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偽装請負★フリーランスのエージェント104★多重派遣

1 :非決定性名無しさん:2019/05/06(月) 21:31:41.78 .net
搭U装請負多重派遣の悪儲けブローカー

フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう¥

複数エージェントから同一案件に応募して、ユーザーに搾取しないエージェントを選ばせて下さい$

エンジニアよりユーザーの方がエージェントの搾取率に詳しいです¢

現場でユーザーや他エージェントのエンジニアに料金を聞くようにしましょう£

☆前スレ☆
偽装請負★フリーランスのエージェント103★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1554677439/

2 :非決定性名無しさん:2019/05/06(月) 21:31:55.80 .net
□多重派遣で行政処分
■RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
■アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
■アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/

3 :非決定性名無しさん:2019/05/06(月) 21:32:15.37 .net
□提訴されたエージェント
■株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/

4 :非決定性名無しさん:2019/05/06(月) 21:32:50.42 .net
□極上超絶ブラック追加(追加したい人はコピペして追記お願い)
■株主レバレジーズ株式会社|レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者)
ttps://freelance.levtech.jp/
■株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、1990年代の旧態組織、株式会社、組合ではないから注意。
ペテン師集団があなたを待っている、話にならん。都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中)
ttp://mcea.jp/
■ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30%、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社ウェブスター⇔e案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集 NTTとクラウド契約締結 人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
■フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/

5 :非決定性名無しさん:2019/05/06(月) 21:33:10.44 .net
□極上ブラックエージェント(他スレで加熱中)
■バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■サクヤ⇔案件ナビ運営(不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明?)
ttp://www.sakya.jp
ttp://anken-navi.com/
■株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない=登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー(5次請け〜7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本I○S株式会社(5次請け〜7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金30%OFF)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム(弁護士+社労士グルで偽装請負、ピンハネ率6割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/

6 :非決定性名無しさん:2019/05/06(月) 21:33:29.74 .net
□準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT!(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
■アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン?、高搾取率)
https://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■エフォーション(他社より20万円〜30万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
■イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
■プロシート(社長が面談、名刺を投げた?)
ttps://prosheet.jp/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/

7 :非決定性名無しさん:2019/05/06(月) 21:33:50.27 .net
□並盛り
■株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40%、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖?株式会社ピーアンドアイが本体か
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
■サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■セブンシーズプラス(ガセ&釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
■フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
■エッジコンサルティング株式会社⇔案件サイト運営(坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
https://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
■アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/

8 :非決定性名無しさん:2019/05/06(月) 21:34:08.83 .net
□あぼーん
■株式会社HAL(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
■株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html

9 :非決定性名無しさん:2019/05/06(月) 21:34:27.72 .net
☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□中単価
■INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/

10 :非決定性名無しさん:2019/05/06(月) 21:34:49.80 .net
□未評価(情報募集中)
■株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
■株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
■株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
■株式会社アンティーク⇔Q−JIN運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13

11 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 02:35:14.99 .net
1さんおつ

12 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 07:06:09.05 .net
色々使ったけど
レバテックが一番良いよ

13 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 07:55:34.75 .net
【偽装請負】客先指示に従うな【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

派遣じゃないんだから客先指示に従うな!
客先指示に従ったら法律違反になるだろ!

発注者に開発工数の見積させるな!
受注者が開発工数の見積をしろよ!

料金請求できなければ作成拒否しろ!
追加作業は必ず追加料金を請求しろ!

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな!
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな!

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html

14 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 12:12:41.47 .net
>>12
色々使って、自分に合うところが、一番良いところだよね。

どこのエージェントでも同じ事が言えるけど、
担当者と案件によるところが一番大きいと思うわ。ガチャのような気もするけど(笑)

ただ、自分は、レバテックには良い印象を持っていないかな。担当者と受注した案件が違っていれば結果は、違ったかもしれないけどね。

15 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 12:14:34.17 .net
ここってエージェントの悪口を書くところだろ?
ここで名前たくさん上がるエージェントが良いところなわけがないじゃん。

16 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 13:29:24.22 .net
レバテックって一番のクソだろ

17 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 13:30:09.04 .net
あ、間違えた
ダントツ1位のクソのpeバンクがあったわ
レバテックは2位のクソ

18 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 14:00:54.11 .net
鬱病なったかも。息が異様に浅くて何も考えられない

19 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 14:05:29.98 .net
ひょっとしてご懐妊

20 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 16:39:52.49 .net
>>18
もし、本当に自覚症状があるなら、
症状が悪化しないうちに早めに心療内科なり、メンタルクリニックに行った方がいいよ。
長期休業になると大変だよ。

21 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 20:27:13.52 .net
>>20
ありがとう。ちょっとマシになった。朝は何も考えられず焦りばかりで吐き気までして大変だった。急かされても居直りできる能力早くつけないと生きていけない

22 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 21:44:00.38 .net
基本的にフリーランスは病弱の人間には向いてないよ。

23 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 21:54:52.24 .net
鬱にはなってないが、俺のマンション超絶うるさくて毎日寝不足なんだが、みんな家賃いくらのとこ住んでるの?
みんな結婚してたりすんのかな
俺のような一人暮らし貧乏暮らしフリーは珍しいのか?

24 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 22:22:25.70 .net
フリーランスで鬱とか辛いよな。まぁ会社員で鬱もクビになるから変わらんが

25 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 22:25:24.40 .net
鬱だからフリーになるんだよ
嫌になればすぐに逃げられる
その環境が気持ちを楽にする

26 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 22:27:51.38 .net
自分はちょっとしたことがキッカケで
嫌になって切るわ
客には困ってないから別に何とも思わないし
嫌いになったらもうヤル気でない
ヤル気ある時は周囲が引くくらいやるからね
極端なんだろうな…
病気かな

27 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 22:29:17.49 .net
俺は都内で1kの6万くらい
家賃ってホントに高いし無駄だから嫌になる
経費で落とすから少しは気が楽になったが

28 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 22:31:15.46 .net
>>12
エフォーションがいいよ

29 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 22:35:31.00 .net
>>27
俺より安いな
しかしそんなとこで満足いく生活できてる?
俺も金がそこまでないわけじゃないが金出す勇気が出ずにいる
高いマンション行けば100パーセント満足いく生活ができるなら即引っ越すが、最悪なのは高い家賃でうるさかったりするケースだからそれを最も恐れている

30 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 22:45:11.48 .net
>>26
何ヶ月ぐらいで変わってる?今のところ半年で辞めるか続けるか…

31 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 22:45:53.97 .net
>>27
SESで経費で落とすのきつくない?

32 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 22:47:43.94 .net
>>14
会社というより案件次第だよな。自分もフリーランス初めて1年半で最初の案件続けてるけど、一度会っただけのエージェントの顔が本気で思い出せない。

33 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 23:25:02.78 .net
>>31
領収書整理や帳簿付けを自宅兼事務所でやるなら立派な経費。
契約のやり取りも自宅兼事務所でやるなら立派な経費。
割と家で何かしら仕事するでしょ。

34 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 23:28:29.83 .net
家賃はバレなきゃセーフってやつだな。バレたら認められないかもしれない。

35 :非決定性名無しさん:2019/05/07(火) 23:52:24.39 .net
旅費は研修費だし

36 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 08:44:36.05 .net
バレなきゃっていうか、按分すればいいだけだろ
全額経費ってのは無理よ

37 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 10:38:01.34 .net
女いらないと思ってたが彼女欲しくなってきた

38 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 10:44:03.12 .net
>>36
客先常駐似非フリーが家で仕事してる時間なんて
週あたりだと1時間も行かないんじゃないか

経費なんかほとんどできないだろ。

39 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 12:15:39.95 .net
なぜ女なんだ

40 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 12:35:17.31 .net
男よりは女の方がいい

41 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 12:41:41.31 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

42 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 12:42:55.43 .net
くっそ終電後作業依頼されたのに交通費出ねぇ

43 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 15:43:50.71 .net
言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック

44 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 15:44:23.05 .net
言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック

45 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 15:44:48.83 .net
レバテック株式会社にご注意ください。

46 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 15:49:42.00 .net
経費云々でどうしても理由欲しいならライターやればええやん。
風俗ライターでもいいし、何でもええけど。

47 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 18:19:35.88 .net
更新のタイミングなのに連絡が来ない
自動更新とかんなアホな

48 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 19:54:17.21 .net
>>42
請求しろよ

49 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 20:05:36.34 .net
>>37
そこはレバガでしょ

50 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 20:19:44.59 .net
>>48
元請けに相談したが出せねぇとよ。エージェントにも連絡したが無視。

51 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 20:42:18.85 .net
それも含めて業務委託だからねぇ

52 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 21:16:26.50 .net
交通費とか込みで価格設定してるつもりなら仕方ない。

53 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 21:40:28.78 .net
>>49
あんな可愛い女達に相手されるわけない

54 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 22:20:02.63 .net
>>42
俺なら断るな

55 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 23:07:38.30 .net
強くならないといけないね。断ったら時間短縮になった

56 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 23:16:15.72 .net
意味不明な要求は断るべき

俺は作業が数日続くからホテル泊まる必要があるのに金出せないと聞いて普通に断ったよ
その会社の社員ならともかく外注にサービス強要しているようなものだし従う筋合いないわ

57 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 23:33:01.87 .net
断るの下手なのはフリーランス向きでない。と断れない俺が言ってみる

58 :非決定性名無しさん:2019/05/08(水) 23:42:54.40 .net
そんなことを要求してくるって
プロとしていや人として見られていない
普通は憤慨して断る
以後話もしたくない

59 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 00:56:06.75 .net
エージェント介してるなら
最初にエージェントに実費が出るか聞くべきだぞ
客にはただの出費増にしかならんが
エージェントが負担する場合は課税仕入れだから通りやすい

60 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 02:14:26.93 .net
>>38
時間じゃなくて占有面積で按分すりゃ良いだろ。
最低3割は経費になるだろ。

発想が貧困と言うか頑固と言うか。
あなた勘違いして求められているものと全然違うもの作っておきながら客が悪いと宣う系無能の特徴持ってるね。

61 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 07:00:16.05 .net
>>60
いや、仕事してる時間だけにしとかないと脱税になりかねないよ。
今何も言われてないとしても、バレてないか担当が甘いだけ。

62 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 07:08:51.29 .net
まあ、どうせどんな業務やってるかとか詳しくチェックされないしバレようがないので、
時間多くして経費にする方が賢いけどね。

63 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 07:12:22.05 .net
>>57
こういうのはどうやったら身につくんだろうな。今までの生き方だからほんと何が悪いのかわからん。強くなりたい。

64 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 07:21:23.34 .net
結局舐められてるだけ、意思表示をしないから
今までの生き方だからわからん、とか言っちゃうあたりもう諦めた方がいい
そのうち理解してくれて声をかけてくれて助けてくれる人が現れるだろう

65 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 07:30:00.45 .net
いやいや諦めたらそこで終わりやん。それはあり得ない。だから努力するんだよ。

66 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 07:43:05.55 .net
そんな納期では出来ません、いつでも切ってくださって結構です。って言えるようになりたいよな。

67 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 07:44:32.70 .net
もうその句読点からして使えない奴感が出てるから諦めろ
努力という具体性の無い言葉も駄目な奴っぽい、諦めろ
って言われるくらい舐められてるんだよ、匿名の世界じゃないリアルで、顔を合わせてるのに

68 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 08:46:03.26 .net
ありえないことを要求する客なんてキチガイだらけだから
舐められて下に見られる前に無茶振りできないと認識させておけ
何でもはいはい返事してるやつは少し考えた方が良い

69 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 08:49:31.26 .net
>>67
いや改善して成長しないと未来はないだろ。お互い時間の無駄だから関わらなくていいよ。

70 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 08:50:08.23 .net
そういった修行が出来るのがフリーランスの醍醐味でもある。

71 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 08:51:15.62 .net
断ってばかりじゃ仕事しづらくなるだろ
多少要求のんで円満にストレスなく過ごすかな俺は
といっても俺の能力なら残業とかそんなに発生しないからな

72 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 10:41:06.41 .net
便所が一個しかない会社ってありえないよな?
落ち着いて用も足せない現場とか無理だわ

73 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 17:52:28.13 .net
他の階へ小便いったら家賃払ってないのにって嫌味言われた

74 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 19:02:49.21 .net
客のオフィスがある階以外に立ち入ると不法侵入って言われるビルもあるよ。

75 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 19:06:17.61 .net
便所が十か所はない客なんて金持ってねーだろ
どうせ高額でも短期だし。

76 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 20:28:00.61 .net
ここ最近、キチガイの客が増えたような気がするわ。フリーに回ってくる案件がゴミだってこともあるけど、人手不足でキチガイの低学歴でも転職して社員になれる時代なんだなぁって・・・
まぁフリーランスも、、もっと酷いキチガイのニートやフリーターがなれる時代だからな。同じくくりにしないでくれって感じだわ。

77 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 20:42:35.98 .net
ストレスが人を狂わせるんよ…

78 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 20:52:01.54 .net
案件の業務内容よりも、キチガイの有無の方が重要だと思うわ。誰か案件情報にキチガイの有無を入れるようにレバガに言ってくれないか?
以前レバテックに紹介してもらった案件は、10年以上のフリーランス人生の中で、最低、最悪の案件だったわ。
まぁ、もう二度とレバテックと関わることもないけどね。

79 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 20:54:25.25 .net
何ヶ月ぐらい続けたん?

80 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 21:07:20.04 .net
どうキチガイなのよ
キチガイがいたら即日トンズラすればいい
それがフリーランスでしょ

81 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 21:17:12.80 .net
基地外は私は気にならないなあ
天才肌には多くいる
よってハイレベルな現場では
基地外が居る率も上がる
基地外と基地外が合わさっても
お互い気にしないからな
基地外というかそれ以前に
人間には相性というものがある

82 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 21:20:15.45 .net
キチガイは案件説明の場には来ないし人数にもカウントされずヒタ隠しされている

83 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 21:20:26.47 .net
あと、一般常識が通用しないとか
社会通念上おかしいとか
約束を守らない
とかだったら
基地外じゃなくてただの非常識な
人間だから、相手にしなくていい

84 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 21:21:29.74 .net
>>82
落ち着いて!
それ人間なの!?

85 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 21:22:34.82 .net
>>79
4ヶ月間続けた。

入場一ヶ月目で、レバテックを呼びクレームを入れ、入場二ヶ月目で、来月末の契約期間満了での終了を客に申し入れたら、客がブチ切れたわ。

契約期間の満了による終了で、自分のタスクが終わっているにも関わらず、「お前は、無責任な人間だ。」だと人格を否定するような暴言を吐かれたわ。

仕方なく、一ヶ月だけ延長。

今思えば、ブチ切れられた時点で、準委任契約は、任意解約権もありますので本日を持って終了とさせて頂きますと言っても良かったかもな。

先輩ヅラして申し訳ないが、
ヤバイ案件、キチガイな客とは関わるな、逃げよ。逃げるは恥ではない。自分のメンタルを大切にせよ。

そして、レバテックに一言、ふざけるな。

86 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 21:23:53.03 .net
あと基地外は学歴に関係はない
真正のキチや変人は
むしろ高学歴に多く居るだろ?

87 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 21:24:56.14 .net
キチは有名な高校を出ている傾向あるわな

88 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 21:41:26.99 .net
>>71
無能だから断れない

89 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 21:42:04.77 .net
>>86
>>87
文系は害

90 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 22:22:31.69 .net
>>85
なるほどな
ちなみにどういう風にキチガイだったの?
多少の無茶振りとかならこの業界当たり前だしキチガイとまではいかないよな
俺が今までに会ったことのあるキチガイ客は、立って作業する新卒のテスター女と、そのテスター女が大好きなキチガイ課長、そして技術力もないくせに常に大声でバカ騒ぎの居酒屋の大学生みたいなやつらくらいかな
クソ客はいくらでもいるが、あんたにキチガイとまで言わせる人間がどれほどのものなのか興味があるわ

91 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 22:43:34.12 .net
>>90
なんだか楽しそうじゃないか。そこに混ざって一緒にワイワイやればいいんじゃない?害も無さそうだし、そんな基地外は、ウェルカムだな。

92 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 22:46:06.48 .net
落ち着け
レバガとハメハメしてるイメージをネタにシコって寝ろ

93 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 22:48:49.67 .net
立って作業は俺もしたい
というか机と椅子とモニタが身体に合わなくて首がやばい
つうか誰とも話さないのにわざわざ現場に呼ばれるのほんと無意味

94 :非決定性名無しさん:2019/05/09(木) 23:54:05.30 .net
>>93
セキュアに家で仕事すれば?

95 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 00:08:22.43 .net
>>91
いや、楽しくないわ
かなり害悪だったよ
性格もめちゃくちゃ悪いし喧嘩売ってくるような感じのやつらで毎日やりたい放題だぞ?
で、頼りの課長といえばそいつら以上のクズだし終わってたわあの現場は

96 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 00:10:14.29 .net
>>93
マジレスするが、椅子の高さを調整できないのか?
本格的にやばい椅子なら、経費で買ってマイチェアを持ち込んだほうがいい。
高さの合わない姿勢で作業してたら、腰とか首とかいろんな関節を壊すから。
完全に逝っちゃったら、在宅でもまともに作業できなくなるよ。

97 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 00:28:03.77 .net
40代のフリーランスおる?俺39なんだけど、40以上のフリーを見たことがない

98 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 00:40:12.96 .net
ゴロゴロいるわ

99 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 02:47:19.32 .net
逆にどの年代が多いのか

100 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 02:50:09.98 .net
>>93
持ち込みOKならマッサージグッズとかクッションとか持ち込んだ方がいいよ

101 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 07:14:34.72 .net
つうか現場に不満があってこんなとこで愚痴言うなら
フリー辞めて社畜に戻るべきだとおもうよ
なんで自分で解決できんのにフリーやってんの?

102 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 07:50:02.25 .net
はいはい君はなんでも解決できて凄いね

103 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 08:16:20.35 .net
解決できない無能たちには感謝してる
そういうのがいるからこそ現場で評価されるし
生きづらいだろうから思いやりで言ってるだけ

104 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 08:24:27.36 .net
もう相手しないけど、本当に有能な人は人を見下すようなことはしないよ。

105 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 08:29:49.33 .net
ネットだからに決まってんだろw
仕事があまりない職種のフリーならいざしらず
引く手あまたの現状で文句垂れてまで同じとこいる意味って何?って言ってんの

106 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 08:50:26.76 .net
ダメと思った客は素早く切る。フリーはこれも大事。

107 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 09:12:58.19 .net
技術者不足の衝撃実態、従来型IT人材は2030年に10万人余る
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00166/050700030/

108 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 10:50:11.73 .net
>>105
ごちゃごちゃうるせぇ、謎のマウント取りの池沼が
移るにしても契約期間が残ってんだから移るまではストレス解消法に愚痴くらい言うだろ、ちょっとは頭使えよバカ
つーか不満たれてまでこのスレに居座るお前が言うなよ
まぁお前の理論を通したいならまずお前が改善しろ
このスレの俺たちの書き込みに不満があるならスレを開くな、そして5chを開くなこのバカが

109 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 13:18:17.64 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

110 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 14:59:46.60 ID:CJcSdWd8l
股間の毛ってちょっとあったほうがセクシーだよねwww
ビースト+でアイスマンにお尻のアザがあったくらいだし、
こういうのもカスタマイズできるのかもwww
http://i.imgur.com/xmHOu6I.png
中高生の体格で陰毛が少ないと人間だと思春期遅発症らしい
http://i.imgur.com/CalPJyt.png
(2枚目は線あり)

111 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 16:18:53.91 .net
言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック

レバテック株式会社にご注意ください。

112 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 18:48:51.99 .net
単価交渉して乗らなかったら現場移ろうと思ってるんだが、言い出すタイミングが難しいな
早く言った方がいいんだろうけど、あまり早く言って不機嫌になられて態度悪くされても困るんだよなぁ
難しいわ

113 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 19:27:48.52 .net
>>112
俺なんか月100回は断ってる

断らないから裁判が増える

114 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 20:48:21.54 .net
ホームページ見ると80万は低いとかどこでも書いてるけど、このスレ80万は高いと出てくる。どっちが正しいの?
https://qiita.com/KazukiTanaka/items/130a2c477847b24e35ce
ここでは最低で1日4、5万円、上は1日20万円だとか

エージェントのMidworks
https://mid-works.com/columns/freelance-career/freelance-selfemployed/1074320
60万から160万円が相場

2年目で70〜80万。未経験でも70万オーバー
https://free-engineer.hatenablog.com/entry/2017/07/17/124512

115 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 20:52:03.18 .net
ここ数年は相場上がってるからな…

116 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 20:55:11.51 .net
都内か島根県かでかなり変わるだろ。島根で60万なら中々だと思うが。都内で60は中抜き3割以上はあると思う。

117 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 21:17:42.41 .net
プログラミングスクールは応募者多数で
当初の受講料から1.5倍以上に上がってるらしいね

溢れていずれ単価は落ちついて下がるだろう
差別化できるスキルないとやばいと思うね

118 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 21:18:26.00 .net
札幌の案件のなさにビビる

119 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 21:40:17.42 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

120 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 21:50:31.54 .net
>>114
そのMidworksの記事だけど、、
受注案件の単価の相場ではないみたいだよ笑

以下、そのリンクの引用
--
システムエンジニアの場合、労働単価の感覚は次のようになります。もちろん、案件によって大きく異なるので注意です。
初級・・・60万〜100万
中級・・・80万〜120万
上級・・・100万〜160万
もし仮に月収40万円のシステムエンジニアがいた場合、労働単価は90万円〜100万円ほどになります。

121 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 22:15:56.35 .net
日本語がわからない

122 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 22:19:25.74 .net
>>120
そのページに説明あるけど、労働単価は会社員のボーナスや社会保障や会社に残す利益含めて企業が期待してる売上だね。ボーナス2ヶ月分別に貰ってて、月40万円稼ぐ会社員の期待される市場価値は大体月100万円だよ、ということらしい。
年収560万会社員がフリーランスになると中抜き15%抜いて年収1020万程度の価値があると言う計算になる…

123 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 22:19:29.32 .net
>>114
Midworksの案件一覧を何ページか見てみたけど、80万以下の案件が大半のようだね。

https://mid-works.com/projects

個人的な感覚だけど、エージェントを使った場合、60〜80万ぐらいが、相場なんじゃない?

