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【サッカー】<トッティ>メッシが“最高の選手”との見解を示す!「C・ロナウドには言わないように…」

1 :Egg ★:2017/12/30(土) 09:32:07.94 ID:CAP_USER9.net
現在ローマの幹部を務めるフランチェスコ・トッティ氏が、クリスティアーノ・ロナウドとリオネル・メッシについて言及している。

トッティはUAEのドバイで、記者の前で次のようなコメントを発した。

「ここしばらく、サッカー界はおかしな状況になっていると思う。ファンタジーのあるプレーが見られなくなってしまった。その一方で、ネイマール移籍によって2億2000万ユーロ(約290億円)もの大金が動いたよね。契約解除金の高騰は異常だと思う。これは現実的な額じゃないね」

また、トッティは世界一の選手について問われた際に「僕が思うに、メッシがナンバーワンだと思う。このことはC・ロナウドには言わないようにね」とコメント。

2017年のバロンドールはC・ロナウドが受賞し、これで両者の受賞回数は5回で並んでいる。ともに“世界一の選手”と表されるクラックだが、トッティにとってはメッシのほうが“お気に入り”となっているようだ。

12/30(土) 9:24配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00000001-goal-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:34:10.40 ID:vQoBG//q0.net
Lionel Messi vs Real Madrid (Away) 23/12/2017 HD 1080i - English
https://youtu.be/AxFkLHjyCnU

3 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:34:16.08 ID:XyRGIo+90.net
クリ信者発狂するぞ

4 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:35:57.94 ID:XDtkTUaL0.net
メッシがトッティリスペクトなのは有名
そりゃメッシと言うだろう

5 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:36:27.54 ID:ZijkVGE50.net
メッシは別枠。人と比べて上とか下とかそういう言う概念が当てはまらない変態

6 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:37:00.77 ID:4hH/OYTn0.net
クリロナのが上だって言ってる奴チームメイト以外に何人いるのかな

7 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:37:38.69 ID:94P+s5Z70.net
トッティのジョークもセットでお得

8 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:37:49.09 ID:1LzNGfddO.net
おバカのトッティw
エピソードのコピペはよ

9 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:38:09.07 ID:YlWYAvIi0.net
まぁデルピエロよりトッティのほうが上田な
このことは言わないように

10 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:38:30.23 ID:qag75Uab0.net
トッティはレアルに行きたかったのにメッシって言っちゃうのか

11 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:39:00.35 ID:x4Cvag0w0.net
クリさん可哀相
何回バロンドールとってもメッシにはかなわないんやなって
才能は残酷だ

12 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:39:51.01 ID:kjjUi+Uo0.net
みんな知ってる

13 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:39:51.34 ID:43VGSL2/0.net
>>6
ラモスがメッシ言うのは意外だったわ

14 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:41:02.11 ID:GtMqUTHF0.net
みんなそう思ってるからいいだろ

15 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:41:16.55 ID:mfMDho0y0.net
メッシのが上だがクリロナのが好き

16 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:41:34.92 ID:a+zO/GcG0.net
そんなんサッカーボール蹴ったことある奴なら全員知ってるよな

17 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:42:41.95 ID:S5TdoYVl0.net
クリロナはマラドーナに対するルンメニゲみたいになるのか?

18 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:44:02.25 ID:94P+s5Z70.net
ロナウドは最高のストライカーってことでいいじゃない

19 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:44:17.42 ID:x4Cvag0w0.net
メッシの関係者・・・もちろんメッシが上、史上最高
中立・・・メッシが上、ペレマラと並ぶくらい凄い
クリの関係者・・・違うタイプだから比べられない

こんな印象

20 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:44:21.31 ID:FIRfEUQJ0.net
トッティみたいなのが1番いいよな。オラが街のヒーローが各国に居るっていう。
それを集結させるのは夢があるけど、同じチームによる似たような対決に陥るだけ。

21 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:44:33.92 ID:ecvHVbZy0.net
確かにファンタジスタはいなくなったな
メッシやクリロナのゴールシーン見ても全くワクワクしないわ
昔の選手の方がレベルが低いかもしれんが創造性あるプレーしてる

22 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:45:53.45 ID:/PBU4SC40.net
>>21
メッシはワクワクするだろ
ボール持ったらワクワクさせてくれる選手がファンタジスタだよ

23 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:46:22.45 ID:tU4e6/b70.net
もちろんどっちも凄いけど”サッカー”としてみたらメッシって思っちゃうよねぇ

24 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:46:51.93 ID:ex5YRJsU0.net
クリロナのプレー見てファンタジーを感じたことは
ほぼ無いもんな

プレー動画とか見ても
クリロナよりも香川のドル1,2年目までのプレー集の方が
ずっと面白いし

25 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:47:27.90 ID:vdoH3OrL0.net
テクニックは明らかにメッシが上だから
どちらが上って言われるとメッシって答える人が多いのは仕方ないと思う

実際に試合の勝利貢献度がどちらが上かってのは難しいとこじゃね
メッシは特化型だからできない事も多いし
高さとかはFWの中でも最低クラスだし
まあクリロナは年齢の劣化もあるので
現時点でなら明らかにメッシが上だが、キャリアの通算ならメッシとクリロナは良い勝負でしょ

26 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:50:26.04 ID:+fKQurlB0.net
>>21
メッシがわくわくしないって。。

27 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:53:48.38 ID:MKURY3fs0.net
ファンタジー≠強い
見ていて楽しい≠強い


楽しさを重視するとメッシ>>>クリロナになる
でもメッシは戦術メッシにしないと陣形が崩れる原因になるので弱い
つまり現代サッカーの戦術にフィットできないのはよりメッシの方
そう考えるとメッシはもうバルサ以外に行き場がなくなっている

28 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:54:02.92 ID:LaPfpyGh0.net
WOWOW未加入はスルーで

29 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:55:05.86 ID:ecvHVbZy0.net
いやメッシはYouTubeで見たらつまらん
試合を通して見たら凄く上手いのは分かるんだがプレーパターンが少ないんだよな
昔のマラドーナとかの方がプレーパターンが多い
トッティは中田が移籍した時にローマの試合見たがこりゃ天才だと思ったわ
本当パスもシュートも上手い
ローマだけで終わったのが勿体無い選手

30 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:57:20.23 ID:x4Cvag0w0.net
>>25
過去10年のリーガクラシコ

ベルナベウクラシコ
08-09 2-6
09-10 0-2
10-11 1-1
11-12 1-3
12-13 2-1
13-14 3-4
14-15 3-1
15-16 0-4
16-17 2-3
17-18 0-3
レアル 2勝1分7敗 14得点 28失点 -14


カンプノウクラシコ
08-09 2-0
09-10 1-0
10-11 5-0
11-12 1-2
12-13 2-2
13-14 2-1
14-15 2-1
15-16 1-2
16-17 1-1
バルサ5勝2分2敗 17得点 9失点 +8

トータル19試合
バルサ 12勝3分4敗
レアル 4勝3分12敗

リーガ優勝 バルサ6回(7回目濃厚)
       レアル2回(3位1回)

31 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:58:43.18 ID:c+7lxHFf0.net
>>28
ダゾーンでリーガ見られるようになったから解約済みダゾーン

32 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 09:59:48.23 ID:SHewr9YZ0.net
マラドーナはやったけどメッシがやらんかったことてラボーナくらいでしょ
あれもノールックパスやアウトサイドキックと同じで実用性は特にない見た目重視のトリックプレー
逆足でクロス上げれるならばそれでいい

33 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:00:39.45 ID:oAmPctXt0.net
メッシはなんでもできるからねぇ

34 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:02:23.76 ID:YUcC9NNp0.net
クリロナは無双出来るかは相手による
雑魚専

35 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:03:19.18 ID:AqPZ7n1H0.net
メッシとマラドーナを比べるとマラドーナの動画のほうが面白い

36 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:03:47.33 ID:th6ZuO/N0.net
>>6
マドリー関係者しか言わないもんな
移籍したらそれさえもなくなる

37 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:03:56.68 ID:gEAN2kRM0.net
>>33
そうだね、脱税もできるしね

38 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:03:59.65 ID:jYLz6wkx0.net
トッティの全盛期は背中に目がついてたよな

39 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:04:27.38 ID:/vEoJayA0.net
クリロナはスゲーけどつまんない選手だもんな

40 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:05:03.08 ID:otrsgMcX0.net
なんでメシロナとか一括りで語られてんだよな
チームスポーツの恩恵で個人タイトルがロナウドにもながれてるだけで選手としては2ランクくらいメッシが上だろ。

41 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:06:55.95 ID:zf7f3sKK0.net
アザールとかレアル移籍したい選手でさえもメッシが世界最高って言ってるからね

42 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:07:22.71 ID:v0KXmyIW0.net
ネイマールとクリロナだったらが正しい比較なのか

43 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:07:50.52 ID:ecvHVbZy0.net
>>35
そうなんだよな
マラドーナは何をやるか分からない
メッシは何をやるか分かってるがなぜか止められない
この違いなんだよな

44 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:08:09.56 ID:iKNpQ1oX0.net
メッシの方が上手いがロナウドの方が華がある

45 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:08:10.39 ID:O2mW8aBp0.net
クリロナは単純にメッシより下手だからな
ゴールを取れてもそれだけじゃ世界一にはなれん

46 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:08:11.30 ID:th6ZuO/N0.net
年間通して試合見てないやつのレスはすぐ分かるな
それくらいメッシは異次元

47 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:08:21.23 ID:MGyGVKJc0.net
>>32
素人は黙っとけ

48 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:09:06.69 ID:XdLk9qQI0.net
ロナウドもドーピングすればあれぐらいやれるだろうに

49 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:09:24.16 ID:849xgaa20.net
メッシ目当てでバルサの試合はほぼ見てるけど
マドリーはクラシコかCLベスト8以上にならないと見ないわ

50 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:09:40.77 ID:Rfp3Q49A0.net
メッツもロナルドも同じだよ!
税金をごまかすのは下手くそ

51 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:10:40.59 ID:t6+CWd5z0.net
https://twitter.com/kingmessi2017/status/927734176211701761
いつも擁護していただき恐縮です
無視するべきなんでしょうけどついつい返してしまいます^_^
こういうネットでは攻撃的な人が現実社会では平然と振舞っていると考えると怖いですね

↓ ↓

704 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/07/02(日) 10:44:12.76 ID:K5Y7W8+g
>>702
ワンパンwwwwwwwwああ片腹痛いwwwwwwww
俺をワンパンで倒せるってお前は力士かプロボクサーか何か??ww
粋がってんじゃねーぞヒョロガリチビの分際で

メッシ最高だなあんあんあん

706 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/07/02(日) 10:46:25.59 ID:K5Y7W8+g
痛いDQN高校生や大学生にありがちだよな自分の強さを過信するやつww
ワンパンとか人を舐めんのも大概にしろって感じ
お前がもし俺に喧嘩で勝てるようなことがあればメッシよりクリスティアーノ・ロナウドが上って認めてやるよw

ペナルド戦力外通告だなあんあんあんあんあん

707 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/08/15(火) 15:27:16.02 ID:ojrBJUXd
ムキムキのマッチョですまんな
お前らじゃデッドリフト130kg持ち上げるのは無理だろうなw

メッシ最高だなあんあんあん

708 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/08/15(火) 15:29:45.92 ID:ojrBJUXd
185cm 80kgのマッチョ体型の俺に喧嘩で勝てる奴が果たしてこのスレの中にいるのやら
こいつら全員ヒョロガリの骨が浮き出てるモヤシだろw

メッシ史上最高だなあん

723 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/08/15(火) 16:11:39.97 ID:ojrBJUXd
>>720
なんやお前ブチ殺すぞこの通り魔殺人犯が
お前に麻原彰晃の精子入りスープ飲ますぞゴラァ
http://i.imgur.com/1ZSp6GR.jpg

52 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:11:48.82 ID:fn8pLsr10.net
でもクリロナのほうが人格者の印象はあるな。


プレーで圧倒的に上でも、常にクリロナと比較されてしまうのは、
メッシにそういうマイナス面があるからだと思うよ。

53 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:12:00.27 ID:VZ7JyGng0.net
アザールもつい先日同じこと言ってた

今年はバロンドール受賞ならずも…アザール「メッシが世界最高の選手」
https://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20171227/690551.html

54 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:12:26.09 ID:Qxx5T6gI0.net
ぶっちゃけリーガってバルサ、レアル以外見る価値ある?

