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ノーザンダンサー→サドラーズウェルズ→ガリレオ→フランケル この王道感
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:09:25.18 ID:p3gdlxka0.net
- 一方、日本は…
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:18:01.64 ID:ZxP9U8+d0.net
- サクラユタカオー
サクラバクシンオー
ビッグアーサー
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:19:11.92 ID:67jxVm7u0.net
- サンデーサイレンス→ディープインパクト→リアルインパクト
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:20:36.60 ID:xMLRpbED0.net
- サドラーズウェルズ→オペラハウス→テイエムオペラオー
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:22:45.10 ID:ZxP9U8+d0.net
- シンザン→ミホシンザン→マイシンザン
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:24:21.79 ID:gabmN3jZ0.net
- シンボリルドルフ→トウカイテイオー→サードステージ→ウインドバレー→ラストステージ→ウイニングポスト
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:24:42.85 ID:rBoIxzKg0.net
- ノーザンダンサー→サドラーズウェルズ→ガリレオ→フランケル→タニノフランケル
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:25:29.27 ID:tlea08EG0.net
- >>6
こら
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:25:56.31 ID:s6EuKJhb0.net
- ニューアプローチ→ドーンアプローチ
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:29:27.57 ID:ac4V8seQ0.net
- モンジューの後継なんだっけ?
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:30:37.95 ID:u3s7ssP50.net
- 欧州が成功させたかったキングマンボを繋いでしまった日本
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:30:58.63 ID:R1djAoDK0.net
- モンズーン
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:31:04.75 ID:tdw1By9c0.net
- サンデー・トニービン・ブライアンズタイムと海外の馬に席巻された時点でもう…
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:31:08.15 ID:/9ztRVTS0.net
- サンデーサイレンス→ステイゴールド→オルフェーヴル→エポカドーロ
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:32:39.71 ID:KurWCTUG0.net
- >>10
プルモア&キャメロット
セントニコラスアビーが生きてれば
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:34:20.35 ID:gLMRRY+v0.net
- >>1
でも父系としての繁栄度合いなら、
ノーザンダンサー→ダンチヒ→デインヒル ラインのほうがはるかに上だという事実
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:39:00.18 ID:58NlHIN90.net
- ダイナカール2400m→エアグルーヴ2400m→アドマイヤグルーヴ2200m→アドマイヤセプター1200m
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:39:47.46 ID:QrCcyIB90.net
- モンジューのラインはハリケーンランが色々と残念だったな
キャメロットはこれから期待
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:41:31.22 ID:/CpgXeRbO.net
- 俺だけの王道
麺ジャラスK
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:42:09.65 ID:gabmN3jZ0.net
- ハーツクライ→ジャスタウェイラインが凄いことになりそう
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:43:57.56 ID:q8uSNdrN0.net
- >>1
【王道】の意味を知らないバカに教えてやる
競馬板の無知無教養な奴らは意味も知らず使ってるバカばっかり
【王道】 の意味
1 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
2 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に王道無し」
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/27892/meaning/m0u/
国語辞書 - 大辞泉
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:46:02.97 ID:qn9dngsu0.net
- サドラーズウェルズ→オペラハウス→シングンオペラ→シングンリターンズ
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:47:05.85 ID:81aZKCFu0.net
- たしかにすごいなw
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 14:57:14.91 ID:6CuvcEwf0.net
- ミスプロ→キングマンボ→キングカメハメハ→ロードカナロア→サートゥルナーリア
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:00:01.14 ID:1vVn5vPz0.net
- サドラーに言うほど王道感あるか?
ノーザンダンサーの王道ってニジンスキー辺りだろ
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:00:59.58 ID:vern13SJ0.net
- オペラハウス→テイエムオペラオーがいるだろ(^^;
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:05:41.64 ID:uPn5AOa70.net
- >>25
ニジンスキー、サドラーズウェルズどちらも
バリードイル、クールモアの設立者ヴィンセント・オブライエン
の管理馬だな。
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:09:44.55 ID:mIgUTC230.net
- >>1
>一方、日本は…
そいつらは、何処の国のつもり?
カナダ?
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:12:52.26 ID:gLMRRY+v0.net
- 親子2代で大種牡馬が続いてる例
・ノーザンダンサー → サドラーズウェルズ
・ノーザンダンサー → ダンチヒ
・ネアルコ → ナスルーラ
・ナスルーラ → ボールドルーラー
・ゲインズボロー → ハイペリオン
・ブランドフォード → ブレニム
・ブルドッグ → ブルリー
・ポリメラス → ファラリス
・ニューミンスター → ハーミット
しかし、どの親子も結局これにはかなわない
・ガロピン → セントサイモン
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:13:27.18 ID:h98QXa9z0.net
- ノーザンダンサー→ノーザンテースト→アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト→マキハタサイボーグ
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:19:54.95 ID:fg0gxkDi0.net
- フレンチデピュティ→クロフネ→ヘヴィータンク
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:20:17.65 ID:KP3pNUE20.net
- >>21
こいつキモい(|||´Д`)
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:20:38.46 ID:/BeEZlKe0.net
- サドラーズウエルズは競争馬としては、丁度、サクソンウォリアーを下位互換させたくらい
微妙な強さしかなかったよな
明らかにエルグランセニョール?だっけ、あれが一軍で、こっちは二軍扱いだった
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:22:59.23 ID:TF0QmlPk0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:23:58.48 ID:rNuHeizg0.net
- >>33
サクソンウォリアーの下位互換のわけねえだろ
サドラーの競争成績調べてみろよメクラ
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:25:55.70 ID:xIUT1POM0.net
- >>31
フサイチリシャール「」
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:27:20.94 ID:AJ9J+LH00.net
- ジャスタウェイとカナロアがやってくれる
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:28:48.48 ID:uPgMkBzg0.net
- キングカメハメハ、ロードカナロア、アーモンドアイ
クリストフルメール
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:33:05.79 ID:S9hJ8dKt0.net
- そしてタニノフランケルという壮大なギャグ
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:36:06.60 ID:mIgUTC230.net
- >>35
競走成績
2歳 1983年(2戦1勝)
ベレスフォードステークス
3歳 1984年(9戦5勝)
フェニックスチャンピオンステークス、エクリプスステークス、アイリッシュ2000ギニー、ダービートライアルステークス
凄いか?
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:36:10.93 ID:8+IthoLS0.net
- ダンジグやミスプロみたいな競走馬としてはうんちな馬の種牡馬としての才能ってどうやって見抜いてるんだ
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:37:39.87 ID:G1kdj33E0.net
- ただタニノフランケルは種牡馬として当たりそうな気もする
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:40:55.53 ID:6dJ1ID/L0.net
- >>40
愛2000ギニー、エクリプスS、愛チャンピオンS勝ちなら現状サクソンより上だな
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:43:08.22 ID:/BeEZlKe0.net
- あの年の古馬にはエネイブルやクラックスマンクラスの馬いないからな
弱い古馬相手に勝っても大して評価ないぞ
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:46:21.78 ID:6dJ1ID/L0.net
- >>44
サクソンの相手にはエネイブルやクラックスマンクラスの馬が居たの?で、そいつら相手に古馬GIを勝ってるの?
それならサクソンの下位互換でも良いけど現実はそうじゃないよな?
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:50:04.52 ID:zXfUsPBo0.net
- 1600〜2000のフランケルは近代競馬の象徴ではあっても王道ではない
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:52:55.82 ID:xIUT1POM0.net
- >>41
ダンジグは2戦だか3戦しかしてないけど全て圧勝だったとか。あいつ半端ないって!って事で良質牝馬に付けまくって成功したんかな多分。ミスプロは知らん。
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:53:43.61 ID:/BeEZlKe0.net
- サクソンはクラックスマンを破った馬と2000で僅差だから
乗り方次第で古馬一線級と大差ないぞ
サドラーは、エルグランセニョールの下の評価しかない
エネイブルやクラックスマンと同じライオンは、クラックスマンより低い評価しか調教師にもらってない
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 15:58:23.52 ID:V3PJQgVy0.net
- 日本はハーツ→ジャスタかねえ
1年目で決めつけるのも時期尚早かもしれんが
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:02:18.65 ID:UqOLcHkW0.net
- >>2
サクラユタカオー
サクラバクシンオー
ビッグアーサー←ここで壁にぶち当たったな。
- 51 :しんたろう :2018/08/28(火) 16:03:11.44 ID:4htEfRCa0.net
- フランケル産駒ってオペラハウス産駒みたいに
向こうより日本向きなんじゃね
モンジューみたいに産駒が2400mのGT勝ちまくる
イメージが湧かない
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:03:24.41 ID:Y5ighblZ0.net
- ヌレイエフが近親のサドラーがチャンピオン・ディスタンス(2400m)に強い種牡馬になるなんて
誰も予想してなかったな。
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:06:44.47 ID:uPn5AOa70.net
- >>52
ジェイドロバリーは日本で種牡馬になってたな
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:08:13.05 ID:gLMRRY+v0.net
- >>41
>ダンジグやミスプロみたいな競走馬としてはうんちな馬の種牡馬としての才能ってどうやって見抜いてるんだ
そりゃあお前、血統しかないだろがw
あとは気性が猛々しいことと、それを含めて生きることにどん欲なこと
これが一番大事な要素だよ ようは生命力のエネルギーが高い馬な
これは何も馬に限らない
近所の公園に常駐している猫の集団に餌を与えてみろ
多くの猫はおおよそヘタレ猫が多いんだけど、その中で1匹だけ明らかに動きが違う猫がいるものだ
その猫は与えられた餌を他の猫たちよりもいち早くバッ!! と奪ってシュッ!!と 遠くへ逃げてしまう
餌を独り占めされてしまった他のヘタレ猫たちは、その場で呆然と立ち尽くすだけだ
もしもこの猫集団の猫たちを全部種牡馬(種牡猫)にしたらあの餌を独り占めした猫が一番成績の良い種牡猫になるのは間違いないであろう
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:08:40.15 ID:DKZhpI+10.net
- ルドルフの系統が大成功してたら世にも珍しいヘロド系が栄える国だったのか
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:09:43.34 ID:fAxnbMvs0.net
- >>49
時期尚早もなにもまだ8月だぞ 馬鹿かよw
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:10:44.23 ID:+erAbiUK0.net
- フランケルはいい種牡馬だけどクラシック向きじゃないからサドラー系の王道感は感じないな
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:11:15.73 ID:Yz5DOOh90.net
- >>14
日本はこれだな
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:16:34.84 ID:wLyf+fH90.net
- 王道は退屈なもの
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:18:05.52 ID:U4vFY7Ti0.net
- シンボリルドルフ
トウカイテイオー
サードステージ(架空)
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:21:06.21 ID:gLMRRY+v0.net
- >>52
いやそんなことないと思うぞ
ヌレイエフとサドラーは所謂3/4同血なんだけど、それより血が濃い兄弟の種牡馬たち、
・ボワルセルとサーギャラハッドとブルドッグ
・バッカンとセントジャーマンス
・ネヴァーベンドとボールドリーズン
・ファロスとフェアウェイ
・リボーとレイバーン
これらはけっこう産駒の距離適性が微妙に違ってたりしていたしな
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:21:10.09 ID:mIgUTC230.net
- ターントゥ→ヘイルトゥリーズン→ヘイロー→サンデーサイレンス→ディープインパクト
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:21:24.40 ID:6dJ1ID/L0.net
- >>48
乗り方次第ではとか勘弁してよ
タラレバベースで下位互換とか言っちゃってるの?
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:37:17.22 ID:h98QXa9z0.net
- しんたろうみたいなやつが居るな キモイ
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:40:14.87 ID:gLMRRY+v0.net
- >>62
ベンドア→ボナヴィスタ→サイリーン→ポリメラス→ファラリス→ファロス→ネアルコ→ロイヤルチャージャー
→ターントゥ→ヘイルトゥリーズン→ヘイロー→サンデーサイレンス→ディープインパクト→???
今現在、13代連続で大御所種牡馬が連続して継続しているラインは世界中でこのラインだけ
はて、ディープで途切れてしまうのか・・・
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:42:51.07 ID:Vrtt7pr10.net
- >>21
久しぶりに見たわ
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 16:51:04.12 ID:VBLIdqNt0.net
- >>29
本流だと
ガロピン→セントサイモン→パーシモンかね
パーシモン→と行きたいところだけど次代はセプター(牝馬、クラシック4勝)で途絶えると
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:11:29.29 ID:gLMRRY+v0.net
- >>67
いや、それでいいんだよ
パーシモン→プリンスパラタイン→ローズプリンス→プリンスローズ→プリンスキロ→ラウンドテーブル
なw
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:21:51.37 ID:29gvzJAM0.net
- 天下のクールモアがディープインパクトに頼ってる時点でお察し。
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:26:09.31 ID:mIgUTC230.net
- >>65
日本以外だとロイヤルチャージャー系はどうなんだろう?
もしかして、ディープ頼みか?
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:30:32.73 ID:iwE1Afkg0.net
- サンデーディープーキズナ
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:32:15.14 ID:S2PwOI8E0.net
- >>49
ジャスタなんて現状ダイワメジャーの初年度と変わらん
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:32:17.52 ID:ARRPG1Q20.net
- >>25
全盛期に競馬見てたらそんな言葉は逆立ちしても出てこない
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:32:45.92 ID:FvpIo2JU0.net
- ノーザンダンサー>サドラーズウェルズ>ガリレオ>フランケル
日本
サンデーサイレンス>ディープインパクト>トーセンホマレボシ>ミッキースワロー(笑)
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:33:41.73 ID:R8vEjM7U0.net
- ガリレオよりモンジューの方が王道感がある
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:37:08.56 ID:mIgUTC230.net
- ディープ産駒って今現在世界で何頭種牡馬入りしてるんだろか?
現役だとサトダイ マカヒキ ダノンプレミアム ワグネリアン ノーテックは確定か?
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:37:40.19 ID:mIgUTC230.net
- サクソンとスタディも居たな
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:38:58.68 ID:mIgUTC230.net
- >>74
ノーザンダンサー>サドラーズウェルズ>ガリレオ>フランケル
これはどの「国」なの?
「日本では」なんて言ってる奴馬鹿?
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:40:34.62 ID:+9WAAWpo0.net
- ノーザンダンサー→ニジンスキー→マルゼンスキー→ホリスキー、レオダーバン等
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:47:16.61 ID:FvpIo2JU0.net
- >>78
小さい器な奴だな
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:47:52.60 ID:6dJ1ID/L0.net
- >>74
ノーザンダンサー(カナダ産)
サドラーズウェルズ(アメリカ産)
ガリレオ(アイルランド産)
フランケル(イギリス産)
全部国が違うのが笑える
複数の国を纏めないと日本一国と比較できないとかどんだけショボいんだ?
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:48:47.40 ID:m59XoYZU0.net
- 欧米コンプレックスのかたまりやないかーい
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:51:00.73 ID:W3UwOgtS0.net
- タニノフランケルもむっちゃ強くなりそう
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:54:24.72 ID:gLMRRY+v0.net
- >>70
ロイヤルチャージャーって馬はサラブレッド史上における良血のベスト10に入ってる馬であって、それを鑑みた場合
ほとんど同じ血統のナスルーラには一時期大きく水をあけられていた だがやはり、腐っても鯛である
「本物」というものは遅かれ早かれ、どこかで力を発揮するものだ
ロイヤルチャージャーから、今度はサラブレッド史上良血ベスト3に入るターントゥが出た
ターントゥの威力は凄まじかった サーゲイロード、ヘイルトゥリーズン、ファーストランディングという3大系統を確立し、
それらの枝派から更にハビタット、ヘイロー、ロベルトなどの世界レベルの名種牡馬が続々と生まれた
サーゲイロード系から出たサートリストラムはオセアニアを制圧し、一時代を築いた
ヘイロー系から出たサザンヘイローと、我らがサンデーサイレンスについては説明不要であろう
だが、直近の世界のロイヤルチャージャー系で一番勢いがあるのは、君の言う通りサンデーサイレンス系だけである・・
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 17:55:56.36 ID:JsIdS5l70.net
- 長い
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:03:49.38 ID:Enj6wC510.net
- 日本は馬場をいじりまくってきたから馬に求められる強さも変わっていって
欧州のような継続的な血の継承はされてこなかったな
もうこれ以上はいじる余地も無いだろうから継承されやすい環境になってきたと思う
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:04:45.83 ID:COpDw9tw0.net
- >>84
おまえ、しんたろうだろ?
