■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ゲーム】ガチャ炎上の「グラブル」 プロデューサーがステマを否定「一切ごさいません」
- 1 :yomiφ ★:2016/01/12(火) 19:11:11.51 ID:CAP_USER.net
- ソーシャルゲーム「グランブルーファンタジー」が炎上し、関係者の「ステマ(ステルスマーケティング)」が疑われていた件で、
プロデューサーの春田康一さんは1月12日、Twitterで「一切ございません」とステマ疑惑について否定しました。
「グランブルーファンタジー」は先日、年末年始のガチャイベントで提供されていたキャラクター「アンチラ」をめぐり炎上。
「出現率アップ」と書かれていたにもかかわらず、数十万円を費やしても出ないユーザーが続出するなど、
そもそもの出現率の低さや、イベントの表記の仕方などが問題視されていました。
そんな中、飛び火する形で「ステマ疑惑」がかけられたのが、同作品にも出演している声優の田中理恵さん。
田中さんは1月1日、自身のTwitterで「新年1回目の10連(10連ガチャ)で… で…出ました!!!! アンチラさんーー!!!」と、アンチラを引き当てたことを報告。
田中さんはこの前にも立て続けにレアキャラクターを引き当てており、あまりの幸運ぶりに、一部のユーザーからは
「宣伝のために、運営側がガチャを操作して当てさせたのではないか」と疑問視する声があがっていました。
(※田中理恵さんのツイート)
https://twitter.com/tanakarie/status/682583629692719104
こうした一連の騒動を受け、春田プロデューサーはTwitterで
「自分が責任をもって発言させて頂きますが、関係者の方のアカウントやご利用状況によって運営が何か特別な措置を行い、
それによるゲームプレイ結果を用いて宣伝行為に協力させているという事実は一切ございません」とステマを否定。
関係者であっても優遇することはなく、あくまで「一人のユーザーとしてゲームをプレイしてくださっています」と説明しました。
春田プロデューサーは最後に、今回の一連の件について「お客様にご不安やご不満をいだかせる結果となっている事実を真摯に受け止め、今後の運営の改善に努めてまいります」と謝罪。
しかしユーザーからは依然として、「ユーザーが聞きたいのはそこじゃない」「誰が信じると思いますか?」など、厳しいリプライが寄せられているようです。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/12/news131.html
(※春田康一@グラブル Twitterより)
現在、ゲームの運営方針や仕組みについてお客様より頂戴しているご意見については、全て春田が責任をもって目を通しています。
そのことについてお知らせすべき事項がありましたら、基本的にゲーム内でお伝えしていきたいと思います。
ただ、今回、Twitter上で起きていることに関して、こちらで触れさせていただきます。
ご意見の中で、運営がゲームの宣伝を行うために、ご出演いただいている関係者の方に対して特別な措置を講じ、ゲームやガチャの利用を行わせ、
その結果をTwitter上で発言させているのではないかというご指摘をいただいております。
自分が責任をもって発言させて頂きますが、関係者の方のアカウントやご利用状況によって運営が何か特別な措置を行い、
それによるゲームプレイ結果を用いて宣伝行為に協力させているという事実は一切ございません。
関係者の方が、自身が関与したキャラクターがゲームに登場した際に、そのキャラクターに関して紹介してくださることはありますが、
関係者の方は「グランブルーファンタジー」に関わる過程で作品に触れ、一人のユーザーとしてゲームをプレイしてくださっています。
お客様に私や運営への疑念を抱かせてしまっていること、事実として受け止めております。
今回の一連の件は、お客様にご不安やご不満をいただかせる結果となっている事実を真摯に受け止め、今後の運営の改善に努めてまいります。
今後ともグランブルーファンタジーをよろしくお願いいたします。
https://twitter.com/HarutaKoichi
- 2 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:14:02.64 ID:XY3I1Uhx.net
- こんなゲームやめればいいんじゃないの?(´・ω・`)
- 3 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:15:25.25 ID:trUsw25z.net
- 政治家みたいだなw
- 4 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:17:39.92 ID:aAtGxT9H.net
- 田中理恵が10連1回で出たのはただの偶然
- 5 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:17:53.01 ID:TGDjsPw1.net
- >>1
実態のないものに騙されてお金使う奴らが悪いニダ
- 6 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:20:10.09 ID:6Xij1f2N.net
- そういうのが何回もあったからなんでしょ?
田中理恵には運営からお願いしてガチャ結果のツイ控えてもらえw
- 7 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:20:26.45 ID:Ul18IUIj.net
- オレなら10連で7回ぐらい出せる
- 8 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:28:35.73 ID:Mp29KTmJ.net
- 運営側が信用されてないのに、そっち側の人間が言っても信用出来きる訳ない
- 9 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:32:45.69 ID:rOYFA4wv.net
- 馬鹿だなぁ
ステマがあってもそんなの認めるわけ無いだろ
- 10 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:34:17.56 ID:snHEKcQj.net
- 自分で個人垢って言い張ってるアカウントからの発言だからこの無駄な長文が公式の発言じゃないってのも笑える
- 11 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:34:30.54 ID:Tlqq1r7f.net
- やってないからわからないんだが、このガチャは推定確率どのくらいなの?
