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【芸能】SixTONES『Mステ』で“口パク論争”勃発、怒りの声も

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/04/05(金) 15:54:46.65 ID:RUkI36t29.net
ジャニーズJr.内の6人組ユニット、SixTONES(ストーンズ)が『ミュージックステーション』(テレビ朝日系)で披露したパフォーマンスについて、ファンの間で“口パク生歌”論争が激しく交わされていた。

問題のシーンが見られたのは、3月29日に放送された同番組の“3時間スペシャル”で、SixTONESは同じくジャニーズJr.内のユニット、Snow Manとともに登場。
50年前に初演された伝説の舞台『少年たち』を初映画化した『映画 少年たち』の劇中歌メドレーを、滝沢秀明氏(37)プロデュースによるスペシャルステージ第1弾として披露することに。

まず、2組が一緒に『Fire Storm』、続いてSnow Manが『ひらりと桜』、SixTONESが『JAPONICA STYLE』をそれぞれ披露した。
すると、視聴者はツイッター上で「口パクなのかな? 分からないけど、SixTONESとSnow Manは全員歌が上手なのに」と、今回のパフォーマンスの口パクを疑う声が。

しかし、SixTONESのファンは「音源に声かぶせていたよね? 二重になって聞こえた」などと、SixTONESは口パク音源に生歌をかぶせていたのではないかと指摘。
さらに「たぶんだけど、“口パクでやれ”と命じた大人に対して、“生歌でやる”と譲らなかったから、音源に生歌をかぶせたのかも。ああ?この反骨精神好きだよ!」などと、メンバーの反乱なのだと推測する声まで出ていた。

また放送後には、SNSなどで「SixTONESは口パク」だと批判されたことに対して、「今夜のMステで口パク口パク言われているのめちゃ悔しい! 一回YouTubeのパフォ動画見てほしいわ。
生歌でも余裕だわこの野郎!」といった怒りのコメントや、かつての嵐の口パク騒動と比べる声などが寄せられていた。

「SixTONESファンの間では以前から口パク論争が交わされていて、3月22日に横浜アリーナで行われたイベント『CHANGE THE ERA-201ix-』でも、
ツイッター上では、“こんなにうまいってさすがに口パクでしょ? まさか? まさかの生歌かいっ! って現象が何度も起こる”などと、混乱気味に語られていました」(アイドルライター)――あくまでファンによる推測です。

http://dailynewsonline.jp/article/1760660/
2019.04.05 07:40 日刊大衆

2 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:55:48.57 ID:SmyuElFl0.net
そもそも誰だよ

3 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:56:34.81 ID:jd87GA2N0.net
>>2で終わらすなw

4 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:56:53.04 ID:o/ah/9Zr0.net
チンパク

5 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:57:02.46 ID:Ho7L7osQ0.net
>>1
つーか誰?
日本人の8割は知らんだろ

しょぼい売名行為乙

6 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:57:08.39 ID:LHjrxCHW0.net
今の時代どっちでもいいだろ
口パクなんて当たり前なんだから

7 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:57:13.88 ID:/rUENMq40.net
>>2
自分が加齢臭ただようジジイだと気づけ

8 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:57:28.43 ID:OUmaislT0.net
>>2
高地知らないの?

9 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:57:56.96 ID:OUmaislT0.net
そもそもアイドルなんきあ歌手じゃないんだから唄わなくても結構

10 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:58:00.22 ID:K2r83M+g0.net
たぶんだけど、“口パクでやれ”と命じた大人に対して、“生歌でやる”と譲らなかったから、音源に生歌をかぶせたのかも。ああ?この反骨精神好きだよ!」などと、メンバーの反乱なのだと推測する声まで出ていた。

ジャニヲタwwwwww
キモすぎwww
んなわけねーだろボケナス共w

11 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:58:12.21 ID:22lj86Sg0.net
別にどうでもよくねえか
昔の夜ヒットなんて外タレの曲はフェイドアウトしてたぞ

12 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:58:38.74 ID:K2r83M+g0.net
>>5
8割どころか9割5分は知らないだろ

13 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:58:56.95 ID:JmC5sRKN0.net
>>2
おまえジジイだろ
若者のあいだでは大ブームなのに

14 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:59:02.83 ID:Z3l8nDJt0.net
46系は口パクすら合っていない醜いお遊戯ものなので気にするな

15 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:59:09.44 ID:nIrnBweM0.net
コイツらに限った事じゃないだろ

16 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:59:11.74 ID:/rUENMq40.net
さっさとストーンズとスノーマンをデビューさせろ滝沢
キンプリだけに重圧を負わせるのは気の毒

17 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:59:20.34 ID:VvbcDolo0.net
口パクかどうかの前に誰なのかはっきりして

18 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:59:27.57 ID:gC4m/gbG0.net
シックストーンズじゃないの?

19 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:59:49.13 ID:K2r83M+g0.net
>>13
まだジャニヲタなんかやってるの?おばさん
もう斜陽コンテンツだからやめとけよ

20 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:59:53.07 ID:Zo6HUoca0.net
↓山Pがマイクスタンド倒しながら一言

21 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 15:59:55.12 ID:wjD1Z/600.net
そもしもジャニタレって口パクオンリーだろ

22 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:00:02.21 ID:YCxo5Pxf0.net
クッセークッセーMステ

23 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:00:02.24 ID:qvtpV2rN0.net
デビューもしてないJr内のグループを大ブームだとは
流石に無理あるだろw

24 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:00:22.33 ID:VvbcDolo0.net
>>18
ああ!シッズの事か!

25 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:00:38.39 ID:PG7sed1E0.net
>>21
光GENZIの頃から言われてたよね

26 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:01:19.36 ID:F/16eWcpO.net
口パクはアイドルグループの伝統芸だろw

27 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:01:45.91 ID:ZErGwFtX0.net
スノストデビューしてくれ

28 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:02:39.01 ID:Hw/Ovvll0.net
9割5分も知らなかったらanan重版なんて
出来ねえだろ。誰もが知ってる俳優が
表紙してもなかなか重版しないのに。

29 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:02:59.57 ID:1WpAelXG0.net
デビュー組の底辺TOKIO abczより人気あるだろ

30 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:03:32.52 ID:yVOgCagHO.net
だいたひかる 「どうでもいいですよ」

31 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:03:48.66 ID:tCwLz3r10.net
>>2
これ

32 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:03:51.50 ID:5PPXICtf0.net
どうやったらストーンズと読めるのか

33 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:04:35.63 ID:jjwcFRU90.net
シックストーンズじゃないのかよ!

34 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:04:45.93 ID:DxNiJcbF0.net
6人とも名字が戸根で珍しいから覚えてるわ

35 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:06:28.99 ID:LyBHQyux0.net
「今夜のMステで口パク口パク言われているのめちゃ悔しい! 一回YouTubeのパフォ動画見てほしいわ。
生歌でも余裕だわこの野郎!」といった怒りのコメント

編集済みのパフォーマンス動画見てなんになるんだ
ファンの子は若いんだなー

36 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:08:08.00 ID:CPRPHk2w0.net
普通に生歌部分聞こえたよ

37 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:08:40.50 ID:jaDrlEjh0.net
高地先生をスクール革命以外で初めて見た

38 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:09:16.10 ID:dqlGcafw0.net
前に見たAKB系のグループは口パクすらしてなかったから逆にスゲェと思ってしまった

39 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:09:43.64 ID:2KNXjO5W0.net
知らない奴俺だけかと思ったら他にもいて良かった

40 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:10:00.02 ID:CZoR8wna0.net
いつも口パクの嵐を
神と崇めてる嵐ファンを見習えよ

41 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:10:07.59 ID:fGdmyoQK0.net
被せが反抗で反骨精神てw
おめでたい脳ミソだねえ
反抗が様になる10代や学生ですらなく社会人年齢のやつらなのにw

42 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:10:35.88 ID:NY7IK8is0.net
シックストーンって誰やねん

43 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:10:54.60 ID:p4uAQG9V0.net
ブサイクばかりで驚きました。

44 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:11:31.93 ID:97DqUyXS0.net
史上初のバックダンサーユニットだろ

45 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:12:25.56 ID:v/hDnJhP0.net
どうでも良い記事だった

46 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:12:39.06 ID:OLCC3igP0.net
ジジイにアナルほじられてる時の顔でもう一回歌ってみて!

