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【サッカー】<松永成立>“ドーハの悲劇”で1点に泣いたGK「失点につながるようなミスをしたGKは、当たり前のように叩かれるべき」

1 :Egg ★:2019/06/19(水) 21:42:20.06 ID:Rn/ZCC859.net
写真 https://amd.c.yimg.jp/amd/20190619-00839723-number-000-1-view.jpg

「僕は失点につながるようなミスをしたGKは、当たり前のように叩かれるべきだと思っていますよ――」

 返ってくる答えは、予想と違っていた。一度のミスが敗戦に直結し、批判に晒される可能性の高いポジション。だからこそ、根拠なく擁護の言葉を期待していたのかもしれない。

 ただ、丁寧に説明されるゴールキーピングの理論を聞き進めると、この人の頭の中ではいかに一つひとつのプレーが緻密に組み上げられているかが分かってくる。まさに「水も漏らさぬ」という姿勢で、ゴールを守ることの最善を突き詰めている。

 だからこそ、同じ失敗を繰り返さないためにミスから目を背けてはいけない。ミスは厳しく検証されなければいけないというのだ。

「もっとGKに関心を」

 松永成立、56歳。国際Aマッチで40キャップを誇る元日本代表の「背番号1」だ。現役時代のプレーを目にしたことのない人でも、1993年10月28日の、あの“ドーハの悲劇”の時に日本のゴールを守っていたGKといえば分かるだろう。

 現在、横浜F・マリノスのGKコーチを務める。指導者としての松永は、批判は必要としながらも、受け入れる前提としてこうも話した。

 「もっとGKというポジションに関心を持って、知って欲しい。そして良いプレーに対してはきちんと評価をしてあげるべきだ」と。

 昨年のロシアW杯を境に、日本でもGKの重要性に注目が集まるようになった。GKの出来は、ストライカー以上に試合の成否を左右する。それが人々に認識されたことは良いことだった。

 しかし、GKのプレーに対して日本では、セービングなど表面の事象しか見ていない人が多い。関心すら示さない人に、どのようにこのポジションに目を向けさせるか。今後、日本のGKのレベルを上げるためにも、周囲に注目される環境作りは必要になってくる。

GKは監督の考え方によって左右される。

 大型で俊敏で、足元の技術がある、等々。GKの世界的潮流については、漠然としたイメージを持ちがちだ。しかし、GKのプレースタイルは必ずしも一つの流れに乗って決まるものではないという。

 「例えばプレミアリーグを見ても、守備的なチームもあれば攻撃的なチームもある。それによってGKに求められるプレーは変わる。スタイルを決めるのは、その時の監督の考え方や戦術です。守るだけのGKでいい場合もあれば、足元のビルドアップ能力を求められる場合もある。

 監督の考え方によってかなり左右されるので、育成年代の頃から、様々なタイプの監督の下でもやれるような技術、戦術を身に付けることが必要になってきます。もちろん僕もトータルな能力を持つGK育成を目指しています」

6/19(水) 17:31配信 ナンバー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190619-00839723-number-socc

2 :Egg ★:2019/06/19(水) 21:42:59.76 ID:Rn/ZCC859.net
劇的に変わったマリノスサッカー。

 昨季からアンジェ・ポステコグルー監督が就任したことで、F・マリノスのサッカーは劇的に変化した。ハイラインを敷くことで、GKもペナルティエリアを飛び出して、最終ライン近くで組み立てに参加することを求められるようになったのだ。

 スタイルの大幅な転換。幸いなことに昨シーズン全試合に出場した飯倉大樹は、元々足でのボール扱いに長け、攻撃志向が強かったので戸惑いはなかった。今シーズン加入した朴一圭も、DFラインに入ってビルドアップに関わるプレースタイルを得意とし、足元に自信のあるGKだった。

 「確かにハイラインの後方には広大なスペースがあるので、ポジショニングミスで頭を越されるという場面もありました。それについてはコーチングスタッフ全員で話し合って修正したので、いまのところは大きな問題はない。ただ、これが慣れないGKだとパニックに陥ると思いますけれどね」

決して選手に押し付けない。

 指導法には、確固たる哲学がある。自らの考え方を、決して選手に押し付けないということだ。

 プロにまで上り詰めてくる選手は、成長の過程で必ず優れた指導者に巡り会っている。いろいろな指導法を吸収して現在の選手が存在している。「だから、これまで関わった指導者たちを絶対にリスペクトしなければならない」と常日頃から選手に言っている。

