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【サッカー】中島翔哉と香川真司に見る「自由度の高いサッカー」の幻影 与えられた左のポジションを嫌うかのように真ん中に進出

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/11/28(木) 16:08:31.62 ID:nIFRKK/h9.net
1-4で大敗した先のベネズエラ戦。ピッチ上に両軍が交錯する姿をスタンドで俯瞰したとき、違和感として最も目に映ったのは中島翔哉のポジショニングだ。
4-4-2的な4-2-3-1の3の左にいた時間は半分にも満たなかった。
与えられた左のポジションを嫌うかのように真ん中に進出。
そこで少々強引なドリブルを始める場合もあった。

チーム内でコンセンサスが図られているなら話は別だ。
中島が内に入ったとき、スッと入れ替わるように外に開く選手がいるなど、監督の指示に基づく連携プレーになっていたのなら構わない。
しかし中島が動いて空になった左をカバーする選手は見当たらず、監督から指示が出ている様子は見られなかった。

よって日本の左サイドはサイドバック、佐々木翔ひとりになる時間が多くを占めた。相手が日本の左サイドを突きやすい状態、つまり穴を、日本は自ら作り出していた。

森保監督の対応は遅かった。中島が左から1トップ永井謙佑の下にポジションを変えたのは、ベネズエラに4点奪われた後半で、古橋享梧を右に投入したことで玉突きのように真ん中に移動した格好である。
永井と中島が真ん中でコンビを組むサッカーも、お互いゴールを背にしてプレーすることを得意にしないタイプなので、問題といえば問題。いいコンビだと思わないが、それはともかくーー

真ん中に入り込みたがる中島の癖は、以前から少なからず目に付いた。ここまで放置された状態にあったのだ。
サイドでドリブルを仕掛けることと、真ん中でドリブルを仕掛けることと、どちらがリスキーか。一般のファンにも判る話だろう。

こうした、よくいえば奔走な動きはかつて「自由度の高いプレー」と言ってもてはやされた。
ジーコジャパン時代、メディアが好んで使ったフレーズだ。ジーコは何かと規律が多かったトルシエジャパンに批判的で、その次の代表監督に自らが就任すると、まず「自由」を謳った。
その結果、ポジションに捕らわれないサッカーこそ自由なサッカーの証だとの雰囲気が形成されることになった。
ブラジルサッカーの、ジーコが選手だった頃からの嗜好でもあるが、それは用いた布陣にも現れていた。

中盤ボックス型の4-2-2-2。4人の中盤、特に攻撃的な2人(中田英寿、中村俊輔)が自由に動くことを肯定するサッカーだった。

言い換えれば、サイドハーフやウイングがいないこのスタイルは、岡田ジャパンにも引き継がれることになった。
その就任初戦、対チリ戦で岡田監督が採用したのは中盤ダイヤモンド型の4-4-2。
中盤の4人が真ん中に固まる傾向は相変わらずだった。
岡田ジャパンは、その後、世界的に主流となっていた4-2-3-1を採用することになったが、実態は表記とは異なる4-2-2-2の匂いが残る「自由度の高いサッカー」だった。
3の右であるはずの中村俊は、中島のようにその多くの時間を真ん中にポジションを取り、ゲームメーカー然とプレーした。

それが完全に是正されたのが2010年南アW杯本番だった。
そこで披露した4-3-3は、まさに穴のない手堅い布陣だった。そのベスト16入りには必然があった。
しかし岡田監督は、なぜ本番になって急に布陣やメンバーを変更したのかという問いには多くを語らなかった。

その頃になると日本で4-2-2-2はすっかり消え、その本家であるブラジルでも衰退に向かっていた。
サイドハーフあるいはウイングのいない4バックは極めて少数派になったわけだが、それはなぜなのか。
その時代背景や理由を岡田監督のみならず、ほとんどの日本人監督が言及しなかった。
こちらに対し、そのあたりのことを仔細に渡り雄弁に、教え魔のようにレクチャーしてくれた欧州の監督、指導者、あるいは評論家たちとの最大の違いでもあった。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20191128-00152749/
11/28(木) 14:39

2 :砂漠のマスカレード ★:2019/11/28(木) 16:09:42.45 ID:nIFRKK/h9.net
その傾向はいまも続く。森保監督しかりだ。
サンフレッチェ広島時代、サイドアタッカーといえばウイングバック1人のサッカーを展開してきた監督が、代表監督に就任するや布陣を4-2-3-1に変えた。
その一方で兼任監督を務めるU-22では相変わらず広島時代の3-4-2-1を採用している。

「3バックも4バックも原理原則には変わりがない。連携、連動するサッカーを目指す」と語るのみだ。サッカーはどんな場合も連携、連動する。
連携、連動しないサッカーはゼロであるにもかかわらず、それを繰り返し、呪文のように唱えている。
それでも、ベネズエラ戦では、特異な動きをする中島と周囲は連携、連動できなかった。同サイドのサイドバック、佐々木とでさえ絡めていなかった。

ポジション感覚に乏しい中島のようなタイプが出てくることに必然を感じる。
なぜそれが好ましくないのか、なぜ4-2-3-1なのか、なぜ4-3-3なのかを明確に語れることができない監督、コーチに指導されれば、
自由に動き回るリスクについて教育されていない選手が誕生してくる可能性は高まるばかりである。

4-2-2-2時代の攻撃的MFのような調子で、ピッチの真ん中付近で中島がスタンドのファンも目を白黒させるようなドリブルをしても、押し黙っている監督の方が、むしろ責任は重い。
なぜ自由度の高いサッカーではマズいのか。マイボールの時間と相手ボールの時間がほぼ等しく存在し、それぞれが、目まぐるしく切り替わるサッカー。
この競技における自由とは何なのか。どこまではオッケーで、どこまではダメなのか。
具体的に提示しない指導者が日本には多いように思われる。これまで、日本のアンダーカテゴリーの強化、育成にも深く関わってきた森保監督でさえ、連携、連動ぐらいに限られている。

現在、鹿島アントラーズのテクニカルディレクターとして試合に帯同しているジーコがいま、自由を強調しているという話は聞いたことがない。

実際、鹿島は現在、それとはほど遠いサッカーを展開している。中島のような選手は誰ひとりいない。
その理由を指導者が解りやすくハッキリと説明しないと、同じことが繰り返される。

中島の台頭と呼応するように代表チームから去って行った香川真司も、自由度の高いサッカーが生んだ産物と言える。2014年ブラジルW杯。
その初戦、対コートジボワール戦は、香川の中島的な動きが敗因に直結した一戦だった。

香川が伸び悩んだ原因のひとつとも言える。
中島とその姿はいま、重なって見えている。

ベネズエラ代表の左ウイング、ジェフェルソン・ソテルドの方が、遙かに今日的なドリブラーに見えたものだ。
ブラジルのサントスに所属するこの選手と、中島との差が、そのままスコアに表れた試合と言ったら大袈裟かもしれないが、当たらずとも遠からずだと思う。

3 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 16:12:42 ID:w2XsPxM70.net
大問題は香川はクラブでは中央の選手で、中央で使えはポジ放棄しなかったのに対し、中島は本来の位置の左でアレな事

4 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 16:14:36 ID:g6TAeRli0.net
お杉さんか…
でも、これはお杉さんのいう通りだぜ
あんなポジション放棄のプレーをする選手をなぜ呼び続けるんだ?
右の堂安も似たようなもんだ
背後に走り出す動きがないから足下にボールを受けてばかりで攻撃が停滞しまくる

5 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:15:02.95 ID:4XhpXSZ80.net
4バックか3バックか
監督が話してくれないので意図が理解できません(つд⊂)エーン
懇切丁寧に教えてくださぁーい

6 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:15:26.91 ID:g6TAeRli0.net
森保監督って、見た目通り脳味噌もモンキーなのか?
言いたくないが悪態つきたくなるよ

7 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:16:29.33 ID:xqSqd+wL0.net
単に武蔵と浅野が中央でポストしたり、下がってボール引き出したりしないから、仕方なく中島が真ん中で繋ぎ役をこなしてた節はあるけどな
大迫や南野、鎌田とかいれば、あそこまで中央寄りにはならないだろうに
後半早々に武蔵切って、中島トップ下にしたら、攻撃持ち直したし、森保の組合せのミスだと思うがね

8 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:17:14.71 ID:/qVRAofU0.net
ワールドカップの頃は中島はくんさんの控えになってると思うよ
プレーのレベル違うわ

9 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 16:19:37 ID:w2XsPxM70.net
>>4
堂案、確かにスピードないから攻撃時に裏抜けはあまりないけど
ポジ放棄しないし守備でちゃんとスペース埋めるし低い場所でもったら場所に合わせたプレーするし頭脳は中島とは大差あるだろ

10 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 16:20:04 ID:DsdsLEXN0.net
途中から数字ばっか出てきて気付いたが
やはりお杉の記事かよ

11 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:20:45.45 ID:UTF55w+f0.net
中島なんか使うから

12 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:21:30.85 ID:fEadSG6f0.net
香川はまじで酷かったな
マンU時代とか香川の左サイドガラ空きだったし

13 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 16:22:49 ID:0zOlOF2Y0.net
香川は消えてて、中島は邪魔な感じだわ
どっちもいらねえと思うのは変わらねえけどな

14 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 16:23:07 ID:DsdsLEXN0.net
香川の時は空けたサイドに
トップの前田が入って守備する場面すらあったからな

15 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:23:39.46 ID:4XhpXSZ80.net
佐々木翔「僕はナガトーモさんじゃない」

16 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:23:54.38 ID:AiNAm4EE0.net
コートジボワール戦での香川のプレーが忘れられない
あいつのせいで負けたみたいなもの

17 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:24:19.75 ID:9Sv7JOR80.net
>>8
久保は左じゃないのに・・・。
キミの理解度こそ、レベルが違う。

18 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 16:25:11 ID:cRJeNFpV0.net
マジで苛つくよな現代サッカーにおいて規律なんてもはや最低条件なのに

19 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 16:25:18 ID:qKydCV5A0.net
>>6
高卒という日本で半分以下の勢力に入る脳味噌の持ち主

20 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 16:25:22 ID:FqtBiYmr0.net
ジダンでさえ銀河系時代は大人しく左サイドやってたのに

21 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 16:25:28 ID:sdnyj9yQ0.net
そりゃゲロ吐いて大事なELもベンチ外になるわなwww

22 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:26:03.02 ID:REZF+m/c0.net
>>7
それな
この前の試合に関しては浅野の頭の悪さが最大の原因だったと思う
サイドが中に入りたがるのは中島だけじゃなく欧州サッカー見てたらもう数え切れないほどいる
問題はそこじゃなくその時トップやトップ下の選手がDFとうまくかけひきしてるかスペースをうまく使ってるかのほうが大事
最終的にギャップをつくって裏に飛び出すチャンスをつくるために中に入ってきてるんだから反応しない浅野がダメ
ザックジャパンの時は香川の動きと前田本田岡崎の動きが絶妙に連動していたのを忘れちゃいけない

23 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:26:25.59 ID:1kkQd2ad0.net
今やデーターサッカーが世界の主流
どこが穴でどこを突けば勝てるか速攻でわかる
だから負けた、香川ー長友のラインは最強だったが唯一の弱点でもあった

24 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:26:48.41 ID:BACytD+T0.net
連動連呼についてはマジでわからん
サッカーは連動が前提のスポーツは素人から見ても一目瞭然なのに

25 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:27:44.01 ID:CSWrxyvm0.net
香川はむしろゲーゲンプレス専用機と言われたくらいポジショニングと
プレッシングは正確だろうに
マンUに行ってその能力を必要とされなかったのが問題だったが

26 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:29:57.00 ID:1kkQd2ad0.net
ただ中島も香川も一番の武器はドリブルではない
パスだ
ゴール中央にいて前にいるFWにマシンガンのようにパスを供給
それでFWの火力を数倍に上げる
ドルトムントでクロップが香川に与えた戦法だ
その意味では中島が中央に移動するのは間違ってはいない、オフェンスではね

27 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:30:33.96 ID:CSWrxyvm0.net
>>14
そりゃトップの位置に本田が居座ってるからだわな
本田が右サイドになったら今度は大迫が右サイドに入って守備に追われてたし

28 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:31:31.50 ID:XgK/vz+b0.net
やっぱり杉山だったw

29 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:31:58.78 ID:YG5jc+u+0.net
チームの調子が良かったころから「森保って交代遅くない?」
「また交代カード使い切らなかったぞコイツ」と疑問視されてたが、調子悪くなってくると
本当に単なる愚将の証明として不快になってくるな。
メモする余裕あるくせに致命的なダメージを負うまえに対処することは出来ないってか。

30 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 16:32:22 ID:DsdsLEXN0.net
香川も本田もクラブじゃ与えられたポジションをちゃんと守ってた
昔の中田なんかもそう
でも代表来るとみんな自由に取り憑かれてしまうんだよ

31 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:33:07.27 ID:NwXhOVU80.net
意味不明の記事だな

32 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:34:02.54 ID:Z3mqw6ut0.net
>>30
監督が悪いってことやな

33 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:34:26.37 ID:qxUi7R0Z0.net
まともなFWが居ないのにきゃーきゃー

おーにーぽーで王様よ

34 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:34:31.59 ID:xpmasI+b0.net
中島はシュート禁止すればいいだけじゃね

35 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:37:15.14 ID:sdnyj9yQ0.net
禁止にするのはオナドリとニヤニヤだろ

36 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:37:39.21 ID:9Sv7JOR80.net
完全に森保の責任。
森保ジャパンになってから右の堂安も同じ問題を抱えてる。
もともとスピードがない堂安は縦に行けず、内に入るから、コーナーフラッグ付近を全く使えない。
で、モンゴル戦ではゴリが積極的にオーバーラップして使ったが、その際にゴリが空けた広大なスペースを冨安1人がカバーすることになり、怪我をした。
最終ラインに残った3人がスライドしていたザックジャパンや、ボランチが1枚下りてくることで穴を埋めていたハリルや西野ジャパンなら冨安は怪我しなかった。

37 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:37:52.02 ID:y5LgeXIS0.net
中村俊輔もそう。
岡田ジャパンの時、必ず真ん中の下の方に来て遠藤とコネコネ。
本番は松井起用してサイドに張らして大正解。

現代サッカーってサイドの高い位置に最も能力ある奴置くのが主流なのに日本はそうならない。

38 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:38:37.83 ID:xBv5CejS0.net
監督の指示がどうなんだかわからないからなぁ

39 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:39:22.48 ID:IZsQ3W2E0.net
サイドに居ても繰り返し味方が近寄って来てちょろちょろってパス交換する仕事が嫌なんだろ
敵に取られてケツ追っかけるのしんどいもんな

40 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:40:30.99 ID:ahTG5kpt0.net
>>30
期間短くて約束事が少なかったり連携いまいちだったりで、よりアバウトな方法を取らざるを得ないから
選手が好きにやりがちなんだろうな

41 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:44:25.88 ID:CrnfUB0q0.net
おい池上彰よ、これだけ事故調査の結果諸々疑問があるといわれているのに、
そこに何も言及せずジャーナリストといえるのか?

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704

42 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:47:03.44 ID:QntYjWiI0.net
コートジボワール戦の香川はガチのスパイだったな

43 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:47:09.87 ID:pZvBglZj0.net
まあ左サイドがうんちっちだったのは間違いない

44 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:49:58.42 ID:8qqYT2BMO.net
>>30
中央から決めたい病にかかるよな

45 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:50:59.07 ID:2stB5Nlc0.net
2行目で杉山のクソかなと思ったら杉山だった

46 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:52:40.06 ID:Bav51ovH0.net
中島は、いいところが思いつかない。

47 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:52:43.80 ID:k22efv/70.net
>>19
自分に何ができるかわからなくて可能性だけ高めるだけに大学行くようなメンタルも大半が社会のゴミだけどな

48 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:54:47.84 ID:2stB5Nlc0.net
>>47
お前の方が圧倒的に馬鹿に見えるのは気のせいか?

49 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:55:12.04 ID:Ms64wAvk0.net
極端なんだよ、規律を守り過ぎたり自由過ぎたり

50 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:55:19.35 ID:WkBfwgrr0.net
ゴミクズの香川はダントツでひどかったな
中島はまだ当落線上の選手で良いほうも悪いほうも何もしてないからいいよ

51 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:55:20.52 ID:2stB5Nlc0.net
>>48
間違えた
>>19だった

52 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:56:46.96 ID:YGDS4E5g0.net
サッカーのポジションって意味あんのかなぁって思うわ
中島や香川はトップは無理なの?真ん中好きなら

53 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:58:41.82 ID:ahTG5kpt0.net
>>52
無理
トップがCB引き受けてくれて、前向いて良い状態でボール持ってなんぼの選手

54 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 16:58:53.79 ID:Ecl2cGU30.net
>>36
まぁ本戦でコーナーフラッグ付近まで行っちゃったら、既に中を屈強な輩で固められてるような気もするけどね

55 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:02:09.54 ID:TIVulxo30.net
どの監督も規律や指示を守れないから結局は中島を干してた
そんな中島を世界で唯一評価し寵愛し自由にさせているのは森保だけ

56 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:02:23.58 ID:rJwyds2u0.net
なぜかロシアでの香川は語られずブラジルでのことばっかりになるw

57 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:02:33.81 ID:okH0/uta0.net
ロシアチームでのボランチポジションの馴致が必要だな

58 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:09:21.03 ID:wtktFni/0.net
>>17
今の久保はクラブでも左入ったりしてるから
右と中央の序列次第で左行きも余裕であるぞ

59 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:10:48.60 ID:Elf2Qhh50.net
サイドに貼り付いてたって守備しないなら同じじゃないの

60 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:11:47.66 ID:aY4CIUcm0.net
香川のポジ放棄は駄目だけど中島のはかなりチャンスに結びつくからいいわ
やっと10番らしい10番が出てきたと思ってたんだよな

61 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:12:48 ID:rUNCNam10.net
お杉の記事ってはさておいても、この二人は今からでもフットサルにでも転向したらと思うわ
とくに守備を嫌う中島は
(香川は守備意識はそれなりにあるが身体能力がそれに追いついてないだけ)

62 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:15:46.30 ID:wFhK5f4w0.net
香川はマンUでは左の崩しは全てエブラに丸投げ
PAに張りこんでファンペルシの邪魔して突き飛ばされた

今はサラゴサでFWの邪魔してる
まったく進歩なし、しかも地域リーグレベルと酷評される個の能力の低さ

63 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:15:46.61 ID:sA5rBGylO.net
右の本田も常に中にいたよね

64 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:16:13.96 ID:ixj4/YOS0.net
中島のいるチームって勝てないから早めに見切ってほしい
ポルトですらCL逃した

65 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:17:17.34 ID:sA5rBGylO.net
そもそも4ー4ー2におけるサイドハーフってどうすりゃいいんだよ

66 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:17:29.17 ID:NBQ7hJbO0.net
岡田は本番で451にした理由を結構色んなところで話してなかったか?