相場が云々以前に、スキル次第だとは思うけどね。相場ではなく自分の市場価値を気にした方がいいんじゃないかな笑

最後のリンクに至っては、ただのアフィリエイトじゃん笑

124 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 22:23:02.02 .net
年収1000万以下でブログ書いてる人はいないんじゃないかな。ある程度稼いでる人しか書かないと思うんだよな。
4月15万しか稼がないブロガーのブログとか見たことないけど実際にはいっぱいいるし。

125 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 22:29:01.85 .net
>>122
机上の空論が書かれているだけでしょ。
フリーの単価の相場でもなんでもないじゃん笑
エージェントを使って、年収1000万を超えている人は、1割にも満たないよ。

126 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 22:30:29.04 .net
見積もりの相場があるんたからフリーエンジニアの適正価格なんてみんな解るだろうに
なんでエージェントは騙す事だけ考えるんだ

127 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 22:34:28.88 .net
その方が儲かるだからしかないと思う

128 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 22:38:19.75 .net
中抜き20万ぐらいでクライアント出し値80から110が普通のエンジニアだろうな。

4月も90万で面接来た人が居てスキル的にどうかクライアントに聞かれたけど、経験なかったから80じゃないですか、と答えたりはした。多分中抜30万じゃないかな。

ちなみに俺はクライアント108万の中抜き22万の86万貰ってる。

129 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 22:40:12.67 .net
月50万固定やで

130 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 22:44:17.41 .net
フリーランスについて書かれているブログのリンクをみてみ。

全部アフィリエイトで、収益目的だよ。
アフィリエイトではない記事を見つけることが難しいぐらい。

131 :非決定性名無しさん:2019/05/10(金) 23:58:17.45 .net
最近になって一人常駐に孤独感を覚えるようになってきた

132 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 00:01:08.59 .net
>>131
どんな仕事?

133 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 05:55:20.47 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質な会社です。

レバテックを利用して、二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談しましょう。

134 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 08:28:02.13 .net
【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆

巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな

SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1

135 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 08:49:42.15 .net
60万です

136 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 09:03:17.20 .net
50万やで

137 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 11:59:25.58 .net
40万です

138 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 12:35:44.84 .net
>>135
>>136
>>137
人売り屋さん?

139 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 12:45:35.37 .net
年収400の社畜からしたら年収600のフリーランスでもすごいと思うが年収800がフリーランスの普通だったりするのに驚き

140 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 13:00:09.11 .net
>>132
やってることはいつもと変わらんけど、社内で冗談言い合いながらサボってる社員見てると会社員ってやっぱり守られてるんだなと何となく感じただけで
勝手に疎外感感じただけなんだがな
働き方に不満はないし辞めるつもりもないよ

141 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 13:02:09.19 .net
年金・保険、収入の継続性も考えてみなさいって

142 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 13:05:43.83 .net
>>140
ウサギと亀じゃないけど、サボっても守られるのは若い間だけ
使えないまま歳とって中年になってから首切られたらどうしようないぞ

143 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 14:31:45.03 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

144 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 14:34:18.91 .net
>>139
ドキュメントやプログラムのコピー品を作るだけでも800万円は越えるぞ

145 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 14:48:03.09 .net
ぶっちゃけプログラムなんてコピペでいいんだよ
そんな新しい処理がポンポコ必要になるわけでもないしな

146 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 14:48:10.75 .net
>>144
なるほど。開発の大半は設計やテストで実装が一番短かったりしますもんね
保守開発だと既存ソースコピってちょちょっといじってテストして終わりみたいな感じですよね

147 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 15:35:23.82 .net
108万です。
先月は超過分が50万でした。
免税事業者は今年で終わりそう

148 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 17:01:12.50 .net
>>138
レバガとつきあってます

149 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 17:12:10.24 .net
>>148
なるほどレバテックに月に数十万円を貢いでたのか。

150 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 18:14:26.08 .net
>>149
なめられてます
たっぷりしぼられます

たまりません

151 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 19:20:10.03 .net
レバテックで偽装請負の被害にあった場合には、
偽装請負の証拠を準備して、職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)違反を理由に、手数料は、労働基準法第6条の中間搾取にあたり、不当利得であるとして、返還請求しましょう。

152 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 19:41:10.12 .net
>>150
キモい

153 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 20:03:31.83 .net
>>151
そもそもレバテック使ってる奴なんかいるんか?

154 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 20:14:13.31 .net
使ってますが何か?

155 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 20:57:41.00 .net
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

労働局による行政指導は刑事告発する要件を満たした段階で行われるため、是正の申し立てを行い指導が行われた後に検察庁に刑事告訴しましょう。

156 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 21:24:32.31 .net
レバテックで偽装請負の被害にあった場合には、その旨を渋谷税務署に連絡しましょう。

偽装請負を行ったことによって、外注費が給与認定された場合には、所得税の源泉徴収漏れ(源泉徴収義務違反)があったとして、不納付加算税(税額の10%相当額)が課されます。

さらに、次の割合で延滞税が課されます。

納期限から2か月:年「7.3%」と「特例基準割合+1%」のいずれか低い割合(2018年1月1日から12月31日までの場合、2.6%)

納期限から2か月以降:年「14.6%」と「特例基準割合+7.3%のいずれか低い割合(2018年1月1日から12月31日までの場合、8.9%)

外注費が給与認定された場合には、外注費として支払った消費税は、消費税として認められず、その相当分が過少申告であったものとして追徴課税されることになります。

外注費が給与認定された場合には、
レバテックにとっては大損害につながります。

157 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 21:30:47.93 .net
>>142
そうだよな、今真面目に技術力磨くのは今だけのためじゃないんだよな
ちょっと甘えてたかも
ありがとう

158 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 22:22:14.87 .net
オレオレ詐欺に引っかかる老人と一緒で
レバを利用するヤツは無能決定

世の中のためにもさっさと消えろ

159 :非決定性名無しさん:2019/05/11(土) 23:56:24.65 .net
ふう、今終わった。終電超え。タクシー代、クライアントは請求していいと言うのに二次受けがダメだと言って請求できない酷いわ。

160 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 02:41:32.01 .net
>>159
そんな話、聞いたことないぞ
間に5社くらい入ってても、伝票を右から左でちゃんと払うよ
行き先が守秘対象で面倒な場合もあるけど、
どうしてもダメなら、直接現金精算してもらえばいいだけのこと

161 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 02:48:17.31 .net
>>159
単に間に入っている会社が、契約内容を理解してないんだろうな。

162 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 03:00:32.18 .net
てかそんなの解決できないって正気か?

163 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 04:04:29.59 .net
個人事業主なんだから言いなりになってないできちんと交渉しろよ

164 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 04:17:31.87 .net
そんな夜中まで働かされて
無能か舐められてるか
どっちかだな

165 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 04:19:26.81 .net
そんなんじゃ社畜と変わらんよ
プライドを持て
プライドを持ち続けられるよう
技術を磨け
誰にどう思われようが
圧倒的な存在を目指せ

166 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 04:21:45.97 .net
十年後を見て働け
しかし目の前のほんの小さな作業にも
懸命になれ手を抜くな
それが十年後の未来の自分につながる

167 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 04:25:14.67 .net
>>166
それはむしろ正社員の考えられないだな。

168 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 04:25:37.42 .net
>>166
それはむしろ正社員の考え方だな

169 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 04:35:09.54 .net
そんなことない
社畜組織は技術なんて磨かなくても
社内でヘラヘラし媚び売ってる無能こそ
時期に出世するシステムだから
というかそういう奴しか上に行けないし
そういう日本企業が闇なんだけどね
それに真の技術者はリーダーになるのを
嫌がる傾向にあるし組織に向かない
だからフリーになる

170 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 08:15:07.91 .net
>>166
典型的なやりがい搾取のセリフじゃん。

171 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 08:18:03.90 .net
>>160
まぁ交渉するわ。それだとやってられないので?

172 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 08:44:42.73 .net
レバレジーズ株式会社 代表取締役 岩槻知秀氏のブログによると、偽装請負の被害者が労働者認定された場合に被害者が追徴課税されると読み取れる内容の記載がありますが、

少なくとも、偽装請負の被害者が厚生労働省所管の労働局に被害の申立てを行なっても国税より追徴課税されることはないと思われます。

被害者に労働局への申告を思いとどまらせるために記載しているものと推測されます。

逆に、レバレジーズ株式会社/レバテック株式会社、もしくは、そのクライアントが税法上のペナルティを受ける可能性があります。

レバテックで偽装請負の被害にあった場合には、労働局に申告を行いましょう。レバテックを野放しにすべきではありません。

以下、岩槻知秀氏のブログ引用
https://ameblo.jp/leverages/entry-11357268213.html

労働者認定された段階で7年に遡って所得増加分を追徴課税され、社会保険の算定基準があがり、おそらく派遣業界の標準的なマージンが設定される為、個人事業主にとっては大損害につながります。

173 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 08:46:29.62 .net
>>158
>>159
>>160
>>162
>>163
>>164
>>165
断れない無能こそが業界の害

174 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 08:49:16.98 .net
>>172
それを活用して契約にない事は断りまくれ!

175 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 10:59:22.74 .net
>>173
コミュニケーション障害だから断れないんじゃない?

176 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 11:20:26.20 .net
年収1000万の無脳です(´・ω・`)

177 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 11:20:26.87 .net
夜中までやるって炎上案件じゃないの
てかフリーもあてがわれるんだな

178 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 11:49:55.96 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

179 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 12:23:45.03 .net
支払いサイトが翌々月とか使ってるフリーは何考えてるんだろうね
そのエージェントに寄付したいのかな?
どうせ単価なんてどこもたいして変わらんのだから翌月のとこでやれよ

180 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 12:26:47.27 .net
フリーなのに契約気にしないで何でもはいはい返事してるやつは
派遣みたいに扱われて業務押し付けられるんだろう
そもそも契約が準委任なのに終電よりも遅くなるまで作業するってありえないと思うんだけど

181 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 12:29:57.83 .net
>>179
キミ、社会常識無いの?
信用のある大きい会社ほど、支払いは遅いんだよ

182 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 12:42:02.82 .net
会社の大小関係なく支払いが遅いのは不利益という話だからな?
どうして不利益かわかってなさそうだなw

183 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 13:46:34.68 .net
>>179
>>180
>>182
多重派遣だから多重の事務時間

待たされるだけ

184 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 13:53:54.38 .net
炎上してる案件だから
ガマンしてフリー使ってんだろ

リーマン後みたいに人余り状態になったら
フリーなんて真っ先に切られる

185 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 13:56:24.60 .net
Elasticsearchってマルチサーバじゃないと恩恵薄い?ってな話に興味あるフリーランスはここにはおらんのか(´・ω・`)

186 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 14:28:25.83 .net
サクッと調べたが、そもそもマルチサーバだから検索性能が高いわけじゃねえじゃねえか
つうか顔文字うぜえ

187 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 14:31:54.16 .net
そもそも恩恵薄いってどう事だ
何に対して、何と比べての恩恵なんだ

188 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 14:39:40.79 .net
炎上案件って単価いいの?
じゃなかったら飛んで火にいるだよな

189 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 14:41:05.71 .net
技術の話もっとしてくれていいぞっ

190 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 14:49:04.37 .net
>>187
既に全文検索分野はいろんな技術が出来てるでしょ?Apachesolrとか。Elasticsearchが脚光浴びてるのはなんでだろうなと思って調べてたんよ。(´・ω・`)まぁ自分は無能かなと思ってたが客が安定して85万はくれるから有能だと思うことにした(´・ω・`)

191 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 14:58:21.58 .net
顔文字付ける男って一気に冷めるわ
なんでなんだろう?

192 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 15:09:15.29 .net
>>188
低い

何故なら作り直しは大損失だから

193 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 15:12:53.31 .net
>>192
安い金で尻拭いなのね
何かしらアドバンテージないとやりたくないですねぇ!

194 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 15:29:01.97 .net
炎上してるの発注側の能力がない部分が多いからね。大企業病であの人がいうからやる、という。間違ってることが多いけど、誰も止めれない

195 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 16:09:07.52 .net
毎日ネットサーフィンしてる業務委託がいて
すげえ不思議、業務の調べ物というより
あきらかに遊んでるんだよね
お菓子ずっと喰ってたり
年齢は60くらいに見える汚いジジイ
影で努力して仕上げてきてる風にも見えない
というかチームメンバーと
打ち合わせしてる姿を見たことがない
周囲の評判もあんまり良くない
とにかく来ては、ただ椅子に座り遊んでる
たまにここにも暇過ぎて苦痛という書き込み
があるけどまさにそんな感じに見える人物で
それを使っていられるだけ企業側は余裕ある
っつーことなんだろうけど
率直になんでクビ切られないんだろうなと…

196 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 16:18:35.75 .net
>>193
>>194
>>195
技術ない方が人月儲けできるからだよ

197 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 16:22:03.00 .net
でもフリーランスなんだから
技術磨ける場が与えられないのって
本人のためにも一切ならんし
時間の無駄遣いだよね?
今が楽ならそれで良いんだろうけど
今後通用しなくなると思う
特にITの文化では

198 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 16:29:35.86 .net
おまえら技術的な話全く乗ってこないやないけ(´・ω・`)

199 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 16:38:25.29 .net
>>197
>>198
残念ながら、フリーランスってコピペばかりで技術不要な案件ばかりだよ。

200 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 16:46:34.38 .net
お前らみたいなコピペエンジニアが多いからいつまでたってもserviceコマンドがなくならんのじゃ〜!!(´・ω・`)
※systemctlを使いましょう

201 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 17:07:33.36 .net
残念ながら畑が違うんじゃ

202 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 17:18:49.37 .net
win?

203 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 17:42:14.72 .net
この顔文字を使う奴にロクなやつはいねーわ
気持ち悪い

204 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 17:53:06.12 .net
MLのモデル開発だからシステム回りやらないんじゃ

205 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 18:11:29.73 .net
フリーランスSEは2つに分かれるんだよ。
・本当に技術が好きでフリーランスになったやつ
・就職できなくて実質派遣社員
ここにいるのは後者ばっかりだからレベル高い話が出来るわけない。こんな所に来ずに他行け他

206 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 18:16:39.93 .net
定期的にマジ系のフリーランスが派遣見下す展開が発生してるよなここ

207 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 18:54:50.20 .net
>>205
いや
1,000万円以下 無能
1,000万円以上 有能

208 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 19:38:58.44 .net
金の為にフリーランスなってない奴もいるけどな

209 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 19:55:50.13 .net
>>205
エージェント利用フリーランスは2つに分かれるんだよ。

・レバガに相手にされるフリーランス
・レバガに相手にされずネガキャンするしかないフリーランス

210 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 21:11:49.08 .net
>>205
技術が好きってフリーランスになる理由じゃないだろ。それは社員でも可能。

211 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 21:26:05.24 .net
>>210
安月給で使い倒されて
その上勝手にリーダーにされたり
他人の教育を任されたりして
ストレス溜まって死ぬ
そんな人生はもう嫌だったよ
あと嫌になったら手を切りたい
同じ人とずっと一緒に居たくない
会社員はそれが不可能
金も技術者に対しては安い
金がないと生きていけない

212 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 21:44:19.83 .net
言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック

レバテック株式会社にご注意ください。

213 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 21:58:28.26 .net
>>210
あと飲み会が時間の無駄過ぎてやっていられない

214 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 22:09:25.70 .net
>>210
はっはっは
超正論

というか、むしろ専念したければ正社員だな。

>>211
低収入はフリーのほうだろ。
手を切るなんて不可能。仕事なくなったらアウト。
フリーは最もコミュニケーション能力と営業力が必要なのに。
対人でうまくいかない奴はフリーには向いてない。
経済の最底辺にいるんだから、その辺は考えようぜ。

215 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 22:15:09.50 .net
なんで会社員推しの人間が
こんなスレ見張ってるんだろうか?
技術だけで1000万以上稼ぐ人間が
気に入らないのだろうか?

216 :非決定性名無しさん:2019/05/12(日) 23:56:45.34 .net
どうせ法人化するから1000万円超えてもいいやと思ってたけど、法人化後も個人事業主と併用とか考えると990万円で止めといたほうがいいかもな

217 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 00:10:38.18 .net
派遣って一口に言っても会社に気に入られて守られてる派遣と気に入ってる社員を守るために使い倒される派遣といるから後者ならフリーなってもいいと思う

218 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 00:16:02.01 .net
先月フリーランス成り立てなんだけど契約の更新っていつ頃来るの?

219 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 00:46:03.81 .net
一社に限定してるのが無能の証だな

220 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 00:48:54.15 .net
人情とか捨てて稼ぎまくれ
フリーランスは誰にも守られていない
守られてると思っている様では甘いよ
絶好のチャンス
売り手市場の時代
二十年来なかったよ
そのために目の前の仕事に懸命になれ
十年後に結果が分かるぞ

221 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 01:13:57.64 .net
>>218
会社によるかな。
普通は3週目頭には打診があると思う。
ギリギリまで連絡無かったらちょっと危ないと思う

222 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 01:56:17.26 .net
今から十年後二十年後なんて全く読めんなあ
グーグル無しで開発できるような時代がくんのかなあ

223 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 02:20:25.85 .net
>>221
2ヶ月更新で今月末終了なんだ
もう少し様子見てみる
ありがとう

224 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 07:37:18.82 .net
普通はお互い1ヶ月前には確定して欲しいよな。次の仕事とか人入れたりとかどちらも困るだろ

225 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 07:43:44.96 .net
客によっては直前まで次の月の状況が読めず、契約継続を判断しないところがある。
金がない客ほどその傾向はある。

226 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 13:54:57.96 .net
契約書に記載がなくても普通は大体1ヶ月前に言うところが多いと思うよ
契約満了日の一週間前になって突然今回で終わりますとか言われても困るだろ

227 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 19:54:43.50 .net
なんで聞かねぇん?

228 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 20:17:47.78 .net
聞けたら苦労しない

229 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 20:23:25.13 .net
エンドが契約更新する気なのに、そんなの関係なく「明日から来なくていい」とか平気で言うとこあるからな。

230 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 20:29:00.97 .net
機嫌が悪い時に話しかけたから辞めろっていって辞めさせるとかよくあるよね。
後は自分の立場がやばいと思って辞めさせるとか。社長のお気に入りとかで何しても許される人でエグいの何度か見たことあるわ。

231 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 20:41:40.94 .net
実質軟禁なのに交渉という名で外注値下げするまで何時間も返さないとかエゲツないのあるしな…本人は人を追い詰めるの楽しんでるから無くならないで

232 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 21:07:03.15 .net
客先常駐するとどこの会社にも本気で頭おかしいキチガイがたくさんいるよな〜
こんなんだからITが人手不足になるのなんて当たり前だよ

233 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 22:25:40.68 .net
電通の自殺は騒いだのに、NECの自殺は誰も知らない。少し新聞に載って程度

234 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 22:43:43.25 .net
まぁ結局権力よ。社内で上級国民になれば好き放題できる。プロパーの口出しだけ好きな時にやって何も責任もノルマもない人いるでしょ?あれ最強だと思う。

235 :非決定性名無しさん:2019/05/13(月) 23:43:08.99 .net
>>229
中飛ばすチャンス!

236 :非決定性名無しさん:2019/05/14(火) 00:57:07.87 .net
>>234
会社員でポジション作った人は最強だな
そんな奴が空いた時間に好きなことするんだろうな

237 :非決定性名無しさん:2019/05/14(火) 01:17:07.04 .net
トヨタの社長が終身雇用もう
面倒見切れないって言ってる

238 :非決定性名無しさん:2019/05/14(火) 02:13:54.67 .net
>>237
トヨタは昔から期間工頼みなんだが?

