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Q「盗塁に必要な成功率は?」赤星「僕の体感では…」セイバーメトリクス「統計的に分析してやったぞ」

1 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:39:51 ID:73k/jzAp0.net
【赤星憲広】

「盗塁は成功数だけでなく失敗数にも注目してほしいですね。100回成功しても50回失敗したら価値は0です」

赤星式盗塁=盗塁−盗塁死×2

→ 盗塁に必要な最低成功率は67%。100盗塁50盗塁死だと価値が0





【岡田友輔】(DELTA代表)
走者が盗塁をする前の状況と盗塁を成功(または失敗)させた後の得点期待値の差分を見ることで、盗塁が得点に及ぼした影響を測ることが出来ます。
(略)
状況毎の選択の結果をまとめると、1つの盗塁は0.16程度の得点上昇をもたらし、盗塁死はおおよそ−0.31得点を減らしています。
http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/id=76
→ 盗塁に必要な最低成功率は66%。100盗塁52盗塁死だと価値が0

【鳩山由紀夫】(内閣総理大臣)1979
盗塁に必要な最低成功率は、無死一塁ならば75%、一死一塁ならば68%、二死一塁ならば61%
http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf

【FanGraphs】(米セイバーメトリクス企業)
21世紀以降のWAR算出時の係数は盗塁成功が0.200、盗塁失敗が-0.377から-0.439(年度によって異なる)
https://www.fangraphs.com/guts.aspx?type=cn
→ 盗塁に必要な最低成功率は65%から69%(年度によって異なる)




赤星とセイバーメトリクスの一致率、すごくね?

2 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:40:27 ID:73k/jzAp0.net
これ奇跡の一致やと思わん?

3 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:41:03.89 ID:jQ4N8Ca/0.net
晩節濁す前に引退したのもあって赤星の説得力がありすぎる

4 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:41:07.16 ID:73k/jzAp0.net
赤星って実はすごいやろ

5 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:41:25.51 ID:0RLIivTf0.net
>>3
お前は汚す晩節すら作れないがな

6 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:41:49.18 ID:73k/jzAp0.net
解説では盗塁過大評価マンでそこまで評判良くない気もするけど盗塁に関する解説だけはガチやろ

7 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:42:01.03 ID:t8jHUbp6r.net
また学者ぽっぽが

8 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:42:06.47 ID:Rh2JJBaVa.net
セイバーのセの字もなかった頃に野球素人の鳩山がほぼ正しい数値出してるのがヤバい

9 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:42:45.36 ID:73k/jzAp0.net
>>3
まあ怪我やから赤星の意思で引退したわけでもないけど

10 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:43:12.06 ID:nbUuXICo0.net
赤星ほんま喋りすぎ

11 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:43:17.47 ID:6PUlmWSA0.net
>>8
まあセイバー作ったのも野球素人だし

12 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:43:22.07 ID:yQpM3Pd80.net
ぽっぽはほんまに政治家なんかせずに学者やっててほしかった

13 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:43:31.40 ID:73k/jzAp0.net
>>8
実際鳩山は凄いと思うわ
なお、政治力

14 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:43:44 ID:0RLIivTf0.net
>>10
お前は喋る機会が作れないがな

15 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:43:53 ID:5vYPPBlg0.net
赤星って賢いんやな

16 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:43:56 ID:CerYoHPZM.net
高木豊はランナー出てたら走らないとベンチから怒られたらしいからセーフ

17 ::2019/10/15(Tue) 11:44:17 ID:0xela2TiM.net
30年前にデルタみたいな会社の社長になる
鳩山の世界線も見てみたい

18 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:44:34 ID:+6eeZFWf0.net
状況によって変わるし鳩山のが正しいというかちゃんとしとるくない?

19 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:44:47 ID:Rh2JJBaVa.net
>>13
総理大臣にまでなれたんやから政治力もあるやろ
小沢を制御できへんかっただけや

20 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:44:51 ID:TDg1BUS7a.net
近元逝く

21 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:45:04 ID:26NF6Wt9p.net
鳩山がこんなやつやとは知らんかった
ただこがのアホやと思ってた

22 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:45:20 ID:73k/jzAp0.net
ぽっぽ理論やと無死一塁の盗塁はあまりオススメされないってのも興味深いよな
一番に俊足置いて初回無死一塁になってもあんまり走らんほうがええってことやから

23 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:45:21 ID:YRtGKhx/M.net
>>11
スポーツのプロなんて才能バカのガイジしかおらんのやから学のある素人様の方が正しいのは当たり前っちゃ当たり前なんやな

24 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:45:25 ID:2Ow4BHjZ0.net
さすがF1セブンやで

25 ::2019/10/15(Tue) 11:45:37 ID:eP89tVjRa.net
>>8
ビルジェイムズは同じ頃にはセイバーの本出してたんじゃなかったか?

26 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:45:44.30 ID:0xela2TiM.net
近本新人王言う煽りは恥ずかしいわ
その理由がタイトル取ったって…

27 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:45:49.55 ID:y265uZ2s0.net
赤星式盗塁はシンプルな計算式である程度信頼できる値出せるのがええな
盗塁版opsやん

28 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:46:08.00 ID:K6QSsNMb0.net
鳩山の二死一塁でも61%の成功率は欲しいと言うのが意外やったわ
体感的にもう少し低くてもチャレンジすべきやと思ってた

29 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:46:16.08 ID:vZR4dZ3i0.net
>>19
政治力(資金)

30 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:46:20.21 ID:bW1XKfHla.net
いやただの3回のうちに2回は最低成功しろっておおざっぱやん

31 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:46:23.09 ID:ywE22avi0.net
鳩山とかいう政治家だけが向いていなかった男

32 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:46:39.14 ID:F6UiJGFF0.net
はい近本死んだ

33 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:46:41.70 ID:+6eeZFWf0.net
>>22
盗塁死のリスクが高いってだけで一概には言えんやろ

34 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:46:47.84 ID:IgUtyOxYd.net
ルーピーってそんな計算しとったんか

35 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:47:19.20 ID:Zn7wOfpz0.net
そら50%前後言っときゃ大抵当たるやろ

36 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:47:29.07 ID:Z4DbTc00d.net
鳩山由紀夫 野球のOR 
1979年4月 
ttp://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf 

論文内容 
・走者一塁で盗塁するなら7割前後の成功率が必要 
・バントは得点を増やさない 
・バントは打線が弱いチームほど有効 
・四球1個の得点貢献度は単打0.83個分、本塁打1個は単打の2.25個分

政治家にさえならんかったらなあ

37 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:47:31.09 ID:ewdsx4lTM.net
>>16
近本も矢野に無理矢理走らされていた可能性が微レ存?

38 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:47:32.22 ID:Rh2JJBaVa.net
>>18
アウトが少ない方が盗塁死のリスクは上がるけど盗塁のリターンも上がるからこんなもんやで
鳩山はちょい高く見積もりすぎたな

39 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:47:36.11 ID:73k/jzAp0.net
>>18
精密にやるなら鳩山理論が正しいんやと思うけど
ワイらが後から選手の成績とかを見るときはどの状況で盗塁したかを調べるの大変やしまとめて盗塁が何点で盗塁死が何点って見るしかないやろ

40 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:47:58.01 ID:R/LZ1spg0.net
デルタはくそ

41 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:47:59.70 ID:hgGa0b6la.net
鳩山をデータ分析に雇うチームはおらんのか

42 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:48:06.13 ID:qWqoFSmkd.net
誰とは言わんが成功率5割ギリギリのやつに走らせてる監督がいるよな

43 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:48:18.35 ID:bQgdJqQKp.net
この赤星が予防線張りまくった順位予想を外すんだから面白いわ

44 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:48:19.23 ID:cBTvE+tga.net
近本は後半成功率上げてたからセーフという風潮

45 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:48:33.75 ID:73k/jzAp0.net
>>17
鳩山以外に理解できる奴がおらんから社員になってくれる人がいなさそう

46 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:48:46.64 ID:9YfSPyyWM.net
鳩山は政治家なる前は大学で助教授やってたしそのまま続けて欲しかった

47 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:49:06.54 ID:Rh2JJBaVa.net
>>28
そらランナー1塁でも長打で1点入るしな

48 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:49:15.20 ID:mBaizoKI0.net
>>22
言われてみれば当たり前なんだけど面白いと思ったわ
盗塁死でチェンジとかあほかとか思うけどそっちのが正しいっていうね

49 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:49:24.59 ID:t8jHUbp6r.net
ただぽっぽは1アウト以下でランナーが三塁におることの価値を軽視しとるような気がするわ
古田なんかはこの状況を作ることが重要ってよう言っとるし

50 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:49:27.84 ID:UHLBZwttd.net
ところでハム西川ってあれどうしたの今年
全然走ってなかったな

51 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:49:36.73 ID:66F1sPkc0.net
>>44
まぁ最終的には7割超えたしええやろ

52 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:49:45.78 ID:73k/jzAp0.net
>>19
いや、自民党を作ったのが鳩山由紀夫の爺ちゃんやで
だから鳩山由紀夫は政治家になれば上に上がれることは最初から決まってた人間や
それは本人の実力ではない

53 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:49:45.88 ID:9KkuSKyl0.net
もう10年くらい経てばレジェンド扱いされるやろ

54 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:49:58.78 ID:cNpadf220.net
バントもそうやけどただでアウトをくれてることが如何に損失が大きいかってことやな

55 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:50:06.35 ID:LTc8/Waq0.net
赤星はもう現場戻らんのかね

56 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:50:25.83 ID:K6QSsNMb0.net
>>47
そらそうやな
ひいきのチームにはバンバン長打打つやつなんかおらんから感覚くるっとったわ