67 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:17:37.58 ID:2RZu0Z580.net
>>12
それはどこの世界戦の香川だよ
エブラと香川の左サイドはきちんと機能してただろ

68 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:17:51.19 ID:jqkHUmJD0.net
香川は代表だとぜんぜんダメだよなw
攻撃は型に嵌まるまで細かいパス回しばかり繰り返すダサいやつ
中島を誉めることはしないけど香川よりは優秀だよ

69 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:19:35.76 ID:sdnyj9yQ0.net
>>62
香川アンチのサッカー知識のレベルっていつまで経っても低いままなんだよなw

70 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:21:10.63 ID:Ke6njy6Z0.net
>>68
代表で全然駄目ってのはソンフンミンみたいな選手のことを言う
香川は代表でもMFとしてはかなり点も取ってる
全盛期は慣れない左サイドでの起用が多かったのに

71 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:22:24 ID:QXjvYTM+0.net
自由ってポジション放棄守備放棄じゃねーかw

72 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:22:31 ID:a4zoAxN60.net
どうせ本番にはいない人だからな
三年後には久保がトップ下で南野が左にスライドしてるよ

73 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:22:42 ID:TUArhCbu0.net
>>70
ソンはワールドカップで三点とってるけど
日本だと本田だけだよね

74 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:22:48 ID:jqkHUmJD0.net
カガシンおつかれw
もう代表に戻ってこないでねw

75 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:22:58 ID:sA5rBGylO.net
じゃあWCの時のように乾を使えばいいじゃん
乾は中島と違って優秀なんでしょ?

76 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:23:12 ID:Ke6njy6Z0.net
>>73
だがアジアのDFに全然通用しない

77 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:25:17.11 ID:zMcbLvWF0.net
>>68
香川は「トップ下」しか出来ない。
しかも、条件が整ってないと活躍出来ない。
しかし、条件が整えば物凄く活躍できた。

中島は、まぁあかんな

78 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:28:09.46 ID:sA5rBGylO.net
4ー2ー2ー2におけるトップ下の位置は
ボランチかFWのどっちかが埋めりゃいいんじゃね?

79 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:28:59.36 ID:YG5jc+u+0.net
代表での香川は0点だったが、去年までの森保ジャパンで南野の位置に
ドルトムント1〜2年目の香川を置けば機能するだろうな。
それほど全体を動かしたりキープして周りが上がる時間を稼ぐ必要が
なくて、ただスペース見つけて裏ついてトドメを刺す役割だろ。
まさにそれだけは上手くてマンUに数十億円も出させたんだから。

80 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:30:06.54 ID:sA5rBGylO.net
FWのどっちかが降りてくりゃ4ー2ー3ー1なわけだし

81 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:30:50.47 ID:zwLPVhdM0.net
だから中島は真ん中である程度守備免除してやるしかない

82 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:32:15.74 ID:EFx3/oTG0.net
左から切れ込んでの強烈なシュートが売りの中島には中央適正が全くない
最初から中央に置くなんてもってのほか

83 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:32:51.36 ID:Q4Joa81Y0.net
>>1
ソース開けないで断言するけど、これお杉だろwww

数字ばっか書き散らして戦術を語ったつもりの馬鹿

84 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:32:55.99 ID:zMcbLvWF0.net
中島は俊輔の悪いところと香川の悪いところを足した選手になってる。
歴代の10番の選手のハイブリッドになってるのは興味深い。

笑えないけど

85 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:33:05.44 ID:cvtHKii30.net
中島はいらん

86 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:33:18.63 ID:2309VhEP0.net
4−3−2−1にしろよ

87 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:33:48.72 ID:vsd5Jws70.net
香川は進化する現代サッカーについていけなかっただけ

88 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:33:53.95 ID:Jg7mTenq0.net
え?香川って戦術理解能力がないから、欧州でダメだったんだろ。

自由とかじゃなくて。

89 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:34:09.63 ID:sA5rBGylO.net
伊藤美紀使え

90 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:35:00.97 ID:Cd0db78j0.net
南野は中島とやりやすい言ってるから中島は必要だぞ
アシストそれなりにしてるし十分

91 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:35:02.23 ID:yqRSpdtS0.net
長友が走るスペースを開ける為に香川は中央へ動いていたのにアホな事言ってんな
この前は佐々木翔みたいなゴミカスがSBにいてスペース開けても上がらないから無駄になってるだけ

92 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:36:37.09 ID:a4zoAxN60.net
>>81
>>86
なんで6クラブを渡り歩いて
ポルティモネンセでしか活躍した事ない奴のために
守備を免除したり
スペイン二部最下位パンキが不動の主力とかいう
劣等ポジションの人数を増やしたりせにゃならんのた

93 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:36:50.46 ID:VGqnJOUQ0.net
もう全員真ん中でやれ
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1

94 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:36:59.72 ID:BtLx/yR90.net
今時サイドに張ってばっかの選手のほうが珍しい
中に入るのが問題なんじゃなくて守備に戻れてないのが問題だな

95 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:37:21 ID:aY4CIUcm0.net
>>88
スペイン2部でベンチに座るかどうかレベルだもんな
代表補正がなくなると

96 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:38:25 ID:zMcbLvWF0.net
>>94
サイドの選手がサイドに張りっぱなしも問題だけど、張らないのはもっと問題だよ。

97 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:38:53 ID:S2eZxFjw0.net
>>81
ならいらない。
なんであの程度の選手を守備免除にしなきゃならんの?
それだったら今の宇佐美を使う方がずっといい。

98 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:39:16 ID:b1/nqU2l0.net
本田さんのヒートマップはもっと酷い

99 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:39:22 ID:2309VhEP0.net
メッシは?
クリロナは?

100 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:39:41 ID:ZtCsrlbC0.net
攻撃的MFヲタあるある〜
〜がクソだから〜様がビルドアップしてやってるんだぞ、しないともっと酷いから
中入るのはSBの上がるスペースを〜、え?SBが上がれない状況でもするのは何故って?上がり遅いSBが悪い
サイドで幅取り?下手くそなSBの仕事、FWももっと流れろ
サイドに誰もいない?相手が中固めてる?知らんしボランチがドンピシャ縦パスだしてコンビネーション嵌まれば中も崩せるし

101 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:40:00.85 ID:zMcbLvWF0.net
>>88
香川は状況さえ整えば活躍できた。
その状況が恐ろしくピーキーなのでちょっと外れるととたんに何も出来なくなった。

102 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:40:14.25 ID:FaU4zK7N0.net
>>67
マンU在籍時の代表での香川、って意味だろうか

例のコートジボワール戦も、前半は香川は左サイドにいたよ
後半はもっと積極的に攻撃云々はザックの指示

103 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:40:34.40 ID:Dy8i7u9o0.net
攻撃の時はある程度の自由はあってもいいけど
守備の時は全力で走って戻れよと
それが出来ないなら好き勝手すんな

104 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:41:08.23 ID:2309VhEP0.net
中島が低い位置でドリブルするのが気になる

105 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:42:16.52 ID:GchekldF0.net
>>27
おいおい嘘つくなよ
前田がいた頃は本田がトップに入ることはほぼ無かったで。代わりに岡崎や香川が入っていったからな

>>56
そりゃ良かった探しなら大迫乾原口のほうが遥かに良かったからな
ロシアの香川は「マシ」だっただけだ

106 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:42:56.32 ID:S2eZxFjw0.net
自陣内で横にドリブルとか、馬鹿だとしか思えないんだよね。
つうか実質守備放棄したボランチポジションでプレイだよ?
注意しないポイチが悪い。

107 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:43:50.34 ID:zvX9r3kM0.net
日本人ってあんまり頭良くないんだなってサッカー選手の戦術理解を見てると思う

108 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:44:06.76 ID:tTKtCZxh0.net
自由なのは相手ゴール前の創造性ってところで
自陣でドリブルしだす馬鹿は中島だけだろ

109 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:44:50.67 ID:tTKtCZxh0.net
>>107
そこの育成がまだまだで日本の弱点になってきてるからね

110 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:44:54.43 ID:EnGkF+Bc0.net
今の時代、中島みたいなのが
成功できないのは分かる。

けど、こいつみたいなのが
縦横無尽に動いていた
20年以上前のサッカーのほうが
見てて面白かった。

111 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:45:14.30 ID:APPKdr9t0.net
ウイングみたいに左を駆け上がりクロスを上げる
ってのを基本線として動くことを義務付けられたら
面白く無いと思うタイプの選手は真ん中に行きたがるわ

112 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:45:42.09 ID:S2eZxFjw0.net
珍しくサイドポジションにいるかと思えばリフティングするし。
マジでこんな馬鹿使うなって話。

113 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:46:00.88 ID:2309VhEP0.net
>>108
マ、マラドーナだって、自陣からドリブルはじめて、5人抜きしたもん・・・

114 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:46:07.99 ID:lcHvfUdK0.net
引導を渡すためには負の実績が必要。今はその積み上げ期間なんだろ。

中島の戦術理解ではワールドカップはおろか、アジア最終でも厳しい。そこいらの草サッカー野郎でも中島のポジショニングがやばいのは知っている。森保がわかっていないはずがない。

115 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:46:15.24 ID:zMcbLvWF0.net
>>107
サッカーの本質を理解してないからね。

なぜ戦術が必要なのか。
って言うのを説明できる人はあんまりいないんじゃないかな。

116 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:46:23.98 ID:xJ8+zSIz0.net
コンセイソンに怒鳴られて成長するかと思ったら
何も変わらなかった

117 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:46:53.04 ID:tTKtCZxh0.net
>>110
まあわかるw
コパでもブラジル以上にドリブルしまくってブラジルメディアから日本クレイジーって言われるくらいだからなwww
中島と久保だけどw

118 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:46:57.56 ID:ifEemXPq0.net
戦術理解って、
ちゃんと教えないのがバカなんだよ
教室にでも詰め込んで理解度テストでもしてw
100点取るまで居残りさせとけよ

119 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:47:42.81 ID:YG5jc+u+0.net
>>107
むしろ戦術こそ日本がリードできそうな分野なのに、圧倒的にレベルが低いな。
90年代の欧州よりも遅れてるんじゃないのかな。代表でもクラブでもいまだに
試合中のギアチェンジが出来ないから90分ずっと汗かいて走るという
サッカーが生まれた時代みたいなこと平気でしてるし。
それもこれも、海外どころか国内プロさえ無かった時代にサッカーしてた連中が
いまだに協会やリーグの監督やコーチを占めているせいだ。

120 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:47:52.06 ID:GchekldF0.net
>>79
球際厳しく時に仕掛ける南野の代わりができる訳ねえじゃん
ちゃんと見てんのか?

>>101
・チームが香川抜きの10人で圧倒できて
・サイドが1対1で打開できて
・SBがガンガン上がって選択肢を増やし
・ポストに長けたCFか独走できる速さを持ったCF
かつ
・球際ゆるく
・ラインがムダに高い

これが必須条件だよな!
そりゃドルの一期間以外全く活躍できないわけよ。1から10まで敵含めた他人に依存するんだから

121 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:48:06.97 ID:4YgXcy3W0.net
僕は試合中に指示をしない
ただメモを取る事に集中している
メモの内容?
それは、個人情報保護の観点から教えられない
森保一です

122 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:48:23.52 ID:zMcbLvWF0.net
>>118
教える方も本質を理解してないから、わちゃわちゃになるのが目に見えてるわな。

123 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:48:38.15 ID:dVZIeTuE0.net
自由な選手って言うのはいていいと思うんだよ
スペースがないところに張っててもその能力を発揮できない選手もいる
ところがちょっとしたスペースに移動するだけで中島なんかは2人ぐらい抜けるドリブルを開始できる

ただ問題は柴崎に守備力がなさすぎることなんだよ・・・

124 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:48:44.72 ID:2309VhEP0.net
結論が出たな。

選手・監督としての実績が乏しい森保が、選手にナメられてる。

125 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:48:55.71 ID:2Jf3TU0k0.net
>>96
今のサッカーは外に張るのはサイドバックの役割
サイドバックとウィングが同じレーンに居るのは馬鹿げている

126 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:49:03.49 ID:Jg7mTenq0.net
>>101
マンUに移籍した後、監督が変わったのは不運だったけど、
「香川は戦術を理解していない」みたいな記事を何度も見たぞ。

代表でも、何やってんだ〜〜〜??みたいなことが結構あったろ。

127 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:50:06.88 ID:2309VhEP0.net
柴崎にダブルボランチは向いてないよ
ボランチ3枚にするべき

128 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:50:16.03 ID:hmdHEW9y0.net
>それが完全に是正されたのが2010年南アW杯本番だった。
>そこで披露した4-3-3は、

129 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:51:02.64 ID:2Jf3TU0k0.net
被らないようにするのは正しいが、ウィングは外に張れってのは旧時代サッカー

130 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:51:04.74 ID:MiO2/Yqo0.net
>>1
外で張ってたらSBの動くスペースがないって文句言うだろ

131 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:51:09 ID:S2eZxFjw0.net
>>125
真ん中に居過ぎてサイドと距離があって左サイド攻撃がまるでできない状態の原因は
中島ですよね。

132 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:51:13 ID:ZtCsrlbC0.net
戦術の定義を共通理解にすると、代表はできてると思うよ
10番のような選手が好き勝手動き、それに合わせて動くという共通理解
森保ジャパンなら、中島がメチャクチャポジ→柴崎が必死こいてカバーリングという共通理解しっかりしてる
低いとするなら政治
ボール持って上手い選手が政治力が強いってチームが多い(監督よりも)

133 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:51:31 ID:r6QsutnM0.net
Jリーグの外国人監督が日本人にポジションを守らせるのは大変だと言ってたな

134 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:51:32 ID:yqRSpdtS0.net
>>94
その辺がボランチ本職の今野がCBで徴用された理由だな
長友が上がった瞬間に空いたスペースに飛び込んでくる選手を潰してた
今野は生粋の潰し屋だから噛み合ってた

ザックの時の惨敗はその今野が出てなかった初戦が全てと思う
最終戦は勝利の条件あったし相手は強豪コロンビアだったから仕方ない

135 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:52:33 ID:2Jf3TU0k0.net
>>125
>>129

136 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:52:45 ID:EnGkF+Bc0.net
ファンタジスタが躍動できないサッカーとか
お前ら面白いのか・・・

137 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:52:56.88 ID:msXC8/Ie0.net
【日本代表のエース】香川真司選手の酸素カプセル付きのドイツの自宅【画像あり】
https://jitakukoukai.com/?p=361

138 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:53:45.79 ID:vsd5Jws70.net
>>136
現代サッカーは詰め将棋みたいなもんで創造性はあまり必要とされない

139 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:53:58.87 ID:qOAaht4/0.net
>>70
香川は代表でたくさん得点したけど
重要な試合、重要な場面ではほとんど得点してない

140 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:54:08.36 ID:S2eZxFjw0.net
>>136
軽々しくあの程度の選手をファンタジスタにすんな。
バッジョに失礼だろ。

141 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:54:18.89 ID:tTKtCZxh0.net
>>136
まあクラブでやれよ・・ってかんじだろなw
代表なんて合流してすぐ試合するんだからw

142 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:54:28.81 ID:xYr/ALoB0.net
>>120
ちょっと違う
1、相手DFをピン止めできるCF
2、香川の近くでプレーできて、突破力のあるサイドハーフ
3、香川がフリーになった瞬間を見逃さずにパスを出せるボランチ、CB
4、香川自身が降りてこずに前の方で我慢できる

これが揃えば活躍できた。ロシアワールドカップなんかがいい例よ。
でもこれが一つでも欠けるととたんにダメになるのが香川。

143 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:54:36.37 ID:EnGkF+Bc0.net
>>138
いや、だからそれが面白いか?と。

144 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:54:53.68 ID:XTnIgoJa0.net
いちいち確認しなくてもお杉だと判るなw

3!

4!

3!

とか叫んで体操してろバーカ。

145 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:55:22.76 ID:2309VhEP0.net
>>142
日本にレバニラスキーがいないのが痛いな

146 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:55:32.10 ID:FaU4zK7N0.net
>>63
お前が本田が出てる日本代表の試合を全く見てないだけ

147 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:55:46.77 ID:rlH2eOAQ0.net
選手って試合の映像を一緒に見ながらこのときの狙いはこうだったとか意見交換して戦術の統率しないの?
全員バラバラにやりたいことやってるだけなの?

148 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:55:48.77 ID:EuJDYA+60.net
形を崩すと守れない
形を崩さないと攻めれない

149 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:55:55.81 ID:aY4CIUcm0.net
>>139
この1点が絶対欲しいってのをとったことはほとんどなかったな
どうでもいい親善試合でとってばっかりで

150 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:55:57.34 ID:xYr/ALoB0.net
>>125
サイドバックがはれないときははるべきでしょ。

151 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:56:09.65 ID:o2yVN+1s0.net
チームとして自由度が高い、とメンバーの自由度が高い(悪い意味で言うと好き勝手する)は別物。

152 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:56:12.08 ID:EnGkF+Bc0.net
>>140
別に中島を一流のファンタジスタて
言ってるわけじゃねーよw

ただ、ああいうタイプが死滅した
今のサッカーつまんねーな、と。

153 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:56:24.97 ID:hmdHEW9y0.net
ポジション云々以前に攻め上がりの際に中盤で中島にボール渡すと毎回コネて、
相手に時間与えて味方の時間を削るという縛りプレーだったわ。

154 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:56:26.37 ID:SbIf7r510.net
>>107
文化や教育方法からして思考に瞬発力を求められるのが苦手な人が多いのかもしれない
時間をかけて深く掘り下げたりパターンを覚えていくのは得意なんだろうけどね

155 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:57:16.26 ID:S2eZxFjw0.net
>>147
中島は反省や意見を聞き入れるようなタイプじゃないだろな。
ヘラヘラ笑って無視。
極めて質が悪い。

156 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:57:18.49 ID:fdmj+a7f0.net
香川中島は行動1つで試合をかえるファンタジスタの系譜だろ
天才に自由が必要

157 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:57:44.53 ID:tvKIu6JZ0.net
>>136
日本にファンタジスタがいるんですか

158 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:57:55.69 ID:WLQA69hv0.net
久保もそうだよな
酷すぎて笑うw

159 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:58:12.19 ID:2309VhEP0.net
>>149
ロシア大会のコロンビア戦は良かった。
PK&レッドカードに繋がるシュートを打ったのも香川だし、それに繋がる大迫にパスを出したのも香川だし。

160 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:58:29.76 ID:tTKtCZxh0.net
>>152
だわな
ブラジルでさえ(ry

161 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:58:39.34 ID:FaU4zK7N0.net
>>65
攻撃時はサイドバックと連携してサイドをえぐって
守備時はブロックのサイドバックの前に入るんだよ

162 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:58:56.06 ID:1GAxjZfG0.net
ジーコジャパンみたいになってる

163 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:58:59.23 ID:2309VhEP0.net
令和の前園真聖

164 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:59:06.77 ID:S2eZxFjw0.net
>>152
ファンタジスタがバッジョの為に作られた言葉である以上、
あのレベルに近しい存在以外軽々しくファンタジスタとは呼びたくない。

165 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:59:08.33 ID:2Jf3TU0k0.net
相手のサイドバックとセンターバックの中間辺りに位置取るのが正しいんであって外に張らせろなんて言ってんのお杉くらいだわ

166 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:59:09.50 ID:3PLvn8kC0.net
>>148
このジレンマとずっと戦ってるよな
ロシアWCは方向性がうっすら見えた気がしたんだが

167 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:59:09.79 ID:XTnIgoJa0.net
>>146
ズットインと言えば本田だろ。

168 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 17:59:21.45 ID:wY38WFCq0.net
>>136
俺はファンタジスタがいるサッカーが好きだ
俊輔がいた頃はよく試合見に行ってたなぁ
シドニーオリンピックの頃はTV中継もドキドキしながら見てた

今は全くドキドキしない

169 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 17:59:52 ID:dVZIeTuE0.net
>>138
チェックから逃げ続けるパスサッカーで点なんか取れないよ
仮に前線4人柴崎にしたとして点取れると思うか?

