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松本人志、クイズ番組を好まない理由「答えがあるものに興味がない」「自分の答えを出せるものが読解力を鍛えられる」
- 1 :fusianasan:2019/12/08(日) 14:25:34 ID:0.net
- https://news.mynavi.jp/article/20191208-935027/
2019/12/08
お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志が、8日に放送されたフジテレビ系トーク番組『ワイドナショー』(毎週日曜10:00〜11:15)で、クイズ番組を好まない理由を明かした。
OECD(経済協力開発機構)が世界の15歳を対象にした調査で、日本の読解力が低下していることが明らかになった。松本は今月3日、ツイッターで
「日本の子供達の読解力が世界的にみて劣ってるらしい」「学校の授業に大喜利を取り入れるのも良いかもよ。マジで」とツイートしていた。
番組内でこのことが話題になり、松本は大喜利を提案したことについて、「それが全部の解決にはならないですよ」と前置きし、
一部から寄せられた否定的な意見に対して「『大喜利は別に読解力に関係ないと思います』という読解力のない人に言われるという……」と吐露して笑いを誘った。
さらに、「答えのないものが、たぶん役立つと思うんですよ」と続け、「クイズ番組とかあまり好きじゃないのはアホというのもあるんですけど、
答えがあるものにあまり興味がなくて」と説明。「自分の答えを出せるものが、そういうのを鍛えられるような気がするんですよね」と私見を述べていた。
- 2 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:27:10 ID:0.net
- それ読解力と違うぞ松本
- 3 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:27:15 ID:0.net
- さすが
松ちゃん
- 4 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:27:39 ID:0.net
- だから探偵ナイトスクープの司会引き受けたんかてなんでや!
- 5 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:27:55 ID:0.net
- 微妙だなw
読解力低下の施策で大喜利はズレてると思うけど
授業に大喜利の要素を入れるのは正しいと思う
- 6 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:27:55 ID:0.net
- 若い頃クイズ番組出てたの忘れてるな
- 7 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:28:22 ID:0.net
- クイズ番組って馬鹿以外は出る特典が少ない
政治家やコメンテーターでクイズ番組に出るってアホの森永ぐらいだろ
- 8 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:28:47 ID:0.net
- 老害ベンチ豚
- 9 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:29:13 ID:0.net
- >>1
無知の低学歴がバレるのがそんなに怖いのかww
若手の高学歴芸人にマウント取られるのが怖くてチビっちゃうのかww
- 10 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:29:54 ID:0.net
- 自分に都合のいい答えを出す
それが読解力や
- 11 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:30:38 ID:0.net
- またオリラジ中田とかホリエモンあたりに小ばかに
されたら発狂しちゃうからなw
- 12 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:31:50 ID:0.net
- 自分に知識や学がないのが相当コンプレックスなんだろうな
最近の芸人は高学歴当たり前だしね
- 13 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:32:08 ID:0.net
- どうやって少しだけズラしてボケるかとか正解が出るまでどう話芸を披露するかとか
松本が大喜利の司会やると大した面白くもない話にも反応してやる変な優しさが出て面白くない
- 14 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:32:48 ID:0.net
- 今日のワイドナショー最高だったわ
若者の読解力低下について松本と古舘と武田鉄矢があれこれ偉そうに言ってたのに読解力の問題に3人とも答えられず
逆にアシスタント?の高校生が正解してたからな
- 15 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:33:45 ID:0.net
- 松本がどんな寒いこといっても周りが笑ってくれるように
ファミリーで周囲固めてるからなコイツ本当に臆病で小さい男だよね
社長とか幹部も結局ファミリーで政治工作してるし
- 16 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:33:46 ID:0.net
- ワイドナショーで毎回毎回頭の悪さ露呈するよな松本って
- 17 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:34:51 ID:0.net
- 言葉の定義を自分のオリジナルで作り出して
それを前提に語るとか
完全にアレな人のパターンw
- 18 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:34:54 ID:0.net
- 松本はそもそも読解力がなんなのかさえ分かってなかったな
- 19 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:35:01 ID:0.net
- つーかナイトスクープの局長ディーンフジオカにしろや!
