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【映画】スピルバーグ監督 宮崎駿監督との対談明かす「キャラが先か、物語が先か」

1 :湛然 ★:2018/04/20(金) 05:08:04.32 ID:CAP_USER9.net
2018.4.19
スピルバーグ監督 宮崎駿監督との対談明かす「キャラが先か、物語が先か」

 13年ぶりに来日中の巨匠スティーブン・スピルバーグ監督(71)が19日、都内で行われた映像業界を目指す学生たちとのトークショーに登場し、約1年前にスタジオジブリの宮崎駿監督(77)と対面したことを明かした。

 新作「レディ・プレイヤー1」(20日公開)のキャンペーンとして、自身が抜てきした俳優の森崎ウィン(27)らと登壇。日本人のクリエイティビティについて聞かれたスピルバーグ監督は「宮崎駿の世界は素晴らしい。『千と千尋の神隠し』は、ディズニーのどの作品よりも素晴らしいと思っている」と絶賛し、11〜12カ月前に宮崎監督と会ったことを告白した。

 スピルバーグ監督によると「話したのはプロセスについて。キャラが先か、物語が先か。宮崎監督は『ストーリーそのものがキャラクターになる。だから、キャラクターが大切で、ストーリーを作る礎となる』と話していた」という。対面の場には娘も同席していたといい「アニメーションをやっている娘は彼に会い『天国だ!』と言ってました」と笑みがこぼれた。

 映画は仮想現実での戦いを描き、全世界で大ヒット中。仮想現実に行くことができたら何をしたいか聞かれた森崎は「マイケル・ジャクソンと一緒に『ビリージーン』を踊りたい」と答え、スピルバーグ監督は「今回は彼の踊りの才能を使うシーンが見つからなかった。『2』(続編)で!!」と期待させた。


学生たちとトークするスティーブン・スピルバーグ監督(左)と森崎ウィン=東京・六本木
https://daily.c.yimg.jp/gossip/2018/04/20/Images/d_11178979.jpg
学生たちに囲まれる(左から)タイ・シェリダン、オリビア・クック、スティーブン・スピルバーグ監督、森崎ウィン=東京・六本木
https://daily.c.yimg.jp/gossip/2018/04/19/Images/d_11178980.jpg
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/04/19/0011178976.shtml

2 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:14:29.85 ID:zkwGOW3t0.net
「エロが先か、シチュエーションが先か」
みたいなものか?

3 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:16:03.06 ID:LYoIn18k0.net
>>1
キャラが決定すれば、ストーリーはある程度決まっちゃうんじゃないのか?

4 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:19:37.07 ID:Oo4+nK/X0.net
>>3
宮崎はストーリを考えながらアニメを制作していくというあり得ない作り方をしてるんだよ。

5 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:21:17.11 ID:sIEN1NgE0.net
GHQのいいなりにアンパンマンを作り続けてアカデミーよくできました賞をもらった

6 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:21:18.34 ID:GoiRallE0.net
小池一夫のキャラから入ってストーリー組み立てる感じだったな
逆にストーリーにキャラをはめ込んでいくのが虚淵玄

7 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:22:20.39 ID:BB0WMl7X0.net
だからポニョみたいな駄作ができたんだな

8 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:22:50.43 ID:vjpR1TkU0.net
>>4
だからいつも最後がダメなんだよな

9 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:23:20.66 ID:tfxtthtJ0.net
一年前に日本に来たのか

10 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:23:41.41 ID:UTrdgXXN0.net
宮崎駿「もちろんギャラが先です」

11 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:24:11.37 ID:bmVXXbNx0.net
詞先曲先問題みたいなもんか

12 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:25:24.69 ID:ZIMW1KPG0.net
2018年になって宮崎な言及とか最高に嘘くさいな
大して評価もしてないのみえみえ

13 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:26:07.46 ID:aEetJSBk0.net
>>8
キャラを基底にストーリーを描く場合、ストーリーはオチないしオチるべきではないからね

14 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:28:17.25 ID:01pkidpO0.net
>>8
ナウシカを「特攻」させたのを悔やんでたんだよね。
マンガは真逆でナウシカひとりの判断で人類すべての未来を奪った。

15 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:29:23.55 ID:Up9NgdBm0.net
宮崎駿はキャラクターにさほどの性格設定などはしていない
ストーリーに真っ直ぐに進むだけなのである

千と千尋を見よ
千尋の性格を語るのは難しいはずである

16 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:34:11.20 ID:2rQ8vWta0.net
天才同士の対談は興味深いな

17 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:34:52.18 ID:Up9NgdBm0.net
>>15
ストーリーに真っ直ぐに進むとは
あらかじめ決められたストーリーに沿うということではない
主人公の行動そのものがストーリーそのものだということである

18 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:37:50.30 ID:fUmDUsVF0.net
宮崎のキャラは宮崎のやりたいテーマに都合のいいキャラにしか見えん
ルパンですらハードボイルドを捨ててクラリスのおもり役になり下がった
キャラが話を動かしてるとは到底思えん

19 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:39:41.96 ID:Up9NgdBm0.net
>>18
だからルパンの性格設定なんて考えないわけである

20 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:39:46.17 ID:SBSG4InN0.net
天国行って宮崎駿みたいなじいさんばっかりだったら萎えるなぁ
偉人もいいけど美人も混ぜてほしい

21 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:40:04.24 ID:f5nrj7Bs0.net
バイケースで、一概に言えない

22 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:40:24.38 ID:uT7ZJlR90.net
料理に例えれば物語がベース、キャラはトッピングでしかない
ベースよりトッピングを優先させる料理人など居てたまるか

まぁトッピングが糞で料理が破綻する場合も在るが…

23 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:41:18.92 ID:01pkidpO0.net
>>18
違う。
クラリスに合わせてルパンのキャラ変えた。

24 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:42:05.64 ID:dhqnatOY0.net
千と千尋の神隠しは好きなんだけど
柏葉幸子さんの作品をパクってるよね
最初は柏葉さんの作品を映画化する予定だったらしいけど
パクった上に柏葉さんの作品ディスって自分はもっとうまくやれるみたいなこと言ってたらしい

25 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:44:20.47 ID:2rQ8vWta0.net
「ストーリーそのものがキャラクターになる」
これ糞深すぎるな

大概の凡作品群はストーリー先行で監督の考えをキャラに言わせてるにすぎないんだよなぁ
お前の思想なんかに興味ないってのがほとんど、キャラの思考が降りて来ないと
良い作品にはならないわな

26 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:47:51.87 ID:Up9NgdBm0.net
まぁとにかく駿は主人公に「行動させる」のである
当たり前じゃないかと言われるとそうではない
「語りすぎ」で終わる物語が多い中で
「行動」が中心になっているのは極めて貴重なのである

27 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:48:34.25 ID:WHxvVftN0.net
ロリが先って作品もありますよ

28 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:50:36.61 ID:Ck6w1TJ/O.net
宮崎駿はキャラクター至上主義だよ
この人は『どういうキャラクターが何を経験して何を為すのか』ってことに重きを置いてる人だから
テーマってのは、キャラクターがどういう条件下で何を為すかで表れるもの
ナウシカの映画と漫画で『ナウシカが何を為したか』が違うのを見ればわかりやすい

29 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 05:56:33.96 ID:+/FjJ+D00.net
かつて、タンタンの冒険 を持参し 「ミヤザキに会いたい」と言うスピ
「こんなモノとても宮崎に見せられない」と門前払いした鈴P
それだけじゃアレなので夜のジブリ美術館を貸し切りに
スピは トトロのゾエトロープを1時間凝視していた

鈴P「普通あんなもの1時間凝視する人居ませんよ
   スピの様な天才には何かが見えるんでしょう」

スゲー仕打ちと嫌味w

30 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:03:52.84 ID:+6t/IEYK0.net
みなさん語りますなあ

31 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:04:28.96 ID:IV+vAFr00.net
この世界の片隅にで片渕監督が評価されているが
片渕監督はオリジナルを作れない、女性主人公、女性原作者ばかり。
この世界の片隅にはのんの話題性と原作の力でヒットしただけだからなあ

32 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:06:17.86 ID:oWIhoilm0.net
そいやナウシカの漫画って綺麗に終わってんの?