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:04:51.09 ID:6dJ1ID/L0.net
- モグラ臭い中身の薄い長文が湧いてきたな
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:06:33.29 ID:2j9BUmzn0.net
- フランケルやキングマンみたいに向こうの超一流馬の産駒が日本の馬場に適応し始めてるのが恐ろしい
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:06:47.26 ID:PYx+9fTY0.net
- 希望としては顕彰馬クラスでつないで欲しいがハードル高過ぎだな
最近の顕彰馬で親が顕彰馬って牝馬のジェンティルだけだし
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:08:08.89 ID:7w3lP4aR0.net
- >>86
単純にSS以前の馬はレベルが低かっただけだろ
それ以前は欧米のゴミ捨て場みたいなものだったし輸入量も少なかった
御三家マルガイ時代から金の使い方が別次元だし
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:08:28.21 ID:G7EWGD5u0.net
- >>51
おじいちゃんすごいね。なんでも知ってるだね。
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:11:45.27 ID:u+CQcUaJ0.net
- サドラーズウェルズなんてただの一流馬だろう、他のやつらの現役時代の成績考えると並べてはいけない
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:19:28.56 ID:Ut6My7bv0.net
- アメリカの種馬基準は現役時代の競争成績かタイムの二本立てじゃなかったっけ
スピードの絶対値は遺伝で後天的には伸びないから合理的だとは思うけど
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:20:21.19 ID:gLMRRY+v0.net
- >>87
いや俺は「しんたろう」じゃなくて「モグラ」だけど何か?
つーかくだらん自演やめろや お前がしんたろうだろがww
そもそも「しんたろう」なるバカコテって、競馬血統の知識ゼロなんだけどw
なんで今日俺がここで書いたようなことを、このバカコテが書けるんだよ?書けるわきゃねーだろがww
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:25:21.00 ID:gLMRRY+v0.net
- >>92もしんたろうの自演か?w
自演じゃないとしたら、ここの人たちはしんたろうって競馬知識が凄い人だと思ってるのか?
どこでどう、そういうアホな間違った認識が生まれたんだ?
このしんたろう、(通称ちんたろう、または便所たろう)って固定は競馬や血統の知識がほとんどゼロなんだぞ?
まあ知識ゼロは可哀そうかw ほらよくコンビニで450円の競馬本売ってるだろ?
ああいう本に書いてある軽度の初歩の初歩程度の知識であれば持ってるみたいだけどなww
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:25:26.98 ID:/wvRw2g60.net
- ジャップランドは
サンデーサイレンス→ドープインパクト→ドンづまり破滅
ハーツ→ジャスタ路線こそ正解だったな
ハーツは実力でドープに勝ったし
ジャスタは世界最高レーティング馬
簡単にわかることだったのに
なんでディープに日本が育ててきた
超優良牝馬をつけるのかなあ
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:28:28.52 ID:4EBMmoGX0.net
- サンデーサイレンス→ステイゴールド→オルフェーヴル
この縮小感
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:29:05.64 ID:4EBMmoGX0.net
- >>97
ジャスタ産駒は重賞洋ナシ
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:30:16.93 ID:COpDw9tw0.net
- >>95
君としんたろう、客観的にみて同レベルだから
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:30:43.18 ID:TF0QmlPk0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:31:06.55 ID:W+vfcg1x0.net
- ステゴオルフェエポカって並びは綺麗だけど
その上にサンデー載せると途端にうぅん…って感じになるのはわかる
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:31:42.49 ID:y508p9AIO.net
- ナスルーラ→グレイソヴリン→ゼダーン→カラムーン→カンパラ→トニービン→ジャングルポケット→
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:33:53.49 ID:/wvRw2g60.net
- ステゴ系はオルフェが失敗したし
ゴルシに賭けるしかないのか
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:36:20.41 ID:N2NUUEqG0.net
- >>94
>後天的には伸びない
気性、育成、調教、餌等いくらでも後天的に能力変わるが
中央と地方はっきり別れてる日本でこんなこと言ってる馬鹿がいるんだな
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:38:45.74 ID:nNrAf6R20.net
- パーソロン→メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン→ギンザグリングラス
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:39:11.24 ID:G1kdj33E0.net
- とりあえずロイヤルチャージャーはターントゥだけの一発屋だよね
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:42:46.58 ID:gLMRRY+v0.net
- >>100
じゃあお前の脳みそが腐ってるってことだぞw早く病院行ったほうが良いぞww
>>91
>単純にSS以前の馬はレベルが低かっただけだろ
>それ以前は欧米のゴミ捨て場みたいなものだったし輸入量も少なかった
>御三家マルガイ時代から金の使い方が別次元だし
↑これワロタw知識が酷すぎるww
言っておくが、こと血統に関しては昔の日本馬のほうが今の日本馬よりも上である
あと金の使い方も昔のほうが悪かったわけでもない
小岩井牧場は大財閥、下総御料牧場は国である
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:45:27.61 ID:LCka8BQK0.net
- >>43
サクソンのちょっと上ぐらいで王道とか言われてもな
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:45:50.59 ID:96kMyI5m0.net
- ニジンスキー→マルゼンスキー→スズカコバン→クラキングオー→クラグオー(現役種牡馬)
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:52:36.66 ID:gLMRRY+v0.net
- トキノミノル血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a01029a/
今の日本馬でこんな凄まじい血統↑を保有している馬は1頭たりとて存在しない
父系の3代目ラインににサラブレッド史上最強馬のザテトラーク、
母系の3代目ラインに現存するサラブレッドの総元締めファラリスが入っている
とどのつまり、ザテトラーク×ファラリスの3×3のコラボレーションである
注目したいのは、日本馬で父系にファラリスじゃなくて母方にファラリスというのは非常にレアケースである
鳥肌モノの血統とは、まさにこのことである・・
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:54:43.10 ID:6dJ1ID/L0.net
- >>109
誰が王道とか言ってんの?お前の脳内の話か?
俺はサクソンより上としか言ってないけど
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 18:58:59.56 ID:LCka8BQK0.net
- >>112
スレタイ馬鹿にしてるお前への同調のレスなんだが
何か気に入らないことでもあったか?
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 19:07:04.30 ID:gLMRRY+v0.net
- >>107
>とりあえずロイヤルチャージャーはターントゥだけの一発屋だよね
いやその「一発」を出せるか出せないかが、「紛い物」と「本物」の違いなんだよ
ロイヤルチャージャーの血統ってそもそもが「大当たり」つまり自身の血統内に当たりくじを包括してるようなもんなんだから
遅かれ早かれ当たりが出て当たり前なんだよ
そこが最初から自身の血統内に当たりくじを包括していない種牡馬との違いね
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 19:10:30.11 ID:gLMRRY+v0.net
- つーか、ターントウを経由しない系統から、日本が世界に誇る良血名馬が出てたやんけw
http://www.jbis.or.jp/horse/0000010412/pedigree/
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 19:16:48.83 ID:yTBJPwuI0.net
- ヘイロー→サンデーサイレンス→ディープインパクト→サトノダイヤモンド
国内の王道中の王道はこのラインだろうな
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 19:27:22.71 ID:XFJ+v4K70.net
- ノーザンダンサー→ニジンスキー→ラムタラ→なぜ途絶えた
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 19:28:14.49 ID:pcmdL/a30.net
- >>115
とっくに途絶えたふっるい血統絶賛しても意味ないよ
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 19:32:18.98 ID:ZxP9U8+d0.net
- ノーザンダンサー→リファール→ダンシングブレーヴ→キングヘイロー→ローレルゲレイロ
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 19:33:22.39 ID:bYlqd2oU0.net
- スキャットダディの遺児たちが本流に取って代わる流れを感じる・・・
ってかスキャットダディの早逝って歴史変わったレベルやろあれ
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 19:37:20.07 ID:gLMRRY+v0.net
- >>118
お前が意味ないと思うんであればそれはそれでいいんじゃね?
例えば「レキシントン」と「セントサイモン」の父系は、かたや完全絶滅、かたや絶滅寸前である
でもこの2頭の血は、現存するサラブレッドの血統内に多大なる影響を与え続けている
特にセントサイモンは、現存するサラブレッドの能力を今のレベルに引き上げた張本人である
そういう知識を保有していれば、少なくともお前のような意見は出てこないわけで・・
まあおそらくお前は、スピードシンボリがこの馬↓のBMSだということも知らないと思うがな・・
http://db.netkeiba.com/horse/ped/1981107017/
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 19:39:17.76 ID:pcmdL/a30.net
- bmsとかどうでもいいわ
血統は直系がすべて!
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 19:51:37.09 ID:gLMRRY+v0.net
- >>120
> ってかスキャットダディの早逝って歴史変わったレベルやろあれ
いや、実はそれに関しては何ともいかんとも考察が難しいんだよ・・
業界では有名な格言が2つある @「移籍した種牡馬の仔はよく走る」
そしてもう一つが、A『死んだ種牡馬の仔はよく走る』である
@に該当するのは、サイリーン(英→アルゼンチン)、イルドブルボン(英→日本)、ダンシングブレーヴ(英→日)、フォーティーナイナー(米→日)
などで、他国に移籍してから本国でG1馬が続出したケースである
そしてAに該当するのは、
ドミノ →種牡馬供用わずか1年間、全産駒19頭の中から活躍馬や名種牡馬が続出
シーバード →生前は大物が出なかったが、シーバードが死んでからデビューしたアレフランスとリトルカレントが出る
ボールドルーラー →戦前は何故か不思議と米クラシック勝ち馬が出なかったが、死後セクレタリアトが米3冠達成
ドバイミレニアム →ドバウィへの一子相伝
エンドスイープ →種牡馬として早逝したにも関わらず活躍馬が続出
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 19:55:27.92 ID:gLMRRY+v0.net
- このように、まだまだ例をあげればキリがないほど、不思議とこういうケースが存在する
これはある意味、見方を変えてみれば、
早逝=このままでは自己のDNAを後世に引き継ぐことが出来ない
いや、何とかして大物を出して自己のDNAを継続させなければ・・・
という、生命の自己防衛本能のようなものなのかもしれない
ちょっとファンタスティックではあるが、俺の考えすぎだろうか・・・
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 20:00:06.17 ID:gLMRRY+v0.net
- 122名無しさん@実況で競馬板アウト2018/08/28(火) 19:39:17.76ID:pcmdL/a30
bmsとかどうでもいいわ
血統は直系がすべて!
↑はい、0点ww お前相当な競馬血統素人だろ?w
ほとんどの父系直系なんて、いつかどこかで途切れるものだ
中々途切れない父系の直系というのは、その時代時代におけるタイミングの運の要素などが非常に強いわけで
いずれにしても母方系統あっての父系の存続の未来があるわけであって、
そこを無視して「父系が全て(キリッ!!」とかほざいているのは、競馬を知らないとしか言いようがない
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 20:02:10.10 ID:gLMRRY+v0.net
- ※>>123の訂正
ボールドルーラー →戦前は ×
ボールドルーラー →生前は 〇
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 20:04:33.36 ID:QGLhvn5N0.net
- なんでもぐら名無しで書き込むようになったの
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 20:05:45.46 ID:Enj6wC510.net
- 母系を軽視するような輩はまかり間違っても馬産に関わったらいかんだろうな
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 20:06:44.02 ID:tDfRsX8G0.net
- APインディ→マインシャフト→カジノドライヴ→レッドゲルニカ
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 20:11:00.64 ID:YK3WKCUu0.net
- >>14
王道感はないな
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 20:36:18.18 ID:q8uSNdrN0.net
- >>116
王道の意味を知らないバカに教えてやる
競馬板の無知無教養な奴らは意味も知らず使ってるバカばっかり
【王道】 の意味
1 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
2 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に王道無し」
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/27892/meaning/m0u/
国語辞書 - 大辞泉
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 20:38:15.42 ID:BXHpN38Z0.net
- フランケルは王道距離から逃げた卑怯マイラー
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 20:50:56.52 ID:J9qdLDK50.net
- サドラーズウェルズとか一切王道感なくて苦笑しか出ない
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 21:06:16.44 ID:VLG1xLDd0.net
- >>106
何かの間違いで強い仔でないかな
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 21:13:49.94 ID:5FwM/RDh0.net
- サドラーズウェルズ
→インザウイングス
→シングスピール
→ローエングリン
ここまで完璧
→ロゴタイプ
どうしてこうなった
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 21:15:03.67 ID:euVTbAJ10.net
- ワグネリアンの仔から、オシャレな馬名が出てくることを期待
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 21:30:33.06 ID:0bJ+EV/30.net
- >>116
サトノダイヤモンドw
冗談は顔だけにしてくれ
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 21:33:27.83 ID:tHTkqZlW0.net
- >>116
ヘイロー→サンデーサイレンス→ハーツクライ→ジャスタウェイ だぞ
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 21:41:55.08 ID:TkmorirX0.net
- ワグネリアンって結構際どい名前だよな
欧州遠征とかいけるんか
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 21:45:31.63 ID:ulRepZGm0.net
- サドラーはほんと凄い
欧州ではガリレオ、フランケル、北米でもエルプラドにキトゥンズジョイと芝ダートにヨーロピアンにアメリカンと全く違う競馬スタイルに適応して成功を収めている
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 21:48:50.20 ID:zcDrRfs30.net
- サンデーサイレンス→ディープインパクト→ディープブリランテ→セダブリランテス
日本も負けてない
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 21:52:09.84 ID:tHTkqZlW0.net
- 日本のような整備の行き届いた馬場では活躍できないけど
世界で言えばサドラーが圧倒的だわな
エルコンもオルフェもサドラー系に苦杯を飲まされたし
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 21:56:00.78 ID:/DihLGdg0.net
- >>140
でも日本では…
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 21:56:44.69 ID:tjnP9CYe0.net
- ダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴ→ドゥラメンテ
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:01:39.70 ID:tjnP9CYe0.net
- メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン→オルフェーヴル、ゴールドシップ
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:01:51.66 ID:cAu0TNt70.net
- ID:gLMRRY+v0
こいつが一人血統語っててキモい
配合アドバイザーにでもなったら?笑
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:03:40.19 ID:Sz5zJbN90.net
- ダビスタでお世話になったカーリアンとヌレイエフは途絶えた?
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:06:15.88 ID:ZSVF8t+z0.net
- もぐら君って最近は名無しで投稿してるのか
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:07:16.54 ID:w1it26+l0.net
- >>143
キトゥンズジョイあたりは平坦の高速決着も苦にしない
日本競馬への適応はこれからじゃないかな
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:13:34.48 ID:40rqXV6f0.net
- ディープ産駒に大物種牡馬が現れれば繋げるのにな
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:19:23.91 ID:EIhu6W+B0.net
- >>17
この血統からドゥラが出て良かったよなぁ
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:27:49.13 ID:5TZCZy1z0.net
- 馬名の意味を考えると
ステイゴールド→オルフェーヴル→エポカドーロ
この流れは完璧だと思う
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:28:17.20 ID:euVTbAJ10.net
- >>139
何でや?
