み取れてない時点で
あなたはすでにこの議論を続ける資格がないと思う

716 :花と名無しさん:2020/03/12(木) 11:59:02.83 ID:ytS0+VQ20.net
田村さんの一連の作品読んでて
「疑え 自分の頭で一から考えろ」みたいの強く感じるから
こういう話の流れはいいと思う

BASARAの朱理の「俺を信じるな 自分で考え 自分で選び 自分で判断しろ」みたいな
セリフ一番好き

だから田村さんの考えを是としなくてもいいんだよ

717 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 12:10:10 ID:ZTBWBr6G0.net
我路たち遺族の行為を「好き勝手に棒高跳び」と表現するとか>>705から全然成長してないじゃんw
煙草森やカエルやジュートの何がダメなのか理解せずに加害者かわいそうで思考停止してるじゃんw

718 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 13:01:41 ID:yQZvyYoL0.net
誰もガロ達が無罪だと思ってるわけじゃねーのに飛躍し過ぎだろ
殺されてもしゃーないと思ってるってそれだけの話だ

719 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 15:31:36 ID:ZTBWBr6G0.net
>>718が誰に対するレスで何が飛躍しすぎだと言ってるのか誰が殺されてもしゃーないと思ってるのかわからない
せめて他にどのIDで書き込んだのか教えて

720 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 15:37:16 ID:QjgHECUO0.net
何を必死に訴えてるかよくわかんない
リスクを犯してでも、敵討ちをしたかったガロを主人公及び周りが許容してるのが許せないの?

721 :花と名無しさん:2020/03/12(木) 15:51:05.95 ID:ZTBWBr6G0.net
IDコロコロやめるか安価つけろや
全くもう
自分が>>705>>714と同一と思われているみたいで気持ち悪い

722 :花と名無しさん:2020/03/12(木) 15:55:33.16 ID:QjgHECUO0.net
>>721
じゃあまず人の意見に乗っからず
一方的に「理解してない」と突きつけず
自己主張することから始めるべきだよ

723 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 16:09:52 ID:ZTBWBr6G0.net
>>722
自分は>>708なんだがなぜ相手のスタンスを間違えて720みたいなレスしたの?
なぜ誰かの意見に乗っかってて自己主張がないと思ったのかぜひ聞かせてくれ

724 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 16:37:30 ID:QjgHECUO0.net
>>723
君に>>720をレスした訳じゃないよ
どういう立場にせよ、否定する時は論拠を示すべきだと主張しただけ

725 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 16:46:58 ID:ZTBWBr6G0.net
>>724
つまり>>723を見て720の2行目を突きつける相手を間違えたと気付いたわけね
りょ

726 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 16:51:00 ID:/dJ4jehL0.net
BASARA読んだ
ヒロイックファンタジーの傑作だと思うが…
更紗と花が、朱理と安吾がだぶって見えて特に意味もなく辛い

727 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 17:16:05 ID:QjgHECUO0.net
>>725
違うけど‥‥、多分君は>>705なんじゃないかと今は思う
的を射ない決め付け、押し付け方が衒学的だから。
周りから否定されてパニック起こした人に見えるけど
こんなくだらない水掛け論でスレは伸ばしたくないから、もう喧嘩は買わないよ

728 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 17:33:00 ID:ZTBWBr6G0.net
>>727
>>717の意味も理解できずに脊髄反射レスしたことを謝れないばかりか擦り付けとはw
くだらない言いがかりで喧嘩売る前にこれからは相手のスタンスをよく見るようにね
突然句読点つけてるけど自演し慣れてる人なのかな〜

729 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 17:44:13 ID:vLrsPqfT0.net
気違いに絡まれて大変だな

730 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 17:46:23 ID:ZTBWBr6G0.net
ほんとほんと

731 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 18:05:48 ID:vLrsPqfT0.net
今バスに乗ってんだから笑かすなや
マスクしとって良かったわ

732 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 20:10:48 ID:sdTSoqwT0.net
>>731
バスジャックに気をつけろよ

733 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 22:41:13 ID:JEgChV4y0.net
横からだけど>>718のレスは ID:ZTBWBr6G0宛てではなく>>714宛てだと思うんだけど
なぜID:ZTBWBr6G0は自分宛てだと思ったんだろう

734 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 23:13:12 ID:JEgChV4y0.net
>>714
カエルの話はもう一度読み直すからカエルに関する疑問には今は答えないけど
>アンジュがジュートに殺されるのはOKで煙草森はダメというのもわからない

バスジャック事件の時はガロ達はアンジュが自ら死を望んでいたことを知らなかったよね
だからガロ達にとって煙草森は「姉を殺した上、お姉さんのせいで殺人犯にされていい迷惑ですよ」と暴言を吐いた憎い殺人鬼でしかない
ジュートは愛珠にお願いされて愛珠の願いを叶えようとした人だから恨む必要はない

>被害者カワイソ犯人芯じゃえ、だけで読み飛ばせないんだけど伝わらないのかな

あなたは自分の大切な人が殺されて、その犯人が精神がまともじゃないから無罪との判定を受けても平気でいられるの?
自分達の大事な人を奪い苦しめた犯人に復讐したいという気持ちはよく分かるけどね
煙草森を攫った時はまだ殺すことまでは考えていなかったのかもしれない
だけど煙草森は自分の罪に対して一切反省しないどころか、「お姉さんのせいで連続殺人犯にされてしまっていい迷惑ですよ」とまで言い放った
それでこいつは生かしておいてはいけない危険人物と判断して処分したのかもしれない
無罪となり野に放ったらまた事件を犯すかもしれないしね罪悪感がないんだから
憎いからというより、害悪すぎるから処分されたのかも

735 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 23:14:32 ID:ZTBWBr6G0.net
>>733
自分の書き込みのすぐ下に書かれたから
安価がないと自分の書き込みが勘違いされたのかと感じてもしかたないじゃん
やたら省略の多い文章だし意味を質問しても答えないし同じIDで書き込みしてくれないしー?
ID:QjgHECUO0が>>718本人であるかのようなレスをするもんだから
やっぱりこちらの書き込みを誤読して絡んできたのかと相手してやったらマジで誤読してたというねw

736 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 23:39:52 ID:+xj+ZmhV0.net
>アンジュがジュートに殺されるのはOK
という事はないでしょう。
ジュートはアンジュに結果的に手を出していないので
自分でジュートを殺す気にはなれなかったというところでしょう。
人格設定的に。

737 :花と名無しさん:2020/03/12(Thu) 23:59:02 ID:JEgChV4y0.net
>>724で本人が言ってるように>>720はID:ZTBWBr6G0宛てではなく714宛てだと思う
だけど722でID:ZTBWBr6G0宛てに

じゃあまず人の意見に乗っからず
一方的に「理解してない」と突きつけず
自己主張することから始めるべきだよ

って言っていたのがよく分からないな
ID:QjgHECUO0は「君に720をレスしたわけじゃないよ」って言っていたからID:ZTBWBr6G0を714だと勘違いしたわけではなさそうなのに

738 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 00:54:58 ID:nINQrg2Z0.net
>>737
「理解してない」「思考停止してる」て煽ってたから
誤解が嫌ならちゃんと言葉で反論すべきだと思ったんだよ

739 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 01:05:46 ID:b9N//eoR0.net
>>738
「人の意見に乗っかった」「自己主張してない」っていうのは?
>>715や>>717を読む限りではID:ZTBWBr6G0は人の意見に乗っかってる、自己主張してないっていう風には思えないんだけど

740 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 02:01:53 ID:nINQrg2Z0.net
>>739
「読みとれてない」「資格がない」って
作者を盾にした上、煽り出したからだよ

741 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 13:20:19 ID:+XSEuyuP0.net
>>705でさんざん反論されてるのに拒絶して>>714みたいな極論かます方が煽りとしか思えませーん
715・717を書いた相手になんで>>720,727のようなレスができるのか謎すぎる

742 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 13:23:26 ID:+XSEuyuP0.net
「>>705で」って書いたらまた誤読されちゃうか
「>>705」がと言い直しておくわ

743 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 14:45:20 ID:WkuOubly0.net
アンカーのあらしで何が何だが訳が分からない
そんなことより、basaraと7seedsの話をしようぜ
自宅待機のおっさんです

744 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 16:02:07 ID:JiEQpNpa0.net
警備してんじゃねーよ

745 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 16:18:41 ID:b8GuCUyo0.net
ガロを読者が
・許せる
・許せない
で対立してるんじゃないかな?

多分
・犯罪者だけど許せる・・・・・・・・75%
・許せない犯罪者・・・・・・・・・・・・ 5%
・話がわからない・どうでもいい・20%
ぐらいかな

746 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 16:35:55 ID:+XSEuyuP0.net
許せる許せないの感情的な話じゃなくて我路たちのやってることに筋が通っているかどうかでしょ
現在の司法が不完全であるが故の必要悪がどこまで許されるかという話ならば
整くんがカエルに話したことが一つの答えを示している

747 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 17:14:57.65 ID:b8GuCUyo0.net
ん?
じゃこう?

「読者が」「我路たちのやってること」を
・筋が通っていると思う
・筋が通っていないと思う

「筋が通っている」という基準がなんなのかが
また曖昧で人によってものさしも範囲も違うんだろうけど。

「筋が通っている」と「法律に違反していない」は違うんだろう

748 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 17:59:08 ID:nINQrg2Z0.net
小学生でも分かるように優しく読み解いてあげるの偉いですね

749 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 19:32:06 ID:+XSEuyuP0.net
>>748
>>741の2行目に対してお返事はー?

>>747
他の住人に批判されまくってる>>705,714の意見は
対立というにも値しない個人的イデオロギーのねじ込みでしかないのになぜそこまでこだわるw
ご本人ですか?

750 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 19:56:52 ID:nINQrg2Z0.net
>>749
富士山が日本一の山に決まっている
有識者も言ってるし、みんなも言ってるから。

↑こういう風な論調が気持ち悪い‥‥
実際は定義によるのに自分の中で勝手に固定して、自明なことのように振る舞ってて‥‥
しかもそれは他人の言葉であって独自の解釈ではない
議論で重要なのはそこに自分の意見を乗っけて人に伝えることなのにさ

だから他人に批判されても自分の素直な気持ちを意見してる人のが気持ちは良いよ
議論の体をなしてるもの

751 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 20:18:56 ID:+XSEuyuP0.net
>>750
>>741の2行目に対してお返事がないということはあなたの>>720,727は恥ずかしい勘違いレスでしたか
都合の悪い議論から逃げるのは議論の体をなしているとは言いがたいよ
それとねーあなたの感想がどうであろうと富士山が標高で日本一なのは否定できない事実なの

752 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 20:40:01 ID:nINQrg2Z0.net
┐(‘〜`;)┌

753 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 21:02:06.34 ID:+XSEuyuP0.net
学校が休みになったお子様は5chに入り浸ってないでしっかりお勉強しましょうね

754 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 21:48:52 ID:ZfzJW6+r0.net
ヒステリックババア同士仲良くしろよ

755 :花と名無しさん:2020/03/13(金) 22:49:58 ID:b9N//eoR0.net
日本国内にある一番高い山と言うと富士山だから>>750の例えは説得力に欠けると思う
実際はそうでもないのに過大評価されてるものを例えに出してくれないと分かりづらい
ちなみに>>750が思う富士山が日本一とは思わない定義って何?