- 12 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:34:40.98 ID:az4ioveo.net
- やって無いからどうでもいい
- 13 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:35:06.34 ID:d32ukbgj.net
- こんなもんに金出すくらいならオナクラ行こうぜ!
- 14 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:35:22.98 ID:yYdj93dL.net
- 詐欺師「一切ございません」
- 15 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:43:13.69 ID:yHakpICu.net
- カイジの沼かよwww
- 16 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:43:21.61 ID:P8Y4vnj9.net
- 宣伝をしてくれと示し合わせてはいないけど
垢把握していて本人知らずに何らかの優遇措置が行われている可能性
- 17 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:43:33.09 ID:6Xij1f2N.net
- >>11
50万使っても出ない人が複数人いた位
- 18 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:44:17.35 ID:DAtFgKzE.net
- 不正はなかった
- 19 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:46:50.90 ID:hvS12rMZ.net
- 悪魔の証明を試みるのは無駄だというのに…
仮に乱数計算の履歴とか開示しても信用されんだろし
- 20 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:52:44.24 ID:paHsiu3B.net
- 班長大槻だって、起死回生のピンゾロ目
狙って振ったけど、そうそう出る物じゃ
無いよねw確立的に…
- 21 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:54:30.28 ID:pZyNOuvw.net
- こんな大事になってるのに証拠も出さずに「一切ございません」って言葉だけって
認めてるようなもんじゃ?
- 22 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:55:15.43 ID:HoJinTEh.net
- ばれないうそがつき放題というのは消費者庁を怒らせるぞ
- 23 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:56:58.55 ID:yYdj93dL.net
- 確かに今の春田は追い詰められた時の大槻班長みたいだな
- 24 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:57:41.07 ID:ACrsTa09.net
- もはや運営へのネットいじめ入ってる
- 25 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:01:18.58 ID:7H+ym8oh.net
- >>2
これに尽きる
- 26 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:02:16.34 ID:Jt16fUnt.net
- 確率ってパチンコみたいにガワだけ申請してる訳じゃないんだろ
不正し放題じゃん
- 27 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:03:49.96 ID:upBG1qhg.net
- モバマス、バハ時代から詐欺ガチャ散々やらかしてきた癖に今更何言っても無駄
今まで貯めたツケがついに爆発したんだよ
- 28 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:05:30.17 ID:vFKC2qLf.net
- 公式アカあるのになんでPの個人アカでやるんだろ
声優盾にして他の問題からタゲ逸らししてるだけだな
- 29 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:06:27.94 ID:yYdj93dL.net
- 公式ではこの騒動に全然触れてないのがまた酷い
- 30 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:07:58.36 ID:snHEKcQj.net
- そして今日更新されたグラブルのラジオのコメント欄がこちら
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org699076.png
http://iup.2ch-library.com/i/i1580952-1452595400.jpg
- 31 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:08:37.66 ID:vFKC2qLf.net
- 有利誤認表示、優良誤認表示、絵合わせで射幸心を煽ったことについての見解早く出せよ
- 32 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:09:43.97 ID:qhXk+whr.net
- >>2
これにて終了。他のゲームでもええし。
- 33 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:10:20.76 ID://2SoNsy.net
- どうせ今回も有耶無耶のまま鎮火するんだろ知ってる
ガチャ規制に動いてた人が消されるくらいだから
この程度では揺るがない程強固で闇が深い業界なんだろ
- 34 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:11:27.18 ID:yYdj93dL.net
- そういや2年くらい前に景表法担当してた消費者庁の官僚が自殺したっけな
ほんとソシャゲ界怖すぎだろ
- 35 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:17:38.65 ID:aM3y35f6.net
- 割とマジでこういうガチャが絡むやつをゲームと呼ぶのはマジでやめるべき
ゲームだから数千円くらいの課金はコンシューマーゲーム買うのと同じだよー
みたいな論理振りかざす馬鹿がいるが全然違うから
- 36 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:18:32.33 ID:DhJMzs0p.net
- 信用出来るわけねーだろ
何が責任を持って言うだ
- 37 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:21:52.37 ID:GdYZHz9S.net
- 田中理恵もだまって音響やってれば良いものを
- 38 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:21:56.32 ID:aD+A3i08.net
- >>30
詐欺ガんほーは削除しないあたりさすがだな
- 39 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:22:22.97 ID:o5PwEP42.net
- その点、DMMのガーディアンミストレスはあり得ないくらい高レアでまくる。ただ育てるのが大変だけどな。
- 40 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:29:48.58 ID:uFG/1xhZ.net
- 今はニコ生で一部始終中継しながら70万近く注ぎ込む人柱力みたいな
人がいるからもう騙せないって何で分からんかな?
