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【将棋】日本将棋連盟、7月からAI棋譜記録システムの実証実験開始　記録係不足で

1 ：鉄チーズ烏 ★：2019/06/20(木) 19:41:04.94 ID:XMiMigSH9.net
　日本将棋連盟は20日、リコーと共同開発したAI棋譜記録システムを7月からの一部公式戦で実証実験すると発表した。

　将棋の対局は奨励会員や若手棋士による記録係が手作業で棋譜を付けるのが原則だが、対局数増加などの理由で記録係の慢性的不足が問題となっている。このため将棋連盟は昨年春、リコーに自動記録システムの開発を依頼。東西将棋会館の各対局場に設置してある中継カメラを利用し、駒や棋士の着手の動きを解析して棋譜を自動作製するシステムを開発した。

　実証実験の場は7月スタートの女流王座戦本戦トーナメントに決定。来年4月以降は本格運用を目指す。連盟の佐藤康光会長は今後について「（各棋戦の）主催者と相談しながら導入していきたい。最終的には記録係なしで対局するのが到達点になると思う」と話した。


2019年06月20日 16:28芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/06/20/kiji/20190620s000413F2235000c.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:41:35.67 ID:ZEHWhtvb0.net
奨励会の若いのにやらせろよ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:41:59.79 ID:/BJs77NG0.net
電子機器持ち込み禁止だろ
自分で作ったルール守れよ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:42:16.34 ID:1L4xtEoc0.net
確かチェスは世界戦でも棋士が自分で棋譜記入するんだよな?
それで良いんじゃないか?

5 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:42:43.65 ID:D//rRhtO0.net
次は離席制限やな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:43:03.07 ID:PhvFTM0s0.net
おねいさんが足りないのか

7 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:43:13.80 ID:91vqm/nr0.net
https://i.imgur.com/4qGLzX9.jpg

8 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:43:37.32 ID:VDGOpnZ60.net
無駄打ちもカウントされそう

9 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:43:37.70 ID:1L4xtEoc0.net
>>3
渡辺明さんの様な将棋界の事を深く思った正当な正義行為であるならばAIはOK

10 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:43:45.82 ID:x3LSaH5S0.net
記録係なんて非合理の塊だったからこれは良いことだと思うよ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:44:16.74 ID:WSCOIyyY0.net
二歩やらかしたら「ニフです、ニフです」って機械音声とサイレンが鳴り響く

12 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:45:11.15 ID:fChZOqAb0.net
改革どんどん進めてるな
モテまじ有能

13 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:45:19.72 ID:UcUmWf7S0.net
>>6
おにいちゃんが足りない

14 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:46:07.22 ID:pMaU+3kX0.net
棋士もＡＩで

15 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:46:17.74 ID:7aa9qPOn0.net
時代やね

16 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:46:25.34 ID:HyVaRDrM0.net
一人で何時間もずっとやらせないで、交代制でやらせればいいのに。
それなら奨励会の若い人にもやらせられるだろ。例えば未成年なら午前中に記録を任すとか

17 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:47:00.78 ID:R9fPKbn4O.net
駒って書体がいろいろあるから画像認識は意外と大変そう

18 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:47:33.66 ID:igzLCG5o0.net
おしっこも行けないって言うのは労働環境として

19 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:48:00.10 ID:yLa/zgiC0.net
駒を置いたかどうか、微妙な動作に対応できないだろ。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:48:12.00 ID:g69BsFvI0.net
AIは関係無いじゃん。手と駒の動きをわざわざ深層学習させんの？笑

21 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:48:19.83 ID:igzLCG5o0.net
駒と盤にICチップ埋め込めば良いだけだよな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:48:28.58 ID:+Yk6L5gS0.net
リコーってアニーの会社か・・・・・(´･ω･`)
まあセンサーとかで棋譜残すのは可能なんじゃね？
さすがに電子将棋盤はやり過ぎだと思うが。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:48:37.59 ID:PRVJf1cw0.net
技術的には簡単だと思うけど、今までなかったのが不思議。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:48:46.78 ID:EYw/pnak0.net
全部ネット対局にすればいいじゃん

25 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:48:56.80 ID:pJqt6zHB0.net
若手の勉強修行の意味もあるんかね

26 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:48:56.82 ID:nptW+jIa0.net
将棋連盟の公開財務諸表を見てみたが記録係に年間３千万円の経費が掛かっている
なので結構な予算をかけて記録システムを構築しても運営的には得になるな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:49:13.05 ID:yv6Hv+te0.net
これは良い事やな

椅子対局も併せて採用して欲しい。長時間の正座は身体に悪いよ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:49:20.99 ID:B1bUrKeL0.net
>>24
クリックミスして負けるお爺ちゃんとか出るからなあ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:49:48.40 ID:DOuPrlNI0.net
秒読みとかどうすんの？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:49:49.72 ID:jGuLxDM20.net
記録係なんて誰でも出来るんだから時給千円くらいでバイトでも雇えよ
プロの対局を間近で見れるならタダでもやりたいっていうアマチュアの将棋好きもそれなりに居るだろ

