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【東芝】TOSHIBA HDD Part19

1 ：Socket774：2019/07/29(月) 18:09:31.51 ID:XzuOFKTF.net: 東芝セミコンダクター＆ストレージ社のHDDについて語るスレです。

ストレージプロダクツ
http://toshiba.semicon-storage.com/jp/product/storage-products.html
MARSHAL(リテールBOX)
http://www.marshal-no1.jp/products/toshiba_hdd_retail.html

■過去スレ
【東芝】TOSHIBA HDD Part18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1533319955
【東芝】TOSHIBA HDD Part17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516861021
【東芝】TOSHIBA HDD Part16
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1506237950/
【東芝】TOSHIBA HDD Part15
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1493430969/
【東芝】TOSHIBA HDD Part14
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483673383/
【東芝】TOSHIBA HDD Part13
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1472880004

■関連スレ
【東芝】 Toshiba SSD 友の会 50芝目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1507806509/
HGST製HDD 友の会 Part146
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1521372828/

テンプレ的なもの
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1463125877/1-8
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1493430969/970
2 ：Socket774：2019/07/29(月) 18:14:48.26 ID:XzuOFKTF.net: 【東芝】TOSHIBA HDD Part12
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1463125877
【東芝】TOSHIBA HDD Part11
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1455187837
【東芝】TOSHIBA HDD Part10
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1445953275
【東芝】TOSHIBA HDD Part9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1431701236
【東芝】TOSHIBA HDD Part8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1421729469
【東芝】TOSHIBA HDD Part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1415528884
【東芝】TOSHIBA HDD Part6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1410683070
【東芝】TOSHIBA HDD Part5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1400751626
【東芝】TOSHIBA HDD Part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1393420294
【東芝】TOSHIBA HDD Part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1379088059
【東芝】TOSHIBA HDD Part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1362235550
【東芝】Toshiba HDD 友の会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1299503671
3 ：Socket774：2019/07/29(月) 18:40:07.48 ID:pMhIf0Nh.net: >>1
おつ
4 ：Socket774：2019/07/30(火) 03:14:13.99 ID:PbNsCpY/.net: >>1
さんくす
5 ：Socket774：2019/07/30(火) 16:30:22.02 ID:L1+cYnfd.net: くあぁ～～～～～
芝の16TB HDDはいったいいつになったら出るんだ？？
今って14TBまでしか一般市場には出てないよね？？
と言うか、早く20TBが欲しい
そしたら数台分のHDDをそれに統合できる
6 ：Socket774：2019/07/30(火) 17:30:12.19 ID:l0ZV4zIE.net: 一時期国内RMAを期待されてたこれも望み薄だしなぁ
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/company/news/news-topics/2018/04/storage-20180417-1.html
7 ：Socket774：2019/07/30(火) 19:36:14.31 ID:0AvYanX4.net: >>5
20TBだって？
マーマーとかハーマーの量産第一世代は避けるわ
レーザー使うならヘッド寿命とか有りそうだし？
8 ：Socket774：2019/07/30(火) 19:50:42.46 ID:pGJYoNT+.net: Toshiba NAS N300 10TB HDD review
https://www.guru3d.com/articles-pages/toshiba-nas-n300-10tb-hdd-review,1.html
9 ：Socket774：2019/07/30(火) 20:55:28.92 ID:sAZIRBxe.net: >>5
16tb 3台買えば良いだろ
10 ：Socket774：2019/08/02(金) 04:40:39.99 ID:MeQprJCM.net: 夏だねー君達
https://i.imgur.com/VSYJQcJ.png
11 ：Socket774：2019/08/02(金) 18:04:49.44 ID:71W3ZIzS.net: 海門のなら16TB出てるけど
過去の事例を何度も見てるとやっぱり手を出し難い…
今のは昔のやつより壊れ難くなってるらしいけど
それでも何か本能的に海門は忌避してしまう

やっぱり芝のHDDが欲しい
はよ、16TB、18TB、20TBはよ出してくれや～～
12 ：Socket774：2019/08/03(土) 15:42:43.72 ID:SHgT9KA/.net: >>6
もはや選挙前のダメ政治家がよくやる公約状態だな
13 ：Socket774：2019/08/03(土) 16:31:33.81 ID:xMloltqW.net: ワンダーしている
14 ：Socket774：2019/08/03(土) 16:38:05.66 ID:CmmM+GwU.net: 結局コンシューマー向けにそれぞれ売り出すってのは取り止めになったの？
15 ：Socket774：2019/08/03(土) 20:23:19.44 ID:djQzCSwG.net: >>14
海外では売ってる
16 ：Socket774：2019/08/04(日) 01:59:17.79 ID:jDm7uuDp.net: >>14
どうもそうみたいだねえ
あれからさっぱりだもんな
17 ：Socket774：2019/08/04(日) 14:42:14.51 ID:5qXn2gPd.net: 保護猫預かることになったからエアコン停めることがなくなってHDDにもやさしくなった、懐は
18 ：Socket774：2019/08/04(日) 18:24:33.79 ID:mySFLreU.net: 心は豊かになったからええジャマイカ
19 ：Socket774：2019/08/04(日) 18:47:53.03 ID:zEJ+/wDW.net: 昱＜ﾆｬｰ

そういやコネコネットのドメインまだ生きてるんだろうか
20 ：Socket774：2019/08/04(日) 23:14:09.25 ID:CNiVPdrX.net: ネコさん大事にしてあげてね
21 ：Socket774：2019/08/05(月) 07:28:29.00 ID:FT8X3PMz.net: >>17
24時間連続稼働の方が電気代に優しいぞ。
22 ：Socket774：2019/08/05(月) 09:00:31.35 ID:Rx8gJo2P.net: 最近、ダイキンが検証データ出してて
それ嘘だって暴露されていたぞ
23 ：Socket774：2019/08/05(月) 13:57:36.76 ID:BvoT5f6C.net: >>21,22
高断熱マンションで30分不在になるとかなら切らない方が良い
それはエアコンは立ち上がり時にハイパワー運転で熱効率が悪い領域で運転するから
定常時300W COP6.0 で運転出来る機器でも立ち上がり時1200W COP4.0とかね

ただ、隙間風流れる家なら30分でも切った方が良い
24 ：Socket774：2019/08/05(月) 15:18:38.15 ID:FT8X3PMz.net: >>23
隙間風流れるような家でエアコンは役に立つのか？
25 ：Socket774：2019/08/05(月) 18:01:32.56 ID:7AdDF84s.net: >>24
そりゃ役に立つでしょ
昔なからのな日本家屋は、外との間にガラス扉ひとつだけだよ
もちろんアルミサッシではない
26 ：Socket774：2019/08/05(月) 22:09:48.45 ID:CYLBko68.net: >>25
アルミサッシはゴミだけどな
27 ：Socket774：2019/08/05(月) 23:16:20.28 ID:tDjUScb8.net: そこで遮熱/遮光カーテンですよ
28 ：Socket774：2019/08/05(月) 23:44:06.72 ID:7AdDF84s.net: >>26
アルミサッシではないオススメ窓枠教えてくれ
木製の方が良いとか？
29 ：Socket774：2019/08/07(水) 13:13:27.78 ID:UH2b9xGK.net: >>28
意外だったけど(旧来の)アルミサッシは極端に断熱性能が悪く、
また結露のしやすさや防火性能の低さなど
最近では欠点ばかりが目立ってしまってるみたいですね。
最近は樹脂製や木製も普及し始めているらしいです。
(断熱性にすぐれ結露しにくく防音効果もある)
またアルミサッシ自体が欠点を克服した
アルミと樹脂の複合サッシに置き換えられて行っているみたいです。
30 ：Socket774：2019/08/07(水) 15:51:52.23 ID:ddCdndY/.net: ここは開口部の熱性能を考えるスレか？
31 ：Socket774：2019/08/08(木) 02:28:01.99 ID:kKxFWy+t.net: >>30
>>17 が発端だな責めるなら>>17を
32 ：Socket774：2019/08/08(木) 16:33:31.85 ID:kMVyqBVV.net: >>29
アルミサッシ以前にガラスが結露しまくるしもうどうでもいいわ
33 ：Socket774：2019/08/09(金) 21:37:34.52 ID:gEIkSXMN.net: >>31
いやどう見ても>>26だろ
34 ：Socket774：2019/08/10(土) 09:29:36.71 ID:A/f++PP6.net: WDや海門のように設備投資出来る訳もなく年々置いていかれてるな
35 ：Socket774：2019/08/10(土) 11:17:41.42 ID:eG7atKVB.net: 東芝は売り払ったメモリ事業とは違いHDD部門は中核部門として残すと宣言してるからそれは無い
36 ：Socket774：2019/08/10(土) 14:58:34.17 ID:ioGpVcxg.net: なら、さっさと16TB、18TB、20TBモデルを一般市場に出して販売してくれよ
もう試作型はできてるんだろう？？
37 ：Socket774：2019/08/10(土) 15:06:58.26 ID:qP8DiIS5.net: 新シリーズ発売まだ？
38 ：Socket774：2019/08/10(土) 22:40:42.03 ID:j6aEdBpA.net: 試作故にたまにデータは飛ぶがよろしいか？
39 ：Socket774：2019/08/11(日) 14:38:51.67 ID:S5EZ/QCx.net: RMAも未だにおま国仕様のままだしやる気は感じられないわ
40 ：Socket774：2019/08/11(日) 16:25:48.67 ID:BBIYcaEO.net: 修理上がり品を喜ぶ愚
41 ：Socket774：2019/08/11(日) 19:24:46.54 ID:S5EZ/QCx.net: リファービッシュを喜ぶとかじゃないわ
北米でやってて国内でやらないのがおかしいだろって話
42 ：Socket774：2019/08/12(月) 01:06:10.66 ID:v/iIgaUi.net: 海外でやって日本でやらない理由の一つが送料問題だわな
海外じゃたとえ初期不良品でも送料は消費者持ちがあたりまえだけど
日本の場合は初期不良品の送料を消費者持ちにしたら社会的に叩かれる

送料全額会社持ちでRMAなんてやった日には普通に経営が傾く
43 ：Socket774：2019/08/12(月) 01:47:34.14 ID:ALCciM42.net: 別にWDや茂のRMAと同じでええんやで
それすらやらないのが東芝やんか
44 ：Socket774：2019/08/12(月) 07:07:53.69 ID:tdsBIXtX.net: >>42
＞初期不良品の送料を消費者持ちにしたら社会的に叩かれる

そんなのあたりまえ
でも保証期間中に海外へ発送するRMAとは全く別の話
逆に海外ではRMA無いと叩かれる
単に芝が国内のネームバリューにあぐらをかいて日本の消費者を舐めてるだけ
45 ：Socket774：2019/08/12(月) 15:26:22.13 ID:v3Zd7lEp.net: 今年５月にツクモでAVコマンドに対応してるDT01ABA200Vを買ったんだけど、
今年３月製造で旧仕様旧ラベルだったよ。
東芝は、旧仕様旧ラベルのと新仕様新ラベルのを併行生産してるようだね。

ちなみに代理店はフィールドスリー。
また、ツクモの梱包よかった。
46 ：Socket774：2019/08/12(月) 22:42:33.84 ID:lOB8x43p.net: >>43
その通りだと思う
RMA無いせいで他人には薦めにくい
47 ：Socket774：2019/08/12(月) 22:44:02.43 ID:lOB8x43p.net: >>45
東芝の新ラベルは国内では流通してないんじゃないか
48 ：Socket774：2019/08/13(火) 02:16:04.33 ID:VzT1BV1Y.net: >>43
メインの客層にコンシューマーを想定しているかしてないかの違いじゃね？
49 ：Socket774：2019/08/13(火) 03:25:53.04 ID:vJDFoi/b.net: >>48
その通り
他国でコンシューマー向けにやってる事も日本ではやらない
日本のコンシューマー市場はそもそも捨ててるんでしょう
箱詰め業者にしか卸さないし
50 ：Socket774：2019/08/13(火) 06:07:50.52 ID:ZPmSxpfU.net: メーカー個別スレで自分は買うのに何でやらない、ってエルピーダスレでも言われてたけど
やってたら延命できてたとは思えない・・・
51 ：Socket774：2019/08/13(火) 06:28:47.75 ID:llX8Jwk8.net: 内臓ハードディスクなんて国内市場規模はクソほど小さいだろうしな
52 ：Socket774：2019/08/13(火) 10:18:23.56 ID:X7Kw0jaA.net: 化粧箱入りモデルなんて全て廃止にして良いから
RMA位はやってほしいね
53 ：Socket774：2019/08/13(火) 10:43:30.13 ID:8GBtVsGO.net: 国内RMAをやらないにしても、海外ではやってるんだから
日本からのも受け付ければ良いだけなんだよな
WDも以前はシンガポールあたりまでSAL便で送ってたんだしさ
それくらいはやれよと
54 ：Socket774：2019/08/13(火) 11:59:08.56 ID:9mmBXo+d.net: >>47
今のところそのようだね。
55 ：Socket774：2019/08/13(火) 14:10:49.01 ID:mQD7ChR2.net: >>53
それはそれで、「東芝なのに日本に受付拠点がないとは何事？」と叩かれそう。
でも、そんな予算は下りない。叩かれるくらいならやらないほうがマシ。
ホントは売る気もないんだけど、「東芝なのに日本で買えないとは何事？」
とならないために最小限の販売ルートを作ってるだけな気がする。

まとめれば、やる気がない。
56 ：Socket774：2019/08/13(火) 14:24:22.99 ID:X7Kw0jaA.net: 売れば収益になるが、RMAは逆にマイナスにしかならないからな。
日本だけ売った後のサポートやらないのは、日本ユーザーが低く見られている証拠。
アメリカの腰巾着になってるどっかの総理と全く一緒。
57 ：Socket774：2019/08/13(火) 19:40:27.64 ID:VzT1BV1Y.net: 不良品引いたユーザーに修理上がり品を送りつける方がよほど客のことを馬鹿にしていると思うが
58 ：Socket774：2019/08/13(火) 19:55:01.96 ID:p7OK+bjq.net: 売ったら売りっぱなしで終了な現状より遥かにマシ
59 ：Socket774：2019/08/13(火) 19:57:00.72 ID:eocInpwK.net: >>57
そうかな？
少なくとも日本では、初期不良は販売店が保証して、大概は1年の代理店保証（or店保証）も付くんだよ
その状態でシーゲートやWDはRMAを始めて、当初から修理品交換としてるんだから、問題があるとは思えないけど
RMA期間が5年から3年、そして2年へと短縮されたのは残念だけどね
60 ：Socket774：2019/08/14(水) 00:30:26.26 ID:nQZzbslg.net: 修理上がり品とは聞こえがいいが実態は「故障してた中古品」だからな

以前使ってたユーザーがどれだけ酷使してきたか、どれだけたばこスパスパ吸ってたのかすら
分からないような故障中古品を送ってきて「どうだ、ありがたいだろｗ」って言う方が小馬鹿にしてるわな
61 ：Socket774：2019/08/14(水) 00:34:19.78 ID:mNbzlMtP.net: それでもRMAが無ければ、故障したHDDなんて単なる重しになるだけ
再生品でも御の字だよ
62 ：Socket774：2019/08/14(水) 00:41:50.23 ID:CaUrIVXP.net: 倉庫としては使える
63 ：Socket774：2019/08/14(水) 20:20:23.14 ID:H67u6ri7.net: >>60
それを言うなら現状の芝は
いちいち不良品までは責任持たねぇよ
それでも買いたがってる奴に売ってやってるんだから
「どうだ、ありがたいだろｗ」ってレベル
64 ：Socket774：2019/08/14(水) 20:35:47.93 ID:r1OK7nN6.net: >>63
相手にしちゃダメ
何が気に入らないのか知らんが、嫌ならRMA出さなきゃ良いだけなんだから

東芝も海外では普通にRMAやってるのに、日本国内だけRMA受け付けないってのが異常なのよ

https://myapps.taec.toshiba.com/myapps/admin/jsp/webrma/addRequest1NoLogin.jsp
65 ：Socket774：2019/08/14(水) 21:03:27.27 ID:wzcv+ZDM.net: もうPC販売事業から手引いたんだから、
PCメーカーに保証依頼してるって言い訳はできないわな
やることが遅すぎるからNANDでできたはずの独り勝ちができない会社
66 ：Socket774：2019/08/14(水) 22:38:52.05 ID:vTRVufPd.net: 海外のストレージでも東芝のシェア低いのにね
日本企業は海外ではサービス良かったり、安く売ったりはしても
国内では………みたいなの多すぎ
67 ：Socket774：2019/08/14(水) 23:14:40.47 ID:TqX390GT.net: >>60
なんか自分とはぜんぜん違うものを想定してるっぽい。

RMA が何をしてるのか具体的な記述を見た記憶がないので 99% 憶測になってしまうが、
パーツ単位でバラバラにして無事なもので再構築してるんだと思ってる。
筐体はひどい外傷でもなければ、基板は動作チェックで異常がなければ、洗浄してそのまま、
プラッタはサーフェースチェックして捨てたり片面だけ使ったり（これは新品でもある）、
ヘッド周りはダメージがあるか簡単にはチェックできそうにないので全面破棄、
モーター類も疲労具合を調べるのは難しそうだけど、SMART の使用時間から判断？
あとは、新品と同じように組み立て、なんなら新品以上に念入りにテスト。

少なくとも、SMART の初期化すらされてないいわゆる中古とはぜんぜん違うと思う。
68 ：Socket774：2019/08/14(水) 23:17:28.33 ID:j2FzxU4H.net: アマゾン以下のサービスで日本企業は日本人を冷遇する
そのくせ日本で物が売れないと嘆く
RMA何て夢
69 ：Socket774：2019/08/14(水) 23:59:52.79 ID:5ozJgH/o.net: 再生品ってソフトでHDD情報見たらどうなってるの
70 ：Socket774：2019/08/15(木) 00:20:36.35 ID:Gf8DjdAy.net: 新品と同じだよ
オールリセット
71 ：Socket774：2019/08/15(木) 23:14:25.03 ID:qer9N3/H.net: >>56
最近はロシアの打ち出の小槌も兼任らしい
72 ：Socket774：2019/08/16(金) 00:19:48.82 ID:3zp4RmUY.net: >>71
なんか冗談抜きで本当にやってるから笑えないよな
73 ：Socket774：2019/08/16(金) 01:16:10.32 ID:qEZGUUm+.net: 基本的に媚び諂い外交
あの家柄で東大生の平沢勝栄が家庭教師をしたのにも関わらず入れた大学があのレベル
頭脳の出来は御察し
74 ：Socket774：2019/08/16(金) 03:21:35.54 ID:tmWAyTwS.net: 海外では5年保証、国内では1年保証(笑)
商慣習の違いが理由とか言ってるが絶対に嘘だわ
75 ：Socket774：2019/08/16(金) 03:23:40.12 ID:MVj25saa.net: それでも向こうの方が全然高いって言うんなら
まだ納得しないでもないが、高いどころか…
76 ：Socket774：2019/08/16(金) 03:27:20.01 ID:tmWAyTwS.net: 東芝に限らずPCパーツ系は保証劣化&ボッタクリが当たり前なのが悲しい
77 ：Socket774：2019/08/16(金) 03:35:36.66 ID:qEZGUUm+.net: 海外から逆輸入した方が安かったりするのは笑えない
78 ：Socket774：2019/08/16(金) 03:57:59.18 ID:Rx7AKq8V.net: >>76
糞高い代理店税取って、しかも保証期間短縮してるからね
79 ：Socket774：2019/08/16(金) 14:17:49.20 ID:1HIOVFWU.net: ソフトの代理店とか軒並み直販で死んだからこういう舐めプしてると直販が充実した時点で代理店は駆逐されるよな。ハードウェアだからたかくくってるんだろうが
80 ：Socket774：2019/08/16(金) 15:57:52.70 ID:Sy0og1nG.net: >>79
ソフトと違って輸送費かかるからな
しばらく代理店は安泰だよ
81 ：Socket774：2019/08/16(金) 17:20:08.84 ID:K6fkJP64.net: 俺たちで金出し合って優良代理店作ろうぜ
82 ：Socket774：2019/08/17(土) 20:51:11.49 ID:xrdDB0g/.net: 恵安のバルクが酷い
恵安のが来ると仮に大丈夫でも長期の使用が何か不安
83 ：Socket774：2019/08/18(日) 03:57:29.46 ID:d8oxcQGW.net: MN06ACA10Tがツクモで税込30,000円弱だったよ
84 ：Socket774：2019/08/18(日) 06:03:25.89 ID:/4hbdMj8.net: 2割も減るんだから、そろそろ表記をどうにかしたらいいと思う。
85 ：Socket774：2019/08/18(日) 19:00:55.98 ID:vmJKLXIH.net: ん？
天使の取り分の事？？
86 ：Socket774：2019/08/18(日) 19:21:51.13 ID:DgmX6cxR.net: 某メーカーによると情弱に合わせているとのことなので今後も変わることはないだろう

ストレージ容量の測定基準
https://www.seagate.com/jp/ja/support/kb/storage-capacity-measurement-standards-002046en/

>ひと昔前、コンピュータのプロは 1024 あるいは 2^10 （2 進法）は
>ほとんど 1000 または 10^3 （10 進法）と同じだと考えており、
>「キロ」を 1024 の意味で使い始めました。

>ですからその頃は誰もがキロバイトとは 1024 だと考えていましたのでこの十数年特に問題にはなりませんでした。
>ところがすぐに「誰もが」がコンピュータを使い始め、「キロ」を1024の意味で使っていたコンピュータに携わる人々は、
>キロメータは 1,000 メートルでキログラムは 1,000 グラムだと認識している人々とも話さなければならなくなりました。
87 ：Socket774：2019/08/18(日) 19:26:58.35 ID:F4D1sqa9.net: Macは情弱に合わせてOS側がごまかし表示してくれるぞ
88 ：Socket774：2019/08/18(日) 20:24:02.03 ID:42nUaO7i.net: そう言えばHDDスレのテンプレで顔文字使って
「○○GBおまけしたよ」とか「ぴったり○○GBだよ」みたいなの無くなったの？
89 ：Socket774：2019/08/18(日) 20:40:43.52 ID:AMuAloxJ.net: >>86
2次記憶装置メーカーが容量の嵩ましの為にセコイ事をやりだしただけだろ
2HDフロッピー1.44MBは1.44×1000×1024バイトで計算なんて訳分からん事してる

RAMで4GBのモジュール買って4000MBしないのが混ざってる様なもの
90 ：Socket774：2019/08/19(月) 14:23:07.37 ID:nnz5tg/W.net: 減らしたくないならフォーマットしなければいい
91 ：Socket774：2019/08/19(月) 14:55:54.81 ID:Y3tEGb7P.net: 誰かが考えてくれた規格を使うんだから
１割２割支払うのは当然だろ？
92 ：Socket774：2019/08/19(月) 18:41:14.32 ID:LkO8f8EE.net: >>91
皆がそう考えてくれたら良いね

ハイブリッド車や軽自動車が増えすぎて税収減ったから、重量税の次は走行税だってよ？
ほんと、次から次に良い(誰にとってかな？)仕組みを考えるよね
93 ：Socket774：2019/08/19(月) 19:58:07.62 ID:BzTsFNvm.net: >>92
SARVH倒した我らが東芝が弱り切った所でラスボス出てきた、みたいな

JASRAC、私的録音録画補償金の機種拡大を政府に求める。HDD内蔵レコーダなど - AV Watch
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1192682.html
94 ：Socket774：2019/08/19(月) 20:32:03.73 ID:cRxqx3eB.net: カスラックはまた国民から金を盗む気なのか
95 ：Socket774：2019/08/19(月) 20:57:02.25 ID:ipgO8Osk.net: >>93
NHKといいｶｽﾗｯｸといい国民から三行半尽かされた組織を援護できるほど今の政府には余裕は無いよ
96 ：Socket774：2019/08/19(月) 21:34:33.66 ID:aAEE1GL1.net: ほんとNHKと同じで良いとこ取りしようとしてるだろこいつら
金を取ってコピーさせるか、金を諦めてコピーさせないかどちらかだろうが
97 ：Socket774：2019/08/19(月) 21:47:25.77 ID:LkO8f8EE.net: ブルーレイレコーダーはカスラック税を払って買ったBD-Rにしか録画出来ないとか、ほんと腐った規格だよね
大容量HDD搭載機が増えてBDの売れ行きが悪くなったら、次はHDDに税掛けようとしてるんだね
98 ：Socket774：2019/08/19(月) 22:21:43.56 ID:BzTsFNvm.net: 著作権保護って言ってデジタル放送にDRM掛けさせたら録画補償金入らなくなって
デジタル記録できるメディア全部から補償金取ろうとしたんじゃなかった？

国民の健康のために煙草税上げたら売れなくなって
仏壇のライターとかシガーソケットとか太陽光に煙草税掛けます国民の健康のため、って感じだろうかｗ
99 ：Socket774：2019/08/19(月) 22:39:07.82 ID:IhiSWnhP.net: 税収集めてる側がアホだからアホみたいな課税しかできないんだろう
財政状況が悪いが支出は抵抗があって切れないし
どこから収入を取ろう・・＞そうだ空気に課税しようこれなら公平だ
みたいな感じだろ
本当に税収増やそうと思ったらヤフーとアマゾンのハゲから髪の毛を徴収して
メルカリで競売するくらいしないとだめだ
100 ：Socket774：2019/08/19(月) 22:48:51.36 ID:7FxqvOI1.net: 結局その場しのぎで先を見据えられない低能な発案しか無いから
いつまでも問題が解決出来ずに、顰蹙だけ買うんだよな
もうアホすぎ
101 ：Socket774：2019/08/20(火) 00:05:04.81 ID:+wk64R74.net: >>99
>これなら公平だ
それで消費増税なんだから笑えないよ

>>91
お前のせいで変な流れになったぞ、責任感じろ
102 ：Socket774：2019/08/20(火) 00:21:04.19 ID:r/unSZdP.net: >>91
ずっとROMってろ
103 ：Socket774：2019/08/21(水) 02:01:07.96 ID:M8xbmfGL.net: 東芝製HDD、2019Q2は故障なし - Backblazeハードディスク10万台調査
https://news.mynavi.jp/article/20190808-873345/

Backblazeは2019年第2四半期にはWestern Digitalの6TBハードディスクがすべてサービスを終了したと説明。　
ディスクの平均寿命は50カ月だったとしている。
これでBackblazeからはWestern Digitalブランドのハードディスクがすべて消えたことになる。
また、2019年第2四半期には5TBのドライブもすべてなくなったと説明している。