55 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:12:38.91 ID:IHhETVsQ0.net
>>1
わかった、秘密にしておくよ

56 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:13:20.16 ID:PTethDL/0.net
なんかのクスリの副作用なんだろ。誰も言わないのはサッカー界の闇

57 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:13:21.55 ID:oNoaXygD0.net
>>54
何だかんだアトレティコは2位に上がってきてる

58 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:14:53.73 ID:1awL2pns0.net
ファンタジーってのは動作やポジショニングの最適化ができてないところを、アイディアやテクニックでカバーすることだろう
GKのスーパーセーブも同様だ

メッシはその最適化がカンペキにできる
ドリブルで抜くにしてもパスにしても無駄が無い、だからYouTube()で見ればファンタジーがないように見えるだけ

試合を年間通してみればどれだけ凄まじい選手かよく分かると思うけどな

59 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:15:14.41 ID:vp3Xk0nh0.net
>>40
ポルトガル代表より恵まれてるアルゼンチン代表でコパすら優勝できないのがメッシ

60 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:16:05.57 ID:c+7lxHFf0.net
>>47
プロwの見解を聞かせてくれよ

61 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:18:38.41 ID:aSkwqIOm0.net
メッシはトッティがよくやるループとか軽く蹴って決める脱力ゴールよくするからな
その辺が好みなんだろ

62 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:19:54.75 ID:SHewr9YZ0.net
>>47
思い出補正はやっかいだな
せめて具体的に反論してほしいもんだわ

63 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:20:11.96 ID:T4D0kkO80.net
クロリナが世界レベルの優秀な選手である事は間違いない
ただ優等生であっても規格外の天才や怪物ではないだけの話で
いわばクリリンは優秀な戦士であっても悟空やベジータと比べれば遥かに格落ちするという感じで

64 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:20:17.58 ID:CL8Ym0r20.net
>>26
メッシのゴールってなんかゲームのハメ技みたいやん
全然ファンタスティックではない
ボールタッチもカクカクやし

65 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:21:08.39 ID:yKICZfH70.net
ロナウドは豪快なヘディング、ミドルなどメッシにないパワフルなプレイが魅力
メッシは狭い場所で敵を抜き去ったりコースをうまく突くシュートが美しい
どっちも好きだ

66 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:21:48.48 ID:ecvHVbZy0.net
>>58
概ねその見解で正しいと思うよ
だから上手さと面白さは必ずしもイコールではないと言ってるだけだから
俺個人的としては昔の選手の方が創造性があると思ってるだけ
発言聞けばトッティもそう思ってるんだろ

67 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:22:06.59 ID:ViG+PMKZ0.net
まあ人それぞれだわな

俺にとってはエムボマだし
生であのスーパーゴールみたんだから仕方がない

68 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:22:08.73 ID:JbkRUe570.net
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

69 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:23:30.76 ID:IjXbrSzU0.net
格闘ゲームのハメ技見てるみたいだ メッシのプレー
まあサッカーでそれ出来るのがすげえんだろうけどね

70 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:24:17.11 ID:rfW1avDn0.net
ロナウドはベンゼマの介護ありきの選手だからな

71 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:24:23.09 ID:nL7mYumn0.net
トッティってこないだまでクリロナ派じゃなかったっけ
クラシコ見て考えが変わっちゃったのか

72 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:24:29.02 ID:CL8Ym0r20.net
メッシはガキの頃から超有名だけど、
クリロナってスポルティング・リスボンとマンUが練習試合して「ええのおったわ!とったろ!」みたいな雰囲気で獲得したよな
やはり才能はメッシやろ

73 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:26:17.53 ID:mmPzH5Rq0.net
ちゃんと試合見てる人はみんなそう思ってる
比較されるのはメッシのライバルって立ち位置の人がレアルにも必要だったってだけ
実力じゃ最初から勝負になってない

74 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:27:38.86 ID:ogO9Pbv60.net
まあ成長ホルモン投与に生まれた化物と多少争える人間がいるだけですげえよ

75 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:29:39.11 ID:kj69foka0.net
>>1
ファンタジスタはよ産めよイタリア

76 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:29:47.33 ID:WrJg0d6i0.net
>>65
>ロナウドは豪快なヘディング、ミドルなどメッシにないパワフルなプレイが魅力

その辺がメッシに比べて評価低くなる要因なんじゃね?

77 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:30:08.18 ID:MGyGVKJc0.net
>>62
>アイトサイドキックと同じで実用性は特にない

これ読めば素人だと分かるだろ

78 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:30:37.78 ID:SHewr9YZ0.net
>>69
あの回転とスピードをあげても細かいタッチを維持できるドリブルがみんなできないからな
フェイントパターンは空踏みボディフェイント、ダブルタッチくらいだけど、通常のドリブルが常にフェイントになってるようなもん

79 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:33:50.78 ID:SHewr9YZ0.net
>>77
ねえよ
アウトサイドキックがほんとに必要な場面なんてほとんどない
クアレスマとかのアウトサイドシュートとかも逆足で決めれるならそれでいいし、モドリッチのアウトサイドパスもクロースなら左で蹴るから必要ない
どっちが個人的に得意かってだけの話

80 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:35:59.21 ID:eO9QXYHw0.net
まあ確かにメッシにファンタジーは感じないな
超高性能精密機械って感じ ロナウドも然り

81 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:37:18.20 ID:MGyGVKJc0.net
>>79
個人的に得意ならそれが実用的なんだろ

82 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:37:40.01 ID:fblAzpM/0.net
メッシはドーピングじゃん
他の選手より有利になるのは当たり前

83 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:38:16.89 ID:cvYvzrh/0.net
俺はクリロナみたいな筋肉バカストライカー好きだよ
相手DFを吹き飛ばしながらヘッドとかディフェンスが固いならDFが来る前に遠くから打てばいいじゃないみたいなFWが日本代表にもほしい

84 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:38:51.86 ID:2nPHrPz00.net
全盛期ならロナウドの方が上だよ

85 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:39:03.70 ID:ex5YRJsU0.net
クリロナも実際には
ポジショニングだったり抜け出すタイミングだったり
ジャンプした時のディフェンダーへの体の当て方だったり
玄人受けしそうな高いテクニックを色々と持ってるんだろうけど
見た目の派手さやフィジカル的な豪快さと比較して
技術的には総じて地味なんだよな

86 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:39:36.21 ID:deuEZokd0.net
クスリでメッシが作れるならもっとメッシが居ないとおかしい
偽物は沢山居るのに

87 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:39:42.18 ID:2nPHrPz00.net
>>84
あ、ブラジルのロナウドな

88 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:40:12.45 ID:8JDkLBHt0.net
>>79
クソ素人ってのが分かるなw
アウトサイドは予備動作なかったりやモーションが違うから有効なんだよ
未経験者はこれだからやっかいだわ
一生黙っとけよw

89 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:40:19.93 ID:HRsHCfi90.net
>>25
出来ない事多い?
特化型?

90 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:40:51.49 ID:HuSLBaB30.net
ロナウド人きあんのになんでこんな ディすられるのか

91 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:42:23.06 ID:mmPzH5Rq0.net
>>25
お前馬鹿だろ
特化型ってのはクリロナだろ
高さがある、両足使える、それで何が出来るかが重要であって
クリはそれでお膳立てされたゴールを奪う事しか出来ない
それでクリロナがメッシよりずっと多く点取ってるならわかるがほとんど変わらないんだから
メッシは違う武器で点取ってるだけに過ぎん
メッシはフィニッシュ以外でも貢献できるんだから勝利貢献度じゃ段違いだよ
それ裏付けるのに昨季と今季のベルナベウクラシコ2試合みりゃあ充分だろ

92 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:42:33.97 ID:lWH9KioV0.net
>>90
そりゃプレースタイルが汚らしいし、自分で史上最高の選手とか言っちゃう恥ずかしい人だからね

93 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:42:36.15 ID:3poDt6Cm0.net
>>43
その例え良く分かるわw

94 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:42:42.57 ID:2nPHrPz00.net
メッシはMF的なのにストライカーとして評価しても最高レベルなのが
正に宇宙人
戦術メッシは史上最高に強いチームになる

95 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:44:11.31 ID:/FVGBEMi0.net
クリロナは顔がむかつくから顔で損してるな

96 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:44:12.57 ID:2GszQmoe0.net
個人で打開も出来て、尚且つ周りも生かせるからなメッシは
ロナウドは昔からセルフィッシュで、今も周りに生かされてナンボだから、点が取れる分プレーの幅が何時迄も狭いんだよな
ファンタジーとなればもう言わずもがなだけどw

97 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:44:20.43 ID:1f+BeAGK0.net
>>6
2000万人くらいはいるんじゃないかな

98 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:44:30.19 ID:jLQ6t1yl0.net
このままワールドカップ優勝しないままキャリア終了だと評価が難しくなるな
結局、50年後ぐらいにはペレやマラドーナがカリスマ的扱いで、
メッシは今でいうデステファノぐらいの格付けになってそう

99 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:44:34.66 ID:ihrGkTPx0.net
毎年ぶっちぎりでピチーチ10連覇とかやってればさすがに議論になるのもわかるけど
ゴール以外の全てを捨てたのにゴール数ですら五分じゃねぇ

100 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:45:42.31 ID:otrsgMcX0.net
>>94
禿同

101 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:45:58.42 ID:mmPzH5Rq0.net
メッシ見てハメ技とかファンタジーがないとか言ってんのはただ認めたくないだけだろ
そいつらが思ってるファンタジーある選手の試合今見ても全然大したことないの気付くと思うわ
そういやペップバルサつまんないって言ってたやつもハメ技って言葉よく使ってたな

102 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:47:02.07 ID:y/1nli380.net
ロナウドは肉体鍛造と練習の鬼で
プレースタイルを変化させながら
完成された選手だからな
天から授かった才能だけでずっとやってるメッシと
努力して比較されるまで上り詰めたロナウドは
ある意味すごい

103 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:47:18.15 ID:nL7mYumn0.net
クリロナのファンって実際はクリロナのことはどうでもよくて、メッシが嫌いか逆張りする自分に酔ってるだけだと思ってる

104 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:48:18.57 ID:d7IYV85B0.net
>>102
まるでメッシが全然努力してないみたいな言い方だな
世界トップレベルの選手はすべからく血のにじむ努力をしてるだろうに

105 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:49:12.30 ID:mmPzH5Rq0.net
>>102
得点特化で守備もしない選手を完成されたなんて言わない

106 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:49:16.68 ID:2jGT6imA0.net
メッシのほうが上だけど、どちらに生まれ変わりたいか聞かれたら圧倒的にクリロナ

107 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:49:33.16 ID:J8qCLifT0.net
そりゃ成長ホルモンやってたからな

108 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:50:36.69 ID:jLQ6t1yl0.net
サッカー界のアームストロングなだけ

109 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:50:45.07 ID:otrsgMcX0.net
>>106
正直なやつだなw

110 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:50:48.86 ID:v0KXmyIW0.net
すべからくをググってみ(優しさ)

111 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:51:05.00 ID:6zidwln30.net
クリロナは凄いと思うけどゴール数で評価するのはナンセンス
そうしたらW杯最高選手はクローゼになる

112 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:51:15.19 ID:lxjnbDge0.net
注目されてプレッシャーもある中で毎年ロナウドは結果を出して衰えたという批判を封じ込めてるよな さすがに今期はいよいよかって感じもするがメンタルが強いのが凄いわ

113 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:51:20.49 ID:/7IFLS0JO.net
>>101
申し訳ないが鳥籠サッカーは面白くないと感じる
目まぐるしく攻守が入れ替わる方が見てて面白くないか?

114 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:52:57.17 ID:FgkRJL9B0.net
いわゆる「ファンタジスタ」と「どれだけ体をぶつけても絶対にバランスを崩さない屈強な選手」だったら
後者のほうが実用的だよね

115 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:53:07.07 ID:dv5tcYli0.net
この問題はケリがついてる

ヘディングうまいクリロナのほうが上

116 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:54:07.94 ID:d7IYV85B0.net
>>107
今現在やってないなら無問題だろ
むしろ肉体的に現在でもクリロナの方がやってそうなんだし
基本ドーピングって体が疲れなくなり厳しいシーズン中でもトレーニングが積めるから
筋肉を作り上げることが出来るってのが利点で逆に言えば普通の生身の体では
シーズン中には筋肉を作り上げるようなトレーニングは出来ないからしぼんでしまう
その中でドーピングなしであの筋肉を作ったならどうやったのか聞いてみたい

117 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:54:14.28 ID:nq9CePso0.net
2人とも凄いんだけどサーカスプレイみたいなサービス精神が無いのでツマラン
その点においてはデルピエロにすら劣る

118 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:54:24.61 ID:srDl8ziz0.net
メッシが上なんてごく一般的な論調だろ

119 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:54:39.97 ID:mmPzH5Rq0.net
>>113
例えばどこのチーム?

120 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:55:09.66 ID:d7IYV85B0.net
>>110
「(当然)すべきこととして」「そうあるべきこととして」
何か問題でも?

121 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:56:12.72 ID:jLQ6t1yl0.net
>>111
実際クローゼは凄いよ
最高レベルの舞台では特にな
メッシの足技なんて結局何の役にも立たない

122 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:56:38.21 ID:mmPzH5Rq0.net
>>114
それ後者をクリロナって言いたいんだろうけど
メッシとクリロナで言えば後者もメッシだぞ

123 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:56:57.90 ID:cBpXOs7I0.net
サッカー選手とサッカー得意なアスリート

124 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:57:32.29 ID:onFfdL3l0.net
>>115
ドリブルやパスが互角だったらそう言えるかもしれんが
ヘディング以外は比較にならないほどメッシの方が上だからな

125 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:58:02.35 ID:qYZYRRLz0.net
2人共ワールドカップで優勝しなければ引退後はジダンより下の評価になる

126 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:58:41.28 ID:RUruU3YL0.net
>>25
出た出たバカが出た出た

127 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:59:22.08 ID:otrsgMcX0.net
>>122
たしかにww

128 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:59:36.05 ID:8JDkLBHt0.net
クリロナが守備でもメチャクチャ貢献してるなら
評価は分かれるけど
ゴール乞食じゃな

129 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 10:59:46.28 ID:rq/vx43A0.net
>>125
ジダン信者とか豚ロナ信者って気持ち悪い懐古厨だらけだよな

130 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:01:35.55 ID:XyRGIo+90.net
>>125
ジダンは2回退場してるしW杯ではむしろ足引っ張ってる。

131 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:03:20.78 ID:Ot3V96gE0.net
>>6
メッシってチーム内で絶対的な存在なのに
謙虚で人格者なのが、端から見てても伝わるからな
クリロナは偉そうだから本音では誰からも好かれてない

132 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:03:27.08 ID:O7aeXmTG0.net
でも俺はトッティが一番好き
しょうもないアホ過ぎるエピソードがほんま好き

133 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:03:57.82 ID:6zidwln30.net
>>121
俺もクローゼは凄いとは思う
でもクローゼはW杯において歴代最高の選手なのか?って話

134 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:05:04.87 ID:SHewr9YZ0.net
>>88
スペースのある中盤より後ろなら予備動作のなさなんて必要ない
アウトサイドに頼りすぎて逆足磨く訓練怠った奴は、スペースのない前線だと利き足を相手もマークしてくるから角度もないし苦しくなるというデメリットもある
クアレスマはこれの典型タイプ

蹴る足選んでる時間ない0.何秒かを争う前線の選手なら得だが、少なくてもプレー集で良く切り取られるラボーナとかアウトサイドのロングパスとかはオシャレ感で誤魔化してるけど
よく見りゃ左でもいけたよねってシーンばっか

135 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:05:05.65 ID:9SWrl8DL0.net
年間通して見ると
ロナウドはハイライトプレイヤー
メッシはほんと化け物だわと思う
何でもできるから寧ろハイライトだけではわからない

136 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:05:41.34 ID:JioSIzSV0.net
>>52
でた!人格者(笑)

137 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:06:49.72 ID:MKURY3fs0.net
>>66
戦術的に相当訓練されてるゲンダイのサッカー選手より
一人ひとりのポジショニングミスは多いということだろうな
ただだからこそ独りで状況変えられる選手の重要性が高い

138 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:07:03.12 ID:rajK+Hir0.net
もちろんメッシが上やな
どこをを取っても完璧やが

ロナウドも、ここまでスタイルを変えてゴールマシンになるとは
マンUで初めてみたときはオナドリしか能がないような感じがしたもんや

139 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:07:32.19 ID:1rCO64wP0.net
トッティのことだから
クリロナとメッシを逆に認識してる可能性がある

140 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:08:14.93 ID:MKURY3fs0.net
>>76
でもどっちが防ぎにくいかという意味で語られたことないよね
殆どの評価がどっちが好きかからの評価

141 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:09:55.46 ID:vSnZVkqi0.net
メッシとクリロナが一緒のチームならクリロナはバロンドール取れないやろ

142 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:10:20.15 ID:cw25clpM0.net
メッシは全盛期のファンバステンより凄いのか?

