■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【サッカー】<松永成立>“ドーハの悲劇”で1点に泣いたGK「失点につながるようなミスをしたGKは、当たり前のように叩かれるべき」
- 1 :Egg ★:2019/06/19(水) 21:42:20.06 ID:Rn/ZCC859.net
- 写真 https://amd.c.yimg.jp/amd/20190619-00839723-number-000-1-view.jpg
「僕は失点につながるようなミスをしたGKは、当たり前のように叩かれるべきだと思っていますよ――」
返ってくる答えは、予想と違っていた。一度のミスが敗戦に直結し、批判に晒される可能性の高いポジション。だからこそ、根拠なく擁護の言葉を期待していたのかもしれない。
ただ、丁寧に説明されるゴールキーピングの理論を聞き進めると、この人の頭の中ではいかに一つひとつのプレーが緻密に組み上げられているかが分かってくる。まさに「水も漏らさぬ」という姿勢で、ゴールを守ることの最善を突き詰めている。
だからこそ、同じ失敗を繰り返さないためにミスから目を背けてはいけない。ミスは厳しく検証されなければいけないというのだ。
「もっとGKに関心を」
松永成立、56歳。国際Aマッチで40キャップを誇る元日本代表の「背番号1」だ。現役時代のプレーを目にしたことのない人でも、1993年10月28日の、あの“ドーハの悲劇”の時に日本のゴールを守っていたGKといえば分かるだろう。
現在、横浜F・マリノスのGKコーチを務める。指導者としての松永は、批判は必要としながらも、受け入れる前提としてこうも話した。
「もっとGKというポジションに関心を持って、知って欲しい。そして良いプレーに対してはきちんと評価をしてあげるべきだ」と。
昨年のロシアW杯を境に、日本でもGKの重要性に注目が集まるようになった。GKの出来は、ストライカー以上に試合の成否を左右する。それが人々に認識されたことは良いことだった。
しかし、GKのプレーに対して日本では、セービングなど表面の事象しか見ていない人が多い。関心すら示さない人に、どのようにこのポジションに目を向けさせるか。今後、日本のGKのレベルを上げるためにも、周囲に注目される環境作りは必要になってくる。
GKは監督の考え方によって左右される。
大型で俊敏で、足元の技術がある、等々。GKの世界的潮流については、漠然としたイメージを持ちがちだ。しかし、GKのプレースタイルは必ずしも一つの流れに乗って決まるものではないという。
「例えばプレミアリーグを見ても、守備的なチームもあれば攻撃的なチームもある。それによってGKに求められるプレーは変わる。スタイルを決めるのは、その時の監督の考え方や戦術です。守るだけのGKでいい場合もあれば、足元のビルドアップ能力を求められる場合もある。
監督の考え方によってかなり左右されるので、育成年代の頃から、様々なタイプの監督の下でもやれるような技術、戦術を身に付けることが必要になってきます。もちろん僕もトータルな能力を持つGK育成を目指しています」
6/19(水) 17:31配信 ナンバー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190619-00839723-number-socc
- 2 :Egg ★:2019/06/19(水) 21:42:59.76 ID:Rn/ZCC859.net
- 劇的に変わったマリノスサッカー。
昨季からアンジェ・ポステコグルー監督が就任したことで、F・マリノスのサッカーは劇的に変化した。ハイラインを敷くことで、GKもペナルティエリアを飛び出して、最終ライン近くで組み立てに参加することを求められるようになったのだ。
スタイルの大幅な転換。幸いなことに昨シーズン全試合に出場した飯倉大樹は、元々足でのボール扱いに長け、攻撃志向が強かったので戸惑いはなかった。今シーズン加入した朴一圭も、DFラインに入ってビルドアップに関わるプレースタイルを得意とし、足元に自信のあるGKだった。
「確かにハイラインの後方には広大なスペースがあるので、ポジショニングミスで頭を越されるという場面もありました。それについてはコーチングスタッフ全員で話し合って修正したので、いまのところは大きな問題はない。ただ、これが慣れないGKだとパニックに陥ると思いますけれどね」
決して選手に押し付けない。
指導法には、確固たる哲学がある。自らの考え方を、決して選手に押し付けないということだ。
プロにまで上り詰めてくる選手は、成長の過程で必ず優れた指導者に巡り会っている。いろいろな指導法を吸収して現在の選手が存在している。「だから、これまで関わった指導者たちを絶対にリスペクトしなければならない」と常日頃から選手に言っている。
最終的な決定権は選手側にある。型にはめるのではなく、幾つかの選択肢を示して、選手と共に最良のものを見つけ出す。その作業を延々と続ける。
あえて「技術的」ではなく「戦術的」という表現となるプレー要素の数々。その中で最も重要となるのはポジショニングと、体の向きも含めた構えだ。これを例にとってもチェックする要素は多岐にわたる。
