2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【野球】清原、松井、松中…プロ野球「最強の4番打者」は誰だ!? ★2

1 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:18:26.85 ID:CAP_USER9.net
メジャーで一大ムーブメントとなっている「2番打者最強説」や「3番打者最強説」。
そうした流れを汲みつつも、日本のプロ野球界では、やはりチーム一の主砲は4番に座る。
その中で誰が“史上最高”なのか。今回は1980年代以降に絞って意見を募った!

OBの口から最も多く“史上最高の4番”として名前が挙がったのが清原和博(元西武など)だった。
西武時代にコーチとして清原を指導していた黒江透修氏は、こう話す。

「西武時代のいいときの清原は、最高だった。どっしりと構えて、無理のないバランスのいいスイングをしており、文句のつけようがなかった」

西武黄金期の4番に君臨していた清原は、プロの目から見ても飛び抜けた存在だった。PL学園の後輩でもある橋本清氏は、対戦を振り返る。

「清原さんは、やはり凄かった。インコースにもアウトコースにも投げられないんで、ストライクゾーンの外で勝負するしかないんです」

横浜ベイスターズ時代に4番を打った経験もある古木克明氏は、「清原さんは小学生の頃の憧れだった」と話す。
続けて、「実際に僕がプロに入ったときは、清原さんは巨人に移籍していました。
清原さんが打席に入ったときの圧力は物凄かった。ホームランはきれいな打球だけど、引っ掛けた打球は汚い回転なんです。
スイングスピードが速いから、ボールが負けてしまうんですよね」

超一流の素材だった清原だが、一度も打撃タイトルを獲得していないのは有名な話。

「全盛期の西武時代は、チームが毎年優勝争いしていたから、チームバッティングに徹するケースも多かった。
もし、下位のチームで気楽に打たせていたら、王貞治さんの記録を越えていたかもしれません」(スポーツ紙デスク=50代)

デーブ大久保氏は、清原のそうした“フォア・ザ・チーム”の精神を理由に、清原を最高の4番に推す。

「キヨは、ここ一番で勝負強いバッティングができたのに加え、四死球での出塁が多く、それが得点に結びついていた」

“無冠の帝王”清原の正反対と言えるのが、落合博満(元ロッテなど)だ。
3度の三冠王を含む、首位打者5回、本塁打王5回、打点王5回という抜群の成績を残している。

http://dailynewsonline.jp/article/1344435/
2017.08.14 07:30 日刊大衆

http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/d/b/dbd73576.jpg
http://www.sankei.com/images/news/141221/prm1412210002-p2.jpg
http://www.geocities.jp/kapa_cyan77/matui.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/4b/7d67e73ee8eda112a052d468404c6ec0.jpg

前スレ                     2017/08/14(月) 08:01
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502665299/

2 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:18:47.54 ID:CAP_USER9.net
OBからは名前が挙がらなかったものの、記者やファンからの票が多く集まった。

「4番は、やっぱり打ってナンボ。落合の打撃は誰も真似できない」(スポーツ紙記者=40代)

「流し打ちの技術が半端じゃなかった。それも、アウトコースを右に打つのでなく、真ん中からインコースの球を右に打っていた。真の天才」(スポーツ紙記者=50代)

チームを勝たせた4番か、記録を残した4番か。議論が分かれるところだ。そのどちらも達成したのが、松井秀喜(元巨人など)だろう。巨人時代には優勝4回、うち日本一3回。本塁打王にも3度輝いている。

「日本では10年間で332本塁打を放ちましたが、高卒から10シーズンでの本塁打数は、王さんに次ぐ歴代2位なんです。
もしメジャーに行かなかったら、800本近く打っていたかもしれませんね」(スポーツ紙記者=40代)

松井は03年に渡米。超名門ニューヨーク・ヤンキースに入団した。

「あのヤンキースで4番を打ったのはどえらいこと。メジャーで31本(04年)打ったのも誇れることですが、
ワールドシリーズでMVPを獲得(09年)する日本人選手なんて今後、現れないかもしれませんよ」(スポーツ紙記者=30代)

勝負強さは、4番にとって最も大切なものといえよう。その点で、「クライマックスシリーズで負けて、試合後に号泣したりと、勝負弱い印象が強いですが、
松坂大輔から1試合3ホーマーを打つなど、ここ一番の“何かやってくれそう”な期待感は相当なものだった」と
40代のパ・リーグ担当記者が話すのは、ソフトバンクの4番として04年に三冠王にもなった松中信彦だ。

同時期に、ロッテの正捕手として幾度となく対戦した里崎智也氏は、この松中を推している。

「全盛期の松中さんにはインコースのストライクゾーンなんて怖くて、サインを出せなかったくらいです。
アウトコースに逃げるのが精いっぱいなほどでした。
松中さん以降、三冠王が出ていないことからみても、彼がどれだけ凄かったかが分かると思います」

ここまで日本人の4番を見てきたが、パワーがある外国人選手が4番に座ることも当然多い

3 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:19:00.33 ID:CAP_USER9.net
「85年の阪神タイガースを優勝に導いた最強の助っ人外国人選手。広角に、どの方向にでもホームランを打てるのが凄かった。
近鉄にいたラルフ・ブライアントもよく打ちましたが、彼は三振が多かった。それに比べ、バースは確実性もありましたからね」

86年にマークした、打率.389は、いまだに破られていない日本記録。
金村氏だけでなく、記者やファンからも彼の名前が多く出たが、こんな事実がある。

「実は阪神が日本一になった85年、バースの打順は3番。4番は掛布雅之でした。
それくらいバースの印象が強すぎて、4番を打っていたと勘違いしてしまうんでしょうね」(スポーツ紙記者=50代)

バースが三冠王になる1年前の84年に、外国人選手初となる三冠王になったのがブーマー・ウェルズ(元阪急など)。
阪急でチームメイトだった高橋智氏は、最高の4番をブーマーと答えている。

「日本人選手が4番になると、周りを寄せつけないようなオーラがあるんですが、ブーマーは野球を楽しんでいました。
プレッシャーを感じさせませんでしたね。打点を気にしていて、とにかくチャンスにも強かったのが印象的でしたね」

パ・リーグには、ブーマーのようなド迫力の外国人選手が数多く在籍していた。
55本塁打を放って野球界を沸かせた2人も当然、“史上最高”にふさわしい。アレックス・カブレラ(元西武など)と、タフィ・ローズ(元近鉄など)だ。

カブレラは、怪力を武器にホームランを量産。西武で4年間ともにプレーをしたG.G.佐藤氏は、その凄さを目の当たりにしている。

「カブレラは次元が違いました。場外弾だけでなくて、右方向への軽打もできる器用な選手でした」

日本での通算打率が3割超えと率を残せたのも、カブレラの強みだろう。

一方のローズは実働13年間と息の長い活躍を見せた。
パ・リーグを制した01年は主に3番を打っていたが、その前年は4番に座り、本塁打王と打点王の二冠を獲得している。
ローズとともに“いてまえ打線”を形成していた水口栄二氏に話を聞いた

4 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:19:29.07 ID:CAP_USER9.net
「やっぱりタフィが史上最高でしょうね。僕らが塁に出れば、なんとかしてくれましたから。
考え方もチームのことを優先していたから、彼は外国人というより日本人でしたね」

OBがズラリと並んできたが、現役選手の中に“史上最高の4番”はいないのだろうか。
ヤクルト、近鉄、巨人でバッティングコーチを務め、数々の強打者を育ててきた伊勢孝夫氏から、あの現役選手の名前が挙がった。

「そら阿部慎之助やろうな。4番打者は、チームの顔や。試合で打つだけでなく、チームを引っ張らなアカン。
その点、阿部は考えてたよ。ある日、遠征先で一晩50万円くらい使ったそうや。
なんでも裏方さん全員、メシやクラブに連れていってたらしい。なかなかできないことやで」

最後に、今回の企画としては意外に思える、こんな選手も。

「イチローさんですね。ジュニアオールスターで、物凄いホームランを打ったのを見て、“この人はすごい”と思ったのを覚えています」(スポーツ紙記者=40代)

イチローはオリックス時代の00年に4番を打っていた経験もある
その成績は打率.387というハイアベレージを残している。実は4番が合っていた!?

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20110914/bbl1109140838001-p2.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/20140215/tig14021505020016-p2.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete/3206/kabu.jpg

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:19:42.10 ID:LuECXtTq0.net
タイトルひとつもないヤクチュウのゴミを入れるな

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:21:35.53 ID:LpHvj5WN0.net
おまえたち新庄を忘れてないか?

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:22:04.33 ID:SXdGVhRY0.net
長島だろ
何言ってるんだ、お前ら

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:22:27.82 ID:Y/tXG1K70.net
落合しか考えられない
次点で松井か山本
外人ありなら多数だけど

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:22:44.82 ID:8JQPlvWr0.net
右 秋山幸二
二 高木守道
一 王貞治
中 山本浩二
三 長嶋茂雄
左 松井秀喜
遊 池山隆寛
捕 古田敦也

これが最強ベストナイン
山本浩二は最高のクラッチヒッターで最高のセンター

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:23:41.95 ID:sc3ZAdNg0.net
>>9
野村「おい」

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:24:07.43 ID:VTtMCrJG0.net
由伸が怪我してなかったら、3番松井4番由伸で黄金期になってたんじゃないかと割と本気で思ってる
長嶋は内心、由伸のが4番適性あると見てたよな

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:24:47.23 ID:8JQPlvWr0.net
落合はチャンスに強くない
パワーピッチされるとからっきしだったし
中日時代は星野監督とファンにチャンスに弱い、守れない、態度悪いの三重苦だと言われてた
山本浩二は江川の渾身の150超えのストレートを特大ホームランにしてた

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:26:07.35 ID:8JQPlvWr0.net
>>10
ノムさんは守備がゴミじゃん
消極的な守備で肩も弱かった

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:26:11.07 ID:TAAvfs7K0.net
筒香一択

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:26:31.45 ID:8DjGA6vz0.net
4番打者に固定しきれなかった男とかを上げるほうが面白い
カープの片岡とか

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:27:18.18 ID:TL4zPphq0.net
落合だなぁ。

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:28:16.68 ID:Y/tXG1K70.net
>>12
そういう思い込みのバカは相手にされないよw
三冠王3回取った奴がチャンスに弱いわけがない

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:28:37.41 ID:3deEWYzk0.net
若いときの清原は落合尊敬してたぞw

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:28:48.93 ID:SXdGVhRY0.net
右 長嶋茂雄
二 長嶋茂雄
一 長嶋茂雄
中 長嶋茂雄
三 長嶋茂雄
左 長嶋茂雄
遊 長嶋茂雄
捕 長嶋茂雄

これ

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:29:21.58 ID:S29YJRIS0.net
落合がチャンスに弱いって本気か?w

日本プロ野球史上、シーズン得点圏打率が最も高かったのは1985年に落合博満が記録した.492で、通算得点圏打率も落合の.344がNPB記録となっています(2011年5月6日付スポーツニッポンの記事より引用)。

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:29:46.75 ID:IGiIjpT00.net
ステロイドが常識だった頃の選手が凄いと言われてもなあ

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:29:57.99 ID:8JQPlvWr0.net
>>17
消化試合で猛打爆発してただけ
落合がチャンスに強いとかニワカかよ

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:30:05.53 ID:2eEm2l8+0.net
>>19
1番と4番は入れ替えたほうがいいと思う

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:30:44.63 ID:nB8Hb+Z80.net
圧縮バットでワンさん

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:31:05.47 ID:pCi1Ijvg0.net
ブライアント一択

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:31:57.55 ID:50oUKJpE0.net
落合、バース
それ以外はありえない。

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:32:14.04 ID:DFErIWlv0.net
>>12
全然見てないだろ
落合ほどチャンスに強い打者いなかったよ
おそらく長嶋に次ぐ打者だと思う

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:32:19.62 ID:DOv5b0in0.net
落合とウッズだろ
松井と清原は惜しい

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:33:22.25 ID:NNp6FR1D0.net
外人は期間が短いからなぁ

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:33:25.50 ID:OTkoIz590.net
頭一つ抜けて落合

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:33:39.04 ID:8JQPlvWr0.net
山本浩二
強豪チームの不動の4番
5年連続40本塁打OPS10割

落合博満
しょうもないお荷物チームの4番
セリーグに移籍してから40本1回だけ
チョンスに弱いと星野監督に罵られる

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:34:49.50 ID:krq/iaNg0.net
やっぱりハムの中島輝士か西浦だな

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:35:42.52 ID:E4puhLdO0.net
田代。

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:35:43.42 ID:stkt17dz0.net
清原は薬の犯罪者なんで永久除外にしろよ

やっぱ落合か松井かな

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:36:12.17 ID:52XTflk+0.net
>>11
こういう仮定が許されるんなら、怪我で辞めなきゃならなかった俺様最強に決まってんだろ

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:36:14.15 ID:ZAM+mE+m0.net
たまに変な清原上げ記事がくるなw
まあ実力だけで言えば落合が一つ違うステージいたな
その落合が清原を評してPL時代がピークつってたな

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:36:25.46 ID:DOv5b0in0.net
ああ、ラミレスを忘れていた

クリーンナップなら秋山・清原・デストラーデ
ガッツ・ラミレス・亀井は三段落ちだからな

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:36:28.45 ID:Vx/ACe7Q0.net
やっぱボブ

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:36:32.79 ID:A1RcLUn20.net
俺も中日時代の落合はチャンスに弱かったという印象なんだよな
単純な得点圏打率とかじゃなくて
ここ一番の場面で三振していたという
あくまでイメージなんだが

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:36:38.82 ID:DFErIWlv0.net
>>31
好打者には二種類いる
失投を打つタイプと、相手の決め球を仕留めるタイプ
山本や原は前者、落合や長嶋は後者

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:37:04.69 ID:Y/tXG1K70.net
>>22
中日時代優勝もしたし毎年優勝争いに絡むくらいだったのに打てなかったんだ
優勝決まった10月の消化試合に30ホームランくらい稼いでたのかなw

オチアンって本当に頭が悪くて可哀想w

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:37:21.43 ID:Shlhl8sA0.net
>>20
落合以上のチャンスに強い打者は記録的にも誰もいないんだね。
この人は節目記録も全てホームランだしこれ以上の打者は誰もいないんじゃないかな。
王についてはリアルタイムで見たことないからわからん

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:37:48.93 ID:GsgkRDMO0.net
阿部慎之助だけ論点が違うだろ

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:38:10.97 ID:93XkK4Km0.net
前スレ同様
「1980年代以降」って書いてるのに
ノムとか長嶋って書くやつ絶対にいると思ってのぞいたら
案の定湧いてて草w

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:38:33.55 ID:eqigkqqb0.net
ブーマーに壊された門田がいないな

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:39:20.48 ID:esSAeO/50.net
>>19
なにそのパルプンテ打線

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:39:52.24 ID:Y/tXG1K70.net
>>45
門田はホームランは量産するけど打率が低いからなぁ
総合的に劣る
おかわりとか秋山とか低打率の奴は候補に入れない

48 :高山善廣@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:39:58.52 ID:9edVRDIo0.net
やっぱり清原さん  
西武黄金時代の4番

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:39:59.37 ID:nhS/a7lk0.net
クロマテー

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:40:24.36 ID:A1RcLUn20.net
まあこれは本当に印象論に過ぎないんですが
落合のお陰で勝てたという記憶が余りない
斎藤雅樹のノーノーを阻止した試合ぐらいだわ

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:40:52.00 ID:lI3HUN100.net
ヤクザに1億円原った人は?

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:41:22.67 ID:VgiDuGKO0.net
>>13
なんでそんなに詳しいのおじいちゃん

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:41:40.23 ID:wdXp2yko0.net
>>39
てか狙い球と違ったらあっさり見逃してた印象
見逃し三振してうんうん頷いてベンチに戻っていった

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:41:50.85 ID:n8Mv05nP0.net
日本シリーズ、ホームラン0本の博満はありえねぇwwwwwww

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:41:56.74 ID:8JQPlvWr0.net
当時のカープ、ドラゴンズファンのイメージ

山本浩二
神。親の悪口はゆるせるけどコージの悪口は許さない
チョンスにめっぽう強い

アナル落合
チャンスに弱い、守れない、態度悪い
星野監督「落合をとったのは失敗全盛期のコージが欲しいw」

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:42:47.54 ID:FhmwpCXA0.net
>>48
西武黄金時代の4番てデストラーデだろニワカ

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:43:13.87 ID:JkJ8zymC0.net
史上最強の4番は王か落合か松井かバースの誰かだろ。清原は犯罪者でなかった
場合でもこの4人とは同格でない。実力的に2ランク落ちる。

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:43:15.15 ID:t8aHAknf0.net
ハゲの和田さんじゃね
全盛時の藤川のストレートを弾丸ライナーでバックスクリーンにぶち込んだシーンに驚いた

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:43:22.87 ID:Jo/+2h1A0.net
日本人なら落合
外国人ならバース

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:43:26.21 ID:DFErIWlv0.net
意外に話題に上らないが谷沢はかなりの打者
歴代高打率でもベストテンに入ってるが
ケガがなければもっと凄い記録を残してたはず

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:43:59.67 ID:RUrej15J0.net
清原のタイトルなしはチームバッティングとか強いチームの4番だったからとか言われると
じゃあ王長嶋は?松井は?山本浩二は?って言いたくなる
みんな優勝や優勝争いの中でタイトルを獲ってるけど

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:44:32.94 ID:ojHfBXxyO.net
85年当時の阪神のファンには、
優勝とバース・掛布・岡田の3連発がセット。
間違っても、最強の4番打者にバースを挙げる奴はいないよ。
いい加減だな。

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:44:38.38 ID:6uPoJUo30.net
WBCとかの国際試合で4番はれる人を想像すると、やっぱ松井かな。

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:44:50.34 ID:n8Mv05nP0.net
>>42
日本シリーズで凡打を繰り返した博満w
でも読売優勝の折はチャンピオンフラッグ先頭に立ってグラウンド行進した厚かましさにワロタワロタwww

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:45:26.89 ID:2QPYref90.net
薬物全盛期のMLBで活躍できた松井さんが最強

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:45:41.30 ID:w5dBWW/40.net
4番の雰囲気は圧倒的に落合

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:45:45.27 ID:ZAM+mE+m0.net
バースもすごかったな
最大風速はナンバーワンかもしれん
サッカーでいう怪物ロナウド的なインパクトがあった

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:46:15.80 ID:Y/tXG1K70.net
>>50
国民的行事と言われた10..8で先制ホームランと勝ち越しタイムリー
落合が勝たせたと言っても過言ではない
これで勝負弱いとか言ってるアホは野球見てなかったのかw

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:46:19.48 ID:yureIuBD0.net
松中?

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:47:00.93 ID:8JQPlvWr0.net
>>61
それな
ONの全盛期はみてないけど
山本浩二はチームバッティングもやってたからな
日米野球でもランナーをすすめるセカンドゴロを打ってメジャーの人間にほめられてた
強豪チームの4番はそんなことも求められる
アナル落合は好き勝手に振り回してただけ

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:47:33.40 ID:eqigkqqb0.net
>>56
デストラーデの前にテリーとスティーブっていたな
広岡のときだっけかあいつらも印象凄かった

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:47:44.02 ID:S29YJRIS0.net
>>50
巨人時代だけど満身創痍でこの試合に負けると優勝が危うくなる終盤戦
ホームランを狙って打ったと言われている打席の映像
江川の解説は落合の事ボロカスなんだけど

https://youtu.be/MB-oDKhD0JI

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:47:59.04 ID:Jo/+2h1A0.net
>>62
>最強の4番打者にバースを挙げる奴はいないよ

甘いな
バースは球団モルツの4番なんやで

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:48:09.60 ID:ME4GuQsw0.net
>>26
初代ファミスタの2大怪物だな
次がぶうま

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:48:11.18 ID:1UZjhFeS0.net
ここで誰の名前を挙げるかで歳がわかるな

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:48:14.20 ID:d4ysYLhQ0.net
落合、松井、金本のどれかだな
金本は骨折してても片手で打ったり怪我しても根性で試合に出る穴を開けない信頼感と言う項目が大半だけど

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:48:14.34 ID:NNp6FR1D0.net
バースは3番、松井も3番のイメージだなぁ。

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:48:21.20 ID:TcDYBQX50.net
4番は
対国内限定なら落合
世界相手なら松井

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:48:28.46 ID:FoN5csxO0.net
>>9
福本豊を入れていないのはあり得ない
守備に粗のある松井は控えに回して
1番中堅福本で山本を左翼

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:49:08.62 ID:A1RcLUn20.net
逆に落合でよく覚えているのは
1993年終盤のヤクルト戦の延長15回
ノーアウト満塁からギャオス内藤に
三者連続三振くらって
結局ヤクルトに優勝攫われた
転機になった試合な

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:49:36.00 ID:3MT5vskf0.net
松井と松中だな
清原はいい選手だけど最強の4番ではない
むしろライオンズ歴代最強オーダー作ったら4番はカブレラになる

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:49:53.27 ID:Y/tXG1K70.net
>>79
イチローも控えなんだなw

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:50:05.60 ID:BUMIFUU40.net
バース掛布岡田の打順間違えるなんて許さん!

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:51:02.24 ID:8JQPlvWr0.net
>>79
は?
3冠タイトルひとつもとったことない福本なんか入るわけねえだろ
守備も肩は中学生並みだし

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:51:18.39 ID:ME4GuQsw0.net
>>77
最強打者が四番なんてのはハリーの時代の遺物なんだよ

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:51:24.19 ID:Q2URYPoR0.net
落合

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:51:40.15 ID:qr8e79ZL0.net
こういう話だと昔の人間のレジェンド的な存在が幅利かすのは当たり前の流れだけど
例えば海外サッカーだとマラドーナと言われようといやメッシがみたいに反論するのもしこたまいるわけだろ
リアルタイムで見てる訳だから知らない年寄りより親近感のある今の選手っていう若い子が抵抗したりな
野球で今の選手の名前が全く出てこない時点で対抗馬になりうる選手がまずいない、
更にそういう知らないからこそ今の選手を推す若いファンもいないという球界の悲惨な状態を表してるスレだと思うわ

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:51:46.60 ID:5KfRy/TS0.net
ブライアント
デストラーデ
ブーマー
バース

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:52:12.28 ID:S29YJRIS0.net
>>72

書き忘れたけどこれ落合にしては珍しくガッツポーズしてるんだよね

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:52:23.97 ID:eqigkqqb0.net
巨人の4番といったら三振王トマソンも忘れないであげて下さい

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:52:45.96 ID:b6DfANgQ0.net
>>10
ハリーがおい!

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:52:53.67 ID:zHCAHfhF0.net
ID:8JQPlvWr0はチャンスをチョンスチョンスと言い続ける池沼
NG推奨

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:53:00.23 ID:DFErIWlv0.net
>>80
印象で語るならいくらでも出来る
落合がトレード一年目の87年前半、極度の不振にあえいだころ
ナゴヤ球場のヤジは酷かった。たまにヒーローインタビューに立っても
声が小さい!と怒鳴られるほど。
あのプレッシャーの中でその後落合は中日最強の四番になった

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:53:19.00 ID:BsURLil+0.net
秋山こうじ
あれは一番職人っぽい。

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:53:29.32 ID:Q2URYPoR0.net
>>64
もう寝なさい

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:53:31.61 ID:A1RcLUn20.net
俺が言ってるのはあくまで中日時代の落合の印象論で
巨人時代の落合は逆に
ここ一番(特に中日戦)で強かったと思いますよw
ていうか、未だに熱心なオチアンって
俺と同じイメージを引き摺ってると思うんだよね

97 :ぴーす :2017/08/14(月) 23:53:56.52 ID:N/WUPkOIO.net
長嶋がまだ元気なときに「松井が一番を打つ時代がくるかもしれない」
・・と四番最強にこだわらない姿勢を示していた

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:54:34.48 ID:LNsUa9YL0.net
1 赤星 .316 1 38 60盗塁
2 鳥谷 .278 9 52
3 シーツ.289 19 85
4 金本 .327 40 125
5 今岡 .279 29 147

この凶悪さ
ってか意味不明の確変をした今岡が怖い

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:54:56.35 ID:8JQPlvWr0.net
監督がチャンスに弱いと酷評してるんだからチャンスに強かったわけがないんだよ
お前らは星野さんよりアナル落合の打席をみてたのかよ

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:55:19.47 ID:Q2URYPoR0.net
>>84
早く死ね

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:55:19.81 ID:ME4GuQsw0.net
>>98
1985に比べたらねえ

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:56:06.06 ID:lS31LKqL0.net
ルーキーイヤーの接待とからくりラビットと比較するとこれはやはりあの人が歴代最高だろうな

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:56:41.31 ID:F454Aipr0.net
チンカスだからバース様って言いたいが松井だな
アメリカ行く前の年とか巨チン相手で松井が打席に立った瞬間終わったと思うくらいに脅威だった
あんなやつ他にいねーよ

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:57:06.17 ID:Ii46Alyn0.net
仕留めれる球を確実に仕留めてたのは松中。

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:57:44.41 ID:CmF6M0P90.net
松井かな。
メジャーで3割打てたのが、イチローと松井だけだし、日本人唯一の30本もすごい。
青木ですら3割打てないもんな。

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:57:48.48 ID:8JQPlvWr0.net
だいたい次の打者のカウントを悪くしてまで走ることに意味があるのかよ
山本浩二も俊足だから単独盗塁しまくったら通算500以上いったかもなw
よって歴代B9に福本は入らない

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:57:55.62 ID:njNwi/aG0.net
>>1
まごうことなく落合

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:58:02.50 ID:LNsUa9YL0.net
あったあった、2005今岡のランナー別打率コピペ

2005年今岡誠 打数 安打 打点 打率
ランナー無し 276 62 10 .225
ランナー一塁 113 31 14 .274
ランナー二塁 36 10 12 .278
ランナー三塁 14 4 6 .286
ランナー一ニ塁 58 17 26 .293
ランナー一三塁 29 13 22 .448
ランナーニ三塁 8 4 8 .500
ランナー満塁 25 15 49 .600

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:58:22.70 ID:KWjbft2y0.net
普通に松井 記憶に残る、チャンスに強いバッターが最強と言うがあのワールドシリーズの神憑りはフィクションの世界だった

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:59:05.92 ID:VxIFUclM0.net
サ・ダハールにきまってんじゃん。

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:59:29.30 ID:rjnQTaa/0.net
>>26
 バースは最強の3番バッター。
4番は掛布。

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:59:46.13 ID:ObXGtpl60.net
バース!バース!バース!