なにげにあいつの顔芸おもろいんだよ
- 20 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:35:56 ID:0.net
- VTR見るだけ、コメントするだけの番組はいいんだw
- 21 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:36:11 ID:0.net
- これだから高卒は困る
- 22 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:37:18 ID:0.net
- 松本が牛耳って若手を潰してるから吉本は結局まったく若手が育たない
サンドウィッチマン・アンタッチャブル・ナイツ・オードリー
バナナマン・おぎやはぎ・東京03etc
その間に下の世代は非吉本がどんどん台頭して吉本にはろくなのがいない
逆に松本が動くとか抜かした宮迫亮徳井など関西系の子飼いはどんどん不祥事で退場
吉本は松本のせいでオワコンになった
- 23 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:38:08 ID:0.net
- 東野がきちんと間違いだと指摘したのは好感度上がった
- 24 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:39:30 ID:0.net
- すべらんなー
- 25 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:39:40 ID:0.net
- まっつんもうコメンテーターとかやめたらいいのに
アホだとバレてしまうで
- 26 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:39:56 ID:0.net
- 松本人志は戦争犯罪人である
太平洋戦争中に行く先々で虐殺を繰り返した
- 27 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:40:09.83 0.net
- もう関西帰っといで
- 28 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:40:14.53 0.net
- これで金タンマリ貰えるんだぜ
- 29 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:40:30.42 0.net
- 大喜利の授業とか審査する奴がそもそもつまらない地獄
- 30 :22:2019/12/08(日) 14:40:44.50 0.net
- 小籔もそう
結局品も学もない関西系のチンピラまがいが
牛耳れる時代は終わったってこと
- 31 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:41:23.46 0.net
- バカガバレルノガコワイ
- 32 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:42:36.56 0.net
- 読解力ある大人よ松本、武田鉄矢、古舘伊知郎が正解できず、ゲストの若い女の子二人は正解した問題
https://i.imgur.com/4i5oxBC.jpg
https://i.imgur.com/nvcV3dN.jpg
- 33 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:43:40.11 0.net
- 松本は左利きで超右脳型人間ゆえに芸人として大成したけど尼崎工業高校卒の底辺なので教養や知識はほとんどないので
文化人やコメンテーターのほうには行かないほうが良かったんだけどね
- 34 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:47:37.92 0.net
- クイズ嫌いなやつって結局アホなやつなのよね
これが極論
- 35 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:47:55.90 0.net
- たけしがさんまは知性がないから学者だろうがなんだろうが無理矢理自分のステージに引きずり出すと言ってたな
- 36 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:48:40 ID:0.net
- カモシカの足のような足やで
読解力がないと気付かんで
- 37 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:49:10 ID:0.net
- 教養なくても億稼げるって素敵やん
- 38 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:51:03 ID:0.net
- 馬鹿が金と権力を持つと腐る
- 39 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:51:37 ID:0.net
- たぶん松本の思ってる読解力ってこういうストレートな問題じゃなくて
行間を読むみたいなもんじゃないかなフォローするの頭くるけどね
- 40 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:52:03 ID:0.net
- まるでできないんだなこいつ
- 41 :fusianasan:2019/12/08(日) 14:52:20 ID:0.net
- https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52905290T01C19A2CC1000/
経済協力開発機構(OECD)は3日、世界79カ国・地域の15歳約60万人の生徒を対象に2018年に行った学習到達度調査(PISA)の結果を公表した
日本の15歳「読解力」15位に
79国中の15位
松本「日本の子供達の読解力が世界的にみて劣ってる」
読解力が劣ってるってお前のこと?
- 42 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:52:29 ID:0.net
- さんまは自分が知性がないのを知ってるが松本は知らない
無知の知だな
- 43 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:53:01 ID:0.net
- ストレートに理解出来ない奴が行間読み出したら恐ろしいことになる
- 44 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:55:33 ID:0.net
- 知識では読めないものみたいなことかなフォローするの頭くるけどさ
シネマ坊主でなんか言われそうだけどたとえば映画の解釈とかさ
- 45 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:55:54 ID:0.net
- 松本が学歴気にしてるのって凄く意外だわ
逆に言うとそれしか足りないものが無いんだろうけど
- 46 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:58:00 ID:0.net
- 松本が「読解力ってそういうものかなあ・・・」ってぶつぶつ言ってるの見て、頭悪すぎだなって思ってしまった
- 47 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:59:02 ID:0.net
