なぜエイシンフラッシュは種牡馬大失敗したのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 10:39:35.97 ID:ddMDi5N20.net

肌馬があかんのか？SSがないからか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 10:47:08.64 ID:ED5ZAKUx0.net

母父のハンプトン系が強いんじゃないかな？
キングマンボ系って言うよりは、ナリタトップロードとかサッカーボーイみたいな形に出てる。
胴まわりの細さが独特。

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 10:52:16.41 ID:YZMj+kwZ0.net

リーディングの藤原厩舎がフラッシュ産駒のG1馬をださないと認めないキリッ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 10:55:53.33 ID:IRs6YZ770.net

ローズキングダムも酷い

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 10:59:07.71 ID:h8tD+LPh0.net

親父も日本来たはいいがフラッシュ以外ぱっとしないしな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 11:12:49.07 ID:poh3d4kM0.net

キングズベストも全然走らん。所詮欧州系

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 11:25:45.44 ID:iNxJV3s80.net

キングマンボというかキングカメハメハが日本に合ってたってだけなんだな
キングズベストもアルカセットもルールオブローも日本には重すぎた

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 11:34:35.81 ID:hazlReVr0.net

１０世代種牡馬
ルーラー＞＞＞ピサ＞シャンティ＞＞フラッシュ＞＞＞ローキン

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 11:41:46.77 ID:nYHeKXDG0.net

キンカメ経由しないキングマンボはどいつもこいつも鈍足ばっか産まれてくる

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 11:51:38.06 ID:+iE/dmf30.net

>>8
1番酷いのはヒルノダムールかな
まともに走ってる産駒を見たことがない

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 11:55:25.72 ID:oFebUwHk0.net

血統見れば分かるけど、スピードも瞬発力も切れ味もないからね。
厳しいというのは当初の想定どおりかと。

>>7
アルカセットは社台グループの良血繁殖牝馬に種付けしてればもう少し良い結果が出たはず。
現実にサンデーサイレンス肌の場合は勝ち上がり率は水準以上。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 11:56:50.38 ID:koRmdgmT0.net

馬体詐欺

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 12:00:00.27 ID:o0O2s2Gv0.net

>>8
アンブロジオがいるローキンはフラッシュよりは上

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 12:03:34.97 ID:Wv4lXIt80.net

>>10
今年の2歳で新馬勝ちした馬が居る。
親父と同じ昆厩舎所属。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 12:04:22.74 ID:KnJszVmR0.net

>>8
実力と血統から考えてもピサはもっとやれると思ったがね
やはりエアグルの血は偉大

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 12:10:38.72 ID:1O4RxNEw0.net

しかしなんでエイシンフラッシュだけはキレキレだったんだ。突然変異か

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 12:31:56.65 ID:YwEmoxos0.net

>>15
社台出身かノーザン出身かの差は大きい

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 12:37:26.62 ID:JMQw14K+0.net

キンカメ以外のキングマンボ系はたまに凄いスピード馬が出てくるけど基本走りは重いからな
キンカメが特別なんだよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 12:42:17.59 ID:aCg8Wbyq0.net

期待してました。

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 12:43:19.36 ID:cJKUG0wS0.net

なんか馬体はいいけど走らない馬ばっかだよな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:05:31.76 ID:MG061Gxx0.net

雑多な血脈が入りすぎて日本の肌馬と親和性がない。
４分の１が異系だと成功しやすいけど、4分の3が異系だもんな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:25:48.35 ID:qPubL9Wu0.net

ドスローのヨーイドン→ダービー
インベタで上手く立ち回っただけ→秋天

力でねじ伏せるような強さはなかった。名馬ひしめく種牡馬たちの中に入ったら並以下の能力しかない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:27:20.26 ID:VYlQtgt30.net

使える脚が短いのが遺伝したせいだろうなｗ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:35:30.21 ID:Y+csoaeh0.net

ライバルがローキンだからなぁ
一応ジャスタやフェノメにも全然キレ負けせず勝ったりもしてるんだが
それでも根本的な能力が足りない気がする

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:40:44.20 ID:S3vO5DZK0.net

社台繁殖で日高20万世代のリーチザクラウンより数字悪いとかゴミ過ぎる
社台出されるだろな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:45:20.51 ID:D785z2Ta0.net

瞬発力あっても種牡馬として成功しないんだなと教えてくれた

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:47:19.35 ID:uD/L1spF0.net

能力上限が低いからじゃねえの？
ダービーは特殊レースで秋天はデムのイン付き神騎乗だし

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:48:22.58 ID:IRs6YZ770.net

社台繁殖より社台育成でこれってのが情けない
しっかりしたもん食って、しっかりした調教受けたくせによ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:53:36.87 ID:RSWr1Vc50.net

エイシンフラッシュ　ダービー　インベタ32.7（ダービー歴代最速）→種牡馬失敗
ルーラーシップ　ジャパンカップ　出遅れ大外ぶん回し32.7（ジャパンカップ歴代最速）→種牡馬成功

