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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★120
- 1 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 10:21:25.06 ID:e/ye7JgR0.net
- 大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について
「あまりムキにならず」マタリと語りましょう
作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう
次スレは>>980が立ててね
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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★119
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- 2 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 10:25:00.88 ID:e/ye7JgR0.net
- 今あまり人いない時間だったかな
とりあえず保守
- 3 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 10:33:55.68 ID:zUZSi3S70.net
- >>1
乙ありがとう
- 4 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 10:36:58.83 ID:NYfsAyHA0.net
- >>1
いち乙でーす
- 5 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 10:49:28.52 ID:dAedphYB0.net
- >>1乙
- 6 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:03:53.25 ID:wlJxaly20.net
- >>1
スレ立てありがとう！保守
- 7 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:04:21.43 ID:NYfsAyHA0.net
- 保守協力します
- 8 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:07:45.50 ID:wT70lNJo0.net
- >>1
スレ立て乙です
- 9 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:08:08.40 ID:UNNIe90n0.net
- 乙です
今は青紫のバラは珍しくないよね
ちょっと当時紫のバラがどのくらいの珍しい扱いなのかよくわかんないけど
最近出たレインボーカラーのバラくらいの珍しさ？
- 10 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:13:29.83 ID:NOSDNnMK0.net
- >>1
おつ
- 11 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:14:29.60 ID:wT70lNJo0.net
- 保守がてら
作品を問わないんだけど好きなキャラと結婚出来るかどうかが変わった
- 12 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:16:20.61 ID:NOSDNnMK0.net
- 青い薔薇といえば、エーベルバッハ少佐が「青い水にさしてｳﾝﾇﾝ」と
言っていた記憶があるんだけどとググったら『Ｚ』の方の話だったわ。
「紫にしか見えない」とバッサリ切り捨てていた様な。
- 13 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:16:32.27 ID:5isa3kev0.net
- 乙でした
ﾎｼｭ
- 14 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:23:34.04 ID:X+7QP9Qq0.net
- スレ立ってないの気が付かなかったわ
>>1乙乙！！
- 15 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:38:44.46 ID:NYfsAyHA0.net
- 保守協力
- 16 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:39:11.03 ID:NYfsAyHA0.net
- これで大丈夫かな
- 17 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 12:06:18.62 ID:Bz9i/w0R0.net
- >>1
( ﾟω^ )ゝ 乙であります！
- 18 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 12:48:40.61 ID:PTStgmTR0.net
- 乙！
久々にライン漫画できのう何食べたの1巻のあたり見たらゲイネタ多くて、まだ二人とも初々しいしいわー。当時はノリノリで読んだけど、最近の老いじたくになれた今読むと初期のノリがキツく感じた。
- 19 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 12:51:01.30 ID:MernCr1d0.net
- いちおつ！
本当に丸くなったよねシロさんｗ
スーパーのレジで自意識過剰してたのが懐かしいわ
- 20 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 13:01:35.74 ID:7U8msDPZ0.net
- >>1
乙
育てやすい青バラのブルームーン(藤色)作出が1960年代だから
ガラカメはそれから10年以上経ってるし
現代のサントリーの青い(紫)バラ1本数千円よりは入手しやすそうな
>>12
元が白バラなら青くなりそうなのに
切り花染色剤
http://www.e-torii.co.jp/flower/
- 21 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 16:33:07.67 ID:TMkHrOycd
- 乙。
『Z』はⅡ以降はエピソードタイトルがつくようになったけど
（ラストのコマにアルファベットだけで目立たない）
Ⅰにつけるなら『ルシアンブルー』かしら
- 22 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 16:50:10.85 ID:gnG0jQaaO.net
- 原作未読のまま、西島 内野のドラマってだけで見てるわ
西島内野なんて大河ドラマ常連組で人気俳優で
よく、このドラマ受けたなと思ったわ
公安とテロリストみたいな西島内野ｗ
- 23 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 17:30:44.78 ID:vr/Vlf5/0.net
- ＞何食べ
逆に原作読んでて、TV見てない
本屋でポスターとかレシピ本の表紙とか見ると、
ケンジは野際さんの月影先生レベルの再現度だと思えるけど
シロさんが童顔過ぎて、いっぱしの弁護士にはとても見えない
あれは連載初期の「歳不相応に若く見える」イメージとも違うと思う
小説漫画アニメではないんだけども、
そもそも最近の成年、特に男性がそれなりの年齢に見えなくなった
スーツ着ててもパチンコ屋に並んでるの見ても中学生にしか見えなくてぎょっとすること多発
最近のニュースで、警官が未成年のスーツ姿を見て怪しいと思って
職務質問したら詐欺の受け子だったのがわかって逮捕、みたいなのを見たんだけど、
それで職務質問してたらあちこちトラブルだらけではないかなと思った
- 24 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 17:37:51.70 ID:QHjzhG8i0.net
- >>1乙
昔はBLも読んでたけど、最近はヘテロでもホモでも、なんでも恋愛絡めて惚れた腫れたの恋愛群像劇は疲れてしまった
なに食べは原作未読で前知識ゼロで、ゲイカップルの話だと分かってからも面白く見てる
やたら抱きついたりキスしたりみたいな、あからさまな絡みがないからかもしれない
- 25 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 17:51:46.05 ID:XFz14Omq0.net
- そーいや近距離の話で恋愛が中心になるのはいいけど、
大層な話やってんのにヒロインや男キャラが恋愛脳だとドン引きするようになったわ
とくに男のくせに恋愛脳だと無理
お前は無能か！働いてから盛れ！と思ってしまう
- 26 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 20:37:47.03 ID:tcU9mld80.net
- お巡りさんってけっこううまいこと声かけしてくるよ
声かけて、その上で相手の反応を見てのことだから
トラブルはもちろんあるだろうけど、やっぱりプロの目から見てアヤシイ！って思えるのすごいなーと思う
指名手配犯を発見！とか盗難自転車を発見！とか薬物所持者を発見！とか、一般人には難しいスキル
- 27 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 21:24:27.68 ID:SvyLgomH0.net
- 最近、ネットでガンガン読めるから昔は読んでない今も読んでなかったマンガを読むようになった
本当に日本ってマンガがどのくらいあるんだろうってくらい湧いて出るのね
こんなに数があるのは世界でも日本くらいなのだろうなと今更ながら日本のマンガ家の才能って凄い
ガラスの仮面は、大昔にたけくらべの話くらいまで読んでそのままだけど、
完結しなさそうだから読むのは後回しにしてるｗｗ
- 28 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 21:26:04.69 ID:O0ml0ODN0.net
- >>27
「二人の王女」までは読んでみて。この舞台は本当にストーリーがおもしろいよ。
（そしてここの皆と一緒に、最終回は、、、、と悶々するがいい、おほほほほｗ）
- 29 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 21:28:58.61 ID:gnG0jQaaO.net
- 何食べ
ドラマの中の西島 内野のケンジとシロさんは
性別関係無しに、凄く大人な中々いい素敵な二人に見えて
いいなーと思ってる
弁護士というちょっとクレバーな職業で、料理が趣味とか
ケンジも凄く楽しそうに食事しててさ
- 30 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 21:57:23.39 ID:z/G/2Ypl0.net
- >>28