 最終的な決定権は選手側にある。型にはめるのではなく、幾つかの選択肢を示して、選手と共に最良のものを見つけ出す。その作業を延々と続ける。

 あえて「技術的」ではなく「戦術的」という表現となるプレー要素の数々。その中で最も重要となるのはポジショニングと、体の向きも含めた構えだ。これを例にとってもチェックする要素は多岐にわたる。

 ボールがある角度にもよるが、ポジショニングはニアを空けず、頭を越されないことを注意する。構えに関してもボールとの距離によって、前重心の場合もあれば後ろ重心もある。高低差や手の位置、膝の角度、歩幅と、事細かにチェックする。

 そして実際にシュートを受けるという試みの中から、選手がフィットする感覚を探し出す。デリケートな微調整が妥協なく行われている

3 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:43:00.75 ID:dgmlp9rb0.net
余り風貌かわってないな

4 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:43:20.18 ID:83zG3I/Q0.net
能活がこいつの下でやれたのはデカかった

5 :Egg ★:2019/06/19(水) 21:43:21.28 ID:Rn/ZCC859.net
フィールドプレイヤーとは違うミスの重さ。

 サッカーは極端な言い方をすれば、いかにミスを減らすかを競っているといってもいい。ミスの少ない方が、勝利に近づく可能性が高い。

 ただ、ポジションによってミスの持つ重さの価値は異なる。ストライカーが1対1のシュートを外しても、いずれ忘れ去られる。対照的にミスによる失点、それが敗戦につながれば、GKのプレーはマイナスのイメージとして深く人々の脳裏に焼き付く。だからGKのトレーニングは、同じミスが「次の試合で絶対に起こらないように」を、より強く意識して行われている。

 「不安要素を徹底的に取り除く。緻密さの積み重ねでしかそれはできない。そこで大事になるのが指導者の考え方、知識、指導力。そういうところになると思います」

成長に必要な周囲の厳しい目。

 現在のJリーグを見渡すと、日本のGKも昔に比べれば確実に成長しているという。

 ただ、その伸びしろの幅をより広くするために、日本全体で日本に合うGK像というものを常に考えていく必要があるという。

 「いまは日本代表でも、誰を正GKにするか迷っている時期だと思うんです。一時期の(川口)能活や楢崎(正剛)みたいな絶対的な存在がいない。だからといって人材が急に出現するわけでもない。近道はないわけだから地道にやっていくことが唯一の手法です。

 必要になるのは事細かく、とことん追求すること。周囲の厳しい目は、結果として選手の成長の助けになるんですよ」

 説得力のある筋道の上に成り立つゴールキーピング理論。伝わってくるのは、完璧を突き詰める求道者の熱気だ。

 それも当然だろう。26年前のあの悲劇的な出来事を思い起こせば納得がいく。イラク戦のロスタイムに失った同点ゴール。わずか1ゴールで、松永は夢のW杯出場を逃した。その意味で歴代の日本代表で、1失点の重みを最も知るGKだ。

 だからこそ1点の価値に、とことんこだわり続ける。

6 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:43:46.57 ID:UepSzWa40.net
J A P G K
お笑いワード

7 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:44:47.41 ID:G4ycWr8r0.net
チリ戦の4点目の大迫ヤバいな
川島並の無謀な飛び出しだったぞ

8 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:45:30.68 ID:nq3/xJnV0.net
日本代表GKと言えばこの人が思い浮かぶおっさんです

9 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:45:34.95 ID:rZ6s+QP70.net
良い時には褒めもしないくせに叩く時は人一倍張り切る奴っているもんなあ

10 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:46:57.88 ID:yQei4H1i0.net
大迫しょぼすぎた 全くシュートとめられないのな

11 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:47:55.85 ID:g0EGhdW40.net
K島のことか

12 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:48:08.66 ID:gahaMi4J0.net


13 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:48:44.57 ID:jevFZuQK0.net
GKの育成については韓流見習ったほうがよい

14 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:48:46.88 ID:cXNdf2yJ0.net
柳沢もな!