47 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:13:34.18 ID:+8OeRAq10.net
少なくとも2人が俺よりはイケメン

48 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:14:02.38 ID:gp6bN0HY0.net
6人の刀根さんグループか

49 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:14:53.50 ID:+uYCkz3g0.net
SexTONES チンプリ デリケートZONE 閉経JUMP 姦ジャニ∞ ボキオ 元スマッピュ

50 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:15:47.81 ID:brsauMMV0.net
>>18
東山紀之は
シックストーンズって呼んでたよ。
テレ朝で

51 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:16:26.38 ID:qaa3V4xz0.net
>>2
2スレ目で終了したw

52 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:17:38.16 ID:BpZJ3U630.net
昔は下手でも生歌、生演奏だったもんな。
アナログ放送のが音よかったし。特に低音

53 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:17:47.33 ID:N94aqxo70.net
>>11
BBCの歌番組の動画になると、マイクすら持ってないようなのある
プロモーションビデオ生実演状態

54 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:18:41.62 ID:NxxT60PZ0.net
生歌だと放送事故レベルの歌唱力なんだろ

55 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:19:51.16 ID:1WpAelXG0.net
>>50
後輩のユニット名も知らないのかよクズ東山
ストーンズだわな

56 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:20:23.30 ID:CZoR8wna0.net
>>13
嘘つけw
Jr.オタしか知らないわ

57 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:21:00.44 ID:brsauMMV0.net
>>55
先輩が言ってるから
そっちが正式でストーンズが愛称なのかと。

つーかローリングストーンズいるのに厚かましくね?

58 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:21:05.17 ID:DzgJ6lFx0.net
シックストーンズなんて音楽的な名前なのに歌が下手なのか

59 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:21:19.52 ID:daWTnlI6O.net
生歌はKinKi Kids TOKIO 関ジャニ∞くらいじゃね?
後は口パクか被せってやつ

60 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:22:57.37 ID:9Z99SCS00.net
口パクしないアーティストのみ出演にしたら良いわ

61 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:23:35.78 ID:Yhm0A+UH0.net
音源に生歌かぶせんのはよくやってるじゃん

62 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:25:15.21 ID:E0IYL8Vj0.net
決して生では歌わないでください

63 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:26:40.69 ID:vxUmWbZG0.net
>>60
それを企画したフジテレビのPは左遷されたよね

64 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:27:01.28 ID:Chf4/xbl0.net
>>53
向こうは生歌は別料金取るからな
売れたら口パクライブやり出すが、売れる前は生歌で勝負して人気獲得してるから最初から口パクの日本のアイドルとは違う

65 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:28:31.23 ID:daWTnlI6O.net
>>60
秋元組全滅か

66 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:29:38.96 ID:fG25Ob0w0.net
ジャニの生歌なんて誰が聞きたいんだよ
顔と踊りと映ってる姿で充分だろ
それ以上求めるなら彼の国で

67 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:32:29.88 ID:lkh8F2Vv0.net
>>21
LIVEでは口パクで有名な嵐ですら歌ってるし
ソロパートはTVでも歌ってるようなグループは多いだろ

68 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:37:00.44 ID:pKInNm0g0.net
楽器を弾けない

KーPOP

ほとんどが口パク。

69 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:38:37.44 ID:W+50NIzZ0.net
タッキーがキセキ歌った時に歌詞間違えたのにバックで小さく滝声で正しい歌詞が流れてて笑った記憶w

70 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:39:38.32 ID:jd87GA2N0.net
>>2
知らないの?
世界中で話題の朝鮮人6人組がついに日本上陸だよ

71 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:41:27.97 ID:JBYEsiLs0.net
紅白でも口パクが当たり前になってきてるのに
もう口パクぐらいじゃ驚かんわ
赤の他人が出てるぐらいしないとな

72 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:41:38.25 ID:9WHMU4/Y0.net
>>66
誰が口パク聴きたいんだよ
口パクだからって他のパフォーマンス大したことないだろーが
下手でも生歌で堂々と歌ってからやっとスタートラインだ

73 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:41:53.32 ID:XaCBuP/o0.net
先輩のトシちゃん見習えよ
生歌でこの踊り
歌は下手だけどw
https://www.youtube.com/watch?v=z-XG2fj6eSM

74 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:41:53.70 ID:3wV2eHVa0.net
>>63
きくちPのFNS歌謡祭も普通に口パクアーティスト出してたけど
デスティニーズチャイルド(ビヨンセ)なんて思いっきり口パクだった
外タレのテレビショーは口パク多い

そのちょっと後にミュージックステーションがワン・ダイレクションとかブルーノマーズとか旬で世界的大人気のアーティストをガンガン出して数字とってた、フジテレビは右肩下がりだったから
Mステに嫉妬して「ウチは生歌でやってます」って強がっただけだと思うがね

75 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:41:54.26 ID:nV3hSY5F0.net
>>16
キンプリからしたらデビューしないでくれた方がいいでしょ
ライバルグループは少ない方がいい
ただでさえジャニは仕事奪い合い状態

76 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:42:26.80 ID:Jdgdc2pQ0.net
>>35
そりゃ20歳超えた大人がこんな子供のグループのヲタやってたら怖いでしょw
ヲタもみんな13〜17歳くらいなんじゃないの?

77 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:42:28.18 ID:6Km8H1Hs0.net
口パクって音源に合わせて口を動かしてるのはわかるけど、元の音源は本当に本人達が歌ってるの?
音源レベルで歌えるなら口パクしなくてもよくない?

78 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:43:33.14 ID:ZrzCATXK0.net
>>76
子供グループじゃないよ
全員成人

79 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:43:57.06 ID:JBYEsiLs0.net
>>77
撮った音声を弄りまくって繋げたりしてるから別人ぐらいの認識でOK

80 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:43:57.14 ID:RUGn5xaZ0.net
キンプリでさえ何人か事故りながら生歌したのにデビュー前から口パクって
さすが本番強要の2世がいるグループw

81 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:46:01.91 ID:gee6kUJB0.net
嵐のライブ超被せだろ
生歌オンリーなんてないわw

82 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:47:08.64 ID:6Km8H1Hs0.net
>>79
なるほど、そうなんだ。ありがとう

83 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:47:20.69 ID:nV3hSY5F0.net
アラサーもいるよこのグループは

84 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:47:32.65 ID:Eyzs+MbR0.net
>>2
城彰二がお腹に巻いてるやつ

85 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:47:45.12 ID:Y0HEji9S0.net
ABCZはあんなハアハアしながら歌うぐらいなら口パクにしとけと思う

86 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:49:40.03 ID:fAcKy2Fw0.net
飯島案件の子達

87 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:50:16.39 ID:gee6kUJB0.net
>>77
あのなドをミにできるんだがw
音痴でも音盤出せる