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/14(月) 23:59:53.07 ID:NZCTcH2M0.net
>>88
ブライアントは3番だし
デストラーデは5番でしょ。

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:00:24.25 ID:LBhJ4x3e0.net
>>78
まったく同意。
全盛期の落合がメジャーいったとしても右打者だし、体格的にパワーも足りないから松井。

逆に国内野球なら4番は松井より落合。

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:01:14.18 ID:TW5dZ+Zb0.net
落合の中日時代

年度 打率 本塁打 打点 出塁率 OPS
1987 0.331 28 85 0.435 1.037
1988 0.293 32 95 0.418 0.998
1989 0.321 40 116 0.410 1.036
1990 0.290 34 102 0.416 0.975
1991 0.340 37 91 0.473 1.155
1992 0.292 22 71 0.422 0.948
1993 0.285 17 65 0.423 0.885
合計 0.307 210 625 0.427 1.004

これでチャンスに弱いっていうのは可哀想な気がするw
まぁ成績と印象って若干違ったりするから仕方ないけど

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:01:23.89 ID:ilLogNnp0.net
>>96
中日時代じゃなく守道時代なんだよ
数字にも表れてるが落合は守道と合わなかった。
二塁ランナーがチラチラ動いて落合がチェンジ後その打者に怒ったら
守道が後ろから怒鳴り返した。翌年FAで巨人へ行く

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:01:30.45 ID:4kggb7vt0.net
気が付くといつも4番っていうイメージは山本浩二か

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:02:17.29 ID:cDFYTaHi0.net
松井は調子がいい時にひたすら打ちまくって稼ぐイメージだからとくにチャンスにつよいとかはないな
まだアナルのほうが状況に応じたバッティングができた

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:02:18.23 ID:x+kYeaZm0.net
まー最強は王貞治で決まりなんだけどな。記録を直視すれば。落合が仮に6年だか
7年早く入団していれば本塁打は700に到達した可能性が高いが800の可能性はない。
松井が仮にメジャーにいかなかった場合も同様。

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:02:40.78 ID:q6m9iwS80.net
松井も過大評価されてるよな
あの時代の飛ぶボールに加えて
箱庭ドームが本拠地というのを
忘れてはいかんよ
ナゴドや甲子園が本拠地なら
普通に雑魚でしょ

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:03:24.45 ID:PowJLdXR0.net
古田いわく「NPBが定めたストライクコースでは打ち取るのが難しいバッター」と
言わしめた松井秀喜だろ。

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:03:29.41 ID:02JkMbXv0.net
80年代以降で最強の4番バッター(日本人限定)なら、筒香だな

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:03:36.88 ID:mOTTyH+z0.net
4番かどうかはともかく最強打者はバースしか思い浮かばない

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:03:58.91 ID:IP1CHuIX0.net
いまだにアナルとか言ってるバカがいる
シャブ漬けの清原が金欲しさにあることないこと言ってた記事を鵜呑みにしてる奴もシャブ中なのかなw

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:04:19.39 ID:gIwQenMx0.net
ヤクルトのホーナーは異次元だったな
嵐のように去ってったがまだまだメジャーとの差をまざまざ見せられた

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:04:34.85 ID:02JkMbXv0.net
>>119
 王は70年代。>>1も読めない池沼か??

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:04:47.70 ID:1zN7m+OL0.net
80年代以降の4番らしい4番

巨→原、松井、落合
神→掛布
広→江藤、金本
中→
ヤ→
横→
西→清原
阪→ブーマー
近→ブライアント
南→
ロ→
公→
オ→
鷹→
鷲→

あとは任せた

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:05:01.32 ID:IP1CHuIX0.net
>>120
松井のナゴヤドームでの打撃成績知らないだろ?
打率2割くらいでホームランもぜんぜん打ってないと思ってるバカかなw

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:05:41.65 ID:h0cN1R+20.net
薬豚がまじってんぞーw

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:05:45.25 ID:02JkMbXv0.net
>>123
 カブレラ バレンティンの方がすごいかな。

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:05:47.97 ID:EwjCSy+t0.net
ローズだな
こりゃ打つなと思ったら叩き込んでたからな

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:06:12.29 ID:kkoUEJnE0.net
>>118
MLBでも、調子がいい時は手がつけられないが、
好調が長続きせずスランプが長い、という印象だったな

好調時に限れば日本野球史上最強打者だったかもしれない

133 :ぴーす :2017/08/15(火) 00:06:13.87 ID:paoi6AylO.net
>>120

ナゴヤドームで目茶苦茶打ってるよ

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:06:20.10 ID:ilLogNnp0.net
バースはどうしようもない打者だった。
外角低めのボールになるスライダーも甲子園のレフトスタンド持っていくんだから

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:06:59.48 ID:qKZ5T2Iw0.net
■ 2017年8月13日(日) 現在
順位
選手 打点 実働期間 試合
1
王 貞治 2170 (1959-1980) 2831
2
野村 克也 1988 (1954-1980) 3017
3
門田 博光 1678 (1970-1992) 2571
4
張本 勲 1676 (1959-1981) 2752
5
落合 博満 1564 (1979-1998) 2236
6
清原 和博 1530 (1986-2008) 2338
7
長嶋 茂雄 1522 (1958-1974) 2186
8
金本 知憲 1521 (1992-2012) 2578
9
大杉 勝男 1507 (1965-1983) 2235
10
山本 浩二 1475 (1969-1986) 2284


1試合当たり0.7665135994348287打点の王貞治氏がぶっちぎり
以下は、0.6台

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:07:31.18 ID:S+mz9KBb0.net
清原って3割二回で本塁打も37が最高だろ
この中に混じるのさえ違和感

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:07:43.00 ID:1zN7m+OL0.net
助っ人は3番、5番の方が活躍してるイメージだな
クロマティとかバースとか白ローズとか

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:08:04.50 ID:83MFbSjb0.net
松井は通算ホームラン332本のうち東京ドームで146本しか打ってない
東京ドーム専用機ではなかったと言えるし
単に地の利を生かせなかったとも言える

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:08:19.11 ID:cDFYTaHi0.net
パワー
山本浩二=松井>>アナル

巧打
アナル>山本浩二>松井

チャンス
山本浩二>アナル>松井

総合
山本浩二>アナル>松井

たしかに松井は過大評価されてるな
まぁおれはゴジラのファンだけどね

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:08:41.25 ID:GDzLaANX0.net
一番イチローで返せる四番だと、イメージはやっぱり松井かなあ

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:09:02.37 ID:hfz5XywJ0.net
松中は、複数年の大型契約を結んでダメになった。
これホークスファンの常識。

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:09:13.79 ID:Dmbo0/IH0.net
>>127
ブライアンとも3番でしょ。四番は石井だっけ?

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:09:14.27 ID:siKDxPZa0.net
最弱の四番はウメさんか桧山。
外れ外国人、終わりかけの大豊がクリーンナップ。
ノムさんありがとう

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:09:20.47 ID:Kc0X+R760.net
狭くて追い風ビュービューの後楽園でしかも飛ぶボールで55本打った王より
広くて浜風ビュービューの甲子園でしかも飛ばないボールで46本打った藤村の方が断然凄い

巨人はいつもそうだ
藤村が日本記録作った途端に政治力で持って一方的に飛ぶボールにルール変更
アンダースローの小林が巨人にいた頃には「ボーク? いや、あれはぎりぎりセーフです」と言ってたクセに
阪神に移籍した途端「いや、やっぱりあれはボークですよ、うんうん」とか言い出しやがる

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:09:28.77 ID:hjBNZpYf0.net
東京ドームは狭いって言うけど
セはナゴドと甲子園以外はどこも狭かったんじゃね

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:09:46.03 ID:IzaHCH2T0.net
山本浩二だな

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:09:52.70 ID:uD+imTM+0.net
山本浩二は、メジャーリーガーからの評価も高かった。

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:10:15.80 ID:1zN7m+OL0.net
>>144
おじいちゃん、もう夕飯食べたでしょ

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:10:34.74 ID:0lnnFLlM0.net
>>11
高橋は間違いなく天才だった
清原も高橋のバッティングを見て「お前何でも打つな」と感心したくらい
もったいなかったなあ

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:11:00.04 ID:MORvzlmG0.net
落合はロッテで50本の翌年に中日で28本だからな
最初からセリーグに居たら三冠王を3回も獲るのは絶対に無理だっただろうな
実力のパとか言われてたけど、強かったのは西武だけ

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:11:13.64 ID:tf7DHxBgO.net
ボンズに憧れて体重増やす前までの松中は理想的に近い4番だった
長打にこだわらずに次の打者に繋いでいたから全体的にイヤらしい打線ができてた

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:11:49.98 ID:5b4fL6ow0.net
山田太郎

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:11:53.59 ID:nKL6aDVn0.net
そもそも80年以降って長嶋を外すためにしてるだろ

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:13:32.60 ID:1zN7m+OL0.net
ノリ「ワイのこと忘れてへんか?」

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:13:34.84 ID:02JkMbXv0.net
日本人限定なら
巨→原、松井、落合
神→掛布  金本
広→江藤、金本  新井
中→ 落合 大島
ヤ→ 広沢
横→ 筒香 田代
西→清原 中村
阪→
近→石井 中村 
南→ 門田
ロ→ 落合 
公→ 片岡 中田
オ→
鷹→ 松中 柳田
鷲→

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:13:40.75 ID:nz9TRH+G0.net
>>149
ノムさんが高橋は天才だ
だからもっと練習したら凄いバッターになったのにと言ってた
あと天才は監督に向かないとも

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:14:03.66 ID:iqcZApHc0.net
広島ファンはキチガイが多いな
選手の呼び方が違うからすぐ分かる

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:15:48.84 ID:KPEJNKIK0.net
印象で語られてもな
記録こそが全て

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:16:09.70 ID:Ojd1wmxm0.net
80年代以降の4番らしい4番

巨→原、松井、落合
神→掛布
広→江藤、金本
中→落合、
ヤ→広沢、ペタジーニ
横→ローズ
西→清原、カブレラ
阪→ブーマー
近→石井、中村紀
南→門田、アップショー
ロ→フランコ、ディアス
公→オバンドー、ウィルソン
オ→ニール、
鷹→小久保
鷲→山崎

やってみたが難しいな

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:16:44.83 ID:hrhvjoVm0.net
山本浩二は1986年引退
それでも1980年代に3度もホームラン王獲ってるからな…
王さんは80年が引退年 その年は.236、ホームラン30本. 84打点だから厳しいかも

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:17:12.82 ID:cW6iC+ju0.net
>>9
秋山は打率低いし通算ホームラン数も少ないからそこに入れるのは違和感あるわ

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:17:40.17 ID:FEAp4W4b0.net
>>155
公の田中幸雄と鷹の小久保忘れんなや

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:17:41.80 ID:nz9TRH+G0.net
山本浩二連呼してるガイジは何なの?

164 :ぴーす :2017/08/15(火) 00:18:39.40 ID:paoi6AylO.net
>>156

2003年の冬ごろに堀内や落合のような天才は並の選手の気持ちがわからない
から難しいと言ったんだけど翌年に中日優勝したよ

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:18:43.29 ID:kH0FtRS/0.net
ここまで小早川なしw

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:19:10.13 ID:1zN7m+OL0.net
>>160
引退年で30本の別格ぶりにワロタ

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:19:53.04 ID:cDFYTaHi0.net
https://www.youtube.com/watch?v=DuDHLSEiMlE
山本浩二はメジャーリーガーのようなフルスイングだったからなだから飛距離も出た
アナルはバースに酷評された当てるだけの力のないスイング
本質的にはアナルはアベレージヒッターだよな
もちろんいい打者だよアナルも

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:19:54.59 ID:cW6iC+ju0.net
>>165
入るわけないだろ あんな小者がww

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:20:31.82 ID:1zN7m+OL0.net
山崎武とかタフィとか打つやつはいろいろいるけど
ザ・4番となると難しいよな

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:20:53.45 ID:LBhJ4x3e0.net
個人的に最強の123番なら総合的に1番イチロー、2番井端、3番福留。

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:21:34.08 ID:cDFYTaHi0.net
>>163
4番打者のスレで山本浩二の名前を出したらガイジなの?
てか浩二さんとは個人的に話したこともあるしひいきにしてるよそりゃ
でも俺が巨人ファンでも最高のクラッチは浩二だと答えるよ多分

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:21:51.49 ID:zce+Mawc0.net
全盛期だとスンヨプかな

173 :しんたろう :2017/08/15(火) 00:21:56.04 ID:ZDsUkYKa0.net
落合を持ち上げている奴はまともな野球観を持っていないダボと判断する

落合ほどどうでもいい試合や打席では打つけど、ここぞや大舞台では
まったく打たなかった奴も珍しいよ、あとはノムさんぐらいかな?
当の落合も88年の日本シリーズで清原との差を認め「4番の差で負けた」と
敗北宣言してたやん
そこ以降何度も日シリ出たがリベンジできてないよな

日米野球でもボロボロだし、オールスターでも野茂からのホームランが
印象に残ってるぐらいで、掛布やコージや清原並の活躍には敵わない
長嶋はオールスター、日シリ、シーズンの全てで3割打った唯一の男
王はなんといっても阪急との日シリの流れをひっくり返した
山田からの3ラン

落合はいつ打ってるの?
そう思うくらいいいところで打たないダメなバッターだったよ
原と同じタイプ(数字では悪くないのも同じ)

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:23:09.79 ID:bV8OtyMg0.net
中日にいたときの落合。

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:23:19.16 ID:bgX79AJz0.net
強いチームは試合をリードすることが多く、相手の負けパターンの投手と当たりやすい
弱いチームは試合をリードされることが多く、相手の勝ちパターンの投手と当たりやすい
大抵は勝ちパターンの投手の方が良いピッチャーなので、投手と同じく打者も下位の
チームからタイトルホルダーを出すのは難しいと思うんだ
清原は常に優勝争いしていたと言うけど、そういうことは考慮すべきだと思う

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:23:30.92 ID:UY6b48ng0.net
ブーマーは体格でいえば
今の球場でも量産できるだろ

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:24:05.10 ID:W62pgDCx0.net
阪神ファンだけれども落合一択

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:24:14.31 ID:ANBXNtsl0.net
>>103
OPSお化けだったからな

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:24:48.14 ID:MORvzlmG0.net
>>166
山本浩二も実は27本で引退

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:25:05.33 ID:kkoUEJnE0.net
>>173
> 長嶋はオールスター、日シリ、シーズンの全てで3割打った唯一の男

実は鈴木尚典も‥‥

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:25:06.02 ID:cW6iC+ju0.net
>>174
それならロッテやろ

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:25:15.36 ID:xtVs6wea0.net
落合推しは記録だけ知っててリアルタイムではよく見てない人なのかな
落合のホームラン知ってたら最強の四番の印象はぜんぜんないんだけど

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:25:18.34 ID:1zN7m+OL0.net
逆に80年代以降最強のエースも見てみたいな

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:25:26.92 ID:ylLAqFkz0.net
【日本】【世界陸上】男子リレー 初の銅メダル 170814


https://www.youtube.com/watch?v=A68YfLGO1bI

【ボルト】【世界陸上】人類最速の男 悲劇の終焉 170814

https://www.youtube.com/watch?v=poq_WrPGPuk

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:25:36.04 ID:zrwt+9eL0.net
>>145
松井がやってた頃までならナゴヤ球場

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:26:00.71 ID:hjBNZpYf0.net
西武は結構ギリギリの優勝多くなかったか
少なくとも今のソフトバンクみたいに勝ちまくるチームじゃなかったような気がする

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:26:50.35 ID:utqOqWYe0.net
落合だろ、三冠王3回とか

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:27:26.04 ID:1zN7m+OL0.net
>>187
でもチームが優勝すらしないというのが難しいところだね

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:27:33.19 ID:7bv5BjFH0.net
フーズフーズのふるやは?

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:27:42.60 ID:zp7AahLq0.net
このスレに上がる名前の殆どはB型かO型

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:28:19.90 ID:IP1CHuIX0.net
>>182
リアルタイムで見て落合を認められないならもう野球見る目がなくて可哀想だねw

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:28:21.09 ID:cW6iC+ju0.net
>>188
だから凄いんやろ 強いチームのが打点稼げる

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:28:38.19 ID:1zN7m+OL0.net
>>189
フーズフーズの4番はりいじゃなかったっけ

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:29:10.17 ID:KH05ClVM0.net
阿部の推薦理由、野球と関係ないやんw

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:29:49.45 ID:4kggb7vt0.net
落合の打球は素人が見ててもおかしい
なんであれがスタンドまで飛ぶんだ?とか

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:29:57.23 ID:hjBNZpYf0.net
プレッシャーかかってないチームのタイトルなんてあまり価値ないわ
盗塁1つでも下位チームは気楽に出来るけど上位は失敗できない

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:30:38.87 ID:Rx0W809U0.net
数字なら落合
印象なら松井

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:31:18.10 ID:cW6iC+ju0.net
>>196
関係ないで 順位は関係なくそれは試合展開の話や

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:32:08.13 ID:utqOqWYe0.net
三冠王3回、7年連続最高OPS、8年連続最多四球

これ以上の選手何かいない。

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:32:20.14 ID:40VVbgFl0.net
飛ぶボール全盛期の頃はひどかったな。40.50がゴロゴロいたし

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:32:32.36 ID:5N6akCxl0.net
>>196
アホかお前w
生活がかかってるんやから順位なんか関係なく失敗できるかい

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:32:34.48 ID:MORvzlmG0.net
100得点100打点100四球を達成してるのが最強だと思ってる
通算だと1番はやっぱ王貞治で次ぐのが松井だから
松井が日本に残って居たら王に次ぐ成績だった可能性は高い
ただ人工芝で怪我してただろうから王を抜くのはまず無理だっただろうけど

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:35:10.03 ID:S+mz9KBb0.net
落合は右打者で史上最強かも

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:36:18.32 ID:pRyxQbIJ0.net
>>201
お前も自分の人生っていう物がかかってるのにこんな所で顔真っ赤にしてるし
野球を何時間も観戦してるだろ?

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:37:19.02 ID:83MFbSjb0.net
数字なら落合かな
ただチームの優勝回数が少なかったり
日本シリーズでホームランを打っていなかったり
最強と呼ぶには印象でケチがつく要素もある

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:37:34.01 ID:yK/tGb+f0.net
四番打者とは関係無いけど
3割30本30盗塁が一番格好いい
高橋慶彦とか

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:37:43.10 ID:bV8OtyMg0.net
松井はズムサタか何かの推しがあって、スーパースターだった。

中日の落合は、「スーパーマン」だったからな。

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:38:20.09 ID:xtVs6wea0.net
>>191
認められない ってなんだよ えらく話が変わってるな
ギリギリ入るホームランばかりで最強とは思えないつってんだが

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:39:37.43 ID:Q1b9UN2c0.net
マイナーリーグクラスの八百長じみた集団で、最強の4番打者・・・
飛ぶボールと飛ぶ木製バット・・・と、ラッキーゾーンまである狭いスタジアム。

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:40:23.88 ID:IP1CHuIX0.net
>>205
投手研究して球種や配球読む落合は初見の相手には弱い
ロッテから中日来たときも知らないピッチャーだらけでかなり苦労してたな
長島は天才で来た球を打てるからどんな相手でも対応しちゃう

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:40:30.92 ID:5+l4k0x40.net
今後絶対破られない記録がいくつかあるが、
その中の1つが落合バースの2年連続アベック3冠
当時のあの2人はバケモンだった

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:40:35.20 ID:utqOqWYe0.net
ギリギリHRばっかりのやつが三冠王3回、最高OPS7年連続とか出来ないからw

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:40:44.45 ID:cDFYTaHi0.net
川崎球場は両翼80mないしパ・リーグはスーパーラビットを使ってるのが三球団
さらにまともな球団は西武だけ
浩二、掛布がパの選手だったら60本打ってたかもね
そういうことも考慮して発言した方がいいよ

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:40:45.62 ID:hrhvjoVm0.net
最晩年の王さんいれるなら
山田哲人とか柳田、去年の筒香も候補に入らないこともない
1980代以降に絞るのならね

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:41:33.64 ID:+LqGpz7J0.net
山本工事の引退年.280,27本な成績は今の現役バリバリ中田翔クンより上回ってるんじゃね?って見方の人多いだろうけど
当時打高投低時代リアルタイム目目線だとやり切った感お疲れ様感あった
実際は知らないけど
当時山本だと、HR王タイトル争いなイメージもあったしね

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:42:03.49 ID:IP1CHuIX0.net
>>208
場外ホームランだと点数が2倍になるわけじゃないしギリギリでホームランで良いんだよ
飛距離とか言ってるのはアホ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:42:15.24 ID:MORvzlmG0.net
落合

ロッテ 86年 二塁打11本 本塁打50本

中日 87年 二塁打33本 本塁打28本

二塁打の違いに注目すれば、いかに箱庭で打っていたか一目瞭然
まぁ、その後1回だけ40本達成してるのは流石だが

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:42:20.97 ID:S+rqj6cD0.net
松居は顔がな。。

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:42:56.39 ID:RmOraJ2z0.net
>>155
広島は山本浩二だろうな

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:43:05.39 ID:361iPr5e0.net
4番ではなく最強打者を決めるならバースで確定。
あの鈍足で日本最高打率.389はヤバい。彼にイチローの脚があれば打率.430くらいは打ってただろう。
しかも130試合制で54本もホームラン打ってるし凄すぎる。

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:43:31.22 ID:cDFYTaHi0.net
>>215
チーム三冠王でベストナインですが
まだまだやれるという意見が圧倒的に多かったよ
守備がごみになってたからオファーを受けてた西武のDHで

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:43:38.92 ID:2LnPF3yG0.net
松井には4番のイメージがないんだよな
清原、落合、原、江藤、広沢、掛布の中から敢えて清原かな

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:43:50.52 ID:anXM8abd0.net
やっぱ落合かな。あとはカブレラ

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:44:11.53 ID:BSIDvSqc0.net
王貞治以外認めません!!

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:44:49.06 ID:hrhvjoVm0.net
4番でホームランに重点置くなら
ホームラン王6度のおかわりも余裕で入る

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:45:37.70 ID:+LqGpz7J0.net
>>220
それを言ったら、門田にイチローの脚があったら〜
タイプ違うからね、内野安打打ちまくれるのは特殊技能で真似できないから

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:45:47.50 ID:S+mz9KBb0.net
バースはイチローより打率高い化け物
メジャー最多安打イチローよりな
ただ5年くらいは見てみたかった

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:46:17.64 ID:m/5IGJYs0.net
四番ってなんというか
球団に作られたスターって感じ

バースとか王とか
こっちのが偉大

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:46:29.90 ID:IP1CHuIX0.net
>>225
4番は総合力だからホームラン打てるだけの低打率はいらない
おかわりとか候補にすら入れない

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:47:12.20 ID:xtVs6wea0.net
>>216
そんなこと言ってたら議論にならず落合で決まりだわな
そもそもプロのコーチが無冠の清原とか挙げたりしてるのに

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:48:44.94 ID:ZF4WBzCm0.net
>>208
飛距離で最強打者が決まるんだ
バカじゃねえの?