15 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:49:11.45 ID:mW3lHMsZ0.net
>>5
>ただ、ポジションによってミスの持つ重さの価値は異なる。
>ストライカーが1対1のシュートを外しても、いずれ忘れ去られる。

だがここに例外が存在する
QBKという伝説が…

16 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:49:27.88 ID:J7QEFZDE0.net
ドーハ世代は相当な十字架背負わされたからな。仕方なし

17 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:49:42.70 ID:UIrAogvF0.net
今の櫛引が面白い

18 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:50:03.93 ID:8VpwYhdl0.net
この人の中腰は美しかった

19 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:50:58.94 ID:UhY5889a0.net
川島がまだマシなレベルなんだよw
JリーグはGK育てろちょnなんて育てるな川淵のJリーグ基本理念は何処にいったんだ

20 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:50:59.86 ID:w/iZW/9p0.net
川島、言われてるぞ

21 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:51:00.01 ID:s/fU5fkZ0.net
厳しくないコースのシュートをコーナーにしちゃうの見るとガッカリする

22 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:51:23.10 ID:aYP9CXL90.net
>>14
決めて当然なのを外したFWはGKのミスと同じだけ叩かれるべきだよな

23 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:51:43.13 ID:Kc0ptNkj0.net
ラビット急行

24 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:52:06.61 ID:rdJzVN4W0.net
>>14
>>15
あんなもんただのネタだし

25 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:52:49.05 ID:mnzRy4yM0.net
でも権田みたいに病まれても嫌だし…

26 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:53:29.99 ID:m9xNea3I0.net
あれは跳んでいても届かなかったのかなあ?
でも跳んで欲しかった

27 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:54:04.00 ID:me7lzrNE0.net
思ってたより川島スレじゃなかった

28 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:55:38.49 ID:s4W3tOD10.net
>>5
川島はんは相手にしてないのか

29 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:55:48.04 ID:m26ybDMx0.net
取れなくても反応して飛ぶ努力をしろ

30 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:56:16.55 ID:cS8JHeSp0.net
>>1
> 昨年のロシアW杯を境に、日本でもGKの重要性に注目が集まるようになった。GKの出来は、ストライカー以上に試合の成否を左右する。それが人々に認識されたことは良いことだった。

遠回しに川島ディスってて草

31 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:58:10.56 ID:DNE74D+I0.net
ATに失点して韓国に出場枠を取られる
当時5ちゃんがあったらさぞかし楽しかったろうねぇ

32 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:58:17.71 ID:2mF2qCEZ0.net
>>14
QBKは今だったらネタではすまないな
それこそあの発言自体が出ないだろう

33 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 21:59:38.51 ID:e3Z2VyI/0.net
川島に直接言えよw
川島しか当てはまらんだろ

34 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:00:53.91 ID:bMBTEVDb0.net
川島とクルトワを交換してたら勝ってたもんな

35 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:02:54.64 ID:0YRumJqc0.net
>>7
経験の浅い若者の世界デビュー戦と経験値だけなら世界クラスの川島を比べたらかわいそう川島が。

36 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:03:14.12 ID:Qgrt+p1I0.net
一点物を逃した奴はポジション関係無しに叩かれないとアカンやろ

37 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:03:41.45 ID:AjT5pQ4a0.net
>>34
それは観てる全員思ってたけど全員が口にしない事なんだよっ!!!

38 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:04:25.83 ID:G3aHCDZc0.net
緩めのシュートでもこれは跳んでも届かないと思ったら体は動かないよね
わしもよく経験したからわかるぜ

39 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:04:58.59 ID:HDvcbopx0.net
Jリーグで2回くらい心臓破裂したGKいたよね?
たしかガンバ大阪にいたような

40 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:04:59.26 ID:24s61PGd0.net
カリウスがいてよかった

41 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:05:17.31 ID:z4kuso820.net
塀内夏子の松永成立物語面白かったなぁ

42 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:05:49.16 ID:PLGeB+mN0.net
「跳べるものなら跳んでますよ。その先にアメリカがあったんですから」

43 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:06:51.00 ID:yICRbwRo0.net
とりあえず雨のワンバンシュート体験ツアーでもやったらいいんじゃね
泥巻き込んだボールでアゴガリガリに削れて死ぬほどしみるのとか教えてやれば二度とGKにナメた口利けなくなるべ

叩く叩かないはその次だ
未経験者はバカ過ぎて話にならない、プロでも

44 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:07:04.56 ID:EKLj8ccy0.net
ドーハで記憶が止まってたから写真見てタダのおっさんぷりにびっくりした