1〜2人抜くっていうのは相手の守備陣形の混乱をもたらせる才能なんだよ

170 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:00:01 ID:EnGkF+Bc0.net
>>157
ガンバのデコッパゲとかは
なれた可能性はあるんじゃね?

171 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:00:32 ID:9hGoD7pp0.net
お杉の言っていることは正しい
アジアカップでも原口と堂安がサイド放棄して中央で渋滞して苦戦してたな
久保もマジョルカでサイド放棄して中央に位置するようになっているので何れ問題児扱いされるのも時間の問題だろう
日本のトップ下信仰の弊害は本当にヤバい

今マリノスが良いサッカー出来てるのはサイドの選手のファーストポジをちゃんと外に取っているから
乾がエイバルで起用されるのもそこを分かっているから
以前の乾もサイド放棄して中央でショートパスしたがるバルサごっこ系だったがエイバルで改善された
だから味方からパスを貰える

日本のテレビでのハイライト映像は中央でバルサごっこしてるところしか放送しないから中央に縦パス入れてとかアホ解説者が未だにほざいている
欧州の強豪チームでもサイドの選手がライン際でファーストポジを取れるチームは引いた相手を崩せているからお前らちゃんと見てみ
ワイドに幅を取ってるからな

172 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:00:33 ID:tTKtCZxh0.net
まあサイドの中盤で使う選手ではないよな
前線でシャドーあたりでないと怖すぎる
代表ならスーパーサブでいいんだし

173 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:00:46.58 ID:2Jf3TU0k0.net
>>166
あれは香川と乾の距離関係が適切だったからハマった
乾が外で張って孤立してたら駄目だった

174 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:00:48.00 ID:o2yVN+1s0.net
>>136
効果的な時に躍動すればいいけど、いつも躍動するのはワガママ。
サッカーはチーム競技であって、個人プレーしたいし見たいならサーカスでいいよ。

175 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:00:49.69 ID:3A5QNAtZ0.net
俺が俺がの我の強い奴だからな
まあしかし本来そういうタイプはFW向きで
試合を組み立てる中盤に居たら困るわな

176 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:00:51.14 ID:FaU4zK7N0.net
>>70
香川がどんな時に代表で点取ってるか、調べてみろよ
ほとんどがテストマッチか、真剣勝負でも点差の開いた試合だ
ハリルホジッチ以降は、コロンビア戦のPK以外は全部そういう重要でないゴールばかり
まあザック、アギーレの時も大差ないけど

177 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:01:12.04 ID:VqpowhLt0.net
全て本田が悪い

178 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:01:26.96 ID:aY4CIUcm0.net
>>159
あのハンドを評価しようとは思わないわ
ほとんど自陣にコロンビアの選手全員が入り込むくらいに押し込められたから起こったミラクルだから
そしてその10人相手に追いつかれたし

179 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:01:58.31 ID:w2XsPxM70.net
>>170
なまじ上手いから色々やって時間無駄にしたけど
あれの本質はパスで魅せる人じゃなくシューターだと思うわ

180 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:02:23.32 ID:WLQA69hv0.net
>>171
久保は逆サイドまで行っちゃう異端児だからな
あれでキレない監督はいないw

181 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:02:24.67 ID:S2eZxFjw0.net
>>171
マジョルカの試合見てたら単に指示で左、右、中と移動させられてるだけだろ。
基本サイドをドリブル突破してるし。

182 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:02:35.95 ID:9eIWYidM0.net
ワントップやトップ下の選手とポジションチェンジをしてないのか?

中島がカットインしてきたら左に流れるとか

183 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:02:38.55 ID:cofRJ3/q0.net
いうほどファンタジスタかな
結局カットインの形しか持ってないけど

184 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:02:42.27 ID:FaU4zK7N0.net
>>70
損糞民は、代表でダメなんじゃなくて
韓国代表が弱いだけ
損自体が代表でダメなことはない
そこは香川とは全然違う

185 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:02:47.89 ID:lcHvfUdK0.net
>>156
あんなポジショニングされると周りの選手はテンション落ちるんだよ。マスコミがうるさいから絶対に身内の批判はしないけど。
柴崎なんて大人しくなったよなあ。昔は先輩ビンタしてたらしいけど。

186 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:03:08.35 ID:o2yVN+1s0.net
>>168
そのサッカー、能力足りないから弱いし。

187 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:03:47.33 ID:MIgxHPSmO.net
香川が代表で左で出たのって数える程度しか無くね?
中島にしても大迫も南野も幅広く動くタイプだからそれに合わせてる面もあるし
久保の代表初出場みたいにアホみたいにサイドに張り付いてるのが正解とでも言いたいのかこの記者は
代表出場2試合目のサイドに拘らないで流動的に動くようになった久保の方が明らかに良かっただろ
スピードが持ち味の伊東や浅野がサイドに張り付くのはそれが一番得意な形だからでボールを持った状態でこそ光る選手がボールを受けに中央に寄るのは必然だろ
どんなサッカーの見方してきたらこんなアホな記事書けるのか気になる
サッカー見始めて半年くらいの人間が記事書いてるのか?

188 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:04:10.40 ID:WBnSVlml0.net
>>167
本田はサイドからカットインしてクロスあげたり
シュートうったりするために結構サイドに開くぞ
岡崎が右サイドやってた時は岡崎が中に入ってきて本田が右サイドの仕事やってたし

189 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:04:49.13 ID:dIySuXlt0.net
代表になった途端に中に寄ってくるのはチームの時よりも味方が信用できないから。

190 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:04:50.05 ID:uPYpBXok0.net
ザックの頃は前田が犠牲になってポジショニングはけっこう変えてたけど、森保はそんなん考えてなさそう

191 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:05:13.20 ID:X3+SsBmv0.net
>>92,97
使うとしたらな
別に使えとも使ったほうがいいとも言った覚えはねえよ

192 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:05:14.42 ID:DvnDoTcx0.net
クラブでは下っ端なのが代表では王様気取りになる

193 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:05:42.67 ID:xpmasI+b0.net
中島のサイドチェンジ好きだけどなぁ…
中島の代わりに誰いれるの?
乾?原口?宇佐美?古橋?安部?食野?中村?

194 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:05:49.49 ID:2Jf3TU0k0.net
香川が自由すぎたからと言ってお杉みたいなウィングはサイドに張ってろバカが出てきた
今の時代はウィングが得点源だったりってチームも多いし、得点源が外に張ってたら点入らねえじゃんw

195 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:05:55.26 ID:S2eZxFjw0.net
俊輔にしろ本田にしろ、サイドに開いたときドリブルで相手を最低1人は抜いて
クロスやシュートまで行くよな。
実際そういうプレイが効果的なんだけど、中島には皆無。

196 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:05:58.03 ID:LziInou80.net
中島翔哉は自由と言うより自己中

197 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:06:13.67 ID:2309VhEP0.net
>>192
おっと、中田ヒデの悪口はそこまでだ

198 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:06:21.27 ID:HjnCeZMN0.net
ファンタジスタってのは自分に免除される役割より多く結果を残す能力があってはじめて認められるわけであって、
大した実力もないのに身勝手に動くだけの選手はただ戦術理解力がないだけのカス。

199 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:06:37.75 ID:EnGkF+Bc0.net
マラドーナの頃は子供過ぎて
あんま覚えてない(映像はみた)けど、
そこからリバウド時代あたりまで
リアルタイムで見られたのは
幸せだったな。

200 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:06:47.98 ID:QPADZuZI0.net
全くポジションを守らないクズなのにやりたい放題だった本田香川時代の弊害だな

201 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:06:49.93 ID:kXB1gxVL0.net
中島はぶっちゃけ大したことない
だから所属クラブでも微妙な扱い受けてるんだよ
結局ビッグクラブ行けそうにもないしね

202 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:06:58.48 ID:WBnSVlml0.net
中島は香川と違ってドリブル突破できるからサイドに開いても仕事できるだろ

203 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:07:03.54 ID:ZtCsrlbC0.net
>>169
高いレベルの試合なら、柴崎四人がヘタフェでやってたように守備し、空中戦競り、裏走りまくる方がまだ攻守で強いと思うけどな
リーガでもゴールあったぞ
柴崎が裏走ってこぼれ球を味方が決めてゴールとか
中島ならそんなの期待できない
ザックの香川や中島をおけるだけの余裕があるならそれでもいいが
今の代表だとね
日本代表ならそういう役割させるならサイドなら原口、中なら大迫・南野でいいが

204 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:07:48 ID:2309VhEP0.net
>>198
最近では身勝手の極意っていうらしいよ(´・ω・`)

205 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:07:49 ID:2Jf3TU0k0.net
>>202
中島をゴールから遠ざけるとか無意味だ。

206 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:07:51 ID:dVZIeTuE0.net
>>183
カットインしかないと思ってても敵はボール奪取できない
相手は獲れると思って踏み込んでくるのにそれを抜くから、置き去りにすることができる
1人では止められないので、他のスペースを守ってる選手が2人ぐらいくる
すると他でできたスペースを味方が使ってシュートチャンスにまで持っていける

抜けるドリブラーは有用だよ

207 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:08:11 ID:9eIWYidM0.net
バルセロナにいたときのロナウジーニョも基本ポジションは左だったが中に切れ込んでもエトーがポジションチェンジしてフォローしてたらしいな

208 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:08:15.62 ID:GchekldF0.net
>>142
それであのザマとか普通に使えねえな

209 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:08:37.91 ID:WBnSVlml0.net
>>187
ザック時代は香川はずっと左サイドだっただろw

210 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:08:58.15 ID:nMxN53S70.net
研究されたら香川と同じ穴になったな。

211 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:09:12 ID:Pyqkdjyp0.net
中島はアディダスを捨ててミズノと契約したから叩かれ始めたのかな

香川はどうでもいい

212 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:09:32 ID:FaU4zK7N0.net
>>167
お前が馬鹿なだけ
もうサッカー見るのやめろ

213 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:10:01 ID:EnGkF+Bc0.net
>>207
最後のファンタジスタは
ロナウジーニョだよなぁ・・・

あんな変態(誉めてる)
もう二度と出てこないわ。

214 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:10:03 ID:YQ+ttRyf0.net
マケレレやカンテがいるならいいよ
いないならやとめきなはれ。
同格以上との相手との対戦の時にはチームに8を与えて10を奪ってく選手だ。中島は。

215 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:10:05 ID:o2yVN+1s0.net
>>198
それ。
戦術○○なんて暴挙は、その暴挙成り立たせる理不尽に突出したレベルの能力や才能がいる。

216 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:10:19 ID:WBnSVlml0.net
>>205
ドンピシャのアーリークロスをドリブルしながらあげられるじゃん
中島は監督の使い方が悪いだけだと思うよ

217 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:10:46 ID:2Jf3TU0k0.net
>>207
そんなん今のサッカーじゃ当たり前でしょ。
ウィングがドリブルで切り込んできたら、CFは外に流れてシュートコース作るべきであって

218 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:10:53 ID:dIySuXlt0.net
攻める上でポジションチェンジは有効だよ
守る場合はデメリットのほうが多いけど

219 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:10:55 ID:lcHvfUdK0.net
>>197
29歳で引退って、自分のダメさをよくわかってるよな。自分のプレーが不安だから周囲に当たり散らしていたんだろ。

220 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:10:58 ID:HjnCeZMN0.net
>>197
少なくとも当時日本代表より遥かにつよいペルージャの中で王様ではあった。
ローマ以降下っ端なのは間違いないが資格はあるやろ

221 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:11:14 ID:kUNmTerO0.net
中島はチームに五のプラスを与えて八のマイナスをチームに与えるから使わない方がいい

222 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:11:36 ID:XTnIgoJa0.net
>>188
ハリルに厳命されてふんわりクロス連発してた時くらいだろうが。

カットインするだけのドリブルが出来ないから、ズットインでパス要求ばかりしてたろうが。

で、ワザワザ相手DFの間隔を詰めて日本代表のパスコースを狭くするのに一役買う。

ミハイロヴィッチに「バレージと化して味方の攻撃を完璧にシャットアウトする」と評される程の身勝手プレー。

223 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:12:27.97 ID:JmSULuFy0.net
だらだら長いと思ったらやっぱりお杉

224 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:12:53.24 ID:lLMw0m2e0.net
リバウド今の時代なら右ウイングやってそう

225 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:13:00.91 ID:WLQA69hv0.net
>>218
ポジションチェンジとは違うだろ
ズカズカと流れて来て味方同士でバッティングしてる状態

226 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:13:15.57 ID:o2yVN+1s0.net
>>217
それが自由度のの高いサッカーだな。

227 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:13:26.76 ID:FaU4zK7N0.net
>>147
試合の録画見せて監督がダメ出しってのはやってるはずだぞ

228 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:13:47.05 ID:nEEJjGQd0.net
中央の選手を左で使う方が悪い
監督が無能だからこうなる

229 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:13:51.61 ID:aY4CIUcm0.net
中島は右が堂安だとバランス取れていんだろうな
原口が右だと駄目だから左原口右伊東の方が優先されるんだろう

230 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:14:16 ID:XTnIgoJa0.net
>>212
おっ、生き良いホンシンか?

231 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:14:30 ID:FaU4zK7N0.net
>>158
全然違うよ馬鹿

もしお前が実際に試合を見てそう思ったのなら
もうサッカー見るの止めたほうがいい
どうせ見ても全く理解できないんだから

232 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:14:47 ID:dEyZ1AnQ0.net
これ
https://i.imgur.com/0CYZrwF.jpg
https://i.imgur.com/WNmA6fI.jpg

233 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:14:48 ID:WBnSVlml0.net
>>222
SBと連携してサイド普通に崩してたけど
相手SBが一人なら結構ドリブルで抜いてたし
お前の見方が偏ってるだけじゃね、そもそもクラブでもサイドやることが多かったし

234 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:15:15 ID:lcHvfUdK0.net
相手ボールの時、無駄にゴールキーパーにチェックに行く奴、本当に嫌い。
そんなことしなくていいから後ろや前とのバランス見てくれよと。全体でプレスに行く場所守れよと。

235 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:15:57.77 ID:FaU4zK7N0.net
>>171
>久保もマジョルカでサイド放棄して中央に位置するようになっているので

全然なってねえよ馬鹿
お前全然試合見てねえだろ

見た上でそう思ったのなら、もうサッカー見るの止めろ
見ても理解できないんだから

236 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:16:01.36 ID:w2XsPxM70.net
中島うまく使うなら完全守備免除でセンターラインより手前に戻るなって前残りを厳命しないとムリ
確かに一人抜けるけど、どこでもボール貰ったらまず狭いところにドリブル仕掛けるバカだから
研究される本番じゃ例えメッシクラスのドリブルであっても間違いなく狩場になる

237 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:16:17.49 ID:WBnSVlml0.net
中島の能力考えたら適正は中央じゃなくてサイドだけどな
香川とは全然違う

238 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:16:20.10 ID:9eIWYidM0.net
>>217
そうだったな
今そんな動きが一番上手いのはベンゼマあたりか

239 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:17:10.36 ID:IFi05pVw0.net
左サイドの香川と長友のいい連携なんて見た記憶無いよな?

長友 遠藤 本田で左を崩してた

240 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:17:14.67 ID:dEyZ1AnQ0.net
>>216
馬鹿の一つ覚えの
カットインしてファーにクロスの間違いでは?

241 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:17:37.61 ID:2309VhEP0.net
サイドと言っても、2列目が3枚のサイドと2枚のサイドでは全然違う。

242 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:17:41.17 ID:dIySuXlt0.net
>>225
チェンジしない方が悪い

243 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:17:44.43 ID:CHAxTuXG0.net
ユーゲルすまんだっけか?あいつすごいよな。めっちゃ細分化されてる。

244 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:17:59.14 ID:DMjec22L0.net
中島は守備しないから要らない守備免除されるほど得点力もない
コパでは杉岡を疲弊させベネズエラ戦では佐々木を戦犯呼ばわりさせた

245 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:18:11.33 ID:8hZec60j0.net
ファール取ってもらえないと邪魔だよな

246 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:18:28.47 ID:BtLx/yR90.net
CBはおろかSBもろくにパス出さずにボランチ見てばっかりなんだからウイングのポジショニングがどうとか大した問題でもない
守れなくて攻撃にも貢献出来なかった4CBとGKがとても悪い
あの試合の反省として前の選手を叩くのはそもそもが間違い

247 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:19:19.70 ID:qqfwUbBL0.net
タイトルからしてサッカー知らないやつだと思ったがお杉だったか

248 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:19:38.98 ID:WQ6+TKnf0.net
内容はともかくひどい悪文で読んで疲れた
お杉ってスレタイに入れといてくれ

249 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:19:56.83 ID:uSGzWnFu0.net
コートジボワール戦であまりにも香川が酷かったからザックはHTで香川を今野と変えようとしてたからな
結局ビビってしなかったけどそれが命取りになった

250 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:20:08.35 ID:eKq6of9q0.net
ザックのときの香川はほんま酷かったなぁ
あいつ一人いるだけでチームバランスボロボロだった

251 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:20:12 ID:FaU4zK7N0.net
>>230 ID:XTnIgoJa0

違う
お前が馬鹿過ぎるだけ

252 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:20:44 ID:ZtCsrlbC0.net
>>239
かなり酷かったが、単純に数的優位を作れること多かったので楽でやりやすいこと多かった
んで割食ってたのが右
WCでは左は普通に対策されてボロクソなった

253 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:21:03.17 ID:WBnSVlml0.net
>>240
ゴールに向かってドリブルしながらクロスあげるから
相手がボールウオッチャーになってその間に味方が動きなおせるから
フリーでシュート打ってるじゃん
鈴木武蔵とか外しまくってたけど

254 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:21:03.21 ID:XTnIgoJa0.net
>>251
それしか言えんのかw

255 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:21:09.30 ID:QXjvYTM+0.net
>>79
全盛期だろうがなんだろうが香川は南野ほどプレスバックできない
どんなに近くても自分より後ろのボールは無視なんだから

256 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:21:31.63 ID:FhbUiCiM0.net
カガワは単にFWにコバンザメしておこぼれもらうためだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:22:02 ID:WHq9Munf0.net
>>232
ファンタジスタは先進的だったな
ザックが実際にやったロープで距離間を叩き込む練習を
十年以上前にやってた
それを最近アオアシの監督が俺が考えたみたいな感じで
いまさらやってたのには笑ってしまった

258 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:22:54.72 ID:wY38WFCq0.net
>>186
まぁそうなんだけどドキドキさせてくれる選手が一人もいないってのもなぁ

259 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:23:00.92 ID:fPGc980W0.net
システムを連呼するということは杉山か?これ

260 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:23:10.21 ID:FaU4zK7N0.net
>>222 ID:XTnIgoJa0

お前、ただの本田アンチの気違いじゃねえか

もうサッカー見なくていいよ。もともと試合なんてろくに見てないだろうけど
ついでに、お前は生きてなくていいよ
今すぐ死ね

261 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:23:12.17 ID:cWvpcbGl0.net
>>229
堂安も中へ中へだけじゃん
まぁ両翼が二人とも中へならバランスだけいいかもなw

262 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:23:38.65 ID:gIhz6WIH0.net
ID:XTnIgoJa0
お前ら絶滅危惧種のカガシンは保護してやれw

263 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:23:48.66 ID:9eIWYidM0.net
香川擁護に聞こえるだろうが左サイドに配置したザックの悪手だったんじゃないかな

どう見てもサイド適性ないアタッカーでしょ
香川は

264 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:23:52.57 ID:1bWglWKa0.net
中島と香川は全然違うわ

265 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:24:11.29 ID:5BYp332i0.net
>>187
お前は代表の試合を全く見てないだろ?