意地が悪いですよ、奥さまwww
- 31 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 22:25:19.29 ID:5XdawHUf0.net
- いわゆる「男の料理」じゃないところがいいんだよねー
- 32 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 22:59:53.99 ID:mg+wg7z00.net
- >>31
料理もその前段階の買い物も日常のいち場面って感じだからね
>何食べ
- 33 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 23:47:20.24 ID:Gg5H4IBq0.net
- >>18
初期はケンジの甘えん坊ぶりもシロさんのツンぶりや自意識も苦手で
料理が好きだから読んでるけどカップルはあまり好感持てないなあと
思っていた。
でも落ち着いて成長してきた今のふたりはチャーミングで好きだな。
あとは苦手なキャラ（法律事務所の新女性事務員とジルベール、個人的に）が
出てくるようになり、相対的に主役に愛着がわいてきたｗ
- 34 ：可愛い奥様：2019/06/12(水) 10:19:14.12 ID:iWJnLtQh0.net
- >>23
言いづらいけどそれあなたが年取ったからだよ
- 35 ：可愛い奥様：2019/06/12(水) 16:31:05.08 ID:+LZACYAxu
- >>31
「オバちゃんがはいってる」シロさんだしねｗ
ありふれた材料で手早く、後片付けもきっちり
- 36 ：可愛い奥様：2019/06/12(水) 21:48:55.06 ID:IKzsz/WW0.net
- あーわかる
若いころは同年代とそれ以外は区別ついたし、年上はおしなべてオッサンオバサンで同じ顔に見えた
今は若い芸能人がみんな同じ顔に見える
- 37 ：可愛い奥様：2019/06/12(水) 22:04:56.51 ID:Yn+ReHGa0.net
- 若い人の顔の見分けがつかないって話ではないと思うんだけどな
- 38 ：可愛い奥様：2019/06/12(水) 22:10:18.26 ID:MEruh6M50.net
- なんとなくわかる
最近の30代ぐらいの男性の多くがふっくらした頬っぺた、ぷりぷり柔らかい口もとで
昔の映像に残る同年代の男性の皮下脂肪のそげた頬とは別物だなあって
デブというわけでなくただ顔がぽやっと柔らかい、子供みたいな輪郭の人多い気がするよ
- 39 ：可愛い奥様：2019/06/12(水) 22:24:12.61 ID:gpzDH+wc0.net
- そのへんは親にも問題あるんじゃないかなあ
見た目じゃなくて態度や言動、考え方も子供っぽい大人が増えた
昭和の頃だと大学生はもう大人扱いだったけど、
今って30くらいでもお子ちゃま扱いするよね、親が
いい年した大人が馬鹿やっても「まだアラサーなんだから
子供なのよ」ってかばい方する親（とくに女）が多い
成人の意味がもはやなくなったな、と思う
- 40 ：可愛い奥様：2019/06/12(水) 22:26:59.21 ID:awWcvXJw0.net
- 親のせいとは思わないな
親というより社会全体かも
- 41 ：可愛い奥様：2019/06/12(水) 23:29:44.75 ID:a7Wg/+eT0.net
- テレビ見てたら（NHKチコちゃんだったかな）「猫はなぜこんなに可愛いのか」という疑問に対する答えとして
「猫は猛獣のネオテニーだから、人間と暮らすのにネオテニーが有利」という回答だった
その際、人間自体がネオテニーですけどね、とさらっと回答する人がついでのように言っていた
ネオテニー度がアップするのは進化なのかなと思う
先進国の方がネオテニー化度が高いのも頷ける
- 42 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 01:31:38.92 ID:9wFiIxYD0.net
- まぁ100年生きて、70歳以上でも働く事を思えば幼児期が伸びても不思議であるまい
昔は中卒で働いて60前に定年で70歳とか凄いしわくちゃな老人だったけど、今は全体的に若いわ。
- 43 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 06:24:49.94 ID:No9kGrOR0.net
- >>39
60で死ぬ時代の30と90まで生きる時代の30は全然違う生き物だよ
前者の途上国では25歳の女はすっぴんひっつめのお母さん
- 44 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 07:52:01.99 ID:oB+op78G0.net
- 何かの本で以前読んだけど、現代の食生活が良くなったことが大きいらしいね
栄養をたっぷり取れるようになったから、高齢になっても肌つやつやして若々しくなった
- 45 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 07:54:08.62 ID:+D/wOTqR0.net
- それは平和だからってとこもあるよね
親が早くに亡くなれば自分が一人で全てやって早く大人になるしかないし
実際そういう人は経験値があるからしっかりしてるよね
親がずっと生きててやってくれていれば働くだけで他はのんびりでもいいわけだし
子供のままでも生きていける平和な社会だってことでもある
- 46 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 10:26:58.83 ID:gweB1WsQ0.net
- サザエさんが24歳でフネさんが52歳とか平成初期でもありえない感覚だったしなぁ
アニメ漫画に限らず昭和時代のキャラクターは今より一回りくらい上に見える
寿命が延びてるなら物心がつく年齢や自立する時期も延びていっても不思議じゃないわね
実際見た目が若いと立ち振る舞いが幼くても仕方ないと思ってしまうところあるし
- 47 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 10:59:29.06 ID:l1VZj+hp0.net
- 昔は24までには女性は嫁にいって当然みたいな空気だったしね
22才の別れも「17から付き合いだして5年の月日は長かった もう待てないからお嫁にいきます」で
今の常識から見たらガッツきすぎとか重すぎて怖えーとか言われそう
- 48 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 11:05:30.08 ID:R5AJDuCG0.net
- 昭和の終わりには、女はクリスマスケーキ、男は年越しそばって言われてたね。
- 49 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 11:11:14.47 ID:Pl7nQvfR0.net
- 指輪物語のホビット、平均寿命が100歳で成人は33歳って今考えるとよく出来てる
子供の頃はビルボやフロドが50歳で冒険開始なの爺過ぎない？と思ってたけど
ホビットは50歳でようやく中年だから、現代人の35～40歳くらいの感覚と思えば
ようやく分別もついて落ち着いた頃だしあのストーリーには確かに丁度いい
最近の米映画やドラマでも一番主役になる機会が多い年代だよね
アベンジャーズのヒーロー達も大体その前後だし
- 50 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 12:39:24.37 ID:4CecYy2/O.net
- >>48
90年代始めぐらいまでは、平気で25過ぎたら女もババアみたいな
結婚出来てないと売れ残り
これ、普通に週刊誌やテレビでも言われてたし29歳のクリスマスなんてドラマもあったし
今なら年齢で結婚したしないを言ったら問題になりそうだわ
- 51 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 13:16:38.81 ID:fnsIXFY40.net
- ハタチ過ぎたらみんなババアとかあったなー
24まではぎりぎり若ババアだけどって
ティーン最高！みたいな無敵感あった
- 52 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 13:17:04.12 ID:gweB1WsQ0.net
- OL進化論の[29歳で独身で]ネタが途中から35歳に変わったのが分かりやすい
あんないつまでも続いてる時代遅れと思われる作風の漫画ですら認識が変わってる
- 53 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 13:22:58.73 ID:0iQspcWd0.net
- >>50
エヴァのミサトさん、劇中ではなく予告でだけど、29歳で「マジでゲロヤバ」って言ってたw
あまり男性が必要なタイプに見えないんだけどね
日向君を微妙に引っ掛けてそれなりに上手く使ってたみたいだし
ただ年齢の節目にかつての恋愛相手が現れてコロッと元サヤになっちゃうのは今見ると生々しいな
- 54 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 15:51:42.75 ID:szro493a0.net
- >>49
成人年齢を18歳に引き下げたのは間違いだったと思っている
- 55 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 15:54:42.80 ID:szro493a0.net
- というか労働力人口が統計上は15歳から64歳っていうのがね…
70まで働け、理系上位校は大学院まで当たり前な時代に時代錯誤過ぎて…
いい加減変えたらどうかな
- 56 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 17:02:58.66 ID:4CecYy2/O.net
- 性的マイノリティ問題がかなり社会に浸透したせいで
女だから男だからに続いて年齢で結婚するしないも今や大きなお世話様になったね
少子化は確かに深刻な話だけど
昔は本当に酷かったもんなー
会社でも平気で結婚遅い女の人の陰口叩いて馬鹿にしたり
後、結婚しない男性はゲイ疑惑で馬鹿にしたり
- 57 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 17:08:52.93 ID:Zpgr54l50.net
- >>45
ちびまる子のお母さんも、見た目おばさんだよね
小学生の子を持つ母親って、今は見た目もっと若い
今の感覚だとちびまる子のお母さんはおばあちゃんみたい
- 58 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 17:13:25.56 ID:szro493a0.net
- >>56
オバサンは会社に居ないのが普通だったもんね
おじさんはどんなにダメでも居場所があった
あんな時代に戻るくらいなら少子化で結構
- 59 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 17:27:38.12 ID:738rTvp70.net
- >>57
自分はアラフォーだけど、母親はまさにまる子のお母さんみたいな感じだった