ボールがある角度にもよるが、ポジショニングはニアを空けず、頭を越されないことを注意する。構えに関してもボールとの距離によって、前重心の場合もあれば後ろ重心もある。高低差や手の位置、膝の角度、歩幅と、事細かにチェックする。
そして実際にシュートを受けるという試みの中から、選手がフィットする感覚を探し出す。デリケートな微調整が妥協なく行われている
- 3 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:43:00.75 ID:dgmlp9rb0.net
- 余り風貌かわってないな
- 4 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:43:20.18 ID:83zG3I/Q0.net
- 能活がこいつの下でやれたのはデカかった
- 5 :Egg ★:2019/06/19(水) 21:43:21.28 ID:Rn/ZCC859.net
- フィールドプレイヤーとは違うミスの重さ。
サッカーは極端な言い方をすれば、いかにミスを減らすかを競っているといってもいい。ミスの少ない方が、勝利に近づく可能性が高い。
ただ、ポジションによってミスの持つ重さの価値は異なる。ストライカーが1対1のシュートを外しても、いずれ忘れ去られる。対照的にミスによる失点、それが敗戦につながれば、GKのプレーはマイナスのイメージとして深く人々の脳裏に焼き付く。だからGKのトレーニングは、同じミスが「次の試合で絶対に起こらないように」を、より強く意識して行われている。
「不安要素を徹底的に取り除く。緻密さの積み重ねでしかそれはできない。そこで大事になるのが指導者の考え方、知識、指導力。そういうところになると思います」
成長に必要な周囲の厳しい目。
現在のJリーグを見渡すと、日本のGKも昔に比べれば確実に成長しているという。
ただ、その伸びしろの幅をより広くするために、日本全体で日本に合うGK像というものを常に考えていく必要があるという。
「いまは日本代表でも、誰を正GKにするか迷っている時期だと思うんです。一時期の(川口)能活や楢崎(正剛)みたいな絶対的な存在がいない。だからといって人材が急に出現するわけでもない。近道はないわけだから地道にやっていくことが唯一の手法です。
必要になるのは事細かく、とことん追求すること。周囲の厳しい目は、結果として選手の成長の助けになるんですよ」
説得力のある筋道の上に成り立つゴールキーピング理論。伝わってくるのは、完璧を突き詰める求道者の熱気だ。
それも当然だろう。26年前のあの悲劇的な出来事を思い起こせば納得がいく。イラク戦のロスタイムに失った同点ゴール。わずか1ゴールで、松永は夢のW杯出場を逃した。その意味で歴代の日本代表で、1失点の重みを最も知るGKだ。
だからこそ1点の価値に、とことんこだわり続ける。
- 6 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:43:46.57 ID:UepSzWa40.net
- J A P G K
お笑いワード
- 7 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:44:47.41 ID:G4ycWr8r0.net
- チリ戦の4点目の大迫ヤバいな
川島並の無謀な飛び出しだったぞ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:45:30.68 ID:nq3/xJnV0.net
- 日本代表GKと言えばこの人が思い浮かぶおっさんです
- 9 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:45:34.95 ID:rZ6s+QP70.net
- 良い時には褒めもしないくせに叩く時は人一倍張り切る奴っているもんなあ
- 10 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:46:57.88 ID:yQei4H1i0.net
- 大迫しょぼすぎた 全くシュートとめられないのな
- 11 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:47:55.85 ID:g0EGhdW40.net
- K島のことか
- 12 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:48:08.66 ID:gahaMi4J0.net
- 南
- 13 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:48:44.57 ID:jevFZuQK0.net
- GKの育成については韓流見習ったほうがよい
- 14 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:48:46.88 ID:cXNdf2yJ0.net
- 柳沢もな!