- 松本の映画評て結構頓珍漢
- 48 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 14:59:47 ID:0.net
- 松ちゃんの映画は素晴らしいけどなフォローするの頭くるけどさ
- 49 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:00:25 ID:0.net
- 読解力よりも答えのない物を考える事の方が重要
って言っとけば良かったのに
大喜利で読解力が鍛えられるとか
バカな事を言わなきゃ良いのに
- 50 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:00:38.80 0.net
- 俺らなんかとは脳の構造が違うんだろうな
- 51 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:02:10.01 0.net
- 肉体改造やり過ぎてお笑い神経が切れちゃったんだと本気で思ってる
- 52 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:03:17.72 0.net
- 俺らなんかとは脳の構造が違うんだろうなフォローするの頭くるけどさ
- 53 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:03:29.46 0.net
- 読解力って言葉のチョイスはちょっと違う気がするけどいいたいことはわかる
最近ゲーム実況みてて実況者もそれみてるファンもテンプレのような事しか言わない
解釈も表現もすぐ近くにある既存のものに頼りすぎてるね
- 54 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:04:49 ID:0.net
- 松本の限界は俺はお笑い芸人やし学もないアホやからwって
開き直れないところwイキっちゃってるからそのスタンスを崩せない
だから他の芸人も絡みづらいし番組でも使いづらい
だから事務所で政治工作して周りをファミリーで囲って
自分の狭い了見と笑いの構造に強引に周りを巻き込む
そうやって他を潰していった結果が今の吉本の凋落に繋がっている
時代が変わり松本の感性や笑いが時代についてこれなくなっても
吉本は松本から脱却できないし次のスターが生まれない
- 55 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:05:14 ID:0.net
- >>13
それさんまやん
- 56 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:06:10 ID:0.net
- 読解力
定義
自らの目標を達成し、自らの知識と可能性を発達させ、効果的に社会に参加するために、書かれたテキストを理解し、利用し、熟考する能力。
調査方法
義務教育終了段階にある生徒が、文章のような『連続型テキスト』及び図表のような『非連続型テキスト』を幅広く読み、これらを広く学校内外の様々な状況に関連付けて、組み立て、展開し、意味を理解することをどの程度行えるかをみる。
- 57 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:06:26 ID:0.net
- 読解力は言い換えれば他者理解
自分の答えを出すのはただのオナニーか独りよがりなセックス
- 58 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:06:58 ID:0.net
- どれだけ擁護しようが
松本が読解力の意味をしらない馬鹿
って言う事実が世間に知れ渡った現実は揺るがない
- 59 :fusianasan:2019/12/08(日) 15:06:59 ID:0.net
- それなわざとらしく台本通りにやってるの萎える
- 60 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:07:25 ID:0.net
- 松本はいつも自分の考えてることにしか興味がない
読解力って相手の考えていることだから
こいつはそんなことに思いを馳せたことがない
- 61 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:07:33 ID:0.net
- 松本には今の時代の空気を読む読解力がない
それに抵抗して嫌悪してる老害
- 62 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:08:25 ID:0.net
- >>57
それな
松ちゃんの真意を理解できないアンチは読解力がない
- 63 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:08:48 ID:0.net
- 大喜利というずれた答えになってるのは
答えがあるものを読解力とは言わないと
読解力を読解出来てないからと分かった
- 64 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:08:54 ID:0.net
- >>62
君が読み間違えてるよ
- 65 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:09:01 ID:0.net
- 学のある人が学のない芸人にいちいちイライラするなよw
- 66 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:10:13 ID:0.net
- どの辺でイライラしていると感じたのだろうか
- 67 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:10:34 ID:0.net
- いや松本が独りよがりの老害だってことを証明してるだけだろ
多様な価値観を受け入れ咀嚼するだけの器も知識もない
だから俺が正しい俺の笑いが正しいと常に強弁して他を排除して潰してる
- 68 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:11:31 ID:0.net
- >>62
発言の意図がどうこうでは無く
読解力と言う言葉の意味を理解していない
と言う点についての話をしています
- 69 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:12:05 ID:0.net
- 独善的で独裁的な松本と心中して落ちぶれてるのが今の吉本興業そのもの
- 70 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:13:24 ID:0.net
- 松本「『大喜利は別に読解力に関係ないと思います』という読解力のない人に言われるという……」
おまえら言われてるぞw
- 71 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:15:16 ID:0.net
- >>62
フォローするの頭くるけどさを付けろよ
- 72 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:15:20 ID:0.net
- 松本とか典型的オバカタレントなのに
なんで教養人ぶって仕事したがるんだろう