239 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 01:41:40.56 .net
>>237
終身雇用がなくなれば、業務委託や派遣のニーズは、減るな。正社員がいつでも切れるようになれば、業務委託や派遣を使うメリットはないからな。正社員採用のハードルは下がり採用が増えるから非正規は減るだろうね。
フリーを使うメリットがなくなるな。

240 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 06:14:04.00 .net
>>239

トヨタは言ってることが支離滅裂だな
あそこ言うほど正社員抱えてないだろ
支えてるのは>>238が言うように期間工だし

241 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 08:57:15.61 .net
言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック

レバテック株式会社にご注意ください。

242 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 08:59:28.53 .net
フリーになって日が浅いが
まともなDB設計がひとつもなくて震える

243 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 09:56:37.09 .net
>>239
いつでも切れる正社員は、派遣と同じ扱いになるんじゃないか。

また業務委託は、社会保険料払わなくていいとか、
雇用ほど決まった期間で仕事を与え続けなくていいという
メリットがあるから残るよ。

244 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 10:02:03.25 .net
再委託禁止が云々とかではなく、偽装請負対策のために、発注元が協力会社に対して御社所属までと要求することは普通にある。特定派遣の協力会社は、弊社所属ですと所属を偽装する。こんな特定派遣会社の所属の偽装に、エージェントが関与したらあかんと思うな。

245 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 10:11:57.56 .net
レバテックが一日も早く摘発されますように。

246 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 10:30:32.67 .net
>>242
大企業なんてそんなもん。人売りパートナーが支えてるからベンチャー系より作りは酷かったりする(更新されてないエクセル資料の山はすごいけど)

247 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 10:41:49.96 .net
所属の偽装はマジで自分に何のメリットもないからな
普通にフリーでやってますと言えばおk
契約的に問題とかなって困るのは偽装しようとした会社だけ

248 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 11:04:22.03 .net
所属の偽装はフリーに何のメリットもないどころか、デメリットしかないな
偽装請負や二重派遣の隠蔽のためにやっているんだから

249 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 17:20:58.78 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

250 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 17:27:42.87 .net
更新の確認なしに新しい契約書いきなり送られてきたんだけどこれって普通なの?

251 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 17:39:20.37 .net
更新しない場合は文章での申し入れとする。
という条項が多いかなー?

何もしなければ自動延長になります。

252 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 18:02:00.28 .net
そんな条項どこにもない
問い合わせてみる

253 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 18:40:29.76 .net
常駐先は変えずに、エージェントを変えたい。
これは無理かな?

254 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 21:18:33.56 .net
現場の社員さんと仲良ければ事情を相談してみたら?自分は正社員で入ってた現場でフリーになりたいって頼んだよ。フリーとは直接契約できない現場だったので間に入る会社も紹介してもらった。

255 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 21:51:37.25 .net
残業多いのに清算なしって普通なん?自分は無理だからなかったら更新ないとは伝えたけど。休日出勤しょっちゅうで240時間とかキツイんだが。

256 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 21:58:22.45 .net
毎度毎度立場弱い君はなんなんや
俺なんて仕事も無くて定時帰りだぞ
今月は140時間切らないように頑張っとる

257 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 22:02:04.65 .net
>>256
素晴らしい。

258 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 22:11:18.40 .net
まあ仕事無いから今月で打ち切りだけどな

259 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 22:14:17.39 .net
>>255
普通なわけないだろ
それ未払いじゃん
更新ないどころか途中で抜けるわそんなとこ

260 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 22:46:52.47 .net
世の中には固定契約というのがあってだな…
違法の中の違法、偽装派遣の最たるものである。エージェントもろとも晒していいレベル

261 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 23:07:00.71 .net
派遣でもないのに言われるがままに残業や休日出勤してる奴は一体何考えてるんだ?
偽装請負でいいように使われてるだけって事にいい加減気付けよ
準委任契約で稼働高いって普通ありえないから

仕事終わってなくても定時なったら普通に帰って良いんだよ
客の納期とか追加分とかそんなのこっちが知ったことではないからわざわざ付き合う必要はない

262 :非決定性名無しさん:2019/05/15(水) 23:31:02.26 .net
俺も稼働時間が足らん分の補填に
残業するぐらいだな
最低稼働超えたら調整で休む

263 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 02:18:01.41 .net
>>239
囲い込みは絶対あるから、
結局それがいわゆる「正社員」のポジションだろ

内製化の対象が正社員
外注化の対象が有機契約の人たち

264 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 02:19:53.90 .net
>>243
全くその通り。
それが本当にいいなら、とっくにやってるよ。

徴兵で強い兵隊ができると思ってる国は正社員を取らない傾向にある。
志願兵を集めれば強くなることを知っている国は、正社員精度と終身雇用基盤を作る。

265 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 02:25:09.19 .net
>>262
ゆるいな

休日に出勤したら給料高いからたまに出るよ。
フリーだと関係ないけど、労働者だと違う。
うちは22時超えたら1.6倍

266 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 04:36:40.59 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

267 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 08:53:01.81 .net
そろそろ今の会社に更新しないって伝えなきゃならんわ
だるいな

268 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 16:53:12.06 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

269 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 18:11:22.32 .net
仕事しながら間を空けずに次の現場探すのって調整が大変だな
メインの仕事がまだ残ってるから面談行きたくても全部行くことは難しいし、絞ってくことになるのかな

270 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 18:33:20.93 .net
>>269
在職中の転職と一緒だよね。
厳選しないと・・・

271 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 19:18:08.32 .net
辞めてからのんびり探せばええやん

272 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 19:31:03.01 .net
やめてから探すと俺みたいに一年くらい休み続けることになるぞ
キャリアシートだと不思議な事に働いてた事になってるが

273 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 19:31:23.05 .net
>>271
1ヶ月遅れるだけで70万とかの損失になると思うとなかなかな
一人暮らしだから生活費かかるし
そんな余裕かますのはもうちょい金貯めてからだわ

274 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 19:49:53.21 .net
時間外労働違反SEの皆様へ

お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。

残業見積は、止めてもらえませんか?
無能残業は、止めてもらえませんか?

能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。

能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。

SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

275 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 19:49:55.62 .net
>>272
何をどうするとソンナニ仕事見つからなくなるのかまるで分からん

276 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 19:50:45.22 .net
フリーランスをなめてこないエージェントありませんか

277 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 19:55:03.98 .net
>>265
君は社員なの?(*‘ω‘ *)

278 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 19:55:38.88 .net
>>275
働きたくないから遊んでただけやで

279 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 20:47:12.16 .net
サラリーマン時代に、どの程度の人脈ができたら独立するかとか考えていましたか?独立しても仕事を振ってくれるかとか客と話してましたか?

280 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 20:53:17.25 .net
むしろ仕事断ってるくらいだからそんな心配しない

281 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 23:44:00.60 .net
最初は人脈ゼロだった
怖かった今だって怖い

282 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 23:49:07.92 .net
普通に最初の案件で現場の人と仲良くなってそれから直で紹介されてるけどな。

283 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 23:54:59.96 .net
エージェント使えばいいから人脈は必要ない。
適性ある人は、最初は人脈ゼロでも、いろんな現場回っていくうちに人脈できて、
そのうちエージェント使わなくてもやっていけるようになる。

284 :非決定性名無しさん:2019/05/16(木) 23:57:24.13 .net
冗談抜きでフリーランス1年越えてエージェント使ってるのは向いてないから会社員なったほうがいい。

285 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 00:03:01.93 .net
>>284
それはないな。収入源なんていくらでも欲しい。
1年しかエージェント使わないのは、
そんな少ない人脈でやっていく気なの?て考え方もできる。

286 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 00:30:39.68 .net
直受けで入る→現場で仲良くなる→打診くるのループが基本だよね。タイミング合わなくて断ることも多いけど、基本案件終わるまで待ってくれてる(というか人足りないから募集し続けてる)

287 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 01:44:36.55 .net
>>276
コンビニのバイトを舐めてこない客を探すくらいバカなこと

288 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 09:19:58.84 .net
中間搾取エージェント使ってた時はトラブルや揉めたりしたことがかなりあったけど
基本あいつらフリーランスのことなんて奴隷としか思ってないから
まともに仕事したければ自分で仕事取ってくるしかないよ
まともに再委託する会社であれば偽装請負を誤魔化したりなんて絶対しない

289 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 19:08:34.31 .net
俺は自分で仕事取ってたけどエージェント使うように変更した
ぶっちゃけ自分でとってくる方が面倒ごと多い

290 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 19:30:33.71 .net
それはある
エージェントには色々助かってるわ
直受けも経験して色々分かると痛感するよ

291 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 19:35:08.90 .net
ケツ持ちだからな、ボッタクリじゃなきゃいいんだが
ほぼボッタクリ

292 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 19:36:37.69 .net
月5万程度ならわかるが、月20とか30万とか取ってるからな…やりすぎ

293 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 19:53:46.24 .net
毎月の額として30万はとりすぎなので、エージェントは基本長期では使わない。

294 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 21:06:27.55 .net
客と強気で交渉できる人なら
直契約もいいだろうけど
おれは無理だな

295 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 21:13:19.11 .net
単価交渉とかする時にエージェントが動いてくれる所なら楽だよな。ほんま喫茶店巡りするだけのエージェントはクズだけど、
交渉入ったりするなら意味はあると思う。

296 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 22:52:26.43 .net
単価交渉して、こっちの取り分をギリキリまで削るのが仕事だからな

297 :非決定性名無しさん:2019/05/17(金) 22:59:45.22 .net
>>295
レバガはやってくれるよ

298 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 01:07:20.66 .net
>>297
レバの取り分を上乗せできるからでしょ。

299 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 01:41:22.00 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

300 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 10:12:09.59 .net
>>289
>>290
>>291
>>292
>>293
主婦でも70万円はもらってるからな

301 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 10:26:20.35 .net
midworkもっと評価されるべきなんだよ。15%が高いか安いかは置いといて、ちゃんとスジ通してる姿はもっと評価されるべき。

302 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 10:32:15.85 .net
ごめん20%だった。

303 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 10:32:40.06 .net
福利厚生分が5%ってことだろうな。

304 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 10:47:48.98 .net
midworks?
正社員並みの保障とかいうなら正社員になれって感じがするんだが。

305 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 11:04:52.15 .net
人材供給事業で
スジ通ってるとか頭大丈夫か

306 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 11:50:28.39 .net
【大阪・韓国人を逮捕】フィリピンで児童ポルノを公開し不法猥褻サイトとして摘発された。サイトを運営していた34歳の韓国人男性が
日本に逃亡していたことがわかった。

この韓国人男性は日本の大阪に潜伏していたが20日余りで韓国に強制送還されたことが17日わかった。

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558139749/

307 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 12:29:59.90 .net
レバテックが一日も早く摘発されますように。

308 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 12:46:12.19 .net
反レバ欠いてるのばれてるのによくやるよ

309 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 13:28:03.03 .net
筋って例えばどんな筋よ

310 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 13:42:36.18 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

311 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 14:27:35.89 .net
レバ叩き売りしてるのがどこの誰だかバレバレなのにwあっちではw
ネット不得手なのksな?w

312 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 14:55:17.97 .net
レバは一応は客にもフリーランスにも
丁寧にスピーディーに対応しているという点では
「筋を通している」と言えるよな
そういうところは信頼される
積み重ねだからね

313 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 16:05:59.54 .net
>>312
レバはいろいろ言われてるけど、その辺は平均より上だと思う。

問い合わせの回答遅かったり、返信省略してるような
対応悪いエージェントも普通にあるから。

314 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 17:13:19.05 .net
>>311
>>312
>>313
レバテックは搾取が高いって客先から苦情だらけだよ

315 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 18:52:16.82 .net
言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック

レバテック株式会社にご注意ください。

316 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 19:07:52.74 .net
フリーランスは、低技術なのに高収入になれる

短期的には

317 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 19:10:52.79 .net
日本のSIerは社員も丸投げばっかでレベル高くないよ。フリーランスも微妙な人多いとは思うが

318 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 19:14:33.55 .net
>>316
でももう会社員に戻るつもりは一切無いわ
年収5000万くらいくれるなら別だが
デメリットしかない
精神的にも

319 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 19:16:27.71 .net
レバテックはマージンいくらなんだよ?

320 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 19:29:03.10 .net
>>318
会社員は難のある奴ばかり

経営者は難あり奴隷で大儲け

321 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 19:39:35.42 .net
>>319
100%

322 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 19:42:08.91 .net
ごめんなさい うそつきました

323 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 19:56:29.58 .net
>>319
>>319
>>322
交渉なしだと60万円しかもらえないよ

324 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 19:58:23.44 .net
>>320
難は無いだろう
だから奴隷でいられるんだ
まあハッキリ言って不思議で仕方がない
人間にはどんなにおかしな環境でも死なないために
そこに慣れて行こうとする適応能力があるし
一個の会社で勤め上げる人間はある意味平和
かなり頭の中がお花畑
まあでもしかし
奴隷の一員として経験を積む時期も必要だと思うよ
そして色々な経験を経て気付くんだ
人一倍難がある癖のある奴達が自ら立ち上がるから
経営者って変人ばかりだと思うけど
悪いことじゃないと思う

325 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 19:59:49.30 .net
>>324
どした急に?

326 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 20:04:30.87 .net
フリーランスとして生きるのも
会社員として生きるのも
経営者として生きるのも
全て間違ってないってことだよ
何が合ってるかなんて
ホント人それぞれだし
その時の自分に合う生き方で
どんどん変化していけばいいよ
いい時代じゃないか

327 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 20:21:26.91 .net
レバガの処女率は0%

328 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 20:49:06.29 .net
>>324
奴隷商人ぶしか

329 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 21:31:03.47 .net
Midworksはサイトで偽装請負を契約扱いしてる時点でクソエージェント
こんなの書いてる時点で社員に契約に関するまともな教育してないと自分からアピールしてるようなものだぞ

https://mid-works.com/columns/freelance-wordlist/must-know-words/1074350

>「客先常駐」には3つの契約方法がある
>客先常駐には、特定派遣、業務請負、偽装請負と言う3種類の契約方法があります。

330 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 21:44:05.80 .net
midworksは使ったことないから知らん

331 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 21:53:34.18 .net
>>329
ホントに書いてあってワラタ
ヒドいな

332 :非決定性名無しさん:2019/05/18(土) 23:02:22.94 .net
特定派遣ですか?・・・いいえ違います、エージェントに雇われていません
業務請負ですか?・・・いいえ違います、常駐先と契約しておりません
偽装請負ですか?・・・はいそうです、違法なのでピンハネが生まれるのですね

333 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 01:02:07.80 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

334 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 08:55:10.13 .net
これだけ人売り屋の件数が増えてりゃ高額搾取の人売り屋は倒産だろう。

ほとんどの搾取金額は2万円だぞ。

335 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 09:11:09.81 .net
>>334
そんな少ないの?0ひとつ抜けてるよね

336 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 10:01:04.38 .net
レバガは勝ち組
負け組フリーランスおっさんが
こんな場末で吠えても
なにひとつ変わりはしない

337 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 10:43:37.25 .net
>>319
俺が使ってたときに客から聞いたのだと
10万と元値の消費税をはねてた。
契約によってばらつくとはレバの社員は言ってはいたが。

338 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 11:40:42.84 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

339 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 12:21:30.37 .net
やっぱ客には税別で請求して、フリーには税込で払ってるのか。
悪質だな。

340 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 13:26:29.40 .net
>>339
総合金額が高ければいいじゃん。

341 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 13:50:42.58 .net
>>340
額が上がればマージンも増えるってレバ社員が言ってたよ。
さっきの10万プラス全体税のマージンの場合の額を挙げるとね。
客払い85税別
俺の取り分75税込

今はレバ使わずに
客払い110税別
俺の取り分100税別

342 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 13:58:29.16 .net
>>339
税込が税別かなんて契約上の問題であって
総額が満足いくかどうかで判断すればいいだけ
どっちの取引も認められてるんだから
それだけでごちゃごちゃ文句つけるのは無能の極み

343 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 15:08:58.61 .net
>>341
このケースの場合だと、毎月税別で15万5555円( 18.3% )も、マージンを取られているということだよね。。計算合っているよね(笑)

>客払い85税別
>俺の取り分75税込 → → 69万4445円税別

マージン: 18.3%・・・15万5555円

69.4445×1.08=75
85-69.4445=15.5555
15.5555/85=0.183

344 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 15:18:41.03 .net
何もしないで月二割!

345 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 15:40:27.76 .net
なかなか希望に合う案件紹介してくれない
ちょっとズレてるんだよな

346 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 15:57:19.24 .net
消費税転嫁対策の法律がある以上、最初から税込って言ってくるエージェントは
基本的にフリーとまともな関係を作る気がないと考えてるけどね。

347 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 16:04:39.74 .net
やりたいプログラミング言語と違う案件ばっか紹介されて将来が不安になるわ
スキルのつかなそうな案件はやりたくないが、そういう案件に限って単価が良かったりする

348 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 17:11:43.97 .net
なんのスキル見につけたいの?

349 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 18:29:13.29 .net
>>341
レバテックは搾取が高いって客先から苦情殺到だよ

350 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 18:58:23.83 .net
>>345
10社は営業かけないとろくなところが見つからないよ

351 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 19:06:02.48 .net
>>350
そんなに営業かけてもほとんど断ることにならないか?
断ると気まずいし、面倒だからせいぜい3社までにしてるなぁ俺は
みんな断りまくって良い案件見つけてんだなぁ

352 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 19:06:13.84 .net
プログラミング言語(笑)

353 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 19:15:03.48 .net
消費税考えると月100万で2ヶ月休みが一番いいんだよなぁ
今86万だから11.5ヶ月とか変な働き方になる

354 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 19:46:33.05 .net
>>351
普通は、1ヶ月に10件以上は断るだろ

355 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 19:47:46.07 .net
条件あった所しか受けないから断ったことない

356 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 20:35:06.18 .net
売上1000万からいきなり消費税80万取られるとか意味わからんな
仕入れなんてないから丸々80万だもんな
それ以上働くなって言われてるようなもんだよな
どうしたらいいのよ売上999万の人の方が売上1070万の人より金が残るってことだよな?
訳わからんわ

357 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 20:41:23.25 .net
上級国民「不公平でしょ?だからインボイスで全員から消費税払ってもらいます(ニッコリ)」

358 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 20:52:47.38 .net
なんで個人事業主が消費税支払うのかが意味不明
サラリーマンみたいなもんなのに
サラリーマンは会社が払ってるって体なんだろ?
じゃ、誰も個人事業主いなくなっちゃうよアホらしくて

359 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 21:01:00.99 .net
個人事業主なのにサラリーマンみたいなもんという意識なのが
もう終わってるな

360 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 21:10:02.22 .net
メーカーで下請法違反の恐れがある不適切な商慣習が横行しているらしいぞ

361 :非決定性名無しさん:2019/05/19(日) 21:10:19.97 .net
なんで偽装請負の派遣が
サラリーマン気取ってんだよ
主張があるなら年越し派遣村で僕と握手

362 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 00:12:49.09 .net
個人事業税払ってませんし…('・ω・`)

363 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 04:18:26.77 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

364 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 09:39:07.48 .net
>>358
個人事業主はサラリーマンとは全然違うだろ
偽装請負で使われるのが当たり前になって頭おかしくなったか?

365 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 11:30:28.05 .net
>>364
会話にならないくらい頭悪いなら黙っててくれるかな、わりぃけどさ

366 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 12:29:47.29 .net
マウントマンがおるんけ?

367 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 12:39:30.53 .net
住民の7割はマウンティング・ゴリラうほ

368 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 13:09:06.08 .net
言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック

レバテック株式会社/レバレジーズ株式会社にご注意ください。

369 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 18:09:30.47 .net
マウント取りたがる奴は80未満

370 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 19:21:28.40 .net
それは9割越えの住民
むしろそれ以上の奴が場違い

371 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 19:26:44.63 .net
なかなかうまくいかないもんだなフリーランスって

372 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 19:45:37.42 .net
>>371
どしたん?

373 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 20:03:36.25 .net
>>372
営業の駆け引きが下手でうまくいかない
良い案件がつかめない

374 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 21:08:01.61 .net
>>373
レバガなら上手に抜いてくれるよ

375 :非決定性名無しさん:2019/05/20(月) 22:16:28.71 .net
>>373
直は足元見られるから中々難易度高いよ。中抜き少ない誠実なエージェント見つけた方が良さげ

376 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 00:16:39.18 .net
日本人は金と仕事と都合よく顔を使い分けるのが下手なんだよ
一人の人間がそれをやると多重人格に見えて正直気持ちわるい
うまいこと金のことだけ違う顔に登場してもらってると考えればそこそこ納得いく持ちつ持たれつになるよ

377 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 12:05:51.72 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

378 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 12:20:45.30 .net
>>376
それ凄い分かる
昨年色々トライしたが
自分が自分で気持ち悪かったし
正直精神的に苦しかったわ
でも稼ぎたい
でも金の話は苦手
どうすりゃいいんだって…

379 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 12:41:53.34 .net
自分から見積提示して定時帰りしましょう!

