2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【MM】メタルマックス総合スレ 戦車275台目【MS】

1 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 13:27:09.22 ID:EgslYWVF0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

※重要
>>970を踏んだらさっさと次スレを立てやがれ
スレを立てるときに一行目に必ず
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を3行連続して入れやがれ


最新作『METAL MAX Xeno(メタルマックス ゼノ)は PS4/PS Vita で2018年4月19日発売予定
ttp://metalmaxxeno.com/

■旧シリーズ一覧
 MM:メタルマックス(FC)
 MM2:メタルマックス2(SFC)
 MMR:メタルマックス リターンズ(SFC)
 MM3:メタルマックス3(NDS)
 MM2R:メタルマックス2 リローデッド(NDS)
 MM4:メタルマックス4(3DS)
MM/MM2/MMRの3作はバーチャルコンソールでプレイ可能(3DSではMMのみ)

■まとめWiki
METAL MAniaX
ttp://metalmaniax.com/index.php
メタルマックス2リローデッド 攻略まとめWiki
ttp://gwiki.jp/mm2r/
メタルマックス3 Wiki(URLのスペースにuを追加してください)
ttp://spoiler.sak ra.ne.jp/srv2/metalmax3/
メタルマックス4 Wiki
ttp://gwiki.jp/mm4/
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1474714.zip

■過去ログ
ttp://www.esc-j.net/a-type/aa/MMLOG/

■前スレ
【MM】メタルマックス総合スレ 戦車274台目【MS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533709923/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 15:52:36.84 ID:wVj4IFvc0.net
スレ立ておつ!

3 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 16:01:42.39 ID:ilfQ0Ln00.net
今さらゼノ買ってやってるけど星マラソンしんどい。50回はやってる。

4 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 16:26:02.42 ID:Fe/y4mh70.net
>>1
性能上外しにくいヨッキィがウザキャラなの何とかしてくれ
といっても性格まともなのが獣人娘みたいなのしかいないな

5 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 16:28:53.55 ID:rWGDc0Ah0.net
別にヨッキィいなくてもどうとでもなるし外しちゃえばいい

6 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 16:51:56.66 ID:wVj4IFvc0.net
>>4
性格マトモキャラプレイしたいならタリス・マリア・イティカだろ
まぁヨッキィは車装備強化が標準スキルなんでたぶん最強なんだけど

7 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 16:59:36.57 ID:cATY8Keed.net
火強化で強いかと思わせてステータス最弱みたいな罠があるメタルマックスゼノ

8 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 18:07:24.41 ID:gjf1/8JuM.net
>>3
星マラするよりもドロップすればOKくらいの方が楽しんで進められるぞ
どうせ★3必須になるほどの敵もおらんし

9 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 20:35:22.61 ID:eLNOfNNg0.net
1,2週目は出たらラッキー程度でいいぞ
隠しボスのエンジンとかはまた別だけど

10 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 21:32:07.12 ID:nWLpHKxXx.net
>>5
機は心ってあまりダメージ増えてる実感が無くて本当に気は心程度にしか威力上がってないような気がする
どの程度の効果なのか誰か検証してるんだろうか?

11 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 21:52:40.52 ID:mxZAAX/qa.net
2R、スイッチで配信してくれんかなー

12 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 22:07:00.88 ID:ruup2ZAN0.net
>>11
それやると中古ゲーム屋が泣くな
(ブックオフでの売値¥5500と高騰してるので)

13 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 23:24:20.10 ID:aFrmwLpHa.net
中古屋ってゲーム屋的には駆逐してしかるべきなんじゃねーの?

14 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/08(土) 23:41:06.64 ID:mxZAAX/qa.net
高騰してるって事は出せばそれなりに売れるだろ、多分

15 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/09(日) 00:56:35.71 ID:LG07u1zG0.net
>>8
ありがとう。星2つとかだとなんか悔しくて。。
星3は何時間もやってもでない

16 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/09(日) 10:38:51.58 ID:qESBJn6E0.net
周回するか一部の敵の場合、オフラインにしてVer1.00に戻せばリセマラせんでも良くなる

17 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/09(日) 12:14:03.36 ID:cpWs57620.net
ゼノだと個人的には☆よりもキャラの成長リセットできない方が気になる

18 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/09(日) 15:10:49.53 ID:L6O92SR3a.net
職業で固定だからな
自分はトニのために最初からやり直したわ
全員ソルジャーとギャングスタで素早さ調整して育成したわ

19 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/09(日) 16:50:23.83 ID:vuhnwF0yK.net
ヨッキィの主人公の友人ポジションオーラは好き

20 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 07:56:45.46 ID:GYOYVhMI0.net
ヨッキィと仲良くなって機械化のことを唯一伝えて……
なんでその後がないんだよ何とかしようとしろよ

21 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 08:16:33.70 ID:5MulzAte0.net
つゼノ2

22 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 08:53:17.03 ID:Z/VZNDKZ0.net
ヨッキー性格なよなよなくせに色狂いすぎるんよ
四六時中脳内ピンク色男子って中学生かテメーは

>>6
そういえばマリアも性格まともだったな
年増だから記憶から省いてたわ

23 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 08:58:28.83 ID:E3a6563U0.net
ビッチで痴女の何処が性格まともなのか詳しく…
過去キャラとか思い出壊れるだけだから二度と出さないで欲しいまである

24 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 09:17:54.63 ID:Z/VZNDKZ0.net
つっても2/2Rのマリアもそんなに思い入れないしなー
速攻死によった!くらいの感じ

ビッ痴女でも仲間の墓守してたりまあ割とマシかなと

25 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 10:20:17.08 ID:l95O7SAtd.net
イベントと戦闘でキャラ違いすぎるのがどうも合わなかったなマリア
あと立ち絵とイベント絵でちょっと引いたので

26 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 11:26:11.70 ID:AUU1N5gtd.net
次は18禁で発売か

27 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 12:26:58.47 ID:pOLtaxt6M.net
身体の半分以上を機械に侵食された末に人間以外との交配方法を会得した主人公が世界中を旅してモンスターに種付けしまくるRPG

28 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 17:56:29.51 ID:ZKFKuybwK.net
それじゃ次は、2のマリア主人公でスピンオフ出そう!
ガルシアでもいいよ!

29 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 18:58:39.54 ID:YtJxMU7wM.net
ガルシアルートは途中、改造イベントとスワンでお涙頂戴イベントが起こるわけだな

30 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 19:11:20.83 ID:Z/VZNDKZ0.net
俺はピチピチブラザーズでいくぜ

31 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/10(月) 23:22:39.34 ID:+l/cFJ+aM.net
>>30
どこまで賞金額上げられるかみたいな?
賞金額によってはグラップラー四天王にスカウトされたりとかしたら楽しそうね

個人的にはノア視点で大戦略みたいなのしてみたいわ

32 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/11(火) 18:48:58.80 ID:f4n64MOE0.net
>>31
テッドブロイラー
カリョストロ
スカンクス
ピチピチ兄
ピチピチ弟

とグラップラー四天王なのに五人いるオチに使われる未来しか見えない

33 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/11(火) 19:52:26.47 ID:RCfMVaRN0.net
>>32
そこはスカンクス外してブルフロッグの方が・・・。

34 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/12(水) 08:08:25.69 ID:kSzxunlm0.net
いやほら、ブルフロッグってなんか地味だし不細工だし

35 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/12(水) 09:42:49.23 ID:DJKjl6ba0.net
2Rだとブルフロッグだけがスルーしてクリアできるんだっけ?
前はカリョもスルーできた気もするが

36 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/12(水) 09:45:05.89 ID:dTbrHiWZ0.net
スピンオフよりもMM5はよ、あえてスピンオフなら1の父ちゃんの話が見たいな
ノアで倒れた息子を救出できる程強いハンターになったのに修理屋になった父ちゃんの話

37 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/12(水) 09:57:56.16 ID:OmMPG90kd.net
ドラムカン洗脳した悪の組織の話でハンチョウみたいな感じで頼む

38 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/12(水) 17:30:29.28 ID:zRwy+KVIK.net
冷血党NO3ことブレードトゥースの活躍は見てみたいな

とりあえず4はドラムカンの絵を花火のに差し替え、ポリモデル作り直してくれ
それだけでもあと5周はやれる

39 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/12(水) 20:35:31.34 ID:jagGDd310.net
前スレの 裸のおっさん が気に成るんだが マッスル系統でタンスに隠れていたんだっけ?

戦闘終了コメが嫌いなヨッキィ。

マリアとギャングのやつしかまともそうに思えないから他仲間から外したわ。

※16
セーブデータ消したらver戻るの? 4だっけか無限に撃ちまくれる砲が修正入ってできないけど修正分消したら戻っちゃうの。

特技だかなんだかのドロップ関係上げていけばいいんでね? 恩恵がそんなにあるのか疑問だが無いよりかはマシ。

40 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/12(水) 20:56:14.34 ID:F6NeMWif0.net
MM4でコンクリ島周辺のマップが埋まらない誰か教えてたもれ〜
拡大マップでこんな感じ

■■■ ←埋まってない黒部分

□   ←コンクリ島
ザ・リング周辺は総なめしてます

41 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/12(水) 21:37:35.59 ID:bu6Um4Fp0.net
>>40
既にマップを埋めてしまったので違ってたらすまんがサンデリゼ近くの海岸をなぞればよさそう
多分観覧車のあたりだろう

42 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/12(水) 21:47:08.45 ID:q9KpOhiN0.net
>>39
セーブデータじゃなくてPS4に登録されているソフト情報消してオフライン状態でディスク入れれば1.00に戻せる
DL版の戻し方はしらぬい

43 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/12(水) 22:41:49.98 ID:F6NeMWif0.net
>>41
レスありがとうございます
しかし、サンデリゼ付近の海岸も総なめしてあるのです
バグなのかなぁ…

44 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/13(木) 07:26:11.62 ID:p3g0UYSE0.net
そっち方面じゃなかったら、あとはラトゥール工業地帯側しかなさそう
とんでもない場所から埋まった憶えがある

45 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/13(木) 16:14:41.12 ID:rnYRLg1YH.net
4でsp0縛りとか出来るかなぁ。確かパーツ破壊技も増えたけどちゃんと守備力の影響受けるようになってたハズだし一度はやってみたい
うろ覚えだけどシャシー守備もそこそこ上げられたと思うし

46 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/14(金) 02:21:05.80 ID:tJ1ha2IlM.net
4がめちゃくちゃ高騰しててわらた

47 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/14(金) 08:59:03.27 ID:REuOpORfd.net
探して買おうかとおもったけどやっぱり4はやる気起きんな…
なんか世紀末シリアスな感じじゃないんだよなあ
女バイクとかさ

48 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/14(金) 09:07:13.25 ID:WeSiMneud.net
メタルマックスで世紀末シリアスとな

49 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/14(金) 09:30:22.11 ID:EsfE2tRr0.net
そもそも1作目から大してシリアスぶってないしな
世界滅んじゃったけど思ったよりしぶとくいいかげんに生きてたのがMMの人類
Falloutも大概ファンタジーしてるし
ポストアポカリプスでマトモにシリアス風なのってWastelandくらいじゃね?

50 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/14(金) 13:11:21.38 ID:8KSyftl80.net
なおゼノでガチの世紀末を演出してみたものの
誰からも評価はされなかったもよう

作り手のセンスの差、なのかなぁ?

51 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/14(金) 13:20:02.73 ID:2JSNZgP/d.net
ガチかあ?

52 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/14(金) 13:55:42.10 ID:51AqZKso0.net
4再評価されてきたようだね

53 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/14(金) 14:17:07.99 ID:qK1DhwqdK.net
やっぱヒャッハーな悪者いないとつまらない

54 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/14(金) 22:16:42.45 ID:H78T9DMRa.net
MM2Rのクラゲの心臓が激ハマりして具合悪くなってきた
まずクラゲが全然出てこないし……囮よせ出来ないのは辛いな

55 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/14(金) 23:18:58.12 ID:CEnolnu10.net
ヒトデの賞金首探してたら勝手に貯まってた印象だわ

56 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/14(金) 23:45:30.39 ID:V/sEyh7a0.net
4の高塔理由は再評価とか関係なくバグ技目的しか有り得んだろ

57 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/15(土) 00:46:57.75 ID:EGq+tYF70.net
>>50
センスってより単純に手抜き臭しかしないのがアカン

58 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/15(土) 10:07:07.74 ID:ECYEkZIs0.net
>>54
>>55が言ってるように、モロ・ポコ北の湖で
ヒトデロンから耳栓稼ぎ・アサルトマンボの図鑑登録・撃破数稼ぎ・カジキエフ狩り
この辺と平行してやったほうがいくらかマシだよ

どうにも耐えられないなら通信増殖でもするしかないな

59 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/15(土) 12:16:50.28 ID:t/LSgPwhx.net
>>49
>世界滅んじゃったけど思ったよりしぶとくいいかげんに生きてたのがMMの人類
初代派の俺としてはそこが良かったんだと思ってる
「世界滅亡したのに思ったよりたくましいなお前らw」みたいなのが

その辺を演出するにはテキストのセンスが重要だと思うんだが、後期の作品はどうもそこが初代に及ばないと感じる
あの怪しい中国人みたいな喋り方の店員なんか最高に面白かったんだが
買う時はそれとてもいい!とか言ってたくせに売ろうとするとキズが付いてるとか言って買い叩こうとしてくるあたりのしたたかさとか
たぶんああいうのは桝田省治のセンスなんだろうな

60 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/15(土) 14:27:25.93 ID:RwU++nCsa.net
>>55.58
出たクエストは全部クリアして進めてくスタンスだったんですが
他にもいつクリア出来る様になるか不明のクエストも多いですし
お二方が言われる様に何かのついでで集める様にします……

61 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/16(日) 12:39:19.14 ID:JrPrYPec0.net
1周目でサイゴンからミサイゴンまたはサイブリッドの☆3を粘る場合、どっちを優先したらいいだろう?
どっちも優良装備だから欲しいけど、☆3同時ドロップはさすがにキツイからなぁ

62 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/16(日) 13:17:02.64 ID:oPezIUDm0.net
周回前提ならどっちも雑魚装備になるので、どっちか★3出た時点で切り上げかな

63 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/16(日) 22:57:14.56 ID:w3H1RjN70.net
ミサイゴンの方が寿命が短いと思うので無理に☆付きを取る必要はない
でもエンジン出力は代替効くものが1周目にはほぼ無い

サイブリッド☆3+ミサイゴン☆なしを同時ドロップしたら万々歳

64 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/16(日) 22:58:53.45 ID:Vzt1PN8g0.net
エンジン★1-2で妥協して、突っ走ったほうが精神的には楽だ

65 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/16(日) 23:33:40.72 ID:zKBrrZ580.net
ミサイゴンあれもっと早く改造できるようになってたら寿命も延びたのに
改造できるようになった頃にはもう改造してなお戦力外だからな

66 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/17(月) 01:39:52.35 ID:kRlFDqhW0.net
>>62-65
サイブリッド☆3にするわ、ありがとう

67 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/17(月) 08:16:17.66 ID:R57dw4nN0.net
一周目は攻略とかまったく見ないで★も気にせずリセマラもせずでやってたから
サイブリッドの存在すら知らずにクソ重いミサイゴンを必死に騙し騙し使ってた思い出

68 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/19(水) 16:34:10.35 ID:0KN3Kkmb0.net
フルメタルパンツ始めたが、そういやMM初期はこんな感じだったなあ…
首はドロップ無しか、確定ドロップのどちらかってのがいいな

ツクール新作で横バトル砲撃戦有りの2でんかな?

69 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/19(水) 22:41:51.99 ID:EArYJLrb0.net
>>68
フルメタルパンツって言われるとこれを思い出す
http://metalmaniax.com/index.php?MMR%2FDATA%2F%BF%CD%B4%D6%2F%C5%B4%A4%CE%A5%AC%A1%BC%A5%C9%A5%EB

70 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/20(木) 10:31:19.99 ID:X+8u9RYAK.net
>>68
現在動画公開のみでゲーム配布してないけど2000で2のクローンゲームあるな、あれほんとやりたい。3の要素もあるみたいだし

ロックマンが顕著だがファンメイドのが出来よいと思ってたが、そりゃファンが一番望むものなんだから当たり前

71 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/20(木) 10:33:41.54 ID:X+8u9RYAK.net
途中送信しちまった
当たり前と言いたかったが、自分が素材やスクリプト用意するから作れ と言われてもあんな上手く作れねえわ

ああいうの作れるセンスはすごい

72 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/20(木) 12:17:46.46 ID:FMK7M7NB0.net
メタルマックス死ね

73 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/20(木) 12:19:22.39 ID:9k/SywgVM.net
そして生まれ変われ!

74 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/20(木) 14:55:50.85 ID:JA3dX+ro0.net
>>70
動画見てきたよ
ワクワク感が半端ない、完成度高いですな
酷似しすぎて公式から怒られたから配布してないのかな?
遊んでみたいわこれ

75 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/20(木) 18:43:49.16 ID:9k/SywgVM.net
ですな、って言うならwwwセットで付けろ、生々しくてキモいんじゃ

76 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/20(木) 18:51:18.55 ID:Dfy/TY2zd.net
んんwwwセックス連呼はありえないwww

77 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/21(金) 09:03:37.35 ID:Xh3nFbDp0.net
何この流れ
語尾まで何かのテンプレに当てはめないと話も出来ないの?
気持ち悪い

サーガが出た時は死んで生き返ったって気がしたなぁ
今は意識不明の重体だけど

78 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/21(金) 14:32:42.17 ID:03MU982w0.net
フフフ…セックス!

79 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/21(金) 17:06:46.60 ID:DAKkaDjGM.net
キャーヤダーエッチ!

80 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/21(金) 22:00:27.53 ID:9XHYKAT80.net
>>77
よみがえるのだ、この電撃でーー!
   ↓
なんだ、この死体は まだ生きとるじゃないか!

81 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 01:42:04.58 ID:REG7/XLf0.net
レナちゃんをビリビリしたい!

82 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 04:08:38.52 ID:hj9La3Jw0.net
>>70
ファンメイドって基本的に過去作の良かったところの焼き直しだからな
新しい要素を盛り込もうとはしないし、そもそもそういう発想がない点が職業クリエイターとの決定的な違いだと思う

83 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 07:19:33.72 ID:sLRfQ47V0.net
どうせなら現地妻たちが出産するくらいの思い切りが欲しいものよのう

84 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 07:32:06.32 ID:mGghJ1pI0.net
ロマサガ、FFあたりもそうだが
あるレベルで完成された物はもう余計なことせずに不満点を解消したパッチをあてるだけで十分なんだよな
新しい要素を入れて極上の糞になったゼノクソとか見てると良くわかる

85 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 10:28:21.60 ID:ewcTcrrw0.net
風来のシレンなんかがまさにそれ

86 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 11:01:53.62 ID:yaDRVadf0.net
>>85
というかローグライクRPGはその名前が表す通りローグの時点で完成してる
それ以外はグラフィックが向上されたかちょっとだけ要素プラスして面白みを加えただけのもの

87 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 11:06:49.81 ID:yaDRVadf0.net
なので風来のシレンはむしろローグというゲームにグラフィック面の改善というとっつきやすさと
ストーリーとシステム面での分かりやすさを付加したゲームであって、むしろゼノと同類

要素を足したり分かりやすさを上げたりするとクソになるってのとは反例にあたる

88 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 11:14:20.58 ID:yaDRVadf0.net
そんな事よりもSEX連呼が有り得ないとか言ってるゼノクソ連呼厨が、
正常位バイクというもっと下品なものが出てくる、より酷い4を絶賛するあたり、
4を高く売り抜けたい、とか、ただただ荒らしたい、って思惑があるだけのクソな奴だって事がよく分かる

89 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 11:18:11.40 ID:EThUNA2Dd.net
怒涛の三連投
荒らしはお前だろ

90 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 11:24:00.49 ID:yaDRVadf0.net
な、たかが三連投くらいで荒らしとか言い出すクソが居るだろ
こういう奴のことだよ

91 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 12:12:38.25 ID:hj9La3Jw0.net
鬼子母神近くの廃墟でエッジパック囮寄せしてたら9体くらい同時出現して死ねたわ
こんなこともあるんだな

92 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 19:32:43.37 ID:vPOhTPRP0.net
シレンは夜システムと武器成長が実装されてから遊ばなくなったな…
ローグライクも自由なゲームだが、追加された要素はどちらもプレイヤーの選択の自由を狭める糞要素
MM4もそうだったが素材の持ち味を殺す様な作りだったのは確か、手抜きのゼノは論外

93 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 21:21:49.40 ID:NlOpabbH0.net
>>81
アルファちゃんも10回くらいビリビリしたい

94 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 21:28:29.51 ID:49lHgWlc0.net
やっぱりMM2が最高なんやなって
2Rでなく(原理主義)

95 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 22:21:22.52 ID:pCUyx3TD0.net
ナウプロダクション

96 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/22(土) 23:42:29.74 ID:8/Shg/dJ0.net
MM好きだったのにゼノが見事に打ち砕いてくれた
もう死んでくれ

97 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 00:49:03.80 ID:Rk0RT7qV0.net
ゼノの転職システムはギャングスタかソルジャーに限るかと思ってたけど、
その職だと運転レベルの伸びが遅すぎてドロップマラソン諸々キツイな
白兵はディラン・マリア・イティカに任せて他のキャラは戦車戦用に育成するのが良さそうか

タリスなら初期のハンターのままレベル150まで育成してそのあとソルジャーに切り替えると、
レベル999で運転レベルがちょうど999に到達して、腕力と体力が純ハンターより400ほど高い上位互換にできそう

98 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 06:15:23.73 ID:vUhRlM7T0.net
白兵向けもギャングスタ一途だと、Lv999でもゴッドのカタストロプスΣに先制出来ない事があるから、
ソルジャー挟んで素早さ2500以上にしたいところではある

99 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 10:03:28.68 ID:lsHVxx1w0.net
>>93
アルファちゃんはビリビリするとぶっ壊れるので止めて><

100 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 10:30:20.23 ID:hBTMtjLTa.net
要は余計な事はするな、と。
指摘された問題を対象にアンケートとれば少しはマシなのに…

101 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 11:52:20.45 ID:99hzgTrgM.net
新しい要素詰め込まないと開発費降りないんじゃね?
結局Go出す偉い人次第なんだろ

102 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 12:04:32.64 ID:XU5JbtVR0.net
新しい要素詰め込むのはいいが既存の要素とバランス取れてないとか既存の良かったところバッサリ切って追加とかはなあ

103 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 12:33:43.06 ID:lsHVxx1w0.net
つってもここでグダグダ言う連中の意見は取り込むと間違いなくクソになる

104 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 13:40:18.51 ID:0wO+r1zH0.net
>>103
ここにいる信者・玄人だけは取り込めるな
そういうやり方で死滅していったゲームは多数あるが

105 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 13:42:03.34 ID:OvJdYdrd0.net
アンケート、アマ評価、ゲームサイト評価、その他もろもろ全く気にしない連中だからな
次もどうせユーザーに寄せたとか言いながらオナニーぶっかけだろ?

106 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 13:42:59.52 ID:Y7/hM1Yi0.net
ファンの声はそこそこに作り手が好きなものを攻める所までは理想的、その新しい物が売れるかどうか分かれ目

107 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 16:00:02.29 ID:OvJdYdrd0.net
ファンの声を無視してもちゃんとメタルマックスしてれば良いんだけどな…
自由度削ってレールプレイングなメタルマックスは二度と御免だよ

108 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 18:03:08.68 ID:EbcPnnuVa.net
>>107
禿げ同
メタルマックスが持っている基礎部分をしっかりしてくれてたら何も言わない

109 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 19:23:59.36 ID:Wf3S82qj0.net
街に奇人変人が居ないとな

110 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 20:25:15.48 ID:Rk0RT7qV0.net
新作出すにしても、何から何まで全く同じものを出すわけにはいかんからなぁ
特にRPGの場合、ストーリーが全く同じだと新作というよりはリメイクや完全版の類になっちゃうから、
最低でもストーリーは新しいものにする必要はあるわな

111 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 21:25:44.22 ID:xVpKcKwF0.net
廃墟の隅っこにゴミのようにすてられた骨とか
日記とか
たのむ

112 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 22:35:40.39 ID:3GMv18WB0.net
>>111
メタルマックスもバイオハザードも日記がいい味出してるよな
骨を調べて日記発見なんて最高だ

113 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/23(日) 22:42:46.31 ID:HIpnG0TF0.net
てちょうがおちている
「‥‥なんとか このシェルタ−ににげこめた。
かぎられた みずと しょくりょうをながもちさせるため わたしは
ほとんど てをつけずにこどもたちに あたえてきた。
だが もう げんかいだ‥‥
ケン ユキ おまえたちをおいていく とうさんをゆるしておくれ。
アキラ ふたりのことを たのむぞ。
かみよ わたしのいのちとひきかえに
このこたちを おまもりください!
わたし‥は‥‥

114 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/24(月) 00:21:26.58 ID:ZHIby6Z60.net
際限のないインフレもどうにかしてくれ
ゼノになって心機一転するかと思いきや加速させてどうすんだ
こうなると次回作があるとしたら更なるインフレだろ?
勘弁してくれ

115 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/24(月) 12:09:53.25 ID:F3QqbI8Zd.net
>>113
この流れで核爆弾を手に入れるってぶっ飛んでるよな

116 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/24(月) 14:06:40.50 ID:tTxPhxVj0.net
逃げ込む過程で残ったのがそれ一発だけだったんでしょ
爆弾1つではどうしようもなく、外にも出られず
子供たちに渡す訳にもいかないので懐に抱えたまま・・・という流れじゃないの

117 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/24(月) 17:48:06.02 ID:gU+JAhtS0.net
プレイヤーに選択の余地も無い糞ストーリーの押し付けなら要らないまである
メタルクリスマス・イヴ!