33 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:07:49.66 ID:Maay73FZ0.net
高畑が客はキャラと同化して何も考えなく危険と再々言ってたやつだな

34 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:07:57.10 ID:p2Idj7HQ0.net
スレに爆弾投入

新海👋ポイ

35 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:10:52.35 ID:Kfcn+zL+0.net
この映画ってガンダムでるとかって話題の映画じゃなかったっけ?
なんで宮崎駿の話なんかしてるの?

ガンダム出すなら富野由悠季と対談しろよ。ただ話題目的で出しただけなのか
ガンダム。富野由悠季のこと調べてガンダムだしたんだろうな。

36 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:23:27.49 ID:GZzc2Aul0.net
>>14
過去の人類の計画に逆らって現世の生物として生きる判断をしたのだろ

37 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:25:04.67 ID:GZzc2Aul0.net
>>31
「棍棒」探しに適当な相手を拾ってまわるのも
オリジナリティが無いね

38 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:28:16.89 ID:eIEfVYEO0.net
だいたい天才の部類の人は両方一緒に浮かんでくる
全体のイメージとして
どっちが先とか明確なのはオタクの作り方

39 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:29:46.78 ID:/QHviL800.net
こういう対談こそTVで放送すべきなのに…。

40 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:30:36.57 ID:/xxqD7Zd0.net
>>12
ディカプリオの強い勧めで千と千尋を観たらしいよ
『キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン』の時だから2002年だな

41 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 06:38:22.61 ID:+3goXi9W0.net
レディプレイヤーワンって予告見た感じ
ソードアートオンラインでワンピースしてるような印象なんだが面白いんかねぇ

主人公がゲーム内で珍しいユニークなスキル持ってて俺強ぇー!とかやめてほしいもんだが。

42 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 07:08:57.43 ID:LMzGIOe30.net
>>35
ドアホ!原作がそうなんや

43 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 07:21:35.54 ID:GknLAQLr0.net
宮崎駿、スピルバーグ両氏どちらもいわば黒澤明リスペクトだからな
意外と共通項はありそう
もしウェス・アンダーソンが来日するなら宮崎駿と対談してほしい
というか配給会社は全力でセッティングしてほしい

44 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 07:46:51.73 ID:H6q+7rUY0.net
>>4
え、普通それじゃないのか
キャラクター主体のアニメも漫画も映画も小説もみんなつまらん
ストーリーしっかりしてればキャラはついてくるものだと思うけど

45 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 08:00:20.66 ID:G6NUKyYg0.net
宮崎なんてどうでもいい
あなたは安達祐実と対談すべきなのだ

46 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 08:13:17.06 ID:kZpegRvI0.net
友好的だと思わないほうがいい

47 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 08:22:42.76 ID:pGvjTJua0.net
最近ハリウッドがなろう小説みたいなのやりだしたのは理由あるの?

48 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 08:27:52.52 ID:sjPpEw3o0.net
「千と千尋」が傑作なのは、
キャラクターでもストーリーでもなく、
プロット以前の「物語の構造」に忠実だからだよ
つまり「不思議な国のアリス」
女の子が異界に行って日常に回帰する
こんだけ
これ以上のものを「千と千尋」から読んだらそれは間違い

49 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 08:50:13.52 ID:p5PkSM0m0.net
娘、たくさんいなかったっけ
養子とか

50 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 08:54:53.55 ID:A8b9OiUZ0.net
パヤオとスピの子供好きは意味が違うから噛み合わないだろうな

51 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 08:56:54.57 ID:sIEN1NgE0.net
GHQの犬作品だから名作扱いされるだけでW

名作っていってもセカイにネタ元があるものばかりで

日本支店の「作者」がやってることはセカイ下敷きのトレスくらいだねWW

52 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 08:58:10.37 ID:dS/cFBwA0.net
亡くなったのに対談って…

53 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 08:58:15.10 ID:65QGZYIO0.net
スピルバーグにデビルマン(実写版)を観せて感想聞きたい。

54 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 09:00:54.20 ID:sIEN1NgE0.net
>Superstition, witchcraft and HIV prevention in sub-Saharan Africa

55 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 09:05:38.85 ID:sIEN1NgE0.net
>Man charged with rape, criminal confinement of teen

56 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 09:09:55.45 ID:WK2h8tlx0.net
>>44
制作スタート段階ではプロットはあってもストーリーは完成してないってことだろ

57 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 09:11:53.69 ID:vSAdThFW0.net
宮崎って原作ありのばっかじゃね?

58 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 09:12:22.76 ID:E3xOaBjb0.net
>>52
そりゃ高畑勲だ

59 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 09:18:54.86 ID:aAiGeoKI0.net
わざわざ1年前に会いに来てたんか
貴重な2ショット見たいなぁ写真ないのかな

60 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 09:20:51.67 ID:Xv7reDxN0.net
この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ

61 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 09:21:49.76 ID:ZnFu5xkI0.net
ぱやおさんのは、基本みんな同じでしょ

62 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 09:31:55.17 ID:WF0zgzWq0.net
とりあえず幼女

63 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:02:11.81 ID:Yf9N0tvr0.net
映画なんてワンショットのために作るのであって、

あとは肉づけしていくだけだろ。

64 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:05:57.52 ID:tFxUzJQA0.net
駿は絵を先に描いて
ストーリーは辻褄合わせで仕方なく作ってるからな

65 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:05:58.04 ID:/OIsVu1V0.net
宮崎アニメって特にキャラ立ちはしてないだろ。

66 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:08:06.24 ID:/OIsVu1V0.net
最近のラノベ系や美少女アニメって極端なステレオタイプのキャラばっかで気持ち悪い。
無口キャラ、お姉様キャラ、おっとりキャラ、みたいな。
普通の人間出てこないのかと。

67 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:08:20.93 ID:tFxUzJQA0.net
>>61
駿と言うより作る方向性や種類は鈴木Pが選んでる
駿の作りたい作品の企画は大抵は蹴られてる。うんこの映画とか毛虫の映画とか

68 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:09:33.53 ID:2H+WxtA00.net
ナウシカ シータ サツキ キキ
サン チヒロ 

69 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:12:57.70 ID:k/WLVKSZ0.net
>>28
それはキャラクター至上主義とは言わんよ
どういうキャラクターが(何のために)何をしている場面を描きたいというのが第一だから
キャラクターでもストーリーでもない

70 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:18:04.00 ID:ExOdRsvT0.net
宮崎はストーリーなんぞ無いからキャラだけだろ

71 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:26:46.56 ID:A8b9OiUZ0.net
パヤオ - ドリューバリモア、昔は良かったね
スピ - そうだね

72 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:27:05.49 ID:oBQ2TWaQ0.net
「テヅカイズデッド」によると今の漫画はストーリー重視の手塚流ではなく
キャラクターの魅力で引っ張るタイプが主流らしい

73 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:37:10.59 ID:ADt28Jtv0.net
>>65
キャラクター物レベルまでやると、園児向け・子供向けになるからな

74 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:38:46.85 ID:ACoN+N8y0.net
>>18
カリオストロのルパンは時系列で言うと全ての作品の後、引退寸前のおじいちゃん設定なんだから、
多少丸くなっているんだよ。

まあそれすらおかしいという意見もわかるけどね。

75 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:39:38.82 ID:7s/1MTrY0.net
ヘブン?