だけど、母親の若い頃の写真を見たら流行の最先端の服を着て全く格好が違ったよ
昔と比べ現在は服装も割と曖昧になっている感じ
- 60 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 17:40:36.84 ID:SAgVw6Bf0.net
- >>59
同じくアラフォーだけど、当時の母親世代のことを思い返すと
結婚して子供が生まれたら幾つであろうと「お母さん」の服装をしなくてはならないみたいな雰囲気を感じてたわ
割と晩婚だった叔母はいつまでも「お母さん」へのジョブチェンジをせずに流行を追っていても許されてる、みたいな
今は子供いてもいなくても割と皆、自分の好きな格好をしているように見える
勿論、子供が幼い場合に動き易い安全な服装を心掛けるのは前提にあると思うけど
- 61 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 18:31:39.48 ID:4CecYy2/O.net
- 家の母親も、所謂デパートで売ってるミセス服を着てたと思う
昭和の主婦は、ミセス服のカテゴリーをきっちり守ってたよね
スカートなら、膝丈でふわふわヒラヒラしてないタイプだし
今は大分変わったわ
恥ずかしながら、ロングワンピースとか着てるしｗ
ユニクロやちょっと前のコムサとか無印良品の影響が大？
- 62 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 18:35:19.08 ID:szro493a0.net
- 自分以外の爺婆おじさんおばさんが色んな服を着ているの見てると
やっぱり流行りのものを年齢関係なく取り入れた方がマシに見えるっていうのを
日々自然と学習した結果なのかな
各種メディアが資格に訴えて服も安くなって毎年変えても大した額ではないという変化も大きいかも
- 63 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 19:28:46.81 ID:vLDKmyLh0.net
- 服も安くなったっていうよね
昔は着られれば良いや的な安い服と高くてオシャレな服しか無かったとか
今はユニクロやザラがあるからヨーカドーの2階のミセス売り場と同じような価格帯でそこそこおしゃれできるもん
- 64 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 19:39:42.58 ID:yu2poUcY0.net
- 昔の漫画で家事の風景に穴が空いた服や靴下は修繕して使うのがあったと思うけど
学生服や安易に揃えられない服でない限り、今は買った方が早いし安いからなあ
布の色に合わせた糸を探したり買い揃えたりするほうが手間暇も掛かってやりたくないわ
- 65 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 19:46:08.78 ID:CWFAze6i0.net
- >>64
そういうのは趣味でやるよね
ど根性カエルのひろしの母が
37歳だと知った時の衝撃
- 66 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 19:55:11.75 ID:q37Esg+/0.net
- 品質低下もあるよね
今は安いけど耐久性がない
ワンシーズンで終わる
昔の服ってやたら丈夫だったよね
実は30年前の部活用トレーニングウェアを未だに家着として活躍してるｗ
同じアシックスでも今のとはまったく品質が違う
- 67 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 20:15:28.01 ID:4CecYy2/O.net
- 分かるわ～
昔買ったブランド物の服
今でも着られそうなシンプルなデザインのは取ってあるんだけど
縫製が丁寧だから全然着られるのよ
今は、本当にワンシーズンだよね
ZARA earth ユニクロ等々
とにかく安いから気楽だし、流行りも取り入れられるし
昔は、若い人向けとかはっきりしてたけど
今はその線引きが曖昧
髪型も、節度さえ守ればおばさん年齢でもちょっと若作りしてるもんね
カラーも当たり前だし
けらえいこのあたしンちでも
みかんの友達にお洒落で若作りの母親とか普通に出て来る
- 68 ：可愛い奥様：2019/06/13(木) 22:14:16.42 ID:d7Vc+1Pp0.net
- 録画しといた大草原の小さな家みてるけど、エドワーズさんサンタエピソードで泣いた
子供の時はただ「嬉しい、いい人だな」だったけど
この状況で子供のことを考えてくれる人、ありがたすぎる…
- 69 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 00:41:53.02 ID:IqegkpW40.net
- >>38
日本人総公家化
- 70 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 08:00:40.34 ID:Hpy+tKsj0.net
- >>67
けらえいこさんのエッセイだったかな
若い時バカ買いしたDCブランドの服を
親が見つけて着てるって
- 71 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 08:11:41.96 ID:cFvR60dqO.net
- お母さんを訪ねて三千里
引っ越すなら手紙くらい出せ
具合悪いなら代筆なりして出して貰えと思った。
- 72 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 08:14:27.38 ID:csR+dqMJ0.net
- お母さんを訪ねて、だと切実さが減るねw
- 73 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 08:16:14.54 ID:xSxC4SbR0.net
- >>68
原作にもあるエピソードなんだよな
- 74 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 09:29:14.34 ID:YcIXaC9H0.net
- >>73
川が溢れて、サンタが渡れないから
代わりに預かってきたよ、だっけ？
あれって大人はわかってるからすぐお礼言いたいけど
子供の手前言葉に気をつけなくちゃいけなくて
面白いんだよね
- 75 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 09:47:44.07 ID:r7JM/6Z00.net
- >>55
人口統計は世界共通なんだから仕方ないでしょ
途上国では15歳以下で労働力ってとこも珍しくないんだし
- 76 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 10:03:27.38 ID:Rugj9DWTO.net
- 母を訪ねて三千里
懐かし過ぎるな
当時は背景の描き方が斬新で話題になってた
手描き時代に、立体感出す工夫してたんだよね
空とか雲の流れとかで
本物のサルってあまり好きじゃないんだけど
アメディオって小さい白いサルが肩に乗ったり滅茶苦茶可愛くて
あれは羨ましかったな
- 77 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 11:27:19.56 ID:QlrxPCsF0.net
- >>76
トニオ兄さんの歌好きだった
- 78 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 11:34:43.96 ID:4AjZLUdJ0.net
- >>74
お店で買えるようなプレゼントは用意できないから
（周囲に何も無い大草原のまん中に住んでいたし）
- 79 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 11:35:01.49 ID:4AjZLUdJ0.net
- >>74
>>78
できる限りの手作りのプレゼントは用意してあったんだよね～
そこにエドワーズさんがサンタさんからのプレゼントを預かって到着した。
- 80 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 11:35:36.49 ID:4AjZLUdJ0.net
- >>78
>>79
これがNGwordに引っかかって、１レスで書き込めないとわwww
- 81 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 11:52:49.00 ID:IqegkpW40.net
- あすか組のあすかはなんで公立中に行ったんだろう
お父さんの収入だけでは公立が妥当だったのかな
あんなお花畑浮世離れしたお母さんのもと純真に育ってれば溝もできるだろうし
家計は父親の稼ぎだとしても、祖父があれだと周知なら妬まれるどころか
まだ営利誘拐もあった時代だし
聖心女子とかにでも入れておいてくれた方が本人も周りも平和だっただろうになあと思う
逆に取り入ろうとか利用しようとする人もそのうち出てきたかもしれないし…
- 82 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 12:11:02.98 ID:SsuBCWDv0.net
- >>80
プレ
ゼントって何故かNG引っかかるよね
- 83 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 12:39:05.14 ID:Kk0cfc1n0.net
- >>81
本来ならミコやヨーコみたいな人たちとは交わらない上流階級だよね
スレタイに沿った感想だと
昔：あんな何不自由ない環境でグレるとか甘えんな！
今：あの母親じゃグレたくなる気持ちもわからんでもない
- 84 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 12:53:14.81 ID:YcIXaC9H0.net
- >>71
出してもなかなか届かないのでは？
- 85 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 13:03:28.15 ID:IqegkpW40.net
- >>83
希に金持ち上流でも裏で悪いのとかいるにはいるけど
あすかみたいなのはあのお花畑な母親とかも多少周りにもいる世界で生きてれば
綺麗な世界で生きられたのになと思う
よくも悪くもない並の人たちと一番合わなさそう…
あとヨーコ過大評価に今は思える
- 86 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 13:21:28.04 ID:LXv6ykoD0.net
- そういえば昔の漫画って不良だけど実は育ちのいいお嬢様お坊ちゃまって多かったね
ヤヌスの鏡もやじきたも特攻アルテミスもそうだし
スケバン刑事の水槌姉妹になると不良というより悪人か
- 87 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 13:24:19.63 ID:CXybByDQ0.net
- ヤヌスの鏡再ドラマ化らしいね
ああいう正反対の人格がってどの時代でも
盛り上がる展開なんだろうね