143 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:11:05.92 ID:Udrv8f5e0.net
正直おれは日本人が在籍してるチームの試合中心に観てるけど
そんなおれでもバルサの試合はついつい観てしまう理由はメッシが見れるから
クリロナが見れるからって理由でレアルの試合は観ないけどね

144 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:11:47.15 ID:fn8pLsr10.net
クリロナが上の部分を考えてみよう。

日本代表にメッシが入っても、大して強くならないけど、
クリロナがいれば、かなり勝率が上がるような気がしないか?

145 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:12:45.89 ID:0ANZC6iw0.net
チームが得点することに全力尽くしてるのがメッシ。
自分が得点することに全力尽くしてるのがクリロナ。
それでも結果的にそれがチームのためになってるから
あれだけタイトル獲得してバロンドールも取ってるんだクリロナは。
そもそもこんな偉人レベルの選手が全盛期で同時に存在する事が奇跡。

146 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:15:22.61 ID:I9l83PF10.net
プレー見たらそりゃメッシだよ。
でもどちらに生まれ変わりたいと聞かれたら?

147 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:15:37.24 ID:mmPzH5Rq0.net
>>140
語る必要ないじゃん
クリロナはお膳立てがないと空気なんだから
そのお膳立てが作られたらクリロナじゃなくても防ぎようがない
どう防ぐかってのはボールを持って違いが作れる選手じゃないと成り立たないよ
あと君の最初のレス失笑もんだよ

148 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:15:50.53 ID:MKURY3fs0.net
>>94
MFのくせして全く守備しない
他のMFの穴をカバーすることもしない
それを攻撃力から差し引かないと正当な評価じゃないね

149 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:16:26.89 ID:wRubJMsQ0.net
クリロナにモドリッチの能力を足してやっとメッシと互角になる

150 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:16:49.05 ID:dv5tcYli0.net
>>124
早回しみたいだもんなwメッシ

オレはこういう論争も含めて楽しいけど険悪になるやつらはアホじゃないかと思うわ
アンタもそうだろ?

151 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:17:15.97 ID:d7IYV85B0.net
>>144
日本には劣化クリロナの本田さんがいるやん

152 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:17:36.21 ID:MKURY3fs0.net
>>147
戦術メッシじゃないと輝かないメッシは実は周りのお膳盾依存だとまだ気づかないのか
サッカーは攻撃だけで成り立ってないって早く学べると良いね

153 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:19:36.35 ID:d7IYV85B0.net
>>148
いや効率よく守備してるよ
マークを引連れる事で相手の攻撃力も大いに割いてるし
ガンバ三冠の頃の宇佐美よりさらに相手の攻撃力をその存在だけで割いてる

154 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:21:11.85 ID:mmPzH5Rq0.net
>>152
戦術メッシって何?
君メッシが現代サッカーにフィット出来ないって言ってるけど
ここ20年で戦術的に最も完成されて最も強いチームってどこだと思ってるの?

155 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:23:39.11 ID:MKURY3fs0.net
メシヲタってやっぱ幼稚だな
メッシに精神的に依存してるから何が何でもNO1じゃないと精神が持たいない
まともに議論する気もないから決めつけ口調で相手を罵倒しようとする

5才児レベル

そんなに最高レベルの才能ならCL5連覇くらいしてもらいたいもんだわ
ベッケンバウアーやクライフレベルでCC連覇してるんだから

156 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:23:42.30 ID:d7IYV85B0.net
>>152
でも戦術メッシなら史上最高に強いチームが作れるんだから良くね?
戦術メッシじゃなくても大きな戦力にはなってるけどメッシに対する
依存度が減るのは当たり前のことだろう

157 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:23:57.89 ID:4BJWvacy0.net
ロナウドにはナイショだぞ!

158 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:24:44.47 ID:oAP94aN90.net
個人の力だけではどうにもならないけど、メッシは代表でビッグタイトルとれてないのがな・・
Cロナはユーロ制覇したし

159 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:27:33.31 ID:MKURY3fs0.net
実際マラドーナが指摘してるけどメッシは人間的に小さい
カリスマ性がないし大事なところで萎縮してる
だからビッグタイトル取れてないと言われてるな

チームの真のリーダーになれないタイプ

160 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:27:42.10 ID:jAKYX+Xz0.net
バロンドールとか評価的に言うとメッシとクリロナは同格
選手としての能力とか優劣でいるとメッシはクリロナに勝る

161 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:29:27.37 ID:+o3pQszq0.net
クラシコみたらメッシは一試合で10回ほど変態プレーしてたわ比較の対象じゃない
Cロナは一体どの形でもったら得意な形なんだよってこれがバロンドーラーかよって思ったわ
今季ならサラーの方がよっぽどすげーってプレーしてくれるわ

162 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:30:04.72 ID:onFfdL3l0.net
>>150
クリロナも好きだよ
元々ウインガーだったのに歴代最高クラスのストライカーになってるんだから凄いこと
クリロナもメッシに負けないくらい物凄く賢い選手、賢い選手は好きさ
女と乳繰り合ってるだけじゃなく研究熱心なんだよクリロナって
そういうところも好きだ
ただメッシより上と言われたら答えはノー

163 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:30:13.95 ID:psSrm/d90.net
わかりやすくいうとクリロナはレブロンでメッシはカリーなんだよね
個の力はクリロナかもしれないけど勝者はメッシって感じ

164 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:31:21.39 ID:MKURY3fs0.net
でもメッシって数シーズン前ピザ食いすぎてデブって動かずに盛大なバッシング受けたみたいに
何も考えずに努力してこなかった選手だよな
それだけ才能が飛び抜けてるのは間違いないんだが
そういう部分も含めリーダーには向かないんだろうな

165 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:31:27.73 ID:FdPX6+c90.net
>>37
クリちゃんブーメラン刺さってるぞ

166 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:31:29.33 ID:cw25clpM0.net
リヨンの4-3-3
バイエルンミュンヘンの2-5-3
は洗練されてたね

167 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:34:32.59 ID:NoVWfAcw0.net
>>163
的外れすぎやろ

168 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:34:59.42 ID:NoVWfAcw0.net
>>159
CLってビッグタイトルじゃないの?

169 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:36:22.17 ID:kEqt0K+n0.net
ところで今の若手で一番将来有望視されてるサッカー選手って誰なの?

170 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:37:56.65 ID:8EYnzNrn0.net
どのみちどっちも史上最高の選手ではない

171 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:38:28.69 ID:lRQ5UBBh0.net
>>163
個の力こそむしろメッシ以上の選手存在しないだろ
何でもできる化け物だし

172 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:39:41.92 ID:dv5tcYli0.net
>>162
ゴメンおれクリロナよりナニのほうが好きだw

173 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:41:29.88 ID:NE9gOqQg0.net
アザールもメッシが世界一っていってたな

174 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:41:32.47 ID:cw25clpM0.net
>>169
パルメイラスのアラン・ソウザ

175 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:44:17.90 ID:sNYMusbw0.net
よくクリロナはヘディングがあるから上って意見を見るけど
クリのヘディングって得点力の中の一項目だよね
でその得点力でもメッシと同等で他は大分差をつけられているから
メッシ以上の評価なんかされるわけがない

176 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:45:35.73 ID:mmPzH5Rq0.net
>>163
レブロンて圧倒的フィジカル持ってるけど
ゲームメイクからフィニッシュまでこなす究極のオールラウンダーだからな
質的にはメッシの方が近い

177 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:45:53.23 ID:w5JvoF4e0.net
末っ子はツラいよ

178 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:46:31.40 ID:XyRGIo+90.net
史上最高のサッカー野郎はジョージウェアに決まった。

179 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:46:51.85 ID:YgEz3EA50.net
成長ホルモンの効果で視神経の反応早くなったんじゃないかw
ドーピングだな 反応速度がマジおかしい

180 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:47:05.94 ID:OPGONyTW0.net
サッカーてブサイクとハゲしか評価されないからな
見た目が良かった過小評価される

181 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:47:18.59 ID:GHCbK6Az0.net
トッティとナカタはどちらが良い選手なのかも訊いて

182 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:48:49.31 ID:CdhMOGO80.net
ロナウドはメッシコンプレックス克服できないのかな

183 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:49:41.87 ID:qKllyO7y0.net
>>131
謙虚な人格者って笑うとこですか?

184 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:49:49.14 ID:gvhHKoDM0.net
CLでクリロナ率いるマンUにぼろ負けしたもんなww

185 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:52:16.34 ID:onFfdL3l0.net
>>172
シャビ、ピルロ、スコールズ、モドリッチが好き
中盤の構成力こそサッカー観戦の醍醐味

1番好きなのはジダンだがジダンは勝つ為にそんなに実用性が高い選手ではない
自分にとってサッカーは見世物
ジダンの周りだけ時間が止まってるようなあの感じがたまらんかった
荘厳な佇まいも最高だった・・・
じーだそ!じーだそ!じーだそ!

186 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:53:18.93 ID:kbF0oK3K0.net
ロナウドも凄い選手だけどメッシと比べちゃうとな
ロナウドの一番の長所はあの強烈な負けず嫌いだと思う
普通の選手ならメッシと比べられたら降参するけど
「自分のが凄い、自分も負けてない」とか言いながら必死に食らい付いてるもんな
ロナウドがメッシと違う時代に生まれなかったらこんな凄い選手にはならなかったんじゃないかな

187 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:53:44.93 ID:jAKYX+Xz0.net
>>182
メッシコンプレックスというか史上最高選手欲がなければもう1ランク下の選手で終わってたよ

188 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:55:54.71 ID:dv5tcYli0.net
>>185
後ろにビエイラがいて前にアンリもいるんだぜ...

おかしいわ!w

189 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:56:33.45 ID:rqvrej4q0.net
落書きだらけのメッシよりロナウドのが好きだわ

190 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:56:41.83 ID:kMbeulil0.net
7-1で負けたCLの試合が忘れられないのかね

191 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 11:57:24.67 ID:MKURY3fs0.net
メッシはマラドーナコンプレックス
W杯取るまでずっとマラドーナ以下決定

192 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:04:18.95 ID:TvYZgD050.net
>>186
トッティも中田の逮捕はショックだろうなぁ。。

▼速報▼ 中田ヒデを逮捕!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!【最新顔画像あり】
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11183997741

193 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:08:28.33 ID:UhEuYbso0.net
メッシは何も言わなくても周りが世界最高だと言ってくれる
自分からボク最高ボク最高言ってるクリロナとは違いすぎる

194 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:14:54.36 ID:31qD7AST0.net
2人が引退したら2人の評価の差はもっと出てくると思うわ
プレー動画みてクリロナ>メッシって評価する子供はいないと思う
下手したらネイマールやロッベンやアザールにすら及ばなそう

195 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:24:45.60 ID:K75el1O40.net
自分の応援してるチームにどっちが欲しいかって聞かれたらクリロナ選ぶよね

196 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:24:45.71 ID:5fPJTvh50.net
まあメッシがナンバーワンだろう
だが唯一メッシと比べられる土俵に立っているのがクリロナだというのも事実

197 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:27:39.25 ID:7FoV+8/V0.net
>>156
戦術メッシがW杯のメッシであって
彼の為に働いても結局10試合もしないうちにメッシ含めて全てボロボロになってる
リーグなんて戦えない
結論としてメッシは寄生虫

198 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:30:06.78 ID:o0njgXEC0.net
メッシがレアルでロナウドがバルセロナならどちらのほうが活躍出来るのかと言えば断然ロナウドやろ?

199 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:32:12.89 ID:1s4K3+Aa0.net
>>198
ロナウドじゃ0トップできないので無理です

200 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:32:38.15 ID:eksjF0EQ0.net
王子、メディアに言ったら聞こえちゃいます

201 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:33:25.31 ID:sGwWpdbU0.net
>>9
デルピエがプレゼンターになっているからかな
https://youtu.be/PazGb0MLmtg

202 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:33:39.86 ID:tDVzELw40.net
>>180
それサッカーだけじゃなくてアカデミー賞もそうだよ
だからディカプリオがイケメンから汚い風貌に変わったら取れたもんね
男の嫉妬もこわい

203 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:35:50.61 ID:dv5tcYli0.net
セスク・ファブレガスはどうしたら良かったんやろな.....