266 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:24:26.54 ID:2+J/mGtB0.net
ポルティモネンセだけの一発屋に期待しすぎwwww

267 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:25:11.06 ID:QXjvYTM+0.net
>>263
どうしても使うならサイドに置くしか無かったってだけ

268 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:25:16.93 ID:uSGzWnFu0.net
>>263
マンUで年間ノーゴールの最悪の状態でW杯出て戦犯だからな

269 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:25:32.06 ID:FaU4zK7N0.net
>>234
あれ、GKにつながせず、苦し紛れのクリアをさせることができれば意味あるんだけどな
でもそうなることは少ないよね
普通はパスコース複数確保してるし

270 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:25:54.49 ID:hcBn7ZyL0.net
香川は全試合40点の選手
中島は80点から20点

271 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:26:03.16 ID:/wtVj9430.net
ベネズエラ戦で井手口投入して左サイドは何かあるのかなと思ったら何もなくて
たんにボール持っても戻すだけの作業になってたのを見て、森保って本当に無能なんじゃと思った人は多そうだ

272 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:26:11 ID:cWvpcbGl0.net
>>167
まぁ本田もそうだったね
いつもゴリが右サイドで数的不利になってて可哀想だったわ

273 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:27:17 ID:WBnSVlml0.net
ドリブル突破が得意でサイドに開いて1対1やらせたら
高確率で相手ぶち抜いてクロスあげたりチャンス作れる
どう見てもサイドの選手の中島と中央しか適正ない香川を一緒にするのは暴論すぎる

274 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:27:27.69 ID:xHeAtlSE0.net
そういう選手を起用する監督がだめ

275 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:27:28.99 ID:w9PmJVIk0.net
    南野
中島  香川  久保

カタールW杯ではこれ見たい。これ最強

276 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:27:37.29 ID:MIgxHPSmO.net
今の代表なら左の優先順位は中島の次に原口だけど長友の代わりが見付からないようなら優先順位は原口の次に中島に変わるかもな
酒井ゴリの本職が左だったら最高だったんだけどな
左でも出来ちゃうから右に冨安で左に酒井もありだけどCBの層が薄すぎて現実的じゃないし
中島の場合は左のファーストチョイスじゃなくなっても南野とはタイプ違いのトップ下としても使えるから代表には必要不可欠だけど
何にせよ今は左サイドハーフよりま左サイドバックの方の問題が優先だしそれが解決したら左サイドハーフの問題も解決する

277 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:28:12.31 ID:QXjvYTM+0.net
>>270
中島は最終予選で見てみないとな
最終予選以上のレベルだと香川は常に20点ぐらいだったから

278 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:28:26.99 ID:Nyr0cdfY0.net
香川と中島はスタイルもポジションも全然違うだろ
中島は完全に左の選手

279 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:28:35.93 ID:qF0jdiEo0.net
香川はゴールに向かってドリブルして立ちはだかった相手にとられる(^_^;)
このワンパターン

280 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:28:41.40 ID:YpxI4FC20.net
中島のプレースタイルは時代遅れすぎる
強豪に移籍しても守備意識変わらないし安定感ない奴を代表の中心にしてはいけない

281 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:28:46.19 ID:FaU4zK7N0.net
>>262
その気違い、香川関係なくただのアンチ本田だろ

282 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:28:54.01 ID:5Tf1aJpM0.net
ポジション放棄といえば本田なんだけどな

283 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:28:58.51 ID:WBnSVlml0.net
>>272
嘘ついてんじゃねーよ
酒井が1対2の状況に追い込まれることなんて全くなかっただろ

284 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:29:09.85 ID:/wtVj9430.net
中島のポジションがデタラメで守備に穴開けたり、敵のボールの狩りどころになるのはずっと続いてるのに
試合前にしっかり指導しない森保は何を考えてるんだかわからない

285 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:29:19.27 ID:ZtCsrlbC0.net
>>263
岡崎と内田がやってたが、カウンターでサイドスタートでSBとコンビネーションプレーしてクロス上げるなんて岡崎でもできてて能力的に無理なんて言い訳
やる気がないだけ
逆サイドで岡崎みたく必死こいてボックス内に突っ込むのも、運動量ありゃ物理的には可能
やる気がないだけ
まぁやる気がないってのも適性か

286 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:29:48 ID:WHq9Munf0.net
>>187
馬鹿かお前

287 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:29:49 ID:hJfP0Ydh0.net
岡田は選手発案から、最悪の状況だったから博打うっただけだからな

288 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:30:02 ID:qF0jdiEo0.net
中島は少し相手ずらしてロツペンばりのシュートからゴール(^_^;)

289 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:30:17 ID:FaU4zK7N0.net
>>254 ID:XTnIgoJa0

お前について言うことはそれしかないからなw

ただお前が馬鹿、サッカーを知らない

290 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:30:22 ID:fPGc980W0.net
ザックってゾーンディフェンスだったよね?
森保はマンツーマンだからサイドの選手はザックの香川より、森保の中島の方がまずい

291 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:30:23 ID:VSlulx3R0.net
>>30
外人相手には強く出られないクセに日本人相手だと態度がデカくなるタイプなんだろ
まあ外人と言っても欧米などが相手の場合であってアジアとかは見下して日本人相手同様に態度デカいんだろうけど

292 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:30:26 ID:y0I3QVGJ0.net
>>263
代表で香川を使わざるを得なかったから仕方なく左で使っていただけ

293 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:30:30 ID:dIySuXlt0.net
>>263
今のサッカーでシャドウストライカーを置く余裕は無いからなぁ
どうしてもトップ下兼任になってしまう。

若しくは本田・香川を攻撃的MFとする0トップのような形になる。
状況によって部分的にシステム変更できるレベルにチームがなれば更に生きたんだろうね。

294 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:30:44 ID:+50T4nWW0.net
格下の相手ばかりで勘違いした

295 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:30:44 ID:5Tf1aJpM0.net
右の本田が左にまでいって原口と交錯していたのには笑えなかった

296 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:31:02 ID:dVZIeTuE0.net
>>271
原口の攻撃力があまりにも酷いから懲罰の意味もあっただろう

297 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:31:10 ID:JnZRHfSl0.net
サッカーにポジションとかそこまで意味あんの?

298 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:31:30.16 ID:WBnSVlml0.net
中島はどっちかというとサイドに開いてサイドバックと1対1の状況作ってあげると輝くタイプだろ
逆に中央の適正の方がないわ

299 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:31:46.83 ID:FaU4zK7N0.net
>>272
馬鹿

妄想で書き込むのやめろ
代表の試合全然見てねえだろ

300 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:32:22.68 ID:9/7NoebT0.net
中村香川中島

10番病とで名付けようか

301 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:32:22.80 ID:aY4CIUcm0.net
>>284
危なっかしく見えても予選じゃ無失点が続いて勝ってるしそこまで崩れてはないんだろ

302 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:32:32.19 ID:22WfqvSw0.net
>>269
FC東京の永井は相手の脅威になっていると思う。
ザックジャパンで本田が大迫を追い越して相手キーパーにプレスに行くのが、見ててストレス溜まった。ダブルボランチの前ガラ空きになるし。

303 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:32:36.23 ID:WWg+zYuE0.net
みんなお杉を馬鹿にするけど
お杉はブラジルW杯の前から香川と本田の危険なパス回しポジショニングを指摘し
実際そのとおりになったからな
岡田に謝らなかったから男を下げたけどお杉らが批判しなければ
本番前の戦術変更もなかった

304 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:32:49.73 ID:/JGuMIAc0.net
>ブラジルのサントスに所属するこの選手と、中島との差が、そのままスコアに表れた試合
ベネズエラ戦は守備陣の能力不足だろ

305 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:32:56.98 ID:BVLgk2iN0.net
奔放を奔走と書いちゃう記者って記者としてどうなのよ?校正やってるやつもな

306 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:33:12.89 ID:T+dtSK0y0.net
URLにお杉って書いとるやないか

307 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:33:43 ID:emum9Pm90.net
>>295
そんなあったっけ?
いつの試合?

308 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:33:42 ID:tTKtCZxh0.net
>>232
中島に読ませろw

309 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:34:02 ID:LFMj4AAj0.net
前線と中盤サイドでキープしてくれておれば
中盤の底まで下がってボール受けたりしなかったであろう

310 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:34:10 ID:/wtVj9430.net
>>296
選手に罰を与える前に一番の責任者の監督が反省しないと

311 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:34:44 ID:FaU4zK7N0.net
>>283
ハリルホジッチの時の、ホームでシンガポールに引き分けた試合
右サイドでは本田と酒井が、何とかPA内にいる相手選手を釣り出そうとして2人でいろいろやってたんだよ

超絶バカだったのが左の武藤と長友。どんどん中に入りやがって

312 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:34:52 ID:dVZIeTuE0.net
>>271
途中で送信してしまった

原口の攻撃力があまりにも酷いから懲罰の意味もあっただろう
こないだクラブで43試合ぶりのゴールをしたような選手・・・
代表で攻撃が機能するわけない
もちろん守備も崩壊させてしまっていいところがなかった

井手口をとにかく出して試合勘を取り戻させたいってのもあったろうし、
意図としてはあの位置でボールを奪ってのショートカウンターが狙いだろう
井手口はなにをしていいのか分からないかのように漂っていたが

313 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:35:21 ID:cWvpcbGl0.net
>>283
>>299
いやぁ本田のポジション放棄も大概だったろ
スイス戦とかわらっちまうほど右サイドから行方不明だったしw
まぁ本田ファンなのは好きにしたらいいけどあんまりにも盲目的にならないほうがいいぞ

314 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:35:41 ID:WBnSVlml0.net
>>303
日本の左サイドが狙われるなんて事は誰でもわかってたし
ザックも理解してたからW杯前に香川抜きの布陣を試してた
あの時から原口呼べと言われてたし
ザックもスタートポジションは左にいろと香川に何回も言ってた

315 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:37:20 ID:WBnSVlml0.net
>>313
スイス戦は本田トップ下だぞ

316 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:38:01.51 ID:hbZBvwvQ0.net
大迫、堂安、南野、中島の前線は本当にバランスがいい…福西崇史氏が分析
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190906-00000038-dal-socc
>
>例えば中島が中央に切れ込んだときに大迫がそのスペースを埋めたり、南野がサイドに出たり。
>相手守備陣がどういう位置を取ればいいか分からないような攻撃の連動があり、
>しかもシュートを打って終わる攻撃ができていた

中島が空けたスペースの事はよく指摘されてたけど、シュートも意外と関係してるかもな
前は無理目なミドルバンバン撃ってたけど、ここの所はパス多めでプレーが切れる展開が減ったせいで
中島が空けたスペースが突かれ易くなってるのかも

317 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:38:08.52 ID:/wtVj9430.net
>>301
モンゴルですら中島が中盤でドリブルするとわかってるからハメにきて
実際に中島から奪ってカウンターの形は作ってたから、中島の意識の無茶苦茶さはヤバイぞ
W杯どころか、最終予選で日本に致命傷を与える可能性は結構高い

318 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:38:13.94 ID:eK2cAB560.net
>>1
これはめずらしく良記事でサッカー見ていたと思われる記者だなw
 
親善試合ゆえに無理せずに選手へ思考させゲーム内プレイ中に
自主的に修正させて連携させるという教育育成はポイチさんの意図として
あったことは間違いないよ。
サンフレのクラブ時代から下部ユースでも練習ではこれやらせるからね。

319 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:38:51.72 ID:gMiBGneu0.net
W杯で失点のリスクが大きくなる選手入れるなよ
失点しても3点くらい取り返してくれる選手なのか中島は?

320 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:39:12.72 ID:o2yVN+1s0.net
>>301
とりあえず勝っちゃってるからな。
前回のはランキングほぼ互角でやる気出してる相手に、なぜかメンバー落として強行日程で挑んで当然の大敗。
本気で何したかったのか分からん。

321 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:40:33.21 ID:gGg3oFY/0.net
接触に弱いから逃げ回ってるだけだろ

322 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:40:38.53 ID:WWg+zYuE0.net
>>314
だから何? 実際香川を突かれて負けたわけだし
何回もいって聞かないのならその監督が舐められてるわけでなお悪い
評論家としてのお杉を論じてるのに意味不明のレスだわ

323 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:41:49.14 ID:hmdHEW9y0.net
お杉とキムコの記事にマジレスしてもしょうがない。

324 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:42:04.69 ID:VkFkkEnx0.net
最初っからトップ下だと、スペース無くて潰されるフィジカルだから仕方ない
ワイドから機を見て中に入るのは戦略だろーよ

325 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:42:09.95 ID:dIySuXlt0.net
問題はポイチに戦術が本当に有るのか?
選手に説明して理解されているのか?
だよ。

その上で各選手の行動は正しいのか?という事。
強い弱い、合う合わない、はそれからの話。

326 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:42:29.63 ID:N3fNDgY50.net
記事がくそ過ぎてお話にならん
日本サッカーがダメなのはサッカーをちゃんと解説できないOBやら自称解説者みたいなのが言いたい放題だからだろう
とりあえず叩いてアクセス数稼げればいいやというのが透けて見える

327 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:42:30.06 ID:cWvpcbGl0.net
>>315
そうだっけ?
じゃあガーナ戦だったかな
なんか右サイド起用なのにどこにいるんだよって試合が西野ジャパンであったはず
あとゴリ云々はハリルのときね

328 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:43:07 ID:YG5jc+u+0.net
長友が全盛期ならともかく、衰え始めてるからな。いまの長友と中島のセットは
日本の弱点だし、それが知れ渡って毎試合突かれてる。つぎの相手も日本代表の
最近の試合を見れば「左サイドを狙え」となる。もう森保ジャパンは破壊された。

329 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:43:38 ID:/JGuMIAc0.net
>>309
ベネズエラ戦の前半は他の選手がびっくりするくらいパスミスしてたからな

330 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:43:47 ID:4EwHP8hi0.net
>>295
原口の邪魔をするのは香川、香川真司。

331 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:44:10 ID:3PLvn8kC0.net
>>318
ガチ試合のアジアカップ決勝でも選手任せだったのがな

332 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:44:37 ID:dVZIeTuE0.net
守備力を上げるのは当然だけど、それは中島を代えることじゃなくて柴崎を代えることだ
実際にベネズエラ戦で守備を崩壊させてるのだからな

大迫にボールを強く当てるだけの選手はいらない
大迫がいなかったら安全な位置からサイドに振るだけ
もちろん守備力もなく1人前の仕事をしてないんだよ

中島が下がりたがった時はボールを預けりゃいい
そこから1〜2人を高確率で抜いた上で適切なパスなりで相手を崩してくれるだろう

333 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:46:48.81 ID:quKxh7SM0.net
>>295
ホンダミンの話し止めようぜ、類は友を呼ぶで馬鹿しか来ない

334 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:47:02 ID:1EwfuIrJ0.net
南野みたいな連携下手を入れたらこうなっただけ
監督が無能
 

335 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:47:27 ID:NnTlQ2CB0.net
ありゃ酷かったな

336 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:48:02.25 ID:vTtyOuPN0.net
絶対杉山だとおもったw
ウケたわ

337 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:48:56 ID:tZtQjw/Y0.net
チームとして連動すればいいんじゃね。
ちょっとできるやつは周りもついてこないと孤立するというか。
香川と中島がちょっとできるやつかは知らんけど。

338 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:49:08 ID:uSGzWnFu0.net
>>313
ニワカ晒したなwww

339 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:51:51.38 ID:6bUApSP+0.net
本田△ほどではないけどね

340 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:51:58.63 ID:ZtCsrlbC0.net
>>337
むしろもっと孤立しろだろ
ボール欲しがりすぎでボールと味方によってきすぎ
距離間で言えば
丁度いい→近すぎ→邪魔→スタメン落ち
こんな順序でドンドン近づいてく
メチャクチャ近くて数的優位っても他でデメリットですぎ

341 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:54:03.29 ID:REZF+m/c0.net
中島の問題点は内外の話じゃなくて前後のポジショニング
ボランチの位置より前にいて体開いて受けるなら中に入っても問題ないけど
ボランチより下がってしかも後ろ向いてボール受けてるからそれはお前の役割じゃないだろってつっこまれる

342 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:56:28.67 ID:rUNCNam10.net
>>81
メッシですら守備する時はめちゃくちゃするんですけど

343 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:57:41 ID:PxslTYN50.net
もう代表には関係ない香川と本田の話やめーや

344 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:57:58 ID:Z/hO2cLQ0.net
>>341
いやあー。
内外もある程度はバランス感ないとダメじゃない?ポールロストした瞬間に攻守交代するわけだし。
相手から見たらスペース空きまくりだよ。

345 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:59:07.90 ID:u+5TngVO0.net
中島の長所はドリブルで一人二人なら抜けること。
ならば抜けたらビックチャンスになるような位置取りをしないと相手の脅威にならない。それができなきゃいらない。

346 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:00:16.14 ID:9+pgAk/Z0.net
そんなん、森保が把握してるに決まっとるやん。
放置しといて他国に対策させる。
で、本番1ヶ月前に修正(中島外すのもあり得る)

347 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:01:19.02 ID:2qEi+NJO0.net
>>55
雑魚なのに謎の10だし、香川のadidas的な後ろ楯があるんじゃん?