88 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:51:39.71 ID:Yfgof6WN0.net
>>67
嵐は東京ドームで口パク by.手越
ドームだと口パクでも歌ってるように見えるんだなぁ by.嵐ライブのスタッフ

89 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:55:46.18 ID:E17Cq6M60.net
SASUKEに出てる子は応援するわ

90 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:57:22.82 ID:GGHfn0pf0.net
>>84
あれか。ファンいるのかぁ

91 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:58:05.87 ID:+Pgs2p350.net
若い新人のふりしてても実際若いやつはいないのが今のジャニーズ
10代はセクシーゾーンのマリウスのみ

92 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:58:09.84 ID:5+Cd+kpz0.net
>>59
この前のCDTVの卒業特番で、キスマイは生歌だったよ
上手くなかったけど

93 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:58:27.96 ID:+m3wmjc/0.net
生歌か口パクかわからない人がファンなんだからどうでもいいでしよ

94 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:58:55.43 ID:7Yn/PbHr0.net
普段からかぶせでやってるだけやろ

95 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 16:59:52.24 ID:4jRx/Xjs0.net
>>73
下手だ下手だってバカにしてたけど
この運動量に生歌なら仕方ないのかなって思ってしまうな。

96 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:04:38.84 ID:aMEAs15S0.net
口パクってゴミだよねえ笑

97 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:05:53.54 ID:aMEAs15S0.net
ゴミジャニは最初歌ってるアピールして
サビは必ず口パク笑

98 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:05:59.78 ID:9WHMU4/Y0.net
>>95
レコードでも下手だったらしいから筋金入りの下手くそ

99 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:06:38.26 ID:5dNZK1+/0.net
なんで日本の馬鹿どもって、ジャニや秋元グループに夢中になるのか
馬鹿相手の商売はいいな楽で

100 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:08:22.21 ID:4v7kSCb50.net
目の前の人が「できる人」なのかどうかを見極める、超簡単な方法。
http://kded.petetheswede.com/87550827.html

101 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:08:53.65 ID:w7lSVWoD0.net
>>99
テキトーなのを纏め売りしとけば、勝手に信者がついて寄付してくれるからなw

102 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:10:53.85 ID:vqclKXFK0.net
パーナさんみたいなファンの愛称ってあるのかね
シックさんとか豚頭とかかな

103 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:14:02.38 ID:to1xKKe80.net
>>28
最初から部数絞って発行

ヲタが1人で何十冊と買う

重版決定しました!

というステマ商法

無名でもニュースにする事によって宣伝効果ある
ジャニの愚かなところはキンプリで上手くいったからとまたすぐ同じ事して
ステマモロバレなだけでなく前のキンプリまで騙された奴の目が覚めてしまう点

104 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:14:23.85 ID:a3EKuKWz0.net
ヲタはデビューさせろとうるさいが批判ネタですら一般も無関心でスルー
これが嵐やSMAPなら炎上する
地上波に出て炎上すらできない時点で世間を賑わせるのは無理だろ

105 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:16:13.70 ID:Zo6HUoca0.net
>>103
サントリーがよく使う手だね
毎回新商品が売り切れ続出ばかりで、営業が無能みたいになってるヤツw

106 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:19:30.09 ID:TE1MQNA80.net
>>28
こういう類のヲタが1人1冊なわけないだろ
高齢ジュニアのデビューのためにすごく貢いでるんだぞ

107 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:20:38.52 ID:mJhZ47C90.net
口パクのくせによくでれるよな
そりゃ超低視聴率なわけだな

108 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:25:29.60 ID:AcKT7GAS0.net
BIシャドーって解散したの?

109 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:27:39.17 ID:rO3iyDa20.net
歌って踊る人は被せってよくある

110 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:31:08.15 ID:25eNLeVI0.net
>>103
櫻井翔すごい!キンプリすごい!までは良かったけど
Jr.程度でも重版って部数絞ってただけやんとなるよねw

111 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:37:27.33 ID:AP0U5iXP0.net
>>2
w w w

112 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:47:32.16 ID:VmvkidAO0.net
>>87
そんなに変えれるのか。凄いな

113 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:48:03.45 ID:021BrGew0.net
>>99
馬鹿は金出すからな
賢いと金出さないから商売にならん
だから賢いやつに受けるような商品に存在価値はない

114 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 17:49:41.72 ID:79hB2kYO0.net
音楽関係の仕事してるが、歌って踊る系は被せあるのが割と普通だよ
本人達の上手い下手もまああるが、それよりも生歌で踊ってたら息が続かなかったりするし、どうしても声量が安定しなかったり声が揺れたりするので音響的にあった方が助かる場合も多い
そもそもアイドルって歌で選ばれてないケースも多いから、安定しない子とか普通にいるしね
まあライブ慣れしてる有名どころの地下アイドルとかは逆にその辺のバンドマンよりも安定してて被せも無かったりするけどw
テレビでしかも生放送だったら事故らないよう被せがあってもしゃーない
皆で歌うサビなんかで息が上がって同時に本来の場所じゃないとこでブレスしちゃったりしたら悲惨だし

115 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:01:10.75 ID:3cFMHvaM0.net
何処の誰やねん?

116 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:02:21.37 ID:Ar03ERbM0.net
口パクや被せをしない歌手やアイドルだけがデビュー出来る仕組みになったら日本の音楽もレベルが上がるでしょう

117 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:02:55.14 ID:021BrGew0.net
バンドも手パクなんだよな
口パクでも踊ってるだけマシ

118 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:05:06.18 ID:6QAijml80.net
>>21
キンキは生歌

剛は突発性難聴の後遺症で音響障害が残ってしまい
踊りながら歌うことができなくなったけど生歌してる

119 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:05:40.86 ID:08zzGlkG0.net
可もなく…不可もなく…現代の若者って感じでしょうか

120 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:05:42.75 ID:zvk4Er210.net
個人まではわからんけどやっとキンプリを覚えたとこやのに

121 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:06:40.76 ID:Chf4/xbl0.net
とはいえ、昭和アイドルは生歌で歌っていたしジャニーズも少年隊は3人で踊りもハモりもしていた
MAXやDA PUMP、モー娘。も生歌でダンス
最近のジャニーズの振付けも踊ってるから口パクは仕方ないっていうレベルの振付けじゃないよな、デビュー時のV6の方が踊ってたぞ

122 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:10:49.58 ID:0X5xN6qE0.net
こいつらより多分10も20も歳上のabczは生歌だったのに

123 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:11:43.31 ID:UiIkNPmR0.net
>>121
KinKiV6も半々で生歌だったな
デビュー当時は激しい踊りだった記憶ある

124 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:12:24.71 ID:2ZDS1Qp70.net
BUCK-TICKの今井のエアギター

125 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:12:55.23 ID:31i/eSAn0.net
生歌ジャニーズが求められていると聞いて来ました!!
https://youtu.be/Z6h591-hOWw

126 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:13:43.54 ID:PkFVXhmJ0.net
山Pがマイク飛ばして四つん這いになった惨めな格好で歌ってたけど
何故か歌は流れてた
しかも生歌みたいに音痴だったのが衝撃的でしたわ

127 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:17:40.41 ID:qtiw2J7P0.net
顔ブサイクよね
顔もダメなのに口ぱくか

128 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:19:01.70 ID:31i/eSAn0.net
>>122
ツッコミ待ちおつっした!