204 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:36:39.75 ID:5fPJTvh50.net
しかしクリロナ32歳、メッシ30歳で未だに世界最高議論がこの二人の比較に終始するとはな
息の長さも脅威的だわ

205 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:38:26.39 ID:I0w46w/T0.net
ガム爺「ロナウドロナウドロナウドーただしデブじゃない方」 

これで豚ロナショックを受けて一時痩せたものの…リバウドした

206 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:39:49.08 ID:BCCWzQLR0.net
クリロナは同じ質とはいえないまでも遜色ないくらいには代用がきくよな

207 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:41:00.76 ID:6lT8YEjh0.net
>>198
メッシとクリロナの交換はマジで見てみたい。

208 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:42:32.87 ID:hGhZigsG0.net
もう現役ファンタジスタってメッシくらいだもんな
トッティがメッシ推しなのもうなずけろわ

209 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:43:50.69 ID:8HZzgp1g0.net
メッシはプレーヤーとして最高
クリロナはストライカーとしては最高

210 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:46:41.23 ID:Vh4V5wf50.net
この時代のトッティが最強だった

FW
ーーーーートレセゲーーーエトーーーーーー
MF
ーーーーーーーートッティーーーーーーーー
カルロスーーーーーーーーーーーーーカフー
ーーーダービッツーーーーアロンソーーーー
DF
ーマルディーニーカンナバーロースタムーー
GK
ーーーーーーーブッフォンーーーーーーー

211 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:47:50.33 ID:8NEFuiQw0.net
この前のクラシコではっきりしたろ
カラブリアーノ・ロナウド

212 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:50:44.52 ID:eksjF0EQ0.net
28ぐらいで時代終わると思ってたけど、息長すぎだわ

213 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:55:10.72 ID:Emgja7TH0.net
>>5
薬物によって作られたフットボールモンスターだからな

214 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:55:40.53 ID:svz4v5rF0.net
メッシが引退したらその功績を称えてバロンドールもメッシ賞になるんじゃね
ロナウド信者以外は文句出ないと思うわ

215 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:56:09.72 ID:jiuTBw8k0.net
ここたった一カ月での出来事
クリロナ「俺が史上最高」

マラドーナ「それは絶対ない」

シャビ「ケツルド本人がそう思うならそれでいい。ただメッシとの比較は不可能。史上最高はメッシ」

トッティ「メッシが史上最高。ケツルドには言うなよ」


アザール「メッシが最高」

クラシコ惨敗、ドン引きするほどの空振りしてメッシが圧倒的に格上だと世界に認識される

216 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:57:14.37 ID:fxb8zJrr0.net
この前空振りはしたけどロナウドの決定力は凄いわ

217 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:57:57.58 ID:Emgja7TH0.net
>>214
ドーピング野郎の名前なんてつけたら
バロンドールの歴史に泥を塗るようなもの

218 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:59:41.27 ID:hGhZigsG0.net
メッシって小さい頃から動きがメッシで笑えたわ

219 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 12:59:41.84 ID:jiuTBw8k0.net
>>216
シュート数からしたら決定率低いぞ。
空振りってボール1個分ずれてるって事だから逆に難しくないか?

220 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:05:07.60 ID:MTu8GCP00.net
>>191
サッカーの話ししないとか、何なのお前。

221 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:08:57.38 ID:53gjmgOj0.net
トッティは全盛期にレアルに移籍してたらバロンドール一回はもらえたのにな
まあローマ一筋ってとこがかっこいいんだけどさ

222 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:09:04.97 ID:p22zVHl30.net
アクロバティックなプレーをファンタジスタととる素人多いな。
メッシは確かにマラドーナのようにラボーナやらオーバーヘッドはしないが、今の時代そんな不正確なプレーする奴は要らんからな。
より正確かつ最も強力なパターンを極めたのがメッシとバルセロナ。
そもそも空中に浮いた不正確なロングボールを極力削除し、徹底的に正確なショートパス主体で世界一に上り詰めたのがメッシのバルセロナだからな。
不正確なロングボールや五分五分のボールは思わぬプレーを生み出すが、これは現代のトップサッカーには不必要。
メッシのすごさは何より正確性。
得点に近いポジションに居るのに90分通してミス、ロストする事がシュート以外は殆どない。ここが余りにも凄すぎる。勿論シュートだけは100本打って100本決まるわけないから外す事も多いが。
不正確なプレーを思いつきでやってみる選手にはこれは無理。

223 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:10:18.41 ID:wgblac9T0.net
しかし今の時代ゴール決めやすくなったな
セリエでイグアインごときが36ゴールも決めるんだもんな
マラドーナなんて最高で15ゴールで得点王だったのに
ボール、ルール、戦術全てが変わったんだろうな

リーガなんてさらに決めやすい
スアレスもロナウドもプレミアいた時は一回も40ゴールなんていかなかったのに

224 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:11:12.49 ID:KhcxRYe50.net
改造人間と比較は意味ないよね。

メッシくらいなわけじゃないけど

225 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:11:37.65 ID:f28pjafi0.net
メッシとロナウドを同じクラブでプレーするのを見たいな
それともう10歳若ければトップ下はトッティだ!

226 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:14:45.14 ID:9C0TIfJv0.net
比較対象がちがう
クリロナはスアレスとかアグエロと比べる選手
メッシはアザールとかネイマールと比べる選手

227 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:20:05.90 ID:2nPHrPz00.net
>>226
アザールやネイマールと比べるべき存在なのに得点力ですら
ロナウドに負けてないから宇宙人と言われる訳で

228 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:20:38.19 ID:Hk4su73x0.net
>>215
逆にそれしか反対意見が出てないとも言える

229 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:21:49.25 ID:KAcDYxaI0.net
才能のメッシ
努力のクリロナ

サッカーをやらせたらメッシが上

でも、人間として、サッカー以外も含めたら、クリロナが上

だからクリロナのほうが稼いでいるし、引退したら更に差が広がる

マラドーナ
人間としては3流のクズ

メッシもそれと似ている

230 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:23:39.58 ID:RpLMMuVe0.net

http://o.8ch.net/11k9y.png

231 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:25:58.44 ID:mPKaBNrV0.net
ドーピング連呼クリキチ今日も確認

232 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:26:33.77 ID:i0KOYdiv0.net
ネラーがマラドーナは人間としてクズってw

233 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:27:44.12 ID:Hk4su73x0.net
>>229
クスリ漬けでなければ、それで異論はないが、今でもやってるから反対意見出るんだよな、メッシの才能

234 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:29:34.93 ID:pf6ETUhV0.net
メッシの方が得点力とドリブル突破とラストパス能力とフリーキック成功率上だし

クリロナみたいに自己中に得点追い求めたら点数凌駕するだろうし

235 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:30:48.33 ID:y06W/x5p0.net
>>229
毎回毎回思うがなぜロナウドファンはロナウドを人格者キャラにしたいのだろうか本当に謎
味方のゴールに不満表したり、ショボいダイブしたり、自分の事を史上最高とか言ったり、本人が把握してたかは知らないが18億近く脱税して告発されてる人間が人格者って笑うところなのか?

236 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:30:59.01 ID:tr29CwCU0.net
>>131
メッシが人格者ってあほか

237 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:36:04.34 ID:Bxjrnjpd0.net
メッシは元・現役問わず世界中のプロフットボーラーが1と言ってくれるが、
ロナウドさんを1と言ってくれるのはチーム関係者か、
ロナウドさんをメッシに匹敵する選手ということにしておきたいマーケティング関係者がせいぜいで、
あとはボールもまともに蹴ったことのないような糞豚orガリガリ君のネラーくらいなもん。
こんなやつらに褒められてもロナウドさんのプライドは満足せんし、可哀想やと思う。
ロナウドさんが自分で自分のことを1と言っちゃうのも無理はない。
元・現役問わずプロフットボール関係者は、お世辞でもいいからもっとロナウドさんを褒め称えるべき

238 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:38:07.65 ID:FHF4wLxj0.net
クリロナって決定力凄いけどテクニック無いよね
個人技で魅せようとしてもぎこちない動きが多い

239 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:40:06.65 ID:eNwrnzlU0.net
メッシ「ロナウド(ブラジル)が今まで見た中で最高の選手だった」

240 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:41:02.71 ID:svz4v5rF0.net
>>217
クリロナ信者必死過ぎwww

241 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:42:30.25 ID:cTJicOWg0.net
https://i.imgur.com/i9mJQkV.jpg
♪アニキのイハーイ、ヤクザ!ジャッ

242 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:43:14.78 ID:iqeEoX8t0.net
実際は時代も環境も違うし決められないよね。
わいは今でもジダンとロナウジーニョが好きや。
プレイみるのにワクワクしたから。

243 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:44:10.96 ID:HRsHCfi90.net
>>154
バルセロナだと思います。

244 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:47:14.26 ID:eNwrnzlU0.net
>>238

抜こうとして足払われてダイブ→PKもらって得点ゲットが一番の武器です

245 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:47:52.26 ID:UySIPi7/0.net
>>234
チームのバランス無視して自分の結果のみを追求したらリーグ戦70ゴール年間100ゴールも不可能じゃない
メッシはチームプレイヤーなのにロナウドと同等の結果を残している
滅多にないけどリミッター切ってしまうことが稀にあってそういう時のメッシのプレーはロナウドだけじゃなく誰にも真似できない
アウェーの南米予選エクアドル戦でのパフォーマンスはネイマールやムバッペ、アザールでも絶対無理

246 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:50:26.72 ID:9C0TIfJv0.net
>>227
得点力の話じゃないよ
プレーみればわかるだろ
メッシとロナウドじゃ格がちがう
ジダンと元祖ロナウドくらいちがう

247 :ウラガネーゼカタルーニャ自治区:2017/12/30(土) 13:50:30.43 ID:gKj5zjWb0.net
バルサが強いんじゃなくてさ
プチデモンが必死だからでしょう

248 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 13:53:14.33 ID:XyRGIo+90.net
大昔だとバルセロナの選手脅迫してまともにプレーさせずレアルマドリードが11-1で勝った試合あったみたいね。
脅迫無視して全力プレーしたらバルセロナ選手全員殺害されてた。

http://www.blau-grana.com/mania/his/topics/derrota.htm

249 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:01:49.01 ID:CELRZoyJ0.net
メッシより上に行ってる部分って身長とヘディングだけだろ

ドリブルもパスもシュートもテクニックもフィジカルもフリーキックも全てメッシの方が遥かに上

250 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:06:43.19 ID:hu5U2KEp0.net
89%散歩

251 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:07:03.48 ID:kDsomnNA0.net
>>4
なんでメッシリスペクトなのかってことだろ

252 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:07:15.37 ID:lkj6zN3W0.net
トッティの言う通り

253 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:09:36.21 ID:tiTu5kal0.net
>>246
ジダンと元祖ロナウドってどっちが格上かようわからんな

254 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:10:24.40 ID:VR5nJAJO0.net
イケメンがイケメンに嫉妬してるなこれは

255 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:10:48.19 ID:EVqAh0fT0.net
最近の選手が創造性なくてつまらないのと
メッシクリロナ凄すぎ問題は別だよ
10年以上ほぼずっとトップフォームで数字残せる選手なんて過去にも未来にもいないと思う

256 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:12:32.34 ID:9hOyt0GyO.net
2とも守備しないから最高の選手とはいえない

257 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:12:58.45 ID:eNwrnzlU0.net
ルックス含めるとクリロナがトップかもね
ギリシャ彫刻みたいなルックスだから実力以上にヨーロッパでは人気だと思う

258 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:14:11.37 ID:EVqAh0fT0.net
こんだけ得点とれる選手に守備なんかさせるのは無駄無駄無駄

259 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:21:54.69 ID:cw25clpM0.net
>>255
ネドベドは息の長い選手だしユーべでの実績もジダンより上だが

260 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:22:04.55 ID:ENsYNg0v0.net
>>251
おまえ何言ってんだ?

261 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:25:24.12 ID:Y5Sh84GX0.net
試合に勝つことに対して最適化すればファンタジーなんてなくなるよ
ファンタジーが見たければルールを変えるしかない

262 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:25:55.65 ID:z1xH7nMm0.net
何年か前の雑誌で、「パスも最高レベル」ってメッシを褒めてたな。トッティ

263 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:30:13.98 ID:D9jUDR1J0.net
>>35
マラドーナの方がやはり天才だよなw
メッシもマラドーナと比較すると才能は劣る

264 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:31:58.98 ID:KAcDYxaI0.net
>>235
誰も人格者とは言ってない

265 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:34:52.42 ID:dp7arc4x0.net
常に自分のタイミングで勝負できる時間魔法を使える勇者メッシ
単純に相手より早く強ければ得点できるを体現する美しきバトルマスタークリロナ

266 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:37:50.73 ID:IGH6r5Y20.net
スターとしての華やかさは
トッティ>>>>>>CR7>>メッシ

267 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:41:15.78 ID:Qu1SlKCF0.net
>>35
マラドーナはジャンピングボレーするよな

268 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:41:33.01 ID:QNwKofiD0.net
メッシの方が何枚も上だけど、ロナウドにはずっと俺がナンバーワンだって言い続けるロナウドであって欲しいわ
そんなロナウドが好きだ

269 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:43:46.84 ID:BQCjIdg60.net
>>13
詳しく

270 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:45:43.85 ID:xlnNyFiW0.net
>>249
スピードならロナウドの方が早いんじゃね

271 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:48:20.82 ID:xlnNyFiW0.net
>>268
ロナウドはベジータ的な格好良さがあるゃ

272 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:48:59.74 ID:5NmKcmPE0.net
薬でゴブリン化したのがメッシ
努力でサイボーグと化したのがクリロナ

273 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 14:56:58.93 ID:wC3M4+bs0.net
トッティはぶっちゃけ過大評価の2流

274 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:00:59.65 ID:X0+F7N/u0.net
メッシはドーピング

275 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:08:56.38 ID:zHrqWo7L0.net
相変わらずあざといなこの王子

276 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:10:58.74 ID:vSH8Mv/60.net
マラドーナを止めるには相手を殺す気でチャージしないと止まらなかったし
実際に相手チームはそういう事をしていた
全盛期のマラドーナが現在にタイムスリップしていたら
本人も「こんな程度でファールを取ってくれるの?いや、実に楽な時代だ」と
昔以上に得点やアシストを量産している

277 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:14:18.40 ID:T0XpiN1G0.net
ロナウドなんて安田に抑えられてたからな

278 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:14:58.59 ID:f6UPNxhG0.net
・バロンドール
メッシ5回=ロナウド5回

・UEFA最優秀選手
ロナウド3回>メッシ2回

・FIFA最優秀選手
ロナウド3回>メッシ1回

・WS最優秀選手
ロナウド5回>メッシ4回

・CL得点王
ロナウド6回>メッシ5回

・CL優勝
ロナウド4回≒メッシ4回(決勝不出場1回)


史上最高の才能はメッシ
同時代にメッシ以上の結果を残したのがロナウド

279 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:16:17.11 ID:dv5tcYli0.net
メッシがいかに凄かろうと公式戦でエビ反りするイギータは2度とみれないw

280 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:18:18.24 ID:cNs0OK210.net
誰がどう見てもメッシの方が上手いよ

281 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:21:39.52 ID:JvD1pQwt0.net
メッシの方が大衆的な、あるいは欧州では平均以下の体格という点で、アドヴァンテージ
があるのではないか?
ごく一般的な体格の世界の少年たちに夢を与えてるという意味で、メッシの魅力は
絶大だろう。
特に、人口の多いアジアでは全域的にメッシの体格に少年たちは身近さを感じてるのでは
ないか?