- 88 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 14:04:22.95 ID:Rugj9DWTO.net
- 今もドラマ見るととんでもないDQNクズが政治家の息子とか
会社経営者の息子とかって設定はあるよね
ヤヌス、今は二重人格とかよくある設定で珍しく無いからな～
スケバン刑事の方がアレンジ効きそう
- 89 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 14:07:19.15 ID:4AjZLUdJ0.net
- >>87
ヤヌスの鏡はお祖母さんの役を誰がやるかだな
主役を喰うぐらい怖い人がいいんだけどw
- 90 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 14:22:29.65 ID:LXv6ykoD0.net
- >>89
祖母役は問題ないんじゃないかな
その世代の女優は豊作だよね
80年代に活躍してた女優達、みんな祖母役やってもおかしくない年齢になってる
若手役が心配だわ
杉浦幸は元が棒だからまあいいとして、大沢逸美の代わりになりそうな若い子が思いつかない
チャラ男の風見しんごもどうにかなりそうだけど、サイコな宮川一朗太の代わりもいるんだろうか
- 91 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 14:35:59.27 ID:D8vkLfcp0.net
- ヤヌスは原作とドラマでは全然違うから、原作忠実にやるなら先輩はまともな好青年だよ
- 92 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 14:43:29.47 ID:dW5t34Cx0.net
- >>91
愛蔵版をもってたけど
最後に幸の正体に気づいたレディースの人を乗せて事故った男がチャラ男なのでは？
それより、今のご時世、祖母が定規でたたくとか放送できるのだろうか
- 93 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 15:15:00.69 ID:9v8cHiTL0.net
- >>91
原作の先輩ってどんなだったっけ？
大映ドラマの先輩役にあたるのが原作だと先生だったような幽かな記憶
- 94 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 16:10:44.48 ID:6U33+BPP0.net
- >>71
アニメ版だと
お母さんのイタリアへの送金を請け負ってたメレッリ叔父さんが金を使い込んでしまって、
それを知られないよう手紙も隠してたんじゃなかったっけ？
原作の方は超短編だから
そもそも叔父さんのキャラ自体存在してなかったと思うけど
- 95 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 18:54:44.98 ID:Gvhr0p+oi
- クオレに関して
登場人物、子供がけなげ過ぎ、大人が甘え過ぎ！と断じた本があったｗ
- 96 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 18:51:22.61 ID:CXybByDQ0.net
- >>94
たしかクオレ物語の中で先生が生徒に聞かせる挿話だったよね＞原作
- 97 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 19:27:44.59 ID:+yT7gDVH0.net
- 大草原は最近はドラマの黒い話書き込まれてたから
エドワーズさんのエピソードはいい話でほっとした
プレゼントNGはスパムとか詐欺で書き込まれるからなか
- 98 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 19:42:02.22 ID:3f/diHfW0.net
- >>92
今の時代ならむしろDVとかモラハラという括りでいけるような気もする
自分は金と銀のカノンがドラマ向きだと思っていたな
劣悪な環境に育ちただピアノを弾きたいがために冷酷に他人を踏みにじって行く
リアタイで読んでた頃は主人公ひどい！でももっとやれ！と二律背反な気持ちだった
今読み返しても感想が変わらないかも
- 99 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 20:09:19.93 ID:JYV7zhGKO.net
- >>92
祖母を演じた初井言榮さんは役柄と真逆の優しい性格だったんですって
役とはいえ定規で打つのはどうしても出来なかったんだって
だから、定規で打つシーンは監督が代わりにやったそうよ
- 100 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 20:28:04.05 ID:cFvR60dqO.net
- >>94
へー 教えてくれてありがとう
- 101 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 20:52:35.51 ID:42Hht/DJ0.net
- >>99
ドーラおばさんの人だよね
シータにかける声は優しくて愛に溢れていたなぁ
- 102 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 21:08:23.25 ID:lQwyS9IA0.net
- クオレ！懐かしいーまた読んでみようかな
昔はつまらないって思ってたけど今読むと理解できるかも
- 103 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 21:11:05.46 ID:0XyPZYgi0.net
- >>99
それを聞いてホッとした
小学生の時に再放送を観たんだけど、自分は爺婆っ子だったから
バーバが孫を叩いた⁉︎ってすごい衝撃受けて忘れられなかったんだよねw
- 104 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 21:29:11.20 ID:E5JMx4Q+0.net
- >>93
逆だ
原作は好青年の先輩(確か生徒会長)で
ドラマではそれにあたるのが山下真司演じる先生だった
原作には先生はいなかった記憶
- 105 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 21:30:19.38 ID:pkmRriv90.net
- >>97
だがドラマ後半になると、ネタ切れと言う大人の事情でエドワーズさんの人生はメチャクチャに…
- 106 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 22:16:37.60 ID:oxI7qbRW0.net
- ＞ヤヌス
人格が入れ替わった途端、ギンギンのヤンキーメイクに変身するのは
流石に今回はやらないよねｗ
- 107 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 22:42:43.71 ID:jPStWv/u0.net
- >>106
https://storage.mantan-web.jp/images/2019/06/13/20190613dog00m200044000c/001_size6.jpg
もっと髪型を変えてくれないとつまらないわ、パーマが無理ならド派手なウィッグでもいいのに
- 108 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 23:07:38.57 ID:TfRQpJyN0.net
- >>106
むしろやってほしいなｗ
大映ドラマ、なつかしい。
「不良少女と呼ばれて」とか、リメイク今じゃ無理かね。
変わった感想：
色々な差別や偏見が減るのは良いことだけど、
悲恋物とかドラマチックな設定が成立しなくなったよね。
プラス、スマホで便利になってしまってサスペンスも生まれにくくなった。
これからは「時代劇」として昭和設定でドラマ作ることになったりするのかね。
- 109 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 23:14:25.19 ID:+yT7gDVH0.net
- >>105
ちっとも安心できないじゃないの！w
長期ドラマって色々あるのかもしれないけど別の意味で大草原になるわ
- 110 ：可愛い奥様：2019/06/14(金) 23:49:01.83 ID:W5QNuIRf0.net
- アラジン見てたけどジャスミンはジャファーに甘い言葉囁いて抱き締めてキスまでしてて驚いた
クソ男にそこまでするのはジャスミンになって見てると気分悪いし
その後砂に生き埋めになって死にかけるしなんとも感情移入しづらいけど
アナ雪やモアナ見ててスカッとするのは俺つえー！出来るからなんだなと気づいた
雪山で氷の城作るシーンとかモアナが大活躍するのとかで気持ちがいい
それまでの女の子キャラでは俺つえー出来なかった
- 111 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 03:11:12.29 ID:UwjSxTn+0.net
- >>110
あれ見る度に封神演義の砂の出口を手で押さえればいいよを思い出して吹いてしまうww
あのトラップの唯一にして最大の弱点ww
- 112 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 04:30:36.15 ID:poxwfRKPO.net
- アラジンを助ける為にジャファーにキスしたんじゃ？
- 113 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 07:42:11.24 ID:vCJ1w82P0.net
- アラジン、むかし映画館で見て以来だわー完全にスレタイねｗ
アラジンがランプを盗むのに気づかせないためのお芝居だけど、
いまのディズニーだったらヒロインが敵役の男にキスなんて考えられないね
しかもキス損だったしｗ
映画館で見たときは字幕だったから日本語版見るの初めてだけど
ニコに羽賀健二版と三木版比較があがってて、いろいろコメついてて
「羽賀版は甘さがある」「ディズニー男子らしい」というのが納得いった
歌声との違和感も少ないし、羽賀版に軍配だわ
惜しい声優を失ったなー
あと三木アラジン、登場してすぐのときちょっと若いころの関俊彦に声が似てる気がした
そんな気してない？どなたか
- 114 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 07:46:42.34 ID:b3YYwsaB0.net
- >>112
そうなんだけどそういう脚本って今のディズニーなら絶対採用しないだろうなと思うのよ
女の子にそんなことさせない
女が見てて不快になるシーンをどんどん削っていってるのよ
アラジンではジャスミンと結婚したら君が王になる！と当たり前のようにいうけど
モアナではモアナが村長になるって当たり前に言うし周りも歓迎する
それを女の癖になど非難する人は一人も出て来ない
エルサも当たり前に女王になるし「早く結婚を」なんて言う奴もいない
たったそれだけのことがすごく見易い作品にしててスムーズに話が進む
歴史とか現実はどうとか抜きにして創作世界なんだから女の子でも俺つえーできる作品もっと増えてほしいと思うよ