118 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/25(火) 00:00:45.34 ID:lQhKh8Kap.net
2Rのwikiって死んだのか
なんかやばそうなサイトに転送されるわ

119 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/25(火) 00:28:38.24 ID:klCRJjex0.net
サガ2リメイクだと追加イベントで江戸の奉行所から核爆弾貰えた

120 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/25(火) 00:48:36.73 ID:9FmZ1YBu0.net
>>118
誰か電撃で復活させてくれないものか

121 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/25(火) 03:20:46.49 ID:xY2VVkzm0.net
>>120
というかMETAL MANIAXは全作品OKだから情報持ってるならそっちに記事書くなりしてくれ

122 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/25(火) 03:24:39.17 ID:MxbMOmgd0.net
そっちに元のwikiデータの移行とかできるのかな

123 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/25(火) 03:36:09.52 ID:9CEI3VRj0.net
wikiのデータなら圧縮されて配布されてるから
それ見とけ

124 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/25(火) 20:59:14.38 ID:LyObvuPRp.net
>>123
過去スレ見たら配布されとったわありがと

125 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/25(火) 21:50:43.01 ID:b/fOQQI00.net
懐かしむために初プレイはサブジョブ無しでハンターソルジャーメカニック
稼ぎも対策無しでテッドブロイラーまで進めたが期待通りの強さで
とてもノスタルジーにひたれたわぁ
カリョストロもびっくり強かったが懐かしむ思い出が無かったw

126 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/25(火) 22:32:26.97 ID:VQD9sit90.net
>>122
wikiは基本的には同じ文法だからソースさえあればページまるまるコピーできると思うぞ

127 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/25(火) 22:33:42.02 ID:umgRhqsC0.net
そのwiki構文がないから移行がきついねん
html化後のデータが残ってるだけ

128 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/26(水) 15:19:43.79 ID:ViL2sa1ta.net
フルメタルパンツァーズリセマラ無いからサクサク進むわー

アイテム取り逃しをwikiでチェックしてたら、懐中時計ってのが無いんだけど、マイホームに見当たらない。
誰かわかります?

129 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/26(水) 15:21:42.84 ID:ljWGasx9d.net
フルメタルパンツァーはセーブせずにぶっ続けでひたすらすすめてフリーズしてからやってないな
そこそこ面白い

130 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/26(水) 17:15:15.85 ID:ViL2sa1ta.net
なんであんな常時セーブ可能ゲーで…
クラッシュしてパーなら分かるけど

131 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/26(水) 18:18:27.29 ID:3qZHAP/l0.net
>>125
カリョストロ出る周辺のカジキエフに怯えまくってた思い出

132 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/26(水) 23:35:43.46 ID:+Oq1/q9t0.net
ここが終わったらセーブしよ(忘れる)の積み重ねで死んでセーブが飛ぶのたまにやってやるせなくなる

133 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/27(木) 04:06:15.20 ID:zNqFyg3O0.net
MM2Rのトランクルームは絶妙に狭くて参るな
せっかく☆3だし取っとくかてな具合に溜め込むと溢れて仕方ない
そして整頓が出来ないがために度々全部引き出して
並べかえしてるんだけど俺が気付いてないだけで実は整頓出来たりするのか?

134 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/27(木) 11:39:52.03 ID:l0FMqKWw0.net
トランク整頓は4からだったはず
社内テストチームは感覚麻痺して不便だと思わなかったらしく
アンケで不満点として届いてたのを「意外」とのたまってたよ

135 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/27(木) 11:53:19.95 ID:EFjow+xlp.net
今さら4やろうと思って色々探してみたけど結構高いんだな…
まさか定価より高い値が付いてたりするとは

136 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/27(木) 12:19:45.75 ID:Y5s6qQ7YM.net
開発段階では金弾薬など使い放題のチートコード使ってるかもしれんからな
わざわざトランクから装備取り出したりする必要もないんだろ

137 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/27(木) 12:28:25.27 ID:C4G3Qg8D0.net
他社のデバッグのアルバイトしたことがあるが、
普通は通しプレイ(チートとかなしで普通に遊ぶ)を新人にやらせたりして感覚をチェックするんだけどなぁ

開発末期に全員がソフトに慣れすぎないよう、
開発序盤は少人数で、終盤から人数増やすとかしてたぞ

138 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/27(木) 15:35:24.33 ID:qosMcHFc0.net
2Rは開発時間が短かったんだっけ?
3DS発売直前で時期もあんまりよくなかったよね。

139 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/27(木) 15:52:13.97 ID:un+qM61Rp.net
というか4だけじゃなくて2Rも販売価格上がってるみたいだな
前は新品が3桁で売ってたから2つ買ったくらいなんだけど

140 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/27(木) 17:37:50.34 ID:zNqFyg3O0.net
整頓は4からかぁそういうもんだと思えば慣れちゃう人も居るし
操作性は人数と時間でこなれるものなんだろね
初期のゲームの難度は開発者が人数も少なくテスト中に上手くなるにつれて
簡単なんじゃないか?と思って難度を上げていく事が原因と聞いた事がある
他にも買ったゲームがすぐクリア出来ても勿体無いだろうと難度を上げたとか
嘘にしろ誠にしろあり得そうで面白い話と思ったな

141 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/27(木) 21:31:00.98 ID:7Nd7QFWpd.net
2Rはもともとプレミア価格だったような、ダウンロード版もないし
ダウンロード版ある4が上昇傾向なことのがよくわからんな

142 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/27(木) 23:18:29.23 ID:LzTV42qT0.net
>>141
4の発売までは異様に安価だったぞ
ブックオフの中古品だと通常版が¥1500くらいで限定版でも¥3500以下だった
ちなみに同時代での3(通常版)の相場は¥2000くらい

高騰しだしたのは4のレビューが一通り出揃ったあたりだったような
上がりに上がっていまや¥5500って、何がどうなってるのやら・・・?

143 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/27(木) 23:50:03.97 ID:vAK195VEp.net
3ってやった事ないけどパッケージはカッコイイな

144 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 00:12:20.79 ID:d5BN93j+0.net
MM3面白いよ、なまじストーリーが有るぶん合う合わないが有るようだけど
私的にはストーリーも楽しめたしラスボス撃破後のヒロインとの会話が
選択肢も含めて印象に残ってるな序盤の我が儘な性格も気にならなかった

145 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 06:51:46.79 ID:lD7AdWoc0.net
2Rも4もゼノ発表から急に高くなりはじめたね

146 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 09:05:41.25 ID:+2+OYyV80.net
2Rは当初1000円以下だったけど結構前からプレミアだったでしょ
ゼノの発表とかない時期でもかなり高かったはず

147 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 11:50:35.37 ID:Qx+C8TLX0.net
>>144
コーラの我儘はブルマとかネミッサのような良い我儘
ああいう我儘なら許せるどころかご褒美

148 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 13:14:59.79 ID:ytZNvH6L0.net
>>147
求めるだけの我儘とは違うもんな
求める物を得られないと分かればその相手を出し抜いてでも自分で突き進んでいくし、
相手を躊躇なく出し抜く行動は、MM世界の殺伐さと上手くマッチしてた。
なので俺は3に関してはストーリー含めてかなり好き。

斜め移動できないとかそういうシステム面で弱い事だけが難点

149 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 13:28:34.74 ID:cvz2TsdkK.net
>>141
パッケージ版だとアイテム増殖やら生成バグできるからね

150 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 19:37:44.73 ID:2VkjagEGF.net
今3をダブルエンジン禁止で遊んでて、星3V100コング拾ったからいよいよ改造に本腰入れたい
店パターンはAだけど何かオススメあります?一応ヒポポタマイサーはスモパ軸なら十分運用出来るからラスト連戦に使ってみたいんだけど

151 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 21:06:54.88 ID:eXapGVug0.net
>>142
俺はbookoffonlineで2R限定版を1980で購入したわ

152 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 22:01:55.10 ID:ImBiNyYf0.net
年末年始向けにゲームを探してるんだけどゼノはどうなの?
メタルマックスシリーズは2Rまでやってかなり好きだった。

153 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 22:06:05.83 ID:9djegnxf0.net
過去作が好きだったなら順当にその次の4からやったほうが良いかな?
ゼノはだいぶ趣が違うので

154 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 22:06:29.35 ID:CXsDJanf0.net
なら4やりな

155 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 22:11:28.09 ID:ImBiNyYf0.net
OK、4からやってみる

156 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 22:28:21.34 ID:h7ik4RK30.net
しぶとく生き延びてる人類がしょーもない事をしてるのが好きだわ。
2Rのモロ・ポコのおつまみレディに貢いでる三人兄弟のイベントとか
いろんな意味でホントどうしようもないんだがあの後味が癖になるというか。

157 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/28(金) 22:39:55.81 ID:CXsDJanf0.net
>>150
バルカンラッシュパトカーにサンビームガン全部盛り!

158 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/29(土) 00:50:13.27 ID:xzbouKDA0.net
4から3Dになって戦闘が凄くもっさりになったけど
パーツのバランスや改造システムは2Rから順当に進化して凄く良くなった
2Rや3が4の調整になったら完璧なんだがな

ゼノはパーツバランスも改造も全てクソになったから2R好きならやる価値すらない

159 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/29(土) 06:12:22.16 ID:tjLfFIco0.net
うりぼうの背中から大砲生えてきて暴れ出したってクエストが好きなんだけど
これ考えた人にストーリー作って欲しいな

160 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/29(土) 09:46:38.58 ID:a5F5aThH0.net
>>158
強化宇宙砲(人によっては機神砲系もか?)以外は割とバランスいいよね
惜しむらくはインフレのせいで一線に付いていきづらい装備が出てしまった事か

161 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/29(土) 12:26:10.30 ID:2EOo6QuE0.net
あと2rは迎撃回避がバグってる点が残念
その他いくつかバグがあるけど基本的に完成度はかなり高いよね

162 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/29(土) 14:35:28.27 ID:1LvKuxB00.net
>>150
ダブルエンジン禁止ならせっかくなのでバイオタンクを使ってあげて欲しい

素直トリケラや素直マンモスあたりが使いやすいはず

163 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/29(土) 17:20:42.01 ID:SQUuB+XSa.net
久し振りに2Rの動画見てたら連発数より会心率の方を重要視してて何故か新鮮に感じてしまった
ゼノで何より連発数稼いで気持ちよくなってたからかなぁ

164 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/29(土) 18:29:21.50 ID:HuF5tNd10.net
2Rでトリスト2つ積んでFトルネードを電光石火するのすき
ミサイルが水道のようにドバドバ出て楽しい
戦闘バランス的には良くなかったかもしれないけど、自分は楽しかったから許してる

165 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/29(土) 19:17:40.57 ID:BZ5muYVe0.net
>>163
低レベル系のやりこみプレイだろうか?
アドレスおせーて

166 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/30(日) 08:18:03.00 ID:3Rj4tWnK0.net
ゼノで、あんなセックスセックス言ってるなら、ちゃんと子作りしろよ、と思ったけど、考えてみたら過去作も、あんなにイリットやら現地妻やらがいるわりには、出産無いな

いっそちゃんと出産して、生活費(所持金から自動振込)渡せるようにして欲しいな。
んで、一定期間振込が途絶える(所持金ゼロ)になると赤ん坊死ぬの

167 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/30(日) 08:21:10.98 ID:6SIWtK0Xd.net
自分でmetalmaxeraでも作れ

168 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/30(日) 11:42:18.14 ID:ARFV/IF70.net
>>162
怒りっぽいビートルにしました
スゴく使いづらいいい子です(半切れ)

スカウター(バランサー)とディノヒウス(デミカンブリア)の改造先に悩んでる。ツングースカとラスプーチンは早々に諦めた

169 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/30(日) 14:07:03.17 ID:SAtI8b6u0.net
>>168
電撃属性選んでるっぽいので意図的だと思うけど、本当に使い辛いと思ってるなら育てなおすのも良いよ

キャラのレベル上がり過ぎるのがイヤならサブキャラでハンター2人作って
主人公はバイクに乗せたままオイホロで麻痺らせておけば大丈夫だし

170 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/30(日) 21:22:40.87 ID:BCAwC/pE0.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20181219044/index_3.html

MM5は生誕30周年の2021年の予定かな

171 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/30(日) 21:27:59.50 ID:8h6ik4Bn0.net
ゼノもこうして静止画を切り出してみるとワクワクするのにな…

172 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/30(日) 21:35:46.94 ID:cow/vv/v0.net
ミヤ王にはもう期待できない

173 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/31(月) 12:08:05.34 ID:hj0K9M1Fd.net
ゼノのためにプレステ買ったわ
一回クリアしたらお腹一杯

174 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/31(月) 12:10:25.81 ID:5fFNZCEf0.net
やっぱ2R超面白いわ

175 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/31(月) 12:49:46.71 ID:UcByw02z0.net
Steamに出してくれよ

176 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/31(月) 12:52:19.60 ID:LD05/fPar.net
今更ゼノやってるけど、サブクエとか無いし人間も少ないから物足りなさが半端ないな

177 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/31(月) 13:35:41.20 ID:fJ3CjLRs0.net
文明崩壊後でも逞しくコミカルに生き延びている人類たちが面白さの一つなのに魅力半減だよ・・・
4クリアしたらゼノもやろうかと思ってたけど保留にするか。

178 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/31(月) 13:37:02.13 ID:hj0K9M1Fd.net
なんていうか、序盤逃げまくって最終地点の戦車取りに行くようなのもない
さらに進行で取れるカスタムできる虹色の砲台が最強みたいだし掘る意味も無さそう

179 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2018/12/31(月) 16:07:14.64 ID:ihT26HPp0.net
>>178
というか序盤逃げまくって最終地点の戦車ってMMRくらいでしか出来んよ

180 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/01(火) 23:29:43.39 ID:IixBMa330.net
おまえらあけおめ
今年は新作の発表でも来るといいな

181 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/02(水) 01:09:10.51 ID:CVSIkfUP0.net
30周年に向けての動きがあるらしいけどさてどうなることやら

182 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/02(水) 01:12:30.46 ID:fhrIE0t20.net
レナちゃんにまた会いたい

183 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/02(水) 08:11:33.58 ID:9OmOGUsh0.net
普通に30周年で新作発売、もしくは発表でしょ(楽観

184 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/02(水) 11:57:31.14 ID:o0eT+yU4a.net
新作もいいけどゼノのシステム流用して1RR2RR3R4Rまとめたヤツ出して
斜め移動とシャシー改造段階が戻せる3Rだけでもいいからさぁ頼むよー

185 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/02(水) 20:55:39.74 ID:Rst+4DLyx.net
3Rは欲しいかも
発売から10年近く経ってるし

186 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/02(水) 21:05:07.91 ID:x5mMG95y0.net
生き残りを回収して技術だの生存なんたらだの上げるもんだと思うよね普通
結果は荒野だけど

187 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/03(木) 15:29:47.98 ID:zW3vbPZRK.net
お、新作出る可能性あんの?
楽しみだなー

188 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/03(木) 18:53:41.64 ID:CmH1M+0b0.net
3DSも末期過ぎてるし、最後にR,3,2Rのコレクションパックを出して欲しいな
いっそベタ移植でもいいから
しかしR(初代)はリメイクに恵まれないけど、ノアを持ち上げすぎたせいかねぇ

189 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/03(木) 20:41:23.94 ID:K36aahOx0.net
4のシステムでのリメイクならいいけど
ゼノのバランスそのまま2Rや3リメイクしてもクソゲー確定しちゃうんだよなぁ

190 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/03(木) 22:48:39.24 ID:vwMTwGwRd.net
ゼノのエンジン使うとマップだけで息切れしちゃわないか真面目に

191 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/03(木) 22:50:57.01 ID:3vbmN6K+0.net
ゼノはフィールドMAPを砂漠しか無いことでコストダウンさせてそうだしなw

192 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/03(木) 23:20:44.09 ID:eHNtVTym0.net
マップは根性でどうにかしてもらうとしても改造周りがなー

193 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/03(木) 23:28:45.09 ID:2o66WbZU0.net
改造回りはいろんな物使い回しても簡単に中身すげ替えれる部分だろ

194 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/03(木) 23:40:54.41 ID:ENRddJRA0.net
どうせまたリセマラレールプレイング

195 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 02:25:57.19 ID:cxA+ajkl0.net
改造周りは4でほぼ完成系になったところからゼノでの全シリーズ最低を記録しちまったからな
ストーリーとかは目をつぶればいいが改造だけはどうしようもねぇ
次作があの考え方で作られるって時点で多少改善されようがまったく期待できなくなったからなぁ

196 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 08:47:14.88 ID:zCucV05Jd.net
なんかゼノで燃え尽きたようなコメントしてたけど
続きあるんか?

197 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 10:30:28.94 ID:UgBBaBoB0.net
ゼノの画像流用で集金する気なんじゃないの

198 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 10:42:51.09 ID:bi7IEh2n0.net
フルメタルパンツァーズ大体クリアしたからまた探して見つけたMETAL&GREASEやってるが、よりMM2に近い出来だな

ややエンカウントが高めなのと、装備品による与ダメージ差が大きいのが欠点と言えば欠点かな
けど首は良いバランスか

199 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 11:47:18.85 ID:yabVW4kW0.net
>>195
なんと言おうと全シリーズ最低は4なんだよなぁ…(売り上げ

200 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 11:50:26.48 ID:mSCdEV1O0.net
4は特殊砲弾オミットと攻撃種類の無駄な多様化があかんわ
それ以外はいいと思う(デザインには目を背けながら

201 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 14:17:24.44 ID:cxA+ajkl0.net
>>199
そうだからゼノベースで出る次作は100%ゴミ確定してるんだよなぁ
まぁ俺はもう自分でバイナリ弄った4ベースバランスの2Rやってるから高みの見物してるわ

202 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 14:26:23.16 ID:yabVW4kW0.net
>>201
自分で買わないでエミュ使ってるような奴にクソとか言われても何の参考にもならんな

203 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 15:21:36.12 ID:j8LtPB0Nd.net
今ならゼノはAmazonで半額で買えちゃうからぜひプレイしてみて欲しいね
ちなみに私はフルプライスで買いました

204 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 15:45:41.75 ID:cxA+ajkl0.net
>>202
え、何いってんのこの人
その発想が思いつくって事は自分でしてるってことか最低だな

205 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 15:50:59.21 ID:ielgC2n90.net


206 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 16:15:53.74 ID:cxA+ajkl0.net
エミュプレイはソフト自分で買って吸い出すのが大前提
それ以外の方法は禁忌だからな
それを堂々と言ってる時点でやった事ある犯罪者だ

ゼノクソ信者は犯罪者だったかどうりで頭がおかしいと思った

207 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 16:38:54.12 ID:iQxJOxt60.net
>>206
4ベースにするために置き換えるアドレスも把握してる様でよほど詳しいのだろうと思うが
詳しく無い人にしたらエミュレータが話題に上がるのは犯罪行為をニュース等
が取り上げた際くらいだろうからこの反応もむべなるかな

208 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 16:39:48.04 ID:ielgC2n90.net
何がそんなに攻撃的に追い詰めるのか

209 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 16:59:54.90 ID:mSCdEV1O0.net
特殊なライセンスのソフトウェア以外はバイナリ改造自体が違法なんじゃ・・・
それこそ自分が楽しむ目的であっても

210 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 18:34:29.41 ID:Vzq81rAO0.net
2Rベースでもっといろいろ出ればよかったのに

211 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 18:43:34.02 ID:OV9cOy/D0.net
案の定もっさりゲーになってるしやっぱり2Dのがいい
ドット打ちたくないんだろうけど

212 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 20:01:38.72 ID:BXKc+cq80.net
そもそも2R時代の開発力がまだ残ってるのだろうか?

213 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 20:18:26.20 ID:uEeRB71QK.net
今4やってるんだけど、おすすめバイオタンクってどれ?

214 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 22:06:56.05 ID:yabVW4kW0.net
>>206
改造自体が犯罪と気付いてない馬鹿発見w

215 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/04(金) 23:22:59.94 ID:8WPJrjtO0.net
>>213
ネタなら翼生やせるティラノ。実用性も悪くないけど

216 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/05(土) 00:31:06.03 ID:KHioE7Bw0.net
素直マンモスオススメしておく
ラスボスまでに最終段階まで育ってればノーズキャノンに迎撃回避が付いてラスボスで役に立つ
かもしれない

217 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/05(土) 02:57:59.41 ID:S1g8AwN60.net
強さだけで言えば絶滅サンダーが使えるティラノじゃないかな
ただ、バイオタンクも今後登場させるならマンモスタンクみたいにMMで登場したのにして欲しいが…

218 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/05(土) 10:22:46.36 ID:X2pWOodl0.net
>>213
最終的に固定装備は全部取り外してフリー穴に変えるから、穴改造の自由度が高いティラノが一番オススメ
ただしアイテム図鑑を埋めるためには全車種作らないといけないから、それなら最初に作るのは何でもいいともいえる

219 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/05(土) 22:15:53.38 ID:SUrM/7ftK.net
みんなありがとう
ティラノでやってみるわ

220 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/06(日) 23:54:41.62 ID:2yVOFxQD0.net
登場したの・・・って、言うほどバイオ・サイバネ枠のタンクになりそうなモンスターなんてそう数はいなくない?
それにタコもビートルも足回りが再現されてなくてそれっぽくないのが好きじゃないんだよなぁ
パッと思いつくのはミュータントOX系とかテロ貝系とか?カバガンはどっちかってーとマシーン系だし

221 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 00:03:20.02 ID:CeCpW+Cj0.net
数年ぶりにMM3再プレイ中
最小限のイベントこなして戦車全部集めようとしてサイファイ以外入手して、
スピードキング倒して高速のレクイエムの依頼者の手紙も貰ったけど、
プエルト・モリのレンタルタンク屋が閉まったままでいつまでも開店しない…

wikiによると「メインストーリー進行度によって開店」とあるが一体どこまで進めたらレンタルタンク屋開店するのやら
崖っぷち海岸も済ませたし、オーロックかスナザメあたりまでに開店してくれないとサイファイの使い所がなくなるな…

222 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 03:11:33.11 ID:yxawFAY90.net
>>221
プエルト・モリだったらマユラー関連じゃない?
マユラーって必須イベントじゃないからスルーしてるんじゃね

223 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 03:44:08.74 ID:BDvMTC/40.net
>>220
サイゴン、ブルべロス、キャノンホッパー、地雷モグラ、カニガン、カバガン、他にも沢山おるやろが
ビートラやバーサーカーみたいなガチでメカメカしいのにも乗ってみたかったんだがな…

224 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 07:57:54.10 ID:rwPd4Eox0.net
サイゴンやカバガンは鞍でも乗せたら搭乗できそうだが
キャノンホッパーは上にまたがっても発砲するたびにあっつ!股あっつ!ってなりそうだ

225 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 12:49:16.16 ID:tObVndImM.net
>>222
それも試してはみたんだが、改造屋や戦車道具屋しか復活しないんだよね

最低限以外の行動すっとばしてひたすら戦車集めだけしてたから、
ひょっとしてフラグ順序的に想定されてない形になってハマってるのか?と思わなくもない
サイファイは次の周回で取ればいいから、最悪それでもいいっちゃいいんだけど

226 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 14:01:23.30 ID:i96s5SX2a.net
キャノンホッパーは多脚戦車みたいな感じで搭乗するイメージある

227 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 17:40:12.96 ID:tpBYIlmf0.net
ユムボマとか重機レックスはマイ戦車にしたいよな
あとは4人乗り限定でいいから軍艦サウルス

228 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 18:06:13.49 ID:dYLNzU+4d.net
確かホホアナクエ進めればそこの人物がバイト始めるみたいな話聞いてたけど、自分は特に進めなくとも開いてたから何なんだろう

229 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 18:10:32.56 ID:rwPd4Eox0.net
ユムボマ欲しいが穴構成が酷くて使い物にならない予感もする

一発屋を自家用にできたら穴増やした場合は上に砲身増えるのか横に広がるのか
どっちにしても撃てば回転モーメントでコケるか回るかだな

230 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 18:43:12.81 ID:h2j19LAkd.net
ポリタンクをちゃんとRPGで使いたい

231 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 19:29:11.14 ID:oVYi3Q2a0.net
ロマサガRS既にマンネリ気味でメタルマックス3掘り起こしてきたわ。記憶無くしてて楽しいわ

232 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 21:58:04.22 ID:o4QnWlVK0.net
>>229
穴1が固定武装のクレーン(弱い)になってそう

233 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 23:29:28.59 ID:w4eOCq4k0.net
https://www.nexusmods.com/fallout4/mods/36681
遂に来たぜぇ・・・

234 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 23:30:26.46 ID:CeCpW+Cj0.net
MM3帰宅してまたちょっと進めたけどルーシーズ戦(1回目)を済ませてエルルース突入前まできても、まだプエルト・モリのレンタルタンク屋開店しないぜ

これがフラグバグでなく正常だとしたら普通にシナリオに沿ってプレイした場合のサイファイの存在意義やべーなw

235 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 23:44:45.50 ID:JBQm5mtu0.net
マユラー倒してないってこと無いよな?
ほとんど忘れちゃってるけど爺か誰かに話したら鍵開けて開店するんだっけ?そりゃ戦車装備屋か?

236 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/07(月) 23:48:33.68 ID:CeCpW+Cj0.net
>>235
マユラーは倒したよ
おっしゃるとおりマユラー倒して開店するのは戦車装備屋
どうもレンタルタンク屋の開店フラグは別みたいだ

237 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 00:30:11.93 ID:wlxbJh1A0.net
一人と一匹と一円盤旅してたときはマユラーは鬼門だったなあ

238 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 00:31:26.15 ID:wlxbJh1A0.net
いや円盤は3じゃねーな
一人と一匹か

239 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 00:47:57.44 ID:Zhf/7AuFK.net
中古で買った2Rに残ってたデータハンターの名前がエミリアンだったけどあれかしらねTAXIのへっぽこ刑事かしらね皮肉かしらね

240 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 00:49:14.95 ID:Zhf/7AuFK.net
主人公じゃなく汎用グラのハンター♂ね

241 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 01:14:40.57 ID:ejjUlFDM0.net
3は戦闘回数とかがフラグになってたりするからひたすら戦闘こなしてみるとか

242 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 08:07:10.03 ID:HAOgHFBp0.net
>>232
更に穴2:火炎放射器、穴3:投光器で固定だったりしたら泣ける
重機系だから残りの穴あけてもどうせドリルとかなんだぜ

243 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 08:51:29.35 ID:TglRG9huM.net
武器はもっと不自由でも良いかもしれないな、SE以外は全てシャシー固定装備でそのぶん改造でなんとかするみたいな

244 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 11:15:29.69 ID:1r275vSJK.net
てかレンタル屋隣の倉庫地下から行けなかったっけ?