2019年第2四半期においてBackblazeが使用しているハードディスクは10万8660台。
これらのうち評価目的で使用していたディスクなどを抜き、統計データの対象となったハードディスクは10万8461台だったとしている。
104 ：Socket774：2019/08/21(水) 03:20:23.52 ID:LLZtIn2u.net: ええがなｗ
105 ：Socket774：2019/08/21(水) 06:47:38.61 ID:9rJyJac1.net: やるな
いよいよ時代到来か
106 ：Socket774：2019/08/21(水) 08:17:42.14 ID:ATJSISwm.net: ほーこれは東芝最強伝説始まったな
107 ：Socket774：2019/08/21(水) 08:36:56.74 ID:n1GM9Hnb.net: BackblazeはWD、seagateの安いHDDが大半で東芝なんてほとんど導入してないと聞くが
導入数が少ないのだから故障率自体が低いのは当たり前な気がする
108 ：Socket774：2019/08/21(水) 09:06:33.27 ID:tohouxvn.net: 統計の基礎を知らない人間の発言だなw
109 ：Socket774：2019/08/21(水) 11:02:07.23 ID:wuCAUkbe.net: どうしちゃったのWD、故障率バラされるからBackBlazeに売るのやめちゃったん？
HGSTやはり優秀
110 ：Socket774：2019/08/21(水) 11:13:22.34 ID:z1uyQXjd.net: どうせ10万台ぐらいの中で東芝は100台もないとか言うオチだろ
111 ：Socket774：2019/08/21(水) 12:06:00.60 ID:YekK3mnM.net: >>107
え！？
お前真面目に書いてるのか！？ウソだろ？
112 ：Socket774：2019/08/21(水) 12:11:44.28 ID:YekK3mnM.net: しっかしシーゲはこれヤバイだろ
導入数が多いから本来は故障率が終息しやすいのに
分母がこれだけあっても2.85%って
12Tのやつ不良ロットでも掴まされたか？
https://i.imgur.com/HOSRhJp.jpg
113 ：Socket774：2019/08/21(水) 12:12:38.11 ID:YekK3mnM.net: >>112
訂正
❌終息
⭕収束
114 ：Socket774：2019/08/21(水) 12:31:23.52 ID:p9oqR5qS.net: Seagateと東芝とHGSTっつったら
俺がHDD選ぶときのメーカーと同じだわ
115 ：Socket774：2019/08/21(水) 14:55:22.57 ID:kx93T+l7.net: 奇遇だな
俺もCPUはIntelかAMD選んでる
116 ：Socket774：2019/08/21(水) 16:09:57.42 ID:UJhgZDOD.net: >>109
赤は高いだけで信頼性ないとわかったので大分前に導入やめてて
容量少ないのを引退させるときに優先的に外されてっただけやで。

HGST 製 WD をどう分類する気なのか知らないが、
お試しすらしないってことは安く買えないのかな。
117 ：Socket774：2019/08/21(水) 16:13:16.98 ID:UJhgZDOD.net: >>112
ここはコスパ最優先なので、大量導入で安く買えたのならこの程度は納得してそう。
でもまあ、エンタープライズモデルでこれじゃ、IronWolf も期待できないな。
HGST からの乗り換え先は自分の中で東芝一択になった。
118 ：Socket774：2019/08/21(水) 16:24:08.76 ID:CUlYv/Bp.net: >>112
ほんと海門どうしたんだろうな
ヘリウムが漏れたか、余計に積んだメディアキャッシュが仇となったか

海門12TB HDD の話
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/415/415975/
119 ：Socket774：2019/08/21(水) 16:54:23.08 ID:lH2H1Bgz.net: >>118
しかもNMってサーバー向け
最高グレードのEXOSだろ
どうなってんだよ
120 ：Socket774：2019/08/21(水) 17:35:16.92 ID:gTCnz9JY.net: こないだ出た16TBのEXOSも怖くてな
121 ：Socket774：2019/08/21(水) 19:19:06.12 ID:UJhgZDOD.net: 原文見たら DC HC530 14TB のテスト運用始めてて、本格導入する予定なんか。
Goodbye Western Digital の直後に Hello “Western Digital” とかわざとだなｗ
122 ：Socket774：2019/08/21(水) 19:41:28.92 ID:UJhgZDOD.net: あ、20% とか 4700 台とかは HGST も今は WD だしって話か。
14TB を本格導入するとは書いてなかった。スマン。
123 ：Socket774：2019/08/21(水) 22:35:39.25 ID:8xIUL5kZ.net: >>112
海門は昔からそんなもんだよ

東芝は電源と温度管理さえちゃんと出来てれば壊れない
そんな己の経験が>>103で裏打ちされた感じ
124 ：Socket774：2019/08/21(水) 23:43:46.25 ID:UJhgZDOD.net: そういや、東芝 14TB は初動はあまり良くなかったので念のため。
台数増やしてないみたいだし、典型的バスタブ曲線の最初を乗り切ればって感じかね。

https://www.backblaze.com/blog/wp-content/uploads/2019/01/blog-chart-2018_data.png
125 ：Socket774：2019/08/22(木) 01:47:22.08 ID:Fyt1OnmK.net: どうでもいいけど週刊アスキーって
あのバカなかぶりものいまだに続けてるのね
126 ：Socket774：2019/08/22(木) 01:59:20.19 ID:7yYEqqZ8.net: スレチ
127 ：Socket774：2019/08/22(木) 02:02:12.90 ID:ofq8t/Qv.net: 評価自体をあまり見たことがないんだけど
東芝のMNシリーズってどうなの？
NAS用のやつ
128 ：Socket774：2019/08/22(木) 02:04:25.72 ID:yJJDymj4.net: どうもこうもないよ
129 ：Socket774：2019/08/22(木) 03:26:32.22 ID:n6bSeSzr.net: ｗ
130 ：Socket774：2019/08/22(木) 07:53:19.87 ID:wpq9ZlAu.net: >>127
中の上
131 ：Socket774：2019/08/22(木) 10:24:22.25 ID:CNpqa5zF.net: 24/7対応
132 ：Socket774：2019/08/23(金) 17:59:56.97 ID:dbjbNs+F.net: 【速報】MD05ACA800をUSBでの外付け裸運用して1年で壊した人が発見される
https://www.%61mazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3IBR27NGD0AAW/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B06ZYVCBSP

カスタマーレビュー
Amazon カスタマー

5つ星のうち1.0壊れました。
2019年8月2日
サイズ: 8TB

購入して１年後にモーターが回らなくなりました。USBでの裸運用です。
読み書きせず７か月ほど放っておいたらこの有様です。8TB外付けでの運用は危険なのかも。
熱をかけたり振ったりすると回復する可能性があるとネットの情報ですが真夏の35℃では効果はなかったですね。
133 ：Socket774：2019/08/23(金) 19:05:48.31 ID:L2L8J22F.net: USBで裸運用かよ
SATAで箱内運用なら結果が違ってたかもな
134 ：Socket774：2019/08/23(金) 19:53:09.57 ID:/v3TAro8.net: >>133
ファンなし窒息プラ外付けケースに入れる位なら、裸の方が条件が良い
135 ：Socket774：2019/08/23(金) 22:23:30.47 ID:vfxpOWbi.net: クレイドルなのか変換コネクターでつないで床に直置きなのかで違ってくるがな
振動の大きいHDDはちゃんと固定しないと自分の振動で死ぬという話を聞いたことがあるが
136 ：Socket774：2019/08/23(金) 22:58:13.68 ID:srKFrO+/.net: あと基板が静電気拾うのもあるのにね
裸はどうしても不安要素がある
137 ：Socket774：2019/08/23(金) 23:28:20.37 ID:a6/ki8Vm.net: URLに感心したｗ
よくもまあ抜け道見つけるなと・・・
138 ：Socket774：2019/08/23(金) 23:42:39.83 ID:SpagHumO.net: 何にしても１年程度でこの有様なのは、かなりヤワいな
恵安流通品なら元から不良ロットの可能性もあるが
139 ：Socket774：2019/08/23(金) 23:51:40.18 ID:0PBt9fx3.net: 裸で1年放置とか・・・ｗ
何度も地震あったろうし
自分が原因で揺れたことも何度もあったろう

電源もどうせACアダプタなんだろうし
140 ：Socket774：2019/08/24(土) 01:13:11.65 ID:FNMDKAC0.net: 裸を褌と読んでしまい、どういう変態設置だ？と数秒悩んでしまった
141 ：Socket774：2019/08/24(土) 01:38:31.60 ID:REN0M5hP.net: 裸族の褌
CEN○URY辺りが出してそう
142 ：Socket774：2019/08/24(土) 02:03:20.00 ID:fk+aknFn.net: ここ最近の大容量モデルはすぐに飛びつかない方が良いかもな
143 ：Socket774：2019/08/24(土) 16:18:23.25 ID:PtljrMC2.net: 褌運用で1年の人は性格からしてHDD壊しそうな性格してそう
144 ：Socket774：2019/08/24(土) 17:25:36.59 ID:p9w8sTSu.net: 知ってた
145 ：Socket774：2019/08/25(日) 14:29:25.62 ID:3ZIn5Q7P.net: 裸でも置き方によって差があるのでは
146 ：Socket774：2019/08/25(日) 14:36:17.28 ID:I1fX5GL9.net: 褌じゃないがパンツはいてる HDD は昔あった覚えがある。
147 ：Socket774：2019/08/25(日) 17:00:26.23 ID:yKFWoi5s.net: Seagateの黒いゴムパンツか
148 ：Socket774：2019/08/25(日) 17:11:17.77 ID:B42fDoX7.net: ああシーゲの最廉価品のやつね
あれショップ店員時代によく売れてたけど初期不良が
わりとあって10台に1台位の確率だったわ
149 ：Socket774：2019/08/25(日) 21:28:37.15 ID:x6rpq6T7.net: >>147
裸族のパンツとして商品化したら売れ....る分けないな

あれ何だったんだろ
150 ：Socket774：2019/08/25(日) 22:00:30.96 ID:3Yg4Wj81.net: めっちゃ振動するんじゃないか？
どこかのスレでHDDが水没したって書き込みを見たぞ（適当）
151 ：Socket774：2019/08/25(日) 22:41:02.74 ID:6DzTFst5.net: >>150
液状化現象？
152 ：Socket774：2019/08/26(月) 12:01:04.67 ID:S3QHDY03.net: USB変換基板って結構壊れやすい
SATA直で繋ぐと動いたりした時かなりある
153 ：Socket774：2019/08/26(月) 13:20:27.39 ID:4CYDUPok.net: 外付けケースで一番安定してる製品って何だろうか
154 ：Socket774：2019/08/28(水) 23:29:40.78 ID:vvbVx/fn.net: DTナンバーは3TB以上はないの？
155 ：Socket774：2019/08/28(水) 23:35:30.56 ID:GtMS+wMl.net: ない
156 ：Socket774：2019/08/28(水) 23:50:38.98 ID:ejV90wFC.net: DTは東芝がHGSTから譲り受けた中国工場製造ライン
MDは東芝が富士通から譲り受けたフィリピン工場製造ライン

東芝は基本的にMDシリーズを発展させていく気みたいね
157 ：Socket774：2019/08/28(水) 23:59:25.55 ID:iG1TXXEv.net: DTシリーズの技術ってWDがらみで規制がかかってるのかね？
158 ：Socket774：2019/08/29(木) 00:17:12.16 ID:WUPXmli8.net: どういうこと
159 ：Socket774：2019/08/29(木) 01:18:20.21 ID:ia4fGH8O.net: >>158
今のHGSTはWD傘下
160 ：Socket774：2019/08/29(木) 06:12:44.97 ID:DewQGfiJ.net: DTを支援する必要がある
161 ：Socket774：2019/08/29(木) 06:18:07.62 ID:LCGomfd5.net: 俺は毒されてる、デーテーをドーテーと読んじまう
162 ：Socket774：2019/08/29(木) 12:25:35.81 ID:qjOnelkQ.net: >>154-155
以上以下はそれを含むよ。
「DTナンバーは3TB超えるものはないの？」と言ってくれ。

>>156-157
HGSTのデスクトップ向け3.5インチHDDはDeskstarシリーズで、最大５プラッタの製品まであった。
しかし、４プラッタ以上の製品はSCSIHDD的な作りでタイ工場でしか製造してなかった。
HGST社内では４プラッタ以上の製品はニアライン扱いで、東芝には譲渡してないんじゃないかな。
だから、今のところDT系の４プラッタ以上の製品がないんじゃないかと。

>>160
厚さ的には５プラッタまで入るから、DT系を改良して４プラッタの製品を出してほしいよね。
ただ、中国工場にこれ以上投資するのはリスクありすぎだから、
再度タイに工場を作って、そちらで製造してほしい。
163 ：Socket774：2019/08/29(木) 22:43:26.63 ID:+VU21enZ.net: >>162
> ただ、中国工場にこれ以上投資するのはリスクありすぎだから、

DTシリーズが3TB以上一向に出る気配が無いのはまさにそれだわな＞チャイナリスク
東芝も譲渡されたから譲り受けたけど本音は中国工場とかさっさとたたみたいんだろう
164 ：Socket774：2019/08/30(金) 00:12:06.07 ID:VwYKe97z.net: 童貞しか使えない
165 ：Socket774：2019/08/30(金) 00:19:12.10 ID:3V/6Yfzg.net: もうアホかと
166 ：Socket774：2019/08/30(金) 11:24:27.00 ID:jBgJC4vM.net: 買ってよかったDT
167 ：Socket774：2019/08/30(金) 16:04:47.44 ID:S3g6SZb4.net: ４プラッタDT出せ
168 ：Socket774：2019/08/31(土) 14:51:41.67 ID:IJvbds/r.net: >>163
優しく指摘してくれた奴がいるのに、以上を誤用するアホ。
君はゆとりか？
169 ：Socket774：2019/09/01(日) 04:28:13.36 ID:8BtcgkXT.net: DT01って電源品質に煩くて熱にも弱いイメージ
これ買う位ならWD青4Tの方が良いな

東芝選ぶならMD/MGじゃないと
170 ：Socket774：2019/09/01(日) 07:17:26.79 ID:5OFDtIhw.net: HDD壊して騒ぐ奴って粗悪電源と窒息ケース、もしくは安物PC愛用者のイメージ
171 ：Socket774：2019/09/01(日) 07:54:50.10 ID:8wj31ccO.net: >>170
お前がHDDの台数を持っていないだけだろ
所有HDDが150台以上で月に一台はエラーを出しますがなにか
172 ：Socket774：2019/09/01(日) 08:33:47.52 ID:5OFDtIhw.net: >>171
なら壊わす度にいちいち騒ぐな
鬱陶しい
そんだけの話
173 ：Socket774：2019/09/01(日) 09:13:40.71 ID:8wj31ccO.net: 雑魚ほど吠えるｗ
174 ：Socket774：2019/09/01(日) 09:22:44.60 ID:5OFDtIhw.net: お前が悔しがって噛みついてきたんだろが
ほんとクズ
175 ：Socket774：2019/09/01(日) 09:59:49.51 ID:8BtcgkXT.net: >>171
150台稼働なの？
何処ぞのオーナー社長さんかな、スゲーな

使ってるドライブの内訳おせーて
176 ：Socket774：2019/09/01(日) 10:11:08.15 ID:AT1syj5H.net: 単に虚勢張ってるだけだろ
察してやれw
177 ：Socket774：2019/09/01(日) 10:14:59.41 ID:HlPVjzL3.net: ○○するなら150台位余裕で使うぞって感じで言ってもらわないとな
個人のテレビ録画で150台も使ってるなら単なる馬鹿だし
178 ：Socket774：2019/09/01(日) 10:19:13.13 ID:sl3NqfCm.net: こういう奴って何か有る度すぐ人のせいとかにしてそう>>169
179 ：Socket774：2019/09/01(日) 12:31:50.62 ID:lVsnWVsC.net: DTを応援する
180 ：Socket774：2019/09/01(日) 12:42:29.81 ID:776ogweD.net: 割れ厨w
181 ：Socket774：2019/09/01(日) 12:51:13.91 ID:+EvR3Mye.net: 150台で月に一台は管理か選別が悪いと思う
二か月に一台ならわからんでもないが
182 ：Socket774：2019/09/01(日) 13:12:30.49 ID:8wj31ccO.net: 雑魚どもが顔真っ赤にして爆笑したった
悔しかったか？ｗｗｗｗｗ
183 ：Socket774：2019/09/01(日) 13:18:57.62 ID:ZdaeI164.net: あーそういう路線にしちゃうんだ
頭オッペケかな？
184 ：Socket774：2019/09/01(日) 14:03:41.50 ID:2QIaHdqJ.net: 多分頭がシーゲwww
そりゃ不良品が多いはずだわwww
185 ：Socket774：2019/09/01(日) 14:14:54.55 ID:oNfRSIxj.net: 雑魚っていうかHDD150台とか邪魔なもの持ちたくも無いけど
何に使ってるんだろうな
186 ：Socket774：2019/09/01(日) 14:19:54.20 ID:9r4PIG3e.net: ダウソ板の住民なんでしょ
187 ：Socket774：2019/09/01(日) 14:21:28.85 ID:3+AbZBzp.net: 場所かなりとると思うけど
どこにどうやって置いてるの？
よければ画像を上げてくれるとありがたいです
188 ：Socket774：2019/09/01(日) 14:24:57.22 ID:sl3NqfCm.net: かわいそうだからその位にしてやりなよ
189 ：Socket774：2019/09/01(日) 15:01:21.28 ID:FQcncOyc.net: 雑魚150の人気に嫉妬
190 ：Socket774：2019/09/01(日) 15:12:52.10 ID:2qpQa6Gx.net: おいちゃん24151台もっとるで
破壊神と呼んでええで
191 ：Socket774：2019/09/01(日) 15:41:05.49 ID:lVsnWVsC.net: DTの魅力に逆らえない
192 ：Socket774：2019/09/01(日) 15:41:44.94 ID:oNfRSIxj.net: そのダウソ板の住民も何に使ってるんだ？
なんであれ一人じゃそんなに保存したデータを消費出来ないだろ
193 ：Socket774：2019/09/01(日) 15:50:24.57 ID:2QIaHdqJ.net: 騙ったんじゃないの？
150台稼働してる画像も晒せないみたいだし
無いものでマウントとられましてもね(困惑
194 ：Socket774：2019/09/01(日) 16:32:33.46 ID:FQcncOyc.net: しかも月に1台づつ壊すバカっぷり設定
195 ：Socket774：2019/09/01(日) 17:02:55.64 ID:yshBnReM.net: 台数揃えるだけなら安い中古の1TB以下のHDDなら簡単にできるけどな
本当にそうだったら10TBのHDD15台に負けているが
196 ：Socket774：2019/09/01(日) 17:17:58.14 ID:RouOKg7e.net: >>195
電源とか空調の方が大変な気が
197 ：Socket774：2019/09/01(日) 17:57:45.51 ID:JLo2hHIo.net: 10TBｘ15で５０万くらいか
198 ：Socket774：2019/09/01(日) 19:37:59.39 ID:Wis1+D7N.net: >>194
DTなら仕方ない
199 ：Socket774：2019/09/01(日) 21:11:07.83 ID:FQcncOyc.net: ここにもバカが、、、
200 ：Socket774：2019/09/02(月) 13:09:54.38 ID:A1zg05Jg.net: DT3T止まりは少なすぎる
201 ：Socket774：2019/09/02(月) 18:04:26.06 ID:jEOeneLS.net: タイ辺りに新工場を作って、４プラッタDTを作ってほしい。
202 ：Socket774：2019/09/04(水) 00:37:12.43 ID:pS0JH+UE.net: んで、東芝の16TBや18、20TBのモデルはいつ出るの？？
早く欲しいぜ
203 ：Socket774：2019/09/04(水) 14:47:33.97 ID:heKDMYGR.net: フロントトップが全部メッシュの風通しのいいケースに変えたら東芝ゴリゴリ音が五割増しで楽しめるようになった
204 ：Socket774：2019/09/04(水) 18:24:18.40 ID:x+HZE11q.net: やはり童貞に限る
205 ：Socket774：2019/09/04(水) 19:03:21.79 ID:f3StDzor.net: いくの早いのに
206 ：Socket774：2019/09/04(水) 19:27:53.28 ID:czuJiOYE.net: タイ工場の新DTシリーズまだー
207 ：Socket774：2019/09/04(水) 20:56:17.91 ID:5bO+A1e+.net: 画像用意してるから待ってろよ
208 ：Socket774：2019/09/04(水) 21:02:32.46 ID:410OtW5K.net: oshiba Adds 16TB Capacity to N300 and X300 Internal Hard Drive Series
https://www.guru3d.com/news-story/toshiba-adds-16tb-capacity-to-n300-and-x300-internal-hard-drive-series.html
209 ：Socket774：2019/09/04(水) 21:03:36.95 ID:410OtW5K.net: >>208
コピペ失敗、、、
Toshiba Adds 16TB Capacity to N300 and X300 Internal Hard Drive Series
210 ：Socket774：2019/09/05(木) 12:23:03.33 ID:HSOthXHf.net: 童貞でもっと大きいの欲しい
211 ：Socket774：2019/09/05(木) 12:24:28.42 ID:7HtICmOL.net: ほほ～
キャッシュ512MBも積んできたか…
これはかなり良さそうだ

早く日本一般市場で流通してくれ
212 ：Socket774：2019/09/05(木) 12:41:10.59 ID:phS1HySY.net: いくらになるやろ
213 ：Socket774：2019/09/05(木) 16:00:17.55 ID:qPK+fgz0.net: 同容量のWD赤より安かったら買うわ
214 ：Socket774：2019/09/06(金) 21:29:15.27 ID:xKrcFB6V.net: 16TBのHDDはどこで買える？
215 ：Socket774：2019/09/06(金) 23:13:44.51 ID:wR2GVF4S.net: 店
216 ：Socket774：2019/09/06(金) 23:29:50.72 ID:1hR5oTIW.net: NTT-Xって佐川急便なんね
無事に届くといいが
217 ：Socket774：2019/09/06(金) 23:51:50.36 ID:bcVRZvar.net: うちのPCにMD04ACA500ってやつが入ってるんだけど、5TBっていまどきあるんだろうか？
218 ：Socket774：2019/09/07(土) 00:48:24.30 ID:MRvDbXcZ.net: もう無いね
2.5TBプラッタが出てきたらまた売られるかも
あとは2.5インチで1TBプラッタ x5はそのうちあるかも
219 ：Socket774：2019/09/07(土) 02:08:16.26 ID:f4PByhZ3.net: 童貞にしか興味がない
220 ：Socket774：2019/09/07(土) 08:16:46.57 ID:mte/p9y3.net: 2.5TBプラッタだとSMRだよね。
もう、それしか選択肢はない？
DTは3TBの頃に良く買っていて、1台内蔵させて、MD・DT共に1万時間超えてきたけどそろそろ変えたほうが良いのかな。
221 ：Socket774：2019/09/07(土) 10:06:35.12 ID:yNalw5gq.net: 3万超えてから
222 ：Socket774：2019/09/07(土) 11:08:37.77 ID:Ed6mviba.net: たった一万って何考えてる
223 ：Socket774：2019/09/07(土) 12:23:09.44 ID:MRvDbXcZ.net: >>220
5TBにこだわりあるなら仕方ないけど、そうで無いなら
6T、8T、10Tと東芝はCMRばかりだよ
224 ：Socket774：2019/09/07(土) 14:29:19.28 ID:mewEHQug.net: >>221,222
たった1万か。
じゃあまたまだ余裕だね。
>>223
5TBにこだわりは全く無いんだけどバックアップしないとマズイなあと思って。
別に6TBでいいんだけど、東芝は皆CMRなんだね。
なぜかうちのPCは東芝とHGSTだった。
SdagateとかWDを避けてたわけではないんだけれど。
225 ：Socket774：2019/09/07(土) 19:55:50.94 ID:5MWi72xM.net: >>216だけど、外箱潰れてた。HDDの箱底面に置いてグシャグシャの紙を被せてあった。
まぁHDD自体はプチプチにくるまれて箱に入ってるから問題ないと思うけど。
今、通常フォーマット中、どれくらいかかるんだろ？
226 ：Socket774：2019/09/07(土) 21:10:34.71 ID:AUhOKbi8.net: HDDの梱包はつくもやジョーシンが丁寧だけどMN売ってないからなあ
227 ：Socket774：2019/09/07(土) 21:23:46.74 ID:ycHHB9HI.net: ひかりTVショッピングなんか
箱なしなのにプチプチにも包んでいないHDDを一枚の紙の上に置いてその上にエアクッションだったからな
底にエアクッションで上が紙だったらまだマシなのに
底からの衝撃もろ
228 ：Socket774：2019/09/08(日) 01:10:16.33 ID:taNlzZxG.net: 佐川も二重梱包サービス始めればいいのに
229 ：Socket774：2019/09/08(日) 17:00:48.17 ID:HjfCJ3iJ.net: 10ＴでSMRもヘリウムも抜きなのはうれしい
230 ：Socket774：2019/09/09(月) 12:34:54.61 ID:xc+iss6u.net: 二重梱包はショップだろ、佐川関係なくね
231 ：Socket774：2019/09/09(月) 12:39:16.70 ID:Mdu6D6zy.net: >>216
>>227
NTT-XとひかりTVショッピングはHDDの梱包は論外に悪すぎる。
どちらもプリンターのインクを買うところでしょ。

>>226
MNはドスパラが扱ってるし、ツクモも問い合わせたら、取り寄せてもらえるかも。
232 ：Socket774：2019/09/09(月) 13:15:01.25 ID:XfvwUaEP.net: 佐川グローバルロジスティクスなら梱包も
233 ：Socket774：2019/09/10(火) 08:41:18.22 ID:slKqqNWt.net: 童貞ｲｲ・・・
234 ：Socket774：2019/09/10(火) 10:57:53.30 ID:gV6WYseA.net: >>229
老害
235 ：Socket774：2019/09/10(火) 19:03:26.51 ID:bUVN1vWv.net: ええ?
236 ：Socket774：2019/09/10(火) 19:03:44.75 ID:8ipGMb0K.net: 東芝のHDDって個人的に壊れやすいイメージだったんだけど、、
壊れにくいって聞いてびっくりして
書き込んじゃったんだが、、、

いつから壊れにくいってなった？？
90年代にめっちゃ壊れて
東芝避けてるからわからん、、
237 ：Socket774：2019/09/10(火) 19:10:37.27 ID:+iQWv0zP.net: そもそもHDDってそんなに壊れるのか？
うちで壊れたのは最近だとバッファローのUSB接続のものをBDレコに繋げていて、2年くらい前に壊れたのだけなんだよな。
中身は悪名高かったSeagateのものだけど、PCでは壊れてない。
2.5インチに関してはほとんど使っていないからわからないが。
238 ：Socket774：2019/09/10(火) 20:27:18.67 ID:WZzEjufI.net: 電源が弱ってたりすると壊れる
あとはお立ち台とかガシャポンとかそう言う環境も壊れる
239 ：Socket774：2019/09/10(火) 20:38:57.61 ID:gec/EVW0.net: >>238
やっぱり電源の影響ってあるのかな。
AntecのSOLOに電源を積んだP150だったかな？
あの時の電源が良くて、それからAntec使って、その電源を作っているのがSeasonicと聞いてAntecかSeasonicばかり使ってきたけれど。
240 ：Socket774：2019/09/10(火) 21:02:58.29 ID:FrCEnCmd.net: あとハズレロットってのもある
恵安が流通しているのは不良が多い
241 ：Socket774：2019/09/10(火) 23:26:24.19 ID:WAqc8tGL.net: あ、迷ってるうちにNTT-Xの在庫が無くなった
242 ：Socket774：2019/09/11(水) 13:25:19.02 ID:3gyx8xS7.net: MD04ACA600ちゃん20000時間突破記念
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org610986.png
243 ：Socket774：2019/09/11(水) 15:21:19.11 ID:YfbtSLgn.net: >>236
確かにその頃ってクールスピンとかラプターみたいな5万時間越えてから本気出すモデルがあったからそう思うのかも
今は2万時間越えたら当たりで記念カキコするくらいだ
ガラクータは買ってはいけない
244 ：Socket774：2019/09/11(水) 16:15:17.25 ID:tIRb0pO5.net: 2万超えたらあたりで、1万超えてもたった1万なのか。
交換時期をどれくらいにしたら良いのか。
245 ：Socket774：2019/09/11(水) 19:17:01.30 ID:0QKa/Q94.net: HGSTの250GBが入ってる12年前のDIGAが未だ現役
毎日のように予約録画で何度も付いたり消えたりしているのに
未だ異音もせずに普通に使えてる
246 ：Socket774：2019/09/11(水) 22:01:48.91 ID:Qw9k0gqt.net: >>244
間をとって1万5千でどうだ！
247 ：Socket774：2019/09/11(水) 22:30:47.28 ID:tIRb0pO5.net: それなら、うちのは残り4000時間で交換かな
248 ：Socket774：2019/09/11(水) 22:55:28.08 ID:3gX6GCgM.net: >>242
たかが２万時間で使用時間の現在値が 50 になっちゃうってことは
４万時間くらいの稼動しか想定してないってことか。
しきい値が 0 の項目なんて参考値に過ぎないけれども、なんか寂しいな。
かといって１０万時間超えて現在値 85 の Hitachi/HGST もどうかとは思うがｗ
249 ：Socket774：2019/09/11(水) 23:30:36.63 ID:ZBTi/EwJ.net: >>248
現在地は最小値が1で、ゼロにならない様になってる見たいだぜ