とにかく奨励会員はダメだよ、レオ君のようにプロになれれば良い経験になるかもしれんが甲斐君のような被害者も出るからな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:49:52.09 ID:R9fPKbn4O.net
>>19
上からの画像だと指が離れたかどうかの微妙な判断は難しそう

32 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:50:12.31 ID:TBCBkhD30.net
ひふみんの桂馬不成…からの成り！を認識できるかな？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:50:16.07 ID:ERPpV3VJO.net
対局者は自分で記録できないの？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:50:30.18 ID:bxQjq4P/0.net
上部カメラの映像から判定するだけだから
そんな難しい技術じゃないよAI対局で何度も使われてる

35 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:50:55.52 ID:un7iH4uN0.net
ビデオカメラで録画して後で記録しろよ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:51:01.79 ID:QJN2h2OC0.net
アマチュア有段者を交代で。
勉強になるし。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:53:01.08 ID:o44jeCVb0.net
駒の方に細工するのはダメ？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:53:06.02 ID:7Jpfu3kA0.net
そのうちその場で
ネット対戦になったりして

39 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:53:12.19 ID:3RX7eWKO0.net
時給2000円でもやりたくないわ

過酷な労働とは暇でやることがないことである

40 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:53:41.28 ID:59K3DXvc0.net
逆の方がﾚﾍﾞﾙ高い

41 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:54:31.90 ID:CwZppmJQ0.net
記録なんか
その場でしなくていいだろ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:54:48.10 ID:X7qxbKME0.net
>>30
絶対に正座崩したらダメだぞ。プロ棋士の先生の前だからな。
棋士が長考して1時間くらい動きが無くても寝たらダメだぞ。
もちろん休憩時間にならないとトイレにも行けないぞ。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:55:12.39 ID:pMaU+3kX0.net
>>35
録画を記録とすればいいんじゃね

44 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:55:28.61 ID:95IoaQwz0.net
丸1日拘束されるから奨励会員が嫌がってるらしいな
昔は半分修行扱いだったけど今の若手はそこまで連盟に依存してないし

45 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:55:41.65 ID:/e/rqp6q0.net
二歩とか二手指しみたいな反則してAIが故障

46 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:56:08.24 ID:PirIv6zl0.net
半日近く寝ずに記録するって超大変だよな。よくできるわアレ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:57:12.05 ID:4l0A1FsH0.net
厳密にいえば反則負けをなあなあで済ますことができなくなるのか

48 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:57:15.47 ID:TgWEmI0h0.net
スマホで対戦しろよ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:57:33.51 ID:X7qxbKME0.net
>>46
だから早指しですぐ終わる棋士の対局が奨励会員からは人気だった

50 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:57:44.63 ID:WSCOIyyY0.net
A級の対局とかならかぶりつきで観たいかもしれんけど
奨励会二段、三段なら自分より弱そうな下級棋士の記録までやらされてるからな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:59:09.34 ID:gmmxyWGR0.net
記録係の子は長い時は１０時間以上もトイレ行けない飲み物もダメ、正座も暗黙のうちに強制
ほとんど人権侵害といえるパワハラを受けてたからな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 19:59:26.19 ID:nptW+jIa0.net
>>46
順位戦なんて朝スタートで深夜0時過ぎ終了がデフォだからな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:00:14.44 ID:tCay7BoE0.net
ひふみんの空打ちでバグるとことか見たい

54 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:00:19.30 ID:+VGwkkvK0.net
甲斐くん最近見ないけど4段になれたの

55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:00:47.82 ID:zAG+fUQK0.net
時間管理とか秒読むのは時計に任せるのか？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:01:17.73 ID:X8DUxjUE0.net
対局者と違って
自由に飲食できない
トイレにいけない
ほんと気の毒

57 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:04:05.37 ID:CIlzalZC0.net
とてもいいことだとおもふ
これでさらにプロ棋士を目指す人が増えればいいなと

58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:04:58.25 ID:lBPcR4qB0.net
>>9
魔太郎はちこ久保に追従してさらにやらかしたからな
マスコミ抱き込んでブック作ったし
それとチダ率は未来永劫語り継がなければならない

59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:05:07.52 ID:ZU0wzaSP0.net
ただ座ってるだけの記録係とか、最大の人件費の無駄

早期にAIにやらせないと駄目

60 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:05:26.03 ID:gmmxyWGR0.net
>>54
auto

61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:05:29.63 ID:FHBlj2Su0.net
プロの将棋を間近に見るより
ソフトとの研鑽が大事になったからだよね

62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:05:30.74 ID:ymYaiEUg0.net
読み上げってNHK杯だけなの？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:05:43.93 ID:rDqm6fgi0.net
今までなかったのがやばい

64 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:06:54.39 ID:95IoaQwz0.net
そもそも棋譜ぐらい自分で書けって話なんだけどな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:08:36.56 ID:kiCTwhQo0.net
谷川は保守的なのか無能なのかこういうのは全く手をつけなかったけどモテは優秀だな

66 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:10:07.45 ID:2sio+9Lg0.net
やりたがる奨励会員が少なくて困ってるんだよね
昔はプロの棋士の対局が目の前で見られるし、自分も考えられるので勉強になったけど
今はスマホアプリで棋譜が見られるし、藤井君やタイトル戦はネット中継されるし
AI使って研究するし、記録係をやるメリットがほぼなくなりつつある
朝から晩まで付き合って大したバイト代も出ない