282 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:24:56.89 ID:RmQj23Ej0.net
>>236
意外とクリロナの方が良いやつだよな。
ナルシストってとこさえ理解したら、言動もわかるしイベントとかの対応は紳士。

283 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:26:30.04 ID:RZsfclQo0.net
>>6
バロンドールに選んだ人達

284 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:28:51.76 ID:RxdJGE9w0.net
>>6
2chの煽り屋

285 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:31:30.86 ID:kdy/CxeU0.net
>>276
マラドーナが今の時代に来たらフィールド外で問題起こしまくって試合すら出てないだろうな
あいつ煽り耐性とかなさそうだし

286 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:36:50.42 ID:MoqzIaWC0.net
>>6
194 名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd8a-kj8/) 2017/12/29(金) 12:54:20.98 ID:O/Xrd0Efd
EURO&CL連覇後
リーガ会長「メッシが最高」
ベルバトフ「メッシが史上最高」
バロンドール受賞後
アザール「メッシが最高」
トッティ「メッシが世界一」

かつてこんなバロンドーラーおった?
205 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 6f57-oA8R) 2017/12/30(土) 11:28:37.97 ID:SpptnsPR0
ロナウドの関係者とかがロナウドが最高とか言うのはよく聞くが
メッシとロナウドのどちらの関係者でもない人のほとんどがいうこと
メッシのほうが上。
レジェンドの考えたベストイレブンみてもメッシはほとんど入ってるがクリロナはあまり入らない。
どちらが上かなんて明白だしクラシコではっきり示してる



12月に息を吹き返したヤオサオタ生き甲斐事業団に魂もらって必死だな

287 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:40:47.92 ID:XPAT6ocS0.net
>>286
全て事実なのが悲しいね

288 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:41:37.87 ID:WqbpC5LX0.net
>>281
メッシが冴えない温和なそうな顔してるからそう思うのであって
例えば同じ身長のテベスやアレクシスサンチェスに親近感を覚えるかと言ったら覚えないよね

289 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:43:59.37 ID:MoqzIaWC0.net
>>287
チビゲロサンポオタここにおったぁぁあぁぁぁぁ!!!!!

290 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:45:47.08 ID:MnS3EoWi0.net
努力の人は天才には勝てないということさ

291 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:45:47.16 ID:naIo2cL/0.net
>>278
なぜリーガ入れんの?
差がありすぎて矛盾するから?

292 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:49:13.53 ID:pzYmTA8Y0.net
>>1
両親がイタリア人のメッシはローマ法王にも謁見したカトリック信者
ローマ出身のカトリック信者なら誰もがクリロナよりメッシを選ぶに決まってる
クリロナとメッシどっちが上?というのをポルトガル人に聞いたら逆になるのと同じ
ただそれだけ

293 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:49:28.33 ID:JvD1pQwt0.net
>>288
顔の点もあるだろうね。
スターにとって顔は大事。

294 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:52:03.29 ID:DQgVdLNM0.net
サッカー史上最高の選手はCロナウドだろ
メッシのが上とか言ってる奴らは嫉妬してるだけのメクラか狂信者

295 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:54:38.99 ID:hrnQrodm0.net
最後にアシストで水増し(ミズ・マッシ)
ほぼ徒歩のクラシコ(雑魚共走りやがれ)

296 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:59:02.80 ID:eSdne6t60.net
メッシはドーピングだからな
ドーピングって単に筋力が増大されるんじゃないぞ
身体の反応速度、状況判断力、神経系の増強
ボールタッチの繊細ささえもドーピングによって獲得可能になる

297 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 15:59:24.36 ID:iwoPwXXr0.net
>>285
南米でも特に煽りが酷いアルゼンチン国内でプレーしてて耐性が無いってのはありえない話

298 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:00:14.87 ID:U9K5gjyq0.net
>>278
CL優勝、4回のうち2回はセルヒオ・ラモスのおかげで、マンUの時はPK戦でクリロナが外してテリーが決めれば負けなところを外してくれたおかげで勝てた
Euroにしても決勝にいなくて勝っちゃうし、クリロナの1番凄いところはありえないぐらいの強運だと思う
ただ同じ時代にメッシがいた事は不運だが...

299 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:01:13.56 ID:otrsgMcX0.net
>>296
>>ボールタッチの繊細ささえもドーピングによって獲得可能になる

これは嘘だろ?

300 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:02:15.53 ID:+D453Mqa0.net
来年のバロンはメッシだろうな
クラブも調子いいし

301 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:02:39.26 ID:Bxjrnjpd0.net
>>299
キチガイ相手にマジレスすな
放置に限る

302 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:04:33.55 ID:Lwrgty3F0.net
>>298
レアルの顔に仕立てて貰ったってところも含めて運の良さはぶっちぎりで歴代最強だよな
選手としてはせいぜいシェフチェンコとかのレベルだと思う

303 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:07:42.35 ID:QRYmECbV0.net
メッシの靴下検査必須だな

304 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:08:01.01 ID:otrsgMcX0.net
>>301
あースマン

305 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:11:22.51 ID:Jrz4Sywk0.net
クリロナ黙ってても華があるからなトッティも同様

306 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:14:09.39 ID:D9jUDR1J0.net
クリオナ

307 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:15:23.96 ID:WZAQynqd0.net
メッシ以外の名前を挙げる人は、実は心の中ではなんだかんだでメッシなんだよなぁとか思ってるだろ

308 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:15:58.33 ID:T0XpiN1G0.net
プレーはメッシのほうが断然華がある
クリロナは得点力があるだけ

309 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:17:16.06 ID:TfWugkBg0.net
>>282
ワンクッション置くと理解できる人間ではある
プロには理解不能な人格持ちもいるから

310 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:18:55.73 ID:XDtyPvIv0.net
最強はクリロナ
最高はメッシ

311 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:26:13.90 ID:RN1IQ7tx0.net
両方とも時代に恵まれた幸運な奴ら。昔のファール基準なら若い頃にアキレス腱と膝破壊されてもう引退しとる

312 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:27:49.53 ID:TM6Gfnwn0.net
他の現役選手からは「バロン授賞?メッシの評価を越える?無理無理、彼が衰えるまで待ちだね(笑)今は二番手でいいよ」的な心折られてる空気がありありと見えるなか
唯一クリロナはたった一人でもメッシに立ち向かってる感があってそこは好き
自分メッシ派だけど

313 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:36:20.73 ID:zSxu2rBF0.net
>>278
2011年新設のUEFAとかメッシの最盛期抜いてるし、FIFAも5回中4回もFIFAバロンドールとして重複してるからね

314 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:38:52.49 ID:IwAA1ypX0.net
>>299
これマジだよ
成長期に成長ホルモン投与すると神経系もより発達する
南米では成長期のホルモン剤が密かに流行してるらしい

315 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:39:15.79 ID:EGNN972z0.net
ドーピングチビと腹筋マシーンを同列に扱うのが間違い
ドーピングで筋肉増強してるのとアブ何とかで鍛えてるのを比べるのはフェアじゃない

メッシをたたえてる奴は頭おかしい

316 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:40:59.74 ID:EGNN972z0.net
>>301
お前みたいなのってアーアー聞こえないしてるだけだろ

317 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:41:23.13 ID:RN1IQ7tx0.net
そんなに凄いならワールドカップでもうちょい他とか違うってところ見せろよな。
両方共雑魚にも抑え込まれてんじゃんw
温室育ちにしか見えん

318 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:43:46.43 ID:XyRGIo+90.net
>>317
過密日程が原因。

319 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:44:04.36 ID:IwAA1ypX0.net
つーかドーピングの効果が筋肉増強だけって思ってる奴マジでいるんだな
MLBのドーピング問題でもドーピングによる一番の効果は球を捉える動体視力とそれに反応するための神経系の増強だって言われてたのに

320 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:45:00.42 ID:AgbiJgpK0.net
ロナウドが今シーズン終了と同時にヨーロッパの第一線から退き、その後メッシがライバル不在状態で35歳くらいまでバロン連続授賞したら他の選手の不甲斐なさと同時にクリロナの評価も逆に上がる気も

321 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:46:31.52 ID:0pMJgjXs0.net
栗も飯もアスリート色が強すぎてなぁ

ロナウジーニョは最後のファンタジスタやったな

322 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:46:51.84 ID:hoX4M3HS0.net
>>314
もしそうなら、メッシ級の選手がポンポン出てきてもおかしくないんだけどな

323 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:47:05.55 ID:EGNN972z0.net
メッシのドーピングは合法になったからもう叩けない
バルサは病気の子供見つけてきて薬で化け物にするって映画みたいな事をした
メッシが副作用なく長生きできれば全人類が同じホルモン剤を使うことになるだろう

324 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:51:50.29 ID:IwAA1ypX0.net
>>322
バルセロナのようなトップクラブで最先端の技術で適正な投与量を診断しながら医学的にきっちり管理された状態でトレーニングを重ねながらやるのと
南米の糞みたいな環境で影に隠れながらやるのでは効果に差があるだろ
あと南米ではトップリーグ入り間違い無しのような若手にはリスクがあるから投与しないってのもある
メッシは片足特化のイニエスタがドーピングしたようなもんだから誰にも止められない

325 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:53:00.87 ID:td2Dt2w10.net
>>302
レアルの顔にしたかったのはカカー クリロナはペレスの前のカルデロン会長がどうしても奴を入れたいという願いによるものだったがことごとくガム爺がこれをはねのける
ペレスはクリロナをチャラチャラした遊び人だと思っていたようだが
奴が入団してから、ころっと態度を変えた

326 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:53:58.50 ID:wgblac9T0.net
メッシがマラドーナの時代にいたら薬なくてプロにすらなれてなかったかな
マラドーナが今の時代にいたら薬で更なる怪物になっていたか

327 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:54:09.67 ID:fblAzpM/0.net
南米で成長ホルモンが流行ってるってのはただの噂だよ
捕まればキャリア終わるから

328 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:55:14.05 ID:fblAzpM/0.net
マラドーナこそおクスリなのに何言ってだ

329 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:57:18.00 ID:td2Dt2w10.net
>>323
メッシはアルゼンチンの地元リーグを幾つかテストしたが
ボール扱いは優秀こそあれ障害によりはねのけられていた
それをバルサのスカウトマンが目をつけて引っ張ってきた
病気の治療も全部うちが引き受けます、という契約で←仮面ライダー改造人間メッシの始まりである

330 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 16:58:26.96 ID:XyRGIo+90.net
デラレッド懐かしい

331 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:02:23.25 ID:XyRGIo+90.net
懐かしいスペインのドーピングスレ
https://2ch.host/cache/view/mnewsplus/1249998992

332 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:03:44.59 ID:FmLKUtKx0.net
超一流のセンスと平均以下のフィジカルだったはずが
薬でフィジカルも向上して化け物になった
フェアじゃないね

333 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:11:44.82 ID:irzDVHcw0.net
クリロナ支持してる奴見た事無いけど

334 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:31:36.39 ID:RbOpQrZL0.net
>>1

俺らの頃と比べて移籍金が高すぎる          → 嫉妬

イケメンクリロナよりブサメンメッシのほうがいい選手 → 嫉妬

335 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:35:51.18 ID:BIhxe3HF0.net
クリロナは若き日のベッカムと同じでイケメンな所為で過小評価されてる不幸な奴だよね
逆にメッシは見た目はあれで子供の頃から成長ホルモンを打って成長したって悲しい背景がある所為で過大評価させてるよね

336 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:45:36.25 ID:HpdgullM0.net
さっきからIDコロコロ変えてる奴がいますねえ

337 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:50:13.85 ID:LSpX/qUk0.net
メッシアンチの朝鮮人が今日もID変えて必死だなw

338 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 17:59:36.71 ID:f6UPNxhG0.net
>>313
B:バロンドール(記者投票、10-15年FIFA最優秀選手と統合)
F:FIFA最優秀選手(監督選手投票、16年から監督選手記者ファン投票)
U:UEFA最優秀選手(CLトーナメント進出監督投票、11年から記者投票)
W:WS最優秀選手(ファン投票、13年から記者投票)