756 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 00:05:48 ID:+hl5+xMN0.net
>>755
その前に付けられた安価に答えたらどうだろう?
都合良い時だけ出現して相手に答えさせるのは身勝手だよね
まあ自演臭いし身勝手なのは当たり前だけど

757 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 00:16:26 ID:lEgtWRbz0.net
>>756
付けられた安価ってこれ?

740 返信:花と名無しさん[sage] 投稿日:2020/03/13(金) 02:01:53.26 ID:nINQrg2Z0 [2/5]
>>739
「読みとれてない」「資格がない」って
作者を盾にした上、煽り出したからだよ

何を言ってるんだろうこいつはと思ったから返信しなかったんだけど自分はID:+XSEuyuP0ではないよ
自演臭いっていうならあなたの方だよ
あなたは>>714なんじゃないの?

安価の返信「自分的にはID:ZTBWBr6G0は人の意見に乗っかったとは思わないしあなたの言ってることはよく分からない」
それじゃあ>>755の返答よろしく

758 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 00:21:51 ID:+hl5+xMN0.net
>>757
あなたの都合なんて聞いてないから…
もういいかな。
荒らしに絡んじゃった私が悪かったわ

759 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 00:26:29 ID:lEgtWRbz0.net
>>758
13日のあなたのレスを読んだだけでもあなたの方がはるかに荒らしっぽいけどね
ID:+XSEuyuP0が>>741の2行目に対してお返事がないと何度言っても頑なに答えないし、>>755の質問にも荒らしだと言いがかりをつけて答えない
自分に都合の悪い質問には一切答えない卑怯者のくせに都合の悪い人を荒らし呼ばわりは笑うわ
荒らしはあなたの方だよ
「あなたの都合なんて聞いてない」っていうのも意味が分からないし

760 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 00:28:38 ID:+hl5+xMN0.net
>>759
それであなたの癇癪が治まるならそれでいいよ
もう終わらせよう ムカつかせちゃってごめんね

761 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 00:32:07 ID:lEgtWRbz0.net
>>760
終わらせる前に>>741の2行目の質問と>755の質問に答えてね
答えないというより都合が悪いから答えられないんだろうけど
返答も謝罪もなしに逃げようとしてるだけじゃん

762 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 00:36:03 ID:lEgtWRbz0.net
あなたは>>714なんじゃないの?っていう質問にも答えないから>>714なのは確実みたいだね

763 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 00:47:03 ID:mVTqRX6K0.net
>>760
おーいID:+XSEuyuP0は自分だよ
頓珍漢なまとめを披露したID:b8GuCUyo0には好意を示してるくせに
親切で介入してくれた第三者のID:lEgtWRbz0を自演扱いするんじゃないよ
勝手に終わらせる前に脊髄反射で一方的に言葉足らずなレスを繰り返した詫びを入れてけ

764 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 05:54:32 ID:pp8d+Ahj0.net
714です
体調悪くてネット離れてた
変な人が粘着荒らししてるようで、餌撒いてしまってすまない

自分は身近に犯罪被害者も加害者もいないことは以前にも述べたけど「他者の死」については
感受性が鈍いわけでも経験がないわけでも何も考えないわけでもないよ
「ミステリ〜」がフィクションであるという前提の上だとしても「(殺人による)死」をテーマにしてる以上
そういう漫画だから、と立ち止まらずに読み飛ばすことはできないと思ってるし
読者に考えさせる作品は優れた作品だと思ってる

で、共感力がないおまえもサイコパスなんだろとまで言われてるけど
私が大切な人を殺されて犯人にいけしゃあしゃあとされたらどうだろうかという問題には自分の答えはとっくに出てる
犯人は憎む、一万回殺し直しても許せないほど憎むだろうと思う、でも自分で手を下すことは絶対にしない
まあ出所した犯人が私を恨んで殺しに来たらそこは戦うと思うけど

第一話で整が「復讐は楽しかったですか」と突き放したのが私の答えでもある

身近な人大事な人を病気や事故で亡くした経験は私にもあるがその時に感じたのは
死んだ後に何をしても死者には届かないという終わりのない絶望と虚無感だけよ
死者のためにこの手で石の切り出しから初めて一人でピラミッドを建てたとしても、その人には何ひとつ届かない

長文なので分ける

765 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 06:20:37.17 ID:pp8d+Ahj0.net
生かしておいても社会が困るだけだろこれ、という犯罪者がいることもそれが迷惑なのも理解してる
でも自分では殺さない

逆に「自分にとって殺す意味のある相手なら躊躇なく殺す」という感覚の人が多いのが怖い
理性というか人間性というか、そういう最後の踏みとどまりのタガを外す用意のある人って
けっこういるんだ、気をつけなきゃと思った

生きてるものを殺すってものすごいトラウマ経験だと私は思うんだけど、そうじゃないんだ
仮に今夜食べるために飼ってる鶏の首を切ってさばくってことも、私はできないと思う
例えば、自分の大切な人と赤の他人と、二人のうちどちらかを殺さなければどちらかが死にます
っていうシチュエーションになったら無実の無辜の他人を迷いなく殺すんだ、あなたたちは

アンジュはガロが犯人を殺して、今頃喜んでいるんだろうか?
それは「わがままな暴君で一族の姫」をなんとはなく敬遠して遠ざけてアンジュの心が
病んでいっていることにも気づかずあれだけのファミリーネットワークを持っていながら
実のところは誰もアンジュを気にしてなんかいなかったことへの、自分たちへの言い訳なんじゃないか?
そりゃアンジュは関わるとろくでもないメンドクサイ女だったんだろうとは思う
「だけど(犯人を殺害するほど)愛してた」と言うのなら、その何段階も前にアンジュと真摯に向き合えたのでは?
とアンジュの死のいきさつが明らかになるにつれ私は思うんだ
結局復讐殺人は誰のための行為だった?
つきつめれば「そうしたかった自分のための行為」ではないのか?
犯人を弟が殺してくれてアンジュは生き返るのか?あの世で喜んでいるのか?

「復讐は楽しかったですか」整のセリフがすべてだと思う
(もうひとつ続く、すみません)

766 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 06:40:48.62 ID:pp8d+Ahj0.net
最終的に、青砥さんの冤罪事件も絡めて「死を招くカウンセラー」が元凶で
ストーリーがまとまるんじゃないかな、という予想はある

カネトも爆弾魔三船も子供の頃そのカウンセラーのカウンセリングを受けてた可能性もある
ジュートも事件被害者の子供だったからその人のカウンセリングを受けたんだろうし
なんなら「かりあつまりしおじ」がうっかりそこに通ってしまって再登場ってこともある

「死のカウンセラー」は素質のある子供には「君は他者を支配する権利のある特別な人間なんだ」と吹き込み
自尊感情の低下してる人にはアンジュのように自死に向かわせているんだと思う
整くんの理想としている導く者の姿と真逆の人間

そういうのをひっくるめて、最後犬堂ファミリーが自首(どうせ保釈金積んですぐ出る)
してくれたら自分としては気持ちのいい終わり方だなと思ってる

767 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 06:43:48.52 ID:jf7iaqCL0.net
現実社会と創作を区別できてるかな?
その長文を3行以内にまとめて欲しい。
何を言っているのか。

768 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 06:53:07 ID:pp8d+Ahj0.net
以上です
長文失礼、そして議論しあうんではなくて罵りあいの種を撒いてしまって申し訳なかった

あと自分は30年近く軽症うつ(診断名は知らされてないが)らしいものを患ってて
アンジュの遺書はがきを読んだ時は心臓飛び出すほど驚いた
なんで田村由美が私の心を知ってるのかと、あまりに一言一句その通りで(ジュートのところは違うけど)
だからってわけでもないけど、たぶんアンジュも犬堂ファミリーが自分を大事にしてくれてるのは
わかってはいるんだけど、皮膚まで届いていないというか、感じられてはなかったと思うよ

769 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 08:48:37.82 ID:+hl5+xMN0.net
>>768
あなたの長文を四つにまとめたわ
@サイコパスと言われようがどんな場合でも自分は絶対に人は殺さない。
人殺しに感情移入出来るあんた達はヤバい
Aガロたちは不甲斐なさを正当化するために復讐した
Bこの先、ガロたちが過ちを認め自首することを望む
C自分は作者に心酔している

全体を通して、殺人は悪でありガロへの共感を忌んでいるが
しかし「殺人しない自慢」はどうなんだろう
例えば「愛する子供が変質者になぶり殺しされようが自分は絶対に殺人はしない!どうだ!偉いだろ!」
なんて誇示する親は果たしてまともなんでしょうか…

家族が殺されようが復讐はしないという覚悟は一見すごく理性的に見えるけど
裏を返したらリスクを背負ってまで敵討ちはしたくないという自己保身の表れでもある
そんな非情な自分を正当化するために、共感する人たちを責め叩いてるんじゃないかしらね

770 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 09:39:53 ID:mVTqRX6K0.net
>>764
「復讐は楽しかったですか」はあの刑事にろくでもない殺人の濡れ衣を着せられる理不尽を被ったからこそのセリフだよ
それに元クラスメイトも理不尽に巻き込まれて殺されたことにも気付いていたからね
刑事が自分の立場を捨てるくらいの気概で復讐に臨むのではなく適当な人間を冤罪に追い込むことに一生懸命になって
そりゃ死んだ家族も浮かばれないでしょうよ

つまりあなたは作者が意図するところまで読み解けずに
個人的イデオロギーの範囲で思考停止してるってことだよ

しかしなんですかね
体調悪くてネット離れてた人がそんな時間に一時間以上かけてそんな長文を書き込むなんて
まだ体調悪くて頭が上手く回っていないと思うんで
とりあえずあなたと異なる信条によって描かれた作品という前提でミステリをじっくり読み返してみたら?
診断名を知らされていない自称軽度鬱って精神科の養分になってるだけじゃないの?
血液その他の身体的異状の影響による無気力症状を検査もせずに飼おうとする精神科多いよ
こんな場所で披露しても病弱で繊細なワタシ自慢に見えかねないということも自覚できるようにならないと
整くんはたぶんそういう方面の知識も勉強している設定だと思うね

771 :花と名無しさん:2020/03/14(土) 15:18:57 ID:9A3rxQFR0.net
鬱なら5ちゃんなんて近づかない方がいい(断言)。
キリスト系の教会の集会にでも参加した方がいいかも(かも)。
(洗脳とか勧誘とか悪いウワサが無いか調べてから)

多分仕事もしてないだろうけど
他人の人間性に期待しないで浅いつきあいにしておくこと。
(自分の理想や期待が傷つけられるから)
でもお金は鬱の改善に関係あるらしい。

772 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 01:23:10.06 ID:ILEpv1Lq0.net
>>764
なんかID:+hl5+xMN0の自演っぽいね
ID:+hl5+xMN0に都合の悪い質問をしたら無理やり荒らし呼ばわりしたり
ID:+hl5+xMN0も>>714も思い込みや決めつけが酷くて意味不明な難癖をつけるところが共通してる

しかもID:+hl5+xMN0自身は714なのかと疑われても否定はしないままで都合の悪い質問には一切答えずに姿をくらまし、代わりに714が出てきた
なにより嫌味で、なにかを勘違いしてるような口調がそっくりなんだよね
とても別人とは思えない

身近な人大事な人を病気や事故で亡くした経験と犯人の身勝手な理由から大事な身内を殺された経験を同じにされても
その事故を起こしたという人が完全に悪かった上、煙草森が言っていたような暴言(お姉さんのせいで殺人犯にされて迷惑この上ないです。私こそ被害者なんですよ)を吐いたというのならともかく、
そうじゃないのなら同じようなレベルの話として扱うのは違うと思う

>結局復讐殺人は誰のための行為だった?
つきつめれば「そうしたかった自分のための行為」ではないのか?

