■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
何でメジロマックイーンが顕彰馬になれてゴルシがなれないんだ?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 11:28:31.16 ID:1uq49PJ60.net
- あんなしょぼい戦績でよくなれたよな(笑)
- 2 :今井真人 :2019/04/13(土) 11:31:09.02 ID:CGt6JDdZ0.net
- >>1
人間に例えるとゴールドシップは不良のヤンキーか、半グレのチンピラです。
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 11:45:38.53 ID:bTYfzG3b0.net
- メジロマックイーンは高速馬場でもめちゃくちゃ強かったからな
まあ顕彰馬と強さは関係ないけど
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 11:46:58.98 ID:31ygnIKn0.net
- 所詮二番煎じ
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 11:49:47.75 ID:2qILSSy90.net
- あの程度の戦績でなれるならビワハヤヒデやマヤノトップガンもなれるやんけ
何であいつだけなれたんだよ
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 12:01:53.53 ID:E9lZa1tw0.net
- 親子三代制覇だから。
マカヒキの子がマックイーンに近い成績でダービー含むG1を5勝できたら顕彰馬になれるよ。
まだダービーの親子三代制覇はないだろ。
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 12:03:11.95 ID:C6lhcUbD0.net
- メジロマックイーン前が壁!
https://youtu.be/LKlBCFt36ck?t=150
- 8 :今井真人 :2019/04/13(土) 12:28:44.35 ID:CGt6JDdZ0.net
- >>7
競馬カルトQがありました。
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 12:54:58.68 ID:lXf2Q05p0.net
- マックは横綱だったから
- 10 :今井真人 :2019/04/13(土) 13:13:16.68 ID:CGt6JDdZ0.net
- >>7
カルトQ競馬
https://www.youtube.com/watch?v=2d1zpIaErnQ&t=414s
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:14:00.39 ID:JZZCG7PY0.net
- そんなん当時の競馬人気に乗っただけだからな
トウカイテイオーとかもマックイーンも普通に顕彰馬としては実績はイマイチだし最近の顕彰馬のレベルと比べられたもんじゃない
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:24:31.49 ID:AQ/Uw+v90.net
- 未だにスペシャルウィークとかに投票してるアホ記者がいるくらいだからなぁただの好きな馬投票大会なってるし
投票者の実名出すようにすればそんな恥ずかしい投票する記者もなくなってマシになりそうだが
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:25:43.70 ID:5t3fsspc0.net
- 当時、GI4勝馬が何頭いたかって話。w
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:28:01.69 ID:T8e5Ji/D0.net
- ゴルシはいいけどモーリスがなれそうにないのがヤバすぎる
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:30:05.02 ID:4pIG3QdG0.net
- 香港底上げのモーリスじゃ無理
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:30:06.78 ID:cmtRQIfX0.net
- なんの意味もない制度
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:32:13.05 ID:aSPCoTeC0.net
- 時代が悪い
今の規定と面子考えたら初年度逃すともう顕彰入りは無理
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:44:02.69 ID:BqNwDy8Q0.net
- ダビスタなんかGT3勝で殿堂入りしてたからな。
今とGTの価値が違うんだろな。なんでかは知らんけど
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:49:08.94 ID:BsYwpY7Y0.net
- 馬は生き物ですから
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 14:15:18.66 ID:3eGPAaLb0.net
- >>14
まぁゴルシもモーリスも戦績だけじゃ無理だけど、ディープ引退後の種牡馬リーディング取ればチャンスあるからな。結論はまだわからんよ。
ドゥラメンテはリーディング取っても無理だけど。
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 14:29:03.38 ID:T9FZoG5X0.net
- マックイーンは血統背景だの天皇賞春連覇も初ってのもあるかもな。人気だけならゴルシも十分にあるし記者受けはしないかもしれんが
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 14:48:21.43 ID:q2kQgAot0.net
- 顕彰馬に中央競馬の発展ってのもあるから3代制覇は選考理由になるんだろうな
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 14:55:36.66 ID:vMjqQPdr0.net
- まあ親子3代天皇賞制覇と、また当時はGI4勝以上する馬って少なかったし、
それと獲得賞金が10億円を超えたのって確かマックが最初だったよな。
まあ当時の基準ならマックが顕彰馬に選ばれてもおかしくはないな。
逆にゴルシが選ばれなかったのは……、やはり惨敗が多過ぎたのが印象悪いんだろうな。
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 15:20:11.38 ID:C7j6WR/S0.net
- 投票じゃなく話し合いで入った初期メンバーだから
今の選定方法、選定基準じゃマックイーンに限らずほとんどの馬が入らない
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:03:52.18 ID:E1KGG9IKO.net
- トップガンがなれなかった理由と同じ
近い時代に同系統の格上の怪物がいたのと
惨敗の数だな
加点方式なら合格だが
日本は減点方式
これだとゴルシには厳しいな
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:27:47.34 ID:HUYpRG7L0.net
- 時代の王者を数年受け持ったのも大きいのよマックは
マイナー路線の王者とかタイトル多いけど主役じゃないようなのとは違うんだわ
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:29:42.05 ID:HUYpRG7L0.net
- >>24
マックは初期じゃないだろ
初期は84年だったかな?