45 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:07:09.38 ID:GP0GTf080.net
正直この当時のGKのレベルは本当に酷かった
川島なんて全然まともに見える

46 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:07:10.72 ID:g9LnyKL+0.net
>>39
正に不死鳥だな

47 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:07:54.42 ID:e6jHrWwP0.net
松永ってそんな上手くなかったのにアメリカ予選に出てたな
ヴェルディの菊地かアントラーズの古川にゴールマウス守らせていたらアメリカ本選に行けたわ

48 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:09:37.78 ID:v2lxvtMN0.net
ドーハの松永はイラク戦のヘディングシュート含めてもポカは無かったぞ

49 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:12:36.64 ID:IJJefFeF0.net
>>34
3-0か4-0で勝ってたな

50 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:12:41.86 ID:ZZHclUCG0.net
それでマリノスの飯倉はどうなの?

51 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:15:56.22 ID:1A7zR8IU0.net
GKが活躍する様なチームは、守備する気の無いチーム

52 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:16:17.30 ID:pntheYoq0.net
いつまでもドーハの悲劇とか別に大したこと無いのに大袈裟に浸ってる連中がなに言ってもな
しかも相手は消化試合でしか無かったらしいじゃんアホらしい何がドーハの悲劇だよ

53 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:18:55.09 ID:T58mXhkb0.net
歳食ったなあ

54 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:21:03.19 ID:ZMuyBt/U0.net
>>41
そんなのあるの!?探してみよう

55 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:23:19.07 ID:zdWsUUBr0.net
その「叩く」事の前提には、そういう立場で日本を背負って必死で戦っている選手への
「リスペクト」が最低限なければいけない

叩いてる人間の多くにはそれがないから、
絶対に殴り返してこないとわかっている相手を殴る卑怯者にしか見えない

56 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:26:03.28 ID:OuW6K7+y0.net
ゴールされたら死ぬくらいでやればミスなんかするわけない

57 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:32:35.40 ID:AtubE8sk0.net
>>47
どっちもねーわw

58 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:40:04.46 ID:uYQA3Z+U0.net
>>55
それは本当にその通りだと思う

59 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:43:01.69 ID:M7XF/R1H0.net
>>4
成さんは能活にポジション取られて鳥栖あたりに移籍したんじゃなかった?

60 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:44:00.57 ID:BGo+dlNh0.net
あの失点、なんで動けなかったんやろなあ
今見ても、決して反応出来ないボールじゃないわ

61 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:49:59.87 ID:yPrsYLUX0.net
しげたつ

62 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:53:34.21 ID:ox+K+36y0.net
>>39
本並

腎臓だぞ

63 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:54:55.18 ID:ox+K+36y0.net
>>47
ねーよアホか
あの当時としては松永がズバ抜けてたわ

64 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:55:25.79 ID:ZX0dooSx0.net
川島のことじゃん
Jには川島以下しかいないが

65 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 22:57:50.40 ID:hlpRxj6D0.net
小池栄子が松永成立の追っかけやってたって言ってた

66 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:00:47.71 ID:ac4WiFS50.net
あの状況でよく見送れたな
ダメでも飛び付いてほしかったわ

67 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:01:49.79 ID:QhU/jOBJ0.net
Jドリームだとイケメンキャラだったから
未だに本人の顔に違和感を感じる

68 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:04:10.99 ID:aweNlDZM0.net
川島「GKの責任じゃなくDFのせいだから」

69 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:11:10.82 ID:3XJLGxyU0.net
頭蹴った人?

70 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:12:54.39 ID:Lg3eYCSZ0.net
代表時の川口や楢崎より川島のが数倍叩かれてるよな
単純に下手なのか?

71 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:14:37.10 ID:jevFZuQK0.net
>>70
川口と楢崎を見た後だと
見劣りしてしまうから

72 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:21:47.57 ID:Yuq7Sveh0.net
川口や川島はビックセーブ連発したりPKで止めまくるなど神ってる時があるけど
記憶に残るやらかしも多々あったからな
特に川島は日本代表の時に信じられない失点を多くしてるのにポジティブだから叩かれてるんだと思う

73 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:26:43.72 ID:zyLYnuy70.net
悲劇も何も弱いから負けただけだろうがよ

74 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:29:58.48 ID:6PhaCFPo0.net
決定機をはずしたFWもな

75 :名無しさん@恐縮です:2019/06/19(水) 23:32:43.07 ID:9OCqjRN20.net
>>54
塀内夏子は中澤佑二物語も傑作
2006ドイツ惨敗の裏側がよくわかる
脱線ゴメン

76 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:01:20.73 ID:N5UtYQKW0.net
カリウスの悪口はやめろ!