245 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 11:48:37.37 ID:XWI+ifpHM.net
シャシー固定装備で不自由になるのも別に構わんのだが、それならそれで改造で使えるレベルまで強化させて欲しいわ
どうやっても店売りやザコから取れるような装備の方が強いとか悲しすぎる

246 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 12:18:15.56 ID:2BhbokvfK.net
酵素ミサイル、トータルグライフとか名前は好き

247 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 12:49:37.65 ID:JNAz+LX7d.net
固定武器が弱すぎるのが問題

248 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 12:55:45.70 ID:pv0acWk10.net
酵素てw
絶滅サンダーはメタフィン無しのゴッド賞金首狩りに役立ったなあ

249 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 14:05:54.14 ID:JMJPcsMc0.net
>>233
4か・・・4主人公苦手なんだよなあ
3にはキメラタンクや武装バイクMODあるんだっけ

250 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 14:15:47.00 ID:6FtKiV3w0.net
5はどんなクソゲー出してくるんやろなー

251 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 15:38:18.97 ID:j978GZmM0.net
ツングースカ君は穴12が既に埋まってんだから後はフリー穴増やすだけで良かったのに余計な事しおってからに
後続の対空枠が優等生なのも相まってコイツの悲惨さが際立ってる

252 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 21:04:49.67 ID:WAa4sEHg0.net
>>251
ダブルエンジンにできそうな図体してるのにダブルに出来ないってのも悲惨なツングースカさん
雷神様が異常に強かったのはツングースカさんの無念が込められてるんだよきっと

253 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 21:44:48.17 ID:CXG2HOh40.net
>>236
メタルマックス3 Wiki、「戦車/レンタルタンク」のページを見ると、フラグは
 ・母さんも気をつけて
 ・高速のレクイエム
の二つらしい

一応試してみたら?

254 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 21:46:40.37 ID:Dy1mB+ww0.net
>>244
わろた
隣の店から入ってサイファイ取れました
ありがとう!

Rタンク屋のシャッター閉まってるからハナから諦めてた自分のマヌケさ加減よw

255 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 21:48:46.55 ID:Dy1mB+ww0.net
>>253
母さんも気をつけてが不足フラグだったのかー
色々情報ありがとう

256 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/08(火) 23:54:50.03 ID:pA00lF9x0.net
4の固定兵器ってどんな感じ?
絶滅サンダーが強いのは覚えてるし、3程弱くも無かったはずだけど何故かあんま使った覚えがないんだよね

257 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/09(水) 00:32:17.69 ID:UDlMqkZq0.net
性能自体は2Rからほぼ据え置きなのに主砲もS-Eももっと強力なのが出て来たから相対的に弱体化した感じ
トリプルストライクがDLC限定になったし電撃耐性持ちも増えたからドリルブラスト無双も難しくなった
迎撃象牙なんかも迎撃頻度が落ちて微妙
要するに微妙

258 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/09(水) 00:57:50.21 ID:I1NDU3k00.net
>>256
普通に攻略で使うと微妙だが、超改造まで考慮すると対空戦車の固定武装は良い性能
対空速射砲Uをダブルストライクで手数増やしてウィークショットを撃てばマシン系賞金首を完封できるし、
超改造した超電磁ブラストUはゴッド砲神相手に一番有効な武器になる

259 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/09(水) 09:34:37.00 ID:KJyD3B71a.net
早く1RR来ないかな…
5はその後で
ノアの本気見てみたい

260 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/09(水) 15:28:34.27 ID:CFlO7BHg0.net
売れなかったリターンズの続編はないっしょ

261 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/09(水) 16:43:55.97 ID:TQo27J220.net
ツングースカ君をどうにか使えないかと改造屋に久々に連れて行って気付いた
コイツ弾倉16発もある


なんで?この子主砲積んでないよ?大砲タイプの固定武装も付かないし、ダックハンターみたく二門付けられたりもしないよ?
戦車タイプのウルフやMBTは8発だよ?

ついでに言わせてもらうと非戦闘グラに最初から付いてるハズの対応ミサイル砲が反映されて無かったぞ
マジでどうしてなんだよ

262 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/09(水) 21:00:06.66 ID:oeB/2ldM0.net
ノリと勢いだけで作ってるような連中だから、整合性とかすり合わせとかバランス調整とか
そういうのは期待するだけムダ無駄
後から追加したシステムと折り合いの付かないコマンドは
丸めてポイーしちゃうような浅薄さだし
そんなんで「我々には作品を作ってきた蓄積がある(キリッ」
とか言われても乾いた笑いしか出んわ

263 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/09(水) 22:16:34.35 ID:5mSJuZYp0.net
あまり厳密に詰めらると用意された正解が1つしかないゲームになったりして、ちゃんとしたRPGが必ずしも面白くなるとは限らないけどな
ザルバランスのなかで自分の裁量で好き勝手に遊べるのがMMの良い点でもあると思う

264 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/09(水) 23:51:10.09 ID:UDlMqkZq0.net
現状ザルバランスのせいで正解と不正解の落差が激しくなってるわけでして

265 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 00:04:29.66 ID:PEmfskhs0.net
どれやってもクリアできますってのはどれも個性が分かれた上で似たような苦労度合いでクリア出来るんでないと言っちゃだめだと思う
大砲偏重機銃ゴミSE産廃な現状ではなあ

266 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 00:33:08.75 ID:EGGJjvgv0.net
7.7mm機銃最強の3
シーハンター、ドリルブラストU最強の2R
と来て、バースト大砲ばらまきまくりの4とゼノでようやく主砲が主砲らしくなったしいいと思うがな

267 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 00:38:56.58 ID:DVMQ87Oed.net
大砲を機関銃みたいに連射してばら撒くのは個人的にはどうかと思う
大砲は単発大火力&特殊砲弾、機銃は弾数無限&範囲+手数の選択肢、SEはいろいろ特殊
そんな調整にして欲しかった

268 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 00:57:55.55 ID:L38xLykX0.net
メタフィン超改造なしゴッドやればわかるが2Rと4はけっこうバランス調整に気を使ってるぜ(ゼノもそれなりに)
正解と不正解の落差が激しいのは否定できないがな
とにかく完全上位互換の装備を出さないで特色ある装備たちを出してくれればプレイヤー側でなんとかできるんだよな

269 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 01:46:37.80 ID:Lo4kAMR50.net
星を導入してるせいで実用化されるのは結局難易度ゴッド以降だしその前に飽きてしまう
弱い兵器も星を上げれば後半の武器に追いつくって訳でも無く
全体を底上げする事で弱い武器でもゴッドでそれなりに通用する火力にするというインフレ仕様

完全に産廃になるよりは幾分ましだけど、プラモみたいに組み替えて遊ぶ事が楽しいゲームだから
序盤で使わない兵器でも後半武器と並ぶくらいに底上げして欲しい
まぁ、最終能力が全部同じは駄目だが、そこら辺のバランスをもう少し考えて欲しかった

270 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 02:00:04.73 ID:sQq/+Y+h0.net
まぁゼノは明らかに調整足りてないな、とは思った

炎属性主砲がキャノンボイラー、ビーム機銃がビームランサー一つしかないとかがそれ。
なんでわざわざヒュドラ系大砲削ったのか分からんし、無属性ビームとかなんの役にも立たないクソ兵器になってるし。

271 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 08:56:25.18 ID:XWxRYxV1d.net
ダンジョンがな…
二度と行きたくない
後半敵でない薬使って走ったわ
ブラドも同じってどうなのよ

272 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 10:38:10.53 ID:nW3fZYdx0.net
力の入れる場所が微妙にまちがってるんだよ
周回高難易度でバランスとるよりも1周目できちんとバランス調整しないと

273 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 10:48:08.52 ID:vRlGeXTar.net
次作以降の高難易度の仕様は、頼むから何百発も撃ち込むだけの芸の無いのはやめて欲しいなぁ

高防御力を突破するためのデバフとか装備の高威力化なんかの工夫でお願いします

274 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 12:07:42.30 ID:u228YjZc0.net
次回作も誰もいないクソ砂漠、廃墟感のないクソダンジョン、主砲連打をひたすらながめるクソ戦闘ゲーですよ

275 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 12:27:31.96 ID:xXYcFRFsK.net
そのトリプルクソトライクでもいいが、キャラだけは主人公仲間無言+キャラメイクに戻してほしい
4みたいに物語は名有りで勝手に盛り上がって、ゲーム部分をこちらが作ったキャラだけで回せるのはすごくよかった

276 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 12:40:46.98 ID:vRlGeXTar.net
>>275
完全に同意

というか4のシステムはある程度完成されてるんじゃないかな…あーでも多弾SEが謎仕様だったかな

277 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 14:11:10.64 ID:Lo4kAMR50.net
4の選択権の無い選択肢を作った奴は死ねと思った

278 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 14:16:35.23 ID:m45KiMiMd.net
多段系に限っては3よりの調整の方がいいんじゃないかなと個人的に思ってる
重めで弾数も少なく癖もあるけど瞬間火力はトップという切り札枠

279 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 20:48:51.19 ID:sQq/+Y+h0.net
その3でもスモールパッケージとか言う壊れ性能があるからなぁ

280 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 20:55:50.80 ID:dWFtMF860.net
ストライクで倍化する仕様があかんのだと思います

281 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 21:21:14.11 ID:sQq/+Y+h0.net
まぁダブルヘッダー、トリプルヘッダーはシリーズをクソにした大戦犯だわな

主砲に効果載せても電光石火で9連続攻撃とかになるってバカなんじゃないの

282 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 21:52:42.58 ID:2xSONSEB0.net
みんな同じ戦車に乗って同じ主砲を撃ち続けるのが最適解というのが最悪

283 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 22:00:34.19 ID:nW3fZYdx0.net
しかも4やゼノではトリプルヘッダー(の類似品)がかなり容易に集まるしな
2rくらいのレア度でよかった

284 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 22:25:31.96 ID:sQq/+Y+h0.net
というかヘッダー系失くして、主砲の改造パターンの一つにでもした方が良いわ
バースト改造 ⇒ 「攻撃力○%減少+2連続攻撃」とか

285 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 22:52:54.68 ID:dWFtMF860.net
いや普通に1回だけ増やすとかにすればいいんじゃない
それなら単発高威力の兵器が輝くかもしれない

286 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/10(木) 23:02:53.81 ID:sQq/+Y+h0.net
>>285
それはそれで普通の攻撃力改造が死ぬだろ

287 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 00:24:51.54 ID:CqqUt4oD0.net
ラッシュやアタッカーみたいにコマンド選択するでもなく
電光石火系でさらに倍々ゲームが出来ちゃうのに何のリスクも無いってのがまずおかしい
武器の装弾数も見直した上で(99発は論外)普通に弾消費も+1+2になれば
短期決戦用の大量放出型って形に落ち着くだろ

288 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 01:02:20.72 ID:xF8C4O7r0.net
確定した能力じゃなくしてしまえ、一定確率で攻撃回数アップ

289 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 01:33:51.34 ID:cfc/YyT+0.net
そのくせ機銃だけは二連射になると軽減銃弾2/3とか言う変な属性つけるんだよな
アホかと

290 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 03:01:07.97 ID:h8w5OkPN0.net
連射とか多段攻撃ってバランス取るのムズイからなぁ
そういうのはない方がゲームとして手堅い作りにはなると思うが、全くないのも寂しい感じ

291 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 04:09:25.25 ID:2eQdOpyj0.net
メタルマックスでは大半の主砲が弾を消費する分だけ、
よそで言う「にとうりゅう&みだれうち」みたいなのに対して
キャップかけてるつもりではあるんだろうけどな

それで弾数制限のない連射機銃には「はやぶさぎり」めいた
倍率でペナをかけようとかの発想も分からんではないんだが

正直、メタルマックスは本編クリア程度までは頑張ってバランス取っておいても、
超改造とかを前提にした高難度世界ではぶっ壊れVSぶっ壊れくらいで爽快感を優先してくれる方が良いと思う

292 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 06:11:53.77 ID:hTGGid7o0.net
主砲:威力中、特殊砲弾で足りない物を補う
副砲:威力小、範囲攻撃や状態異常、属性攻撃が得意
S-E:威力大、高威力で多彩な攻撃、但し弾数は少なく補充も高い
例外もあったが昔のMMの方が兵器に関して棲み分けが出来ていた気がする

293 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 08:14:17.49 ID:5p8qffSp0.net
>>292
昔を何処まで含むかによるが少なくとも1や2はそんな事にはなってなかったよ
1も2もSEなんて弾薬費が馬鹿高いくせに主砲と大して火力変わらんから
まともに使った記憶なんて無い、リターンズでシャシーによってSE2個搭載出来るからようやく使うようになったけど

294 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 08:26:05.55 ID:hTGGid7o0.net
>>293
Rのイメージが強く入ってるのかも、Rの方向性で正当進化してればなぁ…

295 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 09:02:28.82 ID:gacMPbnH0.net
バーストや単発武器の威力調整しただけじゃ不十分だよ
それ等と同時に迎撃率も一緒に考えるべきだろう
敵も味方も迎撃して当たり前になってるから単発武器が死んでるんだしな

296 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 09:45:57.63 ID:R65fCt7XK.net
METAL MANIAXが見れないんだが

297 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 11:46:16.93 ID:uh0lsPS50.net
純粋火力は主砲撃ちまくりでいいから、敵によってSEが超有効とかでいいわ
そういう意味で、シールドブレイクシステム自体は好き

298 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 14:38:10.15 ID:X3G9aCkod.net
音楽ダウンロード出来たのを終わってから知って悔しかった

299 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 17:38:53.75 ID:elQYqSCPr.net
シールドブレイクは発想自体はいいんだけど練り込みが足りない
ちまちまブレイクしてるより最大火力でバカスカ撃ってた方が早いんじゃあなんのためのブレイクなんだか
ドロ率UPが本命だって?
そういうのいいんで最初からドロ率高くしといてください

300 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 17:53:08.53 ID:66x303ha0.net
1周目に関してならブレイクしたほうが楽なんじゃあないのかな

301 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 20:32:43.45 ID:FIBOR0Fxd.net
ブレイクできる属性と弱点が違ったりするからなあ
ワンパンブレイクできるとかなら属性アイテムが輝くんだが

302 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 21:06:27.68 ID:BfRfPQYY0.net
弱点属性でも単発攻撃しかできない武器しか用意できない属性だと
最初からバースト砲や多段S-Eブチ込んでた方が圧倒的に早く撃破できてしまう

303 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 21:14:04.52 ID:cfc/YyT+0.net
>>291
むしろヘッダー系、バースト系で複数回撃つのに一発しか弾薬消費しないわけだから
大砲側はメリットしか付加されてないんだよなぁ

そういう面に気付いてないのも調整クソと言われる原因だわ

304 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 21:17:48.49 ID:xF8C4O7r0.net
いや、気付いてないわけないだろw

305 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 22:19:57.34 ID:3i+5KGWW0.net
バースト系やヘッダーで撃った分だけ消費したらすぐに弾切れするから結局使わなそw

306 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/11(金) 22:32:43.00 ID:cfc/YyT+0.net
>>305
MMRまでは普通にバースト2発消費だったろ

307 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/12(土) 00:29:52.06 ID:v/UkxH990.net
特殊弾あるならバーストの燃費悪くてもなんとかなるんだがなあ
4からオミットされて悲しい

308 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/12(土) 01:47:31.41 ID:A+T6SILt0.net
2Rだと特殊砲弾ってセメントくらいしか使わなかったな
あれ地味に補充めんどいんだよなぁ

4の特殊砲弾は対応する武器装備してれば満タンサービスで補充できるから、
手間がかからなくて割と嫌いじゃない

309 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/12(土) 04:25:57.97 ID:0yOrvBV30.net
シールドブレイクもそれしか効かないとかまでされると
戦闘モードで快適な戦闘も耐性パズルになるのはやだな…今でさえもっさりしてるのに

310 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/12(土) 16:14:54.65 ID:2J6PY2eD0.net
>>308
4の攻撃属性の一種みたいな特殊砲弾システムだとラッシュに混ぜて迎撃をかいくぐる運用が可能で便利なんだよな
補充が楽なのも高評価
2Rまでの大砲から撃ちだすシステムと並立してくれれば一番楽しいんだがなあ

311 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/12(土) 18:17:01.49 ID:WJL871290.net
シーハンターが鬼のように強いの2Rだけだっけか
プラモに乗せようと思ってるんだが丁度いいサイズの魚雷発射管ないな

312 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/12(土) 19:15:52.37 ID:v/UkxH990.net
3はスモパケ
2rはシーハン
4はなんだろ?
ゼノはネフテク武器

ここらへんがお手軽強武器の系譜

313 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/12(土) 20:15:45.67 ID:lkzSUZ+r0.net
バギーの序盤感

314 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/12(土) 20:47:16.63 ID:A+T6SILt0.net
4は強化宇宙砲とヤキトリ砲じゃないかな
店売りでめぼしいのはドラゴンバーストとサンダーバーストあたりかと

315 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/12(土) 20:49:00.01 ID:gZHHt22md.net
>>312
4は強化宇宙砲だね
機神鉄鎚砲も強いし入手難易度もそこそこだけど一週目だと重量がフツーにしんどい

316 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/12(土) 23:24:57.86 ID:UYEv5btN0.net
宇宙砲もヤキトリもどっちも見た目がな…
入手がちょっとお手軽じゃないけどサウルスポッドとか
★3で妥協できるなら卵から出せるからちょっとはお手軽

317 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/14(月) 14:47:26.12 ID:3kuVd7w+0.net
3やり直しプレーしてるとダブルエンジン欲しさについエルルースまで突っ走ってしまう
高いエンジン買うよりもウルフ改造費と間に合わせチヨノフトリプルの方が安上がりなのよね

318 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/14(月) 16:14:49.98 ID:13XpooaR0.net
3のRウルフの初期装備SOLOMON3うっかり売ったあとセーブしちまった
まあどうせ使わないんだけどさ
無線ポリスみたいに売却不可にしといてくれよ
つーか無線ポリスこそいらねぇんだが

319 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/15(火) 11:08:10.66 ID:hBieAa3j0.net
>>316
宇宙砲と較べたらヤキトリ砲のほうがシルエット的にはまだ見られるよな
組み合わせ次第で意外とかっこいい

320 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/15(火) 12:50:01.45 ID:obpGmkhhd.net
戦車を宇宙砲色に染めたかった

321 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/16(水) 09:02:13.12 ID:94v7SjxA0.net
メタル&グリースクリア
フルメタルパンツァーズとこれ以外にメタルマックス風RPGないかな

フリーでもシェアでも

322 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/16(水) 09:50:48.79 ID:mnvhR4f60.net
メタルマックス風SSなら探すと割と色々あるんだけどな

323 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/16(水) 11:11:44.01 ID:m35K0S5Pa.net
宇宙砲ヤキトリ砲は見た目性能低いから強さを追求するか見た目も重視するかでまだ多少はバランス取れてる

324 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/16(水) 11:41:36.48 ID:xnsvTCBB0.net
レナちゃん達がえっちな目に遭う要素もあるメタルマックス風RPGやりたい

325 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/16(水) 12:04:28.99 ID:mnvhR4f60.net
むしろレナちゃんだけしかキャラがいなくていいから360°じっくり観察したい

326 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/17(木) 01:33:38.96 ID:27YlDcOE0.net
MM4久しぶりにやってるんだが、もし誰かwiki持ってたら貰えないか

データ消えてて悲しい

327 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/17(木) 08:07:36.55 ID:/pkvrb7L0.net
年末に始めたMM4を今更クリア。
全体的に嫌いじゃないけど、主人公含めた固有メンバーが好きじゃない。
改造周りが良くなってるのは好印象。
あとラスボスの顔と声が濃過ぎる。
ゼノはもういいかな・・・

328 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/17(木) 17:38:11.79 ID:xkXkSDWM0.net
>>326
mm4 gwiki zipで探すと幸せになれる

329 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/17(木) 19:34:15.40 ID:NPqiYc4hr.net
>>328
検索が甘いのかもしれないが、ここの過去ログしかかからないんですよね…

330 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/17(木) 19:48:06.89 ID:xkXkSDWM0.net
>>329
メタルマックス4のDLCについてーspoiler
↑のサイトの下の方にzipがあるんだけどね
url貼り付けられりゃ早いんだがエラーが出るんだよね

331 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/17(木) 21:15:01.56 ID:PbSgPTtpp.net
>>329
過去スレ内でファイルがアップされてるんじゃないのかな
俺は2Rのwikiをそれでダウンロードして見てる

332 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/18(金) 00:19:35.02 ID:ZyhQMudf0.net
ちょうど年末あたり発掘したやつ

2rwikiのキャッシュデータ
https://www.axfc.net/u/3854673

4wikのキャッシュデータ キーワード mm4
https://www.axfc.net/u/3884640

333 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/18(金) 02:41:22.23 ID:kCGVnt4yr.net
>>332
ありがとう、ありがとうm(_ _)m

334 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/18(金) 21:42:00.63 ID:mErpF8p+0.net
ちょっと教えてほしいんだけど、MM2Rの迎撃は結局、
ATパトリオットみたいな迎撃専用と
迎撃と攻撃がセットになった武器では迎撃率に差が出るの?
あと、ビーム系のレーザーゴーゴンとATパトリオットなら迎撃率に差は出るの?
単純にレーザーゴーゴンのほうが弾数も多いし上なの?

335 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/18(金) 23:36:28.19 ID:3fCuIWon0.net
迎撃専用装備のが迎撃率は高かったはず
迎撃率は装備ごとに異なるが、ATパトリオットの迎撃率は(迎撃専用装備の中では)一番下

336 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 00:33:16.31 ID:BWTa/OlH0.net
>>335
おおそうなのか!
アリガト!

337 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 01:41:21.73 ID:MmUvoomL0.net
2Rの仕様だとレーザー系迎撃は一発ごとに僅かな反動があるらしいので、連射されたり一斉に撃たれるとキツいみたいよ(3は反動ないので重量以外は上位互換)

338 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 01:46:34.63 ID:oV0Bd+nr0.net
レーザーに反動って良くわからないな
まあそもそも実用的なレーザー兵器ってのが良くわからないがw

339 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 08:11:36.44 ID:M1C0pYCg0.net
反動って言うかモーションの関係
バグか仕様かわからんけどモーションが長いと物量に弱い

340 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 09:27:25.72 ID:BWTa/OlH0.net
>>337
一長一短ってことか
迷うな
とりあえず、色々試してみるわ

341 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 09:58:27.19 ID:BWTa/OlH0.net
>>339
余談で追記させてもらうと
レーザーゴーゴンが相手の連射に弱いのは何度か体験したことあったよ
(意味が分からなくて主観の思い過ごしかと思ってたけど)
実際それが原因でメルトタウン辺りまでATパトリオットで不自由したことないから
レーザーゴーゴン見送った部分はあるんだけど
更にこの先のことを考えると辛そうな気もするから微妙な境界線で質問させてもらった
命中率と撃ち漏らしの差か迷いますなー
ということで、色々試してみる

342 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 14:07:14.16 ID:gbOdBl+J0.net
2Rは全車に鼻デテクター積んでおけばいいよ

343 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 14:12:24.62 ID:hd3X2wTB0.net
敵が複数回攻撃だった場合、単体迎撃タイプだと必要な分だけ適当な確率で迎撃できるけど
範囲迎撃タイプだと狙いが拡散するため被弾しやすい
他にも、弾丸タイプ<レーザータイプ<電撃タイプで射速が変わる

…みたいなのは有った気がする、うろ覚えだが

344 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 14:17:54.45 ID:hd3X2wTB0.net
範囲迎撃タイプは同じ的を攻撃するから被弾する…かな正しくは

345 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 14:18:41.52 ID:oV0Bd+nr0.net
パーティ全体を迎撃するやつは確かに撃ち漏らし被弾が多い
他人の世話を焼くよりもまずは自分の身を守ってくれというやつだ

346 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 15:34:58.25 ID:MOEI7Xd90.net
2rや3の迎撃のあとに4やゼノクソやると小便見たいな迎撃しかしなくて吐き気するな
バリアタイプの迎撃しか機能してないわ

347 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 17:00:05.54 ID:MmUvoomL0.net
火力あって無限に使えて対空能力持ちで迎撃までしてくれる4連機関砲大好き
あれとテキトーな範囲役(ハンターマジック有りならそれすら不要)とフロントミサイルだけでゲパルトは完結出来る

348 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 19:26:33.91 ID:hZNj35qW0.net
鼻デテクターのネーミングセンスにいつも笑う

349 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 22:59:56.03 ID:ifF4K9tW0.net
でも2Rは確か一周一個の首品だよな
鼻はむしろ軽い★無しが良いんだっけ?