76 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:50:14.27 ID:gG+M39/B0.net
宮崎はストーリー考えるのとコンテ描くのが同時だからな。
言ってみればストーリーも後付けで絵作りが最優先

77 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:51:44.41 ID:JDGeR1hp0.net
ギャラが先だ。
金もらってから仕事するになってる

78 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 10:52:47.56 ID:8O1g822U0.net
>>4
それな
ストーリーが決まってないのに
アニメを製作し始める

めちゃくちゃ

79 :名無しさん@恐縮です :2018/04/20(金) 10:54:28.28 ID:m4l6nq9oO.net
もとネタありきだけども自分でイメージしたキャラに産みの苦しみ付きで変えた後のストーリー練り直してエピソード追加してたって語ってたことかな

80 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 11:07:01.19 ID:jfyhw1D70.net
スピルバーグが日本人のドキュメンタリー撮ったってマジなの?

81 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 11:08:08.54 ID:UfVdhOxu0.net
宮崎アニメのキャラはどの作品も一緒が相場なのに

82 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 11:17:02.46 ID:SusBVsDW0.net
絵が一番先

駿も黒澤も、このスピルバーグも大方はな 見るに足るものを作れる「映画」監督は

83 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 11:24:26.09 ID:8asqBE1u0.net
スピルバーグとルーカスは昔の日本映画ヲタクだから

84 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 12:29:21.65 ID:+/FjJ+D00.net
70年代スピやルーカスが ジョーズ SWなどなどをヒットさせて
「子供騙し風の企画でも緻密に作れば大人も見る」
と言うレールを引いてくれた
結果的にジブリもその恩恵を受けている

@鈴P

85 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 12:31:49.30 ID:LxRR278B0.net
>>4
絵コンテ書きながらストーリー考えてそのまま制作に入るんだよなwww
ほんとスタッフ大変だわ

86 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 12:32:52.91 ID:+/FjJ+D00.net
なのにタンタン持参で「ミヤザキに会いたい」と来日したスピを追い返した鈴P

ハッタリ効いてて893P稼業としてはGJ

87 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 12:41:12.15 ID:BLvRVJNr0.net
>>4
そのせいで余裕がないんだよな 千と千尋ですら最後は唐突に「おばあちゃん!」だし
トイ・ストーリー3みたいな練りに練った脚本には完全に負ける

88 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 12:46:45.59 ID:kNzHYJdv0.net
ハヤオは絵を描きならが展開を考えてるよね。
だから大方の作品はたいしたストーリーでは無い。

89 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:01:01.09 ID:bOfdrodU0.net
>>12
他に興味を引かれるような映像作家が今の日本に一人もいないんじゃない?

90 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:05:28.29 ID:HOttVck/0.net
>>67
毛虫は完成して最近ジブリ美術館で公開したんじゃなかったか?

91 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:10:46.18 ID:w5R5H4AU0.net
>>78
一から十まであらかじめ考え抜いて作った作品はアニメであれ映画であれ
予定調和の駄作にしかならんのやで。

行き当たりばったりに見えても、駿の方法がシナリオ作りの王道なんや。

92 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:11:41.86 ID:+/FjJ+D00.net
ライターがパヤオにインタビュー申し込んだら
「長編製作中で超忙しい」と断られたが
「何故忙しいかなら話す」と喫茶店で3時間捲くし立て
ライターの方が心配に成り遠回しに「もう仕事に戻られた方が・・・」と匂わすと
「まだ後半何も決めて無いから難儀で・・・」
と言うので脱腸したそうな
それがラピュタ

93 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:13:32.77 ID:9aKDulIA0.net
ストーリー作りに長じてるなら脚本家になればいいだけだからな。

94 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:16:24.67 ID:+/FjJ+D00.net
ピクサー デイズニー作品はスタッフ数十人で10000個アイデア出し合って
100個に削ぎ落す

ジブリはパヤオのアイデアだのみ・・・だからこそ持って居る

マロは独立したがパヤオの様な湧出するアイデアは無い
ジェネリック・ジブリ とでしか存在出来ない

95 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:16:31.00 ID:eYbOiQeD0.net
でもラピュタまではテレビ作品も含めて起承転結割とはっきりしてるよな
トトロくらいからじゃないか?
起伏のない展開が続いて最後に唐突に事件が起きて終わるって形になったのは

96 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:20:01.43 ID:3xn1Pnb40.net
ゴジラに失礼杉だろ
あんなに詰まらん映画

97 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:27:00.53 ID:rl4Sp7up0.net
スピルバーグも結構当たり外れがあるというか、プライベートライアン以降の作品はほとんど微妙だな

98 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:43:03.28 ID:nsppqlma0.net
>>74
ルブランの原作準拠ならルパンの息子のジャンを出さねば

99 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:45:22.22 ID:UfVdhOxu0.net
ラピュタはインディージョーンズをリスペクトしているもんね??

100 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:52:51.41 ID:oH8nwi2n0.net
欧米人はお世辞が上手です

私は欧州に行ったら「ハンサム」「美しい」とかよく言われます

101 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:53:54.07 ID:hwfz2qWQO.net
パヤオはスピルバーグの激突!は評価してたが
未知との遭遇以降のスピルバーグはダメだって昔言ってた

102 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:57:07.35 ID:wdwR8Ydi0.net
>>11
おれは曲を先に作るっていう感覚が分からんw
テーマが決まってるんだったら分からんでもないけど

103 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 13:59:02.27 ID:wdwR8Ydi0.net
>>14
ナウシカのラストの解釈はみんなそれぞれ独自の考えがあって
ほんと面白いわ

104 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 14:06:19.31 ID:POWPeH490.net
宮崎駿はキャラクターが気持ちよく動き回るのがやりたいからな
ストーリーは高畑勲に任せておけばよかったし

105 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 14:09:45.55 ID:E17CSz1H0.net
>>97
微妙どころかクソしかないだろ。はっきり言った方がいい。

106 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 14:20:21.78 ID:/xxqD7Zd0.net
>>87
トイ・ストーリー3なんてもう覚えてるやついないだろw
ピクサーはつまらん。人畜無害すぎてつまらん。