堂々とワグネリアン名乗ってる団体多いで
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:35:43.83 ID:Kgx2SGN80.net
- サンデーサイレンス→ハーツクライ→ジャスタウェイ
これ
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:44:07.10 ID:uj6Iysn10.net
- >>127
しん・・・が「もぐら」も自分と嘘を言い放ち気分を悪くしたと予想
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:45:09.30 ID:PHQXrUQ/0.net
- ハーツクライじゃちょっと弱いよなあ
ディープかキンカメじゃないと
まあディープは繋がるか怪しいけど、ジャスタウェイもまだまだわからん
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 22:53:08.87 ID:JkhAF8jR0.net
- 日本はここにきてノーザンテーストが足を引っ張ってる
繁殖レベルが上がった今、穴でしかない
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 23:02:31.15 ID:0bJ+EV/30.net
- >>157
何言ってんの?
こいつ
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 23:09:01.86 ID:VGeo5po80.net
- マルゼンスキー スズカコバン クラキングオー クラグオー
クラグオー産駒唯一の牡馬ポンデュガールの2017が種牡馬になると内国産5代
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/28(火) 23:16:51.19 ID:U/riDVWi0.net
- ステイゴールド ダイワメジャー ドゥラメンテ
ノーザンテースト様々やなぁ
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 01:07:52.46 ID:uD6T8kxO0.net
- サンデー→ステイ→オルフェ
ここから頑張って続いて欲しいが、今のままだと厳しいか
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 01:21:40.96 ID:tx8m65cp0.net
- >>1
グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス→モーザリオ→
日本で意外と伸びるのはこのライン
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 01:26:06.62 ID:DC/bWXit0.net
- 日本は流行りの血統あればダーッと流れるからな
サンデーサイレンスやディープインパクトそのものが高すぎて付けられなかった腹いせで
中小牧場がサンデー系やディープ系に群がるから
主流血統うすめ液が不足しがち
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 02:22:02.15 ID:PL17N4tG0.net
- ノーザンダンサー
競走馬成績→普通
種牡馬成績→超一流
サドラー
競走馬成績→普通
種牡馬成績→超一流
ガリレオ
競走馬成績→一流
種牡馬成績→超一流
フランケル
競走馬成績→超一流
種牡馬成績→まだまだこれから
こんな感じじゃね?
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 02:55:43.48 ID:WW9Hg3PO0.net
- Danzigはダンチヒな?
だんじぐ などど呼んでる馬鹿は死ねよ?
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 03:36:20.68 ID:8Wjc+k8n0.net
- >>91
言うてもサンデーと同時期のトニービンブライアンズタイムも淘汰されそうだし
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 03:38:51.45 ID:RHMc/zvZ0.net
- >>165
合田はダンズィグって言ってたぞ?
ダンヅィグかもしれんが
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 03:42:11.84 ID:9KgxsQOo0.net
- >>105
それは100の能力をどれだけ発揮させられるかの問題であって110とか120とかに伸ばすのはやっぱり無理なんじゃね?
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 04:17:44.16 ID:djsvFsCs0.net
- ND系のラインは血を繋げる努力もさることながらそれをさせる為に必ず10年に1頭伝説級の競走馬が出てくる巡り合わせが凄い
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 04:54:11.80 ID:Swlb9Axf0.net
- メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン→メイジガルダン
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 05:37:31.50 ID:bbsSn2lb0.net
- >>161
オルフェはこれから溢れるカナロアの肌に合いそう
ディープやハーツxカナロアのにも付けやすいし
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 06:14:50.38 ID:F32id5eS0.net
- >>165
ダンジグな
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 06:44:16.89 ID:Q+vUBumK0.net
- >>162
グラスワンダー→スクリーンヒーロー→ゴールドアクター
名前的にはこっちで繋がるべき
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 07:06:36.54 ID:fr3xW4YN0.net
- カナダ産馬が始祖ってのが凄い
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 07:27:31.10 ID:mU5KRnuq0.net
- 金子真人→金子真人→金子真人→金子真人
これは神!
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 08:13:49.24 ID:cfeNEYtO0.net
- ディクタス→サッカーボーイ→ナリタトップロード
続いてほしかった
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 08:22:04.93 ID:4AE8raW/0.net
- >>176
ブルーイレヴンは種牡馬にしてもよかったと思ってる。
サッカーボーイ×金子真人ならそこそこ活躍したんじゃないかな
ディクタス→サッカーボーイ→ブルーイレヴン→ハットトリックみたいな流れなら良かった。
ハットトリックはサンデー産駒ですでにいるけどさ
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 08:33:20.04 ID:fSD5RHdN0.net
- キンカメは凄いとは思うが、
キンカメ系が王道になるのは認められない自分がいる
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 08:40:59.15 ID:uASpVPDn0.net
- グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 08:46:10.56 ID:ugq3o+wh0.net
- >>97
ディープは日本が育ててきた良血牝馬よりも
海外の良血を輸入して付けてるイメージ…
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 09:08:55.54 ID:nfeBKzwJ0.net
- ノーザンダンサー(カナダ産)
サドラーズウェルズ(アメリカ産)
ガリレオ(アイルランド産)
フランケル(イギリス産)
島国の日本だけで繋がると思ってる無知多くて笑えるw
世界的に広がらないと無理無理
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 09:19:58.80 ID:uASpVPDn0.net
- トニービン→ジャングルポケット→トーセンジョーダン
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 09:34:14.70 ID:cHLklW/k0.net
- ラストタイクーン→マルジュ→サトノクラウン
ジャップさんはラストタイクーンを青森へ
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 09:48:13.71 ID:uASpVPDn0.net
- リファール→ダンシングブレーヴ→
キングヘイロー→ローレルゲレイロ
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 09:54:51.70 ID:s5AMQkz/0.net
- ヘイロー→サンデーサイレンス→ステイゴールド→オルフェーヴルorゴールドシップ
キチガイの系譜
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 09:55:27.19 ID:C0lJmfWQ0.net
- >>50
すべってますよ
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 10:07:34.47 ID:EGkusIbA0.net
- まだ、ドゥラメンがいる
彼がどうにかしてくれるのを期待しよう
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 10:11:00.14 ID:tnT88FgY0.net
- >>187
どうなるかはホント興味ある
俺の見立てだと失敗の可能性高いんだけど
仮に大成功だと競馬観すら変わる
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 10:21:36.16 ID:u80fMSPq0.net
- ドゥラメンテは失敗する要素の方が少ないだろ
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 10:25:03.26 ID:CfYDKRMW0.net
- >>188
日本の成功と失敗はブランド化の成功か失敗かでしかないからな。
一発大物よりコンスタントな勝ち上がり率、2勝馬率だから
成功しそうな気はするけどね
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 10:35:27.28 ID:SyG2pxtN0.net
- >>167
合田w
亀谷はダンチヒだからな?
はい論破!
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 10:38:54.86 ID:uASpVPDn0.net
- サンデーサイレンス→ディープオンパクト→
サクソンウォリアー
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 10:42:36.98 ID:SyG2pxtN0.net
- Danzigはダンチヒ
天皇賞は天春と天秋
異論は認めない
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 10:47:41.93 ID:SyG2pxtN0.net
- だんじぐwwwwwwwwwwwwwww
はるてんwwwwwwwwwwwwwww
あきてんwwwwwwwwwwwwwww
アホの極み!!!!!!!!!!!!
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 10:56:11.37 ID:Xii2MG1I0.net
- >>164
米二冠馬のノーザンダンサーは
一流でもいいと思うけど。
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 10:58:24.06 ID:uASpVPDn0.net
- コジーン→アドマイヤコジーン→スノードラゴン
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 11:01:10.05 ID:SyG2pxtN0.net
- ダンチヒ!ダンチヒ!
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 11:03:01.58 ID:UtrVpadK0.net
- 親子ダービー親子種牡馬まではいるけど3代ダービー馬はいないな
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 11:32:00.79 ID:rcfXPt100.net
- ザンダンは血統の広がりは確かにすごいが、カナダ生まれというローカル臭がつおてまわる。
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 11:41:34.48 ID:tnT88FgY0.net
- >>190
ブランド化でなんとか出来るというのが間違いなのが俺の持論だから
走った馬は大なり小なり繁殖あてがわれる訳でそれでも数頭大活躍する産駒が出ても結局消えていってる
きっちり能力無いとリーディングの1位や2位は維持できない
そして3代続けて種牡馬大成功というのは全世界で数えるほどというとんでもない確率の低さ
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 11:54:04.04 ID:p3NrI+m30.net
- モグラの文章ってなんか読みやすくて好きだわ
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 11:56:46.49 ID:uG/lpRTtO.net
- 日本の生産者にはこういう真似は出来ない
先を読めないから
馬は買ってくればいいと思っている
金満競馬
金満競馬だから一向にレベルが上がらないし必ずサイアーラインを途切れさせる
それが日本競馬quality
恥ずかしい
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 12:08:43.86 ID:Vm1vSGV/0.net
- >>193
天春www
天秋www
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 12:19:53.61 ID:5EzvWak20.net
- サンデーひ孫でG1勝ったのはジュエラーラッキーライラックエポカドーロしか居ない
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 12:19:53.90 ID:P+vOTWTm0.net
- >>50
意外といい馬だすかも?
短距離馬なら、母がそれなりでも走る馬多いし
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 12:34:15.66 ID:1yFFhhg60.net
- 王道しかない 痩せた血統土壌の欧州には好感は持てないな。
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 12:40:08.49 ID:cE0lkdN10.net
- 今のディープにつけてるレベルの繁殖をサンデーにつけてたらどうなってたんだろうなあ
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 12:44:23.62 ID:5pob5Vin0.net
- >>202
欧州の名馬のリボーやミルリーフもサイアーライン絶滅寸前なんだけどね
ND系統でもニジンスキーとか滅びそうだし
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:03:45.15 ID:u7i3wP9Q0.net
- ノーザンダンサーは、アメリカの二冠馬だし当時のケンタッキーレコード持ってる
超一流馬
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:06:56.05 ID:GKIEyyWv0.net
- フランケル産駒のクラックスマン4才牡は凱旋門賞を勝てる?
この馬は晩成タイプだな。
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:24:04.66 ID:kBsycZ0K0.net
- >>200
そもそもノーザンダンサーの父系自体
二アークティック(加リーディング)
ネアルコ(英リーディング)
ファロス(英リーディング)
ファラリス(英リーディング)
ポリメラス(英リーディング)
シリーン(英リーディング)
ボナヴィスタ(洪リーディング)
と種牡馬大成功で遡れるからな
更にノーザンダンサーから更に子→孫とパートI国でリーディングが続いたラインが5本くらいある
サンデー当時の日本の様なパートII国も含めると相当居そうだけど
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:33:14.88 ID:nfeBKzwJ0.net
- >>202
ノーザンダンサー(カナダ産)
サドラーズウェルズ(アメリカ産)
ガリレオ(アイルランド産)
フランケル(イギリス産)
島国の日本だけで繋がると思ってる無知多くて笑えるw
世界的に広がらないと無理無理
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:38:56.06 ID:nfeBKzwJ0.net
- >>193
JRA「天皇賞春の特設コーナーはこちら」
→HARUTEN
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:41:30.05 ID:SyG2pxtN0.net
- >>213
天春な?
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:42:27.34 ID:yLS9lTcf0.net
- 同じ国で近親交配ばっかやってるから途切れる
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:42:45.89 ID:1OECLhUE0.net
- サドラーの成功は見事だけど枝葉の広がりという点ではダンジグかなあ
距離も馬場も幅広いよねダンジグ系は
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:43:40.15 ID:tnT88FgY0.net
- >>212
そういうこと
NDくらい枝を広げてやっとガリレオ〜フランケルが1本だけずっとリーディングとれるようなライン
途方もない確率の低さ
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:45:26.09 ID:SyG2pxtN0.net
- >>216
ダンチヒな?
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:45:29.39 ID:fqWKqkB90.net
- >>191
合田は英語ペラペラだけど亀谷はどうなん?
ダンチヒってダビスタ厨しか言わんやろ?w
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:45:42.48 ID:l4ulZ0Yp0.net
- 上のほうでダンチヒ、ダンジグ議論が起こってるみたいだけど、本当の正解は「ダンツィヒ」なw
これは馬主のポーランド人、クフャトコフスキ氏が戦争で失われた故郷の都市名をそのまま馬名にしたものだ
ただ、そういう馬名の経緯を知らないアメリカ人がダンツィヒがアメリカでレースを走っている時から
勝手にダンジグと英語読みにしてしまってダンジグが広まってしまったんだよ
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:47:23.82 ID:SyG2pxtN0.net
- >>219
ダンチヒ!ダンチヒ!
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:48:20.29 ID:eiloCMgN0.net
- サドラーズウェルズが王道っていうのが微妙だわ
ダビスタ全盛期の頃はサドラーなんて空気だったし
やっぱニジンスキーでしょ
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:49:26.49 ID:SyG2pxtN0.net
- 「だんじぐ」とか言ってるやつはマイケルシューマッハって言えよ?
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 13:49:59.01 ID:SyG2pxtN0.net
- 天春天秋
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:00:18.27 ID:+d961l8b0.net
- >>220
クフャトコフスキー自身が英語読みでダンジグって呼んでたんだよ
ダビスタが広めたダンチヒも今じゃダンジグに正されてる
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:02:24.06 ID:EcCjqZU20.net
- >>225
ソース出せ!お前の妄言を公共の場で事実のように語るな!
ダンチヒ!
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:08:11.61 ID:EcCjqZU20.net
- Danzigをだんじぐなどと読む合田は金輪際競馬に関わるな!
ダンチヒ!
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:08:18.27 ID:1OECLhUE0.net
- >>222
ニジンスキーは競走馬実績と種牡馬実績の総和ならノーザンダンサーの最高傑作だと思う
孫世代以降の広がりまでは本人の責任ではないよな
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:08:41.68 ID:l4ulZ0Yp0.net
- まあ外国馬の馬名の表記ってのはけっこうデリケートな問題だ罠w
例えばメジャーどころな馬だけで見ても
Herbagger(エルバジェ)のことをアメリカのとある競馬記者は「ハーバーガー」と呼んでいたらしい
同じように、Bois Roussel(ボワルセル)のことを「ボイスローセル」と呼んでみたりもまたしかりだ
ちなみにセントジャーマンスという馬
これはSt.Germansと表記するわけだが、俺のような通はセントジャーマンスとは呼ばずに「サンジェルマン」と呼ぶわけだ
まあサッカー通の人ならばそのほうがピンとくるであろう つパリサンジェルマン
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:10:18.90 ID:TADL4PnF0.net
- サンデーサイレンスをノーザンダンサーとしたら、サドラーズウェルズってなに?
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:11:01.45 ID:EcCjqZU20.net
- 合田のボケカスはアメリカンファラオの事をアメリカンフェイローなどと呼称していたな
コイツを信じるな!
ダンチヒ!
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:13:20.60 ID:EcCjqZU20.net
- 合田最低!亀谷最高!ダンチヒ!ダンチヒ!ダンチヒ!
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:14:09.88 ID:AaLAInvE0.net
- >>220
馬主本人が「ダンスィグ」と言ってる映像があったような
そりゃ幾らポーランド系とは言え現地に居たのは子供の頃だけでその後
イギリス・カナダ・アメリカ暮らしが長ければ喋りも英語になるわな
それを知らないダビスタ世代がダンチヒだのダンツィヒだのズレた事を言ってるだけなんだよ
結局馬主の呼び方が正解だからな
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:16:02.55 ID:/AmojvKK0.net
- ポーランド系だしドイツ語読みに拘るわけもないわな
産駒の持ち馬もダンジグコネクション
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:16:17.30 ID:EcCjqZU20.net
- >>233
うるせぇ!動画も貼れないクズが!
そりぁ無い動画は貼れませんねwwwwwwwww
去ね!
