2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

何でメジロマックイーンが顕彰馬になれてゴルシがなれないんだ?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 11:28:31.16 ID:1uq49PJ60.net
あんなしょぼい戦績でよくなれたよな(笑)

2 :今井真人 :2019/04/13(土) 11:31:09.02 ID:CGt6JDdZ0.net
>>1
人間に例えるとゴールドシップは不良のヤンキーか、半グレのチンピラです。

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 11:45:38.53 ID:bTYfzG3b0.net
メジロマックイーンは高速馬場でもめちゃくちゃ強かったからな
まあ顕彰馬と強さは関係ないけど

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 11:46:58.98 ID:31ygnIKn0.net
所詮二番煎じ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 11:49:47.75 ID:2qILSSy90.net
あの程度の戦績でなれるならビワハヤヒデやマヤノトップガンもなれるやんけ
何であいつだけなれたんだよ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 12:01:53.53 ID:E9lZa1tw0.net
親子三代制覇だから。
マカヒキの子がマックイーンに近い成績でダービー含むG1を5勝できたら顕彰馬になれるよ。

まだダービーの親子三代制覇はないだろ。

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 12:03:11.95 ID:C6lhcUbD0.net
メジロマックイーン前が壁!
https://youtu.be/LKlBCFt36ck?t=150

8 :今井真人 :2019/04/13(土) 12:28:44.35 ID:CGt6JDdZ0.net
>>7
競馬カルトQがありました。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 12:54:58.68 ID:lXf2Q05p0.net
マックは横綱だったから

10 :今井真人 :2019/04/13(土) 13:13:16.68 ID:CGt6JDdZ0.net
>>7
カルトQ競馬
https://www.youtube.com/watch?v=2d1zpIaErnQ&t=414s

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:14:00.39 ID:JZZCG7PY0.net
そんなん当時の競馬人気に乗っただけだからな

トウカイテイオーとかもマックイーンも普通に顕彰馬としては実績はイマイチだし最近の顕彰馬のレベルと比べられたもんじゃない

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:24:31.49 ID:AQ/Uw+v90.net
未だにスペシャルウィークとかに投票してるアホ記者がいるくらいだからなぁただの好きな馬投票大会なってるし
投票者の実名出すようにすればそんな恥ずかしい投票する記者もなくなってマシになりそうだが

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:25:43.70 ID:5t3fsspc0.net
当時、GI4勝馬が何頭いたかって話。w

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:28:01.69 ID:T8e5Ji/D0.net
ゴルシはいいけどモーリスがなれそうにないのがヤバすぎる

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:30:05.02 ID:4pIG3QdG0.net
香港底上げのモーリスじゃ無理

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:30:06.78 ID:cmtRQIfX0.net
なんの意味もない制度

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:32:13.05 ID:aSPCoTeC0.net
時代が悪い
今の規定と面子考えたら初年度逃すともう顕彰入りは無理

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:44:02.69 ID:BqNwDy8Q0.net
ダビスタなんかGT3勝で殿堂入りしてたからな。
今とGTの価値が違うんだろな。なんでかは知らんけど

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 13:49:08.94 ID:BsYwpY7Y0.net
馬は生き物ですから

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 14:15:18.66 ID:3eGPAaLb0.net
>>14

まぁゴルシもモーリスも戦績だけじゃ無理だけど、ディープ引退後の種牡馬リーディング取ればチャンスあるからな。結論はまだわからんよ。

ドゥラメンテはリーディング取っても無理だけど。

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 14:29:03.38 ID:T9FZoG5X0.net
マックイーンは血統背景だの天皇賞春連覇も初ってのもあるかもな。人気だけならゴルシも十分にあるし記者受けはしないかもしれんが

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 14:48:21.43 ID:q2kQgAot0.net
顕彰馬に中央競馬の発展ってのもあるから3代制覇は選考理由になるんだろうな

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 14:55:36.66 ID:vMjqQPdr0.net
まあ親子3代天皇賞制覇と、また当時はGI4勝以上する馬って少なかったし、
それと獲得賞金が10億円を超えたのって確かマックが最初だったよな。
まあ当時の基準ならマックが顕彰馬に選ばれてもおかしくはないな。

逆にゴルシが選ばれなかったのは……、やはり惨敗が多過ぎたのが印象悪いんだろうな。

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 15:20:11.38 ID:C7j6WR/S0.net
投票じゃなく話し合いで入った初期メンバーだから
今の選定方法、選定基準じゃマックイーンに限らずほとんどの馬が入らない