107 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 14:40:21.55 ID:E17CSz1H0.net
>>106
アカデミー長編アニメ賞がひどいからな。
2018 リメンバーミー ディズニーピクサー
2017 ズートピア ディズニー
2016 インサイドヘッド ディズニーピクサー
2015 ベイマックス ディズニー
2014 アナと雪の女王 ディズニー
2013 メリタとおそろしの森 ディズニーピクサー
2012 ランゴ パラマウント
2011 トイストーリー3 ディズニーピクサー
2010 カールじいさんの空飛ぶ家 ディズニー
2009 ウォーリー ディズニーピクサー
2008 レミーのおいしいレストラン ディズニーピクサー
2007 ハッピーフィート ワーナーブラザース
2006 ウォイレスとグルミット野菜畑で大ピンチ イギリス
2005 Mrインクレディブル ディズニーピクサー
2004 ファインディングニモ ディズニーピクサー
2003 千と千尋の神隠し 日本
2002 シュレック ドリームワークス

もう長編アニメ賞はやめようって論議されるのも当然だろう。

108 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 14:43:03.57 ID:GknLAQLr0.net
>>105
好き嫌いは別として監督の評価は寧ろ近年の方が高いよ
スピルバーグを正当に評価しようって流れはここ10年くらいからだから
アクション映画のみならずドラマも傑作多い
特にブリッジ・オブ・スパイや今やってるペンタゴン・ペイパーズは絶対観た方がいい

109 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 14:43:27.58 ID:+/FjJ+D00.net
ルーカスもスピも
「今後映画はオペラの様にシネコンに数千 数万払って鑑賞する興行に移行する」
と言い切って居る
上映方式もドンドン進化している
逆に言えば
そうならないと映画は生き残れない

110 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 14:47:57.51 ID:9jFO9VE60.net
>>4
おかげでいつもスタッフが死にそうになってるんだよな

111 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 15:00:49.15 ID:ADt28Jtv0.net
キャラもストーリーも何となく読み取れる、イメージボードが先

112 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 15:01:21.36 ID:E17CSz1H0.net
>>109
ボッカンボッカン爆発させてりゃ済むような雑な映画しか作ってこなかったからだろ。
近年の映画に名シーンや名セリフなんてのもほとんど死滅した。4DXでアトラクションムービー
観てりゃ喜ぶ中国人向けにしてきたからなおさら。

113 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 15:10:05.11 ID:NSfXU7Ar0.net
もう10年後には、映像作品はVRで「体験」するのが当たり前になるな

114 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 15:10:57.38 ID:FUT5xLij0.net
>>4
でも最終的には映画の時間枠に収まらないから最後の方が急に終わるよね

115 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 15:14:33.48 ID:De+24La30.net
>>12
スピルバーグは昔から宮崎ファン
カリオストロの城を「史上最高の冒険活劇の1つ」「映画史上最も完璧なカーチェイス」
と絶賛してる

116 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 15:31:53.99 ID:+/FjJ+D00.net
NHK
ジブリでポツンとパヤオ独り
「若い連中は皆SW試写会だってさ こっちはセコセコ毛虫描いてるってのに
 静かだからこっちの方がイイやってw」

そのSWはパヤオ作品オマージュに満ち満ちていた

117 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 15:35:44.83 ID:RaZNKFrp0.net
>>12
約10年前にもスピルバーグが家族来日した時に
ジブリ美術館へ来館して駿と会食してるし

118 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 15:36:44.57 ID:3ow6tdQt0.net
レディプレイヤー面白いの?

119 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 15:51:13.37 ID:+/FjJ+D00.net
最近のパヤオは「削ぎ落す」事ばかり固着している
「風立ちぬ」では音響をモノラルにまで削ぎ落した

デジタル上映では「動画が死んでしまう」と
パーフォレーション送りのカタをワザと入れている

120 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 15:52:46.24 ID:R8zCxRtM0.net
「ギャラが先です」

121 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:17:17.04 ID:hwY42Ipc0.net
パヤオにストーリーはないw
ただ動画の動きとキャラクターの勢いだ
でも自分は好きだ
あの動きはまねできん

122 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:18:04.75 ID:wdwR8Ydi0.net
>>111
SWのプロデューサーだったゲイリーカーツの影響らしいね

123 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:19:31.88 ID:wdwR8Ydi0.net
>>113
そういう感じになると思うけど、
カットの切り替えのときはどうなるんだろうね。
凄い違和感あると思うけど

124 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:27:27.93 ID:mBQD8Dtj0.net
今度のスピルバーグの映画にガンダムが出るって言ってるけど
「めぐりあい宇宙」にライディーン、ダイターン3が出てるってレベルの出演だろ

125 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:29:19.37 ID:gvAUFEa40.net
トトロ以前のパヤオは未知との遭遇やレイダースにダメ出ししたり
スピルバーグに対抗心ムキ出しだったのに随分丸くなったもんだな

126 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:36:04.31 ID:y79dGbAD0.net
お話の中でこそキャラクターは生きて来るんじゃないのかな

ジブリだってファンタジーだし
ナウシカもシータも深夜の日常系アニメに出ても際立たないだろ

ジブリ鈴木、押井守、虚淵「最近のアニメはキャラに比重置き過ぎ。物語ない。キャラを愛するだけ」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1468070387/

127 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:40:37.69 ID:Abg6lStE0.net
>>118
主人公が操作するのがレオパルドンやウルトラマンだったのに
大して人気ないアイアンジャイアントに変えられたり
ジャップ要素はゴッソリ落とされてる

スピルバーグはもう名誉とか金しか欲しくないから
内容とかどうでもいいと思ってる、あいつ年取ってからユダヤ化が進んだから今は別人みたいなもの

128 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:43:06.04 ID:y79dGbAD0.net
>>90
これかな

【アニメ/ジブリ】「毛虫のボロ」完成 宮崎駿がコメント発表「音をあててくれたタモリさんに感謝」[03/14]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1521080385/l50

129 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:44:06.05 ID:+/FjJ+D00.net
ゲイリーカーツは
「SW成功の秘訣は フォースだ ヨーダだ ダークサイドだ と
 何だか凄い世界が在るのでは・・・
 と客が勝手に買い被る様に仕向けただけの事」

と高畑・宮崎に言い放った  まあそうういうもんですわな
 
 

130 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:45:57.28 ID:Abg6lStE0.net
日本での売り込みようにガンダム残しただけで
ライディーンとかマジンガーゼットの女形とか全部削られてる

主人公と日本人大刀小刀の重要プロット、シナリオも削除、変更されてるし
映画見るならアマゾンで原作買って読んだ方がまだまし

131 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:50:21.89 ID:out7pEmY0.net
>>106
は?トイストーリー3はみんな完璧に覚えてるし今でも
多くの人が絶賛してっけど?パヤオ作品なんて評価されてるの
ラピュタだけじゃん(俺はトトロだけ)。

みんなのシネマレビュー

トイ・ストーリー3  8.57点
https://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=17834

千と千尋の神隠し 6.41点
https://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=2497

132 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:53:20.03 ID:5dzZSBIc0.net
>>92
あの完璧な構成やりながら作ってたのかよw

133 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 16:59:41.58 ID:y79dGbAD0.net
>>129
ガンダムやエヴァに食い付いたオタクもそれに近そう

134 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 17:28:22.42 ID:mb5ap1tQ0.net
ルーカスは30年前に手塚治虫と対談してるんだよな
黒澤映画の話題ばかりだったがw