380 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 13:31:48.33 .net
安い金額で引き受けると色々めんどくさいな
二度と安い金額では受けんわ

381 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 13:33:52.41 .net
値段分しか働かんから関係ないな

382 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 14:11:01.07 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

383 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 17:14:11.05 .net
仕事楽しくて固定なのに200時間以上仕事してる自分はどうみても社畜

384 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 17:41:25.01 .net
>>383
ワーカーホリック

385 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 20:01:43.42 .net
50万固定やで

386 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 20:19:15.84 .net
やあ久々ですね

387 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 20:20:33.99 .net
>>384
よくオーストラリアとかに夏休み滞在しながらお金もらえるやつだよね

388 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 22:08:21.89 .net
弱小エージェントに2つ登録してみた
ハズレたらすぐ撤退するからどうでも良さそうなところを選んだ

389 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 22:13:39.21 .net
>>387
惜しい!

390 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 23:04:23.55 .net
言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック

レバテック株式会社にご注意ください。

391 :非決定性名無しさん:2019/05/21(火) 23:25:35.72 .net
>>388
それあまりやりすぎるとブラックリストでまわされるぞ

392 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 00:01:01.58 .net
生活的に60万税抜無いと結構辛くない?
経費5万
税金保険年金15万
共済イデコ10万
仕事切れた時用貯金15万
残り20万で生活なんとかって感じか。

393 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 03:01:03.97 .net
>>392
確か前に、フリーと会社員のほぼ同じ860万?クラスで比較してたな。
フリーの860万が実質会社員の500万弱だった。
月60ってのはあながち間違いじゃないけど、
それでも世間ではもらってるほうだよ。
それがないと生活できないっておかしい。

394 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 03:03:28.40 .net
>>375
同じところに大量に出してるところだと中抜き少ないよ。
正確には値引きが入って、売値が安くなってて、
貰う側は一切変化なしだけどな。

395 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 03:05:46.78 .net
>>366
それ俺だw
お前らフリーがお山の大将で草
人生の失敗組ww

396 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 03:08:41.41 .net
>>343
18%って全然リスク乗っかってないじゃん。
そのエージェントはちゃんと人動いてるの?
セルフサービスに近いんじゃないの?

エージェントの立場になれば、1営業当たり500万くらい売り上げないと全然経営できないだろ。
エージェント1名で年間6000万売り上げるか?普通?

397 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 03:18:20.11 .net
>>391
ひとまず2〜2.5ヶ月我慢できればいい…
大手のとこ仕事紹介担当が合わなくて使いたくない
チェンジしたい

398 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 05:02:54.67 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質な会社です。

レバテックを利用して、二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談しましょう。

399 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 12:23:09.55 .net
>>396
500万売上ってことはクライアントからの売上80万の人を6人ってこと?それは少なすぎるだろう。15人ぐらいは持てるはず。

400 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 12:25:38.83 .net
>>393
共済イデコと健康保険で15万程度会社員と差があるからな…税抜60万12ヶ月続けて会社員の年収500万程度だな。将来不安だから貯金だけは溜まるけど。

401 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 12:27:15.66 .net
>>394
なるほど、PE方式って奴だな

402 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 12:36:44.78 .net
>>398
レバテックは搾取が高いって客先から苦情殺到だよ

403 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 12:51:09.91 .net
搾取高くても元請なら貰える額も交渉も早いからな

404 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 12:57:05.25 .net
>>397
初回契約は必ず2、3か月にすべきだよね
最初っから半年契約とか結んだらなかなか逃げられない

405 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 13:22:04.86 .net
>>404
いつも1〜1.5ヶ月契約だよ
半年契約なんて怖すぎる
でも円満途中解除した人何人も見てきた
お客さんと合意が取れてれば問題ないみたい

エージェントは何してるんかい!中抜きだけかい!

406 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 13:29:22.68 .net
1〜1.5ヶ月とかマジかよ
それってエージェントに頼んだらやってくれるもんなの?
俺もそれにすりゃよかったなぁ

407 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 13:38:04.10 .net
>>406
言えば交渉はしてくれる

408 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 14:03:38.22 .net
契約期間を減らすのは厳しいだろうから、最初から少なめにしといて増やさないようにキープしとくのがいいと思う
家の事情で来月は0.X人月にしてくださいーって融通利くとこならなんとでもなると思うが…

409 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 15:07:35.17 .net
全ては信頼関係があってなせる業
最初っから1か月契約でぇ〜なんて言ったらやる気ないとみられる

410 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 15:51:05.72 .net
>>409
ほんこれ。エージェントは言いづらいことを言う効果しかない

411 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 18:56:11.15 .net
商流飛ばしたことある?

412 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 19:32:02.97 .net
3社間に入ってたんだけど何もしないどころか伝言ゲームで揉めまくるというクソみたいな商流だったから
不要な2社飛ばして元請けと直接契約したことならあるよ

413 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 20:25:18.20 .net
レバガとヤリたい

414 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 21:32:30.88 .net
最初はお試し期間で短くするのは普通だと思う。

415 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 22:16:36.37 .net
お前ら経験豊富すぎるだろ
何年フリーやってるのよ?
俺はまだ一年経ってねーわ

416 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 22:19:22.46 .net
言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック

レバテック株式会社にご注意ください。

417 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 22:58:28.44 .net
>>412
やっぱり元請けに直訴したのかな?

418 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 23:26:17.09 .net
>>415
税理士頼む?俺も一年目。簿記3級は昔とったからそれで弥生会計でつけてるけど、節税もっとできるのか悩む

419 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 23:29:11.19 .net
三年目だけど自分で付けてるわ
面倒くさいが色々勉強になるよ

420 :非決定性名無しさん:2019/05/22(水) 23:37:39.11 .net
経費率何パーセントぐらい?自分はブログネタも経費にしてるから20%ぐらいいきそう。

421 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 04:46:03.14 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質な会社です。

レバテックを利用して、二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談しましょう。

422 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 07:31:23.22 .net
>>27
> 俺は都内で1kの6万くらい
> 家賃ってホントに高いし無駄だから嫌になる
> 経費で落とすから少しは気が楽になったが

>>33
> >>31
> 領収書整理や帳簿付けを自宅兼事務所でやるなら立派な経費。
> 契約のやり取りも自宅兼事務所でやるなら立派な経費。
> 割と家で何かしら仕事するでしょ。

もともと居住用に契約した部屋で、客先常駐の偽装請負なんちゃってフリーランスが家賃を経費にするのはアウトだよ。
契約のやり取りなんて、正味どんだけの時間だよw

税務調査に入られたら普通にやられるから。

423 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 07:36:26.58 .net
>>60
> >>38
> 時間じゃなくて占有面積で按分すりゃ良いだろ。
> 最低3割は経費になるだろ。
>
> 発想が貧困と言うか頑固と言うか。
> あなた勘違いして求められているものと全然違うもの作っておきながら客が悪いと宣う系無能の特徴持ってるね。

もっぱら自宅で保険代理店業を営んでいたとしても、居住部分と事業部分を明確に分けられなければ経費にはできないよ。
そして、お前らのように狭いワンルームの中の机1つ分のスペースを事業用とか言い張っても、まず認められないから。


自宅兼事務所の家賃や光熱費が経費と認められず!
https://www.legato-ta.jp/news/991.html
裁判所は、Aが住宅の一部で実際に業務を行っていたとしても、そこは全体として居住の用に供されるべき3LDKの2階建ての普通の住宅であり、
その構造上、「居住部分」と「事業部分」が分かれているわけではなく、業務遂行に必要な部分を「明確に区分する」ことができる状況ではないため、
必要経費には該当しないと判断しています。

424 :ひゃっ吉 :2019/05/23(木) 07:41:30.63 .net
>>284
エージェントに客先常駐の案件を紹介してもらうだけのフリーランスなんて、
形式的に個人事業主と形をとってるだけで、実質的には派遣労働者と変わらんからな。

独自にビジネスを展開して、独力で新規の顧客を獲得できる本来的な意味でのフリーランスなんて、
このスレにはほぼ皆無だし、ここはそういう奴の来るスレではない。

425 :ひゃっ吉 :2019/05/23(木) 07:43:15.66 .net
>>335
フリーのピンハネ料は10%前後が相場だな。

426 :ひゃっ吉 :2019/05/23(木) 07:45:14.59 .net
>>356
4年後に始まるインボイス制度で、1000万以下でも消費税納めざるを得なくなるんだけどね・・・。

427 :ひゃっ吉 :2019/05/23(木) 07:46:10.42 .net
>>359
実態は客先の社員に指揮命令される派遣労働者=偽装請負だからな。
まさに名ばかり個人事業主だよ。

428 :ひゃっ吉 :2019/05/23(木) 07:49:19.98 .net
>>418
曲がりなりにも自営業やるなら、簿記ぐらい当たり前だろ。
だいたい客先常駐の実質派遣のフリーランスでどこに節税する要素があるんだよ。
私的な生活費を経費にしたいなら好きにすればいいんじゃね?申告するだけなら自由だしw

429 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 07:54:34.62 .net
こういう病んでるやつ現場にも結構いるよな

430 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 08:09:43.33 .net
【貧困】年収1,000万円以下SEは大迷惑【非婚】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!

アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

431 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 08:39:31.01 .net
>>418
簡単だから頼むまでもないよ
俺は過去に白色申告二回してるし簿記も持ってるから

>>422
税務調査なんてこないだろ
まぁ俺はアフィリエイト事業もちゃんと税務署に届けてるからね
アフィブログもやってるし普通に家賃按分するよ
俺のワンルームの4割は事務所。これは譲らない

432 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 09:01:09.93 .net
きちがいが一匹わいておるな

433 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 10:03:29.35 .net
段々発言が以前に増してねじ切れてるな

434 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 10:09:17.23 .net
今年度から青色申告だけど周りに聞くとかなりいい加減
青色申告会入ったり簿記2級までは勉強しようかと思ってたけど、会計ソフトのサポートと税務署に聞けば済むんじゃないかと思い始めた

435 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 10:10:59.80 .net
インボイス始まったら法人化するか社内SEの社員になるしかねーな
80万も取られたら旨味ねーじゃん
それか架空の仕入れしたことにするとかしかないんじゃね?
なんの嫌がらせなんだよ、公務員の給料をまず減らせってんだよ

436 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 11:52:23.53 .net
めちゃくちゃ細かく指定してくる案件なんなの?
そんなにバシッと合う人欲しいならフリーランスじゃなく社員雇えよ
将来的にリーダーになっていただきますとかアホじゃないの?

437 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 12:07:36.71 .net
正社員系フリーランスしこ

438 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 12:32:27.42 .net
このスレってフリーランスのデザイナーはいないのかな…
案件の相場とか知りたいからいたら教えてほしい

439 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 13:13:16.96 .net
少し落ちるみたいだね。デザイナーといえば健康保険が激安だけど、そもそも稼ぐのが難しい

440 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 13:29:19.19 .net
>>436
あるある
俺もまるで社員かのように扱われて困ってるよ

441 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 14:09:46.88 .net
>>436
そういう案件の面談行ったことあるけど過去の案件の契約終了した理由を全部説明してとか言われたことある
福利厚生とか以外で正社員とフリーの区別がつかない勘違いしてるやつがそんな募集かけてるんだろうな

442 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 14:11:47.12 .net
>>439
少しどころかかなり落ちるかと…
今は月45万で週5常駐でリモート不可です
どこかデザイナーに強いエージェントなど知ってる方いたら情報ください
ちなみにレバです

443 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 14:19:25.43 .net
>>436
都度、細かい指示をしてくる案件あるよね。
業務委託ではなく、派遣を使えよと思うわ。

細かな指示は、注文指図ではなく、指揮命令であり、偽装請負になるって知らないのかな?

注文指図と指揮命令の違いをわかっていないようなエージェントもあるぐらいだから、どうにもならんなw

444 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 15:14:27.72 .net
>>442
自分も知りたい
メインはフロントエンドだけどデザインもやる

いろんなところにエントリーしてるけど、レバが一番融通きくし連絡早いしリモートでもお値段下がらない
だが今は事情があってレバ使えないから仕方なく他を当たってる

業務委託でひとつ思い当たるのはトライブだけどいい印象ない

445 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 15:39:53.44 .net
>>444
フロントってvueとかですか?

自分もいろんなとこに登録はしてるんですけどレバはたしかに連絡早いし融通きくんですよね…

今のレバとの契約切れたらitプロパートナーズってとこで探そうと思ってるんですが使ったことある方いますか?

446 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 16:01:39.44 .net
>>440
社員じゃねーってな

>>441
面談時からブラック臭漂うよな

>>443
派遣の案件流してくるエージェントもあるからお客さんばっかり責められないけど業務委託で契約した以上は法令は守ってほしいよな

447 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 16:05:34.79 .net
>>443
期待できないけどエージェントに正しい請負とは?といった啓蒙活動がんばってほしい。

448 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 16:33:19.35 .net
細かい指示出してるってだけじゃ別に
指揮命令とは言えないし
偽装請負にはならんよ。

449 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 19:15:05.59 .net
>>445
itプロパートナーズはやめとけ

悪評が物凄いし過去スレで自演してるの発覚してたし
もっとマシな他のエージェント使った方が良いよ

450 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 19:29:18.21 .net
>>449
えーそうなんですか…
やけにリモートとか週3多いなと思ってたけどやっぱ嘘なんですかね

451 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 19:30:49.18 .net
レバはリモート無しって宣言してるよな

452 :ひゃっ吉 :2019/05/23(木) 19:36:08.90 .net
>>448
偽装請負はそういう形式的なものじゃなくて、実態を総合的に鑑みて判断されるものだから。
「この条件には合致しないから偽装請負にはならない」っていう類のものじゃないんだ。

453 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 19:36:31.77 .net
職場行っても一言も話さねえしリモートでいいのに

454 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 19:37:45.35 .net
また税のことなんも知らん奴がインボイスとかアホな事言い出したな

455 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 19:49:42.34 .net
>>453
ほんとだよな

一人で対応しているから他の人とほとんど会話しないし
客先に行く必要性が全くない

456 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 19:50:42.85 .net
>>451
レバガに聞いたらあることにはある、って言ってた
本当かは知らん

457 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 19:55:44.39 .net
レバはリモートはあるけど、レバとしてはフリーランスに常駐を勧めるってスタンスだったような
リモート希望の人が行くエージェントじゃない

ITプロパートナーズは登録したけど全然連絡来ないし
紹介してもらえそうにないわ

458 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 20:01:14.23 .net
リモート案件なのに常駐させられてた
すぐサヨナラしたよウソつき

459 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 20:23:38.12 .net
ひゃっ吉がキモい

460 :ひゃっ吉 :2019/05/23(木) 21:25:23.76 .net
>>454
客先は免税事業者への支払は仕入控除できないから、必然的に売上1000万以下でも課税事業者にならざるを得ないんだよ。

461 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 22:30:20.58 .net
税収1兆円ぐらい増えるから今度はガチでやってくるかもな

462 :非決定性名無しさん:2019/05/23(木) 23:51:35.10 .net
>>460
必然ではないぞ
課税経費が50万くらいしかないなら、5万くらい損税になるが、
消費税の申告納付の手間を考えれば、免税事業者のままでいる選択もなくはない

463 :ひゃっ吉 :2019/05/24(金) 00:20:34.10 .net
>>462
客先の方から契約してもらえなくなるってことだよ。

464 :ひゃっ吉 :2019/05/24(金) 00:29:19.87 .net
客先が仕入控除できないことの意味を分かってないようだな。

465 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 00:44:25.28 .net
>>440
そんな待遇ないから

社員のように扱うんじゃなくて、使い捨てから搾り取るように扱われてるんだよ

466 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 01:50:55.24 .net
>>423
先ず地方裁判所の判決に過ぎないですね。
あとこの場合客観的に判断するために写真やら何やらを元に判断したところ、明らかに住居としてしか使って居ないことが明確だったんでしょ。
按分も6割だから厳しく見られたんだろうね。
単に占有であることを証明出来なかったにすぎない。
ケースは千差万別であるし、地方裁判所の裁判官は癖が強く個人的主観で判決出すことも多いから、裁判官に嫌われたんじゃないですかね。
しかも裁判官の転勤シーズンだから引き継いだ仕事だから表面的な所や、税務署に忖度だけで判決出したまであるね。
そして、この判例があるから経費申請しないってのは愚の骨頂です。
どうしても認められないダメだってなったら修正したら良いだけの話です。


顧問の税理士の話では住居兼事務所は基本3割で、5割超えるのはよっぽど分かりやすくないと確認が入りやすいとはいってました。

467 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 02:19:13.88 .net
>>422
だから仕事占有かどうかだろ?
貴方の業務と皆が同じと決めつけている時点で低脳なのがよく分かる。

事業内容や広告活動や取材で工夫をする事もしない無能が、他も同じだと決めつけて吠えてるだけ。

税理士もそれぞれ妥当という経費の範囲は結構違う。
税務署の担当によっても割と違う。
結局は人と人が面と向かって交渉して摺り合わせをする訳だ。
貴方はその能力がとても低そうに感じる。
ちゃんとした業務経験あるか心配になります。

不安なら厳しめの税理士を顧問に付けて、それに対して理論的に経費について説明をする。
納得されられるようなら問題ないという風にすれば良い。

468 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 02:22:39.02 .net
>>467
そんなに必死になるなら正社員にでもなれ
どこでも住宅費の2から3割は会社が負担してくれるぞ
君らの家賃100%を経費にした分と同じくらいだろ

469 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 03:56:48.64 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

470 :ひゃっ吉 :2019/05/24(金) 07:24:23.65 .net
>>466
だからさ、もともと居住用で入居した賃貸マンションで、個人事業主始めたからって、
事後的この部分は事業用とか言っても無理があるって話よ。
だいたい、家賃の半額を経費計上したところで、減る税金は(国保もあわせても)せいぜい10万かそこらだろ。
それぐらいケチケチせずに払えよ。

471 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 08:09:52.73 .net
コテって99%はろくでもないって
聞くが本当だな

472 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 08:23:31.01 .net
客先常駐似非フリーが自宅兼事務所を3割経費なんて、どう考えても理にかなってないだろ。。
日本は財政赤字厳しいんだし、そんなもの経費に認めずちゃんと税金とった方がいい。

473 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 08:37:49.29 .net
>>470
そんなのお前が決めることじゃないんだよ
俺はマンションの一部を事業用のスペースと決めてちゃんとやってんだからそれはそれでいいんだよ
だいたい明確な定義がないんだから自分で決めりゃいいだけ
俺はテープ貼って区切り線して机置いてそこは事業用ってことにするよ
うまくやれば経費計上だけで2,30万変わってくるぞ
経費計上できるものをしないのはただのアホ

474 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 08:53:05.68 .net
似非フリーどうこういってるやつってなんなの?
派遣だろどうせ
自分の巣に帰れよ

475 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 10:55:36.60 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

476 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 11:33:00.85 .net
>>474
お前らが似非フリーなのは事実だけど何か問題あるの?