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:03:52.18 ID:E1KGG9IKO.net
トップガンがなれなかった理由と同じ
近い時代に同系統の格上の怪物がいたのと
惨敗の数だな
加点方式なら合格だが
日本は減点方式
これだとゴルシには厳しいな

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:27:47.34 ID:HUYpRG7L0.net
時代の王者を数年受け持ったのも大きいのよマックは
マイナー路線の王者とかタイトル多いけど主役じゃないようなのとは違うんだわ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:29:42.05 ID:HUYpRG7L0.net
>>24
マックは初期じゃないだろ
初期は84年だったかな?
マックの引退は93年だ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:31:58.28 ID:HUYpRG7L0.net
個人的にはゴルシは入れてもいいと思うんだけどね

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:42:54.01 ID:J0+goJ7v0.net
G1の数が違うからな。
マックのときは古馬中長距離G1は春秋の天皇賞と有馬記念しかなかったんだから。

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 16:56:52.33 ID:ieGiQJ990.net
>>29
釣りレスだろうけど

宝塚記念勝ってますしジャパンカップ負けてますし

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 17:03:42.53 ID:E1KGG9IKO.net
顕彰馬のファンがこのシステムでいいと思ってるからな
何の疑問も持たずにな
自分の好きな馬が合格ならそれでいいと
まあ顕彰馬のファンが声をあげなければこの曖昧なシステムは変わらん
厳しくていいから明確にしてって感じだよな

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 17:24:09.45 ID:UNHoZq3o0.net
秋天は実質勝ちでGT5勝だから当然選ばれるわな
マックよりテイオーの方がはっきり忖度だろ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 17:35:48.69 ID://yw50+u0.net
ゴールドシップは日高の零細牧場生産だしマイナーの個人馬主だから忖度利かない
G1獲得数も同数のがいるしね
今年はキタサンだろうからその次選ばれるならゴルシより社台で種牡馬してるモーリスでしょ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 17:39:38.15 ID:E1KGG9IKO.net
須貝が記者に嫌われたのも痛いしな
ジャスタウェイの最近の得票率が3%って…

35 :しんたろう :2019/04/13(土) 17:47:05.19 ID:G2ZSMoB6O.net
マックはG2で負けたことないし、それも圧勝ばかり
G1でも日本の馬に2頭先着を許したことなく
王者感が半端なかった

ゴルフでいうとグレッグ‐ノーマン
テニスだとイワン‐レンドルみたいな感じ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 17:52:10.25 ID:pWtO8pjN0.net
マックイーンは5着以下が一回もないんだろ
ゴルシは大敗が多いからイメージ悪いんだよ
特定条件だけで強かったってだけ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 18:38:33.89 ID:pVsKhVxM0.net
>>31
75%未満で選出不可ってこれ以上ないくらい明確じゃん

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 18:57:19.57 ID:VVJux2dQ0.net
普通にゴルシのほうがマックよりかは格上だが時代が悪すぎる渋滞してるし

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 19:08:31.53 ID:EmiJcQCM0.net
須貝だからだろ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 19:16:45.14 ID:dxyL3EAj0.net
>>1
ニワカは消えやw
戦績より顕彰馬は人気指数。
90年代競馬を支えた馬と衰退期の馬を一緒にするでない。
本来なら、不人気競馬の今は、顕彰馬制度の凍結が相応しい。

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 19:21:28.41 ID:dxyL3EAj0.net
>>11
ほう。
何故、今の競馬は不人気で雑魚なんだ?
スポーツ界底辺。売り上げも最盛期の6割。
注目度ゼロ。

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 20:13:12.21 ID:R+8tBFMW0.net
スペシャルの方をたのみます
もう時間がないです

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 20:22:23.28 ID:gRBpppio0.net
GT数の差で本気でマックよりゴルシの方が強いと思ってる人間がこんなに多いとは驚き。

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 20:27:23.16 ID:E1KGG9IKO.net
>>42
スペブエナ親子票で記者連中が頑張ってるが
中々脱出出来ないな
最終年に可能性あるかもな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 20:39:45.12 ID:kG5f+ca80.net
>>6
これって直系だけじゃなくて今後ウオッカの仔が制覇した場合も母父と母と仔でカウントされるの?