348 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:01:30.80 ID:gS5mhv6d0.net
>>343
その2人の話をしないと死んでしまう病気の人が
芸スポにいる

349 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:01:51.49 ID:N3fNDgY50.net
チームとしての戦術は監督やコーチ陣が決めることであって外野がとやかく言ってもしかたない
選手の個性を生かす戦術を選択してるんであってこうすべきだと結果論で特定選手を叩くのはどうかと思う
とくに解説する立場の人はね
数少ない日本の才能がどんどんつぶれるのはマイナスにしかならない

350 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:02:41.70 ID:tTKtCZxh0.net
森保が修正あえてしないって信じない
カタールに負けたからなw
あれさえ捨てたとは思えない

351 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:03:55.68 ID:u+5TngVO0.net
>>350
修正できない
が正しいかもね。

だって余り物だし

352 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:04:11.65 ID:aHwHyksv0.net
まあ岡田なら土壇場で中島外すだろうな

353 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:05:28 ID:ojn1LObT0.net
じゃあ
ジダンやリケルメみたいに
最悪
フィジカルでボールキープが出来ないやん?
超絶のテクニックにフィジカルの保険があるから
鬼キープがあるやん
香川、中島のちびに

354 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:08:05.16 ID:Z/hO2cLQ0.net
まあ誰も知らないような企業の役員人事でさえ気を使うっていうからな。

サッカー代表は日本のトップ企業以上に気を使うだろう。降格人事はマスコミのネタになるから。

355 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:08:31.49 ID:A4xmrjTE0.net
>>1
それはコパアメリカで何度も指摘されてたし中島は全く改善する気配がない
佐々木だけじゃなく杉岡もかなり死んでた
やっぱ馬鹿は何年経っても馬鹿なままでこの先改善なんて有り得ない
実社会が証明している

356 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:12:40 ID:HVMGTUoh0.net
中島の左サイドもそうだし南野のトップ下もそう
ポストプレイヤーの1トップとか
森保監督はポジションありきでそこに選手をはめてる感じだね
招集した選手がはまらなかったときの引き出しが無い

357 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:13:50.03 ID:7EspHcDd0.net
>>1
バカな記事だと思ったらやっぱり杉山かw

358 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:16:36.07 ID:fEadSG6f0.net
>>67
あのさ俺は海外の反応翻訳サイトしか見ないお前と違って
海外サカ板でマンチェスターユナイ鉄道の指差し車掌と言われてた時も香川を見てんだが
お前香川の指差しが馬鹿にされてたことすら知らんだろ
香川は左サイドなのに後ろまで降りてきたり真ん中に張ったりしてたから叩かれてたわ

359 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:19:48 ID:GQwd6xhx0.net
>>52
サッカーはボールロストした瞬間にディフェンスになるからポジション放棄すると穴になる
だから意味ありまくり

360 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:20:35 ID:m9NvJb2q0.net
日本は3-5-2のスペース役割分担でいんだよ
    大迫 久保or堂安
  長友  南野   酒井
    山口蛍 遠藤航

中盤から上はこれでOK

361 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:21:21 ID:PqY6UQH00.net
スレタイで杉山だと思った

362 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:22:06 ID:GQwd6xhx0.net
>>78
4-2-2-2ならトップ下の位置おるやん
フラットな4-4-2の事か?

363 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:22:50 ID:tTKtCZxh0.net
フォメいじるなら中盤3枚ファイタータイプ置いて433やってほしいなw
そしたら中島前線に集中できそうw

364 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:23:01 ID:dEyZ1AnQ0.net
>>350
あえて放置してるってのは
間違いなくある
そして実は後半に色々修正してるんだけど
気付かれてないものもわりとある
アジア杯決勝とかその典型やね
林舞輝とか偉そうな事言っておきながら
結局3-4-2-1のオーガナイズも
まともに理解してない事を露呈した

365 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:25:45 ID:GQwd6xhx0.net
>>125
真ん中にいるって話だろ
ちゃんと読めよ

366 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:26:00 ID:w7P0GhWB0.net
>>20
いややってなかったよ
ジダンが真ん中に入る癖は最後まで治らなかった
攻撃ではロベカルが、守備ではマケレレとグティがその穴を埋めてただけ

367 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:27:24.79 ID:1eC1ZT590.net
岡田の時に4-2-3-1の右に中村ってそんなにあったか?

368 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:28:06.33 ID:fetWjP4Z0.net
これはどうせ杉山茂樹だろうと思ったらやっぱりそうだった。
2010年に岡田叩きまくってたら岡田が結果残したせいでそれが全部自分に返ってきて信用無くしたライター。
未だに岡田に恨み節書いてるのやばいだろこいつ。

369 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:29:42.36 ID:tj9EH+eL0.net
>>358
アンチだらけの外サカ板も海外の反応サイトも変わらん気がするがw

370 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:30:27.11 ID:zuXPubZs0.net
去年のウルグアイ戦の中島は
今より左WGぽかったけどな

371 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:30:35.46 ID:GQwd6xhx0.net
>>368
岡田はやり方を180°変えたからな
お前の様な事を言う奴が多くて不思議

372 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:31:09.37 ID:eK2cAB560.net
相手の戦術に対してポジショニングと連携を試合事に柔軟に
勝利の為に思考して連携させてゆく作業を意識させる
仕事が難しいんだよね。
 
代表レベルの選手ならアンダーの頃からそれぞれ所属してきたチーム
クラブでそういう思考が突出して優れている能力があると
リスペクト判断してポイチさんは基本的に使うつもりだろうからね。
それができない従う気が無い態度ならたぶん干すよ。
ただ、その思考力が弱い苦手というのなら別だろうけどね。
現場で現実的にどうだったのかは流石に外からでは判らんな。
 
この記事はそういった連携部分などを推測分析した
視点の内容だがなかなか面白い切り口だわ。
中島個人がどうなのか知らんがポイチさんの
意思意向の狙い部分は正解なところが多いと思う。

373 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:31:33.33 ID:9/7NoebT0.net
>>367
むしろ右しかやってなかっただろ

374 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:31:50.63 ID:ZtCsrlbC0.net
>>367
思い出だと途中までは俊輔と内田の右の試合が多かった印象

375 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:32:24.67 ID:w7P0GhWB0.net
中島のポジション放棄が問題だなんて少しでもサッカーに興味持って見ている日本人なら100%誰でも知っているのになんで森保は放置しているのかね?
分かってて三味線弾いてるんだと思いたい
まさか世のサッカーファン全てより森保が劣っているとは思いたくないねえ

376 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:32:27.52 ID:zuXPubZs0.net
森保体制の初期はもっとサイドに張ってたよな

377 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:33:11.62 ID:aHwHyksv0.net
とりあえずワンチーム作れないと本番でベスト8以上は無理な
個の力なんかベネズエラ以下なんだから

378 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:33:41 ID:tTKtCZxh0.net
>>370
だよね
カタールいってトップ下やらされてからなんか好き勝手中でドリブル刷るようになった感じがする
魔改造されたって時々見るねw

379 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:36:18 ID:1eC1ZT590.net
>>373
大久保・玉田・田中達あたりで2トップにした4-4-2の方が多くなかった?
もちろん4-2-3-1の時もあったけど

380 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:38:25.48 ID:XMDdXjTc0.net
中村はトップ下に拘らずに左サイドやってればもっと活躍出来たと思う
いまだに左サイトからあの精度のクロス上げる選手居ないし

381 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:38:39.21 ID:+eFMHle+0.net
香川のあだ名はフィールドにただようゴミ袋だっけ

382 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:38:52.62 ID:lPaYlSPu0.net
代表出てきたときは乾の上位互換くらいのイメージだったが、、、

383 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:39:29.86 ID:x5FRsYJq0.net
>>367
あの時はキレキレの本田との差があまりにも酷かったしなあ
まあ本田もあの頃がピークになるとは思わなかったけど

384 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:41:28.11 ID:4JTffA9X0.net
サイドもFWもボランチも出来ないジャップがポジション放棄してウロウロする

385 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:41:43.31 ID:EIJeb6v90.net
>>359
サッカーはチームでやってるんで

386 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:42:02.65 ID:Z/hO2cLQ0.net
>>372
中田英寿、本田、中島、宇佐美
かつて神童でもポジショニングがどうしようもないやつは代表レベルでもいる。
とにかく大事なのは大一番で使わないこと。
ジーコとザックは本番で失敗している。

387 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:42:17.94 ID:S0G0b/IP0.net
是正と言うか粛清されちゃったよね中村さんは

388 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:43:41 ID:FAxkOsS00.net
>>158
モレノが久保に対してポジションをしっかり守ってやってるみたいなこと言ってたから久保は忠実にやってるだろ

389 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:43:42 ID:eK2cAB560.net
>>375
そこの部分は推測で代表内部の事だろうから
外からあれこれ言っても判らんよなw
ただ、結果は自ずと後々でるよw
 
ポイチさんは代表で日本勝利躍進は現場選手が
監督の決めた戦術にガチガチに従うのではなくて
臨機応変で柔軟に戦局ごとに選手が柔軟に修正した思考で
連携協力し合う方向性で戦う姿勢にさせる方針だろうと思う。
サンフレの時の優勝は結構そういう勝利の試合での積み重ねの
結果が多かった。

390 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:43:43 ID:4b+4+GN00.net
中島もさることながら、中島の周りもサッカーIQ低い選手ばかりでよけいに悪循環
浅野なんておもり役がいなきゃ無茶苦茶だ

391 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:44:44 ID:FAxkOsS00.net
久保を叩いてる奴はただの情弱というかニワカというか多分ガイジ

392 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:45:14 ID:aIH9RmBH0.net
>>386
中田が神童って…w
そりゃ財前とか前園の方だろ

393 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:46:23 ID:dEyZ1AnQ0.net
>>378
逆逆
カタール、そしてポルトと
戦術でガチガチに締め上げられてる反動が
代表で出てるというか
アホの子中島の場合は普段ポルティモネンセで
好き勝手やってる方が
むしろ正しい判断ができるという事
ポジショニングをああしろこうしろと言われると
頭がキューってなって
いいプレーが出来なくなってしまうのが中島
そしてその直感力が失われた状態で代表にやってくると
余計に判断が悪いプレーをする

394 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:46:35 ID:o/11TUX/0.net
>>391
芸スポでサッカーに限らず選手間の対立煽ったり特定の選手を貶めてるのはネットで鬱憤晴らししてる構ってガイジだから

395 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:46:55 ID:Z0ZZ+tDI0.net
>>391
A代表にはいらない

396 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:47:30.57 ID:EIJeb6v90.net
ポジショニングがそんなに悪いなら使われないから
ぼくの考える理想のポジショニングと合ってなくても、プロの監督は問題視してないから

397 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:47:52.47 ID:QpKPTbo30.net
中島はワンパターンだけど左サイドでやってる時が一番良かったな
久保くんも将来はともかく今は右の方が向いてるのでは

398 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:48:18 ID:fetWjP4Z0.net
>>371
そんなことはわかってるがあの叩き方は異常だったからな。
未だにお前みたいな信者居て良かったんじゃないか?
残念ながら現代サッカーにはついていけず淘汰されていってるみたいだけど。

399 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:50:16 ID:Z/hO2cLQ0.net
>>392
確かに本田は別にして中田がJリーグのほとんどのチームからオファー受けたの知ってるよな?

400 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:50:16 ID:FAxkOsS00.net
>>395
誰もそんな話してねーぞゴミ

401 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:50:32 ID:7qUVbwMf0.net
>>386
中村香川宇佐美中島だろ
アディダスのマーケティングマンたち
ワールドカップで失敗しかしてないのはこいつら

402 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:51:30.69 ID:cWvpcbGl0.net
>>397
中島は以前は縦に勝負して左足でシュートやクロスをあげてたんだけどね
なんか最近はカットインばかりでおかしいわ
両方の選択肢があったほうが格段に相手は怖いだろうにね

403 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:52:56.21 ID:XTnIgoJa0.net
>>375
外す気なんじゃない?

森保は中嶋にあんま興味ねぇって話し方しかしないじゃん。

田嶋に中嶋と堂安を書き入れたメンバー表渡されてんじゃねえの?

404 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:53:20 ID:tTKtCZxh0.net
中島が中央でドリブルしてるときよりサイドから攻撃してるときのほうがチャンスになってるかんじがするよねw

405 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:53:44 ID:TuxiBIBx0.net
>>402
通用しないから逃げてるんだろw察してやれよw

406 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:53:48 ID:qrfGQbF40.net
>>67
左サイドはエブラに任せて中にフラフラしてたやん
既におっさんだったエブラが可哀想なくらい上下動させられてたわ

407 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:54:23 ID:dLuxSzgr0.net
いやポジショニングが酷いのは事実だから

408 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:54:55 ID:TuxiBIBx0.net
お前ら中島叩くなよw

下手で頭悪いのはしょうがないやんw

修正不能だからw

409 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:55:30.39 ID:HJO0+txu0.net
>>22
浅野だけではないだろ。問題は個の勝手な動きにまわりが一切連動してないってだけの話。それを端から観ても分かるのに何もしない森保なんなのって話。
放任主義で何事にも縛られることなく選手を成長に導くカリスマで何よりだよ。

410 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:56:50.49 ID:pUH6H+sH0.net
中島の良さを理解できない奴はやっぱりド素人だな

411 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:57:06.94 ID:Z/hO2cLQ0.net
>>401
香川はロシアで結果出した。
中村は無能ジーコの犠牲者。
トルシエと岡ちゃんは外すか使わない選択をしている。
ジーコは中村と中田併用して中盤崩壊させてる。

412 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:58:58.86 ID:FzUkgcOz0.net
コンセイソンも素人なの?w

413 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:59:16 ID:fetWjP4Z0.net
>>410
そう思うなら良さをプレゼンして。

414 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 19:59:57 ID:TuxiBIBx0.net
>>410
理解できてない中島ファンはポルトで活躍してバルサかPSGに行くと騒いでたなw


見る目あったらポルトの戦力外になることくらい分かるだろ普通w

415 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:01:04.47 ID:l4bS6Zcl0.net
>>410
わかりやすく教えて下さい。バランス崩す風にしか見えないんです

416 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:01:14.39 ID:hcBn7ZyL0.net
>>411
香川は大迫へのクリアがハイライト
しかも本田に変えないと引き分けで終わるとこだったからほぼマイナス

417 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:03:09.79 ID:Z/hO2cLQ0.net
中田英寿に関しては賛否あると思うが、ドイツワールドカップのチーム崩壊が悲し過ぎた。
ブラジル戦なんか見ていられない。崩壊しているチームってこんな風だよなって見本。

418 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:03:11.20 ID:quAJ3feS0.net
中島ってカタールいってから
おかしくなったんじゃね
ポルトガルの最初の頃とかって
ちゃんとライン際にはっていなかったっけ

419 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:03:23.46 ID:ojSBn3Wx0.net
伊東南野堂安が3ではベスト 久保中島はスーパーサブ

420 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:04:06.32 ID:j/DFDzW/0.net
>>414
PSG行くこと自体難しくないけどな
スタメンなれるかどうかだなw

421 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:04:24 ID:ojSBn3Wx0.net
バルセロナの安部 ザルツブルクの奥川 原口に左やらしとけよ

422 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:04:38 ID:s6Tpo4x10.net
すべて森保が悪い
最終的には田嶋が一番悪い
結果、オリンピックでボロ負けするまで何も変わらん

423 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:04:40 ID:00lLz+nG0.net
中島のカバーさせられる選手は不便だな
仮に点取りまくってくれるなら納得できるかもしれんけどそうではないしなあ

424 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:04:51 ID:ojSBn3Wx0.net
中島連れて行くと崩壊するのか

425 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:05:19 ID:TiPBJak50.net
>>382
いや、それは見る目無さすぎだろ

426 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:05:35 ID:ojSBn3Wx0.net
守備放棄糞

427 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:05:45 ID:vdalPWD50.net
数霊術が出てきてお杉だと分かったが記事自体は珍しく同意するわ

428 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:06:11 ID:ojSBn3Wx0.net
ろくに試合出てないし呼ばなくていいんじゃないのか?

429 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:06:34 ID:hcBn7ZyL0.net
二次予選もコパもわりと中島頼りだったのに
簡単に香川ごときと並べられる悲惨さよ

430 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:06:59 ID:FaU4zK7N0.net
>>395
お前がこの世にいらない

久保がクラブで順調に成長するため、今は招集せずクラブに専念させてあげる
というのならわかるが

431 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:07:11 ID:ojSBn3Wx0.net
中島出ると守備崩壊してるもんな実際

432 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:07:30 ID:dA+vY6dI0.net
なんで守備守備こんなに言われるようになったんや?
本田香川の頃だってそこまで前線の選手が守備うまかったわけじゃないんでしょ?