これな
ジャパンカップ上がり3F歴代2位のダークシャドウは種牡馬で成功してたとおもうわ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 16:04:23.24 ID:bPqSd1XW0.net

キングズベスト
　｜＿エイシンフラッシュ
　｜＿ワークフォース

成功する気がしない

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 17:16:56.98 ID:+iE/dmf30.net

>>17
社台出身でも見込みがあればノーザンはつけまくるでしょ
ハーツクライなんて今ノーザンの方がつけてるんじゃないの

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 18:00:14.21 ID:EviPvSyN0.net

キングカメハメハ以外のキングマンボ系の種牡馬が軒並み日本で失敗しているってのを認めた方がいい

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 18:32:20.08 ID:f+7s4yLr0.net

かっこいい馬だよ
パドックではいつも誘導馬みたいだった

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 18:46:06.94 ID:Fp3guTy00.net

海外にはレモンドロップキッドとかもいるけど間違いなくエルコンとキンカメがキングマンボの最高傑作ナンバー1と2だよな
よくぞ二頭とも日本に来てくれたもんだ
エルコンはすぐ死んじゃったけど

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 18:47:42.68 ID:Fp3guTy00.net

>>29
まあ社台はダンスの血を抹殺しようとしてるからな
種牡馬入りできなかったのは仕方ない

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 18:51:03.25 ID:3FgtsBQj0.net

唯一の社台産馬は3勝してるから並レベルの繁殖与えられてればそれなりの成績残せたと思うんだが＞ローズキングダム
だがもうどうしようもないね

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 18:56:20.66 ID:vbP0B5Mh0.net

フラッシュよりキレモノのオルフェでさえキレが伝わらんからな。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 19:04:51.45 ID:33ZFlK6a0.net

所詮インベタで恵まれた時しか勝てん馬だからな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 19:10:41.71 ID:cJKUG0wS0.net

キンカメって海外にいたらそこまでな扱いじゃないの、もしもの話になるけど
あそこまで日本の馬場への適応性が高いと向こうではそこまでなんじゃないかって

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 19:16:14.93 ID:EviPvSyN0.net

>>36
薔薇一族自体が最近零落しているもいい感じだから
それならトグロやトゥザワールドでいいやってなりそう

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 19:46:26.30 ID:QhFHfrqK0.net

キンカメが日本で成功したのはラストタイクーンが関係してる気がする
これでサトノクラウンも成功したらなおさら

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 19:51:07.72 ID:ssSe3wtt0.net

ミスプロとミエスクっていう超絶スピード血統なのに産駒が重めに出やすいという不思議

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 19:57:00.27 ID:lAgKfLjo0.net

>>42
その血統のキングマンボ全弟ミシックトライブが日本に輸入されて初年度100頭ほどに種付けして大失敗
不思議というならこっちのほうが失敗だと思うけど誰も疑問にすら思わない不思議

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 20:02:54.32 ID:f51VnggX0.net

瞬発力のない早熟ダービー馬なんてこんなもんだろ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 20:17:10.99 ID:XSmOwJTJ0.net

際だって何か欠点があるとか遺伝力の問題っていうより名馬の
群れである種牡馬の中では根本的に能力が中の下以下って
感じなんだろう

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 20:31:06.85 ID:f51VnggX0.net

なんか能力がそのまま伝わると考えてるアホが多いんだな
瞬発力が〜とか大外が〜とかアホじゃね？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 21:55:28.17 ID:xtG0tv2M0.net

一瞬の足はオルフェに匹敵するから割と見てて楽しい馬だよな
どスローのヨーイドンで最後はオルフェにやられるものの張り合ってたのはこの馬くらい

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 01:01:58.57 ID:RfZGWFjy0.net

超高速馬場での切れ味が持ち味だったことが失敗の原因だよ
超高速馬場は非力な馬が勝つのでエイシンフラッシュはトーセンジョーダンみたいな非力な馬が勝っちゃう
日本の馬場をもっとバランスの取れた馬場にすればエイシンフラッシュみたいなゴミが選ばれることは無かった

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 01:25:01.62 ID:L4kfkvvw0.net

>>43
その馬は未勝利馬だったらしいし失敗しても仕方ないわな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 05:31:42.45 ID:xDJ7frCc0.net

>>49
母は名牝で父は大種牡馬
全兄のキングマンボは競走馬としても種牡馬としても活躍
ミエスクザサンもまあまあの成績

でミシックトライブは未勝利(たった一戦しただけの馬)だから失敗して仕方ないと納得できるんだ？
疑問に思うならなぜこの馬が未勝利に終わって種牡馬としても糞だったかを疑問に思うべきなんけどね


俺は競走馬として一流でも種牡馬として大失敗することもあれば
未勝利馬でも大種牡馬になることもあるという考え方だから疑問には思ってないけどさ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 07:50:33.80 ID:CQ8Q4DgW0.net

何も言わない馬に対してゴミ扱いして優越感に浸る男って最高にださいよね