■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 75
- 1 ：ナイコンさん ：2019/01/05(土) 16:34:46.42 ID:Jym5ANmb0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：ナイコンさん ：2019/01/05(土) 16:36:20.67 ID:Jym5ANmb0.net
- 前スレ
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1526149692/l50
-----
次スレを立てる際は先頭2行に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペのこと
- 3 ：ナイコンさん ：2019/01/05(土) 16:38:49.74 ID:Jym5ANmb0.net
- 慣れないながらスレ立てました。
立ててる間に前スレが1000超えたので告知できず…
荒らしは徹底無視で進行しましょう
- 4 ：ナイコンさん ：2019/01/05(土) 17:08:06.19 ID:Jym5ANmb0.net
- こちらのスレは削除対象です。
書き込みは以下のスレにお願いします。
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 75
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1546673747/
- 5 ：ナイコンさん ：2019/01/06(日) 00:24:19.85 ID:oxNjm5U30.net
- こっちの方が先に立ってるけど両方削除依頼だしたの?
- 6 ：ナイコンさん ：2019/01/06(日) 09:35:45.83 ID:Iav1eoW50.net
- こっちが本スレでいいんじゃないかな？
- 7 ：ナイコンさん ：2019/01/06(日) 09:38:57.20 ID:Iav1eoW50.net
- そもそも別スレの「次回レトロエクスプレス」とかの情報が2017年とかになってるんだけど。
- 8 ：ナイコンさん ：2019/01/06(日) 13:53:53.98 ID:EqP9v/hf0.net
- こっちは残すスレにするんだよね？
- 9 ：ナイコンさん ：2019/01/06(日) 14:18:57.10 ID:XW8LgTwe0.net
- 4 : ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1356-ikDe) : 19/01/05(土) 17:08:06.19
こちらのスレは削除対象です。
書き込みは以下のスレにお願いします。
6 : ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1356-Iogs) : 19/01/06(日) 09:35:45.83
こっちが本スレでいいんじゃないかな？
- 10 ：ナイコンさん ：2019/01/06(日) 14:44:03.59 ID:0JRsmvv+0.net
- 【日航機１２３便ロックオン事件】 中曽根「真実は墓場まで持っていく（＝原因は圧力隔壁ではない）」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
- 11 ：ナイコンさん ：2019/01/09(水) 20:54:48.63 ID:kmf5Lonz0.net
- ところで電脳倶楽部のVOL.148って持ってる人、いらっしゃる？
- 12 ：ナイコンさん ：2019/01/09(水) 22:55:36.69 ID:MIJVyvf70.net
- >>11
イメージなら
- 13 ：ナイコンさん ：2019/01/10(木) 07:27:29.72 ID:/usODo3b0.net
- マウスの鉄球がツルツルでトラックボールしか使えないんですが、皆さんどうしてます？
樹脂かゴムでうまいこと24mmの球ないかな
やっぱロムライター買って変換基盤作るしかないのかな～と…
- 14 ：ナイコンさん ：2019/01/10(木) 14:26:03.74 ID:xwHx60C00.net
- >>13
オクでMOUSE→USB変換アダプタ売ってない？
おいらはロジクールの光学式のトラックボール繋げてる
- 15 ：ナイコンさん ：2019/01/10(木) 22:16:53.75 ID:BVig9nyz0.net
- >>12
ヤフオクや駿河屋を見ても全然出なくて。もし不要なら売ってほしいです。
最近ではプリンセスメーカーより入手が難しい気がしてならない…
- 16 ：ナイコンさん ：2019/01/10(木) 22:20:57.28 ID:BVig9nyz0.net
- >>13
PS/2マウスの変換コネクタを使ってます。だいぶ昔のイベントで1500円ぐらいで買ったやつ。
スロットが空いてるならネレイドのボードを買ってUSBで接続する荒業もあるけど…
- 17 ：ナイコンさん ：2019/01/10(木) 22:29:36.67 ID:oxp5I6LL0.net
- >>13
たしかPS/2マウスかUSBマウスの変換アダプタなら売ってたような
- 18 ：ナイコンさん ：2019/01/10(木) 23:44:10.61 ID:k5j9dSfmM.net
- >>15
イメージ売ったら犯罪やん。
けど、マンカイ製作所ないしな
- 19 ：ナイコンさん ：2019/01/10(木) 23:45:45.14 ID:k5j9dSfmM.net
- X68kのディスクイメージは全部もってるけどな。こないだ発売した奴以外
- 20 ：ナイコンさん ：2019/01/11(金) 08:56:32.72 ID:Nb43RPB40.net
- >>15
ネットにあるよ
- 21 ：ナイコンさん ：2019/01/11(金) 09:18:12.28 ID:n6Wo/ynk0.net
- >>20
チョンは消えろ
- 22 ：ナイコンさん ：2019/01/11(金) 18:21:07.41 ID:HoYnD+4r0.net
- >>14
>>16
>>17
あざーす
今調べたら、PS2やUSBからの変換器７～９千円するみたいで、アフターバーナーⅡをやりたいが為に買うのは悩みますわ
- 23 ：ナイコンさん ：2019/01/11(金) 19:57:52.07 ID:dUGFasNPa.net
- >>22
AB2の為だけだったらサイバースティック買った方が良くない？
- 24 ：ナイコンさん ：2019/01/11(金) 22:34:03.37 ID:n6Wo/ynk0.net
- >>22
これに期待するとか
ttps://twitter.com/kohime999/status/1075223702302646273
あとここのサークルさんもUSBマウス-X68変換器を出すかもと言ってる
ttps://w341.booth.pm/
ちなキーボードは純正使ってんの？
(deleted an unsolicited ad)
- 25 ：ナイコンさん ：2019/01/12(土) 02:43:40.35 ID:/bFMciCD0.net
- >>19
どういう基準で全部なんだろうか…
- 26 ：ナイコンさん ：2019/01/12(土) 03:01:08.47 ID:+vY3G0gl0.net
- 全部入りとかコンプリートとか書いてある系のアレはUSO800なんだよなぁ。
- 27 ：ナイコンさん ：2019/01/12(土) 05:16:40.55 ID:HXjC12bM0.net
- 少なくとも Might&Magic Book2 は見つからない
- 28 ：ナイコンさん ：2019/01/12(土) 08:37:29.09 ID:3t/bcg9j0.net
- >>26
プリメとかイメージが出回ってやばいんじゃない？
あとTAKERU専売のやつとか特殊フォーマット系のは怪しそう。
サイレントメビウスとかファーストクィーンあたりはどうやってイメージ作るのかね？
そもそも欲しかったソフトは昔に発売したら買ってるか、後で中古で買ってるもん。
コンプリートとかイメージあったって大半はどうせやらないよ。
あとプロテクトが中途半端に外れてて、チェックに引っかかって「X68版クリアできねーよ」とか言われてたタイトルもあるしな。
- 29 ：ナイコンさん ：2019/01/12(土) 08:40:24.58 ID:3t/bcg9j0.net
- >>28
×：プリメとかイメージが出回ってやばいんじゃない？
〇：プリメとかイメージが出回ってたらやばいんじゃない？
- 30 ：ナイコンさん ：2019/01/12(土) 09:13:58.11 ID:3t/bcg9j0.net
- >>25
ネットに落ちてたやつ全部、ってやつでは？
- 31 ：ナイコンさん ：2019/01/12(土) 09:32:30.47 ID:gTDeWwSYM.net
- >>23
サイバースティックは場所が……
>>24
コミケ、盲点でした
キーボードは大事に使ってたのでまだ現役です。PC98延長コード流用で、コネクタちょっと削っちゃいましたけど
- 32 ：ナイコンさん ：2019/01/12(土) 09:55:10.99 ID:XEyRKv9ca.net
- >>28
プロテクトチェックってシュヴァルツシルトのことかな？
確か「理論上はクリア可能」ぐらいの難易度にされて「X68000版ってクリアした人いるの？」という認識が一般化したやつ。
- 33 ：ナイコンさん ：2019/01/12(土) 10:15:18.71 ID:aZvfCnWb0.net
- ポリホン5万か…無理してでも入札すれば良かったかな？
- 34 ：ナイコンさん ：2019/01/12(土) 15:38:53.34 ID:3t/bcg9j0.net
- >>33
サブMPUを何に活用するかによるかな。
PCM8のためだけに３万円分ぐらい出すのは割高かも。
- 35 ：ナイコンさん ：2019/01/12(土) 16:53:11.03 ID:aUr/GS5N0.net
- ポリフォンはもはやコレクターズアイテムだろうねぇ完全に
- 36 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 10:04:29.33 ID:WVQfJfc70.net
- 【（前スレ995）2HDboot.xの動作報告】
試してみたけど、やっぱり動作結果は同じだった。
2HDboot.xは差し替え前とバイナリで比較したら違う内容ではあったけど結果は変わらず。
やっぱりSCSIーCF変換基盤が原因のような気がする。
- 37 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 10:17:34.06 ID:ncCh+Msp0.net
- >>28
サイレントメビウスとかファーストクィーンはD88形式でイメージ化したら動いたな
マイトアンドマジックも変なフォーマットかましてたっけ？
ディスク2枚にまとめてベタ形式化するツールがあったような気がする
- 38 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 10:39:28.66 ID:IC5mcmGa0.net
- 実フロッピー挿しとけばセーブされんじゃないの
どうしてもイメージにセーブするならドライブレターかDOSコール呼んでるとこにパッチ
それかエミュでやるか
- 39 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 10:53:48.40 ID:qu8Ejm1G0.net
- イメージが書き込み禁止ってオチは無いか。
HDDにインストール出来るゲームなら入れちゃうのが楽。
- 40 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 14:24:34.96 ID:vCuQCi1za.net
- みんなはX68000で出してほしかったタイトルってある？
- 41 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 16:29:13.46 ID:WVQfJfc70.net
- >>38
フロッピーとかいちいち用意するのが面倒なのでイメージにしてるから、
フロッピーを入れるならわざわざイメージにしないでマスターディスク使ってやるよ。
イメージにセーブすること自体は、変換基盤のCF内からMOにコピーして動作させれば
普通にイメージに保存されるので、イメージ起動でセーブが必要なやつはそれでやります。
エミュは実機でやることに意味があると思ってるので選択肢にはないです。
>>39
起動のバッチを確認したけで書き込みはONになってた。（SCSIデバイス上への保存も許可になってた）
フロッピーのファイルをHDDにコピーして起動できるやつは基本的にそうしてます。銀英伝３とか。
ただ信長の野望 全国版とか三國志は私の知識では無理ですね。あとはIPL関係でCOMMAND.Xから
起動できないやつとか。
>>40
出してほしかったタイトルって言うと、とりあえずディーヴァかなぁ。
それとビデオゲームアンソロジーでドルアーガの塔、メトロクロス、スカイキッド(DXも)、
ベラボーマン、忍者くん 阿修羅の章あたり。
あとはPC-Engineのゼビウス ファードラウト伝説を縦画面で移植してくれたら今でも買う。
- 42 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 17:04:17.72 ID:IC5mcmGa0.net
- いやイメージで遊んでブランクフロッピーに保存ってことMOでセーブできるなら
変換器が悪いのかも
ゼビウスのあれはMSX版がオリジナルだから縦画面は存在しない
- 43 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 18:50:06.40 ID:1eOahBzl0.net
- >>41
ドルアーガなかったっけ？
勝手に移植のやつだっけ？
完全移植だったなあ
- 44 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 20:48:24.04 ID:WVQfJfc70.net
- >>43
勝手移植にドルアーガがあるのは知ってる。持ってるし。
でもあれ、剣を振るモーションのフレームが１枚抜けてたりとか微妙な粗はあるよ。
- 45 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 21:48:22.52 ID:XcH+quen0.net
- >>31
もしまだ解決できてないようならお手伝い出来るかもしれません
- 46 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 22:54:25.33 ID:1eOahBzl0.net
- >>44
まじかよ。そんなの抜く方が大変な気がするわ
- 47 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 22:59:42.57 ID:/4jx6qGr0.net
- >>40
発売が決まっていた鮫！ｘ３と達人とエアバスターを予定通りに出して欲しかった。
他だとジャイロダインにイスパイアル、エレベーターアクションに妖怪道中記とスプラッターハウス、
サイキック５と麻雀刺客とタスクフォースハリアーも欲しい
さらに欲を言えばフリッキーとバンクパニックとリバーパトロールとムーンパトロールがあればなぁ･･･
- 48 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 23:32:54.84 ID:XcH+quen0.net
- 欲しかった移植とか挙げはじめるときりがないから「噂があったゲーム」に限定するけど。
龍虎だか侍魂は「マシンパワーがX68030位を最低ラインにしないと無理」って話が
某Xに出てた気がするけど、あれは実際試作してみた結果なんだろうか
それとも試作前の漠然とした印象だったんだろうか
- 49 ：ナイコンさん ：2019/01/13(日) 23:40:24.85 ID:sCwM0Vd00.net
- 侍魂のTOWNS版、i386機で動かしたら超スローモーでした。(i486必須)
- 50 ：ナイコンさん ：2019/01/14(月) 01:49:05.82 ID:mN7lKVDq0.net
- >>47
個人的に鮫x3は出てほしかったけど、飛翔鮫の出来を見ると出なくてよかったかも…と思うところもあるかなぁ。
まあSPSみたいにタイトルによって化ける可能性は否定できないけど。
画面写真まで出てた地球防衛ミラクルフォースはちょっと期待してたけど中止になったのがね。
- 51 ：ナイコンさん ：2019/01/14(月) 01:54:49.26 ID:mN7lKVDq0.net
- 実のところ、X680x0の末期は発売本数が少ない割にに超ハイレベルな出来が多かったので手抜きな作品はかえって目立ってたね。
よく叩かれてるけどNEMESIS'90改はまともな方で、ビューポイントとかチェイスHQは特に酷かった。
- 52 ：ナイコンさん ：2019/01/14(月) 05:34:45.12 ID:Dq4YgpHl0.net
- やっぱりナムコのあれかな。3Dモデルのシューティング。なんだっけ、スターブレードだっけ？
PC-98版で似たようなゲーム出てうらやましかった。
当時DoGA製作やってたのでMOに画像単位で保存して紙芝居再生してた。
ジオフラフシールが好きで何度もプレイしてた。PSだけどジャンピングフラッシュにもハマったな。
- 53 ：ナイコンさん ：2019/01/14(月) 05:36:14.55 ID:Dq4YgpHl0.net
- タイプミスしてるな…ジオグラフシールか。
- 54 ：ナイコンさん ：2019/01/14(月) 05:59:39.01 ID:aW1KPmre0.net
- その頃、無理やりな3D映像に興味沸かなかったなあ。
それよりも、2Dのドット絵に陶酔してた
- 55 ：ナイコンさん ：2019/01/14(月) 08:47:08.85 ID:dvXMxRhj0.net
- >>50
電波のゼビウスと同じで飛翔鮫も土壌が出来上がってない中の移植なんであれは仕方ないと思う
XVI+MEM縛り付けての魔法大作戦があそこまで行ったから十分やれたと思うよ
そういえば究極タイガーでYURI氏参加してたけれど、彼のDIVE ON2も未完成で終わっちゃってるんだよなぁ
- 56 ：ナイコンさん ：2019/01/14(月) 12:25:48.30 ID:/ptniBpa0.net
- >>54
2Dではエトプリが至高だった
- 57 ：ナイコンさん ：2019/01/14(月) 13:39:59.73 ID:mN7lKVDq0.net
- そういえば究極タイガーってなぜかマウス操作に対応してたよね。
- 58 ：ナイコンさん ：2019/01/14(月) 13:44:42.91 ID:aSfGHFC+d.net
- >>57
MSXはほぼ全ゲーム対応してたぜ
- 59 ：ナイコンさん ：2019/01/14(月) 21:35:29.20 ID:Z8+X+3Cwp.net
- MSXはマウスの左ボタン押して立ち上げると、ジョイスティックモードになるからだよね。
あれってBIOSの機能でしょ。ポートを直に読んでるゲームは非対応じゃね？
- 60 ：ナイコンさん ：2019/01/14(月) 23:48:47.15 ID:mN7lKVDq0.net
- >>42
ファードラウトが横画面しかないのは確かにそうなんだけど、ゼビウス自体は元々縦画面だし
そこは電波新聞社のアレンジでハイブリッドな移植＋αに期待ってことで。
>>48
龍虎とサムスピは餓狼SP以上に拡縮とか使うからじゃないかな。
ソフトウェアじゃないと拡縮ができないX68ではマシンパワーを要求されるのは致し方なし。
でも魔法株式会社なら結構やれそうな感じはするんだけどね。丁寧な移植やってたし。
実際、餓狼SPは15kHzモードでやるとNEOGEOより速かった。
>>52
スターブレードの代わりにSIONⅣで我慢しよう！
- 61 ：ナイコンさん ：2019/01/15(火) 15:35:49.87 ID:Te/YdG9e0.net
- >>59
MSXマウスの左ボタン押しながら接続でジョイスティックモードになるのはマウス側の機能。
- 62 ：ナイコンさん ：2019/01/16(水) 08:12:58.14 ID:NnMFGQgna.net
- >>61
結局それはハードウェアの仕様で対応してるだけで、意図的にソフトウェアで対応させた究極タイガーとは意味が違う。
- 63 ：ナイコンさん ：2019/01/16(水) 22:25:07.47 ID:XcOOh0ilr.net
- >>60
15KHzって55フレームじゃないっけ？
- 64 ：ナイコンさん ：2019/01/17(木) 00:21:24.45 ID:9B4ZC2pV0.net
- そんなPALみたいになるわけないやん...NTSCは約60フレ
- 65 ：ナイコンさん ：2019/01/17(木) 01:10:39.24 ID:pJoriChy0.net
- 15kHzモードってTV互換、NTSC互換のモードだろ、（約）60フレーム毎秒じゃないと存在意義がない
- 66 ：ナイコンさん ：2019/01/17(木) 06:37:50.01 ID:bsj98Jlhr.net
- ああ逆かな
31KHzが55フレ
手持ちのインサイドかアウトサイド68000見れば書いてそう
貰っただけでまともに見てないが
- 67 ：ナイコンさん ：2019/01/17(木) 07:15:10.03 ID:s2LsvtJM0.net
- 55.46Hzと61.46Hzかな
- 68 ：ナイコンさん ：2019/01/17(木) 17:39:11.86 ID:jOvmlFCE0.net
- なるんだよなぁ
- 69 ：ナイコンさん ：2019/01/17(木) 21:20:34.24 ID:mg1VURxv0.net
- >>43
完全移植のバージョンってあるの？
俺が持ってるヤツは
ドラゴン系の敵がナイトと同じ速度で歩くヤツだから
誘導するときチト怖い
あとゴラゴンが炎を吐いたときに
全然違う場所にいるギルが勝手に死んだりする
バージョン違いを探してみるか…
- 70 ：ナイコンさん ：2019/01/17(木) 21:23:57.19 ID:Ebk+fqY50.net
- >>69
多分完全移植はないよ。
マッピーとかはほぼ完全移植版があるけど。
- 71 ：ナイコンさん ：2019/01/18(金) 09:06:23.58 ID:ZfEeaoHxa.net
- MDXデータのMOを発掘したので、HDDにデータを入れたら1023MBのパーティションに収まらなかった...orz
パーティションが大きくなるとクラスタサイズも大きくなるからMDXみたいな小さいデータだと収まるファイル数が少なくなっちゃうね。
- 72 ：ナイコンさん ：2019/01/18(金) 09:46:31.12 ID:HVaKsKpSH.net
- X68000にperl5ってあったんだね。知らなかったヨ。
- 73 ：ナイコンさん ：2019/01/18(金) 10:36:47.63 ID:PuEF74w7r.net
- >>71
MDXとか音楽ファイルは圧縮収納が良い気がする
一応255で切ってるドライブもあるけど
- 74 ：ナイコンさん ：2019/01/18(金) 15:04:18.04 ID:HVaKsKpSH.net
- >>73
圧縮収納ってzipとかlzhで保存すること？
- 75 ：ナイコンさん ：2019/01/18(金) 18:20:30.25 ID:ZW+MpFdH0.net
- mdxとpdxのアーカイバとかなかったっけ？
- 76 ：ナイコンさん ：2019/01/18(金) 19:11:42.51 ID:XjKpB7J5a.net
- >>75
情報ありがとう。
電脳倶楽部か桑島技研あたりで探してみるよ。
- 77 ：ナイコンさん ：2019/01/19(土) 13:57:42.69 ID:MAa611+z0.net
- >>76
つ LZZ
- 78 ：ナイコンさん ：2019/01/19(土) 16:24:03.47 ID:MAa611+z0.net
- 中の人、結局シールドの配布はしないとか言ってるけど前スレのこれ見た結果なのかね？
>992ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ aae6-kXV/)2019/01/02(水) 18:43:14.88ID:C37Ohq3f0
>まあ、高いとか安いとかは人によって考えも違うからどうでもいいけど
>
>>変換基盤の値段が意外と高いという意見に対してコメントはしませんが今時も
>>レアなSCSIコネクタは1000円はしますし641-1も一つ400円はします。
>>店舗数への委託費や在庫を抱えるリスクを考えて頂きたいものです。
>
>一年後。。。
>
>>RaSCSIの変換基板って結構なお値段するのね・・・
>>単なるレベコンに10k以上というのは疑問なんで。
>
>これはないわｗｗｗｗｗ
>
- 79 ：ナイコンさん ：2019/01/19(土) 16:47:27.12 ID:H07H+sX00.net
- >GIMONS@kugimoto0715
>もうこの議論やめましょう不毛なので。
>とむねこ@GAMERnium.com@tomcatzzzz
>総本山の神様が機嫌損ねているのにどうしたら良いのか判らんすよ。
きな臭くなってきたｗ
- 80 ：ナイコンさん ：2019/01/19(土) 17:07:43.65 ID:4AaddHbB0.net
- >997 : ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-VfAK) : sage : 19/01/04(金) 17:58:16.41 ID:6zWVRfhO0
>
>というか
>>コストを抑えてもうちょっと良いものが出来そうな気がするんですよね～
>
>まるで「今出てるものはデキが悪い」とでも言いたげなこの台詞は、先行して製品化して
>販売までこぎつけた人に失礼。
>というかシールド作って売ってる某氏、相手が作者じゃなかったらブチ切れて速攻ブロック
>してそう。普段わりとビッグマウスな割には空気読んでんのかなｗ
某猫氏じゃなくても俺だったらブチ切れてるかなぁ
なんとなく「FDSもあんまり売れなくなってきたし、次はオフィシャルRaSCSIシールドでも出して
稼ぐか」みたいな思惑があって牽制の意味で発言してんのかと邪推するわｗ
ぶっかけRaSCSIシールドは最近出てきた完成品6000円の奴が底値＆鉄板ででしょ
これが細く長く売られればあとは全部無くなってもいいｗ
- 81 ：ナイコンさん ：2019/01/19(土) 17:15:41.23 ID:MAa611+z0.net
- 議論吹っかけた側が「この議論、不毛なのでやめましょうよ」とか言ってて草生えるｗｗｗ
なら他人の金額にケチつけなきゃいいだけなのにｗｗｗ
- 82 ：ナイコンさん ：2019/01/19(土) 19:04:40.32 ID:rM5l9MUW0.net
- 粘着気持ち悪いわ
- 83 ：ナイコンさん ：2019/01/19(土) 19:15:30.70 ID:70fmtB1N0.net
- GAME SACKのJOEおじさんとＤＡＶＥおじさんは今でも有意義なX68kライフを送っているのだろうか・・・
- 84 ：ナイコンさん ：2019/01/19(土) 20:32:47.62 ID:N72j/8jz0.net
- >>75
>>77
LZZ.Xが電脳倶楽部にあったよ！！ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ありがとう！！
だけど、MDX関連のファイル数が70000を超えてた…先は長い（安駄婆風）
- 85 ：ナイコンさん ：2019/01/20(日) 10:23:54.66 ID:JGXpnDi10.net
- X68000でグラⅢ作ってる人すごい
- 86 ：ナイコンさん ：2019/01/20(日) 22:06:49.26 ID:7C6Hn8fi0.net
- X68000でなくてもいいんですが、自作で変換ケーブルとか作ったことがある人いますか？
- 87 ：ナイコンさん ：2019/01/20(日) 22:12:10.46 ID:N86+B0GH0.net
- 変換ケーブルって何の変換だよ
3.5mmステレオを3.5mmモノラルに変換するケーブルなら作ったことあるが
- 88 ：ナイコンさん ：2019/01/20(日) 22:16:51.17 ID:vzWBqYEh0.net
- 68やX1のプリンターケーブルって自作したひといる？
- 89 ：ナイコンさん ：2019/01/20(日) 23:10:31.89 ID:7C6Hn8fi0.net
- >>87
ないものは作れってことで、X68000と3Dシステムの変換アダプタを作ろうと思ったのですよ。
コネクタに半田付けしてコネクタカバーをつける時に、コネクタカバーから配線がむき出しで出るのも
どうかと思ったので、黒いチューブのようなものの中に配線を通せばケーブルっぽくなるかと思った次第。
で、実際に変換ケーブルとか作った人は、このケーブルの部分をどうしてるのか、市販のケーブルっぽく
するにはどういう素材とか部品を使うのか、知っている人がいたら聞いてみようと思ったわけです。
- 90 ：ナイコンさん ：2019/01/20(日) 23:49:03.97 ID:N86+B0GH0.net
- 普通は最初から「黒いチューブのようなものの中に配線を通」ってるケーブルを使う。
5芯もあれば足りるだろうから、ぶった切って使えば流用が利きそうなケーブルを
近所のHARD-OFFで買ってくる。
ｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞｯてみたけど実際は3本あれば足りるんかな
ならジャンクのUSBケーブルぶった切って使うとか
- 91 ：ナイコンさん ：2019/01/21(月) 00:53:01.00 ID:4IT/XSTg0.net
- >>90
なるほど、基本的に市販のケーブルからコネクタ部をぶった切ってを流用する感じですな。
全く流用しない場合とかはやっぱり配線むき出しなんですかね…？
- 92 ：ナイコンさん ：2019/01/21(月) 00:55:00.33 ID:0aRRlIgd0.net
- ケーブルくらい買えよ
- 93 ：ナイコンさん ：2019/01/21(月) 01:08:17.97 ID:D8Uoza4B0.net
- >>91
どうしてもむき出しばら線を使わざるをえないような場合なら、熱収縮チューブ
とかスパイラルチューブとか編組みチューブ使うって言う手もあるけど、
コネクタ間をバラ線で繋ぐとやっぱどうしても断線しやすいとおもうよ
100均でUSBケーブル買ってきな。4芯で100円で買えるよ
- 94 ：ナイコンさん ：2019/01/21(月) 01:42:06.58 ID:Crj/FD+J0.net
- 〇芯ケーブルといえば、昔は秋葉原でm単位で買ったものだが
今でもオヤイデとか九州電気とか生き残ってる店はあるだろ
- 95 ：ナイコンさん ：2019/01/21(月) 18:59:43.25 ID:NU56JcHCa.net
- 今度秋葉原に行って秋月電子か戦国伝承で探してきます。
- 96 ：ナイコンさん ：2019/01/21(月) 22:06:40.61 ID:uHPdtGXt0.net
- >>95
仙石では？
- 97 ：ナイコンさん ：2019/01/21(月) 23:17:37.12 ID:4IT/XSTg0.net
- >>96
秋葉原にあるのは千石電商ですな
- 98 ：ナイコンさん ：2019/01/22(火) 09:38:21.54 ID:oae/gO4xH.net
- LZZって複数のMDXファイルを１つにアーカイブできるものじゃないんだね。
MDXとPDXを１つにするのがアーカイブの機能なんだね。
- 99 ：ナイコンさん ：2019/01/22(火) 11:00:59.55 ID:Q9kjyrHu0.net
- せやで
- 100 ：ナイコンさん ：2019/01/22(火) 16:47:00.92 ID:MeioS/pD0.net
- 節約するならフロッピーイメージをフォルダ代わりにして小さいファイルいっぱい入れるとか
FAT12のHDDイメージマウントできればいいけどわからなかった
- 101 ：ナイコンさん ：2019/01/22(火) 18:32:18.72 ID:i/M8uVSx0.net
- >>99
せやろか
- 102 ：ナイコンさん ：2019/01/22(火) 19:18:39.92 ID:i/M8uVSx0.net
- ていうかー
ちな実機で節約したいならLZHかZIPで圧縮して、mintでZIPディレクトリで
扱うのが一番節約出来るわ
とりまこれなら「XXX全曲集」みたいなのも1つのZIPに出来るし
- 103 ：ナイコンさん ：2019/01/22(火) 20:01:55.61 ID:4QETVCj10.net
- せやろか
- 104 ：ナイコンさん ：2019/01/22(火) 20:18:31.67 ID:2VzNdTQS0.net
- mxdispとかlzhに対応してなかったっけ
- 105 ：ナイコンさん ：2019/01/22(火) 22:20:20.32 ID:eyZx4ccx0.net
- 圧縮もいいけれど20GBのHDDでも見つけて1パーテーション2GBで区切って16ＧＢ使えば幸せになれるよ
- 106 ：ナイコンさん ：2019/01/23(水) 02:17:55.85 ID:1g0yCE0U0.net
- PCでCD-Rに焼くのもいいね
- 107 ：ナイコンさん ：2019/01/23(水) 09:14:15.38 ID:nRqM6Xeda.net
- >>105
うちは16GBのMicroSDをHDに使ってるけど、2GBのパーティションだと大きいファイルを扱うことが少ないX68だとあまり活かせない感じ。
- 108 ：ナイコンさん ：2019/01/23(水) 09:46:33.76 ID:MJQ7CGXQH.net
- かといって細かく区切るとドライブレターが足りなくなるしなぁ...