57 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:50:39.57 ID:uMyrtT4Xd.net
>>36
40年前に高い精度のセイバーの原型作っている凄さよ

58 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:50:39.96 ID:vZR4dZ3i0.net
>>36
むしろなんで政治にORを使わんかったのかと思うわ

59 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:50:45.51 ID:Rh2JJBaVa.net
>>52
まるで現首相みたいだぁ(直喩)

60 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:50:51.26 ID:zbFZh2gWM.net
次痛めたら死ぬから監督コーチになれないのほんま日本球界の損失

61 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:50:58.21 ID:0qgyTkGw0.net
>>5
こいつガイジやん

62 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:51:08.65 ID:u8hDosEK0.net
>>55
いまだに全身しびれてるいうし現場は無理やろ

63 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:51:09.23 ID:DPYiHY/Br.net
鳩ってそんなことしてたの?
ただの火星人じゃなかったんか

64 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:51:11.55 ID:T/fniYQc0.net
>>44
その分ホームラン打たんし赤星化してきたな

65 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:51:28.39 ID:ii1TQLYFp.net
これで計算したときの真の盗塁王は誰や

66 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:51:53.63 ID:66F1sPkc0.net
>>65
そらてつとやろ

67 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:51:57.56 ID:d2paf8kHM.net
>>65
やーまだ

68 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:52:00.89 ID:I4qsDGo2a.net
>>65
山田

69 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:52:12.88 ID:zbFZh2gWM.net
>>36
ここまで分析した上で「ただしこうした分析は野球をつまらなくする恐れがある」って断じてるところが現代日本のセイバーメトリシャンの大半より上よな

70 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:52:25.39 ID:v7LSYiBRa.net
鳩山のはセイバーと算出方法は違うやろけど統計やろ?赤星のは経験やろから一致するのは凄いけど理想的っちゃ理想的だよな

71 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:52:27.01 ID:LTc8/Waq0.net
>>62
ヒェッ…
解説やるので精一杯なんやな…

72 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:52:32.91 ID:g2TtNM0oa.net
8割だろ
アウトカウント増えてランナー居なくなるリスク考えたら

73 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:52:41.22 ID:0xela2TiM.net
>>65
成功率9割超えの哲人

74 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:52:51.98 ID:d6hvj9/m0.net
赤星見すぎ

75 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:53:10.11 ID:iU9NCWsua.net
七割くらい成功しないととは言うけど大事な試合の大事な場面で六割程度成功してるランナーが一塁なら走らせる価値は十分あると思うし成功率みてもう走らせるなって意見は賛同できない

76 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:53:12.87 ID:SsWy1Qf1d.net
赤星の感覚と野球素人が好き勝手判断した指標なら普通赤星の方を信用するよな

77 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:53:17.32 ID:hjbXZZ4o0.net
>>50
単純に警戒されてるのもあるんだろうけど多分お疲れ状態

78 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:53:21.79 ID:Rh2JJBaVa.net
>>70
帰納と演繹やな

79 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:53:35.86 ID:d6hvj9/m0.net
赤星見すぎだよ〜あんまり見すぎるとボール見えなくなっちゃうよ

80 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:53:56 ID:q70eNRs40.net
単に盗塁上手いだけじゃない
YouTubeでイップス克服した話とか面白かった

81 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:53:56 ID:2Ow4BHjZ0.net
>>76
そらそうよ

82 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:54:03 ID:z+CfPywPd.net
ポッポの野球理論でチーム作ってオーペナ回したいンゴねぇ…

83 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:54:26 ID:F6vtwjg00.net
鳩山みたいに場合分けしてあると見やすいな
盗塁の価値なんて状況にもよるし

84 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:54:28 ID:73k/jzAp0.net
>>25
セイバーメトリクスの父ビル・ジェームズの『Baseball Abstract』は1977年から1988年にかけて順次出版されたで
鳩山論文は1979年なのでビル・ジェームズの本の最初の2巻は参考にすることができたはずやで
その2巻に盗塁についての分析が載ってたかどうかはワイは知らん

85 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:54:34 ID:zbFZh2gWM.net
>>75
重要な観点としてランナー一塁は守備側にとって最も安打を防ぎにくいシフトを強いられる局面であるというのもあるで
ポップタイム分析でそうなってたはず

86 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:54:53 ID:Rh2JJBaVa.net
>>75
大事な試合の大事なランナーを盗塁死させるリスクも考えないかんのやで

87 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:55:16 ID:ixFJJXis0.net
盗塁しても0.16得点しか上がらんのやな
なら盗塁阻止率とかどうでもええやん

88 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:55:31 ID:wSzw/PIGM.net
学者ぽっぽはホンマ有能やな

89 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:55:43 ID:MyBj5n4hM.net
>>8
実は野球って頭がいいやつがやるべきで脳筋のアホはやらん方がええんちゃう?

90 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:55:43 ID:XMwcMZ6b0.net
>>56


91 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:55:49 ID:1KYJtI2B0.net
赤星の時はスタート失敗したと思ったらヤニキがわざとファール打ったりしてたらしいからなあ

92 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:55:51 ID:YRtGKhx/M.net
>>75
所詮過去の統計やからな
現在その場面で成功するかはまた別の話や

93 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:56:02.16 ID:cayrJu5H0.net
2003辺りの赤星盗塁しまくりですこやったなあ

94 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:56:13.79 ID:8gCJp+330.net
>>75
去年の日シリの広島やな

95 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:56:14.01 ID:73k/jzAp0.net
>>27
・盗塁成功率と盗塁成功数を両立している選手ほど高い数値になるので真の盗塁王を明らかにすることができる
・最終的に「プラスならば良い」「マイナスならば悪い」という基準が分かりやすい
・電卓を使わなくても暗算で容易に計算できる
・現代野球における盗塁の第一人者として名高い赤星の発言が原案である
・セイバーメトリクスによる統計的分析結果とほぼ一致している
・盗塁死には「走者がいなくなること」と「アウトカウントが増えること」という2つのデメリットがあると考えると盗塁死を2倍して引く計算式が直感的に理解できる

凄いわね

96 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:56:22.07 ID:Rh2JJBaVa.net
>>85
ゲッツー取るためにセカンドショートはベース寄り
ファーストは牽制待ちでベースにつく
長打警戒でサードはベース寄り、外野は後退

まあそらそうか

97 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:56:28.28 ID:620mxB3nM.net
盗塁に大事なのはスタートの早さ
のっそり動き始めるやつ、投手の挙動の確認が長いやつはどれだけ足が早かろうと🙅

98 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:56:34.64 ID:ii1TQLYFp.net
>>91
左打者じゃ見えんだろ
流石に都市伝説

99 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:56:37.12 ID:66F1sPkc0.net
>>87
だから壁やろ大切なのは

100 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:56:37.25 ID:JBfIgyPW6.net
OPSで考えると2/3は必要やな

101 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:56:44.20 ID:ZYKsjmgG0.net
>>87
全体を均一化して考えてるだけで投手一人一人でメンタル違うからどうでもいいことはないぞ
結局プレーするのは人間なんだから

102 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:57:04 ID:A6M+yL0Dd.net
片岡式と一緒に考えたら2本塁打しても1盗塁死したら価値がないってことやな

103 ::2019/10/15(Tue) 11:57:18 ID:0xela2TiM.net
>>84
それを加味しても当時の日本での先駆者には違いない

104 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:57:23 ID:zvycDszDd.net
>>89
だから今のメジャーは学者が考えた理論や評価指針を選手が実現するという構図やん
日本だけやでアホの選手がイキって打率ガー得点圏打率ガー言うてんの

105 ::2019/10/15(Tue) 11:57:25 ID:zPzhpW4w0.net
>>13
頭は良いけどガイジなだけやぞ

106 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:57:25 ID:73k/jzAp0.net
>>35
ん?いうほど50%前後か???

107 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:57:31 ID:3Ks6Iactr.net
阪神は盗塁しまくってほしいじゃないと点取れん

108 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:57:39 ID:IAWjr1cpH.net
マキ様の悪口はやめろ

109 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:57:48 ID:FXDK1eBP0.net
>>89
頭良くても体が動かんと意味ないやろ
監督させるなら頭いい連中の方がいいかも知れんが

110 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:57:48 ID:Pcwer+XvM.net
小松式は廃れたな

111 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 11:57:50 ID:jSbAR+gaM.net
おおよそ7割くらいは成功率欲しいってのはよく言われてたな

112 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:58:09.16 ID:gy/3KLJJ0.net
たくさんレスがつく面白い書き込みがORでわかるのか!?おお???
所詮その程度よ(完全論破)

113 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:58:18.49 ID:78qv4UiE0.net
>>36
命を守りたすぎて、盗塁死からも守りたかったんやろやなぁ

114 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:58:20.22 ID:Rh2JJBaVa.net
>>87
でもフリーパスのキャッチャーやとヒットやフォアボールの価値が1.16倍になると考えると大きくね?
消費税より高くついとるで?

115 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:58:26.16 ID:d2paf8kHM.net
>>102
30本打つけど15盗塁死する選手欲しいかと言われればなんとも微妙ではある

116 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:58:48.34 ID:lfoVhA5aM.net
>>75
その「大事な」っていうのがふわふわのふわっふわすぎてな
日シリは大事な試合だから緒方の特攻劇場は全部正しかったんかと

117 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:58:50.67 ID:/0zXTvz/M.net
政治家の癖に凄いな

118 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:00.43 ID:73k/jzAp0.net
>>37
近本は一年目だからとにかく積極的にやれって言われてたらしいで
失敗数多かったのも序盤戦やしな
たくさん走って慣れてくるごとに成功率も上がっていった

119 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:04.58 ID:UHLBZwttd.net
>>95
エラーもこんな感じか?
取れていたアウトカウントが取れずいないはずのランナーが出る

いやアウト取れないのとランナー出るのは同じ事か?