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:49:34.13 ID:utqOqWYe0.net
落合 博満

ロッテ時代

首位打者5、HR王3、打点王3、最多四球3、最高OPS3

中日時代

HR王2、打点王2、最多四球6、最高OPS5


合計
首位打者5、HR王5、打点王5、最多四球9、最高OPS8


パリーグ記録
シーズン打点:146(1985年)
シーズン長打率:.763(1985年)



球場があああああ、パリーグがあああああああ。
そういうレベルじゃないからw

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:50:21.75 ID:+LqGpz7J0.net
元阪神浅井の動画見たら、阪神広澤は練習で全部ホームランでとても真似できない思ったとか
やっぱりチームの顔4番クラスはその他若手選手と別格のモノがあったのかな

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:50:45.08 ID:7bv5BjFH0.net
>>193
そうだった

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:51:36.59 ID:hrhvjoVm0.net
ヤフオクドーム、マツダスタジアム、ナゴヤドーム
球場も圧倒的にでかくなってるしな 難しいよな

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:51:38.12 ID:kUHdfjec0.net
圧縮バットの王ちゃん

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:52:05.93 ID:zrwt+9eL0.net
>>226
イチローは日本時代は内野安打多い方だけど打ちまくってないよ
青木や赤星の方が遥かに多い

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:52:21.10 ID:bjAoz6270.net
ロバートローズ

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:52:50.37 ID:LBhJ4x3e0.net
1980代は確かに球場狭いし、ラッキーゾーンもあったけどそれくらいボールが飛ばなかった。

そんなこといったら年間本塁打数が2倍になったラビット時代はどうなるんだ、仁志や二岡ですら30本近く打てるとかありえんわ。

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:52:54.21 ID:ReISa54E0.net
ID:8JQPlvWr0
何このクソガイジ
加齢臭すごそう

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:53:04.74 ID:+9huiU9J0.net
犯罪者いるけど

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:54:06.91 ID:RrF1iNUn0.net
三 長嶋茂雄
右 イチロー
一 王貞治
二 落合博満
中 山本浩二
左 松井秀喜
捕 古田敦也
遊 宇野勝     

これだな

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:54:09.18 ID:cDFYTaHi0.net
>>240
加齢臭漂うガイジかよw
てめえの意見を聞かせろやガイジ

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:54:35.77 ID:LYPPxRAZ0.net
くろまてだろ

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:54:59.43 ID:WKAOI+4e0.net
バース

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:55:58.66 ID:qEUjTfNVO.net
どのスレでも言えるが
芸スポなんかでID赤くしてる奴は
場違いかアホ

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:55:59.87 ID:8CaRWXfm0.net
あのイチローですらバースの打率には勝てなかったんだよな。
しかも2年連続三冠王でしょ。息子の病気の一件で解雇されたのは日本プロ野球の黒歴史。
もっとプレーを見たかった?

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:56:13.16 ID:5h9ra5re0.net
ギータより凄い打者はいないよ。昔はピッチャーもレベル低いしね。清原とか松井とかの頃って球速150km/h出たらビックリみたいな時代でしょ

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:56:29.56 ID:2LnPF3yG0.net
落合はとてつもない不人気ロッテだったのと、中日での顔はやや宇野だったとこで
球団の顔というか4番打者としては印象がいまいち

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:57:06.17 ID:ngRUqF+1O.net
日本人限定
巨→王、松井
神→田淵、掛布
広→山本、江藤
中→大島
ヤ→広沢
横→田代

西→秋山、清原
阪→
近→石井
鷹→門田、松中
ロ→落合
ハ→張本、中田

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:57:42.37 ID:8pZ/RMFl0.net
やっぱり全盛期の松井じゃね?アメリカ行ってからダメになったけど。

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:57:50.69 ID:utqOqWYe0.net
おかわりは低反発球時代で全然HR出ない時に一人だけ打ちまくってたな。
外人といい勝負争いしてたGの人より上だよ、パワーだけ言えばね

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:57:51.88 ID:wdfJG2w40.net
ピッチャーに勝負して貰えるか貰えないかも大事じゃない?
南海の門田とブルーサンダーと言われた時の門田。
ブーマー門田石嶺箕田に松永こんな打線でだれに勝負する?
いてまえ打線の海苔も

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:58:00.70 ID:fhidjCAj0.net
4番って基本右の大砲ってイメージだわ

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:58:14.88 ID:9igbXqPCO.net
>>220 (笑)
バースはあの巨漢だからパワーもあった(門田や落合もしかり)。
ダイエットでもすれば脚力は上がり¨多少なりとも¨内野安打が増えた可能性はあるだろうが、ホームランや外野オーバーの長打が外野フライに、ポテンヒットが内野フライになって打率下がってたと考えるのが普通。

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:58:20.66 ID:+0tDunmJ0.net
王貞治以外にありえないから

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 00:58:57.03 ID:cDFYTaHi0.net
今思えばキヨは落合なんかじゃなくて浩二に師事するべきだったな
キヨは浩二と同じようなフルスイングでもっていくタイプだと思うし
アナルのかるーく合わせるバッティングは落合独特のもの
キヨは芯を力いっぱいぶっ叩く打撃を研鑽するべきだった
王さんが浩二が右打ちをはじめたころ「楽してるなこいつはもう終わりだろ」と思ったらしい
ところがどっこい浩二の右打ちは俗に右に引っ張るという楽してるスイングではなかった

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:00:23.39 ID:qaWsdRNB0.net
ランスかミヤーンかな

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:00:49.70 ID:8P7OMMA/0.net
4番として、なら落合
物凄いホームランを打つ、なら松井一択

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:00:58.37 ID:W7YC7U8B0.net
松中w

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:01:19.83 ID:83MFbSjb0.net
バースは圧倒的な長打率で四球を稼いで打率をキープ出来た面もあるだろうし
もしバースがイチロー並みに足が速かったら簡単に歩かせられなくなる
結果打数が増えたとして、打率が上がるか下がるかはまたわからない話

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:03:15.03 ID:rOk323aj0.net
>>11
吉村が怪我し(ry

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:03:30.03 ID:5laJ2sV90.net
>>9
右 イチロー
遊 松井稼頭央
二 落合博満
一 王貞治
三 長嶋茂雄
DH 松井秀喜
左 山本浩二
捕 野村克也
中 福本豊

これが最強ベストナイン

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:04:00.58 ID:+LqGpz7J0.net
もし足があったら〜言うなら
パワーナンバー1、足もナンバー1、身長185もあってバック宙できた秋山幸二こそナンバー1でしょwゴリラ松井クンはバック宙できんの?

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:04:26.59 ID:TdnMayFy0.net
松中は言うまでもないが、松井もメジャー2年目のオフに何かしたよな。
明らかに体つきが大きくなった。
特に下半身と胸周り。
急激に大きくなったから別人かと思ったほどだ。
まあメジャーはエロやボンズやら一流選手が当たり前のようにステやってたから松井を責められないが。

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:05:09.86 ID:hrhvjoVm0.net
ここまで清原とか全く出てこなくて笑うわ
なんなん記事の清原オシ?

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:06:05.68 ID:S2bkreH40.net
>>56 辻 清原 秋山 デストラーデ 石毛 片平 山崎 蓬莱 伊藤 忘れた

根本のバカが広岡抜きで 柴田をハムに売った 

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:06:52.55 ID:cDFYTaHi0.net
怪我するのjは不摂生だから
偶然に怪我するわけではない
吉村は遊びすぎ太りすぎ由伸も3P野郎
山本浩二はデビューから引退まで欠場したのは56試合だけ
試合が終わった後2時間の素振りと1時間の筋トレを日課にしていた
俺が山本浩二のことをめちゃめちゃ尊敬してるのがわかるだろ?
本当の鉄人は衣笠ではなくて浩二
すぐ休む今の子は見習ったほうがいい

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:06:53.30 ID:S2bkreH40.net
巨人の工作員 お疲れさん

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:07:42.47 ID:S2bkreH40.net
真弓を捨てて田豚を取る根本 死刑

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:08:37.08 ID:9zyM8/Yi0.net
>>55
>チョンスにめっぽう強い

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:09:00.49 ID:3pxyR8Py0.net
巨→原、松井、落合
神→掛布
広→江藤、金本
中→パウエル、ウッズ、和田
ヤ→広沢、ラミレス
横→ブラッグス、ローズ
西→清原、カブレラ、中村おかわり
阪→ブーマー、藤井、石嶺
近→オグリビー、クラーク、石井、中村ノリ
南→門田
ロ→ディアス、フランコ
公→ウィンタース
オ→ニール
鷹→松中、小久保
鷲→山崎、AJ

自分的には、こんな感じかな

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:09:57.65 ID:GffIxi7h0.net
もう松井で決まりじゃんこんなん

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:10:41.82 ID:cKtJBl2v0.net
>>267
実より名のトレードをする西武って決して嫌いでもなかった。
西崎の時も悪くないと思った。
秋山と佐々木の時は珍しく名より実のトレードをするなとは思ったけどねw

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:11:06.24 ID:tFhPSDBC0.net
長島と清原て記録よりも記憶タイプやからよう似とるね

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:11:08.72 ID:LBhJ4x3e0.net
>>266
まあ全盛期のここ一番大舞台での4番としての清原の実力は本物だったからね。
ただペナントとなると手を抜いたり、集中力が続かないから結局無冠の帝王になってしまう。

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:11:19.27 ID:TRQoMa0+0.net
>>127
近鉄はノリが一番4番らしい4番だと思う

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:12:15.53 ID:S2bkreH40.net
間違いなく勝つから応援に行かない ガラガラってあったっけ 売り上げが 堤

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:12:25.42 ID:cKtJBl2v0.net
最強の3番は王さんだろうけどさ。

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:12:34.78 ID:hySQtQlt0.net
イチローは日本では中距離打者だったよ
候補でもいいくらいの

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:13:01.93 ID:3pxyR8Py0.net
>>263
ショート、松井OUT川相INで

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:13:09.23 ID:zrwt+9eL0.net
>>265
上原が松井の身体が急にでかくなったので一瞬誰だか分からなかったとか
二年目にシーズンインしてヤンキースに合流したらお前やり過ぎだろとチームメイトに爆笑された

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:13:55.68 ID:S2bkreH40.net
東尾っチャンスに強いんだよ

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:14:08.06 ID:KnTlPI2m0.net
横浜のローズだろ、白人の方の。多分ステロイドパワーなんだろうけど。

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:14:22.47 ID:cKtJBl2v0.net
>>278
プロの試合ですから全勝というのは無いので。ですからそれで見なくなるということもないでしょう。

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:15:34.38 ID:3pxyR8Py0.net
>>285
いや、あの頃の西武にはマジで勝てる気せんかったぞ(近鉄ファン)

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:15:38.72 ID:cDFYTaHi0.net
福本って今だったら使ってもらえないほどの弱肩なんだけどな
巨人の清水は肩が弱いってだけでスタメン落ちしてたし
打撃もスーパーラビット使用の阪急で水増しだし
福本を推すやつはほんと野球をしらないんだろうな

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:15:39.17 ID:e2NI5MOl0.net
やっぱ引退試合じゃん

掛布
清原
小久保

だろ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:16:25.26 ID:q+4/2Z3VO.net
バースでしょ。

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:16:36.26 ID:KWM8J7W10.net
ボブホーナーとろめいし
期間は短かったけど強烈だった

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:17:17.65 ID:71Ig6Nkx0.net
>>1
え?
王じゃないの?

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:17:32.48 ID:PlDQRV+E0.net
ホーナーには度肝抜かれたわ

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:17:52.08 ID:3pxyR8Py0.net
>>287
三塁打あれだけ打てるのにスタメン落ちはないわ
イチローですら、この前3000本と同時にやっと並んだくらいなのに

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:17:54.32 ID:77rKvAgz0.net
ポンセ

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:18:32.33 ID:S2bkreH40.net
福本?マニエル?あの頃の近鉄阪急はめちゃくちゃ強かったな

スティーブって何してんだろ
タイロンはゴミ

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:19:54.08 ID:TdnMayFy0.net
>>282
脚の太さとか異常だったからな。
俺は一瞬ユニを三枚重ねで着てるのかと思ったほどだ。
何故松井はドーピング疑惑に名前が上がらなかったのか不思議。

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:20:01.25 ID:Kcy/SYx10.net
落合一択。
500本目、1000本目、1500本目、2000本目の安打は全てホームラン

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:20:14.11 ID:kX5RAMYI0.net
清原を凄いと思ったことは一度もない
やっぱり松井かな

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:20:28.01 ID:wdfJG2w40.net
単年だったけどホーナーやブライアント、フィルダー
後 近鉄ローズも。

外人入れたらきりがないよ。

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:20:31.63 ID:hrhvjoVm0.net
>>291
最初の三行も読まずにレスするバカ発見

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:21:02.68 ID:S/7eaesI0.net
落合、松井、金本、阿部、おかわり、清原
この辺の誰かだな。

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:21:14.59 ID:1l+QakW90.net
1.イチロー


4.松井
5.
6.
7.
8.古田

この辺はきまったようなもんだろ。

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:21:21.63 ID:S2bkreH40.net
広島西武 広島エース笹井?第1戦 震えてたもんな

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:22:09.57 ID:1l+QakW90.net
>>301
阿部はないわ。
古田のほうがトータルで勝っとる。

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:23:15.44 ID:S2bkreH40.net
他が弱かったから
1から8まで東尾で 9が伊藤でも勝てる

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:23:31.40 ID:sLpcRggA0.net
やっぱり八重樫だよな

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:24:13.23 ID:cvpq/W4H0.net
1位 王貞治
2位 ノムさん
3位 長嶋茂雄

後はどうでも良い。

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:24:59.09 ID:71Ig6Nkx0.net
>>300
はぁ?誰がいつ引退したなんか詳しく知らんわ。
王って1980位に居たんじゃねーの?

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:25:14.62 ID:73ldsQb/0.net
>>9
あなた52歳ですか?

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:25:16.43 ID:AMmo0il20.net
山本浩二はありえんわな

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:25:30.75 ID:S2bkreH40.net
4たてで 巨人の藤田が「私がアホでした」って認めたんだよな

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:26:50.95 ID:AMmo0il20.net
>>9
メチャクチャ弱そう

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:27:16.22 ID:cDFYTaHi0.net
野球の神様の長嶋さん王さんにきいてこいよ
だれが最高のクラッチヒッターか?
ふたりともコージというと思うよ

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:27:59.11 ID:HXAYqfWu0.net
落合一択だろ
つまんね

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:28:13.80 ID:hrhvjoVm0.net
>>308
>>160
ジジイってなんで条件反射的にレスすんの?
少し考える程度の脳みそないの?

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:28:59.88 ID:TdnMayFy0.net
>>301
今回の世界陸上でジャマイカ勢の急激な衰えを見た後だと、松井、金本、清原のクスリ組は外したい気がするな。
NPBはその辺あまり厳しくはないけどな。

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:29:48.24 ID:cgcqwiXU0.net
カブレラも強い

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:29:53.34 ID:71Ig6Nkx0.net
>>315
爺はおまえだろうが、このハゲ

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:30:49.10 ID:j0ckS5zB0.net
>>257
山本浩二と言うよりも、先輩の秋山から習った方がよかったんじゃないか
昨日も、不振に陥っていた中田が秋山に教わって打てるようになったとかいう記事があったし
まあ、清原はホームランバッターにしては新人の頃から妙に器用だったからな

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:30:59.65 ID:hrhvjoVm0.net
>>318
くやしいのー 

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:31:17.58 ID:S2bkreH40.net
昔はアッパースイングは悪だった

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:31:19.01 ID:6zxiDRvI0.net
80年代のバッターは差し引いて見ないと
スタメンは3割打って当たり前みたいな時代だぞ

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:31:40.49 ID:TdnMayFy0.net
>>316
自己レスだが、松井は日本時代はシロだからまあ入れてもいいか。

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:31:45.85 ID:kA+B0eZl0.net
もし、下位のチームで気楽に打たせていたら、王貞治さんの記録を越えていたかもしれません
ってさ、王さんだって下位のチームならもっと打ってたのでは?

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:31:52.90 ID:q+4/2Z3VO.net
フィルダーは一年だったな、しかも9月怪我で退団。
翌年大リーグ復帰で以降タイトル連発してるし。

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:32:08.77 ID:GNVjSWjJ0.net
キヨは秋山とデストラーデに挟まってたから
楽だったんじゃない?

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:32:56.14 ID:UMQ7b3eu0.net
落合か王だろ

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:33:40.59 ID:MQd2FOpU0.net
落合はなぁ
ロッテ時代はずっと帳尻打者と呼ばれてたし川崎球場だったしチーム引っ張る印象もないし
最強打者ではあるとは思うが最強の四番ってのは違うかな

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:33:46.53 ID:xCiqi3j00.net
羽生結弦小さくてオーラなくてかっこよくなかったw
http://i.imgur.com/SIZMa1h.jpg

@在weibo看到的?柚子?!
https://pbs.twimg.com/media/DHIS1pHVwAAbY0M.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DHIS296VwAEpVpp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DHIS4a-U0AA8GRh.jpg

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:33:57.30 ID:kayIg3x30.net
長嶋とか書いてるやつは基地外虚オタかギャグか人気込みか?
それなら新庄でも入れとけよ
福本とかOPS低い奴は入らんし2番は打力高い奴を置くのがベスト
盗塁の貢献度なんてたかが知れてる
普通に打力の高い奴並べればいい
データ的に打順は打力順に3番>4番>2番>1番>5番がベスト
1番ハリー 高OPS 走力
2番イチロー OPS歴代4位 走力込みで得点力(RC27等)松井以上
3番王 NPB史上最高打者
4番落合 NPB右打者最高打者
5番松井 OPS歴代3位

イチローとハリーは逆でもいいがこれがベストだろ

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:33:57.37 ID:/lBrqT+F0.net
長嶋の全盛期ってTVも白黒の頃なんだよな。そんなの知ってんのいくつの人らだよ。
チャンスに強かったとか良く聞くけど、実際見れてないから判断できないよな。

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:35:16.25 ID:tFhPSDBC0.net
メジャーやと日本と違って3番最強やよな

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:35:39.91 ID:AMmo0il20.net
落合のどこが長嶋を上回ってるんだろうか

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:36:33.76 ID:UMQ7b3eu0.net
王は流し打ちほとんどしなかったんだぞ
守備なんて王シフトで、レフトはいなかったんだぞ
それで868本ホームラン撃って
三冠王2回だぞ
考えられねえ

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:36:33.99 ID:UNL1Asqq0.net
秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。

長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。

イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で1億円を支払う。
噂だけど、ソープランドでイクときに「監督(仰木彬)〜」と言った。

清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。

落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。

小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。

野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。

前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。

松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き?)。

江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。

桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。

テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。

松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤?)を連れて川崎市のソープランドに行く。

岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。

ラサール石井 
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。

小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。

笑福亭笑瓶 
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。

篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。


私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg

高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久(ジャニーズ)・錦戸亮(ジャニーズ)・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一(戦場カメラマン)・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:38:40.11 ID:2LnPF3yG0.net
山本浩二は法政の時3番だったのがな。4番は田淵
アマ時代とはいえ4番の印象としてマイナス

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:41:19.12 ID:1zN7m+OL0.net
クロマティ
オマリー
白ローズ
黒ローズ
ラミレス
ペタジーニ
デストラーデ
ブライアント
バース
ブーマー

最強助っ人決める方が盛り上がりそう

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:42:01.40 ID:D/z6XgHx0.net
ホームランのみなら、おかわり君一択だな。
飛ばない球でも難なくホームランにしてしまうのは、他の追従を許さなかった。

落合みたいに狭い球場でインチキボールを打ってたのとは訳が違う。

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:43:51.99 ID:PGEubW4C0.net
清原は西武時代はともかくジャイアンツ時代はここぞという場面で
三振の多い打者というイメージしかない
イチローはそもそも四番打者じゃない

ヤンキースでも四番打者としての素質を買われた松井だろ

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:46:48.42 ID:godz54T50.net
清原のフルスイング頭に喰らって死なない人間っているの?

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:48:31.33 ID:1iwcJ4IE0.net
松井でしょ
日本に残っていれば
通算3割、700本塁打、1800打点
このぐらい残してたんじゃないかな

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:48:36.70 ID:IJg0+/Mc0.net
瞬間的には松中やと思うわ
どこ投げられても打つ雰囲気があった

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:48:45.80 ID:5h9ra5re0.net
>334
ギータだってほとんど流さないし今年一回目の三冠王穫るよ。王会長の現役時代とは桁が3つぐらい違う能力レベルの投手相手に圧縮バットもなしでね

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:49:54.81 ID:ocIgafs60.net
>>339
松井はヤンキースでは4番より6番の方が打席数が多かった

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:50:09.72 ID:LY+2VOhh0.net
やっと出た〜田淵!
山本浩二はともかく、話の流れで星野が出たし同じ流れで田淵も出さなきゃ〜と思ってました。
仲良し3人組だよね〜、馬鹿面下げてカレー喰ってたっけな〜CMでさ〜

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:51:33.25 ID:B0j99EHx0.net
今日ゴキブリ韓国人が全方位的に繰り広げている対日本の行動(公館及び第3国への慰安婦像、日本のせいにする広告など)は、
戦争(開戦)を実際に念頭に置いておかなくては実行に移すことができない事実上の宣戦布告に準ずる危険な行為である。
ただし相手が「甘い」日本だから今まで無事に乗り越えてきただけである。
日本の立場では、ゴキブリ韓国と同じ陣営(自由民主)の国でもあるし、韓米日共助が切実な事情も存在するので、忍耐してしまうという側面がある。

ところで、日本にするように、ゴキブリ韓国がもし今日の中国に対しても、ゴキブリ朝鮮半島侵略(6.25)の謝罪を要求し、
過去のゴキブリ朝鮮女たちへの蛮行(ファンヒャンニョ/還ク女)にも謝罪と補償を激しく要求し、中国大使館前や米国などにファンヒャンニョ像を立てて、
ニューヨークの真ん中で中国を非難する広告を掲げた場合、どうなるか?

そうすれば、中国はおそらく「中国への宣戦布告も同じ」としてすぐに大騒ぎが起きていただろう。
おそらく今ごろゴキブリ韓国は、中国から国交断絶されるのはもちろんのこと、他でも全方位で報復されてかなり苦しめられていただろう。

結論としては、あっち(中国)は恐ろしくてこっち(日本)は甘いからこうなっているというのが、まさに今日のゴキブリ韓国が示している姿だ。
怖い方には一言も言えず、逆に甘い相手に対しては二番煎じ三番煎じでも執拗にくっついて過剰な行動を止めないのが、
加減の知らない今日のゴキブリ韓国(人)の素顔(本当の姿=卑怯な姿)である。

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:51:38.37 ID:PGEubW4C0.net
>>344
そういう次元の話じゃねえよ

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:51:45.66 ID:B0j99EHx0.net
今日ゴキブリ韓国人が全方位的に繰り広げている対日本の行動(公館及び第3国への慰安婦像、日本のせいにする広告など)は、
戦争(開戦)を実際に念頭に置いておかなくては実行に移すことができない事実上の宣戦布告に準ずる危険な行為である。
ただし相手が「甘い」日本だから今まで無事に乗り越えてきただけである。
日本の立場では、ゴキブリ韓国と同じ陣営(自由民主)の国でもあるし、韓米日共助が切実な事情も存在するので、忍耐してしまうという側面がある。

ところで、日本にするように、ゴキブリ韓国がもし今日の中国に対しても、ゴキブリ朝鮮半島侵略(6.25)の謝罪を要求し、
過去のゴキブリ朝鮮女たちへの蛮行(ファンヒャンニョ/還ク女)にも謝罪と補償を激しく要求し、中国大使館前や米国などにファンヒャンニョ像を立てて、
ニューヨークの真ん中で中国を非難する広告を掲げた場合、どうなるか?