67 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:10:48.50 ID:gmmxyWGR0.net
棋士の正座もヤメたほうがいい
正座はめちゃくちゃ体に悪いから。
プロ棋士が平均寿命より短命なのはそのせいだろう

68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:11:41.59 ID:a8p5fcSe0.net
チェスクロックとストップウォッチの棋戦があるけど時間はどうするのかな？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:11:49.51 ID:cSlJFsKQ0.net
正座は廃止していい。和服も要らない。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:13:20.30 ID:zgCYQF590.net
先に椅子対局にしないとな。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:13:52.94 ID:tHSJ3imv0.net
>>43
それはそれで一次データとして保存するにしても
必要なのは棋譜だからそれを映像から作成するシステムってことでしょ

争いがあった場合は映像を元に立会人が判断して反映とかでしょう

72 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:13:59.90 ID:95IoaQwz0.net
今は学生組が増えて単純に時間がないしプロがダメなら普通に新卒で就職する時代だからな
それ以前に三段のレベルが高過ぎて記録係なんかやる暇あるなら研究しないと上がれない

73 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:15:04.12 ID:OITwuYL20.net
インターネット中継で長時間対局のブラックさが世間に
さらされたからな
交代要員が存在しないのは見ててもツライ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:15:11.19 ID:sKGpuLwt0.net
てか記録結構な負担だと思ってた
割と権限あるし素人に頼めん

駒ﾎﾟﾛした瞬間に容赦なく指し手判定して揉めたりするのを期待

75 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:15:17.68 ID:KBuay7T10.net
昔とちがってソフト使えば一人で研究できる時代だからな
記録係で人脈を育ててってのが不要になりつつある
若い世代だと記録係やるよりソフト研究に時間かけたいだろうし

76 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:15:34.14 ID:WUys+N2L0.net
記録係専門の職を置いた方がいいんじゃないの
プロ棋士を目指す者の修行の場ではなく
中継記者のような将棋にかかわるお仕事として

77 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:16:10.15 ID:ZnIswaw40.net
>>16
二人交替制にすると
記録係やる回数が倍になってマイナスや。
８時間一日が四時間二回で二日来ることになる。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:16:43.02 ID:CPjLK0JH0.net
チェスは対局者が棋譜を自分たちでつけるし、時計の操作も自分達でやる。
将棋の棋士はそんなことはできないのか？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:16:52.57 ID:37GxNR1U0.net
頭上カメラから映す盤面を頭かぶりさせたら腹筋30回するまで
次の手指せないペナルティーな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:17:05.40 ID:2sio+9Lg0.net
順位戦だと事前事後の作業も含めて
朝9時から夜の2時くらいまで拘束されて、そのまま将棋会館に泊まりということもあるので
かなり負担が大きいし、未成年の子達にやらせる業務ではないと思う

81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:17:17.78 ID:GlV1vNOe0.net
専任者付ければいいのに
お金ないのか

82 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:17:41.17 ID:sKGpuLwt0.net
>>53
駒が二つに割れて２５３５銀とか

83 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:18:03.32 ID:37GxNR1U0.net
対局の記録係ほど非生産的なモノ無いよね

84 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:18:06.36 ID:tHSJ3imv0.net
>>67
囲碁は長命やもんな
醜行先生みたいなのでも83まで生きたし

85 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:18:20.91 ID:P4wRsM6n0.net
>>11
パトライトもグルグル光ってほしい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:18:58.11 ID:hytfBK4P0.net
>>58
外出すると迷惑かかるからネットでずっとナベでも叩いておけよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:19:06.57 ID:WSCOIyyY0.net
労基局かなんかから文句が来て
昼番夜番で交代して夜番は大人がやるようにしたんだけど
なんだかんだで要員が足りなくて深夜まで幼い顔した少年が記録を取ってることがままある

88 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:19:43.25 ID:exhYQ+Vd0.net
AI「ソノ　カク　ハ　ドコ　カラ？」

菅井「私は喉から」

89 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:19:45.63 ID:O1gTwD3o0.net
封じ手の局面をいまだに手書きにさせてるとかバカそのものだもんな
どうしても手書きにこだわりたいのなら盤面のマス目も
あらかじめ印刷してるものじゃなくてその場で記録が定規使って線ひけやって思う
盤面はおｋなのに駒は手書きって何の意味もねえじゃん

90 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:20:14.93 ID:mDj5u0qX0.net
90分に一回は休憩タイム設けるべきやで

91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:20:42.88 ID:PFCfFK2w0.net
>>68
もう全部チェスクロックにして棋士自らチェスクロック押すようにすればいいのにな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:21:27.21 ID:KBuay7T10.net
>>81
金というより伝統の問題かな

昔はネットなんてなかったから記録係やって顔覚えてもらって交流深めて研究会をってのが重要だった
だから結構負担ではあるけど若手が好んでやった

今はネットやソフト将棋の発達でメリットが薄れて結構細かいことやらされたり長時間拘束のデメリットのほうが目立って敬遠されだした

93 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:21:52.58 ID:bgLfViRT0.net
女流棋戦なら俺が無料でやってあげるのにﾊｱﾊｱ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:24:01.76 ID:tHSJ3imv0.net
どのクラスまで自動にするつもりなんやろ