(前スレより)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/../source/1558189707.png
250 ：Socket774：2019/09/11(水) 23:42:00.33 ID:HnOqh6lc.net: ヒュンケルみたいだなｗ
251 ：Socket774：2019/09/11(水) 23:58:55.41 ID:3gX6GCgM.net: >>249
どのメーカーも、しきい値が 0 の項目はそうしているみたいだね。
単純に「現在値≦しきい値」で異常判定してしまうソフトがあった場合を懸念してだと思う。
元々ぴったり一致をどう扱うべきなのかは知らないが。
252 ：Socket774：2019/09/13(金) 15:58:41.56 ID:6MCbf4o1.net: >>243
(´･ω･`)まじか。今は進歩したんやなぁ
253 ：Socket774：2019/09/14(土) 08:45:20.37 ID:djwdsj8x.net: >>252
いや、今のほうがだらしないと言いたいんだと思うが。
進歩はしてるんだけど、物理現象の限界に近づき余裕が少ないので脆くなってる感じ。
254 ：Socket774：2019/09/14(土) 10:01:06.39 ID:aWJk5wGc.net: Googleが5インチHDDの復活を提言したのも
そこらへんの余裕に関係するんだろうな

なおHDDメーカー各社はこの助言を黙殺した模様
255 ：Socket774：2019/09/14(土) 23:12:26.03 ID:BcaGRMx+.net: SATA-USB3.0 変換、東芝大容量のやつ認識しないやつ多過ぎ
使えてる情報欲しいわ。
256 ：Socket774：2019/09/14(土) 23:16:29.47 ID:aH/AhglN.net: TK-RF253SAULはMQ04ABD200で使えるらしい
https://www.yodobashi.com/community/product/100000001001389993/index.html
257 ：Socket774：2019/09/15(日) 09:11:34.50 ID:g4B2K9nw.net: 2TBあたりまでは普通に使えるだろう
問題は2TBの壁を越えた容量なんじゃね？
258 ：Socket774：2019/09/15(日) 15:54:30.38 ID:2Vca6hWz.net: タイ「米中摩擦はチャンス」…東南アジア、「脱中国」生産移転増に期待
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190914-OYT1T50353/

ネット版は会員しか読めないが、読売に載ってたので取り上げる。
タイが法人税とか優遇するそうなので、東芝も再度タイにHDD工場作って脱中国しろ。
259 ：Socket774：2019/09/15(日) 16:34:15.66 ID:HEKg5/6o.net: >>258
中国ではHGSTから譲り受けたDT系しか作ってないよ
東芝のHDDはフィリピンを拠点にしてる

DT系列の設計は更新しない(元HGSTなので出来ない)みたいだし、DTの収益性が悪化したら工場ごとたたむのでは
260 ：Socket774：2019/09/15(日) 16:55:48.05 ID:RS+QtYtg.net: >>255
まず駄目だった変換器と HDD の型番くらい書いたら？
大容量だけじゃぜんぜんわからん。
261 ：Socket774：2019/09/15(日) 17:05:33.17 ID:RS+QtYtg.net: >>259
正直中国工場は独禁法がらみで押し付けられただけでありがた迷惑なところもあったろうね。
DT の収益性なんてとっくに終わってるんじゃないの。
……と思ってたが、念のため確認したら
価格コムの売れ筋で、６、１３、１５位とか案外売れてて驚き。
262 ：Socket774：2019/09/15(日) 18:44:15.29 ID:2Vca6hWz.net: >>259
おいおい、当然知ってるが・・・。

で、工場を１カ所に集約するのは危険だろ。
災害で製造ラインが止まったらどうするんだよ。
だから、タイに再度工場を作れと言ってるの。

>>261
DT系はバルク品でもデスクトップとHDレコーダー向けの需要があるだろ。
263 ：Socket774：2019/09/15(日) 19:03:28.76 ID:HEKg5/6o.net: じゃあ、中国工場を延命するしかないね
264 ：Socket774：2019/09/15(日) 22:44:34.52 ID:8YZhS3em.net: 洪水じゃぁ～！
ハープで洪水じゃぁ～！
工場はアメリカじゃぁ～！
265 ：Socket774：2019/09/16(月) 02:37:46.97 ID:vtsd5XXk.net: >>262
タイは水害はもう大丈夫
266 ：Socket774：2019/09/16(月) 08:20:45.48 ID:zjsStz/Q.net: >>265
皆考える事は同じなので、内陸部の整備された道路沿いの地価は爆上げらしいゾ
267 ：Socket774：2019/09/16(月) 11:42:15.60 ID:coTHVx/l.net: 童貞がいい
268 ：Socket774：2019/09/17(火) 03:40:52.98 ID:2jK6qGwb.net: MN05ACA800とMN06ACA10Tって中の円盤は何枚なの？
269 ：Socket774：2019/09/17(火) 09:27:11.37 ID:tP0lTdvJ.net: 8TBは6枚、10TBは7枚
270 ：Socket774：2019/09/17(火) 19:05:03.37 ID:0vu3jugu.net: 8TB　　1.33*6
10TB　1.66*6
271 ：Socket774：2019/09/17(火) 23:08:18.48 ID:NUrb0fKT.net: >>270
東芝サイドで10TB品は7枚と公言しているのに嘘を書いてどうする

>269で正解
8TBと10TBでは最大転送速度は同じ（プラッタ容量がほぼ同じ）
ランダムアクセスでは10TBの方が少し落ちるので
8TB品の方がコスパはいい
272 ：Socket774：2019/09/18(水) 08:34:25.87 ID:b9KAs+fE.net: なんで10TBの方がランダムアクセス遅いんだろ？
プラッタ増えると遅くなる？
273 ：Socket774：2019/09/18(水) 09:20:42.78 ID:ehsChn04.net: 密度が高くなるとトラッキングがシビアになるから
そのせいかもしれない
274 ：Socket774：2019/09/18(水) 09:22:18.97 ID:ehsChn04.net: この場合の密度って、プラッタとプラッタの隙間ね
275 ：Socket774：2019/09/19(木) 05:24:22.84 ID:pQfpiLXv.net: >>112
海門自体昔からやばいし
おまけにサムチョン吸収してるからな
276 ：Socket774：2019/09/19(木) 12:12:54.97 ID:xsspq2Us.net: >>275
そんなことはわかっとる、いまさら
277 ：Socket774：2019/09/19(木) 22:10:02.79 ID:5hOs2PMz.net: コンシューマー向けハードディスクドライブに16TBの大容量モデルを追加
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/company/news/news-topics/2019/09/storage-20190918-1.html

どうせ国内向けではないだろうが
278 ：Socket774：2019/09/20(金) 00:03:35.97 ID:Eje4LvrA.net: どういうこと
279 ：Socket774：2019/09/20(金) 01:09:08.70 ID:crOERh16.net: >>278
東芝は国内向けにやる気がない。
280 ：Socket774：2019/09/20(金) 06:47:57.48 ID:+q5ORD/n.net: MNが普通に入手可能になったのも1～2年経ってからだな
281 ：Socket774：2019/09/20(金) 21:12:30.69 ID:o/OoXwqX.net: 米尼で買えばいいだけの話では？
282 ：Socket774：2019/09/21(土) 03:49:30.58 ID:y48j6YgN.net: HDDを米尼で買うのはちょっと
283 ：Socket774：2019/09/21(土) 04:36:48.61 ID:VvrTmvSl.net: 米尼で買うなら例のHDD一択だしなぁ
284 ：Socket774：2019/09/21(土) 07:56:08.10 ID:MIqOaxHb.net: >>272,>>273
ヘッドが増えたら慣性も増えるからね
今まではアクチュエーターの余力で営業が表面化しないようにしていた...とか

9枚ディスクとかどうなっちゃうんだろうか
285 ：Socket774：2019/09/21(土) 19:45:19.90 ID:zsI9fzQy.net: >>284
「営業」は「影響」の typo っぽいけど、
一瞬営業が隠してるとかそういう話かと思ってしまったｗ
主に W で始まるメーカーのせいで常に疑いの目で見る癖が……。
286 ：Socket774：2019/09/22(日) 22:31:54.14 ID:K+zcSYkk.net: おお
ようやく東芝から16TBが出てくれるのか
ちょうど録画機の残量がやばかったからポチりそうだったんだよね
早く店頭に並べーーー
287 ：Socket774：2019/09/23(月) 02:00:33.20 ID:fbgRSW1S.net: まず録画機が16TBを認識するかが問題
288 ：Socket774：2019/09/23(月) 02:56:45.31 ID:AR6TIWRS.net: PT3機かもしらぬぞ
289 ：Socket774：2019/09/23(月) 04:25:54.24 ID:oPBk0GNM.net: 最近、3TBのTOSHIBSのDT01ACA300を4台フォーマットしました。
ところがフォーマット後の容量が異なってしまいました。

Win10x64-PROでフォーマットした2台は、2794.50GB
Win8x64-PRoでフォーマットした2台は、 2794.39GB

この状態でも、別に使用上の問題はないのでしょうか？
(クィックフォーマットはせず、フォーマット後、S.M.A.R.Tエラーは出ていません。)
私としては、3TBのHDDは2794.39GBとばかりと思いていたので。
290 ：Socket774：2019/09/23(月) 12:39:21.18 ID:8LRohFWm.net: 童貞＝天使
291 ：Socket774：2019/09/23(月) 14:23:08.39 ID:Yh4B8da1.net: ショタコン乙
292 ：Socket774：2019/09/23(月) 17:33:44.95 ID:3+HYyR79.net: >>261
逆にMって出ても直ぐに買えなくなってるからな
買い時逃すとすぐ割高になるし
あってもそこまで必要じゃない大容量しかなかったり
で、結局DTか他社へ行くパターンじゃんじゃないかと
293 ：Socket774：2019/09/23(月) 19:15:53.76 ID:BlVDSoTG.net: 窓はバージョンによってパテの切り方が違う
294 ：289：2019/09/25(水) 17:41:22.05 ID:0oB0XIXQ.net: >>293
サンクス
295 ：Socket774：2019/09/25(水) 19:25:44.55 ID:69CmyVg5.net: 今のうちに8TBのCMRのHDDを買っておこうと思うんだけど、手ごろな値段で買えるのはもうMD05ACA800くらいしかないよね？
MNの方はドスパラしか在庫がなさそうで、じっちゃんの遺言であそこからは買えないんだ。
296 ：Socket774：2019/09/25(水) 20:00:31.68 ID:K5F9CcWZ.net: 瓦じゃなくてしかも頑丈とくればね～
297 ：Socket774：2019/09/25(水) 20:21:29.31 ID:JozR1sCz.net: MD05シリーズは04に比べて静かになったし
温度低くなったしおすすめ

手に入るうちに買っておいた方がいい
298 ：Socket774：2019/09/25(水) 23:05:05.59 ID:69CmyVg5.net: >>296
>>297
やっぱりそうだよね
origamipayで10%オフがあるから、ツクモで延長保証を付けて買ってこよう
299 ：Socket774：2019/09/26(木) 09:48:28.17 ID:hh/xYjO/.net: 東芝の12TB HDD「MG07ACA12TE」が入荷、ヘリウム充填のエンタープライズ向け
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1209294.html
300 ：Socket774：2019/09/26(木) 13:55:43.85 ID:/sa6RpXT.net: 屁利膿霧きらい
301 ：Socket774：2019/09/26(木) 15:37:05.48 ID:0wGlAyuM.net: 東芝、コンシューマ向けHDD「N300/X300」に16TBの大容量モデル追加
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0919/320833

N300 NAS Hard Drive 16TB（2019年9月下旬出荷予定）
X300 Performance Hard Drive 16TB（2019年9月下旬出荷予定）
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/company/news/news-topics/2019/09/storage-20190918-1.html

いずれもレーザー加工技術を活用したヘリウム充填方式を採用し、プラッタ枚数は9枚。
なお詳細スペックについては現時点で明らかにされていないが、従来の最大容量14TBモデルに比べると、
容量は14％、バッファ容量は2倍の512MBに拡張され、転送速度も高速化されているという。

（　＾ω＾）
302 ：Socket774：2019/09/26(木) 15:44:29.55 ID:ecNEiots.net: >>299
イオンカードで買ってくるか
ニアラインがこの値段は流石に安い
303 ：Socket774：2019/09/26(木) 17:57:27.85 ID:DwoVbZSz.net: >>289
OSが違うから仕方ない。
304 ：Socket774：2019/09/26(木) 18:10:03.14 ID:GTw8UQEk.net: IronWolf12TBとイキナリ殴り合う価格だな
305 ：Socket774：2019/09/26(木) 18:53:59.78 ID:ZG3I/62P.net: >>299
安すぎてビビるわ、MG03ACA300全部入れ替えようかな
ネットだとarkから買えるな
306 ：Socket774：2019/09/26(木) 20:30:45.15 ID:cuCFidj0.net: >>299
3年保証っていいな
307 ：Socket774：2019/09/27(金) 09:01:30.05 ID:8N7jMyKd.net: 童貞を捨てることはできない
308 ：Socket774：2019/09/27(金) 19:32:27.80 ID:7/BNqpnz.net: DTシリーズの次はMって
もう狙ってやってるとしか思えない
309 ：Socket774：2019/09/27(金) 22:58:33.88 ID:mX4wEO2o.net: 次も何も昔から東芝はあるだろMKとか
310 ：Socket774：2019/09/27(金) 23:11:58.07 ID:WbHaVKQY.net: 日立の頃は変態童貞オナニーニコニコとかだったような
311 ：Socket774：2019/09/28(土) 00:12:33.31 ID:99dpb19D.net: もうＭはやめられない
312 ：Socket774：2019/09/28(土) 10:06:57.48 ID:O7It8ec6.net: 目覚めてしまった
313 ：Socket774：2019/09/28(土) 16:05:53.75 ID:gLHnRNNp.net: アマゾンの値段って10/1から消費税分上がるのかな？
314 ：Socket774：2019/09/28(土) 18:02:17.96 .net: 近所の中華料理屋が定食(850円)を50円値上げするって言ってるんだよな
Amazonも2%どころか切りのいいとこまで値上げすんじゃね？
315 ：Socket774：2019/09/28(土) 18:16:53.94 ID:LO8/kf+l.net: >>314
それは只の増税便乗値上げなので参考にならなくね？
参考にするなら、端数切り上げするJR西だな
316 ：Socket774：2019/09/28(土) 18:24:24.91 ID:TFjr+Jbt.net: 尼とそこらの飯屋を同列に考えるなよ
317 ：Socket774：2019/09/28(土) 19:15:49.30 ID:ym+FcEcA.net: まぁ尼はそこらの雑居ビルだけどな
318 ：Socket774：2019/09/29(日) 03:34:20.37 ID:c+n7pu+X.net: なぁ、去年発売って書いてた新シリーズってどうなったの？
319 ：Socket774：2019/09/29(日) 03:49:12.81 ID:/wJ5/J6i.net: >>318
売られてるだろ
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B018XOSN2Q
320 ：Socket774：2019/09/29(日) 21:38:11.69 ID:2AXP70el.net: 4年ばかし運用してきたHDD（ノートラブル）を訳あって半年～1年ばかし運用から離脱させるんだけど
その間の保管方法ってどうしたらいいかな？

a) 押し入れに放り込んでおく
b) PCケースに格納したままにして電源ケーブルだけつないでおく（SATAケーブルは抜いておく）

以前常用していたHDDを1年ばかりほったらかしにして
再度電源入れてみたらHDDが起動しない不具合経験したもんだからちょっと心配になって
321 ：Socket774：2019/09/29(日) 21:51:32.09 ID:X24IH/D1.net: 湿度と静電気が敵みたいよ。
322 ：Socket774：2019/09/29(日) 23:58:32.61 ID:pDZOVAEB.net: >>320
今の HDD は電源ケーブルだけではスピンアップしないので念のため。
回路が動いてる分完全に外すよりは動作時に近いけど意味があるかは不明。
323 ：Socket774：2019/09/30(月) 00:16:17.48 ID:GM3jkEoZ.net: 2.5インチなら外して少し振り回してから戻すと動き出す可能性が高い
324 ：Socket774：2019/09/30(月) 00:18:16.48 ID:GM3jkEoZ.net: ちょっと書き足りなかったけど
3.5インチでも振り回して復活したことがある
325 ：Socket774：2019/09/30(月) 00:29:20.06 ID:UovP7UiA.net: >>324
俺はそれでヘッドひん曲げたことあるぞ
昔の奴だから、プラッタにヘッド固着してたんだろうなぁ
ちなみにWD
326 ：Socket774：2019/09/30(月) 02:37:45.71 ID:yQL42IJ1.net: 回ってないとゴミがつくって聞いた(20年前)
327 ：Socket774：2019/09/30(月) 08:11:56.05 ID:5WQ7MW4F.net: 振り回してるが復活しない
328 ：Socket774：2019/09/30(月) 20:51:22.05 ID:ulzpI3vr.net: >>321
>>322
そっか電源ケーブルつないでるだけじゃ意味ないのね
買ったときに入ってた帯電防止の袋に除湿剤とセットで入れてテープで封しておくわ

ところで話は変わるんだけどシステムドライブじゃないんだけど
ページファイルとかテンポラリファイルとかシステムに近いファイルも格納されているデータHDDがある。
これを同一型番同一容量のHDDにそっくりミラーリングして複製したい。
OS(Windows7)が稼働してる最中にミラーリングしてくれるフリーのツールってある？

LinuxをライブCDやUSBで起動してddコマンドみたいなバックアップツール使うのがセオリーなんだろうけど
8TBのミラーリングコピーだからそれだけで10時間以上（もっとかな？）OSが使えなくなるのはちょっと痛くて
329 ：Socket774：2019/09/30(月) 22:19:34.76 ID:q8eiiSD4.net: 稼働中のコピーなんてどう考えたって無理だろう
先頭にメタデータ書かないraid1で無理やるとか？
330 ：Socket774：2019/09/30(月) 22:51:56.40 ID:ulzpI3vr.net: >>329
だよね

素直にLinuxのライブCD手に入れてくるﾉｼ
331 ：Socket774：2019/09/30(月) 23:01:37.49 ID:rM80a5j0.net: https://i.imgur.com/ogIPZab.jpg
332 ：Socket774：2019/09/30(月) 23:23:13.07 ID:w/r5sj7e.net: >>328
移行先ディスクを繋いで、easeus todo backupでクローンすればいける。
スナップショットでその瞬間をコピーできる訳じゃないからファイルシステムはちょっと壊れるけど、移行後にディスクチェックすれば直る程度。
333 ：Socket774：2019/09/30(月) 23:27:27.88 ID:flpRxYjs.net: 密林からMN05ACA800が二台届いたんだけどさ
フォーマットしたのが使用中のMD05ACA800だった
334 ：Socket774：2019/09/30(月) 23:42:26.11 ID:yw6x0Y0c.net: 復元ツールで復活させればいいんじゃないかなとおもった
335 ：Socket774：2019/10/01(火) 00:13:50.99 ID:kcEf76LF.net: >>333
やっちまったな！
336 ：Socket774：2019/10/01(火) 00:29:36.62 ID:ij/QiaOY.net: とりあえず復元できるか調べてるけど
最後にバックアップ取ったのが1月なんだよねorz

https://i.imgur.com/ntBgH9t.png
337 ：Socket774：2019/10/01(火) 01:25:25.48 ID:ZcAdJsGL.net: バックアップを怠ったっていう良いお灸になったやん
338 ：Socket774：2019/10/01(火) 02:04:26.86 ID:hGBuDw9o.net: >>336
尚の事>>334するべきじゃん
念入りにフォーマットしちゃったん？
339 ：Socket774：2019/10/01(火) 02:10:29.12 ID:ZcAdJsGL.net: Easeusつこてるやん
340 ：Socket774：2019/10/01(火) 02:46:53.71 ID:ot7bsdHi.net: 東芝の8TB HDD「MG05ACA800E」が入荷、ニアライン向けで22,500円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1209819.html
341 ：Socket774：2019/10/01(火) 08:17:08.46 ID:la1N73SP.net: ニアラインてどうすればいい
342 ：Socket774：2019/10/01(火) 08:53:33.97 ID:d1W4rIqL.net: 良さげだな
343 ：Socket774：2019/10/01(火) 11:25:35.77 ID:WblY5b1Z.net: >>341
そのまま使えるよ
ただし、起動電流が2Aこえるので
NASやギリギリの電源で
大量同時起動は向かないだけ
344 ：Socket774：2019/10/01(火) 16:48:44.67 ID:Xz/uteNY.net: コールドデータはSMR型HDDに放り込んで常温保管
常時接続使用はやっぱPMR型だわな
ストレスが違う
345 ：Socket774：2019/10/01(火) 18:13:38.06 ID:Qw27apKL.net: 今時のマザーもHBAも同時起動しないわけで
346 ：Socket774：2019/10/01(火) 19:34:22.49 ID:ij/QiaOY.net: 復元ソフト試したけどデフラグかけてないファイルはバラバラ事件になってた
347 ：Socket774：2019/10/01(火) 23:30:43.93 ID:nlxt1E4J.net: >>340
これ、オンラインショップの方ではもう在庫なしの取り寄せになっているね
店頭在庫はあるんだろうか？
348 ：Socket774：2019/10/02(水) 00:56:38.58 ID:c3EacCMg.net: MG05ACA800Eは多分バルクの店舗保証1年とかなんだろうけど、
代理店3年保証付きのMN05ACA800とどちらにするか迷うなぁ
耐久性はスペック上MG05ACA800Eの方が相当上
保証を取るか耐久性を信じるか、皆ならどうする？
349 ：Socket774：2019/10/02(水) 01:09:32.09 ID:ZkwH/epG.net: HGSTもCFD扱いがあるんだけど、どこにも見当たらん。代理店保証なんぞ無いに等しいな
350 ：Socket774：2019/10/02(水) 01:13:00.47 ID:vkRGw6bC.net: >>348
http://oliospec.ldblog.jp/archives/29132596.html
あなたと相性の良いHDDにするべきです。
そうすることにより、壊れようが自分で納得できます。
私が、どのHDDを薦めようとも、壊れてしまえば不満が募ります。
自分で選んだものであれば、ロットとか、運とかのせいにできます。精神的ダメージに
効果があります。物理的なダメージに対しての有効性がないのが悲しい現実です。
351 ：Socket774：2019/10/02(水) 01:25:52.06 ID:6de+QsQt.net: MGもMNも良いHDDなんだから3年以内に壊れるなんて事はほぼないだろうし
それだったらMGの方選んじゃうな俺は
352 ：Socket774：2019/10/02(水) 03:03:38.69 .net: MGも24/7なの？
353 ：Socket774：2019/10/02(水) 04:02:34.97 ID:0CdCzLoV.net: MGはエンプラ向け
MNはNAS向け
価格差あるならともかく同じなら圧倒的にMGだろ
354 ：Socket774：2019/10/02(水) 08:26:23.74 ID:QWe0rHyr.net: >>345
今時のってスタッガードスピンアップにデフォで対応してんの？
起動時にたまたまそんなような動作になってるだけだと、
複数のディスクがスリープ状態なときにディスクの管理とか起動すると
一斉にスピンアップしそう。
自分は回転止めない派なので関係ないけど。
355 ：Socket774：2019/10/02(水) 08:27:06.08 ID:61uZP0IF.net: 天婦羅と茄子の差がよくわからない
356 ：Socket774：2019/10/02(水) 08:38:00.16 ID:cpLcn6Jw.net: >>355
まずはスペックシートぐらい読んでから出直してこい
357 ：Socket774：2019/10/02(水) 09:00:34.51 ID:gTdG1dX/.net: 増税前にMN05ACA800を仕方なくドスパラで注文してみたら梱包完璧でヤマトが持ってきた、ちょっと見直した
358 ：Socket774：2019/10/02(水) 09:20:46.33 ID:bRdu1FRh.net: 梱包は完璧でも壊れた時の対応がunko
勝手に保証期間短縮とかやる店だし
359 ：Socket774：2019/10/02(水) 09:40:38.74 ID:6BIdQeyj.net: >>354
電源に余裕あるからむしろ一斉起動オプションとかつけてもええんやでって思うくらい
どんな場面でも毎回ちゃんと時間差起動するよ
360 ：Socket774：2019/10/02(水) 09:54:28.50 ID:gTdG1dX/.net: >>358
代理店保証に店舗なんて関係あるの？
361 ：Socket774：2019/10/02(水) 10:32:28.76 ID:uL4Vmkl3.net: ドスパラは正規代理店保証のない独自ルートの商品多いけどHDDは正規品なの？
362 ：Socket774：2019/10/02(水) 11:11:50.00 ID:O0mN2w37.net: Palitなんかは頑なに不良認定しないよな
あれって買い切りで仕入れてたりしてるんじゃね？
363 ：Socket774：2019/10/02(水) 11:31:00.65 ID:c3EacCMg.net: >>350
>>351
>>353
今週末、paypayかｄポイント消化しに秋葉行くからアークに在庫あったらMGの方を買おうと思う
レスありがとう
364 ：Socket774：2019/10/02(水) 12:00:12.04 ID:ZkwH/epG.net: アークは通販在庫が店頭在庫と連動してるぞ
365 ：Socket774：2019/10/02(水) 15:23:57.86 ID:c3EacCMg.net: >>364
そうなのか
今見てみたらアークの在庫復活している
後、もう1店売っているアーキサイトというところは在庫28個
366 ：Socket774：2019/10/02(水) 18:44:26.75 ID:gTdG1dX/.net: >>361
MNはフィールドレイクの3年保証付いてたよ
367 ：Socket774：2019/10/02(水) 18:52:47.10 ID:9n6Nlj19.net: 独自ルートで仕入れ、もしくは
通常より保証期間縮めて安く卸させてる商品が結構ある
368 ：Socket774：2019/10/02(水) 19:03:49.41 ID:gTdG1dX/.net: >>367
保証期間は表記されてるから確認しないとダメだな、MDとか半年保証だわ
369 ：Socket774：2019/10/02(水) 20:22:43.72 ID:SLcQSSrM.net: >>368
> MDとか半年保証だわ