- 109 ：ナイコンさん ：2019/01/23(水) 10:37:03.27 ID:dAnzz6is0.net
- つまりエミュ最強
実機も暫くは手放さないけどね
- 110 ：ナイコンさん ：2019/01/23(水) 19:38:10.70 ID:zU+RQigj0.net
- >>107
ispr
- 111 ：ナイコンさん ：2019/01/23(水) 19:44:47.34 ID:zU+RQigj0.net
- 送信しちまった....orz
>>107
mmvpとかisprとか取り込み動画やってたりとかSFXVIのデータ大量に
持ってたりするとあっという間に埋まったな
- 112 ：ナイコンさん ：2019/01/23(水) 22:01:11.74 ID:jgppyFA10.net
- >>85
X68000でグラディウスⅢって24MHzとかXellent30ぐらいじゃないと10MHzの沙羅曼蛇みたいになりそう。
それにデカいキャラもバンバン出るし、ほとんど無謀としか思えんが…
最初に９面から作ってるのには理由があるんだろうか？
- 113 ：ナイコンさん ：2019/01/23(水) 23:26:02.77 ID:1g0yCE0U0.net
- 77ゼビウスの人なんだな
デモで既にスプライトが限界近いか
- 114 ：ナイコンさん ：2019/01/24(木) 09:08:19.53 ID:5qsTeM5Da.net
- 飛んできてくっついた氷はBGなりグラフィックに書き込むなりしてスプライトを消さないと足りなくなるね。
当たり判定処理の高速化がキモだな。
2面とかどうするんだろう？
- 115 ：ナイコンさん ：2019/01/24(木) 10:29:02.61 ID:Ky1v+qYW0.net
- グラIIの水晶はアーケード版でもカクカクしてたけどBG書き換えなんかね
- 116 ：ナイコンさん ：2019/01/24(木) 20:41:41.35 ID:yWu+ZdYn0.net
- >>115
グラⅡの水晶も割れるやつはスプライトだけど砲台が乗っかってたりしたやつは（途中の動くやつも）BGとかでは？
ACでもカクカクしてたのは自機とショット以外に水晶同士でも当たり判定をとる必要があったからだと思う。
- 117 ：ナイコンさん ：2019/01/24(木) 22:34:04.24 ID:ZXLp7FmM0.net
- >>44
そういえば源平討魔伝のタイトル画面の点滅が
パレット1個抜けてるのを思い出したw
- 118 ：ナイコンさん ：2019/01/25(金) 08:10:36.43 ID:mJ7guP/ha.net
- >>117
沙羅曼蛇の1面の肉団子の拡大パターンが１つ（最大のやつ）抜けているというのもある。
- 119 ：ナイコンさん ：2019/01/25(金) 11:50:26.11 ID:7VBDwytw0.net
- 沙羅曼蛇のあれ、節約の為にわざとだと思ってたよ
そういうのって色々なゲームで見るしね
- 120 ：ナイコンさん ：2019/01/25(金) 19:35:30.18 ID:MISpogKJa.net
- >>119
そうなんだ？
コード移植って聞いてたからおかしいな～と思うところがあったんだけど、そういう理由なら納得。
- 121 ：ナイコンさん ：2019/01/25(金) 19:40:53.56 ID:8GfEPngCa.net
- >>118
あれが爆発する時のエフェクトもなんか凄いちっちゃくなってるよね？
- 122 ：ナイコンさん ：2019/01/25(金) 19:53:09.91 ID:AEDgkVbK0.net
- アイレムの音程狂いは手抜き過ぎやろと思った
- 123 ：ナイコンさん ：2019/01/26(土) 21:06:29.49 ID:d8g+DZBj0.net
- ネットの拾い物を遊べる状態にしてみた。
斧ろだ Alの149694、解凍pass:SFXVI
- 124 ：ナイコンさん ：2019/01/30(水) 10:59:42.15 ID:V3MCaw2UH.net
- 幻影都市ってパッケージ版あったのか...
TAKERU版しか知らなかったよ。
- 125 ：ナイコンさん ：2019/02/04(月) 23:05:46.06 ID:rokhUl9B0.net
- そのTAKERUからパッケージ版が出てた
- 126 ：ナイコンさん ：2019/02/08(金) 21:01:39.87 ID:0rr6rOvN0.net
- 本棚の隅からSoftware field vol.17 がでてきた。
89年12月当時のソフト・周辺ハード総合情報。
このスレでだったか、数ヶ月前に話題に出たLANボードも載ってるわ
- 127 ：ナイコンさん ：2019/02/09(土) 13:40:41.73 ID:BHT9H5D20.net
- イキマス生きます逝きます逝きます
- 128 ：ナイコンさん ：2019/02/10(日) 08:20:57.07 ID:d4zpPz6sM.net
- NetBSDの話題はないのか
- 129 ：ナイコンさん ：2019/02/10(日) 13:07:27.99 ID:uLSx75q90.net
- これの先端のやつだけ欲しいんだけど
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r305684983
自作なんかな。ぐぐって見たけどこれでいいんかな？↓
ttp://classicpc.org/cpc_x68kktousb.html
とはいえちょっとお試しで使いたいだけで6800円はちょっと高いから手が出せんけど
- 130 ：ナイコンさん ：2019/02/10(日) 14:15:57.02 ID:RXBTz48D0.net
- 変換器だけ欲しいとして、上のヤツを買った後キーボードを売って変換器だけ使ったらいいやん
- 131 ：ナイコンさん ：2019/02/11(月) 19:24:13.87 ID:nIm4KgYYa.net
- スーパーハングオンのタイム無限にしたい
- 132 ：ナイコンさん ：2019/02/12(火) 21:33:56.07 ID:Azk0UzV8M.net
- ファイルマスターにパッチなかったっけ？
- 133 ：ナイコンさん ：2019/02/12(火) 21:47:17.45 ID:Fn97TQJb0.net
- ツインコピーに時間無限パッチあった
あと常にターボ状態とか
- 134 ：ナイコンさん ：2019/02/13(水) 06:03:58.83 ID:FrgG9ImK0.net
- あったあった
- 135 ：ナイコンさん ：2019/02/13(水) 19:48:13.60 ID:j0mRPqza0.net
- なんだかんだでバトル始まりましたー（爆笑
技術はあるのかも知れんけど、急に同人アイテムの値段にケチつけたり
ハード作ってるってるひとDISり始めたり、なんか人間性最悪な印象
- 136 ：ナイコンさん ：2019/02/13(水) 20:30:05.54 ID:H13k/+4A0.net
- エアリプ含め同じ穴のムジナ感
技術あるのに勿体無いね
- 137 ：ナイコンさん ：2019/02/13(水) 20:47:24.63 ID:PKhHR5TnM.net
- そのハード作っている人も他人の値段にケチ付けたり
自分のものが高いと言われたら犯人捜ししてるから
どっちもどっち
- 138 ：ナイコンさん ：2019/02/13(水) 21:33:37.47 ID:j0mRPqza0.net
- ていうかこの人、何で急に「俺は作者様だぞ！偉いんだぞ」風吹かし始めたのか謎
同人アイテムの値段も「俺は作者だからあれこれケチつけても構わない」的な
思想っぽいし・・・なんだかなぁ
>基板を作らせたのが失敗だったぜ。
普通逆だと思うんだが
「俺のソフトに対応するハード作ってくれて感謝」だと思うんだけどなぁ
ハードが出て使う人が増えてバグだし進んで熟成されるもんだと思うけどなぁ
- 139 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 00:43:51.53 ID:eFf4y61j0.net
- ソフトでハードな物語
- 140 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 01:26:58.70 ID:HBK/Rdw10.net
- よく分からないけどかつての無料で盛り上げる美しさがあったX68000も今は見る影もないのかな
まあ非量産過ぎるからしょうがないと思うけど
- 141 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 02:20:12.52 ID:bAnauBlKM.net
- ソフト作るのは大変だろうからなぁ～
あの程度のハードはやる気になれば
誰でもできるでしょ
それで小銭儲けてるからイライラしてるんじゃね？
まさに他人の褌で相撲を取るだわな
- 142 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 07:47:37.52 ID:dqEGrSko0.net
- >>140
あの頃はシェアウェアという名のソフトの黎明期だった気がする。
無ければ作れ。ってのが68ユーザの認識だったなあ...少なくとも俺は。
- 143 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 12:53:44.68 ID:ivkure/+M.net
- >>141
基地外くん乙
- 144 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 14:08:04.89 ID:ZHy2vHs8a.net
- 何でも無料が当たり前でお金を生まないいんじゃそりゃ衰退するよ
- 145 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 14:33:37.08 ID:V9uao2Dy0.net
- いろいろな基盤が作られて互換性問題を押し付けられてキレてるのかな？
ぶっちゃけ自分で基盤作ったらそれ以外はサポートする必要は無いと思うよ
ただソフトを更新した時に古いバージョンも残しておいて
古いバージョンでしか動かない基盤はそっち使ってでOKでしょ
それで不満なら基盤の作者が最新版で動くように修正するなり
最新版のソフトが自分の基盤をサポートするようにソフトウェアのパッチを作るなりすればいい
- 146 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 14:43:35.51 ID:mYPPohFCM.net
- >>145
スタンダード版だけで良いと思うよ。
互換版もその作者に動作確認させればいいし。
とくにあの口の悪い金の亡者には手伝う必要ないと思う。
何度も人間違いや勘違いが多いのは、もはやわざとしかいいようがない。
- 147 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 19:22:42.03 ID:VgRsQG8U0.net
- 68はマジで >141や>146みたいなリアルで頭おかしい奴が多いから68同人ハードから
撤退して正解だったわ
- 148 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 19:30:21.00 ID:HBK/Rdw10.net
- 昔は草の根の横並びと商用ぐらいだから本音言う文化がなかったからね
あったらX68000の支えあった文化も危うかったのかもね
今じゃ妨害的にやる気を削ぐ為に攻撃するのが当たり前みたいになってるけど
- 149 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 19:31:35.91 ID:HBK/Rdw10.net
- >>142
そんな感じだね
ユーザーに本気出させる為にシャープがわざと不甲斐なくしてるんだって言ったら「それはない」って即否定されたけどw
- 150 ：ナイコンさん ：2019/02/14(木) 20:08:42.42 ID:gW3M7rv40.net
- >>147
どうせ需要ない糞みたいなのしか作れないくせにｗ
- 151 ：ナイコンさん ：2019/02/15(金) 01:32:44.45 ID:OYh9ke9Xa.net
- Twitterクライアントとか
- 152 ：ナイコンさん ：2019/02/15(金) 09:39:24.35 ID:8uXc9sS90.net
- グラⅢが泡のステージのボスが動くところまで出来た様だ
- 153 ：ナイコンさん ：2019/02/15(金) 13:38:31.10 ID:oTwthYjpa.net
- X68000はスプライトが弱かったな
スプライトRAMは倍の64KBは欲しかった
サイズも16x16固定じゃなくてメガドライブみたいに32x32まで可変できるべきだった
水平も32個じゃ結構消えるので倍の64個欲しい
- 154 ：ナイコンさん ：2019/02/15(金) 14:39:56.74 ID:DFGNXtBUr.net
- 定期的に沸くが時代を考えなさい
実在したら100万はするんじゃ？
- 155 ：ナイコンさん ：2019/02/15(金) 17:03:48.06 ID:DG6s+hAla.net
- 因みにCPシステムは水平256個並べられるらしい
- 156 ：ナイコンさん ：2019/02/15(金) 21:51:08.69 ID:QOq/zA5N0.net
- ゲーム用に特化したCPシステムと比べても意味がなかろうて。
- 157 ：ナイコンさん ：2019/02/16(土) 09:49:41.45 ID:Mf+ZYV410.net
- 後から入った人なんだろうけど当時はそういう要望は特になかったよ
ファイナルファイトとかそういうのを除けばパワーさえあれば自分でアーケードクラスが作れる
X68000のメリットはそこにあったから
大体の人はまあMIDIとかお絵描きとかパソ通で堪能してた感じですね、だから過度にスプライトは求めなかった
- 158 ：ナイコンさん ：2019/02/16(土) 10:55:54.06 ID:8ys4a0/+0.net
- >>157
当時現役組だけどスプライトRAMの少なさには不満だったよ。
現場のプロも同意見。
- 159 ：ナイコンさん ：2019/02/16(土) 12:42:20.49 ID:Mf+ZYV410.net
- >>158
どこの人です？
X68000はスプライトRAMというよりクロックの方が圧倒的に不満が多かったですよ
まあ改造によって凌いだ人も多数いた感じでしたが
勿論あのクロックだと128枚でも満足に扱えない状態だったんで
256枚はもっと扱えないんですよね、だから俺が知る現場の不満はクロックでしたね
つまりX68000の仕様だとスプライトあげても意味ないんですよね、エミュの人だと
そのへんが分からないかな？とは思ったりもしますけど
- 160 ：ナイコンさん ：2019/02/16(土) 12:46:28.98 ID:Mf+ZYV410.net
- あ、そういやスプライトよりBGか、ネックは・・・
今となってはどうでもいい話になってますが
- 161 ：ナイコンさん ：2019/02/16(土) 17:17:58.74 ID:wiqckJDX0.net
- 沙羅曼蛇は10→16MHｚになっただけでスイスイ動作したからな
- 162 ：ナイコンさん ：2019/02/16(土) 19:37:43.93 ID:h4eRazEFa.net
- まぁX68kはPCエンジンの6502 7MHzより遅かったからなぁ
- 163 ：ナイコンさん ：2019/02/16(土) 19:39:11.57 ID:ttQFnrO20.net
- スプライト枚数って弾幕シューティングでも作らなければ128枚で十分足りてる気はする。
PCGの狭さはキャラ書き換えか、BGやグラフィックで代用することで補うことになるが、ファイナルファイトみたいなのはちょっと無理そうだな。
- 164 ：ナイコンさん ：2019/02/16(土) 19:51:57.51 ID:0rD88ENtr.net
- >>163
シューティング処理落ちしまくりだったしシューティングマシンみたいなもんだ68
いかにスプライトでも割り込み多い68が処理足りるわけがない、贅肉ないゲーセンとは違う
でもCPシステムって思ってたよりは早いんだな、出たの
- 165 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 01:09:57.60 ID:JE9d/MhO0.net
- BGなんて利用価値なかった。
- 166 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 02:32:53.59 ID:79wixdwlp.net
- 沙羅曼蛇の高速パッチが欲しいぜ！
- 167 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 10:15:19.04 ID:nuEU96gc0.net
- >>166
030に対応させるパッチ？
- 168 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 10:41:15.17 ID:Q1g8UZX1a.net
- >>166
HIOCSを常駐させるだけで速くなるとか聞いた覚えがあるけど、実際に試したことないからわからん。
これで速くなるならお手軽だが、描画周りだけだからどうかね？
- 169 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 12:13:31.52 ID:+otvGkEMr.net
- Zファイル以外ならバカでも出来るからFLOAT2PとHIOCSとFDならHS2HDは組んでたな
- 170 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 14:11:03.00 ID:nuEU96gc0.net
- >>162
PCエンジンのドクターペッパーはゲーム専用の命令を追加したりしたカスタムチップ。
目的が決まっている専用設計だけのことはある。
68000-10MHzが速くないのもあるが、実のところドクターペッパーが速いというのが正しい気がする。
>>165
利用価値があるかどうかは作り手次第。
のっけから利用価値がないとか決めてかかるのはいかがなものか。
- 171 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 14:19:06.06 ID:KkvF1DL3a.net
- >>165
スプライトが背景の奥だったり手前だったり自在なプライオリティを実現するにはBGじゃないとできないんだよ
源平討魔伝だとかなりBGを活用してスプライトを手前や奥に表示してる
グラフィックの特殊プライオリティだと常にスプライトより手前になるしスコア表示面すら突き抜けて最前面に表示されてしまう
- 172 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 14:24:13.76 ID:mwtxEAfg0.net
- でも6502って命令サイクルが2クロックだろ、7MHzあれば最速動作の命令だけ並べたときに秒間350万インストラクションも実行できる
68000は4サイクル、10MHzなら250万回だ
1命令で実行できる動作の範囲に差があると言っても、ゲームに限れば6502に有利じゃないかな
16bitサイズの演算だと8bitの6502は1命令で実行できないか、できても最小サイクルでは実行できないだろうから、多少は差が縮まるだろうけどさ
- 173 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 14:34:59.95 ID:KkvF1DL3a.net
- >>172
Dhrystoneでは6052 7MHzは68000 10MHzの2倍近い性能差
- 174 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 15:08:07.75 ID:nkZozxlt0.net
- PCエンジンは凄かった！とか称賛してもユーザーが選んだのはエロ喋りアニメゲーなんだよなぁ
- 175 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 15:17:58.35 ID:mwtxEAfg0.net
- >>173
初期のモトローラのマニュアルで1サイクル4クロックだった命令サイクルだが、タイミングがシビアだったからか、後期のマニュアルでは5MHzになってた気がする
5MHzだと最小サイクル動作の命令が200万回/秒だから350万回/秒のほうが比べて2倍近いとは言えるから、まあ妥当といえば妥当
でもX68000の場合は4クロックだから。
- 176 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 15:23:06.84 ID:mwtxEAfg0.net
- >>174
CD-ROMROMの、あのシステムでエロしゃべりゲーム以外を快適に動作させるのは意外と難しくなかったか?
読み込み動作中に平行してできる作業が少なすぎた
たぶんメインCPUが読み込み処理の相当多くを担当せざるを得ないんじゃね?
- 177 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 15:50:19.09 ID:nuEU96gc0.net
- 実行できる命令回数はドクターペッパーの方が多くても基本が6502なのでレジスタが8bitのものが３つしかない。
しかもアキュームレーターは１個だけ。
68000は32bitのレジスタが16個（まあA7は基本使えないが）、データレジスタがすべてアキュームレーターという差がある。
6502で扱う値の多い処理になると、必然的にPUSH/POPやらメモリへのアクセスやらが増え、値の移動がハノイの塔みたいになってくる。
結果的に同じ処理を行うにしても、必要な命令数に関して言えば大抵68000のほうが少ない。
- 178 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 16:24:11.99 ID:+otvGkEMr.net
- そういやボンバーマンはPCEの圧勝だったな
PCEはほぼCDだけ、他は68とお互い遊んでたが
- 179 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 16:41:43.98 ID:CwjV8grk0.net
- >>163
ガントレット無理だったじゃん
24x24だと32個しか使えんし
- 180 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 16:57:05.66 ID:Io/UIO500.net
- X68kのスペックが足りないって主張してる奴は今と当時は状況が違うという事をわかってるの？
今ああだこうだ言うようなスペックにしたら値段が凄いことになって商品として出せなかったと思うが
○○を削れば代わりに△△を強化できる…って場合はあるかもしれないが
そんな「俺専用仕様」を当然と思われてもな
- 181 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 17:06:45.40 ID:nuEU96gc0.net
- ガントレットはMD移植の元になったのが持ち込みのX68000版。あれはスプライトダブラとか使って表示数を増やしていた。
表示の敵キャラは同じキャラがほとんどなのでPCGは足りてる。
- 182 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 18:26:49.29 ID:OTQxSSwMr.net
- 割れならよりハイスペが出来る豆も落とすだろうからアケゲー開発したい君なんだろうな
だとしたらPCEがいたかどうかのファミコン時期にこの開発環境が一応あったから
このスペックでも夢のマシンと言われてたんだぞと
- 183 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 18:45:19.48 ID:nuEU96gc0.net
- スペックが足りないなら足りないなりに工夫や力技で乗り切るのが作り手の心だと思うんだが、今はスペックにおんぶ抱っこなのね。
- 184 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 19:34:59.38 ID:CBFE+3Lx0.net
- EXPERTで突然No signalで画面が映らなくなり、なんとかRGB出力基板の「L401」が壊れてることまで解ったんですが
なんせXVIと回路は違うし、パーツに刻印も無いので困っております
ラジアルリードインダクタ？ でDCの抵抗値は0.8Ωです、どなたか何ヘンリとか判る方いらしゃいますか？
https://i.imgur.com/caMVrOc.jpg
- 185 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 20:58:42.58 ID:nuEU96gc0.net
- >>184
その辺りになると実際に修理を請け負ってくれてる人に聞くのがいいと思う。
永井さんとかに聞いてみたらどうだろうか
- 186 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 22:09:55.86 ID:7f4kNFDB0.net
- >>184
つ http://sp.chip1stop.com/knowledge/70-page/
- 187 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 22:13:07.88 ID:Pn+LdEtM0.net
- >185
本人？それとも真性のリアル基地外？
その永井とかいうの、030+060turboの修理を依頼したら何年も音沙汰なくて、
もう直ってなくていいから現状のまま返却してくれって連絡してもなんだかんだ
理由つけて返却しないっていう例の頭おかしい人でしょ？
ていうかまんまとやられちゃった030+060turboの人、結局返ってきたんかなぁ
泣き寝入りするには金額が大きすぎると思うし
- 188 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 22:16:13.39 ID:7f4kNFDB0.net
- あとは、「インダクタンス表示」でググってね
NGワードに引っかかってURLカキコ出来んわ
- 189 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 22:24:49.56 ID:7f4kNFDB0.net
- 精度±２０％品で赤黒黒なら20uHですね
- 190 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 22:41:28.97 ID:7f4kNFDB0.net
- 精度±２０％なら16～24uHの範囲なので、入手しやすい22uHのマイクロインダクタで良いと思う
- 191 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 23:12:52.36 ID:nuEU96gc0.net
- >>187
残念だが俺は永井さん本人ではない。というか本人だったら直接答えるだろ。
それに俺は知識がある人に聞いてみたら？って意味で言っただけだ。
実際にコンデンサ周りのオーバーホールをやってた人なら知ってると思ったから永井さんの名前を挙げただけ。
トラブルのことなんか事実か知らんし、俺は修理に出せとも言ってないよ。
- 192 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 23:22:52.06 ID:CBFE+3Lx0.net
- 皆さん有り難う！
10μHで間違いないようです
CTLに付いてるやつと抵抗値maxが一緒で確認できました
というかあのマジックで付けたみたいな点ってカラーコードだったのかｗｗ
- 193 ：ナイコンさん ：2019/02/17(日) 23:36:59.01 ID:nuEU96gc0.net
- >>192
良かったやん。早く直るといいね。
- 194 ：ナイコンさん ：2019/02/18(月) 00:04:58.16 ID:OgX7hn2M0.net
- 茶色だったのかｗｗｗ
- 195 ：ナイコンさん ：2019/02/18(月) 16:46:42.33 ID:wV21gzYqd.net
- 小さいパーツあるあるだなw
スペック刻印しても小さすぎて読み辛いから色で識別できる様にしてる
- 196 ：ナイコンさん ：2019/02/19(火) 11:11:05.27 ID:jh319jcdM.net
- x68エミュでNetBSDインストールしたい
メモリ最大どのくらいまで殖やせるん
- 197 ：ナイコンさん ：2019/02/19(火) 15:07:05.43 ID:fvQkrhiK0.net
- 物理12Mちゃうかな
- 198 ：ナイコンさん ：2019/02/19(火) 19:38:57.74 ID:FjnyuNoea.net
- なんかヤフオクで単品じゃ接続できない立体スコープがX68000のカテゴリに出品されてるな。確信犯か？
- 199 ：ナイコンさん ：2019/02/19(火) 20:19:17.61 ID:+5nY15Hr0.net
- >>196
エミュだとSWITCH.Xで設定できる値が限界だろうから12MBがMAXのはず。
>>198
悪い評価の内容を見る限り、過去に確信的にやらかしてる内容もあるように見えるな。
- 200 ：ナイコンさん ：2019/02/19(火) 20:39:06.05 ID:pv84ftC40.net
- 200
- 201 ：ナイコンさん ：2019/02/19(火) 20:46:14.16 ID:FEDfKK6O0.net
- なんかエミュレ使ってない知ったかクンｗが沸いてるな
知らないなら口閉じてりゃいいのにｗ >197-199
>196
128MBあるいは1GBだよ
- 202 ：ナイコンさん ：2019/02/19(火) 21:01:36.20 ID:dYAgAY9Y0.net
- >>201
> >196
> 128MBあるいは1GBだよ
へー、なんていうエミュでできて何処でダウンロードできるの？
- 203 ：ナイコンさん ：2019/02/19(火) 21:18:29.22 ID:0X618Tgwr.net
- 今のパソコンならクロック実質1000MHzとか可能そうだがメモリが1GBか
使いこなせるのかw
- 204 ：ナイコンさん ：2019/02/19(火) 21:54:41.55 ID:ysj1XWMU0.net
- 030以降はHIMEM使えるとかだっけ
- 205 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 05:58:19.98 ID:947toTRXa.net
- 動作可能な実機をハードオフに売りに行ったら500円と言われた。売ったけど。
- 206 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 07:38:38.46 ID:G+ZfuM0wM.net
- 俺なら1000円で買ったのに
- 207 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 09:35:28.80 ID:i5EiymHia.net
- それ多分1マン以上で売るぞあいつら
- 208 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 09:59:02.32 ID:3ybGc7rh0.net
- x68エミュで最終更新日が新しいのはxm6-typeG？
Win68kや派生も試したけど、どれも「ぶたさん」のSRAMDBに対応してないのな
- 209 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 12:57:58.35 ID:XLhEYEAo0.net
- >>208
TypeGで出来ますけど…
https://i.imgur.com/iTpPHBq.png
- 210 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 17:27:28.12 ID:WU3ounX+0.net
- ウイルス入りで毎回SRAM破壊されてたりして
- 211 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 17:30:37.83 ID:H7KJeB7Rr.net
- 割れでも落とさん限りウイルスなんてまず見ない気がする
むしろ割れでも難しい気がする
- 212 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 17:54:52.08 ID:flmmpvUR0.net
- SRAM常駐型ウイルスか、懐かしいな
一時は市販ソフトでも感染してるヤツがあったりして、大事になってたっけ
- 213 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 18:02:39.49 ID:AMNMqyHI0.net
- Oh!-Xも付録DISKで配布してなかったっけ？
- 214 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 18:12:38.50 ID:ftDCEfNM0.net
- Human 2.xだけが感染するんだよね
- 215 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 18:21:48.68 ID:WU3ounX+0.net
- 中古で買ったソフトのユーザーディスクに入ってた
- 216 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 18:54:21.27 ID:YdRGg9dOd.net
- >>215
参考までに何故わかったんですか？
ファイル名？それとも感染された？
- 217 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 19:36:55.44 ID:qqCVlFQ00.net
- その人とは違うかもだけどnyで落とした詰め合わせで一度しか遊べないソフトがあった
その場でfat消し去るからウイルスじゃなくロジックボムか
- 218 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 20:16:48.26 ID:ys170jRM0.net
- >>217
ザビ！ザビ！
- 219 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 21:25:45.88 ID:WU3ounX+0.net
- >>216
電倶楽か何かの常駐IPLチェッカが反応してくれたから
- 220 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 21:38:57.15 ID:3ybGc7rh0.net
- >>209
ディスクイメージは実機からの吸い出し、IPLROMは公式配布のを使ってるけど、
SRAMは RAMDISKとして使用できません ってエラーメッセージが出る
ゲームそのものは動く
SRAM.DATも自動生成されるし、念のため削除もしてみたけど変わらず
なんか設定が必要だったっけ？
- 221 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 21:43:21.78 ID:WU3ounX+0.net
- >>220
switch.xは？
- 222 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 22:27:25.82 ID:4wX+V2i30.net
- 222
- 223 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 23:25:21.04 ID:XLhEYEAo0.net
- >>220
switchでRamdiskが有効になってます？
あとはぶたさんのディスクからメニューを起動すればいけます
- 224 ：ナイコンさん ：2019/02/20(水) 23:29:05.48 ID:3ybGc7rh0.net
- >>221
>>223
それだ！
実機で設定したのずいぶん昔だから、完全に忘れてた
ありがとう。沈みます。
- 225 ：ナイコンさん ：2019/02/21(木) 17:35:34.69 ID:XDiOCDe60.net
- Xellent30のIPLが出なくなったりするよね
C-MOSクリアーしてIPL再インスコめんどくさい
- 226 ：ナイコンさん ：2019/02/21(木) 18:48:41.77 ID:GwiwTu9Na.net
- 14年前Xellent30s売らなきゃよかったな
あの頃底値だったよな
- 227 ：ナイコンさん ：2019/02/21(木) 20:55:36.94 ID:OEqdkADsp.net
- おれ、68の知人に030にマーキュリーとサコムMIDIボード付けてただであげたわ。
- 228 ：ナイコンさん ：2019/02/21(木) 22:08:09.33 ID:Ath8S1sTr.net
- プレステサターンの頃は換金売りが
とにかクラナク流行った、まさか後に評価されるなんてなかなか思わんよな
- 229 ：ナイコンさん ：2019/02/21(木) 22:08:38.92 ID:Ath8S1sTr.net
- なんだくそ変換
→とにかく流行った
- 230 ：ナイコンさん ：2019/02/23(土) 10:24:59.37 ID:tcu7r49xM.net
- 184で相談した者です
今ではすっかり見かけない10μHの卵型インダクタの代わりに、秋月で売ってたマイクロインダクタ
（AL0307-100K）をL401と402に取り付けて無事にアナログ基板の出力が復活しました
ついでに下部CTLのL202辺りも同じだったので交換、快調に動作しています
CTLには100μHも1つ付いてますが、そっちは（AL0410-101K）でOKでした
因みに原因が解らず、アナログ基板のコンデンサを全部低ESRの良いやつ交換したりもしましたが、結局一番安いTKのコンデンサでも問題無いみたいです
- 231 ：ナイコンさん ：2019/02/23(土) 20:18:52.51 ID:so3TU3ep0.net
- >>230
アナログ基板復活おめでとう！
- 232 ：ナイコンさん ：2019/02/24(日) 01:34:21.40 ID:X5T8YcKq0.net
- 今頃になって気付いたのだが、ZMUSICのv3でv2のデータって再生できるんだね。知らなかったわ。
ところでZMS/ZMDを再生するのに何か良いセレクターはないですかね？
現状だとMMDSPぐらいしかない感じだけど。
- 233 ：ナイコンさん ：2019/02/24(日) 02:50:55.39 ID:/v/CZxMT0.net
- 現役時代もmmdsp位しかなかった
- 234 ：ナイコンさん ：2019/02/24(日) 07:12:48.99 ID:m1pjKqOg0.net
- グライコ搭載機が壊滅的に減った今ならMMDSPも価値はありそうだけど
結局Mintで直接再生してた気がする
ZMUISICはバージョンによって再生品質が違うとかあるらしいけど
わざわざバージョン分けてファイル名を変更して再生されるだけのこだわりは特になかったかな
- 235 ：ナイコンさん ：2019/02/24(日) 07:23:04.88 ID:se9H89kRp.net
- LMZ2はどうですか？
- 236 ：ナイコンさん ：2019/02/24(日) 10:08:55.31 ID:X5T8YcKq0.net
- >>235
なんかMMDSPっぽくて良さげですね。ありがとう！ちょっと試してみます。
【参考：今のうちの再生環境】
大雑把にデータを分類すると、
MDX、ZMUSIC、OPM、MDX&ZMUSIC以外のMIDI（MIDとかRCPとか）
に分かれる。
・MDX
ドライバ：MXDRV/MADRV
セレクタ：MMDSP
・ZMUSIC/OPM
ドライバ：ZMUSIC（場合によってはMOPMDRV）
セレクタ：？
・MDX&ZMUSIC以外のMIDI
ドライバ：RCP
セレクタ：MMX
こんな感じ。
- 237 ：ナイコンさん ：2019/02/24(日) 10:13:41.43 ID:X5T8YcKq0.net
- ZMUSICのver3での演奏はver2の完全上位互換ではないっぽいですね。
ttps://sites.google.com/site/yyagisite/zmcman/diffv2v3
に書いてあった。
- 238 ：ナイコンさん ：2019/02/24(日) 15:54:28.69 ID:m1pjKqOg0.net
- そうみたい、俺は手持ちのZM3のマニュアルかなんかで見たんだけど・・・
まあそこ拘るなら吸出し系のMDXも聴けたもんじゃないだろうから(生中継68のMDXとかは極端に違うけど)
あんまり拘る人は多分少ないかなーと
- 239 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 08:27:43.12 ID:VxSYPgiQa.net
- Lmz2を試してみたけどzmusicのセレクタとしては使いやすそうです。
ただ、zmusic3に対応してないのが残念ですね。
あとRCD対応なのにWRD表示ができないところぐらい。
- 240 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 18:02:57.47 ID:NDnqTBoL0.net
- 教えてください
エミュでx68000を起動しましたが、画面はMS-DOSっぽい画面です。
昔雑誌かなんかでFDDのイジェクトはアイコンをゴミ箱に入れるとイジェクトされますっ的な記事を
読んだ記憶があるのですが、その画面にするにはどうすれば良いの？
- 241 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 18:05:04.86 ID:1LEMYBi50.net
- >>240
それはMacだ
- 242 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 18:05:37.50 ID:NDnqTBoL0.net
- もしかしたらマッキントッシュと勘違いしているかもしれません・・・。
- 243 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 18:12:54.49 ID:HxTzl9IC0.net
- 利用頻度が低かったビジュアルシェルだろ
- 244 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 18:31:03.86 ID:PKSp202d0.net
- visual shell
https://pbs.twimg.com/media/DfLPe8uVMAAQewO.jpg
SX-WINDOW
http://cc-sakura.dip.jp/eldar-star/image/sxwin.jpg
ko-window
https://hp.vector.co.jp/authors/VA004474/kowin/kk0.gif
おまけ：MacOS system6
http://www.macos.utah.edu/documentation/short_courses/mac_os_x_overview/history_and_evolution/mac_os_history/mainColumnParagraphs/012/image/system6.gif
- 245 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 18:36:40.89 ID:NDnqTBoL0.net
- おー、ありがとう
探していたのはビジュアルシェルですわ
で、、、、肝心の起動方法なんんですが、ぐぐっても出てこない様子。
教えて君でもうしわけないのですが、起動方法をw
- 246 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 18:44:21.16 ID:Dhg/VLUJM.net
- ビジュアルシェルが一番X68000らしくて好き
- 247 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 18:53:25.20 ID:HxTzl9IC0.net
- 起動したシステムの中に入ってれば、vs というコマンドを入れることで起動できる＞ビジュアルシェル
- 248 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 18:54:38.98 ID:HxTzl9IC0.net
- humanのシステムのフロッピー(のディスクイメージ)から起動してたらvsも入ってるはず
- 249 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 19:37:31.36 ID:jx7xcr0xa.net
- >>245
ビジュアルシェル(VS)は初期のウインドウシステムで、途中から後継のSX-WINDOWになって使われなくなった。
VSは確かPRO/EXPERTまでのシステムディスクにしか入っておらず、シャープが公開したシステムディスクのイメージには収録されてないよ。
- 250 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 19:42:45.78 ID:HxTzl9IC0.net
- え、そうだったっけ、スマン
まあコマンドアイコンをダブルクリックして実行するほかはファイルの移動とコピーするのがせいぜいだし、SX-Windowがあれば不要だもんな
- 251 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 20:06:48.62 ID:9dx0rQ1x0.net
- 確かOSのバージョンに依存してたはず。
- 252 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 20:27:29.45 ID:n9GpZWAXa.net
- Oh!XかなんかでVisualshell拡張してたけどあれ結構よかった記憶
- 253 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 20:33:13.46 ID:HxTzl9IC0.net
- gradius（本体同梱版）のフロッピーに入ってるvs.x(初期バージョン）ならhuman 3.02で起動した状態からでも実行できた
- 254 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 21:29:52.21 ID:pYfMGo+v0.net
- おいらはX68だとキーボードでファイラ―操作の方が良かったのでウインドウ環境はほぼ使わなかったなぁ。
まあ、付属のマウスそのものがあまり動きが良くないとか色々あるんだけど。
- 255 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 21:33:55.90 ID:6o+vJ9oIr.net
- 定期的にゴミとらないとダメなんだよなw
- 256 ：ナイコンさん ：2019/02/25(月) 22:28:32.85 ID:lJ81F1Ig0.net
- 当時はボール式だし
アフターバーナーのやりすぎでマウスをぶっ壊した人も
- 257 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 00:08:18.87 ID:fY9LjFc70.net
- トラックマウスキラーはボールを斜面転がすゲーム（名前忘れた）。
おまけに付いていた摘みでボールを動かすようになっていたけど、激しく動かしてマウスが壊れた。
- 258 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 00:46:53.53 ID:lFf+Was20.net
- マーブルマッドネスやね
- 259 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 00:48:43.74 ID:OjiPcb830.net
- >>254
まあVS.Xは利用者が少ないことで有名ではあったし?