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:16:48.54 ID:l4ulZ0Yp0.net
- ニジンスキーに関しては、悪い意味でノーザンダンサーの子供らしくなかったからな
「馬体」。
ご存知のように、ノーザンダンサーの馬体と言えば、お世辞にも格好よくはないわけで
まるでウシやロバの類のような、ボテッゴロッとした馬体である 脚も短い
これに比べてニジンスキーの馬体は、まさに“ザ・サラブレッド”という感じの洗練されたシャープな馬体である
ちなみにノーザンテーストの馬体は、ノーザンテースト似のいかにも鈍重で不細工な馬体であった
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:17:42.96 ID:AaLAInvE0.net
- >>235
それなら逆にお前が馬主が「ダンツィヒ」と呼んでる動画を貼ったらどうだ?
そうすりゃ一発で結論出るぞ?
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:19:22.45 ID:EcCjqZU20.net
- >>237
うるせぇ!ツィヒじゃねー!チヒだ!カス死ね!動画があるとか言ったのはテメーらなんだよ!ゴミクズ!
ダンチヒ!
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:20:56.36 ID:7Cdvj8610.net
- >>236
ノーザンテーストに似たノーザンテースト
クローン・・・
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:22:51.45 ID:EcCjqZU20.net
- だんじぐ派の馬主のインタビュー動画の存在を示唆したアホはURLを添付してみろ!ボケ!
嘘つきが!ねーんだから貼れませんねwww
ダンチヒ!
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:27:32.58 ID:tnT88FgY0.net
- >>230
そりゃディープになるでしょ
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:27:51.68 ID:EcCjqZU20.net
- ダンチヒ派の大勝利!
完全論破されただんじぐ派は涙目!
合田ガー
動画ガー
コイツら全員アスペルガーwwwwwwwwwwwwwww
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:28:42.46 ID:POQXQdoG0.net
- >>214
JRA「HARUTENを宜しくね」
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:30:33.31 ID:EcCjqZU20.net
- 天春なんだよ!
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:31:12.46 ID:l4ulZ0Yp0.net
- >>225と>>233
いやそれは根幹的に間違ってる
お前ら、物事ってのは根幹的、根本的、論理的、原理原則に基づいて考察しなきゃ駄目だぞ
最後のほうの経緯が何であれ、“最初の”馬名の由来はポーランドの都市名なんだから、
つまりDanzig(ポーランド語発音でダンツィヒ)が本当の「正解」なんだよ
で、馬はアメリカで走った
すると現場のアメリカ人は、Danzigのことを当たり前のように英読みで「ダンジグ」と発音する
この時点で「間違い」が発生している
事実、オーナーは最初の頃は「ダンジグではなくダンツィヒだ」とクレームを入れていたが、
そのクレームも全アメリカマスコミに行き渡るわけもなく、最終的にアメリカでは「ダンジグ」と呼んだほうが通じるので
本人も否応なくそれに従っただけなんだよ
これが、「ダンチヒ・ダンジグ呼び方事件」の全ての真相だよ
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:34:32.77 ID:l42Z369C0.net
- >>245
>最後のほうの経緯が何であれ、“最初の”馬名の由来はポーランドの都市名なんだから、
それこそ関係ない
最後にオーナーがダンジグにしたんならダンジグだろ
アホかこいつ
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:39:12.66 ID:fqWKqkB90.net
- ダンジグ←標準語
ダンチヒ←田舎の方言
こんな感じか?
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:40:22.19 ID:EcCjqZU20.net
- 合田の思慮の浅さには本当に辟易するな
あんなゴミクズが我が国における海外競馬のオピニオンリーダーだというのだからつくづくだよな
更に言えば合田が言ったから「だんじぐ」なんだろうと思考停止で他力本願の自称意識高い系があまりにも多く散見されることも大問題だ
お前らには何が正しいのかを判断する力が足りない
これでは負馬投票ばかりを繰り返すのも致し方ないな
ダンチヒ!
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:42:18.07 ID:fqWKqkB90.net
- >>248
だまれ田舎もんw
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:44:12.42 ID:EcCjqZU20.net
- >>246
アホはお前だろ?
日本人オーナーが正男と書いてまさおと読ませるつもりだったのに、韓国競馬所属だからってジョンナムって周囲が呼び出したからジョンナムでも良いのかよ?
お前の理屈は屁理屈!
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:46:02.99 ID:l42Z369C0.net
- >>250
周囲がじゃなくオーナーが、と言ってるんだがお前日本語も理解できない馬鹿かよ
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:48:08.91 ID:EcCjqZU20.net
- >>251
お前は文盲か?
で、オーナーがだんじぐって呼んでる動画とやらはあったのかよ?
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:51:09.67 ID:rHzhdfMI0.net
- フランケル→モズアスコット
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:51:57.67 ID:l42Z369C0.net
- >>252
俺は>>245のレスに対して、それならダンジグだろ、て言ってんだが?
なんで俺が証拠出さなきゃいけないんだよ…
こいつ脳ミソ入ってんのか?
都合の悪いことはスルーとか煽りじゃなくてちゃんと反論してくれよ
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:53:04.36 ID:nfeBKzwJ0.net
- >>244
JRA「HARUTENを宜しくね」
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:56:32.02 ID:EcCjqZU20.net
- >>255
天春な!
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 14:59:35.42 ID:EcCjqZU20.net
- >>254
動画というオーナーが最終的にだんじぐのソースも出せないなら最初(から今もなお)ダンチヒに決まってるだろ!
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 15:00:13.00 ID:p3cHU2G10.net
- 織田信秀→織田信長→織田信成
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 15:01:16.76 ID:nfeBKzwJ0.net
- >>256
JRA「HARUTEN嫌なら金出してくれ、そしたらTENHARUにするわ」
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 15:09:27.98 ID:l4ulZ0Yp0.net
- >>246
いや本質的な考察能力のない脳無しのアホがお前だよw
つーか、この思考↓が既に正しくない お前、マジで頭悪すぎw
>最後にオーナーがダンジグにしたんならダンジグだろ
↑オーナーは「ダンジグ」にしてないからなw
オーナーは“正式に”「ダンジグ」と認定したわけではない
全アメリカ人に「ダンツィヒ」という“正しい呼び名”を浸透させるのが難しいと判断して、
仕方なく、止む無く、嫌々、アメリカ人に合わせてあげて、親切心で「ダンジグ」と呼んであげてただけだ
で、根本的に正しい馬名の発音は何か?という答えは「ダンツィヒ」これが正解だw
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 15:11:45.95 ID:EcCjqZU20.net
- >>260
惜しいけどダンチヒな!
だんじぐ派はもう完全論破されたなwwwwwww
とっとと動画だせよ!!!!!
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 15:14:57.71 ID:EcCjqZU20.net
- >>259
春天な!秋天な!
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 16:02:52.28 ID:HJO3bNS70.net
- >>260
最後に馬主が折れたならダンジグで何の問題も無いな
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 16:05:32.23 ID:ItMQ88sq0.net
- 馬主がもうダンジグで良いよと認めてるのに何で関係無い外野がダンツィヒだのダンチヒだの喚いてるの?
それこそお前関係無いだろ?
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 16:13:05.69 ID:l4ulZ0Yp0.net
- >>263と>>264
うん、問題はないだろうな
ただし、「ダンジグ」という呼び名は、あくまでも大人のオーナーが空気を読んで「暫定的に」「暗黙の了解」で呼ばせていただけ
この実務的な流れと、本来の「正しい呼び名」とはまた別の話だ
本来の「正しい呼び名」は「ダンツィヒ」だ この事実は未来永劫覆らない
お前らは俺が>>245で解説した「本当の真相」を知らずに、後付けでアメリカ経由で広まった間違った呼び名の「ダンジグ」を
物心ついた時からそう認識していたから、それを否定したくないだけなんだよ
ようするにお前らは、「間違った情報」を最初から何も知らずに信用していたというだけなんだよな、うん
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 16:24:48.71 ID:l4ulZ0Yp0.net
- さて、「ダンツィヒ問題」はこれで完全決着として本題に戻ろうジャマイカw
>>199
いや、カナダ産まれとは言っても、その血統は当時の世界の超一流の血の融合である
http://www.jbis.or.jp/horse/0000334002/pedigree/
ちなみに血統表を4分割した場合、ネイティブダンサー以外の3つのラインは全て欧州由来の血統である
つまり、ノーザンダンサーの血統は、3/4が欧州由来で1/4が米国由来である
ちなみにカナダ産の父ニアークティックの5代母は、あの世界歴代最強牝馬のプリティポリーである
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 16:46:34.89 ID:DrmpKhZM0.net
- フランケル→モズアスコット
だがモズアスコットにディープ牝馬つけても走らなそう
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 16:50:25.63 ID:l4ulZ0Yp0.net
- >>208
リボーもミルリーフもニジンスキーも、その父系は最早空前の灯ではあるが、
ありていに考えてサラブレッドの父系の枝なんてもんは、遅かれ早かれ、いずれは枯れるものなのである
でもこれらの“名血”は、転んでも決してただでは起きない
父系が先細ると見るや、今度は母系に潜り込んで甚大ならぬ貢献を果たす
特に「リボー」 これが母系に入ると、途轍もない「底力」を上乗せする
業界では、「困ったときのリボー」と呼ばれているくらいである
ちなみに、
ダンツィヒ+母系リボーで作られたのがデインヒルであり、同様に、
ミスプロ+リボー=フォーティーナイナー
ミスプロ+リボー=マキャベリアン
ロベルト+リボー=ブライアンズタイム
そして、キンカメ+リボー=ロードカナロア
といった具合である
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 16:53:21.12 ID:U863+Gz80.net
- 父系も凄いけど、
アレグレッタ、アーバンシーのラインだよなあ
最強に最強をかけて最強ができたって感じがするわ
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 16:53:27.29 ID:mU5KRnuq0.net
- ノーザンダンサー
ニジンスキー
ラムタラ
までの流れは完璧だった…
なぜ日本なんかに来てしまったのか…
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 16:56:59.86 ID:tnT88FgY0.net
- >>268
牝系に入った血とかはっきり言ってどうでもええわな
後で入れたいとこに入れる訳にもいかんし
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 16:58:30.31 ID:ItMQ88sq0.net
- >>265
間違った情報も何も真実は「オーナーが認めてる」それが全てなんだよモグラ君
それ以外の戯言は一切意味が無い
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:04:07.33 ID:x7/fgsW20.net
- サンデーサイレンスって世界的な種牡馬でなくて
日本一国だけで産駒が走った種牡馬という見方だぞ。。。
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:06:17.89 ID:GZF+P6By0.net
- >>273
それもパートII国のな
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:09:26.13 ID:tnT88FgY0.net
- >>273
それはない
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:09:55.33 ID:AJmnkaCl0.net
- お前らって持っている知識を他人に対してひけらかして優位に立つことにしか使えないのな
お前ららしくて良いと思うけどな
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:10:58.74 ID:r1xCL0MC0.net
- SSはローカルスターだよ
ヘイロー系自体今はもう流行りから外れて久しいし
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:19:45.56 ID:x7/fgsW20.net
- ちなみにSS産駒は欧州でG1を1勝もしてないからな。。。
(もちろんアメリカでも)
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:20:51.17 ID:l4ulZ0Yp0.net
- >>272
@「(暫定的に仕方なく)認めてる呼び名」と、A「真に正しい呼び名」は根本的に違うものなんだよ
いやだからお前らは@を支持してもかまわないつーの
でも俺は未来永劫Aを支持するからな
それこそこのスレのスレタイだろ?w
「王道」って本来の正しい意味は>>21なんだろ?
だったら俺らが普段競馬板で使ってる用語の「古馬王道路線」ってのは正しくない言葉なんだよな?
でもみんながそのような言葉使用をしているから騙されて同じように使っているわけだ
「ダンジグ」もアメリカ人が広めた間違った呼び名だ
お前らは騙されているだけなんだよな
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:29:14.44 ID:aQvWdcwL0.net
- >>279
残念ながらオーナーが認めてる以上それは「間違った呼び名」ではないのだよ
君はいつもその断定的な物言いで突っ込まれて尻尾を巻いて逃亡を繰り返してるけどいい加減学習しないのかね?
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:29:28.76 ID:l4ulZ0Yp0.net
- >>277
いやそうでもない
オセアニアではセブリングがリーディングとか取ってるし、その父のモアザンレディもまだまだ元気だ
確か、ついこの前アメリカのG1勝った馬って、モアザンレディ産駒だったはずだぞ?
俺の記憶に間違いがなければだけど・・
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:30:37.93 ID:qW4FH0P+0.net
- 日本を除くとロベルトとヘイローも同じぐらいの勢力じゃないのか
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:32:27.06 ID:D7vU/IMc0.net
- そもそもアメリカではサンデー自信がマイナー血統扱いだったんだけど、、、
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:38:49.95 ID:l4ulZ0Yp0.net
- >>280
ほんとにお前は頭の悪い人間だよなぁ・・ 自分でも自覚してるでしょ?
>残念ながらオーナーが認めてる以上それは「間違った呼び名」ではないのだよ
↑この部分が馬鹿丸出しだぞ?
「オーナーが認めてる以上間違ってはいない 」じゃないんだよ
「オーナーが間違った呼び名を(仕方なく)認めている」んだよ
この違いがわからないからいつまでたってもお前は馬鹿なんだよ
いい加減に学習したらどうだ?
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:40:05.69 ID:W0gylIa50.net
- サンデーの時代のヘイローってそこまでマイナーでもないんじゃね
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:44:47.02 ID:l4ulZ0Yp0.net
- ところでID:aQvWdcwL0の「モグラ粘着ストーカー君」よ
お前は以前に、あるスレにおいて俺が他の名無しが「サラブレッドの起源は当方のアラブの牡とイギリス土着の中間種農耕馬の牝」
と発言した件について、
「そんな発言した名無しなんていなくて全部モグラの作り話でしょ?」と俺に疑いを掛けたよな?
実は俺はさっき、その証拠のlogを見つけたんだよw
もしもお前の希望があれば、今すぐにここに貼り出してやってもいいぞw
どうする、ああん?ww
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:46:21.75 ID:x7/fgsW20.net
- サンデーサイレンスの血統評価って相当低かった馬だぞ。
アメリカでの種牡馬入りしようとしたら、種付けの申し込みは2人だけだったって話ぐらい人気なかったって相当だろう。まあだからこそ日本に売ってくれたんだけど。。
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:54:21.23 ID:tnT88FgY0.net
- つーか直仔マイナー種牡馬活躍してその父は一国席巻しまくりで注目されない訳ねーだろ
ローカルやしwプゲラwで済ますホースマンがいると思うか?
絶滅したかにみえたSSアンチを刺激したんやろね
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:55:25.09 ID:OZWPDZQi0.net
- アメリカは
シアトルスルー系
ノーザンダンサー系
ミスタープロスペクター系
バランスよさそうで羨ましい
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 17:55:30.74 ID:l4ulZ0Yp0.net
- >>283→>>285
ヘイロー系言うか、ターントウ系自体は昔から北米でマイナー言うほどマイナーじゃない
むしろマンノウォー系やテディ系やヒムヤー系なんかよりは上のクラスだった
クラシックでもコンスタントに勝ち馬を出し続けてきたしな
まあ北米は何と言ってもボールドルーラー系だよな(ミスプロ系が勢力拡大する前の時代)
あの時代、ノーザンダンサー系とモロに被っていたんだけど、
北米では断トツでボールドルーラー>>>ノーザンダンサーだったからな
ボールドルーラーは今でも北米歴代最強の種牡馬だ
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 18:04:19.51 ID:x7/fgsW20.net
- サンデー産駒は海外で結果出してないから、世界的な種牡馬ではないけどな。。
そもそも90年台前半って日本の競馬って種牡馬の墓場入りって言われるほど
ローカル競馬扱いなんだけど。。。
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 18:07:15.03 ID:D7vU/IMc0.net
- 韓国で種牡馬入りして、その一国席巻しまくりで注目ね。。。
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 18:14:03.18 ID:l4ulZ0Yp0.net
- >>287
>サンデーサイレンスの血統評価って相当低かった馬だぞ。
血統は「母系社会」だからある意味仕方ないよな
サンデーのファミリーラインって、木っ端みたいなラインだからな
でもターントウのラインって、父系の種牡馬の威力が半端ないんだよな
それらの種牡馬たちは、ほとんど皆ファミリーラインも超一流だった
ターントウのファミリーライン=ラベンダー系→世界有数の牝系ファミリーを形成
ヘイルトゥリーズンのファミリーライン=ルージュエトノワール系→中の上程度のまあまあの牝系
ヘイローのファミリーライン=アルマームード系→ノーザンダンサー(ヘイローのいとこ)も所属している世界歴代屈指の名牝系
そしてサンデーサイレンスのファミリーラインは・・・・・
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 18:20:38.10 ID:kc26zEUz0.net
- こいつ長々と書いて結局何が言いたいんだ?