そうすれば、中国はおそらく「中国への宣戦布告も同じ」としてすぐに大騒ぎが起きていただろう。
おそらく今ごろゴキブリ韓国は、中国から国交断絶されるのはもちろんのこと、他でも全方位で報復されてかなり苦しめられていただろう。

結論としては、あっち(中国)は恐ろしくてこっち(日本)は甘いからこうなっているというのが、まさに今日のゴキブリ韓国が示している姿だ。
怖い方には一言も言えず、逆に甘い相手に対しては二番煎じ三番煎じでも執拗にくっついて過剰な行動を止めないのが、
加減の知らない今日のゴキブリ韓国(人)の素顔(本当の姿=卑怯な姿)である。

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:51:51.41 ID:S2bkreH40.net
根本 田豚 星野 法政大だっけ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:53:26.05 ID:NEFMb7cv0.net
>>12
NPB歴代最高得点圏打率だぞ
1985年の.492

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:53:32.17 ID:i7jgGvJ60.net
平塚

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:55:40.86 ID:pxvCwpds0.net
松井は今の風貌みると薬はやってなかったでしょ
清原とか松中とかサッカー本田とかやってる奴は見た目に必ずあらわれてる

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 01:57:24.56 ID:dCjunJSs0.net
おかわり君で確定

でもたまたま絶好調の時に不正な飛ばないボールだったせいで相対的な評価しかできない

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:01:58.20 ID:pxvCwpds0.net
おかわりはダルが全球ストレート勝負したときボールを前に飛ばせなかった

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:06:17.28 ID:9rPb/eJM0.net
清原なんて和田(ハゲの方)クラスだろ。いや一流なのはもちろん認めるが松井とか落合とか同等に位置するのは違うわ明らかに

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:06:45.83 ID:fexoRper0.net
歴代OPSランキング
http://2689web.com/history/r-ops.html

王一択だぞ

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:07:12.33 ID:Rriob0ip0.net
>>120
こういうバカは野球スレに書き込む資格が無いね

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:08:58.90 ID:Bodrq09c0.net
トータルで考えたら落合だなぁやっぱ
清原は才能、ボディバランス、体の使い方と超一級だったのに頭悪すぎて独活の大木化してから番長という名のただのお笑い芸人
松井は選手が揃ってる状況だと5、6番の方が使いやすいからなぁ

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:10:24.83 ID:zxoeSFcY0.net
>>354
ダルはNPB7年間で58本しかHR打たれてない異常な成績で
通算3本HR打ったバッターすら二人しかいないが、
おかわりとイ・スンヨプだ

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:10:35.59 ID:5pPUBRDF0.net
長嶋茂雄 38歳 .244 15本
野村克也 40歳 .266 28本
王 貞治 40歳 .236 30本
張本 勲 40歳 .261 12本
田淵幸一 38歳 .230 14本
山本浩二 39歳 .276 27本
衣笠祥雄 40歳 .249 17本
掛布雅之 33歳 .250 *5本 ←←←
門田博光 40歳 .311 44本
落合博満 40歳 .280 15本
清原和博 39歳 .222 11本
金本知憲 40歳 .307 27本
福留孝介 40歳 .264 12本(8/13現在)

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:11:31.31 ID:qhGNnVP+0.net
>>333
すべて

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:12:10.21 ID:TFvb5bJV0.net
松井に決まってんだろ
後にも先にも松井以上のホームランバッターは出てこないよ

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:12:19.05 ID:uwdgzPFD0.net
広島の西田

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:12:19.51 ID:PGEubW4C0.net
>>352
松井はただのAVの見すぎだよな

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:13:01.16 ID:fexoRper0.net
歴代ベストナイン

 松井  柳田  イチロー

   坂本  落合
長島         王
     大谷

     古田

こんなもんやな

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:15:49.14 ID:7ofzrXXh0.net
モスビーだな

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:17:22.90 ID:KOxGhx4m0.net
>>337
カブレラとグリーンウェルが入ってない
やり直し

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:18:00.52 ID:KPEJNKIK0.net
あと記録で言えば勝利打点とか

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:20:17.35 ID:HnsqgmS+0.net
>>9
遊 野村
二 正田
中 前田
三 江藤
左 金本
一 ロペス
右 緒方
捕 西山

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:21:36.69 ID:IVV8aNDN0.net
落合か松井しかいないなあ
外国人強打者に張れたのもこの2人だし
重圧で潰れるようなタマではなかったし
清原も良いんだけど巨人の重圧がキツいなんて言っているレベルではちょっと劣る

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:23:04.87 ID:z1iCuhxW0.net
>>341
ホームラン数以外の通算は全部王を超えてたろうな

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:23:26.87 ID:TFvb5bJV0.net
視点を変えれば簡単に結論出るだろ
外にメジャーで30本打てる日本人がいるのかと

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:24:04.69 ID:7ofzrXXh0.net
松井はここぞってときあっさり三振してたやろ

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:26:28.79 ID:9IjSssQM0.net
西武時代のカブレラは最強だったと思う。
ここでホームラン打ったら逆転みたいな場面で
(敬遠されなければ)ことごとく本当に打ってた

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:27:01.92 ID:pkn5UXAn0.net
今のバッターってクソボール平気で振るからな

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:30:20.35 ID:pkn5UXAn0.net
松井はホームランバッターというより中距離打者だからな
少なくとも打ち方や打球の性質はそう
でも半端ないパワーあるからポンポンスタンドインするっていう
落合清原はボールのかすかに下をしばく
そうすることで打球に伸びを与えるんだな
これこそホームランバッターでありホームランのコツ
これは練習でどうにかなる
松井のホームランはパワーがないと無理

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:30:28.99 ID:2HgaPiyu0.net
>>80
それ見てたのか うらやましい
伝説の三者三振だよな

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:32:05.45 ID:3hY7+EGa0.net
ボールの下を叩いてホップさせるのは日本の野球って感じなんだよな
メジャーだとそれじゃ通用しないから芯で叩く必要がある

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:32:47.03 ID:PGEubW4C0.net
もし王が4番で同じ成績が残せていれば話は簡単だったんだろうけどな

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:33:07.42 ID:3/vGwRjJ0.net
カブレラ

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:36:01.95 ID:7ofzrXXh0.net
松井の記録だけでいうと小さい頃から右打者だけやっといて日本にずっといたならまぁシーズン90本打って通算1000本行ったな

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:38:38.38 ID:A6o0aTr+0.net
こんなん松井か落合の2択だろ
清原とか場違いもいいとこ

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:39:56.07 ID:pxvCwpds0.net
松井ってメジャーでもホームランの平均飛距離上位だったはず

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:42:49.70 ID:7ofzrXXh0.net
清原はちゃんとやってたらな
広島に行くべきだった

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:45:57.74 ID:IVV8aNDN0.net
山本浩二は70年代に入れるの?
同い年の田淵は70年代って印象強いんだけど

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:46:35.80 ID:onv2jV6G0.net
4番ウッズ
5番福留
代打立浪
この並びはきつかった
ナゴドだとどれか一人に打たれた時点でほぼ負けが決まった

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:46:44.13 ID:A/ReToSH0.net
>>373
そんな印象ないけどなあw
ここぞって時は歩かされてたならわかる。

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:48:10.06 ID:2LnPF3yG0.net
>>376
松井が中距離打者って。馬鹿も休み休み言ってくれ

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:50:53.65 ID:7ofzrXXh0.net
>>387
印象論やし人それぞれかな
ちなみに俺トラキチやけど松井は好きで記念館も行ったで

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:54:07.85 ID:E+5USjfW0.net
松井は6番が多かったとか良く言う奴いるが
あの当時のすごいメンバー揃ってたヤンキースのメンバーだからなw
普通のチームの6番とは意味が違う


あのメンバーでガチ真剣のプレーオフでは監督に信頼されて必ず4.5番だった

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 02:54:56.37 ID:h18Qgvvq0.net
桧山、新庄、石嶺、平塚…
最強の代打は神様八木

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 03:02:59.94 ID:E+5USjfW0.net
松井は2000年に開幕から4番に座って40本打って
ONシリーズで打ちまくってMVPとった時に本当にONの後を継ぐものとして認められたな

大舞台で活躍する事も重要だからな

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 03:09:53.97 ID:wVxKUgC80.net
落合しかおらんだろ常識的に

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 03:13:18.82 ID:IVV8aNDN0.net
ワールドシリーズ第7戦で勝負掛かった場面で誰に打たせたいかというアンケートやって
松井がダントツの1位で選ばれていたからやっぱ勝負強いってことは認められているんだよなあ
後にほぼそのアンケートどおりの結果を出したわけだし

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 03:14:19.04 ID:7ofzrXXh0.net
>>390
ジオンビー、シェフィールド、えーろっど、ポサダ、バーニー、ソリアーノ、ジーター
おそろしいな

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 03:28:13.10 ID:jz4alK4V0.net
何かこの書き方だと、清原の方が落合より勝負強いみたいじゃないか?

落合って尋常じゃないくらいチャンスで打ってただろ

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 03:28:48.43 ID:1jXY/o+c0.net
落合が最強やろ、インハイの糞ボールをホームランにしたの未だに覚えてる
あれホームランに出来るの落合だけって誰かが言ってた

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 03:35:11.19 ID:E5xxRebwO.net
>>393
落合は優勝には貢献しないで、消化試合でバカスカ打った人だからな

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 03:36:29.60 ID:0fZ+TkN60.net
>>19
マジレスすると長嶋ではなく五十嵐章人な
史上唯一全ポジション出場、全打順本塁打してる

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 03:45:21.03 ID:lGZHuDv60.net
松井がメジャーに行ったおかげでタイトルを獲れた新井貴浩や金本知憲が
デカイ顔をしだしてからプロ野球人気が落ちてきたよね

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 03:54:58.54 ID:GvL4bGzC0.net
最強はどう見ても60本塁打のバレンティンだろ


これに勝てる奴おったらゆうてみ

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:06:34.26 ID:4PL2J89D0.net
最強の4番って価値観が古い

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:07:29.74 ID:YwDUI0zM0.net
清原て何で内角打てなくなったの?
入団5年目で右肩脱臼して腕が畳めなくなったと聞いたことあるが、肩の脱臼なら色々な選手が経験しているのに特に影響ない。
鈴木誠也も去年肩の脱臼しているし。

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:16:16.57 ID:fexoRper0.net
通算OPS(4000打席以上)
*1位 1.080 王貞治
*2位 .996 松井秀喜
*3位 .990 A.カブレラ
*4位 .987 落合博満
*5位 .943 イチロー
*6位 .940 T.ローズ
*7位 .933 張本勲
*8位 .933 R.ローズ
*9位 .929 小笠原道大
10位 .927 松中信彦

お前らの印象論なんて無意味
王一択じゃ。ばーか

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:21:26.34 ID:E5xxRebwO.net
>>404
最強の打者はそうだろうが、最強の4番打者だからな
長嶋茂雄が後ろにいなければ、ホームランもっと少なかっただろうな

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:32:55.87 ID:O2loIqnK0.net
>>340
いないけど
幼稚園児に腹包丁で刺されて死なない奴もいなぞ

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:35:23.26 ID:GffIxi7h0.net
普通に松井だな
外人はメジャーで通用してないし
王さんはいろいろ時代が胡散臭い

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:35:32.11 ID:xuf3pmVx0.net
西武なら、清原よりカブレラの方が上
カブレラならなんとかしてくれる感は半端なかった
秋山とデストラーデがいたから、清原はかなり楽だったはず

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:40:03.26 ID:TAbJN4fT0.net
落合は激弱チームだったから個人記録に専念できただけ
おまけにクソ狭い川崎球場だから参考記録でいい

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:43:00.63 ID:pYM5ymn70.net
>>409
2年連続50本はともかく
2年連続打率.360以上はどう思う?

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:44:53.08 ID:/8XxeVKK0.net
松中が三冠王取れたのってライバルがアテネ
オリンピックに呼ばれてたからじゃないの?

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:47:29.19 ID:iqTpFQ4/0.net
清宮

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:48:13.92 ID:pYM5ymn70.net
>>411
松中、呼ばれなかったの?

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:50:10.53 ID:fexoRper0.net
>>405
最強の4番も王だろ

歴代HR数も868本のダントツ1位で2位の野村の657本を圧倒的に引き離す大差
こうみると結構野村もすごかったんだな
歴代ナンバー1捕手は古田じゃなくて野村にかえとく

歴代ベストナイン

 松井  張本  イチロー

   坂本  落合
長島         王
     大谷

     野村

こんなもんやな

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:50:12.83 ID:e07BJ6Ff0.net
ただ松井秀喜はドームの人工芝が膝に悪いとかと言うのもあったので下馬評通りにはいかなかっただろう

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:51:31.55 ID:7ofzrXXh0.net
>>404
数字なんかより印象だろハゲ
おるよな、こういう数字引っ張り出してきて満足げなやつ
こういうとこ向いてないから

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:52:39.60 ID:pPR9S3go0.net
原辰徳...

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:54:29.34 ID:+StSWD3/0.net
秋山とかどうだ? 足も速いし、ファミスタやってたときめちゃ嫌なバッターだった笑笑

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:55:55.91 ID:64isgrVD0.net
>>414
イチローって、過大評価だよな


脇役のアベレージヒッターじゃん



(´・ω・`)

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 04:58:53.21 ID:1jZ/djDI0.net
落合

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:00:15.12 ID:LRUNYokK0.net
清原アゲのための記事?

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:01:23.89 ID:MoGsq6wE0.net
>>419
ま、アベレージヒッターといいうよりも
ただ足速いだけだけどな
バッティングフォームがかっこいいだけで
あんまりバッティングはすごくない

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:02:14.80 ID:LRUNYokK0.net
清原はそんなこんなで監督の目がなくなって
一方で、ヒットもホームランも清原の10分の1以下の大久保が監督やったとか
世の中わからないものだね

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:03:53.79 ID:pYM5ymn70.net
>>419
内野安打以外の打率を見ると足で稼いだバッターですね
打率がよくなくてビックリしたけど

過大評価かもしれんが1番という意味ではまあいいでしょう

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:11:41.75 ID:IVV8aNDN0.net
>>419
ここで上がるような4番に相応しい打者ではないな

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:13:43.96 ID:pYM5ymn70.net
4割近く打てる 50本以上打てる
もうバースだな


筒香がうまく大覚醒でもしたらいいな

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:15:12.70 ID:BhX3K+5N0.net
イチローより福本豊だろう
あの成績は異常だよ、足だけじゃなく打率も守備も凄い

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:22:05.31 ID:LRUNYokK0.net
ホームラン数、打点とかみると
1980年以降とかなら
落合、清原、金本かな
日米通算なら松井

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:35:14.84 ID:UpAc7bH50.net
>>144
王は飛ばないボールじゃね?
どっちかっていうと飛ぶバットでしょ

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:39:12.05 ID:4tgg3nrt0.net
もしかして4番バッターばっかり集めてチーム作ったら最強なんじゃね???

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:41:10.70 ID:BS3pjNGGO.net
清原が下位チームなら王越え?無理無理w
不摂生で傲慢になっていったからね

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:42:06.17 ID:MnuEsQ+y0.net
>>27
66歳の爺さんだが、子ども時代にラジオで
巨人戦をよく聞いていたよ。

打って欲しい場面で、長島さんは打っていたよ。
試合のキーとなるヒット数って半端なかったよ。

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:44:23.52 ID:BS3pjNGGO.net
>>419
野手っていうのは打つだけじゃなくて
守ったり走ったりも仕事だからな
総合力では歴代屈指の選手だと思うよ
打つだけの選手が打てなくなった時は悲惨だからな
打てない守れない走れないで邪魔でしか無い

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:46:40.76 ID:BS3pjNGGO.net
総合力って点では山本浩二とか秋山幸二も凄い選手だったな

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:50:30.12 ID:VgXFj/d/0.net
落合かバースしかなくね

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:57:13.16 ID:hrhvjoVm0.net
打てて走れて守れる
柳田とか出てきたのここ2,3年だからまだ評価できないよな

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 05:59:27.55 ID:E+5USjfW0.net
NPBの4番での最強か
4番打者で誰が強打者かによって違うんじゃない

前者ならいろいろ別れるが後者なら松井だろ
メジャーで31本打ってるから
狭い球場で角度つけてスタンドインさせる技術で量産してもメジャーじゃ通用しないからな

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 06:01:05.71 ID:/Q+kRxjV0.net
>>437
3番と5番のサポートのある4番と
そうでない4番じゃ全く違うからな

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 06:01:06.83 ID:ECdGHKVVO.net
松井秀喜は遠山みたいに全く打てない投手がいたから最強のイメージはないなぁ

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 06:01:55.96 ID:CNYRr4Cq0.net
(∪^ω^)わんわんお!

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 06:03:19.19 ID:07X6xcm+0.net
松井と落合が双璧だろうねぇ

清原とか、無感のザコは場違いw

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 06:09:13.48 ID:l6CAOYQw0.net
落合だと思う。
中日時代のことばかり言及されてるけど名古屋に移籍したのは30半ばだからな。
もう全盛期は過ぎてる。それでもあれだけやれたわけだが。

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 06:10:48.59 ID:E5xxRebwO.net
>>414
王の全盛期はだいたい三番打者だろ
長嶋茂雄王貞治の並びにすると、王は殆ど敬遠になってしまうから

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 06:16:18.83 ID:f5gSDkSi0.net
>>226
特殊技能w
無知はあっち行け

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 06:17:19.78 ID:f5gSDkSi0.net
>>433
お前はこのスレの意味がわかってない
あっち行けゴキヲタ

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 06:56:16.44 ID:X5nDcY000.net
王貞治
王選手
ワンちゃん

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:02:39.51 ID:QxQVCU9m0.net
>>430
ナベツネ乙

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:23:27.97 ID:ntGFDetv0.net
長嶋に一票

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:28:32.27 ID:pslYyauX0.net
王貞治に決まってるだろ

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:29:44.72 ID:cEV7h+SE0.net
>>414
守備考えたら張本センターなんかあるかよ
福本山本秋山とセンター候補はいるからな

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:29:45.38 ID:my8fsHcr0.net
巨人が勝ってたのって
ど真ん中だけど王貞治がスイングしないってことはボール
みたいなめちゃくちゃなストライクゾーンの時代でしょ?
バックスクリーンからの映像がある現代だったら暴動ものだぞ

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:32:55.61 ID:hOjzgVuu0.net
ペタジーニだろ
松井よりOPS上

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:34:37.45 ID:+tbzbrfM0.net
バースに決まってるやろ

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:37:41.04 ID:m1PCfZ9h0.net
>>432
それは思い出補正
実際はゲッツーも多かった

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:44:38.21 ID:JS/ZLE0o0.net
技術なら落合
実績は松井
才能なら清原
ドーピング松中は格落ち

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:45:06.08 ID:2C2O55M/0.net
世界でも結果残した松井で議論の余地なしなんだよなぁ

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:45:30.74 ID:JS/ZLE0o0.net
落合はメジャー投手からはてんで打ててなかったからな
世界で通用したのは松井だけ

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 07:49:36.07 ID:E5xxRebwO.net
>>457
日米対抗で、完璧に芯でとらえた打球が失速して外野フライになって以降、打撃フォームが最後まで修正することができなかったと自分で言っているね

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:06:48.11 ID:6ZlK05ft0.net
今は「原ってチャンスで全く打てなかったよなぁ」というジジイの思い出語りに
原の現役時代知らない野球ファンから数字を基にした反論が返ってくるんだから面白くなったな

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:10:32.11 ID:+q9kBagA0.net
松井なんてチャンスに弱いし左打てないしホームランのインパクトだけの糞バッターじゃないか

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:14:58.17 ID:5pPUBRDF0.net
>>459
チャンスで内野フライ、勝敗がほぼ決まってからの最終打席のソロホームランを何度見たか

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:16:53.17 ID:BS3pjNGGO.net
>>445
ここはお前の掲示板か?w
そんな指図される筋合いは無いよゴミ

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:21:06.07 ID:EMs3gbxK0.net
スレタイからしてもピロやきうのスケール感のショボさ。

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:25:35.67 ID:tm10V4R40.net
やっぱ落合、松中みたいなホームランでもヒットでもとにかく打つことに関して上手いやつに4番打たせて
前後にクセあるやつ置きたい
内川、イチローもいい4番だと思う

(二)山田
(左)筒香
(中)松井
(指)落合
(一)清原
(右)福留
(三)中村
(捕)城島
(遊)中島

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:34:54.65 ID:j49GMzu30.net
日本人にホームランバッターなどいない

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:36:15.15 ID:G9u0m9bX0.net
>>296
トレーニングやって一年で付く限界値の数倍(オフシーズンのみで筋肉が10kg増量)の筋肉が付きましたって報道しててそれはまずいだろと当時いわれてたよ
>>378
バリー・ボンズコーチは最近レベルスイングで真芯の少し下をぶっ叩けと指導してたよ

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:39:25.86 ID:39SM665R0.net
ブライアンはー?

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:48:18.44 ID:n3yAbwfi0.net
原の4番って消去法の感じが凄いしたわ

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:49:20.70 ID:V146uA6m0.net
4番は迷うところではあるが、5番なら巨人・柳田

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:54:11.73 ID:DM4iGDr40.net
メジャーと試合をするんだったら松井
最強4番を決めるだけだったら落合

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:54:59.91 ID:lSvYi1a40.net
王って書いてるやつは>>1の1980年以降って書いてあるのが読めないメクラか

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 08:58:06.35 ID:+LqGpz7J0.net
>>466
ボンズのヒッチしないフォームで引き付けてレベルスイングで打つってのは滅茶苦茶だったな
勿論、ドーピング有なんだけど

日本の秋山や広沢とかはポイント前のほうで、一番力が出るポイントで打たないと駄目言ってるね

松中・金本は確かにすごかったんだけど・・・グレーな時代に大活躍した選手だな・・・
今の選手も少々無理して体デカくしてやってるけど、80キロもないイチローが長くやれてんだよなあ、今や世界最高齢野手になっちゃったし

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:02:55.96 ID:FUfGuFg/O.net
7番に新庄剛志を置きたい
誰も打てないようなピッチャーからホームランか起点になるヒット打ってくれそう

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:05:23.66 ID:exXQN9sR0.net
清原とか勘弁してよ
全盛期の松中でしょ

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:07:23.72 ID:J0O3V8Cn0.net
4番佐伯悪くなかったぞ
1発よりも繋ぎのが大事だからかも

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:08:32.48 ID:hPnjwMwI0.net
全盛期の前に海を渡った松井。

もしも海を渡っていなかったら
マジでどれだけの数字を残していたのだろう。

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:10:49.10 ID:kwW7ufLk0.net
>>337
レジェンドクラスはやはりファーストかレフトの選手ばかりだな

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:12:49.70 ID:Kc0X+R760.net
ここまでポンセなし

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:14:49.98 ID:sdOcgI8r0.net
>>120
あの打球見てそりゃないわ
スイング見ても別格ですわ

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:15:31.74 ID:31esy+qU0.net
>>476
日本最終年の松井は本当に凄かったね
覚えてる人は少ないと思うけど当時は松井やカブレラ・ローズとかマジでまともにストラクゾーンで勝負してもらえなかった
際どい球とかじゃなく明らかに逃げてる球
その中での50本だから凄い
松井が渡米して危機感を持ったプロ野球は翌年から露骨な逃げ球がなくなり松中が活躍しだしたりホームラン数が急激に増えた

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:19:09.48 ID:aGQfePtz0.net
日本人なら落合だなぁ
子供ながらに、この人の打ち方なんか違う!って感じる位すごかった

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:19:12.08 ID:Hu65kK6p0.net
>>455
清原が落合や松井のような頭の良さがあったら

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:31:25.69 ID:tY8MPn6q0.net
原辰徳だろ

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:32:38.58 ID:2C2O55M/0.net
松井の2002年かなんかはほんと真ん中来なかったなw
あの年が50打った年だってんだからすげえわ

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:38:47.70 ID:X9VWtv0F0.net
チームスポーツの場合はチームの成績や注目度も加味しないとね。
ガラガラの狭い球場でばかり試合してる弱小チームの4番が
なんぼ数字だしたところでそれは技術的には優れていても
「最強の4番」とは認められないわ。

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:40:47.69 ID:pUDQ6+n30.net
やっぱり松井かなあ
落合は天才的だったけど器用すぎる印象でなあ

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:43:26.95 ID:3bFpJWvj0.net
>>120
飛ぶボールって松井がメジャー行ってからじゃなかったっけ

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:44:11.78 ID:kkoUEJnE0.net
>>486
松井の後ろに落合を置いて、落穂拾いをさせるとよろしいな

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:44:59.27 ID:kkoUEJnE0.net
>>487
2000年あたりからちょっと怪しいが、
2003-04年が露骨に

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:46:07.39 ID:83MFbSjb0.net
飛ぶボールは2001年からだね

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:46:57.90 ID:kkoUEJnE0.net
>>489の「2000年あたりから」は「2001年あたりから」の誤り

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:47:27.42 ID:J0O3V8Cn0.net
パリーグは2000年からだろ
セリーグは2003年から一気におかしくなった

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:47:48.07 ID:1KfRnIo80.net
一番技術の高い技術の天才の4番は落合、俺はこういうタイプのバッターが一番好きだ、
頭を使って打てたのが野村氏、努力で飛ばす技術を身に着けたのが王、
松居は天性でホームランは打てたけれどバティング技術自体はへたくそ、
そんな印象ですね。

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:50:46.49 ID:Ao3fehKB0.net
カッスは低反発が打てないままだったな
2003年のアテネ予選の時からずっと
ボールが変わる度に不振になるw

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:50:53.18 ID:eWWrDZfCO.net
怪我をしてなかったら前田智

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:52:58.36 ID:f5gSDkSi0.net
>>466
ゴキローもプロ野球からMLBに移籍するに当たり
9キロも増量している
ステロイドじゃないんか?
ステの副作用である種無し、抜毛、発疹
ゴキローは役満だ

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 09:54:51.95 ID:oSkKLDO+0.net
ブラッグス

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:00:56.97 ID:eWWrDZfCO.net
>>127
西武おかわりくん、ヤクルト広澤、鷹景浦、ハムウインタース、中日大豊

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:01:23.38 ID:f5gSDkSi0.net
二人の全盛期だがリンク先の画像を見てみろよゴキヲタ

https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/baseball/mlb/2013/07/23/post_58/

身長は松井が高いが横はほぼ一緒だ
特にゴキローの腕、組んでるとはいえなんだこの筋肉。今と全然違う
それにドーピングは元々陸上競技で問題になっている。ツール・ド・フランスもな
脚力に多大な恩恵がある
ゴキヲタは馬鹿だからホームラン増えるだけと思っているがw