433 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:08:23 ID:DBiipCgt0.net
全盛期にアジアカップで見たくて楽しみにしてたのに何でサボったの?
この人本当にムカつく

434 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:08:31 ID:TTqo9OMQ0.net
これお杉だろ
1.5行読んでやめた

435 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:08:37 ID:ojSBn3Wx0.net
守備攻撃両方出来なきゃダメだろ 日本の場合は ワールドカップではまだカウンターサッカーなんだから

436 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:09:08 ID:hO9FOzdl0.net
ポルトの中島はミランの本田と被る
一人だけ明らかに下手で浮いてる

437 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:09:17 ID:s6Tpo4x10.net
>>410
中島はただ頭が悪いだけ
そんな中島を評価する人間はやっぱり頭が悪い
サッカーはドリブルコンテストではないのだよ

438 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:09:21 ID:ojSBn3Wx0.net
チリ戦 守備放棄して4失点 杉岡が辛そうな顔してたよ

439 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:09:22 ID:hcBn7ZyL0.net
>>432
その反省点から
特に香川は本当に守備のゴミだったけど隠してたら酷いことになった

440 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:09:31 ID:cWvpcbGl0.net
>>419
堂安も中島と変わらんじゃん
むしろ全く縦に勝負できないから中島より使えん
わざわざ伊東を左に回してまで堂安を起用する必要なんてないわ

441 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:10:01.04 ID:0k2NRWcB0.net
>>432
現代サッカーがチームとして
進化してどの選手でも攻守を見られてしまう

442 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:10:07.21 ID:ZgO4iD3N0.net
>>399
中田を神童なんて言ってる奴は初めて見たわw
家長宇佐美久保玉乃みたいに下の世代で大活躍してたならともかく
まあ二十歳くらいの頃の中田を超えれる奴は今後も出て来そうにないが

443 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:10:20.32 ID:ojSBn3Wx0.net
ワールドカップ時徹底して香川のサイドからドリブル クロスボール上げられてたな

444 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:10:40 ID:Z/hO2cLQ0.net
>>416
クリアの後にシュートしてPKもらって相手一人退場させてるのはかなり大きな仕事だったと思うけど。

445 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:10:48 ID:quAJ3feS0.net
南アフリカと
ロシアは
まずは?サイドハーフをちゃんとこなせるやつ
そして?中盤ユニットを決める
そして?トップにボールを収めらえるキープ力のあるやつ
あとは?どうやって点を取るか

?松井大久保   乾原口
?長谷部遠藤阿部 香川柴崎長谷部
?本田      大迫
?本田      大迫乾原口

446 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:11:16 ID:ojSBn3Wx0.net
ロシアワールドカップは原口の守備の頑張りがあったから勝てた

447 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:11:40.92 ID:ojSBn3Wx0.net
チーム崩壊させるような選手は要らないわ

448 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:12:28.12 ID:Z/hO2cLQ0.net
>>442
u17に選ばれているだろう。
オリンピックも飛び級だぞ。

449 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:12:42.20 ID:Czyy/0g20.net
左サイドが守備において弱点だったのは半分は長友が上がり過ぎるせいだったのに
責められるのは香川ばかりで可哀想

450 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:12:43.18 ID:ojSBn3Wx0.net
ブラジル時 香川左
ロシア時 香川真ん中
中島 今 左

451 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:12:44.65 ID:jBSbN4l40.net
全員10番
10番貰うと勘違いして全能感持って好き勝手なポジショニングし始める
俊さんから始まって10番はずっとそう
そして最後には鉄槌が下されるところまでがテンプレ

452 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:13:40.12 ID:ojSBn3Wx0.net
スーパーサブでいいだろ 10番だからアディダスからの圧力もあんだろ

453 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:14:13.62 ID:ojSBn3Wx0.net
大迫を10番にしたらいい

454 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:15:05.09 ID:ojSBn3Wx0.net
ワールドカップ初戦には絶対先発で使いたくないわな

455 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:15:06.60 ID:V7w4E/vt0.net
そんなのただの好みの問題だろw

456 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:15:09.47 ID:HoIKJdnv0.net
>>448
それ言ったら松田も飛び級やん

457 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:15:12.49 ID:4b+4+GN00.net
>>432
守備とか以前に約束事も周知されていないようだった
「え?お前そこ出すの?」みたいなリアクションが随所で・・・

458 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:15:43.89 ID:eK2cAB560.net
奴隷商人もどきの代理人や
お目当てびいき選手のスポンサー関係がらみ
の人による風評合戦とか単なる反日パヨク系の
日本人下げ工作のレスが多いよねw

459 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:16:06.32 ID:hcBn7ZyL0.net
>>444
5年前のギリシャで退場させたのは全然注目されないわけで
大迫本田による2点目で勝ってなきゃあれは無いも一緒

460 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:16:47.72 ID:goAE3WwG0.net
守備しなくていいのはバロンドールクラスから
ポルトガル戦力外の中島が守備サボりなど許されるわけないのだ

461 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:17:51.09 ID:uXVts2Te0.net
>>366
てか、そういう戦術だろ

462 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:18:00.49 ID:Z/hO2cLQ0.net
>>456
神童という言葉がいけなかったな。
早熟のがしっくりくるか。

463 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:19:10.55 ID:VfGS/gnS0.net
香川はともかく中島は言うほどかw

464 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:19:51.75 ID:2pyrx5T00.net
中島の過大評価がポルトでバレたの朗報
あとは代表レギュラー剥奪だけ

465 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:21:33.10 ID:MRB2et6P0.net
>>462
何が悲しいって日本のエースは基本的に早熟タイプが多いって事
中田本田香川とかみんな二十代前半くらいまでがピークだった
今二十代前半くらいでそこそこ調子良い代表のアタッカーたちは、成長とかビッグクラブへの移籍とか望まないから
その調子を二十代後半まで維持出来たら大成功だと思う

466 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:23:32.80 ID:zuXPubZs0.net
久保はもう少し守備の負担減らした方が
チームの為になりそうだけど 監督求めに応じて
真面目にタスクをこなす姿勢は中島より大人だ

467 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:24:27 ID:U7nxjbX40.net
>>9
堂安はサイドアタッカーなのにスピードが無く、ドリブルで剥がすことも出来ないからなぁ
守備は中島と天地ほど差があるのは確かだ

468 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:24:28 ID:JiLmde500.net
大迫がいる時はそんなに真ん中に入ってきてなくないか

469 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:24:42 ID:EAKHWq+b0.net
楽しむとかちょっとロナウジーニョに憧れすぎやで

470 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:24:43 ID:C6OjOxGk0.net
ロシアW杯前に日本より強豪と試合してるって杉山が持ち上げてた韓国オーストラリア

471 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:28:19.00 ID:hcBn7ZyL0.net
>>468
中島は大迫岡崎がいればミドルとクロス役に徹する
そのかわりゴール前にも来ない
つまりサッカー脳はある

472 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:29:48.52 ID:DBiipCgt0.net
でも中島がまた活躍したらみんなまた持ち上げるんやろ?

473 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:30:49.80 ID:N3fNDgY50.net
どんなにもっともらしいことを言って選手を叩いても改善しようがないからな
今の日本選手のスキルの世界での立ち位置考えたら良くやってるほうだよ

474 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:31:09.25 ID:7MAIFk+R0.net
>>472
そういうのはみんな本田の時に散々経験してるから今更手のひら返しなんて平気やぞ

475 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:32:23.46 ID:uXVts2Te0.net
>>432
香川はクロップの下で成功した選手だから
守備タスクしっかりこなすタイプだよ

476 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:32:43.61 ID:ZtCsrlbC0.net
>>468
大迫らと良い距離間を気付くのは上手い
けど、相手SB、味方SB・ボランチとは悲惨ってかんじ
大迫がいなかったり、何かしらで前四枚じゃ駄目ってなると、スタメン落ちても仕方がないってくらい酷くなる

477 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:33:45 ID:mILsZYNP0.net
城や柳沢や鈴木の時は攻撃の選手は守備じゃなくて攻撃に専念しろ、てレスが多かったのにな

478 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:35:55.92 ID:hcBn7ZyL0.net
>>477
そういうのは香川の守備放棄で招いた大惨事で日本全体が学習した

479 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:37:36.21 ID:ZtCsrlbC0.net
>>477
今でも攻撃も言われてるだろ
少しビルドアップが悪いくらいで、逆走しまくる選手多い
逆走で相手選手もひきつけて、対して効果的じゃないビルドアップするなら前いろ、サイドいろと

480 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:41:06 ID:IbfNmKmQ0.net
本田も同じだったな

481 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:43:02 ID:ugWeMjBu0.net
戦術や連携ならいいんだよ
チームの決めごとならね
そこが今の代表に足らない

482 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:45:24 ID:XU1rl2DQ0.net
香川は信者の過剰な期待やバックについてる奴の持ち上げに潰されたんだよ
10番なんて着てなけりゃマトモに育ってたろうに
可哀想な男やで

483 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:46:49 ID:6nXa+h7c0.net
>>67
カガシン?

香川はファンペルシより前に位置取りしてたぞwwwwwww

ソース
https://www.youtube.com/watch?v=AsGP0fsPp88

484 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:48:22 ID:NbmL6sS+0.net
ゴール乞食本田香川
オナドリ中島

485 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:48:49 ID:yLbWaDIA0.net
ほんと素人がこんな記事書いて飯食えるんだから楽な世の中だよな

486 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:49:20.79 ID:6nXa+h7c0.net
マンチェスターUtd時代の香川は誰よりも前で中央に漂ってたからな
ある意味すげーわ
ビッグクラブでゴール乞食するとかふつー怖くて出来ないだろw

487 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:54:13.40 ID:PZxkNOZa0.net
>>402
通用しないからだよそれ
中島は抜けないとカットインからのクソミドルしかないから

488 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:57:59.16 ID:UiQwX62s0.net
受け継がれる守備放棄
https://i.imgur.com/yjl6ul0.gif

https://i.imgur.com/vKKxthA.gif

489 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 20:59:26.98 ID:quKxh7SM0.net
>>439
香川ってコース消すの上手いんだけどなぁw

490 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:03:17.80 ID:3XcTmQgZ0.net
ホンダガーホンダモー

491 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 21:06:46 ID:UiQwX62s0.net
受け継がれるアリバイ守備

https://i.imgur.com/OnKQPd9.gif

https://i.imgur.com/Qxm0f8j.gif

492 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 21:09:15 ID:CUWqMAAi0.net
>>468
大迫が下がってきて真ん中を使いたがるタイプだからだろう
あれはあれでハリルに裏使えやとか、向こうでいまいちFWとして見てもらえない理由にもなってるけど

493 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:10:43.72 ID:mWqKMLb+0.net
ついにボロが出たか
アジアカップで中島いたらとか言う馬鹿多くてうんざりだったからよかったわ
原田だからあそこまでいけたのにいないやつもてはやすとかアホか

494 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:14:11.42 ID:ogS2RMOK0.net
>>466
簡単に言うと今はトップ下みたいなの絶滅しかけてるから、一列目での力が示せないとサイドかインサイドハーフかボランチに回るしかない。
ジダンは久保をインサイドハーフの選手だと判断した。

中島はサイドやるなら守備覚えないといけないけど覚えないというかやる気ないっていう。

495 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 21:22:16 ID:zTnZClz90.net
言いたいことは分かるが、お杉の文章ってフォーメーションの数字取ったら何も残らんくらい薄っぺらいよな

496 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 21:23:22 ID:VQf5vyUS0.net
新潟の本間シオンの方がドリブルは上手いな

497 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:28:50.77 ID:SZ/8tTCa0.net
香川と中島一緒にしたらあかんやろ。
オフザボールの動きは香川は世界トップレベルやろ。
周りのレベルが低いから香川の得意とする狭いところでパスをもらえず、ピッチをフラフラしてるとか、顔出さないとか素人がほざいてたよな。
シャヒンやギュンドアンクラスがいればバシバシパス入ってそれこそ手のつけられないスペシャルなプレーを見せてくれただろうに。

498 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:29:43.73 ID:p+9Iyj720.net
しかし辺境リーグ行って勘違いした選手が、最近は多いな
この20年最弱かもしれん

499 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:29:58.45 ID:qB7kxMiF0.net
香川は周りがすごかったとか言われてるけどドルトムントで結果出してるからな
中島と一緒は失礼すぎる

500 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:31:17.90 ID:p+9Iyj720.net
>>483
上手いわ香川

501 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:31:30.57 ID:6nXa+h7c0.net
>>497

>オフザボールの動きは香川は世界トップレベルやろ

世界一が細貝に完封されるかよ


―今日は細貝にマンマークで付かれていたが?
「シュートも打てなかったし、チャンスもつくれなかったという意味では、オフェンスとしてはすごく悔しい」

―相手にマンマーク気味で付かれたときには、マリオ・ゲッツェとの連係で打開したが、彼がいないと苦しいか?
「トップ下の位置でボールを受けられる選手が今はいないから、こうなってくるとなかなか厳しいのかなと思う。
僕がスペースを空けて、そこにタイミング良く誰かが入ってきてくれれば、
萌君のところ(本来いるべきポジション)で前を向けるチャンスは絶対にある。
そういうチャンスを今日は1回もつくれていなかったし、それを感じ取れる場面はなかなかなかった」

502 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:32:27.62 ID:p+9Iyj720.net
>>465
ブラジルもそんかもんだろ

503 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:33:04.37 ID:2fqf3U7l0.net
オスギだけど納得の記事

504 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:33:55.13 ID:p+9Iyj720.net
中島とか北京世代の全盛期の頃ならベンチも厳しいだろ

505 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:34:11.97 ID:2aY7Pis50.net
組織戦術を理解できないんだそもそも。こいつらだの中村俊輔だの宇佐美だの
中田ヒデも必死に組織を組もうとする宮本と折り合わず、熱意の分はましくらいだった

506 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 21:36:06 ID:2aY7Pis50.net
いやまあそもそも指導・評価する側が組織を理解してこなかった訳で

507 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:38:47.25 ID:QXjvYTM+0.net
>>449
香川がサイドで幅と深さが取れないからなSBがそのタスクを代行しなければいけない

508 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:43:29.87 ID:kL2mg+dd0.net
中田は早熟じゃないよ
単にスペースがないと何も出来ない選手だった
香川も駄目になったのはサッカーの近代化で居場所がなくなっただけだし

509 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:47:01.89 ID:tOonLHvY0.net
欧州クラブで10番つけるのやめてほしいわ
どいつこいつもゴミ以下で日本の恥になってるじゃねーか

510 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:47:16.82 ID:h9KIaNKb0.net
>>15
というかSBしたことないだろ

511 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 21:49:02 ID:DNGbcM+q0.net
ザックジャパンのいつものメンバーにシステムというのがなかったからな
アギーレが一番最初に教えたのがボールが切れたら自分のポジションに戻れという初歩的なこと

512 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:50:19.47 ID:ogS2RMOK0.net
>>465
トップ下のドリブラーと考えた場合、世界的にも20代前半がピーク。メッシですらドリブルのキレは落ちていった。
これは柔軟性と筋肉の質が関係するから多分どうしようもない。

513 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:51:17.36 ID:YZLdE2AK0.net
バカヤロウ!
スペースは探すものじゃねぇ
造るものだ!!

514 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:52:28.32 ID:9eIWYidM0.net
今更ながらロッベンがいたバイエルンのゲーム見てみたい

ガンガン中に切れ込んでいたと思うが周囲の選手はどう動いていたのだろう

515 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:52:49.60 ID:yt8PbDPL0.net
日本のサッカーに守備をサボる奴はいらねえ

516 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:57:08.64 ID:ltokKmwG0.net
ポルトサポになんでこんなゴミを取ったんだとか言われてて草

517 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:59:11.98 ID:z+f2+8VV0.net
>>465
FWはむしろ晩成傾向が強い
南野の24歳って香川や中田に比べると台頭が遅い感じだが
岡崎や大迫はブンデスにやってきたばかりで
適応に苦労してるくらいの年齢だからな
南野が今後岡崎や大迫と同じように
二十代の終盤にキャリアのピークを迎えると仮定すると
かなり高いところまで行く

518 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 21:59:35.08 ID:6X+FieYO0.net
ベロチャシンジはW杯とか肝心な試合で活躍出来ないイメージがあるわ。

519 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:00:04.40 ID:h9KIaNKb0.net
>>107
まず4大リーグに言語習得を必須科目した方が良い

520 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:02:39.67 ID:h9KIaNKb0.net
>>116
あれから守備するようになったけど一向に言葉覚えないから戦術理解もクソもないので序列が低いままだって解説のおっさんが言ってた

521 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:02:46.33 ID:6DDI8vAo0.net
中でプレーしたがるのは
百歩譲ってまだ理解示せるんだけど、
ディフェンス時のポジション取りが
明らかにおかしい時あるのは
マジで意味不明
サボってるんじゃなくて分かってないレベル
特に香川

522 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:04:33.73 ID:CUWqMAAi0.net
>>514
中に切れ込むのと中にいることは違うからな

そういう意味ではロッベンはスピード生かすためむしろアウトレーンよりにいたがる方だったかと

523 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:05:09.09 ID:n5pNtyaN0.net
ちょっとこねすぎだよなぁ

524 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:07:05.84 ID:alAHVOQX0.net
香川の位置取りは見てて本当にイライラするからな

525 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:08:00.74 ID:bssBXqBy0.net
これ見りゃ誰がポジション放棄してたかわかるだろ
https://i.imgur.com/p1N9ugi.jpg
https://i.imgur.com/1j7ziGN.jpg

526 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:09:40 ID:YXEt2WADO.net
真さんはロシアW杯、初戦先制点入れたんだお
おいらあれで80%真さん本人は許した(´・ω・`)

真さんは試合中にリフティングとか
ふざけた真似もしなかった。


脳震盪したり号泣したり、ロッカーに押し掛けたり
信者のせいで変な子に育ったけど

真さん本人は悪くない………


と思う。

527 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:12:17.10 ID:z+f2+8VV0.net
別にコネてもいいんだけどね
そうやって時間作ると助かるって側面もあるし
別に自陣でドリブルしたっていい
中島が駄目なのはそのコネコネや
低い位置からのドリブルが効果的じゃない場合が多いこと
リスクとリターンが釣り合ってない
久保だって低い位置で抜きにかかる事はあるが
そういう場合DFの後ろには広大なスペースが広がってる
これはメッシもそう
中島は仮に一人抜いても
敵の守備ブロックがすぐ待ち構えてるようなとこに突っ込んで行く
アホとしか言いようがない

528 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:12:55.95 ID:EIJeb6v90.net
>>488
人数足りてるやん
それ以上下がれって言うのか

529 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:13:50.24 ID:YXEt2WADO.net
中島にも
ふざけたら首絞めてくれる
長谷部の様な存在が必要(´・ω・`)
聞く耳持たなそうだけど。


やっぱり真さんの方が素直なをや

530 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:15:46.77 ID:bssBXqBy0.net
トップ下ならバカみたいに前に出る
右サイドなら真ん中に寄ってくる

531 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:16:39.11 ID:EIJeb6v90.net
>>491
これどこがアリバイなの?
だいぶゆるゆるだけど結果コース消してんじゃん
アホなん?

532 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:17:35.57 ID:f1iGx/ue0.net
神戸とか見てるとイニエスタ、ポドルスキ、ビジャがいてアレだろ
確かに全盛期過ぎてるかも知れないけどワールドクラス中のワールドクラスの選手たちじゃん
そう考えると個の能力なんてそれほど重要な要素じゃないよな

533 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:20:29.20 ID:Aox6gbO30.net
>>432
現代サッカーで守備免除が許されるのはメッシロナウドクラスのみや
それも、後ろがそこそこのメンツ揃ってる前提や

>>465
代表引退したあとの長谷部やキノコの復調見てると、
代表で欧州と日本往復は相当選手寿命削ってるんだろうなと感じるわ

534 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:20:58.38 ID:z+f2+8VV0.net
ハリル時代の本田さんはミランでミハイロビッチに
ディフェンシブサイドハーフやらされてたから
アンチに叩かれるほど守備は悪くなかった
旧久保の方がよほど酷かった
駄目だったのは攻撃

535 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:21:37.68 ID:3XcTmQgZ0.net
嫌いな選手のgifやjpgを後生大事に保存している様を思うと涙が出てくるな

536 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:23:50.94 ID:bssBXqBy0.net
ポジション放棄、守備放棄
10番でゴミなところまで真似しなくてもいいのに

537 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:25:15 ID:KcbVbt1s0.net
>>52
サッカーにおいては今の主流は5レーンのポジショナルプレイが主流
試合開始時のフォーメーションなんて実はあってないようなもので
局面局面で細かなポジショニングが必要になってきている
ググればすぐ出てくるから興味あるなら調べてみるのをお勧めする

538 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:27:05 ID:KcbVbt1s0.net
そういえば急に中嶋批判の記事が増えた印象あるが
アディダスからミズノに乗り換えたというのも関係あるのかね?