- 41 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:30:52.87 ID:nbPEiVNq.net
- >>37
それ別人だからw
- 42 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:33:39.20 ID:DhJMzs0p.net
- 延期した録画済みのニコ生でも出しまくってたんだろうなぁ・・・
- 43 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:36:04.65 ID:MRDqK/oh.net
- 3大田中理恵
元体操選手、声優、音響スタッフ
- 44 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:53:38.98 ID:0el8zflj.net
- しかし問題の件には触れてない時点で信頼度ゼロというw
- 45 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 20:56:08.74 ID:J59+Jk7S.net
- >>1
>関係者の方のアカウントやご利用状況によって運営が何か特別な措置を行い、
>それによるゲームプレイ結果を用いて宣伝行為に協力させているという事実は一切ございません
うん、運営関係者の家族のなら運営関係者のアカウントでもないし
宣伝目的ではないと言い張ればその言い分もとおるわなw
こんな言い訳は聞く耳を持たれないわ
- 46 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:06:33.46 ID:TqxrTKBe.net
- やべぇw絞り過ぎて炎上したはwww
って笑ってんだろうな
- 47 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:07:33.12 ID:4cciqghH.net
- 田中理恵のキャラの武器名がローゼンメイデンだったり
紹介文みたいのに真紅という言葉があったり贔屓にされてるだろ
- 48 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:09:24.07 ID:fmOpIg6W.net
- ガチャ中毒者と糞運営の図
- 49 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:22:02.36 ID:ByN+q0Kn.net
- >>43
当事者の声優以外への風評被害が心配だわ
- 50 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:24:16.42 ID:5P+a2mLZ.net
- ありませんって言うに決まってるので無駄
監査入れればよろしい
- 51 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:25:16.30 ID:acC1kxyK.net
- >>30
グラブってるな
- 52 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:34:15.84 ID:5frlqeQg.net
- パンチラ炎上?
記憶にございません
財布にもございません
- 53 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:35:33.11 ID:zwWKVSdQ.net
- 不正は一切!ございません!ご安心ください!!!
- 54 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:48:03.19 ID:QZG6ePny.net
- 確率上げてやれよその代り10連10万で
欲しい奴はそれでも喜んで突っ込むだろうよw
- 55 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:49:37.83 ID:v19/EnBC.net
- そうですね
ステマじゃなくてダイマだもんね
- 56 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:53:37.63 ID:ciNqmvGK.net
- ノーカン
ノーカン
- 57 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:54:57.04 ID:R+AEMDPT.net
- 詐欺ゲーやってる奴がアホなだけよ
- 58 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:56:37.31 ID:W4rzdHRs.net
- マジレスすると、
重課金してる奴は、レアとか出る確率下げられてるよ
なぜかというと、このタイプの豚は出るまで課金するからw
- 59 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:58:56.63 ID:GitWNhvG.net
- 安心して下さい
炎上してますよ
- 60 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:00:17.47 ID:/VE3f+xn.net
- >>43
ピアニストは??
- 61 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:00:17.85 ID:g3GUvthe.net
- なんの保証もない世界に金を払うって、こういうことなんだろうな
馬鹿が馬鹿を喰い散らかす世界
- 62 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:02:47.25 ID:rChU8KTa.net
- >>1
いやいやいやいやステマだろw
「ステマは広告としてもう誰でもやってますから〜だからステルスじゃないです〜」
ってクソ理屈だろwwwwダッサwww
- 63 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:04:31.05 ID:KltkRlGH.net
- カイジのパチンコの沼と同じだな 帝愛の奴らの顔写真が飾ってあるw
- 64 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:05:17.01 ID:Y+9jSA01.net
- サイゲの他ゲームで微課金してるけど
こういう風にポロッと目玉キャラ出ることが年に数回あるな
良いのが出たら深追いしない方がいい
- 65 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:06:32.94 ID:q5DrJuCS.net
- ステマをやっていようが、いまいが
肯定することはできないし、沈黙するのも悪手。
となれば否定するしか無いわけで…
公式がステマを否定しても何の意味も無い現実
- 66 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:17:43.08 ID:NKYIa/Im.net
- >>65
個人アカウントってことは
公式ですら無いんでしょ?
- 67 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:20:03.45 ID:kYG5HQlo.net
- >プロデューサーがステマを否定「一切ごさいません」
これを信じるような人を相手に商売してるんだからOK
疑ってかかる頭がある人はそもそもガチャしないし
- 68 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:21:37.72 ID:kXwMEjv5.net
- サイバーエージェント系の会社だろ
何言っても信用できない
- 69 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:22:33.30 ID:YLGZL4Wd.net
- 校長「いじめはありません
テキ屋「ちゃんと当たり入ってるよ
詐欺師「詐欺じゃないですよ
- 70 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:24:30.08 ID:y7fAT7Yl.net
- 確率表示してないガチャを回すなよ…
- 71 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:29:44.84 ID:yYdj93dL.net
- こういう詐欺に騙されるようなユーザー達がゲーム業界を腐らせた
- 72 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:31:36.39 ID:aYL2UukB.net
- つーか70万近く注ぎ込んだ奴が大騒ぎしてるわけじゃなくて、それ見てた奴が騒いでるんでしょ?しかも何の証拠も無しに。
結局自分が出なかった事の憂さ晴らししてるだけだろ。
- 73 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:37:35.63 ID:yYdj93dL.net
- >>72
この現状を見てもそう思えるなら重症だな
- 74 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:38:05.64 ID:/WYKI0fq.net
- >「新年1回目の10連(10連ガチャ)で… で…出ました!!!! アンチラさんーー!!!」
ムスビ、うそをつけっ!