- 260 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 03:56:01.30 ID:NzDt3x3z0.net
- 一番マウスを壊したゲームは
ダンジョンマスターなのか
ポピュラスなのか
- 261 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 04:50:20.42 ID:HI7Ww/Kh0.net
- ポピュラスはキーボード操作の方が忙しかった記憶
ダンマスとアフターバーナーはマウスが結構忙しかったな
ポピュラス冒頭のパスワード、RINGDIEOUTとか今だに覚えてる
- 262 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 08:13:21.09 ID:ZrS0X892a.net
- >>260
売れた本数を考えたら、多分アフターバーナーじゃないかな？
- 263 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 08:20:20.48 ID:ZrS0X892a.net
- >>259
当時はX68000に限らず、PC98でもマウス操作のWin3.1よりキーボード操作のFDやFILMTNとか利用してる方が多かった印象。
- 264 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 09:51:37.88 ID:x55WHPvl0.net
- シャッフルパックカフェでマウス壊した
- 265 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 09:54:15.39 ID:x55WHPvl0.net
- オマケ付きはキャメルトライな気が
- 266 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 10:22:08.84 ID:gyZpdtzuM.net
- トラックボールならサイバリオンが楽しかったな
- 267 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 12:03:24.96 ID:hmk9rV2M0.net
- SUPER大戦略68Kは、マウスだけで操作できるのがすごかった（セーブするときのファイル名入力をのぞいて）
- 268 ：ナイコンさん ：2019/02/26(火) 17:51:53.54 ID:OjiPcb830.net
- うん、マウスだけで操作することができるソフトは他にもあったけど、
マウスでしか操作できない（ファイル名入れるとき以外、キー入力できるとこがない？）のは珍しかった
- 269 ：ナイコンさん ：2019/02/27(水) 21:35:32.31 ID:Hy7IEaa80.net
- 狼煙にモールスに手旗とか高度なテクノロジーてんこもりやな
- 270 ：ナイコンさん ：2019/02/27(水) 21:36:57.91 ID:Hy7IEaa80.net
- 誤爆スミマセン(´・ω・`)
- 271 ：ナイコンさん ：2019/03/09(土) 00:15:07.02 ID:D9py02c90.net
- ふと妄想したのだがconやauxみたいにOSから触れる様に
VRAMやPCGメモリーをファイルタイプのデバイスとして扱えるドライバが
あったら便利よねLHAやZIPで直接圧縮解凍出来るようになるの
ファイルの解凍先にメモリーが選べるだけでもいいけど
- 272 ：ナイコンさん ：2019/03/10(日) 14:36:09.64 ID:7iYuUYMU0.net
- >>271
RAMディスクじゃだめなの？
- 273 ：ナイコンさん ：2019/03/10(日) 14:56:08.34 ID:T8fdGfxV0.net
- Mintで普通にカスタマイズしてラムディスクにしてた気がする
しかもポリフォンも稼働するから24XVIの割には結構速かった
- 274 ：ナイコンさん ：2019/03/10(日) 15:06:40.37 ID:DirIOfnH0.net
- >>272
>271 はそういう事を言ってるんじゃないと思うが。
システムからは512KBのバイナリファイルとして見えていて、たとえばその
バイナリファイルを書き換えたらそれがVRAMにそのまま反映される
みたいなことを言ってるんじゃないの？
んでもまあ、それが出来て何か嬉しいかと言われると別にない様な気もするが
- 275 ：ナイコンさん ：2019/03/10(日) 15:29:05.49 ID:gRTOGLS9a.net
- データをVRAMにおいて、ソートするプログラムを走らせると、ソートの様子が見えて面白かったよ。
- 276 ：ナイコンさん ：2019/03/10(日) 19:04:01.66 ID:CO055qdr0.net
- X68のハードディスクにゲームをインストールしてランチャー起動してみたいんだが、どこかに資料落ちてないもんかのう？
- 277 ：ナイコンさん ：2019/03/11(月) 11:23:43.36 ID:QXK0MWBP0.net
- >>276
2hdboot使うのが良いかと思う
- 278 ：ナイコンさん ：2019/03/11(月) 13:32:33.06 ID:JF8WlYy10.net
- ＭintみたいなファイラーがあってSUBSTが優秀だからそれでいいと思うけど
まさか今風にサムネまで表示させたいとか？
- 279 ：ナイコンさん ：2019/03/11(月) 19:42:29.51 ID:nq2IE/I/0.net
- 情報サンクス！！
- 280 ：ナイコンさん ：2019/03/11(月) 20:26:36.60 ID:gXQNsx2h0.net
- メモリを6MB積んでれば
hdboot -$4 -A1.xdf -B2.xdf -B3.xdf -B4.xdf -B5.xdf
自動でイジェクトしないソフトであれば、keyeject.btを利用して
hdboot -$4 -lkeyeject -A1.xdf -A2.xdf -B3.xdf -B4.xdf -B5.xdf
こんな感じでHDDから起動しています
- 281 ：ナイコンさん ：2019/03/13(水) 19:21:29.90 ID:GbmSXS4Z0.net
- 情報ありがとう＾＾
- 282 ：ナイコンさん ：2019/03/13(水) 19:22:22.13 ID:GbmSXS4Z0.net
- こんど、PS2のアナログコントローラーを繋いでみようと思うんだけど、アナログコントローラーでアフターバーナーとかハングオン出来るかな？
- 283 ：ナイコンさん ：2019/03/13(水) 20:10:34.01 ID:LryN7bAT0.net
- >>282
恐らく動かないんじゃないかな。
多分できるのであれば、ネットにレポートぐらいは上がってると思う。
ドライバを自作するとかすれば可能かもしれないけど。
- 284 ：ナイコンさん ：2019/03/13(水) 21:26:40.19 ID:p3bWwDwT0.net
- >>283
いや、余裕で出来るでしょ
AJOY互換で返せば良いだけなんだし
- 285 ：ナイコンさん ：2019/03/14(木) 00:19:40.14 ID:y81fBjP7M.net
- >>283
ドライバ作るっていう感じの「繋ぐ」に見えるが。
- 286 ：ナイコンさん ：2019/03/14(木) 00:26:38.28 ID:s7XoKnke0.net
- インターフェース的にまんま刺さるならUSB接続一択だからラッキョ板+PS3コントローラじゃね
- 287 ：ナイコンさん ：2019/03/14(木) 00:55:57.63 ID:bl6NHvZL0.net
- >PS2のアナログコントローラーを繋いでみようと思うんだけど、アナログ
>コントローラーでアフターバーナーとかハングオン出来るかな？
この文章だけだとマイコン側で（ハード側で）極力辻褄合わせるのか、
68常駐ドライバ（常駐ソフト）で辻褄あわせるのか分からんな
前者なら割と余裕
後者なら今でも開発が続いてるパッド変換系ドライバがあった気が
- 288 ：ナイコンさん ：2019/03/14(木) 00:59:42.39 ID:bl6NHvZL0.net
- 自己レス
JOYDRVだわ
対応ゲームに「スーパーハングオン->アナログ対応」とあった
残念ながらアフターバーナーには対応してなさそう
無論PS2のコントローラを繋ぐなら簡単な変換アダプタを自作する必要はある
- 289 ：ナイコンさん ：2019/03/14(木) 19:23:36.99 ID:hD+NOLg9d.net
- PS2のコントローラーをUSB変換してPCで使えるようにするアダプターはあるよね
WindowsだけじゃなくてLinuxでも普通に使えたから驚いた
- 290 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 16:33:37.12 ID:WMsUafAB0.net
- 取りあえずこれを買って配線を組み替えてみたんだが、ボタンは押しっぱになるし上下にしか動かねえし・・・
6ボタン用に配線を作らないとダメって事かな？
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01N0ZS067/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
- 291 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 18:07:53.10 ID:5zyqG/F+0.net
- 単純配線でつなぐことができるpadは十字キー+2ボタンタイプだけだぞ
6ボタン型とかは単純結線じゃなくて符号化なり切り替えなり、なにか工夫して認識可能ボタンの数を増やしてるはず
メガドラ6ボタン用padがどういうアクセス方法なのか知らんけど、調べてソフト側をどうにかしないと使えないと思う
- 292 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 18:30:14.32 ID:8u2IcyAs0.net
- メガドラのゲームパッド直差しだと1ボタンしか認識しなかったような
- 293 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 19:04:15.31 ID:5zyqG/F+0.net
- だから、X68000でメガドラpadを扱うときのアクセス方法から調べないと290の目的は達せられないはず
- 294 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 19:18:39.04 ID:ktDQ+T5c0.net
- そこにさらにチェルノブについてきたアダプタか、ストII'のアダプタかましてから
ソフト側でも対応させないと動かないんでない
- 295 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 19:56:06.32 ID:YHr/MLJn0.net
- チェルノブ付属のコンバーターなら押し入れにあるな。
基盤で簡単な細工してあるだけだとおもうけど。
- 296 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 21:49:13.20 ID:WMsUafAB0.net
- https://sv35.wadax.ne.jp/~mobile-accessory-net/104_682.html
こんな感じで改造して販売して他業者があったくらいだからなんとかなると思うんだがなぁ・・・(´・ω・`)
- 297 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 21:53:57.65 ID:WMsUafAB0.net
- メガドラのファイティングコマンダー（6ボタン）を改造してX68のスト２で使えるようにした事はあるのよ。実は。
- 298 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 22:13:40.18 ID:OxSA5PFg0.net
- 配線３本入れ替えてるだけだよ＞チェルノブアダプタ
画像検索すればパターン追えるの出てくるし実際作った事もある
非対応ゲーに使うなら6B用のドライバ入れないと
ボタン効かないか配置入れ替わるかも(うろ覚え
- 299 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 22:36:24.63 ID:uiCx594o0.net
- なんかもう当時の知識とか全然失われつつあるのかね・・・
メガドライブのパッドは上下左右＋ＡＢＣ＋スタートで８つ（最初期モデル）
一方でいわゆるATARIポートは入力が6つ（＋出力1つ）しかないので足りない
んでどうしてるかと言うとボタンを２つのグループに分けて、出力ピンで
グループを切り替えて２度読みして対応してる
グループ１：上下Ａ＋ＳＴＡＲＴ
グループ２：上下左右＋ＢＣ
だから常駐ドライバとか無くても配線入れ替えだけで上下左右＋ＢＣだけは使える。
まずはこれが出来ていないのなら配線ミスを疑うべし
３ボタン全部使いたいとか、６ボタンパッドも使いたいとなると常駐ドライバ等が
必要になる
- 300 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 23:18:30.29 ID:kSndHwxn0.net
- 女帝戦記なんかは常駐ドライバとかなくても６ボタン対応してたはず。
- 301 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 23:19:15.94 ID:5zyqG/F+0.net
- 左右が効かないって言ってるなら、切り替えが不適切な状態に固定されててグループ1の挙動ってことはないかな?
- 302 ：ナイコンさん ：2019/03/16(土) 23:19:38.03 ID:WMsUafAB0.net
- >>299
うん、言ってる事は理解出来るぞ？
俺も「メガドライブファイティングコマンダー」を2個入手して6ボタン用と2ボタン用にそれぞれ改造しなきゃならなかったからな。
ほんで>>290で購入したコンバーターは6ボタン2ボタンオート切り替えだから、たぶん6ボタン用の改造の時と同じ配線の組み方を必要とされるんでは無いかと思うんだよね？
プレステのコントローラーって6ボタン以上あるじゃん？
つーワケで時間ある時に改造し直して成功したらここにレビュー書くよ、うん(´・ω・`)
- 303 ：ナイコンさん ：2019/03/17(日) 00:40:10.91 ID:eCpoFcw30.net
- >>298
今、確認したら基板裏のパターンだけみたい。
配線変えてるだけだね、これ。
- 304 ：ナイコンさん ：2019/03/17(日) 01:34:42.33 ID:pB2z2PnI0.net
- >>303
そうそう、本物が一番分かり易いね。
基板パターン片面だけだし、配線入れ替えるだけ。
- 305 ：ナイコンさん ：2019/03/17(日) 03:05:05.06 ID:9qO0tqPS0.net
- 68のジョイスティックポートって入力のみだったような出力ピンでグループ分けって出来るのかしら
追加ハードでグループビット生成みたいな形ならわかるけど
- 306 ：ナイコンさん ：2019/03/17(日) 03:22:30.12 ID:q99cLVAd0.net
- へー
8255を使用した汎用のパラレルポートなんだけどな
入力のみ受け付けなんだｗｗｗｗｗ
- 307 ：ナイコンさん ：2019/03/17(日) 03:48:36.30 ID:9qO0tqPS0.net
- おおすまん、なぜ゜間違ったのかってプリンターポートと勘違いしてた(草
- 308 ：ナイコンさん ：2019/03/17(日) 04:08:02.33 ID:pB2z2PnI0.net
- >>290 のコンバーター＋チェルアダで6B判定になったら良いね。
- 309 ：ナイコンさん ：2019/03/17(日) 05:19:16.49 ID:R187X7+n0.net
- 正面のJOY1と裏のJOY2ポートで若干仕様が違ったはず
- 310 ：ナイコンさん ：2019/03/17(日) 08:31:15.28 ID:THbUGXUi0.net
- >>304
以前Oh!Xで作り方乗ってた覚えが
実際に作ったし
D-Sub 9ピンオスメスを電線で繋ぐだけ
一部ピンの違いがあるけど
- 311 ：ナイコンさん ：2019/03/17(日) 08:38:30.34 ID:ME37/tE/d.net
- >>298の言う通り
半田ごてで熱してピンを三本抜いて位置を差し替えただけで使えた
- 312 ：ナイコンさん ：2019/03/17(日) 11:43:59.32 ID:KLabg5cT0.net
- >>307
プリンタポートにだって入力ポートと出力ポート、両方あるんだけどね
- 313 ：ナイコンさん ：2019/03/17(日) 13:04:49.23 ID:BfZLI7uP0.net
- ちょい待ち端子
- 314 ：ナイコンさん ：2019/03/18(月) 00:21:45.85 ID:C49qT14M0.net
- 電源がドロドロに腐食してる30年選手を、ようやくフルレストアし終わって満足した新参者です
ネット情報では無かったんですが、電源修理で皆さん悩んでおられる
D27のショットキーバリアダイオードは、秋月で20円で売ってるFMX-32Sで代用できるんじゃないかと提案します
ちな、EXPのオーバークロックはバッカツVol25の記事で大丈夫でしょうか？ 水晶発振器66MHzも、通販なら入手できそうなのでやってみようかなと
- 315 ：ナイコンさん ：2019/03/18(月) 03:05:03.43 ID:sCjg9YLYr.net
- 水晶はもう無理じゃ？
手に入るなら高いXVIのかわりにと10MHzマシンを改造して売り出して人気になるはず
- 316 ：ナイコンさん ：2019/03/18(月) 12:38:19.40 ID:ttNCCxFm0.net
- >>315
なんでや？!なんで無理なん!?
なんで？なんで無理？なんで？!
- 317 ：ナイコンさん ：2019/03/18(月) 13:15:55.18 ID:WmfXCe5c0.net
- 水晶は国内だと当時より入手し辛いね。
XVIが人気なのは無改造でちょい速いのとスロット食わずにメモリ内蔵可能な部分かな。
改造本体は憧れだったゲーム機として買う人はよくわからんで敬遠するし、
当時使ってた人は外観キレイなの買って自分で改造するんじゃね？
高値行くのは付属品完備とか本体外観キレイとかが重要だと思う。
- 318 ：ナイコンさん ：2019/03/18(月) 14:55:43.01 ID:gdLJnNgOM.net
- オシレーター必要？
レゾネーターじゃダメ？
- 319 ：ナイコンさん ：2019/03/18(月) 15:13:48.32 ID:M1+cXMnD0.net
- オドイーターでもいいぞ
- 320 ：ナイコンさん ：2019/03/18(月) 18:03:23.53 ID:CLg8iFdW0.net
- ははっジョークです
- 321 ：ナイコンさん ：2019/03/18(月) 20:45:04.11 ID:TXhdKrBM0.net
- XVIは内蔵でメモリ増設はできるけど、12MBフル実装にするには拡張スロット使うんだよね。
そうすると拡張スロットだけ10MHz駆動という、いわゆる「速度の遅いケツメモリ」になる。
XVI以前の機種でもXSIMM10とかで拡張スロット１つで12MBにできるし、クロックアップで拡張スロットもその速度で動く。
ここまでやると無改造のXVIの魅力はあまりないかなぁ。24MHz化ぐらいか。
とはいえ、X68030の２台持ちなら24MHzの必要もないし…
- 322 ：ナイコンさん ：2019/03/18(月) 21:02:27.70 ID:M1+cXMnD0.net
- 24MHz化するならついでにシステムクロックも上げればいいんでない
- 323 ：ナイコンさん ：2019/03/18(月) 23:24:13.34 ID:TXhdKrBM0.net
- XVIはシステムクロックも上げるとシリアル関係の改造が必要とか、
ディスプレイ関係に不具合が出るとかで色々デリケートというか面倒という話があったような…
そういえばXellent30ってシステムクロックも上がるのかな？
- 324 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 06:19:52.55 ID:cNZYfuQ10.net
- SCCに5MHz入れなきゃいけないのは10MHz機も一緒よ
4.9152入れとくとRS-MIDIも動いてお得
- 325 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 12:33:46.61 ID:AM+BmTSsr.net
- マウスとシリアルだっけか
後者は使わんだろと思いきやPC98とかとデータやり取りが出来たり楽しいw
- 326 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 13:55:13.42 ID:9vkIPcAM0.net
- X68030がものすごく安くなっていれば・・・
という妄想
- 327 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 14:12:33.36 ID:oPG9pN6ja.net
- >>326
AVスペックが時代遅れになってたから安くても駄目だったと思う
- 328 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 14:33:59.78 ID:gAEELeyVa.net
- 途中からでもCDROMドライブ搭載してればまだ生きる道があったのではなかろうか
- 329 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 14:40:11.73 ID:HUn/ZmtZ0.net
- >>328
速度以外に性能向上していない点が駄目だった
(そこが良い点でもあったので、今となってはなんとも言えないけど)
せめて X1 -> X1turbo -> X1turboZ 位の機能向上が欲しかった
数年延長してもWindows95でトドメを刺されて他と思う
- 330 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 15:12:16.41 ID:sDWzi8DX0.net
- 68に限らずSHARP系のパソコンって
コンデンサの液漏れ、金属部分のさびなどの関係(X1はデレコ周り)で
他社のハードより寿命が短い気がするんだが、実際はどうなん?