タイトル戦、公開対局（朝日杯本戦）、テレビ対局は記録係のままとして
（会館じゃないんで）

A級順位戦とか挑決も自動化なんかな

一方で自動化したら自動化したでそのまま解析付きで中継に垂れ流せるのは大きなメリットだな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:24:19.42 ID:QQui9DYU0.net
盤ってやっぱり木じゃないとだめなの？だめだろうな

96 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:24:53.60 ID:yv6Hv+te0.net
ドラレコみたいに盤面の録画とAI記録の2つのシステムで万全でしょ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:26:21.52 ID:dnvX0idu0.net
棋譜は自分で書いて盤面録画で十分だけどな
秒読みがキツイなら切れ負けにすればいいだけ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:28:53.01 ID:P4wRsM6n0.net
記録係で稼いだお金でグラタンコロッケバーガーが買えなくなるじゃないか

99 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:29:59.37 ID:vCmI7KvA0.net
プロ棋士より強いAIに記録取らせるのか

100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:30:29.75 ID:MK/6NO6s0.net
郷田「ちょっとー！！」

101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:30:56.27 ID:vjdkcUlY0.net
PCで指せばいいだけなのに

102 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:32:04.37 ID:cSlJFsKQ0.net
１２時間ずっと傍らで正座。無駄の極みというもの

103 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:32:22.37 ID:WQL4lEBH0.net
木の駒、木の盤をやめてチップを埋め込んだ駒とそれを読み取れる盤を使えば
駒の動きも消費した持ち時間も自動で記録してくれるだろこれ。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:32:47.94 ID:gSfORYgq0.net
>>98
そこは、絶品チーズバーガーで我慢して。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:32:59.42 ID:RxF16Fn30.net
将棋が日本の子供をダメにする！！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　将棋脳になるとバカになるので危険！注意！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.＝

将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい

たとえば
取った駒を自分の駒として使える　→　補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り　→　特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる　→　目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒　→　味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す　→　劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い　→　戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない　→　目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる

このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう

そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ

また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ

将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上

将棋、ダメ、ゼッタイ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:33:08.70 ID:Tp3xz1bd0.net
さみしいな。なり手がいないのか

107 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:33:12.38 ID:PJTqOv6Y0.net
糸谷八段みたいに大阪大学まで行ってその上の大学院まで卒業して
殆どそんな記録係などやらないでプロになって竜王のタイトルまで取って今は、
A級に定着している
こんなの見せられたら記録係なんてアホらしくやってられんわ！
ね、（笑）

108 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:33:26.21 ID:T+n+RHqD0.net
AIからの助言禁止な

109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:33:31.26 ID:mXUYhBGZ0.net
>>27
NHK杯も囲碁は椅子だよな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:33:34.41 ID:0DIy3qto0.net
対局してる棋士が途中で棋譜見たい場合はタブレットでも見るのか？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:34:27.33 ID:ZDhXiCII0.net
年間1万局として1局ざっくり3000円。時給200円台もあり得る。勉強になるといえど、やりたくないが本音だろうね。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:35:01.45 ID:T+n+RHqD0.net
後、角不成でフリーズするバグを入れないように

113 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:35:30.15 ID:dnvX0idu0.net
最近の若い子はドライだから「いや無理ッス」的な感じで断るから

114 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:35:30.55 ID:DOuPrlNI0.net
くまぬいん

115 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:37:34.78 ID:P+VAj+Km0.net
記録係がいない方が集中できるだろうね
棋士って考え込むとき絶対記録係と反対の方向に顔向けるもん

116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:37:41.69 ID:d32+IddC0.net
記録係は2時間毎の交代制にしてやれよ
苦痛だろう

117 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:40:38.99 ID:RW3qc12V0.net
あれ、そんなに難しいんか

118 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:41:33.31 ID:uqJZcpXx0.net
フリークラスの棋士にやらせてはどうか

119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:42:00.09 ID:aC1qZTgx0.net
つまり、記録係が一番強いってこと？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:43:10.43 ID:cSlJFsKQ0.net
修行という名のもとに奨励会員がやること自体がそもそもおかしい
日本将棋連盟の職員がやるべき仕事

121 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:43:28.01 ID:PJTqOv6Y0.net
谷川九段とか羽生九段とか藤井七段とか
中学生でプロ棋士になればそんな苦労もしなくてもいいけどね（笑）

122 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:45:03.94 ID:EMPmd+FI0.net
>>2
お前病人？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:45:19.28 ID:U8aZp4dR0.net
駒にRFIDタグ埋め込んで、将棋盤にセンサー付けるだけでええやん。
AIいらない

124 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:47:51.79 ID:PJTqOv6Y0.net
この前見たら高校生の藤井七段が上座に座っていたね！
相手の方は３０〜４０代のうだつの上がらない中年棋士の先生
段位が下だから仕方ないけど、、
何か切なくなったな（笑）

