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何でファミコンって唯の絵なのに動かせて当たり判定とかできるの?何で絵なのに背景あっても動かせる?

1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:39:00.64 ID:0SW9OSoh0.net
なんで?

2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:40:54.29 ID:Cpj6+E54d.net
ちょっと何言ってるかわからない

3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:41:13.49 ID:dIJzBmySa.net
色々判定してるからさ

4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:43:59.02 ID:W49rLdrw0.net
BGとスプライトがあるから重ね合わせできる

5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:44:48.77 ID:OPnxLYmq0.net
>>4
難しい話するな

6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:45:18.04 ID:VDjbtO+L0.net
(´。ω゚`)ファミコンが絵に見える…ウゴ
か背ル…

7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:46:35.80 ID:CgDM7Nyc0.net
電気の力やでぇ

8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:47:17.86 ID:Eh5nH5Tj0.net
ファミリーベーシックで勉強しろ

9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:47:46.20 ID:prFSKSo6M.net
忘れたのか?
マリオは配管工だぞ?
つまりそういうことだ

10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:48:36.28 ID:sPsRRQY50.net
セル画と同じ

11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:49:17.21 ID:AkLM0NcdM.net
スプライトって仕様?技術?だよ。
MSXで自分でキャラ作って動かしてた。

12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:50:16.65 ID:Rhi0EZpE0.net
絵じゃん

13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:51:26.19 ID:W49rLdrw0.net
MSXのVDPってスプライトどうしの衝突の割り込みあったよね

14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:51:38.75 ID:kn5FPJYE0.net
ファミコンの場合は審判が当たり判定してる

15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:52:09.96 ID:XfiQoUAaM.net
本当に絵でしか表示できなかった8bitPCの話する?
背景の画像からキャラクターの形をくり抜いて重ね合わせを実現してたとか

16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:53:40.95 ID:VeDIJs0T0.net
ドットじゃん

17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:53:52.93 ID:JdYj6WLSa.net
>>15
地獄のミサワっぽくてキモい

18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 22:59:25.75 ID:IN5ojoAOd.net
プロテインがマッハだからだよ

19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 23:00:22.09 ID:jjnkxsnB0.net
ファミコン限定かよ

20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 23:01:37.82 ID:Xo3Vlpvd0.net
ベーシックの出番か

21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 23:06:30.55 ID:DPGNTqmC0.net
小学校でプログラムが必修になればこんな馬鹿もこの世から消えるんだな・・・

22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 23:27:32.16 ID:1Xhq0qzV0.net
なんで分からないのか分からない

23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 23:43:24.41 ID:w0jvvpDV0.net
PCのデスクトップ画面で例えていうと壁紙の上にアイコンがあるでしょ
この壁紙がゲームだと背景、アイコンがキャラだ

これをちゃんとした用語で言ってるのが>>4
背景はBG面に書きこんだもの、アイコンはスプライト面で書きこんだもの
で、スプラウト面のものとスプラウト面のものが重なったら処理をするこれが当たり判定

24 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 23:48:07.95 ID:jBY+GqGf0.net
ファミコンのBGって
確か使えるキャラ数が256個とかそのへんだったよな
それを感じさせないゲーム群は本当に物凄いわ

25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 23:51:47.98 ID:sqK3zRAMd.net
PC9801にはスプライトもBGもないがちゃんとアクションゲームも動く
あれは不思議

26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 23:54:27.39 ID:T18sOghaa.net
お前ら
このスレタイでよく会話合わせられるな(´・ω・`)

27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 23:57:16.42 ID:+KexEJUu0.net
その昔スプライト機能っていうのがあってだな・・・mz1500でよく作ってたな・・・

28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/08(木) 23:59:26.66 ID:jBY+GqGf0.net
当時のスプライトBG非搭載の8/16bitPCだと
キャラの動きは8ドット毎に画面書き換えは30枚/秒とかだったねぇ
77AVみたいに縦方向のみハードスクロール機能ついてたのもあったけど
色々と制限あってファミコンみたいな滑らかな動きを再現するのはかなり難しい

29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:03:14.20 ID:jo4NEcOKM.net
背景とキャラが一体の絵とか思ってないか?
別だ

30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:21:35.96 ID:kIElP3HX0.net
円の当たり判定はハイポッドやで。

31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:24:41.79 ID:pCd7NO0z0.net
仮想vramをだな

32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:30:41.37 ID:bjlS1Gf40.net
最近の話で分かりやすいのは桜井のインタビューじゃね?
FCじゃなくてGBだけど
https://www.famitsu.com/news/201705/17132636.html

33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:31:42.80 ID:rEE65Lie0.net
ベクターのスプライトに馴染めない
ベクターでドット書くツールってなんかあんの?

34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:38:52.70 ID:NcGz5Mnz0.net
マリオの土管とか、当たり判定ある奴は全部スプライトってことかな?

35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:44:58.03 ID:pCd7NO0z0.net
横にスプライトを多く並べるとチラつくで

36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:45:03.31 ID:vW9KVWuV0.net
当たり判定にスプライトかどうかは特に関係ない
(スプライト同士がかさなってるとハードウェア的に検出する機能を
もった機械は存在する)
基本は表示している物の座標がかさなってるどうかだ!