- 75 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:41:33.83 ID:YLGZL4Wd.net
- >>72
毎日毎日ご苦労さん
- 76 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:42:08.59 ID:gu26QZTV.net
- すくなくとも金になることだったらなんでもやるだろ。ソシャゲは。
明らかに人気のあるソシャゲでも課金課金だもんな・・・
- 77 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:07:05.05 ID:LYw6lopB.net
- こういうのは信用だから
信用されるような言い訳ではない
- 78 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:09:25.67 ID:HCM6VBAF.net
- 内部告発で崩れるぞ
- 79 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:11:30.94 ID:X9ibc7oH.net
- 超低確率の問題は自社の問題で済む
でもサクラの件は他社も巻き込んでるから、最悪でもそれだけは否定したいはず
業界的にイケイケのサイゲでもアクロスに睨まれたら終わりよ
こんなことなら「cv担当の方にはプレゼントします。これで遊んでくださいね」とかにしておくべきだったね
- 80 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:19:53.28 ID:sZm3WJDN.net
- ゲームPの人が件のキャラ装備が他のすべての装備よりも排出率上がってるて
明言してるのに殆ど出てないらしいからね
設定ミスにしても大規模返金は免れないだろ
- 81 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:23:07.70 ID:efphtpO3.net
- 田中理恵はツイッターで画像あげてるのかな?
画像解析したらわからんものかね?
- 82 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:40:06.86 ID:paHsiu3B.net
- 利根川もEカードの際には
ちゃっかり心拍計仕込んでくるし
「不正は一切ございません」とか
言われても信用できるかっ!
- 83 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:47:43.40 ID:015gUZ3e.net
- 何を言い訳してももう無駄。
すでに国活センターに消費者庁に、クレーム通報祭り。
指導が入って潰れてしまえ。
- 84 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:48:47.68 ID:/emO9ckz.net
- どうみてもステマww
- 85 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:49:51.90 ID:YLGZL4Wd.net
- 春田「安心してください!ステマじゃないですよ!
- 86 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:50:12.08 ID:478hlcMZ.net
- >>81
https://twitter.com/tanakarie/status/682583629692719104
これだね
- 87 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:52:51.79 ID:rl1U/e9y.net
- どう見てもステマ
- 88 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:57:35.75 ID:eDgTnKKg.net
- あからさまにステマやってますと言う馬鹿は居ないよな
- 89 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:58:37.33 ID:93yeYC2H.net
- ギャラに加えて大量のコインを支払ってた場合でもステマになるの?
確率操作するよりずっと楽だし
- 90 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 00:03:13.14 ID:952cUz7B.net
- でも、運が良いだけかもしれないしわからん。
グランブルーファンタジー声優がレアをガンガン出す → 一般人は81万円回しても出ない
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1452310350/
- 91 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 00:07:17.07 ID:UHTTmTHB.net
- >>89
価値を捏造した電子アイテムをいくら配ったところで運営サイドには一切損はない訳で
その程度でいい気分になって勝手に宣伝してくれるなんて最高においしい話
それすらやって無いならむしろアホだよ
- 92 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 00:15:11.56 ID:XPcq2OWM.net
- この話題に興味を持って加藤英美里と田中理恵のツイッターを初めて見てみたんだが宣伝くささ満開で思わずワラタ
あからさますぎんだろこいつらwww
- 93 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 00:25:11.99 ID:952cUz7B.net
- http://kaola.jp/2015/09/18/368033/
韓国のゲームメディア「THIS IS GAME」は、某ゲーム会社の開発者に対し
匿名インタビューを行いました。このインタビューでは「ガチャ」の運営方式についても語られています。
○インタビュアーA:スマホゲーム開発者
A氏は自社のゲームのレアアイテム出現率を見て驚きます。
企画書ではゲーム内の最高レベルアイテムの出現率が0%になっていました。
そこでA氏はゲームの企画者に疑問をぶつけたところ
「これはゲームバランスのための設定だから気にするな」という回答でした。
A氏が、なんとかしてプレイヤーがアイテムを手に入れられるよう働きかけ続けた結果、
最終的に出現率は数パーセントの低確率に設定されました
○インタビュアーB:ネットゲーム・プランナー
B氏はネットゲームの企画で、あるゲーム内イベントを提案しました。
内容はプレイヤーがイベントを通してポイントを集めるというもので、
ポイントによってアイテムのガチャを回せます。しかし、特定のアイテムの出現率は0%でした。
企画会議では「ゲーム内のアイテムの数を制限するため」という理由が挙げられ、だれも反対しませんでした。
具体的に言うと「もしイベントによってゲーム内通貨のインフレが起きると、
元に戻すのが面倒なので、最初からアイテムを出さないほうがいい」ということです。
最終的には「やっぱり出そう」ということになり、ひとつのサーバに1?2個は出現するように。
B氏によると、この会社のガチャでは最高レベルアイテムの出現率は0.003%以下とのことです。
○インタビュアーC:スマホゲーム・プランナー
C氏はスマホゲームの企画を担当しています。
インタビューでは「もし自分がプレイヤーなら、絶対に金を払ってガチャを回すことはない」と明言。
C氏の会社が運営するゲームでは、ガチャで90%以上の確率で出現するのは
「初心者以外にはまったく意味の無いアイテムや素材」。
超低確率の設定はいわゆる「ヘビーユーザー」のために作られています。
「ヘビーユーザーは確率がそのように設定されていることを知っています。
しかし競争の中で少数のヘビーユーザーが支払う料金によりゲームの運営が支えられており、
そのためにプレイヤーに最大限支払いをさせる前提で設定されています」
- 94 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 01:33:41.18 ID:NuSgm8bT.net
- アフィカスが叩きまくってるから炎上もこいつらの自演なんだろうなって感想しかない
- 95 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 02:31:44.90 ID:c42PEf4Y.net
- 集団訴訟起こせ
- 96 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 02:58:02.95 ID:gnr6OZu8.net
- 不正はありません!どんどん回してください!