477 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 12:10:25.83 .net
>>476
まず似非フリーなんて言葉はそもそも存在しない
このスレで作られただけの造語
個人事業主は個人事業主
エージェントを使おうが客先常駐だろうが関係ない
そして言葉の定義自体が存在しないうえに俺という人物のことを何も知らない状況で俺を似非フリーと呼ぶお前はバカ丸出し
さすが派遣君だなぁ笑

478 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 12:45:21.17 .net
こうしてフリーランスの定義スレと化すのであった

479 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 15:53:23.05 .net
>>477
個人事業主と称して、偽装請負をやっているだけだろ笑

480 :ひゃっ吉 :2019/05/24(金) 17:57:40.76 .net
>>477
存在しない云々じゃなくて、形だけフリーランスで、実態は単なる偽装請負なのを揶揄してるだけだろ。

481 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 19:02:05.98 .net
>>446
派遣の案件を流しているエージェントあるね。
しかも、二重派遣で。法令を遵守するつもりはないと思うよ。荒稼ぎできるうちに稼ごうという魂胆だろうね。

482 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 19:09:40.65 .net
ここはエージェント使って偽装請負、多重派遣をするためのスレ

483 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 19:37:47.44 .net
ITエンジニアの皆さん、近いうちに世界を本気で変えたいと思っている仲間を募集しますので宜しくお願いします!

https://twitter.com/kskgroup2017/status/1129699940265914368?s=19
(deleted an unsolicited ad)

484 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 20:33:30.02 .net
エージェントって相性あるよね

485 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 20:37:03.44 .net
>>470
どこに無理があるんだ?
実際に自宅で仕事するんだったら
経費計上は当たり前じゃん

アホすぎて話にならんな

486 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 20:45:00.47 .net
>>482
こんなのもいるから、エージェントだけを責めることはできないな。

487 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 21:01:18.94 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

488 :ひゃっ吉 :2019/05/24(金) 21:49:15.41 .net
>>485
客先常駐で何をやることがあるんだよw

489 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 23:35:08.47 .net
賃貸マンション住みで全額経費にしてないなら
ただのお馬鹿さんだよ

490 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 23:58:19.50 .net
>>463-464
客は消費税をフリーに払わなくていいんだから、
別に損もしないし、特に面倒な計算も無い。
その先の客から預かった消費税は、フリーへ払わず直接国庫に納めるだけのこと。
免税事業者が損なだけで、客に免税事業者との契約を躊躇するような事情はない。

491 :非決定性名無しさん:2019/05/24(金) 23:58:21.69 .net
全額は無理だろ。馬鹿か。

492 :ひゃっ吉 :2019/05/25(土) 00:06:46.56 .net
>>490
>客は消費税をフリーに払わなくていいんだから、

払わないといけないよ。

493 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 00:42:08.38 .net
>>468
お断りだね。
こんなに自由で自分で仕事作り出して評価されるフリーランスをやめる気なんて無いね。
在宅も出勤時間も全て成果さえあげていれば自由。

日本の会社は仕事は選べないし、仕事は早い奴に押しつけ、そのくせ評価は勤怠と残業時間。

494 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 01:03:15.74 .net
>>490
それは脱税で完全な不正経理で、税務署に呼び出されます。

495 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 02:55:05.57 .net
>>492
>>494
今の話じゃないぞ?
インボイス制度が始まったらの話。
免税事業者には消費税は払わないというか、免税事業者は請求できなくなる。

496 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 03:00:30.33 .net
>>493
>自分で仕事作り出して
www

下請け専門なのに??
フリーがそれで来たら雇われはもっと楽にできるだろ

497 :ひゃっ吉 :2019/05/25(土) 03:07:32.72 .net
>>495
バカだな。
課税事業者から仕入れれば仕入れ総額の110分の10を仕入税額控除できるけど、
免税事業者から仕入れても1円も仕入れ税額控除できないから、その分まるまる
支払う消費税が増えるだけだろ。
お前はほんとに何もわかってねーなぁ。

498 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 08:01:36.47 .net
契約で発生する料金は課税対象だからな
事業者の勝手な判断で非課税扱いにはできない

だから、エージェント側は
免税業者とは一切取引しない
免税業者と取引する場合、消費税分をマイナスした価格で取引する
のどっちかを選ぶことになる

フリーランスの多くが免税業者にならない選択をしたら
エージェントは後者での取引もせざるえなくなるだろう

499 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 08:21:48.30 .net
全員に課税事業者になれってことはできなくて、
免税事業者は一律、消費税分値下げ、になるかと思う。

500 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 08:33:33.64 .net
ひゃっ吉は何もわかってねえアホ

501 :ひゃっ吉 :2019/05/25(土) 08:35:30.78 .net
>>499
インボイス制度が開始されてからも、経過措置があるから、それが終わるまでに遅かれ早かれ課税事業者に移行してくれってことになりそうな気がする。

https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201808/201808c.html
(4)免税事業者等からの課税仕入れに係る経過措置
2023年10月1日以降は、免税事業者などの適格請求書発行事業者以外の者からの課税仕入れは仕入税額控除を行うことができなくなりますが、
このような課税仕入れであっても、区分記載請求書等と同様の記載事項が記載された請求書等を保存していれば、

2023年10月1日からの3年間は、仕入税額相当額の80%
2026年10月1日からの3年間は、仕入税額相当額の50%

を仕入税額として控除することができる経過措置が設けられています。

502 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 08:51:18.36 .net
>>493
今後ジョブ型社員てのが出来るらしいぞ

そうやって、無能を生き残らせて優秀な人間に割食わせる方法とったおかげで日本企業は沈下まっしぐら

503 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 09:38:44.99 .net
益税に慣れた体質を変えてくしかないんだよね
税込で月いくらもらえるとか考えてちゃだめだな
とはいえ10%になったら益税が増えてうひゃーとか思っちゃうんだろうな

504 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 09:42:35.27 .net
>>500
しょうがないよ
だって、ひゃっ吉だもの

505 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 09:51:10.01 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

506 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 10:15:25.08 .net
今は、4年先のインボイスよりも、
約4ヶ月後の消費税10%の方が気になるな。

507 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 10:23:24.73 .net
>>506
レバみたいな税込でやってるエージェントが問題になってくるんだよな。

508 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 10:24:12.24 .net
消費税増えてもその分増やすだろ。企業から見たら控除額増えるだけだし

509 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 10:31:17.74 .net
8%→10%にしたあとの、1万円未満の端数はどうするんだろうね。

510 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 10:37:08.71 .net
>>509
そこが気になるところだよね。
増税前から契約している場合は、増税分は増えるだろうけど、新規の契約は、どうなるのかな

税込で契約する場合、何故か切りの良い額だよね。今現在で、一万円未満の端数がある契約している人いる?

511 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 10:45:35.11 .net
55万円の案件は増税後も、新規募集するときはどうせ55万円の案件だよ。
税込に設定しているエージェントって消費税分抜いてるんだよ。
基本的に避けた方がいい。

512 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 10:46:07.34 .net
税込契約で、増税後の新規契約の場合、一万円未満の端数の取り扱いによっては、実質的な単価が2%下がる事も十分に考えられる。

513 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 11:09:00.02 .net
>>512
それは消費税転嫁対策特別措置法違反だからやらないと思う

514 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 11:09:30.13 .net
あ、新規案件か、すまん

515 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 11:52:35.87 .net
>>511
この55万案件の新規募集を考えた場合、
増税後に55万で募集するのか、56万で募集するのか、いずれにしても増税分の取り扱いがどうなっている我々で検証できるすべはなさそうだから、>>511 が言うように税込のエージェントは、基本的に避けるべきかもな。
特に増税の直前、直後は。

--
増税前の55万募集案件
--
8%内税: 40740円 / 税別:509260円
10%内税: 50000円 / 税別:500000円
--
2%増税分: 9260円

516 :ひゃっ吉 :2019/05/25(土) 11:56:54.62 .net
>>515
免税事業者にとっては、インボイス制度が始まるまではトータルの収入は同じだけどな。

517 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 11:57:51.99 .net
またエージェント営業が、大した額じゃないし気にしなくていいだろ、
免税事業者なら変わらんだろ、とか書きに来そうだな。
でもやり方がきたないよ。

518 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 12:11:00.58 .net
>>516
>>517
免税事業者には影響がない。大した額ではない。確かに、その通りだけど、

インボイス制度が始まるまでは、増税分は、免税事業者の正当な権利だと考えるな。

良いか悪いかは別にして。

何よりも税込エージェントの実質的な増益につながるような気がする。

519 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 12:15:51.16 .net
>>517
きたないとか言ってないで税抜価格で考えて安いと思ったら交渉するか受けなきゃいい話じゃん
継続案件は増税分きっちり上乗せしてもらうこと
フリーランスも事業者なんだから言いなりじゃだめだよー

520 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 12:32:25.08 .net
>>519
事業者だから当然だよな。
免税事業者でも、インボイス制度が開始されるまでは、しっかりと消費税を貰うべきだよな。

>>516
客も増税分の負担が増える訳だから、その影響で単価交渉しても増額分にも影響を与える可能性があるでしょ。だから、免税事業者でもしっかりと増税分の消費税は貰うべきだと思うよ。
消費税がいらないなら代わりに貰ってあげてもいいけど笑

521 :ひゃっ吉 :2019/05/25(土) 12:39:56.22 .net
>>520
客からしたら、増税後に税込金額が同額でも、仕入税額控除できる額は増えるんだから、別に不利益はないだろ。インボイス制度が始まるまでは。

522 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 12:46:24.59 .net
>>521
発注する部門の予算と、仕入税額控除は連動しているの?

523 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 12:48:22.25 .net
キャッシュフローにも影響を与える可能性もあるんじゃない?微々たる額かも、知らないけど、影響がないと言える根拠がわからないな。

524 :ひゃっ吉 :2019/05/25(土) 12:49:27.71 .net
>>523
取らぬ狸の皮算用ってやつで、お前がそんなこと考えても無意味。それよりもスキルアップに時間と労力を使え。

525 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 12:50:07.06 .net
知らないけど→知れないけど

526 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 12:55:51.19 .net
>>524
人に言う前に、自分がスキルアップに時間と労力を使ったら笑

527 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 13:01:19.70 .net
別に不利益はないだろ。って言っておきながら、根拠を示せなくて、スキルアップに時間と労力を使えってさw

528 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 13:06:06.53 .net
>>527

コテは阿呆なんだろw

529 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 13:16:34.90 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

530 :ひゃっ吉 :2019/05/25(土) 13:24:10.95 .net
>>527
>増税後に税込金額が同額でも、仕入税額控除できる額は増える
これがメリットであり、不利益がないことの意味だ。

531 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 13:30:11.99 .net
お前がそんなこと考えても無意味。それよりもスキルアップに時間と労力を使え。

532 :ひゃっ吉 :2019/05/25(土) 13:31:53.76 .net
>>531
他人のレスのパクリそのまんまじゃセンスないな。

533 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 13:38:16.70 .net
あっ、ごめん、センスのないレスをコピペしてもうたわ。

534 :ひゃっ吉 :2019/05/25(土) 13:39:37.74 .net
>>533
お互いセンスないってことで五分五分というわけだな。

535 :ひゃっ吉 :2019/05/25(土) 13:40:13.74 .net
しょうもないところで見栄を張るのが雑魚すぎる。

536 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 14:06:17.83 .net
センスとか、見栄とか、雑魚とか、どうでも良くて、相手にするのが面倒臭くてコピペでレスしただけなんだけどね。。

537 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 14:07:27.42 .net
>>496
そら一応肩書きはPMきPMOでシステム化の計画と予算取りにも関わるからね。
君のようなテスターコーダーとは違うんだよ。

538 :ひゃっ吉 :2019/05/25(土) 14:14:12.18 .net
>>537
落ち着け

539 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 14:21:53.20 .net
言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック

レバテック株式会社にご注意ください。

540 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 14:36:57.52 .net
ひゃっ吉相手にする暇があったら
センズリこいてたほうが有意義だ

賢くなろうぜ

541 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 14:37:11.72 .net
美人のねーちゃんが愚痴聞いて月1やらせてくれるなら中抜15%でも構わん。20%なら風俗とキャバクラ行く

542 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 14:43:36.68 .net
>>541
レバガを落とせるかどうかはお前次第
自分を磨け

543 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 14:49:50.64 .net
レバ使ってないし今のエージェントは男よ…

544 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 14:58:10.76 .net
>>543
男相手でも楽しめばいいよ
世界が広がるぜ

545 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 15:37:57.25 .net
税金なんて気にしてる場合じゃねえだろ

搾取金 >>>>>> 所得税

546 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 16:19:40.31 .net
レバガのワークネーム疑惑だけど、
実名だとネットストカーが現れるから、
ワークネームを使うサービス業はあるって

547 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 16:26:28.77 .net
俺のエージェントは搾取8万って聞いてるからなんと思わん。多重派遣だから元請からの搾取は18万だけど

548 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 20:19:20.01 .net
ワークネームって何だ?源氏名みたいなもんかw

549 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 20:45:34.99 .net
>>547
マクドナルドなんて原価に比べたら売値は搾取の極みだぞ

550 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 22:56:40.66 .net
ここで聞いていいかわからんのだが、雇用形態は正社員で就業形態が請負フルタイムって書いてる求人があるけど怪しいのかな?
福利厚生は雇用、労災、健康、厚生があって退職金制度もあるんだが…。
ネット調べてもネガティブな事ばっかり書いてるけど結局のところ面接行って確認する方がいいのか?

551 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 23:02:01.67 .net
正社員で社外に常駐勤務になるってことじゃねーの
要するに奴隷だよ

552 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 23:09:16.34 .net
>>551
マジでか…求人見てると確かに会社はあるけど勤務先は別の場所なんだ。
仕事内容には不満はないけどやっぱり奴隷なのかなぁ。
雇用期間の定めなしって書いてるけどこれも怪しい感じ?

553 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 23:14:22.68 .net
いわゆる人売りかね。フリーの方がマシって言われてるやつ。

554 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 23:23:31.40 .net
>>553
そんなにヤバいの?
面接行くならよく話聞いた方がいいな…。
実は書類選考通ってしまっててね。
どういうアプローチでそこら辺の話を聞いたらいいかな?
奴隷ですかってストレートには流石に聞けない…。

555 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 23:37:37.05 .net
>>549
そりゃマクドナルドって看板は価値高いから仕方ない。
レバテックって看板は価値高いか?

556 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 23:40:31.41 .net
いわゆる特定派遣みたいなものだろ
正社員雇用の名の下に案件を断れない安い中途社員を地雷案件で使い潰す類の会社だな
経験があるならやめておいた方がいい
未経験ならそこから経歴積んで独立するか転職したらいい

557 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 23:54:28.31 .net
>>549
そりゃ大半が人件費と設備投資費やろ…

558 :非決定性名無しさん:2019/05/25(土) 23:59:26.32 .net
>>556
経験なぁ…逆に経験職だから通ってしまったのかもしれない…。
歳も33だし田舎の割に給料も待遇もいいので食いついてしまった。正社員と言いつつ契約というよりは派遣みたいになってしまうのか…。

559 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 00:08:22.32 .net
>>558
逆に田舎ならそこそこ企業のホワイト社内SEとかありそうだけどないの?

560 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 00:17:22.67 .net
>>559
田舎すぎてそんな都会的な仕事はないんだ。
高卒だし尚更ね…。

561 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 00:49:37.67 .net
>>560
スキル会っての中途採用なら
学歴はあんまり関係ないんじゃないの?
むしろその考え方が
自分自身の足ひっぱるよ

562 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 01:06:32.36 .net
>>561
スキルもないんだ…運転免許ぐらいでさ…。
恥ずかしいけど高校出てからずっとバイトで最期の職歴が2年前の正社員での空白期間もあるしで。

舞い上がって冷静さ失ってたわ…ちょっと冷静に考え直してみるよ…。
ありがとうございました。

563 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 01:21:23.86 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

564 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 01:21:38.38 .net
むしろハンデあると思ってるなら雇ってもらえばいいんじゃないか?
職歴つけたいなら入りやすいし悪くないと思うけど

565 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 02:15:48.01 .net
>>564
別に悪徳会社って決まったわけではないとは思いたい。
個人的には無職よりはマシかとは思うよ。
まぁ採用されたわけではないし、入って見ないとぶっちゃけわかんないよなぁ。

566 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 02:53:50.81 .net
やめるのなんていつでも出来るし
職歴なんて本当の事いう必要無いけどな
フリーでしたって言えば何も調べねえし

567 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 05:09:28.23 .net
>>550
ハロワにも募集要項には正社員と記載しつつ、実際は個人事業主っていう糞会社の求人もあるからなぁ。
以前、転職サイトで正社員の募集で「年収例 30歳 年収700万円〜」と書いていたIT会社に面接に行ったら、
実は個人事業主で、単価も60万以下のゴミ案件ばっかりで、ピンハネ率も15%っていう詐欺会社だったこともある。

568 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 05:11:35.73 .net
>>564
まあ5chやツイッターでは糞と言われている偽装請負の似非SES会社でも、
そこらの工場の肉体労働バイトよりは全然ラクで給料良かったりするから、
他にどこにも行くところがなければ、ネットで言われてるほど悪くもないんじゃね?

569 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 05:28:13.17 .net
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570 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 08:23:23.18 .net
>>562
スキルも職歴もないのに奴隷は嫌だとか言ってるのか
というか、そもそもそんな条件じゃそこも受からんと思うが
間違いなく面接で落ちるだろ

571 :ひゃっ吉 :2019/05/26(日) 08:25:53.04 .net
>スキルも職歴もないのに奴隷は嫌だとか言ってるのか
ワロタw

572 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 09:25:57.58 .net
何もできないんだから奴隷になるくらいの根性がないと未来は開けないだろ
一生低収入よそんなやつ
このスレの俺たちだって何年もの積み重ねがあって今があるんだしな

573 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 09:35:13.95 .net
60日後支払いって普通?
遅すぎるよないくらなんでも

574 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 09:40:48.95 .net
翌月25とかだとそれは何日後になるんだろう

575 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 10:17:05.25 .net
いつ締めの何日後支払いかによるのでは

576 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 10:29:28.82 .net
60日後だとレバ使ってる人が二回報酬もらっているときに
まだ一回目すらもらえないことになるね(笑)

577 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 10:50:10.04 .net
60日みたいに遅いのってこっちにはなんのメリットもないだろ
むしろキャッシュの補充が遅くて困る可能性もあるしデメリットしかないぞ、やめておけ

578 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 10:59:23.24 .net
60日だと下請法の限度目一杯だね
資金繰りカツカツなのかなって勘ぐっちゃう

579 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 11:50:59.85 .net
奴隷になる必要はないが
単価が低いのは仕方ない
なにもしないよりも実績積んで
なによりも自分に自信を持つことだな

580 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 12:05:59.45 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

581 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 13:34:05.26 .net
自分は資金繰りギリギリでやってるわけではないので、金額が十分なら60日でも何の問題もないな。

582 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 13:45:04.71 .net
>>576-578
日本では、立派な会社は支払いが遅いのがデフォで、
危ない会社ほど支払いが早いんだな、これが。

583 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 13:48:07.89 .net
自分の問題というか相手が、払えませんってなる可能性が高いって話だぞ

584 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 13:59:37.98 .net
60日のうちに持って逃げられたら嫌だな
夜逃げするには十分でしょ…

585 :ひゃっ吉 :2019/05/26(日) 14:04:08.06 .net
可能性なんか考えたってきりねぇよ。
何やってもダメなときはダメだし大丈夫なときは大丈夫なんだし。

586 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 14:35:13.73 .net
60日なら割増だな。

587 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 16:03:22.51 .net
60日後支払いなんてどこのエージェントだよ

588 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 16:57:56.59 .net
>>581
相手側がカツカツに見えるよね。

589 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 17:04:57.34 .net
まあ2次受け基本で末締翌末支払だと60日ないとキツイかもな。

590 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 20:25:03.75 .net
リクルートが外注先に消費税分払わなくて消費税転嫁法違反(減額)で再発防止などを勧告
ってニュースになってるけど、業界的に法律上等だから関係ないの?

591 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 20:46:28.23 .net
最近いろんなところに登録に行ってるけど、初めて仲介手数料込みの額ですか?って聞かれた
マージンは己らで設定してる額じゃないんかいと思ったけど、こっちがマージンを知る権利やいくらにしてくださいって決める権利があるのか?と謎だった

592 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 20:52:50.34 .net
二年ぶりくらいにきたが、あの結婚障害がどうのこうのというひとはいなくなったん?

593 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 20:54:02.64 .net
ああそう言えば来なくなったね

594 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 20:54:33.82 .net
流石に飽きたんかな

595 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 20:58:20.18 .net
>>590
エージェント企業で法律守ろうとしてるまともなところなんてほとんどないんだから関係ないだろうな
契約時に何も言わないと消費税払わないように持って行こうとするところばかりだし
どこかが摘発されるまではこのままウマウマしとこうって感じじゃないのかね

596 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 21:03:23.03 .net
>>590
「担当者が請求書に消費税を記載しないよう指示をしていたこともあった」とニュース記事に書かれているね。酷い話だ。

597 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 21:45:12.10 .net
最近エージェント会社から緊急連絡先を教えておいてくれって言われた。
何があったのか聞いたら、フリーで契約している人が心筋梗塞だか脳卒中だかで死んでいたそうな。

就業先から無断欠勤の連絡があってエージェント会社が自宅に行ったんだが雇用関係が有るわけでもなく、緊急連絡先が分かるわけでもなく難儀したそうだ。
この時は自宅の大家に事情を話して大家から実家に連絡してもらい、都内の親族を呼んで貰って皆で鍵を開けて発見の流れだったそうだ。

フリーランスでいると忙しさにかまけて健康診断にも行かなくなるから、我々も気をつけないとね。
せめて一部でも経費になるならなと思うけども。

つまりなんだ、結婚障害さんはその投稿自体が生存報告だったのでは無かろうか。

598 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 21:53:44.47 .net
>>597
エージェントってそこまでしてくれるんだね
腐乱死体になってから発見されるんだと思ってた
家の中、綺麗にしておこう

599 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 21:59:57.86 .net
フリーランスになるか転職するか悩んでいる26歳なんですが
登録した方がいいフリーランス向けのエージェントさんとかありましたら教えていただけませんか

600 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 22:51:12.81 .net
>>597
なむあみだぶつ

601 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 22:58:55.20 .net
>>597
保証人じゃなくて、連絡先はエージェントも俺らも欲しいだろ
フリーなんて独身独居が多いんだし、腐乱死体はゴメンだわ

602 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 23:04:28.02 .net
死んだとして家賃の振り込みがなくなりゃ嫌でも家主がやってくるだろ?