えび 最年長1985年丑年 最年少1993年酉年
スコーンズ 最年長1994年戌年 最年少1997年丑年 

せいぜい約十年しか違わんのよ☆

129 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:19:18.98 ID:08zzGlkG0.net
SMAPの後継者にする予定か

130 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:20:48.02 ID:0X5xN6qE0.net
>>128
えびばばあうるせえ
ラウールは幾つだよ

131 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:21:49.32 ID:31i/eSAn0.net
>>130
内田篤人のチームメートだっけ

132 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:24:10.10 ID:YsLRWh1j0.net
AKB坂道ぐらいだろ
今時口パクって
K-POPもか

133 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:25:09.83 ID:31i/eSAn0.net
>>130
今見たら2003年未年生まれ、わーもう何回り違うか分からんw

でもラウールくんはSnowManであって
 ス コ ー ン ズ じ ゃ な い か ら
なに勝手に若い子人質にしようとしてんのよ

134 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:25:34.83 ID:dxzf9k620.net
>>91
マリウスは2000年生まれだもんなぁ
ジャニーズと学生生活両立してて楽しそう

135 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:27:31.20 ID:bC1LS6Vp0.net
全員がまのびしたホストみたいな顔面

136 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:29:32.02 ID:gvE6Opi+0.net
>>2
これだ

137 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:31:33.22 ID:6UCCxln80.net
ing進行形のデビューはまだなの?私を怒らすと怖いわよ!

138 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:32:57.11 ID:KyESES3b0.net
>>93
これw

139 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:36:13.22 ID:mbDZrtev0.net
ストーンズで検索してコイツラが出てきた時ちょっとムッとしたぞ

140 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:38:15.85 ID:A0cufkLR0.net
KAT-TUN路線なのかな
KAT-TUNは被せはあっても生歌だから生歌にチャレンジしてほしいわ

141 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:39:22.45 ID:KyESES3b0.net
実質人気あるの松村北斗しかいないからデビューしてもあまり売れないと思う

142 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:39:54.84 ID:E22/MG970.net
亀梨先輩は音痴でも口パクせず国家斉唱したぞ

143 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:42:21.28 ID:U6h4LYy20.net
口パクは出すな

144 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:44:54.05 ID:31i/eSAn0.net
>>140
カツーンなんて
UVERworldをヤカラ警察で公務執行妨害して謹慎させてる間だけの三日天下じゃん

実質かっこよかったのはA.B.C.だし
https://youtu.be/EuIa_Qi13gc
冒頭のクソイモい朗読は適当に飛ばしてね

145 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:46:05.84 ID:jW3OrDvq0.net
嵐から先はみんな口パクだろあそこは
最近じゃ生歌に聞こえるような微妙な音程の揺れのある
パフォーマンス用の歌入り音源使ってると思う
キ×プ×とかわかりやすくね?

146 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:47:24.23 ID:yS0IUgFt0.net
こういうのとKPOPはどっちが人気なの?

147 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:47:38.70 ID:31i/eSAn0.net
>>145
あ?
https://youtu.be/Z6h591-hOWw

148 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:49:14.11 ID:ulcZrAzM0.net
>>13
今のジャニヲタはおばさん集団。

149 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:50:56.09 ID:b/+z71Ik0.net
口パクでいいよアイドルは
海外でも大人気らしいKPOPアイドルだって普通に口パク

150 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:51:07.03 ID:2Tg1oFao0.net
見てないけど、生歌と被せと口パクの区別がつかないようなやつが
口パク毛嫌いしてるの見ると笑える

151 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:51:51.00 ID:vkTJVmA10.net
生歌で余裕だろうが、youtubeでちゃんとやってようが
Mステは口パクだったんだろ?
というか口パクの方が多いんじゃねーの?あの手のインチキ歌番組

152 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:52:25.68 ID:CZoR8wna0.net
おばさんが>>1のようなことを言ってるの?
やばいなそれは

153 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 18:54:10.74 ID:CPRPHk2w0.net
>>151
生歌半分聞こえてる状態

154 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:02:17.47 ID:hwx3Az9N0.net
>>144
ABC-Zの代表曲は?カツーンにはReal Faceという一発があるけど

155 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:03:31.83 ID:5D6qGkSr0.net
ジャニーズとかオワコンですから

156 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:09:11.46 ID:U2jTzSgj0.net
アイドルなんだから口パクでいい
Snow Manは完全口パクなのか?いいね

157 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:10:24.51 ID:eZNLYILD0.net
オワコンって言葉がもうオワコンなのにw

158 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:15:22.85 ID:31i/eSAn0.net
>>154
Never My Love

あとはVanillaを紅白でやれば一触即発だよね
https://youtu.be/uH0-AzLtPu0
キンキさん用に作られたけど、お蔵入りしてた曲
ボツになってたのはキンキファンはワルい女より傷つきやすいナイーブな女が多いから

159 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:19:01.02 ID:a3jtpNSJ0.net
>>2
俺も知らん

160 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:19:41.60 ID:YFOGYFjc0.net
>>132
口パクはともかく被せは普通にあるぞ
アイドルに限らず

161 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:21:14.50 ID:FHgGYOdk0.net
そもそもテレビ番組のパフォーマンスで口パクか生歌かなんてそんな重要なのか?
金払って見に行ってるコンサートは生がいいと思うけどさ

162 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:21:55.72 ID:/BSxhTl/0.net
ジャニタレに生歌求めてない
口パクでいいから変な曲で踊りまくったりしてほしい

163 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:22:33.07 ID:6hk3rKRc0.net
プロ野球地上波、視聴率低すぎて隠蔽中
【6.3%】より視聴率が低いことが確定↓

03/30(土) 広島×巨人 TBS 隠蔽中 
03/31(日) 広島×巨人 テレ朝 隠蔽中
03/31(日) ソフトバンク×西武 TBS 隠蔽中


参考、ビテオリサーチ
2019年 3月25日(月)〜3月31日(日)
スポーツ番組欄の一番下
「上田晋也の日本メダル話 日本テレビ 19/3/31(日) 6.3%」

164 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:22:35.83 ID:YAGNNV200.net
>>2
シトネス有名だよ

165 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:22:48.82 ID:eZNLYILD0.net
どうせテレビのスピーカーからでしょ
大していい音のわけないじゃん
どうでもいいわ

166 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:25:18.17 ID:2SuVFhvG0.net
光ゲンジから口パク始まって、
同じ光ゲンジが生歌かぶせとソロ箇所のみ生歌、という手法を始めた。

昔の夜ヒットやベストテンでは
わざわざ口パク音源にオーケストラが
生演奏を被せて演奏してた

167 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:27:25.80 ID:3tDjqfbn0.net
ファンですら「被せ」っていってるじゃんw
被せの理由を無理やり捻りだしてるけど

168 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:29:31.01 ID:Des2nI4E0.net
ISSAの生歌クオリティ見ちゃうとジャニとか無理w

169 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:30:26.87 ID:XUn3eaGr0.net
アイドルなんだから喉からCD音源くらい出るだろ

170 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:35:18.32 ID:YhEIukp90.net
こんなもん生でも口パクでも一緒だろ
ジャニタレは馬鹿の一つ覚えの耳障りなユニゾンしかできねーんだから

171 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:37:45.97 ID:31i/eSAn0.net
>>168
ISSAのまわりの男どもの顔のクォリティを見てみろ!
そして次にこの映像を
https://youtu.be/GJlwkRfdeBI

172 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:44:59.93 ID:0X5xN6qE0.net
>>171
えびばばあそろそろいい加減にしろ

173 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:51:45.81 ID:I6hjHxwk0.net
ジャニーズもジュニアからファンが新グループのメンバー選ぶ企画とかやりゃいいのに