- 331 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 15:43:00.04 ID:oPG9pN6ja.net
- >>329
Windows95登場後しばらくはリアルタイムのゲームは弱かったから
X68030にグラフィックと音源のパワーアップがあれば2000年頃までは戦えたと思う
- 332 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 15:53:59.14 ID:7UWyPxjXr.net
- 実務は窓95
ゲームはプレステサターン
弱小国内じゃ何しても絶対無理
NECですら撤退した
- 333 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 15:55:26.55 ID:7UWyPxjXr.net
- >>331
1万台程度の普及率に高騰する開発費でソフト作る物好きがいればなw
- 334 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 16:08:42.41 ID:BWqeA8M2M.net
- パソコンソフトって、搾取メーカーが中間に居ないから、一万本でも結構儲かったんじゃね？
- 335 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 16:14:03.83 ID:qmd9Y45qd.net
- っSOFTBANK
- 336 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 16:32:14.30 ID:BWqeA8M2M.net
- >>335
ライセンス両とかの話ね
- 337 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 16:36:15.49 ID:LuW9fV1aM.net
- アプリの話やったら今が一番天国やで
- 338 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 18:28:22.58 ID:U0upkBFGr.net
- >>334
ライセンス料はないはず
だからコナミが1ソフト2万本いったらしいが今なら十分うまいかもな
ただ当時コンシューマーは数十倍売れてたがw
しかもさっきの1万って話題の030を拡張して付いてこれた贔屓目の推定分母だから
そこからソフトを買う人も当然減るぞw
- 339 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 21:37:55.90 ID:+ae72gDo0.net
- X68030ってMPUが速くなってメモリが増えただけ。MSXturboRと立ち位置が同じだよね。
- 340 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 21:57:22.70 ID:oPG9pN6ja.net
- >>339
turboRは一応PCMの追加があったぞ
- 341 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 22:12:28.37 ID:UNYw9OzH0.net
- 030って一部のパワーユーザーやDOGAだったかに急かされて作ったマシンらしくて
鳥居さんが専用ソフトは作らないってスタンスだったから殆どの人は買い替える意味もなくて
当時からパワーユーザーか物好きが買うマシンって立ち位置だったと思う
- 342 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 22:20:01.04 ID:j1/eLZHZ0.net
- 妄想乙
- 343 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 22:38:00.83 ID:oaco8FEP0.net
- 遅い拡張スロット用でもいいから、グラフィックとPCMをパワーアップする
「公式」のボードをシャープが出してくれればよかったのにな。
AT互換機用のチップを流用するのって、そんなに難しかったのだろうか。
それならいっそ組み込み向けVDPをやってたヤマハあたりと組むのも
アリだったかも。
- 344 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 22:38:01.72 ID:UNYw9OzH0.net
- 妄想って言うかキイハナ
当時の知り合いの30人位の内、030を持ってるのは3割いるかいないか
しかも買ってるのは初代とXVIと030とか持ってますみたいな金持ってんなーって感じの人達で
030ダメっしょって感じだったよ、一応一部はネットでパッチ出てたけどソフトが完全互換じゃないからね
- 345 ：ナイコンさん ：2019/03/19(火) 22:43:32.66 ID:UNYw9OzH0.net
- >>343
普及台数的にも規模的にも戦うのは無理っしょ
他の人も書いてたけどプレステならハードは1/10以下でCDメディアで高性能
しかもソフトは半額だよ
- 346 ：ナイコンさん ：2019/03/20(水) 00:03:42.95 ID:1I948Gi4a.net
- >>343
それじゃパソコン買い替えを促せないからシャープ大して儲からないだろｗ
- 347 ：ナイコンさん ：2019/03/20(水) 00:07:03.14 ID:Ua4AJxHU0.net
- 当時PCのビデオカードって仕様が公開されて無かったんじゃないか
もし公開しててもモデルチェンジごとに別設計になってDirectX対応で差異を吸収してたんで
PCならメーカーがBIOSやAPI作ってくれるけど国内ガラパゴスハードには
仕様非公開門前払いか良くてハードが出てから自前で書く対応完了した頃には型遅れ
MACなんか今でも指定型番ビデオカード以外EFI乗らないしlinuxなんかも周回遅れハード使ってる
(linuxは最近はメーカーが動いてくれてるみたいだしMACは自前でビデオチップ作り始めてるが
ようは金にならない永遠に続く荒苦行って事なんだよな
- 348 ：ナイコンさん ：2019/03/20(水) 17:44:52.17 ID:XfSPLHzM0.net
- FM TOWNSのほうは地味にCPUがちょっとずつ早くなって
メモリのウェイトもなくなっていったからな～
68も見習ってほしかった
あとは、800＊600ドット表示できる液晶モニタが欲しかった
- 349 ：ナイコンさん ：2019/03/20(水) 20:28:51.88 ID:ADccT3pW0.net
- >>348
当時の液晶ディスプレイがいくらしたか知ってて言ってるのか？
- 350 ：ナイコンさん ：2019/03/20(水) 21:41:13.85 ID:rzMHZNFJd.net
- 単体の液晶ディスプレイがほとんど無くて、9801ncの補修部品の640x400液晶パネルが18万してたな。
- 351 ：ナイコンさん ：2019/03/20(水) 21:43:52.66 ID:sDMOuPaj0.net
- >>347
標準仕様（VGA等）は公開されてるけど、各チップの個別仕様は非公開だよね
付属の専用ドライバ経由でしか利用できなかったはず
- 352 ：ナイコンさん ：2019/03/20(水) 22:23:54.35 ID:w9MAtHXa0.net
- 純正液晶モニタは50万だっけか
- 353 ：ナイコンさん ：2019/03/20(水) 23:08:35.78 ID:cLTheFCxM.net
- >>348
液晶何かにしたら、ラスタースクロールもスプライトダブラーも出来ないよ
- 354 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 00:14:52.43 ID:3KcWBiHi0.net
- さすがにシャープの10インチ液晶50万だっけ
持ってる人いなかったな、一人を除いてw
- 355 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 00:21:03.78 ID:yryFICd1a.net
- >>348
1フレームで描画できるスプライト数も最初は220枚程度だったのに440枚、650枚とモデルチェンジで高速化されてどんどん上がっていってたよな。
PCMの追加やハイレゾモードの追加もあった。
一方X68は何の改良もなく…
- 356 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 02:14:42.62 ID:XkQCDzUt0.net
- 改良しまくった不人気機種かそれはそれで気の毒やね
- 357 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 05:13:14.13 ID:3KcWBiHi0.net
- そういやタウンズって相場ではまったくといってもいいほど評価されてないよね
当時は興味も欲求もなくスルーしてたけどX68000みたく仕様に地雷を抱えてるわけでもないなら狙い目かな？
っても欲しいソフトすら思い浮かばないんだけど・・・
- 358 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 06:33:22.54 ID:or7gBKu00.net
- x86採用したのが魅力薄やった
- 359 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 06:48:53.27 ID:bQa1Ipde0.net
- 何だかんだ言ってTOWNSはFMVへの足掛かりだったわけだし。
- 360 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 06:51:07.78 ID:xMP81MGh0.net
- スプライト増えたのはFM-Vに付いてたタウンズボードの隠し機能だっけ
ただ、マザボのチップセットから専用の信号引っ張ってこないと動かないのと
256x256の範囲でしか使えないっていう欠点はそのまま
- 361 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 11:09:59.63 ID:C0oa6SnM0.net
- なんかうちのGCC2（Charlie版）のC++が通らなくなってたので開発環境周りを整理してたんだけど、
GCC/GCC2関連はそこかしこでパッチ当てられまくって、バージョン表記も複雑で何が最新なのかよくわからんな…
とりあえずGCC（真里子版）は最新らしきlibcで動くようになったが、GCC2はライブラリとかg2as/g2lk関係の
バージョンが合ってないとダメらしい…orz
C++使わないなら真里子版だけで十分かなぁ…
- 362 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 11:22:18.51 ID:yryFICd1a.net
- >>357
X68より遥かに売れたのとコンデンサ不良が少ないから元気な個体が多い
数が多いと当然相場は高騰しないよ
逆にテラドライブや88VAみたいなマイナー機はX68より高いよ
- 363 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 11:25:56.09 ID:3KcWBiHi0.net
- >>362
それは勿論分かりますよ、マーティの方が高いみたいだし
でも流通量を見てると遥かに売れた恩恵は特にないように思います
X68000の場合は動かない奴でも高いからこれは評価されてるって分かるんだけど
それはさておき、なんかお勧めのソフトありますか？
- 364 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 11:26:16.47 ID:3KcWBiHi0.net
- うわ、即レスだw
どうでもいいけどw
- 365 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 11:36:19.43 ID:3KcWBiHi0.net
- 駄文すみません>ALL
書き込み上げてからスレ違いだと気付いたのでタウンズスレに行こうとしたのですが
機能しているタウンズスレがどれなのか分かりませんでした
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1492333258/
これかな？って思ったけど68書き込みで立てたの2年位前みたいだし
これが本スレではないと思うのですが、よろしければ誘導お願いします・・・
- 366 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 14:50:57.56 ID:++VIOo4G0.net
- 放置推奨 ID:3KcWBiHi0
- 367 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 14:55:37.41 ID:NAEqCHZH0.net
- >>355
FM TOWNSって、スプライト数は多いけどBG（バックグラウンド）画面がなかったんでしょ
R-TYPEなんて、X68000なら割と簡単に移植できたのに
FM TOWNSではかなり苦労して、発売にこぎ着けるまでに数年もかかっちゃった
- 368 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 15:19:47.92 ID:5sozmpvla.net
- >>361
Libcの最新は恐らく、libc-1.2.21+と思われる。確証はないけど。
- 369 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 15:35:36.12 ID:LUnoCfdUr.net
- >>365
うんずスレは糞過疎で機能してないぞ
売れてたり改良が素晴らしくても今語ろうとする人はいないんだ
だからこそ、うんずユーザーがここ見ててたまに虚しいマウント取ろうとしてくるんだよ
- 370 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 15:43:54.05 ID:XkQCDzUt0.net
- ドフでも見ねえな大量に売れて大量に廃棄されたとか
- 371 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 16:12:52.84 ID:k7DM43Gjr.net
- まあ売れたっても主に法人の大量購入だろうしな
AKBのCDみたいなもんで母数自体は下手すればX68kよりも少ない
実際近所もX68kより少なかったし、不要になったら法人も握手券オタクも躊躇いもなく捨てるからなw
- 372 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 16:41:58.52 ID:WF/DQI9j0.net
- 【食べて応援、払って応援】 総人口の減り幅が急拡大した２０１１年、そして第二の大量死が１０月から
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553134833/l50
- 373 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 16:57:34.15 ID:sr1sI3Yw0.net
- ここでTOWNS君が暴れてたから本家はどんなもんかとちょっと前見てたけど意外なことに普通に進行してた
ただ当時最新の18代目スレが2月末に1000到達して落ちてから誰も新しいスレを建てず
荒らしが立てたらしいワッチョイ無しスレがポツンとたたずんで今に至る
確認したら新しいワッチョイ無しスレが立ってたが相手にされてないみたい
当時の住人が何故新しいワッチョイ付きスレを立てないのかは知らん
- 374 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 18:26:51.84 ID:3KcWBiHi0.net
- なるほど・・・
そんなに高くないし、XPC-4も持ってるし、なんとなくどういうものかお試しで買ってみようかなって思ったから
こういう時にスレの存在は凄くありがたいんですけどね
ないとは・・・ onz
- 375 ：ナイコンさん ：2019/03/21(木) 23:21:00.59 ID:xMP81MGh0.net
- CPS-2の電池切れ修理、先月で終了してたのか・・
スパ2よくできてたよなぁ
- 376 ：ナイコンさん ：2019/03/22(金) 10:44:44.67 ID:eocoeo6Na.net
- >>367
多重スクロールするゲームは弱かったね。
逆に多重スクロールしないビューポイントや達人王、スプラッターハウスみたいなゲームは強いね。
スプライトRAMが128KBもあるのでキャラや爆発などのスプライトのアニメーションパターンが多くてデカくてド派手。
- 377 ：ナイコンさん ：2019/03/22(金) 21:11:08.79 ID:2AGTAbFqM.net
- >>367
TOWNS版のR-TYPEなんてあったっけ？
- 378 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 02:09:35.24 ID:OR5yEJfV0.net
- TOWNS版R-TypeってPC-Engineよりも出来が悪いって評価じゃなかったっけ？
- 379 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 07:41:18.79 ID:/+n0U1m+0.net
- アフターバーナーも見た目は凄いんだけど凄い低評価なんだよね
タウンズはそういう悪評が目立つ事もあって当時は全く興味がなかった
でも今なら買ってもいいなって思っている
- 380 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 07:57:38.93 ID:tm0T7o9a0.net
- スクリーンショットだけは良かったね。
60fps出てないし、動くと画面ガッタガタだった
- 381 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 08:03:51.64 ID:4s7UjEIN0.net
- N即にスレ立ってたぞ
X68000はなぜ失敗したのか？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553125696/
- 382 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 09:26:49.79 ID:/+n0U1m+0.net
- >>381
まあ失敗は事実だと思うしみんな認知してるよw
ユーザーだけが成功した
古くから支えてくれたSPSやウルフチームやシステムサコムとかいて
後半大手のコナミとカプコンが来てくれたけど、共に可能ならばX68000のパワーユーザーを人材として獲得したい
赤字覚悟のアピールです、とはっきり言ってた
だからユーザーだけが成功したんだ
- 383 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 09:31:47.28 ID:/+n0U1m+0.net
- ちなみにコナミもタウンズは検討したらしいね
でも売れないと見切ってやめたらしい
X68000より台数多いのに見切る位だからよほどの冷遇のような気がする
- 384 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 09:40:16.29 ID:/+n0U1m+0.net
- あ、電波忘れてたw
一番頑張ったのは電波かもしれない
- 385 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 09:48:43.65 ID:N5ON8kzJ0.net
- 電波といえばるつぼチームは報酬未払いとかあったらしいけど
どんな事情だったのかな
- 386 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 10:18:09.79 ID:e7qbQHvYa.net
- 電波が頑張ってくれたのは言うまでもないが、個人的にはエグザクトや魔法株式会社の頑張りを評価したい。
- 387 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 11:06:29.56 ID:aTQ4wnhI0.net
- X68から、PSその他のデベロッパーへ転身し、今もゲーム作ってるところってまだある？
ズームやエグザクトの名前も聞かなくなって久しい。
- 388 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 11:18:56.27 ID:EaJg0jlh0.net
- 30に関する賛否はともかく失敗はしてないと思うけどな
時代の変遷に置いていかれた事を失敗というのならIBM-PCとMac以外は全部失敗になる
- 389 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 11:31:01.13 ID:gWS9MvoVr.net
- 企業なんだから判断は結局数字だと思うぞ
今話題のpaypayも俺らから見たら既に大成功だろうが現実は数百億円のバラマキ大赤字で回収はこれから
- 390 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 11:51:48.57 ID:4DlEsR1oa.net
- >>377-378
発売中止だから結局発売されてないよ
- 391 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 18:59:28.66 ID:fCY2S31H0.net
- あうあーあーあーからのギャラクシーフォースはCSKには度肝を抜かされた
- 392 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 19:15:20.68 ID:4DlEsR1oa.net
- >>391
あれはX68kじゃ絶対無理だな
- 393 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 19:32:20.02 ID:4s7UjEIN0.net
- >>392
メガドラ版みたいにすればなんとかなるんじゃないか？
- 394 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 19:39:25.36 ID:4s7UjEIN0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=aR5MO8jkIYg
しかしまぁ、なんでサンダーブレードだったんだろうねぇ？
もっと売れそうなタイトルは移植の許可が下りなかったとかか？
- 395 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 19:46:06.94 ID:N5ON8kzJ0.net
- アフターバーナーでも版権料が目の玉飛び出すくらいだったってどこかで読んだ
- 396 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 21:01:05.67 ID:MqNaGw+la.net
- >>394
SPSは基本的に版権の安い不人気作しか移植しない
人気作は版権ボったくられるからな
- 397 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 22:01:52.81 ID:/+n0U1m+0.net
- 電波も末期はそんな感じだったね
スペハリ、ドラスピ、源平とかPCエンジンがあったかどうかの当時であれだから
多分X8000がタウンズに比べて支持が厚いように見えるのは、そのへんの功績なんだろうね
タウンズは結構遅れて出たハードだからインパクトは薄かったのだと思う
とは言え今なら買ってもいいんだけど・・・
- 398 ：ナイコンさん ：2019/03/23(土) 23:16:46.25 ID:mRYM7D1y0.net
- >>397
システム1あたりまでの移植作のイメージで、68ならアーケードの完全移植できるって過大な期待があったよな
- 399 ：ナイコンさん ：2019/03/24(日) 01:14:45.72 ID:ABedGXNC0.net
- COTTOnは妙なアレンジされて残念…
そのまま移植して欲しかったと今でも思う
- 400 ：ナイコンさん ：2019/03/24(日) 06:01:31.70 ID:1HaPjSCM0.net
- >>394
スレチだけど、サウンドいい感じ。ベース最高に好き
- 401 ：ナイコンさん ：2019/03/24(日) 10:21:14.96 ID:JIFB8Hgx0.net
- >>399
X68000のコットンはアレンジではなく製作者が本来やりたかった完全版だよ。
- 402 ：ナイコンさん ：2019/03/24(日) 10:31:14.52 ID:dLlsEQlmr.net
- >>397
68kは単純にアケゲー移植が多いからな
どのメーカーも儲からない、とか言いながらも移植してくれた
儲からないがスキルを磨くのにちょうど良いって声もあった
- 403 ：ナイコンさん ：2019/03/24(日) 11:47:19.35 ID:ABedGXNC0.net
- >>401
オリジナル版も収録してくれたらよかったんですけどね
https://tcrf.net/Cotton:_Fantastic_Night_Dreams_(Sharp_X68000)
そもそも当初の予定では、アーケード版の完全移殖つっーーー事だったんですが
「うーーん、ここは、、、、」とか「あそこは、変えよう！！」とか、言ってる
うちに けっこう変わってしまったッス！！
もし、「なんだよ、これアーケードとちがうじゃんかー！！」と、お嘆きの
「ＣＯＴＴＯＮ」フリークの方がいましたら、この場を借りてゴメンナサイ！！
ＢＵＴ！！ しかーーし！！！！ かなり遊びやすく飽きにくい出来に仕上がってる
と思います。［当社比］
- 404 ：ナイコンさん ：2019/03/24(日) 12:03:55.70 ID:DgcGRVmK0.net
- ホントかウソか知らんけどミカドの配信でコットンはX68000版の持ち込みが元って言ってた
あそこウソ情報多いから違うんだろうけども
- 405 ：ナイコンさん ：2019/03/24(日) 12:31:40.66 ID:t+ppkZXTa.net
- >>403
ACコットンのシステム16にはメガドラでもおなじみの縦ラスタースクロール機能があって
1面ボスでこの機能を利用してるからX68000にAC版を移植するのは無理だったのでどうせなら豪華に別アレンジしたのではないかな。
解像度も320x224ってモードはX68kにはないし256x256じゃドットが荒いし384x256で豪華にパワーアップしちゃおうと。
- 406 ：ナイコンさん ：2019/03/24(日) 22:15:38.97 ID:NfMi1fkV0.net
- シンシア側のBGだったら縦キャラずらし出来そうな気がする
- 407 ：ナイコンさん ：2019/03/24(日) 22:30:07.92 ID:3efR8u38a.net
- >>406
残念ながらできない
- 408 ：ナイコンさん ：2019/03/24(日) 22:32:08.38 ID:EhalrW1T0.net
- X68kでプログラミング始めてゲームプログラマになったクチ。
お世話になったわ
- 409 ：ナイコンさん ：2019/03/25(月) 10:46:45.46 ID:Cq7r51rU0.net
- SRAMのバッテリーが切れて来た…
職人にソケット化してもらったんだけど右側のタワーを開ける気力が湧かない…
- 410 ：ナイコンさん ：2019/03/25(月) 12:28:03.14 ID:PTAP0zrsa.net
- >>408
誰も底辺労働者の話なんぞ聞いとらん
- 411 ：ナイコンさん ：2019/03/25(月) 19:13:28.36 ID:eQZoTGlsr.net
- そういう無意味な煽りはいらん
- 412 ：ナイコンさん ：2019/03/25(月) 20:03:09.80 ID:fACtRsdM0.net
- いつも他人を蔑まないと気がすまないおじいちゃんなんだろう。
- 413 ：ナイコンさん ：2019/03/25(月) 20:23:49.56 ID:uU8yhceN0.net
- 趣味が実益っていいよねって思ってたけど
セガの人が残業300時間とか、1か月帰ってないとかすごかったw
もっとも仕事場に寝泊まりして、仮眠場所があって結構フリーだから人によっては大手だから残業代出るし
羨ましかったのかも
ヒット作は大体ミリオン～ハーフミリオンでじゃぶじゃぶの時代
まあだからこそ今はもうないんだろうね、売り上げもがっつり落ちたし、今はそういうのに敏感だし
- 414 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 00:22:54.02 ID:fMG1jqSdd.net
- >>365
元ユーザーとかコッソリ覗いてるからネタ振りすれば盛り上がるかもね(俺含む)
ただ、ここでする話題じゃない
- 415 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 00:27:45.89 ID:fMG1jqSdd.net
- >>410
プレステ時期でもゲーム開発学校でx68kが使用されていたのだが
- 416 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 00:45:35.18 ID:VQVkSjFK0.net
- HUMANの学校だっけ？
- 417 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 01:59:34.72 ID:VtlIgaRX0.net
- 6万5千色使えるグラフィック環境
アーケードでも使われているFM音源に制限ありとはいえADPCM機能
テキスト画面にBG画面にスプライト機能
キーボードにマウス(トラックボール)にジョイスティック
RS-232Cポートにプリンタポートに立体スコープ端子
全部標準で付いてるからゲーム制作の学習用としてはうってつけの機種
- 418 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 12:54:37.67 ID:FA3xR+Zkd.net
- サウンドに関してはどれも一長一短だな
68はFMチャネル数と数少ないOPMだが、PCMは1ch無い上一番しょぼい
タウンズはPCMch数多いのにサウンドメモリ少なくて活かせられない
98の86は多彩な音源使えるし、
PCMはこの中では一番音質良くできる上に音程つけられるけど1chしかない
- 419 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 13:34:01.67 ID:zyP1xyCgr.net
- PCM8は結構感動したぞ
後はアケゲー際限で見るとやはり68が早い時期から再現してたから郡を抜いてる
- 420 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 15:46:20.59 ID:1j6aBc12d.net
- PCM8はchごとに左右に振れないのがなあ。
- 421 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 17:06:59.55 ID:O167x16n0.net
- 86音源とか外付けOKならまーきゅりーゆにっととかでいいんじゃw
PCM8と言うかSCMは良かったなあ、斎藤さんをはじめとして多くの方がファミコン音源の再現に尽力してくれてね
個人的にはそっち方面の人だから楽しかったですよ
- 422 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 17:54:24.01 ID:QPf7e14x0.net
- >>418
TownsはCDから垂れ流せばいいだろ
- 423 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 18:59:28.32 ID:O167x16n0.net
- CD-DAにに頼りすぎると、データ読み込みの時に止まって凄く印象が悪いよ
- 424 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 20:12:59.02 ID:VQVkSjFK0.net
- 当時PCM8スゲェって話してたら、Macは白黒の時代からソフト合成してると言われて顎が落ちた
- 425 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 20:27:19.29 ID:lllS/Fes0.net
- PCMがひとつしかないのは問題だった
たとえば、熱血高校ドッジボール部で
「なめんなよ」「ぐえーっ」という効果音を鳴らそうとしても
PCMはひとつしかないので
「なめぐえーっ」という音にしかならない
PCM8みたいなものがあらかじめ用意されていれば
「なめんなよ」+「ぐえーっ」みたいな音も出せたのに
- 426 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 20:30:46.65 ID:fjnfcDjea.net
- >>425
スペースハリアーもショットPCM音が爆発PCM音にチャンネル奪われて殆ど聞こえなかったな
PCM8入れたらXVIでも処理落ちしまくるぐらい重いし
- 427 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 20:45:15.73 ID:QPf7e14x0.net
- >>426
PCM4
- 428 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 22:17:43.13 ID:FA3xR+Zkd.net
- そう思うとネオジオの仕様はうまいとこ突いた感じ
- 429 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 22:29:32.31 ID:4y1fIEewr.net
- そりゃ後出しだしなw
とは言えソフト3万でも確実に元取ったな、まんまゲーセンだし格ゲーは明らかに優位に立てるし
- 430 ：ナイコンさん ：2019/03/26(火) 23:26:13.79 ID:fjnfcDjea.net
- >>427
PCM8でもスイッチ指定で4音までに制限できるよ
PCM4使ってもXVIでスペハリが処理落ちしまくるのは変わらん
- 431 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 00:09:41.74 ID:0xGHbtXq0.net
- ZOOMの合成は音良かったね。
- 432 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 04:49:17.67 ID:O2CCUa5p0.net
- ポリフォンじゃダメなのかな？
俺はポリフォンオーナーだったからPCM8とXXだっけ圧縮解凍、あれは快適だった
クロック16のXVIだけど
- 433 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 04:49:41.20 ID:O2CCUa5p0.net
- ああ解凍専門だった気がする・・
- 434 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 07:49:26.72 ID:UixIJqnL0.net
- あちらはアミガがPCM4chのスペックに合わせてtrackerで音楽再生さしてたのが始まりで
もっと多チャンネルで発音させたいなーってところからPCMソフト合成に行き着いたんじゃないかな
- 435 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 08:07:11.30 ID:wbhzXapw0.net
- その後、Windows時代になると、初期の頃にはサウンドカード側の機能でPCM合成する「PCM何音」みたいなのが主流になったものの、
後には単音PCMにWindows側で合成したのをカードに流す感じになってきてるよな
カードのスペック表にPCM何音とか書かれなくなった
- 436 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 13:13:04.52 ID:v9NGmVuw0.net
- >>435
ステレオ2chしか表記無かった98の118音源でめっちゃ戸惑った
- 437 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 13:28:18.35 ID:Tc+QQRKNa.net
- >>432
ポリフォンも結局ボード側の68000でソフトウェア合成してるだけなんだよな
内蔵のADPCMと違ってさすがにチャンネル事にPAN振る事ぐらいはできたが結局音階付けたりはできないし
あんなクソCPUボードなんか作らないでFM-TOWNSにも採用されたリコーのRF5C68を搭載したサウンドボードでも作ればよかったのに
- 438 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 14:46:56.65 ID:O2CCUa5p0.net
- >>437
まああれはMIDIボード(要パッチ)+メモリボード+微妙なコプロ+PCM8ハードウェアボード・・かなw
一番役立ったのはやっぱりPCM8SBと解凍作業で、どんなに合成してもX68000側の負荷の落ち込みは10％位だと思った
この間調べたら地味に落札高かった気がするけどなんでだろう
- 439 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 14:55:36.30 ID:O2CCUa5p0.net
- あー、あとあれかな
X68000は内臓音源強化じゃなくて
内臓音源+MIDIが結構流行ったから、ある意味かなり贅沢
FM+ADPCM+LA+RS-RCMという構成でなかなかに面白かった
勿論CD音源とかで鳴らしてたSY77+M1とかに比べればチープだけど
チープ音源(エフェクト無しFM)にMIDIが入るとこれがまた面白い音がする
- 440 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 20:17:51.25 ID:wCHXcWgV0.net
- ポリフォンといえば、当時から主催側の商業色とかは気になって、PCM8開発の故人が何故これほど協力するんだろみたいな雰囲気、というか疑問はあった。
# スレ住民なら頭文字書かずとも自明と思うので、、、
- 441 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 20:32:54.58 ID:j6rtJllV0.net
- >>440
元々PCM8はパワーバカ喰いだったから、サブCPUで並列処理できることに希望を見たんじゃない？
まあ、ポリフォンも当時にしてみればメモリボードとMIDIボードが１スロットで収まるだけも価値はあったと思うし、
さらにサブCPUで重い処理の負荷も減らせるって考えたら良いハードだと思うけどなぁ。
- 442 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 22:20:54.38 ID:8bRG50n20.net
- ポリフォン対応ゲーってロードブラスターくらい？
- 443 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 23:03:12.89 ID:pBSFG6MK0.net
- X68000クラシックミニとか発売できないかな
熱血高校ドッジボール部、やりまくっていたころが懐かしい
- 444 ：ナイコンさん ：2019/03/27(水) 23:04:48.06 ID:EktWYCVr0.net
- 444
- 445 ：ナイコンさん ：2019/03/28(木) 00:06:36.37 ID:utjrqEuma.net
- >>443
X68k版は背景二重スクロールにパワーアップしてるんだよな
- 446 ：ナイコンさん ：2019/03/28(木) 00:22:19.91 ID:E5rsT+cpH.net
- >>443
68の場合、ゲームとかよりも開発環境や68で動かせる各OSフルセットの方が…と思ったが、買いそうな人は一通り持ってそう。
- 447 ：ナイコンさん ：2019/03/28(木) 00:27:58.42 ID:pIYERKoM0.net
- シャープはMIDI I/Fと抱合せにでもして汎用性の高いPCM(22.05KHz/ステレオで十分)
をどこかのタイミングで提供してほしかった。
もしあれば、X68030が出る頃にはMODっぽいことも出来たはず。
- 448 ：ナイコンさん ：2019/03/28(木) 01:10:16.83 ID:utjrqEuma.net
- >>447
ナムコ システム2のPCM音源チップ(ADPCM 16ch)を売ってもらえばよかった
MIDI I/Fはオモチャみたいな1ポートのじゃなくてMacみたいに本格的なマルチポートの製品が欲しかった
- 449 ：ナイコンさん ：2019/03/28(木) 01:25:59.67 ID:qThgwTqT0.net
- 24chだよ
- 450 ：ナイコンさん ：2019/03/28(木) 01:54:19.78 ID:v77JDew00.net
- PCMいらないでしょw
システム2が出てる頃にはX68000は既に外部音源のCM-64やSC-55環境だよ
パソ通やってればデータもいっぱいあったし
- 451 ：ナイコンさん ：2019/03/28(木) 12:04:57.70 ID:S9zRdgWea.net
- >>450
CM-64やSC-55みたいな波形がROMで固定の音源はダメだわ
昇竜拳！とか叫ばせられないしな
ドラムも聞き飽きるし
- 452 ：ナイコンさん ：2019/03/28(木) 20:05:08.54 ID:v77JDew00.net
- ダメというより、用途に応じてADPCM+FMの組み合わせでいいと思うんだけどw
誰にも聞いてもらえる機会がなくてもいいならサンプラー
今は誰でも聞ける環境になったのにJASRACが・・・
- 453 ：ナイコンさん ：2019/03/28(木) 23:15:32.52 ID:M2iMBKf90.net
- ネオジオのサンプリングギターもフレーズサンプリングの力業でがっかりだった
- 454 ：ナイコンさん ：2019/03/28(木) 23:18:57.03 ID:v77JDew00.net
- ネオジオの移植の事かな？
全体的に劣るのはしょうがないけど、クラウザーステージがラジオ音質から
MIDI版はやたらゴージャスになってたw
- 455 ：ナイコンさん ：2019/04/01(月) 21:51:59.15 ID:RkEpbY5d0.net
- ちょいと知りたいんだけど、384x256/256x384の画面モードのグラフィック周りの制約ってどの画面モードと同じになるのかいね？
PCGエリアとか使えるBGの枚数とかグラフィック画面の色数とか知ってる人います？
- 456 ：ナイコンさん ：2019/04/01(月) 23:11:03.94 ID:pH+ZDH4v0.net
- やればわかる
- 457 ：ナイコンさん ：2019/04/01(月) 23:14:30.88 ID:1v7jw5qF0.net
- パックランドでスプライトとBGが256x256モードながら横288まで表示させてるけど
256超えた分は1ラインずれちゃうとか不具合出るらしいね
- 458 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 11:46:01.42 ID:1zX+NVBJa.net
- >>456
つまんねぇ煽りはやめとけや。
答えられんのなら黙っとけ。
- 459 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 12:11:18.04 ID:r1YHB+1r0.net
- ヤフオクのX68030と613Dは50万位いきそうね
- 460 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 12:34:37.22 ID:PChcnoUS0.net
- 撮影場所はまともだけど新規の方なのね
ってもしかしてシャープ系列の方のデッドストック？
- 461 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 13:52:36.09 ID:gCG9VOqLM.net
- 実機は結構デカいから今となっては要らんは
- 462 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 13:59:44.21 ID:XfFx1LrqH.net
- しかし新品とはいえ中身はどうかな？
とりあえずメンテしなきゃならんけど、コンデンサの液漏れで要基板交換とかだったら目も当てられんが。
- 463 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 14:31:31.77 ID:PChcnoUS0.net
- どのカテゴリにもいる新品オターがメインじゃないかな？
多分落札者は数万円のケースの中に入れて大切に飾ると思う
- 464 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 17:08:14.28 ID:yMUKk4A00.net
- 当然メーカー保証も無いんだから
中古動作確認品 > 新品動作未確認品
ですね
- 465 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 17:26:46.26 ID:zuQEStzP0.net
- X68000Compact Mimiとか出ないかな
- 466 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 17:38:38.69 ID:5UtkorD00.net
- メガドライブミニのほうが需要あるし
ファンタジーゾーンが入っていれば
- 467 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 19:53:16.45 ID:6rgccjtEd.net
- >>461
本体は良いけどCRTはなぁ
- 468 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 20:34:10.03 ID:NGsv9Bb40.net
- よく分かんないんですけど、Ｘ６８０００って専用カートじゃなくても
今売ってる液晶モニターでも使えるんですか？
専用カートじゃなきゃ使えないとなると中古で買う人は最初から１台
持っていて専用カートもあるから予備とかサブでもう一台買うってケース
でしょうか
- 469 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 20:38:17.02 ID:0EG1bJUA0.net
- 中古の液晶でも相性の良い機種が結構あるし、X68の映像を現行の液晶モニタに映すための機材もちゃんとあるよ、3～4万掛かるけどね。
お金のない人はエミュで満足してるみたいだな、お金や情熱のある人はビンテージの機材を保守してる。
- 470 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 20:47:43.31 ID:kb/St/eUM.net
- 液晶だとH-Sync とかV-Blank割り込みどうなるんだ？無理じゃね？
- 471 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 20:50:25.75 ID:0EG1bJUA0.net