120 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:06.09 ID:t8jHUbp6r.net
片岡式を試しにセイバーで出してみてほしい

121 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:06.71 ID:frUlkU/+0.net
赤星凄いやん
シコシコ計算なんか選でもプロは分かっちゃうんだな

122 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:09.30 ID:zPzhpW4w0.net
>>36
これは有能

123 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:23.56 ID:YRtGKhx/M.net
>>89
実際アメリカでは脳役と体役で役割分担進んでるで
選手は何も考えず頭のいいやつが作ったマニュアルに従ってトレーニングして
頭のいい奴が考えた作戦通りプレーするのが一番いい

124 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:24.64 ID:d2paf8kHM.net
>>110
クリンチナンバー出してるあそこが小松式だけ載せるようになったやで

125 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:26.20 ID:KzqiR8vKa.net
片岡式も評価したれよ

126 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:29.66 ID:Fl74drHYa.net
>>87
アウト稼げるんやから高い方がええやん

127 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:37.61 ID:O7slWQK0p.net
片岡もYouTuberになったことだし赤星もやらんか

128 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:42.33 ID:MQ7gsoKqa.net
>>69
カッコいい

129 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 11:59:50.64 ID:q70eNRs40.net
指導者に向いてると思うんやけど日テレは居心地ええんかな

130 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:00:02.71 ID:66F1sPkc0.net
>>123
イッチは不満顔

131 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:00:06.18 ID:g2TtNM0oa.net
>>117
政治が一番向いてない人だぞ

132 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:00:06.38 ID:FXDK1eBP0.net
>>69
これは有能な分析政治家

133 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:00:10.36 ID:1+vseG0N0.net
>>5
何様やねん君は

134 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:00:12.36 ID:dX6mj39gM.net
>>89
やるのは当然身体能力あってこそや
プライドや心情無視すれば首脳陣は賢い奴の方が良い

135 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:00:21.19 ID:0xela2TiM.net
>>107
セで得点力最下位でHR出にくい球場なのに
内野守備下手で、ランナー動かす野球しないとか
変じゃろ

136 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:00:47.17 ID:73k/jzAp0.net
>>43
走塁以外の部分はあんまり分析できないから総合的な順位は見当つかないんやろな

137 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:00:51.97 ID:q9Vz8xwHd.net
>>5
誰も殴ってきてないのにカウンターの構えを見せるやつ

138 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:00:52.22 ID:q70eNRs40.net
>>36
政治もこれくらいデータでやればよかったのに

139 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:00:57.95 ID:0xela2TiM.net
>>114
投手のモチベーションも下がるやろなあ

140 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:00:58.77 ID:d2paf8kHM.net
>>125
最強打者トップ3がリッキーボンズ福本豊とかいうクソ指標

141 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:01:05 ID:ii1TQLYFp.net
片岡式は嘲笑されるのに赤星式って割とガチ目よな

142 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:01:19 ID:Wxh/GLRnp.net
>>123
見てて楽しいんかそれ
セイバーも解析進みすぎるとつまらなくなりそう

143 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:01:23 .net
>>104
それ子供部屋から書き込んでるの?

144 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:01:30 ID:Mu/uiDey0.net
>>138
相手も合理的とは限らんから無理や

145 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:01:33 ID:UHLBZwttd.net
ちなみに片岡式は
片岡式「盗塁」ではなく片岡式「本塁打」やね
よく間違う人がいるので念のため

146 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:01:50 ID:rPQe0ooB0.net
赤星式なんて単純計算やし自己顕示欲高い人間だから
恥かかないように事前に調べてるに決まってる

147 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:02:25 ID:2Ow4BHjZ0.net
>>145
なんだっけ
盗塁の価値は本塁打の1/3とかいうのだっけ?

148 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:02:36 ID:Gl6j7/hba.net
OPSにおける出塁率の過小評価って結局どうなってるん?

149 ::2019/10/15(Tue) 12:02:36 ID:0xela2TiM.net
>>142
鳩はそれについても言及してる

150 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:02:42 ID:ZSVjl/OM0.net
鳩山の論文賢くて草
この頭脳があっても政治は駄目なんやなあ

151 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:02:44 ID:d2paf8kHM.net
>>147
1:1

152 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:02:46 ID:Pmiycc4Ca.net
言うてポッポよりセイバーのが先って聞いたけど

153 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:02:51 ID:QgRQqFUPd.net
>>142
見てる側は知ったこっちゃないやろ
むしろ優れた理論で動いてるチームに勝てず負け続けてつまらんやろ
やってる選手はバカなりに脳は動いてるんやから退屈かもしれんが

154 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:02:58 ID:73k/jzAp0.net
>>48
無死から一番が出塁して盗塁よりも一死から二番が出塁して盗塁のほうがお得って言われるとまあそうかあって気もするけど目から鱗だよな

155 ::2019/10/15(Tue) 12:03:04 ID:xSpIHyJza.net
>>87
投手の影響も大きいから捕手を評価するのにそこまで重要な数字ではないわな

156 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:03:18 ID:XiWRsxLWa.net
学者風情に近本のこと、語って欲しくないわ
あの盗塁でどれだけ助かったか

157 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:03:28 ID:fPS5IRCaa.net
赤星って何気に中日の応援番組に出てきたり割りと中日にすり寄ってるんやけど阪神ファン的にはどうなん?

158 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:03:31 ID:pkXy8+GCd.net
今シーズンの赤星式盗塁王誰や
あと多分マイナスもおるやろ

159 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:03:39 ID:26NF6Wt9p.net
赤星式はすぐパッと計算できるのが嬉しいわね

160 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:03:44 ID:WJIeVsTU0.net
>>36
学歴知ってオバマがビビった話すき

161 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:03:45 ID:Rh2JJBaVa.net
本塁打王と盗塁王が同じ価値というのが片岡式であって、本塁打と盗塁が同じ価値とは誰も言ってないんだよなあ

162 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:03:54 ID:hjbXZZ4o0.net
>>158
山田哲人

163 ::2019/10/15(Tue) 12:03:56 ID:eP89tVjRa.net
>>84
鳩山ガチで先駆者やんけ… すげえ

164 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:03:56 ID:i+OYpHcB0.net
>>28
実際そんなもんちゃう
盗塁はハイリスクローリターンやから成功率が求められるんや

165 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:04:00 ID:hgGa0b6la.net
>>96
そしてファーストとセカンドの間を狙ってセカンドゴロ量産と

166 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:04:11.30 ID:QMxom4cia.net
>>45
ブリジストンから出向させてこればええやん

167 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:04:19.61 ID:2Ow4BHjZ0.net
>>151
盗塁の価値たけーな

168 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:04:23.68 ID:hYIWdfp1a.net
>>150
政治以外なんでも出来たかもしれん男やぞ
なお家系

169 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:04:42.13 ID:FXDK1eBP0.net
>>142
やからエラーや緊張で大きく局面変わる高校野球の人気が落ちないんだろうな
あまりにもセイバー進みすぎると長嶋時代以前の学生野球の方が人気に逆戻りもありそう

170 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:04:54.33 ID:RVQYsajZM.net
>>161
片岡は言ってないんか

171 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:04:55.59 ID:5er2yQcg0.net
鳩山由紀夫監督爆誕

172 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:04:59.37 ID:G2+9QpK5a.net
>>36
感覚とあってるのが凄い

173 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:05:07.73 ID:T/xNWRvEa.net
筋肉モリモリマッチョマンの変態だ

174 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:05:18.17 ID:73k/jzAp0.net
>>54
ランナー何人出してもスリーアウトになったら点が貰えないのが野球やからな
いかにアウトを取られずに進塁するかという難しい課題を抱えているのがやっぱり野球の面白いところなんやろな

175 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:05:25.68 ID:eeNOQahKp.net
>>8
いや既にあったぞ
ビルジェームズのおっさんの方が先
鳩山もアメリカの先行研究引用してたはず

176 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:05:51.41 ID:Wxh/GLRnp.net
>>160
日本の学歴つて向こうでも通用するんか?

177 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:05:51.96 ID:VCoYtsSEM.net
>>87
全部の状況を平均化してるからそうなるけど田上みたいなのが捕手なら相手はノーリスクで走れるし配球もランナー警戒で制限されるからな
あくまで一般的な捕手ならって数字やろ

178 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:05:53.16 ID:UHLBZwttd.net
>>161
本人の意図はそうだけど言葉が足りなくて勘違いさせたのはやっぱり悪いで

179 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:06:06.35 ID:4qDeVHxVM.net
>>142
かと言って勝てる手段が分かってるのにつまらなくなるからと言って実行しないのもどうなんって話やし中々難しいアレや

180 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:06:08.15 ID:7EPaRx6d0.net
野球の統計論は あのポッポだっけ

バントの有効性とか

181 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:06:10.62 ID:c4XQ3UCZa.net
場面ごとに考察している鳩山の分析が正しいやん

182 ::2019/10/15(Tue) 12:06:27 ID:eP89tVjRa.net
盗塁は地味に打者のカウントが悪くなるのがあかんと思う 追い込まれると打者の打撃能力がくそ下がるらしいからそれでわりにあわんとこもあるんやろな

183 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:06:38 ID:ifspX3hI0.net
盗塁10盗塁死13

これはマイナス?
だとすれば赤星信用できねえわ

184 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:06:39 ID:i+OYpHcB0.net
>>36
四球が単打0.83個ってのはかなり正しいんちゃうか
なんJで普及してるOPSやと四球は単打0.5個になってるがこっちは絶対おかしいで

185 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:06:43 ID:XdIkkbrD0.net
鳩山はビルジェームズの後追い定期

186 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:06:48 ID:eFifcn8wr.net
ポッポがコミッショナーやったら他人の意見全部取り入れて加藤球を圧縮バットで打ち返す野球になる

187 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:06:49 ID:icl0xnCDa.net
インテリ投手たちが球速に走るのも実は合理的なんか…?