- 73 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:15:24 ID:0.net
- 読解力のない人って松本じゃんw>>32
- 74 :(^ー^*bリうゆんゆん :2019/12/08(日) 15:18:59.11 0.net
- >>54
このスレで松本自身がアホだからって言ってるんだが
- 75 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:20:46.27 0.net
- >>51
お笑いは柔軟な思考が必要だからね
脳みそまで筋肉に侵されたんだろう
- 76 :(^ー^*bリうゆんゆん :2019/12/08(日) 15:20:49.82 0.net
- 読解力ってのは文章理解力のことだからな
松本が言ってるのは探求能力
読解力なんかより探求能力の方が大事なのは当然
だけど今回の話題は探求能力ではなく読解力の話題なので読解力のない松本はそれを読解できていなかった
- 77 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:20:56.64 0.net
- >>32
少し難しいよねこれ
- 78 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:21:17.91 0.net
- 古舘がとかげのおっさん好きだったって話に乗っていかなかった辺りでコント時代は松本のコンプレックスだな
- 79 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:22:52 ID:0.net
- 松本人志はそうやって教養から逃げただけ
- 80 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:22:55 ID:0.net
- 上は少しひねってあるけど下は簡単
どちらにしても初歩的問題だろ
狼のレス理解するほうがより難易度が高い
- 81 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:22:59 ID:0.net
- ナイトスクープに松本をねじ込んだのを見て吉本終わったなと思った
ナイトスクープそれ自体もそうだけどオワコン同士の癒着構造丸出し
関西の時代ってもう終わったんじゃないかな?正直そう思う
- 82 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:24:06 ID:0.net
- そうだねプロテインだね
- 83 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:24:15 ID:0.net
- 少しでも賢そうに見せたくて大喜利だの言い出したおっさんだし
- 84 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:24:17 ID:0.net
- 長嶋一茂とかクリエイティブな回答するじゃない やればルールの範囲内でも出来るんだよ
- 85 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:24:22 ID:0.net
- まさに読解力のかけらもない奴がレスしててワロタwwww
- 86 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:24:52 ID:0.net
- 松っちゃん天才
- 87 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:26:45 ID:0.net
- 天才の発想だわ
- 88 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:26:47 ID:0.net
- 本来の大喜利は落語由来のもので笑点とかで有名になったもの
内容の巧みさ上手さみたいな部分が競われていたもので
松本がやってたようなナンセンスでくだらないグダグダネタとはもともと全然違うよ
- 89 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:27:10 ID:0.net
- >>85
https://livedoor.blogimg.jp/owalifuu/imgs/0/a/0a4a3565.png
- 90 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:27:42 ID:0.net
- >>89
ワロタ
- 91 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:28:06 ID:0.net
- >>32
デンプン?
- 92 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:29:29 ID:0.net
- >>88
どこがグダグダやねんちゃんと審査しとるやろ
つまらない答えでも客が笑う笑点の方がグダグダやんけ
- 93 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:29:51 ID:0.net
- 松本が4択で選ぶようなものは読解力でないと勘違いした
だから大喜利という発想になったんだと思う
- 94 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:30:33 ID:0.net
- >>32
上は?
- 95 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:33:26 ID:0.net
- 相方批判
- 96 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:33:34 ID:0.net
- 松本の中の読解力では
全員同じ答えだとつまんない奴らと思ってしまうんだろう
- 97 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:34:34.95 0.net
- ワイドナで松本のつまらんコメントを周りがヨイショしてるのが痛々しい
- 98 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:34:56.29 0.net
- >>92
wiki
現代メディアにおける大喜利
現代メディアにおける大喜利は古典的なスタイルの問答はほとんど見られず
お題に対して不条理な回答を返したり、写真から面白い台詞を想像して答えたりする
形式の問答が主流を占めている。
この流れは1996年から放送が始まった『一人ごっつ』が最初とされており、これ
以降は発想力が問われる「笑いの競技化」が進んで行くこととなった[1]。
要するに松本の大喜利はナンセンスギャグの類
特に意味もない不条理を行ってゲラゲラするだけの小学生レベル
そしてそれにもう世の中が完全に飽きた
ナイツの漫才を見ればわかるが現代はネタの巧みさ上手さ捻り
のほうを競っておりそこが評価されている松本がやってたような
ナンセンスなことを言ってゲラゲラしてるだけは結局は誰でもできる何でもあり
そうなってくると新鮮味もなくなればプロがやる笑いではないってことになる
ネットあたりで小学生がテキトーに面白がってるのと変わらない
一人ごっつも実はそうで後半で素人投稿を読み上げていくラジオと同じになって終わった
- 99 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:36:41.85 0.net