- まあ、当時のノスタルジーに浸るために金と手間をつぎ込むオッサンの趣味って感じじゃないかな、ビンテージPCって奴は。
- 472 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 20:58:08.32 ID:aenWT0P90.net
- >>470
スーパーインポーズしようと思った時くらいしか問題にならないんでは？
- 473 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 21:19:59.35 ID:uzVI3zSu0.net
- >>470
ゲームでつかう方のは、sync信号を出すとき割り込みが入る
こっちは液晶でも問題ない
スーパーインポーズのsync割り込みは外部sync信号を受け取るとき割り込みが入るから機械的に困難だが、今さら使いそうにない
- 474 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 22:24:15.72 ID:0EG1bJUA0.net
- >>465
ラズベリーパイ
- 475 ：ナイコンさん ：2019/04/02(火) 23:55:00.63 ID:qURDOjX+0.net
- 液晶だとソフトでハードな物語2のオープニングが完全再現できない
- 476 ：ナイコンさん ：2019/04/03(水) 00:56:54.81 ID:NwLNlenA0.net
- 15k専用ゲームも無理だなゲーム機エミュだとブランクライン入れてくれるのもあるがああゆうの好き
- 477 ：ナイコンさん ：2019/04/03(水) 05:22:14.06 ID:VjhJwo2V0.net
- どっちかってと当時学生か何かで親の98は触ってたけどX68000が欲しかったけど買えなかった
そんな人が買うケースが多いんだろうなーって思ってるけど、それならば割高感も不思議となくて
数十年を経た上でようやく手に入れた、みたいなとこもあって
でも新品となると、そうとも限らないかな、パワーユーザーは当時から複数台持ってた挙句
家電もシャープで揃えるようになるから、洗脳がとけてなければあるいは・・w
- 478 ：ナイコンさん ：2019/04/03(水) 05:36:31.72 ID:GKtZkliIM.net
- 海外のコレクターが買うんでないかな
ゲーム機まわりもガンガン流れてってるし
- 479 ：ナイコンさん ：2019/04/03(水) 06:27:50.87 ID:G01f5q3u0.net
- 最近はオークションでもCRTモニターの出品とかあまり見なくなったな
- 480 ：ナイコンさん ：2019/04/03(水) 08:08:49.08 ID:84YfsKnYd.net
- >>475
そうなの？
どんな原因で再現できないのか教えてほしいなあ
- 481 ：ナイコンさん ：2019/04/03(水) 08:32:28.30 ID:dkX4ZJQZ0.net
- 運送屋がCRT拒否るようになったから
- 482 ：ナイコンさん ：2019/04/03(水) 13:13:27.55 ID:gwirSpXe0.net
- >>480
オープニングデモの途中でCRTCにでたらめな値をセットして
わざと画面表示を乱す演出がある
ブラウン管タイプのモニタだと
水平周波数の切り替えがあったときのパチンという音が鳴って
画面全体が一瞬縮小したような表示になるけど
液晶モニタだとただ単に画面がブラックアウトするだけ
よってブラウン管の挙動まで再現しない限り
エミュでも再現できないんじゃないかなと思う
- 483 ：ナイコンさん ：2019/04/03(水) 18:42:20.96 ID:DIhCHU7Wp.net
- ウチの613D電源入れると白が青っぽく表示されしばらくすると白になるんだが
もう駄目なのかいな
- 484 ：ナイコンさん ：2019/04/03(水) 21:21:15.15 ID:Lk4WcNIF0.net
- >>482
へーそれは凝ってるねえ
見てみたいなあ
ありがとう
- 485 ：ナイコンさん ：2019/04/03(水) 21:31:45.65 ID:aE0GABkS0.net
- >>482
それって液晶ディスプレイが切り替わった周波数に対応してないだけじゃないの？
- 486 ：ナイコンさん ：2019/04/04(木) 01:45:08.28 ID:x7v529t00.net
- >>477
固定電話とレンジと洗濯機と石油ファンヒータと炊飯器が#だな
全部10-20年選手だが壊れないね気に入ってるファンヒータと洗濯機が微妙に調子悪い
光炊飯器は難しいんだが微妙に水少なめで炊きあがってから暫く放置するとおいしく炊ける
- 487 ：ナイコンさん ：2019/04/04(木) 06:50:36.09 ID:rmeWcW4Ca.net
- 光炊飯器ってどんなの？
- 488 ：ナイコンさん ：2019/04/04(木) 08:12:11.60 ID:5KFeYTJ8a.net
- >>479
シャープのCRTはフォーカスが甘くあまり性能が良くなかった
ソニーのトリニトロンと比べると一目瞭然だった
- 489 ：ナイコンさん ：2019/04/04(木) 09:24:33.79 ID:dFUDvgxgr.net
- んなもん昔から連呼されてた事で
肝心なのはX68Kをフルカバー出来るかどうかだと思うが
- 490 ：ナイコンさん ：2019/04/04(木) 19:01:11.24 ID:uPBfu4rG0.net
- X68000＋800*600ドットの表示ができる液晶モニタのセットがあればいいのに
- 491 ：ナイコンさん ：2019/04/04(木) 19:44:35.86 ID:7MH22FmG0.net
- 例のcocoparじゃあかんの？
- 492 ：ナイコンさん ：2019/04/04(木) 20:07:07.09 ID:dV32fFhG0.net
- >>491
cocoparで困ったのは、サイバリオンの変則同期を取れなかったくらい
それも31khzで起動すりゃ問題なかった
あとは友人に「このペラい玩具みたいな液晶で1万6千円？ｗｗｗ」と笑われることくらいか
- 493 ：ナイコンさん ：2019/04/04(木) 20:58:16.85 ID:B6RzZpWI0.net
- >>488
トリニトロンと比べるならシャドウマスク管のヤツすべて該当するじゃん、他社のも含めて。
まあシャープのはシャドウマスクのなかでもやや劣ってた気はするが……
- 494 ：ナイコンさん ：2019/04/04(木) 21:22:02.37 ID:o7YAVQUU0.net
- 晩期のSONYのCRTはBNC入力廃止しちゃったから避けてたな
- 495 ：ナイコンさん ：2019/04/04(木) 22:28:07.12 ID:x7v529t00.net
- >>487
タイガーや象印と言った炊飯器専門メーカーの独壇場である分野に無謀にもシャープが挑んだ意欲作
周りを電球的な物で囲みめしを炊くらしいがフタしてるし釜が金属なので外からはわからないマジでシャ
ープな一品当然出回ってる数も少なく社員かシャープを愛してるアタマオカシイ人しか持っていないギガ
レアアイテム
- 496 ：ナイコンさん ：2019/04/05(金) 12:56:48.95 ID:65smA/dx0.net
- シャープがリモコンのボタンで機器の操作をする従来の方式じゃなく
ラジコンみたく機器を操作して呼び寄せて指で操作して貰うラジカセを作ったら役員にもバカ受け
でも一人の役員にだけ滅多切りされて結局製品化しなかった
それを聞いた時、この会社に就職したいと思ったけど、さすがに嘘だったらしいw
- 497 ：ナイコンさん ：2019/04/05(金) 13:44:23.09 ID:5hxwVnag0.net
- 液晶のシャープって言われていた時期もあったんだし
X68000のノートパソコン
もしくは、液晶一体型がほしかったな
TOWNSはブラウン管モニタ一体型があったけど
- 498 ：ナイコンさん ：2019/04/05(金) 14:41:20.38 ID:yZJJef9pr.net
- その書き込み前にもあったが確か中期頃に10インチ液晶単体が出て50万だぞ
やたら高いハイエンドノートはNECにはあったがX68Kは経費で落ちそうにないw
- 499 ：ナイコンさん ：2019/04/05(金) 14:41:55.71 ID:5VZYfnqka.net
- 液晶が稼ぎかしらになっていく途中でしょ。
あったら１００万コースになってたな。
- 500 ：ナイコンさん ：2019/04/05(金) 14:43:42.18 ID:yZJJef9pr.net
- まあ今なら安い小型ノートにエミュレータで叶う
実際SC-8820を繋げればGS系MIDIはカバー出来る、夢は叶った、かもしれん
- 501 ：ナイコンさん ：2019/04/05(金) 15:38:11.29 ID:c3hJws70M.net
- ラスパイ上のエミュで十分
- 502 ：ナイコンさん ：2019/04/05(金) 17:29:06.25 ID:gSgnwcDNd.net
- スマホでエミュを動かしてX68phone
もはや何に使うのかわからんけど
- 503 ：ナイコンさん ：2019/04/05(金) 19:43:08.96 ID:VAnqzmPA0.net
- 当時はまだDOS/Vパソコンでも800*600ドットは少なかったかな
- 504 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 00:06:08.30 ID:3wSNC06B0.net
- BBSではSX33マシンを中国行って共同購入するってプロジェクトが結構あったけど
解像度までは知らないなあ、圧縮解凍がとにかく速いってみんな感動してたw
- 505 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 01:02:14.30 ID:a6IMhbb00.net
- あの当時は圧縮解凍よりもMASLのベンチマークが流行ってた気がする。
あたたベンチとか森ベンチとかチャチャベンチとか。
- 506 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 01:11:04.64 ID:w55g0mQe0.net
- 人魚の尻尾で往復ビンタするのもなかったか
- 507 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 02:08:48.26 ID:jVB0lYuw0.net
- >>497
TownsIIだな。モニターはトリニトロンだった。
基盤は捨てて、Amiga600を入れて使ってたわ。
- 508 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 02:09:25.80 ID:3wSNC06B0.net
- 確かにそれはあったけど、DOS/Vにもあったのかな？
特に当時のDOS/Vの世界はよく分からないです
自分はwindowsMeあたりから入った気がする、それまでは9821ですね
- 509 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 08:57:30.52 ID:a6IMhbb00.net
- >>506
あー、確かにそれは見た覚えがある。元ネタがアニメなのかオリジナルなのか知らないけど。
あと90年代後半にエヴァのミサトさんがロッカーを蹴りまくるMASLもあったな。
- 510 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 13:52:17.74 ID:4rglDD3w0.net
- >>506
「赤ずきんチャチャ」で、チャチャがダンスする茶箪笥とか、マリンちゃんのビンタとかが流行っていたのかな
- 511 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 14:02:27.20 ID:BIACUqoxa.net
- MASLベンチやるとX680x0のマシンパワーの低さが露呈したなぁ
68030でもVRAMのウェイトが大きくて大して速くないし
98とかはなんであんなにVRAM速いんだ？
- 512 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 14:22:35.28 ID:Q2SVpRU00.net
- 98は地味に色々と改良してたみたい。
マインドウェアの市川さん曰く、同じCPU、クロックの
RAとDAでもかなりの違いがあるらしい。
https://twitter.com/mickyalbert/status/207848623902433282
9821になるとVRAMは32bit接続になるから、もっと速くなってるんだろうな。
(deleted an unsolicited ad)
- 513 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 18:20:32.91 ID:Lt+MI4UJ0.net
- 68は
- 514 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 18:22:19.05 ID:Lt+MI4UJ0.net
- CPUで操作するけど98はグラフィックチップが並列で動くとかじゃね矩形転送とか
- 515 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 19:10:27.56 ID:tG69Cl2Gr.net
- やたらと速すぎるのはベンチの測定ミスって見解あったような気がするが
- 516 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 19:17:55.68 ID:MvB7oqV60.net
- VSYNC待ち解除でスコア跳ね上がったし
- 517 ：ナイコンさん ：2019/04/06(土) 22:57:27.93 ID:y3hG2IVja.net
- >>510
師匠vsドモンで時々師匠が殴られる奴しか覚えてないな。
- 518 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 01:45:56.44 ID:9igEUCWj0.net
- >510
茶箪笥はうちのX68が起動すると常駐しとるぞ。あれはベンチマークじゃないけど。
- 519 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 10:41:28.61 ID:bBHYAcsea.net
- >>518
気持ち悪
- 520 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 10:49:23.23 ID:2hxdSyTY0.net
- 当時を知らない人はそうかもしれない
当時は無償で優れたソフトを提供するパワーユーザーのリーダー格がその風潮だから
それがステータスだったんですよ
「まーきゅりーゆにっと」ってぐらいだしw若気の至りともいうかもしれないけど
自分も勿論抵抗は一切ないw
- 521 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 11:27:19.39 ID:DN4Q1dE90.net
- オレ通AtoZって全一巻なのな
- 522 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 11:27:54.89 ID:+vB9+UDp0.net
- 白窓出る度にタキシード仮面が出てくる常駐モノもなかった？
メモリすんげぇ使うの
- 523 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 11:28:16.10 ID:3khuCtCba.net
- >>519
茶箪笥なんて画面の端でチャチャが踊ってるだけのアクセサリだろ。何が気持ち悪いんだ？
- 524 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 11:32:29.82 ID:9igEUCWj0.net
- 当時はネタものも多かったし、そんなしょうもないものを作りながらプログラムやハードを理解したもんだ。
実際、常駐プログラムの仕組みとかDOS／IOCSコールとか割り込みとか知らんと作れんしな。
- 525 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 12:34:19.44 ID:YIoRaknUa.net
- 新品のX68030セットは40万か。
よく見たらHD内蔵モデルだね。HD生きてるのかな？
- 526 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 16:39:58.25 ID:x8IAfpLV0.net
- X1の頃なんて、画面にミンキーモモを描くことに命を賭けていたバカもいたんだぞ
- 527 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 18:45:55.97 ID:C3uQTjU+0.net
- つまりこの一言
昔 の ６ ８ ユ ー ザ っ て 全 員 キ モ か っ た の ね
- 528 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 19:05:50.10 ID:lD4eptEFr.net
- そもそも昔はPC触る人間＝全員オタクってイメージだった、これは間違いない
特に98なんてエロゲマシンであっちのが傾向的には上
そのへんが変わっつてきたのは間違いなく窓95あたりから
初めて触った機種関係なく職場の若い女性に尊敬されて結婚までしたって人が続出した
- 529 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 19:11:17.73 ID:2PfSPTEe0.net
- ミンキーモモはX1だしチャチャは98由来つまり68は全然キモくないとか寝た振り
- 530 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 20:42:30.10 ID:2x6qaFm60.net
- magろーだー
- 531 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 23:12:12.29 ID:JqTejHgm0.net
- 各種ドライバ、フリーソフト、同人ゲーム、今でもお世話になってます
パワーユーザーの仕事はもちろん、昔のX68Kユーザーの熱気みたいなものまで含めて、今更ながら感謝しつつ遊ばせてもらってます
- 532 ：ナイコンさん ：2019/04/07(日) 23:14:48.10 ID:GDZZRlGH0.net
- XM6gがバージョンアップしたよ
- 533 ：ナイコンさん ：2019/04/08(月) 06:10:56.90 ID:3zUlWjEM0.net
- 開発環境は、HLKが出てから劇的に変わった
- 534 ：ナイコンさん ：2019/04/10(水) 06:41:25.95 ID:zts87Vgvd.net
- >>497
平成の話ここで出されてもなぁ
- 535 ：ナイコンさん ：2019/04/10(水) 07:22:30.58 ID:mHFsxsFt0.net
- まだ平成やで
- 536 ：ナイコンさん ：2019/04/10(水) 07:32:00.73 ID:OvQtJwK+r.net
- たまにとんちんかんな話題出す奴いるが
後から知った人間にも愛されてると思えばそんなには気にならない
何故回顧を装うのかは分からんが
- 537 ：ナイコンさん ：2019/04/10(水) 22:21:01.29 ID:lwI1J9ZX0.net
- めちゃ台形に歪んでる614が\45000かぁ
- 538 ：ナイコンさん ：2019/04/10(水) 22:27:18.05 ID:hvnDpw2q0.net
- ゲーム機やゲーム基板も映せるRGBモニタがもうタマないんだろうね
- 539 ：ナイコンさん ：2019/04/10(水) 22:59:54.63 ID:gPmUAWk6a.net
- 最近のゲーム筐体って液晶しかない？
- 540 ：ナイコンさん ：2019/04/10(水) 23:10:39.20 ID:y/jb6HgXr.net
- 俺のKX-29HV3が資産になる時が来たか
糞邪魔なんだがw
- 541 ：ナイコンさん ：2019/04/11(木) 00:39:55.44 ID:qlfJrj5k0.net
- 有機ELがつなぎで無機ELが本命だわな俺的に
- 542 ：ナイコンさん ：2019/04/15(月) 00:32:16.16 ID:xrY2LABU0.net
- xm6i.orgって、もう閉鎖してるの？
- 543 ：ナイコンさん ：2019/04/15(月) 01:03:40.78 ID:pVW+stpm0.net
- もしここに居たら教えて欲しいんだけど
各種PS/2マウス変換機を使って実機にPS/2マウス繋いでる人で、USB＆PS/2両用の
マウスでトライしたら駄目だったって人いる？
居たらそのマウスを教えて欲しいんだけど
KumさんのやつもクラPCのやつもどっちも「USB＆PS/2両用マウスだと問題出るかも」
って前置きされてるんだけど、実際問題が出るマウスを教えて欲しい
MSのOpticalマウスとかかな
- 544 ：ナイコンさん ：2019/04/15(月) 09:59:31.31 ID:sAItVaNUa.net
- >>543
それってマウスのコネクタがUSBで、USB->PS/2の変換アダプタを介して繋ぐってことかいね？
- 545 ：ナイコンさん ：2019/04/16(火) 20:31:06.83 ID:0qeSLV1d0.net
- そのアダプタってコネクタ形状変えるのとアダプタ装着してることを伝えるだけだぞ
キーボード内のコントローラが、アダプタついてたらPS/2信号出して付いてなかったろUSB信号出すだけ
信号の変換はしてない。
- 546 ：ナイコンさん ：2019/04/16(火) 20:33:02.36 ID:0qeSLV1d0.net
- ごめ、キーボードじゃなくてマウスだな
それ以外は同じことで、マウスのコントローラが出力信号切り替えてるだけ
- 547 ：ナイコンさん ：2019/04/18(木) 00:25:34.37 ID:JopMQn1U0.net
- 当時もたまに物忘れしてたACEのSRAMがいよいよだめになったっぽいので張り替え予定なのだけれど
元は富士通のMB8464 150nsなのをXVIで使われてる松下のMN4464 80nsにしようと思ってる。
データシートはまあ同じっぽいので大丈夫だろうと思うけど…大丈夫かな？
…メモリスコープでED0000以降を覗いたらあちこち数値が荒ぶっててえらいことになってた。
20年以上ぶりにいろいろレストアしてる。やっぱり面白いマシンだね
- 548 ：ナイコンさん ：2019/04/18(木) 02:46:41.72 ID:y1PpyaCL0.net
- そういう壊れ方するかしら読み書きできるか無反応じゃないの
周りの回路がだめなら取り替えてもダメなんじゃない
- 549 ：ナイコンさん ：2019/04/18(木) 03:02:46.88 ID:kfHlDv7n0.net
- ゲーム基板でもSRAM壊れてスプライトにゴミが乗るみたいな壊れ方多いよ
- 550 ：ナイコンさん ：2019/04/18(木) 03:26:29.66 ID:y1PpyaCL0.net
- 映像周りの爆熱SRAMは死にそうだね件の冷え冷えバックアップSRAMが死んでたら運悪いな
個人的にどこぞのコンデンサの容量抜けで不安定なのかとオモタ
- 551 ：ナイコンさん ：2019/04/19(金) 10:38:57.51 ID:u9MH8VSJM.net
- >>547
MN4464ってファミコンのカートリッジに使われてるみたいですね
ハードオフに行けばいくらでも発掘できそうですなあ
- 552 ：547 ：2019/04/19(金) 12:19:51.27 ID:QnFxMrN90.net
- >>548
確かに問題の本質は別のところにありました。搭載メモリ容量すら忘れることがあるので
バックアップ電圧をチェックしてみたら本来3.5V付近のハズが1.5V程度しか供給されてないっぽいです。
バックアップ電池から1.5ｋΩ通してバックアップ電源のラインに繋がってるのだけれどそこを通ると
途端に電圧が1.5V程度になっちゃう。直結しちゃえば大丈夫そうなんだけど…ちょっと怖いな
…もともと、当時電源故障->スイッチング電源で運用->バックアップ電池液漏れ下基盤発火（まぢ）->20年放置
からレストアしてるマシンなので下基盤がどっかおかしいのかなー
sramの電圧低下以外はびっくりするほど元に戻ったのでもうちょっとがんばってみます
- 553 ：ナイコンさん ：2019/04/19(金) 21:39:04.44 ID:/6WPhY2j0.net
- >>552
確かACEってリチウム二次電池ですよね
充電回路から切り離して、CR2032ホルダーに替えた方が便利なのでは
- 554 ：ナイコンさん ：2019/04/19(金) 22:04:02.29 ID:zLBFkW8K0.net
- リチ二（リチ二電）てことは本体から電池に向かう流れで充電されるってこと
なんじゃあないの？そこを単純にボタ電（ボタン電）に置き換えるのはまずいような
ダイオードかませて充電機能が働かないようにするとか一工夫必要だと思うけど
ダイオードを間に挟んだ分だけ電圧降下が起きるし、素直に別のリチ電に変えるほうが
いいとおもうけど
- 555 ：547 ：2019/04/19(金) 23:40:51.99 ID:plrf0wPd0.net
- SRAMのVCC電圧の状態を動作させながら調べてみたら
電源オン4.83Vスタンバイ4.98Vコンセント抜き0.79Vでした
バッテリー自体は起動時4.0V、スタンバイ時4.0V電圧がかかり
問題なく充電できている模様。
コンセント抜くと、バッテリ端子は3.92Vなのだけれど、バックアップ回路には0.79V
程度しか流れていない。回路と電池の間には1.5kΩの抵抗があるだけ。
1.5kΩの抵抗ショートさせると回路内も3.8Vになるんだけれど、充電電圧も上がるだろうし
大丈夫かどうかわからないので電源入れたくない…
…抵抗が壊れてる？いやでも外して計測しても1.5kΩだったし転がってた2.2kに替えてもそれほど
状況変わらなかったし…
バックアップ回路に問題があることは間違いない模様ですが、SRAMは5Vかかっている筈の
スタンバイ状態でも忘れてしまうのでSRAMもおかしい可能性高いですね。
とりあえず今度SRAM張り替えてみます
sxsiのSRAMブートができないのがちょっと悲しいので。
>>553
その方法の方がいろいろ安全そうですね。ショットキーダイオード入れれば良いんでしたっけ
>>554
電池はNiMH 二次電池 3.6V 40mAhに変更してあります。充電状況は良好っぽいんですよね
- 556 ：ナイコンさん ：2019/04/21(日) 15:27:39.95 ID:/nSjFc6w0.net
- X68000版のグラディウスIIIが1~3面まで公開されとるね。
2面でスプライト足りるのかと思ってたら意外といけるもんですな。
- 557 ：ナイコンさん ：2019/04/21(日) 15:35:07.99 ID:NvCprQ2+0.net
- https://www.nicovideo.jp/watch/sm34996611
これか
よくできてんなー
- 558 ：ナイコンさん ：2019/04/21(日) 15:47:00.88 ID:UYd/bJyCa.net
- >>557
グラIII程度でもやっぱXVIぐらいのCPUパワーがないと駄目なんだな
- 559 ：ナイコンさん ：2019/04/21(日) 15:54:25.09 ID:NvCprQ2+0.net
- 10MHz x2のAC版よりサクサク動いてるのは草生える
PS2移植時のインタビューでAC版はソフト的にも処理落ちさせてるって書かれてたような記憶あるから
そのへんもあるのかね
あとFMの効果音がヘロヘロなのはMCDRV使ってるせい？
- 560 ：ナイコンさん ：2019/04/21(日) 15:59:18.57 ID:/nSjFc6w0.net
- 10MHz x2でもグラIIの時みたいに一部でしかフル稼働してないんじゃないかな？
030だと案外10面でも処理落ちしないかもしれん。
- 561 ：ナイコンさん ：2019/04/21(日) 16:21:33.88 ID:UYd/bJyCa.net
- >>559
別にCPUが2つだからって2倍速になるわけじゃないからなｗ
並列処理できる部分なんて限られてるし並列処理させるためにプログラムも複雑になるし
- 562 ：ナイコンさん ：2019/04/22(月) 18:46:43.18 ID:sZ1Wk95QH.net
- X68の擬似縦画面のやり方って「384x256の画面モードにして、横384dotのうちの中央部224dotをくり抜く（というか不要な領域をマスクする）」っていう考え方で合ってる？
- 563 ：ナイコンさん ：2019/04/22(月) 19:19:23.84 ID:0YHiwkr2M.net
- >>562
水平同期のフロントポーチ・バックポーチはCRTCレジスタで変更できるので広くすれば良いのではなくて？そうすればメモリマップが楽になりそう。
- 564 ：ナイコンさん ：2019/04/22(月) 21:05:41.86 ID:i8CbYUL10.net
- >>563
出たな!!ツインビーとかスターフォースとかの縦画面モードって
どうやってるのかな～って思って、なんとかく384ドット中の
224ドット分だけ表示させてるのかなって想像したのよ。
これなら縦長に224x256の表示になるので、みんなこういう
やり方なのか知りたかったのさ。
あんまり詳しいことはわからないから、フロントポーチとか
バックポーチって言われても「う、うーん…」としか言えない…
すまんのだ。
- 565 ：ナイコンさん ：2019/04/22(月) 21:40:25.19 ID:va4DHOpU0.net
- 横1ラインの右寄せ左寄せの位置を細かく指定できるようなもん
- 566 ：ナイコンさん ：2019/04/25(木) 06:58:50.53 ID:hFjuL33o0.net
- ＸＰＣ-4買おうかなぁ、(´・ω・｀)
遅延とか大丈夫なんかの？
- 567 ：ナイコンさん ：2019/04/25(木) 11:46:29.32 ID:gZjYCTio0.net
- >>566
CRTとかに拘らないならcocoparの13.3inch液晶で良いんでない？
俺購入してから10日で2000円値上がりしてるけど…
画面にほんのり暗いシミみたいなのがあったので個体差は結構ありそう
あまり気になる程ではなかったから妥協した
- 568 ：ナイコンさん ：2019/04/25(木) 12:43:06.12 ID:hFjuL33o0.net
- 液晶の13.3ってＣＲＴの15インチくらいに相当するんかの？(´・ω・｀)
もうちょっと大きい画面で遊びたいなぁ、
- 569 ：ナイコンさん ：2019/04/25(木) 16:31:37.63 ID:yMruCpke0.net
- 縦スクロールのシューティングゲームだと、確かに画面狭いね
- 570 ：ナイコンさん ：2019/04/25(木) 19:01:38.24 ID:esMmSEiW0.net
- たしか13インチのブラウン管の表示範囲の実サイズが13.6とか13.8とかだったはず
だから少し小さいはず
- 571 ：547 ：2019/04/26(金) 01:38:06.66 ID:BU5lOUlx0.net
- SRAM貼り換えてみました。MN4464S-08LLだとうまくいかなかった。
正確には、起動はするけれどカラーパレットがおかしな数値で起動して、なかなか前衛的な起動画面が出てきてました
またswitch.xでSRAMの書き換えが全くできないばかりか、LCD_MODEの項目がRamdiskになったりとか、しまいには
アドレスエラーでswitch.xが落ちたりしてました。
いじり壊したかとちょっと思ったけれど、若松で見つけたMB8464A-10Lに再度貼り換えたところばっちり動き出しました
こちらは、物忘れも無くなり、オーバークロックさせてもsxsiでbootできるまでに回復しました。
コンセント抜いた時のバックアップ電圧に関してはとりあえず放置の方向で、しばらく使ってみることにします
- 572 ：ナイコンさん ：2019/04/26(金) 12:16:41.06 ID:a55YGnbuM.net
- うちもBOOTが勝手にROM5とかになるから換えてみようかな
- 573 ：ナイコンさん ：2019/04/26(金) 12:34:30.51 ID:mOtKrNYD0.net
- XM6g更新
実機ではなくエミュ派としては嬉しい
- 574 ：ナイコンさん ：2019/04/26(金) 14:15:56.11 ID:GuXwrBgSH.net
- GWに遊ぼうと思うんだけど、
実機を買うには秋葉とヤフオクのどっちがいいの？
- 575 ：ナイコンさん ：2019/04/26(金) 14:55:41.87 ID:Ci4Yi4dT0.net
- >>574
Windowsのパソコン（CPUはある程度高速であること）でエミュで動かしたほうがいい
- 576 ：ナイコンさん ：2019/04/26(金) 14:57:48.28 ID:PZlLiV3Kr.net
- ヤフオクが安いが、今からじゃ秋葉じゃなきゃ間に合わない気がする
- 577 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 08:24:43.77 ID:YOF4dDGk0.net
- BEEPにXVI税抜き15万で売ってるで
- 578 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 09:55:35.19 ID:x3QUyfvk0.net
- XVIが15万は高い気もするが、最低限コンデンサやFDDのメンテ完了品は条件必須。
あとはせめて外部でいいから+４Mぐらいは欲しいところだが。
ヤフオクだと安物買いの～となる可能性もあるし。
- 579 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 09:59:36.55 ID:x3QUyfvk0.net
- 駿河屋はMIDI&メモリ付きだが、メンテなし＆死にかけのジャンクXVIで15万かよ…
たっけぇなぁ…
- 580 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 10:11:41.54 ID:TZrMyoNb0.net
- 当時BBSで65000円で買ったX68000処分セット
XVIHDにPRO2改、ポリフォン24と16の2枚、Mach-2、MIDIボードシャープとサコムの2枚
X-simm、モニタ、インサイドアウトサイドを筆頭に書籍多数、Z-Music3他色々
送料が1万超え、買った半年後に音が鳴らなくなってXVIが壊れて騙されたと憤慨
しかし今思えばとんでもないお宝になった、当時は妥当で安くはなかった、相場なんて分からないよね
- 581 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 11:07:17.31 ID:gawyNQmq0.net
- グラ3作ってる人は、完成したらどうするんだ？
まさか売るわけにはいかんだろうから
「ハイ、こんなの作っちゃいましたー
欲しい？だめ、やらんよーwww」
とかやって楽しむのかw
- 582 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 11:13:50.52 ID:hCJT/qxL0.net
- >>581
なんかおかしいか？
横内版のX1Turboグラディウスも作るだけ作って別に公開されてないし
- 583 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 11:40:04.19 ID:AH6zyfrNM.net
- 昔ならともかく、今は親しいだけに配っても自慢して発覚とかあるからな
限定配布の可能性も薄いとは思うがコナミが取り上げて安く配布出来たらいいのにな
- 584 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 11:47:14.14 ID:oKT+Tk9A0.net
- >>581
ぶっちゃけ
「お前が心配することじゃない」
- 585 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 12:42:53.56 ID:8ZxvhHwj0.net
- メガドラのダライアスも公開されなかったな
- 586 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 13:15:52.94 ID:1ETYtAHO0.net
- 昔々だったら、ゲーム会社に就職活動する時にポートフォリオに使えたよな。
今は68000アセンブラでプログラム書いたとか、パレットx本でスプライトx色
でドット打ったとか、FM音源で原作を再現したとか言っても評価してもらえない
だろうなー。
- 587 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 13:57:19.25 ID:yTIzn3+Ba.net
- >>582
あれは死ぬまでに一度やってみたい
- 588 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 14:25:07.56 ID:zPz2nwq0a.net
- まあなんにせよ、今でもX68000で制作活動している人がいるのは喜ばしいことだ。
- 589 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 15:31:20.13 ID:x3QUyfvk0.net
- >>585
さすがに版権が絡むのは難しいでしょ。
それにタイトーとかコナミなんか昔と今じゃ別物の会社みたいなもんだし、
面倒臭そうな案件には対応してくれなさそう。
案外、任天堂あたりのほうがOKしてくれる可能性は高い気がする。
- 590 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 15:57:20.84 ID:GQxhYHbq0.net
- 任天堂こそ無いわ
- 591 ：ナイコンさん ：2019/04/27(土) 17:26:44.78 ID:hCJT/qxL0.net
- 今の若い子はテトリス確執とか知らないんだろうな
- 592 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 05:15:40.53 ID:Vtnwl4/f0.net
- 768x512は作業するには良いがゲームには広すぎる気がする
- 593 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 06:49:22.26 ID:VZoP2HOM0.net
- 処理速度の問題もあるだろうし、癖のある画面モードだから対応ゲームソフトほとんどなかった気がする
まあ覚えてないんだけどw
- 594 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 07:25:34.28 ID:fHGUgRV10.net
- コンソール用だし
日本で主流の80列x25行よりも広くてちょっと快適だった
256色出せればGUI用としても申し分なかったけど16色しか出なかったのが残念
- 595 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 09:17:28.25 ID:rywyS90a0.net
- 光栄のゲームはほとんど768x512だったと思う。
- 596 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 10:15:56.98 ID:rErQHB4Ta.net
- 512x512の範囲に65536色グラフィック表示できたじゃん
CD-ROMでも搭載したら65536色グラフィック+高解像度768x512ドットモードのソフトウェアもっと出てきたと思うんだが
- 597 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 10:44:14.93 ID:Mu0CP1hOa.net
- >>592
768x512で65536色表示できればグラフィック分野で使うのに良かったのに
- 598 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 10:45:47.03 ID:Mu0CP1hOa.net
- >>594
グラフィック容量的には256色出せるだけの容量はあるんだけど
実画面1024x512で256色って画面モードがなかったのが残念
- 599 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 10:47:24.31 ID:Mu0CP1hOa.net
- >>593
別に癖はないけど16色しか出せないのでPC98からのベタ移植とかにしか使われなかった
一応グラフィック16色、テキスト(ビットプレーングラフィック)16色で32色使えなくもないけどｗ
- 600 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 11:11:47.17 ID:rErQHB4Ta.net
- 65536色グラフィック使えてもベタだとフロッピーに2枚しか保存できない
CD-ROMこそ必要だったと思うんだが
- 601 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 11:19:31.07 ID:Mu0CP1hOa.net
- >>600
65536色はCG制作用でしょ
レイトレーシングとか
保存先はHDD
768x512で65536色出せてフォトショップレベルのソフトがあればCG業界に普及した可能性もあったはず
実際には碌なグラフィックソフトがなくてダメだったけど
X68000にはカラーキャリブレーションやカラーマネージメントって概念もなかったしプロレベルってなると色々厳しいな
- 602 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 11:44:30.23 ID:83DdLMz/0.net
- まあ所詮はワークステーション()ってこと。
- 603 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 11:50:01.12 ID:D0oWDsTi0.net
- テキスト768×512で16色、グラフィック512×512で65536色で表示したSX-Windowは面白かったな
しかし、GUIで本格的なソフトを動かすにはCPUパワーが足りなかった
- 604 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 12:32:25.49 ID:fHGUgRV10.net
- ko-windowが軽くて好きだった
一時期ko-window用のwebブラウザでネットサーフィン(死語)してた
- 605 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 17:55:12.03 ID:sSPjmlSa0.net
- ハイレゾのディスプレイがあれば
800*600ドットで16色でネットサーフィン出来たよなあ
- 606 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 20:43:44.30 ID:Mu0CP1hOa.net
- >>604
ko-windowってマルチタスクだったっけ？
- 607 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 20:45:31.18 ID:Mu0CP1hOa.net
- >>603
寧ろの画面は768x512なのに512x512の中にしか65536色表示できないのが不便だった
やっぱり実画面1024x512ドット256色って画面モードがあればなぁと何度思ったことか
- 608 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 20:49:33.69 ID:fHGUgRV10.net
- >>606
イベント駆動型マルチタスクだよ
BGドライブを入れればコンソールがタイムシェアリングマルチタスクになったらしいけど
自分は入手できなかった
- 609 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 22:02:48.63 ID:7MQaeeHh0.net
- 80年代後半に68000は既に時代遅れやで…
- 610 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 22:38:02.27 ID:mSfNq1dra.net
- >>609
正直1989年に製造の始まったモトローラ製16MHzのMC68000をこの年すぐに採用して発売すべきだった
1989年は80386 16MHzを搭載したFM-TOWNS発売の年でもある
翌1990年には68EC020へ移行すべき
史実通り1991年にXVI発売ではタイミングが遅すぎる
- 611 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 22:45:16.18 ID:G4kjxthq0.net
- ヒント：CMOS版
- 612 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 22:55:23.74 ID:gNBWCCXo0.net
- >>610
ところで、1989年当時のMC68000の16MHz版で１個あたりいくら？
あと、仮に1989年にX68000 XVIを出したとして、当時のRAMとV-RAMの16MHz版の値段まで考慮するとどれくらいの値段なのかな？
- 613 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 23:02:20.76 ID:mSfNq1dra.net
- >>612
16MHzであってももう68000なんて大した値段じゃなかったよ
RAMとVRAMは金がかかるがそんな悠長なことも言ってられない状況
1989年にはPROも出してるんだし安いモデルはPROに任せておけばいい
- 614 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 23:04:00.93 ID:VZoP2HOM0.net
- X68000はMPUとスプライト関係がとにかく高いって聞いた事ある
- 615 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 23:06:24.22 ID:mSfNq1dra.net
- >>614
68000はもう安いCPUに成り下がってたで
- 616 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 23:16:42.78 ID:VZoP2HOM0.net
- さくっと見たら16MHz版は早くても1989年末位？だとしたらリリース直後だから結構高そうだけど
もしかして当時も噂になったけど、当時流通の大半は(基板とか)オーバークロックした奴って噂が流れてたからそれかもね
だとしたらさすがに当時の風潮でパソコンのオーバークロックは厳しいかも
あとになってユーザー間で流行ったけどw
- 617 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 23:28:32.55 ID:mSfNq1dra.net
- 1990年にはネオジオですら12MHzで登場してるのにX68000が1990年になっても10MHzのままとかあかん過ぎる…
- 618 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 23:37:28.53 ID:zf2H253Z0.net
- 68000が安くなったのはメガドラが出てからだろ?