174 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 19:54:21.63 ID:xWtWcZbS0.net
演奏なんて9割9分当て振りなのにな。
何を今更…

175 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:05:32.10 ID:31i/eSAn0.net
>>172
ISSAwithA.B.C-Zでエビッサとかしようよ売れるよ
あとフィーチャリング郷ひろみのA.B.C-Goにエビノメちゃんでダンシングヒーロー

176 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:11:30.58 ID:SHwpTL4F0.net
ジャニーズはまた口パクからそりゃKPOPとか他の事務所のアイドルに流れるわ

177 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:15:54.61 ID:Wkbzqk8F0.net
>>147
ださすぎて笑える
大学の新体操部かよw

178 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:17:44.57 ID:7zRc93Dh0.net
滝沢に逆らったのか
ハイ干されたー

179 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:17:56.28 ID:31i/eSAn0.net
>>177
どこの大学でこんなんやってんのよ
https://youtu.be/Z6h591-hOWw

180 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:19:10.90 ID:31i/eSAn0.net
まあこっちのが曲や振り付けはよいけど
https://youtu.be/GJlwkRfdeBI

181 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:23:00.68 ID:Wkbzqk8F0.net
>>179
ごめん学園祭の間違いw

182 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:23:15.64 ID:to1xKKe80.net
SMAPも口パクしてたよ
中居も言ってたしファンも言ってる
ソロパートは歌ってるけど昔は口パクしてるメンバーもいた
嵐もだけど嵐はソロパート自体が少ないし
よくソロを取る大野が口パク多いし
ハモリは口パクだからほぼオール口パクみたいになる
一部メンのこだわりでサビは被せだけど生歌音源は限りなく音小さくしてあるし
メンによっては被せのときは声出さない
大野も声出さない1人
メインボーカル名乗ってるの笑える

183 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:33:14.25 ID:ViUQxXN80.net
V6の坂本君はジャニーズでは上手い方だけど、逆に口パクが下手くそで目立つの

184 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:37:30.18 ID:TNbTuGvh0.net
高地と言えば、優馬w/BI.ShadowでMステ初出演した時のポンコツダンス・・・
当時は「こんな踊り下手な奴でもデビューできるの?」と思ってたけど
入所したてのド素人だったのを知ったのは暫く後の事。
1曲限りでJrに戻され、あれから10年ちゃんと踊れてたのは感慨深かった。

185 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:41:00.95 ID:Chf4/xbl0.net
SMAPはスマスマでゲストとコラボする時は生歌歌うしな、キンキもアルフィーの坂崎さんにギター教えて貰って拓郎さんとかと音楽番組やって色々経験出来て良かったな

186 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:48:12.86 ID:5Bcf4VC50.net
 


Mステ

山P口パクヤラセ事件 「歌詞を間違えちゃいました」 
ヤラセ台本 バレたのは
マイク落として口あけて固まる→歌継続→歌詞と違う
1曲で視聴者を2つ騙すクソ歌番組 テレ朝Mステ

ちなみに歌番組ではクソMステだけプロテクトでyoutubeUP妨害している。

187 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 20:52:03.55 ID:08zzGlkG0.net
そのためのJrなんでしょ

188 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 21:11:14.31 ID:lpzxF5nd0.net
ダサいグループ名

189 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 21:13:33.90 ID:mbPkMb3C0.net
六匹の豚?

190 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 21:45:17.69 ID:vYLE+FdG0.net
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191 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 22:00:13.10 ID:5V1vCpqn0.net
>>184
今は難しいかもしれんが、ジャニーさんの推しだったら、踊れなくてもデビューできるよ

あと去年、城島がテレビ番組でデビューまでの話をしてたけど、
城島は踊れなくて、レッスンにも出ずに、趣味のギターばかり弾いていたって言っててビックリした

踊れないから、バンドやりたいってジャニーさんに相談して、オッケー貰って、城島が楽器できるメンバーを探してTOKIO結成したって
デビュー前は、ライブハウスで活動してた

バンドとダンスチーム両編成だったらしいけど、城島だけはバンド活動のみ
城島は意外にもオーディションを受けてないから、待遇が違うんだろう

192 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 22:01:11.51 ID:nyhkjcBt0.net
歌上手いグループなんだし、デビュー前のJr.で失うものなんかないんだから生歌で勝負して欲しかった

193 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 22:03:27.26 ID:nyhkjcBt0.net
>>140
NHKのジュニアの番組では被せなしの生歌で色々歌ってる

194 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 22:33:38.50 ID:8YirTdIk0.net
>>191
ジャニーさん曰く「ダンスの基礎が出来てない」稲垣吾郎もデビューしてたしねw
あの頃のジャニーズは何でも良かった雰囲気があるよね

195 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 22:42:05.10 ID:zHpEeJwT0.net
>>183
バズリズム見てたけど本当に口パク下手だな
逆に生歌の時は自然だから分かりやすい

196 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 22:46:50.25 ID:4znzsDd50.net
>>190
これ裏技を使えるんだよね確か
金目当てだけど試してみるw

197 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 22:48:45.76 ID:9YTmuZmj0.net
kjのマイクさかさパフォーマンスふぁさ過ぎわろtww

198 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 22:50:32.88 ID:nMsi+MMp0.net
>>2
お前を馬鹿にして叩くド阿呆が何人か居る様だが気にするな
お前の感性は正しい w

199 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 22:50:47.14 ID:W8tIevwI0.net
俺はTUBEのファンなんだけど前田さんが昔からライブとか音楽番組で口パクするのが多いのがすごく残念
プロンプター(歌詞モニター)の口パク部分の歌詞を赤文字にしてる


https://m.youtube.com/watch?v=0kJqxqOsjhY

200 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 22:50:56.33 ID:j4MoKYvX0.net
ジャニヲタは頭も趣味も本当に悪い

201 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 22:53:49.21 ID:80/qkg4V0.net
70年代から80年代の歌謡曲にしか興味が無いから全然見ない

202 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 23:06:09.85 ID:gUVEw1ME0.net
罰ゲームだろこんな名前

203 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 23:11:01.66 ID:GP+92l/F0.net
>>1
>“口パクでやれ”と命じた大人に対して、“生歌でやる”と譲らなかったから、音源に生歌をかぶせたのかも
もしそうだったらヤバイよ 昔口パク拒否して生歌歌わせようとしたプロデューサーがジュリーだかメリーだかに番組降板させれられいるし
菊地P事件

204 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 23:20:51.43 ID:JDhkPYOG0.net
目の前の人が「できる人」なのかどうかを見極める、超簡単な方法。
http://erzzq.cookberg.com/396884941.html

205 :名無しさん@恐縮です:2019/04/05(金) 23:26:14.07 ID:TDMMP7IQ0.net
>>10
事務所の言うこと聞かないって逆によろしくないんじゃないの?