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 18:24:52.08 ID:l4ulZ0Yp0.net
- >>271
>牝系に入った血とかはっきり言ってどうでもええわな
何言ってんだお前、血統素人か?
自身の父系を伸ばす為には、その相手となる牝系の血をどう選ぶか?
これによって全てが決まるんだぞ?
むしろ逆に言えば、牝系の選び方を間違えたら、その父系はあっという間に衰退してしまうんだよ
ナスルーラがあれほどアメリカで繁栄したのは、「プリンスキロ系牝馬」の存在があったからこそなんだよ
セクレタリアトもミルリーフもどちらもナスルーラ系種牡馬×プリンスキロ産駒の牝の組み合わせだ
もしもプリンスキロという馬がこの世に存在していなければ、ナスルーラのあれほどの繁栄は絶対にありえないだろうな
父系が繁栄するのは、全ては牝系の血のおかげなんだよ
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 18:45:18.24 ID:l4ulZ0Yp0.net
- ちなみに今現在世界の第一本流であるノーザンダンサー系
ここに至るまでには、多大なる「父系」と「牝系」の“巡り会い”の紆余曲折があった訳で
その昔、イギリスを長らく制圧していた「ストックウェル系」
そのストックウェル系の枝派の伸びも、度重なる自らの系統交配の継続にそろそろ陰りが見え始め、“打開策”を探しあぐねていた
そこへ、彗星の如く出現したのが「ガロピン」である
ガロピンは、異端児・ヴェデット系の当時異系のラインから出現した、たいへん気性の激しい馬だった
ストックウェル系は、このガロピンの血を利用して、その後こんにちに至るまで末永く枝派を伸ばし続けることが出来たのである
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 18:53:33.43 ID:mU5KRnuq0.net
- 日本はお前のものは俺のもの
俺のものは俺のものって感じで
活躍した馬を海外にあまり出さないくせに海外からは色々買いたがる
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 18:57:52.31 ID:l4ulZ0Yp0.net
- 父がストックウェル系ライン、かつ母方にガロピンの血を取り込んで、現存するサラブレッドの総元締めとなった
ファラリスの血統がこれである
http://www.jbis.or.jp/horse/0000334812/pedigree/
「ストックウェルとガロピンの血の融合」という“止揚”作業を、ていよく行わなかった他の系統は
その後、見る影もなく廃れていくのがほとんどだった
ちなみに我が国の「小岩井基礎牝馬」
小岩井財閥が最初の基礎牝馬群を導入したのは1907年だから、ストックウェル系がガロピンを探しあぐねていた時期の末期のほうに当たる
もしもあと数十年遅く輸入していたならば、ストックウェル×ガロピンの血を持つ牝馬たちをゲット出来ていたかもしれないのである・・
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 19:19:55.94 ID:1OECLhUE0.net
- セントサイモン直系残ってほしいんだけどなあ
エクリプス系でもかなり初期に今の主流から分岐してるし
名馬リボーが中継してるのでノスタルジーだが捨てるに惜しい
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 19:21:37.91 ID:beA8YqzO0.net
- >>297
出さないんじゃなくて海外のオーナーが買えないのでは
セレクトセールに参加した外国人オーナーが高いって言ったらしいし
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 19:23:32.61 ID:yzpwD3nG0.net
- 戦犯シガー
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 19:36:23.15 ID:Xxm/GCSx0.net
- ヘイロー→サンデーサイレンス→ディープインパクト→サトノダイヤモンド
このラインの王道感はフランケルのラインを軽く上回る
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 19:43:38.22 ID:l4ulZ0Yp0.net
- >>299
それは他父系との時代的な絡みがあるから何とも言えんよな・・
でもセントサイモンの血(=ギャロピンの血でもいいんだが)ってのは本当に本当に偉大であって
おおかたの近代競馬の名馬たちの血統表の“BMSライン”に介入しているからな
例えばざっと見ただけでも、
ネアルコ=ファロス系×アヴルザック系(セントサイモン父系)
シーバード=ネイティヴダンサー系×シカンブル系( 〃 )
ハイペリオン=ゲインズボロ系×チョーサー系( 〃 )
ベイヤード=ベイロナルド系×ガロピン系
セクレタリアト=ボールドルーラー系×プリンスキロ系(セントサイモン父系)
ミルリーフ=ネヴァーベンド系×プリンスキロ系( 〃 )
ブリガディアジェラード=ペティション系×プリンスシュヴァリエ系( 〃 )
ETC・・
この影響力はほんと凄いわ
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 19:59:39.50 ID:1yFFhhg60.net
- もとひこさん・・・
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 20:11:06.96 ID:r1xCL0MC0.net
- >>300
オセアニアの三流のみならずクールモアのマグナーにも無駄に高い言われてるし持ち金の多寡によらず日本のディープ馬産はバブル
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 20:19:22.28 ID:Mx5no5Mg0.net
- 個人的に日本の競馬の血統史上の最重要人物ということならば、
SSじゃなくて少し遡ってのヘイルトゥリーズンのほうだと思う
リアルシャダイ・SS・BTといったリーディング級種牡馬だけでなく
ヘイローからはタイキシャトル、ロベルトからはグラスワンダーと
シンボリクリスエスみたいな大物をそれぞれ別ルートで出してるし
1頭の馬(SS)がまぐれで大当たりしたって感じじゃない
ポスト・ノーザンダンサーの立ち位置も含めてよっぽど
日本競馬にフィットしてたんだなと思わざるを得ない
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 20:26:07.33 ID:uoUb3NGu0.net
- 日本でハマった感のある血統は大事にしてほしいな
ダンシングブレーヴの子孫とかフレンチデピュティとか
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 20:57:16.41 ID:2vxgIciD0.net
- サドラーを王道っていうなら現在のディープの後継の中に後継がいてもおかしくない
競走成績だけで後継がどうとか言ってる馬鹿多いけど
ディープは多くの種牡馬出してるから繋がる可能性高いでしょ
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 20:59:24.79 ID:ZEiilWPG0.net
- 今の日本で対抗しうる流れだと
サクラバクシンオー→キタサンブラックしかないな
キタサン産駒がどう出るかが見もの
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 21:03:40.42 ID:dzq+tGZ/0.net
- >>30
最後が玉無しなのが泣ける…ってか号泣
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 21:11:05.31 ID:dzq+tGZ/0.net
- >>47
いちおう千二でレコード二回出してたからじゃねーの?ミスプロ
スピード能力は認める人いたんでしょ
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 21:14:31.07 ID:uyK2xps+0.net
- サンデーサイレンス→アグネスタキオン→ディープスカイ→サウンドスカイ
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 21:17:56.11 ID:JTeWmuxR0.net
- 何をもって王道なんかわからんが
少なくともサドラーの競争成績だけなら
同期のエルグランセニョールより下なんだけどな。
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 21:20:12.05 ID:dzq+tGZ/0.net
- >>230
サンデーサイレンスになっちゃうんじゃねーの
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 21:25:34.34 ID:9Z1cfAC60.net
- >>308
小物で?
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 21:31:57.33 ID:mU5KRnuq0.net
- テスコボーイ
サクラユタカオー
サクラバクシンオー
ビッグアーサー
みたいな流れがあるけど、俺はビッグアーサーよりグランプリボスに期待してるけど。
日本の成功に必要なサンデーも母父で入ってるし若い頃から晩年まで活躍できる基礎能力の高さも備えてるし、凄く魅力的だと思ってる。
第2のスクリーンヒーローはグランプリボスだと思う。
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 21:32:52.92 ID:2vxgIciD0.net
- >>315
サドラーの成績知ってていってるんか?
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 21:40:06.81 ID:bAmVk1OB0.net
- ノーザンダンサー系も大分整理されてきたのかな
ニジンスキーやリファール、ヌレイエフあたりは相当細くなってそう
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 21:51:27.11 ID:E1zYYv7d0.net
- サンデーサイレンス→ディープインパクト→リアルスティール(サドラーズウェルズ)
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 22:01:01.43 ID:8Q1P/k2R0.net
- サンデーサイレンス→ディープインパクト→キタサンブラック(養子)
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 22:21:15.96 ID:W0gylIa50.net
- >>316
期待してたからまだ早いのわかってても凹んでるわ
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 22:27:03.42 ID:sLYC4ueW0.net
- >>108
欧州の三流馬が内国産馬を相手にせずリーディングを取っていた時代が続いたのに
昔の方がレベルが高かったとか言っちゃうのが
いかにもなオカルト丸出しの自称血統オタってとこだな
だいたい財閥や国が買ったからレベルが高かったという主張が意味不明
頭も文章力もうんこなんだから書き込みを控えるか
NGしやすいようにコテをつけてくれよ
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 22:34:52.27 ID:dzq+tGZ/0.net
- >>321
28戦して全部馬券対象外か…これはキツイな
俺も期待してたんで調べてみて堪えたわ
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 22:53:44.66 ID:Jjco5VIW0.net
- グランプリボス産駒でモズリスペクトっているのな
馬主のグランプリとモズは同じっていう解釈でいいのかわからんけど、これはなんかいい
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 23:01:27.98 ID:g4EbWxMy0.net
- マルチで活躍する夢はとっくに終わってる
グランプリボスの勝ち上がり率みろよ
サンデーのスピード強化しても足りん
そのうち菊花賞馬でるかもよw
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 23:22:18.39 ID:nfeBKzwJ0.net
- >>275
欧州 豪州 北米でも無視されるレベルじゃね?
輸出された産駒もほぼ全滅だし
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 23:24:08.91 ID:nfeBKzwJ0.net
- >>316
カナロア牝馬 嵐猫牝馬と合いそうな感じなんだよなぁ
まだ、諦めん
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 23:35:03.12 ID:nfeBKzwJ0.net
- ターントゥ1958年→ヘイルトゥリーズン→ヘイロー→サンデーサイレンス→ディープインパクト
の五代
ノーザンダンサー1961年→サドラーズウェルズ→ガリレオ→フランケル
の四代
フランケルの次 五代目が3年後にディープ並みの種牡馬が出るかが大事
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/29(水) 23:44:27.07 ID:g4EbWxMy0.net
- ガリレオの血どうやっても日本にもって来れなかったからなぁ
凱旋門を反則使われてエルコンかぁ…と今のクールモアは魅力ないな…
学べるのはどこかね?
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 00:32:02.88 ID:hbQ7kqb20.net
- 無理やり遡って代増やしてるのが笑えるw
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 00:45:57.85 ID:vUOJZ+6E0.net
- 単純な代重ねが凄いってんならノーザンダンサーから7代目くらいの馬もいるけど
そういう話でもないんでしょ
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 02:29:48.58 ID:zLuwpVJO0.net
- ガーサント→ノーザンテースト→トニービン
→サンデーサイレンス→キングカメハメハ→
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 03:02:27.18 ID:cB254y6q0.net
- ダンチヒで確定だな!
論破されて涙目発狂のダンジグ派は残念な人だなw
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 03:22:48.79 ID:gojke5u00.net
- トウカイポイントの金だま抜くなや!世界で珍しい血筋やのに。
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 04:30:46.11 ID:2Q+XK0km0.net
- >>21
牡馬王道にでも絡んでこいやカス
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 04:43:49.45 ID:5QmUfrQG0.net
- >>317
ディープがノーザンダンサー程大物をバンバン出してて、その中でサドラーみたいな馬が出て、血をつなげていくっていうなら分かるけど
今の現状の小物のディープ産駒とサドラーを同一視するのは違うだろ
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 05:48:23.26 ID:8CjkgqJ30.net
- ディープの仔はどれも出しきってる感があってポテンシャル低そう
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 07:00:32.53 ID:pVHx0zYP0.net
- 気性が狂っててきちがいみたいな馬のがポテンシャルには魅力感じるよね。
優等生の真面目にトレーニングするボクサー
喧嘩に明け暮れてろくにトレーニングせずセンスのみでのし上がったボクサー
どっちのがポテンシャルあるか言われたらおそらく後者だろうな
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 07:01:59.13 ID:tswc/XPC0.net
- あたまわるいなあ
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 07:05:42.95 ID:5uf6QG930.net
- 優等生でも物凄いパフォーマンス見せてれば問題ない
けどディープには一頭もいない
斤量背負うと駄目だったり馬場が渋ると駄目だったりと傾向が明らか
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 07:11:19.43 ID:y/KlvYeu0.net
- かなりの頭数出してるのに規格外0ってのがなあ
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 07:31:06.55 ID:LhaFeolWO.net
- アコム→プロミス→レイク→エイワ
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 07:55:02.46 ID:cq9Z6MlH0.net
- >>333
ダンチヒはドイツ弁w
標準語はダンジグな!
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 08:06:52.94 ID:ZWVj4HY00.net
- >>334
地方とはいえG1勝ったストロングブラッドも引退後玉抜かれてるしなあ
パーソロン血統って消し去りたいくらいに嫌われてんのか?
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 08:09:18.97 ID:36IrsYw/0.net
- >>342
見事にグレードアップしてるな。ギャンブラーの鏡だわ
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 08:37:36.83 ID:0pTYhqM+0.net
- サンデーが薄れたらサンデー系の未来はないな
母父サンデーの威を借りずに直系でもなく結果を出してるキンカメが主流になるだろうな
王道路線ではサンデー入ってるドゥラメンテと入ってないレイデオロどっちが活躍するかは楽しみ
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 08:48:29.19 ID:f55zibBH0.net
- >>344
嫌われている訳じゃない
マイナー血統は希少価値よりも売れなさの方が大きいから
海外でもマイナー血統は去勢される馬が多い
レッドカドーとか
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 10:07:32.37 ID:JI05emtM0.net
- 単純にトウカイテイオー産駒全体もその馬たちも弱いから種牡馬価値がないだけ
零細保護したいならウイポでやれ
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 10:24:29.23 ID:P5fYHPsb0.net
- >>340
ダービー獲れる馬は何頭に一頭か?
どれだけ凄いか判る?
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 10:25:12.41 ID:6L8lk4YH0.net
- 奇跡の大復活を果たした系統とかってあるの?