77 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:10:49.75 ID:zlxYky0k0.net
そうやって悪の組織みたいに失敗には懲罰で解決を図ろうとするから弱体化するんだよ
なぜ失敗したのか今後どうすればよいのかを論じるのに叩きなんて一切必要ない

78 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:21:56.47 ID:2se/u74K0.net
日本のGKはかわいそうだよ
コーチが居なくて自分でメニュー考えて練習してた人とか普通に居るし

79 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:26:21.05 ID:2jPCzy/10.net
GKがヘボいのをシュートが良かったと誤魔化し
FWがヘボいのにGKが良かったと誤魔化す放送陣。

80 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:27:15.68 ID:cXlceKTg0.net
>>26
カズが簡単に抜かれたのがいけないよ

81 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:30:54.90 ID:cBGvYqlm0.net
何か成立したの?

82 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:37:13.67 ID:2ldG0Gqt0.net
何回同じことすりゃ気が済むんだよ!

83 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:39:51.65 ID:Muv8b4yC0.net
>>26
松永は跳べるものなら跳んでたよとも言ってる
当時はまだ日本のキーパーのレベルはそんなもんだったんだなと思う
今のキーパーなら技術的にはど下手でも何も考えずに飛びつくと思う

84 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 00:40:39.10 ID:VzCBZnzt0.net
川島は明らかに叩かれすぎだろ
ベルギー戦はかなり良かったけどな
そのくせこの前のチリ戦で大迫がミスっても経験がどうのとかいって叩かれない
川口なんかも簡単に失点してたのに美化されてる
川島は楢崎と並んで日本歴代ナンバーワンGKだよ

85 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 01:02:46.63 ID:9y1guYIX0.net
晩年はPJMフューチャーズに移籍

86 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 01:04:40.41 ID:UZRM6MuN0.net
>>71
でも川口は欧州で通用しなかったんだよなあ
今は川島憎しで叩いてる奴らがいるけど普通に川島の方が上だよ

87 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 01:13:24.89 ID:4zf+TqBT0.net
今後誰かが同じ過ちをしない為にも、ここは徹底的に叩くのが正解

88 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:01:54.85 ID:DRlihFFb0.net
そんなに叩いて欲しいなら思いっきり叩いてやるから覚悟しとけよ
って感じで自分が一番に叩かれるとわかってる人間が言うからこそ力がある言葉だな
矢面に立つ気概を感じる

89 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:04:32.97 ID:KcYaoQ+00.net
跳べばキャッチング無理でも弾き出すはできたよな

90 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:06:39.54 ID:6KDtR5ZF0.net
まぁでもあの失点は代表チームメイトだったみんなが擁護してるじゃん
「あれは武田が悪い」ってw

91 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:07:24.54 ID:8M5KrPaS0.net
松永懐かしいw
レゲエ森はフリューゲルスだったかな

92 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:09:12.94 ID:yXchrFN60.net
そもそもミスしようと思ってミスする奴などいないわけだし誰も叩く必要ないじゃん

93 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 02:21:51.41 ID:lWLVy4cM0.net
>>31 裏は南北朝鮮の談合試合だったしな

94 :  :2019/06/20(木) 02:52:07.51 ID:PNHXkfRt0.net
>>41
知らないけどドーハの最後のシュートが放たれた瞬間に時が止まって回想が始まるんだろ?w

95 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 03:10:48.04 ID:wjhdn/3A0.net
まだ56歳だったの

96 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 03:15:28.15 ID:6ZAuXaZf0.net
>>90
悪いのはラモスだよw
武田のロストの後も日本ボールになってるけど
ラモスが勝手に突撃してロストを繰り返してる

ラモスが悪いって言い難いんだろうなw

97 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 03:27:06.39 ID:93Ro328x0.net
>>59
まだJ2もなかった時代なのに鳥栖て
京都だよ
当時の京都は「元代表コレクター」みたいな珍妙なポジションだった
その中には現代表監督の森保も含まれる