- あれ?脳ベルshow見てるんじゃなかったか
あれはクイズ番組だぞ
- 100 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:38:56 ID:0.net
- 脳ベルshowって
舐めてかかると痛い目にあうよなw
- 101 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:40:28 ID:0.net
- 松本さんはボケるのも下手だよね
周りが笑ってくれるの待ち
- 102 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:44:41 ID:0.net
- ただお笑い芸人でのし上がっただけのやつに教養もクソもねえだろ
馬鹿が喋んなよ
- 103 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:45:13 ID:0.net
- >>101
スタッフ笑いなしでコントみたいわ
- 104 :98:2019/12/08(日) 15:45:39 ID:0.net
- 松本はこれを持って
「お題に対してナンセンスギャグで返す大喜利をやれ」と言ってる
つまり
「お題を読んで考えること=読解力 面白い答えを言うこと=発想力」
だと言ってるわけだ
そして松本のやってたグダグダナンセンスギャグの大喜利は
確かに「答えがない・何でもあり」だ
しかし学校教育で言うところの読解力=論理学における論理的読解力のことである
そもそもナンセンスギャグは論理を完全に無視したナンセンスの何でもありで
それが当時はお笑いとしてウケたわけだがそもそも現代では飽きられているし
何でありはやがてグダグダになる
もちろんそれをいくらやったところで論理的読解力が鍛えられるわけも
なければ工学上の新技術だとか科学的に新しい発想力とか
ビジネス上の新商法とか社会的に有意な発想力が鍛えられるわけもないのである
- 105 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:46:51 ID:0.net
- 明石家さんま「答えは要らない」
- 106 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:50:40 ID:0.net
- 浜田の方が真人間だし面白い
- 107 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:56:03 ID:0.net
- 松本の頭の中は
筋トレ うんこ オナニー 風俗 セックスした無い
- 108 :98:2019/12/08(日) 15:56:19 ID:0.net
- 「くだらない悪ふざけ・悪ノリ」は確かに一時仲間内で盛り上がりウケる
かもしれないしかし良い大人になれば「そんなことして何が面白いの?くだらね」となる
松本の笑いは当時の小学生にはウケたしかし時代遅れだしそもそも次元が低かったのだ
そして何より飽和して飽きられた
現代の小学生はネットツールも使いこなし知識も昔の子供よりはるかに
多くまたSNSで文章でやり取りを頻繁にしていることから
極めて「論理的」である
ネットを見ていればわかるがむしろ「論理ゲーム」の様相を呈しているといえる
ある文章一つでも論理性を欠いていればすぐ指摘されるわけで
松本の言動もそうである
失言の類にも極めて厳しい
これは現代がSNSという文章ツールでやり取りすることが主流となった結果
「論理性社会」に転換していることを意味する
このような倫理性の時代に松本のようなナンセンスギャグはクールでも
セクシーでもないむしろ理屈っぽいカズレーザーや古市やオリラジ中田のほうが
はるかにクールでセクシーなのである
- 109 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:57:54 ID:0.net
- >>108
>>53
- 110 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 15:59:06 ID:0.net
- 大喜利へたくそなのに
- 111 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:01:05.41 0.net
- 松本は一般教養がゴッソリ抜け落ちているからコンプレックスがあるんだろ
- 112 :98:2019/12/08(日) 16:02:03.15 0.net
- 松本はこのような論理的に厳密な社会に戸惑いと苛立ちを
感じているように思える
つまり松本の言動に対してSNSで賛同が得られない反論される
矛盾が指摘されるこのような極めて論理的に厳密な社会において
論理性に極めて弱い松本は自分の感性とフィーリングで言いたいことはそうじゃない
わかるやろ?なんでわかってくれへんねん?なんで揚げ足ばっかり取んねん!!
察してくれや!と言いたいのだろう
しかし現代論理性社会においては松本ようなフィーリングの言動を察して擁護してくれる人はいない
これは政治家でも同じである
なんとなく言いたい事はわかるけどでも失言だよね
そう言われてしまったらそれは政治家として資質がないスキルがないしやはりダメなのである
- 113 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:03:00.28 0.net
- >>98
大喜利の志向がセオリーをいかに裏切るかなのは今も昔も変わらん
当然古典より今もほうが新しい笑いの追求や多様化難解化は進んでいる
単純にお前がそれについていけなくなっただけだろう
- 114 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:04:07.61 0.net
- 格好よく言ったつもりなんか
松本はそもそも知識がないやん
あっていうなら別なだけ
- 115 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:04:16.77 0.net
- 松本のニュースに対するコメントが大抵トンチンカンだもの
読解力を語れる立場に無い
- 116 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:04:20.25 0.net
- 大喜利なんて談志が作ったもんで大して古典でもないしな
- 117 :(^ー^*bリうゆんゆん :2019/12/08(日) 16:04:55.75 0.net
- >>32
こんなのがわからないやつが日頃あっしに
日本語でおkとか言ってるからな
- 118 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:06:36.05 0.net
- 完全に老害w
https://youtu.be/J4tbrWrYc0o
- 119 :98:2019/12/08(日) 16:08:10.78 0.net
- セオリーを裏切るというセオリーが飽きられたのである
さらにいえば結局のところ物事は全て基本論理やらセオリーに返ってくるのである
「裏切りとは例外である」
「例外とは原則があって始めて成立する少数の原則外である」
結局のところ大原則である論理性が99%しっかりしているから
1%の例外や裏切りが面白いのである
とくに現代は99.9%が論理性の原則で動いている
そこをしっかり言及した上で0.1%の例外を主張するならまだしも
基本を踏まえていないのに例外だの裏切りだの言ってもそんなものは