なんでエージェントごときに個人情報まで管理されなきゃならんのやハゲ

売り玉が居なくなったら新しい売り玉を連れて来い

603 :非決定性名無しさん:2019/05/26(日) 23:41:46.93 .net
貯金ができん…

604 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 01:26:18.43 .net
>>598
うん、まぁ知り合いの会社だからね。
レバはしないんじゃないかな。

605 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 02:17:16.95 .net
片っ端から登録して良さそうと思えるところと契約したらいい
少なくとも複数登録だけはしておけ
足元見られる
あと過去ログたどってヤバそうな会社はやめておけ
大体間違っていない

606 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 07:55:33.05 .net
【注意喚起】レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

607 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 08:20:42.29 .net
偽装請負だの二重派遣だのは全てのエージェント共通だから。

608 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 08:28:50.65 .net
共通じゃないよ。偽装請負や二重派遣になってない案件もあるから。

609 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 08:34:30.30 .net
>>592
>>593
結婚したかったら、経営者か会社員になるだろ。

610 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 08:35:08.90 .net
>>597
まさか多重派遣の悪儲け経営のために死んだのか?

611 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 08:41:54.20 .net
クーポン

612 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 09:01:35.48 .net
>>608
偽装請負じゃない案件なんて見たことないけど本当にあるの?
経験上どの案件も「常駐させてやってる」とか思ってるキチガイ企業だらけなんだけど

613 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 09:49:33.42 .net
まあ、エージェントや案件を選ばなければダメなのかもね。

614 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 10:36:13.17 .net
>>610
さぁ?
俺は発注企業がデカくて口座開設審査があったりするから間に入って貰っただけだからなぁ。
そんな悪徳って感じじゃないけどな。
社長も現役で現場出てるし。

615 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 14:01:49.31 .net
>>605
聞いたこともないエージェントに行ったら求めてる条件の案件がたくさんありそうだった
もっといろんなところに登録に行きたくなってきた

616 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 16:01:01.46 .net
pe-bankの業務経歴フォームのUIひどくない?

617 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 16:27:50.56 .net
>>614
間に入ってもらうのに何%ぐらい取られるん?

618 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 18:31:29.39 .net
80万貰ってるのに何故か貯金が出来ない…ギャンブルもしないのになんで…

619 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 18:58:24.13 .net
【注意喚起】レバテック・フリーランス

言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
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620 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 19:14:22.60 .net
フリーランスってバイトだよな実際。

621 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 19:32:10.31 .net
クラウドテックとレバ比較してどう?
悩んどる

622 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 19:49:41.79 .net
どうって?

623 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 19:53:53.42 .net
クラウドテックってまだ生きてたんだ

624 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 19:56:04.80 .net
クラウドテックって商談後決定してるのに
本契約直前で値切ってきたので
それ以来無視してる
最低だと思った
昔の話

625 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 20:09:04.45 .net
>>622
エージェントの質や単価など
リモートとか週4はクラウドテックのほうが多いんだけど評判悪いんだよなぁ

626 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 20:23:35.30 .net
>>625
安かろう悪かろうの代表格という認識
金額もシブいから
時代に合ってない

627 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 20:37:51.47 .net
値切られたらその案件は断るようにしてるわ
今まで色々案件参画したけどまともな客なら値切ってこない

628 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 20:53:34.64 .net
値切られた案件に参画したことあるけどエージェントも直請けもクソオブクソだったよ
スキル見合いで初回だけ〜とか言ってくる奴は地雷だからやめておけよ

629 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 21:41:54.28 .net
>>626
うーむ…
ちなみに君らどこのエージェント使ってんの?
俺はいろんなとこ登録しまくったけどレバガに釣られてレバ使ってる

630 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 21:55:49.61 .net
>>629
まさか俺のレバガに手を出してないだろうな

631 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 22:06:35.55 .net
>>625
そーいえばクラウドテック、メールアドレスと電話番号登録したからめっちゃ電話番号平日14時に何度もかかってきてお話しすることが叶わなかったとかお怒りメールまで来たわ。怖かった。案件何があるか見たいだけだったのに。

632 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 22:24:18.54 .net
レバガとハメるための飯代ホテル代は接待交際費になるよね?

633 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 22:36:04.56 .net
どの立場の人か分からんと判らん

634 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 22:40:47.59 .net
クラウドテックは総合的にはまともな方だと思うけどね。リモートとか週4以下ってだけでも。
手数料も割合が固定だったはず。
態度の悪い営業もいない。

635 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 22:48:46.03 .net
クラウドテックこそ個人情報流出してると思う
まあただの直感なんだがね
以前にめっちゃ怪しい出来事あったもん
こことやり取りしてる時に
ああ、話したい
でも話したら特定されるから話せない…

636 :非決定性名無しさん:2019/05/27(月) 22:55:48.54 .net
なんじゃそりゃ笑

637 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 00:42:08.65 .net
>>635
なんかエージェント登録したら不動産の勧誘来るようになったとか迷惑番号ナビに書いてた。まぁ俺もかかってくるようになったからその情報見たんだが

638 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 01:34:20.70 .net
その迷惑番号ナビのURLを教えて

639 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 01:42:23.62 .net
いやもっと闇の深そうな事案が
水面下で起きていた気がしてる
もう数年前の話だから忘れたい

640 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 01:42:56.84 .net
不動産とかそういうんじゃなくて
私怖くてさ

641 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 01:44:31.82 .net
何処と何処が繋がってるなんて
素人目には分からないから
奇妙な事も多くあった

642 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 01:49:11.30 .net
>>639
>>640
同じ地雷を踏まないように、情報は共有しようぜ。情報の真偽は、各自で判断すればいい。

643 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 01:53:00.11 .net
>>641
是非、その奇妙な物語を聞きたい

644 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 02:17:01.94 .net
>>617
10万税別だね。
3人チームで入ってるし、基本交渉事もこっちでやるから割高感あるけど単金高いし、リスク負って貰ってるからこんなもんかな。

おかげさまで単金10万上乗せ出来た!

645 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 19:47:54.40 .net
>>632
旅行代もプレゼント代も全部経費だよ

646 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 22:21:57.27 .net
>>645
レバガと温泉に行ってくる。

647 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 23:14:44.94 .net
>>640
何が怖いのか、ようわからん。

648 :非決定性名無しさん:2019/05/28(火) 23:58:20.57 .net
>>647
悪いな
口に出来ない

649 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 06:34:23.07 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

650 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 11:15:37.70 .net
トイレがひとつしかない客先って結構あるもの?
調べれば調べるほど怪しくて商談無駄打ちだわ…

651 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 11:26:51.69 .net
>>650
小さな会社ならあるでしょ。極端だとマンション一室の事務所とか。

652 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 11:37:06.48 .net
>>651
居住メインの高級マンションで従業員数が一桁、そこが出してる求人の年収が低すぎて恐れおののいてる
実はバカにされてんのかなと
条件は悪くないのに

653 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 13:25:03.28 .net
まぁどんなところも働いてみないことには分からんが、俺は臭いところは避けるわ
どうせろくなことにならないし

654 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 14:21:43.35 .net
レバテックが一日も早く摘発されますように。

655 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 14:56:52.99 .net
たしかに働いてみないとわからない
最初の一ヶ月はまともだったのにみんないなくなったところもあった
みんなよそで幸せにやってるかな…自分は不幸が続いたけど…

656 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 15:13:28.43 .net
経験上労働組合が強い会社の現場ならハズレはないな

657 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 15:30:07.31 .net
大企業かな

658 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 17:16:53.60 .net
不動産勧誘か。ニュース等で話題のフラット35の不正融資に手を染めてしまった奴いる?

物件価格を上回る融資を不正に引き出し、その分を借金の肩代わりや、ブローカの紹介料に充てたりしている業者もあるみたいだな。賃貸等の投資用とバレただけでも、一括返済を求められるからな。

659 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 19:44:12.35 .net
時間外労働違反SEの皆様へ

お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。

残業見積は、止めてもらえませんか?
無能残業は、止めてもらえませんか?

能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。

能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。

SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

660 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 20:22:43.35 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

661 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 20:41:04.96 .net
恥ずかしながら久々にレバテック使ってみたが、前は男のエージェントだったのに女になってたりめんどくせえ手書き書類書かされたりクソ化してねえか?
クソから糞だからあんま変わらんといえば変わらんが更にクソになっとる

662 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 20:46:31.57 .net
>>661
何書かされたん?

663 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 21:12:26.13 .net
その前に男のエージェントって何?w
今流行りのやつ?

664 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 21:14:45.33 .net
ゲイだろ

665 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 21:29:24.46 .net
なんでまたレバなんか使った?
ネタ?
ほかにいいとこいくらでもあるだろうに…

666 :非決定性名無しさん:2019/05/29(水) 22:51:07.77 .net
そういや男の営業はまともなのに当たったこと無いな
あからさまに頭数揃えて客にいいところ見せるようなのにも付き合いで顔出してやったのに
あっさり辞めやがったカスを思い出すわ

667 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 00:35:19.82 .net
日本I○S株式会社の営業が、数年前に数人そそのかして引き抜いて代表に座って偽装派遣やってたみたいだが、
いろいろ揉めたり喧嘩別れで半分ぐらい辞めてったらしい。ありがちな案件だが、ついてったやつご愁傷さんw

668 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 00:39:54.56 .net
【注意喚起】レバテック・フリーランス

言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック・フリーランス

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック・フリーランス

レバテック株式会社にご注意ください。

669 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 07:31:04.20 .net
【料金提供】プログラム作るな【知財譲渡】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣SEの盗難被害届
システム開発料金強奪の事件事例
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産
[開発料金]
売上1億円の着服儲け
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント

【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント

実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

670 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 08:46:44.54 .net
やっと安単価案件抜けられるわ
今のエージェント二度と使わんわ

671 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 08:55:10.66 .net
安い上に勤怠管理みたいなことまでされる案件とかクソすぎるよな
業務委託の意味理解してないなら派遣でも雇えばいいのにな
アホだわ

672 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 10:24:39.18 .net
日報がうざいわ

673 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 11:18:11.13 .net
準委任契約だと日報は許容範囲だが、勤怠管理はダメだな。

674 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 11:46:08.42 .net
抜けることができて良かったな。
勤怠管理は、適正な業務委託ではないとして、労働局に申告するといいよ。日報も印刷して提出すればいいよ。

675 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 12:13:03.21 .net
>>672
どうせ日報を要求してくるのって、常駐先とエージェントの間にいる中間会社だろ。応じなけばならない義務もないから、無視すればいいよ。

676 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 13:06:14.73 .net
指揮命令を受けたと言って、労働局に申告すればいいよ。

677 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 13:17:47.68 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 受給調整事業部に相談に行きましょう。

678 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 14:03:35.69 .net
安い上に勤怠管理だと派遣と同じだよな

679 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 14:23:46.08 .net
通報すればいいよ

680 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 14:32:21.77 .net
急に決まったから契約書諸々もらえるのか不安だ
口座登録もしてないけど…手渡し?

681 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 15:33:40.71 .net
お前らが指揮命令に従わなきゃ違法にならない

682 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 17:40:54.05 .net
すまんの、今月120時間しか働いてないわ休みすぎて

683 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 18:06:12.60 .net
>>671
>>672
どこのエージェント?

684 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 20:21:52.75 .net
>>666
やっぱりレバガさいこー

685 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 20:33:51.52 .net
なぜか金がたまらない
地元で派遣してた方が全然金あったわ
貯金500もないわ

686 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 20:46:28.54 .net
【サッカー】<トロフィー踏みつけた韓国U-18代表>優勝剥奪処分!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559215402/

687 :非決定性名無しさん:2019/05/30(木) 23:54:29.65 .net
エージェントの評判調べてもアフィの情報しか出てこないから
どこがまともなエージェントか教えてくれ

688 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 00:53:46.64 .net
【注意喚起】レバテック・フリーランス

言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック・フリーランス

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック・フリーランス

レバテック株式会社にご注意ください。

689 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 01:46:44.91 .net
>>685
サイトのせい?

690 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 02:28:44.76 .net
日報って言うとアレだけど
後でどの作業にどれだけの工数使ったか
己で振り返るのにも役立つよ
個人で仕事も請け負ってたりする場合は
別案件でも見積り目安とかスケジュール
自分で何となく見当つけられるし
次第に慣れてくると早くなるものだから

691 :ひゃっ吉 :2019/05/31(金) 07:46:10.48 .net
なんだ?個々のプロジェクトメンバーの作業工数もまともに把握してない現場があるのか?
そんな現場でどうやって原価管理してんだ?

692 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 08:57:44.48 .net
割とよくあるだろ

693 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 09:18:04.65 .net
SESの中間会社の営業が勤怠管理してくるのって、他にやることがないんだろな。実質派遣の労働者供給だから、毎日現場に行っているかどうかだけが気になるんだろな。

694 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 09:23:11.44 .net
日報つけさせるのはクライアントから何してるか確認来た時に答えれるようにする為

695 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 09:47:31.53 .net
SES会社の営業に日報を送る必要はないよ。SES会社の営業はクライアントから何しているか聞かれたら労働者供給と中間搾取をやってますと胸を張って言えばいいんじゃない?

696 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 10:19:10.22 .net
常駐先の客も必要としていない日報を人売り営業のお前に毎日メールで送る必要はないだろ。お前が毎日日報を書いて俺にメールで送れ。毎日、5chに貼り付けてやるから笑。

697 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 10:30:14.67 .net
実質派遣社員がエラそうに

698 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 10:46:42.34 .net
人売り営業に日報は不要だろ。そんなに日報が欲しければ、労働者派遣事業の認可を受けて、派遣をやればいいじゃん。

699 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 10:56:13.02 .net
嫌なら出すなよ。契約切られたくないから出してるんだろ。自分と立場わかれよ

700 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 11:15:10.21 .net
俺は拒否しているよ。他の連中は知らんが。

701 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 11:20:53.75 .net
>>699
多重偽装請負の派遣営業がエラそうに

702 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 12:07:22.16 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

703 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 12:22:18.06 .net
生きる価値のない人間のクズよりはエライだろ

704 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 12:23:57.98 .net
https://www.facebook.com/toyohirom

これ誰や。

705 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 12:27:52.76 .net
野次馬連れてきて、ふざけんなよ。

706 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 12:31:31.08 .net
https://www.facebook.com/koichi.shintani.9

これは? 法華経かね。 謝罪もせずどういうつもりや。

707 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 12:36:19.74 .net
金額が内税だったショック

708 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 12:49:19.85 .net
内税のエージェントなんか使うからだろ笑

709 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 13:46:27.27 .net
営業なんて技術者以下の
クズしかいないじゃん
たまにいるマトモな人はすぐに消えるし

710 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 14:33:56.26 .net
>>708
商談後にサラッと言われた( ; ; )

この1週間いろんなエージェントの対面面談に敢えて行ったけど今日のエージェント以外は消費税について何も言わなかった
でもこういうの大事だよね

711 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 14:43:51.92 .net
そこでゴネるかで中抜き8%変わったのに…

712 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 14:46:48.83 .net
>>710
税込のエージェントは、極力避けた方がいいよ。税込のエージェントって、レバテックぐらいしか知らないけど、他にもある?

713 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 14:59:43.61 .net
>>711
遅いけど今ゴネてる
急に決まったからまだ契約書ない
別のエージェントを止めずに他の案件を探してもらってる
>>712
エージェントの人でも知ってるか知らないかくらい
レバも税込だったんだな、あぶね
レバ使うときは高めに設定しよう

714 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 15:40:48.31 .net
>>713
事業者間取引だと総額表示義務ないから間違えるよね。基本総額だと思ってた方が無難。工場とかは税別だったけど。

715 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 16:34:39.94 .net
銀行もオタクも税別。税込の方が少ないんじゃないかな?

716 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 18:01:22.87 .net
税込の契約だと消費税上がったら損するで

717 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 18:04:36.08 .net
何も言わないで税込に持って行こうとするエージェントは使わない方が良いよ
そういうことするエージェントはそれ以外にも問題ある場合が多い

718 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 18:38:01.61 .net
若干損したけどこれって値引きってことですよねって上げてもらえた
みんなありがとな

でも仕事探しは続行する
数ヶ月かければ美味しい案件のひとつやふたつ出てくるはず…
精進するでー

719 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 18:56:10.09 .net
60万だった俺は80万の男に既に昇格したぞ
もう仕事探ししなくていいと思うと気が楽だわ

720 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 20:51:11.71 .net
フリーで仕事してるのに
税込かどうかを確認しないとか
そもそもアホすぎるだろ

721 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 21:04:23.55 .net
本当になんで税込で平気でいられるのかねレバは。
配慮して税別にしてるエージェントもあるのに。

722 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 21:19:02.83 .net
>>719
おめ。100とか週4で80とかは目指さないの?

723 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 21:21:06.52 .net
仕事探ししなくていい?いつ契約切られるかわからないじゃん

724 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 21:31:45.07 .net
5年同じところで働いたら社員なれるんだっけ?偽装請負の場合も適用されそうな気がします

725 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 21:49:31.50 .net
もう会社員は無理
社員になったらなったで
それまで上手く行ってたことが
行かなくなったりするから大変だよ
もう二度とあの手には乗らない

726 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 21:59:02.38 .net
5年も同じとこにいるフリーって
狂ってるよ

727 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 22:05:03.67 .net
それもそうだけどお互いそれでいいなら
別に悪いことじゃないと思うなあ
お得意さんを大事にするのは商売の基本

728 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 22:11:05.63 .net
お得意さんを大事にといっても1社だけではな・・・。

729 :ひゃっ吉 :2019/05/31(金) 22:12:22.01 .net
そんなの一長一短あるし、人それぞれだろ。

730 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 22:20:26.32 .net
中途解約することがありますって何回も書いてあるから仕事探しをやめられない

731 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 22:32:05.45 .net
>>725
会社員になると途端に成果より出世になるからな。足の引っ張り合いや社内営業が重要でやり甲斐なんて本当なくなる。

732 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 22:33:13.43 .net
>>728
気に入られてたら紹介で来るだろ。出来る人は本気で不足してるよ。能力ないか微妙な人ばっかだから

733 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 22:42:22.33 .net
>>731
ジョブ型正社員なったら

734 :非決定性名無しさん:2019/05/31(金) 22:56:26.38 .net
>>733
なにそれ?

735 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 00:18:17.19 .net
【注意喚起】レバテック・フリーランス

言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック・フリーランス

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック・フリーランス

レバテック株式会社にご注意ください。

736 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 00:31:00.18 .net
東京の人たちいいなー

フリーランスは特に地方格差が明確だわ

737 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 02:56:19.71 .net
東京に来いよ!

738 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 03:04:28.47 .net
>>736
地雷案件も多いけどな

739 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 04:59:58.62 .net
東京がいいわけないじゃん
家賃クソ高いし生活費全てがクソ高いし人だらけだし
就業先は都心だから交通時間片道1時間で車もない
地方より高いのは当然よ
安かったら速攻で地元に帰るわ

740 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 05:04:27.28 .net
フリーなのに電車通勤でストレス溜めてるのほんとしにたくなる

741 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 06:19:13.15 .net
引っ越すつもりで首都圏の田舎、と言っても観光地の案件も探してもらってる

742 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 06:51:56.03 .net
そういうのどういうところで紹介してもらえばええんや

743 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 07:17:22.62 .net
エージェント…

ここに度々出てくるやたら評判の悪いとこと、ここに極たまに出てくる単価安めのとこ
俺職種がなかったから紹介まで至ってないけど案件はいろいろ見せてもらったよ
俺職種がなくても仕事自体があるならジョブチェンジも考える

744 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 07:29:32.96 .net
>>741
その案件が終了したらどうするん?
また、観光地の案件を探して引っ越すん?
観光地に引越しなくても、観光に行けばいいような気がするけど・・・

745 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 07:52:16.87 .net
>>744
住みたい駅の隣駅がたまたま観光地なんだ
早朝レジャーしてから仕事したいから、案件が終わったらそこの地域かフルリモートで探す
または半リモートで都内まで通う…
都内に通える距離ではあるんだ、始発だし

746 :ひゃっ吉 :2019/06/01(土) 08:14:53.91 .net
>>740
「フリー」なんて形だけで、実態は単なる違法派遣=偽装請負だからな。名ばかり個人事業主だよ。

747 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 08:28:49.78 .net
エージェント使って常駐なんかしてるのはホントに頭悪いと思ってる
が、やる気も気力も無い奴隷だから仕方ない
組織に属するストレスには耐えられないが一人で何かできるほどの能力もない詰んでる

748 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 08:31:13.64 .net
詰んでるかー

749 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 08:33:01.67 .net
>>743
職種って、とび職、営業職、開発職とかだよね?
何職なん?
職種がないって、無職ってこと?業界未経験ってこと?
業界未経験なら、一度どこかで経験を積んでフリーになった方がいいんじゃないかな?

750 :ひゃっ吉 :2019/06/01(土) 08:37:05.25 .net
>>747
おいらもエージェント使って常駐してる張本人だけど、普通の派遣会社よりは実入りが良いから選んでるだけだよ。
一から事業立ち上げて、一から顧客を開拓するとか、社交性ゼロでスキルもないおいらにはまず無理だからね。

てか、そもそもここはおいらみたいな実質派遣のなんちゃってフリーが語るスレだろ。
エージェントなんかに世話にならずに文字通り一匹狼でやっていける奴は、こんな低レベルが集まるスレに来る必要ないよ。
さっさと他に行けよ。寂しいのか?みんなに構って欲しいのか?それとも下を見て安心したいのか?