- 97 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 03:06:52.50 ID:s1g11E7T.net
- しかし田中理恵も気の毒な事だ
広告塔に起用されるのはいいが余計なヘイトを向けられる事になるんだから
たまには爆死AAでも貼っとけば豚もそっかあと騙されるのにね
- 98 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 03:09:04.45 ID:QswgTAoh.net
- 騒いでるのは無課金ども
- 99 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 03:24:19.46 ID:Cl56w5xX.net
- 安心してください!詐欺ってますよ!
- 100 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 04:15:34.02 ID:DNR/T3Vd.net
- ちょっと前に起きた返金騒動でサイゲの収入が落ちたから今回の確率操作はその報復だったんだろうけど、
結果それが最悪の大炎上に繋がるとは笑える
課金者達も溜まったストレスが爆発したんだろうな
今まで大丈夫だったから同じこと繰り返したら、まさか署名運動にまで繋がるなんてサイゲには想像もつかなかったんだろうな
ほんと何も学習できなかった馬鹿な会社だな
- 101 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 04:31:11.21 ID:b6ngkKiu.net
- 運営「騒いでるの無課金ども」
- 102 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 04:49:39.03 ID:8y8qAwnR.net
- シャフトみたいに厳然たる事実が出てこない限りステマなんて認めるわけねーわなwww
- 103 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 06:06:38.76 ID:UfAORJX+.net
- fate goの鬼仕様ガチャに比べればまだまだ甘いよな
アレはそろそろ消費者庁に訴えられるレベル
- 104 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 06:12:15.38 ID:tXeW/v1z.net
- 本当に返金祭り来たら面白いんだが
- 105 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 07:20:23.14 ID:bv6Mz1GP.net
- >>103
相変わらずサーヴァントと概念礼装を分けない闇鍋ガチャ
半数の★4が産廃なのに10連で★4サーヴァント一騎確定にもしていない
グラブルで言うところのサプチケなんてサービスは当然ないので最高レアの★5を引くには課金あるのみ
かつ宝具の効果を最大に高めるには同サーヴァントを5枚引く必要あり
なるほど確かにこちらもかなり酷い
- 106 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 07:22:13.22 ID:CeLdocoW.net
- 安楽死させたって言う殺し屋みたい
- 107 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 07:47:46.95 ID:DNR/T3Vd.net
- >>103
FGO本スレ酷い有り様だな
スレタイでもうじき不満爆発するのが目に見えてる
- 108 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 08:06:21.83 ID:vnYqod3g.net
- この状況だとグラブル持ってもあと1年くらいやろなぁ
- 109 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 08:26:29.24 ID:xyEk0HJU.net
- そりゃ認めるわけがない
そしてそれに納得するユーザーもおらんやろ
- 110 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 08:32:30.77 ID:NolAiQHD.net
- >>94
お前らほんと色々切り口変えてくるなぁ
マジで感心するわ
- 111 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 08:36:41.09 ID:0L+GFGWw.net
- ステマはなかったでもサクラはいましたってかw
- 112 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 09:46:34.24 ID:SWDzskJv.net
- 改善以前に返金しろよ詐欺運営
- 113 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 09:58:26.11 ID:GvE7cm4i.net
- ____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 出す・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 出すが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その確立の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 目当てのモノが出るのは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 万分の1、億分の一ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
- 114 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 10:14:19.55 ID:5VFKpexP.net
- 最終的に規制されるのは間違いない
- 115 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 11:03:03.33 ID:kDpBzYez.net
- 業界あげて賄賂贈りまくってなんとか沈静化させんじゃね
その場合サイゲは業界にも恨まれる事になるが
- 116 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 11:38:37.53 ID:MUjxKhLA.net
- さすがにやりすぎだわ
クソガチャで有名なモンストでもここまでやらん
- 117 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 11:44:15.72 ID:yZsJSSe6.net
- 単発ワラワラ
- 118 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 12:04:49.58 ID:PLN9fER4.net
- 何年か前、世の中にソシャゲが広まり始めた辺りの報道特集で、どこかのゲーム会社の社員が、
「ゲーム始めて間もない初心者ユーザーにはレアを出やすくしている。
一度レアを出すと、次もレアを出そうと課金に手を出すきっかけになる」
って言ってて、やっぱ確率操作してんじゃん!ってなったわ
その会社は、いわゆる女性向け恋愛ソシャゲ作ってるトコだったけど