188 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:06:54 ID:hYIWdfp1a.net
>>176
あのルーピーが一国の最高学府出てると知ったらビビるやろ

189 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:06:57 ID:TFPKjC88d.net
鳩山由紀夫とかいう有能

190 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:07:12.47 ID:OQPOO7II0.net
・盗塁は得点にあまり相関しない
・守備のリズム 初球でバントを決める等々は勝敗に一切絡まない
・流れとか言ってる奴はバイアスかかってるだけ
・バントは極少数のケースを除いて全部敗退行為

ここまでわかってるけどケースバッティングとか研究してる人居ないの? あれもやる必要ないんやないかなって思う

191 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:07:15.24 ID:wod/+gjSM.net
>>8
政治家にならなければよかった

192 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:07:16.80 ID:mDpvAyEd0.net
あまりに研究が進んだらバスケの3ポイント戦法みたいにつまらなくなりそう

193 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:07:29.43 ID:mVFpljaJa.net
>>5
まあ事実やしな

194 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:07:36.76 ID:v7LSYiBRa.net
すごい雑にならすとランナーいない時の単打と二塁打って0.16点分の差しかないんやね
3,4番が重宝されるわけや

195 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:07:46.77 ID:73k/jzAp0.net
>>58
政治家が「統計的に分析すると74%で〜」とか話しててもあんまり理解得られなさそう
「じゃあ残りの26%のほうが起きたらどうするんですか!?100%大丈夫なようにしてください!」とか発狂するやつ絶対おるやん

196 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:07:48.68 ID:RmWDM/S90.net
バカの一つ覚えみたいに走りまくるやつ嫌いやから赤星式は好きや

197 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:08:02.06 ID:xSpIHyJza.net
今年の盗塁数でみると阪神は巨人に20個差をつけてるけどwSBは巨人が2倍近く高い数字をつけてる
効率良く走った結果でCSはまさにそれが露呈した形

198 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:08:11.78 ID:eP89tVjRa.net
>>184
OPSはシンプルだからなんJ限らず流行ってるんや wrc+がもっと流行ればいいかなとは思うがPFでくそ揉めるな

199 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:08:22.58 ID:H5G4Wc6z0.net
>>22
でもランナーチョロチョロしてたら
外人ピッチャーとバッターのノリさんを
イラつかさて失投とか打ち損じさせられるやん

200 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:08:39.10 ID:FXDK1eBP0.net
>>195
実際八ッ場ダムは低い可能性に傾いて役立ったしな

201 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:08:50.59 ID:ScNGgKaU0.net
>>183
それやと赤星式持ち出すまでもなく走らせるのが悪いまであるわ

202 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:09:02.01 ID:96J6FSkJM.net
これは俺達のレッドスター

203 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:09:10.46 ID:sNv1quUya.net
マジレスすると鳩山論文は何個かの項目で現セイバー超えてる

204 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:09:10.41 ID:wTwSPoqUa.net
>>154
2005阪神の打順はもしかして理に適ってた?

205 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:09:12.01 ID:mVFpljaJa.net
>>190
そこまでわかってるなら、感情に流される人間なんかよりロボットに野球やらせるべきやろ

206 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:09:15.37 ID:prRAG42dr.net
>>198
OPSや打率と対になるのはwOBAだろうに
wRC+ばっかり人気な理由がわからない

207 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:09:27.11 ID:73k/jzAp0.net
>>65
赤星式盗塁ランキングを発表するスレは毎年立ってる気がするけど保存してなかったわ
多分山田やな

208 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:09:28.47 ID:Rh2JJBaVa.net
>>192
フライボール革命とか極端な守備シフトとか既にそうなってきとるやん

209 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:09:30.69 ID:BHOQyHp3M.net
マダックス「盗塁は怖くないから無視して構わない」
マダックス「奪三振は最も課題評価されたスタッツ」
セイバーとアンチセイバーが同居する男

210 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:09:37.43 ID:XdIkkbrD0.net
>>203
ただのビルジェームズの後追いでそんなわけないやろら

211 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:09:47.12 ID:ZPiAGhPAp.net
>>83
状況の分類は割と基本テクニックやな
そうやると負けてる側が盗塁するのはアホって結論が出てくる
ttp://archive.baseball-lab.jp/files/user/SB-break-even01.jpg
ttp://archive.baseball-lab.jp/files/user/SB-break-even02.jpg
ttp://archive.baseball-lab.jp/files/user/SB-break-even11.jpg

212 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:10:02.20 ID:6C/k39WWa.net
>>70
統計ではなさそうやぞ
ざっくりモデル作って計算しとる
シミュレーションに近い

213 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:10:05.57 ID:96uAzUraa.net
セイバーなら赤星とかくそゴミやん

214 ::2019/10/15(Tue) 12:10:07 ID:Za2tlwLSa.net
現役やと山田西川辺りが成功率高いんかな

215 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:10:23 ID:fbfbfcWFr.net
MLBもゴロPが評価されてた時代に戻って欲しいわ

216 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:10:23 ID:WJIeVsTU0.net
>>176
スタンフォード博士やぞ

217 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:10:25 ID:JyzFrCKBa.net
>>69
これほんまかっこいい セイバー振りかざして煽りまくってるなんJ民に見せてやりたいわ

218 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:10:28 ID:N+5lkz610.net
>>183
お前の信用ほどいらんもんはないわ

219 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:10:47 ID:XdIkkbrD0.net
>>215

今もゴロ投手は評価されてるぞ

220 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:10:49 ID:Lsgz6b9Wr.net
野球なんて3割30本を8人揃えれば勝てる単純なゲーム

221 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:10:56 ID:nNBI+JOya.net
>>5
最初の数文字だけ読んでレスしてそう

222 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:11:00 ID:/xsvDw7wd.net
指標とか好きそう

223 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:11:13.64 ID:1O9LvKOCd.net
二盗のあとに四死球あったら盗塁記録消していいよね
盗塁した意味ないし

224 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:11:34.61 ID:OQPOO7II0.net
>>205
??? 何を言ってるんだ?

225 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:11:40.19 ID:YyrqnUJW0.net
>>211
でも勝ってる側が盗塁したら報復死球やん
盗塁さん、何一つ得が無かった

226 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:11:47.72 ID:VCoYtsSEM.net
>>223
それなら無得点の回の安打も記録消してええな

227 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:12:01.69 ID:Y4MQ62ih0.net
帰塁率みたいな指標ってあるん?
ランナーとして得点に貢献できる確率がどれだけ高いか、みたいな

228 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:12:06.42 ID:Po6mfAqq0.net
>>195
でも低い確率を捨てた結果が東日本大震災とかに繋がってる訳やからまったく間違ったことを言ってるわけでもないだろ

229 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:12:13.12 ID:/prDyPLGd.net
盗塁嫌がった配球のせいで打たれることもあるんか?

230 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:12:44.06 ID:2cB1E6NnH.net
指標多過ぎて何がなんだかわからんわ
都合のいい数字持ち出して煽りの道具にしてるようにしか見えん

231 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:12:46.68 ID:MU5mVBIoa.net
>>215
パイレーツがゴロP増やして成功して周りも真似し出したらすぐにフラレボ始めたビリービーンってやっぱすげえわ

232 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:12:47.60 ID:Rh2JJBaVa.net
>>219
ゴロPは低めに制御できてるってことやから四球少ないしな
とりあえず動く球投げて打ち損じを待つなんちゃってゴロPは知らん

233 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:12:53.58 ID:OQPOO7II0.net
>>227
作ったとしても サンプル数少なすぎかつ相手Pと後続打者の兼ね合い等々で意味無いやろ

234 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:12:53.90 ID:1FM7YCyNd.net
鳩山は政治家やなくコミッショナーやってたら天職やったかもしれんな
少なくとも加藤良三よりかは有能そう

235 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:12:54.64 ID:73k/jzAp0.net
>>75
精神的な影響とかによってはもちろん成功率変わってくると思うけどな
まあそれは盗塁に限った話やないから
「打率○割だけど精神的な影響で〜」みたいな話はなんだってある
基準として平常時は○%と把握しておくのは大切なことやろ

236 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:12:55.31 ID:6Oj5qHXC0.net
>>206
そりゃwRC+はパークファクター補正してるからよ
それと100がリーグ平均って事で数字の凄さが分かりやすい

237 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:12:55.98 ID:H5G4Wc6z0.net
ランナー出たら突然汗かきまくりだすのとか
心理的に走られるかも、ってプレッシャーが
役に立ってる事はないんか?
数字には現れんけど

238 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:13:00.28 ID:YyrqnUJW0.net
>>223
それはおかしい
二盗で一塁が空いたからこそ歩かすっていう選択肢が出やすくなるんやから
走者増やすことに貢献してるやん

239 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:13:03.93 ID:prRAG42dr.net
>>228
やっぱり安倍晋三ってクソだわ

240 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:13:06.43 ID:d2paf8kHM.net
>>229
盗塁嫌ってストレート連発狙われるのがその典型

241 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:13:10.79 ID:QMxom4cia.net
>>208
将棋の棋士が将棋ソフトと戦う時ってアンチソフト戦略みたいなもんがあったみたいやし統計的な戦術突き詰めるとそれに対してだけ有効な戦略とか出てくるんちゃう