08年
B:ロナウド
F:ロナウド
U:ロナウド
W:ロナウド

09年
B:メッシ
F:メッシ
U:メッシ
W:メッシ

FIFAバロンドール開始(B:記者投票分、F:監督選手投票分)

10年
B:スナイデル
F:メッシ
U:ミリート
W:シャビ

11年
B:メッシ
F:メッシ
U:メッシ
W:メッシ

12年
B:メッシ
F:メッシ
U:イニエスタ
W:メッシ

13年
B:リベリ
F:ロナウド
U:リベリ
W:ロナウド

14年
B:ロナウド
F:ロナウド
U:ロナウド
W:ロナウド

15年
B:メッシ
F:メッシ
U:メッシ
W:メッシ

339 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:00:34.23 ID:JKlV0HgD0.net
結局はワールドカップ優勝しない限り数十年後には同列くらいにしか語られないんじゃね?
引退して相当経つマラドーナとペレの名声が今も落ちないのはやっぱ優勝の影響力が大きすぎると思われ

340 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:00:41.89 ID:f6UPNxhG0.net
FIFAバロンドール終了

16年
B:ロナウド
F:ロナウド
U:ロナウド
W:ロナウド

17年
B:ロナウド
F:ロナウド
U:ロナウド
W:ロナウド


・バロンドール(記者投票分)
メッシ4回=ロナウド4回

・UEFA欧州(年間)最優秀選手
ロナウド4回>メッシ3回

・FIFA最優秀選手(10-15年監督選手投票分)
メッシ5回>ロナウド5回

・WS最優秀選手
ロナウド5回>メッシ4回

・コンプリート
ロナウド4回>メッシ3回

08年 ロナウド
09年 メッシ
11年 メッシ
14年 ロナウド
15年 メッシ
16年 ロナウド

・合計
ロナウド18回>メッシ16回


細かく見ても、結果ではロナウド>メッシ

341 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:10:24.90 ID:umjONLgU0.net
> 「ここしばらく、サッカー界はおかしな状況になっていると思う。ファンタジーのあるプレーが見られなくなってしまった。


それな
ポゼッションが終わって縦に速いサッカーというただの創造性皆無の脳筋サッカーが流行りだして全然面白くなくなった

342 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:21:19.35 ID:EGNN972z0.net
>>336
お前はドーピングについてどう考えてるんだよ
反論出来ないとそれだよな

343 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:24:02.57 ID:EGNN972z0.net
メッシオタは同じように薬やってるから見えるはずのない画面の向こう側が見えるらしい
これは他の選手が勝てないわけだ

344 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:25:22.77 ID:JG02xslQ0.net
俺はバルサってショッカーと同じ地獄の集団だと
思ってる

345 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:33:07.17 ID:vPpkEj3R0.net
ドリブル突破力とかトラップはメッシが上。
ヒール・キックとかノートラップのボレーはクリロナが上。
パスは五分五分。
得点力は、最近はクリロナのほうが少し上じゃないかな

346 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 18:49:49.24 ID:RxdJGE9w0.net
>>336
64名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/24(日) 17:16:38.79ID:v2MOdC3T0
運営による自演掲示板2ちゃんねる

実況板もサクラが複数ID使って自演してるだけ
前スレで別の選手がオフサイドだって画像で説明されてるのに、二人だけ(実際は一人)がしつこく誤審だと言い続けてる
レス内容も似てるし同一人物だろ


【jsports4】レスター vs リヴァプール©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1506180951/
501さあ名無しさん、ここは守りたい2017/09/24(日) 02:13:31.04ID:pAau/KXQ>>508>>513>>514>>515
こっちの時点でオフサイドって事だな
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150618678025290.jpg



【jsports4】レスター vs リヴァプール2©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1506188577/
588さあ名無しさん、ここは守りたい2017/09/24(日) 03:07:33.20ID:VDkprVjH
ザキオカのオフサイ取り消しゴールがなければ

603さあ名無しさん、ここは守りたい2017/09/24(日) 03:07:58.31ID:r8Cj1rb9
ザキオカさんのオフサイド取り消し誤審がなければ

347 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:00:53.35 ID:khOvZKq/0.net
ロナウドは他の競技でもプロになれた感じがあるけど、メッシはサッカーしか出来なそう。だからこそメッシの方がよりフットボーラーって感じがするかな

348 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:11:42.81 ID:GjdNbOXf0.net
https://twitter.com/kingmessi2017/status/927734176211701761
いつも擁護していただき恐縮です
無視するべきなんでしょうけどついつい返してしまいます^_^
こういうネットでは攻撃的な人が現実社会では平然と振舞っていると考えると怖いですね

↓ ↓

704 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/07/02(日) 10:44:12.76 ID:K5Y7W8+g
>>702
ワンパンwwwwwwwwああ片腹痛いwwwwwwww
俺をワンパンで倒せるってお前は力士かプロボクサーか何か??ww
粋がってんじゃねーぞヒョロガリチビの分際で

メッシ最高だなあんあんあん

706 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/07/02(日) 10:46:25.59 ID:K5Y7W8+g
痛いDQN高校生や大学生にありがちだよな自分の強さを過信するやつww
ワンパンとか人を舐めんのも大概にしろって感じ
お前がもし俺に喧嘩で勝てるようなことがあればメッシよりクリスティアーノ・ロナウドが上って認めてやるよw

ペナルド戦力外通告だなあんあんあんあんあん

707 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/08/15(火) 15:27:16.02 ID:ojrBJUXd
ムキムキのマッチョですまんな
お前らじゃデッドリフト130kg持ち上げるのは無理だろうなw

メッシ最高だなあんあんあん

708 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/08/15(火) 15:29:45.92 ID:ojrBJUXd
185cm 80kgのマッチョ体型の俺に喧嘩で勝てる奴が果たしてこのスレの中にいるのやら
こいつら全員ヒョロガリの骨が浮き出てるモヤシだろw

メッシ史上最高だなあん

723 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/08/15(火) 16:11:39.97 ID:ojrBJUXd
>>720
なんやお前ブチ殺すぞこの通り魔殺人犯が
お前に麻原彰晃の精子入りスープ飲ますぞゴラァ

349 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:17:14.60 ID:vPpkEj3R0.net
あとスタミナはクリロナが上

メッシは技術のスキルは上だが、
総合的にはクリロナじゃないかな

350 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:18:03.70 ID:NNd9OSi00.net
>>345
ホントにリーガ見てる
パスが互角ってw

351 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:19:47.41 ID:NNd9OSi00.net
クラシコでクリロナさん後半空気でしたけどスタミナ切れですかね

352 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:20:50.68 ID:NNd9OSi00.net
クリロナさんの得点力の低さがリーガ終戦の原因なんですが…あとベンゼマ

353 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:30:07.63 ID:Z5ehnevf0.net
そこの醤油トッ

354 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:31:30.24 ID:cYe3B29Y0.net
説得いう名の手段を使って
https://www.youtube.com/watch?v=Sd_ftjxlESQ

355 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:40:08.31 ID:ceG6wG4+0.net
メッシ嫌いカッコよくないから。ロナウドの方がカッコイイから好き。でもバッジョが1番好きカッコイイし上手いから。

356 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:42:18.18 ID:NNd9OSi00.net
ベルナベウのマドリファンだって本当はもう分かってる
メッシ>>>クリロナという事実に

357 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:43:15.70 ID:ifxIqIKq0.net
おまえらも内緒だからな

358 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:44:35.38 ID:ECLpY1uv0.net
メッシも早く代表タイトルが取れるといいねw

359 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:46:07.62 ID:51we1PT80.net
俺はいまだに全盛期のロナウジーニョが一番見ていて面白いし最高だったと思う

360 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:53:38.30 ID:BCCWzQLR0.net
>>339
昔だったら資料とか見てそう判断するんだろうけど今や未来は動画でプレー集が簡単に見られる時代だし、
そういう動画見ればメッシすげえってなるんじゃね

361 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:53:43.35 ID:VkrNLjMJ0.net
>>221
ないない
まずジダンやラウルがいるのにどのポジションで出られるのか?
ローマだから王様扱いしてもらえただけの過大評価
大概のクラブで主力になるだけの実力はあるだろうがレアルでレギュラーも難しい
まあ当時のレアルならアンカー・ボランチのとこで使ってもらえるかもなw
でもそのポジションじゃバロンはまず無理

362 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:54:35.36 ID:M3y+OHMF0.net
>>97
2000万人のウチ1人でも良いから名前を挙げたら>>6への回答になるんだが…。

363 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 19:59:38.46 ID:PCS0qJuG0.net
メッシが史上最高だわ

364 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:07:34.30 ID:828IUH0T0.net
メッシにファンタジーを感じない奴は一生アセンシオでも愛でてろバーカ。

365 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:20:07.45 ID:VkrNLjMJ0.net
>>339
いつまでも「WCこそが〜」なんて人もいなくなってくると思うよ
だいたいここ3大会の優勝国ドイツ・スペイン・イタリアからでも歴代最高争い以前に歴代20位に入るような選手もいない
個人評価にWCが重要なんて時代は終わったと思うよ。そもそもどこに生まれたかで決まる程度のもんだし

まあ個人的にはシャビとイニエスタはジダンよりは上だと思うけどね

366 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:24:10.05 ID:AwVGBhSO0.net
メッシは存在がファンタジーだな
プレー集とかだと他の選手もいいプレーだけ集められるから
確率低くても曲芸的なプレーをやるような選手の方が
派手に見えるってのはわかるけどね
メッシはドリブルとキックが上手過ぎて変なことしなくても
凄いことができちゃうから同じように見えるプレーも多くなるし

367 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:40:56.88 ID:828IUH0T0.net
クラシコ最後の得点は、アディショナルタイムだったよ。
ブスケツとパスし合うだけで終わっても良かったんだよ。
そこからあれだろ。

メッシは神。

368 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:46:05.97 ID:9x41Dg+TO.net
>>359
ファンタジーという点ではそうかもな

369 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:51:09.97 ID:828IUH0T0.net
最後にクリロナさんが守りに出て来たから、いっちょやってやるかって気になったんだろうな。
サッカー神恐ろしすぎワロタ

370 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:55:36.21 ID:R3mEzOZm0.net
ファンタジーを感じさせない究極のファンタジーだろ

371 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:58:50.73 ID:IlIxFjZK0.net
バルサにクリロナがいたら?逆にレアルにメッシがいたら?
それぞれ大活躍できるのかねぇ

372 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:59:00.91 ID:VSX/3AUp0.net
>>58
2ちゃんで見たから本当に言ったのかはわからないけど
ロベルト・バッジョ曰く「ファンタジスタとは与えられた選択肢の中で最も難しいものを選ぶ選手」
だそうだ。DFが読めない選択をするということか
クリロナは正反対。ボールを受けた時点で最もイージーに得点を獲れるように動いてる。画面の外で勝負を決めてるんだよな
メッシも自分の得意パターンに持ち込み、相手はそれをやってくるとわかっていながら止められない

373 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 20:59:43.45 ID:R3mEzOZm0.net
>>145
ほんとだな
1990年代とか2000年代前半とかなんだったんだろうな

374 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:01:04.34 ID:R3mEzOZm0.net
>>372
悪いけどバッジョレベルじゃ二人の足元にも及ばないから参考にならない

375 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:02:29.42 ID:ajfeqreR0.net
絶対ロナウド!努力に勝る天才なし!

376 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:02:44.19 ID:qzIDnJGg0.net
メッシはそもそもドーピングなんだから別枠にしろよ。
参考記録みたいなもんだろ。

377 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:09:20.58 ID:ipOMy8ZI0.net
>>105
メッシの守備しないから完成されてないな

378 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:14:47.12 ID:MoqzIaWC0.net
メッシの足の入れ墨濃くなっているのは注射跡を隠すため説がある
>>356
勝手に決めつけて自分の思い通りに世の中を回そうとする厚かましさ
まるで半島起源説だね

379 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:15:13.95 ID:MoqzIaWC0.net
>>376
障害者手帳でかんりさせろ

380 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:15:20.05 ID:YFzan7w20.net
>>371
バルサのクリロナは知らんが、レアルのメッシは活躍できるだろ
下手すると今のバルサより中盤のレベルは高いし、モドリッチ、ベンゼマとエグいコンビネーションで敵陣切り裂きそう

381 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:16:21.54 ID:6kgSUTh30.net
>>6
そりゃ誰が見てもメッシの方が凄いのは明白だからな
でも俺もそうだけど、クリスティアーノも充分凄いからなんか言いたくなるじゃん

382 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:16:35.33 ID:MoqzIaWC0.net
>>369
反則でもいいからラリアートで延髄狙って再起不能にしてやればよかったのに

383 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:17:20.91 ID:6kgSUTh30.net
>>64
試合見ろよw
せめてYouTubeの動画くらいは見ろw

384 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:19:46.45 ID:FA+q+vUr0.net
クリロナは最高でメッシはチート
これで誰もが納得できるだろ?