206 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 00:12:50.19 ID:X8WLwLU80.net
>>205
ほんとそれ。Jrごときが逆らえるわけないw
意思のない人形だからな。

Love-tuneってJrのグループが解散させられた経緯とか、ストヲタは知らんのかよ。
知っててこんなこと言ってるならまじで頭沸いてるわ。
ストは一生デビューとかできないしな。

207 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 00:13:11.09 ID:QM5/Q/J60.net
昔鈴木亜美が生歌で歌ったの見てやっぱ口パクって大事なんだなって思った

208 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 00:13:50.94 ID:6GdDWZFW0.net
ジャニーズなんだから口パクとか普通でしょ?w

209 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 00:21:05.17 ID:aeEANhLv0.net
まぁ生放送でなければ、収録した「生歌」はいくらでも修正できるからね。

某グループの収録現場で、あまりにひどい歌に驚いたけどオンエアはまぁまぁ聴けるレベルになってたわ

210 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 00:57:52.18 ID:YyOKCv7u0.net
>>1
この遅れたスレ立ても叩きも自演
毎度毎度、BTSやLDHグループのジャニーズ潰し半端ないね

★★以下半島工作員の自演が続きます★★

211 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 01:03:51.75 ID:ija5+lSl0.net
>>180
デビュー組はABCZすきだよ
ブラックシュガーの振り付けかっこよかったね
ジュニアはストスノがすき
みんなダンスに歌に頑張ってて応援したくなる

212 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 02:14:24.47 ID:GcE2P9S80.net
ここでいつもABC-Zの担成りして暴れてる通称えび婆(自称えびおばさん)は有名な
キンプリ平野アンリーなので騙されないでね
プリンスが嫌いで悪質なアンチし過ぎてジャニオタ専用掲示板から追い出されたから
こっちに居座って、手あたり次第口汚く罵って悦に入ってる
大好きな平野のことは絶対悪く言わないし文体特徴あり過ぎて正体バレバレなのにw

213 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 02:17:50.56 ID:9+IR2bWl0.net
A.B.C-Zはおっさんだけどあんだけ踊って生歌だったね
ストーンズの二人はジャニ比較で確かに歌えるほうの部類だけど
生歌で聴くのは考えてみたらバラード系の曲ばかりな気がする
動きながらは難しいのかなと思った

214 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 02:23:00.09 ID:jy2Ym/RE0.net
知らんけどジャニーズが生歌じゃなくても誰も気にしないんじゃね

215 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 02:28:38.69 ID:XP3cJqcY0.net
指原の男

216 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 02:29:08.86 ID:gClvkCb10.net
目の前の人が「できる人」なのかどうかを見極める、超簡単な方法。
http://koo.fuzziecaterpillar.com/1268112859.html

217 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 02:30:31.90 ID:bJGO2F/e0.net
>>206
文春によると、ジュリーは
今まで手付かずだったジュニアの待遇を改善すべく、
ジュニアの給料を倍近くに引き上げ、有望なグループとは、ちゃんと契約書を交わすことを決めたと

しかし、このジュニア初の契約書締結は皮肉なことに、退所騒動の引金となったとある

1月に渡された契約書をラブトゥーンだけが持ち帰った
ラブトゥーンは、事務所からCDデビューは難しいと言われていたからだ
でも、事務所側はCDデビューが全てじゃないと何度も説得したと言ってる


持ち帰ったのは分かるが、1ヶ月以上、契約書放置はねーわ
首になって当然

2月にはタクシーチケットが渡されなくなったとあるが、
デビュー組ですら送迎して貰えないメンバーは電車で移動だったのに、タクシーなんて贅沢だよ
それとも、深夜の話なの?

218 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 02:30:55.16 ID:KfpNfl3p0.net
基本的に楽器も当て振りだろ、パフォーマンスすることの方が大事に思うが

219 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 02:32:54.63 ID:XOkZMnyI0.net
田中聖とワンオクボーカルの弟がいるんだっけ

220 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 02:48:03.70 ID:pkzGHvHW0.net
SexTONES チンプリ デリケートZONE 閉経JUMP 姦ジャニ∞ ボキオ 元スマッピュ

221 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 02:50:20.93 ID:bJGO2F/e0.net
1月、契約書を持ち帰る

2月、東京へ帰る新幹線で、ラブトゥーンだけタクシーチケットが渡されず

3月、ネットのニュースサイトで契約書問題を報じられる

8月、プロフのラブトゥーンの表記が削除され、ただのジュニア表記に戻る

今後締結を結んでも、ラブトゥーンとしての活動は2度と出来ないと告げられるメンバーもいた

9月、メンバー数名が退所希望を伝える

今年3月末で、最後のメンバー安井が退所


契約書放置から退所まで、凄い時間あるじゃん

222 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 05:32:24.05 ID:5ZluZRja0.net
平成生まれは口パクと生歌のみわけつかないっしょー

223 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 05:34:52.84 ID:Uh6R8pHB0.net
>>16
デビューさせる権限はオーナー一族のジュリー事務所副社長。雇われ子会社社長の滝沢にはないって、ジャニヲタは知ってるよヲタナリさん。

224 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 06:46:27.82 ID:25UkkoaV0.net
SexTONES チンプリ デリケートZONE 閉経JUMP Kis-Gay-Fuck2 姦ジャニ∞ ボキオ 元スマッピュ

225 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 07:18:25.11 ID:g0kez4wV0.net
>>73
一人でこれだけの存在感出せれば充分やろ
この格好良さならそりゃ日本中の女の子夢中になるわ

226 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 07:44:44.19 ID:EYX9oXnD0.net
>>212
こういう妄想やばそうなおばさん、もろジャニヲタって感じ

227 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 08:18:10.34 ID:ouuIb6wW0.net
>>214
じゃあ紅白のトリなんか要求するな

口パクなら口パクらしく大人しくしていればいいのに
デカイ顔して要求が多いから批判されるんだよ

228 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 10:01:31.48 ID:uQBLsjT70.net
>>223
今でも、デビュー権限だけはジャニーさんでしょ

229 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 10:13:42.44 ID:uI9dsJRx0.net
確かタッキーにJr.の人事権、ジュリーさんにデビューの承認権があるとかいう話

230 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 10:14:24.90 ID:uI9dsJRx0.net
つまりジャニーさんに権限なし。まあ文春信じるならの話だけど

231 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 10:28:46.18 ID:NgHy9sZf0.net
>>217
改善っていうけど今まで最低中の最低だった待遇がマシになっただけじゃん
あの給与、デビューを目指す下積みって考えれば我慢できても、一生これですって言われたら無理

232 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 10:44:04.03 ID:WVYPuuKS0.net
相変わらずグループ名ださいなww

233 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 11:02:32.38 ID:L4YBAe630.net
>>231
待遇は他の事務所よりもいいぞ
吉本の若手もバーニングの若手も給料激安なのに自腹でレッスン料払ってるのに
ジャニーズジュニアはその辺の新人リーマンぐらい貰ってて交通費支給食事付きレッスン料無料
しかもレッスンしてくれるのは世界的振付師とかだぞ

234 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 11:53:48.08 ID:dT2V8k/I0.net
どっちにしろ糞だからどっちでもええやん?

235 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 11:56:41.50 ID:FfNtZVpm0.net
>>233
その人たちはデビュー前提の下積みだよね
デビュー目指してた人たちに、デビューできないけど、うちの舞台のバックやり続けろ
たまに目立つ舞台もやらせてやるからっていうには給与低すぎ

236 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 12:05:56.31 ID:kvjwMGbf0.net
事務所がデビューしてさぁ売り出そうとした時に退所する子が増えた対策とか?
大金は入るがいつ結婚出来るかわからない事務所は嫌ってな

237 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 12:26:13.81 ID:L4YBAe630.net
>>235
吉本やバーニングの若手もモノになるのはほんの一握りで
ほとんどがレッスン料払って終わってるんだよ
他事務所はレッスン料で儲ける商売なんだよ

238 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 12:27:20.54 ID:OzOBmeKv0.net
>>235
じゃあデビューさせてくれる事務所()とやらにお行きや

大体デブーさせろデブーさせろってうっさいのなんて
舞台なんてやらないやつらばっかじゃん

239 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 12:38:14.28 ID:L4YBAe630.net
ちなみにNSCは40万の授業料で毎年1000人ぐらい入学するけど
モノになるのはほんの数人で数百人は卒業後売れない芸人となり交通費より安いギャラで何年もがんばったのち消えていく

240 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 13:15:30.86 ID:sgwXSHRI0.net
>>237
らぶなんたらってのの話をしてるんだけど
その人たちはレッスンだけじゃなくライブのバックダンサーやらなにやら
下積みだからと言われれば納得できる程度の給与で我慢してたのに
デビューできないことが決定したのに、前よりマシ程度の給与で働かせることのどこが厚待遇?