98 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 03:36:45.62 ID:X4va9XzjO.net
>>97

川口にポジションを奪われて95年シーズン途中?かなんかにフューチャーズ(現サガン鳥栖)に行ったよ
その後京都に加入

99 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 03:37:23.64 ID:o2MjM+Ra0.net
最近帽子被ったGKいないのな

100 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 04:00:09.88 ID:jmQ3tgNV0.net
確かにGKについても細かなプレーの解説をして理解できるようにすべきだよね
フィールドプレーヤーに関しては、Jリーグ初期の頃は戦術に注目して見てる人なんか皆無に近かったけど、
戦術の解説を繰り返すうちに目が肥えたファンが増えた
たぶんそういうのが子どもたちのレベルアップにも繋がってる
次はGKについてもっと解説すべき
試合中継の解説者にはGK出身者も加えるべきじゃないかな

101 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 04:02:24.89 ID:jrgrCJEI0.net
適格な指摘を闇雲な叩きと誤解して発狂する層がいるのは事実

102 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 04:23:43.34 ID:ZDT6IGZz0.net
まあショートコーナーのマークについたのがFWのカズってのが悲劇のはじまりだよ
あんなイナカフェイントにおもっきりひっかかってクロスあげさせちまった

103 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 05:18:26.93 ID:sAFXWiKMO.net
>>52
ドーハの屈辱の方がしっくり来る…

104 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 05:52:12.97 ID:A3+SdSaB0.net
一歩も動けずただ見てるだけだったもんな

105 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 06:41:13.29 ID:NtkIAokt0.net
フケたなぁった思ったら56歳かよ

106 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 06:45:10.76 ID:NtkIAokt0.net
>>54
Jドリームの巻末短編だな

107 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 06:52:25.07 ID:x6ogxv2j0.net
GKの話をさせると闇が深くなるからなあ
現役時代GKだったやつにコーチや解説者やらせてもあかんかったりするし
エンケやカリウスが何人も出てくるわな

108 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 06:57:01.32 ID:E4IZBGz30.net
FWは何度かのチャンスを一回でもモノにすれば良いけど、GKは一度もミスを犯せないポジションだからなあ
たしかにもっと華を持たせてあげたいポジション

109 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 07:41:37.54 ID:l7tX6l7X0.net
チョロキック

110 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 07:48:18.53 ID:hCACqKp00.net
>>103
ドーハの失態

111 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 07:56:10.53 ID:lz6pN2jI0.net
川島wのせいで何年分も無駄にしたからな

112 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:05:43.79 ID:DuOCJwfi0.net
>>97
知らないのに知ったかぶるのやめた方がいい
恥ずかしいから

113 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:13:06.16 ID:6hwVz5tV0.net
あのゴールは違う角度から見ると止められないのがわかる
サイドネットに突き刺さってるからな
ちょっと無理
ドーハの悲劇はその場面だけを切り取ると

ラモス 60%
カズ 28%
武田 10%
松永 2%

くらいの悪さ度だが、
ラモスはこの試合で2点目をアシストしてるし
1分け1敗で瀕死のチームが息を吹き返した北朝鮮戦では無双だった
最終予選4ゴールのカズは言わずもがな
松永は韓国戦のMOM
なのでそれまで何もしてなかった武田が悪い、となる

114 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:17:23.09 ID:YnHjegzz0.net
>>7
飛び出さなくてもやられてたと思うが

115 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:18:59.66 ID:tMtXw3+50.net
>>32
0-4で負けた後に次の試合も楽しみたいとか言ってるサイコパスが代表におるんですが

116 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:20:08.56 ID:oQiHkkrj0.net
>>32
とゆうか近距離であんなパスないだろ
キーパーのこぼれ球に詰めてたのによく合わせたよ

サッカー知らない奴が面白がってるだけ

117 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:20:39.75 ID:tMtXw3+50.net
>>45
酷かったのはGKだけじゃねーだろ
フィールドプレーヤー全員今じゃプロにもなれないようなレベル

118 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:23:31.54 ID:qVYX3Mpw0.net
なんだかんだでワールドカップは98が一番盛り上がってたな

119 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 08:35:29.51 ID:TIv68UNB0.net
>>114
一応DF並走してたのにゴールを空ける判断が有り得ないわ