385 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:21:31.63 ID:nONPiKnM0.net
てか、メッシが努力してないみたいに言うなよ
天才は間違いないけど努力も半端ではなくしてるだろ
クリロナの才能だってそんじょそこらの連中とは違う訳だし

386 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:22:53.58 ID:NaHts98+0.net
中田にローマ追われた香具師か

387 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:23:38.17 ID:30iTp5VD0.net
なのに何故アルゼンチン代表は・・・
ハマれば世界最高、ハマらない場合は優秀な量産型

388 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:25:51.94 ID:jLQ6t1yl0.net
>>385
努力はクリロナの半分ぐらいで楽勝なんだろう
成長ホルモンのおかげで

389 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:27:39.48 ID:ipOMy8ZI0.net
>>215
絶対とは言ってないな
主旨が違う

バロンドールについて問われたマラドーナ氏は「バロンドール? C・ロナウドとメッシばかりが獲得しているから飽き飽きしている」
と過去10年間2選手が独占していることに“退屈なトロフィー”と表現。

さらに、誰が受賞に値するかと問われ「たぶん(エディンソン)カバーニ、(キリアン)ムバッペ、(ズラタン)イブラヒモビッチだと思うが、
私には分からない。まだまだ有力候補はたくさんいると思う」と語った。

続けて、以前のレギュレーションによりバロンドールを獲得できなかったマラドーナ氏は「規則が早く変更していれば、
C・ロナウドやメッシよりも私のほうがさらに多く獲得できただろう」と自身の現役時代が両選手よりも優れていたと強調。

さらに、受賞後にC・ロナウドが発言した「僕が史上最高の選手だ」という発言にも元アルゼンチン代表FWは噛みつき
「C・ロナウドが自分のことを“最高の選手”だと言っていたが、とてもナンセンスな話だね。
私にとって最高の選手とは、アルフレッド・ディ・ステファノ、(ヨハン)クライフ、メッシだ。
だが、C・ロナウドにもその域に達するチャンスはあるかもね」と話している。

390 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:34:34.85 ID:VSX/3AUp0.net
>>72
1試合しただけの18歳にマンUの7番与えるのも半端ないわ
フレッチャーが着けて伝統が穢れるところだったw
結局、クリロナの後はオーウェンだったっけ?その後もバレンシアとかで終了しちまったけどな

391 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 21:38:12.55 ID:VSX/3AUp0.net
>>374
何が悪いのか知らんが、ファンタジスタか否かが選手の上下じゃねーだろ
ファンタジスタと言ったらリベラかバッジョなんだよ
バッジョがリアリストで膝壊してなかったらもっと優れた選手になったかも知れないけど、バッジョはファンタジスタだったから過大評価されてる(されてた)
記憶に残りやすかったのは間違いない

392 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 22:27:02.82 ID:pI32hoQM0.net
>>365
今度のロシア大会でスペインが優勝すればイニエスタは歴代20位入りだろう
ジダンが歴代20位に入らないなら
1990年のイタリア大会以降のW杯優勝経験者で歴代20位に入るかもしれない選手はマテウスとブラジルのロナウドだけになる

393 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 22:30:31.41 ID:ugB2wfI/0.net
野球で言えば派手なダイビングキャッチより難なく処理する方が凄いってのと一緒だろ
クリロナももう少し足りないところがあれば派手で見映えのいいプレイも多かったはず

394 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 23:22:23.39 ID:rzfgOkq00.net
>>392
ロナウドは活躍期間がみじかいから無い
怪我前の活躍が十年続けばそれこそペレマラ級だけど、怪我後はそういう次元でなら見るなら見る価値なし

395 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 23:39:10.45 ID:NNd9OSi00.net
クラシコでの豪快な空振りは笑ったわ
さすが自称史上最高選手

396 :名無しさん@恐縮です:2017/12/30(土) 23:49:10.88 ID:NNd9OSi00.net
既にレアルでも不可欠な選手では無くなってるよねクリロナさん
ベンゼマとロナウド外してイスコやアセンシオ使った方が良いんじゃ

397 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:09:28.20 ID:9vzWvddr0.net
>>392
ジダンはどのランキングでも常に歴代5位以内に入ってる

398 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:22:01.61 ID:mkg2N1+50.net
そういやクリロナはこの前自分で「俺は史上最高の選手」って言ってたな

399 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:25:49.47 ID:FVr8d5XO0.net
>>65
ミドルの決定率もメッシの方が上だってのも秘密な

400 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:42:58.46 ID:M8OheHhV0.net
>>63
ロナウドはクリリンよりヤムチャっぽい
メッシがクリリンで、悟空はマラドーナ

401 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:51:49.31 ID:8MtAKhjW0.net
クリさん・・・w

402 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:55:40.69 ID:Oe+NUlRu0.net
>>400
サッカー素人か?
メッシがクリリン?マラドーナが悟空?
マラドーナとかメッシより明らかに下だよ、アホ

403 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 00:59:42.88 ID:p8s8PCwU0.net
メッシはドーピング選手だからなぁ 正直いって素直には評価できん

404 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 01:12:28.16 ID:lHmcZcFb0.net
>>403
マラドーナもお薬使っていたじゃないか、逮捕されるやつを
冗談はともかく、ドーピングはセリエの選手特にユーベはグレーだからジダン含む当時のユーベ組の評価が落ちる気がするが
まぁ、コカインのマラドーナにしろ暴行と器物破損の常連のジダンにしろあれだけやらかしまくって評価が落ちない選手こそスーパースターなのかもな

405 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 01:31:30.09 ID:IVyFjLxN0.net
代表でのメッシなら大したことない
もう100試合以上出てるのに大きなタイトル一つも取れてない
日本代表とかにも負けてるからな

406 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 02:19:24.04 ID:WOjomWME0.net
メッシのどこが凄いんだよ
ただサッカーが世界一うまいだけじゃん
クリロナのほうが正確よくてモテるぞ

407 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 03:15:16.61 ID:Rk5vJ5TV0.net
https://twitter.com/kingmessi2017/status/927734176211701761
いつも擁護していただき恐縮です
無視するべきなんでしょうけどついつい返してしまいます^_^
こういうネットでは攻撃的な人が現実社会では平然と振舞っていると考えると怖いですね

↓ ↓

704 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/07/02(日) 10:44:12.76 ID:K5Y7W8+g
>>702
ワンパンwwwwwwwwああ片腹痛いwwwwwwww
俺をワンパンで倒せるってお前は力士かプロボクサーか何か??ww
粋がってんじゃねーぞヒョロガリチビの分際で

メッシ最高だなあんあんあん

706 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/07/02(日) 10:46:25.59 ID:K5Y7W8+g
痛いDQN高校生や大学生にありがちだよな自分の強さを過信するやつww
ワンパンとか人を舐めんのも大概にしろって感じ
お前がもし俺に喧嘩で勝てるようなことがあればメッシよりクリスティアーノ・ロナウドが上って認めてやるよw

ペナルド戦力外通告だなあんあんあんあんあん

707 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/08/15(火) 15:27:16.02 ID:ojrBJUXd
ムキムキのマッチョですまんな
お前らじゃデッドリフト130kg持ち上げるのは無理だろうなw

メッシ最高だなあんあんあん

708 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/08/15(火) 15:29:45.92 ID:ojrBJUXd
185cm 80kgのマッチョ体型の俺に喧嘩で勝てる奴が果たしてこのスレの中にいるのやら
こいつら全員ヒョロガリの骨が浮き出てるモヤシだろw

メッシ史上最高だなあん

723 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 2017/08/15(火) 16:11:39.97 ID:ojrBJUXd
>>720
なんやお前ブチ殺すぞこの通り魔殺人犯が
お前に麻原彰晃の精子入りスープ飲ますぞゴラァ

408 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 03:28:07.88 ID:uVmear/U0.net
Penaldoスレって毎回途中からキチガイがIDかえまくるよな

409 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 06:00:19.70 ID:LStERwbW0.net
>>406
黙っとけ
お前みたいなニワカが褒めてもロナウドさんは喜ばん
プロフットボール関係者の皆さんは、メッシばかり褒めてないで、お世辞でいいのでロナウドさんを褒めてあげてください

410 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 06:22:31.14 ID:WjgD9G1A0.net
フィーゴのような技巧派ドリブラーからバティのようなパワフルなストライカーになるのは凄いよ

411 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 06:42:02.25 ID:bnKvgJJXO.net
>>361
トッティは過小評価されてる選手だと思うよ

412 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 07:23:50.22 ID:Zhz/mwIT0.net
トッティの凄さが分からん普通に中田の方が上回ってたように見える

413 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 07:41:34.82 ID:lHmcZcFb0.net
ウイイレみたいにゲームで数値化すればクリロナの方がメッシより総合点では上だろう
テクニックで負ける分よりフィジカルで勝てる部分の方が多いだろうから
でも、そういうのだとそれこそトッティの出番かめね
他にラウルやルーニーやスコールズやネドベドみたいな万能なのとかも
トッティは攻撃面では何でもできたし得点力もエースFW並で判断素早くダイレクトに捌けたのが球持ち長かったジダンやルイコスタ辺りに比べての強み

414 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:23:18.14 ID:PlhKOEdz0.net
ナチュラルがドーピングに対抗するってのがおこがましいんだよな

415 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 09:40:38.53 ID:H0lS4R6l0.net
あのスピードであれだけ正確なプレーをされるとさすがに成長ホルモンによるチートを疑ってしまうな
人間技ではない

416 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:34:42.58 ID:EDQXVkng0.net
>>64
細かいボールタッチとムービングで相手の重心の逆をついて抜くのが基本で、それが速すぎるからハメ技に感じるのはあるな。

417 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 10:54:38.98 ID:pTpZxbE10.net
>>392
ジダンは歴代20位内に入ってて当然
シャビやイニエスタが20位内に入らないのがおかしい

ジダンとシャビ・イニエスタの比較はハイライトが好きかどうかだけだろう

418 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:01:09.15 ID:pTpZxbE10.net
>>397
という事はペレ・マラ・メッシ・クリロナ以外より上?
クライフ・ベッケン・ディスティファノ・プスカシュ・ロナウド・ミュラーより確実に上?

とてもそこまで言える選手ではないけどなあ
思い出補正とメディア贔屓の産物でしょう

ジダンがチームを強くした
98WCはジダンの大会
02WCはジダンがいないから負けた
06WCはジダンが復帰したから躍進した
これらは全部他の貢献者を無視してジダンだけの手柄にした完全に姑息な過大評価

419 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:20:36.34 ID:pTpZxbE10.net
>>411
それはローマにいたからタイトルに恵まれなかったと取るか
ローマだから王様扱いしてもらえたからと取るか次第だな

ただレアルにいればバロン獲れたとかは全く思わない
いつどのポジションでバロン獲れるんだよw

420 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:26:32.61 ID:kdDG69jH0.net
>>360
映像がガッツリ残ってるブラジルのロナウド、ジダンですらケチつける奴いるんだから、十年後も変わらずメッシなんて10年前だから活躍できた選手、思い出補正でメッシ最高とか語るオッサンファンウザいって言われてるよ

421 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:29:25.68 ID:pTpZxbE10.net
>>420
映像(ハイライトシーン)だけで判断するのに抵抗ある世代になるかもしれんよ

むしろ少し前の世代こそ映像に騙されてた世代だろう
オーバーヘッドやボレーが技術とか言ってるくらいだしw

422 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:31:59.13 ID:0yeKvQ6+0.net
メッシは見てて楽しいけどクリロナは見たいとは思わないもんね

423 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:32:19.41 ID:L/hdtpVJ0.net
>>421
それはあるな
マラドーナ好きの爺さんなんてラボーナですげえとか言ってるからなw

424 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:33:48.81 ID:T/iPK7bQ0.net
ドーピング
メッシ 豚ウド

ナチュラル
ジダン クリロナ

分けて評価しろ

425 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:34:36.23 ID:8mK/pyX40.net
>>418
ジダンの場合クラブチームレベルでの個人成績とチームの成績がしょぼすぎる
プレーに華はすごくあったけど、強豪チームをばかりに在籍してこれはマイナスだよね
ロナウドもチームの成績は微妙。

だけどサッカーにおいてはやはりW杯の活躍ってとんでもなく大きいんだろうな
しかもフランスは初優勝だからね。

426 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:40:56.35 ID:pTpZxbE10.net
>>425
完全なアンチジダンではないから多少擁護すると周りに支えられてこそのジダンという部分は当時の戦術志向からしても仕方ない
ジダンを支える脇役が充実してて且つそこに被る選手がいないならジダンは最高クラスの選手

ただジダンを持ち上げるために周りの貢献を無視するような評価は受け入れがたいだけ
フランス代表なんか周りの選手も公平に評価すればジダンもただ一つのコマでしかないことがわかるだろうに

427 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:46:39.61 ID:gJm4spin0.net
>2017年のバロンドールはC・ロナウドが受賞し、これで両者の受賞回数は5回で並んでいる

サッカー選手の賞味期限って短くて過去の伝説レベルの名選手でも全盛期は数年なのに
この二人は10年間世界のトップにいるんだな

428 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:46:51.03 ID:Mahc235J0.net
>>222
不正確不正確うるせーよw

429 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:51:15.42 ID:8mK/pyX40.net
>>426
まあ、マスコミはスターをつくりたがるし・・・
チームの象徴みたいな選手のイメージをつくりだすのは98フランスに限ったことではないからなあ

例外はユーロのギリシャかな・・?