241 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 13:16:20.40 ID:sgwXSHRI0.net
>>283
うん
全員で別のとこに移ったそうだよ

242 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 13:26:49.54 ID:L4YBAe630.net
>>240
そもそもデビューできるのはジュニア数百人の中のほんの数人の狭き門だという前提を知らないのか
ものすごくがんばって勉強したからって全員東大に入れるか?

243 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 13:29:47.97 ID:Vfk9gBU20.net
見てたけどどっちのグループも全然カッコイイ奴いないよね?
地味〜な顔だしオーラもないしw

244 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:03:18.96 ID:sgwXSHRI0.net
>>242
デビューできるか分からないけどデビュー目指して頑張ってる下積みと
デビューさせないけど下積みと変わらない活動させるよ!それでもいいよね!ってのは違う

245 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:20:55.38 ID:QXTyk67Q0.net
>>244
それが嫌だったラブチューンは事務所移籍したし
それを受け入れたストーンズはこうしてMステで歌い映画の主演をしYouTubeでMVを流しドラマの仕事もある
基本給はジュニア時代のままでも人気が出れば売れてないデビュー組よりも歩合が増える可能性もある
ラブチューンもストーンズもどっちも自分たちが選んだ道だしどっちが正解かは10年後にしかわからないんだよ

246 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:34:27.77 ID:xK1KqsIj0.net
>>240
あぐでも、CDデビューができないかもしれないだけで
映画に出たりしてるし、どんだけ恵まれてると思ってるんだよ

昔だったら、二十歳位でさっさと辞めてる
今は恵まれてるからいつまでも辞めないで高齢化してるんだろ

247 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:38:02.55 ID:xK1KqsIj0.net
ラブチューンじゃなくて、

カトゥーンの類似系だから、ラブトゥーンね

248 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:38:23.53 ID:sgwXSHRI0.net
>>246
目指してたのがデビューなのに、それはさせないけど
今まで通りの下積みバックダンサーもやれってのが恵まれてると感じるのか

249 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:40:56.26 ID:VvABWP660.net
余裕で口パクだったな

250 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:44:02.77 ID:9wPktUmx0.net
抱いてセニョリータで
緊張して歌詞まちがえちゃいました
って設定の口パクがバレたからな。

251 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:44:11.93 ID:aun8Dvyp0.net
口パクだし曲も悪いしどうしようもなかったな

252 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:46:24.80 ID:S0Gqig8y0.net
こいつらの中に風俗で暴行事件起こして風俗出禁になった奴いるんだろ
そんな奴がいるグループ出すなよ

253 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:47:08.73 ID:7uwO7aR+0.net
ジャニーズなんて嵐を筆頭に口パクじゃん

254 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:48:54.90 ID:DP6U/p9P0.net
風俗事件起こしたのどいつだっけ?

255 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:53:46.56 ID:xty54O/N0.net
騙されたと思ってやってみて!! ストレッチのプロが教える 肩、腰、腕周りのストレッチまとめ「痛くてちぎれる」「生活の質が3段階上がる」
http://lula.fraggedstuff.com/988008913447.html

256 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:54:54.61 ID:eRyTFAlU0.net
反骨精神て…
ジャニーズでかぶせはよくあるよ

257 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:58:16.11 ID:xK1KqsIj0.net
>>248
普通ならデビューもしてないのに、横アリでコンサートなんて出来ません

宇宙sixとかいうグループから、役者だけやりたいって脱退したのがいるじゃん

バックダンサーやらなくて良いし、舞台役者目指してるやつならもってこいじゃん

258 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 14:58:54.08 ID:nUq3v+Ma0.net
口パクw

259 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 15:10:00.22 ID:KXCUD0Ml0.net
>>195
盛大に歌詞間違えたことある

260 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 15:18:14.33 ID:sgwXSHRI0.net
>>257
デビューしたい人たちに、デビューしてないのにこんな活動させてもらえるのは贅沢って無意味

261 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 15:26:15.59 ID:xK1KqsIj0.net
だからデビューって、CDの話でしょ
なんで時代遅れのCDに拘るの
タッキーは一応、ダウンロード販売は考えてるんだから、収入源にはなるでしょ

一般人はテレビに出てたら、デビューしてるとしか思わないから
だれがCDデビューしてて、誰がジュニアとか見分けつかないから

嫌な人は、もう辞めてるんだから何の問題もない

262 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 15:41:16.68 ID:8FLVA2+X0.net
ジャニヲタってやたらCDにこだわるよね
なんで?

263 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 15:45:52.11 ID:xty54O/N0.net
#宇宙よりも遠い場所 キマリたちが山梨に? #ゆるキャン△ なでしこたちが南極に?2018年の人気冬アニメのコラボにファン胸熱
http://lula.fraggedstuff.com/651699731.html

264 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 16:33:30.42 ID:M/jc43e60.net
>>254
白濱亜嵐の女関係出そうな時に、ジャニに擦りつけてたね
美人局でジャニハメまくって週刊誌に売り込むの必死
それでスレ立ててイメ悪くしてるよね
毎回毎回週刊誌と結託して美人局と記者さん苦労サマです

265 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 16:33:34.96 ID:V4tiS3+i0.net
>>261
デビューなんか今どきどうでもいいと考えてる人もいればそうでない人もいる

266 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 16:34:52.62 ID:GAjPFVbO0.net
>>249
LDHもスターダスト系も歌が酷いね
ダンスもまともに踊ってないのに歌も下手

267 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 16:37:15.26 ID:3i628+o70.net
>>1
sixtonesやジャーニーJr.の勢いを止めようとしたって既に遅いよ
どこの芸能事務所に頼まれて記事作ってスレ立てんの?

268 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 16:39:10.65 ID:3jCU81LV0.net
>>1
ストがジュニアで歌ウマの中の2人か入ってるの知ってて書いてるのかな?
普段は生歌ばかりの人たちにこの記事とは無知にもほどがある

269 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 16:54:24.59 ID:VnAWya/80.net
>>262
なんかデビュー扱いになったら仕事しなくても金もらえるシステムだとかなんとか
ただの慣習的にデビュー扱いだとグループの仕事回してもらいやすいってアレとか

まあスコーンズなんかは創価がゴリプッシュして「デビュー」させたがっとる

270 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 16:56:18.90 ID:xK1KqsIj0.net
キンプリがデビューする前だったか、
もうジャニーさん自体、映画やCMに出るのもデビューの1つって思ってて、
CD不況の中、今後はジュニアのCDデビューは打ち留めになるって言われてた時代があったよね

そんな中、キンプリがデビューしたから、
他のジュニアも、しぶとく居残ってるんだろうけど、
契約書を交わす何年も前に、CDデビュー打ち留め話は出てた訳で…

不安な奴は普通、この時点で辞めるわ

271 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 17:24:18.94 ID:9veOEMHs0.net
昔も今もデビュー組は一握りだろ

272 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 17:53:58.73 ID:VnAWya/80.net
>>270
ゲスマイブッスーっていうスーパー屑集団さえ「デビュー」に持ち込めたから
創価カルトはゴリ押しテクに相当自信つけてしまってるのよ

273 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 18:00:40.27 ID:DrP5nyxqO.net
>>262
簡単にはできないからだよ
CDデビューできなくてみんな辞めていってる

274 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 18:21:36.17 ID:xK1KqsIj0.net
>>272
CDデビュー打ち留めは、ウェストとキンプリの間の話だよ
えびおばさん

キンプリが直談判して、CDデビュー
ジャニーさんは、今のジュニアもCDに拘ってたんだって驚いてたろ

ABCZだって、DVDデビューだったから、
CD出したいって直談判して出したんじゃなかった?