ただの軸と基本のしっかりしていない素人の真似事に過ぎないのである
何事も基本がしっかりできた上での0.1%の裏切りや独自性が
生きてくるのである
- 120 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:08:58.19 0.net
- >>32
さすがまっつん
笑いを分かってるわ
- 121 :(^ー^*bリうゆんゆん ◆SLzxlG.QR2 :2019/12/08(日) 16:12:31 ID:0.net
- バカが長文を書くななの
松本が言っている大喜利は発想力や創造力を多少は鍛えられる
M1で紳助が上方漫才の地位向上を図りスキル漫才が主流になったが
そんなの大喜利的発想からしたらただの練習量漫才に過ぎず
まさしく答えのある競技であり落語的大喜利とも違う
ナイツだって新しいことや尖ったことをしたいと本でも書いてるし実践してる
2ちゃんなんか今日番組で出た問題も答えられない奴らばかりで論理力も読解力も低い奴らの世界
- 122 :98:2019/12/08(日) 16:12:53 ID:0.net
- 松本は基本となる論理性や知識や教養が備わっていない
今まではそれでも良かったし許された
著書で堂々と俺もやってきたから娘がレイプされても仕方ないなどと
暴言を吐いてもなんとなく許された時代だった
しかし現代はまったく違う
論理性においても社会規範においても公的メディアで扱われる言動は
極めて厳しいチェックが入るハラスメントにしても同様である
そのような基本ルールを踏まえたうえでの面白い笑いの言動をプラスアルファで
やらねばならない
極めて繊細で複雑な対応力が試されている
松本は結局その部分に対応できない自分とそこを求めてくる
社会に苛立ちを感じているのだろう
- 123 :(^ー^*bリうゆんゆん ◆SLzxlG.QR2 :2019/12/08(日) 16:14:15 ID:0.net
- 漫才がうまいやつはトークがうまいパターンも割りとあるが
結局はM1優勝のブランドでなんとか売り込むも売れないやつも多い
漫才がお笑い界で強い時代なんて来てなくて単にM1という目標が芸人にできたというだけの現象
- 124 :98:2019/12/08(日) 16:15:35 ID:0.net
- 松本に限らず関西系の低学歴で品のない芸人は
軒並み忌避されている
関西では市長が火ぃつけて来い!と暴言を吐いても再選できるのだろうが
東京ではそうはいかない
もはや東京のメディアでは基本的な教養や論理性や倫理の原則を
わきまえない言動や笑いは一切通用しないと言っていいだろう
- 125 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:21:01 ID:0.net
- >>1
文盲で本読めないゲーム脳のおっさんw
- 126 :98:2019/12/08(日) 16:26:22 ID:0.net
- 基礎知識を踏まえないで発想してみろ!と言っても
馬鹿の考え休むに似たり である
物事を発想するのはまず十分な基礎知識とそこから論理的に
考える過程が必ず必要である
ニュートン物理学も学んでいないものが突然相対性理論を
発想できるわけがないと考えれば一目瞭然である
いわゆる「ゆとり教育」の失敗はまさにそこであった
基礎知識・基礎教養をないがしろにして自由に発想させれば考える力・発想力が
鍛えられるなどという短絡思考が大間違いだと気づいたので
ゆとり教育は廃止になったのである
- 127 :(^ー^*bリうゆんゆん ◆SLzxlG.QR2 :2019/12/08(日) 16:28:44 ID:0.net
- 今は読解力も論理性もないバカなネットイナゴが芸能界にいちいちクレーム入れて
局が対応しちゃうバカ社会だぞ
- 128 :(^ー^*bリうゆんゆん ◆SLzxlG.QR2 :2019/12/08(日) 16:29:25 ID:0.net
- バカ長文をネームNGっと
- 129 :98:2019/12/08(日) 16:34:20 ID:0.net
- 不条理なネットの批判とはスマイリーキクチやNGT
に対する中傷のことである
これらは基本的な根拠や論理性を踏まえない不条理なバッシングである
しかしやがてこれらは淘汰され必ず論理性に帰結する
スマイリーは名誉を回復しNGTは活動を再開した
そしてネットで根拠なく彼らを中傷していたバカは何人も逮捕された
根拠がなくNGTメンバーを批判した山口真帆も同じである
結局彼女はグループを追放されたし当初は同情的だったメディアも
彼女の言動に同調しなくなった
つまりこれが論理性である
短期的にナンセンスに流されても長期では必ず論理性に帰結する
それが社会の仕組みなのである
- 130 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:39:34 ID:0.net
- 19/8/23(金)MBSラジオ松井愛のすこ〜し愛して
山崎邦正
びっくりするのは松本さんは九九も言えないんですよ
信じられますか松本さんが九九を知らないって
例えば僕は三国志が好きで読んだりもしますけど
あの2人は全く本を読まないのでほんまに何も知らない
- 131 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:39:43 ID:0.net
- まっつんみたいな低学歴が息苦しい時代になったのは確かだね
- 132 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:40:25 ID:0.net
- 松本のは芸人のが上ってマウント取りたいだけのポジショントーク
マジでくだらない発言
- 133 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:40:56 ID:0.net
- 山崎邦正って言っても大卒だからなアホキャラを演じてるだけで
- 134 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:41:40 ID:0.net
- これからの時代は山崎邦正>ダウンタウン
- 135 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:41:58 ID:0.net
- 松本はどんどん裸の王様が露呈してきたな
最近ホリエモンにも突っ込まれてたしもう限界だな
- 136 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:45:04 ID:0.net
- ほぼ毎週のようにコメント拾われてネットで議論巻き起こってる時点で裸ではないわな
- 137 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:45:48 ID:0.net
- >>130
漫才やってる山崎が大喜利やれと語るならともかくって感じだな
- 138 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:46:30 ID:0.net
- 取り巻きは松本様本人にオッサンあんた裸やで(笑)って言えないのよ
社長も含めてそれが吉本が落ちぶれてる理由
- 139 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:46:44 ID:0.net
- 現代論理性社会で天下を取るのは山崎邦正
- 140 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:47:47 ID:0.net
- >>138