- 115 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 07:52:23.04 ID:qSClJ+GJ0.net
- >>108
不良少女と呼ばれては作者が文庫だったかの後書きで
あのドラマのあと講演会やサイン会とかに行くと
「ドラマみたいにバリバリのハデハデな人かと思ったら全然違う」みたいなこと言われた
そう思われたくないからあの本を書いたのに（困惑）」みたいな事書いていたから
リメイクするにしても大映のあんなぶっ飛んだ内容は無理かも
- 116 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 07:57:05.02 ID:vCJ1w82P0.net
- >>114
モアナは見てないからわからないけど
エルサはおとぎ話風だけど独自の世界観だから置いとくとして、ジャスミンはしょうがないよ
そもそも君が王になる！はアリ王子がよその国の王子だと信じてるからこそだし
そういう時代、そういう価値観
だいたいアナやエルサだって王族で子孫を残す必要があるんだから
映画内で言われなくても結婚出産は求められるでしょ
王家が存続しなくてもいい、王位につくのは血縁関係なくていいっていうなら別だけどさ
王家がある国に置いては王家の人間の絶対に避けられない役割は健康な子孫を残すこと
- 117 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 08:07:00.52 ID:36N7tamh0.net
- 私は逆に歴史ものにそういう現代的価値観を入れ込ませる方が嫌だわ
そういう時代の人間がポリコレ警察のお眼鏡にかなう言動させられるのを見るとうんざりする
- 118 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 08:12:13.51 ID:5KdV24vL0.net
- >>117
わかる
見て「この時代はこうだったんだね、今はこうだね」て話すのもいいと思うし
- 119 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 08:34:10.79 ID:ITJX0xgu0.net
- 自分は分けて考える派かな
ディズニーは子供向けのファンタジーと銘打って映画を作ってるんだから
モデルの王国が中世でも古代でも現代風アレンジはやむなしだと思う
幼児に昔は今と価値観が違うからこんな風なのよと言って聞かせても
すぐには理解できないし、どうしたって影響受けちゃうだろうから
その代わり、大人向けで歴史上の出来事を題材に映画を作るなら
できるだけ当時の価値観に忠実に作って欲しい
ポリコレ棒で叩かれるのが怖いなら、冒頭に注意書きでも入れとけと思う
- 120 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 08:35:59.99 ID:xEzYtund0.net
- ほんそれ
最近は明らかにマイノリティやポリコレに配慮したんだなっていう不自然な設定やストーリー展開が多くて萎える
アラジン
羽賀研二の甘くて少しチャラい鼻にかかった声は本当にディズニー向きだったんだなあ
新しい方もいいんだけどディズニー映画の持つ謎のテンションと勢いがないと言うか
ディズニーの吹き替え声優ってどうやって探してくるんだろう
話題重視の芸能人でもまず外れがない
すごく厳しい演技指導するのかな
- 121 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 08:42:16.98 ID:ySOUc6Gh0.net
- >>116
わかる
当時の価値観にギチギチに縛り付けられてるからこそあった悲喜劇をちゃんと描いてくれると
時代や価値観がどんなに変わっても変わらない感情が浮かび上がって来て、私はそれが好き
現代のポリコレに則って
「ある王家の王子様が他国の王子様と恋をして、紆余曲折の末祝福され結ばれて幸せになる」絵本が出たけど
正直、彼等の性的志向を王家の存続よりも重視したために遠い血縁だからとひっぱり出されて人生を狂わされる男女
（彼らは必ず男女で子供を成さねばならない）が気になって気になって
とてもじゃないけどLGBT配慮の子供向け絵本だ素晴らしい！と手放し礼賛なんかできないわ
- 122 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 08:53:56.36 ID:vCJ1w82P0.net
- >>121
それはそれぞれ王子が正妻を迎えて愛が無かろうが子作りの義務を果たしたうえでなら
愛人（相手が男だろうが他国の王族だろうが）といくらでもイチャラブしてよしと思うけどねｗ
他人からの批判もなく周囲にも受け入れられてすべき義務は放棄してもよしというのでは
あまりにご都合主義すぎる
その設定ならどっちかが王位継承権を放棄してもう片方の国に入り
宰相とかの地位について王妃ともうまくやりつつ愛人やるのが一番うまく収まりそう
絵本にはできないがｗ
- 123 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 09:14:10.32 ID:/DIwjNYl0.net
- >>120
森公美子がリトルマーメイドのアースラ役の吹き替えやってるんだけど
決まった経緯が、たまたまテレビ番組でガハガハ笑ってるのを見たディズニー関係者が、このひとアースラにぴったり！ってなって話を持ってきたらしい
ある程度は、当て役ではめていくんじゃないかなあ
- 124 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 09:53:02.87 ID:igM/fvE40.net
- >>123
アースラの声って森公美子なんだw
気づかなかった。実写でもいけそうw
- 125 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 11:34:57.76 ID:onRLHCLY0.net
- 韓国の映画でゲイの国王が跡取り強要されて困って、自分の愛人を王妃にあてがったら愛人が女に目覚めちゃって
というのがあった
結局妊娠するところで話は終わるけど、その話自体はフィクションでもそういうことがあったこと自体は記録に残ってるらしい
日本や他の国でも実子でないとされてる人はいるけど
何も記録に残さなくてもなあ
実際は日本でもたくさんあった話のような気がする
- 126 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 12:28:46.69 ID:X6/F1nE30.net
- 何代か前のバツアリアメリカ人女性と結婚したいからってイギリスの王位継承権放棄した人
今にして思うと放棄したからいいじゃんってものでもないし結構な無責任だと思うわ
何が王冠をかけた恋だよって言いたくなる
- 127 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 12:31:02.76 ID:VTBlY0UE0.net
- >>126
結果論だけど、彼は頭弱でナチスに取り込まれてたから
退位してくれて良かったという話もある
- 128 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 12:34:19.64 ID:SvXWc3rvO.net
- >>126
病弱で吃音障害のある弟アルバート王子が継いでジョージ六世になったんだよね
アルバート王子に王位を押し付けて早死にさせたと、王室からすさまじく恨まれたとか
- 129 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 14:29:39.53 ID:poxwfRKPO.net
- >>114
花瓶やフライパンで男の頭をカチ割る乱暴さは平気で誘惑が駄目って変なの。
王女とか登場するヒロインは、皆親に愛され美人で聡明ばかり。
その時点で凄い人。
家柄も立派。
エルサはお目見えと即位したばかりで、結婚が話題にはならないし。
ジャスミンは一国の王女として責任を果たす強い行動だと思ったよ。
身分違い、それも男が低いって嫌な流行り。
- 130 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 14:50:10.46 ID:36N7tamh0.net
- 王女がキモオヤジに色仕掛けでキスまでするって、昔の方が絶対やらせなかった気がする
それこそ昔のヒロインは純潔が絶対だったから、たとえ唇だけでも体を汚すなんてあり得なかった
- 131 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 15:01:19.48 ID:SvXWc3rvO.net
- >>129
白雪姫とシンデレラは実の母親に死なれて継母にいじめられた
ラプンツェルはそもそも実の親と生き別れてる
ムーランはお見合いに何回も失敗するじゃじゃ馬娘
アリスはそもそも結婚適齢期じゃない
ディズニーのヒロインは決してそのテンプレ通りじゃないよ
- 132 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 15:20:14.78 ID:3XcwpiAL0.net
- >>127
嫁になったバイツイチ米国人女がナチスの工作員だったという噂がある。
女の方は正妻じゃなくて、愛人のままでよかったらしい。
その方が義務はないし、お金を使って遊べるからね。
- 133 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 15:42:55.64 ID:/eNs0Ijv0.net
- 羽賀研二に「僕を信じろ」って言われて不幸にならなかったのはジャスミンだけ
ってツイッターで言われてて吹いた
アラジン、すごく久しぶりに見たけど絨毯が可愛かった
女の子なのかな
- 134 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 16:18:15.90 ID:ddd4GB1C0.net
- >>126
生まれた時から持っていて当たり前のものは
簡単に手放すものなのよ
でも、後から絶対後悔してたね
現実の生活だってたいして楽じゃなかったし、
居場所がそれこそ無くなった人生だもの
馬鹿っているのよね
- 135 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 16:40:42.68 ID:SmQ9z55R0.net
- >>132
こんなことになるなんて、と嘆きながら結婚したらしいね
貧しい暮らしから頑張って成り上がったのに、贅沢とは遠い生活になって、幸せとは言い難い毎日だったんだっけ
こんなのが奥さんだから、元王子も幸せではなかったんだろうな
後悔はしただろうね
- 136 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 16:43:57.44 ID:VTBlY0UE0.net
- 王冠～はSMのパートナーだったと暴露したのは誰だっけ
それが事実なら王子の方は後悔してないんじゃない？
- 137 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 17:20:02.56 ID:A49Hq4MmO.net