120 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 09:56:48.17 ID:BS6I3c/C0.net
>>100
つかGKは技術的にも理解が行き渡っていないし、その技術がどのくらい戦術と密接に関わってくるか、多分経験者以外はほぼ分からんと思う
だから失点したらとりあえずGKを叩く、というのが出発点になるのが何より辛い

121 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:14:39.69 ID:A4rOxRln0.net
鳥栖⇒京都⇒仙台だったかなあ、仙台と京都は逆だったかなあ
もともと老け顔だったからあんまり変わっていないように見える

122 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:17:22.05 ID:8MJa+uZ00.net
松永は棒立ちだったからなw 一歩くらい動けよwww

123 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:17:42.28 ID:2LawLiBb0.net
http://www.twitterfottoday.shop/

124 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:19:27.14 ID:g83NKtieO.net
守備陣の連携ミスとか明らかにDFの怠慢からの失点でもGK叩かれるやん

125 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:21:12.49 ID:7etiK3pB0.net
理論上アトランタの川口みたいにGKが全てのシュート止めたら試合には負けない

126 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:28:19.59 ID:BS6I3c/C0.net
>>125
さらに言えば、シュートを打たれない、もしくはそこまでボールを持っていかれなければ絶対に負けない

127 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 10:48:05.31 ID:eWI3BO6xO.net
そういえば松永あんまし叩かれないな
元から期待されてなかったせいだろうけど

128 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 11:51:48.47 ID:JGlSHYyf0.net
塀内夏子がJドリームでインタビューしたとき、
「飛べるものなら飛んでいました。アメリカが、夢が目の前にあったんですから」
って言ってたな

129 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 12:11:59.92 ID:ZDT6IGZz0.net
日本は芝グランドが普及してないからGKをやりたく無い子が多く
南米とともにGKが育たない環境と言われているけどクラブチームなど
芝が当たり前の環境が整いつつあるのに学校出身の松永や川口を越える
GKがいまいちでてこないのは何故だ?

>>125
あの日の川口は宇宙一のGKだった

130 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 12:17:21.50 ID:id++3MYo0.net
>>59
その監督がサポに叩かれまくって日本から出ていってしまったよな
世代交代は当然だったのに

サポ=タニマチ

131 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 12:24:05.13 ID:VzCBZnzt0.net
川口なんかもブラジル戦の印象だけで語られるけど実際は川島より酷かった
川口はハイボールの処理と判断ミス多くて安定してなかった
W杯でも楢崎川島と比べると川口は活躍してない

132 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 12:26:35.18 ID:sW71d5e60.net
なんか相手の頭蹴って退場になったよな

133 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 12:44:33.46 ID:ESgCsa400.net
アトランタのブラジル戦とかアジアカップのPK戦とか
いいときの川口はGKの神が憑依してるよな

134 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:00:39.13 ID:j4Mf2cFG0.net
柳沢はネタで許されてるのに
川島は親殺で貶されてるのが納得いかない

135 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:02:48.44 ID:mvHaa6IT0.net
相変わらず上から目線の奴ばかりだなー
「レベルの高い試合を見てる俺は元日本代表よりすごい」ってか

136 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:05:32.83 ID:A4rOxRln0.net
>>133
そうそう、今日の川口は神さんが降りてると思わせたよね
あの顔のせいかもしれないけど

137 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:07:51.75 ID:KEklV/PX0.net
あのシーン、飛びついていれば良かった。
例え弾けなかったとしても、印象は良かった。
あれはただ見送ってたし。

138 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:09:51.23 ID:KEklV/PX0.net
>>133
重慶の奇跡は
ドーハの悲劇、
ジョホールバルの歓喜に並ぶ歴史だよな。
語り継がれるものを残しただけでも選手冥利につきる。

139 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 13:11:07.90 ID:p3zoj15c0.net
アジアカップで中国人の頭蹴って退場になったよな
代わって入った前川はトンネルやらかすし

140 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 14:05:57.93 ID:qyleB/KF0.net
>>134
ネタにまで昇華しただけで当初はそれこそ全責任を柳沢に被せる勢いで叩かれてただろ

141 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 14:58:56.32 ID:QZXlz3U/0.net
>>130
でも、その監督さん自身が晩年後悔しているんだよね。

当時のマリノスには才能ある若者が多数いたが、
競争もさせずに世代交代を簡単にさせてしまったため、
本来は日本代表の中核となったであろう多数の才能ある若者の成長を阻んでしまったと。
やっぱりポジションは競争させて奪わせるべきだったと。