135 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 17:31:46.58 ID:LYoIn18k0.net
>>48
すると、紅の豚で物語構造に忠実に行動してるのはフィオだね
だから紅の豚の真の主人公はフィオかな

豚のポルコと龍のハクって、フィオや千尋の成長を手助けとかするけど、
最後に物語を終わらせるのはフィオや千尋で、決して彼らじゃないしね

男の成長物語が苦手なのか

136 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 17:41:47.41 ID:+/FjJ+D00.net
パヤオはセクハラ発覚前のワインスタインとも会ってる

ワインスタインは気に喰わないと日本刀振り回す事でも有名で
「既知外に刃物!一体誰があんなモン渡したんだ」
とハリウッドでも話題だったが
プレゼントしたの 実はジブリ鈴Pなんだよなw

137 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 17:58:26.61 ID:yecyL1G30.net
駄作量産してるスピが偉そうに映画語るのか?
そんな暇あるならまともな作品作れよw

138 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 18:01:40.78 ID:hwY42Ipc0.net
>>137
でもなんか量産体制的だけどハリウッド的なもんは見れるっていうか
ある意味そちらがすごいw
ゴーストが名前だけ使ってチームとか作ってそうないきおいw

139 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 18:01:47.07 ID:op4DWx1z0.net
カリオストロ
ナウシカ
トトロ
ラピュタ

以外はごみ

140 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 18:01:59.99 ID:SJuUjsNP0.net
>>87
トイストーリー3は確かに良く出来た作品だが、
映画の教科書そのままで、ハリウッドの1番悪い所が出てる作品だわ。
情熱をぶつけた監督には勝てないし、伝説にもならない。
俺的には、同じ年のクレしん嵐を呼ぶオラの花嫁の方が上

141 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 18:18:32.72 ID:z7ej2gBl0.net
>>113
VRはCG作品なら相性いいと思うけど
実写は無理だろうな
望遠レンズ使えないし、照明当てれなくなっちゃうし

142 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 18:27:24.43 ID:out7pEmY0.net
>>137
それ全部パヤオに返すわ

143 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 18:33:34.83 ID:G6NUKyYg0.net
ソースがみつからないが
宮崎は未知との遭遇のことを「あんな宇宙のパチンコ屋かチンドン屋みたいなUFOがいるわけない」って馬鹿にしてたぞ
スピルバーグは知らないだろうが

144 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 18:38:03.04 ID:h6M9LcIS0.net
宮崎「幼女が最優先です!」

145 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 18:43:50.19 ID:rl4Sp7up0.net
>>129
それってどちらかと言えばエヴァンゲリオンやガンダムや中二系深夜アニメのやり口じゃないの?

146 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 18:50:17.75 ID:+Weiekzj0.net
>>113
でも一時期新しい映画の形ともてはやされた3D映画はあっという間に廃れたよな

147 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 18:52:13.06 ID:bFJJ5Yu50.net
>>143
あんな変なデカい虫が人間を生き返らせられるわけがない
あんな虫みたいな飛びにくそうな飛行機があるわけがない
あんなネコが化けたみたいな変なバスがあるわけがない
あんなボロいホウキで人が空を飛べるわけがない
あんなデカいケモノが人間の言葉を話すわけがない
あんな豚みたいな顔した男がパイロットのわけがない
あんな豚になった両親を当てただけで成長したと思うわけがない
あんな小さな足でデカい城を支えて歩けるわけがない
あんな魚みたいな変なガキがいるわけがない
あんな緊張感のない戦争シーンがある映画が面白いわけがない

148 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 18:58:14.79 ID:h6M9LcIS0.net
>>130
メカゴジラ登場でゴジラのテーマ流れるんだからライディーンwもマジンガーも要らんわ。

149 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:02:31.27 ID:3FzbeAf80.net
「起こり得るかもしれない」リアリティある物語として構想された未知との遭遇と
最初からあり得ないファンタジーとして作られているパヤオ作品群を同一評価軸では語れないのでは?
まあパヤオの言い分は偏屈オヤジの言いがかりとしか思えないが・・・

150 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:06:57.47 ID:E9lqRpft0.net
スピルバーグの映画はシリアスや緊迫したシーンにギャグみたいのいれるよな
緊張と緩和

151 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:11:36.05 ID:YeFJi5ux0.net
おそらくだけど80年代に青春を送った世代にとってはスピルバーグと駿って同一カテゴリーの存在だったんじゃないか?
「日本のディズニー」とか「アニメ界の黒澤」というよりも「日本のスピルバーグ」という感覚が当時の認識に近かったんじゃないだろうか

152 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:15:32.27 ID:18dfsxWM0.net
メカゴジラvsガンダムおもろかった

153 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:19:32.51 ID:bFJJ5Yu50.net
>>151
でもスピルバーグの方が圧倒的に多く作品を作ってるし
製作総指揮の数もとんでもない程多い。
後進の監督を育てた数もハンパじゃない。
世界的な興行収入も比べものにならんだろ。

154 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:20:31.44 ID:G6NUKyYg0.net
>>147
外人や今の若者には伝わりにくいだろうが
昭和のパチンコ屋の派手なネオンの電飾看板のことを言ってるんだな
トラック野郎の電飾とかな
これは相当バカにしてるぞ
オレは逆にスピルバーグは未知との遭遇の一発屋だと思ってるんだが
生意気なアニメーターだな
おまえらのはディズニーに比べて動きがカクカクしすぎなんだよ

155 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:22:33.53 ID:bFJJ5Yu50.net
>>154
>未知との遭遇の一発屋だと思ってるんだが

それはねーわ
おまえは単に映画が嫌いなんだろ。

156 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:25:26.61 ID:oFAbIQxA0.net
今の宮崎駿は動画が全てでは?
素晴らしい動画を作ることができれば、キャラクターもストーリーもどうでもいい

157 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:29:45.94 ID:YeFJi5ux0.net
>>153
いや、日本国内の当時の若者たちにとっての作品そのものの受容の話をしてるんだが
それに後進育成や興収云々言い出したらよく欧米で言われる「日本のディズニー」という呼ばれ方だってちゃんちゃらおかしいだろ

158 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:31:36.80 ID:out7pEmY0.net
>>156
映画において一番重要なのはストーリーだろう
動画がそんなに見たいなら実験アニメとかにすりゃいい
2時間も我慢してつまらなくて意味のない動画なんて
観れるかよ

159 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:33:27.66 ID:LqHzspCN0.net
ウィン ウィン ウィン ウィン

160 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:34:07.08 ID:bFJJ5Yu50.net
>>157
80年代のスピルバーグの作品ラッシュを思い出したら
宮崎なんてマニアックだし全然規模が違うわ
俺も積極的に宮崎アニメ観に行った人間だけどな

161 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:36:38.19 ID:5EpzIXW60.net
アクション映画の場合はアクションを見せることこそが主眼でストーリーはアクションを効果的に見せるための従属的な要素でしかない

162 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:43:02.07 ID:0txYOrqP0.net
>>90
今月見て来たよ 子供と外人には良いかも会話無いから
タモリがひたすら好きなように擬音出して遊んでた
同じ感じのやどさがしって矢野顕子とタモリのがあるんだけどそっちの方が上