275 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 18:55:23.69 ID:VnAWya/80.net
>>274
ユニバーサルでShineeスタッフが空いちゃったんだよね
それでジャニーズからという話に

Shineeのメインボーカルが死んだのは防弾なんちゃらの売り出し時期にかぶっているわけだが

276 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 19:00:41.52 ID:gcwlQOHg0.net
チョングループかと思ったらジャニだった

277 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 19:03:51.05 ID:VnAWya/80.net
>>276
いやゼシーは実際チョンだろあれ

278 :名無しさん@恐縮です:2019/04/06(土) 20:43:34.34 ID:jUB/oK5H0.net
ゲームへの課金の為に会社のお金を着服する人が発生→再発防止策として全員がゲームをアンインストールさせられる→協力会社..。
http://nabi.dbesancon.com/093025112.html

279 :名無しさん@恐縮です:2019/04/07(日) 08:17:53.18 ID:b28M6Qaq0.net
>>221
え これたった1年以内の間の出来事かと思ったけど自分の勘違い
確かに普通は3年くらいのしこりの後だし 1年以内なら早すぎるか
SMAPなんて退所になるまで10年近くあったし いやしこりからなら20年か
嵐も退所まで勃発から4年かかるし
さすがに1年以内で退所ということはないか

280 :名無しさん@恐縮です:2019/04/07(日) 08:19:34.51 ID:b28M6Qaq0.net
>>279
嵐は退所ではなくて休止か
でも大野は2016年あたりから退所考えていたようだし

281 :名無しさん@恐縮です:2019/04/07(日) 12:15:13.92 ID:iJABrUbw0.net
何でデビューしてないのに歌番組出れるの?

282 :名無しさん@恐縮です:2019/04/07(日) 17:48:29.33 ID:Gvkd032N0.net
ラブトゥーンとやらは今なにしてるの?

283 :名無しさん@恐縮です:2019/04/07(日) 21:05:34.24 ID:S0JyrpL90.net
>>254
京本政樹の息子の京本大我
ストーンズ所属

284 :名無しさん@恐縮です:2019/04/07(日) 21:08:16.01 ID:ao6AhRiy0.net
グループ名にメンバーの人数や頭文字を入れるなとあれほど・・・。

285 :名無しさん@恐縮です:2019/04/07(日) 21:19:15.57 ID:BzXOVvD+0.net
>>283
美人局

286 :名無しさん@恐縮です:2019/04/07(日) 21:38:03.25 ID:F7deLYSn0.net
メンバーの人数や頭文字が入ってるグループで健在なのはV6とキスマイだけか?

287 :名無しさん@恐縮です:2019/04/08(月) 02:59:09.77 ID:LblHrLJO0.net
http://yuico.nivelando.net/437737270656/0872805a

288 :名無しさん@恐縮です:2019/04/08(月) 03:02:59.78 ID:zSJcQ/V3O.net
>>281
これからはデビューしなくてもテレビに出れるようにするんだって
Jr.っていうカテゴリーのブランドを確立させたいのが目的

289 :名無しさん@恐縮です:2019/04/08(月) 03:54:13.26 ID:aYtQZNV50.net
>>285
雑誌の記者とライバル事務所の刺客が組んで色々やってるね
録音したり、ネタを持ち込んだり、写真撮ったり必死
ライバル事務所が潰したいんでしょ
ほとんど録音されてたり、持ち込みネタだったり胡散臭い女ばかり

290 :名無しさん@恐縮です:2019/04/08(月) 03:59:37.61 ID:/gjK3K690.net
実は笑いを堪えていた?ピエール瀧が保釈された時、2頭のケンタウロスが駆けつけていた
http://coixko.gradientking.com/23759403.html

291 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 05:22:07.64 ID:IamR13lW0.net
http://yuico.nivelando.net/239580526768/4943746

292 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 05:28:27.67 ID:akVhF1lE0.net
テレビで歌うまいやつってだいたい口パク

293 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 05:32:16.54 ID:zOvez6LK0.net
嵐は何で頑なに口パクなんだろう
ヘタでも良いじゃんTOPなんだからヘタでも許されるくらい愛される存在になってほしい

294 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 05:37:42.00 ID:mg+FuFSe0.net
マジかよ
あのシトーンズがかよ

295 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 05:45:18.17 ID:ePY+sJqJ0.net
ジャニーズクビになった人たちの弟が2人もいるのが凄い
絶対誰かにつっこまれるだろ

296 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 05:46:58.11 ID:SrL6eNRY0.net
ライブで口パクって詐欺じゃね?って思ったりもする。

297 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 05:47:44.16 ID:QglVDTSv0.net
アイドル抜きのまともな歌番ってないの?
日本にも歌の上手い歌手いるだろうに。

298 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 05:50:27.59 ID:sUN5MAhYO.net
>>295
なら自滅するね

299 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 05:55:48.39 ID:ePY+sJqJ0.net
歌って踊れるエイベやスタダのダンスボーカルグループあるけどなぜか人気ないんだよな

300 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 06:05:29.49 ID:jfrMMa1q0.net
>>297
ジャニーズ、AKB一味、EXILE軍団、吉本これらがいない番組しか見ない

301 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 07:12:05.02 ID:IamR13lW0.net
SixTONESで使えるのは京本と松村だけ、だからデビューは今後も無い。
他はいらんから、もう解散してもいいくらいのグループ。

京本は、もちろん親の七光り。
容姿が宝塚歌劇団の男役を、リアル男でやれる金髪が似合う見た目だから
ミュージカルや舞台俳優としての需要はまだある。
でも一般受けするアイドル容姿じゃない、ジャニーズ事務所にいる意味も無い。
京本はグループで活動する利点がないから、いつソロになっても問題なし。

松村は京本と正反対で、見た目の濃さもなく今風の塩顔イケメン。
身長もあってスタイルも良いし洋服好きみたいだし
ファッション雑誌に出たり、表紙も一人で飾れる雰囲気がある人。
でもSixTONESとして活動するとき、常に後列端で存在感ない。
春からドラマ出るみたいだし、俳優やモデルとしての活動の幅が広がればいい。

京本も松村も、グループと併用してもうソロ活動したらいいのにな。
個人で名前売っていけばいいよ。

302 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 07:23:27.59 ID:hNnEhV0u0.net
えっと、あれだろ
プロレスのマサ斎藤の得意技の

303 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 07:43:12.62 ID:AFX+0h8r0.net
>>1
コメントがヲタ丸出しでキモいは通り越してるけどまだまだエターナル未満。

304 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 10:39:34.89 ID:r6bT6w6H0.net
>>301
きょもほくファンですという自己紹介
2人が好きすぎてかわいいね

305 :名無しさん@恐縮です:2019/04/09(火) 15:47:23.69 ID:fn2/X+J30.net
七光りカマキリきっしょ
寄生虫か

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