「お姉さんのせいで殺人犯にされて迷惑この上ないです。私こそ被害者なんですよ」という反省ゼロの責任転嫁の被害者面が決定打になったんだと思う
大切な人を殺しておいて罪悪感すら持っていない殺人鬼を許せずに殺したことが「自分のため」だったとしても、
>実のところは誰もアンジュを気にしてなんかいなかったことへの、自分たちへの言い訳なんじゃないか?という意見は違うと思う
子供時代に一度だけ暴君愛珠に対して「死んじゃえ」と言ったことをずっと後悔していたぐらいだから愛珠のことは普段から愛していたんでしょう

>犯人を弟が殺してくれてアンジュは生き返るのか?あの世で喜んでいるのか?

人間の気持ちなんて綺麗事だけで済ませられるものではないでしょう
煙草森のような罪悪感ゼロの殺人鬼を野に放たれるのは嫌だから個人的にはガロ達3人を応援したい

「復讐は楽しかったですか」というセリフについては>>770と同意
復讐の為になんの罪もない他人に罪を被せてその人の一生を台無しにしようとした薮の件と
大切な身内を罪悪感・反省ゼロの殺人鬼に殺されたガロの件をなぜ一緒にしたのか分からない

773 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 02:37:04 ID:ilRMyRiu0.net
鬱なら人が殺されるような話は読まない方がいいです。
動機も方法も心が弱い人向きじゃない。
同じ理由で新聞・TVのニュースも見ない方がいい。

774 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 14:55:07 ID:DNJnP3TJ0.net
ID:+hl5+xMN0じゃないし自演じゃないし体調悪かったのはただの風邪だし
スレ住民に心配してもらわなくても、ちゃんと医者にかかってるから大丈夫

必殺仕事人とかゴルゴとかダーティーハリーとか「娯楽としてのフィクションの復讐殺人」と
自分に引き付けて考える作品との違いはわきまえてるから
そのうえで、「自分はそうとうギリギリまで他者を傷つけたくないし、しない」という感想と
この作品には許される殺人と許されない殺人とがあるのか?作者は何を言いたいんだ?考えさせたいんだ?という気持ち
まあ言うように、自分が思ってる以上にハードル低い人が多いみたいだから
「ミスト」みたいな状況になったらなるべく他人から離れて一人で生き抜く努力をしようと思う

あと自分はID:+hl5+xMN0ではない、と何度言ってもプロバイダ情報の開示でもしない限り
証明はできないんだから悪魔の証明ってやつだよね
いーやおまえはID:+hl5+xMN0で自演してるんだ違うなら証明して見せろといわれてもね…
私がID:+hl5+xMN0で自演してると言ってる>>772がID:+hl5+xMN0の自演なんじゃないの

775 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 15:08:13 ID:DNJnP3TJ0.net
「ダーティーハリー」や「許されざる者」とかクリント・イーストウッドの映画は
「法や世間が許しても俺の正義が許さねえ!」「悪の力をもって正義を行うぜ!」って主張が多い
イーストウッド映画じゃないけど(タイトル忘れた)自分の牧場の敷地内を軍用列車が通って
「俺の土地の中じゃ俺が神だ、国にも好き勝手はさせない」と一族でライフル持って追いかけまわす映画見たことある
トム・クルーズの「宇宙戦争」でも逃げ込んだ家の主人が騒いで宇宙人に見つかりそうだから
主人公はその人を殺すんだよね

田村さんアメリカドラマ好きだからそういう考え方なのか
ミステリ〜をどこへ持ってこうとしてるのか知らないけど、整くんがそういう脳マッチョにならないことを祈る

776 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 15:17:39 ID:ILEpv1Lq0.net
>いーやおまえはID:+hl5+xMN0で自演してるんだ違うなら証明して見せろといわれてもね…
>私がID:+hl5+xMN0で自演してると言ってる>>772がID:+hl5+xMN0の自演なんじゃないの

自分は悪魔の照明はできないと言ってるくせに他人には平気で言うんだね
ID:QjgHECUO0(翌日変更されたIDはID:+hl5+xMN0)も>>705に否定的なID:ZTBWBr6G0に対して
「多分君は>>705なんじゃないかと今は思う」って言ってたし、そういうところもID:+hl5+xMN0と同じだね

ID:ZTBWBr6G0は>>705に対して否定的
自分は>>714やID:+hl5+xMN0に対して否定的

そしてID:+hl5+xMN0は、705に対して否定的なID:ZTBWBr6G0に対して本当はあなたが705なんだろうと言う
714は、D:+hl5+xMN0(&714)に対して否定的な自分に対して本当はあなたがD:+hl5+xMN0なんだろうと言う

相手が否定している相手を捕まえて自演呼ばわりするところも714とD:+hl5+xMN0は本当によく似ている

777 :770:2020/03/15(日) 15:21:49 ID:UYJiwG8t0.net
>>775
活字の本を読みなよ
大衆向けの単純な漫画や映画しか見てないと考える力がなくなるんだよ
あなたにも読みやすそうなところで宮部みゆきのスナーク狩りとか楽園でも読んで宮部スレで感想聞かせてよ
紙の本しか出てないからお高めだけどね
脳マッチョなんて言葉をどこで覚えてくるんだか脳内お花畑の自称メンヘラさんはw

778 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 15:23:03 ID:DNJnP3TJ0.net
>>770
藪刑事の目的は「冤罪に落とし込むこと」ではなくてあくまで「復讐」でしょ?
冤罪は復讐を果たした後に、それまでと変わらない生活を送るための手段で
ガロたちが金の力で逮捕を免れてるのと同じだよ
藪刑事は大富豪じゃなくて刑事だったから冤罪作りという方法を取っただけ
警察に捕まらないように法の目をくぐって小細工してるのは同じじゃないの

超絶大金持ちで超絶美形でおまけに頭もいい男がカネと美貌と頭脳にモノをいわせて
超法規的に都会の闇を断つ、な展開が007みたいでマンガ的でカッコいいのはわかるよ
そういうのがありでもいいよ
田村由美はどっちに落とすつもりなのか楽しみにしながら読むよ

779 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 15:23:20 ID:eoBowj0d0.net
なんでこんなことになってるんだ
今より1日間レスを禁止する

780 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 15:27:16 ID:UYJiwG8t0.net
>>778
我路たちは無関係な人に濡れ衣を着せるような非道はやってない
刑事はひき逃げ犯と全く無関係な整くんに殺人罪をなすりつけようとした
どこが同じだよこれだからメンヘラは

781 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 15:28:04 ID:ILEpv1Lq0.net
>>778
何の罪もない他人に殺人の罪を被せて他人の一生を台無しにしようとした薮と、
金の力で逮捕を免れたガロ達が同じって本気で言ってるのならあなたはヤバいよ
同じなわけがあるか

薮の一番の目的は復讐だったけど、自分が罪から逃れるためになんの罪も犯していない善良な一般市民を冤罪に陥れることに必死になっていたのは確かだね

782 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 15:32:08 ID:UYJiwG8t0.net
>>776
なんかいろいろ乙です
>>777を入力してる間に書き込む時間が被ってまたメンヘラさんが認定厨発揮しそうだから
あらかじめごめんなさいと言っておきますー

783 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 15:36:39 ID:ILEpv1Lq0.net
>>782
ありがとうございます、あなたも大変ですね
>>780と>>781の書き込み時間を見たら時間が近すぎて別人だと分かると思いますよ
>>780を投下した一分弱の間に>>781を書くのは無理だと思うので

784 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 16:28:38.10 ID:ilRMyRiu0.net
良かった
鬱で心が弱くて他人の言葉に傷つく人はいなかったんだね

785 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 17:00:15 ID:SoF3oV360.net
端から見たら誰と誰が自演かは一目瞭然だよなぁw

786 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 17:14:17 ID:3nEOrFGJ0.net
鬱病になるわけだ

787 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 17:15:19 ID:BLfR2rWL0.net
>>785
誰と誰?

788 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 17:59:18 ID:SoF3oV360.net
疑心暗鬼な流れが始まったのは>>721からだね
IDや自演を疑われるのを不必要に怯えるこの人が出てくるまでは穏当なスレだったのに突然質が変わった

その後も自演に触れられた途端にキョドりIDに固執し安価連発してる人間
いるよね
住人なら見りゃ分かる(住人じゃなくてもバカ以外分かる)

789 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:14:22 ID:SoF3oV360.net
誰も同一だなんて言ってないのに
自ら勝手に自爆してる
怯えてる
鬱病だけでなく統合失調症も併発しているのでは?