350 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/19(土) 23:45:48.73 ID:q3YGNIfr0.net
迎撃なんて搭載してなかった俺の戦車だったけど、鼻デテクターで全てが変わった

351 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 00:04:40.33 ID:+cKNUf+00.net
今週は初プレイ中の2Rをクリアしその翌日に勢いで全賞金首撃破して
そのまた翌日に探してた3の攻略本をブックオフでゲットした

352 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 00:07:16.99 ID:UlfNQLUB0.net
鼻が強すぎたせいで、4で迎撃が弱体化した感じだよな
4で迎撃が役立ったのはモヒカンスラッガー対策ぐらいしか記憶にないわ

353 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 00:31:04.78 ID:cIhNVkRu0.net
4の迎撃が弱体したというより3Dモデルにした弊害じゃねーかな
ゼノクソも全く同じだし
まぁ基本は全部流用してるから当然なんだが

354 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 02:14:35.17 ID:in3ug6Xk0.net
ハードくらいまでしか確かやってないけど生身ソロするのにライダーくんが迎撃(刀)頑張ってた気がする

355 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 02:17:28.64 ID:3Vc9AVZS0.net
>>351
ブックオフで3の攻略本を探しているが「メタル・・・」ってなってる本はいつもメタルギアシリーズ
いつになったら買えるのやら

356 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 07:34:49.28 ID:bo4VU+mA0.net
迎撃も2-3個積んだら全部落とせるくらいに調整して欲しいわ

357 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 10:22:59.51 ID:Lx2A7lzI0.net
今4やってんだけど戦闘速度を2Rと同じにして欲しいわ
3D化して遅くなるくらいならドット絵のままのがマシだわ

358 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 11:27:14.02 ID:To87PVC40.net
今は3Dよりもドット絵のほうがコストかかるんでしょ

359 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 11:42:32.41 ID:TNevYbCA0.net
タランティーガー戦か何かだったけど、シンプルな大砲の連射はそれぞれちゃんと迎撃出来てるんだよね
多分里芋の大砲みたいな一斉に発射されるタイプは○回に似てる処理になってしまってるんだろうかな

360 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 13:00:55.26 ID:0CJER6jBp.net
>>349
鼻デは★1固定じゃなかったかな
ノラはS-Eと機銃も優秀

361 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 13:22:37.74 ID:cIhNVkRu0.net
>>358
もうその情報も古い
ドットテクスチャもツールで簡単に作れる時代

362 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 13:26:35.17 ID:8wcR6D+g0.net
体感的には95%以上迎撃してるわ鼻デテクター

363 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 15:07:43.12 ID:HFcnVLAV0.net
ゼノの迎撃は時々戦車の後方に発射するよく分からん仕様があったな

364 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 15:53:57.06 ID:k76A4D9t0.net
>>363
迎撃パーツが破損でもしてたんじゃね?

365 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 17:12:07.53 ID:kfxI0M/k0.net
ビーム迎撃もめっちゃ遅いときとかあるしな
あれどういう計算してあんな挙動になってんのかな

366 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 17:14:40.98 ID:HFcnVLAV0.net
>>364
憶測でしかないが、ミスした敵の弾丸をそのまま追いかけているんだと思う

367 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 18:05:10.37 ID:PvbynjSi0.net
最近懐かしくなって久しぶりにMM3やってるんだけど
2Rとかと比べてもやっぱ3が一番キャラデザに味があるというか女の子が可愛いわ…
ドラムカンもなんか妙に等身が変な所を除いて好き

368 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 23:06:07.45 ID:gLsT6XVM0.net
パケのコーラも可愛い
ムガデスやドミンゲスのデザインも好き

369 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/20(日) 23:23:51.19 ID:k76A4D9t0.net
もうその人の中ではMMは黒歴史っぽいから戻ってこないだろうな…
キャラ自体の不満は無いので、ゼノの人には続けて頑張って貰えれば良いのだが

370 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 08:26:21.16 ID:cPbbPmCM0.net
当時叩いてたバカは死んで欲しい
まあドラムカンの等身は確かにアレだけどさ

371 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 09:39:57.11 ID:pEPJwZrq0.net
キャラ絵は今の人用なら2Rの人のが良い

372 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 10:06:56.73 ID:TDf42G3s0.net
可愛いレナちゃん見たい
誰か描いて

373 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 10:39:31.86 ID:YrSBog6Id.net
ちと線細いけど総合的には2R絵が一番良いよね

374 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 10:48:24.94 ID:KGHQovrGp.net
3イラストは当時叩かれてたのか
パッケージとかカッコイイと思うんだけどな

375 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 11:19:46.86 ID:cPbbPmCM0.net
>>371
なんせレナちゃん様がいるからな

376 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 11:34:04.50 ID:VgreIKFw0.net
メタルマックス風RPGが他に無いんで、初代MMやりはじめたわ

こんなにエンカウント高かったか…

377 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 11:41:13.84 ID:TDf42G3s0.net
レナちゃんいつも笑顔でキャピキャピしてるけど
賞金首狙ってる時とかグラップラーを〆てる時とか目が笑ってなさそう

378 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 14:54:47.71 ID:cPbbPmCM0.net
あれでも立ち絵ではけっこう凶悪な目つきしてるから
普段からバストアップ絵みたいなあっけらかんとした顔じゃないのかもな

379 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 15:12:15.96 ID:j3aKy89Y0.net
今までの絵師で比較するなら3が一番いいな
ただメタマックスだから無理やり許容してきたけどぶっちゃけ1からゼノまでのキャラ絵は全部嫌いだ

380 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 19:05:04.07 ID:pEPJwZrq0.net
まぁ世間一般で受けてる絵は
今や艦これ、FGO、グラブル等の絵だし
それに寄せるのがまずやるべき事かな

381 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 20:13:47.53 ID:TDf42G3s0.net
実は織田nonの絵嫌いじゃない
てかあの人熟女以外も描けたのな

382 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 20:22:41.32 ID:4dAHZ9wX0.net
おれも嫌いじゃない
ただ本人は求められてるものがよくわからなくてめっちゃ苦労したっぽいな

383 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 20:31:16.71 ID:gfPItvHm0.net
えっ!?しばふ絵でメタルマックスを!?

384 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 20:37:59.15 ID:vLJCIWOXp.net
イラストにこだわり無いからたいてい受け入れられるわ
4のパッケだけはさすがにあれだと思ったけど

385 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 20:44:02.67 ID:gfPItvHm0.net
後ろでカリンがアホなポーズしてなきゃもう少しマシな絵になると思う

386 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/21(月) 22:27:36.41 ID:vLJCIWOXp.net
2Rのデチューンだけど、武器はまず守備フル改造してから
超改造して守備落とした方が軽いで合ってるよな

387 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/22(火) 01:56:49.08 ID:oeI9kP0H0.net
ゼノの絵を見て、あー、ついにMMも今風になって良かったなーと思ったよ
モンスターや戦車のカスタマイズも、もっと重厚でシリアスなメタルマックスを見てみたいと切に願う
ストーリーはペラくていいくらい。かっこいいウルフみたいなライバルは欲しいけどさ

388 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/22(火) 04:12:44.57 ID:KqNm5mo30.net
しかし「明日のうた」は何度聴いても良い曲だな
これだけで4には存在価値があったと言える

389 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/22(火) 07:43:38.57 ID:V4IVSgvR0.net
>>383
できらあっ!
朴訥とした感じで意外と悪くないかも知れない

390 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/22(火) 09:30:38.72 ID:5ge9sUvQK.net
4はヒナタとXエル以外は好き
せめてヒナタはゴーグルキャップに黒か緑系のジャケットならなあ
下画面の吠えてる絵かっこよくて好きだわ
はんたがあのエメリウム光線みたいなポーズじゃなければなあ

でも次やるなら2Rがいい。ソルジャー二人ほんとかっこいい
アーチスト子は3のアホっぽい方がいいが

391 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/22(火) 11:13:47.80 ID:Z/sJSDqWd.net
ヒナタは終始ビート板にしっぱなしだったせいでアニメシーンで違和感がががが
カッコよくはないけど野生児感が出てていいと思う(適当)

392 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/22(火) 17:18:11.51 ID:9puF5fh20.net
1RRはよ

4のオープニングテーマも好きだが、あれの入ってるCDに戦車のダウンロードコード付いてたのね
今から買っても期限切れかな

393 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/22(火) 18:15:07.21 ID:qWdfAk5C0.net
MM3の主人公、レベル上がりすぎ抑止のためにプレイ時間の9割以上はオイホロカプセルで麻痺させっぱなし
峠越えしたらとりあえずホックの交易所でオイホロカプセルの充填
改造・レベル・アイテムなど、2周目以降の引継ぎ要素を細かく選択できれば良かったなー

394 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/22(火) 18:35:48.49 ID:5ge9sUvQK.net
>>392
アイリスとかいうのCDでしょ?あれ一昨年買ったんだが余裕で使えたから大丈夫でしょ
モスキートたくさん手に入るからまあ縛りプレイにはいいかも

395 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/22(火) 19:34:16.20 ID:QJdLDK1n0.net
久し振りに3やってるけど4人PT組た過ぎる
続けて遊ぶ2Rではハンター・ソルジャー・レスラーで行くから3はドラムカン・メカニック・ナースで遊んでる
アーチストがあぶれる、アーチストも仲間に入れたい…

396 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/22(火) 21:30:11.90 ID:scRaKdG30.net
女ハンターにパンチラキックさせたいのに主人公がハンターというジレンマ

397 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/22(火) 23:43:36.00 ID:hGajbUK90.net
MMシリーズ全体的にもそうだけど後衛職って思ったほどいらないゲームが多いかな
逆に回復専の後衛職重視のゲームはかなり息苦しいバランスで作られてることが多いような

398 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 00:03:13.11 ID:ljGsKuqf0.net
息苦しいっていうかそれ単純にヒーラー以外の回復手段が少なく制限されてるだけ

399 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 00:06:33.56 ID:wFpz6Ccy0.net
メタルマックスは特に魔法みたいなスキルが無い方向のゲームだしな
今でこそスキルは有るけど職業毎に得意な事を他の職より上手く出来るってだけのものだし

400 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 00:25:04.95 ID:WzFnx/e40.net
回復専がいてターン伸びる方が消耗激しいからな
万能職・ボス前セーブ・所持数制限無しが当たり前と回復専には厳しい時代よ

401 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 00:32:41.61 ID:WzFnx/e40.net
そも昔からメタルマックスは想定レベル大きく超えた育成するとみんな戦闘運転レベルカンストして
残るは装備の優劣だけだったしな

402 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 12:23:36.40 ID:5kwg6i1Y0.net
3ではメカニックがいないとタイル命が使えないので存在がありがたかったが2R以降は誰でも使えるようになっちまったのがな
それはそうと後衛職って単語から連想したんだがロマサガみたいに陣形の概念を取り入れて前衛後衛を分けるってのは面白そうだ

…インペリアルクロスの前衛に配置される犬の姿まで想像できた

403 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 16:33:15.41 ID:uL0RCo/C0.net
ついにMM2Rを購入したぞ!!!定価とほぼ同額がざらにある中でこの価格はおいしい!!
https://i.imgur.com/kH5MYbb.png

404 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 16:48:35.13 ID:UC+2VfsC0.net
>>403
やっす!
まさに掘り出し物やな

405 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 16:49:19.97 ID:nwODxB5Ep.net
これは中古価格なのかね
3〜4年前は新品がこれくらいの価格で買えたんだよな
交易用に2つ買ったわ

406 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 18:17:47.88 ID:nb856YWm0.net
後衛職が使えるゲームって、逆に後衛いないと詰むよね…

407 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 19:50:01.51 ID:WzFnx/e40.net
そんなん回復アイテムや複合職の性能次第だわ
前後列システムだと弓使いは脳筋パーティとして免除されるが純魔法職はアウト

408 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 22:07:46.71 ID:QXEbKuzw0.net
こちらナ黒黒黒黒ですがパーティー如何ですか?

409 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/23(水) 22:16:10.27 ID:5oFuG3LD0.net
ところで物凄く今更なんだけど、ゼノのボスドロップって最終ターンの与えたダメージ量とかでドロップ率上下してない?
シールドブレイクできない正拳伝説マラソンでも、最終ターンにできるだけダメージ稼いだらドロップ率が露骨に上がった気がする

410 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/24(木) 00:51:11.89 ID:4myhW48M0.net
純魔はリソース尽きたら置物になるとか脆さを他キャラでカバーしなきゃとか
そういう手間を複合職と比較してもペイできる程の火力が出せるなら採用枠なんだけど

こっちだとサポ職特技がなんのステータスにも依存しないもんだから
戦闘職がサブ枠で使っても一切遜色が無い=複合職万能と同じなのが問題で
残ったのが貧弱な肉体だけっていう悲惨な状態
早々に投げ捨てた修理レベル・・・というか技能職Lvを復活させて
専門技能のバフデバフや回復の効果量をそれ依存にすれば、いくらか救いがあるのに

411 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/24(木) 16:27:00.73 ID:pvwf0kWqd.net
>>408
【はい、お願いします】

412 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/24(木) 18:28:57.85 ID:E/ftorshd.net
4人PTにして、1台サポート車枠もいいかも知れん。命中アップとか、囮になるとか

413 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/24(木) 20:14:44.23 ID:l3ZuEuNC0.net
1Rの迎撃用牽引車だあね

414 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/24(木) 22:22:39.37 ID:4myhW48M0.net
Rの完全迎撃をそのまま引っ張ってこられても困るけど…
牽引車が自走可能かつ対応するCユニットと超長距離装備(自走砲、MRLS、巡航ミサイル等)
を持っていれば強力な支援攻撃が可能とかでも楽しそう
遠隔操作だから得意キャラはメカニック辺りで役割が出来そうだし
特技で牽引支援2台目開放とかでも面白そう
重量オーバー上等で荷物持ちさせるか支援をやらせるかで選択の余地あるし

415 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/24(木) 22:40:23.83 ID:ke+vZHs60.net
あんまり迎撃精度高すぎてもそれはそれで何だか
まあリアリティとかいう話じゃないしそもそもMMはそういうゲームじゃないけど、
相手の主要な攻撃手段を完封してしまうと、賞金首も相手のバカでかいHPの数字をターン数かけて一方的に削るだけの作業になってしまうという

416 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/24(木) 22:48:10.52 ID:1RjjRGAY0.net
4とゼノは迎撃性能控え目だけど、それについて文句言ってる人わりといる感じじゃない?
個人的にはゼノはさすがに迎撃微妙すぎだとは思うけど

417 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/24(木) 23:23:20.76 ID:gk81VuEN0.net
懐かしいな牽引サポート
久し振りにやりたくなったが今やると所持数制限とプロテクターシステムが面倒そうだ

418 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 00:18:02.42 ID:auKGiaY90.net
持ち物とプロテクターはあれはあれで良かった
全部持ち運べちゃうと即死させられるかされないかで大味化の一因な気がする

419 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 00:44:19.46 ID:nP3Q0EeH0.net
そう考えるとDQのふくろシステムはよく出来てたんだなぁって
大量のアイテム獲得と戦闘でのアイテム数制限を両立してるんだもんな

420 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 10:45:25.92 ID:BjjZDqkz0.net
今のプロテクターは物理軽減だっけ?
具体的に何%か載ってるサイトがないから効果があんのかイマイチ信用出来ない

421 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 11:00:47.51 ID:c5UBh7Aa0.net
MM2RのMANIAXでフリーズの項目見るとハードの性能限界まで云々でフリーズする
みたいなこと書いてあったんだけどこれ今のnew2DSLLや3DSだとスペック上がってるからフリーズはしないって認識でいいん?

422 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 14:37:56.09 ID:YAOAJKhg0.net
DSの頃から戦闘モードE速さ5でやってたがフリーズなんてしたこと無いよ
今は3DSLLだけど処理落ちもなくなったね

423 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 14:41:23.88 ID:ZLO3c80p0.net
メタルマックス ゼノ
メタスコア61
ユーザースコア4.9

424 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 15:22:47.44 ID:c5UBh7Aa0.net
61とか高すぎる

425 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 15:55:37.61 ID:vF6LeyQnd.net
ずいぶんと好評じゃないか

426 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 18:58:34.81 ID:vf2ij5HV0.net
山本貴嗣へ

赤塚はすでに死んだ

お前が書き込むなら次はお前だ

わかったな

もうメタルマックス3、4、5のフォローは禁止だ

でなければお前も消す

427 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 19:00:27.24 ID:vf2ij5HV0.net
赤塚はこの俺に刃向かったので、死んだ

あんなアホの手先になるレベルの男が生易しい感じで終わらせてもらえるとと思うなよ

お前、嫌がらせの外注を確かに受けたよなあ?

俺がもうこのスレを見ているからな

プロバ変えたくらいじゃ俺はごまかせねえ

もう静かにしろ

わかったな?

428 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 19:19:18.33 ID:auKGiaY90.net
なんだこいつきも
NGNG

429 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 19:52:24.85 ID:YAOAJKhg0.net
警察に通報したほうがいいかな?雑事予告よね、コレ

430 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 19:53:25.96 ID:YAOAJKhg0.net
予測変換のせいで変な変換になった…
殺人予告と言いたかったんですドラム缶押すので許して下さい

431 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 20:16:10.67 ID:zJhIBjo/0.net
>>430
明日は今日の2倍だ!

432 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/25(金) 21:14:53.74 ID:gg5boeRP0.net
>>424
61じゃなくて1でいいよな

433 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/26(土) 09:40:06.07 ID:y79+orsg0.net
ゼノは音楽だけで50点はいくじゃん
wantedは微妙だけど…
音楽としての出来はともかく、いまひとつ強敵感が足りない

434 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/26(土) 20:54:28.12 ID:60ALOfxC0.net
真面目に3以降の作品で店売りの単体ミサイル買った人っているのか?

435 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/26(土) 23:04:02.09 ID:kPV6DQwy0.net
>>434
3のミサイル系は初期バイクの高火力武器として設計されてるっぽいし、バイクで火力欲しかった人は買ったかもね
実際にそのくらいの初期にしか単体SEは売られてないし

436 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/26(土) 23:16:45.54 ID:WK/2Lmxh0.net
ゴツイSEと比べてバイクに載せたときに絵になるという利点はある
お洒落志向のライダー向きだろうか

437 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 00:15:43.82 ID:ka9LnDao0.net
>>434
他に選択肢が無かった頃になら買ったような気がしないでもない
多段S-Eどころかバースト砲すら無いような序盤も序盤だがな…

438 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 00:17:08.83 ID:2DXRpC880.net
序盤で手軽に副砲いっぱい積んで火力確保出来るようになっちゃうとね

439 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 00:43:45.45 ID:7RYGnMwT0.net
一発逆転系はどう使えばいいのかなぁと毎回迷った末店売りw

440 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 07:12:33.27 ID:F/e4vQtW0.net
一発系は御守り代わりに

441 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 07:58:13.97 ID:++TpxEsE0.net
一発逆転系は他の武器の5倍以上はダメージ無いと使い道ないよね…
そうじゃなきゃ他の武器で連撃した方がマシだし

442 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 08:53:24.10 ID:uGnIl+Qc0.net
現行の威力を堅持するならいっそ、装備枠を使わない
「アイテム欄で装備して使いきり」みたいな特殊枠でないと扱いが難しいな
これなら軽くても数積めばある程度重量負担になるし
不意に雑魚に混ざる固い敵にも気軽に撃てるし
一発系で火力追求かタイル系で耐久重視かでトレードオフになるのを考える余地も出来る
ラッシュで一斉にすっ飛んでくれれば爽快感もばっちり

443 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 08:59:57.92 ID:E+wFaaeY0.net
普通のSE:600×2  弾数36
一発逆転:1999×1 弾数1

このバランスじゃあ一発逆転系は全く意味ないよな

444 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 09:02:39.53 ID:nB3tJIWI0.net
要するに戦車道具扱いと。
まあ1発系はそれでいいかもな

あとは首とかじゃなくて、亀みたいなレア雑魚用みたいな

445 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 13:21:52.25 ID:jvq3NRU1a.net
戦車道具扱いだとガン積み強すぎみたいにならないようにしないとバランス崩壊しそう

446 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 13:42:18.79 ID:ka9LnDao0.net
一発の威力が凄いから一発逆転なのはわかるんだが
なぜ弾倉まで一発にしてしまったのか

447 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 13:43:55.91 ID:ZJUvbK7b0.net
むしろ多段兵器の方の弾倉を少なくするべきよな

448 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 13:46:00.32 ID:s0YTzi8t0.net
バランス取れてればなんでもいいが

449 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 14:18:20.38 ID:jvq3NRU1a.net
一回の戦闘で一発ならまだ

450 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 14:20:30.10 ID:FPW0Hjgj0.net
一発逆転の影に隠れてる攻撃力1500×1 弾8 みたいなタイプのほうが不遇やろ

451 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 14:31:59.43 ID:NcL2dNeMp.net
一発逆転使った事ないな
迎撃は無効だよな流石に

452 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 14:49:58.33 ID:MX72bWsu0.net
ホバリングノラに使ったら速攻落とされたぞ

453 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 14:50:40.13 ID:MX72bWsu0.net
すまん上げてもうた

454 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 14:56:34.73 ID:nB3tJIWI0.net
戦闘中に付け替えできればなあ…

455 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 16:10:06.34 ID:X55Z73f20.net
一発逆転系はダメージじゃなくて即死にすれば面白かったかも
迎撃されることも踏まえて不発と即死8:2くらいの効果で

456 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 16:20:10.81 ID:2DXRpC880.net
雑魚には弾もったいなくて使えない、ボスには弾数足りなくて使えない

457 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 16:39:56.52 ID:naDYpBoO0.net
一発逆転係でパーツ破壊したら自動修理無効くらいなら使えたかも知れない

458 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 19:01:52.23 ID:CLoO8I9Sd.net
御守り代わりに積んどいて、キラキラの亀が出たら使ってる

459 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 19:08:07.43 ID:7RYGnMwT0.net
アーマードコアのOW並みの一発逆転レベルなら運用価値もあったんだがな

460 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 20:13:52.08 ID:YV7UgMrL0.net
全ての穴と完全に無関係で積めるんなら積んだってもええぞ。って程度やろ一発逆転

461 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 20:58:02.60 ID:55Djeb6E0.net
99式とかいうロストサーガ

462 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 23:29:29.90 ID:51jxDQBg0.net
ロマンを捨ててネタを取りに行くから糞ゲー化するんだろうな

463 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/27(日) 23:31:26.10 ID:2DXRpC880.net
一発逆転は命中率低いだけで弾数はいっぱいあって良い

464 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/28(月) 00:01:19.05 ID:hfj6u5PO0.net
使いにくいわりに威力がヘボいことが全て

465 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/28(月) 00:02:56.63 ID:k7LZVUPJ0.net
うおおおおおストロングミサイル発射じゃあああぁぁぁぁ

466 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/28(月) 09:59:30.02 ID:Dw4e8Asi0.net
誰も使わないから都市伝説扱いで一発逆転「神話」なんだ説
会社名なのは分かってるがあえて

467 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/28(月) 10:16:14.92 ID:v7CiN4ty0.net
神話公司って大陸系の腹黒い企業のイメージあるよね
ヴラドCoとの確執が原因でノアにバグを流してた説ありそう
更にその裏で自社開発の超スーパーコンピュータを開発してたせいで次の火種になりそう

468 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/28(月) 10:36:57.31 ID:Dw4e8Asi0.net
強力労働神話の感じからして超絶ブラック上等な会社だったのは間違いないな

469 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/28(月) 12:31:03.84 ID:fUat/gbA0.net
125mmサイガンもう☆☆でええわ。わいはもう疲れた。寝る

470 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/28(月) 12:39:11.19 ID:ac+egt7i0.net
>>467
むしろそっちの方がノアに念入りに潰されてんじゃね?

471 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/28(月) 21:03:41.29 ID:P+xi7QSH0.net
強制労働神話はもとは単なるパワードスーツがノアに乗っ取られて強制的に動かされてると思ってるが

472 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/28(月) 21:21:40.45 ID:rigXgkQH0.net
実際はハッキングされて死ぬまで脱げなくなったのが実態なんだろうけど、
強制労働神話と誤記されるところから神話公司のイメージのブラックさはお察し

個人的には、神話公司は関連メカや兵器のコンセプトから
オムラ・インダストリ(ニンジャスレイヤー)に近い印象を持ってる

473 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/28(月) 21:25:35.05 ID:5SsxrL720.net
>>471
おれも

474 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/29(火) 01:39:49.90 ID:Inkpf7e80.net
神話公司は人間の肉体を素材の一部とした強力労働神話を作った
一方サカタ・インダストリィは人間の脳を素材の一部としたカレンデバイスを作った
どっちもヤベー企業だな
それはそうとメタルシリーズでは人脳素材のCユニットはなかったよな?

475 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/29(火) 01:40:54.16 ID:l+FxnDA+0.net
脳ミソネタはローラごあるからな

476 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/29(火) 04:10:10.91 ID:OgYh/5AQ0.net
勝手に動くパワードスーツって、それもう人間を搭乗させる必要ないよな
ただのロボットと変わらん

477 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/29(火) 13:31:05.72 ID:tIWT55/ca.net
>>458
俺「お!亀だ!使ったれ!」
ゲーム「ダメージ1やで^^」
俺「」

478 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/29(火) 18:35:50.17 ID:9Z/7zYuJ0.net
表現の問題なのかもしれないけど強力労働神話の白骨死体に弾痕や焼け焦げた痕が無いということは、あのパワードスーツが暴走してから誰も殺してくれなかった事になるよね

目の前で自分のパワードスーツが人間を殺戮しながらゆっくり衰弱死していく幕引きってそんじょそこらのイベントキャラ以上にえげつない不幸被ってる気がする

479 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/29(火) 20:15:24.69 ID:joLrJV4fK.net
強制労働神話はいいとして、キャサリンボーンはどういう意図でああなったのか

480 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/29(火) 20:33:55.34 ID:jUhjSPVa0.net
白骨死体はともかくゾンビはどうやって
ノアさんなら余裕で人類再利用出来るのか

481 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/29(火) 20:47:29.95 ID:jUhjSPVa0.net
発売以来久し振りに3ラスト付近来たけど糞迷路抜けたら糞連戦…
回転ケルベロスの接触判定スカスカで戦闘始まらないし
デバッグどころかテストプレイすら通しでやってないのまる分かりだな

482 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/29(火) 22:00:24.64 ID:9ZWL29J70.net
そもそもあの世界のゾンビはウィルス系なのか動く屍系なのか
GIスケルトンは後者でスペースゾンビは前者だとして、後はいったい何なのか
そしてあのカラオケで一体何があったのか

まあこのゲームSF通り越してファンタジーに片足浸かってる様な所もあるし気にしちゃ負けか

483 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/30(水) 16:47:58.55 ID:SFFCYCjf0.net
カラオケがノアウイルスに感染したなら、殺人音波で脳破壊でもしたんじゃね?