163 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:44:51.37 ID:bLhj/Oya0.net
80年代の宮崎アニメは劇場公開よりもテレビ放送で支持層を急速に拡大させたからな
90年代に入ってからの宮崎の国内人気はスピルバーグを超えてたし
その人気を支えたのはやっぱり80年代作品だろう

164 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 19:53:04.47 ID:JxKI5mc30.net
>>134
ルーカス、スピルバーグは古典的な日本映画と言えば黒澤とゴジラくらいにしか興味なさそうw
スコセッシならマニアックな邦画を沢山知ってるんだろうけど

165 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:20:19.12 ID:y79dGbAD0.net
>>134
黒澤明は手塚治虫が映画監督になっていれば云々と言ったんだったか
ただそれでは漫画・アニメの発展は無かったかもしれないね

166 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:21:11.81 ID:Lb1tQmJK0.net
漫画やアニメがおしなべて糞なのはキャラ立てしか考えてないから

167 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:23:56.73 ID:nB4XFN630.net
>>107
アメリカには他にアニメスタジオないのか

168 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:30:02.04 ID:BiuFsJgs0.net
>>131
キッズは宿題やれよw

169 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:36:51.86 ID:nB4XFN630.net
>>57
ん?ジブリ作品に限定すればむしろ原作が宮崎じゃないのは魔女宅とハウルだけじゃないか?

170 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:38:46.25 ID:y79dGbAD0.net
>>151
徳間のアニメージュは熱心な応援団やってたけど
宮崎駿が市民権を得たのは、ユーミンとか日テレのおかげ
もののけ姫までは、そこまでのビッグネームじゃない

「ナウシカ」「トトロ」も当時は不入りだった? ヤマト・ガンダム・マクロスetc…
強敵だらけの“第一次アニメブーム”を軸に「ジブリ不遇の80年代」をふり返る
https://web.hackadoll.com/n/CX7i

171 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:40:41.80 ID:G6NUKyYg0.net
>>155
それはねーわ
おまえはエロリアニメでも見てろよ
スピルバーグはAKIRAを使ったなら宮崎より大友克洋と対談すべきかもな
スピルバーグは鉄腕アトムも知らなかったのに宮崎なんてどうでもいい奴にゴマすることはない

172 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:42:12.11 ID:sIEN1NgE0.net
イランイラク討伐対テロ戦争が起こって
アメリカがアメリカの犬GHQアニメをこれ見よがしに評価した

173 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:43:39.27 ID:Pwk+CLq+0.net
>>170
いや、それ以前にビッグネームなったからもののけ姫がバカ売れしたんだろ?

174 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:44:16.25 ID:sIEN1NgE0.net
対テロ戦争当時はフセインやビンラディンを消した後に
日本の戦後政策のような復興が
イランイラクにももたらされるって言われてたんだろうw

結局やりっぱなしだがw

175 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:45:43.40 ID:sIEN1NgE0.net
所詮自分らとは相いれない迷信妄信を崇拝する悪魔教徒だからねW

176 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:46:17.07 ID:sIEN1NgE0.net
違うか
オリジナルかW

177 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:47:43.77 ID:tp0RgNEr0.net
キャラはストーリーにはめ込まれるもので、ストーリーに対しての役割がまず第一
キャラができあがって、キャラにストーリーが引っ張られるのは一番いけない
作家さんなら大概キャラが出来上がると、のキャラ達は勝手に頭の中で喋って台詞繋いで場面を成立させていく
それをちゃんと取捨選択しなきゃいけないんだが、頭の中で転がるままに自分の発想力が狭まっていく言い訳を時に作家は「キャラ優先」と言いはる

178 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:47:48.98 ID:Uyr3Ebtm0.net
ハクも良いけど、カオナシが大好き!
すごいポテンシャルを持っているのに
自信が足りないがために実力を発揮できていない
お姐さまのアテクシが育ててあげたいwww

179 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:49:46.32 ID:a2jQ/c8+0.net
千と千尋以外も、どのディズニーよりも素晴らしいだろ

180 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:52:12.91 ID:Zjk7mPXT0.net
>>177
媒体による

181 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:52:13.67 ID:Pwk+CLq+0.net
全ディズニー作品観てねーからわからん
ピノキオ、ファンタジア、アリスあたりはめっちゃ面白かった記憶があるが

182 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:56:05.34 ID:Pwk+CLq+0.net
>>180
ジャンルにもよるだろな
名探偵物やヒーロー物なら媒体に関わりなく受け手の興味は主役キャラがどのような活躍を見せるかに集中するだろし

183 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 20:59:29.94 ID:oba1deLR0.net
>>170
その話自体が岡田史観だよ
そこの赤字だのなんだの話だけだと誤解する

184 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 21:42:33.98 ID:Pwk+CLq+0.net
というか宮崎駿、高畑さんが亡くなったことに対してコメント出したっけ?

185 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 22:19:55.11 ID:enr1AmiQ0.net
最近糞映画しか撮ってないよなスピルバーグ

186 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 22:28:00.75 ID:MeU69JtI0.net
>>31
素晴らしい素材を使いこなせるならそれはそれで評価されて然るべき。ゲド戦記をみろよ

187 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 22:28:20.65 ID:InjzvoZS0.net
>>139
魔女宅もだめ?

188 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 22:30:26.73 ID:mOwzbo4O0.net
外人は千と千尋好きやなあ

189 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 22:38:47.01 ID:QXiWm4ug0.net
>>48
欧米でもあれが人気なのはアリスだってすぐわかるからなんだよな

190 :名無しさん@恐縮です:2018/04/20(金) 22:58:02.63 ID:ldt25PMD0.net
>>177
漫画みたいに最初にゴール決まってないことが多いジャンルはホントの意味のキャラ優先もあるぞ
むしろ最近は人気キャラを作ってしまえばストーリーなんて雑でもいいしそいつが勝手に進めてくれるって教え方してる雑誌も多い
コナンとか刃牙みたいに勝手にキャラ萌えしてくれるようになったらそれだけで勝ちだからね

191 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 02:32:07.40 ID:s4o39b1v0.net
しょこたんごめんね

ホリプロホリプロホリプロ
ホリプロ〜

192 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 04:14:27.13 ID:VfU6UdCp0.net
>>177
漫画ではあるがドラゴンボールって面白い存在だよね
西遊記かと思ったら、大猿化して、そこから異星人設定になって
超サイヤ人なんてものまで出て来る

作者が手抜きしたかったという話が先行しているが
パワーアップ化の方便で出て来た形態なんだろうね

193 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 07:49:28.58 ID:oQL0WEoN0.net
>>135
アシタカやパズーは成長したと言えるんじゃないの

194 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 09:28:46.53 ID:wk6KTbuW0.net
うんこみたいな話題ですな

195 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 11:19:28.50 ID:VIUF8EFF0.net
>>192
北斗や肉という、「設定の整合性何それ?勢いありゃいいだろ」っていう偉大な先輩がいたからな

196 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 14:29:18.36 ID:n5NvMP260.net
宮崎駿はまず描きたいシーンありきで他のことは全部後から考える奴
若い頃はその辻褄合わせ・整合性に配慮してたので名作が多かったが
もののけ以降配慮しなくなり破綻した

197 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 14:32:36.06 ID:sm7iZxPN0.net
スピルバーグは演出先行だろ?
演出のためにキャラも物語も捻じ曲げちゃうじゃん