マックの引退は93年だ
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:31:58.28 ID:HUYpRG7L0.net
- 個人的にはゴルシは入れてもいいと思うんだけどね
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:42:54.01 ID:J0+goJ7v0.net
- G1の数が違うからな。
マックのときは古馬中長距離G1は春秋の天皇賞と有馬記念しかなかったんだから。
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:56:52.33 ID:ieGiQJ990.net
- >>29
釣りレスだろうけど
宝塚記念勝ってますしジャパンカップ負けてますし
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 17:03:42.53 ID:E1KGG9IKO.net
- 顕彰馬のファンがこのシステムでいいと思ってるからな
何の疑問も持たずにな
自分の好きな馬が合格ならそれでいいと
まあ顕彰馬のファンが声をあげなければこの曖昧なシステムは変わらん
厳しくていいから明確にしてって感じだよな
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 17:24:09.45 ID:UNHoZq3o0.net
- 秋天は実質勝ちでGT5勝だから当然選ばれるわな
マックよりテイオーの方がはっきり忖度だろ
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 17:35:48.69 ID://yw50+u0.net
- ゴールドシップは日高の零細牧場生産だしマイナーの個人馬主だから忖度利かない
G1獲得数も同数のがいるしね
今年はキタサンだろうからその次選ばれるならゴルシより社台で種牡馬してるモーリスでしょ
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 17:39:38.15 ID:E1KGG9IKO.net
- 須貝が記者に嫌われたのも痛いしな
ジャスタウェイの最近の得票率が3%って…
- 35 :しんたろう :2019/04/13(土) 17:47:05.19 ID:G2ZSMoB6O.net
- マックはG2で負けたことないし、それも圧勝ばかり
G1でも日本の馬に2頭先着を許したことなく
王者感が半端なかった
ゴルフでいうとグレッグ‐ノーマン
テニスだとイワン‐レンドルみたいな感じ
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 17:52:10.25 ID:pWtO8pjN0.net
- マックイーンは5着以下が一回もないんだろ
ゴルシは大敗が多いからイメージ悪いんだよ
特定条件だけで強かったってだけ
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 18:38:33.89 ID:pVsKhVxM0.net
- >>31
75%未満で選出不可ってこれ以上ないくらい明確じゃん
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 18:57:19.57 ID:VVJux2dQ0.net
- 普通にゴルシのほうがマックよりかは格上だが時代が悪すぎる渋滞してるし
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 19:08:31.53 ID:EmiJcQCM0.net
- 須貝だからだろ
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 19:16:45.14 ID:dxyL3EAj0.net
- >>1
ニワカは消えやw
戦績より顕彰馬は人気指数。
90年代競馬を支えた馬と衰退期の馬を一緒にするでない。
本来なら、不人気競馬の今は、顕彰馬制度の凍結が相応しい。
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 19:21:28.41 ID:dxyL3EAj0.net
- >>11
ほう。
何故、今の競馬は不人気で雑魚なんだ?
スポーツ界底辺。売り上げも最盛期の6割。
注目度ゼロ。
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 20:13:12.21 ID:R+8tBFMW0.net
- スペシャルの方をたのみます
もう時間がないです
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 20:22:23.28 ID:gRBpppio0.net
- GT数の差で本気でマックよりゴルシの方が強いと思ってる人間がこんなに多いとは驚き。
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 20:27:23.16 ID:E1KGG9IKO.net
- >>42
スペブエナ親子票で記者連中が頑張ってるが
中々脱出出来ないな
最終年に可能性あるかもな
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 20:39:45.12 ID:kG5f+ca80.net
- >>6
これって直系だけじゃなくて今後ウオッカの仔が制覇した場合も母父と母と仔でカウントされるの?