484 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/30(水) 21:41:14.98 ID:QmKXjwaN0.net
3クリアしたけどEDで討伐レベルとか全滅回数とか表示されない
いつから無くなったんだっけ、2にはあった気がするが
節目のボスとかキリのいいレベルで倒したのに何の意味も無かったぜ

485 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/30(水) 23:48:21.62 ID:N/xNCelF0.net
> 節目のボスとかキリのいいレベルで倒したのに何の意味も無かったぜ

節目の安打を全部ホームランで決めた落合博満みたいなことしてるなw

486 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/30(水) 23:52:22.40 ID:N/xNCelF0.net
やりこみでドミンゲスをレベル10で倒たりしたら確かに残して欲しくなるかもな

487 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/01/31(木) 18:33:38.27 ID:vOs7/u0/0.net
MMRをやりこみとは言えないレベルで楽しんでるが、マッドマッスル強いなあ

488 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 11:01:44.70 ID:Cq8V+onv0.net
ハンターかあーっ!ちいいーっ!
4のボニクラで地味にパロられててフフッとなった

489 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 11:18:39.57 ID:0i3n+chk0.net
まちBBS某スレでドラム缶の話題がでてたから、
見てるスレ間違えたかと思ったぜ

490 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 16:34:03.37 ID:orpvR0wc0.net
MMRをやりこみとは言えないレベルで楽しんでるが、ビートラ硬いなあ
ビートル落としたがうれしくない…
SEでも落とせ。リセマラしようと思わない程度の

東西線どうしようかな…

491 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 17:08:07.86 ID:W0bY4vq0p.net
初代の再リメイクは無いのかな
3と2Rのエンジンでやって欲しかったのだが

492 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 17:11:40.15 ID:aXhHtkcz0.net
2Rの売り上げが良ければ充分有り得たと思う
GBAのもちゃんと作ってくれていればなあ

493 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 19:04:14.00 ID:DXy+vqi20.net
1のソルジャーの見た目
初代パッケージ→金髪?
初代ドット→赤髪マント
Rパッケージ→黒髪迷彩ズボン
Rドット→金髪ハイレグ
どれが正解なんだ・・・

494 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 19:43:26.65 ID:ftdvPuRTp.net
2の初回リメイクがアレじゃなくて2Rだったらもっと売れたかも

495 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 20:24:33.73 ID:36ygELSt0.net
MM4はパッケージってやっぱ大事だよね。ってことを改めて国内全メーカーに知らしめた作品だったと思ってる

496 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 21:10:32.18 ID:k2olHph70.net
普通のメーカーはそんなの分かってるでしょ
ゲームとか関係なくパッケージは商品の顔なわけなんだから

497 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 21:31:12.97 ID:4QvMByRf0.net
やまもとあつじってただのヘタレ?

498 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 22:06:37.95 ID:y9m83Pmj0.net
>>490
そもそもMMRのボスドロップは殆どがモグラたたきで入手可能だしな
粘る必要があるボスドロップはロンメルゴーストのノアシステムくらいか

499 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 23:24:29.29 ID:bh4agtVQ0.net
更にそもそもの話をするなら2・MMRの頃のドロップは記念品的な側面の強い
実用性はイマイチな品ばっかりだしな
ボスドロップは強くて当たり前、
最強装備は粘るものみたいな風潮はいつの時代からなのか・・・

500 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/01(金) 23:38:58.59 ID:4xyjj0VJ0.net
3やろ
バーストセイバーと土星バーストは許されんよ

501 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 00:13:32.95 ID:+bvePKF/0.net
再入手方が大体周回しかないというのがMM(というかRPGそのもの)の性質に合って無いよね
賞金首は強いんだから倒した後にモヤモヤを残したくないし、埋蔵&箱アイテムも色々頑張って探して入手するんだし手に入れた後にぬか喜びさせないで欲しい

それと星変動はもう無くていいよね
4で星増やせるようになったんだし、あれ少しいじれば低いランクの物でも逆転出来るみたいな遊び要素が出て来るかもしれないだろうに

502 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 00:16:45.74 ID:WeszNPG30.net
最強装備がフィールドで拾えてよかったのはネットが発達する前だからだし

503 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 01:37:08.81 ID:av+0y3Pa0.net
星の話するとボス泥有難みオジサンが湧いて出るぞ
ゼノ発売日直前にいきなり湧いて出て騒いでたけど、あれやっぱり業者か開発者だったんだろうな
MMのボズドロは記念品でいいよマジで、リセマラとかそういう無駄な所に時間かけるゲームじゃないし

504 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 01:40:43.74 ID:i9GGNGFF0.net
賞金首ドロップマラソンしてると「こっちはどうせ出るまで粘るんだからとっとと落とせや」としか思わんしな
オンラインゲームじゃあるまいし他人と根性比べする理由もないし、プレイ時間引き伸ばしてもプレイヤーが余計に金落とすわけでもないし

まあどのロープレにも言えることだけどさ

505 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 01:51:25.15 ID:kwiHHhIr0.net
3の頃はバーストセイバーでヒィヒィ言いながらもあの苦行を楽しんでたんだけどなぁ
最近は純粋にめんどくさくなってしまった
もうRPGを遊ぶには俺は歳を取ってしまったのかなぁ

506 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 01:53:57.20 ID:oWdpiR5o0.net
結局のところドロップ品の★は固定にするか、キラ付けでそっちも良くなるとかでいいんじゃないかな

507 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 02:04:05.99 ID:+bvePKF/0.net
ボスドロは相当どうでもいい物でないとボスを倒した達成感よりもガッカリ感が出ちまうのよな
厳選するには開発側の想定レベル以上にする事も多くなるせいで強敵感も薄れがちになるし
只ランダムの運ゲーやってもつまんないし

もし今後も似たような仕様にするならいくらでも再戦(金と経験値は減っててもいい)可能にするか、強力な物は確定ドロップにして欲しい
この際両方でもいいぞ

508 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 02:15:25.35 ID:w89Q7HDF0.net
そもプレイヤーもおっさん多いんだからプレイ時間水増し要素はいらないんだよな
それなのに何故か作品進むごとに周回限定タンク→周回限定賞金首と進化させてく開発のおっさん

509 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 02:16:57.53 ID:zec2Ihhr0.net
今4をやってんだけど超改造に必要なメタル稼ぎも面倒臭いな
金輪際リゾートでくじ引いてるけどAボタン連打するの疲れてくる
せめて回数決めて連続で引ければ楽なんだけどな

510 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 04:28:27.70 ID:i9GGNGFF0.net
>>507
確かにそれはでかいね
レアくじ引きがついてるせいで強敵を苦労して倒す達成感は台無し

めっちゃ強化して1ターンキルして回転数上げるなんてボスじゃなくてただのおみくじマシーンだよ!
しかもそれだけの強さがあるなら強力なレア武器とか結局なくても大差ねぇよ!

て、ツッコミどころだらけなんだけどね
でもレアドロップ狙っちゃう
手に入れて嬉しいんじゃない、手に入れないとただただ損した気分になるからなんだよ!

511 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 04:39:59.80 ID:BSAetWpg0.net
ボスは壊れたパーツ確定ドロップとか
ほんでそのパーツを復元するにはザコキャラのパーツとか埋蔵アイテムが必要になるとか
とにかくリセマラだけはやりたくないな

512 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 05:27:49.35 ID:IguDFwf30.net
そのままじゃ使い道のない残骸を回収して
研究・復元する新しいハカセ枠もいいね
それ利用してモンスター系戦車を入手できたら最高

運よく直ドロした装備は仮にα版とかでモンスター・賞金首が使ってたままの状態故
性能を引き出せないという事にして
後に改造で復元装備と同じαの取れた最適化された制式番になるというのはどうだろう

513 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 05:56:32.62 ID:w89Q7HDF0.net
ゼノで敵戦車設計は既にやったけど
改めて博士枠にするのはいいな
博士枠は愛着沸くから毎回使う

514 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 06:04:51.41 ID:DWQoc/U5x.net
>>509
個人的には終盤あたりではメタルを買えてもいいと思うんだよね、ただし一個10万Gとかの法外な値段で
そうすれば例えば1000万Gを持ってる「大金持ち」なら一つの装備を100回超改造できる、でもそれでスッカラカン
(ナンバリングの255段階はやりすぎだと思うのでゼノの99段階程度がいいと思ってる)
一億G持ってる「億万長者」なら戦車3台分のWエンジンと主砲、あと一つS-Eかなにかを100回超改造できるけどそれで一文無し

このくらいのバランスならそうそうゲームバランス崩壊ってこともないだろうし、ゴッドは超改造前提の無茶な難易度でもいい
何より、賞金稼ぎが主人公なのに後半になると金が死にパラメータになるのを防止できると思うんだ
結局最終装備は店売りじゃないのがほとんどだからな
でもやっぱりカネで解決ぶぁいやいやいなのがMMの世界観だと思うんだよね

515 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 11:51:36.28 ID:jFTfDHM20.net
>>514
2R以降周回してると特に金稼ぎしてる意識なくても所持金数千万Gになっちゃうから金が死にステと化してるよな
そういう点では法外な値段で超改造ってのはいい感じだ
1や2では金金いってヒーコラしてたんだから原点回帰だな

516 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 12:17:36.36 ID:+bvePKF/0.net
超改造の星強化の順番も逆でいいよ
レアやスーパーレアメタル幾つか使って星上げて、7か10あたりまで上げきったら従来通りチマチマ数値を上げられるようにする感じ
星無しや1くらいの装備ならそこまでやりこむ気がなくても気軽に出来て、少し片落ちした物でも一線級で使えるようになるようにすればロマン要素もあっていいと思うんだ

517 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 16:15:09.88 ID:3WnoCUqJ0.net
それもいいけど戦う相手がな…
2周目以降は首だけでも再調整してから、難易度倍率して欲しいわ

単に5倍10倍しても、俺の好きなマボロシマッハとか、弱いままじゃん…

518 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 16:40:28.70 ID:av+0y3Pa0.net
スーパーレアメタル自体が要らない
色んな装備を付け替えて遊ぶのが面白いゲームだからそういうオアズケシステム自体不要
ラスボス倒したら初期〜中期武器の強化限界開放程度でいい

519 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 17:56:14.53 ID:i9GGNGFF0.net
やっぱり自前で超改造ってのはな
そもそも賞金稼いで金払って改造屋にチューンしてもらうってのがこのゲームの一番でかい楽しみだからな

520 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 18:19:07.88 ID:w89Q7HDF0.net
ネトゲだったらクラフト要素として錬金(砲弾ゲージツ)や鍛冶(改造ゲージツ)もNPCよりプレイヤーの方が強くなるのは分かるが
確かにメタルマックスに自前でクラフトはいらねえか

521 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 19:54:26.10 ID:s800WAzUr.net
戦車が主役なのはわかるが、ソルジャーもいるんだから人間武器の改造きてほしいなぁ

522 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 19:58:27.22 ID:td2/Apj00.net
むしろ何事も改造要素増やして店を縮小で良い、店は有るけど商品は一つか2つぐらいで

523 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 20:09:06.79 ID:zec2Ihhr0.net
アレはいるけどコレはいらないじゃなくてアレもコレも欲しいで良くないか?
ネトゲじゃないからその辺のバランス云々はプレイヤー任せでいい訳だし

524 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 20:11:16.86 ID:td2/Apj00.net
俺がゼノで一番萎えたポイントは材料で制限しつつ武器開放(製造)できるラインナップの満遍なさ
自由なのは良いこととは思えない

525 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 20:36:04.42 ID:zec2Ihhr0.net
俺は選択肢は多い方がいいわ
次の街に行って新しいエンジンや武器乗っけて戦うのも楽しいし超改造もそれ自体が嫌ってわけじゃないし

526 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 20:36:07.24 ID:+7D8pASC0.net
自前改造とかほとんど魔法やんもう
そんなんだったらこの世界観いらんし賞金稼ぎとか何の意味もないな

527 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 20:42:12.51 ID:+7D8pASC0.net
魔法の錬金アイテム集めて火力強化するような世界観のゲームなら掃いて捨てるほどあるわ
ひのきの棒を鍛えて核兵器にするような荒唐無稽なのを選択肢が多くて良いと解釈するのは特殊なプレイヤーだろ

528 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/02(土) 23:54:18.95 ID:OszbfNdm0.net
超改造そんな面白くないわ
数字増えるだけだもん

529 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 00:24:09.40 ID:bgUK4laNM.net
>>524
それな
最後まで超改造したら結局似たような兵器が増えるだけ
見せかけの選択肢は増えても逆に没個性という

>>528
ほんとそれ

530 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 00:40:44.48 ID:JPdOtMuy0.net
数字が増えるってのが重要なんだけどな
見た目が気に言ったけど最後まで使い続けるには弱すぎる武器を無理矢理底上げする使い方もある
ゼノだとその運用も微妙そうだけど

531 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 00:53:48.68 ID:kTZK3y9r0.net
弱い武器を強く実用域にするならそれだけありゃ良いんだよね
全武器だいたい一律でしかも長時間の稼ぎが必要だから

532 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 01:09:25.25 ID:qTWxhc1T0.net
最強装備がオーソドックスな外見の主砲やS-Eなら無理に弱いのを底上げする必要は感じないけど、
最強がウイング一択だったりしたら厳しいかなw

でも最強のベースとなる武器が何でもかんでも大差なしってのもそれはそれで微妙

うーん、自由度は高すぎても低すぎても不満が出る

533 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 01:50:33.04 ID:BOieTz770.net
ウィングにアームに鉄球が最強武器のMMだったら投げ捨てるわ

534 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 01:55:35.71 ID:1VTqf0ua0.net
こういうのは得てしてないものねだりになりがちというか、
今より自由度が低かったらもっと高くして欲しかったって声が出そうな気がする

MMに限らずRPG全般の傾向として、金払って武装を強化できるようなシステムがあると、
店売り品や埋蔵品との兼ね合いが難しくなる印象がある
せっかく金払って改造してもより強い武装が手に入って出費が無駄になったり、
逆に無駄な出費を避けようとして改造システムが腐ったり

535 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 02:10:23.20 ID:qTWxhc1T0.net
この賞金首を倒すためにこの武器をここまで改造して、その賞金でこの武器に買い替えて…、みたいなのが理想

雑魚めっちゃ殺しまくって貯めた金で装備強化して、ボス瞬殺してレアドロップ品を入手して、その武器で雑魚をもっともっと殺しまくって、フルチューンしきった装備でラスボスをボコる、みたいなのが現実

536 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 02:13:31.82 ID:qTWxhc1T0.net
ボスの賞金総額>雑魚からの稼ぎ

↑これが理想的な賞金稼ぎゲーム
↓これが現実のプレイ

ボスの賞金総額<<<<雑魚からの稼ぎ

537 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 02:32:08.70 ID:uyj3wgz70.net
いやそれはそうだろう
塵も積もればなんだからボスより雑魚狩りした方が稼ぎが多くなるのはRPGなら当たり前っしょ

538 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 02:55:47.93 ID:uyj3wgz70.net
あとボスを瞬殺ってのもRPGである以上LV上げたり装備を見直したりすればそうなるの仕方ない事じゃん
それが嫌なら自分で縛るかボスのみレベルスケーリング導入とかになるね
ただそうなるとこっちが強くなってもボスもそれに合わせて強くなるからLV・装備強化する意味無くね?ってなるし難しい所だな

539 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 08:07:21.83 ID:T66LgIaR0.net
>>524
これは思った
同じ武器のレベル域に全種類あるのは止めてほしい

540 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 08:18:25.86 ID:3GqmQds00.net
>>539
そうなってるのは機銃くらいだからそれは別に良いだろ

問題なのはどっちかっていうと範囲設定とかも適当で全部が敵全体ってところだ
武器種別が違えば攻撃範囲も違うっていう大砲あたりと同じ仕様なら使いどころも違ってくるのに

541 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 08:19:51.10 ID:hpsGd0Iv0.net
主砲も口径毎にスパルクとか火氷電気全部揃ってなかった?

542 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 09:14:48.99 ID:vpln6bzw0.net
>>537
しかし作中の人物も言っているような「賞金首を倒して一攫千金」って感じられんのは問題だろう
100倍とは言わんが10倍は無いと

543 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 09:23:38.21 ID:BOieTz770.net
>>541
そんなもの無いぞ
炎はキャノンボイラーしか無いし、そもそも属性付き大砲はほぼドロップか宝箱からしかねぇ

544 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 09:24:37.17 ID:wPMWNijB0.net
ギリギリで勝てる程度の弱さで挑めば賞金たっぷり感は十分あるでしょ

ただ、自分もそうだがこのスレにいるような濃いめのゲーマーは
割とコンプリート主義者みたいなところあって
ボス限定のドロップ品があるとなれば落とすまでリセマラやりたがるし
★の数で強弱があれば吟味もしたくなるし(どうせ使わない装備ですら!)
効率よくリセマラするには1ターンキル安定までに鍛えた方が良くなるけど
そうなると育成も撃破も作業で爽快感がない!って言ってるだけなんだよな

古いタイトルならまだしも、今は引き継いでの周回プレイも用意されるようになってるんだから、
1周目は吟味なしでギリギリの戦いと一攫千金を楽しみつつ、
コンプリートは2周目以降にするんじゃダメなのかね

545 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 09:29:29.18 ID:/SyBUFyX0.net
このスレはリセマラ反対のほうが多数派っしょ
リセマラ自体に対する擁護意見をあんまり見たことないし

546 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 09:36:33.40 ID:e3juhcYNp.net
尋常プレイ以上のものを求めるのならある程度面倒くさい事をしなきゃならないのは仕方がない

547 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 09:43:32.89 ID:kq+HKipq0.net
そこいくと砂塵のジャンク交換と賞金首連戦洞窟は神システムだった

548 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 10:00:06.80 ID:YYMSHuf2x.net
結局リセマラが全ての元凶
誰も幸せにならない

549 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 10:33:28.50 ID:MwMdhjHXd.net
全ての元凶も何もやらされてるんじゃなくて勝手にやってるだけだろ
リセマラ嫌いならリセマラしなきゃいいだけじゃん
他人がやってると自分が損するってわけでもないんだしよ

それすらも納得出来ないってなら素直に諦めて他のゲームやるか
セーブデータはオートセーブ1個のみでボスや賞金首等倒したらオートセーブ入ってバックアップも取れないとするしかねーな

550 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 11:19:31.40 ID:iSNCHkrZx.net
>>549
お前は何も分かっちゃいないな
語る資格なし

551 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 11:40:55.61 ID:3GqmQds00.net
>>550
誰も幸せにならないとか言ってる方が何も分かってないわ

賛成派は皆無ってわけじゃねーぞ

552 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 11:46:06.83 ID:1VTqf0ua0.net
苦労して賞金首を倒して達成感を得たいし、強いドロップアイテムも欲しいんでしょ
欲張りといえば欲張りだけど、確定ドロップしてほしいっていうのはつまりそういうことでしょ

553 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 12:10:50.07 ID:hpsGd0Iv0.net
最近この話題出てなかったな

554 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 12:15:31.59 ID:wPMWNijB0.net
「達成感を得たい&リセマラやだ」を両立できるのがキラ付け撃破でしょ
★吟味のことまでは手が回ってなかったようだけど

555 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 12:19:02.67 ID:hpsGd0Iv0.net
✨付けを挑発としてシステムに組み込んでみるのはどうか
もしくは街で情報を集めることで✨付け出来るフラグを集めれる仕様はどうだろう

556 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 12:27:50.69 ID:hpsGd0Iv0.net
町外れの人間やイベント込みで情報集めても良いけどメタルマックスなら酒場でおだいじんすることで手っ取り早く情報集まると良いな

557 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 12:46:40.01 ID:JPdOtMuy0.net
>>544
俺はそれ(下二行)でやってるけど2周目以降がもはや完全に作業でな
最終的にゴッド最強首倒すための下準備とはいえその過程が一切楽しくないのはいただけない
厳選いらんわ

558 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 13:30:50.84 ID:IL8K6PUj0.net
周回プレイなんてそりゃ基本的に意味もないし味気ないよ
意味の無いものに無理やり意味を持たせようとして
周回限定賞金首とかいう一番やっちゃいけない事やらかしたんだからセンス無さすぎ

559 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 14:04:32.28 ID:1VTqf0ua0.net
本来の周回要素って、周回プレイしたときに変化が何もないとつまらないからって理由で入ってるんだけど、
周回要素のために周回プレイするようになると本末転倒って感じになっちゃうんだよな

結局は本編の面白さに左右されるというか、本編が何回もやりたくなるような作りになってないと厳しい

560 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 14:47:16.60 ID:y94jJetR0.net
てか何回か言った気がするけど、リセマラしないと5周しても図鑑コンプ無理じゃん

561 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 14:50:27.22 ID:hpsGd0Iv0.net
だから情報集めて賞金首を強化、ドロップ確定化させるシステムもだな、
一週めは無視してメインストーリー楽しんで
二週め強い装備で強化した賞金首倒してアイテムも手に入れようぜ
マゾは一週めから強化して苦戦してもいい

562 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 14:51:15.82 ID:IL8K6PUj0.net
周回に意味があったのなんてクロノトリガーくらいしか知らないなあ
あれは基本的にみんな最初は大団円迎えてるからその後は完全にオマケだし
例えオマケでもさっきベストメンバーでひいこら倒したラスボスといきなりソロで戦える→今は無理でも更なる周回なら…とプレイヤーの意欲をかきたてる

ここの開発のおっさん達に同じレベルの発明しろとは言わないよ
意味の無い周回限定要素をやるなってだけで
それとも2周目以降の最後の町で売られる商品に、4周目以降登場するカミカゼに重要な意味があるんですか

563 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 14:53:01.11 ID:kTZK3y9r0.net
数値インフレさせるしかできてない高難易度なんてどういうやり方にしてもつまらんだろ

564 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 14:56:57.09 ID:hpsGd0Iv0.net
>>563
もう一週したいってのがメインでそのために強化する口実が欲しいだけならただのインフレでも良いけどね

565 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 15:01:38.29 ID:PNK1s5T80.net
周回はあくまでオマケ

だけど周回にはプラスアルファがないと飽きる

でも周回限定要素があるとコンプ義務感が出てきて一周目も楽しめない


ジレンマだな

566 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 15:04:21.56 ID:5ean5j5S0.net
リセマラも周回も少ないボリュームの嵩増し手段なだけだからな
一周で満足できればそれがいいんだがそんなことできるのは大作だけ

567 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 15:08:19.74 ID:hpsGd0Iv0.net
とりあえずリセマラも他のマラソンって行為も嫌い
おれ自身は大好きな作品以外は色々要素残しててもストーリー一週で止めちゃうタイプ

568 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 15:11:08.08 ID:R2rEugTU0.net
だから結局のところ周回要素はなくせばいいよ
賞金首ドロップや図鑑も
クリア後のおまけで再収集できればそれでいいわけで

569 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 16:49:45.40 ID:PNK1s5T80.net
リセマラってマラソンっていうけど実際は1万メートル走とかのトラック競技だよな
同じコース何回もグルグルグルグル

570 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 16:52:45.56 ID:ShhotmckM.net
周回が景色を見ながらのマラソンか

571 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 17:29:28.96 ID:DoAWuVCfx.net
>>510が真理だろう
賞金首をおみくじマシーンにするだけのリセマラ要素は排除すべき
MMの世界観を損ねるだけ

572 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 20:10:18.61 ID:2v3TWJMJ0.net
MMR2のCユニットは命中も回避も防御も全て死にステで
重さと特性だけで選べばいいってこと

573 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 20:10:41.68 ID:2v3TWJMJ0.net
って聞いたんですけどこれであってます?

574 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 20:27:44.95 ID:UWxT9UXn0.net
ボスを倒した賞金を何に使うか考えるの楽しかったんだけどな…
自動販売機やミニゲーム、インテリアに金食い虫もその為のオブジェクトだったしそれが好きだった
誰かに指示されて行動する訳では無く、行った先々でイベントが起きる自由な冒険も好きだった
そんな世界観が好きで「自主的に」繰り返し遊ぶのが好きだった…

575 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 20:28:42.43 ID:UWxT9UXn0.net
>>573
防御は破損率に関係あるで

576 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 21:24:10.12 ID:Bg7hiag5p.net
空いた穴にタキオンレーダーもあんまし意味なさそう
塞いで軽量化してタイル貼った方がいいんじゃないか

577 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 21:24:44.02 ID:2v3TWJMJ0.net
>>575
電気属性の攻撃食らうとCユニット破損する時あるけど
あれ防御関係あるの?

578 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 21:42:16.14 ID:uyj3wgz70.net
>>577
あるけど所詮確率だから防御最低でも何発も耐える事もあれば防御最高でも一発で破損する事もある

579 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 21:42:59.38 ID:k0EiZ3nh0.net
>>577
そっちは電気耐性の方が重要

580 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 21:53:36.13 ID:2v3TWJMJ0.net
じゃあやっぱ特性以外の意味はほぼないんですね
ありがとうございます

581 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/03(日) 22:15:04.47 ID:OYyJeeGn0.net
や ま も と あ つ じ 負 け 犬 マ ッ ク ス
 
ダ セ え マ ッ ク ス
 
最 初 か ら 俺 に 種 が ば れ て い る の マ ッ ク ス
 
所 詮 、 山 本 は チ ン ポ し か マ ッ ク ス に で き な い
 
わ か る ー ?
 
お 前 が 何 言 っ て も お も し れ え だ け で 意 味 が な か っ た の だ
 
ほ く そ え ん で る で ぶ き め え w w w
 

 

582 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 02:36:50.68 ID:i9TKv6Pn0.net
うさぎちゃんや御守りの命中回避上昇は有効ってマニアックスでみたような気がする
タキオンはどうだったっけな

583 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 05:01:58.56 ID:c4RO1lmh0.net
攻撃回避も運転戦闘Lvも、その効果量のわからんマスクデータのままってのが時代遅れ感漂ってるんだよな
きっちり攻撃防御に反映するなりステータスに表示するなりすれば管理もしやすく
プレイヤーにも伝わり易いってのに
それが出来ないからってバッサリ切り捨てるっていうね
数値弄るヤツのオツムが表現力の低かったFC・SFC時代からほとんど進歩してねー

584 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 10:33:12.46 ID:yzD5ea5H0.net
>>556
おだいじんした時しか聞けない掘り出し情報や世界観を補完するようなよもやま話などが出てくると嬉しい
大量にある中からランダムで聞けるとかだとおだいじんする動機づけにもなるし
ヒキが悪くて同じ話何度もされても酔っ払いなんてそんなもんだから割と気にならない

585 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 18:30:56.52 ID:+GqIH8ds0.net
首ドロップは確定にしたうえで、強化すると最後どころか周回で使えるみたいな仕様がいいな

人間装備なら、付加効果特化みたいな

586 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 18:32:59.50 ID:iJ2IBYVca.net
単純に強いものじゃなくて
ユニーク品であって欲しいわ

店売りの装備が死にすぎだろう
特に大砲と機銃の大半

587 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 18:35:33.18 ID:VTuCatbS0.net
もうまともな都会要らなくね?
流通とか死んでていいから店は基本スクラップ広い集めて来た一点物で良いよね
安定して強い店売り武器も一つしかなければいろいろ悩めて楽しい

588 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 19:44:53.17 ID:4rrza0ys0.net
???アイテムの鑑定システムを導入しよう!