- 15 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:49:11.45 ID:mW3lHMsZ0.net
- >>5
>ただ、ポジションによってミスの持つ重さの価値は異なる。
>ストライカーが1対1のシュートを外しても、いずれ忘れ去られる。
だがここに例外が存在する
QBKという伝説が…
- 16 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:49:27.88 ID:J7QEFZDE0.net
- ドーハ世代は相当な十字架背負わされたからな。仕方なし
- 17 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:49:42.70 ID:UIrAogvF0.net
- 今の櫛引が面白い
- 18 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:50:03.93 ID:8VpwYhdl0.net
- この人の中腰は美しかった
- 19 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:50:58.94 ID:UhY5889a0.net
- 川島がまだマシなレベルなんだよw
JリーグはGK育てろちょnなんて育てるな川淵のJリーグ基本理念は何処にいったんだ
- 20 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:50:59.86 ID:w/iZW/9p0.net
- 川島、言われてるぞ
- 21 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:51:00.01 ID:s/fU5fkZ0.net
- 厳しくないコースのシュートをコーナーにしちゃうの見るとガッカリする
- 22 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:51:23.10 ID:aYP9CXL90.net
- >>14
決めて当然なのを外したFWはGKのミスと同じだけ叩かれるべきだよな
- 23 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:51:43.13 ID:Kc0ptNkj0.net
- ラビット急行
- 24 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:52:06.61 ID:rdJzVN4W0.net
- >>14
>>15
あんなもんただのネタだし
- 25 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:52:49.05 ID:mnzRy4yM0.net
- でも権田みたいに病まれても嫌だし…
- 26 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:53:29.99 ID:m9xNea3I0.net
- あれは跳んでいても届かなかったのかなあ?
でも跳んで欲しかった
- 27 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:54:04.00 ID:me7lzrNE0.net
- 思ってたより川島スレじゃなかった
- 28 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:55:38.49 ID:s4W3tOD10.net
- >>5
川島はんは相手にしてないのか
- 29 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:55:48.04 ID:m26ybDMx0.net
- 取れなくても反応して飛ぶ努力をしろ
- 30 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:56:16.55 ID:cS8JHeSp0.net
- >>1
> 昨年のロシアW杯を境に、日本でもGKの重要性に注目が集まるようになった。GKの出来は、ストライカー以上に試合の成否を左右する。それが人々に認識されたことは良いことだった。
遠回しに川島ディスってて草
- 31 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:58:10.56 ID:DNE74D+I0.net
- ATに失点して韓国に出場枠を取られる
当時5ちゃんがあったらさぞかし楽しかったろうねぇ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:58:17.71 ID:2mF2qCEZ0.net
- >>14
QBKは今だったらネタではすまないな
それこそあの発言自体が出ないだろう
- 33 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:59:38.51 ID:e3Z2VyI/0.net
- 川島に直接言えよw
川島しか当てはまらんだろ
- 34 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:00:53.91 ID:bMBTEVDb0.net
- 川島とクルトワを交換してたら勝ってたもんな
- 35 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:02:54.64 ID:0YRumJqc0.net
- >>7
経験の浅い若者の世界デビュー戦と経験値だけなら世界クラスの川島を比べたらかわいそう川島が。
- 36 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:03:14.12 ID:Qgrt+p1I0.net
- 一点物を逃した奴はポジション関係無しに叩かれないとアカンやろ
- 37 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:03:41.45 ID:AjT5pQ4a0.net
- >>34
それは観てる全員思ってたけど全員が口にしない事なんだよっ!!!
- 38 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:04:25.83 ID:G3aHCDZc0.net
- 緩めのシュートでもこれは跳んでも届かないと思ったら体は動かないよね
わしもよく経験したからわかるぜ
- 39 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:04:58.59 ID:HDvcbopx0.net
- Jリーグで2回くらい心臓破裂したGKいたよね?
たしかガンバ大阪にいたような
- 40 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:04:59.26 ID:24s61PGd0.net
- カリウスがいてよかった
- 41 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:05:17.31 ID:z4kuso820.net
- 塀内夏子の松永成立物語面白かったなぁ
- 42 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:05:49.16 ID:PLGeB+mN0.net
- 「跳べるものなら跳んでますよ。その先にアメリカがあったんですから」
- 43 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:06:51.00 ID:yICRbwRo0.net
- とりあえず雨のワンバンシュート体験ツアーでもやったらいいんじゃね
泥巻き込んだボールでアゴガリガリに削れて死ぬほどしみるのとか教えてやれば二度とGKにナメた口利けなくなるべ
叩く叩かないはその次だ
未経験者はバカ過ぎて話にならない、プロでも
- 44 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:07:04.56 ID:EKLj8ccy0.net
- ドーハで記憶が止まってたから写真見てタダのおっさんぷりにびっくりした
- 45 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:07:09.38 ID:GP0GTf080.net
- 正直この当時のGKのレベルは本当に酷かった
川島なんて全然まともに見える
- 46 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:07:10.72 ID:g9LnyKL+0.net
- >>39
正に不死鳥だな
- 47 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:07:54.42 ID:e6jHrWwP0.net
- 松永ってそんな上手くなかったのにアメリカ予選に出てたな
ヴェルディの菊地かアントラーズの古川にゴールマウス守らせていたらアメリカ本選に行けたわ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:09:37.78 ID:v2lxvtMN0.net
- ドーハの松永はイラク戦のヘディングシュート含めてもポカは無かったぞ
- 49 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:12:36.64 ID:IJJefFeF0.net
- >>34
3-0か4-0で勝ってたな
- 50 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:12:41.86 ID:ZZHclUCG0.net
- それでマリノスの飯倉はどうなの?