これ
370 ：Socket774：2019/10/02(水) 20:54:22.89 ID:QWe0rHyr.net: >>359
へー、それならちゃんとやってそうだね。
自分は常時稼動なのであんま関係ないけど、一斉起動オプションは欲しいな。
ただでさえ USB HDD 沢山つながってて起動すっごい遅いしｗ
371 ：Socket774：2019/10/03(木) 09:00:59.56 ID:UcnJd0VX.net: MG05ACA800ってRVセンサーとかゆーの載ってるの？
372 ：Socket774：2019/10/03(木) 10:14:06.82 ID:Q1fqXaU1.net: 【速報】Toshiba X300 HDDがアメリカのアマゾンで売られているのが発見される
https://www.%61mazon.com/dp/B07CSFGLFZ/
373 ：Socket774：2019/10/03(木) 12:42:37.60 ID:eZnbaIXd.net: 天婦羅と茄子どっちがいい？
374 ：Socket774：2019/10/03(木) 14:13:08.32 ID:MOV13/KJ.net: 天麩羅の方が楽しそう
375 ：Socket774：2019/10/03(木) 15:19:00.33 ID:eZnbaIXd.net: 調べてみる
376 ：Socket774：2019/10/03(木) 16:34:37.23 ID:qI5gLEp/.net: >>371
MDでも入ってるよ、公式には載ってないないけどセンサーは基板に乗ってる
MNとMGは公式に載ってる
377 ：Socket774：2019/10/03(木) 18:23:42.37 ID:WDjduN7G.net: それはただ乗っかってるだけなの機能としてはいきてるの
378 ：Socket774：2019/10/03(木) 21:33:27.93 ID:shms19bz.net: 仮に乗っけてて機能してないのは勿体なすぎるよな
それなら実装しなきゃいいのに
379 ：Socket774：2019/10/03(木) 22:15:55.27 ID:zSKAOd1M.net: マックのステータス見るツールでは有効だったんじゃないっけ
380 ：Socket774：2019/10/03(木) 23:49:53.85 ID:xjv64J1g.net: 圧倒的じゃないか、わが軍は。

東芝製HDD、2019Q2は故障なし - Backblazeハードディスク10万台調査
https://news.mynavi.jp/article/20190808-873345/
381 ：Socket774：2019/10/04(金) 00:11:21.13 ID:rhBzyPXb.net: 12台東芝のHDD買って（うち一台はHGST時代のもの）壊れたものは一つも無い
382 ：Socket774：2019/10/04(金) 01:11:26.34 ID:46Ve2Jni.net: 今まで30台程買って一度だけ4000時間程で壊れたのがあったがそれ以外は良好
ちなみに壊れたのは上でも言われているKEIANロットだった
383 ：Socket774：2019/10/04(金) 08:24:24.28 ID:WXewKaKp.net: センサーの価格次第では基板は共通にしておいて
ファームで無効にした方が安い場合もある
384 ：Socket774：2019/10/04(金) 09:04:41.03 ID:PVnhAJ9E.net: ケイアンロットとは
385 ：Socket774：2019/10/04(金) 09:17:21.51 ID:XQtUL4wz.net: >>383
MDの4プラッタ以上のなら回転補正かかってる
3プラまでのは買ったこと無いから分からない
過去に>>380のクソマウント鯖にMDが入れられて壊れなかったのもRVセンサーの恩恵
386 ：Socket774：2019/10/04(金) 09:23:18.72 ID:WXewKaKp.net: ということはMNは高いだけ？
387 ：Socket774：2019/10/04(金) 10:24:12.77 ID:kgsAP/4x.net: MNは公式が24/7を想定してるってことくらいか
388 ：Socket774：2019/10/04(金) 15:52:42.58 ID:kto6NMHJ.net: 東芝のHDDもけいあん扱いあるのか。
389 ：Socket774：2019/10/04(金) 20:50:13.31 ID:aw76AAC8.net: 恵安のが来たらハズレロット
390 ：Socket774：2019/10/04(金) 21:33:20.61 ID:hdezjN6x.net: リテールとかリファービッシュ扱ってるマーシャル、社名変わったみたいだけど
FFFって何の略か書いてないし半年経つのに新旧社名交じってるの何かトラブルで変えたんだろうか
391 ：Socket774：2019/10/05(土) 01:26:31.32 ID:6bfhT0QN.net: けいあん
どういうこと
392 ：Socket774：2019/10/05(土) 02:15:53.65 ID:QW/dghDT.net: けいおん！
393 ：Socket774：2019/10/05(土) 02:30:58.24 ID:yGUDOGHI.net: >>390
マーシャルって東芝の関連会社なの？
394 ：Socket774：2019/10/05(土) 02:55:19.67 ID:F1bGA1Ey.net: 関係ないんじゃない？
ただ、東芝のを箱詰めして保証も付けて売っている（売っていた？）
395 ：Socket774：2019/10/05(土) 03:04:01.82 ID:dbayg4D3.net: アンプで有名だからじゃね
396 ：Socket774：2019/10/05(土) 03:33:52.73 ID:6p+9efCo.net: >>390
フィールドスリーじゃないかと。
親会社と統合し、マーシャルはブランド名として一部残ってる感じ？
397 ：Socket774：2019/10/05(土) 10:18:52.62 ID:TqjJxVXJ.net: えっHDD流通しているマーシャルって、ギターアンプのメーカーと一緒だったの？
サムスンとサムソンのような感じで別会社かと思ってた
398 ：Socket774：2019/10/05(土) 10:34:33.26 ID:kgifkmdJ.net: フィールドスリーは東芝の代理店じゃないの？
バルク買ったらそこの1年保証付いてた
399 ：Socket774：2019/10/05(土) 10:43:11.40 ID:VT6P5Wuj.net: >>397
英表記なら社名が違うよ
カタカナだと区別つかんね
アンプの方はlが１つ多い
400 ：Socket774：2019/10/05(土) 10:53:08.49 ID:yGUDOGHI.net: >>394
修理して再販とかもしてるし
ただのサードパーティー会社とは思えん

すくなくとも故障して東芝に返品された大量のHDDを譲ってもらえるコネは持ってる
401 ：Socket774：2019/10/05(土) 11:34:54.56 ID:wDoQAyVX.net: 東芝の8TBが税込み1.5万切るまで冬眠するわ
402 ：Socket774：2019/10/05(土) 11:46:17.92 ID:yGUDOGHI.net: 最近の芝の傾向として値下がりを待っていたらいつの間にかラインナップから消えて
大容量に移行してることが多い

6TBとかまさにそんな感じ
8TBもいつまで入手できるか・・・
403 ：Socket774：2019/10/05(土) 12:19:36.64 ID:IiP3St/o.net: >>402
親会社WDの製品と下級落ちした品で競合したら
双方メリットないから仕方ない
製造ラインもかなり縮小されているから
過去の製品も継続して作る余裕もないだろうしね
404 ：Socket774：2019/10/05(土) 12:19:56.56 ID:GjmtXYh8.net: 8TB言ってもMD05だしな
最新はMD07だっけか
405 ：Socket774：2019/10/05(土) 14:32:45.03 ID:SjqhRHnU.net: >>402>>403
製造側が作り続けるメリットないのもそうだけど、製造側は仕切り価格を変えないので
小売側が身銭を切ってまで旧型を売る意味があまりない
不良在庫はさばきたいのでセールに入ることはあっても仕切りは下げてもらえないので
目に見えて値下がりした金額で安定して売られることは、よほど売れていなくて製造元
でも在庫がダブ付いてるとかでもないとないかな
406 ：Socket774：2019/10/05(土) 18:30:32.51 ID:TqjJxVXJ.net: >>399
そうだよね
ちょっとびっくりした
407 ：Socket774：2019/10/06(日) 01:35:22.97 ID:+47lbkcJ.net: アークでMG05ACA800Eを買ってきたけど、paypay使ったらサーバーダウンで決済に2時間かかった。
もう疲れたから、組付けは明日にする。
後、アークの保証は店舗保証6か月のみ。
楽天のアーキサイトって店の方は店舗1年保証。
一昨日くらいまで28個あった在庫は今見たら8個になってた。
408 ：Socket774：2019/10/06(日) 05:34:06.38 ID:XkWenLcq.net: おつかれ。昨日は昼過ぎから混み出してて早めに金額デカ目のもの決済しといて正解だったわ。しばらくpaypayは1.5%なんてクズみたいなポイントしかつかんしみんなそっぽ向くやろ
409 ：Socket774：2019/10/06(日) 08:27:20.23 ID:EcdZVdp5.net: 童貞でないと力が出ない
410 ：Socket774：2019/10/06(日) 21:13:11.39 ID:bb3vohVW.net: MG05もゴリラ？
411 ：Socket774：2019/10/06(日) 23:25:28.91 ID:epG3d533.net: >>398
細かいとこ違ってたらごめんだけど、
元々 HDD の流通やってたフィールドスリーが HDD ケース売るために作ったのがマーシャル。
で、同ブランドで再生品やリテールも扱うようになっていた。

>>400
故障品を提供してもらってるかは知らんが、
再生品の品質チェックはメーカーにしてもらってるらしい。

というか、なんらかの理由により、自前で直してる体にしているものの
実際にはメーカーが RMA 用に再生した分で余ったのを流通させてるだけな気も？
412 ：Socket774：2019/10/06(日) 23:36:10.23 ID:epG3d533.net: >>403
WD ？

>>405
仕切り価格変えないってホント？
DT シリーズとか半値近くまで下がってるけどなあ。
後継品が出るわけでもなく何年も続いてるような場合は例外なのかな。
413 ：Socket774：2019/10/07(月) 00:09:11.60 ID:/jl0/drD.net: >>411
初期不良で返品されたHDDの多くはHDDそのものには何ら問題が無いらしいね
単に環境の問題で故障と誤解されたものがおおいらしい

そういう誤解で返品されたHDDを再販するルートは存在してしかるべきだと思う
414 ：Socket774：2019/10/07(月) 00:35:15.60 ID:WW+lpTyN.net: >>413
ああ、再生品と言いつつ再生してないパターンか。
不良品として集めたものをメーカーにチェックしてもらうだけで、
駄目なものはむしろ買い取ってもらってるかもね。
あるいは有料 RMA みたいなかたちで直してもらうか。
415 ：Socket774：2019/10/07(月) 01:15:11.18 ID:a5FSEklq.net: https://www.%61mazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2I89DLQWXCNM6/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B07MYKZGVX

他社製であれだが例えばこれみたいに製品は正常なのに使用者が低脳なケース
返品された品は完全に良品だが一度人のてに渡ってるので"再生"扱いで販売される
416 ：Socket774：2019/10/07(月) 02:52:33.55 ID:WW+lpTyN.net: >>415
コメント欄も愉快だな。
最初の人が適切な指摘してるのに、GBT だとか MBR だとか。
Gpt に * 付いてるし、それが原因なら 1678GB にはならないっつうの。

てか、どっかのスレで同じ叩き方してる奴がいたので同様の突っ込みしたことあるがｗ
417 ：Socket774：2019/10/07(月) 09:38:30.09 ID:o0O3k3HI.net: 東芝製NAS向けHDD 8～12TB、珍しい茶箱モデルが入荷
国内代理店保証は3年
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1211132.html
418 ：Socket774：2019/10/07(月) 11:01:30.81 ID:yuz0oYA1.net: NAS向けMN茶箱3年とエンタープライズMGバルク10日
税込価格は近い。俺ならエンタープライズ買うなら
419 ：Socket774：2019/10/07(月) 13:44:06.05 ID:Pb43w46I.net: バックアップはするんだからどうみても保証3年のMN茶箱だな
今まで東芝の壊れて捨てたHDDが3年以内なら保証で戻ってくる
東芝のHDDでダメなのは保証がない所だから
420 ：Socket774：2019/10/07(月) 15:15:24.33 ID:rxUR6oON.net: NAS向けのが性能低いのん？
421 ：Socket774：2019/10/07(月) 15:55:23.51 ID:5lxrA4Lw.net: MGはツクモで売り始めたから、プラス1100円で5年保証付けられる

https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4582353590361/?cid=kakakukcom
422 ：Socket774：2019/10/07(月) 17:10:25.37 ID:5isdrIK9.net: >>421
2年目以降補償額が下がっていくショップ独自の保証は情弱専用
代理店の3年間購入金額同等品保証以外無価値に等しい
423 ：Socket774：2019/10/07(月) 18:39:01.70 ID:37pb9u2a.net: 尼というかヤマトのやっている液晶モニタ修理保証くらい良い保障じゃないとショップの保証は入る意味あまりないわな
424 ：Socket774：2019/10/07(月) 18:41:42.26 ID:DpxRLiMU.net: ツクモの保証って前は500円くらいでやってた気がするけど値上げしたのかな
DTで2回くらい使った記憶がある
425 ：Socket774：2019/10/07(月) 18:48:34.11 ID:H9G7iCrx.net: 修理代金補償ってHDDの修理いくら位かかるの？そもそも出来るの？
426 ：Socket774：2019/10/07(月) 19:00:38.17 ID:yuz0oYA1.net: 保証が大事な人もいるんだろうけど大事なデータが読めてしまう可能性がある以上故障したって交換なんかに出さないわ…
427 ：Socket774：2019/10/07(月) 19:09:14.22 ID:airSccS6.net: ツクモの延長保証は購入金額によって変わる。
1年以内に新しい別の製品が欲しくなったらSATA端子を折っちゃうのもバレなきゃアリとか昔居た店員が話してたな。
428 ：Socket774：2019/10/07(月) 19:46:21.48 ID:yjvBmTz4.net: 正気のSATAではないな
429 ：Socket774：2019/10/07(月) 20:34:16.93 ID:/jl0/drD.net: >>421
全額保証じゃないから、それ
430 ：Socket774：2019/10/07(月) 21:48:15.50 ID:Df/diaVu.net: >>424
品代10000円に付き500円だよ

代理店保障1年あれば新品交換だろうから、最初の1年で壊れれば保険料は丸損
2年目は50%に大幅減額だし誰にでも勧められる物じゃないね
431 ：Socket774：2019/10/08(火) 00:29:13.22 ID:LEwfaLeT.net: ここで驚愕なのはみんな保証付けるし壊れたら交換に出すってことだ
怖くない？普通に
432 ：Socket774：2019/10/08(火) 02:59:29.32 ID:cZwFR32J.net: 危険物以外はビットロッカーしてるから
433 ：Socket774：2019/10/08(火) 03:00:05.93 ID:cZwFR32J.net: ↑逆だったw
434 ：Socket774：2019/10/08(火) 13:07:23.28 ID:M66EKsLC.net: 童貞あるのみ
435 ：Socket774：2019/10/08(火) 15:18:55.51 ID:PusICnRV.net: >>430
物理故障なら有効だけど、代替処理で処分したいとかだとDBANとかでデータ飛ばしてオクかフリマの方が高く処分できるな
436 ：Socket774：2019/10/08(火) 19:54:15.71 ID:85elSk49.net: >>425
99ならHDDはポイント返還だよ
修理はしない。HDDも返ってこない
437 ：Socket774：2019/10/08(火) 20:45:11.48 ID:Q/FQAyOJ.net: >>436
＞HDDも返ってこない

それ一番困る
438 ：Socket774：2019/10/08(火) 20:57:55.89 ID:F1f6T18q.net: Ｍならそれも一興
439 ：Socket774：2019/10/09(水) 18:04:26.48 .net: MNの8TBがNTT-Xでクーポン込みで2万割ってる
440 ：Socket774：2019/10/10(木) 06:15:21.08 ID:Lk0O7PZC.net: D払いしたら最安やん
441 ：Socket774：2019/10/10(木) 14:57:46.78 ID:wrgpmy5/.net: >>439
梱包が酷いから買わない。
442 ：Socket774：2019/10/10(木) 20:48:26.33 ID:LSABaPYr.net: >>441
それ
443 ：Socket774：2019/10/10(木) 22:10:25.63 ID:Lk0O7PZC.net: 元の箱に近い大きさのダンボールならいんだけど、紙を丸めたスカスカの状態で中の箱が動きまくってるからなｗ
444 ：Socket774：2019/10/10(木) 22:29:42.16 ID:FX5VWmLP.net: せめて祖父系列みたいにシュリンクして固定してあればいいんだけど紙が緩衝材にも固定材にもなっていないのがな
それならちょっと値が張っても梱包のしっかりしたとこで買う
445 ：Socket774：2019/10/11(金) 19:17:18.75 ID:kVOjLtyQ.net: 届いたから梱包を晒す

段ボールを開けたところ
https://i.imgur.com/LZmtSrU.jpg

一層目を取り除いたところ
https://i.imgur.com/P3cXGS5.jpg

二層目を取り除いたところ
https://i.imgur.com/jziW10d.jpg
446 ：Socket774：2019/10/11(金) 19:45:06.40 ID:QGCfGadZ.net: >>445
いつもの梱包や
447 ：Socket774：2019/10/11(金) 22:37:41.31 ID:1U9rNHz3.net: 箱の中でHDDがぐるぐるしてそう
448 ：Socket774：2019/10/11(金) 22:59:59.15 ID:84fXUYZB.net: 4台を2回に分けて買うわ。みかかでグラボ買って、箱に送り状を直に貼られた俺に死角はない。
449 ：：2019/10/12(Sat) 03:04:51 ID:gx5LMhin.net: >>445
平常運転でホッとしたｗ
450 ：：2019/10/12(Sat) 10:09:51 ID:J8cR4fHx.net: HDDだけは物理フォーマットが面倒くさいから梱包しっかりしてほしいのにな、NTTもそこらへんはよくわかってるだろうに
451 ：：2019/10/12(Sat) 13:48:25 ID:xTGVj04k.net: >>445
茶箱の中のほうが気になる。
そこそこ大きそうだし、ぷちぷちで包んだだけではないのかな？

>>450
今の HDD はユーザが物理フォーマットなんてできないよ。
ただの通常フォーマットだとしても、梱包と面倒くさいがどうつながるのかわからん。

衝撃に弱いのだからしっかりして欲しいというのにはもちろん同意だけど。
452 ：Socket774：2019/10/12(土) 22:26:13.06 ID:wLXaxuWJ.net: ＭＤの8TBも18K切りなんだな
24時間365日に拘らなければ有りな気がする
453 ：Socket774：2019/10/12(Sat) 22:42:00 ID:/Ro00ykj.net: 24時間365日にこだわりたい
454 ：Socket774：2019/10/12(土) 23:30:45.97 ID:J8cR4fHx.net: 同じ値段ならMNだな、MDが低消費電力とかでもないし
455 ：：2019/10/13(Sun) 03:28:38 ID:qDHYhLOe.net: MG...
456 ：Socket774：2019/10/13(日) 11:43:05.99 ID:dCs39jGs.net: 中身一緒やろ
457 ：Socket774：2019/10/13(Sun) 11:52:51 ID:aX/pRA3F.net: みかか、なんだかんだで売り切れたじゃん
458 ：：2019/10/13(Sun) 12:43:11 ID:QO45do9r.net: みかかで海門と迷ったがMN8台買うた。RAID5で使う予定だけどどうなるやら。
459 ：：2019/10/13(Sun) 12:47:24 ID:BL0PhL6x.net: 5の時点で...
460 ：：2019/10/13(Sun) 20:39:44 ID:eo44jQRP.net: CMR8TBで2万前後だから、SMRの海門やWD買うより遥かにいいよね
にしても8台は思い切りましたね
461 ：Socket774：2019/10/14(月) 07:28:27.80 ID:QG9TMt7v.net: wdはredの8TBはまだCMRだったような
旧HGST生産分という噂で値段も24000円くらいだからちょっと迷う
462 ：Socket774：2019/10/14(月) 13:14:56.73 ID:VWlIuuxv.net: 赤にもしれっとSMRが混じってるぞ
463 ：Socket774：2019/10/14(月) 13:15:05.82 ID:0BwgQxcu.net: お前らHDDは定期的に交換してるの
それとも壊れるまで使い倒すの
464 ：：2019/10/14(Mon) 13:22:22 ID:3FwJyeyO.net: 結果的に壊れるまで使うやつもあるけど必ずバックアップ用に回す
一定年数たったやつはゴミ箱の重りに使う
465 ：：2019/10/14(Mon) 13:25:38 ID:VXxYc0s+.net: 赤8Tはしれっと屁じゃなくなってんだよなぁ
466 ：：2019/10/14(Mon) 18:32:17 ID:oq5327m3.net: 1TB未満を3TBに移したときはやるくれスレであげちゃってた。
3TBはまだそのままで良いかな。
467 ：：2019/10/14(Mon) 18:40:06 ID:ltx5U1cz.net: 壊れるまで使う、壊れたら新しいHDDにバックアップから復旧
HGSTと芝のMシリーズに変えてから壊れてないけど
468 ：：2019/10/14(Mon) 19:47:42 ID:H15S6STk.net: >>465
そこで殻割りですよ。
469 ：：2019/10/14(Mon) 20:00:20 ID:VXxYc0s+.net: それこそ芝8Tでいいと思う保証あるし
470 ：Socket774：2019/10/15(火) 00:53:02.52 ID:PYsYS7vF.net: >>469
いや、>>465 の書き方からヘリウムがいいのかなと。

東芝 HDD の保証はピンキリだけど、
代理店保証３年のやつは RMA じゃなく新品が来るのかな。
それなら保証面でも赤よりいいということになるが。
471 ：Socket774：2019/10/15(火) 01:35:30.74 ID:pBT/L44k.net: >>452
サーバーでもない限り十分だと
472 ：：2019/10/15(Tue) 09:17:06 ID:TIB0be6k.net: どこでも初期不良は新品交換で保証内の故障は修理だぞ
473 ：Socket774：2019/10/16(水) 00:28:26.28 ID:sWMltWRz.net: 代理店保証は新品交換が多い
474 ：：2019/10/16(Wed) 22:28:36 ID:/ZTEM3/i.net: 今更MD03のリファービッシュなんて、どこから出てきたんだろうな

https://twitter.com/hermita_akiba/status/1184437661810884608
(deleted an unsolicited ad)
475 ：：2019/10/16(Wed) 23:00:41 ID:C7xYwHzX.net: >>474
04と03、何が違うの？
476 ：：2019/10/16(Wed) 23:23:21 ID:sWMltWRz.net: 03の4TBって800GB x5とかじゃない？
04だと1TB x4
477 ：：2019/10/16(Wed) 23:23:53 ID:HTEyT6l7.net: 倉庫用には良さそう
478 ：Socket774：2019/10/18(Fri) 09:28:50 ID:Y39zp7T+.net: https://toshiba.semicon-storage.com/jp/product/storage-products/client-hdd/md07acaxxx.html

ヘリウム入り来たねー君達
479 ：Socket774：2019/10/18(Fri) 09:30:48 ID:3T7DdBR8.net: 屁リウムいらない
480 ：Socket774：2019/10/18(金) 09:35:50.00 ID:OD3AhjAv.net: なぜヘリウムを拒否するのか？
481 ：：2019/10/18(Fri) 10:07:15 ID:hc2X5KFZ.net: 秘蔵動画の音が高くなったりされても困るし
482 ：：2019/10/18(Fri) 10:11:57 ID:lSSKGphP.net: >>480
10年くらい使うつもりなんじゃね？
483 ：：2019/10/18(Fri) 10:48:33 ID:2CyOeDX3.net: 10年でも余裕でもつだろ、何より内部部品の消耗が空気より少ないし
484 ：：2019/10/18(Fri) 11:00:50 ID:lSSKGphP.net: それ、ヘリウム漏れを考慮してないだろ
485 ：：2019/10/18(Fri) 11:13:36 ID:uRfhLWrP.net: ヘリウムって漏れると問題なのか？
猫や鈴虫の声が低くなったりするのか？
486 ：：2019/10/18(Fri) 11:26:35 ID:H3TqkG9T.net: 水素脆化みたいなのがヘリウムには無いのかよく分からん
マウスなんかも加水分解でやられるしな
487 ：：2019/10/18(Fri) 11:52:45 ID:eCY6cn0v.net: ヘリウムは希ガスだから他の原子との反応性は乏しいのでは？
他の気体分子よりも小さいから窒素分子とかが入ってくるくらいの穴の大きさまでなら出て行っても問題ないし
488 ：Socket774：2019/10/18(金) 12:20:43.60 ID:8PvowIBp.net: ヘリウム入りのは完全密閉されてるから筐体内の気体の組成変わらんよ
489 ：：2019/10/18(Fri) 15:43:06 ID:PuNDcjRK.net: 屁入りは屁が充填されている前提の作りだから屁が漏れると動作不良が起こるんじゃないか云々という話は聞いたことがある
実際のところは詳しくないから知らない
490 ：：2019/10/18(Fri) 17:53:50 ID:YFTguvSX.net: 屁入りとか臭そう
491 ：：2019/10/18(Fri) 18:03:59 ID:D7G6gEZg.net: へぇ、そうなんだ
492 ：Socket774：2019/10/18(金) 21:25:23.66 ID:Lppp+cta.net: SMRじゃなきゃなんでもいいよ
なんだったら水素入りでもいい（酸素無ければ爆発しないし）
493 ：Socket774：2019/10/18(金) 22:34:03.28 ID:ssiXzEgm.net: フッ化水素なら、お安くしときますよ
494 ：Socket774：2019/10/19(土) 20:22:49.27 ID:ZFvk4rNa.net: >>484
HGST のは SMART でヘリウム残量わかるんだけど、３年経っても 100 から一切減らないよ。
Backblaze では減ったことあるらしいし、何らかのトラブルで抜けることはそりゃあるだろうが、
正常でも少しずつ抜けるって心配はしなくてよさそう。

>>488
ヘリウム原子は小さいので金属を透過してしまうということは一応あるみたい。
密閉されてるから塵の混入がないメリットが大きいよね。

>>489
前出の SMART 項目のしきい値が 25 なので 75% 抜けるまで問題ないってことっぽく、
希望的観測だけど、全部抜けても発熱がひどい等本来の性能が発揮できなくなるだけで、
データは救出できるんじゃないかなと思ってる。
495 ：Socket774：2019/10/19(土) 21:33:49.29 ID:L0L1E6qz.net: ヘリウムは湿気の心配も少なくてイイネ
496 ：Socket774：2019/10/19(土) 22:57:34.88 ID:HsiIzlT/.net: 完全密閉されてるからね
カビにやられるとかそんな心配は確かに要らない

昔のフロッピーとかほとんどがもうカビにやられてるんだろ
497 ：Socket774：2019/10/20(日) 08:15:58.63 ID:WYhOreFr.net: 気体の密度が下がってヘッドが浮かなくなるとかないの？
1気圧は維持されるから大丈夫かな
498 ：Socket774：2019/10/20(日) 10:25:57.15 ID:LWFcynd9.net: CANVIO BASICを愛用してます
499 ：Socket774：2019/10/20(日) 13:48:17.90 ID:URUMbDtY.net: HDDは真空でも動く
というか真空の方がいい

真空にできないのは大気圧化で使用してるから
宇宙でHDD稼働させるなら中身も真空にしなければならない
500 ：Socket774：2019/10/20(日) 13:49:51.49 ID:lUJxmPKk.net: 500TB
501 ：Socket774：2019/10/20(日) 15:49:25.91 ID:cGfwh6lJ.net: >>499
その理屈なら密閉されててら真空でもいいのでは？
何かしら気体が入ってないとヘッドが浮かないからじゃないの？
502 ：Socket774：2019/10/20(日) 16:37:16.99 ID:JHE5SD8F.net: >>501
真空にすると内圧がなくなるからもっとガッチリつくらないといけない
503 ：：2019/10/20(日) 16:45:09 ID:URUMbDtY.net: >>501
気圧差があれば必ず高い方から低い方へと空気が侵入してくる
侵入してくるのが空気だけならいいが大抵ホコリやたばこの煙みたいな
微粒子も連れて侵入してくる
504 ：：2019/10/20(日) 17:18:20 ID:JehXYtfq.net: 真空にしたら、熱ってどうなんの？
505 ：494：2019/10/20(日) 17:55:07.50 ID:LzlILTAv.net: >>497
言葉足らずだったかもしれんが、
自分が言ってるのはトラブルで大きく漏れた場合。
つまりヘリウムが抜ける代わりに空気が入ってくるので密度はむしろ上がる。