790 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:14:41 ID:ILEpv1Lq0.net
>>785の時点で>>714の自演だろうなとは思った
言い方が完全に「自演がバレて焦ってる人がまた別の自演をしてる」って感じだし
そして>>788でやっぱりなと自演を確信した

791 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:19:03 ID:SoF3oV360.net
自分を被害者に見せて、攻撃は別IDにやらせる
こういう奴はリアルにもいるんだよね

792 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:22:30 ID:pO2a/lPA0.net
誰のこと言ってるのかややこしくて分かりづらい

793 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:25:13 ID:UKVIHghz0.net
もうメンヘラ板いけよお前ら

794 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:31:52 ID:SoF3oV360.net
事実は1つです(ととのう)
疑心暗鬼の流れを突然生み出したのが「ID&安価貼り付け厨」なのは事実です
「かもしれない」という虚像に振り回されず事実と向き合いましょう

795 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:37:28 ID:ILEpv1Lq0.net
>>789
鬱病を発症しているのは>>714なのに何を言ってるの?
じゃああなたが言ってる「自演に触れられた途端にキョドりIDに固執し安価連発してる人間」というのは自称鬱の>>714ってことだね

796 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:39:42 ID:SoF3oV360.net
安価がないと全ての指摘が自分への悪口に聞こえる被害妄想持ちじゃないかな?
如何にも鬱病患者らしい

797 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:41:31 ID:ILEpv1Lq0.net
>>796
>>714ってまさにそんな感じだね

798 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:49:13 ID:SoF3oV360.net
単発が出ただけで「IDコロコロ」と決めつけ
指摘された訳でもないのに「自演認定」に怯えてる

哀れやな

799 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:52:08 ID:ILEpv1Lq0.net
下手な自演で暴れてる荒らしの方が哀れだよ
鬱病発症も自分の設定だったくせに忘れてるし
鬱病も統合失調症も被害妄想持ちも全て>>714自身のことだな

800 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 18:59:13 ID:SoF3oV360.net
>>799
釣られてID伸ばしてるお前な
お前に話してる訳じゃないのに
どうしてお前が執着してるんだい?

801 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 19:22:05 ID:UYJiwG8t0.net
荒らしってどうしてどこのスレでもこう>>800みたいに口が汚くなるんだろうw
とりあえずID:SoF3oV360はそのIDで書き込む前にこの件で書き込んだIDを列記してくれる?
IDコロコロしてないんだったらさ

802 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 19:25:52 ID:SoF3oV360.net
急に時間空けちゃったw
動揺がバレバレw

803 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 19:31:22 ID:ILEpv1Lq0.net
>>800
「釣られてID伸ばしてるお前」
なるほど、やっぱり自演で釣りだったわけね
そういう意味じゃないって言うだろうけどどちらにしてもあなたが>>714の自演なのは確かだから

ID:ZTBWBr6G0と自分を自演認定していたくせに「お前に話してる訳じゃない」は笑えるわ
>>714&ID:+hl5+xMN0&ID:SoF3oV360は同一人物の下手な自演だよ
鬱病患者&統合失調症&被害妄想持ちのID:SoF3oV360安静にしててね

804 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 19:33:08 ID:ILEpv1Lq0.net
>>802
みんなあなたみたいに暇じゃないから
動揺してるのは下手な自演がバレて新たな自演で暴れてるあなただね

805 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 19:39:58 ID:SoF3oV360.net
クスクス(^艸^*)

806 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 19:42:12 ID:ILEpv1Lq0.net
>>805
顔真っ赤だよw

807 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 20:12:38 ID:UYJiwG8t0.net
>>802が>>801の質問に答えないってことはID:ILEpv1Lq0の推測が図星なのね
自称鬱の人たちって自己愛と承認欲求でコミュ障になってる自分を認めたくないだけなんだよねー

>>803
マジ乙です

808 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 20:18:19 ID:ILEpv1Lq0.net
>>807
ありがとう
自演荒らしには自分の姿を客観的に見てもらいたいものです

809 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 20:56:00.42 ID:SoF3oV360.net
虚言癖の特徴

1.プライドが高く、虚栄心を満たしたい
2.劣等感が強く、自信がない
3.努力ができない
4.隠したいことがある
5.周りに構ってほしい
↑虚言癖の人は、「周りに認めてほしい」という気持ちを人よりも強く持っています。
目立ちたい、羨ましがられたいと考えている、かまってちゃんであるとも言えるでしょう。
孤独を感じていたり、寂しさを埋めるために嘘をつく人も多く、
幼少期の親子関係などに起因しているケースもあります。

こわぁ…(´・∀・`)

810 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 21:08:50 ID:ILEpv1Lq0.net
>>809
なるほど、これがID:SoF3oV360なのか
自演荒らし=虚言壁荒らしだし

811 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 21:09:24 ID:ILEpv1Lq0.net
×虚言壁荒らし
〇虚言癖荒らし

812 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 21:11:42 ID:SoF3oV360.net
触れられたすぐさま反応
かまってもらえて嬉しいんだろうね
ワクワクしちゃうんだろう

顕著だなあ

813 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 21:19:56 ID:MKwwytJR0.net
最近全巻読んだ新参です
我路の叔母さんってどこで出てる?
再読してもよくわかんない

814 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 21:20:15 ID:ILEpv1Lq0.net
>>812
荒らしの反応そのものだね
自演で暴れてる時点で荒らしなのは分かっていたけど
自分も反応しといてよく言えたね
完全スルーもできないくせに自分のことは棚上げ発言さすがだね
あなたは完全に荒らしに成り下がってることを自覚した方がいいよ

815 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 21:21:26 ID:ILEpv1Lq0.net
>>813
まだ出てないと思うけど…

816 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 23:09:56 ID:UYJiwG8t0.net
ミステリをきちんと理解できないような人間が荒らしだというのは作者が見ていたとしてもホッとしたことだろう
まともな住人は藪刑事・カエルその他と我路をきちんと区別できてるということだから

817 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 23:20:28 ID:SoF3oV360.net
さり気なく臭わせにくる(^艸^ )クスクス

818 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 23:30:09 ID:ILEpv1Lq0.net
>>817
812 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2020/03/15(日) 21:11:42.47 ID:SoF3oV360 [11/11]
触れられたすぐさま反応
かまってもらえて嬉しいんだろうね
ワクワクしちゃうんだろう

顕著だなあ

ブーメラン過ぎるし、その反応は自分が>>714だと言ってるのも同じだよ

819 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 23:35:52 ID:SoF3oV360.net
バレてるのにまだ押し通そうとしてる(^艸^*)クスクス

820 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 23:47:17 ID:ILEpv1Lq0.net
>>819
そのセリフそっくりそのまま返すね

821 :花と名無しさん:2020/03/15(日) 23:59:42 ID:UYJiwG8t0.net
ミステリの連載が続く限りこの荒らしはまた同じようなことやって同じように叩かれるよ
休日の早朝に長文連投するくらいだし5ch以外に誰も相手にしてくれないんだろうな

822 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 03:06:13.12 ID:JLHF6RM40.net
内容について色々な意見の人がいることは構わないんじゃないの
それを考えてほしい漫画でしょ
途中から戦闘民族に火が付いたみたいだけど
現実にここに書き込んでる本物の人間の病気を嘲笑ったり貶めたりしておいて
作中人物の被害者遺族の痛みや悲しみに共感できると言われても説得力がない

823 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 06:29:45 ID:Ff7ek7dX0.net
いろんな意見の人たちが目隠し殴り合いをしている週末でした

824 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 06:42:03 ID:Ff7ek7dX0.net
それぞれ自分の主張を書いたたれ幕を掲げているけど
それも目隠しで書いたから他の人にはわからない。
でもみんな自分が大事なことは分かる。

825 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 06:53:48 ID:Ff7ek7dX0.net
独善・自己正当化・自己賛美・自己陶酔・自己憐憫・・・
他人の自己はつまらない

826 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 08:16:20 ID:kYsJ1eOD0.net
>>822
現実の人間の病気を嘲笑ったり貶めたりしてた奴は被害者遺族の痛みや悲しみに共感できない>>796だったよ
如何にもうつ病患者らしいとか言って馬鹿にしてたし
煽り行為をしてたのも>>809や>>812のID:ILEpv1Lq0だから全体的に荒らしてたのはID:ILEpv1Lq0だね

827 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 08:23:37 ID:aMm4kN6j0.net
どこの荒らしも反論不可能になると相手を自分と同じ底辺に引きずり込もうと無理な同一認定するんだよね
努力と時間の無駄使いだと気付かないところが藪やジュートそっくり

828 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 08:34:44 ID:8NYg5KfO0.net
>>827の無理やり感が煽り荒らしっぽい
強引に藪やジュートに結びつける無理やり感がいかにも底辺荒らしって感じ

829 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 10:23:28 ID:aMm4kN6j0.net
>>826の無理矢理感の足元にも及びませんがw
ヒール役設定のID:SoF3oV360は今日はどのIDで黒歴史を引きずり続けるの?

830 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 10:37:28 ID:Z1/mhG9g0.net
>>826を無理矢理と思うのは言われた本人だけじゃないの

831 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 12:36:54 ID:Wgw57kHv0.net
つまんないスレになっちゃったね
とりあえず迷惑だからID厨は消えたら?

832 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 12:46:13 ID:aMm4kN6j0.net
被害妄想と自己愛と保身と承認欲求まみれの自称軽症鬱は
現実の被害者・遺族や疾患持ちを自己正当化に利用する卑しい真似はやめましょーね

833 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 16:05:03 ID:n+SrK7ui0.net
>>831
自演荒らしの方が迷惑

834 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 20:43:33 ID:Wgw57kHv0.net
>>833
あのさ、アッチガーアッチノガーって論点すり替えて話を拡大するの止めたら?
荒れる原因作ってるならどっちもどっちだし消えてくれない?

835 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 21:18:32 ID:n+SrK7ui0.net
>>834
迷惑な煽り荒らしのお前が消えろ

836 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 21:27:18 ID:Wgw57kHv0.net
┐(‘〜`;)┌

837 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 21:50:28 ID:aMm4kN6j0.net
752 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2020/03/13(金) 20:40:01.24 ID:nINQrg2Z0
┐(‘〜`;)┌


やっぱり自己正当化に必死な自演荒らし本人でしたw

838 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 22:02:34 ID:n+SrK7ui0.net
>>836
あんた、馬鹿?
バレバレの自演で荒らしてないでさっさと消えろ

839 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 22:33:34.83 ID:u4+tfvtI0.net
ダーティーハリーとか
必殺仕事人とか
見たことがある人は
多分50前後の男なんだよ。
大人になれよ。

840 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 22:39:03 ID:fl4hceym0.net
病的に粘着質な人間というのはいる あんま年齢は関係ない
一度言われたことが何度も脳でループするから言い合いがやめられんのだ
考え方や感じ方が異質だから対話は不毛で不快になるだけ
極端なマイノリティってだけで存在が悪というわけでもない
そういう人間がテーマになっているのがミステリという傑作なのだ

841 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 22:43:17 ID:aMm4kN6j0.net
その異質さをあたかも常識的な感じ方のように主張するのは害悪だよ
マジで作者が不憫になる

842 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 23:05:12 ID:i4g45+Rk0.net
実写化するなら、ととのう君は中村倫也がいいな

843 :花と名無しさん:2020/03/16(月) 23:51:27 ID:kYsJ1eOD0.net
>>829
あなたの無理矢理感の方が酷いよ
こちらこそ無理矢理感ならあなたの足元にも及びませんよ

844 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 00:34:04 ID:uhyjNUCe0.net
>>843
無理矢理設定したなんちゃって鬱病でリアル鬱病の人たちに風評被害与えないでね♪

845 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 01:01:03 ID:GLvYo7JU0.net
>>844
自称鬱病は>>768(714)だから>>768(714)に言って
なんで自分が自称鬱病呼ばわりされているのか分からないけど
自分は鬱病だと言ったことなんかただの一度もないのに言っただろと決めつけて絡んでくるなんて気持ち悪い奴だね

846 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 01:08:39 ID:VhtWVpII0.net
>>842
えー一応大学生の設定だよ…おっさんじゃん

847 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 01:23:12 ID:tf3SXAkG0.net
まだスレチ居座ってんのかよ
どっか余所いけよ

848 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 01:27:23 ID:kdFvEgY60.net
>>846
じゃあもうMattでいいよ...