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 20:50:26.90 ID:bDCbq8wF0.net
シマウマだから

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 21:02:50.70 ID:FYcg+Gp00.net
割とマジでオルフェのせいだろ
さすがに一つ年上の三冠馬に9馬身も離されてはね
ジェンティルは牝馬だから別枠だし

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 21:09:56.58 ID:wAAAABBp0.net
確かにマックの1世代上にオルフェがいたら顕彰馬にはなれてない気がする
オルフェ、ゴルシの場合は、3冠>2冠、直接対決で惨敗と完全上位互換なのが印象悪過ぎるね

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 22:02:57.16 ID:jBMXWoKY0.net
ゴルシは時代が悪かったねマックは今の選考基準じゃ5票くらいしか入らんだろ
短距離では問答無用の最強馬カナロアですら落とされてアーモンドアイが出てやっと入るくらいだからな

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 22:29:20.35 ID:5mdarViw0.net
似合わないから

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 22:43:51.97 ID:LublAK4w0.net
貫禄がないから

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 22:53:52.17 ID:+njGKOp60.net
マックも今なら選ばれないと思う

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/13(土) 23:26:17.28 ID:CmGTFd1v0.net
そりゃそうよ今なんかG1最低でも6勝しないと到底無理だし対象にすらならん

54 :しんたろう :2019/04/13(土) 23:56:55.73 ID:G2ZSMoB6O.net
マイルG1と有馬記念しか勝ってないオグリキャップも
余裕で顕彰馬だろ

オグリも現代なら選ばれないってか?
結局は人気投票なをだから選ばれるに決まってる

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 00:14:26.43 ID:LGMwVtUU0.net
>>1
オルフェーとかも似たようなもんだろ
ようするに顕彰に馬の強さは関係ないから
未勝利でも選ばれる時は選ばれる

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 02:14:29.31 ID:e3VgbfwR0.net
ハイセイコーとオグリキャップは別格。
G1をたくさん勝つだけの馬はいつの時代でもいるが
社会現象を起こせる馬は滅多に登場しない。
G1をたくさん勝つだけではハイセイコーとオグリキャップを超えられない。

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 05:02:31.55 ID:+D+8TrBY0.net
武が乗ったからだろ
武が乗ったから成績以上に評価されてる馬はけっこういる

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 09:37:35.17 ID:YHL0X3QG0.net
>>56
ハイセイコーはダート馬だろ
大井のタイムが普通じゃない
2歳なのに今のJRA古馬の交流重賞並みのタイムで大差勝ち連発しているし

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 09:43:14.63 ID:L1s+le1B0.net
>>48>>49
今いたら故障の可能性が減るからGT7勝くらいするよ。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 09:51:23.05 ID:MClUsgcI0.net
>>48
まるでゴルシがオルフェのイッコ下という厳しい環境なのに実績積んだみたいな言い方だけど、
古馬になってからのオルフェなんて凱旋門賞中心でロクに国内王道レースに出てないだろ。
むしろゴルシはオルフェが海外に専念してくれたおかげで空き巣状態になって実績積めたとも言える。

しかも唯一のオルフェとの対戦も、オルフェに千切られただけじゃなく二番手のウインバリアシオンにも完敗してるし。
マックだったら少なくともウインバリアシオンに完敗するなんて有り得ないよ。

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 10:31:10.32 ID:L1s+le1B0.net
>>60
実績の話じゃなくて、印象の話でしょ。

ま、マックイーンがあの世代にいたら、むしろオルフェがやられる心配した方がいいんだけど。

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 10:33:08.28 ID:tge6LVsK0.net
テンポイントとトウショウボーイだって入ってるのおかしい

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 10:40:21.62 ID:wCJtszX30.net
そもそも顕彰馬って戦績だけじゃないだろ。ラモーヌやエルコンとか戦績以外の評価で選ばれてる馬もかなりいるだろ。
ゴルシは戦績以外がないからダメなんじゃね

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 11:34:22.05 ID:bNwdXM6F0.net
早い者勝ちみたいなところもあるよな

エルコンドルパサーみたいにヨーロッパ競馬2400mのG1でヨーロッパの馬以外の勝ち馬エルコンドルパサーだけ
この先レースさえ選べば他の馬でも不可能じゃない
テンポイントみたいにファンの力によって選ばれた例もある
ファンが医療費を出すなんて今ならありえない
当時の2000万円は今の6億円だからなw
サイレンスズカですら誰も1円すら出さなかったし

強さ以外でも競馬を盛り上げれば選ばれる可能性はある
今はアホの記者投票だから金も撒かない無理かもしれんがな

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 11:56:02.67 ID:ogYhoAMS0.net
まあ当時ではそれが偉大だったんで顕彰馬なれたからって
同じ様な成績残したら全部なれるってもんでもないし早いモン勝ち
ラモーヌは牝馬三冠でなれたけどスティルとかアパパネなんかは
それだけじゃなれない訳で