- 619 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 23:38:50.49 ID:VZoP2HOM0.net
- ネオジオはネオジオで別に買ってたよw
X68000はMIDI対応、高解像度対応、プログラミング可能とネオジオにはない利点もあるから
そんなこんなで今相場が高いんだと思うけど、まさか定価レベルを目指すとはね
- 620 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 23:40:28.07 ID:mSfNq1dra.net
- >>618
メガドライブは1988年登場
68000一個400円で調達したらしいね
数十万するパソコンなのに一個数百円のCPUを積んだままのX68000、やっぱりあかん
- 621 ：ナイコンさん ：2019/04/29(月) 23:42:50.79 ID:VZoP2HOM0.net
- >>620
それ本気で言ってるのw
中身も調達ロットも全然違うと思うけど
- 622 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 01:03:06.06 ID:bGogl8rc0.net
- メガドラの68000は7.67MHzじゃなかったか？
メガCDのは12.5MHzだったが登場は91年頃だったと思う。
- 623 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 06:02:59.06 ID:SiORygJK0.net
- X68000のMPUはセカンドソースの日立から買っとるがな
- 624 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 08:38:13.83 ID:3zZx2w2y0.net
- 当時のX68000に「この機能が欲しかった。」という話題は良くあるね。
でも、「この機能って必要だったの？」という話題はないね。
- 625 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 08:40:20.44 ID:RIP1lWr+a.net
- ６８系で当時の最高MPU使ってたら、ワークステーションクラスの価格になったんでしょう。
- 626 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 08:41:31.06 ID:3zZx2w2y0.net
- >>625
そこらへんは、当時のMachintoshの価格を参考にするとよいかも。
- 627 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 09:20:35.36 ID:mZ9w65GpM.net
- CPU/MPUの選択肢が少ない時代に68000の採用はまあしゃーないわな
あと3年遅かったらRISC CPUの選択肢もあった
NeXTも68030からスタートしたからハードウェア性能向上には苦労してたが、早くからMAB(Multi Architecture Binary)を採用していたのでx86(OPENSTEP)とPowePC(Rhapsody)には比較的スムーズに移行出来た
- 628 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 11:34:54.32 ID:2b/p1L9or.net
- >>609
ところが出た当時はゲームマシンはファミコンぐらいしかなかった
25000円であのスーファミが出たあたりから世代を感じたものの
決定的なのがプレステサターンクラスが家庭で遊べる時期
X68000の底値もちょうどその頃
これは多くのゲーマーが換金売りに走った為と思われる
- 629 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 12:03:22.33 ID:l9be47rda.net
- >>622
7.6MHzで400円なら10MHzでも精々1000円ぐらいじゃない
- 630 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 12:04:44.93 ID:l9be47rda.net
- >>624
立体視端子は殆ど使われなかったな
コンパクトでは省略されてたような
- 631 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 12:09:40.65 ID:l9be47rda.net
- >>625
最高クラス使わないまでももう少し早め早めに高速化に注力してもよかったんじゃないかと
1990年まで10MHzのままってなぁ…
1989年の段階で12.5MHzモデルを投入することぐらいなら余裕で可能だったはずだ
- 632 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 12:26:55.11 ID:dJ9SSnjza.net
- >>628
そう言えばAmigaにしても68000以外を載せた次世代モデルや、ましてや廉価版出してくるのは、90年代になってからだった。
68020-68040を載せたモデルを市場投入したのはX68000よりもAmigaの方が早かったけれど、それでも顧客離れの歯止めにはならなかったし。
- 633 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 12:32:11.07 ID:RIP1lWr+a.net
- 12.5Mなんて10Mと大差ないでしょ。
無用の混乱を招くだけじゃない。
- 634 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 12:34:27.40 ID:l9be47rda.net
- >>633
XVIみたいに10MHz⇔12.MHzの切り替えスイッチあれば混乱なんてしないでしょ
その差たかが2.5MHzされど2.5MHz
- 635 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 12:36:41.70 ID:3zZx2w2y0.net
- PC-9801シリーズのことは余り好きではないが、適切な戦略だと思った。
PC-9801VM2でアーキテクチャーを固めてからは、CPUの速度とメモリだけを増やす。
国内に敵が居ないからぼったくり価格と言われていたのは否定しないが、買い換えをする顧客が多く居たのも事実。
かたやX68000は５年間アーキテクチャーを変えない宣言をして、その遅れを取り戻すことができなかった。
>>631
12.5MHzのMC68000搭載マシンを、16MHzに先駆けて出していればと悔やまれるね。
- 636 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 12:42:34.31 ID:3zZx2w2y0.net
- >>633
速度に違いによる混乱は、切り替えスイッチがあれば問題ないよ。
また、速度の違いによって、グラフィックのエフェクトが変化する使い方もできる。
何よりも、垂直帰線期間等の割り込みで速度調整するようにすれば良いし。
10MHzマシンを一方的に切り捨てしたソフトなら批判を受けるであろうが、処理速度に余力があることで新しいマシンに買い換える顧客も結構出るはず。
残念ながらX68030が出るまでは、そういうソフトはあまりなかったが。
- 637 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 12:51:11.07 ID:2b/p1L9or.net
- 出した時に鳥居が販売店等関係者の不信を拭うために5年は仕様変更しないって宣言したのは有名じゃなかったか？
君らの考えは大量に売れる98なら通用するだろうが
たいして売れないX68000じゃ10MHz機が多くの取扱店で実質値下げを要求され負担になる
- 638 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 12:53:22.92 ID:2b/p1L9or.net
- ようは大半のどうしてこうしない？って考えはそれが素人発想なら大体どこかに理由がある
まあこの手のはそこを切り捨てごり押しする傾向だがw
- 639 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 12:59:20.79 ID:l9be47rda.net
- 本当に5年は仕様変更しないなんて言ったの？
5年通用するものを目指して作ったって言ったんじゃないの？
- 640 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 13:08:44.29 ID:dhDtrutO0.net
- >>629
のちの時代でも、同ファミリーでローエンドのクロックと最上位クロックで値段が5倍以上違うとか普通だったし、
それより古い時代だからなおさら価格差が大きい気がする
- 641 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 14:16:58.36 ID:9aDA3UDvd.net
- >>625-626
020を積んだMacintoshIIが一式揃えると100万円くらいかかって、なんかの本で「デカイ、高い、素晴らしい」と評されていたのがすごく印象に残ってる
- 642 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 14:30:15.58 ID:2U8H0Wkqa.net
- x68000の底値は電車用のコンパクト030がオク流れしたときだろ
最近は無印、ace、proが万越えだから驚くが
無印、aceはもう10000円上乗せしてでもエキスパにしたほうが後々楽だと思う
- 643 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 14:31:07.14 ID:2b/p1L9or.net
- >>639
さあ？
オーバークロック程度なら現にXVIは5年未満だろうしな
ただ売れないのに矢継ぎ早は販売店の負担になるからX68000には実質無理だろうなってのは分かる
- 644 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 14:59:44.27 ID:dJ9SSnjza.net
- まぁ68020載せたX68020の調整が中々上手く行かなくて、XVIを先に出したとも聞くしねぇ。
Macintoshはその点で上手く移行出来たね。その点は羨ましかった。
- 645 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 15:46:33.34 ID:5jJ7t43P0.net
- >>639
造ったのがTV事業部だからね
TVみたいに良いもの作れば、永く使えるという考えがどっかにあったのかもしれない
当時ムーアの法則とか周知されてたかは忘れた
- 646 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 15:49:01.58 ID:aAECneqc0.net
- 沙羅曼蛇は画面上にキャラがいっぱい出てくると重くなるという問題があった
XVIだとそれがなくなってスムーズになり、CPUのクロック数が上がるだけでゲームも快適になると分かった
- 647 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 15:57:31.47 ID:CVwAJ++V0.net
- 音腐ったり起動でコケるゲームもあって弊害も露見したけどなー
- 648 ：ナイコンさん ：2019/04/30(火) 19:49:27.71 ID:OzjACn1T0.net
- 手元の雑誌みたけど、
以下の記載があった。
Oh!mz1987/4月 p.19
"X68000は今後5年間は変更しないということで"
マイコン1990/5月 p.157
"68は5年間はハードを変えない、という公約を信じていた人は、
ほっと胸をなでおろした。"
- 649 ：ナイコンさん ：2019/05/01(水) 00:22:59.79 ID:R4VnymC/0.net
- 平成、終わっちまったなー
X68000も昭和生まれなんだよなあ
- 650 ：ナイコンさん ：2019/05/01(水) 02:59:23.26 ID:ggpvubjH0.net
- >>649
時代を感じるね
ちなみに、towns発売の時は消費税導入と重なってたよね
townsを発売前予約すると、消費税分を値引きするっていうキャンペーンをやろうとしたら、脱税になるとか指導を受けて、キャンペーン内容だったかが変更になったのを思い出した
- 651 ：ナイコンさん ：2019/05/01(水) 03:25:57.01 ID:d9ovzOKK0.net
- 68もTOWNSもそうだったけど、二代目モデルが初代よりガクッと安くなるのは、当初予測より売れなかった結果、テコ入れ目的の戦略的価格ってことでええの？
1年やそこらで開発費や製造設備の償却が進むわけないよね。
- 652 ：ナイコンさん ：2019/05/01(水) 03:32:41.09 ID:d9ovzOKK0.net
- あとメモリ価格の下落もあるか。この頃は1年で大違いだったから。
- 653 ：ナイコンさん ：2019/05/01(水) 05:57:25.35 ID:rN8Z9lQz0.net
- お前ら自分の愛機に「令和」って学習させたか？
- 654 ：ナイコンさん ：2019/05/01(水) 08:54:07.12 ID:X3lhLD8F0.net
- >>653
X68000とX68030の辞書データはいじってないが、
WindowsマシンのATOKには「令和」と登録したよ。
- 655 ：ナイコンさん ：2019/05/01(水) 10:10:42.94 ID:y45NN+K70.net
- 共有辞書っぽいから最初から普通に変換出来てたw
- 656 ：ナイコンさん ：2019/05/01(水) 14:55:08.65 ID:oUYF77YF0.net
- >>653
「今日は何の日」でもちゃんと令和って出るようにしたさ。
- 657 ：ナイコンさん ：2019/05/01(水) 15:45:24.13 ID:VZzN0jN60.net
- 令和元年問題
https://i.imgur.com/ggtzk4J.jpg
- 658 ：ナイコンさん ：2019/05/01(水) 16:02:26.74 ID:hlSa3WZ20.net
- 令和に完全対応できてなくて平成元年と思って処理してるのか
- 659 ：ナイコンさん ：2019/05/01(水) 16:16:44.92 ID:Tk0CGh8e0.net
- どうでもいい
- 660 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 00:22:19.47 ID:V735iZmAM.net
- >>651
X1Turboは初代のmodel30発売から一年後のTurboIIで10万ぐらい値下がりしてなかったっけ？
- 661 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 02:39:56.74 ID:KhAe3AtV0.net
- どなたかこの中にクラシックPC研究所の「X68000キーボードをWindowsで使う
ためのUSB変換アダプタ」をお持ちのお客様はいらっしゃいませんか
- 662 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 02:50:10.19 ID:98jO57/p0.net
- 販売元に聞けよ
- 663 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 02:54:11.81 ID:KhAe3AtV0.net
- ？
馬鹿は放置します
- 664 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 03:37:25.63 ID:mLKbi1kK0.net
- え、クラシックPC研究所? クラシックPC研究会じゃなく?
クラシックPC研究会ならいまでも当該アダプタの通販してるっぽいけど
- 665 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 08:19:17.72 ID:G48dU93qM.net
- 高いから自分で作ったけどな
- 666 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 14:21:11.16 ID:8c8+3t+k0.net
- 時間と手間考えると買ったほうが安い罠
- 667 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 14:58:46.17 ID:yS6GOrF3a.net
- 時間がたっぷり有るんだろ
そろそろ定年がいるだろ
- 668 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 17:49:08.93 ID:G48dU93qM.net
- 時間や手間を考えたら、X68000で遊んでないｗ
- 669 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 17:55:01.11 ID:eH6wLVwGr.net
- 手間っても趣味なら楽しいもんだ
実益ベースで考えたら株眠らせて金で解決が早いが
- 670 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 19:51:23.40 ID:6LGmUQoD0.net
- >>651
X68000初代機はHDDが内蔵できなかった
ある人が、フロッピーディスクドライブ2基の上を指して
「ここにハードディスク入りませんか？」と要望を出したところ
「やってみるか」ということになったらしい
基盤をシュリンクして小さくして、スペースを作ったらしい
もっとも、その内蔵したハードディスクは20MBという小さなものだった
たかだか、フロッピーディスク20枚分ですぜ
後年には、どっかの会社が1GBのHDDを無理やり内蔵させてましたけど
- 671 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 20:07:43.47 ID:mLKbi1kK0.net
- 当時はまだ、HDDの売れ筋が20MBから40MBに移りつつある途上だった
そもそも40mbを越える容量のHDDはほとんど出回ってなかっただろ
80MBのHDDだって、もう２年ぐらいあとに広まったヤツじゃん、たしか。
誹謗するためなら時代をねじるのかな？
- 672 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 20:24:21.22 ID:0ybM9ea/r.net
- 当時のHDDは今じゃ当たり前な辞書ディスク入れ替え一切不要が大きなメリットだった
無知自体は前から見るが過疎スレだからちょうど良いかもしれない
- 673 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 20:35:06.72 ID:Aj6HBkeu0.net
- SCSIなる前の純正HDDは必ずヘッド吸着するっていう
- 674 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 21:22:22.54 ID:diO34tJLa.net
- MacとかAMIGAとかFD1ドライブのパソコンが多かったが
日本はやたら2ドライブに拘ってたな
- 675 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 22:35:10.68 ID:9T22rYzy0.net
- しかもエルフのゲームをインストールするとディレクトリにファイル数が1000前後もある性か逆に遅くなるw
- 676 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 23:17:09.40 ID:gv7gmu9O0.net
- >>644
でもそのMacも020は相当手を焼いた感がある。MacIIも屑だった。
030が出るまではFPU内蔵できなかったし、のろまな亀みたいだった。
AppleはiMacが出るまで赤字垂れ流しで起死回生はできなかった。
Macが発売になった時の衝撃とは裏腹に、その後のフィーバーは冷めた目で見ていたよ。
- 677 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 23:20:50.39 ID:gv7gmu9O0.net
- >>671
当時のHDDには40MBの壁があったと記憶している。HumanOS依存かもしれんが、SASIの仕様かもしれん。
80MBは2パテに分けて使わないといけなかった。
- 678 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 23:31:56.10 ID:gv7gmu9O0.net
- >>674
Mac -> SONY
Amiga -> Chinon
両方とも日本製で独自規格のFDD。高すぎて2台積めなかったんじゃない。
- 679 ：ナイコンさん ：2019/05/02(木) 23:57:12.45 ID:mLKbi1kK0.net
- >>677
まあ壁はあったね
実際には40MBじゃなくて63MBだけど、60MBのHDDとか、あんまり出回ってなかった気が。
あと、壁はパーティションサイズじゃなくて論理ドライブのサイズじゃなかったかな?
- 680 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 01:26:52.81 ID:TmqdlDj20.net
- >>675
ナディアも同じ入れ方ですごい遅かった記憶がある
- 681 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 09:36:56.20 ID:FKBHU6vf0.net
- 実際、X68000でACEやEXPERTの頃なんて正式にHDD対応のゲームなんてあまりなかったからなぁ。
20MBや40MBでも困ることはあまりなかったと思う。
足りなくなるのは動画とかやってる人ぐらいじゃないかなぁ。
- 682 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 09:45:18.14 ID:FKBHU6vf0.net
- >>670
1GBを内蔵で搭載するならSUPER以降の機種になるわけだし時代が違う。
そもそも1GB内蔵のタイプが販売されたのは記憶にないな。
やるならツクモかシステムリサーチあたりだと思うけど、030で500MB搭載で販売されたぐらいじゃないか？
1GBHDDを1台積んだSCSI-BOXなら知ってるが。（満開式硬盤駆動装置壱號だったっけか？）
- 683 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 09:51:09.61 ID:TmqdlDj20.net
- 逆にHDDに入れるとめちゃ速くなるA-JAX
- 684 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 10:51:32.36 ID:qBXdg3Ut0.net
- 確かに時代的に正式対応はあんまなかった気がする
40MBのPROHDを買ってから1ヵ月後位にSUBSTを駆使して無理やりゲームをHDで動かしてた
ただし、1ゲームに付き1パーティション使うと言う凄い無駄だらけのやり方w
今思えばなんでああいうやり方を思いついたんだろう
多分まだパソ通やってなくてVS.Xだっけ？ではそれが限界で、まともなファイラーなかったからなのかなw
単に俺の発想が幼稚なだけだと思うけどSUBST自体は強力で最後まで凄く役立った
- 685 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 10:53:27.96 ID:qBXdg3Ut0.net
- 思い出した、VS.Xを挟むと主記憶が不足してます！！(多分メインメモリ1MBしかないから)って出るからだw
- 686 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 18:58:39.79 ID:aFtyLx0C0.net
- SCSIじゃなくて、IDEを採用していればもっと安価な
- 687 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 19:24:35.09 ID:UbX21du5a.net
- >>686
IDEが流行り出すのって93年以降だから時系列的に無理。
- 688 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 19:31:20.31 ID:TmqdlDj20.net
- スキャナやMOの所持率高かったしSCSIでよかったと思うわ
- 689 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 19:33:24.36 ID:xsdrSNDJa.net
- X68030はメモリをSIMMにしてもよかったと思うんだが
- 690 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 19:34:00.10 ID:DXxvJrrm0.net
- >>686
内蔵はSASIだったよ
- 691 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 19:50:22.48 ID:FKBHU6vf0.net
- >>690
SUPER,XVI,030はSCSIだよ。
SCSIが主流になってからはHDDの容量が足りない人はMOとか
リムーバブルHDDとか使っていた印象があるな。
あー、でもHDDの代わりにいきなりMOを買う人もいたかな。
MOがまだ128MBの時代だが。
- 692 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 21:29:03.56 ID:VJbpW6L00.net
- proやexpertまではSASIインターフェース搭載でsuperからSCSI搭載に変わったんだから、内蔵ドライブもそれぞれ対応の規格のヤツだよな
- 693 ：ナイコンさん ：2019/05/03(金) 21:49:26.23 ID:mQV11Z080.net
- 有難うSxSI！
有難うRascsi！
Expertに自作ケーブルで数ギガのストレージ使ってますわ
- 694 ：ナイコンさん ：2019/05/04(土) 00:51:58.10 ID:hD0QTBsx0.net
- NEC PC-98note とかは、2.5インチIDE-HDD搭載してたからじゃね。
- 695 ：ナイコンさん ：2019/05/04(土) 02:07:24.77 ID:zg0fZMEIa.net
- >>689
難しい時期だったけど、30ピンか9801-61互換SIMM辺りの方が入手性は良かったかな。
- 696 ：ナイコンさん ：2019/05/04(土) 05:10:06.98 ID:c0PgWNh80.net
- 当時SCSIボードはMO流行って240MBが3万位の時、純正でも謎の品薄だったなあ
一日中秋葉原通って某店でようやく見つけたと思ったら謎の定価越え
定価より少し安く売ってる別の店では、SCSI機器と一緒じゃないと売らないと言われ
その店の別館でMOを購入したばかりと言われても断られ、MO購入店舗にいきさつを話したら
店長同士で譲るように交渉、しかし断られと東京怖いってイメージが植え付けられたw
結局全く関係ないお店で普通で安く買えた・・・
- 697 ：ナイコンさん ：2019/05/04(土) 08:41:08.72 ID:1wJ/hSy20.net
- >>696
その時期の秋葉原だと、X68関係のものはとりあえずツクモに行ってみるってのがお決まりだったかな。
あとは取り扱ってそうなのはLAOXあたりだろうか。
地元だとJ&Pとかはまだ扱ってたかな。
- 698 ：ナイコンさん ：2019/05/04(土) 09:08:43.07 ID:c0PgWNh80.net
- 懐古ネタとは言え読み返したら紛らわしいんで追記240MB？270MBはHDDですね
買ったMOは128MBのコパルで11万位だったかな、書き込み時に音がしてBBSでは不評だったw
>>697が鋭い感じで？断られたのはそのラオックスw
買えた店舗はなんとか無線、サトー無線？こっちは曖昧、練り歩き、あるとは思ってなくて、あってびっくり
普通に～じゃなくて多分その時は唯一で単品でも売ると言われた時は感謝しましたが
そんなの当たり前だよ～って言ってくれて嬉しかった、以上自分語り失礼しました
- 699 ：ナイコンさん ：2019/05/04(土) 11:34:04.78 ID:u+TTp1za0.net
- 音?
磁石をひっくり返す系の、富士通ドライブのヤツかな
- 700 ：ナイコンさん ：2019/05/04(土) 14:07:12.75 ID:1wJ/hSy20.net
- >>698
LAOXで買い物をした記憶はあまりないんだけどね。
ただ、秋葉原で最後までTAKERUが設置されていたことだけは記憶にある。
- 701 ：ナイコンさん ：2019/05/04(土) 14:25:28.09 ID:XXYL4vBVa.net
- >>700
LAOXは価格が高かったので、書籍以外で68系機器を購入した記憶がない。
※寧ろ98年頃にEPSON98系の増設メモリボードを探した時にお世話になった。
高くても(ほぼ定価？)物が有るのと無いのでは大違い。
…当時オークションに参加するのを躊躇ってたというのもあるけれど。
92-95年頃は横浜にいたので、OAシステムプラザで買ってたなぁ>メモリ、HDDやMO
- 702 ：ナイコンさん ：2019/05/05(日) 03:08:59.61 ID:gv5a7AVv0.net
- >>679
すまん、63MBの理由を教えろください
- 703 ：ナイコンさん ：2019/05/05(日) 07:47:33.28 ID:FGgBJ9ek0.net
- >>699
ですね
まあそれでも内臓SASIに比べたら速度面でも128MBを安価でいくらでも増設出来る点でも神でしたけど
>>700
でしょうね、今は知らないけどその時は顧客重視ってイメージ全くなかったからね
グループ間の店員同士で殺伐するとか今ならSNSで叩かれてもおかしくないw
そういや当時はマハーポーシャ？の呼び込みやってたなあ
BBSでも賛否両論だった、今思えば賛があるのが怖い
- 704 ：ナイコンさん ：2019/05/05(日) 07:51:08.68 ID:FGgBJ9ek0.net
- すみません、マハーポーシャはX68000全然関係ありません
当時はどこでも話題にはなりましたが（ステマ？)忘れてください、すみませんでした
- 705 ：ナイコンさん ：2019/05/05(日) 09:53:02.99 ID:JXH+pcS+0.net
- マハポーシャは「DOS/V機は安いよ!」って路線だったので、ある意味X68000とは対極にいましたよね。
自分のところの情報紙(広告)でCD-ROM搭載のマルチメディアPCの比較記事も載せてたけど、富士通FM TOWNSとNEC PC-9821とPC/AT互換機(松下のWoodyだったかな)あたりが仮想敵でその頃は彼ら自身の68を見てもいなかったような……
- 706 ：ナイコンさん ：2019/05/05(日) 14:08:50.03 ID:AzSsRwTU0.net
- >>702
壁ができる原因がセクタ番号の指定に使うビット数の制限だから
厳密には63MBじゃなくて64MB弱といった方がいいんだけど。
ここのビット数が、SCSI では拡大されてるんだ
インタフェース側からドライブに送られるパラメータだから、パーティション分けしても対処できない
- 707 ：ナイコンさん ：2019/05/05(日) 20:01:08.33 ID:pS/CajF80.net
- もはやオタクの町でもなく風俗街
- 708 ：ナイコンさん ：2019/05/05(日) 22:50:14.53 ID:1SWY2StI0.net
- 駅の中までエロゲだかアニメの広告まみれになってたときは何とも言えない気分になった
- 709 ：ナイコンさん ：2019/05/05(日) 23:03:50.87 ID:AzSsRwTU0.net
- 秋葉の現状がどうなってるかはX68000とはあまり関係ない気がするが
708は辛うじて無関係とは言えない（思い出話の範疇だから、「昔のPC」板的にギリギリ関係ありそう）が、707は無関係な話としか思えない
- 710 ：ナイコンさん ：2019/05/05(日) 23:49:24.85 ID:IiREascir.net
- もはやオタクの町ではなく～がギリセーフな気がする
気を利かせた幕引き誘導ならありかもしれん
- 711 ：ナイコンさん ：2019/05/06(月) 02:17:10.36 ID:oxS5wjfS0.net
- 68修理請負で割りと有名なあの人（埼玉の詐欺デブじゃないほう）がTwitter
始めてたのを最近知ったけど、030の修理のつぶやきで
>ひとまず、コンデンサをすべて外したところ。
>定番のある部品の故障を確認。企業秘密のため公開はできません。
ケツのアナル小せえなぁという気持ちが少しと、定番の部品て何だろうねという
疑問が。OPアンプか？
030はまだ2台しか直したことないけど2台ともコンデンサの交換だけでいちよう
直ったように見えたのでようわからん
- 712 ：ナイコンさん ：2019/05/06(月) 08:00:27.49 ID:GiBZ0k510.net
- >>711
「定番の」ってことは壊れやすいってことでしょ？
詳しい人から情報を集めたらある程度絞れてくるんじゃないかという気がする。
まあ、コンデンサ（含・電源周り）以外だと内蔵スピーカーから音が出なくなったり
出ても音が小さかったりするのは結構聞くけどね。
- 713 ：ナイコンさん ：2019/05/06(月) 11:29:59.69 ID:kNkJiBDAM.net
- 普通に抵抗もコイルも切れる
代替品あるもんはたいてい直る
- 714 ：ナイコンさん ：2019/05/06(月) 15:13:28.45 ID:zU0k2Obc0.net
- 31kHz切れるのに強気な値段だな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o314043338
>XPC-4等のコンバーター を使うよりダイレクトに接続して
>X68000と本モニタのみで純正CRTと同様な環境で使用できます
騙す気満々だった
- 715 ：ナイコンさん ：2019/05/06(月) 15:52:15.82 ID:GiBZ0k510.net
- >>714
確かに俺も「誤解を招くような書き方してるな」とは思った。
都合の悪いところは説明してないし、31kHzが映るという点では間違いではない。
まあ詳しい人なら騙される人はそうそういないと思うが、マニアな外国人とか最近
X68000に手を出したユーザーなら騙されるかもしれん。
- 716 ：ナイコンさん ：2019/05/06(月) 15:53:36.95 ID:GiBZ0k510.net
- あー、でも「純正CRTと同様な環境で使用できます」ってのは虚偽だな。
- 717 ：ナイコンさん ：2019/05/06(月) 23:22:14.88 ID:GiBZ0k510.net
- うーむ、真里子版GCCでライブラリを３つ以上指定するとリンクでエラーになるなぁ…
どなたか対策とか知っていたら教えてくだされ。
# 正常に完了する
GCC -lhoge -ldos -o Fuga.x hoge2.o fuga2.o piyo2.o
# エラーになる
GCC -lhoge -ldos -liocs -o Fuga.x hoge2.o fuga2.o piyo2.o
※ライブラリパスにlibiocs.aはある
※エラーの内容はリンカ（HLK.R）が見つからないと怒られる…
- 718 ：ナイコンさん ：2019/05/07(火) 11:01:03.38 ID:cEWSSifE0.net
- makefile書けばいい
- 719 ：ナイコンさん ：2019/05/07(火) 12:35:34.23 ID:fd6LpjwWa.net
- キャメルトライのステージ画面って
中央にちっちゃく表示されるのと
全画面に拡大されて表示されるのと
実機はどっちだっけ？
エミュだとWin68kは拡大されて
XM6は中央にちっちゃく表示されている
- 720 ：ナイコンさん ：2019/05/07(火) 13:29:37.32 ID:7d45xEBpH.net
- >>718
makeで実行しててダメだったのよ。
- 721 ：ナイコンさん ：2019/05/07(火) 13:31:08.51 ID:7d45xEBpH.net
- >>719
記憶では実機は中央に小さく表示されてたと思った。
- 722 ：ナイコンさん ：2019/05/07(火) 18:26:42.79 ID:0MhZ0xj+0.net
- >>179
>>121
キャメルトライはゲーム中（回転面）は何か理由があって左右の表示をマスクしてるっぽい
コード・ゼロと同じかな？
- 723 ：ナイコンさん ：2019/05/07(火) 18:53:36.58 ID:4YotjMzg0.net
- 素人で当時疑問だったけど
最適化とCPU指定を同時にすると
コンパイルでバグが出たんだけどなぜでしょう？
- 724 ：ナイコンさん ：2019/05/07(火) 18:56:05.41 ID:qLJRZP8Ga.net
- あれは迷路の回転しているパーツが全部スプライトなので
スプライトが不足しないように解像度を落としている
一応スプライトダブラは使っているみたいだが
- 725 ：ナイコンさん ：2019/05/07(火) 18:57:42.55 ID:qLJRZP8Ga.net
- >>723
コンパイラにバグがあるから
- 726 ：ナイコンさん ：2019/05/07(火) 21:02:26.95 ID:ZA2ZGsrSa.net
- >>723
x68000ではないけど、最適化を指定することでランタイムエラーが出ることはあったよ。確かゲームボーイアドバンスかNintendoDSだったと思った。
処理結果が変わらないようにif文とかswitch文のブロックを移動させるとか処理順を変えると直ったりしてたよ。
- 727 ：ナイコンさん ：2019/05/07(火) 22:18:53.65 ID:3vhMKH1s0.net
- https://youtu.be/o63AkoXtTbU
ずいぶん画面狭いな
- 728 ：ナイコンさん ：2019/05/07(火) 22:24:31.25 ID:hjOOr16I0.net
- >>719
Win68Kは解像度に合わせてウィンドウサイズが可変するので
リアル画面とはアンマッチなのだよ。
- 729 ：ナイコンさん ：2019/05/08(水) 08:17:53.91 ID:GfrRhNtia.net
- >>717
とりあえず一時的に自己解決しました。
対応としては、GCCのリンカ指定の環境変数にリンクするライブラリまで書いてしまうこと。
前述の対応をしないと場合、GCCのコマンドオプションで-oを指定しないとリンクが通ったが、
リンクするライブラリを増やすと同じエラーが出る。
コマンド実行時の文字列長の問題かなぁ？
- 730 ：ナイコンさん ：2019/05/10(金) 12:27:24.13 ID:KZE1DTS5M.net
- XPC-４でHDMIのモニタ二繋ぎたいんだがなんてケーブルを買えば良いのか教えて下さい。
- 731 ：ナイコンさん ：2019/05/10(金) 22:43:36.11 ID:FStvIv8d0.net
- デジタル信号出力がないからHDMIに簡単に変換するのは無理
D端子かRGBの入力に対応したモニタ買う方が早いだろ
- 732 ：ナイコンさん ：2019/05/10(金) 22:54:59.15 ID:9JMXByoK0.net
- hdmi - dvi変換ケーブルでいけるんじゃないかな
モニターにスピーカーついてて音出したいなら
違うものいるけど
- 733 ：ナイコンさん ：2019/05/10(金) 23:18:07.19 ID:r8Gb4asd0.net
- >>730
ディスプレイにDVIかアナログ15pinかD端子が付いているならそれで繋ぐ方が賢明だと思うよ。
俺もXPC-4は持っているけど、パッケージの注意書きには
「本機のDVI-D出力（スルー／解像度変換）映像を、HDMI端子付きの表示装置（テレビなど）に
変換ケーブルや変換アダプターなどで接続した場合の動作は保証できません。」
と書いてあるよ。
- 734 ：ナイコンさん ：2019/05/10(金) 23:44:15.24 ID:FStvIv8d0.net
- >>732
D端子に流れてるのはアナログ信号でRGBかDVI-Aにしか変換できない
DVIからHDMIへの変換にはデジタル信号の方が必要だから無理。DVI-IかDVI-Dからしか変換できないよ
- 735 ：ナイコンさん ：2019/05/10(金) 23:49:43.31 ID:2F+8xoDc0.net
- コネクタがD字っぽいからD端子って名前なんだっけ
デジタル？って思わせるミスリード狙ってるよな
- 736 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 00:50:05.85 ID:DGUey05X0.net
- AV関係に疎い俺は、しばらくの間、D端子 ＝ D-Sub なのだろうと勘違いしてた。
- 737 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 01:05:34.70 ID:gJPWvz9I0.net
- 今でもRGB21ピンが最強だと思い込んでる
- 738 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 01:08:18.36 ID:9a/G33VT0.net
- XPC-4はX68000に今どこまで対応してるのかな
頻繁に解像度変更するソフトとかだと追随できないんだよね
- 739 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 10:46:07.77 ID:MASZ3Alp0.net
- 80年代後半にその後のD1/D2に相当する映像入出力が世間に普及していれば、
パソコンの画面を大画面のテレビに高画質で映すみたいなことが楽だったのにな。
コンポーネント・色差出力を受け付ける家庭用テレビが存在していれば、ビデオも
S-VHSやEDβ止まりではなく、さらに高画質で映像を残せる規格が生まれたかもしれない。
- 740 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 13:28:43.81 ID:KPew9H9P0.net
- >>730
このDVIーHDMII変換ケーブルでいけてる
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B014I8UL8U
- 741 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 15:27:09.53 ID:hwwuubfb0.net
- え？え？
- 742 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 15:28:22.90 ID:hwwuubfb0.net
- >D端子に流れてるのはアナログ信号でRGBかDVI-Aにしか変換できない
>DVIからHDMIへの変換にはデジタル信号の方が必要だから無理。
>このDVIーHDMII変換ケーブルでいけてる
どっちかがあからさまな嘘つきってことでFA?