849 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 01:41:14 ID:GLvYo7JU0.net
>>847
自演荒らしも絡み荒らしも気持ち悪いから本当にどっか行ってほしいわ

850 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 08:48:25 ID:uhyjNUCe0.net
>>845
ID:ILEpv1Lq0を煽りヒールキャラ役のID:SoF3oV360と同一認定したいのは
ID:ILEpv1Lq0に反論できずに逃げたなんちゃって鬱の>>714しかいないはずなんですがw

851 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 09:22:46 ID:GLvYo7JU0.net
>>850
ごめん…ID:SoF3oV360の間違いだった
荒らしてたのはID:ILEpv1Lq0じゃなくてID:SoF3oV360
書き間違えた
本当にごめん

852 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 09:36:56 ID:uhyjNUCe0.net
ID:kYsJ1eOD0=ID:GLvYo7JU0ということでいいんだよね

853 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 09:49:19 ID:okDodISd0.net
相手をやりこめようとするが
同じレベルというやつ

854 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 09:54:50 ID:GLvYo7JU0.net
>>852
うん

855 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 10:02:50 ID:cLyVQOtL0.net
自分も口論はしたことがあるから気持ちは解かる こじれるほど引けなくなる
だが、思い切ってやめなきゃいけない
少なくとも、あなたの人格がどうとか、自作自演がどうとか、そういう「外側の議論」はやめて、作品に関しての「内側の議論」に切り替えないといけない

856 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 12:09:52 ID:uhyjNUCe0.net
人格どうこうも自演云々もみんな
外側から個人的イデオロギーを持ち込んで我路を煙草森や藪と同じと主張した人の方なんだわ
ブーメランが返ってきたら多数派を装うために他人のふりして煽り連投して
最後には第三者のふりしてどっちもどっちと相手にも非があるように見せるまでが手口
喧嘩両成敗って言われるのはこういう人にとっては勝利宣言なんだよw

857 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 12:40:54 ID:ADY5en5X0.net
インタビュー記事でてるね

858 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 14:16:55.13 ID:xkG77LKR0.net
5chanでの口論なんぞ
勝ちたい奴にかたせておけばいい
外で「5chanで言い負かした」って
言ったらマイナス評価されるような事

859 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 22:30:27 ID:/RNl2w0B0.net
自演や荒らしの目的は“かまってもらうこと”だから
色々な人間に化けて会話を維持させるよ
だから「自分はやってないです顔」するのも大好き
荒らしを話題にしている限り延々ループするのを荒らしは知ってるからね
アホ達が食いつく餌をバラまくんよ

だから
>>1の荒らしには構わない 荒らしの話題を出すのも荒らしとはそういうこと
ルールを守ろう
話題に出す奴は荒らし。荒らし認定するやつも荒らし
まあ荒らしてるやつが常駐し続けることになるかもだけど
刺激せず、会話にのってあげよう。寂しがり屋だから聞いてあげよう
そうしている限り、荒らし変貌することはないだろうから

860 :花と名無しさん:2020/03/17(火) 22:40:19 ID:GLvYo7JU0.net
>刺激せず、会話にのってあげよう。寂しがり屋だから聞いてあげよう

お断りだ
そこまで荒らしを甘やかそうとするのは荒らし本人って感じがするわ
ルールを守らない荒らしに対してこちら側だけルールを守ろうっていうのもなんだかな

861 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 10:57:46.09 ID:YcusSVkS0.net
>>857
どこ?

862 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 11:28:05.89 ID:j632RzyC0.net
ハナとナツは、更紗と菊音の生まれ変わりですか?

863 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 11:39:31.06 ID:fJuwydvH0.net
>>862
ナツと菊音の共通点髪型しかなくね?
性格正反対じゃん

864 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 11:52:08 ID:Mx1HBjBB0.net
BASARAは7SEEDSより後の世界だと思う
だから順番的には更紗と菊音は花とナツの生まれ変わりですか?だと思う

865 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 13:56:48 ID:j632RzyC0.net
それで納得できました 順番が逆だったのですね
来世でやっと友達になれたのですね 感動しました

866 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 14:19:06 ID:4Dm5O+Jz0.net
近視で殺された子いたけど、T4作戦やな

やっぱ要はクソだわ

867 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 15:10:53 ID:j632RzyC0.net
脱落者は別に殺されてはいない
あそこで鍛えられた子供たちは貴重で、シェルターの要員になっている 人も財産
あの場では、それっぽい肉塊を用意しただけ
・・・と勝手に考えておりました

868 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 20:07:25 ID:CBczeDbT0.net
>>861

直リンNGそうだから
「ライブドアニュース 田村由美」で検索したらでてくると思う

869 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 21:14:56 ID:Mx1HBjBB0.net
>>868
>>861じゃないけどありがとう
佐々木さん7SEEDSの原作を読まずに収録したんだ
原作を読まないでどうやってキャラを掴むんだろう
アニメ観なかったから佐々木さんの演技がどうだったか分からないけどやっぱり原作に基づいて演技してほしい
ドラマCDは買ったことあるけど佐々木さんの演技がどうだったかもう覚えてないや

870 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 23:34:33 ID:vBp/x3gV0.net
このスレどうしてワッチョイつけないの?
ケンカ多いみたいだし混乱と便乗嘘つきを多少牽制できるから
次スレからワッチョイ導入したらどうでしょうか

871 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 23:42:34 ID:fJuwydvH0.net
賛成

872 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 23:46:25 ID:Trl7f+/S0.net
今日は荒れてないし普段は過疎気味なのに急にワッチョイ言い出すのが謎すぎる

873 :花と名無しさん:2020/03/18(水) 23:54:21 ID:25GciIQG0.net
妄想性パーソナリティ障害(1) なぜ、人が信じられないのか?

このタイプの極度の猜疑心や秘密主義は、他人は、スキさえあれば、自分を責めてくるものという信念の結果なのです。

妄想性パーソナリティ障害は、親しい人さえも信じることができない、強い猜疑心を特徴とするタイプです。
傷つきやすく、また傷つけられたことを執念深く覚えていて、恨みの念を持ち続けます。
配偶者や恋人の不貞を疑い、尾行したり、ケータイや下着をチェックして、行動を逐一監視しようとします。

他人に対して警戒心が強く、自分のプライバシーを知られることを極度に厭がります。
ときには、妄想的な思い込みに囚われることもあります。
遺伝的要因とともに、いつも批判やアラ探しばかりされるような環境で育つと、助長されるようです。

何か知られると、それでまた責められるという状況が、他人は、いつもアラ探しをして責めてくるものだという、
このタイプ特有の間違った信念を生み出し、秘密主義や他人に対する極度な警戒心を強めてしまうのです。
独裁者や大量殺人者にも多く見られます。
薬物やアルコールの影響で、元々の傾向が強まる場合もあります。

874 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 01:38:03 ID:GsxiFweP0.net
四六時中スレに貼りついてるわけじゃないからたまたまだよ>>872
自演しない人にはワッチョイあっても問題ないし
他所の板で半分冗談だけど「なんでワッチョイ入れるんだよ!自演できねーだろ!」って怒ってた人がいた
自演する人しか困らないし、123が456だと思ってたけどやっぱりねキリッって別人同士を同一認定して
おまえがおまえがってケンカにもならないじゃない
備えというのは何もない時にこそしっかりやっといたほうがいい
ただでさえ攻撃的な人が多くてスレ別れたんでしょ?ここ

875 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 02:35:53 ID:tH4dbHyI0.net
じゃあ勝手にワッチョイスレを立てなさい

876 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 02:38:25 ID:tH4dbHyI0.net
もうその熱量のぶつけかたが異常なんだよ

877 :861:2020/03/19(Thu) 02:50:22 ID:wXtjB7650.net
>>868
ありがとう
後編も楽しみ

878 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 09:06:13 ID:D+KO0cNs0.net
ワッチョイありとワッチョイなしに分裂するのは嫌だなぁ
大抵、活気がなくなる
つか、このままワッチョイ導入議論で攻撃が飛び交って荒らされるのが目に見えていて憂鬱
いきなり立てたり、スレ切り替え時に無理やり立てる人もいて、それはやめて欲しいんだが

879 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 09:24:25 ID:ayic5xvr0.net
パソコンとスマホでワッチョイをふたつ持ってる人達は多いだろうし、それ以上端末を持ってる人もけっこういると思う
だからワッチョイだから自演を疑われないってことはないと思う
ワッチョイをつけると今以上に過疎りそうだから嫌だな

880 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 10:43:01 ID:GsxiFweP0.net
そうなの?自分はスマホ持ってないから使い分け気にしたことなかった
でも100%じゃないかもしれないけどある程度は書き込んでる人を整理できるし
それだけでもだいぶ違うんじゃないかと思うんだけど
過疎ってるのはスレが伸びてるときはたいてい誰かを叩いてるかケンカしてるかの時で
普通の人がギスギスした雰囲気を嫌うからじゃないかと思うし

スレ立てしたことないから上手くいくかわからないけど
好きにすればとか立てたほうがいいって人がいるならスレ立てに挑戦してみる
ただ今日はこのあと予定が詰まってるから深夜とか明日以降になるかもしれない
他の人でスレ立ててくださる方がいるならその方にお願いします

881 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 10:53:43 ID:GsxiFweP0.net
あ、いきなり立てないでって人もいるのか

ワッチョイ賛成と反対はどこまで行っても平行線で折り合えないと思うし
棲み分けしたほうがいいと思うんだけど
このスレも終盤近いし、ワッチョイの方への誘導URL貼って次スレにはお手数だけど
テンプレにワッチョイ付きスレもある旨追加してもらってっていうのはどうでしょうか

ワッチョイある無しふたつスレ持ってるところもあるけど
好きに行き来すればいいだけだし問題はないと思うんだけどどうかしら?