ヘリウムは抜けるが大気中の分子は入ってこれない場合
（実用上の問題が起きるレベルでそれが進む状態が有り得るのかはわからないが）、
どうなんだろうね。
普通に考えると内部の気圧が下がる程抜けにくくなり真空になるまで続くとは思えないが、
気圧の正体が分子同士の衝突であることを考えると
浸透的な抜けにそんなの関係ない気もする。
506 ：：2019/10/20(日) 18:00:06 ID:rYEGw2mX.net: 真空だとヘッドが浮上しないからプラッタガリガリ削れて死ぬ
507 ：Socket774：2019/10/20(日) 18:08:47.67 ID:rYEGw2mX.net: もともとヘリリウムが何気圧で充填してあるのか分からないけど
大気圧以下に抜けるとは思えなし、負圧による空気の侵入はないかと。
508 ：Socket774：2019/10/20(日) 18:09:35.52 ID:rYEGw2mX.net: もともとヘリウムが何気圧で充填してあるのか分からないけど
大気圧以下に抜けるとは思えなし、負圧による空気の侵入はないかと。
509 ：Socket774：2019/10/20(日) 18:44:50.51 ID:LzlILTAv.net: >>503
密閉……。

それはともかく、従来の HDD で常時稼動がお勧めな理由のひとつだよね。
ヘリウムならその心配がないので常時稼動の必要性はそこまでないのかもしれない。

>>504
熱の正体は分子の運動なので、真の真空には温度が「ない」。

実際にはありえないが、HDD の内部が真空だったらどうなんのってことなら、
摩擦による熱発生はなくなるものの対流による熱の逃げもなくなるので、
運動で生じた熱が溜まってアッチッチかも。

>>506
真空がいいとか言ってるのはネタだと信じたいｗ
510 ：：2019/10/20(日) 19:21:58 ID:ZCPvB/+M.net: 真空でも摩擦熱出るし輻射で伝わるんじゃなかった？
筐体通って行くのと比べたら大した事ないだろうけど
511 ：：2019/10/20(日) 19:31:02 ID:ZCPvB/+M.net: あ、ごめん
プラッタと空気の摩擦がなくなるって事か
512 ：Socket774：2019/10/20(日) 20:19:33.73 ID:LzlILTAv.net: >>510
輻射は金属が輝くレベルの超高温にならないと効果薄いんじゃ？
HDD でそんなの考えたくない……。
稼動可能範囲の温度で有効に働くようなら、
宇宙船の太陽光が当たる側がアッチッチってなことにはならなさそうだし。

伝導は、ヘッドアーム周りはともかく、
プラッタパーツは流体軸受けの伝導率がネックになりそう。

ってわけで、やっぱ対流がなくなる影響が大きいんじゃないかなと。

>>511
こっちこそまたまた言葉足らずでスマン。
空気とは限らないし面倒だなと略してしまったｗ
513 ：：2019/10/20(日) 20:53:09 ID:ZCPvB/+M.net: そう言えば熱アシストで記録した後ってどう通って冷めるんだろう

あとSATA出始めの頃のだけどこれだと真空にしたらヘッド擦れるんじゃないか
>ストレージストレージ技術解説 HDD（Hard Disk Drive : ハードディスクドライブ）とは - 富士通
>ttps://www.fujitsu.com/jp/products/computing/storage/lib-f/tech/beginner/disk/index.html
>磁性体表面と磁気ヘッドの間にディスクの高速回転で空気の流れを作り、磁気ヘッドを浮き上がらせ、わずかなすき間を保つように工夫されています。
514 ：：2019/10/20(日) 23:57:22 ID:LzlILTAv.net: >>513
うん。だから真空は実際にはありえないよｗ

熱アシストは熱する面積が極小なので発熱量は大したことないらしい。
空気の流れで一瞬で冷えるんじゃないかな。
515 ：Socket774：2019/10/21(月) 06:24:35.58 ID:KFuwfWST.net: 全然関係ないんだが机の上にPC置いてて音楽かけながらその音楽のリズムに合わせてドラム叩くみたいに
ペンで机叩いてたら不良セクタが発生してしまった
516 ：Socket774：2019/10/21(月) 06:55:24.43 ID:8j2ULMiD.net: >>515
頭に不良セクタ発生してるぞ
ヘリウム入れとけ
517 ：Socket774：2019/10/21(月) 08:32:17.05 ID:YKnpcdEA.net: >>514
だからHDD内部が真空じゃない理由に熱は関係無いんだって
そもそも真空になったらプラッタとヘッダ近辺に熱源はほぼ無くなるから
熱問題なんて無くなるだろうに
518 ：Socket774：2019/10/21(月) 08:51:37 ID:5/yJ1adK.net: いや真空になったらめっちゃ発熱するんだが
ヘッドが7200rpmで回る円盤削る熱がなw
519 ：Socket774：2019/10/21(月) 11:09:02.79 ID:3td0W1TA.net: やはり屁利生むは必要ない
520 ：Socket774：2019/10/21(月) 11:21:45.67 ID:/X+oLxpi.net: ヘリウム最高ー！
521 ：Socket774：2019/10/21(月) 12:12:18 ID:YKnpcdEA.net: 円盤が削れるから熱が問題になるってサイコパスかよ
522 ：Socket774：2019/10/21(月) 12:24:10 ID:aZpREWt/.net: 真空になっただけで熱問題がなくなるわけ無いだろ
魔法瓶の中にヘッダのモーター、プラッタのモーターと軸受がある状態だぞ？
真空で軸受の流体とか、プラッタ表面のグリスが変質しそう
523 ：Socket774：2019/10/21(月) 12:24:28 ID:yAOhmdPR.net: HDDが接触メディアだと思ってる人いるのか
524 ：Socket774：2019/10/21(月) 12:26:32 ID:I7imr8R8.net: 不活性ガスを充てんすることで空気があるよりは劣化は少ないだろう。ヘリウムすら無い真空にするのは技術的な難度が高い
525 ：Socket774：2019/10/21(月) 12:45:50 ID:yFTqbGUm.net: >>523
回らない間は接触してまっせ
526 ：Socket774：2019/10/21(月) 12:47:37 ID:yFTqbGUm.net: ヘッドが揚力で浮かぶ仕組みだから

https://www.fujitsu.com/jp/products/computing/storage/lib-f/tech/beginner/disk/
https://www.fujitsu.com/jp/Images/disk02_tcm102-1971721.gif
527 ：Socket774：2019/10/21(月) 12:50:22 ID:YKnpcdEA.net: >>522
ヘッダやプラッタのモーターが宙に浮いてるとでも思ってるのか？
全部HDDの外殻に物理的に繋がってるんだからそこに熱が逃がせるかどうかの問題で
真空になったら直ちに熱問題に直結するという話ではない
そもそもHDD内にファンとか無いんだから空冷に頼った設計ではないんでしょ
528 ：Socket774：2019/10/21(月) 15:19:01 ID:52Vu0ied.net: WD Redの12TBが39,800円になったから東芝はもっと下げてください！
529 ：Socket774：2019/10/21(月) 16:40:23 ID:aZpREWt/.net: 可動部品だぞ、熱伝導できるように接してるわけ無いだろ
そして7200rpmで回る円盤いっぱい入ってるのにファンってw
530 ：Socket774：2019/10/21(月) 18:09:44 ID:KDfRwwYj.net: >>474
mSATA SSDの方が欲しかったので買った
paypay可能
531 ：Socket774：2019/10/21(月) 20:55:20 ID:YKnpcdEA.net: >>529
何にせよヘリウム入れて完全密閉して熱の問題が出ないのが現実だろ？
532 ：Socket774：2019/10/21(月) 21:00:57 ID:aZpREWt/.net: そりゃそーだろ、ヘリウムが入ってんだから
真空の断熱性をナメすぎ
533 ：Socket774：2019/10/21(月) 21:54:40 ID:+YYr7kUA.net: 真空断熱も空気の断熱も大して変わらんって
それより金属の熱抵抗の方が何桁も低い
稼働中のHDDの筐体触れて感じる熱の大半は金属を通じて放熱されたもの
534 ：Socket774：2019/10/21(月) 22:23:46 ID:aZpREWt/.net: その筐体の熱も最終的には対流した空気に逃してるんだがな
真空と変わらんと言うならそれもやめたらいい
温度とHDDの故障率は関係ないらしいから、それでもいいんじゃないか？俺は嫌だけど
HDD内は細かなパーツはあるし、コイルなんかは結構発熱する
真空にして対流がなくなって大丈夫とは思えないわ

真空用の耐熱性の高い機械があるみたいで、
そういうの使えばできなくはないと思うよ
経済合理性はないだろうけど
535 ：Socket774：2019/10/21(月) 23:28:15.13 ID:SHq26Mr9.net: ちなみにだけど、空気よりヘリウムのほうが熱伝導率はいいからな
536 ：Socket774：2019/10/22(火) 00:01:36 ID:NxQK1QZP.net: HDDは真空だと機能しないと何度言えば・・・
537 ：Socket774：2019/10/22(火) 00:25:22.20 ID:WM2vm5mw.net: ヘッドを円盤から浮かすのに空気が必要なんだっけ？
今の技術使えば真空でもやってけそうな気もするが
538 ：Socket774：2019/10/22(火) 01:32:12 ID:hi58Ef/m.net: >>517
熱が理由で真空にできないなんて言ってないよ？
>>514 からなぜそう思ったのかわからん。

で、摩擦がゼロだったとしても物が動けば熱は出る。
プラッタは加速減速時だけかもだけど、
ヘッドアームはミクロ的には変形しまくってるのでそれなりに発熱してるはず。

>>525
大昔はね。
今はプラッタの外に逃げるので事故以外での接触は一切ない。

>>533
魔法瓶全否定？ｗ
すでに言及したようにプラッタは流体軸受がネックになりそう。
ヘッドアームは多分ボールベアリングだけど点接触なのでどうだろ。
539 ：Socket774：2019/10/22(火) 06:36:42.43 ID:WIvQN4qs.net: >>533
ヒートシンクがあればファンは不要と言う事ですね
540 ：Socket774：2019/10/23(水) 08:41:58.32 ID:y7SVjVpo.net: HDDに限って言えば既にそうなっているだろう
541 ：Socket774：2019/10/23(水) 15:35:03.92 ID:i+iB++FW.net: ラインプリンタみたいにプラッタ半径分読み書きできるラインヘッドにすれば真空でも問題ないだろう。リードライト性能も上がるしなw
542 ：Socket774：2019/10/25(金) 11:15:40.95 ID:+FO5MgSr.net: MNとMD組み合わせてRAIDに使っても大丈夫なの？

https://i.imgur.com/cS6kTJO.png
543 ：Socket774：2019/10/25(金) 12:59:21.42 ID:5L/Wwc50.net: 2年弱MN5台とMD3台の計8台で記憶域組んでるがなんも問題なし
本当は揃えた方がいいんだろうけどね
544 ：Socket774：2019/10/26(土) 12:53:57.87 ID:e7emM/aF.net: >>541
KENWOODが7トラック同時読み込みのCDドライブってのを昔作ってたよw

hddだと去年繁人がマルチアクチュエーターのデモやってた。
hddで480MB/sec出るとか。
545 ：Socket774：2019/10/27(日) 17:04:21.97 ID:paFyq4vb.net: https://www.yodobashi.com/product/100000001002906285/
これどう？
546 ：Socket774：2019/10/27(日) 17:52:18.28 ID:6Yh00kgJ.net: >>545
DT系のAVコマンド対応の奴だね。
２TBの方だけど、外付けケースに入れてハードディスクレコーダーにつないで使ってる。
快適だよ。

で、ヨドバシ（とビック）はCFDの茶箱入りのだし、さらに梱包が悪いので他店で買った方がいい。
ドスパラが扱ってるし、ツクモも問い合わせたら取り寄せ可能かも。
547 ：Socket774：2019/10/27(日) 20:16:35.68 ID:XKm3fYoG.net: DT系って元からAVコマンド対応じゃなかったっけ？
IDE時代のパナのレコーダーだけど、このまえ変換アダプターかましてDT01ACA100に乗せ換えた。
容量が一気に4倍になって快適だ。
548 ：Socket774：2019/10/27(日) 20:32:13.15 ID:paFyq4vb.net: >>546
ドスパラはあれだからあればツクモたんにするかありがとう
549 ：Socket774：2019/10/27(日) 20:48:58.88 ID:paFyq4vb.net: https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4560292268626/201205005000000
3tbこれしかなかった…
550 ：Socket774：2019/10/28(月) 00:50:41.42 ID:R7y2CMxO.net: >>549
商品ページにないものは、メールで取り寄せが可能かどうか問い合わせること。
取り寄せ出来ると思うよ。
551 ：Socket774：2019/10/28(月) 01:46:57.48 ID:GKtMkWYt.net: >>550
7200rpmのは評判悪いから取り寄せられるか問い合わせてみるわ
552 ：Socket774：2019/10/28(月) 03:53:55.41 ID:fFbhNf3O.net: 東芝のHDD初めて買おっかなーって思うんだけどこれってなんか不具合とかある？
https://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_parts.php?ic=445672&lf=2&retqty=1
553 ：Socket774：2019/10/28(月) 06:29:28.29 ID:ZIrkAHst.net: >>552
販売店が不具合という定型レス
554 ：Socket774：2019/10/28(月) 09:43:08.13 ID:vNnoYAc/.net: ツクモたんダメって言われたわかなぴ
555 ：Socket774：2019/10/28(月) 10:09:42.84 ID:OT23t3uE.net: ドスパラとかツクモ駄目店扱いされてるが
ノジマみたいなニワカ量販店と比べたら全然マシな部類に入らないか？
556 ：Socket774：2019/10/28(月) 10:14:22.72 ID:vNnoYAc/.net: ドスパラは初期不良認めないからダメ
557 ：Socket774：2019/10/28(月) 10:39:38.26 ID:OT23t3uE.net: それは酷い
558 ：Socket774：2019/10/28(月) 11:19:59.24 ID:vNnoYAc/.net: ツクモは（取り寄せが）ダメって言われた　ね

>>557
https://www.dospara.co.jp/5press/share_info.php?id=1458
559 ：Socket774：2019/10/28(月) 11:31:27.99 ID:rYFpZhuN.net: こりゃひどい
560 ：Socket774：2019/10/28(月) 11:38:45.78 ID:Q5Htyfq5.net: それ（）いる？
561 ：Socket774：2019/10/28(月) 11:49:58.82 ID:vNnoYAc/.net: >>560
いるいる最重要
562 ：Socket774：2019/10/28(月) 12:46:58.04 ID:ZBvYTOMF.net: >>552
ドスパラは保証半年だからソフマップが良いんじゃね、1年保証だぞ
もうちょい出してMNの3年保証がオススメだけど
563 ：Socket774：2019/10/28(月) 12:47:58.30 ID:G2KQX3fJ.net: まあいいんだけどわざわざ付けてる割に無い方がわかりやすい気がしただけ
564 ：Socket774：2019/10/28(月) 14:00:41.92 ID:fFbhNf3O.net: >>562
保証を考えるとそっちの方がいいのかもしれないんだけど今ポイント20％＆キャッシュレス決済で5%合計25%オフなんだよねー
565 ：Socket774：2019/10/28(月) 14:14:53.91 ID:ZBvYTOMF.net: ならドスパラで買えば良いじゃん、保証が短いのは安く仕入れて売るためで不良品売ってるわけじゃないよ
566 ：Socket774：2019/10/28(月) 14:23:36.78 ID:fFbhNf3O.net: >>565
製品自体に特に何かがあるわけじゃないのね
ありがとう
567 ：Socket774：2019/10/28(月) 15:55:07.97 ID:DK0Yuh/n.net: 初期不良過ぎたらどのみち代理店かメーカー行きだし安い所でええ
568 ：Socket774：2019/10/28(月) 17:39:48.05 ID:nSdXYQUt.net: >>558
11:39　お客様　上記の経緯について価格.comに書き込み
22:33　お客様　新品交換する経緯について価格.comに書き込み

これはいらないだろ
569 ：Socket774：2019/10/28(月) 17:49:03.45 ID:GJhVcsJp.net: 初期不良対応の酷さは相変わらずな店だから俺はここで買い物はしないが、RTX2080Tiって不具合多発したモデルじゃなかったっけ？
570 ：Socket774：2019/10/28(月) 20:55:53.69 ID:xzWllk9d.net: ドスパラ5%還元対象ショップだぞ～
ヤマダ電機傘下のツクモは巨大企業認定されて5%の還元対象外だぞ～
571 ：Socket774：2019/10/28(月) 20:56:39.88 ID:9S8iJoqf.net: ドスパラの場合
その代理店保証が短縮や無効にされてる商品もある
572 ：Socket774：2019/10/30(水) 15:18:08.24 ID:xY90F4sZ.net: >>547
亀レスで申し訳ないが、
以前は、DT系は7200回転のモデルもロースピンのモデルも
AVコマンド対応と非対応の２種類あったんだよ。
型番の末尾にVが付いてる方が対応版。

記憶容量3TBを実現したコンシューマ製品向け3.5型HDDの製品化について
https://www.toshiba.co.jp/about/press/2012_08/pr_j0801.htm
573 ：Socket774：2019/10/30(水) 15:24:06.90 ID:xY90F4sZ.net: >>554
亀レスで申し訳ないが、
ツクモは取り寄せてくれると思ったが、受け付けてくれなかったのか。
ハードディスクレコーダーに採用されてるモデルで流通量が多いと思うけど、
理由が分からないね。
574 ：Socket774：2019/10/30(水) 16:11:44.79 ID:nHxqWRXF.net: 7200回転以外いらない
575 ：Socket774：2019/10/30(水) 18:31:58.64 ID:EdgYjdye.net: >>572
WDからって事はDTはHGSTからのモデルなの？
576 ：Socket774：2019/10/30(水) 19:02:47.52 ID:J/7J+/LS.net: そうだよ
HGSTの設計のまんま
577 ：Socket774：2019/10/31(木) 21:30:04.98 ID:24e+i+xd.net: DTってesataでつなぐとめっちゃ相性悪いやつやん
578 ：Socket774：2019/10/31(木) 21:55:55.45 ID:Wk7/CTlX.net: HGSTは1.5Gb/s鬼門だからな
579 ：Socket774：2019/10/31(木) 22:42:58.03 ID:Up1OC3C5.net: おま環
580 ：Socket774：2019/10/31(木) 23:46:16.72 ID:H/JemOLr.net: DTをASM1061のeSATA接続で5台入るケース使っているが、何の問題も無い。
581 ：Socket774：2019/11/06(水) 10:38:47 ID:IhC9rqgl.net: Qoo10 EVENTでMD05ACA800が18600円で売られてるけど
このショップでHDD買ったことある人いる？
初期不良返品は1週間以内みたいだし結構リスクがあるように感じる
582 ：Socket774：2019/11/06(水) 10:55:32.59 ID:Sv+SBIcQ.net: そもそも何を買ってもリスク高めの店
583 ：Socket774：2019/11/06(水) 12:35:28.75 ID:M9bKSS64.net: 秋葉原の店に行くとヘッドホンした眼鏡の中国人がパソコンでYouTube見ながらレジやってるからな
ある意味異文化を味わえる店だ
584 ：Socket774：2019/11/06(水) 12:43:49.19 ID:mom4Eudv.net: eBay系だからやめといた方がいい。
585 ：Socket774：2019/11/06(水) 23:14:34.78 ID:1jlOfXAp.net: +
586 ：Socket774：2019/11/06(水) 23:38:35.57 ID:gWnFnF4C.net: -
587 ：Socket774：2019/11/06(水) 23:51:42.24 ID:mYIhj8Bi.net: *
588 ：Socket774：2019/11/07(木) 06:50:25.55 ID:41uCDHad.net: %
589 ：Socket774：2019/11/07(木) 09:01:22.56 ID:BNwwni+l.net: 新しい16TB欲しい、倉庫を統一したすぎる
590 ：Socket774：2019/11/10(日) 22:44:09.40 ID:ShZKo/We.net: 16TBっていつごろ店頭に並ぶの？
早くしてくれないと録画機の容量が満タンになってしまうんだが
591 ：Socket774：2019/11/11(月) 06:14:00.48 ID:AhZ+/Auk.net: >>590
レコーダーで16TBなんて使えるの？
592 ：Socket774：2019/11/11(月) 07:53:18.40 ID:HhHfc3uR.net: >>591
録画PCだろjk
593 ：Socket774：2019/11/11(月) 08:16:11.40 ID:AhZ+/Auk.net: >>592
TS抜きか？随分面倒な事やってるんだな
でも固体縛りがないならコピーし放題じゃないの？
594 ：Socket774：2019/11/11(月) 09:35:27.50 ID:nRKib0nu.net: >>593
実際使うようになるとレコの方が面倒だよ
595 ：Socket774：2019/11/11(月) 10:29:37.13 ID:0vhi0/S7.net: >>593
しらんがな
596 ：Socket774：2019/11/11(月) 12:46:54.73 ID:LjnB/Xcb.net: 最終的にHDDで埋めつくされて一歩も家の中に入れなくなった
（完）
597 ：Socket774：2019/11/11(月) 13:01:19.00 ID:mCXLI3E7.net: 自分も早く16TB欲しいな
色んなHDDに分散させてるのを一つに纏められるし…

もう…いつになったら一般市場に出してくれるんだよ
598 ：Socket774：2019/11/11(月) 14:10:00.24 ID:bLlHfYOY.net: TS抜き録画データならBD-Rで焼かんの？
というか14TBでは駄目なん？
599 ：Socket774：2019/11/11(月) 14:16:05.33 ID:fM4GWyXJ.net: いやTS抜きだったら16TB等大容量HDDを急かさなくても
暫定的にでもそれなりのHDDにでも自由に移動させれば良い話で
つまり >>590 はレコーダー使いなんじゃね？って事かと
600 ：Socket774：2019/11/11(月) 18:00:29.88 ID:tReFASDC.net: 海門の16TBなら米尼で420ドルだぞ
601 ：Socket774：2019/11/11(月) 18:17:26.09 ID:mCXLI3E7.net: か、海門て………
海門がかつて故障多発ガラクータばっかり量産してた頃に辟易して以来
海門製品は買う気になれんわ……

海門はイラン
602 ：Socket774：2019/11/11(月) 18:31:27.46 ID:XkPeQX/4.net: >>600
それUsedだから新品だと524ドルな
何れにせよ国内尼がボリ過ぎには違いないが
603 ：Socket774：2019/11/11(月) 20:44:54.62 ID:QcyL0xYp.net: >>600
海門で16TBとか怖すぎる・・・
604 ：Socket774：2019/11/11(月) 20:50:41.68 ID:WJ/6e3NM.net: >>601
本スレでも話題になってるけど
現行品である8TBのST8000DM004がなかなかヤバい
605 ：Socket774：2019/11/11(月) 20:57:37.01 ID:XkPeQX/4.net: >>604
なんかお前必死だねえ
通常使用で何も問題無いと証明されてるのに
606 ：Socket774：2019/11/11(月) 21:00:58.73 ID:WJ/6e3NM.net: 気持ち悪
社員か工作員か知らんけど本当に気持ち悪いな
607 ：Socket774：2019/11/11(月) 21:18:47.72 ID:WJ/6e3NM.net: 何で粘着されてるのか意味不明だし
そもそもバックアップ用途が通常使用に含まれないとか頭海門なんじゃねえの？
608 ：Socket774：2019/11/11(月) 21:34:46.60 ID:ePjERefr.net: >>607
お前みたいなゴミクズに生きる価値は無いよ
さっさと去れ
609 ：Socket774：2019/11/11(月) 21:37:49.40 ID:XkPeQX/4.net: >>607
どちらが気持ち悪いか明らかだったな
610 ：Socket774：2019/11/11(月) 21:39:15.65 ID:ePjERefr.net: >>609
お前もゴミクズだぞ
さっさと去れよ
611 ：Socket774：2019/11/11(月) 21:46:31.13 ID:WJ/6e3NM.net: 自分の大好きなHDDが批判されてここまで必死になっちゃうってどんな人生送ってるのか気になるわ
612 ：Socket774：2019/11/11(月) 22:06:13.89 ID:XkPeQX/4.net: >>610
ただの基地外君だったか
613 ：Socket774：2019/11/11(月) 22:07:18.43 ID:XkPeQX/4.net: >>611
客観的事実だから仕方ないだろアホか
614 ：Socket774：2019/11/11(月) 22:31:25.49 ID:ePjERefr.net: >>611
お前もゴミだぞ
去れ
615 ：Socket774：2019/11/11(月) 22:31:52.39 ID:xRWH4fCl.net: いかんせんシーゲは過去に色々やらかしたから
それで嫌気差して門前払いする人もいるってこと
同容量同スペックの比較で性能と実故障割合で
東芝を圧倒しない限りなかなか食指は動かんと思うよ
616 ：Socket774：2019/11/11(月) 22:53:22.51 ID:+fX4imeN.net: 芝とWDがMAMR採用の中でシゲがHAMR、これだけで不安を覚えるのがガラクータ世代
617 ：Socket774：2019/11/11(月) 23:17:50.44 ID:ePjERefr.net: >>615
>>616
ここにはゴミしか居ないな
まあ、日本人前ゴミだけど
618 ：Socket774：2019/11/12(火) 00:47:58.08 ID:w19yMd/m.net: >>617
正論言ったら条件反射か
なんでわざわざ東芝のスレを荒らすのか？
イキり茂太郎よ
619 ：Socket774：2019/11/12(火) 03:38:21.31 ID:TNj5YMB6.net: >>615
東芝信用できるの？
粉飾しまくり、脱法行為しまくりで東証の管理銘柄にまでなってる東芝が
620 ：Socket774：2019/11/12(火) 04:24:48.12 ID:y7X2xxvB.net: >>618
ああ、このゴミはよく喋るな
黙れよ、ゴミはゴミらしくしてろ
621 ：Socket774：2019/11/12(火) 04:25:17.71 ID:y7X2xxvB.net: >>619
日本企業が信頼できると思ってるのか？
馬鹿だなお前、信用できる訳ないだろ
622 ：Socket774：2019/11/12(火) 04:55:21.05 ID:w19yMd/m.net: >>620
お前がゴミじゃ、自分の巣へ帰れ
623 ：Socket774：2019/11/12(火) 06:13:32.67 ID:YUINs3C5.net: MD05ACA800
MN05ACA800
MG05ACA800E
上記の何れかで検討をしているのですが
使用中の温度、騒音、使用感等はどうですか？
主にゲームインストールやバックアップ等に使う予定ですが実用に耐えるでしょうか？
使用している方のご意見よろしくお願いします
624 ：Socket774：2019/11/12(火) 06:58:25.05 ID:YabswdK0.net: >>623
好きなのを使え。そして、レビューするんだ。
625 ：Socket774：2019/11/12(火) 07:35:21.40 ID:nf+WsgI5.net: 失敗したくない気持ちはわかるけど
普通はシリーズ別に
デスクトップ用：MD05
NAS用：MN05
高信頼環境向け：MG05
で選ぶもの