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:02:12.05 ID:cjbW/GQH0.net
ジャイアント馬場

501 :メーサイ岡崎@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:02:55.79 ID:i6oHuUP70.net
( // 三  //"_ │
│\   / │ │
│(0)  (0) ││
│        3   ______
│\ し / │  /
 \      │ <クリックして俺のAAの秀逸さを確かめて暮れ!
  │口  │/   \ http://imgur.com/sl2qwgi
   \_/       

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:03:23.59 ID:x1yq55Fz0.net
王は4番じゃないじゃん
当時の巨人の4番は長嶋

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:06:04.23 ID:oer1sR/b0.net
>>459
観戦してない奴の数字いじりなんてたいていとんちんかんだからな

「こいつ今年チャンスで良く打つよなあ〜 得点圏打率いくらあるんだ?」
 .268
「え?そんなもんか?」
 塁状況別成績 二塁三塁や三塁だと5割超
「そうそう走者貯まってると打つんだよな〜」
満塁 .250
「満塁でも強い印象あるけどな? 8−2かあ いやいやそういやあ好守に阻まれた惜しいの
2本くらいあったよな あれ抜けてりゃ満塁も8-4で5割じゃん」

こういう数字の見方できねえやつが数字だけみてごちゃごちゃいってもしらんがな

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:06:24.66 ID:3bFpJWvj0.net
>>489
やっぱりその辺からだよね
岩村が40打った年に松井がいたら
60行くんじゃないかと当時思ってた

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:06:44.00 ID:HTWlyzsm0.net
ある意味センスだけで500超のホームラン打った清原はすごいと思う
練習しない、六本木で遊んでばかりと言われてたからね

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:07:06.17 ID:kkoUEJnE0.net
1980年以降各球団の最多「先発4番」
読売 原
阪神 金本
中日 落合
DeNA村田
ヤクルト 広沢
広島 山本
オリックス石嶺
西武 清原
ソフトB 小久保
ロッテ 落合
日ハム 中田
楽天 山崎
(近鉄 中村)

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:19:38.54 ID:qUk8nyi+0.net
>>120
何も分かってないなら死ねよボンクライチオタ

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:21:01.94 ID:G9u0m9bX0.net
>>496
ぷぷっ
23才の頃から最大で±2kgしか体重の増減はしてないって向こうでも報道されてたじゃないか
21〜23才までオフに筋トレやってシーズンに入ったら筋肉が邪魔して逆にスイングが遅くなった
シーズンに入って筋トレが出来ずに筋肉が落ちてきたら打撃も調子を取り戻したのでそれに気付いてからは体重の増加はしないようにしてるってさ
それにイチローは普通は身体が変わってきたらバットをそれに合わせて変えるのが普通だけどイチローの場合はバットの方に身体を合わせるので体型を同じに保つようにしてる

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:23:10.37 ID:Dm9WxvAt0.net
バレンティン カブレラ ローズ ブーマー が四皇帝だろ
日本人は非力だから 外人助っ人にタイトル獲られまくりだし 
松井清原も外人助っ人に比べるとパワフルさでは勝たれへん

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:23:58.55 ID:X9VWtv0F0.net
外人なら阪神のバースじゃないのか。

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:24:22.95 ID:Dm9WxvAt0.net
>>510
バース3番 掛布4番でなかったか

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:24:40.80 ID:X9VWtv0F0.net
ありゃ3番か。失礼。

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:28:08.26 ID:ZtIZHMZg0.net
ブライアントのスイングが好きだった

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:29:04.57 ID:Dm9WxvAt0.net
ブライアント デストラーデとかも凄かったな デストラーデも3番だっけ

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:32:43.27 ID:kkoUEJnE0.net
>>514
デストラーデは主に「5番」

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:36:23.78 ID:qUk8nyi+0.net
>>376
あのなぁ、松井のような打球だからこそメジャーで30本打てたんだよ。
ボールの下を叩くだかなんだか知らんしそれが長距離打者だとか
言うけどさ、そんな打ち方じゃメジャーじゃただの外野フライなんだよ。

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:43:08.89 ID:Devd2IiC0.net
ブライアントって、3番じゃね?
4番がオグリビーとかデービス

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:44:45.57 ID:JS2S6Vah0.net
普通に松井清原落合を並べて誰を4番にするか考えれば分かるだろ
満場一致で落合しかありえねえ

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:46:23.08 ID:gD30K4JC0.net
松井か落合
清原はクレバーさが無く、昔の成功体験にとらわれ工夫せず伸び悩んだイメージ。しかも自分のせいなのに巨人や周りのせいにしていた。

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:46:45.01 ID:5QsgcCaw0.net
西武時代の清原はガチですごかった

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:47:47.03 ID:kkoUEJnE0.net
>>518
その3人、いずれも全盛期なら
松井-落合-清原 の並びかな

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:48:54.04 ID:Dm9WxvAt0.net
落合は飛距離ないでしょ 川崎球場が狭かったからHR王のタイトル獲れただけ
中日に移籍したらHR王のタイトル一回も獲っていない 

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:50:47.33 ID:kkoUEJnE0.net
>>522
中日時代に2度獲ってる

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:51:07.21 ID:qluTE5Y70.net
ドラファンの俺は本当に
選手落合に対しては良い思い出が少ないんだが
他チームのファンから見ると
また全然違うんだろうな

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:51:42.04 ID:Dm9WxvAt0.net
>>523
そうなんか すまかった 休養するわ

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:52:27.96 ID:BSNJlMad0.net
>>493
ただの印象だな
松井の練習用バット見せてもらったら、打撃痕がバットの芯付近にしかなくて驚愕したという清原の証言もある
ただパワーあるだけならあんなに打率も出塁率も稼げんわな

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:53:58.89 ID:pYM5ymn70.net
>>439
次の年からもう完全克服
遠山の完敗となってる 最初の1年だけだったよ遠山が勝ったのは

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:55:35.67 ID:pYM5ymn70.net
清原は秋山デストラーデと挟まれて最強だったな
いなかったらもっと成績落としてたカナ

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 10:56:53.40 ID:pYM5ymn70.net
>>492
セリーグは2004年から

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 11:00:19.38 ID:f5gSDkSi0.net
>>508
当てになるかアホ
現に画像みりゃわかるだろうが
ゴキローの場合、後になって付け足しが多い

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 11:05:58.98 ID:qluTE5Y70.net
88年の日シリは四番の差で負けた
ナゴヤ球場の場外、あわや新幹線に直撃の
HRを叩き込んだ清原と
HR、打点ゼロの落合

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 11:07:05.37 ID:zIjDOxgM0.net
清原のピークはPL時代

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 11:08:35.90 ID:pYM5ymn70.net
清原の2年目以降はこんなもんじゃないはずだろと思う
遊びすぎたんかな

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 11:11:57.22 ID:c+mbx2YI0.net
>>108
これは変態

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 11:24:49.12 ID:qluTE5Y70.net
ドラファンは清原の規格外の場外HRに
ポッキリと心を折られたからね
アアこれはもうアカン
西武さんにはやっぱり敵いませんと

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 11:30:11.79 ID:kkoUEJnE0.net
>>535
打たれた小野が前年西武で‥‥というあたり

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 11:31:41.84 ID:EOFPqB7B0.net
>>530
9kg以上も増量して盗塁王取れるかよ
願望でありもしない話を作るな
嘘も100回言えば本当になるとでも思ってるのか

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 11:38:24.87 ID:kkoUEJnE0.net
まずは、イチローの体重の推移のデータを示せばいいんじゃないかな

ここだとスレ違いだから、別のどこかで

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 11:48:59.81 ID:f5gSDkSi0.net
>>537
イチロー(27) 身長173cm 体重71kg (マリナーズ公式発表)

マリナーズの2001春季キャンプ時にはそれまでの体重71kgから9kg増やし80kg
さらに身長についてイチローは「マリナーズの公式発表の173cmより、実際は5cm高い」と発言

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 12:02:28.87 ID:rOk323aj0.net
>>461
止めたバットで内野ゴロってイメージ

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 12:07:55.57 ID:zF6OA+I30.net
野球やってりゃわかるだろ
クラッチヒッターっているんだよ
みんなが売って欲しいと思ってるところで10割打てちゃうヤツ
そいつが四番だ

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 12:09:36.21 ID:pYM5ymn70.net
最低でも3割40本打てないと

中田、中村はダメ
筒香OK

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 12:12:54.20 ID:pYM5ymn70.net
>>461
初回あたりの先制打はよく見た気がする
終盤は打ってないイメージ

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 12:17:20.21 ID:c/EkQ9Fy0.net
メジャーで31本って4番としてはしょぼいw

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 12:29:33.41 ID:XsNvzprLO.net
イチローが173とか書いてる朝鮮人貼り付いてるけど、173ってプロ野球だとかなり低身長
小柄で有名な桑田がそんくらいだっけか、高校野球時代から大男だらけの世界だから、あんまり身長関係の亭増効かないよ
門田は低身長だったけど、あの人は元々俊足の選手だしね、イチローあたりとは世代も親子差だが

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 12:33:36.27 ID:f5gSDkSi0.net
>>545
すぐチョン扱いか
いい加減あっちいけよゴキヲタ

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 12:35:09.53 ID:XsNvzprLO.net
清原だって昭和の頃はジャイアンに見えたけど、今の基準だと結構スリム
日本のスポーツは水飲むな時代だったからなw
松井の時代もそう
近年の高校野球はチビの選手多いけど、体重はPL清原あたりの時代よりずっと重い、弱小っぽいチームでも逆にベンチプレスやら体鍛えてるからw昔のラグビーアメフト部員みたいな体格ね

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 12:42:17.71 ID:Pw9Bxvyr0.net
ネ ト ウ ヨの脅威の無職率!!

【無職(49)】「宣戦布告する。27 時間テレビに乱入する」フジテレビにFAX→逮捕
【無職(33)】民主党の広報看板に『恥』と落書き…逮捕
【無職(29)】不明女児「殺した」「次のターゲットは、仙谷官房長官一家に決めた」 ネット書き込み男を逮捕
【無職(32)】「尖閣問題で頭にきた」中国人学校に脅迫電話をした男を逮捕
【配送アルバイト(31)】「日本軍性奴隷問題の解決を求める会」メンバーから、メガネひったくった保守系体の男を逮捕
【無職(70)】「民主党が嫌いだ」 前原国交相に石を投げた男を逮捕
【無職(33)】「民主党が嫌い!」 民主・福田衣里子氏の事務所に刃物男が立てこもり
【無職(24)】「民主党をやっつける」 民主党本部に棒持って侵入の男逮捕
【無職(20)】2ちゃんねるで前原国交相を「暗殺する」男を逮捕
【無職(40)】民主・鳩山代表のポスターに『売』と落書きした男を逮捕
【無職(38)】「中国が攻めてくる」 "ひきこもってネット三昧"のニート暴力二男、家族殺人未遂で供述
【アルバイト(45)】公務執行妨害:容疑で男逮捕 天皇特例会見に反対
【無職(64)】民主党郡議員の事務所スタッフに空き瓶投げつけた男を逮捕
【無職(32)】船長釈放に抗議、フロッピーを持った刃物男が首相官邸へ
【自称著述業(29)】抗議デモ開催の市民団体の男ら、フジテレビ前の日の丸引きちぎり摘発される
【無職(28)】韓国人中傷の紙、公園に貼った疑い 書類送検へ
【無職(40)】 "自分の気持ちが抑えきれなかった" 韓国総領事館に発煙筒投げ込んだ男逮捕
【無職(47)】嫌韓デモ参加者を逮捕 デモに抗議していた男性に体当たりをした容疑-新大久保
【自称自営業(57)】「中国の反日デモに抗議しようと思った」 なぜかロシア大使館の前で自動車に放火した男を逮捕

ネ ト ゲ 実 況 板
https://matsuri.2ch.net/ogame/

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 13:18:59.10 ID:pUDQ6+n30.net
>>509
んでもそいつらにヤンキースの四番を打てるかというとなあ・・
あっ フィルダーがいたか

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 13:20:15.99 ID:pUDQ6+n30.net
>>547
清原桑田世代ですでに水飲むなとは言われてないと思うけど

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 14:11:06.16 ID:EOFPqB7B0.net
マリナーズ時代の公称でイチローが173cmだってよ
まぁ嘘にしても酷すぎるわ

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 14:14:09.02 ID:EOFPqB7B0.net
>>550
ワッキーだっけか?
彼はサッカーだけど
年齢はKKより舌で40代後半か半ばくらいだろうと思うけど雨の日はわざとこけて水溜まりの水を飲んでたとか便所の水を飲もうとしたとか言ってたな

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 14:29:47.31 ID:x1yq55Fz0.net
イチローは178くらいだと思う

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 14:30:48.16 ID:iKkJvIYP0.net
イチローは177〜178くらいはあるぞ

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 14:33:39.14 ID:+LqGpz7J0.net
>>552
ワッキーと同世代イチローとタメで中学サッカー部だったが、普通に水飲むな世代だよ
もちろん、水溜り飲むってのは誇張も含んでるけどね

水オッケー〜今みたいにオニギリ食い散らかしてるのは現アラサー〜松坂世代くらいまで下じゃないかな
今のやきうはプロテインでドーピングしとるからな

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 14:34:59.45 ID:pYM5ymn70.net
何で身長になってるかわからんけど
のっかるか
実は川崎はイチローより少し高い
イメージは逆なのにね

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 14:42:11.48 ID:/ZZmnJhu0.net
身長が170センチしかないのに
通算本塁打記録で10位以内に入ってる門田は凄い

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 14:43:08.15 ID:+LqGpz7J0.net
長嶋が松井と会ったシーン、長嶋の体格が巨漢松井と大差ないくらい大きいのは驚いたな
多少シークレットシューズで高下駄なんだろうけど、80くらいの爺であんな大きいの病院とかであまりいないからねw
張本とか
ノムさんだって、あの年代ではそこそこ大男だったろうな

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 14:44:49.41 ID:/ZZmnJhu0.net
>>558
金田は184あるからデカくてビビるよ
飲み屋で何回か見た

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 14:47:05.13 ID:iKkJvIYP0.net
>>558
野村はかなり低いぞ一般人レベル
張本長嶋金田あたりはでかい

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 15:23:46.32 ID:EOFPqB7B0.net
>>555
ネタだろうけどプロテインは直訳するとたんぱく質だ

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 15:47:06.80 ID:w27pxXhB0.net
高校生なのにお金くれなきゃやりませんって最初っから言っちゃうんですね
http://kabu.btels.com/0815.html

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 15:58:37.73 ID:r4xjQVrZ0.net
四番たるものチームを勝たせてなんぼ

優勝チームのノンタイトル四番>最下位チームのタイトルホルダー四番

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 16:06:57.97 ID:kkoUEJnE0.net
それも一つの考えかたですね

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 16:45:23.10 ID:5dUOC6Yv0.net
プロティンがドーピングとかw

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 16:48:57.20 ID:YyOUzByD0.net
バレンティン
本塁打60本の怪物バッターだった

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:04:55.93 ID:w9+gyuU30.net
そりゃ落合だろ。
比較対象がいないじゃん。

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:24:58.83 ID:hHISVTL80.net
落合は人気無かったじゃん
引退試合して無いぜ
プロ野球の4番って人気と実力が大事

田渕はがんばれ田渕君が漫画やアニメ映画公開され大人気
清原も引退試合にはイチローや長渕剛が駆けつけた
清原はパロディされた漫画やムック本が色々
掛布だって自伝的漫画が少年漫画誌に連載されてた

それと球団グッズの個人売り上げも大事

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:29:38.86 ID:dJF+UNmh0.net
この手のスレは面白い

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:29:44.75 ID:qUk8nyi+0.net
落合移籍1年目の減少は球場云々よりセリーグのピッチャーに対する
不慣れが要因じゃないの?
2年目以降ちゃんと30本以上打ってるやん
おまけにホームラン王2度とってるし

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:34:00.48 ID:xqXpSpQD0.net
>>550
そんなの非科学的だって声はあがってたけど、まだまだ水飲むなが幅をきかせてた時代だよ

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:35:37.41 ID:qUk8nyi+0.net
>>554
イチローは身長180ないよ
178くらい
9年前のwbc国家斉唱で原監督より3センチくらい低いのが全国中継で
判明したから
画像もググれば出てくる
それを目の当たりにしたボンクライチオタは大発狂して憤死したがw

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:35:45.21 ID:MnuEsQ+y0.net
ベストナインをやると王長島イチローはデフォだが
4番は誰かと言われたら落合だな

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:36:38.55 ID:MnuEsQ+y0.net
初めてIDダブったわ

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:37:48.77 ID:2LnPF3yG0.net
不人気ロッテの象徴が落合
中日では宇野、巨人では松井が球団の顔
打つだけでは最強の4番とは言えん

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:41:20.24 ID:r3OaPMET0.net
>>12
コイツいったい何言ってんだ???

577 :しんたろう :2017/08/15(火) 17:41:44.54 ID:Rv9KG1Bd0.net
落合の三冠王の時の記録見てみろよ

消化試合の記録を除いたら、全然たいした数字じゃないから
ロッテの優勝が無くなってからホームランもバンバン打って
異様に打点稼いででかい三冠にした

優勝に貢献する中で三冠取って、日シリでも3本打ってMVPの
バースの三冠とは価値が違い過ぎるわ
バースは3番だったけど、勝利に貢献する中心選手としての「格」が違う

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:44:06.23 ID:TPHdIYpC0.net
ロッテは強かった印象ないからあんま各球団のエース級とは対戦しらんのやろとケチつけさせてもらうわ

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:44:33.01 ID:r3OaPMET0.net
>>568
マンガ雑誌の表紙を飾ったのなんか落合くらいなもんだろ
ON時代は知らんが

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:45:21.50 ID:r3OaPMET0.net
>>577
>落合の三冠王の時の記録見てみろよ

数字で野球の全てが語れると思ってる奴は例外なく低脳

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:47:44.27 ID:7nZQGXYz0.net
清原一択だわな
細かいことは抜きにすればね

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:48:25.13 ID:cDFYTaHi0.net
じゃあお前は低能じゃん
監督から信頼されてない4番打者があるかよw
どうでもいい場面で打ちまくったから数字は立派だけど

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:48:48.78 ID:dJF+UNmh0.net
松井は本数はともかくホームラン飛距離ではメジャーでも上位だった

東京ドームが、とか言ってる人達へ

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:49:47.59 ID:r3OaPMET0.net
>>582
誰の話をしてるんだよw

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:51:58.83 ID:cDFYTaHi0.net
4番打者というのは監督、チームメート、ファンから絶大なる信頼を得てないといけない
アナルくんは名打者だが信頼度は低かった
そういう意味ではキヨのほうが4番にふさわしいんじゃないかな

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:53:32.07 ID:KSYzFfke0.net
落合なんか見た目腹の出たおっさんじゃねーか、あんなのが三冠王取れた時代のレベルが低すぎる

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:57:34.76 ID:41aNxkRf0.net
清原は西武時代はチームを8回優勝させてるし日本シリーズの通算打率は3割超えてるしサヨナラ安打、サヨナラ本塁打、サヨナラ満塁ホームランも歴代一位だから最強候補で良いんじゃない

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 18:00:45.37 ID:rfeEaTu/0.net
トリプルスリー達成した時の金本
打って走れる4番

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 18:03:44.62 ID:41aNxkRf0.net
メジャーで三冠王取ったミゲル・カブレラだってこんなだぞ
プホールスだってずんぐりむっくりじゃん
http://i.imgur.com/crfXyrs.jpg

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 18:07:15.35 ID:Dm9WxvAt0.net
でも清原って西武時代 めっちゃ嫌われたんだろ
チームの主軸ならチームを纏めていかないとな 
四十路になって刺青とか中年デビュー 軽い池沼だろ

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 18:10:32.74 ID:6o/K8iWZ0.net
セカンドとショートは不在かな

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 18:21:53.04 ID:41aNxkRf0.net
>>590
落合はオレ流といって自分のこと以外は我関せずだったし門田も同じようなもの
四番はその打棒でチームをどれだけ勝たせるかだろ
清原はPLの中村監督も森も長嶋もあれほどチームのためにプレイした四番は居ないと称賛しているしナベQによるとどちらかというとシャイな性格でそれでいて良く気が付く優しい気持ちの男だったと言ってるし

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 18:55:46.25 ID:F9gwk2I50.net
落合認めないアンチはどうしようもないな
消化試合で打ってたというアホが多いが
じゃあどれくらいの打席でどれくらいホームラン打ってたのか誰も提示しない
何の証拠もソース出さずにチャンスに弱い、消化試合で稼いだだけというアホ

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 18:58:58.31 ID:8Sh8GbcM0.net
三冠王三回だからな

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:11:45.06 ID:2LnPF3yG0.net
当事のロッテなんて開幕から1ヶ月もしたら
後は消化試合みたいなもん

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:18:34.60 ID:cDFYTaHi0.net
野村克也「その選手がいることによりチームが劇的に強くなるそんな選手は長嶋と山本浩二だけ」
掛布雅之(4番打者論で)「真の4番バッターは山本浩二さん」
江川卓「僕の生涯最高の対戦は山本浩二さんへのストレート1本勝負の打席です特大ホームランくらいましたがw」
豊田泰光「ミスタープロ野球の浩二さん」
長嶋茂雄「コウちゃんは俺より上」
川上哲治「あんなものすごい強肩みたこともきいたこともない腹立たしいよ」

最高のプロ野球選手は王、長嶋、野村、山本浩二でいいだろ
俺が生で見たのは王の最晩年と山本浩二だけだから俺にとっての最高の選手は山本浩二
王は5歳位だったからほとんど覚えてない

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:27:19.08 ID:qUk8nyi+0.net
>>583
データで何度も論破されてるのに未だに東京ドームとかラビットとか
言ってるのは全部ボンクライチオタだしな
それも10何年以上前からずっと
コイツら本当に学習能力ゼロ
とっとと自殺すりゃいいのに

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:27:35.80 ID:IVV8aNDN0.net
>>587
巨人入ってから今現在に至るまでが酷い
勝負強さは認めるんだけど

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:29:57.57 ID:hZV4IxWm0.net
>>557
門田2世?
オリックス 吉田正尚
https://www.youtube.com/watch?v=9-xETCpwdm0
https://www.youtube.com/watch?v=HY4eb9gdTck

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:30:37.65 ID:z2gL4Zdf0.net
MLB野手390人中100位でも上位だからな
ソースの提示もなしでそんなこと主張されても

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:31:40.92 ID:qUk8nyi+0.net
なあボンクライチオタさぁ、お前らの崇めてる教祖のイチローはこのスレの対象外なんだよ
どさくさに紛れて松井にいちゃもんつける暇がありゃとっとと自殺しろよゴミクズ
どうせ生きてたって意味ないんだからさ
あとイチローは身長180ないから
あって178
諦めて自殺しろゴミクズ

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:33:50.12 ID:41aNxkRf0.net
>>598
そりゃそうだけどさ
ずっと活躍したまま終われる選手なんて稀じゃん
覚醒剤は論外だしな
これがあるから清原を認めないっていう人も多いだろう

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:36:00.84 ID:YNW0WVuq0.net
落合、清原、松井はこの手のスレの常連だけど
松中て本当に名前が挙がらんな
おかわり、小久保とかの方が挙がってるくらい

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:37:09.61 ID:UKdtIPiJ0.net
打高投低の時代とは言え山本浩二はなぜ相手にされないんだ

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:45:35.13 ID:hHISVTL80.net
清原は一年目の4番は打数が少ないから4番では7年優勝だな
巨人時代は二回優勝だけどどっちもケガで戦列を長く離れてた

やっぱ掛布だよ
21年振りに阪神を優勝させたんだぜ
当時は弱投だったしな
小さい体で浜風に乗せるレフトホームランはアートだっただろ

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:46:28.47 ID:41aNxkRf0.net
おかわりも175cmでそんなに大きくない
最強スラッガーなら候補に入るだろうけど最強の四番なら圏外だよな
本塁打王獲得数歴代三位で打点王も何度か取ってるけど最強四番って感じがしない

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:47:45.64 ID:8Sh8GbcM0.net
今も昔もセ・リーグはパ・リーグよりレベルが低い

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:49:47.17 ID:41aNxkRf0.net
>>605
掛布はその一回しか優勝させてないじゃん
清原はルーキーイヤーは後半戦の激化する優勝争いのなか四番で勝たせたんだし日本シリーズでも四番で日本一になってるんだから
それにぺいぺいの新人が開幕から四番ってのはハードル高すぎ
その打棒で四番の座を勝ち取ったんだよ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:51:45.87 ID:K/JHrnhc0.net
長嶋茂雄

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:00:14.94 ID:cgS9XbqH0.net
>>20
こういう単純な数字しか見られないヤツが落合を異常に推すんだよね
得点には試合の勝敗に関係のない得点とチームを勝たせる得点があるのがまるで分かってない

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:03:52.27 ID:r3OaPMET0.net
>>610
逆だよ
リアルタイムに見てるから落合を推すんだよ

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:08:31.81 ID:YnH+v0ov0.net
3番松井
4番高橋由
の並びがカッコ良かった

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:08:46.42 ID:cgS9XbqH0.net
>>611
リアルタイムで見てたけどカスチームのロッテで大したプレッシャーのない中で好きにやってた印象しかないわ
しかも狭い球場で

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:10:34.45 ID:8Sh8GbcM0.net
大したプレッシャーないんだって

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:10:55.84 ID:cDFYTaHi0.net
>>604
2000年代のラビット全盛のころのほうが打高だろ
だいたい落合や松井は3年連続40本すらないじゃん
山本浩二は強豪チームの不動の4番で5年連続40本塁打OPS10割
山本浩二以外を挙げるやつは知能に問題があると言わざるをえない

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:13:22.93 ID:pYM5ymn70.net
>>615
ぐぐったら余裕で3割40本越えてるね

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:14:52.88 ID:CTv71iuA0.net
統一球や飛ぶボール・圧縮バットの問題や球場の広さでもう誰が一番だなんて議論などできないよ
その中で例外は統一球時代でも打ちまくったおかわり君とメジャーで30本打った松井
この二人だけが唯一信用できる
そしておかわり君は打率が低すぎるのでやはり松井ということになる

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:16:01.30 ID:8Sh8GbcM0.net
松井は日本で三冠王取ってないからな

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:16:14.50 ID:pYM5ymn70.net
よく考えたら山本、昔の広島球場か・・・
それだったら50本打っておけばなあ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:17:59.53 ID:pYM5ymn70.net
>>618
野村、中嶋、王、バース、落合、松中がいいってことね?
松井は2003年以降もいたらどうなってたんだろうね
途中であっちいっちゃった

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:20:30.54 ID:u59VYofU0.net
阿部の評価が「気前がいい」って、コレがオチか

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:21:47.07 ID:kkoUEJnE0.net
1980年以降、打撃三部門のタイトルをすべて獲得したことがあるのは
山本・落合・ブーマー・バース・松井・松中・小笠原・ラミレスくらいかな

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:22:29.09 ID:cDFYTaHi0.net
>>619
広島市民は那須スポーツ製の飛ばないボールを使用してた
阪急、近鉄、南海が使ってたミズノ製のボールはホームラン性の当たりで15mも余計に飛ぶ
田淵はパで40本打ったが30本はラビットで稼いだもの
だいたい浩二の次のホームランバッターの衣笠は5年連続30本も打ってないじゃん

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:22:48.60 ID:u59VYofU0.net
>>615
70年代の選手だから選考外のようだ
本来なら王と長島が入らないとおかしいからね

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:24:06.28 ID:4Wuj8b4B0.net
ロッテだから打てた落合、巨人じゃ原より勝負弱かっただろ

4番は王だよ、次点で中西

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:24:43.53 ID:kkoUEJnE0.net
>>622追加
ブランコがいた

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:26:06.14 ID:kkoUEJnE0.net
>>625
王も中西も「3番」のほうが多いな

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:27:02.76 ID:pYM5ymn70.net
>>627
数じゃなくてふさわしいという意味じゃね?
3か4かなんてチーム状況でしょう

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:27:13.16 ID:kkoUEJnE0.net
>>622訂正
山本は首位打者獲得が1975年なので削除

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:27:39.86 ID:u59VYofU0.net
>今回は1980年代以降に絞って意見を募った!