37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:45:54.22 ID:h8k6MVxM0.net
基本的にスプライトBG以外に表示出来る画面は搭載されて無かったと思うから
土管もスプライトかBGのどちらかだろうね
FCのスプライト制限からすると普通に考えてBGでしょ

38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:46:42.90 ID:sDqQ3sUc0.net
今は当たり判定の計算とかは開発ツールが全部やってくれるんでしょ

39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:48:51.30 ID:yMYUWbYs0.net
ポリゴンの当たり判定はわかるけど
2次元の絵の当たり判定や動かし方がわからん世代が出てきたのか

40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:49:33.44 ID:vW9KVWuV0.net
(ちなみに高速でうごくものは座標的にワープするので
ベクトル的にかんがえないとすり抜けるオチ)

41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 01:13:50.07 ID:5fjJBfYf0.net
>>35
グラディウスは衝撃だった。FC版もアケも。

42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 01:28:26.46 ID:urXUkYyV0.net
>>34
俺的に一番簡単に考える思考が>>23ってだけで、
あくまで当たり判定だけなら対象物が重なった時に処理させれば良いよ

割と珍しいタイプで言うなら
パンチアウトなんて自キャラがBG面で敵キャラがスプライト面だし

43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 03:27:59.92 ID:vm1YDplz0.net
絵に合わせて作るんだよ

44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 06:47:26.36 ID:LqSmHFxcd.net
レイヤー

45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 07:10:39.82 ID:P3Om4BU5r.net
このスレタイ書ける時点で仕組みわかってるじゃん

46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 07:15:50.86 ID:5qr0DWpFa.net
マジレス奴いるけどネタスレだろう

47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 07:47:10.32 ID:WvZapugY0.net
PC含むコンピューターって、
基本的に0と1を判別する事しか出来ないんだぜ

48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 07:50:06.79 ID:SSeRWyTw0.net
俺もプログラムの知識とかが無いから普通に不思議だな
当たり前の者の様に普段は意識せずにプレイしてるが、意識すると「なんで?」と思ってしまう

49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 07:58:57.13 ID:9GA/bsC3M.net
絵と当たり判定は別のもの
例えばグラディウスは自機と当たり判定がほぼ同じなのにたいして
caveの怒首領蜂なんかは自機の中心数ドットのみの当たり判定になってる

同じことを自機以外の物体もやってて
その当たり判定同士がくっついた時にアイテムが取れたり死んだりする

50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 10:58:12.80 ID:fmmUoa7O0.net
薄型の液晶モニターだと絵と区別付かない世代が居てもおかしく無いのかもな

子供の頃TVの裏側に人が居ないか確かめたりした人多いんちゃう?

51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 11:04:57.91 ID:fmmUoa7O0.net
まずファミコンの絵を映してるのは「ディスプレイ」っていう機械で
絵の様に見えてるけど実際は超小さい色の付いた光を出すライトの集合体で
それをコンピュータが上手く操作して、砂絵の砂粒を並べてるような感じで絵を作り出してるのね
その砂粒はコンピュータの指示で自由に動けるから絵も動いてる様に見せれるのね

おかわり?

52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 11:14:48.45 ID:fmmUoa7O0.net
で、当たり判定だけど
今度は算数の話になるんだけど
「>」とか「=」とか不等号っていう記号を使った「式」っていうのはわかるかな?
「5>3」っていう式があったとして5は3より大きい数だからこれは「真」、つまり正しい式なのね
次に「5=3」っていう式があるとして、これははどう見ても正しく無いよね
で、この場合は「偽」っていう判定になるのね

こういう計算をコンピュータが「プログラム」に従って自動でやってくれてて
真か偽かで当たり判定も含めてその他の色んなことを判定して、絵の方にも反映してくれてるのね

53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 12:06:11.30 ID:P3Om4BU5r.net
力尽きてんじゃねえ
完結させろ

54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 12:11:50.51 ID:L9a/fNIS0.net
MSXやファミコンで化け物じみた事やってたコナミー早く来てくれー!

55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 12:47:54.74 ID:eh4T4dSNM.net
限界を超えるテクニック(ファミコン編)
http://another.maple4ever.net/archives/92/

56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 12:54:01.55 ID:B1na+X0ia.net
F1とかマッハライダーは凄いと思う
走査線の描画タイミングいじるとか
当時としては当たり前のテクニックなんだけど

57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 13:18:59.77 ID:IcPWMoR20.net
BGをスクロールさせれば背景は動き、ラスタースクロールさせればライン単位でも可能
スプライトでキャラなどを作り自由に動かせるしセル画のように動きも付けられる
ドットなら指定場所に当たり判定を付ければ良いし
ファミリーBASICで習えば一発だよ

58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/09(金) 21:26:56.85 ID:RInRWBEia.net
>>1
そこに疑問を持ったら作るしか無いでしょ

59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/10(土) 06:20:05.62 ID:v6Jmw0gS0.net
しかしファミコン時代の頃にプログラム知識とかあった人は楽しかっただろうな
例えばFF3で「え?どうやってこのノーチラスの速さ実現してるの?ファミコンじゃ無理でしょ?
え?バグをわざと利用してる?ええーそんな発想普通思いつかねえよ」みたいな感動が色々あったと思う

60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/10(土) 12:21:22.35 ID:evctJsC80.net
ノーチラスでバグで神とか言われてるけど都市伝説じゃないのか
FFの「これで最後だからファイナルにした」ってのがそうだったように

あの程度のスピードならそこそこ実現させてるタイトルあったと思うぞ
サマーカーニバルとかあのスピードの比じゃない早さだし

61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/10(土) 23:01:15.94 ID:QQf3BZDE0.net
結果的には同じになるんだけど
アルゴリズムによっては数学の証明問題みたいな一見理解出来ない解法のとかあるよね
説明されてもワカランみたいな

62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/11(日) 01:50:14.53 ID:oS75zbTN0.net
FF3のは飛空艇の影が出来るくせに速いって話じゃなかったっけ
バグを使って影を描画してるとかなんとか

63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/06/11(日) 09:56:42.83 ID:bI3tHeF/0.net
影なんて飛行機の下にスプライト置くだけじゃないの?

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