142 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:00:56.51 ID:3HdrUufS0.net
>>141
松永スタメン外されて監督に怒鳴り込んだんだろ
そんなもん追放されて当然

143 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:01:28.38 ID:QZXlz3U/0.net
>>127
まあ、武田が一身に批判を受けてくれたから。
どうみても、武田のあのプレーは悪くないんだけどなw

1回バックパスして時間稼ぎをしようとしたら、お前行けよといわんばかりにダイレクトで返されてるしw
それで意を決して切り込んだプレーだしな。

144 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:02:47.35 ID:scowlvBd0.net
>>102
しゃーない
あの場面でショートコーナーはまず無いってみんな思い込んでた

145 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:04:26.22 ID:QZXlz3U/0.net
>>102
カズが抜かれたことを批判するんじゃなくて
あの場所にカズがいたことを称えるべきなんだよな。結果として何の役にも立たなかったが。
普通ならあれば○○の役目。

146 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:04:35.59 ID:K4rkOnL10.net
結局褒めて伸ばすは不正解だったってことよ
叩いて伸ばすが正解

147 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:05:04.71 ID:+jiF2xhz0.net
もっと家族が追い込まれるくらいにブッ叩かれるべき
ゴールライン割ってキャッチした奴の家族なんか、村八分どころか家焼かれて追い出されるわw
親族の就職や結婚にも支障出るレベルで迫害せよ!

148 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:09:47.34 ID:vTSzKzXd0.net
こんなネタくせえ名前のキーパーだったのか
川本史郎とかかと思ってたが

成立
能活
正剛

永嗣

日本のキーパーの名前はネタくせえ

149 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:13:13.68 ID:weisWSk00.net
叩きたい奴は叩けばいいのよ
こんな大舞台に立つようなスポーツ選手はとんでもない才能と運と闘志と
凄まじい努力と競争を経て選ばれたごくごく一握りの人間なんだから
有象無象のチンケな大衆の叩きなんか実際は蚊ほども感じないだろ

150 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:25:25.81 ID:87KoeURT0.net
>>41
あれはよかったね
アレ目当てでマガジン買ったよ

151 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:31:49.72 ID:QZXlz3U/0.net
塀内夏子はJドリームでも松永をモデルにした選手をだして
若手にスタメンを奪われる展開にしているからな。

152 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:32:19.47 ID:87KoeURT0.net
>>100
NHKbsだと小島伸幸がいるけど
もっとGK出身解説者が増えるといいよね

153 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 15:49:26.32 ID:BS6I3c/C0.net
>>152
ノブさんの知識ももう古いしなあ
GKを過酷にしたのはオフサイドルールの変更(プレイ意図の有無)とゴールエリアの無意味化だと思うけどそれに適応した解説を出来ていないんだよねえ

154 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 19:03:08.59 ID:RjeBoE1r0.net
>>82
オールバックの時の能活だな

155 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 19:04:47.88 ID:7n3J0kX10.net
飯倉最近出てないじゃねーか
飯倉チャレンジをもう一度

156 :名無しさん@恐縮です:2019/06/20(木) 21:15:55.26 ID:A4rOxRln0.net
ドーハの頃は松永を叩くべきかカズを叩くべきか、それともラモスをほめるべきか
よくわからないくらいサッカーについて詳しい人が少なかったから
一般人はロスタイムという存在にムカついてた気がする

157 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 10:04:55.89 ID:99i71CN40.net
川島は2失点も

158 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 04:29:28.09 ID:HlguHA6O0.net
良く言った

159 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 04:52:56.91 ID:hAWxNJqf0.net
ドーハの失点、あーいうヘディングのフワ〜ンとしたボールは返って取り難い件。

160 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 05:52:33.26 ID:b6pirz/k0.net
これはGKに限らないだろ。

161 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 05:53:37.30 ID:nrmNMXjeO.net
怖い人というイメージしかない

162 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 06:20:54.33 ID:g16Ezeci0.net
>>47
古川はありません
下川は使って欲しかった、デカかったし

163 :名無しさん@恐縮です:2019/06/22(土) 06:21:35.83 ID:g16Ezeci0.net
>>52
負けたら鞭打ちな

164 :名無しさん@恐縮です:2019/06/23(日) 08:44:25.44 ID:QQorvjRj0.net
>>159

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