198 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 14:34:53.67 ID:0DGJ4HE90.net
パヤオはもののけまで構造ありきだろ

199 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 14:34:59.19 ID:IKlK86Zm0.net
>>115
> >>12
> スピルバーグは昔から宮崎ファン
> カリオストロの城を「史上最高の冒険活劇の1つ」「映画史上最も完璧なカーチェイス」と絶賛してる

どこで観たのか気になるな

200 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 14:38:11.69 ID:IKlK86Zm0.net
> どういうキャラクターが(何のために)何をしている場面を描きたいというのが第一だから
> キャラクターでもストーリーでもない

ある意味で、黒澤明と同じ考えなんだろうな
あの人も撮りたい画面のために色々と無茶ぶり出してたし

201 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 14:41:15.46 ID:suhOkwEm0.net
>>31
それはそれですごい才能だろ
良い原作に自分の色付けようとして駄作になるパターンがほとんどだし

202 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 14:42:48.57 ID:suhOkwEm0.net
>>105
娯楽系が微妙になったがドラマ作はほとんどオスカーノミネートされてる

203 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 14:47:23.80 ID:VZh8fOfC0.net
内容がない

204 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 14:55:24.05 ID:mLyC4PTT0.net
宮崎アニメのキャラクターはどの作品も似通っているように見えちゃうのは気のせいか?
描き方のせいか?

205 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 14:58:45.64 ID:mS6zfEYg0.net
スピルバーグ「キャラが先か、ストーリーが先か、いつも悩む」
パヤオ「パヤオっぽかったらそれでええ」

206 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 15:09:37.66 ID:W4Zquol+0.net
>>10
俺これが好きだな

207 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 15:14:56.85 ID:XYQXDK5f0.net
ジブリで面白かったと思う作品があまりない

208 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 15:28:03.91 ID:MIDbTxOB0.net
>>204
そういうのはよく「劇団○○」という表現をされる
あだち充はキャラの区別が付かないことで有名だけど、
あれは飄々とした主人公、しっかり者の幼馴染みという同じ役割を
舞台を変えながらやってるだけの「劇団あだち充」だと。
ジブリも同じでしっかり者の少年/少女、ぶっきらぼうだけどホントは優しいおじさん/おばさん、など
同じ役割、同じ性格のキャラが舞台を変えて演じてるだけの「劇団ジブリ」
宮崎駿にとっては描きたいシーン第一でキャラはそこに向けた駒でしかないことも見分けが付かない原因の一つだろうけど

209 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 15:47:04.07 ID:lE28hW6U0.net
とはいえ、時代と共に変化はしてるよな
最近の宮崎が描くナウシカとかすごく子供っぽいし

210 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 15:49:42.05 ID:VfU6UdCp0.net
手塚治虫のスターシステムなんかは
ストーリーテラーらしい発想だよね

あの人の話を作る能力は誰よりも最強だと思うわ
富野ですら認めてた

211 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 15:52:34.98 ID:gIAo662R0.net
スピルバーグはキャラが強い作品が多い
ジョーズもETも、インディも上げればきりがない
宮崎で、そこまで強烈なキャラてない
だって いつも少女ばっかりだろ
お前の趣味で作るんじゃない

212 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 16:24:12.84 ID:XPJjvwm00.net
「手塚さんは 
悟空の彼女は死んでいた事にする その方が客が感動するから
なんて言う人だった」

とパヤオは何百回も言ってる
毎度怒りを隠さない

未だに、江川許せねえええええ とかく゚だ巻いてるアル中ジジイに近い

213 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 16:26:26.95 ID:g93w5kdO0.net
>>1
>『千と千尋の神隠し』は、ディズニーのどの作品よりも素晴らしいと思っている」と絶賛し

そんなことはない
宮崎駿だって、ピーターパンを超えるようなアニメは決して作れないと自ら語ってる

214 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 16:30:05.44 ID:g93w5kdO0.net
>>208
漫画やアニメにおけるスターシステムでもある
手塚治虫の作品はどれでもヒゲオヤジやヒョウタンツギ、アトム、その他
おなじみのキャラクターが必ず出てくるのは、東宝映画に必ず志村喬や三船敏郎が
出てくるのと同じ

215 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 16:32:38.81 ID:c1UKxZdY0.net
>>6
まどかはキャラが萌えキャラでなかったら見向きもされんかった

216 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 16:33:35.30 ID:E02CCaVJ0.net
>>213
そりゃ自分で「俺が一番だ」なんて公言する奴は滅多にいないだろ
仮に内心でそう思ってたとしても

217 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 16:35:59.65 ID:c1UKxZdY0.net
外人のお世辞を真に受けるなよ
あいつらは本当口が上手い

218 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 16:38:18.45 ID:g93w5kdO0.net
>>216
少なくとも作画の点では、客観的に見て宮崎アニメはピーターパンなど初期のディズニーアニメに全くかなわない
かすりもしてない
そこはちゃんと自覚できてるから宮崎駿はすごいのであって

219 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 16:46:18.28 ID:FJumWEVW0.net
作画って何?
キャラクターデザイン?背景?セル枚数?

220 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 16:47:15.43 ID:N+jmiOIQ0.net
>>212
くに○ついてるのどういう字だこれ???

221 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 17:18:41.90 ID:lMBhqSMw0.net
>>219
動かし方
ディズニークラシックの名アニメーターのナインオールドメンは大塚康生と森康二が合体したアニメーターが9人いるようなもの

222 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 17:25:58.50 ID:FJumWEVW0.net
ロトスコープ使ったフルアニメーションと動きを比較してどうするんだ?

223 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 17:43:52.54 ID:VfU6UdCp0.net
アニメーションからアニメになった事で
出崎統とか金田伊功などの表現者も出て来るようになったね

金田の系譜が板野一郎だけど
マクロスの海外版に影響された映画人も多いようで
ハリウッド映画に反映されてたりするんだよな あのカメラワーク

224 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 17:51:26.95 ID:Ea7vwfjT0.net
私はあんまり馬鹿じゃないからスピバーグの映画とかアニメ全く見ないんだよな
分厚い本とかは読むけど

225 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 17:51:33.53 ID:qe0Dky6C0.net
>ストーリーそのものがキャラクターになる。
>だから、キャラクターが大切で、ストーリーを作る礎となる

ああ、これはいい言葉

226 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 17:52:21.75 ID:3qt6Tft70.net
宮崎…スピルバーグに失礼な態度取らないでくれよ…

227 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 18:09:19.49 ID:g5eO34rN0.net
>>1
ギャラが先だわ

228 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 18:24:02.74 ID:XPJjvwm00.net
パヤオが米逝くと夜中
個人通訳通してピクサーやデイズニーの幹部等から電話が来るらしい
「アイデアも自信も無い」
「息子が自閉症で・・・」
「妻とうまく逝かない今後どうしたら・・・」
パヤオをを東洋の賢人かヨーダみたいに思ってるらしい
パヤオ「おめえら皆成功者で大金持ちなんだし 仲間同士相談しないの?」
 幹部「とんでもない!仲間に弱味見せたらお終いです だからこれも他言無用で・・・」