242 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:13:22.99 ID:21mWpJPXd.net
>>206
wOBAは出塁率ベースやからあんまり出塁率に注目されてなかった日本やとわかり辛いのに対してwRC+は基準がわかりやすいのとせっかくなら球場補正入れたいって事ちゃうか

243 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:13:27.62 ID:XluE7KQVa.net
赤星式盗塁数 セ・リーグ(10盗塁以上)

1 27(33-*3) 山田哲人(ヤ)
2 16(30-*7) 大島洋平(中)
3 11(15-*2) 増田大輝(巨)
4 10(14-*2) 野間峻祥(広)
5 *8(14-*3) 梅野隆太郎(神)
5 *8(14-*3) 重信慎之介(巨)
5 *8(12-*2) 植田 海(神)
8 *7(11-*2) 若林晃弘(巨)
9 *6(36-15) 近本光司(神)
10 *4(14-*5) 菊池涼介(広)

11 *3(17-*7) 京田陽太(中)
12 *2(12-*5) 丸 佳浩(巨)
13 -5(15-10) 神里和毅(De)
14 -7(25-16) 鈴木誠也(広)

244 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:13:29.42 ID:JyzFrCKBa.net
>>214
山田哲人 通算168盗塁24盗塁死(.875)
西川遥輝 通算245盗塁38盗塁死(.865)
やね

245 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:13:34.59 ID:VCoYtsSEM.net
>>230
メジャーの戦略室とかならともかくなんJはその通りやな

246 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:13:42.13 ID:XdIkkbrD0.net
>>234
たいした権限もないNPBのコミッショナーなったところでやろ

247 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:13:52.34 ID:5VRa2P6q0.net
セイバーは既存の戦法を再検証するものなんやから
やってる選手が良かれと思ってやってるものがセイバーでも正しかったってのら普通やろ
たまにこれまでの常識を覆すものが見つかるだけや

248 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:13:53.81 ID:XluE7KQVa.net
赤星式盗塁数字 パ・リーグ(10盗塁以上)

1 21(41-10) 金子侑司(西)
2 15(25-*5) 周東佑京(ソ)
3 12(30-*9) 源田壮亮(西)
4 11(13-*1) 岡 大海(ロ)
5 10(22-*6) 外崎修汰(西)
6 *9(19-*5) 西川遥輝(日)
6 *9(11-*1) 釜元 豪(ソ)
8 *8(28-10) 荻野貴司(ロ)
9 *7(13-*3) 辰巳涼介(楽)
10 *6(12-*3) 佐野皓大(オ)

10 *6(10-*2) 安達了一(オ)
12 *2(30-14) 福田周平(オ)
12 *2(12-*5) 中島卓也(日)
12 *2(10-*4) 上林誠知(ソ)
15 *0(12-*6) 中村奨吾(ロ)
16 -2(16-*9) 木村文紀(西)
17 -4(12-*8) 秋山翔吾(西)
18 -9(11-10) 大城滉二(オ)
19 -16(10-13)  牧原大成(ソ)

249 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:14:04.71 ID:rFk4CjPJ0.net
小松式も有能よな

250 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:14:15.00 ID:vZR4dZ3i0.net
>>195
野球でもデータを選手に納得させるのが一番大変で、BOSはそれ専用のコーチがおるぐらいやから分かるで
でも政治でそれ出来てあるいは今後数十年でできる可能性あったのは鳩山しかおらんかったやろ
鳩山家の政治家としての血統、ブリジストンの資金力、アメリカ仕込のOR学者
ホンマ惜しいわ

251 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:14:16.69 ID:ZPiAGhPAp.net
>>231
三振取れる投手は高いからシフト+ゴロPでなんとかしようってのが根本で、いつの時代も三振取れる方がゴロ打たせるよりずっと価値が高い

252 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:14:20.52 ID:icl0xnCDa.net
>>243
近本成功率あかんやろこれ

253 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:14:24.98 ID:OQPOO7II0.net
>>230
知らない指標出たら調べるだけでええやん

254 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:14:26.50 ID:k3aVR/mk0.net
鳩山は(アメリカでは既にビル・ジェームズとかがいたとはいえ)あの時代の日本であれだけの研究したのは凄いと思うけど
簡略化のために二塁と三塁を同等なものとして三角ベースの前提にすること自体は仕方ないとしても
その前提での分析を根拠に二塁や一二塁からのバントは有効ではないとかスクイズは4〜5割の成功率でいいとか結論付けるのは
ちょっとルーピーの片鱗出とるで

255 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:14:39.36 ID:zMJeCGCS0.net
66%で無価値って言ってるならそれ以上を必要としているというだけで、具体的にいくらを必要としているかは分からない

256 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:14:42.45 ID:MU5mVBIoa.net
>>230
煽りに使われてるのも事実やけど、正確な人材の価値評価ってすごい大切なことやと思うで 企業とかで従業員を金で評価できたら投資界隈の大革命や

257 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:14:42.91 ID:XluE7KQVa.net
チーム赤星式盗塁数

1 巨人 43(*83-20).806
2 西武 36(134-36).732
3 阪神 28(100-36).735
4 福岡 15(113-49).698
5 東京 12(*62-25).713
6 千葉 *5(*75-35).682
7 大阪 *4(122-59).674
8 日公 -2(*48-25).658
9 広島 -5(*81-43).653
9 中日 -5(*63-34).649
11 DeNA -12(*40-26) .606
12 楽天 -28(*48-38) .558

258 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:14:46.68 ID:XN3K05pcK.net
>>227
残塁率とかなら聞いたことあるがなぁ

259 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:14:55.95 ID:FYqNactP0.net
これ牽制死が入ってないよね

260 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:01.67 ID:Po6mfAqq0.net
>>243
赤星の弟子の京田あかんやんけ

261 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:01.86 ID:m3VL4k6tr.net
最優秀投手みたいに規定数以上の盗塁の成功率で決めるほうがええやろ

262 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:13.90 ID:ufWYtxMwa.net
>>252
70%くらいはあるのにあかんとは

263 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:17.73 ID:y2sWoE9qd.net
ソフトバンクとか走塁革命とかいって柳田にまで積極的に走らせてるのはいかにも時代遅れやったな

264 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:19.33 ID:H8sh5fAc0.net
>>229
うん
経験の浅い捕手ならありがちやな
あと投手が真ん中に投げてもうたり

265 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:23.52 ID:j0bLTgSW0.net
>>5
もう脊髄反射やん・・・

266 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:23.65 ID:Rh2JJBaVa.net
>>241
極端な守備シフトにはバントや流し打ちすればええけど、それ含めてシフトの狙いやからな
広角に打ち分けられるように練習するしかないんちゃう?

267 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:24.30 ID:dbIHdv5Fx.net
近本失敗しまくってるけど、本人は悪くないやろ
去年の日シリ緒方みたいに無理やり首脳陣に走らされてるんやろ?

268 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:24.68 ID:WJIeVsTU0.net
>>237
心理的な分析は難しいけどセットで露骨に悪くなるやつとかはおるし数字にも出るやろ

269 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:26.85 ID:73k/jzAp0.net
>>89
頭よくても運動できなきゃ意味ないやろ
監督は選手時代の成績よりも頭の良さで選ぶべきという意見ならともかく

270 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:43.33 ID:nC48Yo4sa.net
盗塁しそうな選手なのに全然走らねえやつおるよな

271 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:15:57.67 ID:+ZZ+K3sJ0.net
>>252
十分やろ

272 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:16:00.21 ID:v7LSYiBRa.net
>>237
もちろんあるやろ
データは所詮データでそれを元に何を得るかは一概には言えんのや

273 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:16:00.43 ID:mVFpljaJa.net
>>224
言ってる意味が解らないのはセイバー一辺倒だからだよ

274 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:16:04.82 ID:21mWpJPXd.net
>>227
帰塁率とはちゃうけど走塁でどれだけ貢献したかって指標のUBRって指標ならある

275 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:16:13.59 ID:ljmqmvtE0.net
サンキューアッカホッシ

276 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:16:18.16 ID:TckC/BQPa.net
今年の小松式ドネーションランキングって誰か立てた?
誰が一位やろ

277 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:16:19.22 ID:QMxom4cia.net
>>257
数字だけ見るとヤクルト以下の球団は盗塁一切せんかっても順位的にそんなに変動ないんか

278 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:16:22.02 ID:Sgq1V7cWa.net
鳩山の論文の締めくくり方好き

8 終わりに
長々と駄文を連ねたがご覧の通りまだまだ問題 は山積されているので,関心のある方は話を進め たりそテ'ルを改良したりするのもまた一興と思わ れる.しかしながら,あまりに精巧なモデルを作 ると,野球の面白さが減少する恐れがあるので注 意されたい.

http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf

279 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:16:24.75 ID:JyzFrCKBa.net
>>249
ヌルデの人が小松式ドネーションをKDって指標にしてて草生えたわ

280 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:16:30.93 ID:Po6mfAqq0.net
>>237
牽制たくさん投げなきゃあかん時点で肉体的にも精神的にも疲労はあると思う

281 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:16:32.26 ID:8Wv0jAKwp.net
鈴木尚広や周東みたいな代走で生きてるやつは8割ないと失格

282 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:16:37.64 ID:+7ajPG270.net
>>267
でも近本みたいなタイプは走れなきゃ価値ないだろ

283 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:17:00.17 ID:gi8NNGXGd.net
>>249
有能ではないやろ
ファン心理を数値化してるだけやから能力とは無関係

284 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:17:24.45 ID:XdIkkbrD0.net
牧原 10盗塁 13盗塁死

ベンチもやめさせろよ…

285 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:17:33.59 ID:H8sh5fAc0.net
>>270
脚がはえーヤツが走らないのも一つの作戦やしな
1、2塁間が空くし

286 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:17:37.25 ID:lV9I5uTca.net
>>257
どことは言わんが監督解任も納得の酷さ

287 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:17:46.33 ID:21mWpJPXd.net
>>252
ちょい低いけど酷いって程ではないやろ

288 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:17:50.13 ID:3sU+IIQjd.net
>>278
実際、三振とホームランに振り切ったmlbはおもんなくなってるしな

289 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:17:55.07 ID:+7ajPG270.net
>>281
鈴木ってオールスター出た辺りからは成功率気にして全然走ってなかったからなぁ

290 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:18:08.43 ID:grW26/vjr.net
出塁出来ないし盗塁死する牧原
なんで1番なんだ

291 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:18:11.24 ID:XiWRsxLWa.net
>>257
どこかの監督の無能さが分かるな
解雇やむなし

292 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:18:17.90 ID:MU5mVBIoa.net
合理化してつまらなくなるのはもうしゃーないやろ、人間の探求心は止まらないんや

293 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:18:25.12 ID:XN3K05pcK.net
>>267
2死一塁からの盗塁死と無死一塁からの盗塁死じゃ意味がまた違うからなぁ

294 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:18:27.04 ID:H6iV9RNO0.net
>>158
牧原がマイナスじゃなかったっけ

295 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:18:34.62 ID:oLjyiexYa.net
被盗塁王は?