125 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:48:19.41 ID:RW3qc12V0.net
そうか正座がキツいのか
対局者も含めて椅子にすりゃいいよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:48:55.25 ID:utbZZVSZ0.net
暇な将棋好きな老人にやらせろよ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:50:09.40 ID:WSCOIyyY0.net
（笑）で自己主張強いおばさんきもいよ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:53:56.17 ID:+cBrm/La0.net
おれもやれたら記録をやってみたいがトイレ休憩が無いのがなあ
ところで天井カメラの画像から指し手と消費時間を出すのだろうが
ありがちなカメラ故障にはどう対処するんだろ
アラートを出して対局中断するのかな？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:54:12.24 ID:Xys5KSX70.net
金出してバイト雇えよ
アホちゃうか

130 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:54:22.67 ID:xKNe4iap0.net
秒読みはどうするんだろう

131 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:55:11.97 ID:TIpmdcn70.net
名刺を読み取ってテキストにするソフトなんかより簡単だろ
枠線あるんだし

132 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:55:16.16 ID:+cBrm/La0.net
>>130
秒読みなら機械音声でできる

133 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:59:10.77 ID:KWbxMbrO0.net
藤井君の待った疑惑みたいなやつでは藤井君といえどもAIは容赦しないか

134 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:59:28.17 ID:7K/leXs+0.net
>>110
図書館の検索機みたいなミニプリンター置いて、
棋譜と盤面が表示されるようにするとか？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 20:59:48.02 ID:IZjzINx40.net
AI要るの？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:00:11.41 ID:U11p9JtV0.net
>>11
逆に静かに「ぷっ」とか吹き出してほしい

137 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:00:51.08 ID:G0alvKz60.net
トイレにも行けないから、飲み物も抑えないといけない状態やからね
寝てるのを注意される記録係が見れなくなるのは残念だが

138 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:01:16.97 ID:+cBrm/La0.net
>>133
天井カメラだけだと手が離れたかどうかわからないねえ
その微妙な判定をどうするのかな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:01:48.56 ID:DlALHprq0.net
確かに人材の無駄遣いだわな
AIじゃなくても、記録はカメラで出来たわけだし

140 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:01:53.34 ID:7K/leXs+0.net
タイトル戦とかで残り時間言い間違えた記録に対して
対局者がにらむのは気持ちわかるけどあれだけ長時間になるとなあと思ってしまう

141 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:02:01.79 ID:cnOuEHru0.net
C級にいるような連中に記録係10回で降級点１消去とかすれば人集まるんちゃうかｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:02:57.35 ID:7K/leXs+0.net
盤と駒そのものも、今までの木製にこだわるのもやめてしまえばと

143 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:03:20.87 ID:3mnzf+e40.net
おやつ情報はどうなる。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:03:31.32 ID:XLB4YP/c0.net
自動化、省力されるならした方が良いだろ
特に急激な少子化してんだから
反対してる人は何が目的なんだ？

自分でやりたいという人がいりゃやらせりゃ良いが

145 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:06:07.71 ID:RW3qc12V0.net
国会の速記者みたように交代制に

146 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:14:20.43 ID:HPxtzHn+0.net
将棋界って妙に柔軟性あるよねｗ
ブロードバンド普及した時もいち早く対応してたしｗ
その辺頭固い韓国任せの囲碁との差が凄いけど競技性に差があるんかねｗｗｗｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:14:33.35 ID:vUSQWwVF0.net
棋士が画面上で指すようにすれば
棋譜も残り時間の扱いも無人化可能
ＡＩとか言いだす前に
認識ソフトを使う必要性自体をなくすのが正しい
文字読み取りなんかせずに、画面上で打ち込めば、読み取りソフトはいらないし
音声なんか使わずに、画面上で打ち込めば、音声認識ソフトもいらない

148 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:18:20.97 ID:XLB4YP/c0.net
>>147
実物使うことに誰も意義を見出さなくなりゃそうなるだろう
そうじゃなけりゃ残るだろ

アニオタだってフィギュアを欲しがるんだからまあ近い将来はなくならんと思うが

149 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:19:57.07 ID:kF/lVRRu0.net
上からカメラで撮ってんだから録画して書けよw頭悪すぎwww

150 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:20:25.35 ID:7K/leXs+0.net
>>147
前に一般棋戦で上位陣のみで
自宅のPC同士で対局って棋戦は試しにやってた

151 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:22:11.69 ID:INeDFA560.net
そしてこのＡＩが最強に・・・

152 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:22:43.83 ID:0W8hfMCm0.net
指さして声あげも対応してんのかよ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:23:33.56 ID:+cBrm/La0.net
>>149
時間制だから消費時間を計って時間が少なくなったら秒読みをしないとダメなのよ
だからリアルタイムでやる必要がある

154 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:24:03.63 ID:KWbxMbrO0.net
>>146
前の前の会長が異常に柔軟性があったからな

その流れを継いでいるんだと思う

155 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:25:40.24 ID:wVyD+0Q50.net
氷河期
空いてますけど

156 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:33:02.43 ID:vUSQWwVF0.net
>>148 >>150
もちろん駒でやることの意義もわかる