539 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:28:02 ID:Qixf2OR80.net
南アのワールドカップの時って、4−3−3だったのか。知らなかった。

540 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:31:40 ID:DNGbcM+q0.net
アディダスが関係してたら香川批判もやらないだろう
香川の下げ記事も最近多いし

541 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:35:01 ID:DL2NqZlj0.net
>>534
本田が消えてから見違えるように守備良くなったけどな
本田がいた時は本田が真ん中に入って戻ってこないから酒井が右で孤立してそこを相手に狙われまくってた

542 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:36:33.28 ID:Nd30Cgru0.net
香川はそこまでそういうの感じなかったけどな
酷いのは中村とか本田だろ

543 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:37:42.74 ID:qkgD1N3q0.net
中島はELもダメなんだってな
代表専になっちまった

544 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:39:10 ID:XTnIgoJa0.net
>>391
ごく一般的なチョンコロだよ。

545 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:40:11 ID:KcbVbt1s0.net
>>119
小学生年代のコーチをしているけれど未だに個人技至上主義な監督やコーチが多いからね
サッカーIQや戦術なんて高校年代から鍛えればいいと思っている人が実に多い

身体が大きいからスピードがあるから通用しているってだけなのにその子が化け物になるかもしれないからと
そのまま個人技以外何も教えずに純粋培養している指導者ってホント多い

結局そういう子も早ければ小学校高学年で埋もれてきちゃうんだよね
まあ自分で気づいて学べない子はどのみち上に行っても通用しなかったりするけれど
指導者のエゴで潰されている子は結構いる

546 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:41:37.88 ID:gIV1Tq4C0.net
香川と本田はすぐポジション放棄するよな

547 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:43:51.01 ID:A+3P2xp90.net
>>478
アホか
それならロシアワールドカップで起用されないだろ
ロシアでは本田がベンチなんだから守備崩壊の原因は本田のせいだった

548 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:45:03 ID:A+3P2xp90.net
>>546
だからロシアでは同時起用しなかった

549 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:45:35.57 ID:NCRFQ1vQ0.net
バカはみんな中に入っていくよな

550 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:45:38.57 ID:DNGbcM+q0.net
>>545
海外のトップクラブのジュニアユースは日本でいう小学生高学年から中学生の時に徹底的に戦術とシステム叩き込むらしいね
技術は年取ってからでも上手くなるという考え

日本はここが一番ダメなのに協会や指導者で気づいてる人が圧倒的に少ないのだろう

551 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:46:12 ID:DL2NqZlj0.net
中島はずっとポルティモにいりゃ良かったのにな

552 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:46:40 ID:A+3P2xp90.net
>>551
給料が安いから嫌だろw

553 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:47:00 ID:/JGuMIAc0.net
>>527
>久保だって低い位置で抜きにかかる事はあるがそういう場合DFの後ろには広大なスペースが広がってる
マジョルカでは久保が低い位置でよくロストして危機を招いているな

554 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:47:42 ID:TTqo9OMQ0.net
>>539
岡ちゃん本人によると451らしいよ
ピッチ横幅68mを5人でカバーするイメージ
タスク的に阿部はアンカーじゃない苦肉の策
4人だと日本はどうしても守りきれないって
俺たちにみえてるカタチと指揮官が意図してるカタチは違うことは意外とある

555 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 22:47:53 ID:ahTG5kpt0.net
中島のセンターサークル付近で急にドリブル始めるのが頭悪過ぎて笑うわ

556 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:54:47.16 ID:ZtCsrlbC0.net
岡田「フラット5!」
アベが下がる→4141→もっと下がる→541
FIFAの公式レポだと433

557 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 22:58:23.30 ID:aHwHyksv0.net
まあ守備は戻ればいいってもんじゃないけどな
中島は枚数やスペースの計算できない子なんだろ
ポジション放棄したりドリブルにこだわって見えるのはそのせい

558 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 23:00:07.43 ID:i6f74Wgl0.net
別に中島じゃなくても久保でも誰でもいいんだけど、
日本にはドリブルで勝負できる選手が少なすぎる。というか、いない
だから弱い

子供たちは、特に身体能力が高くなくても凄かったイニエスタの動画でも見て、
ダブルタッチのドリブルをマスターしてくれ

559 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 23:02:04.06 ID:UpUyvTb90.net
ワールドユースの時の本山みたいなのが理想なんだよ。
サイドの役割として。
日本人は体も弱いし技術もないから縦にスッと抜けていく。
ああいう選手をまた育てて、ああいう攻撃また見せてくれよ。
そうすれば中央の攻撃も生きてくるだろ。

560 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 23:05:18.88 ID:KcbVbt1s0.net
>>550
各地域で多少違うだろうが
うちの地域だと小学4年のトレセン第一次選考がリフティング100回と移動リフティング30mだったりする
それって身体が出来上がっていない子にはシンドイ数だったりするのよ
やらせようと思えばできるのだけれどそのリフティングって
後々役に立たないリフティングのためのリフティングだったりするんだよね
なので敢えてそれは教えない

出来なくてもいいサッカーする子もいるんだけれどね
ホントどうにかしてくれと思う

地元の学校系のスポーツ少年団は最近のサッカーに頭がアップデートされていない監督やお父さんコーチが多く
スクール系のクラブチームは結果を出さないとコーチの首も怪しくなるので
必然的に勝つためのサッカーをやるところが多い

楽しむ以上を求めようとしたら
小学生のチーム選びってホント難しいと思うわ

561 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 23:09:31.57 ID:34x55DEZ0.net
別にサイドから中に侵入して点にからむならいいよ
世界で点とれるアタッカーはそうだし
その点中島はまだいいけど香川とかは最悪だよね

562 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 23:13:56 ID:zReJNGH/0.net
記事なげーよ

563 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 23:20:07.37 ID:GchekldF0.net
>>547
残念ながらロシアでも失点してるのは香川がいた時間だけやで

564 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 23:35:21.16 ID:XTnIgoJa0.net
>>528
やるべき事をやってないねって事だろ。

1枚目は相手SBの上がりに一番近い本田がついてくのが普通だね。
裏取られたのは仕方ないにしても、上がってくのを見てもチンタラしてるのは見過ごせないって事かと。

2枚目はファールでも良いから相手とボールの間に自分の身体入れろよって事。

本田のマーク選手は前を向いてパスを受けられる体制だから、ボールホルダーは預けるフリして寄って行く、するとDFラインは本田がマークしてた選手を警戒する。
その一瞬でマーク外した他の選手がフリーで受けて外へ展開。
で、DF陣は外から抉られてのセンタリングを警戒したところに今度はグラウンダーでPA外正面へ。
そこには、先程外に展開した選手がフリーで。。。

まぁ、失点は本田だけが悪い訳ではない。
ああいう状況になったのは多分7番(柴崎?)がトチったからて、その後の寄せがあまいから外に展開する選手へと繋がれた。
シュート打った奴をフリーにしたの3番もマヌケ。

ただ、本田がボールと相手の間に自分の身体を置くって基本的な事をあの場面が生じる前にキチンと遂行してくれてたら、あんなに見事に手玉に取られなかったとは思う人多いと思う。

565 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 23:39:16.37 ID:Lsv3ZwrU0.net
いつものメンバーが揃えば
中島外に張ってること多いだろ
クロス上げれない逆サイドの堂安が中に入ってきて
大迫が右に流れる南野が左より
前4人揃えば流動的に動けるが基本はこんな感じ

566 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 23:41:41.89 ID:a63WWJ6V0.net
ホント夢遊病者みたいにフラフラと真ん中に集まってくるよなw

567 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 23:44:32 ID:ZtCsrlbC0.net
>>564
懐古で柴崎より遥かに上と言われる遠藤がその代表の7番な
その試合は柴崎は出てすらいない

568 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 23:49:04 ID:9zRpLDpW0.net
昔から日本の2列目はサイドバックに頼りすぎる

569 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 23:55:01.15 ID:hCfQvu/V0.net
俺サッカー未経験
子ども運動神経期待できず
とりあえずチームスポーツを学んでくれればと
スクールに通わせてる
休みの日は俺がキーパーでひたすらシュート打たせてる
サッカーにかけてる親子って大変だなーと
このスレ見て思った

570 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 00:10:05 ID:Eljr+yHI0.net
日本代表の中島といえば、中島イシレリ

571 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 00:46:06.59 ID:CpSlMypS0.net
中島アウト乾で

572 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 01:33:17.51 ID:DYmeicRW0.net
ボール中に持ち込める選手がいないからだろうよ

573 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 01:38:18 ID:bzFXCf//0.net
>>556
実際に試合始まったら臨機応変に戦況に対応して行くしかないから
最初以外はシステムなんか気にしてもしょうがないと酒井ゴリが言ってたな

574 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 02:11:58.62 ID:bM5KVxmz0.net
>>573
相手を捕まえる距離感の調整だからな
守備時のフォメなんて
相手が穴を見つけてきたらそこを埋めるように調整しないと

575 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 02:13:52.92 ID:ijSLmpNA0.net
たまにフラフラ真ん中に行っちゃう選手いるけど、普通は指導者が嫌うから自然に排除されるんだよね
香川も代理店の神輿がなきゃブラジル前に追放されてた選手だからね

576 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 02:16:06.87 ID:SDrfoxD90.net
香川が本来ブラジル大会では追放されてたとか草
本大会ではアレだったがそれまではコスタリカにゴールしたり代表では好調だったんだが
そもそもマンUでやってる香川を外すなんかどの監督でもありえねーっての
ポルトで三軍の中島とは違うんだよw

577 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 02:17:29.65 ID:bM5KVxmz0.net
中島はドリブルがスペシャルだから容認されてきたところはある
つまり奪われなければいいわけでな

でもそれが通じないレベルになると問題が顕在化するよな
夏のブラジルで杉岡が中島いない左サイドで二人相手させられたのは可哀想だったな

578 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 02:18:24 ID:bM5KVxmz0.net
>>568
サイドバックなんて今や攻撃の選手やぞ

579 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 02:22:58.03 ID:SDrfoxD90.net
>>575
ブラジルW杯直前の5試合
○ 日本 3-2 ベルギー 香川82分間出場
○ 日本 4-2 ニュージーランド 香川1ゴール1アシスト
○ 日本 1-0 キプロス 香川フル出場
○ 日本 3-1 コスタリカ 香川1ゴール
○ 日本 4-3 ザンビア 香川1ゴール

これで大会前に外されてたとか草

580 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 02:30:09 ID:NH662qmE0.net
>>579 まぁブラジルで1試合先発外れて後は全部途中交代させられたけどなw
勝ち点を取った試合はその先発外れた試合なんだよな

581 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 02:37:33.73 ID:wyLIjvp+0.net
これでいいだろ

  大迫
乾 南野 久保
 長谷部デブライネ
長友吉田富安酒井
 クルトワ

582 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 02:41:59.00 ID:wIKJHbNa0.net
本田なんて自由じゃん

583 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 02:44:08 ID:wIKJHbNa0.net
>>581
ワントップ嫌い。取りに行くだけのワントップ無駄。久保は真ん中の方が好きに動ける端だと動くスペース限られる

584 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 03:59:00 ID:4ipjJUs30.net
久保は真ん中じゃないほうがいい
中島もしかり
真ん中は南野のようにある程度プレッシャーが厳しくてもプレーできる選手
あとパスよりゴール狙う選手

585 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 04:16:37 ID:9v1dfthmO.net
>>582
> 本田なんて自由じゃん

でも何だかんだスタメン時代は前半20分以内に
ほぼ毎試合先制点入れてたもんね〜(´・ω・`)

岡ちゃんやベーハセ主将のおかげでもあるけどさ…

586 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 04:22:43 ID:rYDgMjMk0.net
      大迫
  南野      久保
    鎌田  堂安
      板倉
安西  昌子  冨安  ゴリ
      中村

587 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 04:29:52.95 ID:8xKFKTrb0.net
>>580
ワールドカップ本番の起用見てみんな初めて香川が監督から信頼されてないのがわかるんだよな毎回

588 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 04:34:08.32 ID:fBS8zLFb0.net
未だに時代遅れの遅攻パスサッカーやってるからだろ
往年の俊さんだってサイドバックだったのにポジション放棄してガンガン中入ってきたろ

589 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 04:46:06 ID:3DxabrqS0.net
サイドにいたら守備の時マークつかなきゃいけないからなw
そらアホ2人は嫌うわ

590 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 04:48:25 ID:ePUTiaK4O.net
相手のsBにプレスかけるのはサイドハーフの役目

591 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 04:50:07.87 ID:XaTd+bfW0.net
サイドポジションの何が嫌かって走らされまくるくせにゴールやアシストに絡みにくいとこなんよなぁ

592 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 04:52:29 ID:ePUTiaK4O.net
サイドハーフ一番よくわかってたのは久保
久保たけふさじゃなくて行方不明の久保な
右のサイドハーフ
中に居てばかりの本田との差異がよくわかったろ

593 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 05:18:33 ID:rYDgMjMk0.net
>>592

あいつ守備のポジショニング酷かったし
走力も低かったから
サイドハーフとしては浅野以下のゴミだった
利点はヘタクソだから本田みたいに
低い位置で中に入ってこないのでカウンターリスクが低いのと
多少クロスが上手いってくらい
最初だけ勝手にやったのかハリルに攻め残りを許されたのか知らんけど
中島流の守備放棄で点取ったが
その後ハリルにちゃんと守備を強いられたら
ずっとノーゴールノーアシスト
結局宇佐美と同じ

594 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 05:24:45 ID:rYDgMjMk0.net
当時から南野と旧久保の差は明らかだったが
ハリルはコンディション厨かつ
ドルトムントやミランの奴に試合に出れないなら使わんぞとか言ってたから
ザルツブルクでベンチの奴は呼べんわな
ただ当時ハリルが求めてた右サイドハーフ像に最も近かったのは
明らかに南野だったから
単純に見る目がなかっただけかもしれん
最初呼んだ時にはオフザボールのポジショニングが興味深いとか言ってて
よく見てるじゃんと思ったもんだが

595 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 05:32:12 ID:4eXRkmFT0.net
>>594
ハリルの裏狙いは守備サボって、スタート位置が高く早い方が可能だからね
南野には難しいだろ

596 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 05:52:12.01 ID:EFyLcGZ20.net
>>594
南野のアウェイゴールとかでelベスト4までいって今と同じようにコンスタントにゴールしてたのに呼ばなかったハリル
ベルギー遠征でオーストリア合宿にも関わらずブルガリアの加藤は呼ぶ癖に南野を無視したハリル

597 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 05:59:27.46 ID:rYDgMjMk0.net
>>595
当時それザルツブルクでやってたんや
ファンヒチャン、そして今はインテルにいるラザロに
推進力とハードワークの差で
ウイングのポジション争いに負けた結果
省エネゴール乞食スタイルでジョーカーとして点を取りまくった
でも結局序列が変わらなかったので
やっぱり数字以外の質を上げないと駄目だよね……となって
元のハードワークスタイルに戻った
当時の南野と旧久保の最大の違いは走れ!と言われたら走れるし
ちゃんとサイドハーフの正しいポジショニングも理解してた事
これは大久保なんかもそうだったな
点取り屋とハードワーカーのどっちもできる
旧久保はクラブで守備時4-4-2の
サイドハーフをやった事がほとんど無かったから
ここが駄目だった

598 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 06:02:40.02 ID:rPQzch3q0.net
「オフサイド」の川高と「シュート!」の掛川なら川高のほうが強そうだ

599 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 06:58:22.81 ID:Y1RS+Rnc0.net
>>580
岡田武史「親善試合で良いのにワールドカップ本番でダメになる選手に気をつけろ」
ザッケローニ「本番でやる気出さないやつなんて居ないだろって思ってたけど岡田の言う通りだった、信じられない」

これ明確に香川だと思うわ岡田は香川メンバーから外してるし

600 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 07:01:34 ID:f4MxtUJC0.net
香川真司さんファンのみなさんは、山口組 後藤組元組長である後藤忠政氏の著書 『憚りながら』(宝島社文庫) は、読まれましたか?
発売と同時に 創価学会が買い占めている著書です。
未読でしたら、第4章だけでもいいので一読してみてください

創価学会が暴力団へ暗殺依頼をした。
創価学会による暗殺依頼を後藤組の後藤忠政元組長にしたのは藤井富雄だと書かれています
藤井富雄とは元公明党最高顧問で現在は公明文化協会の理事を務めている創価学会員です

藤井富雄から暗殺依頼を受けた事実を後藤元組長本人が著書の中で次のように記述しています(107ページ)

・・・といい・・・・・・後藤組長へ4人への襲撃依頼をしたという・・・・・。
それで創価学会に命を狙われることになった亀井さんと警察関係者、弁護士、村上正邦で対策会議が行われました。・・・
藤井富雄は反創価学会の活動をしている亀井静香ら4人の名前を挙げ「この人たちはためにならない」

601 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 07:05:52.93 ID:fFKWWVrr0.net
ポジション放棄、守備放棄といえば出目金本田
酒井ゴリに一人で守備やらせて本当に酷かった

602 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 07:48:14 ID:xGTdukhh0.net
ここでイチイチ本田の名前が出てくる時点で日本サッカーファンって終わってるよな

603 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 07:59:49 ID:kvfwb0nb0.net
コートジボワール戦後の香川のコメント

「このために調整してきましたし、これでこの出来なのが、自分の実力なのかなってすごく思います。」

そりゃ次の試合のスタメン剥奪されるわww

604 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 08:09:24.07 ID:OYek6hkq0.net
南野はそれこそ本田香川に嫌われてたし

605 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 08:16:18.56 ID:oSdb5nkO0.net
>>521
アリバイ守備じゃないの?

606 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 08:17:55.77 ID:PgXsQD4e0.net
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki
ここで読むの止めた

607 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 08:20:57 ID:J7BP4Aqe0.net
中島使うならシャドーの位置かねぇ。
サイド固定は無理だわ。

608 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 08:29:33.28 ID:Ky0hEaSl0.net
富山降格の第一人者をいつまで持ち上げてんだよ
バロンドール中島が富山のサッカー熱を奪ったんだぞふざけんな
新スタ構想もおじゃんだ

609 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 08:34:42.54 ID:Yjp5bbJ40.net
>>1
本田症候群

610 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 08:35:27 ID:Yjp5bbJ40.net
>>107
まったく活躍できてない韓国はなんなの?

611 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 08:41:07 ID:z3+nLO0J0.net
>>607
シャドーでつかってみたいけど、DFの間で受けるのうまくないんだよね。
ドリブルは360度どの方向にも切り返せる稀有な才能の持ち主なのに、それを活かすやり方を知らない。

612 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 08:41:54.09 ID:oSdb5nkO0.net
>>545
>>550
個人技至上主義悪くないと思うよ
だって最後は個の力とか言ってる割に日本人で個で通用するやついないんだから
海外のビッグクラブのユースとは事情が違う
日本は原石を見つけて育てなきゃいけないけどあっちは勝手に原石達がブランドに憧れて世界中から来る
そいつらをトップチームの選手のコピーとして同じシステムに当てはめればいいだけ
その海外のビッグクラブでも優れたアタッカーは才能だと言い切ってる
守備の決め事はともかく攻撃はもっと個人技重視でいいよ
チビガリがバルサごっこやるのはもう見たくない
日本人で世界レベルのドリブラーやストライカーが見たいね

613 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 08:53:43.17 ID:3uLqpB6b0.net
ぶっちゃけ少子高齢化の日本の未来は暗い

614 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 09:20:54 ID:nA4MOVof0.net
起用すんならそれ見こして采配したらいいだけだろう
サイドバック、ボランチがのこってカウンターに備えるとかさ

615 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 09:45:47.97 ID:MkhfVe/b0.net
池田大作センセってとんでもないこと言ってるね
>大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の投下をされております。
>一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。
(『会長講演集 第三巻』 P290)

要は、長崎や広島への原爆は仏罰と主張なさっている
創価が弾圧されたのが仮に本当だとして
その報復をすることを当然と考えるのは宗教人としていかがなものか?
しかも長崎や広島では何の罪もない幼い子供まで原爆で殺されていることからわかるように
報復の対象が無差別に一般国民にまでおよんでいる

政府と国民とを池田センセは混同なさっているんじゃないのかな?
北朝鮮が日本に向けて原爆投下ということを起こしたとする
それは絶対に許されないことだが、その主体は北朝鮮政府もしくは金正恩である
そのことに怒って朝鮮高校に通っている生徒を刺殺したキチガイを肯定なさるのだろうか?
北朝鮮政府がやらかしたことは北朝鮮国民が報いを受けなければならないと考えるのだろうか?