金づるにそんなこと言えるかいな
- 141 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:49:40 ID:0.net
- オリラジ中田やホリエモンや茂木は裸やでって言っちゃったけど
消えてないよね松本の権力も威光も落ちてる証拠
- 142 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:50:40 ID:0.net
- >>122
山形臭えレスいつまでもしてんな
- 143 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:51:33 ID:0.net
- >>14
2問とも楽勝過ぎたんだがあれ間違って読解力語ってる間抜けさな
- 144 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:51:51 ID:0.net
- こういうのはクイズに正解できるやつが言わないと
- 145 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 16:55:40.66 0.net
- 松本は初めからアホと知ってるから良いけど古舘は大丈夫なのかあれ
- 146 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:05:19 ID:0.net
- 東大生のクイズ番組なんて意味のない番組
- 147 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:07:00 ID:0.net
- 芸人なんて面白くなくてもごり押しして押し切れば大丈夫
それを証明して見せたのがダウンタウンと大崎
- 148 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:08:45 ID:0.net
- 現代ではまったく通用しなくなったけどな
- 149 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:11:21 ID:0.net
- 2
B
- 150 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:11:45 ID:0.net
- カジサックのゴリ押し通用してまんがな
- 151 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:13:08.25 0.net
- >>42
これ
- 152 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:23:04 ID:0.net
- >>130
音楽も映画も知らないのに仕事にしちゃう
- 153 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:23:53 ID:0.net
- 偉そうなこというなら難関国立くらい合格してほしいな
- 154 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:29:34 ID:0.net
- 偉そうな事言うのならいっぱい勉強して松本人志以上稼いでみろって話だな
- 155 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:35:29 ID:0.net
- 稼ぐと偉いとか馬鹿じゃね
- 156 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:37:28 ID:0.net
- 芸人って人を笑わせることこそ一番難しいと思ってんだろ
- 157 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:38:01.63 0.net
- >>53
俺は5ちゃんでこのスレならこれを書きに来たとか
何回も見た画像を貼りに来るやつがつまらない
これと言ったらこれだろって感じなんだろうが
ユーザーが中年化してるからお決まりの事しか言わず進歩がない
- 158 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:39:16.72 0.net
- >>155
学歴なんて就職を有利にする手段の一つに過ぎない
バカにはそれがわからないんだよ
大学卒業すりゃ偉いとか思ってる方がバカだ
- 159 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:39:44.86 0.net
- BOOWYのスレが立つ度にボウイ博士のコピペを貼る奴とか思考停止の極みだと思う
- 160 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:41:54.65 0.net
- 偉そうに松本人志の発言を批判するのなら松本よりも社会的に成功してみろって話だな
そうすりゃお前の言ってる方が正しいってなる
- 161 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:49:56 ID:0.net
- >>158
必要条件だろここクリアしないことには話にならない
- 162 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:52:20 ID:0.net
- 最近は堀江とかチョイチョイ批判する奴出てきてるよな松本はもう昔のような神通力もないのだろう
- 163 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:53:36 ID:0.net
- >>156
難しいか知らんが人を笑わせるって尊いな
- 164 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:54:07 ID:0.net
- 俺は奴では笑わないけどね
- 165 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:54:45 ID:0.net
- まっつんもそろそろ引退した方がいい
- 166 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:55:31 ID:0.net
- ホリエモンは金そこそこあるし学もあるので
松本に反対意見言っても何となくみんなそっちに耳を傾けてしまうかもな
前はテレビで干されるかもみたいな不安からそんなことは言えなかったけど
今はネットあるし
- 167 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:55:40 ID:0.net
- >>161
なんの条件だよ、頭わっる
- 168 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:57:32 ID:0.net
- 上岡龍之介って今なにしてんだ
- 169 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:58:08 ID:0.net
- ホリエモンこそ炎上商法売りにした今だけの人って感じ
逮捕されて全て失ってる時点で説得力もないし
- 170 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:59:15 ID:0.net