- 119 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 12:15:06.10 ID:I5wp7ZZn.net
- 公表されてるのはレアリティ自体の出現率であって
各レアリティ内のアイテムの出現率は同じだと言われてるわけでもないのに出ないと文句を言うとかあほかと
- 120 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 12:19:14.85 ID:TYlOQua+.net
- 文句を言う前にやめればいいだけ。
やめればその分売り上げが落ちるんだから、まずはそうしないとね。
- 121 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 12:22:03.68 ID:mso/nP/0.net
- そもそもテーブル違うだろ
新規と復帰、惰性と池沼課金、少なくとも俺が担当するなら金むしりとるために分けるわ
- 122 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 13:09:22.83 ID:Pf7L44Yj.net
- 一切ありませんは失言だな
もし捜査が入ってあれこれバレたら警察のイメージ悪くするだけ
- 123 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 13:13:19.17 ID:z5sQ8dmk.net
- >>120
文句を聞きたくないならお前こそさっさと離れればいいんじゃないの?
- 124 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 13:17:51.94 ID:6XM+Nlo7.net
- >>123
俺はプレイヤーじゃないよ。
こんな課金ゲーに金つぎ込むこと自体アホらしいと個人的に思ってる。
つぎ込んで裏切られた、許さんと言う気持ちも分からんでもないが、
それまでのガチャもそんなざくざくいいものが当たるような確率だったわけじゃないんでしょ?
- 125 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 13:28:43.36 ID:UOdiuuhD.net
- だから黙って体操だけやってろとあれほど
- 126 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 13:47:24.69 ID:/CaoukO1.net
- モバコイン購入履歴が90日までしか保存されなくてそれ以前の分は問い合わせても教えてくれないとかマジ!?ww
だいぶブラックやんけ!
- 127 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 13:56:41.43 ID:XG6f2KlO.net
- 胡散臭え野郎だな
疚しいことしてる奴に限って「天地神明に誓って〜」とか言うんだよなw
- 128 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 14:28:04.79 ID:NxABmOWY.net
- >>125
思いっきり滑ってますよw
- 129 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 15:59:40.09 ID:gA8v93Kd.net
- >>11
宝くじで1等(何千万〜億)が当たる確率らしい
- 130 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 17:46:59.01 ID:p66BZmE/.net
- ガチャで金儲けしたいだけだろ
- 131 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 18:19:44.07 ID:wMUsdRl0.net
- >>37
それ違う人w
- 132 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 18:50:16.71 ID:bqW/Yh1W.net
- >>126
まじ。
領収書の保管期間は法的に『個人事業主で7年間』『法人で5年間』
ところが『mobageは90日』
ちなみに運営側は「規約に書いてありますから」と言ってるが
これは民法の『弁済をした者は、弁済を受領した者に対して受取証書の交付を請求することができる』と
「公序良俗」(公の秩序や善良な風俗に著しく違反するような契約は無効となる)に背いてる。
喪場ゲーや賽ゲームズは出るとこ出られたらやばい状況なんだよ。
- 133 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 20:28:50.36 ID:6xLl6i6q.net
- これもしかしてガチで返金祭り来る???
一銭も課金してないけどメシウマ展開か???
- 134 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 20:40:27.70 ID:JmOunWk7.net
- サガン鳥栖終了のお知らせ?
- 135 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 21:06:33.29 ID:AFHmyyRF.net
- そういや今日はこれのCM見てない気がする
- 136 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 21:15:18.37 ID:BC1MLC/C.net
- 内部暴露しか道はない
- 137 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 22:44:15.74 ID:1dwNtAg9.net
- こんなクソゲに構ってないでfatego潰せよオタクども
- 138 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 23:01:07.47 ID:aef1TII5.net
- >>119
確率は均等と言わないから差があるのは当然じゃなくて
均等じゃないならそう明記しておくのがそもそも当たり前
それをやらないのはわざと出易いと勘違いさせるようなやり方で有利誤認に当たるのじゃないのかという話
ここだけじゃなくてソシャゲ全体ガチャに対してはこういう自分達に有利な緩い自主ルールで運営してるから
嫌ならゲーム止めればすむという個人的な問題とは別に
商法としてこんな詐欺紛いがまかり通ってる現状が一度表立って問題になるのはいいことだと思う
- 139 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 07:16:37.83 ID:QHIYeTQl.net
- ガチャ炎上したとたんCMガンガン流しだしたよね。
あれユーザーに喧嘩売ってるとしか思えんわ。
- 140 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 08:21:48.85 ID:fzQRmpn4.net
- いい加減有料ガチャは全面禁止しろよ。
- 141 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 11:40:08.73 ID:HIk8LGbi.net
- 公正な抽選が行われているか調査監視する組織作りができていないまま
ネットのくじ引き(ガチャ)を野放しにしてるからこんな事になる
- 142 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 11:51:11.93 ID:amQ2qKJf.net
- 騒いでるのにこれでどれだけプレイヤー辞めたの?