そのことまで含めて当然だと強弁なさっているんだろうか?
池田センセを信望なさっている創価の人たちは「その通り」と肯定されるのだろうか
かくも論理能力が欠落している上に最も卑しい根性の俗物である池田センセを信望なさるのだろうか?

創価の信者さんは早く脱会して人間として最低限の尊厳を取り戻してください

616 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 09:57:42.35 ID:SMnNl5IU0.net
監督が指示を出せばいいだけの話

617 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 10:04:49.46 ID:Lsvh2TH30.net
>>66
これな
布陣変えた理由もだがいつでも会見で多くは語られてる
杉山は試合会場にも脚をはこんでないし
言わばネラーと同レベルかそれ以下
杉山は岡田が南アを結果出したことによって
自分がボコられたから何かにつけてdisってくる
杉山はチョンそのもの

618 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 10:10:37.61 ID:+/fl+czZ0.net
>>368
お杉って岡ちゃんの頭脳に良さにコンプレックス抱いてるらしいよ
プライドだけが高いお杉が出身大学伏せてるのは
おそらく低レベル偏差値大学だったからだろう

619 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 10:25:59 ID:i9S1qG1R0.net
香川は個人技ないからいらないが、中島のドリブルは一つの武器になる
問題はポジショニング
まずは左に張る、そして意味もないのにボランチの横の位置まで戻ってボールをもらいに来ない
これは天才ユーチューバーレオザトゥフェイスも言っているところ
後はサイドのパスコースが切られた時に初めて中にポジショニングをとる
守備時はきちんと戻ってくる。単純に言語化してもこれだけなのに森保はやらない

まあザックは左に張って状況に応じて中に入れって指導したけど、香川が無視して初めから中にポジショニングしたのは有名な話
少なからずザックは指導していた。

620 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 12:16:27.62 ID:J7BP4Aqe0.net
オシムが中島に対して、個人技に走り過ぎな彼についてはあまり褒め過ぎず、少し様子見した方が良いって言ってたんだよなぁ。。

621 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 12:16:32.64 ID:sr2fqbFs0.net
https://youtu.be/zcnW7q1Q098

どぞ

622 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 12:45:46.55 ID:OhiNcud+0.net
>>602
ここは芸スポしつこく気に入らない人間の事を
語る奴が常駐する

623 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 13:54:37.87 ID:XL6XnHvv0.net
創価から便宜供与を受けている学会員の皆様へ

毎週日曜朝の会合だけでなく夜の会合にもきっちり出席しなければならない。
選挙のときには公明党支援のため息をつく暇もない忙しさ。
さらに毎月財務(お布施)をし、ご本尊様も購入しなければならない。
もっとも深刻なのが何の恨みもない人に対して、STKや嫌がらせなどの卑劣な行為もやらなければならない。
高潔な人や無垢な人に対してさえ根も葉もない嘘で傷つけ陥れようとします。
参院選挙で100万以上も票を晴らしたことからもわかるように、今後、人手不足になっていて、一人当たりの学会活動量が増えるも必至です。
嫌になりませんか?
でも、創価の後押しがなければ今の会社での地位や厚遇を保てないかもしれないという不安はありますよね。

ご心配なく、いい方法があります。
スマホの録音機能やICレコーダーで録音して、STKや嫌がらせ行為を幹部が指示した言質を取っておきましょう。
そして、録音したことを告げ、「マスコミに垂れ込まれることをされたくはないですよね」と言って、交渉に臨みましょう。
「面倒な行為も非人間的な行為もヤリたくない。でも干されるのは嫌だ」と言えばいいだけの話です。
そうすれば、今の地位をキープできたままで、異常な責務から解放されます。

624 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 14:02:06.95 ID:hQzV+rie0.net
>>602
そりゃ守備放棄してたゴミの名前は出るだろ
名門クラブで最低の10番というところも中島と共通してるし

625 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 15:20:26.54 ID:xKNFjGmK0.net
「これおかしい」
「何で俺の疑問に説明しないの?!やり方変えた!やっぱ俺正しかった」

1人で勘違いして話進めて見当違いの比較もしだして、やばい系かこれ
口や文が書けるから勘違いする奴とか出てきそう

626 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 15:30:16 ID:6lfEKeUB0.net
>>624
本田をディスりたいだけじゃん

しょーもな

627 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 16:59:19.50 ID:9gIC6Axu0.net
>>602
サイドハーフなのに中へ中へのプレーしかできない日本人選手として本田は象徴的じゃん
この表題なら本田の名前が出ることに何の不思議もないと思うのだが
なにが終わってるんだ?
具体的に述べてみろよ

>>626
それこそ本田の現実から目を背けたいアホなファンにしか見えないぞ
本田のプレーがそうでないと言うのならそれを示せよ

628 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 20:31:49.30 ID:cyqB2PPC0.net
去年中島持ち上げてた奴らどこ行った?

629 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 20:39:15.42 ID:qyzVOuZl0.net
>>619
香川がアホなのは否定しないけど
香川をサイドに張り付かせたザックがアホ

630 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 21:02:37.94 ID:vYNK0gXK0.net
まだお前ら本田VS香川やったんの?馬鹿じゃーねの、もう首でも吊れよ

631 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 21:14:53.65 ID:gJPzxXQG0.net
香川出場時のW杯成績
2分4敗

●1-2 コートジボワール
△0-0 ギリシャ (10人)
●1-3 コロンビア
△1-1 コロンビア (10人)
●1-2 セネガル
●2-3 ベルギー

※参考までにCL/ELの決勝トーナメントでも香川スタメンは0勝

サイドでもトップ下でもダメダメじゃん

632 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 21:23:50 ID:LU/H5I1f0.net
https://youtu.be/YwmRmyk9yW4

はいどうぞ

633 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 21:25:50 ID:9S34qCKn0.net
香川はアンバラスなポジションで数的優位作ってるんだよな。
時折やるくらいなら良いけど、それが点取るためのメインメソッドになってくると
他の選手が苦しくなってきちゃうね

634 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 21:47:48.07 ID:7YxFzaTN0.net
本田の名前出したら香川がミジメになるだけやんけ

635 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 21:55:42 ID:IMg3G/Be0.net
森保もきついよなあ。
代表選手が現代の4-2-2-2全く理解していないんだから。
今の4-2-2-2は5レーン理論殺しに最適なシステムだから
ヨーロッパでも普通に使われているけど、2の部分はOHでなく
CHだし、SBはオーバラップしないシステムなのに想定外の
動きする選手が多くいたから。

636 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 22:39:18.40 ID:Wi20c2fm0.net
中島って元々そういう選手だったやん。解ってて起用して
その穴を埋める策を考えてない監督があかんのや。

637 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 22:44:13.82 ID:XilghA7T0.net
>>633
あと守備含め基本的に空中戦競らないFWとして扱わなきゃいけないからな
トップ下の守備は自分より前の半分のタスクしかできない

638 :名無しさん@恐縮です:2019/11/29(金) 22:45:59.90 ID:U4LZvC780.net
中島と頻繁な上下動が苦手な佐々木を組合せ、中島に中に行くことを自由にさせたら左サイドのディフェンス面は厳しくなるわな。

639 :名無しさん@恐縮です:2019/11/30(土) 01:00:36.07 ID:+0CNgTwK0.net
サッカー批評で香川は間受けができる貴重な選手だ!他にできるのはエジルくらいだ!って書いてあったけどエジルもアーセナルで微妙だよなと思った

640 :名無しさん@恐縮です:2019/11/30(土) 01:02:38.53 ID:+0CNgTwK0.net
>>602
香川が叩かれたら本田って言っておけばいいと思ってるやつが居る
サッカーファンでも無いよそいつらは

641 :名無しさん@恐縮です:2019/11/30(土) 01:32:40.92 ID:rMS1LWM90.net
>>640
そうかだろ
あとそれに釣られて真似してる脳欠損

642 :名無しさん@恐縮です:2019/11/30(土) 02:00:58.03 ID:zCqRl2D90.net
サッカーが上手な頭の弱い子

643 :名無しさん@恐縮です:2019/11/30(土) 09:39:06.24 ID:3jS7RmtV0.net
煽り運転の証拠としてドライブレコーダーが大活躍している
客観的に判断できる記録を残しておくということは重要だ
車に乗っていないときでもその用意をしておくとよい
ビデオカメラをすぐに稼働させるというのは難しいだろうが
ICレコーダーを常に携帯しておくことは簡単にできる

創価は嫌がらせ行為やストーカーや嘘八百の中傷を配下の信者に日常的に命じている
多くの信者が疲労困憊してへきへきしている
そういう反社会的行為をやり続ければもう人間の尊厳はそこにはない
早くそういうカルトとは決別すべきだ
その音声証拠を残して幹部や職員に突きつければ脱会するチャンスができる
そのためにもICレコーダーは常に持ち合わせておこう

644 :名無しさん@恐縮です:2019/11/30(土) 09:43:01.46 ID:/14Nfsd/0.net
>>639
間で受けてもロスト7バックパス3ぐらいだぞ

645 :名無しさん@恐縮です:2019/11/30(土) 09:46:11.18 ID:TIsQgUaV0.net
きちんと戻って守備するな問題ないけどな

646 :名無しさん@恐縮です:2019/11/30(土) 12:17:00.93 ID:IsyfOCpK0.net
杉山じゃん
解散!

647 :名無しさん@恐縮です:2019/11/30(土) 16:02:38.46 ID:AVZvOZj00.net
浦和も川崎もウンコみたいに弱い

648 :名無しさん@恐縮です:2019/11/30(土) 16:05:36.28 ID:HZDcg3Sd0.net
日本はハイプレッシャーサッカーに弱いとファンやサポーター総意でいいながら改善する気がないという
まさに日本社会

ハイプレッシャーに弱いならハイプレッシャーサッカーをやればいいだけなのにどこもやれないという

649 :名無しさん@恐縮です:2019/11/30(土) 16:58:22 ID:djqt/o/90.net
洗脳されていれば怖しいもので人間としてやって良いことと悪いことの区別ができない
命ぜられるままに誹謗中傷やSTK行為などを平気でやってしまう
洗脳が解けた今やらかしてきたことを思い出すと自分を恥じて死にたくなる

誹謗中傷やSTK行為の内容(顔を覚えられないようにマスクは着用)
・コンビニや本屋で立ち読みしているとき後ろから覗いて何を読んでいたかを報告させられる
・スパーやドラッグストアで買い物をしたときどういうものを買ったのかを報告させられる
できるかぎりレシートは拾ってくるようにも命ぜられる
・食堂やレストランに入った後つけていってできるだけ対面できるようなテーブルを選んで座って
その動作挙動を詳しく報告するように命ぜられる
・駅で待ち伏せし改札を通ったら中で待ち伏せしてスマホで他のストーカー要員の信者に連絡することを命ぜられる
・食堂やレストランで対面した席に座ったとき
シャッター音を無音に改造したスマホで撮影するように命ぜられる
・電車とかでも対面席に座り同じことをするように命ぜられる
・真偽が分からないというよりはおそらく嘘としか思えないでっち上げを
ターゲットさんの職場に何度も電話かけてギスギスさせるように命ぜられる
・集合住宅にある自転車をパンクさせる

STKや誹謗中傷をして相手から追い詰められてトラブルになったとき
幹部や職員に泣きつきいても「お前が勝手にやったことだ」と梯子を外されるだけ
だから命ぜられたときに録音は必ずしておく必要がある

もっともSTKや誹謗中傷というのは反社会的な犯罪行為だからそういう命令を下す組織はまともな宗教団体ではない
狂信カルトにすぎない
だから勇気を持って警察に告発に行こう

650 :名無しさん@恐縮です:2019/12/01(日) 09:59:47.32 ID:MCD5YFfI0.net
>>615
広島の原爆資料館や長崎の長崎平和資料館に行ったことがなくても、メディアなどからその様子は知ることはできる。
死んだ赤ちゃんを抱きながら、「起きて、起きて」と叫ぶ母親もいた。
原爆の熱線によるやけどの火ぶくれが破れ、ボロキレのように皮膚にぶら下がった人もいた。
血の泡を吹きながらのた打ち回る人もいた。
きのこ雲と火柱が上がっていて、どこもかしこも死人の山となっていた。

志半ばで死んでいった人たちや今も後遺症で苦しんでいる人たちやさらにその遺族や身内の声を聞け。
粗大ゴミ池田大作は同じ言葉が吐けるのか?
低知能集団の創価学会員といえどもまだ池田大作を崇拝するのか?

651 :名無しさん@恐縮です:2019/12/01(日) 10:06:18.56 ID:lBHac1Gk0.net
いや、この前は2トップが裏ばっかり狙って中央スカスカだったから、
中島が入らざるを得なかった。
だから、その状況を見て、早めに4-3-2-1に変更しなかった監督の責任。

652 :名無しさん@恐縮です:2019/12/01(日) 10:17:56 ID:j2+jHHY50.net
ついでに香川も叩きたいだけだろ

653 :名無しさん@恐縮です:2019/12/01(日) 10:32:11.49 ID:2IJ+wRQh0.net
文章だけでおすぎだと分かる

654 :名無しさん@恐縮です:2019/12/01(日) 10:33:57.86 ID:DIfy/b1M0.net
中に入るのはまだいいけどめちゃくちゃ下がってきて低い位置からドリブルすんのやめろよ
あれ意味ないんだよ

655 :名無しさん@恐縮です:2019/12/01(日) 13:28:22 ID:xjw3wWGI0.net
煽り運転の証拠としてドライブレコーダーが大活躍している
客観的に判断できる記録を残しておくということは重要だ
車に乗っていないときでもその用意をしておくとよい
ビデオカメラをすぐに稼働させるというのは難しいだろうが
ICレコーダーを常に携帯しておくことは簡単にできる

創価は嫌がらせ行為やストーカーや嘘八百の中傷を配下の信者に日常的に命じている
多くの信者が疲労困憊してへきへきしている
そういう反社会的行為をやり続ければもう人間の尊厳はそこにはない
早くそういうカルトとは決別すべきだ
その音声証拠を残して幹部や職員に突きつければ脱会するチャンスができる
そのためにもICレコーダーは常に持ち合わせておこう

656 :名無しさん@恐縮です:2019/12/01(日) 13:36:29.55 ID:1bAV06IN0.net
移籍に必要なノルマクリアやスポンサーノルマをクリアする為の⚽貰いたい病だろ
昔の本田圭佑や中村俊輔がポジション放棄してフラフラ中央に出てきたのと同じ

657 :名無しさん@恐縮です:2019/12/01(日) 13:48:52.98 ID:sto4b1JE0.net
ブラジルW杯以前から、一部の凶信者以外は皆知っていた事実を2019年にならないと語らないクソメディア

658 :名無しさん@恐縮です:2019/12/01(日) 18:17:06.21 ID:KAaaKsc00.net
香川真司さんファンのみなさんは、山口組 後藤組元組長である後藤忠政氏の著書 『憚りながら』(宝島社文庫) は、読まれましたか?
発売と同時に 創価学会が買い占めている著書です。
未読でしたら、第4章だけでもいいので一読してみてください

創価学会が暴力団へ暗殺依頼をした。
創価学会による暗殺依頼を後藤組の後藤忠政元組長にしたのは藤井富雄だと書かれています
藤井富雄とは元公明党最高顧問で現在は公明文化協会の理事を務めている創価学会員です

藤井富雄から暗殺依頼を受けた事実を後藤元組長本人が著書の中で次のように記述しています(107ページ)

・・・といい・・・・・・後藤組長へ4人への襲撃依頼をしたという・・・・・。
それで創価学会に命を狙われることになった亀井さんと警察関係者、弁護士、村上正邦で対策会議が行われました。・・・
藤井富雄は反創価学会の活動をしている亀井静香ら4人の名前を挙げ「この人たちはためにならない」

659 :名無しさん@恐縮です:2019/12/02(月) 06:39:49 ID:CIQISLNg0.net
>>658
藤井富雄は個人の人格ではなく、創価幹部の人格として行動しているのは明らか
もしこれが嘘なら、重大な名誉棄損だから、後藤忠政氏や宝島社を創価は訴えているはず
それができないというのは真実だからで、しかも音声録音などの証拠も握られているというのが分かっているんだろうな
もっとも宝島社のようなちゃんとしていてまあまあの大手出版社のことだからぬかりはないはず
香川真司もサッカー選手を続けたいのなら、暴力団に暗殺依頼するようなカルト団体からはソッコー脱会すべき

660 :名無しさん@恐縮です:2019/12/02(月) 08:18:53.30 ID:DfIHp1SR0.net
創価の支援で生活保護を受けている学会員の皆様へ

毎週日曜朝の会合だけでなく夜の会合にもきっちり出席しなければならない。
選挙のときには公明党支援のため息をつく暇もない忙しさ。
さらに毎月財務(お布施)をし、ご本尊様も購入しなければならない。
もっとも深刻なのが何の恨みもない人に対して、STKや嫌がらせなどの卑劣な行為もやらなければならない。
高潔な人や無垢な人に対してさえ根も葉もない嘘で傷つけ陥れようとします。
嫌になりませんか。
でも、創価の後押しがなければ生活保護の受給を打ち切られるかもしれないという不安はありますよね。

ご心配なく、いい方法があります。
スマホの録音機能やICレコーダーで録音して、STKや嫌がらせ行為を幹部や職員が指示した言質を取っておきましょう。
そして、録音したことを告げ、「マスコミに垂れ込まれることをされたくはないですよね」と言って、交渉に臨みましょう。
「面倒な行為も非人間的な行為もヤリたくない。でも生活保護は打ち切られたくない」と言えばいいだけの話です。
そうすれば、受給はそのままで、異常な責務から解放されます。
さらに、それ以上の金銭も受け取れる可能性もあります。

661 :名無しさん@恐縮です:2019/12/02(月) 10:00:58.77 ID:mmfXZ5Gq0.net
https://i.imgur.fr.to/dr8o3yse.jpg

https://i.imgur.fr.to/se7o0e.jpg

662 :名無しさん@恐縮です:2019/12/02(月) 11:31:47.31 ID:XnZhILLZ0.net
数行読んだだけで、お杉とわかる文章

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