こんなルールだから王も長島も山本浩二も野村も関係ない

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:29:51.83 ID:pYM5ymn70.net
80年以降も現役なら70年代のタイトル認めてやれよ

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:30:41.92 ID:TlQFR0nB0.net
落合の三冠を川崎球場の狭さのおかげって言う奴多いが当時の川崎球場は後楽園と同じぐらいでかつ7mのネットがあったんやで

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:30:49.54 ID:kkoUEJnE0.net
>>631
その基準だとリーと王を追加

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:31:57.75 ID:pYM5ymn70.net
>>633
OKOK
王、リー、山本が増えるだけでしょ
いいんじゃない?

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:33:56.27 ID:kkoUEJnE0.net
>>634
じゃあ、あらためて

1980年以降にプレーしたことがあり、
現役時代を通して打撃三部門のタイトルをすべて獲得したことがあるのは
王・リー・山本・落合・ブーマー・バース・松井・松中・小笠原・ラミレス・ブランコ

もう抜けてないかな?

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:36:09.33 ID:5pPUBRDF0.net
>>619
左打者で浜風の甲子園で40発打った金本最強じゃないの
当時37歳だし
世界記録と、大卒唯一の2500安打もある

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:36:24.73 ID:tTzO5nbu0.net
広島ファン怖いな
キチガイが多め

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:36:50.41 ID:cDFYTaHi0.net
>>635
ノムさん

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:36:54.11 ID:dbWIqfMs0.net
>>603
松中はこのメンツの中では通算成績があまりパッとしないというのがあるね

筒香(8年) .286 110本 352打点
柳田(7年) .315 108本 308打点
中村(16年) .254 332本 898打点
村田(15年) .270 347本 1068打点
松中(19年) .285 352本 1168打点
松井(10年) .304 332本 797打点

あと歴代球場補正RCWINシーズン記録

ONと外人を抜いた上位ベスト5

2002年松井秀喜(巨人)7.99
2015年柳田悠岐(ソフトバンク)7.99
2015年山田哲人(ヤクルト)7.40
2006年福留孝介(中日)7.36
1950年小鶴誠(松竹)7,23

参考
2004年松中信彦(ダイエー)6.63
2012年阿部慎之助(巨人)6.38
2016年筒香嘉智(DeNA)6.25
2011年中村剛也(西武)5.62
2008年村田修一(横浜)5.31
2003年井口資仁(ダイエー)5.05

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:39:13.93 ID:cDFYTaHi0.net
>>637
お前の知能が低いだけ
それに俺は生まれも育ちも横浜だからホエールズ、ベイスターズファンですがw
最高の4番は田代さんだと言いたいわ

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:40:19.84 ID:kkoUEJnE0.net
>>640
田代は「5番」のほうが多いのね

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:40:30.54 ID:8Sh8GbcM0.net
ポンセじゃないのかよ

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:40:48.61 ID:dbWIqfMs0.net
3割30本100打点達成回数

王貞治   12回(高卒 実働22年)
山本浩二  5回(大卒 実働18年)
松中信彦  5回(社卒 実働19年)
小笠原道大 4回(社卒 実働19年)
野村克也  3回(高卒 実働27年)
長嶋茂雄  3回(大卒 実働17年)
大杉勝男  3回(高卒 実働19年)
長池徳士  3回(大卒 実働14年)
門田博光  3回(社卒 実働23年)
落合博満  3回(社卒 実働20年)
松井秀喜  3回(高卒 実働10年)

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:40:54.34 ID:hHISVTL80.net
やっぱミスターって呼ばれなきゃ
ミスター赤ヘル山本
ミスタータイガース
田渕掛布

山本は広島を初優勝させた
掛布も阪神を21年振りに優勝させた
そして二人の凄さは引退して数十年経つのに後輩のミスターがいないって事さ

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:41:05.36 ID:pYM5ymn70.net
>>635
よく考えたら>>638に言われて気が付いた

王と野村は80年代は80年だけ
しかもタイトルなし
これは省いてほしい
タイトルがないからね

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:43:56.48 ID:kkoUEJnE0.net
>>645
じゃあ、あらためて

1980年以降にタイトルを獲得したことがあり、
現役時代を通して打撃三部門のタイトルをすべて獲得したことがあるのは
リー・山本・落合・ブーマー・バース・松井・松中・小笠原・ラミレス・ブランコ

こんな感じで

>>638
野村が西武2年目にもプレーしていたことは、すっかり忘れてたわ

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:47:26.26 ID:cDFYTaHi0.net
外国人は除くと
山本、落合、松井、松中、小笠原
山本は86年引退だから80年代を完走してないから除く
落合か松井
残念ながら松井よりも落合のほうが上だろうな
このスレの結論は落合でいいだろ

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:53:00.27 ID:cR4cbd2G0.net
清原とか論外中の論外だろ
なんでこの討論に出てくるのか謎

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:55:54.76 ID:kkoUEJnE0.net
1980年以降「先発4番」試合数が多いのは
落合
清原
金本
小久保
ラミレス

カブレラ

だいたいこんな順

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:56:53.72 ID:5pPUBRDF0.net
1
王 貞治 868 (1959-1980) 2831 9250
2
野村 克也 657 (1954-1980) 3017 10472
3
門田 博光 567 (1970-1992) 2571 8868
4
山本 浩二 536 (1969-1986) 2284 8052
5
清原 和博 525 (1986-2008) 2338 7814
6
落合 博満 510 (1979-1998) 2236 7627
7
張本 勲 504 (1959-1981) 2752 9666
7
衣笠 祥雄 504 (1965-1987) 2677 9404
9
大杉 勝男 486 (1965-1983) 2235 7763
10
金本 知憲 476 (1992-2012) 2578 8915

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:01:05.98 ID:a35sjpbq0.net
安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう

NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/

<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:01:28.78 ID:a35sjpbq0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:01:55.75 ID:a35sjpbq0.net
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:06:22.39 ID:paLjMyhQ0.net
>>636
ラッキースタンド無しでの
40本は金本のみ
評価できる。

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:07:35.65 ID:cDFYTaHi0.net
金本は外国人だから却下

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:08:39.83 ID:5pPUBRDF0.net
>>655
金本は帰化している

王は中華民国国籍のまま

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:09:34.54 ID:f1b1ZVIt0.net
俺のなかでは四番というと掛布と谷沢なんだよな。

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:10:50.07 ID:fLcymjty0.net
松井って右のままでいたらどうなったんだろう

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:11:08.74 ID:kkoUEJnE0.net
>>657
掛布はともかく、谷沢は「3番」のイメージだなあ

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:13:12.30 ID:f1b1ZVIt0.net
>>659
四番は杉浦?

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:16:04.67 ID:kkoUEJnE0.net
>>660
中日の4番といえば江藤慎一
3番谷沢との組み合わせだと4番マーチン
どちらも古くてスレ違いだけど

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:17:24.61 ID:FHqLdsfp0.net
松中???

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:19:58.69 ID:/M6I5o470.net
当時のファミスタで
振ればスタンドに入ったから
落合
バースやOB王貞治は
コース選ばないと
入らなかった

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:20:28.36 ID:IVV8aNDN0.net
>>602
ここぞという場面での勝負強さは落合松井に勝るとも劣らないレベルだと思うんだけどねえ
惜しい最強打者だよ清原は

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:24:12.45 ID:Hnv4+2sZ0.net
野球あまり興味ないから
松井はゴロキング
清原は低打率のイメージ
松中はよくわからん

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:25:29.65 ID:r3OaPMET0.net
>>640
コイツwwwwww
王は5歳だからほとんど見てねえってwwww
じゃあ山本浩二だってほとんど見てねえじゃんwwwwwwwwww

そんで数字語りしかできないわけだwwwwwwwwwwwwww

見てないものを語ってんじゃねえよカスwwwwwwwwwwwww

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:26:41.31 ID:ZuHPhojq0.net
>>664
落合は消化試合で勝負強かっただけ

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:26:52.86 ID:paLjMyhQ0.net
>>660
2000本安打の大島

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:28:20.04 ID:41aNxkRf0.net
>>664
勝負強さなら勝ってるよ

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:28:27.58 ID:E/1zKC3k0.net
後ろを振り返る記事や、腐れ早稲田マスゴミ御用達の清何とかしか話題がないんだな
もう一つ、ジェイ何とかいう玉蹴りプロ・リーグもあった気がするが

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:28:34.08 ID:RlCdhbVI0.net
松井、落合、バースだなあ。こいつらは規格外。

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:29:30.65 ID:cDFYTaHi0.net
>>666
すげえなこいつ俺にロックオンしてるやん
王は80年引退だから5歳じゃないなそれはすまんかった
俺が野球に興味持ち始めた頃に浩二は40本打ってたから何歳だったのかな
で、お前の最高の4番は朝鮮人の金本なんだってw

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:31:50.82 ID:ZuHPhojq0.net
>>671
落合は消化試合に強いだけ
日本シリーズとか酷いわ

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:32:43.87 ID:cDFYTaHi0.net
ここに名前が出てくる選手はどいつもこいつの守備走塁がだめだめ
その点浩二は守備も史上最高レベルで200盗塁以上だからな
おまけに性格も温厚で若い頃は高倉健似の男前
最高の野球選手は山本浩二で決まりなんだよニワカが

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:34:45.59 ID:cDFYTaHi0.net
ガキは王長嶋コージはすごいと言ってけばいいんだよ
でもリアルタイムで見てないから落合、ゴジラを俺は推すと言えよ
はっきり言って落合松井なんか野球選手としてはゴミだし人間的魅力もない

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:36:00.36 ID:sFymKmeL0.net
落合1タクだろ。打撃タイトルみりゃ一目瞭然だろ。中日も巨人も勝たせてるし。

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:36:04.97 ID:aSrz83GM0.net
薬使ってたけどアレックス・カブレラ
何かやってくれそうなワクワク感がある

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:36:05.31 ID:FAoNs2d90.net
松中が東京ドーム神宮とかの球場を使えたら最強やったな
セリーグ打者は甘え過ぎw

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:36:34.41 ID:8Sh8GbcM0.net
ゴミとか言い出しちゃったw

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:37:20.41 ID:41aNxkRf0.net
>>674
清原は守備は抜群に上手かったんだが
特に若い頃は

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:39:05.75 ID:Mbkm3iS3O.net
清原を良い時だけで語るなら、

良い時のタイロンウッズ、ラミレス、松中が歴代3指だわ。

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:39:32.02 ID:D8HUjsBw0.net
データ野球全開のMLBだとデータ的に2番に最もチャンスがくる確率が高いので2番バッター最強説が囁かれてる。

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:40:38.22 ID:NIRJUmi60.net
ホーナーの初戦だったか2戦目だったか、3ホーマーいったのは圧巻だったな
見た目は、メガネのとっぽい兄ちゃんだったが

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:40:56.24 ID:kkoUEJnE0.net
>>682
とくにDH制だと「2番最強」は有力な選択肢のようね

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:40:56.53 ID:SUKf+ef40.net
MLBで通用するかどうかを無視していいなら、松井は外していいけど、最強なんでしょ?
なら、松井以外いないよ。
落合はMLBで30本打てたり通用すると思えない。

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:43:18.78 ID:QqGTuGU00.net
>>671

3 バース
4 掛布
5 岡田

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:43:52.49 ID:R9hTcnMe0.net
広いヤフオクドームだった城島は結構ホームラン打ってたよね?

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:43:58.31 ID:7F90jAH90.net
ペタジーニだろ
ヤクルト時代のペタジーニは化け物
巨人では原の使い方が糞だったせいで潰れたけど
それでもシャブ厨がいなきゃ3割30本は余裕だった

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:45:12.84 ID:ItCsGLpn0.net
やっぱり4番は落合のイメージ

日本人の4番バッターは右打者で太目が
俺の理想だ

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:45:32.23 ID:QqGTuGU00.net
門田

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:46:47.03 ID:cDFYTaHi0.net
>>680
所詮ファースト
王さん「ファーストでは飯は食えない」

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:47:06.46 ID:5pPUBRDF0.net
広沢は1993日本シリーズ第7戦で先制3ラン。



https://youtu.be/q66ID_rT8oI (アドレスがID野球)



日本一を決めた4番。

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:47:15.43 ID:FAoNs2d90.net
本当に野球は欠陥スポーツと言われても良いと思うの。
神宮球場や東京ドームやら横浜とか狭い球場あるのに一方で名古屋札幌旧福岡の広い球場がある

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:48:33.63 ID:cDFYTaHi0.net
>>689
王さんが考えるスーパースターの条件
新人から活躍
右打者
チャンスに強い
だったかな

右打者ひいきとか君はセンスがいい

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:50:14.01 ID:X5nDcY000.net
清原は第三野球部の4番だな。1軍は落合だな。

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:51:08.72 ID:D8HUjsBw0.net
日本だと4番最強てのが子供の頃からのイメージでそれを変える事は難しいと思う。どんなにデータが出たとしても4番最強で行くだろうね。世界の野球スタイルの変化から取り残されるな〜

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:52:27.35 ID:paLjMyhQ0.net
>>672
>>674
金本は4番打者で
トリプルスリーを記録した
走攻守揃った最高バッターである。

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:52:58.42 ID:kkoUEJnE0.net
>>697
「守」はどうかなあ

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:53:10.11 ID:LO985Pvx0.net
中村のり

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:53:42.83 ID:cDFYTaHi0.net
ヒューストンの1番は強打者のスプリンガーだし
去年世界一のカブスの2番はクリブラ
メジャーは1、2番に強打者を置くことが多いよな

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:53:49.09 ID:73CY1der0.net
>>698
守備がマズくなったのは晩年じゃないの?

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:54:02.17 ID:5pPUBRDF0.net
4番の連続先発出場の日本記録は金本、しかも毎日4万人の甲子園本拠で

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:54:57.84 ID:5pPUBRDF0.net
>>701
そう、広島時代はホームランを捕球した事があって、それがVHSのCMに映像サンプルで使用された

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:55:08.48 ID:u59VYofU0.net
4番ホワストの人

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:55:19.61 ID:cDFYTaHi0.net
山本浩二「500本以上打ってて守備走塁も教えられるのはワシだけ」
浩二はNPB唯一の5ツールなんじゃね

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:55:59.01 ID:cns9ZbY00.net
落合(笑)信者はキモいな
夏休みには消化試合になるロッテの狭い川崎球場で
三流のピッチャーからどうでもいい場面で打っただけだろ
88年の日本シリーズもこいつがチャンスでことごとく凡退したお陰で
1勝しか出来なかったから、星野が愚痴るのも分かるわ

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:56:24.78 ID:SLPny19D0.net
今やピーコ呼ばわりされてるミスター赤ヘルw

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:56:29.14 ID:41aNxkRf0.net
>>693
ゴルフもコースの形や大きさ違うしサッカーだってピッチサイズはまちまちなんだぞ

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:56:48.63 ID:cDFYTaHi0.net
金本の守備はごみだろ
所詮レフトだし察しろよ
外野で評価できるのはセンターだけ
金本、イチローは評価にも値しない

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:57:52.10 ID:u59VYofU0.net
>>705
秋山も凄かった

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:58:19.50 ID:73CY1der0.net
>>709
いや、お前のレス自体が評価に値しないから

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:58:57.27 ID:QUDqdtxy0.net
星野、田淵、ピーコは同期で仲がいい

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:59:01.65 ID:Ws4k9rrr0.net
落合博満

俺は選手に言います。『おまえ、能書き垂れるんだったら、俺を超えろ。俺を超えたら、
おまえらの能書きナンボでも聞いてやる』とね。
OBとか選手とか、監督に(余計なことを)言う連中がいるわけでしょ。私、絶対言わせません。
私が話を聞くだろうなあと思うのは、王さん、張本さん、野村さん、金田、川上さん、小笠原、
和田ベン、広島の前田、そのクラスだけですかね。
あとは『え、何言ってんの?』と言うと思います」

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 21:59:40.72 ID:FAoNs2d90.net
>>708
ゴルフとかでホームとかワンシーズンで多い所あるの? サッカーも広さ違うの?

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:00:53.59 ID:cDFYTaHi0.net
>>711
朝鮮人の金本の守備指標を調べてみたらいいと思うよ
そういやハリーもゴミ守備だったしチョソは守備がまずいのかね

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:01:02.65 ID:73CY1der0.net
>>713
金田は呼び捨て?w

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:01:21.25 ID:D8HUjsBw0.net
>>700
いかにも効率的でメジャーらしい!
ジョーマトンみたいな監督は変化を求めないNPBでは出て来ないだろうな・・・

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:02:42.75 ID:2vTJ8CZI0.net
最強かは知らないけど落合の技術は天才的だった
落合のバッティングだけ目当てで中日の試合見てた

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:03:34.71 ID:5E8J8Vyd0.net
3番松井、4番落合のほうが怖い。
松井の方が強打者だとしても。

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:03:38.86 ID:cDFYTaHi0.net
まぁこれはオフレコなんだけどさ
一流野球選手ってほとんど半島系だと言われてるのよ
長嶋と浩二だけがミスタープロ野球と呼ばれたのはなぜか?
成績もそうなんだけどこの2人は野球選手にしては珍しく純日本人だからなんだよね
この2人をけなす奴らがいたらシナチョンだと疑ってみたほうがいい

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:04:32.14 ID:KdGgFEKB0.net
>>713
そんな幼稚な事をドヤ顔で言う馬鹿によく監督やGMをやらせたな中日は

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:06:56.63 ID:QUDqdtxy0.net
>>716
これ後半は言ってないよ
有名なコピペ

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:07:07.73 ID:kkoUEJnE0.net
>>719
うむ

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:07:08.86 ID:cDFYTaHi0.net
あんたは守備走塁はゴミだしチャンスに弱かったから貢献度低いじゃんと反論する選手はいなかったのかなw

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:09:47.07 ID:ylLAqFkz0.net
【イギリス王室】【ヘンリー王子】バツイチ、白人と黒人のハーフ女優と結婚か?欧米で議論 170815a

https://www.youtube.com/watch?v=1iT1eKmvwfw

726 :しんたろう :2017/08/15(火) 22:10:12.58 ID:HYcgnCLW0.net
落合なんかアメリカ行ってもマイナー契約しか取れなかったら
中村ノリみたにろくに上に上がれずくすぶってたよ
選手の格としてもノリと大差ないし、肩が弱くて機敏に動けないから
他の日本人みたいに使ってもらえないでしょ

だってバース、ブーマー、ペタジーニがレギュラー取れないんだぜ?
それよりパワーが落ちる落合が居場所を確保できるわけがない

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:10:34.34 ID:jtd1GcyN0.net
>>721
だから中日は落合に滅茶苦茶にされたじゃん

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:11:04.81 ID:odoMuJn+0.net
そら松井やろ

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:11:41.97 ID:J88Y5c8J0.net
新庄って一時的にメジャーでも4番打ってたよね?

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:11:58.56 ID:8Sh8GbcM0.net
落合はメジャー行ってないから何とも言えんわな

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:12:43.18 ID:oF/Da5TH0.net
素質は清原、実績は落合って感じかな

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:13:10.43 ID:22srPKJH0.net
史上最高のバッター、史上最高のピッチャー、いろいろあるだろうけど、史上最高の野球選手は大谷で決まり

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:13:17.01 ID:R9hTcnMe0.net
まとめサイトのコメントしてくる巨人オタ引くわ
歴代最強の走攻守の坂本のショートとか

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:14:40.55 ID:uD+imTM+0.net
長嶋は見てみたかったな、俺が初めて長嶋を見たのは引退試合だったからw

735 :しんたろう :2017/08/15(火) 22:20:57.50 ID:HYcgnCLW0.net
やはり選手としてのキャリアを全部通せば王がダントツでしょ

日米野球でも圧倒的な25HRも打ってたし、何より100以上四球を選んでるのがすげえ
メジャーリーガーも物見遊山どころかガチで対戦してたんだよ、王だけは

どの選手もメジャーで500本以上は打てるって太鼓判押してたよ

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:21:48.71 ID:lIh8Fpe20.net
王一択
子どもの頃から巨人嫌いなんだけど、王だけは凄いって思ってた
絶対いつでもホームラン打ってたんだよ イメージ的に
次点には松井かバース

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:26:53.73 ID:goF+PILJ0.net
>>716
ぐぐると「金田さん」って出てくるから悪質な捏造だよ

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:27:12.81 ID:5E8J8Vyd0.net
王はNGワードだなw

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:28:08.94 ID:cAfZla9E0.net
両翼78メートル(実寸)5月から消化試合のロッテで、好きなように打ったから凄いです。史上最高の四番は落合さん。

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:35:07.52 ID:JuBQROze0.net
阪神の八木は如何でしょうか
お呼びでないですか、そうですか、、、

741 :しんたろう :2017/08/15(火) 22:40:38.65 ID:HYcgnCLW0.net
3番バース4番王5番松井

このクリンナップならまんまメジャーでも通用するわ
落合は2番てところやな

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:41:52.46 ID:41aNxkRf0.net
>>714
マラソンとかも距離は同じだけど坂が多いとかコースが曲がりくねってるとかあるじゃん
それでも記録は簡単なコースと同じ
サッカーはバルセロナがピッチを改修するときにクライフがだだっ広いピッチにしてしまって呆れられてたな
その頃はプレス守備全盛で如何にボールをコンパクトにプレス出来るかというのが命題のようになっててスペースが少なくなってプレスが効きやすいようにピッチを小さくするのが流行ってた
クライフは逆にだだっ広くして選手を散らばらせてボール保持率を上げてパスを回して相手のプレスをズタズタにするポゼッションサッカーを編み出した

743 :しんたろう :2017/08/15(火) 22:43:00.25 ID:HYcgnCLW0.net
王は飛距離が〜言われることもあるけど
後楽園でジャンボスタンドは当たり前で、年に何本かは場外も打ってた
バースの江川から打った7試合連続のHRが凄い場外だったが
全盛時代はあんなの打ってたよ、王も

744 :しんたろう :2017/08/15(火) 22:43:00.76 ID:HYcgnCLW0.net
王は飛距離が〜言われることもあるけど
後楽園でジャンボスタンドは当たり前で、年に何本かは場外も打ってた
バースの江川から打った7試合連続のHRが凄い場外だったが
全盛時代はあんなの打ってたよ、王も

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:48:49.11 ID:L9cPT8F30.net
>>734
まさしく俺と同じだ。
父親が佐倉高校出身で長嶋信者だったから、見てるはずなんだけど
記憶に残ってるは引退試合しかない。
何となくだけど、長打力のある石毛のイメージ

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:49:12.72 ID:HzOHBszL0.net
落合のこと消化試合専とか帳尻とか言うのいるけど
イチローさんに面と向かってそれ言えんの?
あの人は消化試合と帳尻の鬼だぞ?
しかも落合と違って大正義球団で全く通用しなかった雑魚中の雑魚だぞ?