というかゲームインストールならいまはSSDだぞ
626 ：Socket774：2019/11/12(火) 09:48:07.76 ID:tLRIIA65.net: 1タイトル150GBとかのSSDに置くのがためらわれる大容量ゲーム用にSMRのHDD買ったがなかなかいいわ読み込みが速い
ただし買うならWDのWD60EZAZにしろ
これは書き込み速度も一定して海門のST8000DM004みたいに1MB/sとか遅くならない
627 ：Socket774：2019/11/12(火) 10:52:53.44 ID:JKoe0Glq.net: 2TBが3万切ってるんだから買え
628 ：Socket774：2019/11/12(火) 12:21:49.79 ID:HenuP5uJ.net: SMRで読み込みが遅いってのは聞いた事ないな
WD方式のシーケンシャルリードは遅くなってもおかしくは無いが
まあ誤差の範囲なのかもね
629 ：Socket774：2019/11/12(火) 13:24:15.63 ID:YUINs3C5.net: ありがとう
というかTOSHIBA HDDのスレなのに実際使ってる人いないんですか？
8TBはプラッタ6枚ですよね？特に発熱が気になるんですが
できれば壊れにくい？と評判のTOSHIBAを使いたいです
これはリスクヘッジも兼ねています
普段はWD4TB赤や海門8TB DM004、VN004等を使っています
630 ：Socket774：2019/11/12(火) 13:27:11.82 ID:yErwMTL0.net: 使ってるよ
7200だから熱くてうるさいよ
RMAがないから店舗保証か代理店保証だけだよ
動作は安定してる
631 ：Socket774：2019/11/12(火) 14:51:48.58 ID:AK66bI9k.net: >>626
大容量の海門は故障率低いと言われても信用できんよな
現状は熱や消費電力を考慮するとWD60EZAZに行き着くか
632 ：Socket774：2019/11/12(火) 15:00:20.40 ID:YUINs3C5.net: 熱は何度ぐらいですか？
ベンチマーク直後のCDIで
海門8TBでは
DM004　35～36℃
VN004　40～41℃
安定してます
633 ：Socket774：2019/11/12(火) 15:11:05.69 ID:DxGJzna9.net: >>632
HGSTの800GBプラッタ世代4TB7200rpmが31度で安定
HGSTの800GBプラッタ世代4TB5700rpmは29度で安定
同条件でMD・MN8TBは30度で安定

WDや壊門の低回転だったらもうちょい低いかもね、今は東芝しか買ってないから比べられない
SMARTのMAXは37度だった、低回転のファン当ててるからファンレスだと40度いくな
634 ：Socket774：2019/11/12(火) 15:49:55.15 ID:YUINs3C5.net: >>633
ありがとう

熱高い、騒音が大きいと聞いてたけどMD、MN 8TB 6プラッタがそんなに温度低いですか？
もう一度CDIで確認したところ
海門8TBでは
DM004　34℃ 4プラッタ
VN004　39℃ 5プラッタ
でした
海門の方が高いとか？？
635 ：Socket774：2019/11/12(火) 20:03:10.77 ID:YUINs3C5.net: ゲームインストして散々やった後にCDIで海門8TB VN004 42℃でした
芝8TB　MD・MNがそんな温度低いなんて信じられないな
636 ：Socket774：2019/11/12(火) 20:17:47.02 ID:jl9UUjNO.net: 芝8TBは05世代だから温度低いよ
637 ：Socket774：2019/11/12(火) 20:40:48.61 ID:YUINs3C5.net: そうですかありがとう
ところで芝のHDDってどこで買ってます？尼では売ってない様な
638 ：Socket774：2019/11/12(火) 21:24:55.09 ID:YUINs3C5.net: WD80EFAX 5プラッタが50℃と爆熱だったからそうじゃなければいいんだが
639 ：Socket774：2019/11/12(火) 22:26:10.03 ID:nLVAx12w.net: 何を言ってるんだ
今は冷え冷えは壊れる
焼きをいれるぐらいじゃないとな
熱アシストも焼き入れだ
640 ：Socket774：2019/11/12(火) 22:30:31.95 ID:EkcX2ocr.net: だいたいHDDは自作ケースのような風が直接当たってかつ通気性の良い環境ではなく、
エアフローも無いような狭い筐体で問題なく動作するように作られてる
多少熱を気にしたところで壊れるものは壊れるし壊れないものは壊れない
641 ：Socket774：2019/11/12(火) 23:08:01.58 ID:o9WwDGW/.net: 問題無く動作はするだろうけどHDDの製品寿命は熱との相関関係もあるらしいから全く無視も出来ないな
642 ：Socket774：2019/11/12(火) 23:48:37.15 ID:XDSYKkfH.net: HDDの寿命に大きく関与するのは湿度変化でそれに比べれば温度は微々たるもの
643 ：Socket774：2019/11/12(火) 23:50:04.16 ID:w6TfAhgJ.net: 50℃超えると故障する確率が跳ね上がる
644 ：Socket774：2019/11/13(水) 00:12:02.73 ID:hPo+qVvT.net: 新藤君も話に混ぜてあげて
645 ：Socket774：2019/11/13(水) 00:15:01.45 ID:xeCPK7NW.net: 何%跳ねあがるんだい(定量的表示)
646 ：Socket774：2019/11/13(水) 03:31:54.30 ID:+zDUMGkH.net: そこそこ冷えてるぞ

https://i.imgur.com/bHP821V.png
647 ：Socket774：2019/11/13(水) 03:40:37.69 ID:P0p+wGCK.net: 北極にでも住んでるのかよw
648 ：Socket774：2019/11/13(水) 03:49:11.99 ID:rjeGChec.net: 凍死するなｗ
649 ：Socket774：2019/11/13(水) 03:53:41 ID:40TADQ92.net: 生の値は上級者向け機能から10進法にしといたほうがわかりやすいぞ
あとシリアルナンバーを隠すにチェック入れといたほうがいい
650 ：Socket774：2019/11/13(水) 05:46:57 ID:Hxg6tuFd.net: スレが伸びてるから新製品かとおもったら荒らしか
651 ：Socket774：2019/11/13(水) 08:12:17.63 ID:i8iy7T6e.net: どうせ拾った画像だろう
652 ：Socket774：2019/11/13(水) 08:19:24.61 ID:+zDUMGkH.net: 実は去年の二月ごろの

↓今はこれ
https://i.imgur.com/zzetCqd.jpg
653 ：Socket774：2019/11/13(水) 08:39:04.63 ID:i8iy7T6e.net: >>652
北海道にでも住んでるのかな？w
654 ：Socket774：2019/11/13(水) 11:39:04.84 ID:ZNSQqw4i.net: >>649
国内はRMAないから隠さなくても無問題
655 ：Socket774：2019/11/13(水) 17:22:16.77 ID:i8iy7T6e.net: CDIはデフォルトで16進数を10進数表示にしろよ
単純に見辛い変換するのも面倒だし
誤解してる人も多いんじゃないか？
656 ：Socket774：2019/11/13(水) 17:45:27.25 ID:MkyuS4XC.net: 16の方が見やすい俺は異端なの？
657 ：Socket774：2019/11/13(水) 18:51:31.28 ID:i8iy7T6e.net: CDI読むのにわざわざプログラマ電卓用意するのか？
間違いの元は減らすべきだろ
658 ：Socket774：2019/11/13(水) 19:15:16.38 ID:p5IJbcDd.net: どうせ義務教育で12の段までやるわけだし、16の段とか覚えてるのはもちろん、
趣味や職業に関連する知識として64が100に始まって、96が150で32が50、
48が72で24が36とか暗記してるレベルなら電卓いらんやろ
659 ：Socket774：2019/11/13(水) 19:34:57.91 ID:nFaM2XvY.net: 温度が最高最低現在みたいに8bitごとにパックされてるやつとかは逆に16進数で見ないと意味不明だけどな
660 ：Socket774：2019/11/13(水) 20:01:31.71 ID:i8iy7T6e.net: >>659
いやだからそれも含めて言ってるんだが
温度表記なんて日本人なら摂氏(℃)10進がデフォなんだから
華氏とかケルビン16進なんて読みづらいだけだろｗ
661 ：Socket774：2019/11/13(水) 20:37:24.70 ID:B0OChY1B.net: 設定で切り替えられるんだからどうでも良いじゃねぇか・・・
662 ：Socket774：2019/11/13(水) 20:41:11.58 ID:i8iy7T6e.net: >>661
ところがCDIは16進がデフォなんだよな
そのままで使ってるやつがいるのが厄介
663 ：Socket774：2019/11/13(水) 21:21:10.04 ID:nEjwhkns.net: パソコン使ってて16進読めないとか笑える
664 ：Socket774：2019/11/13(水) 21:22:44.19 ID:nEjwhkns.net: 2進 8進 16進は読めて当然
665 ：Socket774：2019/11/13(水) 21:24:14.84 ID:nEjwhkns.net: 一般人にIEEE754まで覚えろとは言わんけどな
666 ：Socket774：2019/11/13(水) 21:49:55.41 ID:i8iy7T6e.net: 別に2進16進でも読めるけど
直感的じゃないし変換が面倒ってだけの話なのにアスペガイジは黙ってろよ
667 ：Socket774：2019/11/13(水) 23:25:05.63 ID:nnoBbMxt.net: HDDによっては16進数表示の前から4桁が有効桁とかあるし16進数表示のが汎用性高いわ
もう今は使ってないけど茂とかもそう
668 ：Socket774：2019/11/13(水) 23:36:21.82 ID:D8BTiZoC.net: 10進にしろとか言ってる奴は、
16ビットごとに区切って値を持つSeagate等のHDDのSMART値を知ったかぶりして読み間違えて
異常値を示しているとかわめく阿保の仲間だと思う
669 ：Socket774：2019/11/13(水) 23:45:08.95 ID:i8iy7T6e.net: >>668
>>660
670 ：Socket774：2019/11/14(木) 00:03:52.67 ID:bZ3l1xlm.net: やっぱこいつわかってない
671 ：Socket774：2019/11/14(木) 00:07:12.78 ID:lxbBDZRn.net: どんな設定で使おうがそいつの勝手だろうが
押しつける方が間違い
672 ：Socket774：2019/11/14(木) 00:16:01.62 ID:bZ3l1xlm.net: 例を挙げるならSeagateのエラーレートとかは上位16ビットと下位32ビットに分かれてて、
10進に変換した時点でデフォ(48bit)でも1byte(8bit)でも2bytes(16bit)でも下位32bit分は意味のない値になる
673 ：Socket774：2019/11/14(木) 00:17:57.59 ID:bZ3l1xlm.net: あえて言うならCrystalDiskInfoなんかでSmartを全部読もうとするのが間違い
各メーカー独自のツールで読むべき
674 ：Socket774：2019/11/14(木) 00:47:38.77 ID:GfsX9u+o.net: いい加減ウザいから両方消えろ
675 ：Socket774：2019/11/14(木) 08:28:34.04 ID:jfaL17g2.net: そもそも「生の値」は人間が読むための物ではなく
プログラムが読み書きするためのものだからな
だから他の人が言ってるようにビット単位で意味が異なる数字もあり
人間が読みやすくするために一律で10進数にするなんてのがお門違い
人間が読みやすくするなら「生の値」の表示をやめて必要な情報を全て
「現在値」や「最悪値」の方に書くのが正しい
現状それをさぼってるだけ
676 ：Socket774：2019/11/14(木) 12:55:23.50 ID:e6wIMtX+.net: ナマナマ言うなビール飲みたくなるじゃねえか
677 ：Socket774：2019/11/14(木) 13:31:55.26 ID:l7/GFzxT.net: >>673
えー？ WDやSeagate、東芝もそうだけど純正ツールでSMART値を解説付きで読めるのなんて見たこと無いので
リンク付で挙げてください。
678 ：Socket774：2019/11/14(木) 18:56:43.99 ID:nJ2zXFo+.net: >>675
いや最終的に人間が読むための物なんだから人間様に合わせろよ
アスペなん？
679 ：Socket774：2019/11/14(木) 20:54:55.27 ID:sSn0I/z5.net: >>678
最終的にもプログラムが読むためのものなんだよ
だから横に現在値や最悪値とかの欄があるだろ？
そこが生の値をプログラムが解読して人間の読む物に変換した物を表示するところ
アプリ製作者がサボってて機能してないんだろうけど
そもそも生の値を人間が読む想定ならそんな欄はいらんでしょ
680 ：Socket774：2019/11/14(木) 21:17:41.40 ID:nJ2zXFo+.net: >>679
情報を全て書くのは間違い
必要な情報だけを適宜書き出せよ
てかお前ソフト作者でもないのになんでそんな必死なん？
アフォは引っ込んでろよ
681 ：Socket774：2019/11/14(木) 21:22:16.94 ID:zB4+a5V2.net: うんこブリブリ
682 ：Socket774：2019/11/14(木) 21:26:19.21 ID:C37jda1w.net: 現在値・最悪値・閾値で判断する項目と、生値で判断する項目があるだろ
SMARTの見方知ってんのかな‥
683 ：Socket774：2019/11/14(木) 21:35:18.03 ID:zB4+a5V2.net: うんこ食べたい
684 ：Socket774：2019/11/14(木) 22:12:04.23 ID:5FH7Iy4q.net: >>680
そういう文句なら正しい
プログラム用の生の値を人間に見やすいようにデフォで10進数にしろってのはおかしい
685 ：Socket774：2019/11/14(木) 22:18:12.19 ID:5FH7Iy4q.net: >>682
いやその現在値、最悪値、閾値も生値からプログラムが取り出した値だろ
他の値もプログラムが取り出してそれ用のUI設置して表示すれば良いのを
サボってやってないだけだっての
686 ：Socket774：2019/11/14(木) 22:23:57.40 ID:aHuvMO+i.net: 元は1か0のビット列なんだから
SMARTを発行する命令をだしたときに、帰ってくるバイナリの長さ(桁数)は揃ってなくちゃならん

だから何桁目から何桁目はこのデータ、とかいちいちメーカーが規定してる
ソフトでの表示はそのビット列を10進なりに変換すればいいだけだから

帰ってくるデータがXMLとかなら人間でも読めるだろうけど、そんなリッチでデカいデータの必要はない
687 ：Socket774：2019/11/14(木) 22:36:30.58 ID:zB4+a5V2.net: うんこ美味しい
688 ：Socket774：2019/11/15(金) 21:58:14.82 ID:sIKK1Kui.net: >>685
やっぱ理解できてないな
生値は累積数とは限らないんだよな
電源断でゼロになる項目がある
689 ：Socket774：2019/11/15(金) 23:30:08.70 ID:A0hEne3L.net: >>688
それこそ生値の生の意味わかってるのか？？加工されていないって意味だぞ
つまり現在値、最悪値、閾値は加工後の値なわけで
加工後が存在するのに加工前が存在しない事があるってこと？？
690 ：Socket774：2019/11/16(土) 12:35:15.61 ID:AchNNl3g.net: 2018年9月製造のDT01ACA200が5台中3台逝ったんだがなにこれロット不良？
691 ：Socket774：2019/11/16(土) 12:38:22.20 ID:3eDKvZmT.net: 温度高いんじゃないの？ちゃんと温度管理してる？
692 ：Socket774：2019/11/16(土) 12:55:34.83 ID:JmvpidsX.net: 電源が糞
693 ：Socket774：2019/11/16(土) 13:30:51.31 ID:t35K36t8.net: >>690
やっぱり？
俺のサブ機で2台使ってるんだが半年経たず壊れた
694 ：Socket774：2019/11/16(土) 13:36:44.58 ID:skNGKNce.net: 自分のはどれだろうとみたら
DT01ABA200だた
695 ：Socket774：2019/11/16(土) 13:37:08.20 ID:skNGKNce.net: 型番違うし壊れてはいない
696 ：Socket774：2019/11/16(土) 13:38:10.52 ID:0sSTBhp3.net: 電源の情報ってSMARTにあったっけ？
697 ：Socket774：2019/11/16(土) 13:38:42.50 ID:Gk8bsoac.net: 東芝に限らずここ数年HDDが壊れたことなんてPCやeSATAケースのものだと無いけどな。
ここ数年、唯一壊れたのがレコに繋いでいたバッファローのもので中身はSeagateだった。
698 ：Socket774：2019/11/16(土) 16:05:34.18 ID:uGFle0xH.net: DT01ACA300だが6台中2台逝った
ちなみに5000時間未満
時期と店をかえているのでロッドはすべて違うはず
699 ：Socket774：2019/11/16(土) 16:12:51.15 ID:Dvq7CUoZ.net: >>698
> 6台中2台逝った
> ちなみに5000時間未満
> 時期と店をかえているのでロッドはすべて違うはず

そこまで言及できていながらなぜ環境を疑わない・・・
700 ：Socket774：2019/11/16(土) 16:15:03.95 ID:uGFle0xH.net: >>699
残りの4台は健在だからな
むしろ耐久性のほうが疑わしいとおもっている
701 ：Socket774：2019/11/16(土) 16:21:58.05 ID:Dvq7CUoZ.net: >>700
> 残りの4台は健在だからな

プラス思考は嫌いじゃ無い
残りの4台を大切になｗ
702 ：Socket774：2019/11/16(土) 16:40:02.94 ID:Gk8bsoac.net: ロッドとか書いちゃう奴だからな
ポジティブ思考は悪くない
703 ：Socket774：2019/11/16(土) 16:41:55.57 ID:0sSTBhp3.net: 5000時間未満で故障率の33%超えのHDDを製品として販売する勇気は凄いな
704 ：Socket774：2019/11/16(土) 17:07:31.15 ID:S9JxHPZb.net: いや自分なら排熱とか環境を疑うなあ。どんなケース、ファンの設置してるのかしらんけど。
705 ：Socket774：2019/11/16(土) 17:18:52.02 ID:iuORBsIo.net: 熱対策と振動対策がしっかりしてるかがまず気になる
706 ：Socket774：2019/11/16(土) 17:30:10.14 ID:zcU8hRKU.net: 東芝はな
東芝はHGSTやないんや
707 ：Socket774：2019/11/16(土) 17:49:38.83 ID:S9JxHPZb.net: あと販売店による。通販だとAmazonみたいに緩衝材なしに、箱の底に貼り付けて送ってくるとこも
あるから。すでに使う前からダメージ受けてたりする。
708 ：Socket774：2019/11/16(土) 18:04:04.66 ID:fhlrM7+0.net: 自分のは外付けHDDの中身だから
バルク品とはちがうな
709 ：Socket774：2019/11/16(土) 18:06:30.45 ID:zGSF5JjU.net: 環境書かずに壊れたと言われてもな
窒息ケースにギチギチに詰め込んでいたり容量カツカツの安電源使っていたり24時間稼働させていたりしていたらそりゃ壊れるだろうし
その辺全部しっかりしていて環境的にも落ち度がなく同じ環境で他社のHDDを複数台使っていてもそっちは壊れていないと言うならDTは壊れやすいと言えなくはないが
俺は東芝のHDDはMNかMGしか使ってないからDTの事情は知らんが
710 ：Socket774：2019/11/16(土) 18:08:39.78 ID:zcU8hRKU.net: >>707
そこを気にする人が少ないな
衝撃こそ最大のダメージだというのに
711 ：Socket774：2019/11/16(土) 18:11:36.76 ID:2AUnxipL.net: 床にPCを設置して100kgの巨漢がドスドス揺らして他のやもしれん

（環境を書かないとコメントのしようがない）
712 ：Socket774：2019/11/16(土) 18:23:50.41 ID:fhlrM7+0.net: >>710
自分のは通販で買ったヤツｗ
713 ：Socket774：2019/11/16(土) 18:26:31.80 ID:dD0kyCeI.net: もう工場まで直で買い付けに行くしかないな
714 ：Socket774：2019/11/16(土) 18:27:03.07 ID:dePSmPSu.net: >>709
MNかMGしか使ってない

あんま売ってるとこ見た事ないけどどこで買ってるの？
少なくとも尼ではないよな？
715 ：Socket774：2019/11/16(土) 19:22:39.55 ID:/9iIFuln.net: 童貞使いはプロ
716 ：Socket774：2019/11/17(日) 00:33:48.56 ID:HWngFYES.net: DTに長持ちを期待するのは流石にねえ
717 ：Socket774：2019/11/17(日) 00:39:33.51 ID:LBZKnPHt.net: 複数台で運用しているのが多分駄目なんだと思う
718 ：Socket774：2019/11/17(日) 01:18:05.27 ID:dH9wW4MA.net: DT自体はそれ程壊れやすい様には感じない。ウチにも24ベイのNAS2式DT3TBがみっちり入ってるが片方は3万h無事故でもう片方は3回リアロケしてる。バックプレーンやら電源やらも全く同じものだが母体の個体差が出るような体感だ
719 ：Socket774：2019/11/17(日) 02:21:19 ID:14h4T5od.net: そもそも昨今のHDDは年間故障率が多くて2%とからしいから
素人が壊れやすい云々語れるものじゃないでしょう
720 ：Socket774：2019/11/17(日) 08:02:50.61 ID:QEJZ7XXb.net: 最低でもsmart貼ってくれないとなんともいえん
721 ：Socket774：2019/11/17(日) 10:12:06.21 ID:oDHj4EjT.net: IBMのPATAがまだ元気に動いてるわ
722 ：Socket774：2019/11/17(日) 12:46:49.12 ID:dw65IieN.net: 環境環境言ってるおっさんはどんな素晴らしい環境で運用してんの？
Define R5に6台マウント、フロントケースファン2つ付けて40度未満になるようにして
紫蘇の750W電源で運用してるけど大体どのHDDも2万時間前後で壊れる
723 ：Socket774：2019/11/17(日) 12:57:25.88 ID:l/jxtaot.net: >>722
どうやったらそんな壊れるんだ？
724 ：Socket774：2019/11/17(日) 13:04:19.17 ID:dH9wW4MA.net: 粗悪な分電盤の貧乏部屋なんじゃね？
725 ：Socket774：2019/11/17(日) 13:04:55.69 ID:mrEO+FQg.net: > 大体どのHDDも2万時間前後で壊れる

大体どのHDDも十分天寿全うしてるだろｗ
726 ：Socket774：2019/11/17(日) 13:10:29.83 ID:nOw14xyZ.net: DT02シリーズなんていつの間に出てたの？

DTシリーズ | 東芝デバイス＆ストレージ株式会社 | 日本
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/product/storage-products/client-hdd/dt01acaxxx.html

DT02ABA600
DT02ABA400
727 ：Socket774：2019/11/17(日) 13:16:22.26 ID:dw65IieN.net: >>724
1軒屋で10kVA契約
日東のコンパクトブレーカ搭載の分電盤だけどこれが原因なのか？
728 ：Socket774：2019/11/17(日) 13:39:09.40 ID:8xxF5QfS.net: >>726
重量から見てSMRっぽいな
ついに東芝の3.5インチにもきたか
729 ：Socket774：2019/11/17(日) 13:46:39.02 ID:da6DWdn3.net: MD04ACA400が720g だしプラッタ少ないんだろうな
730 ：Socket774：2019/11/17(日) 13:59:15.45 ID:7MjhKRKc.net: >>722
あとは電源の先かなぁ
オンラインUPSカマしてみるとか
731 ：Socket774：2019/11/17(日) 13:59:30.51 ID:8xxF5QfS.net: MD=CMR、DT=SMRで棲み分けしてくれると分かりやすくて良いんだが
732 ：Socket774：2019/11/17(日) 14:41:19.08 ID:dH9wW4MA.net: >>727
機材だけまともでも人間側が不具合の探査もできないようじゃ豚に真珠やな。ご愁傷様
733 ：Socket774：2019/11/17(日) 14:49:00.75 ID:mrEO+FQg.net: >>726
DTシリーズ・・・
開発続いていたの？！
734 ：Socket774：2019/11/17(日) 15:15:46.21 ID:+Q/kpsY3.net: >>722
長年似たような環境だけど、1年乗り切ったら40000時間以内で壊れた経験ないよ
殴る蹴るなどの不適切な行為をしてないか？
735 ：Socket774：2019/11/17(日) 15:19:15.09 ID:dw65IieN.net: >>732
訳わからん決めつけでマウント取りたいだけやん
お前の人生羨ましいわ
736 ：Socket774：2019/11/17(日) 15:28:09.17 ID:hoQfFnBV.net: >>734
ええと１年が8760時間だから4年半程度か
737 ：Socket774：2019/11/17(日) 16:06:05.44 ID:4c9x+iSJ.net: DT01は24時間動かすような用途に使うHDDじゃないだろ。1日8時間で週5日を想定してるはず
もしそうしてるなら使い方を間違ってるし壊れても何の文句も言えない
738 ：Socket774：2019/11/17(日) 16:12:12.76 ID:hoQfFnBV.net: 24時間録画対応だったように思うが…
739 ：Socket774：2019/11/17(日) 16:21:02.27 ID:4c9x+iSJ.net: 末尾にVのつくDT01なら24時間対応
つかない"Desktop HDD"は1日8時間
740 ：Socket774：2019/11/17(日) 20:35:57.85 ID:klQVK8wH.net: 1日8時間で週5日とか生物じゃあるまいし休んで回復すんの？
そんなんで壊れるとかアホかｗ
741 ：Socket774：2019/11/17(日) 20:47:56.16 ID:X5udjy/9.net: 何十万本ものHDDを運用してるGoogleのデータによれば
HDDの故障は完全にランダムらしいで
酷使してるHDDも暇なHDDも、新しいHDDも何年も使うてる古いHDDも故障率に有意な違いは無いって
742 ：Socket774：2019/11/17(日) 20:49:10.69 ID:QKsu/b+d.net: メーカーと容量によって結構な差があったと思うが
743 ：Socket774：2019/11/17(日) 20:50:18.52 ID:0x/rEkfN.net: 24/7 operationと8/5 operationという言葉があってだな