ね・・・米の成功者なんてこんな程度ですよw
と ばかりにこのエピを 養老 孟司との対談でバラしちゃうパヤオw

229 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 18:27:18.75 ID:ZvRxMT4R0.net
漫画の世界はキャラ先こそ王道なんだよ
ストーリー先なんて小説にやらせておけばいい
宮崎は映画についても、ストーリーよりもシーンこそ重要と言っていた

230 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 18:31:20.59 ID:AhxYQ/7W0.net
>>129
哭きの竜とかもそうだったな。
冷静になれば、単なるはったり。

231 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 20:33:56.00 ID:VHxFRR4U0.net
>>184
出してない
「まだそういう気分になれないそうだ」と鈴木Pが発表してた

232 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 20:37:13.27 ID:y7LJmlTS0.net
こいつわかってねーな、日本のアニメは大人が楽しめる様に作ってあるんだよ
ディズニーみたいにガキを対象にしてねーんだアホが

233 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 20:41:21.30 ID:H1brgqrs0.net
>>228 それ知らなかった。さんくす。
スピルの娘とは、まだ少女の頃に、スピル側からわざわざ招待されて対面したんだっけ。
両者とも大感激だったろうな。
ただし双方、感激する点が、大いに異なっていたのではないかと思うけど。
 

234 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 20:42:09.16 ID:VHxFRR4U0.net
>>206
儲けた分を全部次回作の製作費に注ぎこんじゃうから
駿のギャラもびっくりするほど安いって鈴木Pが言ってるので>>10は当てはまらない
そもそも清貧こそ正義だと信じて疑わない根っからのド左翼だし

235 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 20:45:54.13 ID:VHxFRR4U0.net
>>232
大人(萌えオタ)

236 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 20:49:28.01 ID:/WGi0vVk0.net
俺はガンダムで行く!

237 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 21:04:25.42 ID:NzafL63V0.net
やっぱ左翼って凄いんだな

238 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 21:04:44.05 ID:VfU6UdCp0.net
アニメとは何か
映画とは何か

結局はこの辺の本質に迫らないとね

239 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 21:13:26.71 ID:Tm2Mg4b+0.net
日本のアホタレントってほんとマイケルジャクソン好きだよな
ネラーと同レベルw

240 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 21:27:53.79 ID:l4+pvJru0.net
>>222
白雪姫はロトスコープを多用してるの有名だけど他に多用してるのは
いくつかしかないんじゃ、ロトスコじゃなく作画参考に実写とかも
使うみたいだけど

そもそも熟練したアニメータではなくても作画の質と生産性をあげる
方法として期待されたけど、ロトスコープでクオリティの高いモーションを
描くにはロトスコープに長けたアニメーターが必要だったというオチ

241 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 22:14:29.14 ID:ZcRVJI+M0.net
マイケル・ジャクソンが師と仰いだサミー・デイビス・ジュニア。

242 :名無しさん@恐縮です:2018/04/21(土) 22:47:24.79 ID:WJLU568D0.net
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ

【週刊新潮】セクハラ辞任「福田次官」 直撃取材の模様を公開 デイリー新潮 2018/04/19
https://www.youtube.com/watch?v=PoORY0-HZ8o

243 :名無しさん@恐縮です:2018/04/22(日) 02:41:54.10 ID:uRYA3VwM0.net
!!

もしかして・・・
私の書いたものをスピルバーグ監督が・・・

原作はあくまで原作ですので
自由な発想でおねがいします

アニメで表現どうこうの部分につきましては、
当初はハリウッドとかすごいビッグなお話は想定してなくて
日本でアニメ化してもらえたら良いなくらいに思っていました

自由な発想でおねがいします
ホントすいません

244 :名無しさん@恐縮です:2018/04/22(日) 02:53:58.51 ID:TRUOoVy50.net
別にディズニーと比べる必要はない
長編アニメってだけだし、ディズニーは会社が売れてるんであって個人の監督が売れてるわけでもないし(詳しくないだけかもしれないが)
個人的にはもののけ姫が大好きです

245 :名無しさん@恐縮です:2018/04/22(日) 04:10:43.91 ID:bdtflooY0.net
ラセターはバカ売れでしょ

246 :名無しさん@恐縮です:2018/04/22(日) 06:00:52.39 ID:IKhUedSw0.net
HENTAI同士仲良くしろよ

247 :名無しさん@恐縮です:2018/04/22(日) 15:50:16.54 ID:q27wxeLZ0.net
>>199
スピルバーグがどこで見たかは知らないけど
当時の日アニが日米合作でアニメ映画作るために
ディズニーだとかハリウッドで売り込みのためにカリオストロもって
いろんなとこで見せて回った、ディズニー首になる前のラセターもその時見てる

248 :名無しさん@恐縮です:2018/04/22(日) 16:19:34.56 ID:huBcgQKO0.net
スピがルーカスが邦画なんか見る訳無い
と言う発想が素人
こんなものまで・・・て位チェックしてるよ 素材探しで 連中はプロだもの

イーストウッドが二ノ宮選んだのも ジャニーズ映画チェックして「コイツ」
と指名

249 :名無しさん@恐縮です:2018/04/22(日) 16:48:59.92 ID:82+yMYvL0.net
>>8
週刊少年ジャンプとかもだいたいそうだぞ
実際にインタビューで多くの漫画家が先を考えず、毎週その時に話考えてるって感じの事言ってる
むしろその方が勢いが出ていい、みたいな
キャラクターが勝手に動き出すとかね
まぁ多くの漫画の最終回前あたりの展開が映画のラスト30分とかほど完成された脚本になってないのはそのためだろうけど、
途中の勢いとか面白さは素晴らしいものが多い

250 :名無しさん@恐縮です:2018/04/22(日) 23:12:28.89 ID:ZkbR2Wnq0.net
北斗の拳とか行き当たりばったり 出た所勝負の作風だったね
作者が話決めてないのだから、読者が次の展開を読みようがない

251 :名無しさん@恐縮です:2018/04/22(日) 23:23:34.82 ID:BPO+5rhS0.net
>>12
スピルバーグとルーカスはそれぞれ、宮崎駿をハリウッドに呼ぼうとしていた。
それを丁重に断ったと、生前の徳間社長が記者会見で話していた。

252 :名無しさん@恐縮です:2018/04/23(月) 08:09:35.71 ID:JuNMl19b0.net
>>247
カリオストロはカンヌ国際映画祭にも出たよね当時
そこで見られて007にカーチェイスシーンをパクられた
なんてやつだったかティモシーダルトンかロジャームーアのやつ

253 :名無しさん@恐縮です:2018/04/23(月) 09:56:51.61 ID:2XuAJpHB0.net
>>252
ユアアイズオンリーだな
ボンドカー壊されたボンドがヒロインのシトロエンでカーチェイスするシーンがある

254 :名無しさん@恐縮です:2018/04/23(月) 10:17:52.13 ID:JuNMl19b0.net
それか!黄色いシトロエンでオリーブ畑の坂や木の中を駆け抜けようとするんだよね
ありがとう!!

255 :名無しさん@恐縮です:2018/04/23(月) 21:32:18.18 ID:OQsu9dqR0.net
>>22
うるせぇぞバカ

256 :名無しさん@恐縮です:2018/04/24(火) 00:33:19.05 ID:c8bBf3SF0.net
キャラクターもストーリーも
目新しいものを生むのは難しそう

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