駒でやるのはメリットがこれでデメリットがこれ
電子化はメリットがこれでデメリットがこれ
あとは、それをトータルとしてどう見積もるかだろうな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:34:20.61 ID:P+VAj+Km0.net
たまに秒読みでギリギリ時間切れだけど忖度でOKにされちゃうことあるよね
機械は容赦なく失格にしてくれるだろうからその方がいいわ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:35:27.35 ID:9BAChXgw0.net
昔は奨励会員が修行でやってたけど
そんな暇があったらAIで研究したほうがよっぽど身になるからな
自分より弱いジジイの対局に付き合わされるほど無駄なもんないやろ？

159 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:37:32.50 ID:7K/leXs+0.net
スマホ対策で、昼食と夕食時の外出禁止のルールが出来た時も
多分事前に注意しまくっても、知らずに破ってペナくらった人もいるし
新方式採用後も色んな予期しないエラーを積み重ねて改良されていくのかなと

160 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:39:38.02 ID:FrtU8sWW0.net
>>153
音声で秒読みするなんて、簡単なアナログ技術で出来るだろ
音声のアラーム時計なんて生まれる前からあったわ
今の手押し時計に付け加えるだけだ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:40:36.56 ID:lWLVy4cM0.net
まぁこんなのは機械でできるなら機械にやらすべきだ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:43:13.69 ID:FrtU8sWW0.net
>>153
つーか、もう音声で秒読みしてくれる対局時計が売ってたわ

対局時計 ザ・名人戦 DIT-50 ｜シチズンTIC株式会社
https://tic.citizen.co.jp/products/meijinsen-chessclock/index.html

163 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:46:29.38 ID:+cBrm/La0.net
>>162
で、その時計は対局者がいちいち押さないと切り替わらないだろ
今回のは全て自動で記録係に置き換わるから新しいんだよ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:46:54.59 ID:HBWWizkV0.net
そのうちに将棋盤が無くなったりして

165 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:48:23.22 ID:FrtU8sWW0.net
>>163
対局者がボタン押すのに、何の問題があるんだ？
全くの公平でいいじゃないか

166 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:51:46.65 ID:+cBrm/La0.net
>>165
www

167 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:57:41.20 ID:Od+7NyW+0.net
盤面を天井からの定点カメラで映しておいて、その後に連盟の職員にでも書き取らせたら良い
単なる職員でもそのくらいのことは出来るだろう
金欠の奨励会員に手の空いているときのバイトにとして斡旋しても良いし
対局中の棋士には今どちらの手番かだけ分かるようにすれば良いだろう
リアルタイムで棋譜が必要なんてことはほぼ無いだろうしな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:01:51.09 ID:dnvX0idu0.net
もう人生賭けてプロ目指す時代じゃないから記録係なんぞアホらしくてやってられんわな
空いた時間にソフトで使えそうな手順研究した方が百倍有意義だろ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:02:11.11 ID:zhLocgoO0.net
>>164
電子盤をはさみながら、棋士がタブレットで指し進めるといいなｗ
反則手は指せないから、二歩やその角はどこからきましたかなどがなくなる

170 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:04:51.69 ID:G0alvKz60.net
>>169
菅井「・・・」

171 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:12:08.42 ID:/96V8Exi0.net
電王手君開発したデンソーがあるんだから画像認識技術で一発だろうに

172 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:12:38.10 ID:vF+NvpaQ0.net
朝から夜まで大変だしね

173 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:15:06.01 ID:hZB66RKB0.net
てっきり貧乏な3段を食わせるためのシステムだと思ってた

174 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:22:41.34 ID:Y0UC6Mcf0.net
ﾏｯﾀｼﾏｼﾀﾈ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:23:45.51 ID:l+RvW+Fj0.net
むしろ記録を2人か3人の交代制にすればいいよ
時間制プラス合図でトイレや体調不良時に交代できるようにすればいいだけ
記録できる人自体はいるんだからさ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:26:06.69 ID:OITwuYL20.net
タッチパネルの盤ディスプレイで対局すれば解決するのに
予選に限り導入できれば大幅に人員削減できるのに

177 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:29:57.68 ID:IK1lRvtC0.net
タイトル戦とかならともかく、下位の順位戦なんか盤と駒廃止して、口語に自分で指し手を宣言して棋譜に書き込むだけで対局すればよくね？

178 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:31:41.17 ID:rlLsMJdZ0.net
将棋界は完全にＡＩを抱き込みにきたなｗ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:32:41.03 ID:PnXLUWN10.net
そこらへんの年寄とか子供もスマホ使いこなしてるし
カンニングできないようにしてスマホアプリとかでいいよな。
あとは体に負担がかかるから正座は廃止して人道的にやった方がいい。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:35:55.85 ID:7aa9qPOn0.net
>>178
本来の使い方な気がするなｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:38:20.45 ID:y7k/xA+G0.net
一日中正座して殆ど自由がない
夕方過ぎて佳境になったらトイレも気軽に行けない
順位戦とかだと終電なくなって帰れない

誰がやりたがるのか
安くてもコンビニでレジ打ちした方がマシだわ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:43:47.90 ID:qXGIp1J80.net
ユニクロの自動会計システムってどういう仕組みなんだ？
もう店員不要だな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:57:50.39 ID:szJkBtu80.net
やっぱ記録係の居眠りといったらこれでしょう
ttps://omoganews.com/wp-content/uploads/2017/07/ogp-10.jpg