589 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 20:03:24.31 ID:mDPKfxied.net
まあこんな場末のスレでああなってほしいこうなってほしいとか言おうと次出るか自体怪しいんですけどね

590 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 20:28:34.92 ID:ScK0G8Cf0.net
>>582
やまもとあつじののうみそいみわかんねえ

591 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 20:28:54.32 ID:ScK0G8Cf0.net
>>583
おまえをばっさり

592 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 20:29:30.91 ID:ScK0G8Cf0.net
>>584
おまえのくそまっくすにはおだいじんねえじゃん

593 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 20:30:01.83 ID:ScK0G8Cf0.net
>>585
にんげんじゃあねえから

おまえにはそうびできませんけど

594 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 20:30:28.34 ID:ScK0G8Cf0.net
>>586
ゆにーく???

ああ

おまえのつらか

あぶらっぽくてきもい

595 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 20:31:07.40 ID:ScK0G8Cf0.net
>>587
しゃかいにおまえのそんざいがいらない

りゅうつうしたらしょくにくぎょうかいからこんぜつします
 
ぶた

596 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 20:31:30.25 ID:ScK0G8Cf0.net
>>588
チンポが立った状態で10センチとはね

597 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 20:31:58.07 ID:ScK0G8Cf0.net
>>589
粉末のうんこを吸引するやまもとあつじ???

598 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 20:38:46.75 ID:0zWI91Ut0.net
MMX「明日から本気出す」

599 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 22:24:27.24 ID:iJ1GJJ0c0.net
>>588
メカニックあたりが鑑定能力持ちになって鑑定を担当するのかね
※ おおっと ※ とかいって呪われたアイテムの鑑定に失敗して装備されちゃったりして
MMの場合はS-Eかと思ったらナマリタケだったでござるってところか
世界観とのすり合わせが難しそうだ

600 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 23:20:12.76 ID:VTuCatbS0.net
メタルマックス的には鑑定と言うよりメカニックがガラクタの「使い道を見付ける」「使える物に組み上げる」って感じか

601 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 23:31:24.82 ID:GbbAcq860.net
ミンチ失敗で灰化するのか
いいね

602 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/04(月) 23:49:24.26 ID:c+nUCik60.net
鑑定とか弾丸制作はそれ専門の人にして欲しいな
職業でそれやられると絶対にその職業をPTに入れなきゃだめだし

603 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 00:43:37.83 ID:F7ifMekPd.net
>>601
そんなんなったらリセットするだけだが

604 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 00:46:41.73 ID:Bwx5alto0.net
>>602
そんなことしたら戦闘系職業しか使わなくなるからますますメカニックアーチストが意味なくなるじゃん
戦闘で楽したいためだけに戦闘職ばっかり入れるのはそれはそれで違う気がするが

605 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 00:51:35.75 ID:gT7crc2f0.net
でも結局戦闘や移動スキル以外のイベント的な技能で強制的に使わせないとパーティに入ってこない職業ってのはやっぱり何かが間違ってるよな
ダンジョンやフィールドの中で、何かが優れていれば何かが足りないというふうになってないと

606 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 00:54:00.02 ID:WNsNy1HJ0.net
パーティーは三人固定でいいよ
ハンターメカニックソルジャー以外をサブ職業としてカスタマイズ育成要素にしちゃえ、料理人でもいいぞ

607 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 01:05:05.91 ID:lo2ZQIZ70.net
町に鑑定NPCとかいれば必須じゃなくなるでしょ
他所のゲームだと拠点に戻れば有料で鑑定できるけど
鑑定スキル持ちがいればダンジョンの奥でも鑑定できてその場ですぐに使えて便利

でもMMだったら未鑑定品より戦闘で破損したパーツとかの方がそれっぽいと思う

608 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 01:13:32.49 ID:Bwx5alto0.net
>>607
だから砲弾屋は街にはあったじゃん
でも最高性能の特化砲弾はアーチストじゃないと作れないっていう風だったんだからそれでいいじゃん

609 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 01:19:45.44 ID:L6ktBG0l0.net
メタルマックスの職業はハンメカソルで十分だと思う
戦車戦と白兵戦両方できるハンター、戦車戦特化のメカニック、白兵戦特化のソルジャーの組み合わせがベスト
下手にサブクラスとか転職とかで他職のスキルつまみ食いできると白兵職が強くなりすぎるから、そういうシステムもなくていい

610 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 01:40:34.83 ID:lo2ZQIZ70.net
>>608
すまん、>607は主に>602あたりへのレスだったんだ…

611 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 01:55:48.00 ID:b9NE5vca0.net
>>598
明日には逮捕

612 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 01:57:09.61 ID:b9NE5vca0.net
>>599
チンポでも男どうしですってろ

613 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 01:58:11.90 ID:b9NE5vca0.net
>>600
俺が何が言いたいかわかるよね?
お前は使えない

614 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 01:59:50.99 ID:b9NE5vca0.net
>>601
お前がムショで人生を終えて、火葬場で灰

615 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 02:00:43.59 ID:b9NE5vca0.net
>>602
お前の男根の短さの鑑定
けつにいれなきゃだめだし

616 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 02:01:24.33 ID:b9NE5vca0.net
>>603
人生ー?
リセットー???

はあ?

617 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 02:02:03.44 ID:b9NE5vca0.net
>>604
意味ないよな

618 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 02:03:19.76 ID:b9NE5vca0.net
>>605
間違ってるよねー

619 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 02:04:04.88 ID:b9NE5vca0.net
>>605
山本貴嗣50代無職

620 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 02:04:44.52 ID:b9NE5vca0.net
>>606
お前を料理しているから

621 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 02:05:38.35 ID:b9NE5vca0.net
>>607
必要ないでしょ?

622 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 02:06:45.81 ID:b9NE5vca0.net
>>608
いいじゃん

623 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 02:09:39.33 ID:b9NE5vca0.net
>>609
自分のちんぽつまんでろカス

624 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 02:10:29.46 ID:b9NE5vca0.net
>>610
ほ〜ら台本がズレたwww

山本貴嗣はそんなもんだ

625 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 15:58:44.66 ID:DIGn8i8A0.net
一瞬スレ間違えたかと思った

626 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 16:39:46.11 ID:U6ZaCXWdM.net
botじゃなかったらと思うと恐ろしい

627 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 20:48:40.39 ID:zl36JO9M0.net
メカニックが弱くてソルジャーが強くなきゃメタルマックスじゃない
ゼノで一応弱体化したか、ソルジャー一筋だと運転レベルカンストしなくなったし

628 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 21:04:58.77 ID:7iiHSHAC0.net
ハンターじゃないのに運転レベルポンポン上がられても困る

629 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 21:05:53.65 ID:UXwf4oOR0.net
アチ子ちゃんがいればそれでいいよ

630 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 21:17:13.20 ID:FuRvCZYO0.net
ハンターだけどナースのグラで遊びたい

631 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 21:29:53.55 ID:zl36JO9M0.net
装備やステータスに格差の残る2Rや4よりはゼノの全員勇者の方がマシになったけど
次があったらどうするんだ、犬の交配でもして特技ランダム化するか?

632 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 21:36:56.20 ID:UXwf4oOR0.net
とりあえずサブジョブは特技入れ替えはやめよう

633 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 21:55:59.22 ID:qoVGH25y0.net
サブジョブを廃止しよう

634 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 22:04:14.62 ID:3zbn0fFK0.net
サブジョブ実はすき
メインのほうの格差がなくなれば2rから続投でもいいくらい
でも無理だろうなそういうデザイン苦手そうだし

635 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 22:22:32.95 ID:zl36JO9M0.net
ある程度のレベルから武器は攻撃力じゃなく性質で選ぶようになるのもどうにかして欲しい

636 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 22:45:55.80 ID:trkEddd30.net
>>604
無理やりPTに入れなきゃ意味が無い職自体がナンセンスなんだよ
職固有の特徴と、その職業が居ないとコンテンツ自体が遊べないと言うのはまた違うぞ

637 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 23:04:14.40 ID:gT7crc2f0.net
DQ3の商人みたいなやつな

638 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 23:27:19.96 ID:UXwf4oOR0.net
Wizの時点でシーフとかおるんやけど全否定かよ

639 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 23:30:46.21 ID:UXwf4oOR0.net
どの構成でも(ALL同職とか根本的におかしいの除いて)攻略はできるようにしておいて
コンテンツ側でボスAなら構成Aは楽だけどBはキツい、ボスBなら構成AはキツくてBは楽、みたいに
調整してく方が楽だと思うけどね

ただPT編成が自由なゲームだから結局その都度最適解入れ替えられちゃうんだよなあ
GBのSaGa2みたいに編成は自由だけど最初の編成でEDまで固定とかなら↑の手法でいけるけど

640 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 23:45:31.29 ID:gT7crc2f0.net
戦闘で役立たずなのに完全にイベントのためだけに存在する職業でなければ許せるからWizのシーフ全否定ではない

641 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 23:48:12.82 ID:UXwf4oOR0.net
DQ3の商人は調整ミスってるだけで
イベントのためだけに存在するってコンセプトではないでしょう

642 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 23:49:59.54 ID:UXwf4oOR0.net
あんまり金かけずにそこそこの戦力になって
成長が頭打ちになる頃には転職してねってのがコンセプトだと思う
遊び人と一緒で途中で転職する前提のデザインだろう

643 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 23:57:04.21 ID:gT7crc2f0.net
調整ミスってて実質的にイベント専用機になってたら意味ないかと
いくら製作者にコンセプト説明されても実際のプレイに反映されたものが全てだし

644 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/05(火) 23:59:05.15 ID:UXwf4oOR0.net
さすがに元々のコンセプト無視して>>636を言っちゃうのはだめでしょ

645 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 00:03:20.96 ID:kUtKdG7N0.net
なんか知らんが他の奴と同一視されてるのかな

646 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 00:13:08.21 ID:kUtKdG7N0.net
どうも妙な絡まれ方すると思ったわ

647 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 00:14:33.25 ID:OwttvZmV0.net
要するに「職バランス取れてねーぞちゃんと調整しろ」って言いたいのかな?
強制的とか無理やりとかいう言葉を使ってるから誤解されてるんだろう

648 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 00:17:03.74 ID:kUtKdG7N0.net
誤解もクソも他人のレスの責任は取れんw
自分のレスへの反応かと思って相手してしまったわ

649 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 00:24:52.86 ID:BWujXGsZ0.net
ハンターメカニックソルジャーメディックくらいに絞って入れ替え制3人PT+犬が好みかな
ぶっちゃけ3からのルイーダ方式は好きじゃない

650 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 00:26:18.25 ID:5fjGD8WA0.net
おれが考えたさいきょーのジョブ

ハンター、メカニック、ソルジャーだけにしてスキルの取り方で上級職が分岐する
ハンター:戦車乗りor犬使い
ソルジャー:戦闘兵or衛生兵
メカニック:解体屋or整備士

2周目以降は両方のスキル覚える

651 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 00:28:37.41 ID:TkO4ii9E0.net
大きくいじるならいっそアクションアドベンチャーのメタルマックスやりてえなあ
なお技術とか予算とか

652 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 00:39:11.44 ID:OwttvZmV0.net
>>648
いやあんた>605で強制的って言葉使ってるじゃん
同類と思われる原因作ったのは自分自身だぞ

653 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 00:39:31.41 ID:5fjGD8WA0.net
3D描写になって戦闘システム再現できてないからアクションとかTPSでもいいかもね
ところであの敵味方同時攻撃は想定外の副産物だったらしいけど再現するの難しいのかな

654 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 00:45:03.72 ID:eNCuEAIj0.net
2より後発のRで再現できてなかったし、割と難しいんだろう
今でも通常以外の攻撃が混ざると同時になってないし

655 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:01:07.21 ID:kUtKdG7N0.net
>>652
勝手に同一人物認定されてしかも他の奴から文句言われる筋合いはないでしょ
強制的って単語使ったら悪いとか意味がわからないし
そういうのを「因縁をつける」って言うんだが

656 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:05:08.23 ID:kUtKdG7N0.net
>>652
あと、「同類と思われる原因」っていうけど、一連の流れの中で最初に強制的って単語使ってるの俺じゃね?
なんで最初に使って、後から出てきた他の奴と勝手に同一視されて、それが俺のせいになるのか全く意味がわからない

657 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:09:27.49 ID:IZ6Hcrk/0.net
言葉尻ばっかり追いかけてる変な人居るのか、なんかそう言うモンスターも面白いかもな、なんか覚えてる敵って初代から居るやつらが大半だわ

658 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:11:55.21 ID:kUtKdG7N0.net
勝手に勘違いして絡んできた奴が悪いと思うがね
ワッチョイありのスレでワッチョイも見ずにレスしてきてるとも思えんからはっきり言って喧嘩売りたいという悪意しか感じないけどな

659 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:25:09.65 ID:TkO4ii9E0.net
しつこくレスしてid真っ赤にしてるのが悪いと思う(小並感)

660 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:27:23.91 ID:kUtKdG7N0.net
すまんな、あまりにツッコミどころの多すぎるデタラメな理由で絡まれたもんでな
荒野の荒くれでももうちょい筋の通った言いがかりつけるもんだろw

661 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:33:31.38 ID:OwttvZmV0.net
>>660
俺も誤解を招く言い方したようですまんかったが
わかりやすく言うと
妙な絡まれ方をした原因は「強制的」って言葉を使ったせいで誤解を招いたから
別人と同類に見られたのは似たような内容のレスをしていたから

>647で言ったのは
妙な絡まれ方をしたのは別人と間違われたからじゃなくて、「強制的」という単語で誤解を与えたから
>652で言ったのは
2人して似たような誤解を招く文章書いてるせいで同類に見られてるんだから
ちゃんと意図が伝わるように言ってりゃ少なくとも>636と一緒くたにはされなかっただろうってこと

これで伝わっただろうか

662 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:41:36.45 ID:kUtKdG7N0.net
>>661
だからそれは話の順序がおかしいだろう
俺はずっと同じ主旨でレスしてるのになんで後から言い出した奴と同一視されるのが俺のせいとかいう話になるんだよ

もし本気で言ってるなら、話の順序が頭の中で入れ替わってないか?
まあ勘違いしてきた本人がもういないからいいけどあんたも相当勘違いしてるな

663 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:45:37.60 ID:OwttvZmV0.net
>>662
順序がどうこうとかじゃないし、原因が全てお前にあるとも言ってない
原因の一端はお前にもあるんだぞ、ってだけの話だよ

664 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:50:42.81 ID:kUtKdG7N0.net
>>663
仮に似た内容のレスをしているとしてもだ、ワッチョイで識別できるのに別のやつのレスの内容にアンカして責任があるとか言われても困るんだわ
俺の立場からすれば一方的に他人と間違われて、しかもそれを正当化するやつまで現れて、何だこれ?ってことよ

とにかく、勝手に誰かと同一視されたり決めつけられても、そいつは別の奴なんだから俺に言われても困るわ

665 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:51:09.82 ID:IZ6Hcrk/0.net
めんどくせぇやつらだ、解決しても何も得るものないだろうに

666 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:51:42.71 ID:lWiKZbqn0.net
うるせぇドラム缶押せ!

667 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 01:54:46.18 ID:kUtKdG7N0.net
>>665
ごもっとも

668 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 02:03:16.41 ID:Q9xPLr/v0.net
そんな事よりドリルが好きです

669 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 02:03:45.22 ID:blTxlnR80.net
とりあえず商人ちゃんは可愛いから最終メンバーでした(リメ3)

670 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 02:58:52.74 ID:eNCuEAIj0.net
ドリルも鉄球も好きですが飛んでくのに納得行かない派です
体当たり系の特性・特技で全部乗せ攻撃すればいいのに

671 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 03:56:01.15 ID:w6Sfg2ze0.net
MM3のアーチストのレアメタル生成は強制的だったな、結局修正されたが

672 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 06:24:33.89 ID:f01BCl+/p.net
お、今日はレスがたくさんついてるなと思ったら大抵こういう流れ

673 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 07:26:56.25 ID:BWujXGsZ0.net
言い返さないと気が済まない病患者が2人以上同時にいるとこうなる

674 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 07:46:44.26 ID:W+reTtDh0.net
DQぱくって上級職の実装やな
これで無能な職も存在価値が上がる

675 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 09:09:29.17 ID:eNCuEAIj0.net
今の流行りを追うならPerkやスキルツリーじゃない?
キャラ毎の特徴は取得ポイントの差やツリー形状で出せるし
無駄にLv上げれば全部取得も出来る

676 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 10:11:43.23 ID:D3vIxIMy0.net
たかが4職のバランスすら調整できないのに
上級職(笑)やらスキルツリー(笑)とかムリムリ

677 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 10:13:06.80 ID:EZAw6kCJM.net
4?
スキルツリーにしてしまえば
バランス調整はユーザーに丸投げ出来るまであるぞ

678 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 10:36:32.21 ID:Ecwf4Ugw0.net
DQ6と7の職システムはアレはアレでひどい崩壊具合だったろうに

サブ職で全員万能になりうるみたいなのは自由なようで、
最強育成になると基礎パラのみが正義になっちゃうから逆にバランス取れないんだよな
本編クリアだけなら好きなキャラで進められるって意味で悪くはない点もあるが、DQ7だとそこも薄かったしな

個人的には「本職の強み」だけは絶対他職に譲らない、さえ守ってくれればなんとかなるとは思う
4のブースターポイントシステムは惜しかったんだよな
例えば本職ハンターの電光石火(とアーチストの砲撃演舞)だけが4連射できる手段で、
他職のがサブで取っても+2で3連射が限界とかそういう路線

679 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 11:12:20.13 ID:3yU0tskMM.net
ありがとうとごめんなさいはマジックワード
一言でも言ってりゃ瞬時に解決

680 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 11:24:21.34 ID:CAk9C9FBa.net
レベル99まではバランス取れてるよね
メタフィン使うとレスラー飛び抜けるくらいで

681 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 11:33:46.34 ID:Q9xPLr/v0.net
元々バランスなんて取る気無いと思うけどな

682 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 11:39:44.36 ID:EZAw6kCJM.net
まぁバランス自体はどうでもいいけど選択肢を広げるように見せかけてガチじゃなくても強さを求めると選択肢が狭まるのはやめて欲しいね

683 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 12:56:00.66 ID:vhIoPfGQd.net
確かに最近のはドラクエ6か7ら辺になってるね
次は8みたいな方式かな

684 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 16:04:04.45 ID:iugc2WmP0.net
ハンターソルジャーメカニックナース以外はサブジョブでいい気もする
ナースはかわいいので除外不可

685 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 16:33:46.41 ID:pxQ1nj5aK.net
>>678
パーティプレイ前提のRPGスキルみたいな感じかな?
俺はああいうカツカツなの好きだけど一般には受けなさそうなのが難しいね

686 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 18:59:08.06 ID:9KYLAcdZa.net
カツカツにすると確実に自由度が失われる

RPGでPT構成自由でスキル振りが……ってなると
たとえば世界樹とかになるわけで

687 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 22:37:44.60 ID:eItJCnCG0.net
>>684
アチ子ファンに喧嘩売ったなおまえよーどうなるか分かってんだろうな
アチ子vsナス子全面戦争だぞ
きのこたけのこだぞ

688 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/06(水) 22:56:10.44 ID:SfgovpsN0.net
今後職増やしていくんだったら砲撃レベルとか追加してもいいんじゃないかなーと思ったり
ライダーとか運転トップ砲撃そこそこで回避スキル持ちとかそれっぽい特徴付けられそうだし

689 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 00:07:14.88 ID:COiqp7vI0.net
まだ出てない意見もあるぞ、アーティストもナースもいて良い、全キャラ固有の4路線で全キャラ戦闘パーティーに入れれば良いんだ、8台くらい戦車並べて戦闘しようぜ、ついでに戦闘中も降車した後別の車に乗れるようにしてメカニックはあっちこっち移りながら修理する役な

690 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 00:47:22.18 ID:gh+8stsG0.net
レナちゃんカスタマイズ機能くれ

691 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 01:28:03.16 ID:NTE4kURd0.net
死んだふりしてるアチ子ちゃんのパンツ覗きたい

692 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 02:45:35.01 ID:HCkI8kbn0.net
次回作は山本御大のイラストを忠実に3Dモデリングですね…

693 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 05:14:59.80 ID:Jeu9QaMq0.net
それもう4でされてるやろ、敵のデザインは今でも好きだ

694 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 08:33:22.04 ID:AjN7raKr0.net
>>687
もちろんきのこ!
アチ子もかわいいんだが砲弾作成とか面倒な要素が多くてなあ
乳ある割には色気もねえし

695 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 09:11:14.00 ID:NsVURWR00.net
アチ子派だけどたけのこ派の俺はどうすれば・・・?

アチ子はカワイイ系アピールなんだろうけど
服がほぼ単色でメリハリに欠けるんだよね
4のモデリングなんてファーまで簡略化された上に顔がケバくて
最っ悪の出来だった

砲弾系特技はいちいちコマンドぽちぽちして作るんじゃなくて
一括でまとめてどうにかとか
既製品にアレンジ加えてパワーアップとかそういう何かが欲しい

696 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 10:39:23.28 ID:Gnok/9Y8a.net
アチ子は3が一番よかった

697 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 15:38:56.68 ID:mUOQ3dNbK.net
アチ子はFW公式の職欄で見られたマイク掲げてる絵が一番すき
アホキャラだろうから一番イメージ近かった。
2Rのはダメだ にっこりガッツポーズで跳ねるような顔じゃない

698 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 16:58:11.93 ID:GFrGLQVWK.net
4のレス子の走り方にはキュンとしたぞ

699 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 18:28:12.24 ID:HCkI8kbn0.net
確かに2Rから始めた人にアーチストの勝利ポーズは謎過ぎるな
3だとアホなアーチストNPCも多かったから完全に陽キャだった

700 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 18:41:15.56 ID:Gnok/9Y8a.net
3はアチ男は割と普通なんだけど
アチ子はマジでまともなのいなかったからな

701 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/07(木) 20:00:38.95 ID:TbBCaQHw0.net
2Rのちょっと妖艶な表情したアチ子が好きな俺は異端だったのか…

702 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/08(金) 11:36:24.68 ID:e1siQDCrK.net
2Rアチ子はレナみたいな顔ならドットアニメも違和感なかったかもなあ
2Rソル男もイケメンになったしドットもいじって欲しかったなあ

703 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/08(金) 17:21:45.82 ID:pWu2oH7D0.net
次回作は多分2021年5月か
機種はなんだろーな

据え置き携帯兼用のswitchがいいかな

704 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/08(金) 17:24:38.86 ID:DxjV0gMl0.net
次世代据置・携帯機が発表されてる時期っすね

705 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/08(金) 19:39:58.75 ID:sVJ5OX0v0.net
メタルマックス無双やりたい

706 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/08(金) 19:46:54.00 ID:R/Z/GKrR0.net
次世代機で出ても性能を活かしきれてないのがな
PS4で出るからもっとすごいのを期待してたが、縦マルチの弊害か

707 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/08(金) 20:57:01.56 ID:RA7N0jYg0.net
正直スマホゲーより酷い出来だったしな

708 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/08(金) 21:06:16.94 ID:odGStVIb0.net
マルチの弊害と言うか予算的にあそこが限度でマルチできる程度の物しかむりだったんだろう

709 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/08(金) 21:18:13.93 ID:FjkmkdJt0.net
久々に2Rやったけどやっぱゲパルト強いわ
ゲパルトというかドリルブラストIIと四連機関砲が

710 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/08(金) 23:45:41.32 ID:t99Rs98j0.net
バレルカルテット君の無念とラストブラスト君の屍を乗り越えて生まれた雷神様



ファイナルブラスト?何それ食いもんか?

711 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 00:28:36.77 ID:je7DOFzs0.net
完全反射されるビーム属性とかいう謎の産廃

鏡面処理装甲で分散とか減衰とかされるレーザーならまだ話は分かるんだけど
まるっと反射してダメージ返すとかわけわからん
常に相手に鏡を向けてんのか

712 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 00:42:39.46 ID:pNJd/ZHy0.net
ビーム兵器自体がファンタジーだから跳ね返しても曲がってもなんでも別にいいよ

713 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 00:43:23.68 ID:gjtwLay80.net
ミラーヴェールやミラービキニで大口径レーザーを反射するとかいう謎
反射じゃなくて吸収してから撃ち返してるのかもしれん

714 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 02:25:14.23 ID:ERds7CcS0.net
光を鏡で反射できるのは分かるから
ビームが純粋な光だとして
どうやってダメージにしてるのかなって考えると目潰しとか光で視界を焼く…?