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 13:33:10.00 ID:eOpJXuzy0.net
>>1
人間に例えるとゴールドシップは不良のヤンキーか、半グレのチンピラです。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 13:35:40.12 ID:ABZmabz+0.net
G1勝数に応じてされるポスター化の方がよほど顕彰馬より納得できる基準だとは思う

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 14:14:01.23 ID:AC6Q4Z3r0.net
時代
以上

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 14:16:23.78 ID:/eyRFTjh0.net
>>18
なんでかって当時は今よりG1が少ないからだろ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 19:22:10.19 ID:OgFhg9L80.net
秋天は実質勝ちだし最初の宝塚も忖度だからマックは本来GT6勝
宝塚のレース前に北野ミヤお婆ちゃんが今回はライアンちゃんに勝ってもらいたいって言うんだからw
当時のメジロは武よりノリ、マックよりライアンだったからなー

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 19:58:07.07 ID:qkmHNI1D0.net
八大競争時代は制度的に当然なんだがG制導入後もなぜか三冠馬以外はGT4勝までしか勝てなくて
GT4勝が名馬の目安だった
オペの出現で割を食ったのがスペとトップガン
今はなぜかGT7勝が限界になってるが壁が破られたら
三冠馬でもないオペがなんで顕彰馬なんだと言われる時代が来るかもしれん

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 20:47:56.28 ID:xnKUYrfz0.net
オグリキャップが出走できなかったG1
・朝日FS
・皐月賞
・日本ダービー
・菊花賞
・安田記念(3歳)
・宝塚記念(3歳)

オグリキャップ現役当時存在しなかったG1
・ホープフルS
・NHKマイル
・大阪杯
・高松宮記念
・スプリンターズS
・フェブラリーS
・チャンピオンズC

で、G1を4勝

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/14(日) 20:48:33.47 ID:ahySeS0F0.net
ディープならもう一年やってれば10勝以上は硬かったしな
それでも種牡馬のほうが稼げるし関係者からしたら怪我でもしたら大変だからさっさと引退させるよ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 01:25:38.08 ID:FmrFR//TO.net
>>72
安田(3歳)と宝塚(3歳)は3歳春にニッポーテイオーとタマモクロスに勝つのはさすがに無理
故障休養期間だからフェブラリーSと大阪杯と高松宮記念は不出走
王道路線を進むからスプリンターズSとチャンピオンズCは不出走
結局当時から言われてた世代限定戦4レース以外で増えるのはホープフルSとNHKマイルだけ
たらればで出走してたとしてもなんとなくG17勝が限界っぽい

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 01:44:56.45 ID:0rUZIVM70.net
今ならなれない
ノーザンか社台じゃないと記者投票入んないよ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 01:53:06.10 ID:Oj3WTNNo0.net
ゴルシは魅力的な馬だったが惨敗も多かったし

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 02:24:01.37 ID:ztfEig9R0.net
池江(子)がテレビで名馬の条件と聞かれて
「どんな条件でも崩れない馬」と答えていたよ

本物の横綱
ゴールドシップとは格が違うよ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 05:01:26.24 ID:lnIZf8e+0.net
>>57
スペシャルウィーク。

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 10:11:38.39 ID:fTnvqwUe0.net
>>71
三冠馬は何頭も居るがグランドスラムはオペ1頭しか居ないのに
落選経験があること自体が異常
他にグランドスラムやろうとしてできた可能性がある馬も未だディープしか存在しないし

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 11:15:00.42 ID:pOKsrVuFO.net
メジロマックイーンの選定理由がG1の数では無く、3代制覇だから。15年後くらいにゴールドシップが初代として注目されてる可能性はある

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 11:19:25.38 ID:pOKsrVuFO.net
>>11
連面と繋がる歴史の価値に重きを置いている。テイオーは親子2代無敗の2冠。マックイーンは3代制覇。

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 11:26:51.97 ID:pOKsrVuFO.net
>>45
だからウオッカ自身がダービー父娘制覇だから選ばれる。G1の数じゃ無い。→ウオッカの子供が3代制覇なら大変な快挙。

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 11:35:11.81 ID:pOKsrVuFO.net
>>64
競馬界初(エポックメーキング)もしくは将来に大きな影響がある場合は選ばれる。決してG1の数では無い。但し3冠(牡)は除く。

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/04/15(月) 11:50:10.46 ID:WkcFPD3e0.net
>>79
グランドスラムって大阪杯パスしてるし翌年負けてるから出てたら負けてただろw
ってニワカは出てくるかもしれんぞ

総レス数 84
20 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★