- 51 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:15:56.22 ID:1A7zR8IU0.net
- GKが活躍する様なチームは、守備する気の無いチーム
- 52 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:16:17.30 ID:pntheYoq0.net
- いつまでもドーハの悲劇とか別に大したこと無いのに大袈裟に浸ってる連中がなに言ってもな
しかも相手は消化試合でしか無かったらしいじゃんアホらしい何がドーハの悲劇だよ
- 53 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:18:55.09 ID:T58mXhkb0.net
- 歳食ったなあ
- 54 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:21:03.19 ID:ZMuyBt/U0.net
- >>41
そんなのあるの!?探してみよう
- 55 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:23:19.07 ID:zdWsUUBr0.net
- その「叩く」事の前提には、そういう立場で日本を背負って必死で戦っている選手への
「リスペクト」が最低限なければいけない
叩いてる人間の多くにはそれがないから、
絶対に殴り返してこないとわかっている相手を殴る卑怯者にしか見えない
- 56 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:26:03.28 ID:OuW6K7+y0.net
- ゴールされたら死ぬくらいでやればミスなんかするわけない
- 57 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:32:35.40 ID:AtubE8sk0.net
- >>47
どっちもねーわw
- 58 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:40:04.46 ID:uYQA3Z+U0.net
- >>55
それは本当にその通りだと思う
- 59 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:43:01.69 ID:M7XF/R1H0.net
- >>4
成さんは能活にポジション取られて鳥栖あたりに移籍したんじゃなかった?
- 60 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:44:00.57 ID:BGo+dlNh0.net
- あの失点、なんで動けなかったんやろなあ
今見ても、決して反応出来ないボールじゃないわ
- 61 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:49:59.87 ID:yPrsYLUX0.net
- しげたつ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:53:34.21 ID:ox+K+36y0.net
- >>39
本並
腎臓だぞ
- 63 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:54:55.18 ID:ox+K+36y0.net
- >>47
ねーよアホか
あの当時としては松永がズバ抜けてたわ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:55:25.79 ID:ZX0dooSx0.net
- 川島のことじゃん
Jには川島以下しかいないが
- 65 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:57:50.40 ID:hlpRxj6D0.net
- 小池栄子が松永成立の追っかけやってたって言ってた
- 66 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:00:47.71 ID:ac4WiFS50.net
- あの状況でよく見送れたな
ダメでも飛び付いてほしかったわ
- 67 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:01:49.79 ID:QhU/jOBJ0.net
- Jドリームだとイケメンキャラだったから
未だに本人の顔に違和感を感じる
- 68 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:04:10.99 ID:aweNlDZM0.net
- 川島「GKの責任じゃなくDFのせいだから」
- 69 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:11:10.82 ID:3XJLGxyU0.net
- 頭蹴った人?
- 70 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:12:54.39 ID:Lg3eYCSZ0.net
- 代表時の川口や楢崎より川島のが数倍叩かれてるよな
単純に下手なのか?
- 71 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:14:37.10 ID:jevFZuQK0.net
- >>70
川口と楢崎を見た後だと
見劣りしてしまうから
- 72 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:21:47.57 ID:Yuq7Sveh0.net
- 川口や川島はビックセーブ連発したりPKで止めまくるなど神ってる時があるけど
記憶に残るやらかしも多々あったからな
特に川島は日本代表の時に信じられない失点を多くしてるのにポジティブだから叩かれてるんだと思う
- 73 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:26:43.72 ID:zyLYnuy70.net
- 悲劇も何も弱いから負けただけだろうがよ
- 74 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:29:58.48 ID:6PhaCFPo0.net
- 決定機をはずしたFWもな
- 75 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:32:43.07 ID:9OCqjRN20.net
- >>54
塀内夏子は中澤佑二物語も傑作
2006ドイツ惨敗の裏側がよくわかる
脱線ゴメン
- 76 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:01:20.73 ID:N5UtYQKW0.net
- カリウスの悪口はやめろ!