296 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:18:38.35 ID:gqKdrqvAr.net
小松式ドネーションは寄付金を数値化してるだけなんだよなあ
小松引退したからもう価値はない

297 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:18:47.83 ID:LOEFdJOOa.net
>>257
よくこの成功率で80回も走ろうとしたな

298 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:18:53.49 ID:HpF2FPzMM.net
>>69
ガイジムーヴは政治をつまらなくしないための行為である可能性が微レ存…?

299 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:18:59.81 ID:rdTd9bvap.net
>>278
これ。メジャーとかシフトも偏りすぎてて何だかなって

300 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:19:06.67 ID:qnMMuJ2Rd.net
結局結論が「筋トレして振り回せ、細かい事は考えるな」なんやろ?

301 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:19:07.88 ID:d2paf8kHM.net
>>276
楽天のハゲ

302 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:19:12.64 ID:lJrbk9eJM.net
牧原www

303 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:19:20.41 ID:6y6ViPmS0.net
>>257
ちゃんと利益のある盗塁できるところはAクラスやな

304 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:19:26 ID:XiWRsxLWa.net
2番がバントしてる時代の方が楽しかったよな
「川相は無能だった」とか言われてもなにも面白くない

305 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:19:31 ID:gqKdrqvAr.net
鳩山の論文もやたら変な受け取られ方してるわ

306 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:19:37 ID:H5G4Wc6z0.net
鳩山は何故有り余る金で民主党なんて作ってしまったのか
近鉄買収して自分がオーナー兼監督にでもなれば伝説作れたやろに

307 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:19:39 ID:73k/jzAp0.net
>>103
それは間違いない
というか世界的に見ても最先端やろ
ビル・ジェームズの『Baseball Abstract』は過去のデータを集計して色々な真実を明らかにしたという意味で価値がある
一方で鳩山は仮定的なモデルを作って数理的なシミュレーションで計算をした
現代のセイバーメトリクスはこの両者の要素があって過去のデータを集計することで作ったモデルから数理的に計算していくのが主流になってる

308 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:19:43 ID:8Wv0jAKwp.net
1990年野村謙二郎 
盗塁成功率.583(56-33)

史上最悪の盗塁王

309 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:19:47 ID:21mWpJPXd.net
>>267
本人も盗塁王狙ってたかもしれんし無理矢理でもないんちゃうか

310 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:19:49 ID:gi8NNGXGd.net
>>300
違うやろ
バレルゾーンみたいに考えて振り回さんと終わるて話やし

311 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:19:50 ID:BHOQyHp3M.net
安倍はヤクルトを裏切り巨人にしっぽをふり16球団構想でも失敗した無能
鳩山はデータ主義でセイバーの先駆けとも言える論文を残す
どっちに首相をしてほしいか一目瞭然やね

312 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:19:55 ID:nNBI+JOya.net
山田は得点圏になった状態で4番に回しやすいのが強いよな
得点数トップの常連やし

313 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:19:58 ID:lV9I5uTca.net
>>297
カウント3-2や3-1からのエンドラン大好きやったからな
1塁ランナーの走力に関わらず

314 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:20:07 ID:2/ewXqsfd.net
>>299
ファーストサードレフトライトがセンターライン越えて守るのは明確に禁止すべきだと思う

315 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:20:13 ID:H8sh5fAc0.net
まあ盗塁できそうな奴が1塁に出塁するとワクワクするよね

316 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:20:19 ID:hgGa0b6la.net
そんなもんより流れが大事なんや、ばんばん盗塁させて流れを引き寄せるで

317 ::2019/10/15(Tue) 12:20:20 ID:TckC/BQPa.net
>>301
リリーフも評価されるドネーションやっぱ最高だわ

318 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:20:21 ID:6iLDNHHAM.net
まーた翻訳しただけでオリジナル部分が何も無い鳩山が崇められる流れか

319 ::2019/10/15(Tue) 12:20:23 ID:v7LSYiBRa.net
>>300
選手が考えるのは限界あるからそこはインテリが担当するで
選手は言われた通りにしろって感じやろな

320 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:20:25.50 ID:LyQeefXud.net
>>285
秋山やな
源田が引っ張る方が得意だから

まあ本当は足は速いけど盗塁が下手くそなだけだけど

321 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:20:34.85 ID:EfmASRnf0.net
>>1
これつまり糖類にはギャンブル以外の価値はないってこと?

322 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:20:40.22 ID:oPEBOFVzd.net
>>290
西武ボコせるから

323 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:20:47.39 ID:94Rj2OArM.net
>>249
選手の格付けをするって点ではリリーフが評価されるKDは有能

324 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:20:48.80 ID:g5bOe8hLd.net
>>248
楽天嶋の影響もあってとんでもないのすこ

325 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:21:01.17 ID:s1jU2BMRa.net
珍カスがホルってる近本さん

成功38失敗29 成功率42%

なにこれ?w

326 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:21:23 ID:lJrbk9eJM.net
打率と最多安打でタイトル分けてるんだから盗塁も分けるべき

327 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:21:25 ID:lDrk8E0Td.net
>>300
今の時代多種多様な方向に曲げて動かしてくるんだから来た球打つはよっぽどのセンスが無いと無理やろ

328 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:21:28 ID:ZPiAGhPAp.net
>>300
大きい変化のスライダーが激増して振りまわすだけだと通用しなくなった
今はボールの芯を狙って叩くはどうすればいいかがトレンドになってる

329 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:21:29 ID:Kv6vSpEd0.net
赤星式は計算が簡単なのもいい

330 ::2019/10/15(Tue) 12:21:31 ID:aYAZ5GOQd.net
ポッポはこの野球の論文とか見てるとほんま学はあるのになって思うわ
弟亡くなったときのコメントとかみたら人柄悪くも無さそうやしとことん政治家には合ってなかったんやろなぁ

331 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:21:33 ID:QMxom4cia.net
野球の戦略性上げる新ルール追加するとしたら何がええんやろな

332 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:21:34 ID:HzAar0yl0.net
セイバーなんぞ今ですらさほど日本じゃ浸透しとらんのにあの時代じゃ会話すら成立せんレベルやろ

333 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:21:35 ID:owmMHfSrM.net
>>321
赤星には価値がある
近本には無い

334 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:21:40 ID:H5G4Wc6z0.net
>>325
緒方なら絶頂しそう

335 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:21:47 ID:73k/jzAp0.net
>>119
ランナーが出る≒アウトが取れない
ランナーが出ない≒アウトが取れる

やからこれは表裏の関係やろ

336 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:21:53 ID:VCoYtsSEM.net
>>290
試合に出られる選手が他に松田デスパ甲斐内川しかいないから

337 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:22:02 ID:wuQSxiT1p.net
鈴木誠也ってグリーンライトなの?
今季25盗塁16盗塁死ってクソ過ぎやろ

338 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:22:12 ID:LyQeefXud.net
>>322
せやな…

339 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:22:21 ID:vvFg2uhwp.net
三盗やとどうなるんや?

340 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:22:28.47 ID:gi8NNGXGd.net
>>317
リリーフ1回成功も先発の1/3は働いてるやろて小松がなんとなく思ったのをファンも共感してるだけやぞ

341 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:22:35.80 ID:dbIHdv5Fx.net
>>309
それじゃ近本ただのバカじゃん
でも実際は違うんだよ

342 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:22:39.80 ID:VRroyIHsr.net
>>237
そういうのはセイバーでは測れんやろな
あくまで膨大なデータの統計から出してる訳やから、平均から大きく外れる選手もいるやろ

343 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:22:42.93 ID:8Wv0jAKwp.net
広島は昔から成功率度外視で走るやつ多い

344 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:22:50.11 ID:OQPOO7II0.net
>>331
選手全員インカムOK
これでなんでも出来るようになるやろ

345 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:23:00.83 ID:7KAEGB4Jr.net
戦力均衡のためアベチップを使ってヤクルトに秋山と鈴木大地をいれるべき

346 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:23:04.72 ID:BapPZnoHp.net
この鳩山由紀夫よりも弟の方が天才だという恐怖
本屋で参考書を読んで暗記しただけで全国模試1位&東大法学部合格そのうえ首席卒業という頭のおかしさ

347 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:23:06.43 ID:poy5j9DIp.net
赤星式で見たセ界の盗塁指数どうなってたっけ?