715 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 03:55:20.28 ID:je7DOFzs0.net
虫眼鏡で紙を焼いた実験とか
太陽熱発電とかに使われてるのと同じ原理だぞ
光熱を点に収束して焼き切ってる
出力次第では岩塊だって蒸発する
目潰しなんて生易しいレベルじゃねーぞ

716 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 04:29:24.55 ID:pNJd/ZHy0.net
エッ、レーザー兵器ってそういう原理なん?w

717 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 04:38:53.13 ID:Mxa8SuET0.net
光だったら煙幕で減衰してもいいな

718 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 04:39:25.85 ID:Ts9PAxaG0.net
光学兵器とレーザー兵器がごっちゃになってる感があるな

719 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 05:17:58.39 ID:pNJd/ZHy0.net
太陽熱発電は熱を点に収束して焼き切ったりしないしなぁ(遠い目)

720 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 05:27:57.81 ID:St+uSd560.net
ヤミクモ博士はよ

721 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 06:02:50.32 ID:je7DOFzs0.net
>>719
焼き切ってどーすんの
それでお湯を沸かしてるんだから
っつーか太陽「光」発電(ソーラーパネル)とごっちゃになってないかい

722 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 08:12:27.74 ID:x5/2dOkL0.net
ガンダム世界のメガ粒子と同じ原理でしょw
メガ粒子砲ってまんまな武器もあるんだし

723 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 08:29:42.49 ID:dYdcZ8eia.net
超女らしいアチ子ちゃんのキック一発で
廃ビルが倒壊する事に比べたら些細な事よ

724 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 08:55:47.80 ID:R7ar4iOu0.net
反射出来るのは全部レーザーで
反射出来ないのはスペシウムとか特別な何かを撃ちだしているんだろう

725 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 09:17:03.65 ID:N8GQsKfdM.net
ミラーコートについては、ファミコン時代は使う敵がそんなに多くなかったから反射くらいじゃないと割りにあわなかったんじゃないかな
今ならSE装備あたりでビーム反射ファンネル的なのがあればいいと思う

726 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 09:52:05.47 ID:HOR5csmC0.net
高密度で収束しやすい光(レーザー光)を使って照射地点に高温を発生させるっていうレーザーは現代でもある。

でんじろう先生のレーザー発火実験でやってた

727 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 10:57:46.45 ID:OhdwQgQC0.net
ゴジラの熱線を一万倍で反射するスーパーX2

728 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 11:10:58.04 ID:pNJd/ZHy0.net
>>721
>>715でそう書いてる人がいたもんでw

729 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 12:44:17.00 ID:ERds7CcS0.net
虫眼鏡の話で納得した
光を熱に変えられるって話だしそんな事で揚げ足取ってどうするの

730 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 13:06:32.11 ID:Pf1snAVB0.net
レーザーは黄色、ビームは赤って決まってる

731 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 13:36:27.86 ID:R7ar4iOu0.net
ポインターが問題になった頃に少年だった世代としてはレーザーこそ赤

732 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 14:47:22.11 ID:R7ar4iOu0.net
2R初周でとりあえず☆3どれか落とすまで粘るプレイしてんだけど
ダイちゃんがキャノン☆3とエンジン☆3同時ドロップしてくれたわ
それなりにプレイ人口いるし、中にはクリア後賞金首で☆3複数ドロップなラッキーマンもいるんだろうねえ

733 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 15:23:49.57 ID:dYdcZ8eia.net
★を後から上げれる要素をつけるべきだったと思うわ……

734 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 15:37:17.90 ID:YRkKhidk0.net
4でついたけど条件が鬼畜って言うね…

735 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 15:40:37.32 ID:Pf1snAVB0.net
無くても良いけど、やりこみたいならって付けたらやるのめんどくさいって言われる理不尽
簡単になるとそれ無駄な作業って言われたり強化したら敵弱すぎって批判が出たり逆になったりするんだぜきっと

736 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 15:48:00.70 ID:R7ar4iOu0.net
わざわざ☆の上限も増やしたし開発のおっさん達が水増し厨なんだよな
遊ぶ時間じゃなくて作業時間を増やしてどうすんだよ

737 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 17:56:27.87 ID:jOICHVz+d.net
同じ星の装備をくっつけるとワンランクアップでいい

738 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 21:04:58.10 ID:HOR5csmC0.net
同一装備を複数合成すると☆ワンランクアップは良いかもな
その周で粘るかとっとと何周も回るかの選択になるし

739 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 21:18:29.23 ID:QiXDCF4q0.net
☆0を☆4にするには
☆0が16個要るんですけどそれ

740 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 21:19:34.66 ID:OtDScwv60.net
同じ武器集めて合成とかもう完全に魔法とか錬金術の世界なのでは

741 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 21:30:58.82 ID:R7ar4iOu0.net
ジャンク同士で完動品になる的な

742 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 21:36:43.31 ID:2LiRtjG90.net
サンコイチ☆3装備は色がくすんでいる
うちのは天然☆3だからね

743 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 21:37:56.52 ID:6bOrYK0h0.net
敵のビームに向かってマントおっぴろげてミラービキニで反射するレナちゃん最高

744 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 22:06:53.68 ID:9xUeJ+Jr0.net
ふしぎなメタルマックス
ダンジョンは廃墟オンリー

745 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 22:08:40.19 ID:3fYsQppl0.net
ゼノのリメインズかな?

746 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 22:22:34.92 ID:Pf1snAVB0.net
>>740
二つの武器の良い部品だけ取って組み立てるんなら何も不思議じゃない

747 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 22:34:25.52 ID:IU60i2maM.net
そういうのパーティメンバーがスキルでやるんじゃなくて、レベルの高い改造屋とか気難しい職人に依頼してやってもらう方が雰囲気出るな
単なる気分の問題かも知れないが

748 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 22:36:41.34 ID:QiXDCF4q0.net
クホホホホ・・・

749 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 23:04:43.54 ID:gjtwLay80.net
クホルグレンは黙ってて

750 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/09(土) 23:57:10.05 ID:d7ATLSUZM.net
>>747
もちろん旅の途中でスカウトして自分の街に移民させるよね

751 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 07:52:02.41 ID:06MgCmt8p.net
2改のBGM凄いな
さすが黒歴史と言われるだけはある

752 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 08:43:21.66 ID:vlvOnSvn0.net
今となっては真の黒歴史は正式シリーズである4という…

753 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 09:02:25.84 ID:3LaMq9Pe0.net
俺の中では派生したサーガのDS1作目メタルサーガ鋼の季節だわ。まさかのタッチペン強制操作には恐れ入ったな
買ったその日に売りに行ったゲームは後にも先にもこれと聖剣伝説チルドレンオブマナだけだわ

754 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 09:02:50.61 ID:Fk8QPNy50.net
>>752
つまりメタルマックスゼノは許されたという事か

755 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 09:06:02.61 ID:xNO5Z1p10.net
ゼノは内容はともかく売り上げは4よりマシやし・・・

756 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 09:21:20.26 ID:3LaMq9Pe0.net
ゼノで良かったと思えた点は戦闘演出スキップで超加速レベルアップとナンバリングタイトルにしなかったことくらいや
☆厳選でアホドナルドに殺意が湧いたのは俺だけじゃないはずや

757 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 11:00:41.40 ID:dUtA53NnK.net
売れてる=おもしろい
と思ってるやつって今だにいるんだな

758 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 11:15:26.93 ID:3Z7GRVAe0.net
売れなきゃ評価されても企業としては失敗だろう
失敗するって事は次回作の存亡にも関わるわけで

759 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 11:23:31.25 ID:xNO5Z1p10.net
面白いなんて一言もいってない
MMスレ特有の日本語不自由な人なんだろうな
今だw

760 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 11:24:46.72 ID:vlvOnSvn0.net
>>757
おもしろくない=黒歴史、ではないからな

761 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 11:32:37.77 ID:8c9YGI3d0.net
まともな脳ミソ入ってればゼノクソはマーケティングによるゴリ押しで売れただけとわかるはずだがね
まぁその程度の頭しかないから騙されて養分にされるんだよ
ソシャゲーでガチャに突っ込んでるアホと同レベル

762 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 11:33:50.95 ID:XroYTplf0.net
俺のはローラ並に綺麗だぜ

763 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 11:49:33.46 ID:lBM4GS3F0.net
やたら喧嘩腰のやつがいるなあ
賞金首ハズレドロップなのにうっかり上書きセーブでもしたのか?

764 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 11:55:11.18 ID:BzCyvZh60.net
ガチャやる人はわかっててやってんだろうし他人が口出すようなもんじゃないだろう
無駄金だって事ならゲームだって無駄金なんだし金額云々もその人の価値観で変わるしな

765 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 11:58:33.63 ID:xNO5Z1p10.net
MMのIPにゴリ押ししてくれる価値が本当にあるならいいんだけどね
まあゴリ押しでも売れれば商業的には成功でしょ

766 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 12:05:02.76 ID:06MgCmt8p.net
しかし2R売れなかったのによくその後作る気になったな
おもろいもん作って売れなかったらやる気無くなるはずなんだが

767 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 12:12:24.45 ID:rrKIUvvIM.net
そう言うのは喧嘩腰というか臆病なんだよ
別の意見出し合うことになったとき相手が正しくて自分が悪いって状況が怖くて仕方無いからなんとか揚げ足取ってでも論破しようとするみたいな。
幸いここは平均年齢高いはずだし生暖かく見守っていこうや

768 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 12:18:13.25 ID:1f8Oi/wRM.net
と、臆病な人が予防線はりながらのたまってます

769 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 13:30:04.36 ID:EB3Bw3JC0.net
ゼノのためにプレステプロ買ってしまった
3DSもメタルマックスのために買ったし
はあなにやってんだろ俺

770 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 16:02:29.38 ID:2O78n3620.net
レナちゃんにまた逢えるならハードを買う事など造作もない

771 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 17:08:54.72 ID:XroYTplf0.net
2・3・4のリメイクをSwitchで出されたら流石にSwitch買うしか無いもんな

772 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 17:17:29.49 ID:wEJPemLl0.net
バグとか直した移植でいいっすよ
3や2Rを3D化でもっさりさせても困る
3まで☆ランダム化させたら更に困る

773 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 17:19:12.68 ID:bRyemYUvM.net
>>772
セナ2022「呼んだ?」

774 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 17:24:26.00 ID:XroYTplf0.net
呼んでないからメテオドライブと代わって

775 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 17:31:37.29 ID:wEJPemLl0.net
そも驚くほど軽いCユニットの時点でレアリティ何でもいいし…
アローンは☆無しの方がマシだし
2R見据えるならテリオン砲くらいだろ吟味必要なの

リメイクにしても移植+αにしてもホックとテレポーターは引退だろうな

776 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 17:35:27.67 ID:wEJPemLl0.net
バイク3台にメテオ載せたくて頑張った結果2Rでちょっと泣いたのは俺だけじゃないはず
使わんけど一応セナ取りに行ったよね

777 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 17:42:45.32 ID:GjtYCJpz0.net
でも3なんかバグとホックがあるからソフト2本買って骨までしゃぶりつくすほど遊べたけどなー

778 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 18:00:12.17 ID:3Z7GRVAe0.net
特性なしCユニットはもっと使い物になる補正にして欲しい

779 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 19:20:32.54 ID:vlvOnSvn0.net
いっそのこと命中率は全部Cユニット依存にしてマックス100%とかにすれば良いんだよな

近距離97 中距離98 遠距離99 回避99

とか

780 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 19:51:55.05 ID:eL3tV78e0.net
それもありかもしれんな

781 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 20:07:28.16 ID:cXoIHGNq0.net
良いかもな、でも改造して伸ばす所無くなりそうだから数値は範囲にしないか?

782 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/10(日) 20:50:23.62 ID:wsEeOkwOp.net
>>779
バイオニューラルデバイスを思い出す数値だな

783 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/11(月) 00:08:50.59 ID:1ga/o/pW0.net
ダブルCユニットにしてもつけたいCユニットが二つもない

784 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/11(月) 01:25:17.91 ID:N9PUCaef0.net
もうcユニットは戦車に元から付いててポイント制とかで合計ポイント上限以下になるようにみたいな風で良いんじゃね(

785 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/11(月) 04:24:10.88 ID:8UWNIJxE0.net
>>784
cユニットの性能を自由に割り振るワケだ
回避率は足回りとか、サイズとか小回りとかシャーシ依存にしてくんねえかな

786 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/11(月) 11:46:55.08 ID:ZZUhEwTY0.net
なんか陽気(というかヤケクソ)な世界観であっけらかんとしたメインストーリーをやってみたい
シリアスな内容は自由度との擦り合わせがメンドウだろうし、サブ程度で十分

787 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/11(月) 15:51:58.23 ID:8JnciULR0.net
設定だけリアルよりからSFで破滅させて敵ボスと崩壊した世界と変なモンスター作ったらそんな設定一回忘れてから
ノリの良い仲間とサバイバル楽しもう

788 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/11(月) 18:44:17.44 ID:fre5MbN80.net
>>770
常に頭に?マークが浮かんでそうな表情とかノリがいいよな
男主人公とアホな選択内容は変わらないはずなのにイメージはかなり違う

>>783
サーガからアルファちゃん脳みそが逆輸入されることがあったら載せてみたい
セーブしないで蘇生させまくって倒れるところまでは見たが結局Cユニットにはしてなかったな

789 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 04:15:26.45 ID:AZy0u9KT0.net
>>788
英語版でいいならつべにアルファCユニット化イベントの動画がある
ティアマット内の元の所へ、動かなくなったアルファを安置する所とか中々悲しいね

790 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 09:01:44.44 ID:DtlBAo9d0.net
とりあえずMM新作は30周年として、砂塵のリメイクはよ
鋼の気節も余計な事しないでくれれば、シナリオは割りと好きなんで、同素材使ってリメイクせんかな?

791 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 11:52:57.18 ID:Ya221wz0F.net
サーガって本家の人たちどれくらい関わってるの?
今は絶対に遊べないガラケーアプリとかサルベージして欲しい

792 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 12:00:10.65 ID:v7GXaUEc0.net
俺は萌え豚だから砂塵の鎖の絵柄大好きだったけど古参のファンの一部からは叩かれてたなぁ
どうせナンバリングタイトルじゃないんだからリメイクしてくんねーかなぁ。人類が生存してるだけでゼノより面白くなんだろ

793 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 12:17:41.18 ID:rnvbm2TI0.net
サーガ系統は戦闘が大味なんだよね
通常のMMに輪をかけて

794 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 13:15:49.84 ID:gQsMMXUYM.net
良くできたゲームバランスを放棄するなら大味もまた味なんだけどな
もうタイルやHPなんて捨てて回避かヒットか、ヒットしたら衝撃かパーツ破損もしくは死かくらいでも良いんじゃないか

795 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 17:27:44.42 ID:ABXwQp4z0.net
そんなクソバランスじゃ誰もやんなくなっちまうぜ

796 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 18:37:33.62 ID:lFT+gGP60.net
>792
砂塵の鎖を硬派な古参様が萌豚に媚びていてキモいだの無味なドラム缶押しだの
西部が何もない手抜きだの叩いていたけど全部3にも当てはまっていて吹いたわ

797 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 18:51:53.52 ID:HV4CZJN40.net
どうでもいい要素が散りばめられてるのがいい味出すんですよ

798 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 18:57:48.53 ID:tdWAlwSV0.net
>>789
ありがとう、さっそく見てみる
そういえば出身地ティアマト内部だったなw

799 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 18:58:39.78 ID:rHU81+x50.net
>>792
絵柄はソシャゲーよりで良いんだよな
ゼノクソは何を勘違いしたのか別方向を行ったが

800 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 19:46:41.14 ID:qpiM3xb30.net
まさかミニゲーム無い、インテリア無い、貢ぎ嫁無い、引退無い、プロテクター無い、犬居ない、ウサギちゃん無い、そんなメタルマックスにたどり着くなんてな
次あたり戦車無いんじゃね?

801 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 20:22:56.47 ID:nUolaDUX0.net
プロテクターは3からずっとないだろ……

802 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 20:31:23.67 ID:DtlBAo9d0.net
>>800

むしろ戦車に力入れすぎてる(実用性があるとは言ってない)のに、それは無いわ

803 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 22:24:51.25 ID:0a//BTYx0.net
>>800
むしろプロテクターはアクセ枠で復活しただろ

804 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 23:50:45.24 ID:LBE+z2ju0.net
消耗品として強烈な一撃を食い止めるという役割を失い
他に有効な効果を持つアクセサリーと競合してるからな
立場が無い

805 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/12(火) 23:57:04.15 ID:5q94SNck0.net
次は戦車無し、人間キャラ無し、戦闘無しになりそう

806 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/13(水) 00:05:10.99 ID:b2xniYeh0.net
>>804
有効なアクセってプロテクタ以外は導火線くらいじゃ
その他はゴミばっかじゃん

807 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/13(水) 01:11:48.05 ID:Pkf3hhum0.net
あと無くなったのは砲弾か、転送装置も無いな

808 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/13(水) 01:50:06.08 ID:2gpGs4kW0.net
>>806
ミラーヴェールとか耳栓とか相手次第で割と使うが

809 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/13(水) 02:49:22.17 ID:lwnssE7r0.net
通常属性を軽減できるのはプロテクタ類だけだから、
高難易度の白兵戦で相手の痛恨攻撃警戒するときとかはプロテクタ必須じゃね

810 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/13(水) 18:54:40.49 ID:41GJA/300.net
うちのアチ子ちゃんいつもパット入れてるよ

811 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/13(水) 19:29:14.34 ID:S4g+0ziz0.net
うちのアチ子ちゃんいつもメイド服着てるよ

812 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/13(水) 21:00:41.54 ID:4v1jDDCb0.net
ド安定の防弾カツラ

813 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/13(水) 22:40:02.96 ID:3KwFKSAr0.net
防弾チョッキよりも実弾を防ぐかつらとは

814 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/13(水) 22:41:39.61 ID:b2xniYeh0.net
ハゲかつらでビーム系5割減とかなら分かるのに…

815 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/13(水) 23:02:10.76 ID:41GJA/300.net
はげのカツラは特技威力上昇だろああん?

816 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/13(水) 23:45:20.50 ID:Rs4jhhQ50.net
ハゲは目のある生物とカメラのある機械に対して回避率アップだろ

817 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/14(木) 00:06:16.40 ID:OfihNZg+0.net
ハゲは対サンズの最終兵器じゃったか

818 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/14(木) 08:42:42.61 ID:ghHCfkSj0.net
初期装備に防弾かつら付けたハゲキャラ出て来たら面白そう

819 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/14(木) 10:36:31.39 ID:BJvt52KO0.net
   |
   |  彡⌒ミ
   \ (´・ω・`)
     (|   |)::::
     (γ /:::::::
      し \:::
         \

820 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/14(木) 11:45:30.14 ID:utkteDGca.net
防弾かつらって安全ヘルメットとかに髪の毛付いてるみたいなものじゃないの
銃弾弾く強度なら相当

821 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/14(木) 12:39:24.90 ID:EeIX27RFa.net
ひぼたんのさらしを装備しているソル子ちゃん
戦闘中にさらしを壊されるソル子ちゃん
戦闘中に慌ててさらしを装備するソル子ちゃん

字面だけでご飯がすすみます

822 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/14(木) 12:48:38.43 ID:qjPuwIWa0.net
服の上から着けてるんだけど、それで良ければ…

823 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/15(金) 19:36:49.90 ID:ldLZPnrHK.net
犬にプロテクターつけると外見変わるの好きなんだが2だけなんだよなあ
次こそはあれ復活してほしい

824 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/15(金) 19:41:14.16 ID:beTvy4SKd.net
次こそは犬復活してほしい

825 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/15(金) 23:28:03.48 ID:OiZMqNYP0.net
>>823
犬にポチタンクつけると外見変わるんで許して!

826 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 01:11:01.83 ID:TDsXe/FP0.net
あんなオモチャみたいなのにお座り状態じゃ
犬特有の機動性とかなんとかいろいろ台無しだし
そういうの操縦できるんならクルマの機銃くらい使えるんじゃないの

「さながら戦車の如き耐久力を持つ犬用装甲外骨格、通称ポチタンク」
とかなら2の見た目も再現出来てカッコいいのに

827 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 01:13:18.28 ID:2faPydad0.net
そもそも犬が兵器使って戦闘に参加すること自体が漫画みたいな話なんだからポチタンクの機動性がどうとか、そこだけこだわるのもよくわからんなー

828 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 12:22:28.53 ID:7he3xu8w0.net
犬は各シリーズで毎回戦車線戦で死ぬからパーティーにいれなくなったわ

829 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 14:05:07.31 ID:tgHSltga0.net
3からは死ななくなったじゃん

830 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 14:16:12.19 ID:Mi1MlUwOp.net
バイクに立ち乗りしてるのはやっつけ仕事と言わざるを得ない

831 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 14:24:35.55 ID:fCCenCTs0.net
タンク無い方がすき、代わりに死んでも数ターンで起き上がって欲しい

832 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 14:40:38.94 ID:gj3VUO+M0.net
さながら囮のように

833 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 14:53:35.28 ID:jG2Lx1Pyd.net
人間以上、戦車未満ってのがいいんじゃねーか
洞窟での犬の心強さったらないぞ

834 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 15:11:06.86 ID:FoEJwINI0.net
そうは言っても2で犬を死体のまま引きずり回してた奴多数だろ

835 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 15:17:48.14 ID:ThkNKhzqd.net
リローデッドは犬を戦車に乗せられるからボス戦も安心

836 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 15:39:17.18 ID:YUNug9lIa.net
うちのポチはハッピーリングつけてシーハンター撃ってた

837 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 16:45:49.76 ID:lcPA7Bol0.net
犬の頭に装置かぶせることで会話できるようになるアイテムが欲しい、欲しくない?
なおブラックジャックの漫画にそんな話が

838 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 18:19:58.03 ID:BR15TWkla.net
愛してるわ、忠明さん
好きよ、殺してやる!

839 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/16(土) 22:14:04.56 ID:3VHtGR4UM.net
>>837
>>838
あの話は良い話にするには彼氏がキチガイすぎてなぁ……
猫を家族だと思ってた男の話のほうがいいわ

しかし犬がしゃべるようになったら面白いんだろうか

840 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/17(日) 02:47:04.01 ID:aL2Auv7b0.net
バウリンガルは多少受けたし、まぁ欲しいって人はいるんじゃないの

841 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/17(日) 03:08:15.67 ID:ChIX9iP20.net
じゃあ人間が犬語喋れるアイテムで

842 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/17(日) 03:58:42.54 ID:k7jq8crj0.net
ライブアライブ近未来編かサイコメットくらいでいい

843 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/17(日) 17:29:24.25 ID:U/A7Jma7K.net
>>837
仲間うちは無言がいいけど、犬にしゃべらせるのはいいね

844 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/17(日) 22:11:00.01 ID:N+DVOqBg0.net
犬が「きみ可愛いね」とか言い出すのか?、やめてくれよマジで

845 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/17(日) 23:28:48.07 ID:9yeWYBlE0.net
戦闘に参加して会話もできる犬って、それもうナリが犬なだけの人間じゃん

846 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/17(日) 23:29:58.79 ID:LlpMBumP0.net
犬4匹PT

847 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/17(日) 23:36:31.59 ID:ChIX9iP20.net
ハンター+犬3匹はありだと思うけど犬が擬人化進むのは勘弁

848 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/17(日) 23:37:59.37 ID:XkKRn/j80.net
ブレードトゥースはネコ科?

849 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/17(日) 23:38:31.58 ID:9yeWYBlE0.net
それな
犬なんかにセリフ喋らせたらFFのナナキみたいなウザい顔アリキャラになるだけの予感しかしないわ

850 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/17(日) 23:38:42.18 ID:3cg8bCQv0.net
樹海にペット5匹を送り込んで素材収集をさせているボウケンシャーがいるらしい

851 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 00:11:14.04 ID:qqstesOH0.net
犬が喋れるほどの知能があったら
奴隷のように扱ってきた人間を敵視するようになる
メタルマックス5〜犬の惑星〜

852 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 00:16:39.33 ID:Q9eFcfRxM.net
>>851
アホか?知能や戦闘能力は高いけど、それと同時に人間に柔順で忠誠心が高いから裏切らないんだよ。
つか、そういうふうに遺伝子操作すればいいだけの事。

853 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 00:21:36.79 ID:5W3byk5B0.net
エロマンガに出てくる催眠術みたいな設定だな

854 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 00:22:21.15 ID:qqstesOH0.net
猿の惑星をパロったつもりがなぜか逆鱗に触れてしまった

855 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 00:30:59.92 ID:cusHo0Si0.net
>>852
猿の惑星知らん世代かー

856 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 00:40:50.05 ID:Xd1894eM0.net
サルモネラ一族が支配する世界か

857 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 00:55:09.48 ID:Y+o3AEKo0.net
852みたいな変態マッドサイエンティストが飼いならしてるって設定込みなら有りだなMMの世界観に合ってる

858 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 00:56:06.40 ID:J6PlSsZm0.net
アチ子さんにパンチラキックさせると
本当に一瞬だけパンツ見えてるコマがあるのに気づいてしまった

859 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 01:18:25.23 ID:J6PlSsZm0.net
ニンジャステップでも見える

860 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 06:40:15.66 ID:gJmwSwTX0.net
この話はメタルマックスというよりかはフォールアウトだなぁ
むこうじゃ脳みそ移植ドッグとかいるし

861 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 11:07:11.24 ID:Yjc+HRR0K.net
それだったら喋れるインコとかオウムのほうが自然かな

862 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 11:41:24.70 ID:cH8pFddZd.net
喋れる脳みそ

863 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 12:06:08.03 ID:+UF0zAtAa.net
私ローラ!世界一美しい脳味噌よ!

864 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 14:25:58.78 ID:bJAnErVGd.net
オリモノキック

865 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 16:16:29.78 ID:gFzuXnzQr.net
微妙に伸びてるから新作でも来てるのかと思ったら、なかなかだよなー

866 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/18(月) 19:35:12.31 ID:zEXIWuAM0.net
>>861
天才科学者の脳を移植された犬とか人造人間もいた
前者なんか煩悩まみれのおまけまで付いてた

867 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/19(火) 21:12:15.20 ID:hPlMCwWn0.net
やまもとあつじが大便を漏らすゲームだったよね?
 
おまえいくつだよw

いいかげんにしないとw

868 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/20(水) 21:19:49.62 ID:NNe4YVGy0.net
やまもとあつじが、公衆の面前でホモに罵倒されて主砲発射するシーンが最高でした

言葉だけで!!!

869 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 09:27:11.09 ID:SDOiwafg0.net
メタルマックス4のサブタイトルの月光のディーヴァって、ディーヴァは誰かの名前?

870 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 10:01:00.29 ID:ozXzmp9yd.net


871 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 10:06:28.69 ID:6EetxJbfK.net
ディーヴァは歌姫って意味やろ
月光の歌姫といえば一人しかいない

872 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 11:07:59.35 ID:r+9uNgpd0.net
歌姫とか女神とかそういう意味の単語やぞ
一つ賢くなったな!