751 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 08:42:32.40 .net
エージェント使って常駐は頭悪いことでもなんでもない。
普通にフリーとしてやっていく方法の一つだよ。
ただ、その損得を理解してなければ頭悪いけどね。

752 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 09:02:40.38 .net
会社員でも社内でしか通用しない仕事し続けて、中年になって首切られて右往左往なんてこともあるし
頭は使ってないといけない

753 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 09:13:00.86 .net
早く働かなくていい時代こい

754 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 09:15:59.25 .net
>>745
河口湖か
朝ウェイクボードやって6時前の東京行き直通乗れば8時半に新宿着けるな

755 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 09:18:56.54 .net
>>749
いやIT職ってことやろ
デザイナー、インフラ、webフロントエンド、システム開発いろいろあるやろ

756 :ひゃっ吉 :2019/06/01(土) 10:18:59.41 .net
>>751
自分はいかに合理的な生き方をしているかということを声高にアピールする奴が多いけど、
人生少し長く生きていれば、理不尽な出来事の繰り返しで、自分の想定通りに行くことなんてまずないので、
おまえのそのレスにも何の意味もないと思うんだ。

757 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 10:29:42.87 .net
>>754
河口湖じゃないけどそのような生活をしたいのです
地元やリモートが見つからなくても最悪週5時短なら毎朝遊べる
>>755
おっしゃる通りです

758 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 10:32:25.68 .net
>>756
> 自分の想定通りに行くことなんてまずない

それはお前が頭が悪いから。頭が良ければ、ある程度想定通りには行くものだよ。

759 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 10:34:01.99 .net
ひゃっ吉は、FXで何百万も溶かしたとか言ってたっけ。はっきり言って、頭悪すぎると思う。
損得を考えることができない。

760 :ひゃっ吉 :2019/06/01(土) 11:21:05.96 .net
>>758
頭が良い人間として生まれてくるか、頭が悪い人間として生まれてくるかは運なので、結局は全て運なんだよ。

「当たりが出れば必ず貰える」と同じ。

761 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 12:15:53.35 .net
お前らどうでもいいけど包丁持って突撃するなよw

762 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 12:19:16.35 .net
突撃するならAK-47

763 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 14:04:27.81 .net
よく読んでおくように
https://amp.bengo4.com/topics/9706/

「業務委託契約や請負契約であるか労働契約であるかは、契約書に書かれた名称ではなく、実態によって判断されます。
フリーランスで、取り交わした契約書の表題が『業務委託契約』や『請負契約』であっても、労働の実態があれば、労働基準法の定める労働者に該当しますし、労働基準法以外の労働法も適用されます。」

764 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 14:16:24.90 .net
この前面談行ったらいきなりコーディングテストやらされたんだけど増えてんの?

765 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 15:30:54.39 .net
>>764
過去に糞技術者で痛い目に遭ったんだろうけど、俺ならその手のとこは断る

766 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 16:00:31.61 .net
それ面談で少しずつ実装させてタダでシステム完成させるやつだぞ

767 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 16:24:09.34 .net
IT業界がホワイトになってきているって良く聞くけどまだまだどこも偽装請負案件だらけだよなぁ

768 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 16:42:24.01 .net
>>767
この業界のホワイト基準はそこじゃないから。
残業や炎上率。

769 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 17:51:11.17 .net
>>766
んなわけない

770 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 17:54:12.92 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

771 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 18:39:00.83 .net
レバテックはSEの顔色見て単価決めやがって
ちょっと他でオファーがあるというと
直ぐに単価を上げる
なら最初から上げろ

772 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 18:48:50.03 .net
そのくせ客先と価格交渉しました!なんて嘘を付く

773 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 18:53:55.89 .net
客と単価交渉して上げてもらいましたw
お前らが抜き過ぎを減らしただけ

774 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 19:06:07.64 .net
>>773
抜かれ過ぎ?

黙ってると20万円以上盗られるからな

775 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 19:06:33.39 .net
レバは健全なエージェントじゃないから使わないに越したことはない。

776 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 19:13:25.10 .net
>>775
レバテックは搾取が高いって客先から苦情殺到だよ

777 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 19:23:01.49 .net
ちょっとエンドさんと交渉しますね!
2時間後
交渉した結果上げてくれる事になりましたw
嘘つけ お前らの中で調整して癖に

778 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 19:29:52.38 .net
そんなホイホイ価格決められるかってのな

779 :非決定性名無しさん:2019/06/01(土) 20:58:52.91 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

780 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 08:48:22.13 .net
50万を10年キープしてるんやで

781 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 08:54:53.23 .net
50万なら安すぎでフリーやめるレベル

782 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 10:07:40.29 .net
60万です。

783 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 11:41:03.34 .net
>>780
>>781
>>782
高額搾取の人売りか?

784 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 12:07:26.14 .net
【注意喚起】レバテック・フリーランス

言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック・フリーランス

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック・フリーランス

レバテック株式会社にご注意ください。

785 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 12:22:47.98 .net
PEの平均800万ってマージン抜く前かな

786 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 12:32:52.78 .net
>>785
月68万と考えるとエンジニアが貰う分ぐらいでちょうどぐらい。

787 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 13:32:42.35 .net
>>785
抜く前だと思うよ
俺もそのくらいだった。
もちろんそこから税金と各種保険料を払わなきゃだめ

788 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 16:00:47.11 .net
>>787
レバガに抜かれたい

789 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 18:40:49.56 .net
健康保険考えると法人化するしかないよなぁ

790 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 19:06:16.01 .net
国民健康保険は全額、所得税の控除対象だから言うほど負担にはならない。

791 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 19:08:55.89 .net
>>785
平均年収800万以上って書かれているから、マージンを抜いた後じゃない?
年収だから、エンジニアが受け取る額じゃない?

792 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 19:25:57.32 .net
>>791
税込かなぁ
税抜月額62万で12ヶ月稼働すると消費税入れて800万
月額62万て言うと安く感じる

793 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 20:13:35.59 .net
80万案件半年続いたけどそろそろ厳しいらしい。また次の案件探さないとなぁ

794 :ひゃっ吉 :2019/06/02(日) 20:29:51.33 .net
>>790
国民健康保険料は青色申告特別控除前の所得額が基準だから

795 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 22:21:58.27 .net
健康保険は一切控除ないからきついよね…介護保険入れて年100万近いけど、これ5年後は年110万とかなるんだよな…協会けんぽも財政キツイけど、法人化すればまだ5年後でも50万ぐらいで済みそう。

796 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 22:44:09.70 .net
明日から新しいとこ行く
何の準備もしてない
おやすみなさい

797 :非決定性名無しさん:2019/06/02(日) 23:37:22.66 .net
そもそも、君らはエージェント相手に商売をしているという認識がないのか?
卸値じゃなくて小売価格をみては中抜きだの搾取だの・・・

798 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 00:44:54.38 .net
>>797
実態が派遣と変わらないから、仕方がないんじゃないの?

799 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 01:21:13.80 .net
>>796
頑張ってね

800 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 01:28:03.79 .net
国民健康保険料が高いというのもちょっと認識がずれている。健康保険組合に加入していても所得が上がればかなりの額をかけなければいけない。

このスレッドだと急に収入が増えたから錯覚している人がいる。サラリーマンでも収入が上がれば社会保険料も馬鹿みたいに高くなる。

801 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 06:42:50.95 .net
>>797

エージェント乙

802 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 06:50:14.12 .net
>>800
調べてくれ…。自営業が入る健康保険は無職や老人も利用するから稼いでる人の負担が高い。会社員が入る健康保険は会社員だけで構成してるから病院も行かないし所得もあるから安くなる。

803 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 06:57:24.34 .net
peはマジでクソだぞ
やめとけ
もっといいとこいくらでもあるぞ
よく調べろよ

804 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 07:25:50.36 .net
>>800
>>802
後、会社員は、労使折半というのもあるからね。
国民健康保険が高く感じるのは、仕方がないんじゃない?

805 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 07:36:58.21 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

806 :ひゃっ吉 :2019/06/03(月) 07:47:27.51 .net
>>800
既に突っ込まれてるけど、お前、無知すぎるだろ。

807 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 07:56:46.33 .net
>>803
大手の中では一番まともでしっかりしてるらしいけどな

808 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 08:22:21.20 .net
>>807
自演のステマすんなクソが
peの営業はマジで失礼なクソだから
ストレスたまるからマジでやめといた方がいい
プロ契約とかいうわけわからん契約持ち出したりクソだからあそこはマジで

809 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 08:34:26.40 .net
peの営業は初対面でいきなり失礼だった
何個ものエージェント利用してるが、あそこが一番クソ

810 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 09:09:39.17 .net
健康保険の会社負担まで自営業なら負担するのはあたりまえ。この総額と国民健康保険を比べれば、たしかに国民健康保険は高いが、いうほど高くはない。

811 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 09:13:43.63 .net
>>799
ありがとう
家から比較的近い週3のとこにしたからのんびり行ってくるノシ

812 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 09:15:15.09 .net
>>809
何社ぐらい使ったん?
俺は、>>807じゃないけど、自分は4社程使ったが、PEが一番酷いということはなかったような気がするな。まぁ、どこのエージェントにも酷い営業担当者がいるのは事実だが。

813 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 09:36:48.39 .net
>>810
>>800
いうほどって、どのぐらいなん?
定量的に説明しないと伝わらないと思うよ。

かなり、馬鹿みたいに、いうほど、たしかに、、、

表現の仕方が定量的ではなく定説的で、
幼く見えるよ笑

814 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 11:58:17.39 .net
>>812
それはたまたま当たりの営業担当がついただけじゃないか?
俺は8社くらい登録してる
そのうちpeは一番クソだった
二番目はそのうち晒すつもりだが某社
営業がいきなりキレ出す会社はマジでゴミだわ

815 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 12:04:54.89 .net
定性的を間違えなきゃよかったんだが

816 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 12:21:13.30 .net
>>807
どこがまともなのか具体的に
言えないだろうけどねw

817 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 12:25:22.59 .net
>>816

>>807はpe営業乙って奴でしょw

818 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 13:17:27.54 .net
>>815
定量的は、間違っていないよ。
定性的と定量的の意味の違いを調べてみて。

マイナビの学生向けの記事だけど、、
貼り付けとくね。

定量的と定性的って?
意味を理解し物事の本質を掴もう
https://mycampus.jp/2018/09/18/mfccolumn_20/
定性的: 体を鍛えてマッチョになります。
定量的: 半年後に体脂肪率8%になります。

819 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 13:23:32.47 .net
表現が定性的にもなっておらず、定説的。
定説的の意味も調べてみて。
私が定説です笑

820 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 13:48:06.23 .net
ああ、また基地外が湧いて出たか…

821 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 13:56:11.87 .net
恥の上塗りをしたいみたいだね。

822 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 19:19:15.24 .net
>>811
いいね👍月45で週3くらいないかなぁ

823 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 19:34:48.13 .net
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824 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 19:51:01.17 .net
>>822
平日に用事があって土日は暇だから週2の在宅を別で探してるよ
エージェントにもだけど知り合いにも声をかけてる
今の額+10万になったらかなり幸せ

825 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 20:31:01.58 .net
月収80万円なら国民健康保険の方が安いな。ここにいるやつらがただの想像で言っていることがよくわかる。

826 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 20:50:20.47 .net
最近仕事がつまらん

もう辞めていいよね

827 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 20:50:30.69 .net
ドリームビジョンの案件は高額搾取で、他社より10万円も安かった。

828 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 21:07:08.41 .net
>>823
ボロいい話だが500円貰った

829 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 21:41:54.07 .net
>>825
月収80万が一番国民健康保険と会社員の保険組合との差額が一番大きくなるんですが…
てか法律と住んでる市町村のホームページでそれぞれ計算してよ!一人暮らしの大阪市が一番健康保険高いの!デザイナー向けの保険組合が固定で(所得ある程度あるなら)一番安いの!

830 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 21:46:07.12 .net
お前らけんかしてばっかやな

831 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 22:47:58.25 .net
みんな資産運用どうしてる?iDeCoと共済はMAX掛けるとして、その次は経営セーフティ共済か、JR東日本の株20年持つかどっちか悩んでる

832 :非決定性名無しさん:2019/06/03(月) 23:03:43.01 .net
共済は節税分が浮くと言っても年1%だからなぁ。まぁ安全性重視で定期預金として考えるぐらいがいいかもね。税金分が浮くからめちゃくちゃ有利ではある

833 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 00:57:04.89 .net
>>829
よくもそんな嘘を書けるなw

協会けんぽ 東京支部だと月の保険料が78,210円、40歳以上は91,877円だ。

国民健康保険はこの額より低い。

834 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 00:58:54.99 .net
>>829
文芸美術国民健康保険組合ね。所得に関わらず保険料が固定の定額なのが魅力的だよね。エンジニアは対象外で、デザイナーやイラストレーターしか入れないのが残念だよね。エンジニア向けの健保組合があったらいいのにね。

835 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 01:03:45.41 .net
東京都の国民健康保険だと年収1,000万円の場合、月の国民健康保険料は51,795円、40歳以上は62,593円だ。

836 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 01:06:33.47 .net
>>834
忘れてた
手続きしよう

837 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 01:15:58.42 .net
>>833
まぁ、まぁ、まぁ、喧嘩するなって。
よく知らんで申し訳ないが、健保組合って、それぞれの組合の財政状況に応じて、保険料率が違うんじゃないのかな?
3〜13%の範囲で独自に決めれるんじないの?

838 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 01:24:22.31 .net
>>836
デザイナー、イラストレーターならオススメだよね。本人が月額19600円、家族は月額10300円、介護保険被保険者は、1人月額4000円。
後、文芸美術国民健康保険組合を構成する団体に加入しないといけないみたいだから、入会金と年会費かな。まぁ、ググってみて。

839 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 01:56:19.44 .net
フリーのデザイナー、イラストレーターが入れる文芸美術国民健康保険組合の保険料は、下記、組合のページで算出できるよん。

http://www.bunbi.com/

独身、40歳未満だったら、年間235,200円だね。

840 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 02:04:26.29 .net
>>838-839
ありがとん

保険年金関係やる気出なくて何もしてなかった
国保の検診をさっさと受けて加入しよう
iDecoも共済も医療保険の見直しも…
バーチャルオフィスから連絡こなくて開業できんが( ; ; )

841 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 02:21:45.30 .net
>>840
ほーい。頑張ってね。

842 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 02:30:10.43 .net
>>840
ただ、賦課標準額が少ないと、国保の方がお得になるから、どちらがお得かちゃんと算出してね。売り上げが立つ見込みが立ってから加入するのも良いかもね。良く検討してみて。

843 :ひゃっ吉 :2019/06/04(火) 07:18:54.66 .net
>>833
労使折半を忘れてないか?
国保は40歳以上独身だと、今年はMAXで年間96万でしかも全額自己負担だし。
おいらも去年40になって、前年の青色申告特別控除前の所得885万に対して、国保料92万だったよ。

844 :ひゃっ吉 :2019/06/04(火) 07:23:07.47 .net
>>835
お前もよくそんな嘘つけるなw
年収1000万(青色申告特別控除前の所得)なら、おそらく全ての自治体で限度額の96万(40歳以上の場合/医療分:80万、介護分:16万)になるよ。
↓大田区の試算ページで、40歳・1000万って入力してみな。
https://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/kokunen/kokuho/simulation/keisan_kokuho_h31.html

845 :ひゃっ吉 :2019/06/04(火) 07:23:43.77 .net
>>837
NHKの健康保険料の安さが話題になっただろ。大企業ほど割安なところが多い。

846 :ひゃっ吉 :2019/06/04(火) 07:36:07.67 .net
>>839
初めて知った。めっちゃ安いな。何でこんなに安くできるんだろう?
てか、お前らみんなここに入ればいいじゃん。何でしないの?

847 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 09:36:29.47 .net
デザイナーじゃないからだろ

848 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 09:41:21.60 .net
システム開発ってデザインのお仕事なのにな

849 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 09:42:16.51 .net
>>846
協会に入らないといけないけど、そっちが高いからトントン

850 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 10:52:05.47 .net
>>849
組合加盟の団体に入らないといけないけど、
入会金も年会費も数万円程度でしょ。

851 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 11:01:26.35 .net
>>839
これすごいな
マジかよ
俺もイラレとフォトショくらい少しは使えるからこれ入れんのかな
これ入って月80万ならついに大企業のサラリーマンにも太刀打ちできるかもしれんな

852 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 11:06:31.03 .net
今年はフリーになったばっかで国保が安いからいいが、来年以降絶対入るわこれ
これに加入して国保脱退すればいいんだよな?
30万くらい浮くんじゃないのこれなら

853 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 11:08:53.46 .net
保険料だけなら40-50浮くか?とにかくすごい
しかしその分社会保険料控除が減って課税所得は上がりそうだな

854 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 11:23:31.68 .net
>>839
これ加入には作品提示が必要らしいぞ。

855 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 12:20:03.92 .net
>>854
なら作品作ってけばいいんじゃないの?

856 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 12:44:26.23 .net
そういうのエンジニア版はないの?
ありそうなもんだけど

857 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 12:48:20.93 .net
Midworksとかは?
あそこ保険料半分持つんじゃなかった?

858 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 13:30:46.07 .net
関東itソフトウェア健康保険組合ってのもたぶん個人事業主でも入れるっぽいな
でもこっちは40歳までが月4万くらいだからそこそこだわな
文芸なんとかに入りたいわ
俺の書いたウンコのようなイラストでも入れるのかな

859 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 13:37:45.19 .net
今日ほどこのスレに出入りしていて良かったと思ったことはないわ
文芸なんちゃら教えてくれた人サンクス

860 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 14:21:03.32 .net
文芸美術保険組合は
今審査厳しいとか聞いたけど

>>858

関東itソフトウェア健康保険組合は
関東本社で従業員20名以上とかあったはず

861 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 16:35:57.01 .net
>>859
審査厳しいらしいから、通ったらノウハウ共有してもらえると嬉しい。

862 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 18:12:09.29 .net
職業欄プログラマーで確定申告してると無理じゃ…

863 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 18:39:08.92 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

864 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 19:56:04.69 .net
>>834
そそ、それそれ。エンジニアはダメみたいだね。協会のホームページ見るとやんわりとエンジニアは無理ですって書いてるところもあった。フリーのエンジニアは所得もあるし若い人多いから保険者出来たらよさそうなんだけどなぁ。
激安で有名なIT健保は従業員20人以上なので厳しい…

865 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 20:01:38.82 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

866 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 20:04:41.97 .net
http://imgur.com/18yVSel.jpg

867 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 20:44:50.47 .net
国民健康保健のこともだが、フリーになってまだ1年も経ってない俺は国民年金も二年間免除できるんだな
知らんかったわ

868 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 20:52:59.44 .net
国民年金って40年間2万近く払って月4万程度だっけ?20年以上貰わないと損とかリスク高いなー

869 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 21:04:54.59 .net
国民年金は障害者になったときの保険と思って払っといた方がいいよ

870 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 21:23:25.12 .net
お前ら将来はナマポなんだから
払えるうちは年金払っとけよ

871 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 21:44:43.04 .net
20年後の生活保護っていくらぐらいもらえるのかなあ

872 :非決定性名無しさん:2019/06/04(火) 23:03:36.85 .net
>>868
5万じゃね?
公務員は退職金3000万とか貰って年金も20万くらい出るけどな

873 :非決定性名無しさん:2019/06/05(水) 09:10:38.78 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

874 :非決定性名無しさん:2019/06/05(水) 12:17:50.66 .net
>>867
え!まじか!
年金事務所行ってくる!

875 :非決定性名無しさん:2019/06/05(水) 12:30:33.55 .net
レバで契約してて今月いまの現場を離任するんだが
来月以降の営業活動始めたいのにまだ案件情報こない
現場変えるときっていつ頃案件情報もらえるの?