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 20:50:26.90 ID:bDCbq8wF0.net
- シマウマだから
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 21:02:50.70 ID:FYcg+Gp00.net
- 割とマジでオルフェのせいだろ
さすがに一つ年上の三冠馬に9馬身も離されてはね
ジェンティルは牝馬だから別枠だし
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 21:09:56.58 ID:wAAAABBp0.net
- 確かにマックの1世代上にオルフェがいたら顕彰馬にはなれてない気がする
オルフェ、ゴルシの場合は、3冠>2冠、直接対決で惨敗と完全上位互換なのが印象悪過ぎるね
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 22:02:57.16 ID:jBMXWoKY0.net
- ゴルシは時代が悪かったねマックは今の選考基準じゃ5票くらいしか入らんだろ
短距離では問答無用の最強馬カナロアですら落とされてアーモンドアイが出てやっと入るくらいだからな
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 22:29:20.35 ID:5mdarViw0.net
- 似合わないから
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 22:43:51.97 ID:LublAK4w0.net
- 貫禄がないから
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 22:53:52.17 ID:+njGKOp60.net
- マックも今なら選ばれないと思う
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 23:26:17.28 ID:CmGTFd1v0.net
- そりゃそうよ今なんかG1最低でも6勝しないと到底無理だし対象にすらならん
- 54 :しんたろう :2019/04/13(土) 23:56:55.73 ID:G2ZSMoB6O.net
- マイルG1と有馬記念しか勝ってないオグリキャップも
余裕で顕彰馬だろ
オグリも現代なら選ばれないってか?
結局は人気投票なをだから選ばれるに決まってる
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 00:14:26.43 ID:LGMwVtUU0.net
- >>1
オルフェーとかも似たようなもんだろ
ようするに顕彰に馬の強さは関係ないから
未勝利でも選ばれる時は選ばれる
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 02:14:29.31 ID:e3VgbfwR0.net
- ハイセイコーとオグリキャップは別格。
G1をたくさん勝つだけの馬はいつの時代でもいるが
社会現象を起こせる馬は滅多に登場しない。
G1をたくさん勝つだけではハイセイコーとオグリキャップを超えられない。
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 05:02:31.55 ID:+D+8TrBY0.net
- 武が乗ったからだろ
武が乗ったから成績以上に評価されてる馬はけっこういる
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 09:37:35.17 ID:YHL0X3QG0.net
- >>56
ハイセイコーはダート馬だろ
大井のタイムが普通じゃない
2歳なのに今のJRA古馬の交流重賞並みのタイムで大差勝ち連発しているし
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 09:43:14.63 ID:L1s+le1B0.net
- >>48>>49
今いたら故障の可能性が減るからGT7勝くらいするよ。
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 09:51:23.05 ID:MClUsgcI0.net
- >>48
まるでゴルシがオルフェのイッコ下という厳しい環境なのに実績積んだみたいな言い方だけど、
古馬になってからのオルフェなんて凱旋門賞中心でロクに国内王道レースに出てないだろ。
むしろゴルシはオルフェが海外に専念してくれたおかげで空き巣状態になって実績積めたとも言える。
しかも唯一のオルフェとの対戦も、オルフェに千切られただけじゃなく二番手のウインバリアシオンにも完敗してるし。
マックだったら少なくともウインバリアシオンに完敗するなんて有り得ないよ。
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 10:31:10.32 ID:L1s+le1B0.net
- >>60
実績の話じゃなくて、印象の話でしょ。
ま、マックイーンがあの世代にいたら、むしろオルフェがやられる心配した方がいいんだけど。
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 10:33:08.28 ID:tge6LVsK0.net
- テンポイントとトウショウボーイだって入ってるのおかしい
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 10:40:21.62 ID:wCJtszX30.net
- そもそも顕彰馬って戦績だけじゃないだろ。ラモーヌやエルコンとか戦績以外の評価で選ばれてる馬もかなりいるだろ。
ゴルシは戦績以外がないからダメなんじゃね
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 11:34:22.05 ID:bNwdXM6F0.net
- 早い者勝ちみたいなところもあるよな
エルコンドルパサーみたいにヨーロッパ競馬2400mのG1でヨーロッパの馬以外の勝ち馬エルコンドルパサーだけ
この先レースさえ選べば他の馬でも不可能じゃない
テンポイントみたいにファンの力によって選ばれた例もある
ファンが医療費を出すなんて今ならありえない
当時の2000万円は今の6億円だからなw
サイレンスズカですら誰も1円すら出さなかったし
強さ以外でも競馬を盛り上げれば選ばれる可能性はある
今はアホの記者投票だから金も撒かない無理かもしれんがな
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 11:56:02.67 ID:ogYhoAMS0.net
- まあ当時ではそれが偉大だったんで顕彰馬なれたからって
同じ様な成績残したら全部なれるってもんでもないし早いモン勝ち