結局はこうなっても辞めれずなばかりでしょ
- 143 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 12:06:59.63 ID:3dJDQTb/.net
- >>141
しかしその監視団体が天下りの温床になるのなら結局はユーザーに返ってくるよ
パチのようにね
- 144 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 12:09:56.47 ID:jmueVM85.net
- どんなに酷い詐欺まがいのことをされても文句言いながら続けるあたり、麻薬と同じだな
規制しないと人生崩壊する奴が続出するぞ
- 145 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 12:15:19.92 ID:iF010lQn.net
- いいぞもっとやれ
ソシャクソ潰れろ潰れろ
- 146 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 12:21:04.52 ID:amQ2qKJf.net
- >>144
ブラゲの方だけど、大量にクジ引いて爆死して喜んでる人やカード数枚限度一杯とか結構居るんよね
実際金持ってる人も居るけど、そろそろ規制考えた方がいいよね
- 147 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 12:22:53.95 ID:EftWsCsJ.net
- とりあえずさ、一回k察に調べてもらえよ
- 148 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 12:24:48.59 ID:jmueVM85.net
- >>146
ガチャに何十万も平気で突っ込むからさぞかしお金持ちなのかと思いきや結構借金や給料前借までしてガチャしてる奴もいるらしい
俺の知り合いも奥さんが課金で金使いこんだせいで離婚したしな
こんな商売を放置するとか正気じゃないよ
- 149 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 12:38:06.39 ID:amQ2qKJf.net
- >>148
パチンコと同じで射幸心煽りまくりだから
辞めれない人多そう。
たとえ今やってるゲームが終了しても次から次へと出てくるから、中毒の人には延々とループ…
なんか可哀想だわ
- 150 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 12:40:29.45 ID:W+Z6LeHO.net
- 10年前のパチ中毒患者と同じ
10年前だったら毎朝パチ屋前に朝から並んでパチスロを打ってたであろう層が今この時勢にスマホゲーガチャに必死なだけ
- 151 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 12:50:22.92 ID:87m9P3Ne.net
- こんなもんに、何十万もよく払えるなw
- 152 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 12:57:37.47 ID:amQ2qKJf.net
- ネトゲーに家や高級車買えるレベルに課金してる人も居るしね
- 153 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 13:03:53.78 ID:HQgR9nTO.net
- つまり、
よく当たる垢と大金を使わなきゃ当たらない垢に分けられてるってこと?
- 154 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 13:17:26.02 ID:HI0B0vH1.net
- 「お客様にご不安やご不満をいだかせる結果となっている事実を真摯に受け止め、今後の運営の改善に努めてまいります」と謝罪。
謝罪??
- 155 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 13:19:25.75 ID:c+kluHbA.net
- 謝罪にもなってないし、問題点に全く触れてないしなw
どの道通報されまくってるから、何かしらは行政側からあるとは思う
- 156 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 13:23:22.03 ID:jmueVM85.net
- 謝罪と言いながら公式には掲載していないあたり、まったく反省なんかしていないのだろう
- 157 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 13:27:26.44 ID:wg1Ry5AB.net
- 売り上げががくっと落ちない限りは反省なんてしないよ。
- 158 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 13:31:11.02 ID:augO7BqJ.net
- 一斉に課金止めればいいのに
いちいち文句言うよりそっちのほうが運営としては痛いでしょうに
- 159 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 13:44:14.22 ID:BgQ5SNyM.net
- 大嘘ww
- 160 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 13:48:56.28 ID:iQu3QU72.net
- さぁ、スマホゲーの厳しい規制を。
ぱちパチみたいにぬるい事やってると、あんな風にいたちごっこになるぞ。
- 161 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 13:50:57.33 ID:n5PGIZ6F.net
- >>151
金持ちの道楽なんてそういうもんだろう
この手のが問題になるのは金持ちでもないようなのが
おかしなはまり方しておかしな金の突っ込み方するから。
- 162 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 13:53:50.02 ID:CN9THW8f.net
- どうせ分からないだろうと思って調子に乗って超低確率にしたツケが回ってきたな
今でも、どのくらいの出現確率だったのか発表してないんでしょ?