184 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:59:18.02 ID:wrJ9A95t0.net
>>154
下半身の人格も柔軟性ありすぎて草(´･ω･`)
まあ昭和の悪しき風習を封じて若い棋士が活躍できる土壌作ったのは中原、米長の功績。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:04:34.05 ID:szJkBtu80.net
動画があったわ
これの15分のところ
ttps://www.bilibili.com/video/av8563389/

186 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:05:28.79 ID:fIkcDhHh0.net
>>21
だよなあ。無理にAIの必要ないよねえ…

187 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:18:46.09 ID:9k66a/hx0.net
修行だ勉強だと言って若い子を薄給でこき使う嫌な制度だもんね
ソフトで勉強した方が同じ時間で5倍勉強できるよ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:23:44.59 ID:ZPbuY1n80.net
もっと早く導入してれば竹俣もやめなかったのかな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:45:59.16 ID:qooGsxhB0.net
>>181
職人の修行と一緒
周囲からの評価を上げるための活動

190 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 00:05:28.77 ID:WsTKan3c0.net
絶対途中で寝てしまう自信あるわ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 00:40:42.87 ID:npeHNDNf0.net
パソコンで対戦すればいんじゃね？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 01:10:06.87 ID:Aa/+/ZZq0.net
>>165
チェスだと対局時計は自分で押して棋譜も自分で書く

193 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 01:46:09.66 ID:/gohSsVLO.net
秒読みも機械がするのカナ？

切れ負け多くなったりしてww

(^ .^)y-~~~

194 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 01:49:39.44 ID:KwczeX3D0.net
>>25
AIの発達やネットで棋譜が気軽に手に入るから記録するメリットが消えてる。
四段になるとならないじゃ天国と地獄だから

195 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 01:51:47.23 ID:/gohSsVLO.net
>>167
長時間の棋戦だと
棋譜見て時間量ってるね

(^ .^)y-~~~

196 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 01:53:01.44 ID:i3VB7UTz0.net
康光が大山以来の優秀な連盟の指導者・ボスの器だったことに誰も言及していない件
藤井ブームと重なった幸運もあるが

197 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 01:56:32.00 ID:k0VirZUf0.net
というか、モニターで集中管理してる状況があるから、
観戦記者が重要な役割になるんじゃないの
何か問題あれば、そこから担当理事へ報告で裁定

198 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 01:56:53.87 ID:oROg8nN90.net
>>196
大山先生と並ぶとか言うのなら、将棋会館を建て直すとか名古屋や福岡にも作る位の事やってから言ってくれ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 01:59:24.52 ID:k0VirZUf0.net
>>196
幼少期にバイオリンのような上流階級出身ってのがでかいと思う
企業トップとも対等な関係築ける。今の若手ならよく見るけど、
羽生世代でこの手のは他にいない。羽生も森内もリーマン家庭出身。藤井なんかは沼田の田舎者

200 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 02:12:13.13 ID:oROg8nN90.net
>>199
片上が東大卒だから、そんなことできると信じていたアホ将棋ファン沢山いたよなｗ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 02:12:22.75 ID:coAFP7EP0.net
>>60
生きてる甲斐がないな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 03:28:53.47 ID:QOzokTju0.net
けっこう前に藤井聡太が「待った」したって言われてたじゃん
これ導入したらああいう怪しい行為が問答無用で反則負けになるんだろ？
もし駒を盤の上にうっかり落としたらそのまま着手される？その場合は指し手の変更は不可能なのかな？
他にも秒読みのときオマケしてくれなくて残り0秒の瞬間にきっちり切れ負けになるのか興味あるわ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 03:42:58.92 ID:b8ZSLei/0.net
>>116
もはや交通量調査のバイトレベルだな
運が良けりゃ1手も進まないうちに交代できる

204 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 03:44:02.86 ID:p4uZc3XP0.net
>>163
当面はチェスクロック自分押しだぞ

>>110
棋譜自体はかなり前からタブレットでやってる

205 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 04:40:53.50 ID:/gohSsVLO.net
時間ギリギリで駒落っことした時に
指したい場所をゆび指して
場所と駒を言うと有効！ て有ったよね

ＡＩだとどーなるんだろう…

(^ .^)y-~~~

206 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 04:45:58.05 ID:+oBQMW+H0.net
>>197
毎日現役の棋士が交代で対局立会人をやってるはずだが
何かトラブルが発生すればそいつが裁定する仕組み

ところで、将棋会館建て直すのなら椅子対局できる部屋を正式に導入するよね？

207 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 05:12:17.37 ID:YxobbpPQ0.net
秒読み係が忖度して9を長めにしてくれてたのが無くなると切れ負けが多くなるな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 05:34:42.16 ID:ZFEfKVD10.net
ゆっくりボイスで秒読みしてほしい

209 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:27:20.65 ID:AeY4Xt7j0.net
記録係にも1日1万円は払わなきゃいけないから
その分を対局料に上乗せできそうか

210 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:29:37.81 ID:jgXP3/710.net
駒と盤に埋め込めばいいだけやん

211 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:31:48.93 ID:Bzs6WzQs0.net
デジタル碁盤とデジタル碁石ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