- 椿姫とかマノンレスコーも理解できないわ
悲劇じゃなくてなるべくしてなっただけ
- 138 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 17:21:59.45 ID:ddd4GB1C0.net
- 昔の王様だって趣味は趣味として愛人がいたのだものどうとでもなったのよ
あれは王子特有のアホだっただけだと思う
チャールズだってずっと愛人関係ｗ
後年になって後悔してないか？って聞かれて
王子は絶句して答えられなかったという話だよね
- 139 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 17:25:56.35 ID:Z+GSSB7L0.net
- >>134
わかるわ
自分が持ってるものの優位性に気づくのって年とってからだ
頭のいい人なら、先の方まで考えて若い頃から気づいてるんだろうけど
>>137
椿姫はただのダメンズだと思ってる
大人になってからいわゆる悲劇見ると、悲劇というより首かしげたくなる作品が多いね
- 140 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 17:47:40.28 ID:vTguwQGX0.net
- ドラクエ7のキーファも無責任に放り出してんじゃねーよとしか思わなかったけど、
プレイしたのが子どものころだったらかっこいいってなったんだろうか
なんだかんだ言いながらも、世界を見て回っているうちに、
王子としての自覚が芽生えるんだろうと思いながらプレイしてたから、
あのまま戻らないことにビックリしたよ
- 141 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 17:56:02.03 ID:jgr/Uhby0.net
- 王冠をかけた恋の人は王子じゃなくて王様に即位した後に退位したんじゃなかったっけ
間違ってたらごめん
ナチの息がかかった相手だし戦争中だから愛人として囲うのも許されない感じで暴走したんだと思うけど本当にアホだな
キーファは二度と友人にも家族にも会えないのわかっててだからまだ覚悟決めてる感じがしたな
- 142 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 18:10:05.91 ID:DqNafIv90.net
- キーファのところは結局妹が婿取るんだろうな
まあキーファが王位継いでたとしても政略結婚でどっかの嫁に行くんだろうから
慣れない地に行くより生まれ育ったところで暮らす方がいいかもわからんね
- 143 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 18:31:43.23 ID:/DIwjNYl0.net
- そういえばキーファ、妹いたね
有力貴族の息子とか軍人さんとか婿にして、妹ちゃんが女王に即位するのかもしれないね
7の世界観だとあっさり国が滅亡しそうだけど
- 144 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 19:05:07.36 ID:AygKILw30.net
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- 145 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 19:49:52.11 ID:G4jr5twhO.net
- 昨日の放送でアニメアラジン楽しく見てたけど
アラジンは確かにいいヤツだし優しいし勇気もある
でも、いいヤツだからこそ
若くて体力もあって健康なのに何で泥棒？
どんなにいいヤツでも、パンやフルーツを盗んで悪気なく食べてるのは何か抵抗があった
働けよって思ったわ
- 146 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 19:54:24.50 ID:vCJ1w82P0.net
- >>145
仕事を探したりする描写が一切ないからね…
ちょっとだけでもいいから、仕事を探そうとして貧民だからことごとく門前払い食ってるとか
そういう描写あればよかったのにね
多分そういう感じなんだと思ってるけど
- 147 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 20:01:45.36 ID:UwjSxTn+0.net
- >>133
吹いたww
上手いこと言うねw
- 148 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 20:22:38.41 ID:QWxheKxr0.net
- >>144
もう貰ったし
- 149 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 21:06:40.44 ID:G4jr5twhO.net
- >>146
美人のお姫様に一目惚れしてジーニーに頼んで魔法で王子に変身して
姫に私は王子と言いながら、嘘付いてる自分に嫌悪感はあるんだよね
本当は泥棒で生活してる自分を恥に思ってるのに
商店街では、こそ泥しては悪気なく食べてる場面ばっかだったからなー
アラジンの最後まで、真面目に働いてみたいって描写はなし
こそ泥がチートアイテム使って姫と結婚してイージー人生みたいなストーリーだったわ
ディズニーのお姫様シリーズの中ではもやもやが残る物語
- 150 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 21:53:41.62 ID:poxwfRKPO.net
- >>131
父親には愛されていたよね。
鳥や森の動物とか、親じゃなくても村人とか。
誰かしら愛情注がれてる。
ラプンシェルは実親ではなかったけど、永遠の若さの為に監禁はしていたが大事にはしていた
確かに昔の方が王女が敵にキスなんて許さなかったろうね…
- 151 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 23:26:24.67 ID:RI4sMDnF0.net
- ジャスミンは世間知らずな部分もあるけど
ものすごく賢い娘だよね
市場でも即座にアホのフリをしてるし、
ジャファーを誘惑するところも
アラジンを見てすぐ次の行動を起こしてる
ラストでもこの人と結婚できないなら駆け落ちする！
とか言いださないし
たまにいる、
こっそり忍び込んで来た味方に気づくや
「あ、◯様！助けに来てくれたのね！」等と
叫んで台無しにしたり、
敵が哀れっぽく命乞いするのを
「可哀想だわ」とか言って庇ったりして
あっさり人質になったりする役立たずは
どつきまわしてやりたくなるわ
- 152 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 23:26:38.84 ID:igM/fvE40.net
- 働き口が探せばあるっていうのが、割と日本的な考え方で、あの辺りでは泥棒の子供は泥棒というか、多分探して仕事が見つかるものでもないし、そういう教育も受けてはないんだろうな。
今も治安の悪い国とか行くと犯罪のハードルの低さにビックリするもの
- 153 ：可愛い奥様：2019/06/15(土) 23:33:23.53 ID:NGVzVO6X0.net
- 小さなバイキングのビッケなんて海賊が生業ですもんね
- 154 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 09:04:21.47 ID:2KSSuXtc0.net
- >>150
ラプンツェル一応大事に育てられてそれなりに母親と慕っていたのに最後で実は違っていたと判ったとたんに態度がころっと変わったのがアメリカ的と思ったな
日本のアニメだとそこは葛藤しそうだよね
- 155 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 09:22:42.07 ID:m5keLdx50.net
- >>154
自分もその辺り驚いた
今まで慕っていたのに、あっさりと切り替え出来るんだと
- 156 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 09:24:50.62 ID:ngrUeUqK0.net
- アラジンはアメリカ人もモヤモヤするらしく、お笑いネタにされてる
SNLのディズニープリンセスがディナーパーティーするコントでは、アラジン夫妻は破産してて、持ち寄りのお料理の材料買えなくて、猿をキャセロールにしてた
あと、｢もし、ディズニープリンセスになったら、ホームレスと結婚できるw｣
って動画もあったわ
- 157 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 09:25:22.36 ID:NY7Y7KkS0.net
- みなしごハッチも
実の母を探しつつも育ての母のことも
ちゃんと愛してるの描写されてたもんね
- 158 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 09:28:18.51 ID:mCOLsmi40.net
- アラジン、続編では盗賊の首領の息子だと
判明してるんだよね
さすがのジャスミンもちょっと引いてたと思う
- 159 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 10:17:01.92 ID:FtVf/RyC0.net
- ラプンツェルそんなあっさり変わってる？
完全に毒親を見限り切れない子供の葛藤出てたと思ったけどな
ゴーテルが落下する瞬間手を伸ばそうとしたのきつかったわ
- 160 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 12:15:44.78 ID:blbbSJNxO.net
- 浪花節感情は日本人特有なのかな？
そこは、人それぞれな気がするけど
アラジンは、全体的にコメディタッチだから彼が盗人って所は深く考えないでねってスタンスなんだろうけどね
アラジンの放送の後にさらっと歴代ディズニープリンセスをやったけど
眠りの森の美女のドレスがクールで大人っぽくて素敵だったわ
- 161 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 12:30:26.74 ID:e5DVDD3I0.net
- >>89
黒木瞳
- 162 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 12:33:38.64 ID:e5DVDD3I0.net
- ディズニーは見ていないけど
萩尾がコミカライズした『ウは宇宙船のウ』に
母親が娘を閉じ込めて(原作は息子)育てる話が
ラプンツエルだと思った
- 163 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 12:54:33.26 ID:zEoAeqvN0.net
- >>159
だよね
ラプンツェルが初めて外に出たとき「楽しい！」「私はなんてダメな娘だろうお母様に叱られる」
と喜んだり落ち込んだりを交互に繰り返しててかわいそうだった
大事に育てられたといっても「自分の若さ維持のために親から赤子さらって塔に閉じ込めてた」んだし