- 77 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:10:49.75 ID:zlxYky0k0.net
- そうやって悪の組織みたいに失敗には懲罰で解決を図ろうとするから弱体化するんだよ
なぜ失敗したのか今後どうすればよいのかを論じるのに叩きなんて一切必要ない
- 78 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:21:56.47 ID:2se/u74K0.net
- 日本のGKはかわいそうだよ
コーチが居なくて自分でメニュー考えて練習してた人とか普通に居るし
- 79 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:26:21.05 ID:2jPCzy/10.net
- GKがヘボいのをシュートが良かったと誤魔化し
FWがヘボいのにGKが良かったと誤魔化す放送陣。
- 80 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:27:15.68 ID:cXlceKTg0.net
- >>26
カズが簡単に抜かれたのがいけないよ
- 81 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:30:54.90 ID:cBGvYqlm0.net
- 何か成立したの?
- 82 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:37:13.67 ID:2ldG0Gqt0.net
- 何回同じことすりゃ気が済むんだよ!
- 83 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:39:51.65 ID:Muv8b4yC0.net
- >>26
松永は跳べるものなら跳んでたよとも言ってる
当時はまだ日本のキーパーのレベルはそんなもんだったんだなと思う
今のキーパーなら技術的にはど下手でも何も考えずに飛びつくと思う
- 84 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:40:39.10 ID:VzCBZnzt0.net
- 川島は明らかに叩かれすぎだろ
ベルギー戦はかなり良かったけどな
そのくせこの前のチリ戦で大迫がミスっても経験がどうのとかいって叩かれない
川口なんかも簡単に失点してたのに美化されてる
川島は楢崎と並んで日本歴代ナンバーワンGKだよ
- 85 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 01:02:46.63 ID:9y1guYIX0.net
- 晩年はPJMフューチャーズに移籍
- 86 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 01:04:40.41 ID:UZRM6MuN0.net
- >>71
でも川口は欧州で通用しなかったんだよなあ
今は川島憎しで叩いてる奴らがいるけど普通に川島の方が上だよ
- 87 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 01:13:24.89 ID:4zf+TqBT0.net
- 今後誰かが同じ過ちをしない為にも、ここは徹底的に叩くのが正解
- 88 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:01:54.85 ID:DRlihFFb0.net
- そんなに叩いて欲しいなら思いっきり叩いてやるから覚悟しとけよ
って感じで自分が一番に叩かれるとわかってる人間が言うからこそ力がある言葉だな
矢面に立つ気概を感じる
- 89 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:04:32.97 ID:KcYaoQ+00.net
- 跳べばキャッチング無理でも弾き出すはできたよな
- 90 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:06:39.54 ID:6KDtR5ZF0.net
- まぁでもあの失点は代表チームメイトだったみんなが擁護してるじゃん
「あれは武田が悪い」ってw
- 91 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:07:24.54 ID:8M5KrPaS0.net
- 松永懐かしいw
レゲエ森はフリューゲルスだったかな
- 92 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:09:12.94 ID:yXchrFN60.net
- そもそもミスしようと思ってミスする奴などいないわけだし誰も叩く必要ないじゃん
- 93 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:21:51.41 ID:lWLVy4cM0.net
- >>31 裏は南北朝鮮の談合試合だったしな
- 94 : :2019/06/20(木) 02:52:07.51 ID:PNHXkfRt0.net
- >>41
知らないけどドーハの最後のシュートが放たれた瞬間に時が止まって回想が始まるんだろ?w
- 95 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 03:10:48.04 ID:wjhdn/3A0.net
- まだ56歳だったの
- 96 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 03:15:28.15 ID:6ZAuXaZf0.net
- >>90
悪いのはラモスだよw
武田のロストの後も日本ボールになってるけど
ラモスが勝手に突撃してロストを繰り返してる
ラモスが悪いって言い難いんだろうなw
- 97 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 03:27:06.39 ID:93Ro328x0.net
- >>59
まだJ2もなかった時代なのに鳥栖て
京都だよ
当時の京都は「元代表コレクター」みたいな珍妙なポジションだった
その中には現代表監督の森保も含まれる
- 98 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 03:36:45.62 ID:X4va9XzjO.net
- >>97
川口にポジションを奪われて95年シーズン途中?かなんかにフューチャーズ(現サガン鳥栖)に行ったよ
その後京都に加入
- 99 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 03:37:23.64 ID:o2MjM+Ra0.net
- 最近帽子被ったGKいないのな