348 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:23:27.90 ID:dHBPENcOa.net
政治家としてはルーピーだが野球脳としてはド有能な鳩山とかいうルーピー

349 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:23:29.93 ID:TyDeIExya.net
>>330
良くも悪くも下々のものは存在してないと仮定してるっぽい
大学教授や高学歴にはよくいる

350 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:23:40.38 ID:QMxom4cia.net
>>344
それ面白そうやな
サインとか前時代的やし

351 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:23:46.24 ID:J52Cbd9f0.net
>>337
チャレンジ精神は評価したらな

352 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:23:50.48 ID:mq6p26Lya.net
1死1塁でフルカウントだと半分自動スタートさせてるけど
あれ有効なんかな

353 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:23:58.42 ID:bBYMZPJ30.net
>>3
晩節は汚すものでは?

354 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:24:14.52 ID:AE0g7DKF0.net
>>334
近本とか打撃も足も劣化野間やろ

355 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:24:16.37 ID:lDrk8E0Td.net
>>352
バッター次第や

356 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:24:18.21 ID:MU5mVBIoa.net
ビルジェームズの野球抄って和訳版ないんか?読んでみたいわ

357 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:24:18.27 ID:LOEFdJOOa.net
>>345
戦力均衡で4位から強奪するな

358 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:24:24.12 ID:HzAar0yl0.net
>>237
川崎「盗塁せんでもプレッシャーかけれるええ方法あるで」

359 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:24:42.79 ID:3JUp9sxpd.net
片岡「盗塁はホームランと同じくらい価値がある」

360 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:24:55.41 ID:na/7NjNxM.net
>>330
海外の論文翻訳家やで
しかも金持ちパワーで論文仕入れて翻訳も人任せや

褒めてるんやで
海外のサービスを投資していち早く取り入れて儲ける有能な怠け者社長タイプや

361 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:24:57.91 ID:73k/jzAp0.net
>>129
赤星は命に関わる怪我してるからコーチとしてグラウンドに立つのも厳しいって言われてるな
例えば守備走塁コーチになったらノックとかで動き回らないといけないし一塁コーチやってるときに打球飛んでくるかもしれないし
それでコケたら最悪死ぬわけやからな
全力でコーチやれる状態じゃないからやらないつもりなんやないか?

362 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:25:01.95 ID:l8C5WUpaa.net
巧妙なポッポ上げやめーや

363 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:25:05.98 ID:aXO2m+ngd.net
>>36
なる職業を間違えた男

364 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:25:10.24 ID:/m6scT6s0.net
>>243
近本より代走でしか出てこない植田のが上なんか

365 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:25:14.91 ID:U+b63Vkr0.net
単打3本で無得点満塁みたいなの見るとほんとストレスだよな

366 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:25:19.48 ID:27HJiOeS0.net
>>8
政治家やなくてスポーツ統計学みたいな部門に進んでいたらもうちょっと色んなスポーツが早く根性論から合理性に変わっていたんやろうか

367 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:25:23.27 ID:ricD/MWHa.net
>>211
マルコフ連鎖便利スギィ!

368 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:25:35.58 ID:EfmASRnf0.net
何年も前からなんJじゃ「成功率の低い盗塁王は価値が低い」って言われてたな
やっぱりなんJ民って賢いな
↓これとか凄い叩かれたもんな

2012 大島
32盗塁(リーグ最多)
17盗塁死(リーグ最多)

369 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:25:48.33 ID:d2paf8kHM.net
>>352
内野正面の強烈なライナーしかリスクないやん

370 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:25:54.90 ID:LyQeefXud.net
>>349
加えて金が無いという悩みを持った事がないからな
存在しないと仮定するっていうか見たことがないから想像が全く出来ないんやないかね

371 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:25:55.38 ID:eOYsry000.net
リッキー・ヘンダーソン

1982年 130盗塁42盗塁死 成功率 75.6%

数で攻めるならこれくらいやらんとね

372 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:25:59.69 ID:4/zrsZaf0.net
盗塁に必要な最低成功率は67%。100盗塁50盗塁死だと価値が0

盗塁に必要な最低成功率は、無死一塁ならば75%、一死一塁ならば68%、二死一塁ならば61%

やっぱプロの体感って頼れるわ

373 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:03.60 ID:/zNsNziSM.net
>>3
濁りくらいはしたやろ

374 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:07.31 ID:aLqh+Kzfd.net
赤星式盗塁
小松式ドネーション
片岡式本塁打
炭谷式OPS

他に◯◯式ってある?

375 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:08.68 ID:ZcDq8+B1M.net
>>352
アレ死ぬほど無駄な戦術やと思うんやけど何故か定石みたいになってて嫌やわ
三振ゲッツー何回すんねん

376 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:14.34 ID:AOuzObzjd.net
>>344
周波数知られたらやばそう

377 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:18.28 ID:gqKdrqvAr.net
後は「データは完全ではない」ことを自説の補強に使おうとするのは概ね間違いやな

378 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:27.83 ID:IXmrsb650.net
>>330
北海道で引退する議員がいて
後継おらんから薄い地縁のある
鳩山に白羽の矢がたっただけやからな
親から受け継いだ地盤でもないから
ヤバイ選挙も結構あった

379 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:32.69 ID:+ZZ+K3sJ0.net
片岡式は曲解されすぎや

380 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:32.95 ID:73k/jzAp0.net
>>138
データって相手が頭悪すぎて非合理的な行動ばかり取るとデータ通り行かずに失敗することあるからな

381 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:35.89 ID:XiWRsxLWa.net
片岡式本塁打だと、福本・王・イチローの序列になるのすき

382 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:36.35 ID:OQPOO7II0.net
>>350
リードも戦略分析担当が指示して 盗塁とかもその日のクイックタイムとか見ながら決められるから成功率上がるやろうし 1回試して欲しいわ

383 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:41.83 ID:wcrZwsiLa.net
>>211
一二塁の盗塁は意外と利点多いねんな
実際の成功率はめっちゃ低そうやけど

384 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:26:56.08 ID:gi8NNGXGd.net
>>368
傾向的に失敗数多い盗塁王は盗塁死減らすと盗塁数が激減するからな
大島もそうやけど丸糸井梶谷とかも同じ

385 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:27:16.39 ID:JQ7Ezifor.net
>>352
当てて転がせる打者か否か

386 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:27:36.08 ID:bBYMZPJ30.net
>>267
失敗が多かったのは前半やな

387 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:27:47.20 ID:mvbbY3V4a.net
>>257
巨人はルンバしなかったから優勝か

388 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:28:07.11 ID:ZPiAGhPAp.net
>>377
今あるデータから何を読み取れるかってタイプと自説を補強するデータを探すタイプがおるよな
後者はデータは万能じゃないとか言い出すのがよくおる

389 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:28:07.93 ID:d2paf8kHM.net
>>374
武田式(適当)

390 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:28:29.21 ID:hc1qiOL6a.net
>>150
世界中の人が皆鳩山レベルなら理想の国が作れた

391 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:28:44.95 ID:MU5mVBIoa.net
>>352
あれ打者も振らなきゃってなりがちやし四球のチャンスが減ってると思うんだよな 中日とか無駄にエンドラン指示してるから出塁率が低いとこあるんちゃうか

392 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:29:01.56 ID:QMxom4cia.net
>>382
監督の意味なくなりそうやけど編成担当と戦略担当の分業化って考えたら面白そうやな
それぞれの部門で軋轢生まれそうやけど

393 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:29:14.32 ID:PLtRuXIUa.net
巨やが赤星は好きや
赤星は盗塁成功するたびに車椅子を贈る募金してたよな

394 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:29:23.93 ID:21mWpJPXd.net
>>384
糸井ってそんな率低かったっけ

395 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:29:33.81 ID:poy5j9DIp.net
赤星式ポイント一覧
近本 6
山田 27
大島 16
鈴木 -7
京田 3
神里 -5
増田 11
梅野 8

走ればええってもんちゃうんやなー
近本🤔🤔🤔🤔

396 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:29:56.62 ID:27HJiOeS0.net
>>390
究極の博愛主義というか
基本的に人間の善意を信じてる人やったね

397 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:29:57.25 ID:gqKdrqvAr.net
>>388
一番よく見る間違いがデータとメンタルを全く対極にあるものとして扱うとかやな

398 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:30:00.58 ID:q8hRugcEr.net
政治家鳩山由紀夫という才能の無駄遣い

399 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:30:05.53 ID:gOKaGeiWM.net
>>378
民主党代表として選挙に臨んで自分が落ちかけたときあったな
落ちたら代表はどうするんですか?と記者につっこまれてテンパってたのはよく覚えてる

400 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:30:25.13 ID:WJIeVsTU0.net
>>257
巨人って誰が走ってるんや

401 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:30:30.23 ID:73k/jzAp0.net
>>142
黎明期の試行錯誤してた頃のほうが楽しかったみたいな話は野球に限らず色んな競技にあるかもしれんけど
それでもワイはレベルアップしていく過程を見るのが楽しいし頭いいやつが参入してきたことでオープナーみたいな戦術が有効と分かって流行ってるのとか面白いと思うけどな

402 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:30:53.13 ID:+ZZ+K3sJ0.net
神里はあかんな
別なのおらんのか

403 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:30:55.71 ID:Pop8RnqZd.net
牧原とかいうクソガイジ

404 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:31:24.43 ID:icl0xnCDa.net
>>400
増田重信丸あたりちゃう

405 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:31:50.80 ID:TyDeIExya.net
>>393
ヤフオクに転売されたの草

406 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:31:51.73 ID:pfwPpMNQd.net
>>396
惜しいよな
あまりに理系脳すぎてオカルト入ってた

407 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:31:56.99 ID:XiWRsxLWa.net
>>400
増田と重信
この辺りは成功率も上々