- 堀江崇拝してる奴ってバカしかいないイメージ
- 171 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 17:59:54 ID:0.net
- 松本人志、大喜利導入ツイート否定の声に「読解力のない人に言われた」と語る
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1575795126/
- 172 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:00:54 ID:0.net
- >>171
次はここで同じことレスすればいいのか
- 173 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:07:38 ID:0.net
- >>169
それでも会社経営してたし
初期のイーロンマスクとも接点あったし
刑務所も入った事がある
これらの経験を織り混ぜてはなしてくれるんだから
松本よりは耳傾けるだろ
松本は本音ではしご酒の時ですら
もう話し半分で見てるわ俺は
- 174 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:17:27.08 0.net
- 芸人が社会問題に絡むのは両刃の剣
それでバカ晒した代表格が松本とラサール石井
- 175 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:25:14 ID:0.net
- クイズ番組は単純におもしろくないからでしょ
刺激がない
あんなの見るくらいなら自分で勉強するしな
純なエンタメを提供してくれるお笑い番組を見るよ
- 176 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:26:49 ID:0.net
- クイズ番組なんて団塊の世代しかみてないだろ
あいつらが家族を支配していて
ガキどもはスマホでYouTube見ている
- 177 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:29:14 ID:0.net
- 松本のは独解力(独自の解釈をする力)
- 178 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:33:58 ID:0.net
- クイズ番組に出てるタレント見れば察するものがあるよな
本業で微妙だから金稼ぎに来てる人ばっかり
そらダウンタウンは出なくていいでしょう
- 179 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:34:26 ID:0.net
- テレビ観ない層でもネットの話題についてくために水曜日とワイドナは観てるからな
- 180 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:35:01 ID:0.net
- >>167
高卒の言うことなんかそれ以下の学歴の奴にしか響かないだろおまえは大卒じゃないのか?
- 181 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:35:18 ID:0.net
- 偉そうにw
- 182 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:38:56 ID:0.net
- まあシンプルに飽きるよな
ネプリーグとか対象年齢1桁かな?って感じ
子供の頃は見てたけどつまらなすぎて今はもう無理だ
- 183 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:38:59 ID:0.net
- 学歴だけで判断した事など一度もないな
イチローの発言にだって響くものはあるし
- 184 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 18:49:58 ID:0.net
- クイズ番組は所詮テレビ局の節約だからな
放送時間を埋めることができて金もかからない
だからつまんない
- 185 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 19:52:03 ID:0.net
- >>22
レギュラー12本抱えて大人気!!!のサンドウィッチマン
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1574755783/26
ウワサのお客さま
10/25 10.1 2HSP
11/08 *6.8
11/15 *5.8
サンド&芦田愛菜の博士ちゃん
10/12 *7.7
坂上どうぶつ王国
11/08 *9.0
11/15 *7.6
THE突破ファイル
10/17 *7.9
10/24 *9.2
10/31 *9.5
11/14 10.0
11/21 *8.1
- 186 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 21:26:11 ID:0.net
- https://i.imgur.com/CwU6SE5.jpg
- 187 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 21:32:41.68 0.net
- >>186
なんでまっつん逮捕されないん?
- 188 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 22:00:53 ID:0.net
- 芦田愛菜見てると幼い頃から本を読ませるのが大事なのがわかるよね
- 189 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 22:33:03.50 0.net
- >>32
https://twitter.com/ishe9th/status/1203492575291658241?s=09
鈴木くんという男性は、大豆を加工してできた豆腐を食べられるが、同じ大豆からできていても、味が違う納豆は食べられない。
〔納豆は( )と味が違う〕
A.豆腐 B.鈴木くん C.大豆 D.男性
見覚えのない単語ってだけで読むの拒否する人多いのよね。
(deleted an unsolicited ad)
- 190 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 22:35:01 ID:0.net
- 工業高校卒のアホだから回答できずにバカ晒すのが嫌だと普通に言え
- 191 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 22:50:07 ID:0.net
- 義務教育受けてれば分かる問題を間違えるって逆に尊敬する
- 192 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 22:56:16.45 0.net
- https://i.imgur.com/hCcWaLk.jpg
- 193 :名無し募集中。。。:2019/12/08(日) 23:30:51 ID:0.net
- 読解力?ん?
- 194 :名無し募集中。。。:2019/12/09(月) 03:11:46 ID:0.net
- 答えがあるってかそれをより速く答える競争だから
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