重罪人なのにゴーデルに同情する人わりとよく見かけるからびっくりする
大事に育てたら犯罪が許されると思ってんのかな…
最後ゴーデルがもっとうまくやっていればラプンツェルも死なせるまではしなかったかもしれない
でも多分映画の尺の問題で最後はサクッと片付いてるね
実際ゴーデルが生きていたら逮捕されてもなにかとラプンツェルの同情ひいて
なにか持ってこさせたり命乞いして面倒なことになりそうだなと思う
- 164 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 13:12:23.10 ID:Q7aImxKb0.net
- >>163
犯罪はチャラにならないからこそ同情というか、でも大事に育てたんだね、と思うのでは
- 165 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 13:14:29.69 ID:y4KR+ZsU0.net
- ラプンツェルの立場は家畜だと思う。
話したがっても五月蠅がって聞かないし、お願い事も馬鹿馬鹿しいで済ませて
聞かなければ脅すし、ラプンツェルもそうされると委縮してる。
延命装置としてしか必要としてないのにやかましいとしか思ってないでしょ。
逃げたりされると面倒だからってだけで最低限のご機嫌取り以上の事はしてないんだよね。
家畜が柵の外に行かないように外は危ないって繰り返し躾けてたりもうね。
- 166 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 13:23:50.48 ID:blbbSJNxO.net
- シガニーウィバーが継母やった白雪姫見たことある人いるかな？
シガニーの白雪姫は、継母が最初から悪じゃなくて
むしろ、初めて来た土地とお城で緊張してて
白雪姫にも一生懸命仲良くしようと努力するけど
彼女が絶対に継母を受け入れない描写があったのよね
それで段々と、だったらいいわよ！こっちだってみたいになって行くの
最初から悪魔みたいなバージョン多いから新鮮だったわ
- 167 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 13:47:07.02 ID:r9hT1v/W0.net
- >>162
誕生日ごとにひとつずつ開けていいドアが増えていくやつ？
- 168 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 14:02:18.09 ID:/jDNNHxJ0.net
- アンジェリーナ・ジョリーのマレフィセントなら見たわ
隣国に住む翼を持つ妖精の娘で人間の少年と恋するけど手酷い裏切りにあい、
彼女を裏切って自国の王女と結婚した彼の娘の誕生披露の場で呪いをかける
森で妖精に育てられる娘を監視するけど、妖精が全くの役立たずで
『可哀相なくらい醜い子』とか言いながら、かいがいしく乳児から世話するうちに
娘から「フェアリーゴッドマザー」と慕われる
娘のオーロラは16になって真実を知り、傷ついて城に帰るけど呪いは成就してしまい
しかし彼女を娘と愛するマレフィセントの真実のキスで目を覚ます
諸悪の根源はオーロラの父王で、オーロラと恋する王子のキスは無効で
なんというか主演女優に気を使いまくった脚本というイメージしかなかったのは
私が捻くれてるんだろうな
- 169 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 14:14:09.07 ID:zEoAeqvN0.net
- >>168
出会ったばかりの男の愛よりずっと気にかけて見守ってきた人の愛のが本当の愛だったのよ
家族の愛も真実の愛って最近の流れ私は好きだな
- 170 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 14:22:50.05 ID:VZbt0TmR0.net
- >>166
あるよ、継母が流産を切っ掛けにブチ切れて殺人鬼化するやつだよね
白雪姫が糞ガキすぎて全然可哀想じゃなかった
クリステンスチュワートとシャーリーズセロンのスノーホワイトも観たけど
こっちも白雪姫がやたら顔色悪いだけで全然可愛くなかったわ
その割に継母が美しくて、一緒に観た夫は断然こっちだろって怒ってたしw
この流れで思い出したけど、美女と野獣の野獣っていつからライオンっぽくなったんだろ？
昔の画家が描いた挿絵は、猪、熊、犬、象と描く人によってバラバラなのに
やっぱディズニーの影響なのかな？
- 171 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 14:28:02.89 ID:blbbSJNxO.net
- >>170
そうそう
白雪姫が顔は凄い綺麗なんだけど、シガニーの継母に同情しちゃって
白雪姫可哀想！頑張れ！とはならないのよねｗ
凄い図太いし、継母も継母だけどあんたもあんただよみたいな白雪姫だったわｗ
- 172 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 14:43:25.19 ID:0ywuRd1V0.net
- ラプンツェルって魔女の庭に葉っぱを盗みに入った両親がそもそもの元凶だよね
葉っぱの代わりに腹の中の子を差し出す約束したのも両親だよね
って思ったけどひょっとしてディズニー版は違うのか
- 173 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 15:13:12.18 ID:PSpFGdk30.net
- >>168
元のアニメの姫の父親は優しい王様なのに、アンジェリーナの自分美化映画の為に
ゲス男にされてかわいそうだと思ったわ
だから粗筋を知って映画を観る気に全くならなかった
- 174 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 15:15:08.92 ID:UCyY/hK10.net
- 悪役は悪役道を極めて欲しいです。
言い訳は聞きたくないwww
- 175 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 15:25:07.74 ID:yjFcZequ0.net
- >>170
ディズニーだと思う
ドレスの色とかストーリーのあらすじとかディズニーの刷り込みは大きそう
絵本とか大体ディズニー準拠のような
- 176 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 15:31:38.56 ID:0/WcUO8c0.net
- >>168
あの映画で一番の犠牲者はオーロラ母だな
実父が決めた政略結婚
結婚相手は、元カノとの上手く別れるコトできないばかりか
出世のために利用して怨み買ってる
産まれたばかりの娘と引き離されその後、逢えないまま死別
娘は他の女（マレフィセント）を慕って懐いてる
彼女の人生ってなんだったんだろうね ( ;∀;)
- 177 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 15:52:27.27 ID:PSpFGdk30.net
- 山岸凉子の白雪姫モチーフの話の「鏡よ鏡」で、ディズニーの白雪姫と継母のキャラをそのまま描いてたけど
今出版されてる版だと、あれどうなってるんだろう？
そのコマ差し替えられたりしてるのかな
- 178 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 15:53:46.01 ID:eQmd72m30.net
- 私はマレフィセントは好きだよ
わりと面白いパロディだと思った
妖精の3馬鹿おばさんズが王子が来た時に「キスして！」って急かすけど
「えっそんなよく知らない人にキスとか無理」的な感じで断られるのがいいｗ
>>172
ディズニー版には野菜泥棒の代償という描写はなかったような記憶
そりゃ両親が泥棒とは描けないわなー
- 179 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 15:57:24.12 ID:e5DVDD3I0.net
- >>170
ミュージカルを初演した時に劇場の場所は知っていたのだけど
確実に到着したかったのでタクシーを使った
「赤坂の○○って劇場なんですけど…」
「ああ、でっかい虎の絵が描いてあるとこね」
って、連れて行ってくれたよ
- 180 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 15:58:22.44 ID:e5DVDD3I0.net
- >>172
ちぇしゃ
たしか、妊娠したせいでどうしても魔女の庭のちぇしゃが食べたくなった
- 181 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 16:01:20.47 ID:eQmd72m30.net
- >>180
「ちぇしゃ」じゃなくて「ちしゃ」
ちしゃ（萵苣）＝レタス
- 182 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 16:40:04.43 ID:xlKPWhVf0.net
- ちぇしゃだと猫になっちゃうｗ
- 183 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 16:47:11.61 ID:y4KR+ZsU0.net
- ラプンツェルを原作通りにやったら、
親は魔女の家から野菜泥棒してばれて子供を渡す契約をする、
バックレようとしたけど魔女がやってきて契約通り連れていかれる。
塔で隔離して育ててた娘は男を引き入れて妊娠して追い出される。
っておおよそ子供向けに流す内容じゃなくなるよねｗ
でもディズニー版は野生児過ぎるだろうとは思うｗ
- 184 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 17:01:45.29 ID:/jDNNHxJ0.net
- >>169
自分もそれ自体は嫌じゃないんだ
ただわざわざ前座的に王子をダメだしして妖精に「ニセ者！」と罵倒させてまで
やらせる必要あったのかって思うだけ
せめて追い詰められて城内に閉じ込められたオーロラを密かに救い出して
一緒にマレフィセントの翼を解放する、くらい活躍に加われなかったのか
- 185 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 18:30:01.04 ID:KZvqd69vO.net
- マレフィセントって、オーロラに呪いをかけたけどうっかり自分にも何かの魔法をかけてしまって、オーロラを見守らなきゃならない。
預け先の魔法使い達が抜けてるから、くっそーと腹立てながらも嫌々フォローって記憶してる
- 186 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 18:58:33.70 ID:oeXKXUFC0.net
- オーロラ姫の父王を最低男に、姫のために勇敢に戦った王子をボンクラに
これも最近のディズニーの男sageの流れの一つなのかな
- 187 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 19:00:42.66 ID:tqGJ4ewY0.net
- >>170 >>175
いやいやいやいや