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:49:48.89 ID:5lOqM9Vp0.net
西田ではなかろうか

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:50:53.55 ID:+LqGpz7J0.net
やっぱり大豊でしょ?一本足の

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:54:16.44 ID:uggpjPxh0.net
全盛期のデストラーデ
あのパワーでスイッチヒッターとかすごくね?
左のアンダースローくらい珍しいよね

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:54:35.51 ID:0qFbhS4o0.net
俺は山本浩二か原辰徳
数字自体は低かったかもしれんが
大事なとこでは必ず打ってた

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:56:08.49 ID:pqDiInVLO.net
>>713
我が道を行くタイプの野茂英雄・イチローも
名球会にすんなり入会。
カネやんにも礼を尽くした大人の(常識の)対応。
いかに落合が偏屈か、よくわかる。

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:56:44.95 ID:N5yku9EX0.net
>>746
4番打者とほとんど縁のない方の名前出さないでもらえますか?

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:03:10.46 ID:cDFYTaHi0.net
>>750
山本浩二が数字が低い??
5年連続40本OPS10割って浩二と王だけじゃね
王は王ボールがあったから実質浩二だけじゃん

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:03:22.71 ID:41aNxkRf0.net
>>746
イチローが居た頃のオリックスは強豪だったんですが?
落合はメジャーでやったことないからそれと比較してる訳ないしおかしなこというね

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:03:57.84 ID:kkoUEJnE0.net
>>754
いずれにせよイチローはスレ違いになると思う

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:04:50.77 ID:9cZew2LK0.net
https://www.youtube.com/embed/s9XZFZiPFpA?autoplay=1

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:05:17.86 ID:88wb+aFQ0.net
32も書いてるヤバイやつw
ずっと執着してんのか

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:06:07.20 ID:pqDiInVLO.net
>>733
仮に「歴代ショート列伝」があれば確実に上位。
盗塁は少ないけど走塁自体は悪くない。
好守なら古くはよっさん・広岡から山下大輔、
最近なら小坂・井端とかいるけど
打って守れて一発もありの総合力なら
石毛、カズオらとも遜色無い。

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:07:20.89 ID:41aNxkRf0.net
>>755
確かに
だけど最終年は四番で387打ってんだよね
それでも最強四番候補にはほど遠いけど

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:08:43.04 ID:41aNxkRf0.net
>>758
稼頭央は7年間メジャーで遊んでて通算2680安打以上打ってるんだよ

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:09:03.43 ID:YrFIg1Xn0.net
>>88
そいつらメジャーで年間31本打った事あるか?
ないなら松井以下

762 :しんたろう :2017/08/15(火) 23:10:23.17 ID:HYcgnCLW0.net
落合は俺流とかそんなたいそうなもんじゃねーよ

ワガママで自分勝手なだけ

組合にも入らないくせに、その勝ち取った権利であるFAを早々に行使するとか
中畑も呆れてたろうよw
そんな奴にフォアザチームを求められる4番を任せるかよ
数字と金のことしか考えてない人が真ん中にいたら
そのチームは機能しませんよ

「俺が俺が」は絶対ダメ
落合と同じといったノリが中畑に干されて現役を終えたが
あれは中畑は心の中で落合を干していたんだと思うよ
同級生で28年会で仲良くやっているようで、そこでも落合は浮いているんだよ

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:11:08.32 ID:YrFIg1Xn0.net
お薬全盛時代のメジャーで松井は己の実力で31本打った
これは凄い事だ

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:11:31.27 ID:cDFYTaHi0.net
「わかってる」人間は「わかってない」人間を正しい道に導く義務があるからな
落合や松井が山本浩二より優れた4番打者という認識は明らかな事実誤認だから
専門板じゃないからひやかしばかりなのはしゃーないけどそれにしても頭が悪すぎる奴が多すぎる
日本の未来が心配になるほどの馬鹿さ
自分が何者かも考察したことがない動物のような奴が多すぎるよ

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:14:21.37 ID:YrFIg1Xn0.net
山本が全盛時代にメジャーに行っても絶対に31本打てない
広島市民の狭さに助けられた記録だ

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:16:49.96 ID:kkoUEJnE0.net
以前、殿堂板で「松井秀喜と山本浩二 どちらが上か」というスレがあったなあ

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:16:59.66 ID:YrFIg1Xn0.net
>>764
馬鹿はお前
山本が全盛時代にメジャーに行ってもスタメンにすらなれずに帰国してただろうよ
当時の日本人では全く通用しない

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:17:23.35 ID:ZHVT8dJ90.net
ステロイド松中とカブレラ

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:17:35.81 ID:q+4/2Z3VO.net
阪神にいたフィルダーだな。
帰国してメジャーでも大活躍だし。

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:17:50.86 ID:kkoUEJnE0.net
>>764
>>767
Fight!

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:18:46.11 ID:cDFYTaHi0.net
松井は広角に打つことができなかったからメジャーではいまいちだったと述懐している
パワーは同じくらいで広角に打てる浩二がメジャーで松井以下だというのはありえない
那須スポーツ製の飛ばないボールを使ってた市民とスーパーラビットでエアコンがきいてる東京ドームなら
東京ドームのほうが稼げるだろ
はいバカ一人論破
次どうぞ

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:19:05.42 ID:YrFIg1Xn0.net
>>766
そんな馬鹿な議論があったのか
そんなもの議論せずとも答えは出るだろう
そもそも山本はメジャーにすらいけなかったのだから不戦敗

773 :しんたろう :2017/08/15(火) 23:19:09.78 ID:HYcgnCLW0.net
山本浩二はそもそも野球の才能が無い

山本の20代の成績見てごらん
酷いもんだ
とても2000本打つような打者になるとは思えない
明らかに衣笠以下のバッターだった

素質のある選手ならそんなことはない
いくら遅くとも25までには頭角を現すよ

じゃあなぜ30から打つようになったか?
ヤマが当たるようになったからだよ

投手の癖を読んでヤマを張って打つ
それが上手くなっただけ
ノムさんと一緒

頭で打ってた4番
だから初物は打てないよ

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:20:43.86 ID:1losDVvJ0.net
王さんのこと言われても現役時代見てないからなんとも言えん
通算成績はリアルチートだけど

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:21:26.87 ID:L9cPT8F30.net
松井は、山本浩二ではなく門田と比較になるのでないだろうか

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:21:44.01 ID:YrFIg1Xn0.net
そもそも山本って日米野球でもメジャーの投手からホームランなりヒットなり打った事あんのか

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:22:33.60 ID:cBdPiRnq0.net
松井の同一シーズンでOPS.900超え&ホームラン30本超えは当分日本人ではないだろう。

あと神モード発令時の日本シリーズ1試合6打点のメジャー記録な

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:22:50.90 ID:SUKf+ef40.net
メジャーに行った事がない人間がメジャーで実績残した人より上て、病気か何かなのかな!?

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:23:53.59 ID:cBdPiRnq0.net
>>777
ワールドシリーズの間違い

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:24:09.80 ID:kkoUEJnE0.net
>>776
山本浩二の日米野球打撃成績
22試合 60打数 16安打 3本塁打 8打点 8三振 8四死球 打率.267

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:24:48.29 ID:cDFYTaHi0.net
>>776
日米野球でも不動の4番
落合はどこにいるのってくらい浩二の存在感はものすごかった
山本浩二の芯をフルスイングでぶっ叩く打撃はメジャーの重い球に負けなかった
不調のリプケンにアドバイスして復活
リプケンの連続試合記録パーティーに招待されてた

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:25:49.22 ID:kkoUEJnE0.net
ちなみに日本時代松井さんの日米野球打撃成績
32試合 122打数 30安打 4本塁打 18打点 23三振 18四死球 打率.246

783 :しんたろう :2017/08/15(火) 23:26:16.28 ID:HYcgnCLW0.net
松井と比較になる日本人なんていない
あえて言えば王だけ

28歳までに通算打率304で332本打って渡米(この時点で王以外比較対象なし)
メジャーではパワーヒッターとしてヤンキースで主軸を打つ
日本人選手として、パワー系では唯一無二の実績だよ

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:28:42.56 ID:cDFYTaHi0.net
4番打者の美学は双肩にチームの全部を背負って引っ張っていくということ
そんなことできたのは長嶋さんと浩二だけ
4番打者としてふさわしいのは長嶋か浩二かにスレタイ変えろ

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:29:17.71 ID:5CHFxv0w0.net
>>9
右 イチロー
遊 吉田義男
二 落合博満
一 王貞治
三 長嶋茂雄
DH 松井秀喜
左 山本浩二
捕 野村克也
中 福本豊

これが最強ベストナイン

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:30:22.53 ID:cDFYTaHi0.net
松井なんかフォームに決定的な欠陥があったからたいした打者ではない
右だったら浩二くらいになれたかもしれんが
あと落合と一緒でこのひとも意外と自分勝手で4番打者の風格はない

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:32:11.10 ID:af9dozFT0.net
白ローズ
チャンスで凡退してるイメージが皆無

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:36:08.70 ID:nKL6aDVn0.net
ここで名前のあがってる王や山本や落合に理想の4番打者は誰ですかと聞けば
長嶋だと答えるだろうさw

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:38:44.04 ID:cDFYTaHi0.net
俺が書きすぎだから最後にするけど
これだけは言っておきたいのは山本浩二は真の鉄人であること
デビューから引退まで欠場したのがわずか56試合
おそらく2000試合出場では世界記録だろ
とにかく怪我しようが風邪ひこうがお腹痛かろうが休まない
あの劣悪な市民球場でこれはすごすぎる
そして潔く身を引く
日本的4番打者の美学を体現したのは山本浩二だけ

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:40:09.18 ID:2LnPF3yG0.net
山本浩二は肩も足もあるとこが逆に4番のイメージから少し離れてしまう
勝手なイメージで右の大砲、ファーストかサードで落合、清原

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:46:08.14 ID:LRUNYokK0.net
こういうのって
キャリアトータルでみるのか
一年こっきりでもいいキャリアハイで見るのか
それによっても違うよね
え?そんなマジレスしなくてもって?
まあそれもそうだな

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:46:18.68 ID:9IHm7Yh00.net
>>749
デストラーデは5番打者、な
あと日本では珍しいスイッチの強打者だけど、大リーグでは結構いる
ミッキー・マントル、エディ・マレー、野茂と新人王を争ったチッパー・ジョーンズ、松井秀喜のチームメイトだったホルヘ・ポサーダ、ルーベン・シエラetc.

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:48:48.95 ID:emDcmX830.net
S イチロー
A 松井秀喜
B 井口資仁 青木宣親 松井稼頭央 城島健司 岩村明憲
C 田口荘
D 新庄剛志 川崎宗則
E 中村紀洋 西岡剛

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:49:48.92 ID:LRUNYokK0.net
球場の広さも変わって来てるから
その補正も必要な感じはあるね
きちんと比較しようとするなら

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:51:03.60 ID:z1iCuhxW0.net
清原は数字的にはいまいちだがスター選手で華があるし西武時代は四番としての圧倒的な存在感があった

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:51:41.12 ID:ymgs5F4c0.net
歴代だったら4番は長嶋しかいない

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:52:57.84 ID:S/wHpIcZ0.net
山本浩二は三冠王が1度もないのがね
打率が基本的にダメだね

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:54:21.88 ID:+LqGpz7J0.net
山本功児オタが何故これほど基地外なのか?わけわかめ
まあ、山本オタに見せかけてスレ荒らしたいだけなんだろうけど・・・

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/15(火) 23:55:15.64 ID:kKnwGqZD0.net
山本浩二は打率がダメだね。落合は長嶋6回に次いで首位打者5回取ってる

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:00:41.75 ID:zbR1r7oS0.net
>>784
4番背負度とかどーやってはかる?
しげお?にコージ?徳光が喜びそうだなw

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:00:51.32 ID:fWfuEQxj0.net
>>745
石毛はちょっと失礼だろw
長嶋はチャンスに強い長打のある右のイチローみたいなもんだよ
2位以下を倍以上と大きく引き離して今もシーズン安打数のタイトル記録を持ってる

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:00:56.86 ID:M+ZwtkXH0.net
やっぱり打率、打点、本塁打のタイトルを一度ぐらいはとってないとね
はっ・・・
清原・・・

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:05:30.04 ID:lif2ZPFI0.net
落合は帳尻、山本浩二は低打率(歴代首位打者と比べると)

なかなかいないもんだね

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:09:39.29 ID:DkXOYKFB0.net
>>661
ONに唯一人対抗できるのは江藤慎一ぐらいだったね
江藤慎一はヤクザみたいにガラ悪かったと聞くけど

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:14:16.43 ID:x7ijXFZk0.net
>>794
それを言うならトレーニングも医療も栄養学も違うわな
その時代、時代での傑出度で見なきゃ仕方ない

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:15:49.46 ID:iDuyzB4y0.net
打率も高い松井かなあ
巨人以外の落合は帳尻とチーム打撃が出来ないのマイナス

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:16:34.36 ID:PS5V4gci0.net
>>795
数字は凄いよ
通算本塁打5位、通算打点6位だから
打撃タイトル獲ってないからそう感じるんだろうけど

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:16:59.06 ID:B7swQO2W0.net
>>805
トレーニングは歴代の先人たちが工夫して考えてきたものだからね
上原も先人たちが考えたトレーニングに感謝してたわ

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:22:15.63 ID:SGwbVAu10.net
は?どう考えてもワンちゃんだろ!

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:22:42.45 ID:IJHtghjI0.net
何をなやむ?松井しかおらんやん。

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:23:27.95 ID:9x9In7sD0.net
なんで松中が入ってるのか謎だ

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:29:57.95 ID:c3a677Jn0.net
>>809
だよなだよなだよな 80年代以降縛りがなければなこのバカ

813 :しんたろう :2017/08/16(水) 00:32:01.30 ID:yZJ0rjn60.net
松井は打たない期間が長すぎる
それが唯一の弱点か

打ちそうもない時は打席に入る前からまったく期待できず
それが一か月以上続いたりするから始末に負えない
外野フライさえ打ってくれない

逆に好調期の爆発力、持続力もたいしたものではあるが

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:38:11.22 ID:x7ijXFZk0.net
>>801
1年目の数字とホームスチールの逸話に引っ張られてるんだろうけど、長嶋が走れる選手だったのは20代までの話
30代はほぼ毎年盗塁1桁前半で、右のイチローには程遠いよ
チャンスに強い、長打のある、守備の安定感と機動力のない右のイチロー、ぐらいだな
てか他の選手に当てはめるのが無理過ぎる

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:42:25.03 ID:kKzRTqxx0.net
>>809
80年代のしばりがないとしてもワンちゃんはチャンスに弱いからだから3番タイプだな

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:44:02.80 ID:NYz2XgJR0.net
長嶋は新人でいきなり準三冠王だからな、モノが違うなw
タイトルも合わせて10数個獲ってるし、日本シリーズでも良く打って勝負
強かったし、一人選ぶとしたらやはり長嶋かな。

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:45:29.86 ID:EZj+K1J70.net
プロが選んだら落合か松井になるんだろうな
素人でもそうだと思うんだが

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:47:17.76 ID:vcqTG53G0.net
シーズン日シリオールスター全てで通算3割以上打ってるのはミスターだけ
これ豆な

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:51:38.11 ID:lC6LuK9c0.net
球場補正をすると松中がダントツ

王・・・後楽園(超箱庭)&圧縮バット
長島・・・・同上
松井・・・東京D(箱庭)
落合・・・川崎、ナゴヤ、東京D(いずれも箱庭)
山本浩二・・・広島市民(超箱庭)


松中・・・・福岡D、当時絶頂だった松坂から一試合3HR



経験者のオレから言わせれば松中こそ真の4番

それ以外はカス同然

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:51:40.84 ID:PS5V4gci0.net
>>817
OBが一番多く選んだのは清原だって1に書いてるじゃん

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:54:04.12 ID:j834kUUz0.net
山本浩二て成績はレジェンドクラスだけど
大杉、掛布、原、田淵あたりに比べると
人気やインパクトで霞んでしまう印象

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 00:59:23.84 ID:PS5V4gci0.net
>>821
大杉よりは人気上だろ
自分は大杉の方が好きだけど

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:00:51.19 ID:gngAGFM60.net
>>821
原は場違い
人気は中畑の方が上だった

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:02:46.05 ID:8e4F2C310.net
>>821
そんなことはない
その4人より明らかに格上

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:03:52.59 ID:SGwbVAu10.net
>>815
チャンスに弱いは言い過ぎだろ
当時チャンスの場面でワンちゃんにストライク投げる投手なんて
江夏か星野みたいなちょっとキレた性格のやつだけで
大多数の投手はファーボール当たり前のボール先行配給でうまくすればセカンドゴロ
みたいなのが当たり前だったろ
うっかりストライク投げたら全部ホームランなんて打者はワンちゃんだけ

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:04:12.43 ID:JbndWE9k0.net
4番じゃなくていいならバースで確定だろ。
当時のシーズン記録のホームラン55本まであと1本に迫ったものの巨人から敬遠されまくって54本止まり。
しかしバースの場合は130試合での記録だから王の55本よりも価値が高かった。
しかもバースといえばホームランだけではなくヒットを打つことに関しても達人。
今でも日本記録として君臨する.389はあのイチローですらも抜くことかできなかった。
イチローよりも打率が高い稀代のホームラン打者、それがバース。

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:07:58.83 ID:jhaCxNwk0.net
王は四球が半端ないからな
それであの数字だからすごいんだよ

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:15:34.08 ID:4sBgtyl30.net
王は打率が低い。王の打率が上がり出してきたのは
打高投低時代が終わりつつある長嶋晩年あたりから

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:17:44.87 ID:e+8AT0ty0.net
イチローの打撃技術にカブレラのパワーを足したらバースの出来上がり

バースが最強に決まってる

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:17:47.71 ID:B0xh9jO40.net
クロマティも規定打席到達.400を打ったことがある
あのままケガしたといって試合に出なければシーズ規定打席到達4割打者が誕生したことになる
だが奴は試合に出続けて途中で調子を落として打率さげちゃった

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:18:47.75 ID:9OAEg5gJ0.net
落合だろうな。
本人の能力が高いだけじゃなく
落合が移ったチームは全体の打撃レベルも高くなる。
恐竜打線とかビックバーン打線とか。
本人の独尊的なコメントとは裏腹に、周囲に支援効果を与える打者だ。

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:19:12.19 ID:/cNfu1/l0.net
松井秀喜一択だと思ったけど別れるんだな〜。

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:22:09.64 ID:x7ijXFZk0.net
いやいや
80年代以降の4番って前提条件あるから
そもそも>>1の本文が「史上最高の4番打者」なのにスレタイは「史上最強の4番」だったり、80年代以降って条件付きなのに史上最強(最高)って言ったり、日本語が無茶苦茶だけど

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:24:03.44 ID:L1q1JEBi0.net
>>726
バースもペタもストレートに弱いんだよ
日本レベルだと打つけどメジャーのストレートには差し込まれる
3Aでは好成績だったがね
バースは江川のインハイストレートでカモられてたし
落合はパワーは劣っても速球には強いよ
40過ぎてもチェコやドンヨル、ブロスの150近いストレートをスタンドにぶちこんでたからな

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:24:21.83 ID:QEngyo7s0.net
だから鈴木誠也だつってんだろボケが
圧倒的首位の四番舐めてんじゃねえぞタコ透け

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:26:18.08 ID:EZj+K1J70.net
>>820
西武関係者だけに聞いてもダメでしょ

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:28:30.01 ID:M+ZwtkXH0.net
まあこういうのは自分が一番熱心に見てた時期によって意見が分かれるところもあるだろうな

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:29:07.87 ID:jM6uvt6s0.net
ロッテ時代の落合だろ

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:29:55.20 ID:ykwcxBzf0.net
高校生なのにお金くれなきゃやりませんって最初っから言っちゃうんですね
http://raswe.maxsyma.com/0815.html

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:30:30.17 ID:hJLtsUZM0.net
マジかよさすがグリーンウェルだな

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:30:35.87 ID:+A3m8uhe0.net
王が好きで子供のころ何度も球場連れてってもらったおっさんだけど、

ダントツで松井だろ。

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:34:30.05 ID:gngAGFM60.net
まあ、4番の打撃と言えば広沢か田淵だな
数字は別にして、右バッターで豪快なスイングをするのがいい
今だと中谷だな

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:36:09.42 ID:jeeav1Mm0.net
こんなもの議論するまでもない

松井が断トツ
格が違うしズハ抜けてる

松井を除いて議論しないと

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:38:03.01 ID:h8obW91F0.net
こういうのはその時代での突出度が重要だと思う。
トレーニング方法が進化して体格も変わっていく中でプロ野球のレベル自体はどんどん上がってくる。
ぶっちゃけ全盛期の松井が王の時代にタイムスリップすればホームラン70本くらい打つだろう。
でもだからと言って松井が王よりも上ということにはならない。
王の残した数字の方が松井のそれよりも時代の中での突出度が高いから。

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:44:25.09 ID:PS5V4gci0.net
>>836
?

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:51:02.54 ID:y/JRLZZ+0.net
OPSランキング (80年代以降)
1.バース 阪神 1986 1.29461
2.落合 ロッテ 1985 1.24368
3.バレンティン ヤクルト 2013 1.23425
4.落合 ロッテ 1986 1.23239
5.カブレラ 西武 2002 1.22306
6.松中 ダイエー 2004 1.17902
7.山本浩二 広島 1980 1.16476
8.落合 ロッテ 1991 1.15462
9.松井 巨人 2002 1.15267
10. バース 阪神 1985 1.14638

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:52:36.48 ID:rtQ3hpD80.net
いくら才能があるとしても右バッターの右打ちなんてテレビ映えしない
4番なら引っ張ってホームランでしょ

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:53:44.00 ID:jeeav1Mm0.net
メジャーリーガーの
それもヤンキースの4番打者の松井と

王とか清原とか落合とか日本プロ野球でしかプレーしたかとのない小者を比べるのはどうかと思う

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:56:23.88 ID:aqv+GY5B0.net
>>749
パワーだけならセギノールもHR王取ってる

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:58:08.63 ID:jeeav1Mm0.net
ピッチャーの当たるチーム数もレベルもそもそも違うんだから
メジャーでずっとレギュラーでWSで最高の結果を残した松井は化物だよ

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:59:00.60 ID:y/JRLZZ+0.net
ゲーム的には、バントでホームラン打っちゃう燃えプロのホーナーがNo.1

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 01:59:34.02 ID:24akNS110.net
石川根上の在日イボ井ヲタ必死w

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:01:40.74 ID:162yl7yn0.net
打撃センス考えれば落合だろ。
狙ってHR打ってたのは落合だけ。

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:07:21.34 ID:2N62hZUQ0.net
王の数字は凄いけど帳尻ホームランが多いし、4番タイプでないな
だから長嶋がいる間は、3番ばかり打っていたんだろうけど

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:08:34.60 ID:POfK6kSw0.net
>>848
その理屈で言うとメジャーでホームランキングとった
セシルフィルダーが日本球界最強の四番打者だな😦

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:10:01.17 ID:rNKiOWDW0.net
山本浩二?ンなの原と互角くらいだよ。
広島かーぷとかど田舎球団は参考外ですよ。仕方ないよね

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:10:32.42 ID:l2njp6qh0.net
王は後ろに長島がいたからな
松井は一人だけ徹底的にマークされまくってあの成績を残したのは凄い

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:11:59.19 ID:M+ZwtkXH0.net
メジャーのホームランキングなら
ケビン・ミッチェルもいるんだな

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:12:12.37 ID:jeeav1Mm0.net
逆に言うと落合が狙ってホームラン打てる程日本のピッチャーはレベルが低いってことだろうな
メジャーの変態ピッチャー相手にそんな余裕は無いだろう

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:14:02.09 ID:M+ZwtkXH0.net
松井はメジャーいっても2600安打500本塁打だしな
国内でやってたらもっと伸びてそう

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:16:48.95 ID:M+ZwtkXH0.net
清原は3割も少ないし
40本塁打は一度もない
そしてタイトルもない
そのあたりがな

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:18:10.58 ID:+yrHVfKd0.net
>>819
松中はステロイダーだから問題外だろ

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:18:10.95 ID:Rt56EZIb0.net
お前ら圧縮バットの王貞治を忘れている

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:23:12.48 ID:+5EVVkOY0.net
ランディ・バース

規定打数に達した全5シーズンのうちOPS1位が3度、2位が2度という驚異の成績。
1985年は打率.350、本塁打54、打点134で3冠王に輝き、チームを日本一に(日本シリーズもMVP)。
1986年は打率.389、本塁打47、打点109で2年連続の3冠王となる。
打率.389は今でもプロ野球記録として頂点に輝く。なお歴代2位、3位ともにイチローが記録。
バースは日本球界で唯一、打率でイチローに勝った選手ということになる。

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:24:01.36 ID:jeeav1Mm0.net
人間扇風機 ディアーっていたよな

あれは衝撃的たったw

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:28:36.44 ID:l2njp6qh0.net
85年と86年は異常な超打高投低時代だからあんま参考にならん

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:29:37.11 ID:dzhXzPY+0.net
>>848
メジャー通算で安打数924位、ホームラン数401位、打点数534位(笑)
調べる気すら失せるがwNPB通算で
安打数が100位以下w ホームラン数か宇野勝以下の36位、打点数も村田修一以下の圧倒的小物な松井秀喜(笑)

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:30:18.64 ID:jeeav1Mm0.net
王はインチキバットを使ってたのか

インチキ記録だと思ってたわ

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:40:55.41 ID:bBGDfoS+0.net
ノンタイトルの清原ワロタww

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:41:40.58 ID:w/Qx9bOI0.net
タイトルすら獲ってない清原とか論外だから。
普通に三冠王のバースか落合が最強で間違いないよ。
ただ落合はチャンスで頼りにならないしチームを優勝に導いてない(1994年は落合ではなく先発3本柱のお陰)
その点でバースはチャンスに滅法強く、日本シリーズでもホームラン3発で西武を撃沈させた。
日本史上最高打率もバースだし、どう見てもバースが最強打者で間違いない。

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:43:24.76 ID:tvRtK9Zl0.net
松中は離婚されないのがわからん

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:44:00.94 ID:r40i9Yjz0.net
まぁ生きて見てきた中で松井以上の選手は見当たらんな

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:44:27.35 ID:r40i9Yjz0.net
>>868
王が引退してから圧縮バット規制がかかったろw

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:46:26.85 ID:1gTyvKfy0.net
必死すぎる書き込みが笑える

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:49:29.15 ID:e5WM7w2r0.net
ペタジーニ

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:55:53.30 ID:kOKKrivP0.net
>>9
長島なんかたいした成績残してない

サードは落合だろ。

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:58:50.43 ID:WrRPb7PD0.net
サードといえば江藤じゃないですか?