- 100 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 04:00:09.88 ID:jmQ3tgNV0.net
- 確かにGKについても細かなプレーの解説をして理解できるようにすべきだよね
フィールドプレーヤーに関しては、Jリーグ初期の頃は戦術に注目して見てる人なんか皆無に近かったけど、
戦術の解説を繰り返すうちに目が肥えたファンが増えた
たぶんそういうのが子どもたちのレベルアップにも繋がってる
次はGKについてもっと解説すべき
試合中継の解説者にはGK出身者も加えるべきじゃないかな
- 101 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 04:02:24.89 ID:jrgrCJEI0.net
- 適格な指摘を闇雲な叩きと誤解して発狂する層がいるのは事実
- 102 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 04:23:43.34 ID:ZDT6IGZz0.net
- まあショートコーナーのマークについたのがFWのカズってのが悲劇のはじまりだよ
あんなイナカフェイントにおもっきりひっかかってクロスあげさせちまった
- 103 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 05:18:26.93 ID:sAFXWiKMO.net
- >>52
ドーハの屈辱の方がしっくり来る…
- 104 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 05:52:12.97 ID:A3+SdSaB0.net
- 一歩も動けずただ見てるだけだったもんな
- 105 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 06:41:13.29 ID:NtkIAokt0.net
- フケたなぁった思ったら56歳かよ
- 106 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 06:45:10.76 ID:NtkIAokt0.net
- >>54
Jドリームの巻末短編だな
- 107 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 06:52:25.07 ID:x6ogxv2j0.net
- GKの話をさせると闇が深くなるからなあ
現役時代GKだったやつにコーチや解説者やらせてもあかんかったりするし
エンケやカリウスが何人も出てくるわな
- 108 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 06:57:01.32 ID:E4IZBGz30.net
- FWは何度かのチャンスを一回でもモノにすれば良いけど、GKは一度もミスを犯せないポジションだからなあ
たしかにもっと華を持たせてあげたいポジション
- 109 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 07:41:37.54 ID:l7tX6l7X0.net
- チョロキック
- 110 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 07:48:18.53 ID:hCACqKp00.net
- >>103
ドーハの失態
- 111 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 07:56:10.53 ID:lz6pN2jI0.net
- 川島wのせいで何年分も無駄にしたからな
- 112 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:05:43.79 ID:DuOCJwfi0.net
- >>97
知らないのに知ったかぶるのやめた方がいい
恥ずかしいから
- 113 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:13:06.16 ID:6hwVz5tV0.net
- あのゴールは違う角度から見ると止められないのがわかる
サイドネットに突き刺さってるからな
ちょっと無理
ドーハの悲劇はその場面だけを切り取ると
ラモス 60%
カズ 28%
武田 10%
松永 2%
くらいの悪さ度だが、
ラモスはこの試合で2点目をアシストしてるし
1分け1敗で瀕死のチームが息を吹き返した北朝鮮戦では無双だった
最終予選4ゴールのカズは言わずもがな
松永は韓国戦のMOM
なのでそれまで何もしてなかった武田が悪い、となる
- 114 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:17:23.09 ID:YnHjegzz0.net
- >>7
飛び出さなくてもやられてたと思うが
- 115 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:18:59.66 ID:tMtXw3+50.net
- >>32
0-4で負けた後に次の試合も楽しみたいとか言ってるサイコパスが代表におるんですが
- 116 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:20:08.56 ID:oQiHkkrj0.net
- >>32
とゆうか近距離であんなパスないだろ
キーパーのこぼれ球に詰めてたのによく合わせたよ
サッカー知らない奴が面白がってるだけ
- 117 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:20:39.75 ID:tMtXw3+50.net
- >>45
酷かったのはGKだけじゃねーだろ
フィールドプレーヤー全員今じゃプロにもなれないようなレベル
- 118 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:23:31.54 ID:qVYX3Mpw0.net
- なんだかんだでワールドカップは98が一番盛り上がってたな
- 119 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:35:29.51 ID:TIv68UNB0.net
- >>114
一応DF並走してたのにゴールを空ける判断が有り得ないわ
- 120 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 09:56:48.17 ID:BS6I3c/C0.net
- >>100
つかGKは技術的にも理解が行き渡っていないし、その技術がどのくらい戦術と密接に関わってくるか、多分経験者以外はほぼ分からんと思う
だから失点したらとりあえずGKを叩く、というのが出発点になるのが何より辛い
- 121 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:14:39.69 ID:A4rOxRln0.net