- 743 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 15:43:45.50 ID:KPew9H9P0.net
- >>742
XVI -> XPC-4 -> DVI-HDMI変換ケーブル -> REGZA Z20X
でちゃんと表示されてる
- 744 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 16:31:00.89 ID:QMPUj+kM0.net
- アナログ<->デジタルは変換回路があればできるっぽい。
740のケーブルには回路が載ってるんじゃないか？
XPC-4では動作保証していないだけで動作しないとは書かれていない。
なので動作するかもしれないけどモニターとかの相性とかが出る可能性はある。
あと変換をかますことで表示の劣化とかあるかもしれんね。
- 745 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 16:58:23.32 ID:xsF3rs9p0.net
- もうこのスレもチェックしなくていいかな
会話のレベルがさすがに低すぎ
- 746 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 17:09:33.02 ID:ShQRmVr90.net
- >>745
なら黙って消えれば良いだろ
- 747 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 18:30:30.35 ID:URnNsYE/0.net
- >>739
九十年代後半でも480p表示を使えるテレビが同サイズのテレビの二倍近い値段だったぐらいだ、価格的に無理だったと思う
- 748 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 18:33:34.81 ID:URnNsYE/0.net
- >>740
XPCのDVI出力って、DVI入力の信号をスルーしてるだけで他の信号の入力は出てこないのではないの？
説明見て感じたのは、DVI出力は変換されないで出てるだけっぽい雰囲気だ
製品説明が間違ってる可能性もあるけどさ
- 749 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 18:37:46.38 ID:bY3U1fApr.net
- wXPC-4 NならDVIはアナログ、デジタル両方あるはず
初期はないとかか？
- 750 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 18:38:16.57 ID:bY3U1fApr.net
- 先頭のwはミス
- 751 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 21:52:00.65 ID:QMPUj+kM0.net
- >>749
出力ならアナログ・デジタル両方あるよ。
- 752 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 23:04:43.03 ID:NqaPaZcQ0.net
- EXPERT2とXVIのBIOSって同じ？
- 753 ：ナイコンさん ：2019/05/11(土) 23:40:12.97 ID:URnNsYE/0.net
- クロック関連含めて色々違うだろうに、なんで同じだと思えるのか。
SCSI関連だって違うし。（EXPERT2はSCSIじゃなくてSASIを搭載）
- 754 ：ナイコンさん ：2019/05/12(日) 00:32:47.56 ID:3tPJ4Yem0.net
- >>752
大雑把に分けると、
・ver.1.0: EXPERT
・ver.1.1: XVI
・ver.1.2: XVI Compact
・ver.1.3: 030
- 755 ：ナイコンさん ：2019/05/12(日) 00:40:00.02 ID:3tPJ4Yem0.net
- あれ？とするとEXPERT-II/PRO-IIのBIOSのバージョン番号ってどうなんだろ？
XVIと同じなのかな？
- 756 ：ナイコンさん ：2019/05/12(日) 00:46:32.83 ID:3tPJ4Yem0.net
- もしかしてBIOSってIOCSだから命令が追加されたりしなければ高速化とかされても
バージョンは変わらないのかな？
- 757 ：ナイコンさん ：2019/05/12(日) 00:49:49.40 ID:VvPgmKND0.net
- BIOSのバージョン違うとプロテクトで蹴られるソフトあったな
- 758 ：ナイコンさん ：2019/05/12(日) 01:01:47.40 ID:BAdS1vFu0.net
- 初代やACEは無かったと事にされている世界線の人なのかｗ
- 759 ：ナイコンさん ：2019/05/12(日) 12:18:23.42 ID:bNaDu/+N0.net
- もしかしたら、当初はバージョンではなく日付で管理してたんだっけ？
- 760 ：ナイコンさん ：2019/05/12(日) 13:52:39.07 ID:qRvl7bXr0.net
- 昔、テクノソフトがパソコン通信で配布していた
サンダーフォースIIデモバージョンって、どっかに転がってない？
遊べるように改造したクラック版じゃない奴
- 761 ：ナイコンさん ：2019/05/12(日) 14:52:30.23 ID:3tPJ4Yem0.net
- >>759
初代・ACEもバージョン1.0だと思うよ。
- 762 ：ナイコンさん ：2019/05/12(日) 18:27:37.38 ID:Y3qsjIQna.net
- もしかしてSUPERはXVIとROMバージョン同じ?
- 763 ：ナイコンさん ：2019/05/12(日) 18:40:14.02 ID:bNaDu/+N0.net
- それはないだろ
XVIではいろいろ変更が必要なはず
- 764 ：ナイコンさん ：2019/05/12(日) 18:43:38.14 ID:3tPJ4Yem0.net
- >>762
うちのSUPERで確認したら1.0だった。
- 765 ：ナイコンさん ：2019/05/13(月) 11:45:56.64 ID:QDNLNYQi0.net
- BIOSの詳細はここ
http://www.retropc.net/x68000/software/sharp/x68bios/index.htm
Ver1.0は少なくとも3種類あるとのことです
- 766 ：ナイコンさん ：2019/05/13(月) 12:09:37.89 ID:0k1yP9XIa.net
- つまり
初代
ACE/PRO/2
EXPERT/2/SUPER
て違うってことかな？
でもEXPERT2てBIOSを改良して高速化したというアナウンスは？
- 767 ：ナイコンさん ：2019/05/13(月) 12:30:39.20 ID:zerm/Qro0.net
- IOCS.xで置き換えると速くなるって意味でないの
- 768 ：ナイコンさん ：2019/05/13(月) 18:09:12.96 ID:75njCv7b0.net
- PROのIPLROMは公開されているEXPORTのものと同じだったよ
- 769 ：ナイコンさん ：2019/05/13(月) 18:54:39.27 ID:Ywls6bEfa.net
- PROとEXPERTは同じで、高速化されたのはPRO2とEXPERT2とSUPERだと思う。
- 770 ：ナイコンさん ：2019/05/13(月) 22:58:28.95 ID:ADRy+Qs30.net
- 2MBモデルはBIOSをメインメモリにコピーして速く動かしているのか？
- 771 ：ナイコンさん ：2019/05/15(水) 12:15:36.74 ID:6w3NdXHn0.net
- どうすればそういう発想になるのかワカメだが基本内部ロムを使用1M機でも新しいのや速いやつを常駐させて差し替えられる
- 772 ：ナイコンさん ：2019/05/15(水) 12:42:07.14 ID:ZvHnIYpDa.net
- wikiに
「アクセスの遅いROM上のIOCSをメモリ上にコピーして高速化」
って書いてある
- 773 ：ナイコンさん ：2019/05/15(水) 20:24:23.62 ID:/iDA0jlFa.net
- メモリにコピーして高速化するのはIOCS.Xとかでないかぃ？
- 774 ：ナイコンさん ：2019/05/15(水) 20:41:05.71 ID:MlGAoENQ0.net
- AT機でもシャドウROMってあるから。
IOCS.Xはそれ自体も高速化されてるでしょ。
- 775 ：ナイコンさん ：2019/05/15(水) 20:44:38.56 ID:P5EK4sja0.net
- A. PRO2/EXPERT2のBIOS(IOCS): PRO/EXPERT以前のBIOSをプログラム的に高速化
B. IOCS.X: アクセスの遅いROMにあるBIOSをメモリにコピーして高速化
C. HIOCS.X: Aよりもさらにプログラム的に高速化したBIOSをメモリに置いて高速化
つまり、
A. ソフトウェアで高速化
B. ハードウェアで高速化
C. ソフトウェア＋ハードウェアで高速化
という認識でいいんだろうか？
- 776 ：ナイコンさん ：2019/05/15(水) 21:25:02.57 ID:bTKHOEmu0.net
- IOCS.Xはテキスト画面のスクロールをラスターコピーで高速化してたな
- 777 ：ナイコンさん ：2019/05/15(水) 21:52:48.38 ID:7nrWnNLFr.net
- HIOCS.XとHS2HD.Rは感動したな
- 778 ：ナイコンさん ：2019/05/15(水) 22:12:39.13 ID:Re9PWW1+a.net
- >>776
え、IOCS.X入れてない状態ってラスターコピー機能使ってないの？
- 779 ：ナイコンさん ：2019/05/15(水) 22:39:29.16 ID:0vVQeZTw0.net
- たしか。
IOCS.xの時点でも一部のコールはソフトウェア的に改善されてる。
その高速化をさらに進めたのがHIOCSだったはず
あと、AのバージョンのROMよりIOCS.xのほうが先に出てきてるはず
- 780 ：ナイコンさん ：2019/05/16(木) 00:08:35.44 ID:nUmpUmJz0.net
- >IOCSのバグをパッチしたり、アクセスの遅いROM上のIOCSをメモリ上にコピーして高速化したり、アルゴリズムを改善して処理を高速化するパッチなどが、デバイスドライバの形としては存在した
>デバイスドライバの形としては存在した
とあるからデフォルトの動作じゃ無いね
- 781 ：ナイコンさん ：2019/05/16(木) 00:21:06.97 ID:Naug6Rg60.net
- 030だとROMのアクセスがくっそ速かった気がする
- 782 ：ナイコンさん ：2019/05/16(木) 00:21:14.74 ID:VO3rvFkK0.net
- そのデバイスドライバがIOCS.xだよ
コマンドラインからでもデバイスドライバを登録できる機能が付いてて、config.sysでもバッチファイルでも、VS.xからでも登録できた
まあ、config.sysでの登録以外はメモリ消費が増えるような気がするが。
- 783 ：ナイコンさん ：2019/05/16(木) 01:18:30.70 ID:ks0xdUBJ0.net
- >>782
ということは、常駐解除しないドライバはできるだけCONFIG.SYSで登録したほうがいい？
- 784 ：ナイコンさん ：2019/05/16(木) 02:32:50.25 ID:nUmpUmJz0.net
- IOCS.Xって本体ロムのこp－はしないで丸ごと新しいVerを常駐させてるんじゃないの
- 785 ：ナイコンさん ：2019/05/18(土) 04:45:24.60 ID:HDx9EcR90.net
- >>706
遅れてすみません。有難うございます
512×17bitで64MBなんだけど、こんな所でしょうか
- 786 ：ナイコンさん ：2019/05/18(土) 17:21:11.78 ID:ZUH0Swn00.net
- たぶん1024バイトのセクタを16ビット分で指定してたのでは
- 787 ：ナイコンさん ：2019/05/18(土) 18:57:22.90 ID:tNq4PIVK0.net
- read (6) 相当の事を言ってるんじゃな？
もはやSASIの仕様書は、見つけられないが
SCSI の read (6) では、 LBAの指定フィールドは 25bit 長と定めれている。
彼の言い分が正しいと仮定すれば、SASI ではこのフィールドがもっと短かったんじゃないのか？
- 788 ：ナイコンさん ：2019/05/18(土) 19:37:28.15 ID:ZUH0Swn00.net
- SASIの仕様というよりか、X68000SASIの仕様だったと思うけど、2バイトだけだった気がする
マニュアルか何か探さないと答えられない程度の薄い記憶でスマン
- 789 ：ナイコンさん ：2019/05/18(土) 21:42:59.19 ID:ZgVSKFyy0.net
- > LBAの指定フィールドは 25bit 長と定めれている -> LBAの指定フィールドは 21bit(5+16) 長と定めれている
スマン 足し算間違えた、 訂正する
---
> 2バイトだけだった気がする
それだと、32MB になってしまうが、 その頃のドライブは 1 Sector = 1024B だったと？
それとも、64MB という彼の記憶が間違えてるとか
そして最後に
SCSI read (6) の 、LBA長 = 21bit(5+16)
この "5+" 部分、如何にも後から追加されたっポイんだよな
- 790 ：ナイコンさん ：2019/05/18(土) 22:27:03.77 ID:ZUH0Swn00.net
- >>789
整数じゃなく無符号整数だった
あと、当時は512バイトセクターじゃなく1024バイトが主流だった
ATの基本が512バイトで9801の基本が1024バイトだったはず
- 791 ：ナイコンさん ：2019/05/18(土) 22:33:34.54 ID:LJzwKtET0.net
- 昔、無料配布されたサンダーフォースII店頭用デモ
持っている人いたら、アップロードお願いします _o_
- 792 ：ナイコンさん ：2019/05/19(日) 05:29:23.88 ID:WoqNOQjI0.net
- >>790
1024バイトって98のフロッピーでMS-DOSでの話？
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1455473690/21
を見るとセクタは256バイトか512バイトになっている
- 793 ：ナイコンさん ：2019/05/19(日) 16:44:07.97 ID:oI34xOxg0.net
- 横スクロールシューティング『コットン』最新作『コットン リブート（仮題）』が発売決定
さらに今夏にはX68000版のフロッピーディスク再販も
https://www.famitsu.com/news/201905/19176361.html
- 794 ：ナイコンさん ：2019/05/19(日) 16:57:34.33 ID:vn3Motgr0.net
- 湯呑みは復刻しないのか
- 795 ：ナイコンさん ：2019/05/19(日) 23:59:53.11 ID:UPvvswu+0.net
- 復刻のX68k版が気になるんやなｗ
- 796 ：ナイコンさん ：2019/05/20(月) 00:33:34.45 ID:ccKprC2I0.net
- ソフト連射追加＋難易度調整だけっぽいけどね。
- 797 ：ナイコンさん ：2019/05/20(月) 09:06:03.91 ID:KXRHPI1T0.net
- 見つけた
ABC1600 sasi standard.pdf - PC/M Personal computer museum
https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC1600/ABC1600-sasi-standard.pdf
SASIも、当初から LBA=21bit長 だった
という事で、自分なりの結論は出た。
---
古い話だからな、誰であろうが 記憶違いが有ったとしても しょうがない
- 798 ：ナイコンさん ：2019/05/20(月) 09:32:49.41 ID:cKRXVMRQ0.net
- >>793
ゲハ化で超腐敗化
解散
- 799 ：ナイコンさん ：2019/05/20(月) 09:49:46.43 ID:P1GkFM280.net
- コットンの湯呑みX68000版とセガサターンの2の持ってたけどみんな友人にあげちゃった
- 800 ：ナイコンさん ：2019/05/20(月) 16:00:15.60 ID:TkJER/Og0.net
- 財産ってほどでもない微妙なプレミアついてそうだな
- 801 ：ナイコンさん ：2019/05/25(土) 19:41:43.80 ID:CWbI4r+a0.net
- しかしまあ、今更作り直しをして発売するならビューポイントとかの方が需要がありそうが気がするなぁ。
コットンなんぞ別に手を入れなくても十分な出来だし。
- 802 ：ナイコンさん ：2019/05/26(日) 00:21:34.70 ID:8bdgdF1NM.net
- はりこみーそうさーけいー
- 803 ：ナイコンさん ：2019/05/26(日) 11:37:14.83 ID:32yrZ9lU0.net
- viewpointとか１から作り直し位しないと
ただでさえ細い需要がさらに細くなるような
- 804 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 05:31:10.53 ID:VSv5a8ux0.net
- 完全移植するならパターン数豊富な仕掛け多いから大変だろうな
- 805 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 07:12:27.01 ID:iEc1z0XD0.net
- あの手はX68000は無理だと思う、030専用でなんとか？
ああいうのとレースゲームはめっぽう弱いイメージ
- 806 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 08:41:44.07 ID:uJv1+mwNa.net
- X68ってデータレコーダ使うことできる？
- 807 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 09:38:45.95 ID:3+rI1DQT0.net
- ADPCM使ってやろうとした人がいた気はする
- 808 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 15:10:14.41 ID:A58lvrEU0.net
- ＰＣＧエリアのダイナミックな更新とキャッシュは
よっしんさのライブラリでどうにかならんのかな
表示でダブラーまで考えると10M機は厳しそうだけど
- 809 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 17:02:00.17 ID:UchhKocWa.net
- >>306
RS232Cでモデムにつないでスピーカをレジスタで受けてカセットテープのLINEに突っ込む。
- 810 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 17:14:04.94 ID:bZhBOvFE0.net
- スプライト200枚のタウンズでもできたんだから余裕でしょ
- 811 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 17:41:32.31 ID:+r+t6y2oa.net
- >>808
よっしんのライブラリ使わなくても
市販レベルのゲームならみんな自前で自動パターン書き換えルーチン持ってるに決まってんだろ
- 812 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 17:42:18.20 ID:+r+t6y2oa.net
- >>810
タウンズはスプライトRAMがX68kの4倍の128KB
- 813 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 17:51:54.60 ID:3+rI1DQT0.net
- タウンズはそれでもだいぶアニメパターン削ってたな
- 814 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 19:46:30.58 ID:Blj54+Kt0.net
- もっとXVIや030専用ゲーが出ても良かったよね、皆クロック上げてたし。
- 815 ：ナイコンさん ：2019/05/27(月) 20:55:19.79 ID:Qrdsk5mjp.net
- アローンインザダークみたいなゲームやりたかったわ
- 816 ：ナイコンさん ：2019/05/28(火) 00:16:12.49 ID:ZepcuEtS0.net
- >>814
出なかったのは従来機ユーザーへの忖度だろ
- 817 ：ナイコンさん ：2019/05/28(火) 07:02:28.21 ID:+6fUrR8oa.net
- >>814
専用だとやっぱユーザーが少ないからな
- 818 ：ナイコンさん ：2019/05/28(火) 09:04:22.97 ID:lQozDXTZ0.net
- スクラッチで起こす時間(＝金)かけてくれる前提の妄想ならそれでいいけどさ。
68版ビューポイントはパッチがあってかなり軽くなるらしいけど
魔法も30だとキャッシュ強制offがデフォだしコットン以外に漂うやっつけ感が悲しかった
出してくれるだけ有難い雰囲気だったけど、その中で68版コットンの出来栄えは素晴らしかった
- 819 ：ナイコンさん ：2019/05/28(火) 10:04:07.92 ID:k3f4LRQA0.net
- スパ2が16MHz以上推奨に要4MB
魔法がXVI以上、要2MBって感じだったような
- 820 ：ナイコンさん ：2019/05/28(火) 16:51:36.90 ID:BLc4fy2W0.net
- 要2MBのゲームは多かったけどね
- 821 ：ナイコンさん ：2019/05/28(火) 22:09:47.49 ID:DnB06vdPr.net
- メルヘンメイズ、ワールドコートが、やりたくて増設したな
しかし、メルヘンメイズは分かるが、ワールドコート？
- 822 ：ナイコンさん ：2019/05/28(火) 22:10:41.19 ID:DnB06vdPr.net
- ああ音声データか、そんな気がする
- 823 ：ナイコンさん ：2019/05/29(水) 08:12:57.09 ID:8lUOo2Poa.net
- 逆にSW-WINDOWでも使ってなけりゃ
2MB以上のRAMは要るのか疑問
ディスクキャッシュかRAMディスクにしか
ならないんじゃ？
- 824 ：ナイコンさん ：2019/05/29(水) 08:45:37.33 ID:xv76Vfdoa.net
- 2M超と言っていると理解していいか？
- 825 ：ナイコンさん ：2019/05/29(水) 11:23:50.23 ID:xoAlgjSqa.net
- うん
- 826 ：ナイコンさん ：2019/05/29(水) 13:36:29.16 ID:xv76Vfdoa.net
- そうか
- 827 ：ナイコンさん ：2019/05/29(水) 13:45:34.81 ID:/G8ej4hha.net
- せんべい
- 828 ：ナイコンさん ：2019/05/29(水) 15:50:33.59 ID:vHPSdThB0.net
- 勝手に2MB対応にするパッチがあった
たとえば「信長の野望」とか、コマンド実行して音声でしゃべるたびにフロッピーディスクを読みに行くのだが
キャッシュに読み込んで、二度目からはフロッピーディスクを読みに行かないとか
- 829 ：ナイコンさん ：2019/05/29(水) 16:08:45.96 ID:5OZ/kZ4F0.net
- 光栄って実行ファイルが.z形式のちょっと変なメーカーだったな
- 830 ：ナイコンさん ：2019/05/29(水) 18:51:08.19 ID:s6KHk9Lt0.net
- 単に.z形式なだけじゃなくて、ゲームの入ってたFDから起動してないとシステムが使っちゃうはずのアドレスにゲームを読み込むから、
Human.sys入れ替えすらできないという。
- 831 ：ナイコンさん ：2019/05/29(水) 20:22:34.68 ID:FKZ26qFi0.net
- 光栄のはX形式ならディスクキャッシュを常駐させてイベント画像とかのFDアクセスを減らしてたな。
ラストハルマゲドンなんかもディスクキャッシュは必須。
実装メモリを見てオンメモリにするなり、前に読んだ敵画像をキャッシュするなりしてほしかったわ。
ラストハルマゲドンって１Mでも動くんだっけ？
- 832 ：ナイコンさん ：2019/05/29(水) 22:06:18.24 ID:FKZ26qFi0.net
- MI☆PRO-68Kが開催だそうですよー！
『第9回 マイコン・インフィニット☆PRO-68K』開催決定いたしました！
・日時：2019/11/02(土) 10:30～17:00
・場所：秋葉原 UDX CONFERENCE 6F A+B
- 833 ：ナイコンさん ：2019/05/29(水) 22:13:40.58 ID:xlpvpua2r.net
- ラスハゲあたりは余裕じゃね？
でもあのゲーム確かキー押しっぱだと音楽遅れたような
ベーシックかよって当時は思った
- 834 ：ナイコンさん ：2019/05/30(木) 00:08:30.63 ID:RSbdaVBy0.net
- サークル参加費1000円出すから誰か委託させてくれよ
- 835 ：ナイコンさん ：2019/05/30(木) 00:36:29.44 ID:GXgI7Zgc0.net
- xをrに変換は出来るんだっけｚは知らんけど出来ないのかしら
- 836 ：ナイコンさん ：2019/05/30(木) 14:33:23.03 ID:HHoD0se+0.net
- >>832
先週のゲーレジェで通しチケット購入済
- 837 ：ナイコンさん ：2019/05/30(木) 23:49:36.35 ID:vHvFG8Gf0.net
- .r形式にするように予め構造を作ってアセンブルしたら.xから.rにコンバートできるけど普通の.xからは.rにコンバートできないよ
コンバート時にアドレス指定してやれば.zにはできると思う
.rは「フル・リロケータブル」形式で、.zは絶対アドレス形式だから
- 838 ：ナイコンさん ：2019/05/31(金) 00:08:02.63 ID:hdm1KbQI0.net
- なるほど勝手にパッチを当ててくれる優秀なものを想像していたが分岐や参照が16bitレンジに収まるとは限らないもんねありがと
- 839 ：ナイコンさん ：2019/05/31(金) 01:35:18.94 ID:mF+cYu0N0.net
- プログラム内部にワークエリア持ってるヤツは（プログラムカウンタ相対で参照するものを除き）.rにできないとか、制限は色々あったはず
- 840 ：ナイコンさん ：2019/05/31(金) 15:01:23.66 ID:cpzUPTKA0.net
- そういう意味では、要2MBのゲームはよかった
極端な話、ゲームはすべてオンメモリ、フロッピーディスクを抜いてもずっとゲームをプレイ出来た
- 841 ：ナイコンさん ：2019/06/01(土) 18:35:52.65 ID:XLBr7i9Rd.net
- >>840
ダンジョンマスターはそれで続行に関わる場合あるけどな
- 842 ：ナイコンさん ：2019/06/03(月) 21:07:00.87 ID:8xI5G8JC0.net
- XM6gバージョンアップ
- 843 ：ナイコンさん ：2019/06/03(月) 21:29:34.67 ID:/r95v6+30.net
- やっとVSYNC同期に手を入れてくれたか
- 844 ：ナイコンさん ：2019/06/03(月) 22:21:38.37 ID:CIU/IZ8h0.net
- win10でですがシステムの方のvsyncをonにするとメニューがもたつきませんか？
win7では大丈夫でした
- 845 ：ナイコンさん ：2019/06/04(火) 21:55:14.24 ID:UKidld0A0.net
- グラナダって、デモから起動するときは
ドライブ0にDisk1、ドライブ1にDisk2を入れて起動じゃなかったっけ？
XM6gで試したら、Disk2がずっと読みっぱなしになった。
Disk1だけで起動したら、普通にデモが始まった。
こんな仕様だったっけ？
- 846 ：ナイコンさん ：2019/06/04(火) 23:30:26.61 ID:FgnFvAmF0.net
- マニュアルにちゃんと書いてあるけど？
- 847 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 07:09:11.57 ID:qCuscX8ua.net
- >>831
ラスハゲってOPMDRVのプリセット音色そのまま使っててワロタｗ
- 848 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 07:17:22.58 ID:L5tLGVGfa.net
- >>846
マニュアルなんて30年前に捨ててしまって
内容を覚えていない。
- 849 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 10:35:48.26 ID:MWirFwQB0.net
- 箱なら俺もゲームソフトの価値が高くない奴はそうするから分かるけど
あんな薄っぺらいFD1枚分程度のマニュアルをお捨てになる？？
- 850 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 12:22:04.63 ID:L5tLGVGfa.net
- 要らなきゃ捨てるだろ
- 851 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 12:42:56.44 ID:G5l5DSZ60.net
- >>845
グラナダは知らんけど、2枚組のソフトをA,B入れたまま起動すると同様に停止する
switch.xでBOOTの値を戻せば読み込むが、なぜか毎回値が変わってしまうな
- 852 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 13:16:28.60 ID:Be/5VzRr0.net
- 箱捨てちゃうとマニュアルは捨てる意思なくても結果的に紛失はしそう
ソースは俺
- 853 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 13:39:14.79 ID:naeON8Xer.net
- どうせ持っててもコピーして売ったんだろ
本当にいらないと思ったら値が付くから全部売って処分するのが普通だからな
- 854 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 21:00:54.73 ID:ltlhGsIa0.net
- 売るってもオークションは面倒臭え…
アキバまで持っていって二束三文なのも悲しい
結局、断捨離で捨てるか倉庫に放置
- 855 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 21:15:32.86 ID:acnz6/YL0.net
- 5インチディスクはカビが生えるから売れない。
駿河屋に段ボール二つ発送して振り込まれたのが4000円
ソフトの付録のアンソロジー本にしか値段が付かなかった
- 856 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 22:44:52.11 ID:36xKIPDA0.net
- >>855
てか、カビ生えるってどんな環境で保存してたの？
うちはX68000のソフト大量にあるけど、少なくとも新品で買ったソフトで
カビが生えてるのなんか全くと言っていいほどないぞ。
- 857 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 22:50:00.25 ID:36xKIPDA0.net
- >>848
30年前にグラナダは発売すらしとらんやろ。
- 858 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 22:58:29.14 ID:MWirFwQB0.net
- おそらくだけど室内保管じゃなくて物置に入れてたら環境によってはカビとかありそう
まあまあコピー云々はもういいじゃないですか、エミュのバグ報告か仕様の確認？みたいな感じっぽいし
- 859 ：ナイコンさん ：2019/06/05(水) 23:03:49.13 ID:TvIamiX60.net
- 押入れ保管でカビたっていうのは当時でもたまに聞いたな
梅雨の激しい地域とかそういうのもありそう
- 860 ：ナイコンさん ：2019/06/06(木) 00:49:46.80 ID:mbpoNJgJM.net
- maxellのカラーフロッピーが軒並み加水分解で全滅
触っただけでポロポロ崩れる
黒色の普通のやつや、富士フィルムの色付きは平気
- 861 ：ナイコンさん ：2019/06/06(木) 09:46:40.02 ID:sFkv980E0.net
- コットンリブートのX68000版どうしようかな～？
湯呑みは欲しい
- 862 ：ナイコンさん ：2019/06/06(木) 10:57:42.12 ID:xEIP6DqPa.net
- 今x68を所有している奴も、レトロゲーム機としてしか使ってないよな？
- 863 ：ナイコンさん ：2019/06/06(木) 11:29:46.49 ID:ySLiwqCF0.net
- 最近はやってないけど趣味のプログラム環境としてしか使ってない
- 864 ：ナイコンさん ：2019/06/06(木) 11:30:39.68 ID:ySLiwqCF0.net
- あ、すまん実機は処分してエミュだから対象外だわ
- 865 ：ナイコンさん ：2019/06/06(木) 11:43:39.74 ID:nHqq8aRP0.net
- むしろ逆に68実機でゲームとか全くして無いわ
ゲームやるだけならエミュで十分だし
68実機はゲーム以外の事にしか使ってない
- 866 ：ナイコンさん ：2019/06/06(木) 22:52:42.86 ID:J2uYQU7p0.net
- XM6gでNetBSD/x68kを動かす方法を教えてください。
- 867 ：ナイコンさん ：2019/06/06(木) 23:17:38.89 ID:Fxa+i0zea.net
- ゲーム飽きた
- 868 ：ナイコンさん ：2019/06/06(木) 23:28:03.69 ID:I5qN2rbL0.net
- 誰か2400bpsのモデムを使ってBBS立ち上げませんかw
- 869 ：ナイコンさん ：2019/06/07(金) 01:03:08.69 ID:L/yC+LLc0.net
- ラズパイをモデムにして古いPC用のぱそ通的なネット環境構築できたら面白いかと思ったけど普通にPC使えばいいんじゃねと
- 870 ：ナイコンさん ：2019/06/07(金) 03:05:33.67 ID:kDRh7gNH0.net
- X68000ユーザ会の永世会長こと正男クンちのBBSはまだ生きてンの？
- 871 ：ナイコンさん ：2019/06/07(金) 07:07:53.60 ID:cJgyjaEn0.net
- まさかと思って検索かけたら一応いくつか現存するんだ
これはX68000でつなぎたい、ホワイト光で出来るかしらないけどw
- 872 ：ナイコンさん ：2019/06/07(金) 21:57:38.51 ID:J6Ww5kvi0.net
- XM6gだけど、ディスクアクセスが色々とおかしいことになっているような気がする。
プロテクト対応させたエンバグが色々あるんじゃないかな。
- 873 ：ナイコンさん ：2019/06/07(金) 23:34:23.10 ID:J/jAkq410.net
- >>860
俺もカラーFD持ってるが見事にボロボロだ
- 874 ：ナイコンさん ：2019/06/08(土) 07:00:51.95 ID:iR/auviv0.net
- ずっと前 XM6 TypeG の作者とTwitterでやり取りしてMINIX X68Kを
インストール出来るようにしてもらった時SCSIとFDCまわりがだいぶ改良された。
- 875 ：ナイコンさん ：2019/06/09(日) 00:32:51.10 ID:8q4W8eGQ0.net
- XM6g更新
- 876 ：ナイコンさん ：2019/06/09(日) 11:47:46.38 ID:YHoEWHxR0.net
- XM6g
書き込みしていなくてもディスクイメージのタイムスタンプが更新されるんだが
- 877 ：ナイコンさん ：2019/06/10(月) 23:18:31.70 ID:BB8NrRVA0.net
- マイコンソフト XPC-4 を購入。（高かった）
スペースハリアーもメタルサイトもちゃんと表示されてプレイできた。
よかった。
- 878 ：ナイコンさん ：2019/06/12(水) 12:45:36.06 ID:5c8G/F0p0.net
-
シャープ、X680000を発表、240Hz液晶を搭載したゲーミングノートPC！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1560310285/
- 879 ：ナイコンさん ：2019/06/12(水) 13:26:25.23 ID:HVQ8CxSi0.net
- クダラネ
- 880 ：ナイコンさん ：2019/06/12(水) 18:45:39.29 ID:tQA6hpZT0.net
- >>877
スペースハリアー とか、
初期頃の 強制 15kHz の奴は disって、31kHz対応 に書き換えれば ok.