408 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:32:01.73 ID:uf6fdTeFM.net
丸のセーフティバントも検証してみてほしい

409 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:32:04.19 ID:73k/jzAp0.net
>>183
むしろこれがプラスとか言ってるやつがいたらそれこそ信用ならんやろ
もっと微妙なところをつく例を出せや

410 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:32:08.11 ID:AE0g7DKF0.net
>>393
なお寄付した車椅子は転売されてた模様

411 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:32:22.81 ID:gi8NNGXGd.net
>>394
大島よりマシやけど盗塁王取った時は17盗塁死しとる
盗塁狙わん時はかなり成功率高いけどタイトル欲しかったんやろな

412 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:32:34.21 ID:TyDeIExya.net
>>370
そうやろなあ
だから公共事業削減なんてヤバい政策をやった

413 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:32:51.80 ID:OGDnYy3o0.net
>>36
江越やん

414 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:32:56.20 ID:U+b63Vkr0.net
盗塁のアシストで空振りさせられる打者ってかわいそうだよな

415 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:33:04.06 ID:SwMRPWcf0.net
>>369
空振りがあるやん

416 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:33:06.05 ID:BMeXf5gcd.net
赤星は近本に厳しいよな
スタート下手だってよく言っとる
まあ野手転向が大学の途中からやからなあれ

417 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:33:09.71 ID:vd5P9Frl0.net
>>5
頭悪いんとちゃうかこいつ

418 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:33:14.94 ID:73k/jzAp0.net
>>199
打ち損じてて草

419 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:33:15.53 ID:hc1qiOL6a.net
>>401
極端なシフトはまあええとして
フラレボ野球好きちゃうねん
ホームランは野球の華ってのはたまに出るから言えることであって野球場が花畑みたいになってもおもろいとは言えんやろ

420 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:33:17.21 ID:IXmrsb650.net
>>401
最適解が出てしまうと作業になるような感じか
その辺はルール変更で対応するんかな

421 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:33:25.20 ID:XiWRsxLWa.net
>>410
あれがヒドすぎるのは新品未使用だったこと
詐欺じゃん、かわいそう

422 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:33:41 ID:ricD/MWHa.net
>>354
ケロさん…

423 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:33:53 ID:gOKaGeiWM.net
>>330
あのコメントは愛情に満ちている上に読ませる名文だからホンマに頭ええんやろうなと思う
絶望的なまでに政治家に向いていなかったのが惜しまれるわ

424 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:33:57 ID:oqwnZ0Me0.net
言うて赤星も結構盗塁死してなかった?
最近の山田とか西川の成功率で感覚麻痺してるだけか?

425 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:34:13 ID:XluE7KQVa.net
>>400
(成功-失敗)
増田(15-2)
重信(14-3)
若林(11-2)
亀井(9-1)

426 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:34:16 ID:GXTLW+l9a.net
なんJ公認政治家と化したポッポ

427 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:34:18 ID:1NBf0dVB0.net
>>8
宇佐美哲也とか千葉功とか山内以九士とか事実上セイバー計算やってたぞ
三原監督もスパコンでパークファクター計算していたという話あるし

428 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:34:38 ID:LOEFdJOOa.net
牧原って去年までは一応成功率75%あるんだよな

429 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:34:43 ID:TyDeIExya.net
>>401
クソゲー化してきたらルール変える競技も結構あるからなあ

430 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:34:50 ID:gOKaGeiWM.net
>>424
成功率8割超えとるで

431 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:35:00 ID:iP8sXMvKd.net
しょうもない盗塁王とかいうタイトルのせいで無駄に走る馬鹿が多いな

432 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:35:02 ID:poy5j9DIp.net
ちな中日の代走要員

亀澤
盗塁 0
盗塁死 3
赤星式 -6

どうなってるんだってばよ😡

433 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:35:03 ID:MDsPOWw6a.net
増田の盗塁すごいわ
牽制しまくられても一発で走って決めたり

434 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:35:07 ID:xTZfBB6oa.net
ポッポは弟への追悼文が名文というか平易な言葉で心打つ文章やから頭は間違いなくええわ

435 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:35:17 ID:i/Yfv216M.net
>>211
やってしまった方がお得やんけ!

436 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:35:23 ID:8OPQqEIIa.net
盗塁王とかのタイトルも見直してくれんかな

437 :風吹けば名無し:2019/10/15(Tue) 12:35:28 ID:27H7sPCsp.net
>>425
亀井そんな走ってたんか…あのおっさん…

438 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:35:38.95 ID:8RjB7ZBfr.net
盗塁はホームランと同じくらい価値がある

439 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:35:40.83 ID:bPZAJAJpd.net
>>5
やめたれ民が生んだ負の産物

440 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:35:45.78 ID:Nvo+wnnx0.net
はとポッポが凄いな

441 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:35:46.78 ID:+ZZ+K3sJ0.net
>>425
亀井が地味にすごい

442 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:35:49.57 ID:gi8NNGXGd.net
>>421
施設なんやから常に使用する車椅子は毎年更新してるんやろうな
金くれよて思ってたてことやね

443 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:35:49.50 ID:HzAar0yl0.net
>>421
車椅子て結構ええ値段するからな

444 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:35:53.32 ID:rlVsSEtU0.net
>>115
そんなん7番あたりにおいとけばええやん

445 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:35:56.14 ID:eUCGVFATM.net
1979←これよ

446 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:35:59.83 ID:73k/jzAp0.net
>>228
それは結局リスクがどの程度かって話やろ
「20%の確率で擦り傷を負います。防ぐためには100万円必要です」って話ならそれくらい我慢せーやってなるけど
「20%の確率で死にます。防ぐためには100万円必要です」って話なら誰でも100万円出すやろ
確率だけやなくて起きたときの損害は何かを考えるのがリスク管理やぞ
東日本大震災は確率は低くても起きたら大損害の災害なんやからそらそうよ

447 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:36:24.40 ID:HzAar0yl0.net
>>425
亀井て

448 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:36:41.93 ID:ZcDq8+B1M.net
仮にデータ化が進んでつまらなくなったとしたらそれは競技もしくはルールの寿命なのであって
解析自体を目の敵にする風潮はおかしいんよな
勝つ方法があるならそれに全力注ぐのが当たり前なんやから

449 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:37:00.34 ID:lKJRkzgtM.net
鳩山政治家やなかったら今頃日本のセイバーメトリクス牽引してたんかな

450 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:37:03.80 ID:MDsPOWw6a.net
これセリーグの盗塁王の記録は成功率から見るとほとんど意味なかったということなんか

451 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:37:07.25 ID:oqwnZ0Me0.net
>>430
そうやったんか
まぁ赤星の場合は盗塁の数が山田とか西川と全然ちゃうから多く盗塁死するのは当然よな

452 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:37:09.71 ID:KzqiR8vKa.net
4chとかで話題にはなってないの?
簡易セイバーでopsくらいの価値ある式やん

453 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:37:19.59 ID:Wofk/S7Xr.net
>>115
宇野みたいやな
あいつの盗塁死数異常やで

454 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:37:30.29 ID:WJIeVsTU0.net
>>425
亀井おじさんすげえな
みんな優秀で羨ましいわ

455 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:37:32.89 ID:U+b63Vkr0.net
代走で出てきてキッチリ決める盗塁は他の盗塁とは価値が別格だよな

456 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:37:37.19 ID:G6/CH93ep.net
>>450
せやで
山田の方が盗塁王にふさわしい

457 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:37:49.78 ID:A0L8MDcXH.net
セイバーが進んで野球がおもんなくなったらルールを改訂すればええんや
そんでまた研究が始まるねん

458 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:37:54.15 ID:eUCGVFATM.net
>>452
4chてやきうなんか見るんか?

459 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:37:55.26 ID:s4lEoJi9a.net
やっぱり赤星式がナンバーワン!

460 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:38:01.95 ID:0SFPH3Ce0.net
>>5
ふむ

私立淫乱パイズリ学園→激エロセックス大学セックス学部の女の子にありそうなこと
1:風吹けば名無し[]:2019/10/15(火) 06:48:59.70 ID:0RLIivTf0
エッチだ

461 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:38:05.17 ID:zDNQSeWUa.net
>>33
「あまりオススメしない」だから一概に「無死一塁は盗塁すんな」なんて言うてないやん

462 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:38:12.23 ID:MY0rlw3D0.net
>>443
寄付で赤星の名前が入ってるからって阪神ファンが車イスの定価以上の金だして買い漁ったんやぞ

463 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:38:12.48 ID:nMqNBkUU0.net
>>443
そうかな?
貸出しあるし補助金出るし言うほど金掛からんで

464 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:38:35.15 ID:3v/ZAyhe0.net
なんでもデータとかな
てめえが体感してやってみろ

465 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:38:42.51 ID:zy2oraVYM.net
サンキューレッド
二回も阪神を優勝に導いた韋駄天

466 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:38:44.07 ID:KzqiR8vKa.net
>>458
アメカスもおるやろ?

467 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:38:47.05 ID:21mWpJPXd.net
>>411
盗塁王の時は成功率.757なんやな
悪いってほどちゃうけど良くもないし他の年は盗塁30前後で盗塁死1桁やし確かに無理矢理走ってた影響ありそうやな

468 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:38:58.10 ID:mvbbY3V4a.net
>>450
数だけ稼いでいるけどチームに貢献してないからな

469 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:39:00.18 ID:GkTBth5c0.net
>>5
何様だよ
くたばれクソガイジ

470 :風吹けば名無し:2019/10/15(火) 12:39:15.77 ID:XiWRsxLWa.net
>>458
そもそもオタクと野球(観戦)が異常な親和性を持ってるのって
日本だけじゃないのかな

総レス数 470
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