882 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 10:56:23 ID:+5x0UQJN0.net
ワッチョイ付けるの賛成ではあるけど付けなくても1作品に対して余りにも長い論争が始まった場合のみ移動出来るスレがあってもいいような気がする
とことん議論スレみたいな

田村由実作品全ては知らないけどミステリやとらじ、7SEEDS、BASARAだけ知ってて話したい人とかも何らかの作品に偏って話が続いてると話せない状態になるんじゃないだろうかとは思ってたから

883 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 11:31:20 ID:tH4dbHyI0.net
ワッチョイ希望者がいるんだから勝手に立てて様子見て
過疎らなかったら本スレに導入したらいいでしょ
好きにしなよ

884 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 11:37:16 ID:Crj6fziK0.net
ワッチョイなんかつけても得をするのは荒らしだけなんだから無意味
複数端末や飛行機飛ばしまくってまで5chに書き込もうとするなんて自演目的の荒らし以外に誰がいるのw

885 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 12:19:46 ID:9HEPg4VA0.net
荒らしはみんなそう言う

886 :花と名無しさん:2020/03/19(Thu) 12:24:42 ID:tH4dbHyI0.net
疑心暗鬼になる連中みんなワッチョイスレに集まってくれればそれでいいから

887 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 01:02:48 ID:BRSI5BJy0.net
ワッチョイ付きのスレ立ての練習しようとしてるんだけど
ホスト規制で練習すらできない
葬式が出てちょっとネットどころじゃないことになりそうなんだけど
書き込みが無いのは移住を待ってるからなら申し訳ない

単に話すことがなくて過疎ってるだけならそれでいいけど

888 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 01:31:50 ID:W/CsSn5K0.net
話題がないから過疎ってるだけだと思うよ
花婆が荒らしてた時期はワッチョイ推奨派だったけど、花婆が消えてある程度落ち着いた今はワッチョイは必要だとは思わないな
2〜3日荒れた程度で普段は過疎ってるんだからワッチョイの必要性を感じない

889 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 02:42:44 ID:n/s/ZBDc0.net
ワッチョイつけたがってる人なんとなく714っぽい気がする

890 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 03:10:01.17 ID:6H5PBtzB0.net
「このレスを書いた人とこのレスを書いた人は同じだと思う」系のレスはつまらない。
自演だったらなんだというのか。

「作家・、漫画家なんかたいてい一人で複数キャラを表現してるので
すべての登場人物のキャラクタはみんな作家の自演なのだ。」と言ったら
これもまたつまらない。・・・脱線か。

891 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 03:27:52.91 ID:W/CsSn5K0.net
>>890
このキチっぷりは>>714だな
他人のフリして「自演呼ばわりする奴のせいでつまらないスレになっちゃったね」等、自演で他人を攻撃するのならそりゃ駄目に決まってるだろ
自演だったらなんだというのか、じゃねぇよ

後半の内容はもう頭がおかしいとしか思えない
作家の自演ってなんだよ
マジでお前真正っぽいから怖いよ

892 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 12:13:18 ID:c3kqjNav0.net
マンガ大賞でミステリが6位
https://www.mangataisho.com/

893 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 12:19:09 ID:W/CsSn5K0.net
ミステリ6位か
おめでたいね
ミステリより上位に選ばれた作品どれも知らないから読んでみたい
ミステリより面白いと評された作品の内容気になる

894 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 12:24:15 ID:mkEUWqR90.net
堕天作戦、人形の国、ダンジョン飯、ライドンキング、百姓貴族しか分からん
異種属レビュアーズはアニメなら分かる

895 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 12:27:05 ID:c3kqjNav0.net
>>893
去年は2位だったんだよね
新しめのものを取り上げる傾向のある賞だから今年も入賞してるだけでもすごいんだろうとは思う
選者のコメントがこのページで見られるよ
https://www.mangataisho.com/data/2020/comment2020.pdf

896 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 12:44:38 ID:W/CsSn5K0.net
>>895
ありがとう
去年2位で今年も6位ってすごいね
アニメ化かドラマ化して多くの人達に知ってもらいたいな

897 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 16:02:10 ID:SMfbnfPX0.net
整の胸の傷って、なんか理由とか出てきてる?

898 :花と名無しさん:2020/03/21(土) 16:57:03 ID:CFD2M7CR0.net
まだー
広島にいたことがあるらしい とか
まだ謎だらけ

899 :花と名無しさん:2020/03/22(日) 11:49:51 ID:OS9d6zvA0.net
夏A施設で女子(男子も?)のシャワー室に監視カメラをつけていた理由ってなんだろ
さすがに全裸を覗くのは人権侵害も甚だしいと思うしシャワー室に監視カメラをつける意味もないと思うんだけど

900 :花と名無しさん:2020/03/22(日) 12:01:19.77 ID:cxZo2AQF0.net
残るには不利な怪我や疾患を隠すこともあるだろうからじゃないかしら
人権侵害についてはそれを考えられる人間があんな選別なんかできるはずもない

卯波は絶対趣味で見てるだろうけど

901 :花と名無しさん:2020/03/22(日) 12:01:49.40 ID:7NV1alAc0.net
そもそも夏Aは人権持ってない
戸籍も無いし
皮膚ガンの兆候が無いかとか日焼けに弱い体質かとか劣勢遺伝的な部分が無いかの確認かな

902 :花と名無しさん:2020/03/22(日) 12:08:54.02 ID:OS9d6zvA0.net
なるほど
シャワー室に監視カメラというのも一応理由はあったみたいだね
生徒達はシャワー室に監視カメラがあること知ってたのかな
教師はもう医者みたいな感覚で生徒の方は見られてもなんともないって感覚だったのならいいんだけど

903 :花と名無しさん:2020/03/24(火) 22:38:33 ID:EX+hN/GO0.net
>>869
きちんと読みました?
原作に基づいて、キャラクターが知らないことを知らないまま演技したと書いてありましたよ

904 :花と名無しさん:2020/03/25(水) 14:33:00 ID:5ra2xkKp0.net
虹子が要さんも未来に行くの?って聞いた時に要は自分は行かないと答えてたよね
なのに死神として未来に行ったのはその後花が追加されたから花の身を案じて行く気になったってことだったのかな

905 :花と名無しさん:2020/03/25(水) 22:03:48 ID:VcRVkTc80.net
https://bodyfluids-jav.com/wp-content/uploads/2015/11/1056.jpg

906 :花と名無しさん:2020/03/25(水) 22:26:30 ID:FeLj5oJr0.net
>>905
グロ
スカトロ

907 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 11:24:14.41 ID:9ElIoUEd0.net
>>868の「ライブドアニュース 田村由美」で検索したら出てくる対談&インタビュー
7SEEDSの中では鷹が一番人気っていうのが意外だった
てっきりナツ&安居が人気ツートップだと思ってたよ

908 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 14:20:26 ID:IVkoyK4v0.net
要はなんか自分は失敗したかもしれない、と言っていたから、その責任を取る感覚だったんだろね
まぁ見届けたいってのもやっぱあったようには思う

909 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 16:54:25 ID:9ElIoUEd0.net
要は自分の命をかけてくるみ達を守ったから根はいい人だったんだと思う
ただやり方を間違えただけで
死ぬ前にくるみの赤ちゃんを一目見たかったと言っていた要が切なかった

910 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 17:56:14 ID:9kc7QKWM0.net
夏Aは大人も含めて狂ったんだよなぁ。最後の殺し合いしないでみんな冷凍すれば良かったのに。

911 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 18:02:51 ID:w/UCOv6c0.net
カプセルが足らん

912 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 19:28:52 ID:TiRc/5xD0.net
選別の仕方が極端すぎるし成長過程でトラウマ残したら生きづらくなるってわかりそうだけど分からなかったのは大人も狂ってたからかて
鷹さんが1番人気ってめっちゃ納得だけどな

913 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 19:42:57 ID:4b+LRtho0.net
>>912
個人的にはナツや安居より鷹の方が好きなんだけどナツや安居は共感できるキャラランキングでの1位&2位だったしこのスレでも鷹ファンより安居ファンの方が多い気がしたから
鷹は憧れるキャラランキングで1位だったから一番人気でもおかしくはないんだけどこのスレでは鷹の文句を言う奴らは多かったのにファンレスは少なかったと思うし
逆に安居は擁護が多い&花を叩く安居ファンが多かったから鷹より人気あるんだと思った

914 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 19:43:38 ID:4b+LRtho0.net
ID変わってるけど>>913は>>907

915 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 19:45:01 ID:4b+LRtho0.net
>>492 >>493を見てもナツと安居の人気すごいし

916 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 21:50:43.40 ID:Ir+2XSJQ0.net
ナツが人気あるってのが違和感凄い
ありえないと思うんだが

917 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 21:54:10 ID:IVkoyK4v0.net
読者層は少女がメインだからな!
少女漫画を読むような少女がメインだからな!

918 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 21:59:56 ID:4b+LRtho0.net
>>916
最初の主人公で思い入れがあるっていう人も多いだろうし
内気だけど自分でできることを頑張りたいという健気な女の子で
人に意地悪したりしないし花の手紙を思わず隠してしまった時も自己嫌悪に陥って反省してたし
安居の悪行を知った後も「安居君はこの世界にいてほしい人です」ってフォローしてたから安居ファンも嬉しかっただろうし
見た目も可愛いし普通の女の子のナツに共感する人も多いだろうからナツが人気あるのは納得できるよ

919 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 22:03:47 ID:Ir+2XSJQ0.net
確かに女は共感を大事にするよな
男から見ると共感部分が無いからうざく見えるのかもしれん

920 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 22:07:03 ID:PZ9a55Xh0.net
>>919は男性なんだ
男性の>>919から見たら誰が特に魅力的に見える?

921 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 22:12:45 ID:Ir+2XSJQ0.net
やっぱ男目線だから原作読んだ後はアンゴかな
アニメ見た時は頭おかしい人だと認識してたからどっちかというと嫌いだった
逆に涼はちょっと嫌いになったホモくさくて
女は正直誰も好きにはなれない
蛍の精神力の強さは凄いとは思ったけど

922 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 22:17:14 ID:PZ9a55Xh0.net
>>921
なるほど安居か
安居は施設編の時はいい奴だったしね
外伝でも反省して謝ってくれたし
螢は可愛くて強いから自分も大好きだ

923 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 22:23:34 ID:4b+LRtho0.net
特に性格がいいと思うキャラランキングがあったら個人的には女キャラは美鶴・螢・ナツ・くるみ
男キャラは源五郎・角又・鷭ちゃん・十六夜かなと思う
繭は初登場の時にあゆのことを「可愛くて男に人気があるからちょっとムカつく」って発言したのがな…
その後は顔も可愛くなって性格も優しいキャラに変わったけど

924 :花と名無しさん:2020/03/27(金) 23:53:51 ID:IVkoyK4v0.net
なんでハナが入っていないんだ
この手のアンケートを出す人間って偏りがあるんじゃないか

925 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 00:10:17 ID:gpt7HL8M0.net
>>924
別に花のことは嫌いじゃないけど特別性格がいいかっていうとどうかなって思って
自分の父親が夏Aチームに酷いことをしたと聞いた時に父親のしでかしたことに対して謝らなかったのが引っ掛かった
だけど外伝で「私の態度もよくなかったんだと思う」って安居に謝っていたから成長したとは思うけど

926 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 00:41:10.19 ID:gpt7HL8M0.net
>>923
特別性格がいいと思うキャラに鷹と吹雪を入れるの忘れてた