- 881 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 04:17:12.89 ID:da17Cs5Z0.net
- XM6g更新
これで最後になるらしい…
- 882 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 06:22:37.90 ID:3mDnG1ka0.net
- むしろ今までよく続いてたもんだ
- 883 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 13:15:39.75 ID:VpHpHpjU0.net
- XM6g
グラナダとソルフィースの起動がおかしくなってる
Disk2を読み込んだままになる
- 884 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 20:28:56.14 ID:YzieMFoL0.net
- これで最後だから（めんどくせー
- 885 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 21:45:36.85 ID:TcZeGoYb0.net
- いつもの
- 886 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 21:52:01.14 ID:hoiebUzgr.net
- 昔イース3でエミュレータ不足で不自然な壁が出来て進めないって話題があったな
なんて事ないDLサイトのイメージファイルがデータが一部損傷してた落ちだったが
- 887 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 22:23:16.71 ID:JF5VnFNP0.net
- >>883
どのバージョンからおかしくなりましたか？
最新版から？
- 888 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 22:29:35.73 ID:zaTBAgNa0.net
- 6月の更新からの不具合
>>844 Win10環境でメニューのもたつき
>>845 >>883 Disk2を読み込みんだままになる
>>851 BOOTの起動装置がROM5に戻る
>>876 イメージのタイムスタンプが更新される
(L14) 起動時「ディスクから起動できません・・・」が出ず「エラーが発生しました、リセットしてください。」になる
- 889 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 22:49:25.34 ID:3mDnG1ka0.net
- ファルコムだとプロテクトしっかり外れてなくて後チェッカに引っかかってるとかありそう
- 890 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 22:53:00.68 ID:JF5VnFNP0.net
- 331L12での簡易動作確認
>>851
ドラキュラで試してみたけど特に問題でないなぁ。普通に起動する
ドラキュラはdimイメージファイルを使用
BOOTもSwitch.xでSTDにしたあとXM6gのメニューからリセットしてみたけど
STDから変わることもない
- 891 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 23:19:13.15 ID:JF5VnFNP0.net
- と思ったらMPUクロックの設定変更が記録保存されないんだけどうちだけ？
念のため元からあるRTC.DATとSRAM.DATとxm6g.iniは消してから試した
XM6g.exeを終了させてから立ち上げなおすとMPUクロックが何もチェック
されてない状態になる
- 892 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 23:20:48.35 ID:JF5VnFNP0.net
- 環境はWindows7_64bitでx64版のバイナリを使用
- 893 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 23:31:28.96 ID:JF5VnFNP0.net
- ちゅーかこれ大きくデグレってない？
次の手順で割りと何も出来ない状態になる・・・
0. Windows7の64bit版
1. RTC.DATとSRAM.DATとxm6g.iniを消す
2. x64版のxm6g.exeを起動する
3. 初回起動は「エラーが発生しました」になるのでツールからMPUクロックを開く
4. この状態で何もチェックされていないので10MHzにチェックを入れる
5. xm6gを終了させるためにファイルメニューを開く
ここでプログラムがフリーズするか、フリーズに近い状態になる
メッセージループの処理に問題があるときのような挙動するんだけど
- 894 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 23:56:32.93 ID:TcZeGoYb0.net
- 毎回こんなんなのに更新履歴も同梱しないし
過去Ver本体も置かないうんこ
- 895 ：ナイコンさん ：2019/06/15(土) 23:59:45.23 ID:gskyh17C0.net
- 自分もwin10環境ｂﾅすがメニュー試�りのもたつきｂりますね（3.31L14）
メニュー上をマウスで左右になぞるだけで応答なしになったりします（特にファイルとFDD0、FDD1）
あとメニューからMPUクロックを選択した後、オプションを開こうとすると若干もたつきます
そしてシステムタブのMPUクロックが空欄になってしまいます
システムタブ上で選択後、再度メニュー上のMPUクロックを見ると選択されていない状態になります
RTC.DATとSRAM.DAT、xm6g.ini消してからも同様でした
- 896 ：ナイコンさん ：2019/06/16(日) 00:39:58.73 ID:4AaZ/pkZ0.net
- 確認thx
再現性ありかぁ。MFCがらみでの修正でデグレったかね
作者様曰く5chみたいな糞の溜り場は見る価値なしとのことなのでここで不具合
あげても届かないっぽいんだけど、誰か代わりに伝えてｗ
俺はtwitterのアカウントは持ってないんで
- 897 ：ナイコンさん ：2019/06/16(日) 14:03:37.11 ID:0XoyD9mYM.net
- Music planのMusic pro68kはいいソフトだった
これの .sco 形式の楽譜ファイルをMML形式に変換する方法ないですかね？
- 898 ：ナイコンさん ：2019/06/16(日) 14:26:03.93 ID:AS+pyZnI0.net
- Z's staffの系列が紆余曲折を経ていまも残ってるように、ひょっとしたらどこかに残ってる可能性……
難しいか
- 899 ：ナイコンさん ：2019/06/16(日) 19:46:46.10 ID:90IvM7KY0.net
- 公開されてるX68000のXCはmath.hがおかしいようで
パッチ当てないとまともにコンパイルできないね
GCCでXCのヘッダーやライブラリを使う場合にも必須
無償公開された XC システムディスク 2 の修正パッチ
ttp://retropc.net/x68000/software/sharp/xc21/xc2102a/
- 900 ：ナイコンさん ：2019/06/16(日) 21:50:48.91 ID:4AaZ/pkZ0.net
- >>895
アナウンス等は一切なかったけどファイル差し変わってるぽい
別のマシンでも試そうと思ってDLしたらそっちは全然問題なく動いて意味不明だったんだけど
数時間格闘した挙句にファイル比較したら変わってた
- 901 ：ナイコンさん ：2019/06/17(月) 07:35:13.03 ID:X4qlWuX30.net
- これが最後(笑
- 902 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 00:20:47.01 ID:BVd1MbqJ0.net
- >時々２枚組みのゲームのディスクをドライブ0,1に入れるとドライブ1を
>読み込みに行ったままで停止した状況でTypeGのバグだと言う人がいるんだけど･･･
>それってほぼ海賊版の症状だから黙っといた方がいいと思うぞ。
>switch.xで見るとBOOTが書き換えられててSRAMを覗くと何か書いてあるから･･･
あーあ、ばらされちゃった（爆笑
>845
>883
>851
がコピー厨ってばらされちゃったｗｗｗｗｗｗｗ
- 903 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 04:48:17.08 ID:/0c9UeTG0.net
- エミュ使うのはコピー厨がメインやろ
- 904 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 07:59:51.53 ID:lw+eR+6D0.net
- 著作権フリーになるのは、あと20年位だっけ？
- 905 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 08:22:37.28 ID:cWBENCtla.net
- 残っている企業の方が少ない
- 906 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 11:34:28.16 ID:gZNJYg/i0.net
- >>904
コピー厨は今すぐこの世から消えてね
- 907 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 11:46:48.96 ID:Cz/Wt0OH0.net
- まだ40年は生きるゾ
- 908 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 11:55:25.06 ID:VEbmyweM0.net
- やっぱり？ダウンロードした奴なのねw
誰かがWYS3の例を出してたけどビンゴかしら
- 909 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 12:12:31.70 ID:W+EZ+O5Ra.net
- エミュ作家がソフト全部持ってるなんて嘘だろ？
- 910 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 13:00:00.80 ID:BVd1MbqJ0.net
- >>909
頭大丈夫？
病院行ったほうがよくない？
- 911 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 13:08:31.44 ID:8OlJ8O7n0.net
- 新品で買えないのだから
中古で買うのもネットで拾うのも一緒
ただ拾った奴で不具合報告は止めとけ、迷惑だから
- 912 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 13:14:04.90 ID:gZNJYg/i0.net
- >>911
>中古で買うのもネットで拾うのも一緒
やだ、、、この子ちょっと頭おかしい、、、
68厨は昔からメーカ公認でコピー厨だったけど、こういうの見るとやっぱりなって思う
常識が世間一般から外れてるわ。基地外すぎ
- 913 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 13:32:05.46 ID:3KUlbNicM.net
- >>906
いやちゃうわｗ
本体と結構な数のソフトを防湿密閉して保存してるんだけど、フロッピーがさすがに心配なんだよ
著作権がフリーになれば、（今更被害を被る企業も無いだろうが）生きてるうちにみんなで遊べるやん
- 914 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 13:43:55.75 ID:zxMMQbG7r.net
- 変わらんな
声でかい奴は1人か2人の例で全体だと決め付けるw
- 915 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 13:47:32.74 ID:zxMMQbG7r.net
- ちなみにバックアップ推奨は多くの説明書にも書いてる
ただ大半はプロテクトがあるから謎の記述だったな、あれは
ゲームによってはプロテクト部分か無事ならマスターを読ませてから遊べたが
- 916 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 13:49:08.18 ID:zxMMQbG7r.net
- んー、多くもないか
記憶にあるのは数個かw
- 917 ：ナイコンさん ：2019/06/18(火) 13:52:49.59 ID:xa5Xu8FSa.net
- コピーされるのが嫌なら
ドングルでも付けりゃいいのに
- 918 ：ナイコンさん ：2019/06/19(水) 10:48:49.42 ID:tv7jQH5t0.net
- オフ会の時とかに聞いた事だけど
プロテクト自体が制作メーカーは無関係で外注でコスト増になるらしいんで
多分ドングルも入れると当時だと結構跳ね上がると思う
当時8800円や9800円が多かったけど、多分1万円ややオーバーはしそう
- 919 ：ナイコンさん ：2019/06/19(水) 12:11:52.58 ID:2CiN0PM7a.net
- Apple2の頃はFDDコントローラが殆んどソフトウェア制御だったから
プログラマが知恵を絞ってプロテクト入れていたがな
- 920 ：ナイコンさん ：2019/06/19(水) 12:38:47.33 ID:l77WKa130.net
- Apple IIどころかDOS時代末期までの大多数がソフトウェア制御のコントローラ使ってなかったか
ATのフロッピーは知らんけどさ
- 921 ：ナイコンさん ：2019/06/19(水) 14:54:00.18 ID:U67bIX+VM.net
- >>920
そんなバカな。PC-8001用ドライブだってFDC使って制御しとるわ。
- 922 ：ナイコンさん ：2019/06/19(水) 15:06:05.98 ID:l77WKa130.net
- ああ、FDC使ってないって意味か、すまん
- 923 ：ナイコンさん ：2019/06/19(水) 15:13:36.87 ID:tv7jQH5t0.net
- さらっと外注って言われただけで細かい事は聞いてないけど、
同人とか零細は知らないけど、プログラマだけじゃなくて多分デュプリケートの業者が関わってるんじゃ？
FDを用意してデータを書き込む、これ以外についでに特殊セクタを作るのがオプション料金か何かなのかなって思ってる
零細はプロテクトがやたら簡素だったり、なかったりもあったのはその性なのかなと思ってたり
- 924 ：ナイコンさん ：2019/06/19(水) 16:57:03.93 ID:myN38Avma.net
- プロテクトがなくてもパッケージの製造ラインなんて外部発注だろ
コンパイルとかは自分でやってたらしいが
- 925 ：ナイコンさん ：2019/06/19(水) 17:40:40.99 ID:D9VOejj50.net
- >>924
コピー厨は黙ってて
- 926 ：ナイコンさん ：2019/06/19(水) 17:46:53.93 ID:myN38Avma.net
- 嫌だね
- 927 ：ナイコンさん ：2019/06/19(水) 17:49:52.08 ID:NWbgdcN40.net
- スパIIだけ手持ちのパラメータで対応してなくてキーディスク常備してたなぁ
- 928 ：ナイコンさん ：2019/06/19(水) 19:05:47.01 ID:tv7jQH5t0.net
- >>924
？？
プロテクトの有無で料金が変わるらしいって話なのですが
- 929 ：ナイコンさん ：2019/06/20(木) 05:02:06.55 ID:YwMsNToO0.net
- （プロテクト入れたいんなら）dup業者が無料でチェッカ提供するよ、ていう所もあった
ノンプロと料金同じ
別料金で凝ったやつとかゲーム製作側がチェッカつくるとかもあるんだろうけど
- 930 ：ナイコンさん ：2019/06/20(木) 05:31:55.85 ID:Q5f4PDfE0.net
- 結局のところアクティベーションが発明されるまでいたちごっこだったな
- 931 ：ナイコンさん ：2019/06/20(木) 11:39:21.18 ID:hDL4TkpNa.net
- ぼったくり価格でなければ買う
- 932 ：ナイコンさん ：2019/06/20(木) 11:47:54.39 ID:uEN4uaTm0.net
- >>929
競争なんでしょうか、簡易がそれかな？
ちょこっと2箇所位数字を書き換えるだけで通るようになる奴
笑ったのがノーブルマインドとか言うゲーム
確かAUTOEXEC.BATの空白行(見えない文字達？)の一行を削除するとあっさり通った
そういうのがたまにあったね
方式によっては？フロッピーとドライブの間にトランプ等を挟めば通るようになるって聞いた事もあるけどw
- 933 ：ナイコンさん ：2019/06/20(木) 12:10:55.33 ID:KY4fWEbK0.net
- コットンリブートのプロテクトどうするんだろ
- 934 ：ナイコンさん ：2019/06/20(木) 21:29:05.57 ID:okoVf/7m0.net
- XM6gだけどEXPERTでSCSI HDDが使えなくなってる様な気がする。
機種をXVIに変更すると、普通に使える。
- 935 ：ナイコンさん ：2019/06/20(木) 22:21:46.25 ID:lO9wlLm20.net
- コピー厨は消えてどうぞ
- 936 ：ナイコンさん ：2019/06/20(木) 22:45:41.00 ID:okoVf/7m0.net
- 嫌だね
- 937 ：ナイコンさん ：2019/06/21(金) 09:41:46.29 ID:6kzBkZvr0.net
- ヒント：内蔵
- 938 ：ナイコンさん ：2019/06/21(金) 09:57:39.97 ID:PpafSi5E0.net
- >>934
ヒント:必要なSCSI ROMが違う
- 939 ：ナイコンさん ：2019/06/21(金) 10:20:14.87 ID:LtnfkSyIa.net
- SUPER化は出来ないのか
- 940 ：ナイコンさん ：2019/06/21(金) 10:22:36.78 ID:6Ejg6XqVM.net
- SxSI使えたはず
- 941 ：ナイコンさん ：2019/06/21(金) 19:24:21.25 ID:8lSIrKNTa.net
- それはSUPER化とは言わない
- 942 ：ナイコンさん ：2019/06/21(金) 23:57:19.73 ID:ePx9EjVg0.net
- ランボルギーニカウンタックLP500
馬鹿の一つ覚えのように覚えた
- 943 ：ナイコンさん ：2019/06/22(土) 00:59:28.36 ID:4iE3wdL10.net
- >>934
そりゃあそうだろ。SCSIが使えないのは当たり前田のクラッカー。
- 944 ：ナイコンさん ：2019/06/22(土) 01:13:57.22 ID:0NLfQ8si0.net
- >>943
恥ずかしい知ったか乙ｗｗｗｗｗ
XM6gでマシン設定EXPERTにして普通にSCSI（not SxSI)が使えてますが何か？
- 945 ：ナイコンさん ：2019/06/22(土) 13:36:06.67 ID:tcq6Hjjva.net
- 何が知ったかなんだ？
- 946 ：ナイコンさん ：2019/06/22(土) 13:54:37.84 ID:cGV81xyo0.net
- w
- 947 ：ナイコンさん ：2019/06/22(土) 23:09:47.91 ID:DfJDgWwc0.net
- X68で最強のエロゲーを教えてください。
- 948 ：ナイコンさん ：2019/06/22(土) 23:42:14.00 ID:r5Ebm5jg0.net
- >>947
闘神都市
- 949 ：ナイコンさん ：2019/06/23(日) 23:48:50.20 ID:a3+mhzN50.net
- 2は大作だったな敵で人食い68なんて化物として登場してたぞ
- 950 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 00:46:12.47 ID:498d3Zm/0.net
- >ＰＩ.さんの恒例リリース日であった23日に最終リリースとして
>XM6 TypeG Version3.31 L15をアップしました。
- 951 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 00:46:54.52 ID:498d3Zm/0.net
- >68060モードのクロック表示がずれたので修正した程度です。
>その他にはメニュー項目の整理と再びXM6改とのコラボレーションとして
>アイコンを差し替えました。少し細くなってシャープな感じです。
>長くご愛用いただけますと嬉しく思います。
- 952 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 03:19:12.55 ID:ZD9vOfVRa.net
- 何回あるんだ？最終というのは
- 953 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 05:27:34.36 ID:2j4bPZbH0.net
- さあ特定verやrevの最終リリースなんでは
- 954 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 05:42:27.16 ID:BayAvjdV0.net
- 閉店セールみたいなもんよ
- 955 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 18:26:14.26 ID:2C2GqQze0.net
- 別に何回あろうがコピー厨のお前には関係なくね？（爆笑
- 956 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 20:09:41.91 ID:D/Q+RvPna.net
- 関係あるね
- 957 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 21:36:50.69 ID:zpQG0USL0.net
- XM6g、メディアのメニューがまとまっちゃったけど
横並びに戻すことはできんの？
- 958 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 22:02:44.59 ID:498d3Zm/0.net
- コピー厨がなに勝手に発言してんの？
- 959 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 22:30:19.82 ID:3+5BNx5ir.net
- 経験上、煽る奴も大体同じ穴のなんとやらが多いがw
- 960 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 22:44:56.23 ID:498d3Zm/0.net
- >>959
間抜けは黙ってて
>XM6g
>グラナダとソルフィースの起動がおかしくなってる
>Disk2を読み込んだままになる
>時々２枚組みのゲームのディスクをドライブ0,1に入れるとドライブ1を
>読み込みに行ったままで停止した状況でTypeGのバグだと言う人がいるんだけど･･･
>それってほぼ海賊版の症状だから黙っといた方がいいと思うぞ。
- 961 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 23:02:25.25 ID:3btpb+dj0.net
- くっさ
- 962 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 23:06:46.90 ID:NJz4L4hP0.net
- >>960
鬼の首を取ったように叩きたいだけなんだろうが、
実際何の海賊版を使ったらそんな症状になるの？
- 963 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 23:18:41.09 ID:3+5BNx5ir.net
- >>960
それは君が潔白と言うなんの証明にもなっとらんよ
別にそんなのは全く持っていらんがね
- 964 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 23:28:34.43 ID:zpQG0USL0.net
- エミュレータなんて所詮コピーゲームを動かす器
それが嫌ならエミュレータなんてリリースすんな
- 965 ：ナイコンさん ：2019/06/24(月) 23:31:06.93 ID:yGDi/r0gM.net
- すんな
- 966 ：ナイコンさん ：2019/06/25(火) 00:55:37.06 ID:6WE1P4UJ0.net
- >>962
日本語も理解出来ない馬鹿チョン？ｗ
>グラナダとソルフィースの起動がおかしくなってる
- 967 ：ナイコンさん ：2019/06/25(火) 01:10:55.86 ID:Ix23LrbE0.net
- >>966
ああ、すまん間違えた
× 何の海賊版
〇 どこの海賊版
- 968 ：ナイコンさん ：2019/06/25(火) 01:42:41.22 ID:EkpXZ2/V0.net
- もともと動いてたのが駄目になったって言ってるんじゃないの
グラナダはプロテクトのバリエーション多くてコピーツールも未対応だとか
自分で外したなマスター持ってるしインスコするためにね
- 969 ：ナイコンさん ：2019/06/25(火) 07:15:38.23 ID:TdbP226Na.net
- インターネットアーカイブというサイトに
68用ディスクイメージの詰め合わせセットが
堂々と登録されているのですが
これはダウンロードして使っても問題ないのでしょうか？
- 970 ：ナイコンさん ：2019/06/25(火) 07:37:09.61 ID:rix73ngnM.net
- 自分で判断出来ないんなら やめとけ
- 971 ：ナイコンさん ：2019/06/25(火) 07:55:03.24 ID:HwyFpIJR0.net
- エミュレータは隔離されてるからEXEとか実行ファイル開かなきゃウインドウズには問題ないと思うよ
ただサイト自体に何かがあるかもしれないし(多分俺のウイルスバスターは反応して開けなさそう)
68エミュに関してもイメージがぶっ壊れるかもしれないのでエミュフォルダ丸ごと
バックアップはあった方がいいとは思う
- 972 ：ナイコンさん ：2019/06/25(火) 09:09:55.13 ID:h5vx07ZYa.net
- つまり、アーカイブからディスクイメージだけ取り出して
エミュレータはXM6gの作者サイトからDLしたのを使えば
問題ないということですね
ありがとうございました
- 973 ：ナイコンさん ：2019/06/25(火) 22:48:28.51 ID:lZobtwFJ0.net
- 950踏んだら次スレ立てようぜ
- 974 ：ナイコンさん ：2019/06/26(水) 00:42:18.92 ID:/FxBYeVW0.net
- 最後の最後で何でFDの入れ替えを面倒にした
- 975 ：ナイコンさん ：2019/06/26(水) 20:45:36.60 ID:/FxBYeVW0.net
- さーて、今日もインターネットアーカイブでダウンロードした
ディスクイメージでゲームすっかな
- 976 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 01:08:35.60 ID:jjkBrjTV0.net
- 今さらピーコした68ゲーで経済損失受けるソフトハウスか
法律的にはだめだろうけどな
- 977 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 06:39:54.93 ID:p6kJGeMF0.net
- スマホゲーに駆逐されるわけだ
- 978 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 11:30:25.03 ID:E/5oRQFu0.net
- エミュだけって人ぽつぽつ見るからみんな言わないだけだと思うよ
吸出し保存は昔してたけど、今からやるのも面倒くさいしプロテクトもあると思うし
- 979 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 12:03:04.71 ID:+7ZBYuOKa.net
- 実機持ってたけど捨ててエミュだけにした
ソフトは買い取り屋に出したけど全部読み込み不可で
値段が付かないと言われて0円買い取りになった
ソフトの吸出しもやってないんでネットから落として使っている
わざわざ場所食う本体やらソフトやらを取っておいてまで使いたいとも思わん
- 980 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 12:15:53.37 ID:ucgKegoYM.net
- 実機は結構デカいしな…
- 981 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 13:25:19.06 ID:n/ztfmjQ0.net
- ヤフオクで本体だけ落札して電源修理して2年くらい放置していたけど、
友人がキーボードと大量のFDをもってきてくれたので、
これを機に内蔵のSASI HDDを手持ちのSCSIのHDDにコピーして、FDイメージ化環境を整えた。
HDDの内容から察するに、前オーナーはメモリ10Mに後付けで純正HDDを積みながらも、非常に質素な使い方をしていたようだ。
- 982 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 13:38:42.59 ID:+7ZBYuOKa.net
- 4MBの純正拡張メモリボード2枚差しかね
- 983 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 19:50:21.31 ID:2+iJH5Nq0.net
- 98持っててX68買い足したけど、案の定ゲーム専用機になったわ
それ以外ではPIC画像の表示とMDXファイルの再生だけ
アミューズメント以外では98が圧倒的にソフトが豊富だった
- 984 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 21:10:29.89 ID:PicdKy4X0.net
- メモリ増量させた68はドライバや常駐ソフトガンガンインストールして環境整備するのが楽しかったな。86系はEMSとか色々大変そうだった印象
- 985 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 21:15:05.93 ID:Hfuik/Ha0.net
- 晩期にはDMA届かないメモリも出てきて似たような苦労あったけどな
- 986 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 22:10:06.42 ID:Uonqo1DWr.net
- >>983
むしろX68000を企業が業務に使ってる奴は、どうしてこうなったレベル
アート関係はハードソフト共に充実したマックがあったしな
- 987 ：ナイコンさん ：2019/06/27(木) 23:54:58.90 ID:oXXVfb3M0.net
- どなたかが次スレ立てて一言も語らずに颯爽と消えたらしい
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1561470435/
- 988 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 00:15:31.03 ID:O4+d8AfiM.net
- アート関係（笑）
また何も知らんやつが語りだしたのか
デザイン系でマックが好んで使われていたのは
ソフトやハードの問題じゃなくて、印刷屋がマックでの入稿を好んだから
使っていた印刷関係のハードがマック寄りだったというだけのこと
知らんのなら語るなや
- 989 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 00:45:45.60 ID:mNSDeH+wp.net
- >>988
また結果と経緯を逆転させた馬鹿が現れた。
否定したいと書き始めたが意味不明になったな、お前。読み直してみろよ。
- 990 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 00:48:01.61 ID:vJh4HqOtr.net
- >>988
その内容だと煽りにしか見えんな
最近目立つググりバカか？
- 991 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 01:13:06.33 ID:Py1RWfZ20.net
- マックは高速モデルにフルカラーあってフォトショあったよね
おそらくフォトショが印刷関係の～なんだろうけど
ハードとソフト共にX68000よりも良かったのは確かでは？
オーナーはフリーズしまくるってぼやいてばっかだった気もするけどw
- 992 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 07:26:02.44 ID:JNXh/9i+0.net
- 業種は全然違うけどバトルテックセンターもMacの調子悪いので～ってほとんど稼働してなかったな
- 993 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 08:28:40.61 ID:8EEQgqfF0.net
- MacといえばSystem6まではシングルタスクだったと最近知って驚いた
てっきりイベント駆動式のマルチタスクだと思ってたがそうなったのはマルチファインダー導入(正式にはSystem7)からで
それ以前はVS.xと同じだったとは…
- 994 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 08:41:28.07 ID:eLLWPAhN0.net
- >>993
その辺の良い意味での切り捨てがジョブズの凄いところだと思う
- 995 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 10:14:33.01 ID:pQzdEKHKr.net
- 当時の林檎はブランドイメージを作りながらもインテルマイクロソフトには勝てないから
アート向けにターゲットを絞って奮闘してた気がする
それがいきなりiosの直感操作が支持されて一気に天下を取った
- 996 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 10:33:36.90 ID:4J2p1h/j0.net
- >>995
もうむちゃくちゃ
せめてWikipediaくらい読んで
- 997 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 10:36:06.40 ID:1KNGo10uM.net
- 偏屈ジジイの溜まり場じゃないんだから……
仲良くやろうよｗ
- 998 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 10:51:16.94 ID:W6eAzpXyM.net
- >>991
違うよ間抜け
印刷屋の使う機械がマック寄りだったんだっつーの
マックFDなら何も考えずに入稿して処理できた
印刷屋はそういうのに疎いからフォーマットが違うだけでもうお手上げだった
なので受け取ったFDを何も考えずに機械にぶち込めるマックでの入稿を好んだ
ただそれだけ
- 999 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 11:00:40.13 ID:wpvIO7Ak0.net
- >>982
ケツメモリは4MBx2だったけど、純正かは確認してない。
本体内増設の1MBはIODATA製だった。
>>984
今から見ると、レトロアーケード移植作品の宝庫だよね。
あとはユーザー製作コンテンツで当時の風を感じるくらい。
- 1000 ：ナイコンさん ：2019/06/28(金) 11:07:25.16 ID:ZZ74Igyia.net
- >>1000ならXM6gの開発が再開
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
234 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★