212 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:57:33.20 ID:YtVvAL7e0.net
アベマプロ棋士一週間とか暇人ばっかだし
対局者本人が後で書いてもいいし
人はおるんだけどな
やりたくないだけで

213 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 07:33:40.01 ID:KGYcCNnz0.net
>>207
10を数える度胸のある記録係なんて存在するのかｗ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:03:32.53 ID:bFfSy6at0.net
コンピューターで指せばいいだけ
味気ないけど

215 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:07:48.77 ID:+emVt44e0.net
ゴルフみたいに自分で書けば良いんじゃない？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:07:54.94 ID:kFKTowZ30.net
>>188
いやところが中継記者の言うには、竹俣はよく記録とってたみたいなんだ
とらないのは香川とか塚田らしい
山根は東京にでてきてからやっととるようになったとか
週刊誌なんてわからんな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:12:38.01 ID:0Q53OzXP0.net
チェスなら楽な事も将棋だと相手の駒になって打ち込まれるから大変そう、予算も少ないだろうに
開発中じゃなくしたってなってるから出来上がってるんだろうが実戦で試用してダメなとこボロボロ出て実際に採用されるまでが長そう

218 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:15:02.53 ID:GNQZW5Sj0.net
将棋ってあらゆることが時代遅れな感じする

219 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:54:12.52 ID:dexsXb1D0.net
>>198
千駄ヶ谷駅近のビルに移転することが決定してるんだが

220 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:55:45.84 ID:VuIlF3h30.net
>>17
いっそ、駒の中にチップを埋め込んだらどうだ。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 09:19:32.34 ID:RreSkohF0.net
駒にチップ仕込んでもひふみんみたいなのが粉砕するに決まってる

222 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 20:09:35.97 ID:kxj6q2Lr0.net
つーか、人間が記録する意味がわからん

223 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 20:14:08.12 ID:FMb19njC0.net
駒盤も木にこだわる必要無いよね(´・ω・`)

224 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 20:15:29.04 ID:hmRtemYJ0.net
>>196
佐藤はプチ米長だよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 22:24:39.67 ID:jJpTzDed0.net
プロの記録係という職業を作るよりはAIの方が手っ取り早いか

226 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 00:43:41.90 ID:8Lpa7Q8H0.net
升田幸三みたいに指し手を先取りして記録するAI

227 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 02:22:59.18 ID:YtL29w720.net
12 名無し名人 2019/03/01(金) 18:17:57.89
対局日は寿司とか食えるからウハウハだな。
家に帰るとシュンと丸くなってションベン臭い不味い飯を嫌味言われながらモソモソ食うしかない
食い終わったら嫌味言われながらウサギの糞拾い

14 名無し名人 sage 2019/03/01(金) 19:16:37.47
>>12
理恵の母「何で帰って来ていきなり飯食ってんのや！生意気に！」
理恵「飯の前に糞拾いでしょ！まず糞拾い！何度言ったら覚えるの？この無能ムカン！」
https://i.imgur.com/XpkrUSd.png

28 名無し名人 2019/03/02(土) 12:36:09.96
嫁ツイッター見りゃ分かるが、羽生家のリビングやソファはいつもうさぎの糞がコロコロしてる
嫁や娘ら女衆が一切掃除しないから仕事帰りの羽生が仕方なく糞を拾ってる
その様子を羽生理恵のキチガイフィルターに通すと羽生が好きで掃除してるように見えるって事

177 名無し名人 sage 2019/04/12(金) 08:21:17.61
>>14
家に帰って部屋がフンだらけだけど誰も片付けないから羽生さんが拾うしかないんだろうな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 02:23:33.92 ID:YtL29w720.net
https://i.imgur.com/YiZFMEU.jpg
ｼﾞｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ…

229 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 02:25:43.13 ID:ulZ0CGOv0.net
秒読みどうすんのさ？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 02:39:02.63 ID:zZoQb9HN0.net
記録係ってプロになれてない人がやってるんだろ
狭き門でそんなことやらされてプロに見慣れないってのも不憫だな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 02:45:04.12 ID:LAZiO+VD0.net
>>199
群馬の三浦は福田赳夫と親戚なんだぞ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 02:54:48.17 ID:+RRSOJo10.net
禁じ手判定どうするんだ？二歩とか大丈夫か？

233 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 05:33:45.72 ID:zpHByyf80.net
>>218
スラムダンク人気を生かせなかったバスケ界と被るな
藤井聡太人気を生かせずマイナー競技から抜け出せなさそう

234 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 13:22:08.03 ID:b0cyMuuG0.net
>>233
藤井聡太って本当に人気あるとは思えない

235 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 15:44:17.17 ID:8GJghr/d0.net
これAI使わなくてもできるんじゃね？
そもそも81マスの位置は一定だし、駒の動きもパターンは限られてるからディープラーニングの出番なさそう。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/23(日) 22:25:05.37 ID:yZMeFUA+0.net
>>47
切れ負け以外は意外と投了が増えるかもしれん

237 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/24(月) 15:18:48.03 ID:fIVtQUF80.net
>>235
画像認識にCNNを使ってるごときで
AIを名乗る馬鹿げた風潮あるよな

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