876 :非決定性名無しさん:2019/06/05(水) 12:55:44.80 .net
2ヶ月くらい前にもらえることもある。
レバだけじゃなくて複数使った方がいいよ。

877 :非決定性名無しさん:2019/06/05(水) 18:18:01.35 .net
>>875
担当営業が動いてないんじゃない?
次の案件を早めに探したいと伝えてそれでも動かないようであれば
他の営業に変えてもらうようにすると良い

でも、そもそもレバがクソだから他のところ使った方が良いよ

878 :非決定性名無しさん:2019/06/05(水) 19:18:32.41 .net
>>877
早めに探したいことは伝えてあるんだがなぁ
レバは支払サイトが短いし
土日祝日になる場合は翌営日じゃなく前営業日に振り込まれるのがよかった

879 :非決定性名無しさん:2019/06/05(水) 19:54:37.90 .net
>>878
レバの問題じゃないと思われる
最近案件減ってるよ

あるいは、今の契約の状況をみて
積極的に紹介したいフリーランスじゃないと
判断されたか

880 :非決定性名無しさん:2019/06/05(水) 22:33:46.93 .net
必須スキルがたくさん記載されていて単価60〜70万くらいで
スーパーマン探してる案件なら結構ある感じだけどね

こんな少ない金額でこんな図々しい条件の案件に行くやついるのかよ
って感じな募集を最近よく見かけるようになった気がするわ

881 :非決定性名無しさん:2019/06/05(水) 23:18:14.89 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

882 :非決定性名無しさん:2019/06/05(水) 23:20:47.05 .net
俺はスーパーマン寄りだと思うけど安単価でやってたよ
税抜き70なら悪くはないと思うが
60はクソだけどね

883 :非決定性名無しさん:2019/06/06(木) 01:21:31.50 .net
https://mizchi.hatenablog.com/entry/2019/06/05/190133

884 :非決定性名無しさん:2019/06/06(木) 01:45:39.51 .net
組織的な不正アクセス常習企業だよな協和エクシオ
対象は派遣社員など非正規従業員や取引先のクラウド型メールアドレス
パスワードを盗むか割り出してメールアカウントに不正ログインしてメール内の情報を盗んで本人やメールの送受信相手を脅迫するなどに利用しているよな
協和エクシオが組織的に事実隠蔽や犯人隠微をする点で組織ぐるみというのが分かる

885 :非決定性名無しさん:2019/06/06(木) 04:56:54.57 .net
【図解】世界銀行の経済成長率見通し 日本最低
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559761385/

886 :非決定性名無しさん:2019/06/06(木) 07:11:05.01 .net
【料金強奪】お前ら売って大儲け【知財強奪】

俺が技術者やめて人売屋やる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

無能ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな

887 :非決定性名無しさん:2019/06/06(木) 08:11:36.76 .net
図々しい案件は多いけど特定派遣上がりの自分にとってはまだマシだと思うわ

888 :ひゃっ吉 :2019/06/06(木) 08:14:07.16 .net
>>887
常駐先→派遣会社→自分
常駐先→エージェント→自分

の違いだけだからね・・・ぶっちゃけ・・・。
常駐先から支払われる報酬がどう分配されるかだけの話で、
フリーの方が魅力的に思えるからそっちを選択してるだけ・・・。

889 :非決定性名無しさん:2019/06/06(木) 08:21:44.36 .net
俺も元特定派遣
最初の二、三年年収350だった

890 :非決定性名無しさん:2019/06/06(木) 19:09:57.15 .net
50万やで

891 :非決定性名無しさん:2019/06/06(木) 21:40:35.53 .net
技術はそれなりについてきたと思うけど80万から上にいけない…

892 :非決定性名無しさん:2019/06/06(木) 22:28:50.90 .net
レバガと結婚した人いる?

893 :非決定性名無しさん:2019/06/06(木) 22:34:45.73 .net
レバガのATMだぜ

894 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 01:18:35.84 .net
現場で協力会社の人がうざいんやけど、こーいう場合どうすりゃいいの?
仕事できないくせにいっちょ前に口だけ達者で細かいこと指摘してくるわ
プロパにいって、なんとかしてもらうか、次の現場にいくか。。。

895 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 02:53:36.80 .net
こちとらフリーなんだから
パフォーマンスの低下に繋がる人間など
とことん無視するのみでしょ
人の邪魔してくるような人間は程度が知れるよ
勝手に自爆してそのうち消えるから無視でいい
そういうのは何人も見てきた
あと常駐なら周囲への対応の仕方も客は見てる
大人の対応を心がけよう

896 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 06:35:47.42 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

897 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 08:17:02.83 .net
60万です。

898 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 10:35:16.53 .net
>>894
わかるわ
派遣なのかなんなのかもわからん、年齢もわからん、バックボーンもわからん、しかし態度だけは一丁前、みたいな連中とかいっぱいいるよな
俺も派遣でクソ案件の時はやさぐれて適当な態度でやってたから気持ちはわからんでもないがな
フリーになると自分の名前で仕事してるからあんまりいい加減なことできないんだよな

899 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 11:24:24.51 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

900 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 13:29:16.68 .net
【注意喚起】レバテック・フリーランス

言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック・フリーランス

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック・フリーランス

レバテック株式会社にご注意ください。

901 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 19:04:24.03 .net
>>898
んなことない。会社対会社でも上位が圧力かけてくるねん。
一緒。メーカーに「お前らはじいたるからな」と言われる事もあるで。
弾弾かれるのではない。そういう事よ。

902 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 21:16:47.43 .net
>>901
音声を録音しておけばいいよ。
自分は、録音してる。
何かあったらネットにばら撒けばいいから。

903 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 21:25:57.93 .net
80でもそれなりに評価されてきたし、次は希望単価100で行こうと思う。インフラエンジニア。自分のやってた仕事外注に頼んだら1ヶ月作業で110万の見積が出たと言われて、自分がやったら2週間で終わった。110万の仕事40万で出来たのは自身になるわ。

904 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 21:29:49.35 .net
自身になるとは?

905 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 21:31:03.18 .net
自信!ミスタイプなの!

906 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 22:06:51.61 .net
>>903
勘違いしてるようだけど、発注金額には瑕疵担保っていう保険も含まれていて
個人に発注するにはそんな担保絶望的だから放棄した金額になるんだよ
シスコのエンジニアに発注したときに平気で300万/月になるのは保険と組織の対応力に対しての価格だからだよ
大企業のエンジニアと同じ成果がだせたから大企業への発注単価と同じだけくださいってやるとバカと思われるよ

907 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 22:56:45.51 .net
ケツ持ちの大切さ

908 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 23:16:44.54 .net
責任能力に金を払うのはあるよな

909 :非決定性名無しさん:2019/06/07(金) 23:17:17.71 .net
>>906
バカに思われても人生一度きりだから出すけどな。ブログ書ける層の120万以上になりたいんよ自分は。

910 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 01:15:01.86 .net
たまに、>>903 みたいのが現れるよね。
だからなんなのって思ってしまう。

911 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 09:46:08.98 .net
経費申請以外にめんどくさいな。クレジットカード明細も使うとこれ計上したかどうかひとつひとつ調べるの面倒

912 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 10:45:52.22 .net
>894
周囲がハズレだと最悪だからな
自分もイントループのA木っていう営業にあたったけど
毎回遅刻して来たり、営業としての情報収集をこっちにさせようとしたりしてきた
しまいには電話で勝手に稼働押し付けてくるから更新しないことにした

913 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 11:02:03.12 .net
おれはいかに毎月働かないかのチキンレースしてるわ。

914 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 12:22:57.60 .net
>>912
イントループはクソだよ
約束平気で破るクズ営業だし話にならんよあそこ
営業の質が悪すぎる
俺はもっといいとこ見つけたよ

915 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 13:50:04.43 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

916 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 14:12:30.13 .net
専門卒で未経験なんだけど
派遣はすぐ内定出るんだが
派遣だとなんかピンはねされるの嫌だから

レバテック登録してみたんだけど
いきなりの未経験でも月40〜50万の案件って受けれる?

917 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 14:31:17.83 .net
エージェントにも搾取されっぞ
てか新卒なら会社入った方が教えてもらえるしいいだろ

918 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 14:34:10.31 .net
>>917
なるほど
ありがとう
もう29だから諦めるよ

919 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 14:39:05.55 .net
>>914
どこ?
レバ?

920 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 14:53:34.44 .net
>>903
お前は人売りか?

921 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 14:57:45.10 .net
若いうちの社畜経験は財産になると思うよ
そのかわり本気でやること真摯に取り組め
不本意で悔しいこともたくさん経験するが
それが独立した時に役立つ日が来るからね

922 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 15:00:40.20 .net
>>921
その前に心折れて
ひきこもりになるよ

923 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 15:25:24.72 .net
>>922
フリーになって一度念願の引き篭もりを
やってみたが働きながらだったしすぐに
飽きて引き篭もりは解消したでもやれて
満足した引き篭もりは実は皆やりたい事

924 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 15:38:58.33 .net
未経験で自分個人に対して相場なりの金額を払ってもらえるだけの価値があると思えるのが凄いな

925 :ひゃっ吉 :2019/06/08(土) 16:00:38.80 .net
>>916
君の事情はよく知らないが、フリーランスをことさらに美化したり持ち上げる気もないが、
業務委託、準委任と呼ばれる案件は、基本的に未経験者を対象とはしていないよ。
何のスキルもないのに入場して、常駐先の社員や他の協力会社の人たちから、
新入社員のように手取り足取り教えてもらうということは基本的に無い。

926 :ひゃっ吉 :2019/06/08(土) 16:08:40.13 .net
準委任の現場に未経験者でももぐりこめることがあるとしたら、いわゆるSES会社、IT派遣会社に入社して、
会社単位で客先と準委任契約を交わし、複数人のチームで入場するケースだね。

927 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 16:19:55.93 .net
実際のプロジェクトにも未経験者と大差ないやついっぱいいるけどね
何年もやってもコード書かせてもらえないテスターとかオブジェクト指向も知らないバカとかゴミみたいな仕様書書くしかできないバカとか何人も見てきたわ

928 :ひゃっ吉 :2019/06/08(土) 16:27:29.35 .net
>>927
ん?そういう奴がフリーランスとして高単価で入場してるのか?

929 :ひゃっ吉 :2019/06/08(土) 16:35:51.85 .net
で、そういうバカと一緒に仕事せざるを得ない現場にしかありつけない自分のことは棚上げで、自分だけはマトモだと思ってるのが実にイタイな。

930 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 16:45:46.58 .net
>>916
未経験の状況次第。OSSのプロジェクト参加してGitHubでリポジトリやブランチにコミットしてマージしてもらったりしてるなら基礎は出来てるから大丈夫。あとは自力でサーバやネットワーク設定から簡単なWEBシステム作った経験まであるならなんとか。

931 :ひゃっ吉 :2019/06/08(土) 16:46:48.03 .net
>>930
こんなところでこんな質問するやつがそんなことやってるわけないじゃん。

932 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 17:09:18.91 .net
本業別フリーランス相場

本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。

150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者

※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。

※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。

※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。

※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。

933 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 17:23:38.46 .net
おとなしく派遣なりSESで実務経験つけた方がよいのでは

934 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 17:43:09.46 .net
>>929
いや、昔派遣の時にいった現場な
というか俺より低単価のお前にそんなこと言われたくないわ

935 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 18:00:30.90 .net
>>931
どっかいいエージェントおしえてよ

936 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 19:49:33.81 .net
【注意喚起】レバテック・フリーランス

言えない。
スキルシートの所属を改ざんしていたなんて。
NOレバテック・フリーランス

言えない。
個人情報が漏洩していたなんて。
NOレバテック・フリーランス

レバテック株式会社にご注意ください。

937 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 19:50:30.43 .net
>>936
レバテックは搾取が高いって客先から苦情殺到だよ

938 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 21:27:41.79 .net
週3の50万で誰か雇って

939 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 21:49:13.71 .net
>>938
フル勤務固定50万税込やで

940 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 21:50:47.79 .net
>>619
おおかた女のケツのアナに大枚つっ込んでるんだろ?

俺もだいぶ吸い取られた

941 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 21:52:31.90 .net
おいブタども
明らかに人不足で仕事まわってないのに
いちいち値引き交渉にのらなくていいんだぞ

おまえらが値引き交渉を受けたら
こちらまで巻き込まれるので速やかに自殺してくれ

いいな

942 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 22:03:48.33 .net
>>939
また人売り営業のお前か。

943 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 22:04:42.51 .net
>>941
お前が死ねよ

944 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 22:18:14.45 .net
>>939
ツイッターだと、60万以下はすんごく肩身狭いよね。
はー、リリース作業で2時間後からリモートで4時間仕事、その後夕方から朝まで仕事。どんだけブラックな案件やねん。

945 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 22:37:46.08 .net
>>944
他人の金額なんてどうでもいいはずなのに
ごちゃごちゃ文句言うヤツって
自分の稼ぎが悪くて嫉妬しているか
無職くんだからスルーしてよし

946 :非決定性名無しさん:2019/06/08(土) 23:24:10.51 .net
頑なに60万認めないあたり、60万は当たりだとわかるなwww

947 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 06:34:37.63 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

948 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 12:30:26.98 .net
60まんです。

949 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 12:32:28.01 .net
50万やで

950 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 12:39:44.58 .net
実装スキルないとフリーランスは続きません。

951 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 12:55:02.89 .net
スキルがあっても
それを上手にアピールできる能力がないと損するんだよな
結局はコミュ力ってことなんだろうけど

952 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 13:05:07.70 .net
コミュ力っていうか、営業力とか、あとどういう客・エージェントを選ぶかも重要。

953 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 13:29:32.79 .net
>>951
スキルシートなんてコミュニケーションスキル不要

954 :ひゃっ吉 :2019/06/09(日) 14:04:17.98 .net
まあその辺は普通の採用面接と同じで、「こいつと一緒に仕事したい」と思ってもらえるかどうかだろう。

955 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 14:38:34.52 .net
Javaは体力

956 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 15:05:21.36 .net
レバテックはもうどこにでもあるような案件しか紹介されない、垂れ流し案件ばかりだから
他のエージェントと比べると
すぐ上納金がバレる。営業の態度に不満あったからすぐ切り替えた。まじでレバはダメだと思う。

957 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 16:20:42.51 .net
>>954
ひゃっきちはなんでコテなん?俺は今年始めたひよっこなので教えてください(´・ω・`)

958 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 16:20:55.59 .net
レバテックは宣伝が多いから目立っているだけ
エージェント使うなら他にも会社はたくさんあるわけで
営業もクソだしマージン率もクソだし税込価格で持っていこうとするしで
レバテックよりも他のところにした方が良いよ

959 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 17:15:57.53 .net
>>956
自分もレバテックの営業、企業担当者の態度に不満があるわ。企業担当者よりもフォロワーが酷かった。レバ側に契約違反があり、謝罪を受けたんだけど、なんか喧嘩腰になってくるんだよね。紹介を受けた案件に問題があったけど、案件紹介担当者は対応は良かった。
担当者によるところが大きいとは思うけど、もう二度とレバテックを使うことはないな。
本当にダメなエージェントだったわ。

960 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 17:18:06.02 .net
これ以上休日出勤続くようなら契約解除しますと先方に伝えたら、は?なんで?とか言われた。最初から契約入ってないし…
まぁ引き留めうざいけど、こう言うのって決まった瞬間急にドライになるからな。

961 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 18:00:06.01 .net
そもそもなあなあで何も言わずに休日出勤していたのが良くないだろ
契約知識がないのに外注使おうとする無能だらけなんだから最初からきちんと拒否するべき

962 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 18:18:18.33 .net
レバガをいじめんなよ

963 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 19:51:55.43 .net
>>956
>>959
レバテックは搾取が高いって客先から苦情殺到だよ

964 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 19:53:38.37 .net
>>958
レバテックの広告で悪徳ビジネスが公表されるのにな

無能しか契約しないだろう

965 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 20:25:17.06 .net
レバガが金払わねえぞと恫喝してるんだが

966 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 21:00:48.06 .net
>>965
そんな権限ないでしょ。
レバガ連呼君は出てこなくていいよ。

967 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 21:05:08.37 .net
>>960
休出なんてあるんだ
とんでもない案件だな
レバなんて最初の面談の時点で切ったわ
もうあのレベルのエージェントは二度と使わねーわ

968 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 21:28:34.40 .net
ルーチンワークやってるわけじゃなくてC/Oに向けたプロジェクトなんだから繁閑期、夜間土日はあるだろ
無いと言い切るのは運用のオペさんかな?

969 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 21:33:22.26 .net
>968
いやでもいつ来ていつ来るなとエージェントやエンドが命令してたら偽装請負だな
〇日までに間に合わせてください、あんたの裁量で…というならともかく

自分も今の現場でやられたので労基署経由で刺す予定>

970 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 21:33:48.75 .net
>>966
作らないと脅迫したら謝罪金くれたよ

971 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 21:34:21.07 .net
>>965
作らないと脅迫したら謝罪金くれたよ

972 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 22:05:50.03 .net
だいたい解除ってみんないつぐらい前に言ってる?7月から3ヶ月更新きてるけど、次の案件探そうかなと思ってる

973 :非決定性名無しさん:2019/06/09(日) 23:01:25.20 .net
>>969
二重派遣、偽装請負の申告先は、各都道府県 労働局 需給調整事業部じゃないとダメだよ。労基は、管轄外だから対応してくれないよ。

もし、東京なら東京労働局の需給調整事業部。
相談から申告まで1時間程。申告書の書き方も教えてくれるよ。調査結果を聞きたい場合は申告で、申告しない場合は情報提供で終わってしまうため結果は聞けない。その辺の説明もしてくれるよ。

申告が受理されると現場に調査が入るよ!
なお、指揮命令を受けた証拠(メール等)が重要。

974 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 05:29:08.85 .net
単金100万超える人ってどういうスキルなの。
ちなみにjava10年やってるWebプログラマだけど超えたことがない。
エージェント使うと100万て案件はあるけど大概コンサルとかpmとか別スキル求められるしな。

975 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 06:09:07.17 .net
レバの個人情報垂れ流しって本当なの?元ネタあったら教えて

976 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 08:31:17.23 .net
月100万はエージェント使わない方が簡単だな。

977 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 13:30:25.56 .net
課税事業者になるくらいなら80万で良くね?100万でも手取りほとんど変わらんのと違うの?

978 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 15:59:15.22 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

979 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 18:01:55.25 .net
>>977
ちゃんと継続して案件あるならいいけど、
1010万とかなったらシャレにならん。2年後に600万でも60万は払うんだからな…

980 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 18:39:37.27 .net
>>979
インボイスなんか始まったら100万案件取ってくしかないわな
それかいっそ客先常駐はリタイヤしてwebとかで個人で細々食うわ
働いてもどうせそんな税金高くなるならあとは無理せず自由にやる

981 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 20:04:55.77 .net
デザインだが掛け持ち時は100行く時もあるよ
シンドイけど

982 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 20:40:51.81 .net
辛いのでエージェントに伝えた。あと3ヶ月だけって言われた。無理って言った。

983 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 20:52:41.92 .net
>>982
そういうときは
値上げ交渉するんだよ
3か月更新するのなら
5万アップしろと

984 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 21:30:07.40 .net
>>982
辛い理由にもよるけど、人間関係とかなら無理しない方がいいよ

985 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 21:34:46.08 .net
標準的なスキルで結局100万は本当に出ない。自分で開拓するしかなくエージェントは
ほぼ使えない。飛び込み営業して行くかエージェント利用しつつエンドユーザに直でアピールする。

986 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 23:10:10.56 .net
>>982
おつ

987 :非決定性名無しさん:2019/06/10(月) 23:47:27.10 .net
月収80の俺になんで女の一人もいないんだろう
まぁ女なんかいらないっちゃいらないけどなんか腹立つわ

988 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 00:40:20.38 .net
100越えるのは複合スキル持ちだよ。
エンジニアで単体だと普通は無理
特殊スキルは別だがな

989 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 00:41:11.03 .net
今の現場、作業みっちみち案外細かく指示されてかなりストレス
ギリギリまで日数減らしといてよかった
その代わり単価安くなるけど在宅の仕事増やした
そっちは快適

常駐って仕事の振り方が下手なんだなぁと改めて思った
近くにいるから思いついたことを思いついた時に言ってるだろぉ!
この資料でこの画面にはならんだろぉ!

990 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 00:42:22.97 .net
>>982
おつ。無理で正解
俺は断れなくて体壊したから。

991 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 00:46:57.32 .net
こっちは無能くんが遅すぎて担当を割り振られたわ。
そして無能くんは俺に一言もお礼をいわず、いまだにチンタラ作業してる。
もう一週間以上遅れてるが、定時で帰るし意味わからん。

992 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 00:55:07.78 .net
>>974
そもそもやっている仕事の範囲が狭いのにどうして高単価になると思っているのか?

993 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 00:59:01.81 .net
フリーに限らず、マネジメントしているつもりのか、そうでなく本人に任せているのかわからない相手とはやりにくい。

994 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 01:52:59.09 .net
派遣と同じ感覚でサボってる奴は何なんだろうな
契約切られても構わないんだろうか

995 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 06:21:41.99 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

996 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 07:21:44.12 .net
>>991
定時で帰れない馬鹿こそ無能だろ

997 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 08:12:51.31 .net
>>974
よくあるのはSAPのコンサルだね
SAP自体かどこかのプロジェクトでそういう立場だったひと
勘違いしちゃいけないのは、そういうのは賞味期限があって辞めてフリーになってしばらくは高単価だけど
だんだんと最新情報から置き去りになるから、当然最新情報はSAPや上級パートナー企業にしか回らないから
どんどん単価が安くなるという
よく言えばコンサルだけど、企業在職時に得た特殊情報の横流しだからね、守秘義務面ではかなりやばい

998 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 08:49:21.71 .net
>>997
しかも件数が少ないからリスクが高い。

999 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 08:49:37.29 .net
偽装請負★フリーランスのエージェント105★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1560205033/

1000 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 09:26:54.42 .net
くそ

1001 :非決定性名無しさん:2019/06/11(火) 09:27:34.66 .net
1000ならレバが抱いてくる

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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