発表出来ないくらい酷かったんだろうな
- 163 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 14:01:39.22 ID:rUR+3hFy.net
- ジャンクにするわよw
紅の息子が移民石破と組んで消費者庁を徳島県に移転させるんだとか
お遍路で集まった朝鮮坊主どもに包囲させて、パチンコに続く新たな北朝鮮送金事業を規制させないためかな
- 164 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 14:07:41.53 ID:rUR+3hFy.net
- >>107
あそこ(型月)の客は、女神転生IMAGINEのと層が被ってるだろうからな
カルト宗教信者みたいな抗議でもやり始めるかもしれん
サンタクロース反対──ッみたいなw
\_WW从WWW从WW从WWW从从WW从从WWW/
≫ ≪
≫ サンタクロース、反対━━━━━━ッ!! ≪
≫ ≪
/MMMMMM从从MMMM从MMMMM从MMMM、\
‖
‖;;从;从;
______o!(从!!从)! ボォォォッ
/ ィ(;从;人;从)
/ニニニ) ;从;从;从/
(`Д´ ) 川川/ U
V L川川○
- 165 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 14:28:43.83 ID:nqrTv5Ka.net
- とりあえず全部返金してから謝罪なりシステム変更なりしようぜw
- 166 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 18:33:42.77 ID:HIk8LGbi.net
- 偶然にもグラブルで仕事していた声優さんが
極々低確率のレアキャラを
運よく10連1発で当てましたとか
どんだけ都合よく偶然が重なってんだよw
- 167 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 19:03:51.66 ID:9Gs0vQEc.net
- でも可能性ゼロではないんだよな
- 168 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 19:29:48.17 ID:utQW/Wou.net
- ライブの前方席が全員女性になる確率とどっちが高いんだろうな
- 169 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 20:28:09.97 ID:c+kluHbA.net
- >>168
2京分の1にどれだけ迫れるかだな
- 170 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 23:09:27.83 ID:cvMd1D5B.net
- >>160ホントこれ 賛成 ついでにステマ声優も規制で
- 171 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 10:29:34.65 ID:a7XY/s6v.net
- >>160
パチンコですら電子化されて以降は確率等に審査がなかった時期なんてないからな
- 172 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 10:48:41.44 ID:+TodliD1.net
- パチスロと同じように警察が審査監視するようにすればいい
- 173 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 14:03:30.95 ID:gA1+9c5h.net
- 確か自主規制団体作ったけど全く効果ないんだよな
オレ安易に法規制求めるのはアホだと思うけど
これは監視&管理されないとダメだと確信した、はよ規制せよ
- 174 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 15:12:45.41 ID:rOYGbErb.net
- 監査団体を作ってもそこに賄賂を贈れば審査はザルに
天下りの温床になるとその分ガチャの値段に跳ね返るかもしれないのに?
- 175 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 16:14:34.92 ID:2208O+5I.net
- ウン兆円産業言われてたパチンコや消費者金融も法改正であっという間に廃れたな
ガチャもこうなる運命だろ
- 176 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 20:58:44.27 ID:gA1+9c5h.net
- 現在も自主規制団体とやらに天下ってんだから同じこと
どんどん滅びたらええがなw
- 177 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 06:47:48.14 ID:VSunCmNf.net
- >>167
それ1回の事じゃないんだぜ
年を跨いでレアキャラが変わる仕様だったけど
羊年レアキャラのラスト排出ガチャも申年レアキャラの初排出ガチャも
両方たいした額使わず限定の2キャラ出してるんだからそりゃステマと言われるよ
神の手でもないと関係者にそんなラッキーが偶然起こりえるわけない
大体あの人これまでグラブルやってるような素振りも無いのに
たまたまそのレアひいたガチャ記事だけ上げて宣伝あからさま杉w
- 178 :なまえないよぉ〜:2016/01/18(月) 15:31:37.82 ID:nu1lOMij.net
- 単車の虎で検索、検索
- 179 :なまえないよぉ〜:2016/01/18(月) 15:54:15.13 ID:l3U16Rz7.net
- 世の中、ギャンブル中毒者が多すぎ
- 180 :なまえないよぉ〜:2016/01/18(月) 16:06:14.49 ID:bB36uHie.net
- しかし ソシャゲやってる人は何が楽しいのか理解できん
レアとかSレア引いても現物だったら
ある意味価値はあるけどデータなら無意味に等しいだけかと
- 181 :なまえないよぉ〜:2016/01/18(月) 17:09:16.02 ID:RPq8vnWh.net
- >>180
サービス終了したら全部消えちゃうしね。
- 182 :なまえないよぉ〜:2016/01/18(月) 20:32:26.50 ID:XdYCGrvH.net
- たくさん集めても場所取らないよ〜
- 183 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 03:33:15.618828 ID:st8L6XGv.net
- 艦これスタッフも危機感おぼえて新艦ドロップ率を10%以上にしろ
- 184 :なまえないよぉ〜:2016/03/05(土) 13:06:28.08 ID:kaitF5sr.net
- スクエニの星ドラもグラブルも同じようなガチャ確率の優良誤認や絵合せ進化ガチャ(コンプガチャに似てる)の問題抱えてるみたいです
共に声を上げたらゲーム業界全体の問題になるしチャンスです!
ガチャの健全化につながります
コンプガチャみたいに規制入れる為に力を貸して下さい
皆さんも署名どうかよろしくお願いします!
星のドラゴンクエスト 署名フォーム
https://t.co/mNFY8KA4Jc
グランブルーファンタジー 署名フォーム
http://chn.ge/22MCbMs
総レス数 184
40 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★