ラモーヌは牝馬三冠でなれたけどスティルとかアパパネなんかは
それだけじゃなれない訳で
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 13:33:10.00 ID:eOpJXuzy0.net
- >>1
人間に例えるとゴールドシップは不良のヤンキーか、半グレのチンピラです。
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 13:35:40.12 ID:ABZmabz+0.net
- G1勝数に応じてされるポスター化の方がよほど顕彰馬より納得できる基準だとは思う
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 14:14:01.23 ID:AC6Q4Z3r0.net
- 時代
以上
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 14:16:23.78 ID:/eyRFTjh0.net
- >>18
なんでかって当時は今よりG1が少ないからだろ
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 19:22:10.19 ID:OgFhg9L80.net
- 秋天は実質勝ちだし最初の宝塚も忖度だからマックは本来GT6勝
宝塚のレース前に北野ミヤお婆ちゃんが今回はライアンちゃんに勝ってもらいたいって言うんだからw
当時のメジロは武よりノリ、マックよりライアンだったからなー
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 19:58:07.07 ID:qkmHNI1D0.net
- 八大競争時代は制度的に当然なんだがG制導入後もなぜか三冠馬以外はGT4勝までしか勝てなくて
GT4勝が名馬の目安だった
オペの出現で割を食ったのがスペとトップガン
今はなぜかGT7勝が限界になってるが壁が破られたら
三冠馬でもないオペがなんで顕彰馬なんだと言われる時代が来るかもしれん
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 20:47:56.28 ID:xnKUYrfz0.net
- オグリキャップが出走できなかったG1
・朝日FS
・皐月賞
・日本ダービー
・菊花賞
・安田記念(3歳)
・宝塚記念(3歳)
オグリキャップ現役当時存在しなかったG1
・ホープフルS
・NHKマイル
・大阪杯
・高松宮記念
・スプリンターズS
・フェブラリーS
・チャンピオンズC
で、G1を4勝
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 20:48:33.47 ID:ahySeS0F0.net
- ディープならもう一年やってれば10勝以上は硬かったしな
それでも種牡馬のほうが稼げるし関係者からしたら怪我でもしたら大変だからさっさと引退させるよ
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 01:25:38.08 ID:FmrFR//TO.net
- >>72
安田(3歳)と宝塚(3歳)は3歳春にニッポーテイオーとタマモクロスに勝つのはさすがに無理
故障休養期間だからフェブラリーSと大阪杯と高松宮記念は不出走
王道路線を進むからスプリンターズSとチャンピオンズCは不出走
結局当時から言われてた世代限定戦4レース以外で増えるのはホープフルSとNHKマイルだけ
たらればで出走してたとしてもなんとなくG17勝が限界っぽい
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 01:44:56.45 ID:0rUZIVM70.net
- 今ならなれない
ノーザンか社台じゃないと記者投票入んないよ
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 01:53:06.10 ID:Oj3WTNNo0.net
- ゴルシは魅力的な馬だったが惨敗も多かったし
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 02:24:01.37 ID:ztfEig9R0.net
- 池江(子)がテレビで名馬の条件と聞かれて
「どんな条件でも崩れない馬」と答えていたよ
本物の横綱
ゴールドシップとは格が違うよ
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 05:01:26.24 ID:lnIZf8e+0.net
- >>57
スペシャルウィーク。
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 10:11:38.39 ID:fTnvqwUe0.net
- >>71
三冠馬は何頭も居るがグランドスラムはオペ1頭しか居ないのに
落選経験があること自体が異常
他にグランドスラムやろうとしてできた可能性がある馬も未だディープしか存在しないし
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 11:15:00.42 ID:pOKsrVuFO.net
- メジロマックイーンの選定理由がG1の数では無く、3代制覇だから。15年後くらいにゴールドシップが初代として注目されてる可能性はある
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 11:19:25.38 ID:pOKsrVuFO.net
- >>11
連面と繋がる歴史の価値に重きを置いている。テイオーは親子2代無敗の2冠。マックイーンは3代制覇。
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 11:26:51.97 ID:pOKsrVuFO.net
- >>45
だからウオッカ自身がダービー父娘制覇だから選ばれる。G1の数じゃ無い。→ウオッカの子供が3代制覇なら大変な快挙。
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 11:35:11.81 ID:pOKsrVuFO.net
- >>64
競馬界初(エポックメーキング)もしくは将来に大きな影響がある場合は選ばれる。決してG1の数では無い。但し3冠(牡)は除く。
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 11:50:10.46 ID:WkcFPD3e0.net
- >>79
グランドスラムって大阪杯パスしてるし翌年負けてるから出てたら負けてただろw
ってニワカは出てくるかもしれんぞ
総レス数 84
20 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★