オーナーの趣味で保護されてたような馬から主流に返り咲きみたいなの
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 10:25:16.78 ID:vUOJZ+6E0.net
- 潰えそうな系統はとりあえず島川さんに見初められるのが存続への近道
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 11:39:08.04 ID:TTPIkaXg0.net
- 血統表にノーザンテーストが入ってると萎える
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 11:44:35.31 ID:7dUY2vH00.net
- >>350
ないだろ
ていうか大種牡馬って突然変異みたいなもんで普通は父の劣化コピー
この父の仔とは思えないような種牡馬にNDもミスプロもサンデーも当てはまると思う
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 11:52:21.57 ID:6L8lk4YH0.net
- 活躍すればするほど良い環境多くのチャンスが与えられて好循環に
そうでないのは逆にどんどん悪循環にってなるから
落ち目からの大逆転は厳しいよね
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 11:59:18.96 ID:MQzlwX200.net
- バレークイーン一族の末裔にしこしこディープつけてるけど、アドミラブルは出たが、サンデーでも母父サンデーに切り替えてドゥラメンテつけてほしいわ
あとアドマイヤが絡まなければここから大物が産まれる
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 12:10:18.87 ID:vUOJZ+6E0.net
- 気にせんならいいけどバレークイーンの牝系トニービンとSS系ばっかだから大体濃い目のクロス発生するやで
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 12:14:16.82 ID:sZE7uUqkO.net
- 日本は、もっと様々な馬を種馬に上げて生産を試してみないとダメ
つまり一部の種馬の産駒だけに異常な値が付く今の状況から脱却し、生産数を今の三倍に増やせるように様々な幼駒が購入されるようにならないとダメ
そうすれば太いサイアーラインがつながるような時代も来るよ
実際問題、安い馬だって昔からよく走ってんだからさ
生産者も悪いけど、買う側がもっと悪いと思うわ日本の場合
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 12:15:24.84 ID:sZE7uUqkO.net
- 日本は競争成績にこだわりすぎて毎度自滅の生産界
いい加減方向転換しろ
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 12:18:57.22 ID:3intyoMm0.net
- ノーザンダンサー→サドラー→ガリレオも凄いが
ノーザンダンサー→ダンチヒ→デインヒルもなかなか
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 12:21:35.91 ID:P5fYHPsb0.net
- >>358
ブラックタイド「せやろか?」
シルステ「G1勝ちなんて必要は無い」
ワーエー「以外と集まるわ」
ダノンバラード「日本 欧州 日本と忙しくて」
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 12:28:38.72 ID:VOLvGhzf0.net
- グラスワンダー系はいいな
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 12:36:33.11 ID:JwIdYbmh0.net
- >>347
なお仏豪では主流血統の有名種牡馬産駒でも、容赦なく去勢される模様
特に短距離と長距離
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 12:39:28.20 ID:QflQ9LMN0.net
- サドラーズウェルズの王者感スゲーわ
その後段々小粒になってるのが笑える
偉人→そのへんのおっさん
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 12:41:27.74 ID:kNwn5Zjx0.net
- 日本もサンデーサイレンス→ハーツクライ→ジャスタウェイのラインが育ちつつあるな
キンカメ→カナロア→のラインも伸びてほしい
残念ながらディープ→のラインは尻すぼみで消えていきそう
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 12:51:05.42 ID:XuHdsSrQ0.net
- 王道路線ではないが。エルポワールシチー、スマートファルコン、ヴァーミリアン、カネヒキリ、この辺が繋がらなそうで悲しみ
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 13:25:37.16 ID:Fg99xf7K0.net
- サンデー→ステゴ→オルフェ
サドラー→ガリレオ→フランケル
サンデー>サドラーをガリレオ>ステゴで相殺してほぼどっこい
あとはオルフェとフランケルのどっちが大物出すかしだい
今んとこクラックスマンの方がエポカより上
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 13:31:31.57 ID:qF7M0IVr0.net
- なんだかんだでガリレオは衰退してエルプラドが続いていく、みたいになる気がする
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 13:41:20.82 ID:l0WuvlAt0.net
- >>6
ウインドバレーの谷間感
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 13:52:48.76 ID:kNwn5Zjx0.net
- 超絶繁殖で超低勝ち馬率のオルフェが後継ラインになることは絶対ないな
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 13:53:46.02 ID:qyOM63Zd0.net
- >>369
それで繋がってるロベルト系って系統がありましてね…
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 13:58:38.86 ID:EGxmPcag0.net
- サドラーは勝ち鞍的に王道じゃない
ノーザンダンサー→ニジンスキー→ラムタラこそ最強
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 13:59:05.67 ID:l0WuvlAt0.net
- >>370
とは言え今まで主流だったBTはもはや虫の息だしなあ
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 14:03:18.61 ID:f55zibBH0.net
- >>369
超絶繁殖で超絶勝ち上がり率を誇るディープが後継ラインだよな
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 14:14:37.28 ID:NKzlu2YS0.net
- >>164
ディープインパクト
競走成績=薬物失格で参考記録
種牡馬成績=普通
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 14:58:11.30 ID:x1m5PJJC0.net
- >>374
ディープか薬物失格も早枯れも大物不在もわかるけど、種牡馬成績普通はさすがに客観的にみられないアホ
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 15:09:59.87 ID:BNTJqBGh0.net
- ノーザンダンサー→サドラーズウェルズ→ガリレオ→フランケル→モズアスコット
モズはなんで最近あんなに走るんだ?モズスーパーフレアもそれなりに走ってるし、相馬眼がある人でも捕まえたか?
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 18:07:34.84 ID:pVHx0zYP0.net
- シンボリルドルフからトウカイテイオーが出ただけでも奇跡だよね。
しかも皇帝から帝王ってのも繋がっててロマンがある
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 19:09:21.77 ID:PpAy93G+0.net
- >>322のID:sLYC4ueW0
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クッソクソクソクソ糞ワロタwwwwwwwwwwwww
お前って、真性の馬鹿なんだな なんだその反論は?w
お前の反論、ぜ〜んぶ俺の論旨からズレまくってるぞw
お前、どんだけ脳みそスッカスカなんだよ?ww
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 19:42:18.00 ID:PpAy93G+0.net
- >>322
>欧州の三流馬が内国産馬を相手にせずリーディングを取っていた時代が続いたのに
>昔の方がレベルが高かったとか言っちゃうのが
↑なんだこれは?このアホ見解はw
>欧州の三流馬が内国産馬を相手にせずリーディングを取っていた時代が続いたのに
お前が「欧州の三流馬」と認識してるのは、それはお前が血統に関する知識がゼロだからだよw
少なくともこの俺は三流とは思っていないんだわww
>だいたい財閥や国が買ったからレベルが高かったという主張が意味不明
いやお前の日本語読解能力が意味不明だしww俺はそんなこと書いてないww
俺が>>108で書いたのは、
>あと金の使い方も昔のほうが悪かったわけでもない 小岩井牧場は大財閥、下総御料牧場は国である
だw 「財閥や国が買ったらレベルが高い」なんてことはどこにも書いてないwww
競馬血統の知識はゼロだわ、人の文章は偽造捏造するわ、お前って、いったい何?ww
頼むから今すぐ首吊ってくれないかな?いやマジでwww
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 20:25:08.33 ID:gbOJpc8Y0.net
- ネイティブダンサーの父親はクォーターホース説好き
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 20:29:05.37 ID:PpAy93G+0.net
- 何故俺が「昔の馬のほうが血統が良い」と言ってるのかについては、ちゃんとした理由がある
それは、近代サラブレッドの能力進化は、ほぼ1950年代以降の時代、特に1970年の前後の時代において既に臨界点に達しているから
でわ、この時代の名馬群をざっとあげてみようジャマイカ
ネイティヴダンサー、ナシュア、スワップス、ラウンドテーブル、ギャラントマン、シャーガー、ドクターファーガー
ボールドルーラー、バックパサー、ダマスカス、ケルソ、ブリガディアジェラード、アレッジド、シーバード
ニジンスキー、ミルリーフ、アファームド、アリダー、セクレタリアト、シアトルスルー、スペクタキュラービッドETC・・・
いかがだろうか?この時代、世界各国においてキラ星のごとく超絶名馬が続出した
しかし、それ以降こんにち直近に至るまでの時代は、このレベルの馬たちがこの量的ボリュームでは出現していない
あと時計的レコードもほとんど更新されていない
でわ何故この時代、これほどまでに名馬が群雄割拠したのか?
それは「超絶大種牡馬」たちの血を、自らの5代血統表内に保有していたから
超絶大種牡馬たちとは、ネアルコ、ハイペリオン、ブランドフォード、マンノウォー、トウルビヨン、
ナスルーラ、ノーザンダンサーや、それに準ずる種牡馬たちである
これに至って、昔の馬のほうが今直近の馬よりも血統が良いのは当たり前なのである
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 20:45:41.74 ID:B4eKXKB10.net
- 「血統の良い、優秀な能力を誇った名馬に良牝を」という配合は、
もう今よりも速い馬をっていうより、名馬の血を、なるべく薄めない
ようにという守備的な部分が強まっているとは思う
馬格を始めとした身体能力はもう何十年も前から足止めだと思うし
名馬の100%は無理だけど80%くらいは継承してその中で変異的に
優秀なのがまた100%くらいに届いてその子孫が…を繰り返してる感じ
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 21:01:07.37 ID:PpAy93G+0.net
- >>322
>欧州の三流馬が内国産馬を相手にせずリーディングを取っていた時代が続いたのに
↑でわ、この血統知識ゼロ君のお馬鹿発言を完全論破してあげようジャマイカw
※昔の日本の名種牡馬一覧
プリメロ【競走成績】愛ダービー、愛Sレジャー
【血統】兄弟にトリゴー(英ダービー、英Sレジャー)、ハリネロ(愛ダービー、愛Sレジャー)、ハリナ(凱旋門賞馬ネオクラシーの母)など
ダイオライト【競走成績】英2000ギニー他
セフト【競走成績】ジャージーS、英2000ギニー2着、英ダービー4着他
ライジングフレーム【競走成績】クレイヴンS他 【血統】母は愛オークス馬アドミラブル
ヒンドスタン【競走成績】英ダービー他 【血統】祖母は英オークス馬ウダイパー
ソロナウェー【競走成績】愛2000ギニー他
ガーサント【競走成績】仏2000ギニー他
【血統】兄弟にヴィオロンセル(サンクルー大賞)、フルートアンシャンテ(ドーヴィル大賞)他
さて、この↑ラインナップを見て、いったいどこらへんが「欧州の三流馬」なのか?
本当に「無知」って恥ずかしいもんだよなw
この知識レベルで、よく競馬板のスレでカキコしてるもんだ罠ww
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 21:15:56.15 ID:PpAy93G+0.net
- まあ、血統知識ゼロ君が、「欧州の三流馬」と例えたのはおそらく、「ネヴァービート」「テスコボーイ」「パーソロン」の3頭のことだと推測される
でも残念ながら、この3頭は競走成績はイマイチだが、血統のほうはどれもビシッと筋が通っているんだなこれがw
ネヴァービート→名馬ヘザーセット(英Sレジャー他)の半弟
テスコボーイ→ドイツが世界に誇る名種牡馬ズルムーの叔父
パーソロン→自身の5代血統表内に、当時の世界的名繁殖牝馬たちをこれでもかこれでもかと詰め込んでいる
ブロマス、スカパフロウ、ザリバ、アサシ、バンシー、ラベンダー、スイートラベンダー、ブランチ
これだけで、当時の世界最高最強繁殖牝馬選抜チームが出来上がってるレベル
本当に凄い血統 この種牡馬からルドルフ→テイオーが発生したのは、ある意味必然か・・
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 21:32:57.21 ID:gbOJpc8Y0.net
- 長文は読まれないよ
簡潔に述べよ
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 21:38:53.57 ID:Pa3LlcFz0.net
- 競走成績が良くて血統もいいのと血統がよくても競走成績がいまいちなのは別物だろ
血統は競走成績が全て
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 21:39:45.10 ID:PpAy93G+0.net
- 下総御料牧場が1931年にアメリカから輸入した繁殖牝馬・星友のお腹に宿っていた、“持ち込み馬”月友の血統がこれである
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a0008df/
↑素人諸君は、父・マンノウォー!に目が行きがちだが、注目して欲しいのは実はそこではない
母母父母に「オーナメント」という馬がいる 父と母を見て欲しい→父ベンドアと母リリーアグネス
この組み見合わせは! そう、生涯16戦無敗の英3冠馬オーモンドと同じである つまり、オーナメントはオーモンドの全妹である
そして、このオーナメントは繁殖馬として、あの世界歴代最強牝馬ベスト5に入るセプターを出している
だから月友の母母父「カラー」とセプターは半兄弟である
月友は、こういうクラスの繁殖牝馬を自身の5代血統表の4代目ラインに保有していたのである
そして月友は、当然のように、すべからく種牡馬として大成功した
代表産駒のオートキツ(ダービー大差勝ち)、ミハルオー(ダービー・天皇賞)
この2頭はともに、「カラー」×「オーム」のニアリークロスを保有していた
オートキツとミハルオーの母方に入る「オーム」の配合は父オーモンド×母アンジェリカである
アンジェリカとは、そう、セントサイモンの全姉である
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 21:40:46.88 ID:qF7M0IVr0.net
- コテつけろよもぐら
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 21:42:47.20 ID:PpAy93G+0.net
- >>386
それは素人の考え方だよ
何故なら素人は競走成績でしかその馬の価値観を測れないから
でも本物の「プロ」は違う
馬を見ればその馬が「本物」かどうか見分けがつくんだよ
もちろん血統表なんて見なくていい
ただ、馬さえ見ればわかるんだよ 本物のプロはな
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 21:50:28.49 ID:PpAy93G+0.net
- 「鎌田三郎」。
素人諸君は、サンデーSとNテーストを発掘した「吉田善哉」こそが日本最高のソウバガンの持ち主だと思ってるはずだ
でもそれは間違いだ 鎌田三郎こそが日本最高のソウバガンの持ち主である
吉田は確かに「大当たり」も引いたが、その何十倍もの「ハズレ」を引き続けてきたわけで
これに比べて鎌田の場合はそのほとんどが「大当たり」または「当たり」であった
打者に例えると、吉田が.150のバッターで、鎌田は.850のバッター
これくらいの差があった
その凄まじいソウバガンは遠く海外にも知れ渡り、業界では鎌田は「魔術師」と呼ばれていた
あのアガ・カーン4世などは、海外のマーケットで鎌田を見つけると、自ら握手を求めてきたほどである
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 21:56:38.51 ID:PpAy93G+0.net
- テスコボーイを日本に連れてきたのも鎌田である
当初、鎌田は他の馬を買う予定でイギリスのある牧場を訪れたのであるが、
幸か不幸か、その馬の馬房に行く途中でテスコボーイの馬房の前を通ってしまった
鎌田はやおら立ち止まり、そこから約5時間もの間、テスコボーイをじぃっ〜と観察・見つめ続けていた
これはたまらんとばかりに、英国人の牧場主は鎌田に忠告した
「鎌田サン、ソノ馬は売り物ジャナイアルヨ!」
すると鎌田はこう一括した
「人に馬を見せておいて、売らないとは何事だ!!」
こうして鎌田は、半ば強引にかっさらうようにしてテスコボーイを日本に持ち帰ったのである・・
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 21:57:10.29 ID:QCHaVPsK0.net
- 相馬眼をソウバガンって読んでる人初めて見た
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 22:00:27.86 ID:NjZ2mW/E0.net
- ようはオンファイアみたいなのを連れてきてただけってわけか
そりゃ遅れをとるわ
血統の良し悪しなんて競走成績、繁殖成績でいくらでも変わっていくわ
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 22:01:50.23 ID:vclusYOw0.net
- ナスルーラ→プリンスリーギフト→テスコボーイ→トウショウボーイ
→ミスターシービーは、産駒がことごとくセン馬になってしまったのが残念だった
- 395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 22:21:55.20 ID:PpAy93G+0.net
- 例えば国産種牡馬のリーディングSだったアグネスタキオンの前の国産種牡馬リーディング
は誰かと言えば、1952〜1957年まで6年連続リーディングの「クモハタ」である
セフトやライジングフレームなどと争っての国産種牡馬のリーディングである
このクモハタの血統がこれである
http://www.jbis.or.jp/horse/0000333163/pedigree/
日本で大成功した父のトウルソヌルはセントサイモンの4×4である
だからクモハタの5代血統表内にもセントサイモンが2本入ってる
「あのセントサイモンが自分の5代血統表内に入ってる日本馬」の意味をよく考えてみろ?
自分の5血統表内にサンデーサイレンスが入ってるレベルとは違うのだ
あの、あの、セ ・ ン ・ ト ・ サ ・ イ ・ モ ・ ン が直接入っているんんだよ!ええ?