休んで回復するんじゃなくて、発熱による劣化だろ。その度合いの想定に合わせて部品を選定してる
744 ：Socket774：2019/11/17(日) 22:36:05.96 ID:klQVK8wH.net: 電源投入時には突入電流と呼ばれる過大な電流が流れ信頼性低下に繋がるから
頻繁に電源のオンオフは繰り返さないほうがいい
はい論破
745 ：Socket774：2019/11/17(日) 22:39:08.97 ID:1rs4Z80j.net: 電源のオンオフによる故障と24時間運用の損耗による故障を同一視する間違い
746 ：Socket774：2019/11/17(日) 23:54:24.10 ID:0x/rEkfN.net: PCの内蔵用として使用されるHDDなんて大抵出勤時に電源を入れて退勤時に電源を切るような運用も織り込み済みで設計されている
過度に電源のオンオフを気にするほどでもない
747 ：Socket774：2019/11/18(月) 01:51:33.90 ID:wkygMq2X.net: 真に受けないでくださいね。
壊れても【おま環】ですからね、ここは。
748 ：Socket774：2019/11/18(月) 01:54:16.26 ID:J8a8/fep.net: いろんなののレビュー見れば見るほど買う気も失せてくるよね
749 ：Socket774：2019/11/18(月) 02:04:31.04 ID:mCEeGvOe.net: というか芝HDDは全体的に情報が少なくね？
物は良さそうなのにな
750 ：Socket774：2019/11/18(月) 02:19:29.20 ID:C44pDv1q.net: 壊れた輩しか騒がないからな
751 ：Socket774：2019/11/18(月) 02:31:12.41 ID:8cWuUrBX.net: まあそれはどこのスレでも一緒だな
752 ：Socket774：2019/11/18(月) 02:53:11.74 ID:mCEeGvOe.net: 型番も商品展開も一般人には判り難いし扱ってる店も余り無いから
企業努力が足りないのか売る気がないのかと思ってしまうな
753 ：Socket774：2019/11/18(月) 04:04:56.13 ID:+j5FGOrO.net: MAMRいつ出るんだよ？
もう2019も終わるぞ
事情通リークしていいぞ
754 ：Socket774：2019/11/18(月) 05:41:13 ID:BM0ZKOBF.net: >>742
確かにメーカーと容量に差はあるがどれも年間故障率は数%であり
使用頻度には比例しないって事でしょ
755 ：Socket774：2019/11/18(月) 07:33:35.43 ID:wnfoUULr.net: >>726
神は童貞使いを見捨てなかった
756 ：Socket774：2019/11/18(月) 14:13:21.44 ID:yppaVSL6.net: 5400回転いらない
757 ：Socket774：2019/11/18(月) 14:16:49.39 ID:ElzSVkSX.net: >>744
この話はよく聞くけれど、突入電流が流れる事とそれによって信頼性が低下する理由ってどういう理由なの？
電源に負荷がかかって一時的な電圧低下によるものがあるなんて話はどこかで見聞きしたような。
煽りじゃなくて素直な疑問としてなんだけど。
758 ：Socket774：2019/11/18(月) 20:02:40.03 ID:VOqJy8Wj.net: あくまで確率の話やろ、HDDなんて毎日複数回電源オンオフされるのを想定して作ってるし
1週間で4回PCを使うとして、その都度オンオフするのと1週間つけっぱなしで大きな差があるとは思えないね
個人でPCは電源ずーーと入れっぱの奴なんか自作板でも少数だろう
759 ：Socket774：2019/11/18(月) 20:08:39.71 ID:US7j2nYq.net: 結局SMARTに出ない突然死の要因がどこにあるのかって話なんじゃないか？
電源部分の摩耗みたいな要因があるならオンオフはよろしく無さそうだし
そんなの無ければ関係無さそう
760 ：Socket774：2019/11/18(月) 20:11:28.94 ID:VOqJy8Wj.net: 物質が時間経過で劣化していくのは宇宙の法則といっていい、でもHDDがそんな軟弱な機械なら鯖で使用なんか無理だぞ
761 ：Socket774：2019/11/18(月) 20:17:01.85 ID:ZXQ3jR0r.net: ゆっくりスピンアップするHDDなら始動電流もそう大きくない
762 ：Socket774：2019/11/18(月) 20:28:45.83 ID:naNZkWup.net: サーバ機みたいにHDDをたくさん積むマシンだと、スタッガードスピンアップ(SSU)みたいに
HDDの電源を順次ずらして入れて、突入電流を軽減する機能もあったりする。
HDDをたくさん積むほど、突入電流は大きくなるらしいから。
763 ：Socket774：2019/11/18(月) 21:48:26.63 ID:gtdaUPHl.net: >>757だけど、突入電流が大きくて電圧低下を引き起こして故障すると言う理屈が根本的なところでわからないのよ。
電圧低下で動かないと言うなら分かるのだけれど、電圧低下するとなんの信頼性が低下するのか、そしてどうなるのかと言う事の詳細がここまで出てきていないよね？
764 ：Socket774：2019/11/19(火) 02:58:33.32 ID:pufwx7Xa.net: 昔はスピンドルが回転不足のままスライダが動き出してクラッシュしたり
認識がおかしくなってパーティションが破壊されたりとか、たまにあったよ
今は回路設計やフェイルセーフな機械構造で工夫してるんだとは思うけど
765 ：Socket774：2019/11/19(火) 16:57:40.87 ID:aWuY4lvW.net: 突入電圧が原因と体感するような故障は特に経験ないけど、動き続けてれば平気だけど一度止めると二度と動かなくなるのはあるあるだな
法定点検の停電対応とかでサーバー止めたときは、祈るような気持ちで電源ボタン押してるｗ
766 ：Socket774：2019/11/19(火) 17:33:34.90 ID:jM85PXkR.net: >>764-765
「突入電流と呼ばれる過大な電流が流れ信頼性低下」
って言うのはそもそも電源が電圧低下を引き起こしかねない事と、スピンドルがしっかり回転しないうちにスライダが動いてしまうと言う事に起因すると言う事で良いのかな？
でも今の電源である程度のものなら電圧降下したりする事ってあるのかな？
HDDはフェイルセーフな機械構造でと書いてくれているけれど。
そこをすっ飛ばして>>744みたいに論破と言っても俺はあまりピンと来なかったんだよね。

サーバー用途は正直全然分からないけれど、サーバー管理者が停電の後が心配と言っていたのはそういう事なのか。
767 ：Socket774：2019/11/19(火) 18:47:55.23 ID:dMy4x5KK.net: それはまたHDDに限らない話では
スピンアップ時の負荷もあるだろうけど、停電時の外部からの電圧の変動とそれに伴う機器損傷とかも含む
768 ：Socket774：2019/11/19(火) 19:04:06.87 ID:jM85PXkR.net: >>767
マジめにちょっと言いたいことがわからない
769 ：Socket774：2019/11/19(火) 19:04:54.30 ID:pxDyZukF.net: 北海道大停電みたいなことや
770 ：Socket774：2019/11/19(火) 19:07:04.65 ID:jM85PXkR.net: なんでそんな突拍子もない話になってるの？
771 ：Socket774：2019/11/19(火) 19:12:56.22 ID:dMy4x5KK.net: 最後の1行しか見ないで書いた
772 ：Socket774：2019/11/20(水) 00:32:05.05 ID:dGtc+Gr+.net: ABAの6TBって何プッタラなん？
773 ：Socket774：2019/11/20(水) 00:38:11.71 ID:FK2oEDTD.net: (´･ω･`)知らんがな
774 ：Socket774：2019/11/20(水) 00:55:24.01 ID:NNnGxmtn.net: (´･ω･`)知らんがな
775 ：Socket774：2019/11/20(水) 09:08:46.56 ID:tMTmC5YU.net: 5400rpmは必要ない
DTやはり3Tで終わった
776 ：Socket774：2019/11/20(水) 17:02:30.62 ID:mcLa14EW.net: MN05 8TB
MG05 8TB
バックアップで使いたいんですがどちらがおすすめですか？
価格コムでも値段の差は殆ど無いです
777 ：Socket774：2019/11/20(水) 18:11:06.93 ID:rM8b0EJm.net: 常時起動するNASみたいな使い方ならMN
たまにアクセスするくらいならMD
MGは選択肢として不適切
778 ：Socket774：2019/11/20(水) 18:54:45.21 ID:dGtc+Gr+.net: >>775
3TBもなにも、ACAとABAは別シリーズなんだが知らんのか？
まあ知ってたら>>775みたいな的はずれなことは書けないわけだが
779 ：Socket774：2019/11/20(水) 18:57:56.18 ID:rM8b0EJm.net: A : SATA

B : 5400rpm
C : 7200rpm

A : 3.5"
780 ：Socket774：2019/11/20(水) 19:14:04.56 ID:mcLa14EW.net: >>777
MGが不適切な理由は？
スペックは高いんじゃないの？
781 ：Socket774：2019/11/20(水) 19:30:18.26 ID:rM8b0EJm.net: >>780
差額が気にならないなら好きにしたらいい。一般的には信頼性は上になる
でも高信頼向けHDDをただのデスクトップ用HDDに対する単なる上位版と考えているなら少し違う
一般人にはMD05で十分
782 ：Socket774：2019/11/20(水) 19:36:05.22 ID:X9XQEkp9.net: まあ、「自作」だし、
コスト気にするPCメーカーの大量導入じゃないから、MNとMGで単に回転数(→速度)の違いと思って選んでもいいんじゃない
それで>>776が納得した買い物できるならいい

「仮に」一般ユーザーの使用環境でMG/MN/MDが同じ使用状況で壊れるとしても、
妥協してMDを選んでたら「ケチらなきゃよかった」って思うんだろうし
783 ：Socket774：2019/11/20(水) 19:43:49.95 ID:MqTbAYZH.net: ・バックアップで使用する
・価格差を気にしない

これしか書かない状況で「どっちがいい」なんて聞かれても好きなほうを選べとしか回転数で選べとか一般的なことしか言えんがな
どのくらいの量のデータを保存するのか、書き込み頻度はどの程度なのか(書き込み時間に直結する速度を重視するのか)
どういうPCケースで使うのか、静音性は気にするのか、又は外付けケースに入れるのか、NASに入れるのか
784 ：Socket774：2019/11/20(水) 20:11:50.85 ID:a+WZgqqU.net: >>773,774
聴いたことも無いのだが、エド・シーランのBibia Be Ye Ye
＞「ビビア・ベ・ィエ・ィエ」は、エドが昨年の休暇期間に訪れたガーナでインスピレーションを受けて作られた楽曲で、ミュージック・ビデオも全編ガーナで撮影された。
785 ：Socket774：2019/11/20(水) 20:20:52.82 ID:1FTqCGPD.net: ABAはどういう用途を想定しているの？
倉庫？
NAS？
786 ：Socket774：2019/11/20(水) 20:56:59.81 ID:X9XQEkp9.net: ACAとABAはシリーズの違いじゃなくて回転数の違いでしょ
NAS用は先頭MN、倉庫(エンタープライズストレージじゃなくて一般用途)はMD/DT

DT/MC/MG/MN/MD/MQ : シリーズ名
xx : シリーズの中での世代など
S/A/U : 接続規格。順にSAS/SATA/USB
A/B/C/E/X : 回転数。順に4200rpm/5xxxrpm/7200rpm/10krpm/15krpm
A/B/C/D : サイズおよび高さ(シリーズによって意味は異なるがデスクトップ向けはA、2.5インチはB:15mm/C:12.5mm/D:9.5mm/FとU:7mm)
yyy : 容量
末尾: オプション

https://toshiba.semicon-storage.com/us/design-support/partnumber/storage-products.html
787 ：Socket774：2019/11/20(水) 21:17:47.89 ID:ftrjvB3m.net: 価格差は微妙かもだけどMG05は取り扱い店が少ないね

MN05をNASで使ってるけど、WDと比べるとこの時期で温度が+3から5度くらい。
TOSHIBAドライブ全般に言えるけど夏場は冷却に注意かも。
音が大きい。
普段はそうでもないけど、SMARTテストをドライブ全体でスキャンみたいなフルアクセスだと、相当な騒音。
重い、なんかズッシリくる。
788 ：Socket774：2019/11/20(水) 22:57:03.88 ID:HC/EADur.net: 末尾Mは何のオプション？
MQ03ABB200M とか
789 ：Socket774：2019/11/21(Thu) 02:42:42 ID:5VJpFv/n.net: >>785
もともとはAV用途
それがバルクで流れてきてる
790 ：Socket774：2019/11/21(木) 09:10:55.59 ID:IMFkNTyx.net: TDMRなんて技術ができてたんだな
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2019/06/74_06pdf/a03.pdf
791 ：Socket774：2019/11/21(木) 13:22:24.08 ID:IY3GuwJo.net: MD05買おうか悩んでいるんですけど動作音うるさいですか？
792 ：Socket774：2019/11/21(木) 13:37:00.58 ID:TFNTQUMo.net: その動作音の差で発狂するような状態なら買わないほうがいい、毎日がギリギリなんだろ？
793 ：Socket774：2019/11/21(木) 15:29:44.85 ID:x+0VpMgF.net: このように毎日がギリギリの子はつんつんと怒りっぽくなるのである。
動作は控えめに言ってうるさいですね。
794 ：Socket774：2019/11/21(木) 16:31:43.39 ID:UQXYHjwO.net: >>791
ガリガリうるさいです
795 ：Socket774：2019/11/21(木) 17:05:45.86 ID:IY3GuwJo.net: >>793
>>794
ありがとう。東芝も動作音の軽減に力を入れてくれればいいのにな～。
796 ：Socket774：2019/11/21(木) 18:12:48.93 ID:IHAEEW6E.net: MN05
MG05
こちらはうるさいですか？熱は？
797 ：Socket774：2019/11/21(木) 18:18:36.07 ID:IHAEEW6E.net: MG05 1位のアー●サイトで注文したたころ代引き利用可能な筈なのに利用出来ず
後払いも自動キャンセルされました
楽天ポイントだけ消費
詐欺ですかね？
798 ：Socket774：2019/11/21(木) 18:36:42.60 ID:5HU5L2CM.net: 知るか
799 ：Socket774：2019/11/21(木) 20:16:57.08 ID:Ocrhe28D.net: MD05ACA800使いだけど別にうるさいって感じたこと無いわ
MD04ACA400とMD04ACA600持ってるけどこれらより静かだし発熱も2～3℃低い
800 ：Socket774：2019/11/21(木) 20:32:08.01 ID:1YaWt294.net: ほとんどの奴はWDやシゲが基準だからね、仕方ないわ
801 ：Socket774：2019/11/21(木) 21:00:41.53 ID:52o0h6Kf.net: 24時間稼働でRAID組む場合のおすすめある？
802 ：Socket774：2019/11/21(木) 21:23:43.48 ID:p4U/gePh.net: MN
803 ：Socket774：2019/11/21(木) 22:02:11.89 ID:gp4K6tuU.net: MD05ACA800使ってるけどクソうるさくてイライラするわ
804 ：Socket774：2019/11/21(木) 23:18:40.96 ID:ExPlQR1K.net: MD05ACA600はアイドル時でも2秒おきにカコンカコン言ってるから
ウザいだけじゃなくてなんか不安になってくるわ
805 ：Socket774：2019/11/22(金) 00:24:09.46 ID:1iaoRDDu.net: やっぱ芝はないな
入手し難い上に音が煩いとか…
806 ：Socket774：2019/11/22(金) 00:46:36.97 ID:4YP0VZCo.net: シゲが壊れたんで芝に変えようと思う、MNが同等品みたいなんでとりあえず4台ポチってみる
807 ：Socket774：2019/11/22(金) 00:46:53.37 ID:HhjbwVUl.net: MNの12TBがNTT-Xで34,800円、有りかなー
今4TB3台でRAID0組んでんだけど
リプレース用に迷う
808 ：Socket774：2019/11/22(金) 00:58:02.66 ID:4YP0VZCo.net: 羨ましい、こっちは8TBが限界
容量あたりで安くないと厳しい
809 ：Socket774：2019/11/22(金) 08:55:23.07 ID:HhjbwVUl.net: あ、RAIDの構成ドライブの変更じゃなくて、
4TB3台→12TB1台ってことだよ
別にパフォーマンス目的でRAID組んでるんじゃなくて、
1つのボリュームを大きな容量にしたいだけだから
810 ：Socket774：2019/11/22(金) 14:49:18.37 ID:CjXjiHz+.net: RAID0とは男らしいな
811 ：Socket774：2019/11/22(金) 15:03:48.88 ID:vEEKTNF6.net: RAIDなんて怖くて今はできないな
SSDが存在しない時代だったらやってたけど勇者だな
812 ：Socket774：2019/11/22(金) 15:59:42.15 ID:X2YtJNJ+.net: RAID0するなら高速なSSDでよくね？
RAID1とか5なら分かるが
813 ：Socket774：2019/11/22(金) 16:00:02.69 ID:X2YtJNJ+.net: あ、容量目的か失礼
814 ：Socket774：2019/11/22(金) 16:07:56.87 ID:CjXjiHz+.net: SSDで良いというかRAIDじゃランダムアクセスは殆ど早くならないからな
とはいえシーケンシャルでも1GB/s超えはちょっと憧れるけど
うちのギガビットイーサじゃ無理なんだよな
815 ：Socket774：2019/11/22(金) 18:27:04.98 ID:jhUT7f2Q.net: >>807
買うべき　
816 ：Socket774：2019/11/23(土) 00:29:22.59 ID:0y4b1JiK.net: MD05ACA800 x 2台でraid0組んでる俺が通りますよ
817 ：Socket774：2019/11/23(土) 07:42:35.63 ID:xgvKN7WH.net: MG07ACA12TE
PCSHOPアークで購入
https://dotup.org/uploda/dotup.org1999694.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1999695.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1999696.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1999697.jpg
818 ：Socket774：2019/11/23(土) 09:04:39.47 ID:y21wpmlz.net: MG07ACA12TEは512e、MG07ACA12TAが4Kn
write 速度は差があっても許容するとして、read 速度は512eと4Knで差はあまりないのかしら
819 ：Socket774：2019/11/23(土) 11:18:32.39 ID:HudL4sqj.net: 考慮してフォーマットする前提なら変わらん
820 ：Socket774：2019/11/23(土) 11:47:35.48 ID:WmzSAEp7.net: >>790
TDMR って、最終的にはリードにも複数トラック読み取り必須の SMR の進化系
（SMR が TDMR までの途上とも考えられる）なはずだけど、
そのために必要なデュアルヘッド読み取り技術自体が
TDMR であるかのような言い方するのな、東芝は。
まあ、真の TDMR は使いづらさから当面製品化されない気はするけどｗ

ちなみに、TDMR 技術の一部を流用という言い方でならすでに HGST の製品に使われてる。
デュアルヘッドのことかはわからないが。
821 ：Socket774：2019/11/23(土) 12:59:28.36 ID:CFhpspws.net: >>817
保証期間はどうだった？
822 ：Socket774：2019/11/23(土) 13:23:25.03 ID:iI52qatJ.net: >>817
ありがとう
転載したんでよろしく
823 ：Socket774：2019/11/26(火) 15:15:01 ID:UXEu4jY3.net: MG07ACA12TEがNTT-Xで税込32800円になっとる
9月末にアークで買った時より7000円も下がるなんて
824 ：Socket774：2019/11/26(火) 19:03:37.73 ID:1eV5+wvz.net: MG系だからうるさそうだね…
825 ：Socket774：2019/11/26(火) 21:13:59.02 ID:rAVqQ9eJ.net: ヘリウムなんで、シーク音以外は大した問題ないだろ
25.4mmピッタリ使うデブちゃんだけど、発熱少ないし

NTT-X MN 12TB 34,800円は３年保証で茶箱入りだったが、
これは１年保証なのが気になるな
826 ：Socket774：2019/11/26(火) 22:31:01.52 ID:JQ3h29s3.net: 当然MNのほうがいいに決まってる、NAS仕様なのもそうだが保証1年とかゴミやで
827 ：Socket774：2019/11/27(水) 02:08:56 ID:MFCI7JSq.net: MG05ACA800Eを購入検討中ですが
価格コムのPC-IDEAショップ評価では
正規代理店ではない保障無し並行輸入品なのに正規と偽っている
中古を新品として売っている
シリアルが偽物だった等評価がボロカスに言われてて心配です
大丈夫なのでしょうか？
828 ：Socket774：2019/11/27(水) 05:33:43 ID:wUtIUzSY.net: あいであ大して安くないんじゃないの
国内正規流通していないものを買う時に仕方なく利用する店
サポートも期待できないので自己責任
829 ：Socket774：2019/11/27(水) 05:52:14 ID:MFCI7JSq.net: >>828
ありがとう
というかこの商品、他でも殆ど販売されてないですが何か理由があるんですか？
Amazonに出品されてもすぐに消されている様です
830 ：Socket774：2019/11/27(水) 05:53:04.94 ID:yigZ8+Bn.net: >>827
同じ価格でアークが取り扱ってるじゃん、梱包も良いよ
831 ：Socket774：2019/11/27(水) 07:41:06.43 ID:IEKqgFA1.net: >>829
もともと組み込み用でメーカーが一般流通させる気が無いとか？
アークで買うのがいいと思う
832 ：Socket774：2019/11/27(水) 15:54:39 ID:CkxT9cv/.net: MNの12TBはヤフショで買うと5,500ポイント位戻ってくるから、この前のNTT-Xを逃した人には良いかも
833 ：Socket774：2019/11/27(水) 18:53:25.86 ID:MFCI7JSq.net: アークは送料が掛かるのがネックでしたが梱包がしっかりしてるのならありかもしれないですね

ところで皆さんはキャッシュレス還元事業決済、PayPay等使われていますか？
一つ一つは僅かな差額でもチリツモなので検討しています
834 ：Socket774：2019/11/27(水) 20:27:32.38 ID:ufVhMgKX.net: HDDはショップまで足運んでそこで購入した後
きちんと下着にくるんだ上でバッグに大切にしまって持って帰る派だが
どうしても通販で、って言うんだったarkを選ぶわ
835 ：Socket774：2019/11/27(水) 21:26:35.74 ID:MADLSYWa.net: Arkは公式サイトのセキュリティがガバガバだぞ
836 ：Socket774：2019/11/27(水) 21:29:39.61 ID:HFnPkp2j.net: アークはヤフにも出店してたろ
そっちからならポイントもつくし本店と同じ値段ならいいんじゃないか
837 ：Socket774：2019/11/27(水) 22:48:39.17 ID:dlG4sHRB.net: 今PayPayモール通して買わない理由が無いよね
838 ：Socket774：2019/11/27(水) 22:58:02.91 ID:MFCI7JSq.net: ありがとう。面倒ですがPayPay登録した方が良さそうですね
ただポイントを有効に溜めるにはYahoo!カードも作らないと駄目なんですかね？
若干スレチですいません。。
839 ：Socket774：2019/11/27(水) 23:09:19.73 ID:ufVhMgKX.net: >>837
> PayPay

いや、禿はなぁ・・・
840 ：Socket774：2019/11/27(水) 23:19:04.22 ID:3cbdNls2.net: 禿が伝染る？
841 ：Socket774：2019/11/27(水) 23:26:57.81 ID:yigZ8+Bn.net: >>837
どこで買っても価格横ばいな商品がペイペイモールにあるとポイント分お得だな
ポイント考慮して実質で少し安いとかなら無視するんだけど
842 ：Socket774：2019/11/27(水) 23:40:29.31 ID:MFCI7JSq.net: ST8000VN004とかもそうだけど示し合わせた様に価格横ばいな商品があるよな
どこも利益乗せ過ぎで相当儲かるんだろな
843 ：Socket774：2019/11/28(Thu) 00:16:20 ID:jJgyFN0M.net: あっちもこっちもユニットコムって話かと思ったがそうでもないやつかw
844 ：Socket774：2019/11/28(木) 21:19:29.30 ID:VbhjQWKT.net: PayPay決済だと最大20％相当とあるが実際にはPayPayモールでのYahoo!カード利用と厳しめ条件あり
「PayPayボーナスライトは、出金と譲渡はできません。有効期限は付与日から60日間です。」
実際ゴミかもしれんね
845 ：Socket774：2019/11/29(金) 00:31:19 ID:OEqG/iG/.net: アマゾンのECJOYでも扱ってるけど大丈夫な店かな？
評価ボロクソなんだが…
5%還元とアマギフ使えるのは捨てがたい
846 ：Socket774：2019/11/29(金) 02:25:14.76 ID:BUHGmnt7.net: やめとけ
847 ：Socket774：2019/11/29(金) 02:35:09.06 ID:sKuuBRFz.net: >>827と同じ匂いを感じる
PC-IDEA、ECJOY、エクセラー
このへんは他の店がどこも品切れの状態のマザーボードをなぜかここだけ在庫持ってることになってる
というパターンのよくある変な店
848 ：Socket774：2019/11/29(金) 02:37:02 ID:zsYxSQSo.net: 何のための評価だと思ってるのかね
こういう思考するヤツがカモられるんだな
849 ：Socket774：2019/11/29(金) 03:10:37.78 ID:sKuuBRFz.net: 店の評判調べるところまではやってるのに
なぜ踏みに行くのか
850 ：Socket774：2019/11/29(金) 03:20:45.84 ID:OEqG/iG/.net: 皆さんありがとう
正気に戻りました
851 ：Socket774：2019/11/29(金) 03:24:23 ID:OEqG/iG/.net: おま国の芝が国内流通してくれないんですかね
バルクで正規保証も無いし辛えわ
852 ：Socket774：2019/11/29(金) 04:06:29 ID:aWK84cfa.net: PayPayは近所のラーメン屋、中華料理屋、スシロー、ローソンストア100で大活躍でありがたい
853 ：Socket774：2019/11/29(金) 08:47:47.97 ID:iqCmt61F.net: なら3年保証ついてるMN買えよ
854 ：Socket774：2019/11/29(金) 17:10:30.58 ID:CBVlpxDp.net: たまに「ピキュッ」って鳴くのなんなの？
小鳥かよ
855 ：Socket774：2019/11/29(金) 17:33:21.27 ID:lFJos65C.net: 猫入ってるHDDもあるからまぁ
856 ：Socket774：2019/11/30(土) 08:28:07.72 ID:/S9Egv2w.net: >>854
ヘッド退避音だと思ってた
可愛いよな
857 ：Socket774：2019/11/30(土) 20:02:04.99 ID:mS3njj0Q.net: 昔、あの音が目立つようになると壊れることが多かったから
好きじゃないんだよね、ピキュッ
858 ：Socket774：2019/11/30(土) 20:06:03.99 ID:mBNv505s.net: 昔のDeskstarは猫鳴きで有名だったような気がする
859 ：Socket774：2019/11/30(土) 20:17:31.97 ID:N+qI6EaX.net: 無音のHDD出してくれ
860 ：Socket774：2019/11/30(土) 21:01:31.75 ID:NtsLeIlE.net: DTはかなり静かな部類だと思うけど
861 ：Socket774：2019/11/30(土) 23:47:33.64 ID:N+qI6EaX.net: MN、MGは音大きいの？
862 ：Socket774：2019/11/30(土) 23:59:27.97 ID:NtsLeIlE.net: 比較的大きいね
ゴツゴツ音がするタイプ
863 ：Socket774：2019/12/01(日) 00:06:53.95 ID:Vv/wxWwf.net: まあ猫とか小鳥入ってるよりいいか
864 ：Socket774：2019/12/01(日) 00:22:56.19 ID:sGiDJ2g9.net: うちのDTゴリゴリ言うけどこれでも静かな方なのか
865 ：Socket774：2019/12/01(日) 00:43:49.35 ID:Vv/wxWwf.net: マンデーなんちゃらセールとか
2時間限定クーポンとか限定配信するのやめてくれないかな
逃すと一気に買う気失せるわ
866 ：Socket774：2019/12/01(日) 12:36:48.67 ID:h6AI9iCp.net: >>864
残念
ハズレ引いちゃったね
867 ：Socket774：2019/12/01(日) 18:16:41.96 ID:P64Ofay5.net: MD05ACA800ちゃん稼働20000時間突破記念
https://i.imgur.com/R4zniGZ.png
868 ：Socket774：2019/12/02(月) 13:49:29.74 ID:SBBzqdA9.net: BUFFALOのHDD買ってCrystalDiskinfo見たらTOSHIBAって表記されるってことはBUFFALOの中身ってTOSHIBAなんだ
あと挿してるだけなのに温度46度になるし項目名のとこにある温度が現在値も最悪値も127ってなってるけどどういうことなんだろう？
同時に挿してる他のメーカーのものは普通に温度が表示されるのにTOSHIBAは値が違うってことなんでしょうか？
869 ：Socket774：2019/12/02(月) 14:58:00.30 ID:XjF6J8sL.net: >>868
buffaloはHDDメーカーではないのでHDDをどこからか仕入れてくる必要があります
仕入れ先は様々で、製品やロットによって中身は変わりますよ
870 ：Socket774：2019/12/02(月) 15:27:19.60 ID:jN8tIk4z.net: buffaloの中からサムチョンがでてきた瞬間に
叩き壊したのはいい思い出
871 ：Socket774：2019/12/02(月) 15:30:13.35 ID:kONhKPHT.net: >>868
製品型番や容量によっても変わってくるけど中身がTOSHIBAのときもある。WDとかのときもある
もちろん表示されたそのHDDの中身はTOSHIBAなのだろう

温度表示が正確かは製品の対応状況もわからないが
大きい容量サイズのだと温度が上がりやすいとか言う話は聞く
872 ：Socket774：2019/12/02(月) 15:31:55.64 ID:kONhKPHT.net: レビューを見ると他社も含めてみたとこ壊滅状態で
どれを買ったらいいもんかなあとか思ってみたり
873 ：Socket774：2019/12/02(月) 18:02:40.47 ID:g3yCKdR2.net: >>868
現在値最悪値の基準はメーカーやモデルによって違います
温度は東芝や旧HGSTの場合、生の値の下位から16bit分ずつ現在温度、最低温度、最高温度です
874 ：Socket774：2019/12/02(月) 19:11:26.70 ID:J3P4InQY.net: >>870
火病ってんねえ！
875 ：Socket774：2019/12/02(月) 20:57:23.89 ID:55jrRyKo.net: >>867
91回電源投入で2万時間？
どういう使い方しとるん(´･ω･｀)？
876 ：Socket774：2019/12/02(月) 20:59:20.41 ID:55jrRyKo.net: >>870
サムソンのHDDはプラッタは昭和電工製のを使ったりと
中身はほぼ日本製部品だよ