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 02:59:00.15 ID:b3CpVyUc0.net
そりゃあ松井だろう。
メジャーリーグで長打力で勝負できたのは松井だけ。

NPBで活躍しても別にだし。

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 03:01:40.32 ID:dAgX+vWm0.net
清原はシャブでドーピング同然だから却下な

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 03:02:07.34 ID:SFJ6dk7q0.net
イチローはずっと日本でプレーしてたら1度は4割達成しただろうけどな
メジャーに移籍したのでNPB史上唯一の4割打者の誕生が無くなった

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 03:02:56.76 ID:o/KrBZNU0.net
>>878
松井はメジャーでは中距離ヒッターだよ。残念ながらホームランバッターではなかった。

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 03:04:20.15 ID:b3CpVyUc0.net
>>881
松井が中距離ならほかのバッターはみんな単打マンだよね。

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 03:08:36.78 ID:o/KrBZNU0.net
>>882
長打率がたったの.462しかないんですけど。日本時代より1割以上下がってる。
OPSも低いしホームランバッターの数値にはほど遠い。

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 03:16:24.13 ID:7A+Rg/tV0.net
野球は外人を無かった事にするのか。まぁエンタメだから良いけどさ。同じ興行エンタメのプロレスはそーじゃないのにな…。

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 03:16:43.14 ID:b3CpVyUc0.net
>>883
それはほかのメジャーリーガーと比べてだろ。

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 03:20:21.76 ID:o/KrBZNU0.net
>>885
はい?だから「メジャーでは」って書いたんだが。ちゃんと読んでからレスしてくれ。

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 03:23:51.71 ID:b3CpVyUc0.net
>>886
噛み合わないからもういいわw

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 03:52:29.84 ID:hKdMkv/10.net
>>242宇野をオチに使うなよ。

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 03:58:10.10 ID:sNHirCHh0.net
>>876
落合にサードはさすがに無理だ
長嶋と守備レベルが全然違う

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 04:18:24.70 ID:ebSMgadsO.net
>>830
それよく言われるけど、あの時点でクロマティを
外す余裕なんか無い。記録上は9差で余裕だけど
シーズン終盤は巨人失速で足踏み・広島猛追で
優勝決定は残り5?試合。
けっこう冷や汗もののシーズン。

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 04:56:03.88 ID:EZj+K1J70.net
>>878
そらまあ長打力がなければ中軸は打たせてもらえんからな
日米でそれが出来たのは松井だけってのはある

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 04:58:58.77 ID:f9Lv70ae0.net
松中(笑)

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 05:09:09.90 ID:xcs7XnrN0.net
松井ってヤンキースのファンフォーラムでは馬鹿にされてるだけじゃんwしょせん金を運ぶだけのCDでしかない

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 05:42:36.22 ID:7rIi8O9+0.net
ゴキヲタがちょくちょく松井憎しで書込みしてるのが笑えるw
ゴキローは場違い。あっち行け

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 05:54:34.22 ID:d1ESlBn20.net
>>678
東京ドームなら長いこと使ってたじゃん

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 05:58:00.76 ID:FKa22mQV0.net
ロバート・ローズ

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 06:05:58.26 ID:jQxMls6j0.net
とにかく松井のスイングスピードはず抜けて凄かった
ボールが可哀想になるくらい

あれは日本人の中では異常
メジャーでは普通だったが

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 06:08:29.77 ID:jQxMls6j0.net
>>395
レジェンド大杉www

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 06:12:18.51 ID:jQxMls6j0.net
>>422
結局四球選ばないからメジャーでの出塁率は福留と同じくらいなんだよね

まあそれでも数が多いから凄いんだけど

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 07:10:08.03 ID:m+2MgUzU0.net
いくらドーピングが当たり前のアメリカに行った後でとはいえ、クスリ使って身体をデカくした松井には魅力はないな。

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 07:14:27.06 ID:tUGLgV950.net
>>719
ふたりともどちらとも全盛期のときじゃないんだよな
両方全盛期だったらすごいやばい3,4番だったね

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 07:17:02.66 ID:tUGLgV950.net
>>741
バース通用しなかったし王は行ってない
落合はロッテ時代なら3割超えてそう
ホームランは18本くらいだろうけど たらればだけど

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 07:27:52.82 ID:tUGLgV950.net
>>829
イチローの打撃技術?内野安打以外の打率がよくない
余裕の3割でもない がっかりなんだよね
内野安打のおかげで打率がいい打者

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 07:31:53.15 ID:tUGLgV950.net
>>830
結果的には4割逃したけど
規定打席到達4割を打ったことある打者とずっといわれてるね 十分


清原と山本って広角に打てる打者のはずが高打率がないのね

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 07:34:56.57 ID:yZvKpghJ0.net
日本だと落合が上だがメジャー行ってりゃ山本浩二が上だろうな
まず守備で通用する可能性が高いのは山本浩二だし日米野球でも山本浩二の方が成績良かったはず
確かナックルボーラーのニークロからホームラン打ってるんだよな

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 07:37:51.41 ID:kcP2Jwf/O.net
>>350
凄いな

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 08:06:28.04 ID:PsVsJXr/0.net
>>903
狙って内野安打を打つ技術
内野安打を量産し規定打席クリアで3割、200安打を打ったのはイチローだけ
何の変哲もない、ありふれた安打ではなく、内野安打も打てる、ホームランも三塁打も打てる
内外野へ安打を量産してMLBで3000本もの安打を打ったから凄いんだろうがイチロ―は
ASGでMLBASG史上初のインサイド・ザ・パークホームランもイチローだけが為せる技

ま、イボチョンや在チョンには分かりたくない神業w

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 08:43:14.37 ID:Tshdo1lC0.net
>>870
当時は広島と西武が黄金時代
前年の日本シリーズで三冠王の阪急ブーマーが広島投手陣の徹底マークに封じ込まれた
だから翌年バースが西武投手陣を打ち砕いたのは衝撃的だった
ただしバースは3番打者だけどな

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 09:12:21.77 ID:t7tLDYax0.net
落合はセカンドサードも上手かったらやれるだろ、ショートは少しつらそうだったが悪くはない

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 09:32:53.22 ID:1e+T7z990.net
>>908
1985年の西武は世代交代期で、新世代の投手陣がまだ安定感を欠いていた
というか、広岡監督が新世代をまだ信頼していなかった感がある

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 09:35:35.66 ID:Do2/oRH10.net
>>907
ボンクライチオタむなしいのぉ

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 09:40:44.92 ID:cjtYjKLn0.net
>>813
メジャーでセカンドゴロばっか打ってたけど日本時代からだっけ?

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 09:42:49.54 ID:1e+T7z990.net
>>912
日本時代はそんな印象はないなあ

「印象」なんてあてにならんけど

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 09:51:31.35 ID:tUGLgV950.net
>>907
内野安打狙ってもいいけど
内野安打以外の打率もあげておけばいいのにね
内野安打まかせにしか見えない

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 09:54:05.35 ID:dzhXzPY+0.net
MLBに逝って松井秀喜ほど化けの皮を剥がされたゴキブリは居ないだろ通算WAR いくつだっけw

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 10:09:08.69 ID:1e+T7z990.net
>>915
守備のマイナスが大きかった
打撃だけならけっこう頑張っていたんだが、野球は打撃だけじゃないからね

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 10:52:36.11 ID:jeeav1Mm0.net
>>395
何このオールスター

改めて見ても凄いなw

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 10:54:12.41 ID:1e+T7z990.net
>>917
同時に揃ったわけではないけどね

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 10:56:45.52 ID:tUGLgV950.net
エロとソリアーノは一緒になったことない

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:11:13.59 ID:CgaRpkMh0.net
レフトなんだから大目に見てやれ、センターライトで糞守備連発してたら困るが

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:11:28.06 ID:jafiHGlK0.net
狙って内野安打を打つ技術
内野安打を量産し規定打席クリアで3割、200安打を打ったのはイチローだけ
何の変哲もない、ありふれた安打ではなく、内野安打も打てる、ホームランも三塁打も打てる
内外野へ安打を量産してMLBで3000本もの安打を打ったから凄いんだろうがイチロ―は
ASGでMLBASG史上初のインサイド・ザ・パークホームランもイチローだけが為せる技

まあ汚物や汚物ヲタ、在チョンには分かりたくない神業だわなw

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:13:42.00 ID:1e+T7z990.net
>>920
そこそこ打てるうちは大目に見てもらえたから10シーズン務まったわけでしょ

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:15:41.77 ID:tUGLgV950.net
バースの高打率(打率.389)は文句なしだな

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:15:45.96 ID:wbC3RBKf0.net
清原勝負強くないだろ
遥か昔はお祭り男ではあった

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:16:35.24 ID:tUGLgV950.net
>>924
日本シリーズ結構打ってたと思うけどね

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:16:35.68 ID:0elyV7TJ0.net
>>729
一時的というか数試合だろ

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:16:45.83 ID:1e+T7z990.net
実際、松井さんの打撃は凄かったと思う
あの守備走塁であれだけ出番を貰える日本人選手は他にいない

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:18:05.72 ID:1e+T7z990.net
>>926
15試合ほど

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:20:25.57 ID:tUGLgV950.net
そんなにあったのかい
1試合だけかと思った
怪我人続出でもしてたのかな

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:20:30.07 ID:OQePU1eK0.net
王ゾーンがある王シュレットが最強に決まってるけど、80年代以降なら落合かな
清原もいいけど隙が多いし

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:29:44.33 ID:PxWQzk9c0.net
下手だからレフトやってるんだろ
上手かったらセンターやるわ

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:29:45.19 ID:1e+T7z990.net
>>929
2001年Metsの「先発4番」を最も多く務めたのはVentura、ついでPiazza、Zeile
新庄は8月3日に初めて「先発4番」に座り、暫く間をおいて
9月3日から10月3日までの22試合中14試合「先発4番」に入っているが、
例えば9月8日のマーリンズ戦は
3番Piazza 4番新庄 5番Ventura 6番Zeile
8月末からの打撃好調を買われての起用

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:31:07.04 ID:tUGLgV950.net
>>932
なるほどありがとう!

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:31:39.84 ID:aOIfhFBG0.net
>>709
強肩をライトに置くん知らんのかおまえは

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 11:52:40.42 ID:WrRPb7PD0.net
>>934
知らないんじゃないの?
西武の平野なんて超有名だったけど、その時代野球見てなかったのでは

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 12:11:24.23 ID:6NYt4dWm0.net
>>924
通算サヨナラヒット、通算サヨナラホームラン、通算サヨナラ満塁ホームラン(一位タイ)全て歴代一位ですが

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 12:13:33.79 ID:a8NVMg5C0.net
最弱なら平塚
あの時の阪神は弱くてガラガラだった

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 12:59:27.26 ID:jeeav1Mm0.net
清原はストレートしか打てない下手クソ

だから真っ向勝負とか訳のわからんこと言ってストレート投げさせてたw

こいつは外した方がいい
2流か3流だから

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 13:14:49.83 ID:6NYt4dWm0.net
>>938
それは膝が悪くなった頃から
若い頃は変化球打つの上手かったよ
山田久志が完璧に投げた決め球のシンカーを唯一打たれたのが清原で若い頃の清原こそ自分が対戦したなかで最高の打者だったと語ってた

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 13:15:46.34 ID:Vvz95zz60.net
5位 松中
4位 松井
3位 カブレラ
2位 落合
1位 バース

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 13:17:23.53 ID:6NYt4dWm0.net
>>938
それにな
あれだけ優勝しまくってた西武の四番で変化球が打てないのなら相手は変化球攻めしてくるわ
内角が苦手だから徹底的に内角攻めされて死球喰らいまくってるのに
わざわざ得意な直球ばかり投げる訳ないだろ

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 13:17:48.76 ID:vwm/ZK4/0.net
意外と居ないなぁ
絶対的な4番て
外人によく取られるポジションだし仕方ないか

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 13:26:23.87 ID:9x9In7sD0.net
全盛期のタフィ・ローズかな

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 13:31:51.13 ID:LWk4mq9v0.net
人間性含めたら小久保
人間性無視なら松中

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 13:33:10.74 ID:rYvwR5SD0.net
>デーブ大久保氏は、清原のそうした“フォア・ザ・チーム”の精神を理由に、清原を最高の4番に推す。




全てが文章が無になるこの一文w

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 13:44:05.95 ID:6NYt4dWm0.net
>>945
PL中村監督も森も長嶋も王も野村克也もその点では評価が一致してるんだが

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 13:47:27.28 ID:ebSMgadsO.net
>>937
平塚は頑張った。
あのグリーンウェルの年で、他の外人も外れ。
新庄・桧山がボロボロ過ぎたのが悪い。

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 13:50:14.06 ID:XLnqqEM60.net
>>927
タイトルどころかタイトル争いすら出来ずに
メジャーで通用せず惨敗して逃げかえってきた松井秀喜w

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:13:28.10 ID:EZj+K1J70.net
>>907
イチローとかお話にならないからスレを汚さないでくれよゴキブリ

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:26:54.41 ID:Frv6Jk/H0.net
>>395
1番ジーター
2番Aロッド(ソリアーノ)
3番シェフィールド
4番松井
5番ジオンビー
6番ポサダ
7番バーニー
8番カノー

全員100打点級の超重量打線
この打線で4番を打てる日本人はいないね
落合清原秋山級なら打線には入れるかもしれないけど
他の日本人は打線に入ることすらできない

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:31:51.66 ID:ecwVPe/W0.net
ハゲはない。

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:34:45.44 ID:Ipw9RlrN0.net
福岡ドームでホームラン打ちだしたのは小久保からだな
城島松中井口も続いた
清原落合は福岡ドームでホームラン打てなかった
年だったからかもしれんが
若い時から練習できてたら攻略できたかもね

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:39:30.62 ID:yahC7waA0.net
ペタジーニはボール球に手を出さないのが嫌らしかった

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:41:06.41 ID:m0DJLTwR0.net
ハウエル

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:47:20.94 ID:NG2X+Nr50.net
松中はメンタルが・・・

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:52:41.49 ID:LTHZDNu50.net
平塚じゃないだろうか?

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:52:49.61 ID:ddooM2Tm0.net
ボールが違うから単純比較はできんよ、100打点カルテットとかいってる頃はもはやスーパーボールだし

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:53:28.74 ID:ibrlp/LQ0.net
昔はポンポン打ってたな

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:53:31.05 ID:m0DJLTwR0.net
小久保

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 14:58:23.34 ID:XLnqqEM60.net
>>949
ジーターデビュー以降
1996年ワールドシリーズ優勝
1998年ワールドシリーズ優勝
1999年ワールドシリーズ優勝
2000年ワールドシリーズ優勝
2001年ワールドシリーズ惜敗

ジーターデビュー以降6年で5度のワールドシリーズと4個のリングを獲得
ところが
2003年ナベツネのゴリ押しでリング乞食の厄病ゴミ屑入団、以降2004年LCS3連勝4連敗を始め
2005、2006、2007年と地区シリーズ3年連続敗退、さらに2008年はレギュラーシーズン敗退

流石に慌てたNYYは大金をはたいて2009年にサバシア、テシェイラを緊急補強で
エーロッド、ジーターの奮闘もありWS勝ち

連れて行ってもらったWSで、たったの14打席13打数
14打席で馬鹿当たりの恥井、WSMVPを恵んで貰うも肝心なベーブ・ルース賞はダメ出しされエーロッドへw
しかも
鈍足弱肩、下手守備で守備には付かしてもらえない敵地で補欠の代打のみw
短期でしか取れない賞をガメツク抜かりなく取ったが結局クビの泣き汚物

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:05:13.64 ID:rmxUueh00.net
巨人ファンだったけど浩二とサチオはさほど怖い印象なかった
それよりも慶彦のほうがいやらしいバッティングするのでほんと嫌だったわ

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:09:54.56 ID:m0DJLTwR0.net
俺は赤ヘル軍団そのものが怖かったイメージ

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:11:56.94 ID:ebSMgadsO.net
>>960
松井が抜けた2010年以降も、
ヤンキースがシリーズ制覇しまくり
だったら、説得力もあったんだけどな。
残念。

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:18:31.05 ID:RGuKclnI0.net
三番は中西太
異論は認めない

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:18:52.72 ID:3GtmEROp0.net
>>960
この人、松井が大好きなんだなwww

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:20:18.62 ID:xODI8cXR0.net
高校生なのにお金くれなきゃやりませんって最初っから言っちゃうんですね
http://vawet.canpromote.com/0815.html

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:21:39.45 ID:OdmXgu+O0.net
長嶋が本当にチャンスに強かったのか、ってのも検証不能だしなあ
老人の思い出にしか証拠が無いし

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:21:42.20 ID:ADS3RKrM0.net
イチロー(笑)
シアトル・マリナーズごときで中軸務めたらポンコツゴキ脚を現したあの朝鮮茶羽かw
あいつはどこのチームに行っても契約満了できずにクビになるワースト評価だな

ゴキヲタもろとも最強4番なんて論議には一切加われない最低のゴ・キ・ク・ズw

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:26:41.67 ID:lryTXzUb0.net
熱烈なアンチもいて、やっぱりイチローは凄いなぁ

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:28:01.75 ID:J44a56+20.net
打撃成績だけなら捕手は城島だろうな
2004,5の頃って打率、HR、打点かなりすごい

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:31:18.50 ID:ebSMgadsO.net
いい加減、「四番打者」なんだから
バース、ブーマー、ブライアント、デストラーデ
タフィ、大豊、他にえーと…、とにかく彼らは
「時々」なだけで、基本四番以外だから除外な。

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:49:48.84 ID:n0lghT0M0.net
内野安打マン(笑)のイチローとかこのスレの趣旨に沿ぐわないのだが
しつこいアホが一匹居ますね
あと、ステロイダーのカブレラも論外でいいよ

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:55:49.86 ID:pndU+dEo0.net
現役最後までのプレイで見るかピーク時の成績で見るかで評価変わるでしょこれ

974 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:58:28.84 ID:CAP_USER9.net
次スレです

【野球】清原、松井、松中…プロ野球「最強の4番打者」は誰だ!? ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502865522/

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 15:59:51.62 ID:NLK8443F0.net
>>60
渋いな。あと、ここまでタブチくんかけらもなし。

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 16:00:09.59 ID:lOdXQAvk0.net
>>968>>972
松井秀喜さんってヤンキース含めてLAA、OAK、TBRと4年連続クビで
イチローがヤンキースと2013年に複数年契約を結んだ4年も前にヤンクスクビなんだけどw

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 16:11:37.08 ID:NLK8443F0.net
>>154
「中村ノリブランド」発言により却下

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 16:12:42.37 ID:2Ri10Vhg0.net
全盛期のバース

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 16:12:51.80 ID:lOdXQAvk0.net
松井秀喜ごときが主軸wwwwwwwwwwwww

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 16:14:11.41 ID:NLK8443F0.net
>>165
しつこくて恐縮だがタブチくんもなし

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 16:19:13.10 ID:GZbM9Jh30.net
秋山幸二は身体能力はそりゃすごかったけど
(清原曰くスイングの凄さはゴジラ松井と双璧らしい)
打撃は淡泊だった(苦手の相手に粘るとかはない)
からタイトルは無くても清原の方が怖かった。

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 16:56:47.92 ID:vRNvoSBx0.net
バース馬鹿出たか
瞬間最大風速は凄いが最強には程遠い

普通に考えて最強は長期に渡る活躍成績が条件だろ
ならば王以外見当たらない
強いて挙げれば落合かな…
ゴジラ松井もバースと同じな

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 17:02:18.65 ID:vRNvoSBx0.net
>>981
確かに秋山は日米親善野球の度に
米の監督から毎回連れて帰りたいとか
言られてたな
秋山の代名詞のひとつがメジャーに
もっとも近い男 だったかな…

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 17:02:42.95 ID:ahEk2rUB0.net
松中は史上最低の4番

あんなに大舞台、チャンスに弱い4番はいない

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 17:03:50.70 ID:ahEk2rUB0.net
松中はラビットのおかげで盛ってる

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 17:14:48.96 ID:v9TI7lJ80.net
うつ病で休職中なのに遊ぶのはズルい!同僚の密告で退職した女性
http://vawet.canpromote.com/depression/

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 17:50:27.82 ID:/RvLxOx40.net
>>893
されてないよ
捏造やめい

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 18:00:31.68 ID:ua7Hm4BL0.net
【野球】清原、松井、松中…プロ野球「最強の4番打者」は誰だ!? ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502865522/

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 18:03:42.04 ID:v/U3lbws0.net
いろいろあったけど、やっぱ清原かな〜。トータルしてすごい選手だったけど、
ルーキーで31本はありえない。今後まず抜かれない記録の一つだと思う。

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 18:21:26.77 ID:BaRRwHi/0.net
>>989
高卒って縛り無くせば分からんけど高卒ならまずありえないな

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 18:21:43.56 ID:NLK8443F0.net
>>962
ここじゃパンチ軍団が新幹線降りてきた瞬間「東京壊滅」のイメージだもんな

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 18:23:13.68 ID:HbsgiXbd0.net
松井だわ。ジャップでヤンキースの中軸打てるのは松井のみ。

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 18:26:40.37 ID:Do2/oRH10.net
>>948
お前ボンクライチオタだろ?
とっとと自殺しろよゴミクズ

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 18:40:22.07 ID:n0BYpdTv0.net
最初の時のままのイメージでいてくれたら中村紀洋はいかにも古き良きパ・リーグの四番って感じになりそうだったんだけどなあ。
パ・リーグの四番より中村紀洋というブランドを選んじゃったのがなあ

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 18:44:11.83 ID:ch+ADoDn0.net
バース
ホーナー
ブライアント

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 19:00:57.40 ID:9nWTEvsV0.net
>>897
いや普通じゃないぞ
確かホームランの平均飛距離トップの年もあったし

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 19:03:15.92 ID:aqyEFw710.net
>>907
狙って内野安打打てるなら広い外野狙った方がよっぽど効率いいのに馬鹿かな?

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 19:03:55.38 ID:1e+T7z990.net
>>996
どの年?

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 19:07:12.83 ID:Iun5X4RC0.net
サブロー

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/16(水) 19:07:43.81 ID:frAHwlKp0.net
1000

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
254 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★