- 396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 22:30:27.09 ID:PpAy93G+0.net
- もちろん、この当時の日本馬でセントサイモンが5代内に入っていた馬は何もクモハタだけではない けっこういたわけで・・
だが、やはり「セントサイモン」のブランドは輝きがちょっと違う
まあぶっちゃけ、現代のサラブレッドは種牡馬の「ストックウェル」・「セントサイモン」と繁殖牝馬の「レディジョセフイン」
この3頭だけでおおよそ全てが説明がつく
近代サラブレッドは、おおよそこの3頭の血のやり繰り、自転車操業的な〜 で進化してきたようなもんである
そして昔の日本馬たちは、すべからくこの3頭の血を、比較的自身の近いところに保有していた
昔の日本馬のほうが今の日本馬よりも、血統の「質」が良いのは当たり前と言えば当たり前の話なのである
- 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 22:40:28.24 ID:M54xojMq0.net
- だからコテつけろって、NGしにくいだろ
- 398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 22:41:52.35 ID:S2CuXic80.net
- マンデラっぽい
- 399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 23:17:42.55 ID:JwIdYbmh0.net
- >>380
んなわけねえだろ
- 400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 23:40:42.84 ID:f55zibBH0.net
- >>397
こいつもぐらってコテだったけどしんたろうのせいで名無しになった
- 401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/30(木) 23:55:18.32 ID:WiIlpPBU0.net
- で、そのセントサイモン持ってる良血にロバつけレベルも下がるわな
- 402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 00:01:28.12 ID:t6wULUbN0.net
- >>372
ロベルト→シルヴァーホーク→グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス→モーザリオ?→
ロベルトは今後はこっちが主流かな
モーリス産駒たちが腹袋の大きいロベルトの特徴しっかり継いでてワロタw
- 403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 02:09:28.75 ID:qN+Cy/k90.net
- >>400
しんたろうがどう関係するんだ?
- 404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 05:02:43.81 ID:DdTe+81u0.net
- >>219
Danzigは英語じゃねえじゃんw
- 405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 05:18:36.61 ID:MN3axYAG0.net
- いつだって忘れない
Danzigはダンチヒ
そんなの常識
- 406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 05:23:20.99 ID:uWItd3es0.net
- ガリレオが今死んでもフランケルが後釜って感じでもないような
- 407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 06:18:11.57 ID:iAmDyqub0.net
- >>406
クールモア的にはオーストラリアが後継者だろな
- 408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 06:46:48.70 ID:85Nbs47J0.net
- オーストラリアの王子様感はドゥラメンテに通じるものがある
- 409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 07:30:15.90 ID:avZ1cS0W0.net
- 欧州も毀誉褒貶が酷いので…
- 410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 07:41:55.34 ID:7DP0L8G10.net
- テスコボーイもビッグアーサー次第では繋がるしこっちだな
テスコボーイ→サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ビッグアーサー
- 411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 11:00:00.79 ID:3Asoc6LH0.net
- >>408
キャメロットの方が王子ぽい
モンジュー系だけど
- 412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 13:41:31.19 ID:Anzf/ScE0.net
- 実際何が来るんだろうねガリレオ逝ったら
- 413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 18:57:26.47 ID:Vvx+ifMK0.net
- フランケルは今の処はまあ期待値の中くらいって感じだろうかね
率はいいけど若干小粒かも
- 414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 21:51:05.78 ID:jIT5C++i0.net
- フランケルは付けてる数を制限してるのも大きい
産駒成績自体は十分過ぎるけど、後継として期待されてるのはクラックスマンクラスを毎年出すことなんだろうな
- 415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 22:17:43.11 ID:2nDR1Lzb0.net
- 今は世界で牝馬融通しあって血の飽和は何とでもなるんだろうけど
父ガリレオ母父デインヒルって正直欧州競馬的には配合のアガリ状態だよなあ
- 416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 22:29:54.41 ID:jEWTzJBw0.net
- ハイランドリールつけてきてほしい
17,500ユーロらしいし
キンシャサとかノヴェリストより安い
- 417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 23:40:03.65 ID:Y69SfAZa0.net
- >>415
ノーザンダンサー系の種牡馬が3代4代も続くってなると
いい加減に停滞が産まれるんじゃないのかな
いくらノーザンダンサーが遠くなって6×6みたいな薄い多重クロスになろうと
- 418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/31(金) 23:59:39.18 ID:/46wYJMJ0.net
- ガリレオとかまたまだノーザンダンサーに近い
6代くらいで詰まるならもうとっくに詰まってるだろう
ノーザンダンサー-ストームバード-ストームキャット-ヘネシー-ヨハネスブルグ-スキャットダディ
- 419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 00:02:39.91 ID:KGpq69bD0.net
- 一代だけの問題じゃなくて、お前ノーザンダンサーを何本持ってんだよ
みたいな血統の活躍馬はつぎどうすんの?って話でないのかな
例えばサトノアーサーの母親なんか見ると分かると思う
- 420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 00:16:40.35 ID:gUWnDJOT0.net
- ノーザンダンサー→ストームバード→ストームキャット→ジャイアンツコーズウェイ→ジャマーダル
もなかなか
- 421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 00:36:56.52 ID:vMHi/SkQ0.net
- ヘイロー→サンデーサイレンス→ハーツクライ→スワーヴリチャード
もなかなかの可能性
- 422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 00:40:47.24 ID:3wSnfB9w0.net
- クラックスマンとか普通にノーザンダンサーの孫ひ孫に付けてくだろう
代が奥に行くほど基本的には付けやすいわ
ノーザンダンサーはもうそういう袋小路云々の次元はとっくに超えた
サンデーも国内ではそうならないといかん
- 423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 00:56:32.65 ID:cgAKJ/mO0.net
- もう昔のネアルコくらいの位置まで引っ込んだからな>ノーザンダンサー
アメリカなんて代替わり早いからなんの問題もない
日欧は代替わり遅いけどこのペースでも今んとこ問題なさそう
- 424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 00:59:11.01 ID:LXSRNy+n0.net
- 輸入されたフランケル産駒の中には異常に血の濃いのがいてまず走らないけど
そういう意味でも日本と欧州で血のやり取りが始まってるのは良いことだし必然でもあるな
- 425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 01:05:09.92 ID:PYb9qZsn0.net
- フジキセキ→ジャングルポケット
- 426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 06:42:36.93 ID:+ZRk8qOY0.net
- みんながみんな、名馬だけどフランケルは抜けているなぁー
- 427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 07:49:07.27 ID:xHYEM+b80.net
- 無敗はな…まあ英国引きこもりというケチはつくが
- 428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 08:16:42.72 ID:RL4FTMCt0.net
- >>402
ボリクリ系もエピファが繋げそうではある
- 429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 09:13:16.94 ID:fv//uGCd0.net
- >>427
英国引きこもりとか言う人は米国引きこもりのシアトルスルーとかアメリカンファラオとかも評価しないのかな?
- 430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 09:47:42.02 ID:3wSnfB9w0.net
- シーザリオは牡馬中心に活躍馬が出ててええな
何つけても何とかしてくれそう
まあもう若くないけど
- 431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 09:53:24.97 ID:jjMDRVbh0.net
- シンボリルドルフ(皇帝)⇒トウカイテイオー(貴公子)の血が絶えたのが残念。
- 432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 10:24:17.01 ID:+ZRk8qOY0.net
- >>431
サードステージ
- 433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 10:31:18.32 ID:3wSnfB9w0.net
- クワイトファインまだ走りまくってるけど種牡馬の話無くなったんか?
- 434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 10:38:21.63 ID:4kY1Guku0.net
- >>429
アメリカって一国で全欧州と同規模やん
サンデーもサドラーも産み出してるし流石にイギリスと同列にはできんと思う
- 435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 10:48:59.28 ID:t0jjCfCp0.net
- >>434
引きこもりは引きこもりだろ
馬によって例外作ってたらきりが無いし結局その馬を貶したいだけにしか取られない
- 436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 10:52:21.41 ID:6C+AnNBD0.net
- そもそも引きこもって何が悪い
その辺の競馬後進国に引きこもるならともかく競馬宗主国とか世界最大の競馬大国じゃねぇか
だいたいそういうのは引きこもりではなく最高の舞台に留まっていると言うんだよ
- 437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 11:18:16.55 ID:4kY1Guku0.net
- 世界最大の競馬大国?戦前の話かな?イギリスの生産頭数知ってる?
競馬宗主国?ここ半世紀でイギリス産で世界を席巻した血統とかあったっけ?
- 438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 11:50:24.88 ID:edF05Qoi0.net
- >>437
近代競馬がイギリス発祥である限り常にイギリスは宗主国なんだよ
世界最大の競馬大国はアメリカだろう
上でイギリスとアメリカの話が出てる以上その組み合わせになるのは当然
その程度の事も理解できないからダブスタ君は駄目なんやで
- 439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 14:34:06.79 ID:GfnIEBK50.net
- サドラーとガリレオは母も一流なのが凄い
- 440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 15:19:50.02 ID:nmEQZbge0.net
- >サドラーとガリレオは母も一流なのが凄い
その通り。サラブレッドの世界は、所詮は血統の「ブランド力」の世界だ。
一に血統、二に血統、三四がなくて五に血統だ
とどのつまり、サラブレッドってのは「血統」で100%全てのことが決まってしまう
日本馬限定で言えば、主流ブランド血統ベスト3は「サンデーサイレンス、ノーザンダンサー、ミスプロ」だ
ここ近年の日本馬の9割9分の馬たちが、これらベスト3の「ブランド血」のいづれかを保有していた
逆に、このベスト3の血を一滴も持たない馬がいたとして、それはいったいどのような成績になるのか?
その答えがこれである↓
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2006106607/
いかがだろうか?
「競走馬」とは、所詮は「血統」が全てなのである・・
- 441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 15:23:18.08 ID:nmEQZbge0.net
- 失礼、やり直しなw
その答えがこれだ!
ガリレオシチー競走成績
http://db.netkeiba.com/horse/2006106607/
ガリレオシチー5代血統表
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2006106607/
- 442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 15:29:07.54 ID:Bo7vu66t0.net
- グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス
ステイゴールド→オルフェーヴル→エポカドーロ
- 443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 15:39:32.86 ID:jjMDRVbh0.net
- 8Rは惜しかった。
最終Rは良いとこありそうだ。
- 444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 16:24:59.61 ID:LhZ8yMGX0.net
- >>440
ウオッカも一滴も持ってないな
近年というには微妙だが
- 445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 16:26:57.69 ID:CXBa7qpS0.net
- >>129
それなら
APインディ→プルピット→タピット
と思ったが、タピット今のところ量産型か・・・
- 446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 16:31:55.46 ID:nmEQZbge0.net
- >>424
>輸入されたフランケル産駒の中には異常に血の濃いのがいてまず走らないけど
それは血が濃いから走らないんじゃないんだよ 元々駄馬なだけだよ
育種学的概念から考察した場合、サラブレッドってのはブランド力の強いインブリードをより濃く持ってれば持ってるほど走るものなんだよ
これは理論上でも間違いないわけで
例えば、ディープインパクト血統表
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2002100816/
ディープが保有しているサンデーサイレンスの「血量」は50%である
これはつまり、“サンデーの直仔”だということを意味している
以降、サンデーの孫世代以降になると、当たり前だがサンデーの血量はそれよりも低くなる
つまり、能力的にはどうしてもサンデー直仔には劣ってしまいがちになるわけだ
そのことを最低限解消する手段が「インブリード」である
ならサンデー直仔でない馬は、サンデーの2×3のインブリードを掛ければいい
(もちろん2×2のほうがサンデーの血は濃くなるが同時にリスクも高くなるから2×3がベスト)
これでサンデーの2×3インブリードによって、サンデーの血量は37.5%となり、血量50%の直仔に限りなく近づくことが出来るわけである
- 447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 16:34:14.91 ID:2KNJzsUz0.net
- 引き篭もり有りなら、豪州で数十連勝のナンチャラが世界最強だろ?
俺は、引き篭もりは認めない
- 448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 16:36:08.30 ID:2KNJzsUz0.net
- 北米はガラパゴスだから引き篭もりでも仕方ないけどね
ダートって北米とドバイくらいしか意味ないだろ?
- 449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 16:38:06.91 ID:nmEQZbge0.net
- >>444
うむ、SS、ND、Mr.Pの3つを全て持たない血の馬が通用したのはギリギリ2000年代の前半までな
つまり、ウオッカが最後の「非ブランド品」の大物というわけだ
ウオッカって、それこそ「無印良品」みたいなもんだ罠w
- 450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 16:40:35.89 ID:2KNJzsUz0.net
- >>449
日本で溢れかえるヘイルトゥリーズン系とも言えるな
- 451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 16:40:36.73 ID:ZNC/AV720.net
- >>81
日本が絡んだラインでもオッケーにしてみよう
一緒やん
- 452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 16:45:22.22 ID:2KNJzsUz0.net
- >>1
2018年 牡馬クラシック
英国2000ギニ→サンデー系
フランスダービー→サンデー系
皐月賞→サンデー系
日本ダービー→サンデー系
悲報「ノーザンダンサーさん 大したことない」
- 453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 16:46:15.68 ID:nmEQZbge0.net
- >>448
いや北米はガラパゴス言うか、競走馬が世界一レベルの高い国だからな
>ダートって北米とドバイくらいしか意味ないだろ?
米のダートコースはカテゴリー分けすると日本の芝馬場コースと同じカテゴリーな
いっぽう、欧州の芝馬場コースはこれらとは根本的に違うコース
つまり、日本の芝コースは欧州の芝コースよりも米のダートコースに近いんだよ
これらを加味した上で、日本馬は欧州の最高峰を仕留めるのにあと一歩のところまで来ている
でも例えば日本馬がアメリカのダートの最高峰のレースを勝てる姿は想像も出来ない
凱旋門賞の壁が高さ2メートルの壁だとしたら、アメリカの大G1レースの壁は高さ20メートルはある
- 454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 16:53:52.93 ID:nmEQZbge0.net
- 唯一「エピファネイア」だけは可能性を感じさせてくれた
あのJCを大圧勝した時のスミヨンのインタビューで
「エピファネイアは2400mの距離を一度も息を入れることなく一気に走り切ってしまった」
とガチで驚いていたが、アメリカの強豪馬はいつもそんなレースばかりしてG1を勝っている
『スタートからゴールまでの一貫したスピードの持続力』
これはアメリカ馬があまりにも抜きんでていて、欧州馬や日本馬は絶対にかなわない
欧州や日本の芝競馬の基本スタイルは、「道中スローからのラスト区間の瞬発力とトップスピードの持続力比べ」
これがアメリカダート競馬と決定的に違う
- 455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 17:06:03.70 ID:nmEQZbge0.net
- >>81
近代競馬では、国が違う(馬産国)が違うことにさほど意味はない
流通手段が発達した時代以降、イギリス産であろうがアメリカ産であろうがドイツ産であろうがオセアニア産であろうが
どの道、世界中のあっちこっちで取引されて国を移籍しているんだから
ノーザンダンサーはカナダ産、ネアルコはイタリア産とは言ってもその血統の大部分はイギリス由来の血で満たされているわけで・・
同じように「日本が世界に誇るサンデーサイレンス」とて、所詮はアメリカの馬である
ちなみに、ディープインパクトの父サンデーは両親がアメリカ産馬、母ウインドインハーヘアは自身はアイルサンド産で
父のアルザオがアメリカ産、母のバーグクレアがイギリス産である
そこに、“日本の臭い”はどこにも、一滴も存在しない・・・
- 456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 17:18:53.04 ID:xHYEM+b80.net
- >>429
欧州は欧州圏で競馬を作っているからね、北米から遠征するには長距離遠征が必要になるしね
まあケチをつけたい訳じゃない
だが欧州と北米には地理的な差がある
それくらいは認識しておけ
- 457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 17:34:56.28 ID:rSZNL6iK0.net
- >>456
何や結局ケチ付けたい為の難癖やんか
それくらいは認識しておけ(キリッとか何をイキっとんねん
- 458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 17:40:24.75 ID:pnGWEjCn0.net
- しかしこの臭さはもぐらか?