927 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 07:45:04 ID:WvJxJJnO0.net
花の性格どういうもんだろうと安居がどんな可哀想な過去だろうと
安居がしたレイプ行為の最悪さには関係ない
7SEEDS新規だけど花嫌い安居好きが行き過ぎて倫理観大丈夫?みたいなのいるなとは思う
未遂でしょ?近寄らないでとか花の方がサイッテー!花さらに嫌いになった!とか
安居を好きすぎるからなのか
被害者たちの「安居が怖くてたまらない」って部分を頭に入れようともしないのすごいわ
花のことはあんま好きじゃないけど
安居超擁護はネジ吹っ飛んでてコワすぎる理屈言ってる人もいてビビる

928 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 08:18:52 ID:IW/exkKQ0.net
世の中には情状酌量ってのがあっての

929 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 08:44:14 ID:gpt7HL8M0.net
>>927
>未遂でしょ?近寄らないでとか花の方がサイッテー!花さらに嫌いになった!とか

どういう育ち方すれば未遂なのに近寄らないでとか言う花のほうが最低っていう発想になるんだ
「花なんかを襲って非難された安居可哀想」って言ってたキチガイもいたけど同じ奴かな

このスレの安居好き花嫌いの意見を見てたら性格が悪いから花嫌いになるのかなと思うぐらい花アンチは性格の悪いキチガイばかりなんだよな
>>927は花のこと好きじゃなくてもまともな人だと思うけど

930 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 08:52:04 ID:gpt7HL8M0.net
花アンチは花婆を筆頭に本当におかしい奴が多い

931 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 09:03:58 ID:zPp+GdMp0.net
スマホだからID変わってたらごめん
>>929
別に花が嫌いってわけじゃないからね
気が強いのはいいけど変な方向に突っ走ることもあるなぁ程度
安居絶対擁護さんは襲われても逃げようと思えば逃げられるとでも思ってんのかな…?
力強い男なんかに襲われたら100%無理なのに

932 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 09:19:31 ID:gpt7HL8M0.net
>>931
うん、自分も花のことは大好きというより嫌いじゃないっていう感じかな
女子高生時代の花の容姿は大好きだけど

現実世界でも女が逃げようと思えば逃げられたはずだ、
全力で抵抗しなかった(できなかった)のは同意だったからだとか抜かすおかしな男共いるけどそいつらと同類だよね安居擁護の奴ら
でもそういう奴に限って自分が男から襲われたらとたんに意見を変えて襲う奴が100パーセント悪い!って言いそう
(実際、襲う奴が完全に悪いけど)
未遂なのに近寄らないでとか言う花最低って言ってた奴が実際に自分がレイプ未遂に遭ったらどんな反応するのか見てみたいわ
(発言した奴が男だった場合はゲイの男から襲われる)

933 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 19:02:53 ID:K6r6JmQK0.net
フラワーズのミステリ読んでる途中だけどメモ的に書いておく
二階に上がるところの手すりが途中でなくなってるけどコミックスで修正は来るのかな
階段の段差が怖い人間からしてみるとあれは欠陥住宅w

934 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 20:11:52 ID:cYUdRsQ+0.net
気がつかなかった。203ページかな?
確かに階段の最上段から手すりがあって欲しいところ。

935 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 20:28:26 ID:UPMbrf2x0.net
そういうの気づく人すごいな
全然気づかなかった

936 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 20:32:54.15 ID:cYUdRsQ+0.net
多分3回ぐらい連載するんだろうけど
1回目の段階で適当に犯人あてようとすると
売れない元物書きの金持ちイエス・アイビー・蔦薫平が
妻の蔦彩子をDVかモラハラの末自殺させる結果になったが
アイビーはそれを認識することができなくて
誰かにストーカーされて殺されたと信じている。
セリフだけの黒いコマはアイビーのセリフじゃなかろうか。
アイビーには殺すか殺されるかの思い込みの敵がいる?
それをトトノウが阻止するように依頼された。
植物のアイビー・ユリ・アジサイ・・・は
同属別種に毒のある種があるとか
軽い毒があるとか毒が無いのに有毒といわれる植物つながり?
毒があると疑われていると主張したい?
252はわからない。
彩子はサイコとも読めるのは偶然?
サガラ・レンは「探されん」をもじった?
レンは「せやかて久能」といわせるのによさそうなポジション。
特に宝石・アクセサリーをもってそうな人はみつからなかった。

937 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 22:14:23 ID:K6r6JmQK0.net
252はググったら要救助者ありの信号らしいよ

橘高の透明人間による殺人話は誰かが自殺に見せかけて殺されたことをほのめかしているんだろうけど
今回橘高は自分がアイビーハウスを利用した痕跡を残さないように動いてるよね
排煙設備の話が気になるんだけど蔦夫は支配欲から彩子と無理心中未遂でもしたことがあるんだろうか
それとも小火で殺されかけたことでもあるかな
お金持ちは蔦夫じゃなくて彩子の方だとしたら「最近」発言の意味も分かるけど
蔦夫が彩子の身内を心中に見せかけて殺したという怖い可能性も出てきちゃうな

橘高と玄関マットの話でセリフの主がわかりにくくて困る
下手すると天達先生が犯人に見えかねないw

938 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 23:00:57.67 ID:cYUdRsQ+0.net
>>937
さすが。
252はぐぐって「252 生存者あり」を見かけたけど
ツルッとスルーした。
マルッとお見通しでなかった。

で、蔦彩子が「要救助者あり」メッセージを残そうとしたなら
やっぱり蔦薫平に蔦彩子死亡の原因がありそう。

「橘高の透明人間による殺人話」は
「透明人間」なんていない→考えすぎ・殺人は無かったという方向で解釈可能。

「排煙設備の話」はアイビーが被害妄想気味で
キッチンでのただのウッカリ・事故を殺人未遂と考えたと解釈可能。

橘高も怪しさはあるけどミスディレクション・レッドヘリングな感じがする。

939 :花と名無しさん:2020/03/28(土) 23:29:08 ID:K6r6JmQK0.net
最近発言からさらにうがった見方をすると5年前の事故関係は架空のシナリオ説も出しとこう
新聞なんて今どきいくらでも自作できちゃうからね

白抜き文字のモノローグがシナリオの目的設定として描かれてる可能性もゼロではない
元刑事の亡霊みたいなのを出しちゃう漫画だからw
もしかするとシナリオを書いてるのは彩子さんかもよ

940 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 01:09:11 ID:+gQUu4xP0.net
アニメ見たわけじゃないけど7SEEDS全巻Kindleで一気読みして面白かったぜー

941 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 07:39:18 ID:YVmioNjq0.net
田村さんが大嫌いだと思われる小松左京の小説&映画の「滅亡の日」が
コロナ蔓延の予言書だと言われて話題になってるね

942 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 09:07:49.51 ID:S6egpkj50.net
作品タイトルもまともに覚えられない人が予言だ何だと縋るんですよ
シミュレーションSF書いたつもりの小松さんもあの世でオカ脳を嘲笑していることでょう

943 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 09:50:38 ID:ufpsh4AX0.net
ググったら『復活の日』っていうタイトルみたいだね
女性達は恋愛を禁じられ、順番に(800人以上いる)男達の相手をさせられ、誰の子か分からない子供を産み続ける

7SEEDSで内容を聞いただけではかなり嫌な映画だね
そもそもなんで恋愛を禁止されなければいけないのか
好きでもない男達の相手をさせられるより、好きな人と恋愛して子供を産む方がいいじゃん
2年経っても子供ができなければまた別の男性を選んでもらうってことにでもして
誰の子供か分からなかったら子供達が近親相姦してしまう可能性だってあるんだし
好きでもない男達の相手をさせられるって気持ち的には輪姦と変わらないし女性にとっては生き地獄でしょ

944 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 11:44:20 ID:KpXK6gxD0.net
普通に考えれば男女比が歪なら、女の方は好きな相手選び放題じゃん!ってなるのに、順番にみんなのお相手をさせるというのが昭和のおっさんの発想だよね。
それを「子孫を残すため」と正当化するのもやばい。

945 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 11:52:44 ID:S6egpkj50.net
女性の中に一人くらい抗議の自殺をする人がいてもおかしくないのにね
さよならジュピターもとことん女がバカだった

946 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 11:58:09 ID:HADR3K3g0.net
極端に男女比が偏った極限状況だと、復活の日っぽくなってしまうと思う
多数決の論理が勝って、希少価値のある側が選択権を得るというのが効かなくなってしまう予感
7seedは拮抗だから、女性側が微妙に優勢かね
でなけりゃ事実上の2TOPの安吾と亮を追い出せなかったと思う

947 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 12:21:14 ID:oiM43F540.net
>>943
あれ、今思うとめちゃめちゃだよね
女性に選ぶ権利と拒否する権利があるって、動物社会では普通のことなのに
あぶれたくない男性側の性処理目的のルール

948 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 13:27:44.74 ID:qCS1cmHR0.net
>>943
南極とか潜水艦の中だけ細菌がいなくて生き延びる設定だから
バイクに乗ったモヒカン刈りヒャッハーを出しにくいな。
南極行くのは大部分研究者だろうから
少数の雑用で応募・参加した体育系が犬ぞり使ってヒャッハーするんだろうな。
タロ・ジロも悪の手先になってペンギン狩りだ。

949 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 15:14:45 ID:S6egpkj50.net
復活の日は南極の女性がみんな不細工とかデブとか更年期間近な人ばかりだったら
男たちの選択は違うものになっていただろう
筒井康隆あたりにパロを書いてほしかったものだな

950 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 18:01:49 ID:Em3fy23H0.net
>>947
原作は読んで無いけど、映画だと相手を決めるのがクジ引きなんだよな。
人類の種を絶やさない為とかの言い訳するより、レイプした方が有る意味マトモだ。

951 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 22:19:22.76 ID:ww8i1SD80.net
>>949
『東京島』とか?