- 鳥栖⇒京都⇒仙台だったかなあ、仙台と京都は逆だったかなあ
もともと老け顔だったからあんまり変わっていないように見える
- 122 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:17:22.05 ID:8MJa+uZ00.net
- 松永は棒立ちだったからなw 一歩くらい動けよwww
- 123 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:17:42.28 ID:2LawLiBb0.net
- http://www.twitterfottoday.shop/
- 124 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:19:27.14 ID:g83NKtieO.net
- 守備陣の連携ミスとか明らかにDFの怠慢からの失点でもGK叩かれるやん
- 125 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:21:12.49 ID:7etiK3pB0.net
- 理論上アトランタの川口みたいにGKが全てのシュート止めたら試合には負けない
- 126 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:28:19.59 ID:BS6I3c/C0.net
- >>125
さらに言えば、シュートを打たれない、もしくはそこまでボールを持っていかれなければ絶対に負けない
- 127 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:48:05.31 ID:eWI3BO6xO.net
- そういえば松永あんまし叩かれないな
元から期待されてなかったせいだろうけど
- 128 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 11:51:48.47 ID:JGlSHYyf0.net
- 塀内夏子がJドリームでインタビューしたとき、
「飛べるものなら飛んでいました。アメリカが、夢が目の前にあったんですから」
って言ってたな
- 129 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 12:11:59.92 ID:ZDT6IGZz0.net
- 日本は芝グランドが普及してないからGKをやりたく無い子が多く
南米とともにGKが育たない環境と言われているけどクラブチームなど
芝が当たり前の環境が整いつつあるのに学校出身の松永や川口を越える
GKがいまいちでてこないのは何故だ?
>>125
あの日の川口は宇宙一のGKだった
- 130 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 12:17:21.50 ID:id++3MYo0.net
- >>59
その監督がサポに叩かれまくって日本から出ていってしまったよな
世代交代は当然だったのに
サポ=タニマチ
- 131 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 12:24:05.13 ID:VzCBZnzt0.net
- 川口なんかもブラジル戦の印象だけで語られるけど実際は川島より酷かった
川口はハイボールの処理と判断ミス多くて安定してなかった
W杯でも楢崎川島と比べると川口は活躍してない
- 132 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 12:26:35.18 ID:sW71d5e60.net
- なんか相手の頭蹴って退場になったよな
- 133 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 12:44:33.46 ID:ESgCsa400.net
- アトランタのブラジル戦とかアジアカップのPK戦とか
いいときの川口はGKの神が憑依してるよな
- 134 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:00:39.13 ID:j4Mf2cFG0.net
- 柳沢はネタで許されてるのに
川島は親殺で貶されてるのが納得いかない
- 135 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:02:48.44 ID:mvHaa6IT0.net
- 相変わらず上から目線の奴ばかりだなー
「レベルの高い試合を見てる俺は元日本代表よりすごい」ってか
- 136 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:05:32.83 ID:A4rOxRln0.net
- >>133
そうそう、今日の川口は神さんが降りてると思わせたよね
あの顔のせいかもしれないけど
- 137 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:07:51.75 ID:KEklV/PX0.net
- あのシーン、飛びついていれば良かった。
例え弾けなかったとしても、印象は良かった。
あれはただ見送ってたし。
- 138 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:09:51.23 ID:KEklV/PX0.net
- >>133
重慶の奇跡は
ドーハの悲劇、
ジョホールバルの歓喜に並ぶ歴史だよな。
語り継がれるものを残しただけでも選手冥利につきる。
- 139 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:11:07.90 ID:p3zoj15c0.net
- アジアカップで中国人の頭蹴って退場になったよな
代わって入った前川はトンネルやらかすし
- 140 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 14:05:57.93 ID:qyleB/KF0.net
- >>134
ネタにまで昇華しただけで当初はそれこそ全責任を柳沢に被せる勢いで叩かれてただろ
- 141 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 14:58:56.32 ID:QZXlz3U/0.net
- >>130
でも、その監督さん自身が晩年後悔しているんだよね。
当時のマリノスには才能ある若者が多数いたが、
競争もさせずに世代交代を簡単にさせてしまったため、
本来は日本代表の中核となったであろう多数の才能ある若者の成長を阻んでしまったと。
やっぱりポジションは競争させて奪わせるべきだったと。
- 142 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:00:56.51 ID:3HdrUufS0.net
- >>141