あいつ何でコテ付けなくなったんだ?面倒臭い
- 459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 18:29:18.90 ID:YbwObBej0.net
- サンデーのラインを繋ぐのはディープかオルフェ(ステイ)と思いきや
実はハーツだったでござる
三冠馬は繋がらない運命なのか
- 460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 18:58:36.37 ID:zBKdpwCQ0.net
- ジャスタウェイはよくやってる
驚いたのはダノンバラード
- 461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 19:05:52.52 ID:nmEQZbge0.net
- >>458
つーかお前、ID見たら下記スレ↓の>281→>283で俺に論破されてる奴やんけww
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1535607918/l50
完全論破されたからって、こっちのスレで泣き言はやめろよなw
傍から見ていて本当に恥ずかしくてみっともないぞお前ww
- 462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 19:22:25.38 ID:nmEQZbge0.net
- >>460
>驚いたのはダノンバラード
いやダノンバラードが種牡馬成功することは、俺的には何の驚きもないけどな
ダノンバラード血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/2008103548/
3代母が、何と「バラード」である!!(ダノンバラードの馬名の由来もここからなのかな?)
稀代の大繁殖牝馬バラード
「バラード系」に所属する名馬たちには、デヴィルズバッグ、セイントバラード、グロリアスソング、ラーイ、シングスピール
更に日本のダノンシャンティ、ハルーワスウィート(必然的にヴィルシーナ・ヴィブロス・シュヴァルグランも同一族)などがいる
文句なしに、「20世紀後半における最高の牝系」ベスト5に入る牝系である
- 463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 19:32:36.98 ID:nmEQZbge0.net
- このように、ダノンバラードは、「血統的裏付け」のある種牡馬なのである
そのことを知っているか、知らないかの差は大きい
ちなみにこの↓ネット記事
【新種牡馬ダノンバラードの活躍に見えるディープの血の底力】
https://www.hochi.co.jp/horserace/20180605-OHT1T50223.html
↑この記事の中には、「バラード系」というキーワードがどこにも一つも出てこない
種牡馬・ダノンバラードの力量は、ディープ由来ではなく、そのファミリーラインの血の活力から来ているんだよ
この記事を書いた人の名前をググってみると「競馬評論家」という肩書になっている
今のご時世、このレベルの知識で血統評論家が務まるのである・・ まったく、やれやれである・・
それならば、“この俺” の知識を保有していれば、いったいこのレベルの評論家の
何人分に相当する競馬サイトや競馬本が創れるであろうか?
まったく、「本物」がどこでくすぶっているかわからない世の中である・・・
- 464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 20:01:39.34 ID:cn1Y4ZwR0.net
- >>461
全く論破出来てないんですがそれは
またいつもの一方的に勝利宣言ってやつ?
- 465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 20:09:45.08 ID:GVibqdsK0.net
- >>81
イタリア最強馬リボー(英国産)
海外では調教国がその馬の「国籍」
ちなみに、牝馬の所有者が生産者なので、リボーは
イタリアのテシオ氏の生産馬となる。
このルールにしたがうとサクソンウォリアーはアイルランド馬
だし、生産者はマグナー氏(クールモア)。
サクソンウォリアーを「日本生産馬」とか強調するのは日本の
競馬マスコミだけだろう。
- 466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 20:19:01.29 ID:654hwAMb0.net
- >>457
馬鹿とはっきりと言わないだけマシと思え
- 467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 20:43:26.08 ID:mvcBPnxe0.net
- デビュー前のダノンバラード産駒で面白そうな血統結構いるな
このスレ的にはダノンレジーナかな
- 468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 21:01:19.38 ID:nmEQZbge0.net
- おっ!ようやくまともな知識・見識を持つ識者が一人現れたかw→>>465
「リボー」。
でわここで、あの“フェデリコテシオの秘蔵っ子“「リボー」の直系サイアーラインについて、カウントダウン方式でチョッチ解説しようジャマイカw
リボー血統http://www.jbis.or.jp/horse/0000334457/pedigree/
5代父ラブレー → セントサイモン直仔の名種牡馬 英リーディング3回 それ以上に、「孫娘」たちを通して近代競馬の血統ラインに大きく貢献 ※(注1
4代父アブルザック →仏産で伊国籍 イタリアで種牡馬として空前の大成功・伊11年連続リーディングSとなる ネアルコの母父でもある 自身の血統はセントサイモンの2×3
3代父カヴァリエールダルピノ → 生産者F・テシオ 5戦全勝のままでリタイア引退 テシオ自身が「私が作った中で最高の素質馬」と認めていた
2代父ベリーニ → 生産者F・テシオ イタリア2歳チャンピオン 4歳時はイタリア古馬チャンピオン 伊ダービー 伊セントレジャー他
1代父テネラニ → 生産者F・テシオ イタリア3歳チャンピオン 4歳時はイタリア古馬チャンピオン 父ベリーニに続く伊ダービー 伊セントレジャー2冠馬
おそらく、素人諸君はリボーの血統表のサイアーラインを見てもあまりピンとこなく、聞きなじみがないと思われる
でも実は玄人が見ると、このように充実したラインナップだったのである・・
- 469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 21:23:52.81 ID:nmEQZbge0.net
- >>468の ※注1 の解説
リボーの5代父ラブレーの、後世に大きな影響を与えた「孫娘たち」とは、とどのつまり「ダーバン」と「フランベット」の2頭のことである
ダーバン血統http://db.netkeiba.com/horse/000a0074e9/
父ダーバー(英ダービー馬)と母バンシー(母が世界7大基幹繁殖牝馬のフリゼット)という配合である
で、このダーバンは、種牡馬クサールとの間に、あの天下のトウルビヨンを産んだのである
フランベット血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a007597/
やはり父はダーバーで、母のほうはラフランビー(父が仏ダービー馬で母が仏オークス馬という良血)である
で、フランベットは、ほどなくして一大名牝系を構築し、つまり名牝系の基幹牝馬となった
直属ファミリーにはオマハ(米3冠馬)やジョンズタウン(米2冠馬)などの名馬が所属している
直属ファミリーではないが、ニジンスキー、ミスタープロスペクター、サドラーズウェルズ、ヌレイエフ、ロベルトなどの血統の構成要素となっている
サンデーサイレンスの4代母の父フリーフランスの祖母もフランベットであるhttp://db.netkeiba.com/horse/ped/000a00033a/
- 470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 21:53:12.39 ID:Z/6qKeTB0.net
- キセキ→キンシャサ→シュウジ
ステゴ→オルフェ→エポカ
タキオン→プスカ→クリンチャー
ハットリ→ダビルシム→クレールド
ディープ→ホマレボシ→スワロー
ピサやジャスタからも何か出そう
サンデー本流はまだまだわからん
- 471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/01(土) 22:18:55.50 ID:RSoSp3T+0.net
- 里見のところに今年デビューのフランケル産駒が何頭かいるな
全てに母系にブラッシンググルームにいたり血統が少し似てる気がするけど、ニックスかなんかなのか?
あとはストレイトガールの初年度産駒もフランケルでこっちも楽しみ
- 472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 01:05:58.12 ID:MUAC/SIH0.net
- >>470
種牡馬になるの確定してるのエポカだけじゃない?
- 473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 01:44:10.59 ID:VA3JpLAG0.net
- >>438
イギリスが近代競馬に果たした役割は肯定しまくるがそういう話をしてるんじゃないのは分かってるだろう
純粋な強さの話をする際に権威主義は邪魔、発祥の地とかならともかく競馬宗主国とかいう発想がキモい
そして、結局は現在の各地域に対する評価が各人で異なるのでフランケルに対する評価もそれに引っ張られる
アメリカによる一強時代が緩やかに崩れてこの地域で無双すれば世界最強!みたいな場所は今はない
引きこもりでも最強を称するなら
引きこもった場所が世界一の舞台であることとそこでの超絶パフォーマンスが必要
イギリスは世界一の舞台ではない
パフォーマンスはフランケルでもまだ不足
- 474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 02:46:37.17 ID:3bxgH15T0.net
- >>444
サクラローレルも該当しそう
- 475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 08:06:01.35 ID:CC423B4h0.net
- >>473
でも一部の最底辺競馬板住人以外公式も有名競馬紙も著名な関係者も多くがその強さを認めてるけど?
逆に最底辺競馬板住人が公式や有名競馬紙や著名関係者よりも見る目がある事を証明しないと
単に最底辺の屑が勝ち組に嫉妬して難癖付けてるだけにしか捉えられないんじゃないかな
- 476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 10:44:12.15 ID:FUwQfKYG0.net
- 競馬板、海外の競馬サイト、競馬関係者どこでも強さを認めない奴なんて殆どいないし俺自身認めてる
どのくらい認めるかっていう程度の話
しかしお前、権威主義の権化みたいな奴だな、お前が思う日本最強馬が何なのか興味あるわ
- 477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 11:13:22.50 ID:2SUwLCsL0.net
- >>476
少なくとも>>473を見る限り認めてない、パフォーマンスが足りないと思ってるみたいだけど?
あと多数派と同じ意見だからといって権威主義のレッテルを貼るのはどうかと思うけど
>>475は認めないと言う>>473に対してこれだけ反対意見があると示してるだけじゃん
それが権威主義なの?
- 478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 11:33:33.41 ID:FUwQfKYG0.net
- 言葉足らずですまんな
史上最強とかには全然足りないが、当時の現役欧州最強くらいには認めてるで
そして多数派だから権威主義なのではない
自分の考えで語れないとこ、権威のない人間の言葉に価値がないかのような振る舞いが権威主義的
- 479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 11:41:46.16 ID:F67/HN0P0.net
- >>478
寧ろそうやって権威に反発する奴こそ権威主義なんだよなぁ
権威主義じゃない奴からしたらそんなの他人の一意見でしかない
権威主義だからこそ権威を嫌悪し反発するんだよ
- 480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 13:33:21.56 ID:FUwQfKYG0.net
- >>479
> 権威主義じゃない奴からしたらそんなの他人の一意見でしかない
お前のお友だちの>>475はそんなこと思ってないようだぞ
- 481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 14:22:53.14 ID:sAdrU9b90.net
- 権威に反発する俺カッケェってかw
マジ恥ずかしい
- 482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 14:39:53.84 ID:GhvLr5AO0.net
- 最強馬とか他でやれよw
- 483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 14:42:33.51 ID:FUwQfKYG0.net
- 別に権威が自分と同じ考えしとったらそれはそれでええ
反発も迎合も不正解
自分の考えで語れないから人がこう言ったから〜とか、IDコロコロして複数よそおったりとかしだす
- 484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 15:09:41.79 ID:JB0nrp9K0.net
- これだけ世界的に評価されてる馬だと今更自分の意見を加えた所で何も変わらんからな
それに言ってる人間にとっては自分の意見は大切かもしれないが
聞く側の他人にとっては誰かの「自分の意見」にどれだけの価値があるかはその人間の価値によるからな
無価値な人間の主張は他人にとっては無価値なものでしかない、それは当然の摂理だから仕方無い
- 485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 15:33:03.69 ID:FUwQfKYG0.net
- 世界的名馬も高知競馬の未勝利馬だって社台が誉めようがお前が誉めようが評価なんか変わらんわ
自分で考えて話さず何しに掲示板に来とるんだ?ってことよ
WTRの広報に来とるんなら誰でも知っとるから要らんで
- 486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 17:06:26.37 ID:W09OKhmj0.net
- なんか昨日俺が>>453みたいなことを書いたタイミングで、
今朝方ハーツ産駒の日本産まれのヨシダが米の大G1勝ったニュースが飛び込んできたなw
でも俺の>>453は何も間違ってないからなw
ヨシダはあくまでも「アメリカ馬」なんだからな
直近のサラブレッドってのは、どの馬も血統自体は遺伝子レベルで見た場合100%近く一致するわけで
それでも馬の個々が能力的に違ってくるのは、あくまでも生後育った「環境」によって決まるんだよな
これを科学的概念で「エピジェネティクス」と呼ぶんだよ
つまり、同じ遺伝子構成でも生後の環境によって遺伝子の発現の仕方が違ってくるわけだ
だから能力も全然違ってくる
ヨシダがもしも生後からずっと日本で育てられたならば、今とはまったく別の馬に育っていただろう
- 487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 17:14:35.54 ID:6/IL7AJB0.net
- いや、エピジェネティクスなんてまだ定義すら定まってないモノを持ち込むのはどうかと思うが
- 488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 17:19:06.15 ID:smO48MFt0.net
- ミルリーフ → シャーリーハイツ → ダルシャーン → ダラカニ → コンデュイット
レファランスポイント スリップアンカー コタシャーン
- 489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 18:19:45.10 ID:aF6u2WvX0.net
- 今日、新馬勝ったノーザンファームのクロノジェネシス
母クロノロジストの仔って優秀なんだけど、なんでバゴをつけようと思ったんだろうなあ
フサイチエアデールもこの牝系だけど、サンデーはつけられないならキンカメって思いそうなのが素人的考えなんだけど、一度もつけてない
- 490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 18:25:15.90 ID:G2w5IcEm0.net
- キングカメハメハ→ロードカナロア→アーモンドアイ
に決まってんだろハゲ
- 491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 20:05:39.48 ID:W09OKhmj0.net
- ※巻末付録
世界競馬サイアーラインにおける「〇股」の図解一覧
【世界3大二股】
➀エクリプス→Potoooooooo系(その後ファラリス系を経て今日の第一主流ラインを形成)
→キングファーガス系(その後ギャロピン系とセントサイモン系を形成)
Aバードキャッチャー→ザバロン系(その後ストックウェル系からファラリス第一主流ラインへ繋がる)
→オックスフォード系(その後スインフォード・ブランドフォード系へ繋がる)
Bベンドア→オーモンド系(その後テディ系に繋がる)
→ボナヴィスタ系()その後ファラリス第一主流ラインに繋がる
※ベンドアは実はタドカスターと入れ替わった
- 492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 20:15:51.96 ID:W09OKhmj0.net
- 【世界唯一の超絶三股】
ホエールボーン→ウェイヴァリー系(その後ベンブラッシュ・スイープに繋がる幻の名ライン)
→キャメル系(その後タッチストーンを経由して更にオーランドからヒムヤー系と、ニューミンスターからハンプトン系に繋がる)
→サーヘラクレス系(その後ファラリス第一主流ラインに繋がる)
【貴重な穴場の二股】
サンアゲイン(テディ系)→サングロウ系(その後ソードダンサーからダマスカスに繋がる)
→パレスティニアン系(その後アンダースタンディングに繋がる)
※アンダースタンディングとは、サンデーサイレンスの母父である
- 493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 21:32:22.62 ID:cBIKvm5o0.net
- ストームキャットってミスプロ系って思ってしまうの俺だけかな?
ノーザンダンサー系なの知ってるんだけどなんかミスプロっぽいんだよね、ストームキャットって
- 494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 21:51:59.79 ID:wPy0Ml+h0.net
- サドラーは一流半ぐらいの成績だけど
- 495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 22:13:47.99 ID:mEYMWvNJ0.net
- ノーザンダンサー→サドラーズウェルズ→ガリレオ→フランケル→サトノナレッジ
- 496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/02(日) 22:33:29.30 ID:sD/pXSRx0.net
- 現在衰退したとはいえヘロド・ハイフライヤー・サーピーターティーズルと
3代で大王朝を築いたヘロドや、19世紀からストックウェル・セントサイモン・
ノーザンダンサーと超大物を連発したエクリプスと比べて一度も世界を席巻
とまではいかないのに細々と続いてるマッチェムは面白いな
- 497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/09/03(月) 01:51:05.31 ID:lJRQlUM20.net
- 王道っぽい感じで続くのも一頭あたりの種付け数が増えまくったから
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