952 :花と名無しさん:2020/03/29(日) 22:45:00.73 ID:S6egpkj50.net
>>951
それ読んだことないけどアナタハン事件をもとにしてるらしいね
アナタハン事件の女性は画像を見る限り白豚というより女傑という印象
当時は20代だったそうだけど

953 :花と名無しさん:2020/03/30(月) 00:37:50 ID:8su0zkC60.net
ハナと嵐はプラトニックな関係だったのですか

954 :花と名無しさん:2020/03/30(月) 00:52:25 ID:s/h3RNzZ0.net
>>949
昔このスレでも花がとんでもないブサイクだったら安居はきっとレイプしようとはしなかったんじゃないかって話が出たことあったね
貴士の子供が娘じゃなくて息子だったらどうしていたんだろうとか

>>953
花と嵐が裸で抱き合ってた回想シーンがどこかにあったから深い仲だったと思う

955 :花と名無しさん:2020/03/31(火) 00:52:12 ID:+gCnRC3s0.net
裸で抱き合ってた花と嵐
実験で試したことがある涼と虹子
妊娠したくるみ&理可子と父親の流星&角又
過去に妊娠したことがある牡丹
女遊びをしていたと思わせる発言を何度かしていた蝉丸

彼らは非処女・非童貞だろうね

956 :花と名無しさん:2020/03/31(火) 07:19:12.46 ID:Yd2l1rA90.net
ナツって毛深そう

957 :花と名無しさん:2020/03/31(火) 12:00:36 ID:H9WQWBf80.net
7seeds読んでないし何の話にもっていきたいのかも知らんけど
女がいくら毛深くても男の毛深さには余裕で負けてますがな

958 :花と名無しさん:2020/03/31(火) 15:39:47 ID:v7WIgFvL0.net
ムダ毛とか気にしてられない世界ではありそう

959 :花と名無しさん:2020/03/31(火) 15:45:14 ID:cnybh3ve0.net
昔テレビで見たアフリカのどっかの部族の女はみんなモジャモジャしててカルチャーショックだったな
男は処理するのが当たり前で火で炙ったりして綺麗にしてた

960 :花と名無しさん:2020/03/31(火) 18:22:58 ID:xA6wNBBa0.net
>>958
外伝冒頭で花が
腕を陽にかざして
「ムダ毛といわれた体毛にも意味があるのだろう」っていってる

961 :花と名無しさん:2020/03/31(火) 20:29:49.50 ID:c2a4lLsq0.net
また髪の話してる…

962 :花と名無しさん:2020/03/31(火) 22:49:51 ID:v7WIgFvL0.net
うお ほんとだ
ハナの腕、結構ふさってる
少女漫画でこういう表現は珍しいね
剃刀とかの刃物つくるのは亮がやるのかねー

963 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 16:15:02 ID:FBYeg3jt0.net
蝉丸はひばりとお似合いだと思う
っていうか、蝉丸じゃなかったらひばりの相手っていなそう
桃太は蛍とくっつきそうだし

964 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 16:20:08 ID:lpX+e1fg0.net
ナツはどうなるんだよ!

965 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 16:26:23 ID:FBYeg3jt0.net
>>964
安居か鷭ちゃんとお似合いだと思う
ナツは安居のこと嫌ってないし安居もナツには優しいし

966 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 16:37:32 ID:GHJyHlFS0.net
ナツはあくまでも茂の代わりで女とは見られてない気がする

967 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 16:44:11 ID:FBYeg3jt0.net
>>966
安居自身がそんなこと言ってたから今は女として見てはいないと思う
でもずっと一緒にいて数年経てばお互いを意識することもあるかなと思う
ナツが髪を伸ばしたら今以上に可愛くなると思うし
作者が今の現状(カップル)がこの先も必ず続くとは限らないみたいなこと言っていたから別れたり別の相手とくっつくキャラとかも出てきそう

968 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 16:54:44 ID:lpX+e1fg0.net
あゆへのアプローチといい、花への一目惚れ?といい、安吾はグラマラスなのが好みなんじゃないかね

969 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 16:58:19 ID:FBYeg3jt0.net
>>968
グラマラスというより大人っぽい美人が好みなんだと思う
でもナツも嵐から「岩清水さん可愛いのに。きっとこっそり見てた奴いると思うな」って言われるぐらい可愛い顔してると思う
大人っぽくはないから安居の好みではないかもしれないけどナツがロングヘアになったら印象変わるかも

970 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 17:12:18 ID:lpX+e1fg0.net
ナツは小動物的な可愛さじゃないかね
髪伸ばしたら美鶴みたいになるかというと違うんじゃないかと

971 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 17:19:16.18 ID:FBYeg3jt0.net
>>970

さすがに美鶴みたいになるとは思っていないけどお嬢様っぽい美少女にはなると思うよ
ストレートロングヘアのナツの姿一度でいいから見たい

972 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 21:42:50 ID:VsK7VRmP0.net
あの閉ざされた世界でなんでマドンナなんて俗っぽい表現が出たんだろ

973 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 22:28:05 ID:IrCrufIl0.net
ある程度はテレビとか観ることできたのかな
オリンピックのことも知ってたし
テレビ番組でマドンナという言葉を知ったのかも

マドンナといえばあゆがマドンナという呼び方はやめてくれと何度も言ってたのにそれをガン無視でずっとマドンナと呼び続けてた安居ってなに考えてたんだろ

974 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 22:46:13 ID:lpX+e1fg0.net
歳を重ねた人間がやるとアホな行動だと思えるけど、年頃の男の子らしいと思う

975 :花と名無しさん:2020/04/01(水) 22:49:21 ID:us99wwoo0.net
>>974
年頃の男の子だったとしても人の嫌がることをしつこくするデリカシーのない無神経な奴って言う嫌な印象だけどね

976 :花と名無しさん:2020/04/02(Thu) 00:03:59 ID:oraoH6NA0.net
>>975
自分の中学生位の頃思い出してみ
構ってほしくてわざと嫌がる呼び方する男子とか結構いたでしょ

977 :花と名無しさん:2020/04/02(Thu) 04:40:37 ID:AkOLdc530.net
>>976
安居ってあゆが嫌がってること分かってて(覚えてて)わざと相手が嫌がる呼び方してたってこと?

978 :花と名無しさん:2020/04/02(Thu) 16:58:10 ID:sMUlD5Zg0.net
『講談社漫画賞』候補作品にミステリが挙がってる
講談社以外からも選ばれることのある賞だから受賞できるといいな

979 :花と名無しさん:2020/04/02(Thu) 17:14:25 ID:DH+44e9+0.net
講談社漫画賞ぜひ受賞してほしい
できればBASARAや7種に続いて小学館漫画賞も受賞してほしいけど

980 :花と名無しさん:2020/04/02(Thu) 20:30:26 ID:ppjbUjt+0.net
少年部門にキメツがないのはなぜなのか?
どれも読んだ事無い。

少女部門の『かげきしょうじょ!!』はネットで立ち読みしかしてないけど凄く優秀そうに見える。
キャラクタ達の構図がリズミカルで表情がすばらしく明るく魅力的。

総合はミステリしか読んだ事ないのでミステリ推し。

981 :花と名無しさん:2020/04/03(金) 20:38:55 ID:VjF0s+aF0.net
田村先生ってすごいね
多くの作品が高評価されてるし実際にどの作品もとても面白いものばかり
講談社漫画賞の総合部門にノミネートされてるミステリがアニメ化か実写ドラマ化される日も近いかも

982 :花と名無しさん:2020/04/03(金) 21:17:11 ID:pr3rAdrH0.net
えっ?七種のようなアニメになるって?

983 :花と名無しさん:2020/04/03(金) 21:56:23 ID:VjF0s+aF0.net
ネトフリはもう二度と田村作品に手を出さないでほしい
同人アニメ以下の酷い出来だった

984 :花と名無しさん:2020/04/04(土) 10:42:04 ID:Z7Fq2v4G0.net
ああいうのってなんで起こるのかね?
天下のネトフリが金がないということもなさそうだけど

985 :花と名無しさん:2020/04/04(土) 10:52:51 ID:mNLXA/KJ0.net
>>984
分からないけど適当でいい加減な話しか作れないなら無理してアニメ化するなと思う
原作者にもファンにも失礼すぎる
アニメ観てないけどダイジェストと思うほどカットしまくりで浅い話にされてるみたいだし

986 :花と名無しさん:2020/04/05(日) 18:07:25 ID:ohU+lcTo0.net
涼は褐色だけど色白だったらもっとかっこよくなってた気がする
しかしみんなと同じ環境にいて一人だけ褐色っていうことは日焼けではなく生まれつき褐色なのか

987 :花と名無しさん:2020/04/05(日) 18:37:47 ID:lmRm5t1/0.net
キャラの描き分けのためだけだと思う

988 :花と名無しさん:2020/04/05(日) 21:55:55 ID:ohU+lcTo0.net
描き分けの為か
某作品でも原作では色白なのにアニメでは色黒にされたキャラがいた
その作品にそのキャラとよく似た容姿の別キャラがいたから描き分けのためにアニメでは色黒にされたんだろうと言われてたな
色白の涼もちょっと見てみたかった

989 :花と名無しさん:2020/04/08(水) 16:40:37 ID:Fj8cl+m60.net
鷭ちゃんって結局最後まで顔見せなかったね
BASARAの多聞みたいに素顔を見せる機会あると思ってた
多門は鋭い眼をしたイケメンだったけど鷭ちゃんはイメージ通りの可愛い顔してそう

990 :花と名無しさん:2020/04/08(水) 16:46:55 ID:RgYE8lD20.net
そういや他のテスト勢は見目麗しくないって理由で落とされたりもあったのかな

991 :花と名無しさん:2020/04/08(水) 17:28:15.71 ID:Fj8cl+m60.net
>>990
それが理由なら最初からテストを受けられないと思うから夏A施設に限っては容姿は条件に入っていなかったんだと思う
あゆを苛めてた容姿も中身も残念ないじめっ子達も普通にテスト参加してたし
でも風のクラスが全滅しそうだから小瑠璃を早めに回収したとか言ってたからある程度の贔屓はあったと思う

992 :花と名無しさん:2020/04/08(水) 17:52:53 ID:BCBsA0KW0.net
やっぱそうかな
テスト時に優先的に殺されたのではと思ったけど考え過ぎか
残った連中はみんな成績トップクラスだもんなぁ

993 :花と名無しさん:2020/04/08(水) 18:05:47 ID:Fj8cl+m60.net
>>992
いじめっ子達が死んだのは自分らのミスだったし涼と虹子でさえ火責めにされたから不美人を優先的に狙ったとかはあまりなさそう
でも小瑠璃を早めに回収したり、マドンナのあゆや医療クラストップの鷭ちゃんはあまり攻撃しなかったりしたから全員平等というわけではなかったと思うけど
卯浪は胸の大きな女性を残したがってたから胸の大きさが基準になってたら小瑠璃は選ばれなかったんだろうね

994 :花と名無しさん:2020/04/09(木) 00:18:58.88 ID:EWdEQ9wj0.net
>>970じゃないけどスレ立ててくるよ

995 :花と名無しさん:2020/04/09(木) 00:21:37.72 ID:EWdEQ9wj0.net
はい

☆田村由美作品158☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1586359232/

996 :花と名無しさん:2020/04/09(Thu) 10:57:32 ID:6pvewFuE0.net
>>995
乙です

997 :花と名無しさん:2020/04/10(金) 19:40:36 ID:r7EvcImD0.net
うめ

998 :花と名無しさん:2020/04/10(金) 20:16:59 ID:r7EvcImD0.net
うめ

999 :花と名無しさん:2020/04/10(金) 21:49:29.53 ID:B2MNuru00.net
>>995


1000 :花と名無しさん:2020/04/10(金) 21:49:47.52 ID:B2MNuru00.net
うめ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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