430 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 11:54:12.39 ID:L/hdtpVJ0.net
>>429
96ドイツ、06年イタリア、08年スペイン、10年スペイン、14年ドイツ
いくらでもあるじゃん

431 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:12:45.62 ID:EjVbKijR0.net
お前らが何と言おうとプロの大半が
メッシの方が上って言ってんだから
どっちが上じゃなくて、どっちが好きかで争えよwww

432 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:13:07.89 ID:EjVbKijR0.net
お前らが何と言おうとプロの大半が
メッシの方が上って言ってんだから
どっちが上じゃなくて、どっちが好きかで争えよwww

433 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:20:14.51 ID:5eXD2Cga0.net
サッキミランVSナポリのフルあるけど牧歌的であくびが出るな
30年でここまで進歩したと言うべきなのか
30年でこの程度しか進歩しなかったと言うべきなのかは分からないが

434 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:47:40.67 ID:mvGDIf5D0.net
>>424
ジダンは薬漬ユーヴェの一員なのに何言ってんだか

435 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 12:51:10.91 ID:lr5vLDML0.net
プレミアリーグ

総走行距離
2006/2007
10679±956m

2012/2013
10881±885m


ダッシュ距離(5.5m/s 以上)
2006/2007
889±299m

2012/2013
1151±337m

スプリント距離(7.0m/s 以上)
2006/2007
232±114m

2012/2013
350±139m


参考
The evolution of physical and Technical Performance Parameters in the English Premier League(2016)


サッカーでフィジカルトレーニングがまともに導入され始めたのは90年代以降だから
80年代がゆっくり間延びしてるのは当たり前

最近でも、運動量は増え続けてるだけでなく、質も変わって
突発的なスプリントが格段に増えて、遥かにメリハリのある展開になってる

436 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:01:22.63 ID:Y+JZ6Pwk0.net
>>391
バッジョはどのメディアでもオールタイムランキング50位圏外になってしまったな
やはり動画サイトでプレーを見ることができる時代だと
バッジョのような物語や情緒で人気を博した選手は厳しいな

437 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:12:59.97 ID:gkmdd3Nq0.net
アメリカ大会なんてRバッジォ一人で決勝まで引き上げたようなもんなのにな。彼とロマーリオの大会だったわ

438 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:15:06.01 ID:7K3QzCOY0.net
>>437
ストイチコフのこともたまには・・・・・・
まあ得点の半分PKだからアレだけど
個人的にはハジのインパクトが一番だったが

439 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:16:18.63 ID:Y+JZ6Pwk0.net
>>437
バッジョの凋落は
もうそんな短期間の大会だけで評価しないということだろうな

440 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:19:36.25 ID:x8w+n4sY0.net
シーフォも思い出して(´・ω・`)

441 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:26:21.44 ID:7aiUu+VL0.net
>>423
PKをラボーナで蹴るのはマラドーナくらいだろ

442 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:30:03.32 ID:Y+JZ6Pwk0.net
バッジョはCL実績、EURO実績皆無
スクデットも2回だけ
そのうち1回はサブだからな

今までが過大評価過ぎた

443 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:37:35.56 ID:F7CgEJlJ0.net
クリロナ哀れな流れだけどメッシも何だかんだ比較されて意見が割れるってことはその程度の選手ってこと
化け物じゃない

444 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:39:04.03 ID:yFM6YdsM0.net
メッシがわしにかなわないのは、マラドーナ同様だ(ペレ)

445 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:43:56.98 ID:72/4pS1c0.net
最高の定義がガバガバだからな

446 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 13:54:11.61 ID:f17BfAs10.net
ロナウドの得点能力は認めるが、基本的にシザースやまたぎフェイントしたいだけおじさん

447 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 14:28:46.30 ID:lHmcZcFb0.net
ロナウド二匹がフュージョンしていいとこ取りすれば
いや、あのクリロナのストイックさと顔が豚さんあるだけでメッシペレマラより上の存在になってた

448 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 15:01:33.53 ID:nBfA3EBX0.net
>>402
彼はサッカー素人じゃない
ドラゴンボール素人だ

449 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 17:12:21.57 ID:pTpZxbE10.net
>>439
>>442

もうワールドカップだけで選手を評価する時代は終わったという事だろう
あとハイライトシーンだけで選手を評価する時代も終わるんじゃないかな
たぶんメッシ・クリロナは後世でも上位互換が出てこない限り評価は変わらないと思う
バッジョ以外ならロナウジーニョやリバウドみたいな選手の評価が厳しくなるんじゃないかな

450 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 17:49:50.78 ID:WmLDD3vr0.net
ロナウド
CL通算 114得点
決勝トーナメント 54得点
グループリーグ 60得点
代表通算 146試合79得点
W杯ユーロ関連など 103試合64得点
親善試合 44試合15得点

代表タイトル・ナッシ
CL通算 97得点
決勝トーナメント 37得点  ←wwww
グループリーグ 60得点
代表通算 123試合61得点
W杯コパ関連など 80試合34得点  ←wwww
親善試合 43試合27得点

CL通算得点はもちろんロナウドが上だがアシストもトップ
ナッシは10くらい下
チームのために役に立つのがロナウド
CLグループリーグ雑魚や親善試合で荒稼ぎなのが代表タイトル・ナッシww

451 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 18:16:09.56 ID:abWzV6Po0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

452 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 21:22:27.17 ID:2Q+t8+A30.net
>>417
単純にセットで語らないといけないからでしょ
そこで損してるとも言えるし
片方欠いた状態ではそこまでインパクトがないのもある
あとクラブで一番の存在になれてないのも損してる部分かな
ジダンはどこにいてもジダンが一番になってたけど
その2人は前にもっと凄いのがいたからね

453 :名無しさん@恐縮です:2017/12/31(日) 23:38:26.57 ID:abWzV6Po0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

454 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 01:16:17.05 ID:qn7VjcWV0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

455 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 01:54:13.95 ID:8kYaSwqk0.net
>>452
ジダンは割と一人で活躍したって意識無いらしい
特に常に支えてくれたデシャンや加入してからは間前三人は守備を気にせずに攻撃に専念出来る様になったダービッツ辺りがいての自分と常々言ってるよ
この辺の周りを立てる姿勢は監督向きだね

456 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 06:45:17.20 ID:qn7VjcWV0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

457 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 07:57:02.69 ID:QGQT5WZX0.net
誰が見ても史上最高に上手い選手はメッシだけど
クリロナの方が実際に大きな結果を出せるから
メッシに個人タイトル数で勝ってる

458 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 08:06:19.85 ID:qn7VjcWV0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

459 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 08:08:37.28 ID:WT3bqvxG0.net
>>458
あちこちご苦労様です

460 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:04:43.55 ID:mJdZBHrT0.net
メッシは無駄なことしなくても活躍するのが能力の高さなのはわかるが、プレーがシンプル過ぎてつまらんわ。バッジョ、ジダン、リバウド、ロナウジーニョみたいなサーカスプレーヤーのほうが面白かったわ。

461 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:42:25.40 ID:qn7VjcWV0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

462 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 13:48:18.33 ID:rhJb7a470.net
>>460
明らかに遊びを意識したプレイは無いけど、ネイマールサントスのCWCとの決勝戦でメッシがGK前で地面にボール叩いて浮かせ抜きしたプレイなんて変態そのものだったぞ?
とにかくコイツはプレイが速すぎるから凄いプレイでもオールドプレーヤーと違って余韻が残りにくい。体が大きくてスピードが遅いテクニシャンほど余韻が残って観客への見栄えが良いんだよね。
脱線するがヒップホップダンスとかでダホダボの服着るのもダンスの見栄えを良くするのもあるらしい。

463 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:11:23.12 ID:mJdZBHrT0.net
スポーツ選手としては、メッシ、クリロナが最高。芸術家としては、マラドーナ、バッジョが凄かった。

464 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:15:42.89 ID:IxvYG+ra0.net
>>463
バッジョなんか凄くないわ
バッジョはビジャ以下
ビジャの方が実績だけでなくテクニカルで創造性あるプレーしてる

465 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:18:43.29 ID:mJdZBHrT0.net
>>464
ビジャは確かにうまかったがレジェンド扱いするやついないだろ。バッジョは98WCのチリ戦のビエリへのラストパス、ブレシア時代のファン・デル・サールをかわしたトラップとか、メッシとかクリロナにはないファンタジーだわ。

466 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:23:26.99 ID:IxvYG+ra0.net
バッジョの創造性あるプレーと言ってる人ってその2つくらいしか出てこない
あれくらいのプレーはビジャは常にしてるよ
話題にならないだけの話

「ファンタジスタ」というイメージが固定されてるからちょっとテクニカルなプレーしただけでメディアが騒いでくれる
イタリア人にあの手のタイプが貴重だから過剰に持て囃される

467 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 14:26:16.22 ID:IxvYG+ra0.net
貴重→希少

468 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 15:14:09.84 ID:qn7VjcWV0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

469 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 17:31:34.89 ID:LDRh2nQy0.net
現代サッカーにおいてならそりゃビジャのほうが有用かつチームを強くできる選手だけど
バッジョと比べるには時代が違うからなあ

ただその事とは別に華・スター性・メディア贔屓こういう点でビジャはバッジョに劣ってる
というかこの点でスペイン人選手だいたい過小評価すぎる

ジダン>シャビ
ジダン>イニエスタ
バッジョ>ビジャ
カンナバーロ・ネスタ>プジョル
ブッフォン>カシージャス

俺は実力重視ならこれ全部逆だと思うけど
時代背景も考慮してジダンとバッジョのとこが微妙かなって程度で

470 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 18:08:59.21 ID:pGIV2L5Q0.net
反出生主義者「子供は産まない方がいい」
http://www.rfstweets.shop/kids/201801

471 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 18:17:01.91 ID:nlgVnuPP0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

472 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 18:18:24.78 ID:yBfItI+g0.net
少なくとも昨季の最高選手はクリロナだったんだけどねー

473 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 20:09:45.76 ID:sg038gec0.net
>>469
ビジャ以外のスペイン人はやってるチームが少なすぎて
バルサやスペイン代表以外ならどうなのかって部分があるからな
もっと個人頼みの要素が強いチームの中だと評価下がりそうだし
あとカシージャスはむしろ過大評価だと思うわ

474 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 21:04:46.51 ID:LDRh2nQy0.net
>>473
その同じチームでどうたらこうたらを
なぜかマルディー二やバレージは言われないのが不思議
もしかしてこの2人こそ過大評価?

475 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 21:27:42.92 ID:biB7dwMY0.net
>>469
ビジャは過小評価だと思うけど、比較対象はバッジョでなくシニョーリやスキラッチやヴィエリでないか?
他はプジョルも過小評価でカンナバーロに劣らないと思うが、後は妥当だと思う

476 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 21:32:23.19 ID:8kYaSwqk0.net
>>475
ヴィエリは扱い難しくないか?
怪我さえしなければ怪我前ロナウド以上のペースで得点量産したが怪我するから計算出来ないから能力は申し分なくても評価に困る

477 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 21:32:44.48 ID:LDRh2nQy0.net
>>475
ビジャとバッジョは上で比較に出してる人がいたから
俺はこの2人を比較するという発想はなかったけどバッジョを上とするならそれはメディア贔屓の差だけだと思う

ジダンとイニシャビもメディア贔屓の差だけだろ

478 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 21:37:12.77 ID:nlgVnuPP0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

479 :名無しさん@恐縮です:2018/01/01(月) 22:38:12.57 ID:8kYaSwqk0.net
>>477
ジダンとイニエスタはジダンが良くも悪くも派手な事やらかすから真っ先に話題になりやすいだけでトータルなら五分くらいと俺も思うけどね
ただ、シャビって比較するならピルロとか同じシャビのアロンソ君とかじゃねと思った

480 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 01:52:08.42 ID:ucnj6p2h0.net
>>472
トッティは割と中立だからそれは認めてるよ
去年のシーズンのベストはロナウドだと

481 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 07:09:31.52 ID:7xJBbJ4E0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

482 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 07:18:21.77 ID:vfvEDAZZ0.net
トッティは「シンスケには言うなよ」をパクった。

483 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 07:28:33.54 ID:7xJBbJ4E0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

484 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 07:49:52.99 ID:chNrMPB00.net
ここで書くのもなんだが、ボールが渡った時一番ワクワクしたのは、間違いないなく岡野だ!

485 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 07:53:00.58 ID:kIOAtn9E0.net
ドリブル、パス、シュート、トラップ、FK、ほぼ全てメッシの完勝だな。でも人成長
ホルモンの賜物だからな、あのフィジカルと尋常じゃない反射速度は。オフザボール
の動き、マイナスクロスや早いクロスを懐に収める能力、ヘディング、あり得ない程
コンパクトなシュートモーションでキャノンシュート、この辺はクリロナだな。でも
二人共W杯が取れなければバステンレベルに落ち着くわな。

486 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 13:27:21.44 ID:7xJBbJ4E0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

487 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 18:52:37.17 ID:+HvHnHp30.net
ハガレル・メッキwww

488 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 19:38:37.70 ID:Ch8YyQiI0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

489 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 23:20:45.13 ID:Ch8YyQiI0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

490 :名無しさん@恐縮です:2018/01/02(火) 23:25:10.66 ID:OQdVA0JG0.net
>>442
そんなん言い出したら元祖ロナウドもリーグ優勝1回だけで、CL成績も皆無やからな。

491 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 01:20:15.16 ID:Iq+ENWTc0.net
バロンドール5回取ってるくせにクリロナの方がメッシよりも上って言う
サッカー関係者いないよね。クリロナが上と言ってるのはネットのアホだけ

492 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 01:53:09.78 ID:Cp6rhR6g0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

493 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 02:21:12.44 ID:PNy9p1mX0.net
>>491
ものほんを知らないからな日本の関係者なんて 

494 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 05:12:02.81 ID:Cp6rhR6g0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

495 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 05:33:24.59 ID:NijVkWkV0.net
トッティって簡単な足し算も出来ないんだよね

496 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 07:18:11.97 ID:b4mjWSLb0.net
メッシみてつらまんとか言ってるやつってサッカーやった事ないのかな?
どれ程凄いか素人はわからんだろうね。
得点なんてメッシにとってはオマケみたいなもので戦術眼と力の使い方からボールの置き所時間の使い方トラップパスシュートまで超高レベル。それを全て脱力しながらやって判断力もやばい
これはゴール数だけを評価してるやつには理解できない
まあ言ってもわからないだろうな

497 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 08:11:14.73 ID:toVvMM0c0.net
ウンコメッキwww

498 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 08:38:49.57 ID:Cp6rhR6g0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

499 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 08:41:25.66 ID:3QQQ0fFF0.net
トイッティは何やってんだよ

500 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 08:42:33.53 ID:dtm60RCt0.net
そこまでの差は無いにしてもメッシの方が少し上ってのは、まあ納得できる
そのクリロナにしても史上2番目の選手だろうが

501 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 08:43:11.72 ID:Kht0wvCV0.net
クリロナは効率厨みたいなとこあるからな
メッシみたいな一人で何でもやります的なチート感は無い
でも結局プロなんて結果が全てだから効率厨のクリロナの方が上かもしれない

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