松永スタメン外されて監督に怒鳴り込んだんだろ
そんなもん追放されて当然
- 143 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:01:28.38 ID:QZXlz3U/0.net
- >>127
まあ、武田が一身に批判を受けてくれたから。
どうみても、武田のあのプレーは悪くないんだけどなw
1回バックパスして時間稼ぎをしようとしたら、お前行けよといわんばかりにダイレクトで返されてるしw
それで意を決して切り込んだプレーだしな。
- 144 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:02:47.35 ID:scowlvBd0.net
- >>102
しゃーない
あの場面でショートコーナーはまず無いってみんな思い込んでた
- 145 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:04:26.22 ID:QZXlz3U/0.net
- >>102
カズが抜かれたことを批判するんじゃなくて
あの場所にカズがいたことを称えるべきなんだよな。結果として何の役にも立たなかったが。
普通ならあれば○○の役目。
- 146 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:04:35.59 ID:K4rkOnL10.net
- 結局褒めて伸ばすは不正解だったってことよ
叩いて伸ばすが正解
- 147 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:05:04.71 ID:+jiF2xhz0.net
- もっと家族が追い込まれるくらいにブッ叩かれるべき
ゴールライン割ってキャッチした奴の家族なんか、村八分どころか家焼かれて追い出されるわw
親族の就職や結婚にも支障出るレベルで迫害せよ!
- 148 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:09:47.34 ID:vTSzKzXd0.net
- こんなネタくせえ名前のキーパーだったのか
川本史郎とかかと思ってたが
成立
能活
正剛
準
永嗣
日本のキーパーの名前はネタくせえ
- 149 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:13:13.68 ID:weisWSk00.net
- 叩きたい奴は叩けばいいのよ
こんな大舞台に立つようなスポーツ選手はとんでもない才能と運と闘志と
凄まじい努力と競争を経て選ばれたごくごく一握りの人間なんだから
有象無象のチンケな大衆の叩きなんか実際は蚊ほども感じないだろ
- 150 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:25:25.81 ID:87KoeURT0.net
- >>41
あれはよかったね
アレ目当てでマガジン買ったよ
- 151 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:31:49.72 ID:QZXlz3U/0.net
- 塀内夏子はJドリームでも松永をモデルにした選手をだして
若手にスタメンを奪われる展開にしているからな。
- 152 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:32:19.47 ID:87KoeURT0.net
- >>100
NHKbsだと小島伸幸がいるけど
もっとGK出身解説者が増えるといいよね
- 153 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:49:26.32 ID:BS6I3c/C0.net
- >>152
ノブさんの知識ももう古いしなあ
GKを過酷にしたのはオフサイドルールの変更(プレイ意図の有無)とゴールエリアの無意味化だと思うけどそれに適応した解説を出来ていないんだよねえ
- 154 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 19:03:08.59 ID:RjeBoE1r0.net
- >>82
オールバックの時の能活だな
- 155 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 19:04:47.88 ID:7n3J0kX10.net
- 飯倉最近出てないじゃねーか
飯倉チャレンジをもう一度
- 156 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 21:15:55.26 ID:A4rOxRln0.net
- ドーハの頃は松永を叩くべきかカズを叩くべきか、それともラモスをほめるべきか
よくわからないくらいサッカーについて詳しい人が少なかったから
一般人はロスタイムという存在にムカついてた気がする
- 157 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 10:04:55.89 ID:99i71CN40.net
- 川島は2失点も
- 158 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 04:29:28.09 ID:HlguHA6O0.net
- 良く言った
- 159 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 04:52:56.91 ID:hAWxNJqf0.net
- ドーハの失点、あーいうヘディングのフワ〜ンとしたボールは返って取り難い件。
- 160 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 05:52:33.26 ID:b6pirz/k0.net
- これはGKに限らないだろ。
- 161 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 05:53:37.30 ID:nrmNMXjeO.net
- 怖い人というイメージしかない
- 162 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 06:20:54.33 ID:g16Ezeci0.net
- >>47
古川はありません
下川は使って欲しかった、デカかったし
- 163 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 06:21:35.83 ID:g16Ezeci0.net
- >>52
負けたら鞭打ちな
- 164 :名無しさん@恐縮です:2019/06/23(日) 08:44:25.44 ID:QQorvjRj0.net
- >>159
総レス数 164
39 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★