ファーム開発の方で金ケチッてるだけで耐久性そのものにはさほど問題が無い
877 ：Socket774：2019/12/02(月) 23:45:46.60 ID:kiRyrvci.net: >>875
普通に24時間つけっぱなし
そかも録画マシンとかNASでもない通常のメインマシン
パーツ交換とかドライブのファームウェア更新の時だけ電源を切る
878 ：Socket774：2019/12/02(月) 23:53:52.35 ID:Fh3SXmHT.net: 万回超えは省電力の効き過ぎよな
879 ：Socket774：2019/12/03(火) 20:43:07.16 ID:jsUlLLCT.net: >>877
すごいな
電源投入回数2桁回で2万時間越えは初めて見たわ
880 ：Socket774：2019/12/03(火) 21:21:08.06 ID:lD7i+YpO.net: >>867
ゴミみたいに汚いフォントだな
881 ：Socket774：2019/12/03(火) 21:36:24.80 ID:6gZWfXJA.net: >>879
機種は違えどうちには一桁で4万時間とか複数あるんだが
882 ：Socket774：2019/12/03(火) 21:39:19.94 ID:Aw1BYW3F.net: ただのMS UI Gothicだろ
883 ：Socket774：2019/12/04(水) 03:47:18.08 ID:or776vgL.net: 年間ワークロード180TBの監視カメラ向け高信頼HDD、東芝「DT02-V」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/1203/329849
「DT02-V」シリーズは、監視カメラのデジタルレコーダ向けに開発された3.5インチSATA3.0（6Gbps）HDDの新製品。
容量は2TB、4TB、6TBの3モデルで、4TBは本日から、6TBは2020年1月、2TBは2020年3月末よりサンプル出荷が開始される。
884 ：Socket774：2019/12/04(水) 08:29:42.42 ID:OukRwfdM.net: >>881
中古でいっぱいある
定期交換で放出されまとめて出てくる
885 ：Socket774：2019/12/04(水) 12:02:13.63 ID:OI9lwV5R.net: >>726
>>883
CMRならば、４TBのがほしいな。

で、３プラッタまでのようだね。
DT系は４プラッタモデルも作ってくれ。
886 ：Socket774：2019/12/04(水) 21:28:01.50 ID:yfSHA7nd.net: >>883
2TBプラッタ？
887 ：Socket774：2019/12/05(Thu) 00:17:53 ID:wDVTcpXw.net: 176.4 MiB/sだから違うんじゃね？
888 ：Socket774：2019/12/05(Thu) 13:42:46 ID:1b7kOiUD.net: HDD(MN04ACA400)を現状のRAIDに追加したら必死で何かやってるんだけど、該当ドライブの温度見たら58度！！
慌てて暖房切って窓開けたら51度まで下がった。進捗状況を見るに後丸2日は最低限かかりそう。
しかし自分が寒くなってきて我慢できない。そこで東芝のHP見に行ったら、

Operation(ambient)…0℃ to 60℃
Operation(surface)…0℃ to 65℃

とある。結論は全然平気でしたってことでいいの？
889 ：Socket774：2019/12/05(Thu) 15:57:52 ID:StMxtbqD.net: 暖かい
890 ：Socket774：2019/12/05(木) 16:14:13.06 ID:6q5WmYSH.net: 当面の動作には問題ないけど、全然平気とは言えない
要は寿命が短くなる
891 ：Socket774：2019/12/05(木) 16:22:36.66 ID:c9gWm+Q7.net: HDDは50℃以下にしないと寿命が短くなる。理想的には45℃以下を保つこと
892 ：Socket774：2019/12/05(Thu) 17:40:33 ID:OcFZXQtZ.net: 暖房つけて扇風機を使おう
893 ：Socket774：2019/12/05(木) 18:12:47.66 ID:gZ8f9vUA.net: HDDと抱き合えば丁度いい温度に
894 ：Socket774：2019/12/05(木) 18:23:42.65 ID:1b7kOiUD.net: そーなの
SSDみたいに温度が上がったらパフォーマンス落とす機能付けて欲しいわ
895 ：Socket774：2019/12/05(木) 18:23:48.28 ID:7L27BsXM.net: もちろん全裸で
896 ：Socket774：2019/12/05(木) 19:16:37.58 ID:uIGTJbdy.net: 12TBがQoo10で30000円になってる・・・
6台ほしいけどQoo10ってどうなのよ
897 ：Socket774：2019/12/05(木) 19:47:31.43 ID:gy18wey8.net: メーカーPCのスリム型デスクトップの内部ベイ温度より低ければとりあえずヨシ
898 ：Socket774：2019/12/05(木) 21:07:15.59 ID:+hFCkXgi.net: >>896
特に問題はないんじゃない？
中のショップはMarshalだし
ただあのショップは箱の中でHDDの箱が踊り出すぐらい梱包がスカスカなんだよなぁ
899 ：Socket774：2019/12/05(木) 23:39:25.37 ID:igcZEER/.net: Qoo10のやつ4000円クーポン出てるから26700円になるんか
やっす...
900 ：Socket774：2019/12/06(金) 01:22:44 ID:UsUvKZdG.net: どこにそんなクーポンあるの？
ユーザー登録しても見つからないよ
901 ：Socket774：2019/12/06(金) 01:49:34 ID:UsUvKZdG.net: スマホで開いたら出てきたわ
902 ：Socket774：2019/12/06(金) 01:51:31.44 ID:kEJS2umg.net: 安いけど　安すぎるのも怖いｗ
Qoo10だしｗ
903 ：Socket774：2019/12/06(金) 05:43:02.58 ID:HluaoAsG.net: Qoo10は楽天方式だからなー
販売するショップの方の評判をググると凹むぞ
904 ：Socket774：2019/12/06(金) 06:53:40 ID:Y8uJkZ6m.net: smartで問題ないのにチキチキうるさい東芝
怖いなぁ

回復ドライブとっておけば、からhddにインストール出来るの？
905 ：Socket774：2019/12/06(金) 08:54:42 ID:cTccbyBy.net: 東芝の4TB HDD「DT02ABA400」が入荷、価格は7,800円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1222814.html
906 ：Socket774：2019/12/06(金) 09:36:07 ID:wLBfvBpu.net: ABA600はよ
907 ：Socket774：2019/12/06(金) 09:43:44.18 ID:k/CgJ7xz.net: >>905
欲しいけど、いまさら４Tって感じもする
908 ：Socket774：2019/12/06(金) 09:51:48 ID:7P3ebBqz.net: 今更だな
8TBからな感じする
909 ：Socket774：2019/12/06(金) 10:00:32 ID:Nr0Zs9+U.net: 5400rpmいらない
910 ：Socket774：2019/12/06(金) 10:05:56 ID:7P3ebBqz.net: いるわ
寧ろ何故個人利用なのに5400rpmしないの？
911 ：Socket774：2019/12/06(金) 10:46:33 ID:2ioL6Z16.net: むしろ5400rpmしかいらん
912 ：Socket774：2019/12/06(金) 13:50:00 ID:CRiuYN0Q.net: なんか安いな
913 ：Socket774：2019/12/06(金) 14:23:29 ID:NkYsR8Q9.net: >>905
これいいな
次回からバックアップ用はこれにしよう
914 ：Socket774：2019/12/06(金) 14:49:05 ID:7P3ebBqz.net: もう少し早く出してくれればな
8TBに移行済み
まあCMRなHDD作り続けてくれるだけマシか
915 ：Socket774：2019/12/06(金) 16:02:16 ID:ZLPExSjN.net: ツクモのネットショップの方でも取り扱いが開始されてるね。
916 ：Socket774：2019/12/06(金) 16:52:21.24 ID:hTPpNkTY.net: >>905
WDの青4TBの対抗と見るなら値段も安いし十分ありだな
欲を言うならCMRで安価な6～8TBだったらWDから乗り換えてた
917 ：Socket774：2019/12/06(金) 16:52:33.95 ID:Nr0Zs9+U.net: 今さら5400rpmいらない
918 ：Socket774：2019/12/06(金) 17:00:15 ID:8pU+aJDt.net: >>905
SMRか？
919 ：Socket774：2019/12/06(金) 17:04:09 ID:/4JNAk0D.net: キャッシュ128MBは他社のSMRが出る前からやっているけどどうなんだろう
920 ：Socket774：2019/12/06(金) 17:07:31 ID:ObY30O4k.net: >>905
旧日立中国工場製造DTシリーズの新タイプか
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/product/storage-products/client-hdd/dt01acaxxx.html
6TBもあるね
921 ：Socket774：2019/12/06(金) 17:15:24.27 ID:SY3c6T96.net: 4TBから低回転なところを見るとショックセンサ省いて高回転のままじゃ対応できなかったんだろうって思ってしまう
922 ：Socket774：2019/12/06(金) 17:36:28.75 ID:7P3ebBqz.net: SMRというならソースは？
923 ：Socket774：2019/12/06(金) 17:38:58.13 ID:D6PFpZ5t.net: >>922
https://item.jd.com/33340298431.html#product-detail
924 ：Socket774：2019/12/06(金) 19:17:09.59 ID:7P3ebBqz.net: >>923
よくこんなの見つけてくるな

SMRは残念
芝ももう駄目か
925 ：Socket774：2019/12/06(金) 19:33:06.92 ID:AptCMpo5.net: DTって24時間駆動対応？
926 ：Socket774：2019/12/06(金) 19:47:16.06 ID:JKnt+G/4.net: >>923
DT4Tの型番でフィリピン製で画像の+12V 0.85Aの右にMD04ABA500Vって書いてるけどどっちの事なんだ
927 ：Socket774：2019/12/06(金) 20:03:14.58 ID:8pU+aJDt.net: >>925
DTは末尾にVの付くモデルだけが24H対応
928 ：Socket774：2019/12/06(金) 20:17:18.65 ID:QQ4p3dGl.net: >>927
サンクス
929 ：Socket774：2019/12/06(金) 21:11:35.87 ID:yk6uMaEX.net: >>920
＞旧日立中国工場製造DTシリーズの新タイプか
「DTシリーズの新タイプ」ではあるけど
「旧日立中国工場製造DTシリーズ」かはわからないね。
工場はともかく、HGST の技術とはまったく無関係なものな気がする。

>>921
ということで、それはあんまり関係ないんじゃないかな。
データ転送速度の表記も違うし、完全な別ものと考えたほうがよさそう。

>>923
このサイトは信用できるんだろうか。
まあ、2TB / 4TB / 6TB というラインナップから 2TB プラッタくさく、
もしそうなら熱アシストでもない限り SMR ということになってしまうが……。
930 ：Socket774：2019/12/06(金) 21:15:51.52 ID:TLbyB9ev.net: 重量が6TBと旧3TBで同じだからねえ
まずSMRかと
931 ：Socket774：2019/12/06(金) 21:51:32.67 ID:7P3ebBqz.net: 安いやつはほぼSMRだな
今やCMRは絶滅危惧種
SMRばかりになった
932 ：Socket774：2019/12/06(金) 22:01:02.15 ID:NkYsR8Q9.net: SSDもMLCが実質死滅してTLCどころかQLCが主流になりつつある今
HDDもコスト優先でSMRにシフトして行くんかね？
信頼性が一番重要な媒体であるにも関わらず、現状はどんどん質が低下していってるなぁ
933 ：Socket774：2019/12/06(金) 22:12:29.78 ID:7P3ebBqz.net: どのメーカーも信頼性を犠牲にしてるのが謎だよな
一番失ってはいけない部分だろ
しかもSMRを隠して売ってるのも各社共通してる
こんな事が許されんのかよ･･･
934 ：Socket774：2019/12/06(金) 22:33:01.74 ID:l0DIGdNf.net: MDシリーズもSMRになったりするんやろか？
935 ：Socket774：2019/12/06(金) 22:48:08.91 ID:ZLPExSjN.net: >>923
それ、ホームページの画像はMD04ABA500Vになってるよ。
936 ：Socket774：2019/12/06(金) 23:00:00.44 ID:NkYsR8Q9.net: >>933
隠蔽していることによって、逆に何らかのデメリットを
内包していることを裏付けた結果になったよね
どこの企業も厳しいのは解るけど、その場しのぎの数字の為に
信頼性をトレードしはじめたらもう将来的には先が無いかもしれんね
937 ：Socket774：2019/12/06(金) 23:50:33.02 ID:CPGycm0B.net: 東芝「DT02ABA400」4TB最安クラスの3.5インチHDDが東芝から発売
https://ascii.jp/elem/000/001/989/1989920/
> ショップによると2TBプラッタとされる。

Toshiba DT02ABA400 4TB
https://ssd.userbenchmark.com/SpeedTest/962112/TOSHIBA-DT02ABA400
> 4K Write 8.6MB/s
938 ：Socket774：2019/12/06(金) 23:57:06.19 ID:AukyXCV0.net: >>905
NAS向けにいいかな、と思ったけどこれ瓦なんだっけ？
それじゃNAS用途は無理か

>>920
てっきり中国工場はこのままたたんでフィリピン工場のMxシリーズに集約するのかと思ってたが
まだ粘る気なんだな

>>936
別に瓦にするのは構わないけど
NASによっては瓦が混入すると誤動作の原因になったりするって報告上がってるから
瓦かどうかの情報はちゃんと開示して欲しいわな

まぁどっかの最大手みたいに同一シリーズにCMRとSMRを混在させるようなアコギな
商売をしてないだけマシっちゃマシだが
939 ：Socket774：2019/12/07(土) 02:11:10.18 ID:HsSV0MW9.net: 東芝のSMRはどうなんだっけ？
メーカーや機種によって挙動が違ってくるのもSMRが避けられる点だったりするけど
940 ：Socket774：2019/12/07(土) 12:43:27.19 ID:u1QI1bN6.net: それはもう買って確かめるしかないな
941 ：Socket774：2019/12/07(土) 13:01:07.62 ID:6eFT9T5E.net: MN04ACA400ってどう？
NASでRAID1を組むつもり
942 ：Socket774：2019/12/07(土) 13:17:13.62 ID:ThmGug4v.net: MN04ACA400の材質は銅じゃないよ
943 ：Socket774：2019/12/07(土) 13:42:33.64 ID:jtjeP13C.net: そのネタそろそろ飽きた
944 ：Socket774：2019/12/07(土) 13:49:44.32 ID:ThmGug4v.net: 落ち着け
どうどう
945 ：Socket774：2019/12/07(土) 13:51:21.25 ID:InEY5mLF.net: MN04ACA400はPC98Doに内蔵されてないよ(新ボケ)
946 ：Socket774：2019/12/07(土) 13:53:03.37 ID:yuXMjlQo.net: >>941
駆動音を気にせず冷却できるなら良い
静かな～とか発熱ガーとか言うなら向いてない
947 ：Socket774：2019/12/07(土) 14:38:37.20 ID:JL/N2NXt.net: 前面ケースファンが最低2個、5インチなしだと14cm*3個とか当たり前だから冷却は余裕すぎるほどやろ
948 ：Socket774：2019/12/07(土) 14:47:54.78 ID:4meEL24B.net: >>937
ドスパラとアークも取り扱い開始してる。
949 ：Socket774：2019/12/07(土) 16:35:05.01 ID:aEYOzYET.net: MN04ACA400は結構うるさいぞ。
950 ：Socket774：2019/12/07(土) 17:14:28.85 ID:U7518wTW.net: >>946
サンクス
やめとくわ
951 ：Socket774：2019/12/07(土) 17:53:16.00 ID:MX/wC53p.net: 今度はMG12TB
https://nttxstore.jp/_II_QZZ0007482
まだ下がるんかね
952 ：Socket774：2019/12/07(土) 18:44:02.57 ID:V19sCQ9P.net: >>905
いいなこれ
デスクトップ用で5000回転台出したんだ
次回の第一候補にしたわ
953 ：Socket774：2019/12/07(土) 18:56:15.56 ID:FRKmZaLl.net: >>952
SMRだぞ
954 ：Socket774：2019/12/07(土) 18:58:40.17 ID:V19sCQ9P.net: 倉庫用だから構わんかな
滅多に入れたデータイジらないしたまにしか見ない動画などだし
955 ：Socket774：2019/12/07(土) 19:00:46.51 ID:qquXCuh/.net: SMRで速度低下しない奴ならWDのEZAZ買え定期
956 ：Socket774：2019/12/07(土) 19:05:32.07 ID:FRKmZaLl.net: 倉庫用なら海門のDMでも十分
957 ：Socket774：2019/12/07(土) 20:31:17.94 ID:9EbuylEQ.net: 流し込むときに速度低下しちまうからなぁメディアキャッシュ使い切ると。アレがキツい
958 ：Socket774：2019/12/07(土) 22:54:39.16 ID:JfyG4A3W.net: シーケンシャルなライトで速度低下は起きないのにアホだなこいつ
959 ：Socket774：2019/12/07(土) 23:03:49.62 ID:RTjDnehW.net: シーケンシャルなライトとはなんだ？
5MBのライトはシーケンシャルなのか？
960 ：Socket774：2019/12/07(土) 23:30:14.74 ID:du1WCwvv.net: 倉庫用なら海門のDMでも十分
そんな戯言をほざいている時期もありました
2台同時に壊れて発狂死したあの忌まわしき時までは
961 ：Socket774：2019/12/07(土) 23:34:33.22 ID:JfyG4A3W.net: しょっちゅうHDD壊れたって言う奴いるよなぁ
962 ：Socket774：2019/12/07(土) 23:37:13.15 ID:yuXMjlQo.net: 言うてもST3000DM001だろ、あれなら同意する
963 ：Socket774：2019/12/07(土) 23:40:36.35 ID:odBvbys7.net: >>958
無能が死んどけ
964 ：Socket774：2019/12/07(土) 23:47:31.43 ID:du1WCwvv.net: ST4000DM004だ
黙って東芝にしておけばよかった
965 ：Socket774：2019/12/08(日) 01:11:45 ID:z4DlQMq7.net: HDDなんて壊れる時は壊れる
東芝HDDを3台買って3ヶ月で2台壊れたこともある
海門も大概だが、東芝も信頼できない
966 ：Socket774：2019/12/08(日) 02:09:14.81 ID:x0RIcgy+.net: 壊れやすい特殊環境？
967 ：Socket774：2019/12/08(日) 02:17:45.08 ID:d+HkXLCk.net: 冗談抜きでそういう環境で使ってる奴たまに居るからな
自覚無いから始末が悪い
968 ：Socket774：2019/12/08(日) 02:24:44 ID:mQwiEF42.net: >>965
環境が劣悪か本当に運に恵まれない人生を歩んでるかのどっちかだよ

前者ならいいが後者なら本当に救いが無い
969 ：Socket774：2019/12/08(日) 02:37:48.11 ID:8gpigrOZ.net: 真面目な話、ケースの取付方法の違いで壊れるとかあるのかな？
特に複数台となると。
自分じゃAntecの取付方法に慣れてしまっていて、今はFractal Design R4なので10年以上横からのネジの取り付けをしたことが無い。
970 ：Socket774：2019/12/08(日) 05:16:08 ID:0p95wOLZ.net: 家に到着した時点で9割方決まってるよ。
971 ：Socket774：2019/12/08(日) 07:42:23 ID:dlnR626V.net: >>970
自宅への配送方法が悪いって事か
あるかもね
972 ：Socket774：2019/12/08(日) 07:46:45.90 ID:dlnR626V.net: >>969
何にせよちゃんと固定しないと自分の振動で壊れるってのはあるらしいけど
外付けHDDなんて殆ど固定されてないようなものだから微々たる影響の話かもな
973 ：Socket774：2019/12/08(日) 10:50:54.54 ID:z4DlQMq7.net: 東芝のHDDが壊れた
　→使ってた奴の環境が劣悪

海門のHDDが壊れた
　→HDDが悪い

東芝信者ヤバイなｗ
頭おかしい
974 ：Socket774：2019/12/08(日) 11:17:14.94 ID:0VCkM7cB.net: >>973
信者相手の製品ってそんなもの

東芝・海門をSeasonic・Corsairに変えれば電源でも同じ
975 ：Socket774：2019/12/08(日) 11:17:34.18 ID:tp8IU8gz.net: >>973
Seagateはなぁ…
過去に買ったHDDが全部500時間以内に壊れたから信用してない
976 ：Socket774：2019/12/08(日) 12:09:00 ID:PkefKfiP.net: NTT-Xで12TB 29800(税込)買えたぞ、これで倉庫の4TB*3を整理できるわ
やったー　＼(^o^)／
977 ：Socket774：2019/12/08(日) 12:09:52 ID:PkefKfiP.net: 訂正　28.800円でした
978 ：Socket774：2019/12/08(日) 12:30:46 ID:Pi7IPCKL.net: >>973
両方とも壊して良く壊れるように言ってる
から環境が怪しいんだろｗ
979 ：Socket774：2019/12/08(日) 12:37:13 ID:1PaO7scy.net: どこで買ったかも原因になるんだろうな
物流の作業者が全員丁寧な人だとは限らないし結構荒っぽく扱う人も居るしな
新入りのバイトスタッフとか
980 ：Socket774：2019/12/08(日) 12:45:24 ID:orfIWRkC.net: 個人的にソフコジマで初期不良多い
WDと開門の話だけど
低ランク品を選んで仕入れてるのかね
981 ：Socket774：2019/12/08(日) 13:09:43.21 ID:cwaMPdFI.net: >>976
よかったね！買おうかと悩んでたら売り切れたｗ
982 ：Socket774：2019/12/08(日) 13:11:50.07 ID:cwaMPdFI.net: >>980
そういえば自分も電源すら入らない東芝HDDが届いたのはソフマップだったわ。
983 ：Socket774：2019/12/08(日) 13:31:34.81 ID:z4DlQMq7.net: >>975
お前の環境がよっぽど劣悪なんだな
それともお前は運に恵まれない人生を歩んでるんだな
本当に救いがないな
984 ：Socket774：2019/12/08(日) 13:32:06.26 ID:z4DlQMq7.net: >>978
3ヶ月で2台壊れたのは東芝だけ
海門は2年は持ったぞ

東芝のHDDが壊れたら環境のせいにする
お前みたいな東芝信者はヤバイｗ
頭おかしい
985 ：Socket774：2019/12/08(日) 13:32:50.86 ID:z4DlQMq7.net: >>974
東芝信者って、まるでカルト宗教だな
信仰心のヤバさに驚いたｗ
海門スレでは別にそんなことはないぞ
986 ：Socket774：2019/12/08(日) 13:44:24.95 ID:PkefKfiP.net: >>981
12時丁度にボタン押してクレカで決済、セキュリティや暗証番号を入力の時間ロスで焦った
その後更新したもう完売、たぶん12時5分くらいには完売してたと思います
987 ：Socket774：2019/12/08(日) 13:55:25.16 ID:mQwiEF42.net: ID:z4DlQMq7

東芝ディスるのにWDを引き合いに出すならまだしも
なぜ各クラウドサービスのHDD故障率でぶっちぎりダントツの海門を？

って思ったがよくよく考えたら「とあるHDDメーカー」の吸収先が海門だったな
彼の火病が悪化するといけないからこれ以上は何も言うまい・・・ｗ
988 ：Socket774：2019/12/08(日) 13:55:52.46 ID:Pi7IPCKL.net: >>984
自分で後出し情報つけて置いて何言っちゃってんのｗ
しかも海門だからってそうそう壊れねーわｗ
989 ：Socket774：2019/12/08(日) 14:13:31.11 ID:KBxDKpA+.net: >>983
偶然かもしれんが、Seagate以外(東芝, 日立, WDなど)で壊れたことがないからなぁ…
個人的には避けたい部類かな
まあ、MARSHALよりはマシだけど…
990 ：Socket774：2019/12/08(日) 14:36:01.59 ID:z4DlQMq7.net: >>987
ぶっちぎりのダントツって
お前は一体いつの何のデータ参照してるんだ？
デスクトップ用の海門をサーバで使用して壊れたとか言ってる問題ソースかな？

製品別ではなく、メーカーで一括にしてるお前の脳がヤバイｗ
991 ：Socket774：2019/12/08(日) 14:36:18.24 ID:z4DlQMq7.net: >>988
後出し情報って何だ？
環境の話なんて全くしていないのに、環境のせいと決めつけてるお前のほうが頭おかしいだろｗ

やっぱり宗教と一緒だなｗ
信者には何を言っても通じねーかもなｗ
992 ：Socket774：2019/12/08(日) 14:38:45.34 ID:Pi7IPCKL.net: >>991
お前の歪みに気づけないのはお前のおかしい頭なら当然かもしれないが
宗教に染まったお前自身がお前自身の宗教を破壊しないとな
993 ：Socket774：2019/12/08(日) 14:41:25.92 ID:z4DlQMq7.net: >>989
メーカー問わず壊れる時は壊れる
HDDはそういうもんだ
最初からそう言ってるんだがな

なぜか東芝教の信者は、東芝製が壊れた時だけ、使ってる奴の環境が悪いせいとか言ってるのがヤバイんだよな
994 ：Socket774：2019/12/08(日) 14:42:34.27 ID:z4DlQMq7.net: >>992
うわっ
こいつマジもんの宗教脳かよ
会話通じてねーｗ
995 ：Socket774：2019/12/08(日) 14:44:35.55 ID:MYXKXGl8.net: どんな環境で育てばここまで口が悪い子になるのか
996 ：Socket774：2019/12/08(日) 14:44:42.21 ID:Pi7IPCKL.net: >>994
もちろん海門を壊したらしい疑わしい怪しい特殊環境で
東芝もやっぱり壊したやっぱり怪しい特殊環境なところまでしか伝わってこない
お前が言えたのは結局そこまで。結局特殊環境は何も伝えられていないしスレの誰も聞かされてない

だからお前は何も言っていないのが結論。
何も言ってないお前の虚言癖なのを確定さらに念押し承認したいなら
反省しない歪んだ態度そのままでどうぞ
997 ：Socket774：2019/12/08(日) 14:52:02.11 ID:z4DlQMq7.net: >>996
だから環境の話など最初からしてない
どのメーカーのHDDも壊れる時は壊れると言ってるだけだ

なぜ特殊環境と決めつける？
お前が宗教脳なのはそういうとこだ

東芝のHDDが壊れたら、壊れた奴の環境が悪いせいで、海門のHDDはメーカーのせいって？

この主張の論理の矛盾にも気付いていないから、まるでカルト宗教のようだと言ってるんだ
998 ：Socket774：2019/12/08(日) 14:56:37.70 ID:Pi7IPCKL.net: >>997
誰も壊れるとき壊れる話は否定していないそんな誰にも否定されない一般論をお前が述べるのは完全に的外れ
当然理解が足りていないもので正常な理解力がないか虚言癖であると解される

結局、指摘された環境の疑問点については何ら解消されていない
むしろ唐突に中傷を始めて話を聞かず情報共有もなく完全に誤魔化したのがお前のすべて
結局のところ、お前が何も環境を語っていない事実を確定させ自身が虚言癖だと承認したかっただけか
999 ：Socket774：2019/12/08(日) 15:02:03.74 ID:z4DlQMq7.net: >>998
やっぱりお前は頭おかしいわ
日本語通じてないｗ
虚言癖ってなぜそんな話になってるんだ？

ダブルスタンダードな主張の論理の矛盾について指摘してるのに、この反論が虚言癖？

こいつはマジもんの宗教脳だｗ
1000 ：Socket774：2019/12/08(日) 15:03:22.55 ID:Pi7IPCKL.net: >>999
日本語を理解していないとそう誤魔化せると思い込んだのだろうが失敗だ

もちろんこちらに矛盾があると言う偽りの主張それ自体はお前の虚言癖の根幹だ
その偽りの主張の論理の矛盾した論理こそお前の自作した論理で合ってそもそもこちらの論理ですらない

どれも壊れるならばと環境の問題疑惑が指摘された事実としてお前が理解したにもかかわらず
虚言癖であり続けたいのならばそれがお前の意思だ
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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