873 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 14:57:21.84 ID:iB6bPNH70.net
メタルマックス4で一番凶悪な敵はラスボスでも賞金首でもない、誘惑・コピー能力持ちの敵である
こればっかりはいくらレベル上げても無駄

874 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 15:05:30.68 ID:ZhfnHVV00.net
そういやゼノでもコピー持ちに何回か全滅させられたわ

875 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 15:31:18.36 ID:8V0N/8lO0.net
やられる前にやるしかないもんね

876 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 19:31:32.58 ID:HlqsBaexd.net
物理以外無効の敵って意外と多いよな
大体妙に強い奴ばっかで鬱陶しい

877 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 20:23:59.77 ID:nabSBTh8K.net
タマゴン ラトゥールにいるワルバラみたいの オルガに散々やられた記憶あるわ
とくにタマゴンは初見で勝てる気しない

878 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 20:53:51.87 ID:9DsXGcdg0.net
Wiz5のクローンみたいにこっちが数的優位ならまだなんとかなるけどMMは敵のほうが数が多いからなあ
コピーしてくる敵はなんらかの致命的欠陥を設定してくれないと割に合わない(音波にだけメチャ弱いとか)

879 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 21:10:39.63 ID:XwcuKPmk0.net
ドラクエのモシャス使いなんかもそうだけど、この手の敵が脅威かどうかは仕様によって左右される部分が多いからな
Wiz5のクローンだと、出現場所固定だからそこの一歩前で呪文抵抗の強い装備外すとかいくらでも対策取れちゃうしね

880 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 21:17:58.56 ID:uA65hd1U0.net
よし全ての穴から装備外して装甲タイルも0にしておこう

881 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 22:21:28.05 ID:TD0J693m0.net
やまもとあつじが穴から白濁液を垂れ流しながら
嬉しそうに自分を犯した中年の臭いチンポをしゃぶるのが最高でした。

なんでそんなことができるの???
 
それはもしかして山本だから???
 
やまもとあつじも臭いから近寄りがたいよね

882 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 22:22:40.13 ID:TD0J693m0.net
しかし基本装備が何もなくて、しかも最弱だなんてやまもとあつじはダサいなあ
 
やまもとあつじって人だけとかすスライムとかいるらしいよ
 
やまもとあつじだからかな

883 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/21(木) 23:31:36.94 ID:SDOiwafg0.net
>>870-872
なるほど、そういう意味だったのね、ありがと
そういや最初に歌とか言ってたような

884 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 00:07:39.37 ID:AKeQY0pP0.net
>>883
いいってことよ山本貴嗣

885 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 01:55:27.06 ID:ZkNS5cR90.net
高難易度だと誘惑持ちの敵と戦ってる時が一番戦車のありがたみを感じるわ
難易度ゴッドの改造コーラに白兵戦を挑むとHP削り切る前にリアルラックが尽きて全員誘惑されて終わる

886 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 08:58:29.40 ID:xtI6iS8id.net
ハンターになるといきまいていたキャラが中盤骨で見つかるという話をほりさげる形でたのんます

887 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 10:18:19.90 ID:G9yAjitb0.net
一撃デカイ装備持ってなくて、ちょうでんどうXが増えまくってやられたとかな

888 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 15:07:47.87 ID:AKeQY0pP0.net
>>885
山本貴嗣の穴生ハメマックスってタイトルは面白いよな

889 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 15:08:39.53 ID:AKeQY0pP0.net
>>886
勝手にホモになれ
男でも狩ってろクソホモ

890 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 15:09:33.56 ID:AKeQY0pP0.net
>>887
デカイちんぽがでかすぎて山本貴嗣のお口に入らないってやられたとかな

891 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 15:10:28.72 ID:AKeQY0pP0.net
山本貴嗣はダセえ
マジだせえ

このスレでずっと書いてる山本おやじだせえ

永遠の変質者、山本マックス

892 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 16:30:54.81 ID:xtI6iS8id.net
>>889
なんで俺ホモにされてんの

893 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 17:52:58.75 ID:L0aVXWeJ0.net
別の人と勘違いされてるんじゃないの

894 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 18:01:08.11 ID:KAz1aSI3M.net
あの熱い夜を忘れてしまったのか??

895 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 18:52:04.20 ID:8YbFIivxd.net
>>892
通り魔にあったのですよ

896 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 20:20:40.83 ID:WHgGYOMh0.net
>>892
さあ、山本ってのがあつじだからでしょ
本名なのでいつまでも言い続けたい

897 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 20:21:10.09 ID:WHgGYOMh0.net
>>893
何読んでんの?
アツジはホモだろ?

898 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 20:28:40.53 ID:WHgGYOMh0.net
>>894
お前は一方的にホモに犯されてたよね
すごかった

バッチリ撮ったから
 
まあやまもとあつじなんて見ないんだけどね、嫌がらせで撮っただけで

899 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 20:33:05.34 ID:WHgGYOMh0.net
>>895
ケツの穴が山本ってフレーズおもしろいよね

900 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 20:57:19.09 ID:WHgGYOMh0.net
山本貴嗣はホモ
有名な人

901 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 21:36:11.21 ID:V01Lwmee0.net
定期的に発作を起こす人

902 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 21:44:44.62 ID:WHgGYOMh0.net
>>901
定期的に山本は男を見て勃起すんのな
 
それに比べりゃマシ

903 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 22:01:46.90 ID:kXMAzLmH0.net
デスクルス出身者がいますね

904 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/22(金) 22:15:06.55 ID:WHgGYOMh0.net
>>903
デスチンポ山本とか、何とか、、、

905 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/23(土) 00:00:13.44 ID:ozK1eMeq0.net
IP表示のスレでやる勇気は認める

906 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/23(土) 01:38:55.70 ID:RQkt+9Vtp.net
はてさてどこへ通報したものか

907 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/23(土) 12:58:58.36 ID:z+3pI3uld.net
ウチのスレにも荒らしが来るんだな(笑)
メタルマックスっぽくていい!

908 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/23(土) 13:15:23.06 ID:ZDigGdeG0.net
人間狩りみたいなもんじゃろ
マンホールに隠れて過ぎ去るまで待っとけばいい

909 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/23(土) 13:33:15.55 ID:hT662Xwl0.net
マンホール開けてくれる人材確保しとかんと生き埋めになる可能性があるな

910 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/23(土) 15:07:12.99 ID:S2XodGDM0.net
実は荒らしを装ったステマやろ

911 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/23(土) 18:39:03.75 ID:X5zfaIfs0.net
何をマーケティングすんだよ

912 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/23(土) 23:05:31.89 ID:N2UiKkDB0.net
ダブルストライクやラッシュとかのcユニットの効果一覧みたいなサイトってどこかに無いですか?
wikiとか見てもその〜ストライクがどんな効果なのかわからなくて戦って試してもよくわかんないのもあって困ってます

913 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/23(土) 23:13:03.94 ID:xhk5BHHA0.net
試してわかんないなら使っても仕方ねえだろ

914 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/24(日) 02:02:40.90 ID:UxmxQCVp0.net
>>912
メタルマニアックスに全部載ってる

https://metalmaniax.com/index.php?cmd=read&page=MM2R%2FDATA%2F%C0%EF%BC%D6&word=%A5%C0%A5%D6%A5%EB%A5%B9%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%AF#k8c073fb
https://metalmaniax.com/index.php?cmd=read&page=MM4%2FDATA%2F%C0%EF%BC%D6&word=%A5%C0%A5%D6%A5%EB%A5%B9%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%AF#def5a949
https://metalmaniax.com/index.php?MMX%2FDATA%2F%C0%EF%BC%D6#p00dad5a

915 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/24(日) 10:30:53.51 ID:E2eUueHG0.net
>>914
どうもありがとう😊
最近買った4が初MMだから助かります

916 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/24(日) 11:38:36.65 ID:zTWfNfWQ0.net
4から始めたのなら2Rや3やったら快適さに驚くだろうな

917 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/24(日) 12:02:47.18 ID:Xcdf+VjU0.net
そもそもゲーム内ヘルプに載ってたような

918 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/24(日) 12:20:24.19 ID:bUS/XbYLp.net
4のカートリッジ版がスーファミ時代みたいな価格になっとるやないか

919 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/24(日) 12:22:40.94 ID:jlsRSvxz0.net
配信版買えってことやな

920 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/24(日) 12:24:03.26 ID:+4U2vaZX0.net
ゼノもいずれそうなるぞ!今のうちに買い込んどけ!
今は大体半額で買えちまうんだ
ちなみに私はフルプライスで買いました

921 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/24(日) 12:30:54.66 ID:jlsRSvxz0.net
4をDLC目当てで複数買いして一本以外速売り払ったのが今でも悔やまれるわ

922 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/25(月) 11:36:28.39 ID:laEHlSVY0.net
あくまでも高いのは新品であって、在庫が無いから中古まで値上がるってだけだけどな

923 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/25(月) 18:24:19.93 ID:3dG8ixLsa.net
そろそろ3R出してくれないかな

924 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/25(月) 18:54:26.29 ID:NW+O6ZgWK.net
ゼノみたいなグラならいいが、3Rが4と同じならキューピーみたいな可愛いドラムカンになっちゃうね
コーラとの差が凄かった。あれこそ修正しろよって

925 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/25(月) 21:13:36.20 ID:Pj7eqcO00.net
3R仮に作るとしたらコーラの逃避行をプレイするコーラモードとか欲しいわ

926 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/26(火) 16:40:24.98 ID:2SNy8sSv0.net
それよりコーラ本人がネコミミ改造されるルートで
戦って仲間に

927 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/26(火) 18:23:35.09 ID:uSCHOuUsd.net
メタルマックスにそんなもん求めてんの?

928 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/26(火) 20:05:06.48 ID:UPbq35Cm0.net
コーラのネコミミ装備でグラが変わるとかでよかろう

929 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/26(火) 21:16:40.19 ID:FddtdNVb0.net
コーラもドラムカンみたく獣変身できるようになってるとか胸熱だな

930 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/26(火) 22:14:23.11 ID:tFo25NYQ0.net
やまもとくんはあかつかふじおにけつからおかされながらじさくじえんするきちがい

931 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/26(火) 23:15:33.45 ID:Lxb0k9yn0.net
金輪際リゾートの下の廃墟行ってもギブの人形無いんだけどフラグってなんですか?
今まで通過してきた街は1日かけて回ってきたけどなんも進展無し
生体認証のエレベーターから先に進めないです

932 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/26(火) 23:21:21.10 ID:Lxb0k9yn0.net
https://i.imgur.com/Sqd9BGf.jpg
ハートマークと自分の居場所は間違ってないと思うんですけど原因わかんないす

933 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/26(火) 23:21:45.78 ID:U+vWuB220.net
>>931
寝て日にちを経過させないと駄目

934 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/26(火) 23:26:57.07 ID:U+vWuB220.net
確か3日寝ると1つイベントが進むんだったかな

935 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/27(水) 00:53:37.93 ID:aFv+M12m0.net
>>934
まさかこんなに早く回答が得られるなんて、感謝感謝です
寝るのも必要だったんすね やっと進めます

936 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/27(水) 23:35:12.76 ID:eIUnJhg90.net
ところでメタルマニアックスの、MMXの裏技ページにコメントアウトされた裏技がいっぱい載ってるんだけど、
それってVer1.06では使えなくなってる技なの?

別に使えなくなっててもVerいくつで確認って書いてあるしコメントアウトする必要も無さそうなんだけど。

937 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/28(木) 08:46:25.34 ID:CldQt3lb0.net
確認したくともバージョン上げるとカミカゼ狩りが出来なくなるデメリットがあるから、
不確定な情報は伏せておくというスタンスなんじゃね?

938 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/28(木) 14:44:24.92 ID:xuxOrvho0.net
loveマシンて効果重複するの?牧場のギャングが1人だけ残って戦車の弾薬撃ち尽くしても死なないんだけど…

939 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/28(木) 15:24:05.94 ID:HeV4dBzB0.net
ドロップ率のみ重複するよ
と言ってもどのNo.を使ったかで強さが変わるけど
少しキラキラなら強さは変わらずドロップ率のみを上げる事が出来るけど(10%xn)
LOVEマシンKだとドロップ率40%上がるがHP15倍攻撃力3.2倍耐性0.6倍にもなってしまう

だから強さを上げずにドロップ率のみを上げたいならNo.48を10回使えばどのアイテムも100%ドロップするようになるよ
ただマルデファミリーみたいに戦車と降車後等変身があるやつだとそれぞれ別の敵と判断されるから降りた後に宇宙ドールを使わないとダメだけどね

940 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/28(木) 15:50:44.63 ID:xuxOrvho0.net
20倍?ウヒョーと思ってkを買いました
もっと自分らが強くなってから使ったほうがよかったかな…HP15倍か…

941 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/28(木) 16:15:44.67 ID:HeV4dBzB0.net
LOVEマシンKの主な使い道は経験値・金稼ぎくらいだからボスに使うのはオススメしないよ
あと経験値と金も20倍にはなるけど1体につきそれぞれ6万ちょいで頭打ちになるから注意

942 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/02/28(木) 22:30:40.99 ID:xuxOrvho0.net
なるほど、レベル上げするようになったら使います
ありがとうございます

943 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/01(金) 00:48:23.91 ID:Y4Y5UiNe0.net
買ってしまった人には酷だけど、ぶっちゃけ宇宙ドールで事足りてしまうのよな
電池集めなくていいメリットはあるけどくじ引きまくってハッピー袋開けまくれば簡単に集まるし

944 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/01(金) 14:00:56.77 ID:UcMInylx0.net
面倒な作業から開放されるためにリアルマネーを払うってのは課金コンテンツ本来の姿だからLOVEマシンと宇宙ドールの関係は理想的だよな
だがロンメルタービン、テメーはだめだ

945 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/01(金) 15:09:50.75 ID:gDxCaTxH0.net
特典関係は糞の極みだね
序盤に役立つアイテムでゲーム内でも後で手に入るとか
或いは後で個別に割高で配信するとかなら許せるのにそう言うの一切無しだからな

946 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/01(金) 20:52:01.55 ID:3Q5Pp+IC0.net
まぁ時間短縮になるような課金コンテンツはあってもいいとは思うな
最強装備は金追加で払わんとやらんってタイプの課金はさすがに萎えてしまうが…

947 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/01(金) 21:15:28.58 ID:J+3Eky5J0.net
このゲームは賞金首以外は定額収入制が合うんだよ
最初は親からのお小遣い、戦車修理屋でバイト、自警団として街から給料
それから余った戦車をレンタルしたり家やビル買って貸したり、
その中から自分で住んだり愛人に住まわせたり、戦車の維持費差し引いてポケットマネーに
課金したら定額貰える周期を早めればいい

948 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/01(金) 22:27:59.70 ID:ffODCK9gK.net
4のリミテッド限定のグラップラー四天王を解放してくれないだろうか

949 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/02(土) 12:11:46.02 ID:CqWLB0Ku0.net
スマホ・ソシャゲのコラボキャラなんかは
販売期間の権利契約云々で再販・再配信が難しいとかの大人の事情があったりするけど
権利からデータからぜーんぶ手元にあるハズの代物を売りに出さないってのは
何考えてんのかサッパリ分からんな

950 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/02(土) 12:44:47.89 ID:pQvQQFnx0.net
諸費用考えて利益上がらないって判断でしょ
当初4はワゴン品だったわけだし

951 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/02(土) 12:48:05.76 ID:CmKGJaDw0.net
何考えてるのかわからん相手ってのはだいたい何も考えてない
アルスラーン戦記でも「考えて動くやつは次が読めるけど考え無しに動くやつは読めない」ってナルサスが言ってる
Zenoのスカスカっぷりも合わせると4の限定DLCを販売しないのは単に何も考えてないだけだろう

952 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/02(土) 12:59:26.30 ID:smyHOJNP0.net
もしくはこちら側が相手の考えてる要素を全く気にもしてないか
データが有るものを別ハードで出す手間ってどれくらいか知ってる人居る?

953 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/02(土) 18:18:42.73 ID:vZhFOdjM0.net
モンスターデータが90.13%なんだけどこれは獲物の匂いと照らし合わせて埋めていくしかないんでしょうか?どこの敵を逃してるかわかる機能とか無いですよね?

954 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/02(土) 18:30:44.51 ID:cu4LT2zH0.net
アルスラーン無双って何のために作ったんだろうな

955 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/03(日) 00:19:58.80 ID:BiTAkn+K0.net
>>953
ゲーム中の図鑑と>>332にあるキャッシュデータにあるモンスターデータを照らし合わせるんだ
特殊な手順を踏まないと出て来ないモンスターもいるから自力でのコンプはほぼ無理ゲーだよ

956 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/03(日) 11:32:33.67 ID:LIXZN7i40.net
DLCの解放については、一応次回以降の限定版の売り上げとか考えてるのかもね
もしくは3DSのあれこれを作れる人がいないのかも

957 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/03(日) 19:16:19.22 ID:RWW22EvrM.net
翻訳がクソだけどメタルパンツァーってのがMMぽくて遊べると聞いたが
誰か知らんかね?

958 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/03(日) 20:09:45.79 ID:96iNL59B0.net
メタル&グリースか、フルメタルパンツァーズだな

ガチャゲーなど知らん

959 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/04(月) 08:17:52.38 ID:qfB3PsBY0.net
夢現かふりーむ!で落とせた気がする

960 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/04(月) 12:23:34.34 ID:GMeIk4650.net
スマホゲーのメタルパンツァーの事やで
ちょっとやってみた

翻訳は洋ゲーの機械翻訳で遊んでた人なら余裕なレベルで文脈は読み取れる
この手のゲームには珍しくRPGらしい移動方式、フィールドマップは存在せず
小マップを切り替えて進む感じでランダムエンカウント有り
戦闘ごとにスタミナ(燃料?)を消費するので長時間プレイ時には
エンカウントした状態のまま放置する必要が出てくるかも
48時間ごとに有料ガチャ10連分が1回無料で回せるので、そこも考慮して
のんびりやるのがオススメかもしれん

戦闘では戦車と生身こそあるけど生身のメリットはほぼ無し
戦闘中の乗り降りも存在せず戦車が破壊されても専用の装甲が無いと脱出不可
攻撃面は装弾数180を単体高威力の主砲(50)、攻撃回数の多さでシールド剥がし向けの副砲(25)
威力x回数の総火力は高いけどダメージがバラけるミサイル(80)を配分しながら戦う
防御するとこの弾薬を約半分と微量のHPを回復するのでタイミングが重要
人間キャラにはターン制クールタイムのスキルが各人1つ、攻撃や回復、バフデバフなど
敵もわりと回復や蘇生を使うので回復役を狙ったり肝心なときに弾切れで追い討ちが出来ない等の事態は避けたい

シナリオ自体は依頼を聞いてあっちこっち行ったり来たりするおつかい型
少しずつ行動範囲を広げつつ、1日に挑戦可能回数の上限があるダンジョンを開放したり
ただキャラクターが敵味方で共用グラフィックな事と音楽・SEが少なく寂しい事、
あっち特有のバリバリの原色・発光パーツ多様の目がチカチカするデザインで気疲れする
ジッサイ今も疲れ目で頭が痛い

ガチャの中身は複数集めないと開放できない戦車やキャラの欠片だけど
累積課金額で強い戦車とキャラが確定でもらえたりするから
懐に余裕がある人は買っちゃうのもアリかな

961 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/04(月) 16:24:21.03 ID:P/QxzlI60.net
累積課金とか地獄への道

962 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/04(月) 21:49:30.05 ID:PXr/QZvRM.net
>>960
ちょっとどころじゃないぐらいやり込んでて草
ありがとう、参考になったよ

963 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/05(火) 12:30:35.02 ID:/cl0Zq5va.net
今更4始めてみたがバイクに勝手にクルマ用アイテム詰め込むからゴミ箱みたいになってしまった

964 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/05(火) 18:42:53.85 ID:5PJdWaAI0.net
えっ!サーシャの穴にゴミを詰めるって!?

965 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/06(水) 10:22:29.25 ID:owFqUIqN0.net
特殊性癖かな?

ちなみに累積課金と聞くと数万積まされるイメージかもしれんけど
メタパンは6600円で最高ランクな上
いい装備積んだSS(最高レア)ランクの戦車とキャラが貰えちゃうみたい
ゲーム1本分と思えば良心的だよ

まぁ、それで買ったダイヤでSS欠片が引ける保障は無い訳だけど
実際今までの無料分で1つも引けてねーです

966 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2019/03/06(水) 14:42:22.30 .net
ドラム缶だけ買ったなあ
変身3Dかっこいい

967 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/06(水) 18:29:42.96 ID:cPRrquAg0.net
俺にとっちゃ1万円の限定版パッケージソフトを買うより基本プレイ無料アプリに100円課金するほうがハードルが高い

968 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/06(水) 18:42:38.00 ID:TU3pI8Gp0.net
わかりみある

969 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/06(水) 21:38:24.53 ID:bwvEucWq0.net
なんで100円程度にハードル感じるのか理解に苦しむ

970 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/06(水) 21:53:16.29 ID:91Xm0Pab0.net
無料でプレイできてるのに何でいまさら100円ださなきゃならんのよっていう心理的障壁はわからんでもない
パッケージソフトの限定版は7000円→10000円だけど課金は0円→100円だからな(0→1にするのは大変なんだゾってやつ)

971 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/06(水) 22:04:15.72 ID:/fXnYW6o0.net
それより275を276にするんだよ

972 :970 :2019/03/06(水) 22:40:08.02 ID:91Xm0Pab0.net
もうしわけない、>>980お願いします

973 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/06(水) 22:48:00.37 ID:bwvEucWq0.net
進行遅いし980でも余裕だね

974 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/07(木) 07:43:10.52 ID:yczPGido0.net
>>969
値段じゃなくて、無課金プレイか否かってこと
逆に100円でも一万円でも変わらない
10万以上になるとちょっと引く

975 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/07(木) 13:57:43.53 ID:G57HRwB/0.net
メタルパンツァーやってみたけど思ってた以上にメタルマックスっぽくて草生える

976 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/07(木) 20:34:55.70 ID:G57HRwB/0.net
一時間位遊んでみたけど翻訳が糞過ぎて話が入ってこないし敵も戦車か人しか出て来ないから速攻で飽きた
一応、戦車と装甲車と作業者みたいに特徴付けしてるけどサイズが同じで兵装も同じだから全て箱に見えた

977 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/07(木) 20:50:02.64 ID:XG90gNRI0.net
ゼノクソよりは確実に面白いのが悲しい

978 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/07(木) 21:18:42.39 ID:G57HRwB/0.net
流石にそれは無いな、ゼノクルスはまだ一週間は遊べた気もするし
まぁでもこういうMM的なノリの作品がもっと増えてくれれば有難いね

979 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/07(木) 23:26:58.17 ID:x9iIdL4b0.net
崩壊した世界を舞台にすると、映画でもゲームでもゾンビばっかりになるのが駄目なところ。
その点メタルマックスはメイン機械なので安心なのです

980 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2019/03/07(木) 23:43:48.92 .net
ぬめぬめと亀

981 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/07(木) 23:45:39.70 ID:wYrAAzv+d.net
980と次スレ
ん?なんでワッチョイないん?

982 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/07(木) 23:46:21.50 ID:l0qw+1aR0.net
ゾンビ出てきてもサーフィンしたりして何か生き生きしてるし他のゲームとは違うよね

983 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/08(金) 00:09:29.77 ID:KzO2aYqF0.net
踏み逃げ臭ぷんぷんするから立てといた

【MM】メタルマックス総合スレ 戦車276台目【MS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1551971301/

984 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/08(金) 00:50:02.09 ID:y/GhrOVr0.net
乙!

985 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/08(金) 04:50:19.68 ID:YD/3lUIe0.net
>>983
MM乙R

986 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/08(金) 11:18:09.40 ID:VsQLTJWe0.net
乙壊

987 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/09(土) 22:22:24.69 ID:KLiTMSxx0.net
はやいとここっち埋めてあっち使わないとあっち落ちたりしないの?ここのルールあんま知らんけど

988 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 00:57:05.57 ID:7FEaLEV70.net
ここは片手で足りるレス数しか付いてなくても半年くらい余裕で生き残っちゃう板なんだ…
とはいえ古いスレはとっとと埋めた方がいいのは確か
埋めとかないと半年くらい余裕で生き残っちゃって邪魔だからね

989 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 01:32:34.06 ID:yz2w99jf0.net
きゅ、きゅ、旧スレ・・・・・・。うっ、うっ、うめ、うめ・・・。

990 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 02:57:56.35 ID:YOwvtrtd0.net
うめうめ細胞って思いついたんだけど

991 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 12:59:54.94 ID:WLrCQI75M.net
翻訳が微妙だけど意外とメタパン面白いわ…

992 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 13:41:57.13 ID:Xjfge8yG0.net
>>990
なかなかのうまうま才能だぞ

993 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 16:04:58.66 ID:t1mnitaA0.net
どの部屋にお泊りになりますか?
埋の部屋

994 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 17:29:51.97 ID:ikp/xdjM0.net


995 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 17:34:33.54 ID:DCIADcoT0.net
無課金で遊んでたメタパン4章後半(全6章)で無理ゲー臭でてきた
まだ成長しきってはいないけど厳しいなぁ
同じとこで最後のデイリーダンジョン開放したけど完全に門前払いだったし
やっぱ後半の締め付けが厳しいわ

996 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 17:36:24.78 ID:ZcgM3yx0d.net
もうシリーズから人離れきっちゃったのかな
ナンバリング最新作出てから6年餌なしだもんね

997 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 17:42:19.16 ID:Pn3OaViza.net
埋めてもいいんだぜ?懐かしいこのスレをよぉ

998 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 17:45:24.58 ID:ikp/xdjM0.net


流石に4、花火、ゼノとやらかしたら殆ど残りはしねぇよ
4を買わなかった人間は概ねゼノで愛想尽きただろ

999 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 19:19:11.27 ID:n29QGXTM0.net
実際には4で愛想尽かしてゼノで割と戻ってきて、「まぁナンバリングシリーズじゃないし…」で様子見してる人が大半

1000 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2019/03/10(日) 19:31:53.00 ID:TJl2gpql0.net
質問

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
225 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★