1946年コクトー版の美女と野獣でクリスチャン・ベラールが毛むくじゃらの野獣をデザインしたわけだけど
それが歌舞伎の鏡獅子をヒントにした造形だったから、ライオンというか獅子由来は少なくともディズニー版なんてごく最近の話ではないよ
- 188 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 19:06:59.07 ID:Q3Bq18iN0.net
- >>168
アンジーのアンジーによるアンジーの為の映画だな、と観た時に思った
- 189 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 19:39:48.18 ID:jiCldO+P0.net
- アンジーのための映画ってのはそうなんだろうけど、これまでディズニーは元の話では悪いことしてない人魚姫の魔女とかハデスとかを悪者にしてきたんだからたまにはその逆もあっていいんじゃない？とは思う
眠り姫を呪った妖精だって原型は王妃に子供を授けた大地の女神みたいな存在だったみたいだし
- 190 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 20:21:27.02 ID:9A67LqAq0.net
- なんか
チシャ葉って調べてもレタスだったりサンチュだったりして結局なんなんだろ
絵本だったら「サラダ菜」とでも書いておけば間違いでは無いかな・・・・
- 191 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 20:28:35.63 ID:Q7aImxKb0.net
- チシャはチシャでいい
私の中では、レタスよりちょっと固めで食べ応えのある葉物
- 192 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 20:28:55.34 ID:fhludPWf0.net
- >>172
ディズニー版だとラプンツェルはもともと王と王妃の間に産まれた王女
王妃が妊娠中に重病にかかり、家来が「どんな病も治る」という薬草を山で見つけて飲ませたことで助かった
でもその薬草は、実は魔女が若さと命を保つために大切に育てていたものだった
魔女は誕生した王女の髪に不老不死の薬効が移っていることを知り、初めは髪だけを切り取って持ち帰ろうとしたが
切ってしまうと効果がなくなることが分かり、やむなく王女を誘拐
というわけで両親には何の落ち度もないよ
- 193 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 20:34:04.82 ID:AyG3JqSA0.net
- チシャはレタスでいいと思う、乳草の別名があるように茎を切断したときに白い液が出るのが由来だから
サンチュはわりと最近の野菜？だからちょっと違和感あるかな
古代エジプト神話でも白い液体から性的な食べ物とされ、神々同士のランク付け争いエピソードにも出るくらい古い、もちろん品種改良前の原種だけど
- 194 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 20:47:24.15 ID:blbbSJNxO.net
- >>177
鏡よ鏡は中々エグいわよ
希代の美人女優でモテモテだった母親の本命で
彼女をデビューさせた男性が自分が馬鹿にしてた娘に盗られるんだから
しかも、ロリコンというか
結局、あの芸能界のドンは若い女にしか興味ないのよね
- 195 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 22:12:52.55 ID:tmqHCXTq0.net
- チシャの存在は銀英伝で知ったな
友達とチシャとは何か調べたわ
レタスっぽいね、で話は終わったけど
- 196 ：可愛い奥様：2019/06/16(日) 23:24:29.14 ID:zEoAeqvN0.net
- >>186
そろそろほんとにかっこいい男キャラも出して欲しいよね
まあ私はクリストフがドチャクソイケメンに見えてるから今のままでもいいけど
マウイもビンボンも野獣も好き
他のプリンスやユージーンは何故か好きになれない
- 197 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 00:45:03.22 ID:Ch55TL2R0.net
- >>196
逆に宮崎駿がもののけ姫以降、
ヒロインよりヒーローの方を美しく描くようになったのは
どういう心境の変化だったんだろう
- 198 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 02:26:44.73 ID:1AfFLM9R0.net
- >>163
ディズニーでサクッとやられた悪役で思い出すのが
カールじいさんの空飛ぶ家のいじわるな悪役ジジイ
飛行機みたいな高さから転落死とかえげつねー
- 199 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 05:16:52.67 ID:K8LJpHH80.net
- あれ、薀蓄落ちてるわ
- 200 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 07:47:15.10 ID:XUnDvkBb0.net
- >>89
江角真紀子も捨てがたい
- 201 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 12:55:58.39 ID:/YPoF6OF0.net
- >>197
千尋は企画では最後までブスの予定(精神的にあんなに成長しない予定)だったけど、駿がだんだん顔も精神力も良くしていったって話
あともともと駿が監督予定じゃなくて、途中から監督になったり、作画も海外発注することになったりとかなり混迷してたので、庵野曰く駿の筆致も不安定だったそう
それがたまたま相当ヒットした？ので駿的にポニョしたんだろうけど、駿の本心では風立ちぬみたいに正統派ヒロインに戻りたかったくさい
実際ハウルでは若いヒロイン可愛いしな
- 202 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 13:48:04.63 ID:I/cRDQzT0.net
- >>152
それな
アラジンはどうにか全うな道を歩みたかったけど、教育も受けてないし(そもそも学校とかない)、仕事もない(一族経営ばかりで他人入れない)、商売やるにも資金もコネもない
その日１日生きてくのに一杯一杯なんだけど、子供に分け前を譲れるほどには優しいんだよね
そして頭の回転も悪くない(ｼﾞｬﾊｰランプ化)
ただダイヤの原石として王子になってから一言一カットどこでもいいから「夢」とか「貧しい子供たちのために何かする」的な台詞があれば輝きも違ったと思う
- 203 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 14:02:22.97 ID:Qx+VNO5c0.net
- >>197
女のファンのうけ狙いとしか思わなかった
かえって冷めたな
千尋のブス設定やハウルのばあさん設定も
とってつけた感じで無理してる気がした
- 204 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 14:04:58.21 ID:1AfFLM9R0.net
- アリエルにも同じこと思う
好きな人と結婚できて良かったけど、
これから魔女と戦うのと同じくらいハードに勉強しなきゃいけないよ、大丈夫？って
国民からしたら元泥棒とか元魚が王族入りとかどう受け止めていいやらわからない
- 205 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 14:14:35.18 ID:eCc4p60f0.net
- >>203
千尋とソフィーの容姿がパッとしないのや婆さんにされる設定は原作準拠だからw
千尋の原作は青い鳥文庫でパッとしない現代っ子が不思議な町でバイトするうちに
しっかり成長していく話だし、ハウルのは女の子が冒険して王子様と巡り合う
西洋の定番おとぎ話へ対するカウンターみたいな話
ハクみたいな美少年お助けキャラや、国の戦争なんてエピソードを入れたせいで
よくわからんことになってんだよ、ジブリの映画版
- 206 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 14:28:43.75 ID:Ch55TL2R0.net
- >>205
原作だとハウルは27歳の異世界人（現代のロンドン出身）らしいね
異世界の方でハウルの甥っ子がTVゲームらしきもので遊んでるシーンがあったような
- 207 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 14:36:00.66 ID:QH+KBa6C0.net
- ラプンツェルの国が一番不安
アラジンもリトルマーメイドも夫婦の片方は王族として育ってきてるけどねえ
自由とか愛とかは大事かもしれないけど、愛と自由があれば正しい他は間違ってるみたいな価値観で大丈夫なの？みたいな
ディズニー全般そんな感じ印象だけど
- 208 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 15:28:29.61 ID:6Y/TylI5O.net
- アナ雪も不安だよ。
両親が娘達を閉じ込めたのは理由があるから理解できるけど、二人共に王女教育をしてこなかった。
一般教養も。
せめて行事や何か礼儀作法やら何やら書き残してくれれば良かったけどそれも無し。
ディズニーのロードレーサーズ？
ミニーとメスのアヒルが主役のアニメ。
あれは子供には見せらんないな。
- 209 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 15:38:50.02 ID:8DnwBFsR0.net
- リトルマーメイドは、王子がけっこうしっかりしてるし、単身アースラに立ち向かうような勇気もあるし、人魚族の王女との婚姻であの国の海運事業もうまくいきそうだし(守ってもらえそう)
多少は王妃がオッペケでもまあまあうまく行くと思う
- 210 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 15:42:11.19 ID:1AfFLM9R0.net
- ラプンツェルって18歳になっちゃってるのか、18歳までろくな教育受けてないんだね、そりゃ大変だ
アラジンもそれくらいに見えるな～と思ったけど
よく考えたらジャスミンが女王になって君主やればいいんだし
アリエルもまだ16歳だしもともと王族だし王子様が王になるわけで
ラプンツェルの国のハードさってレベルが違うね
でもお金があれば上質な教育を受けられるわけだし、なんとか…
- 211 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 16:31:29.47 ID:N9RtafBi0.net
- ラプンツェル、親世代に長生きしてもらって官僚達でガチガチに固めといても不安だよね
アナ雪なんて国がまともにある事が不思議なレベル
、まわりヴィンンランドサガな時代と土地なんだろうし
ちゃんとした港持ちの裕福な国で男子跡継ぎ無し幼い王女二人、要塞向きな地勢な侵略鴨ネギ物件
即、海賊・ヴァイキング・他領主軍に襲われて消えてるよね普通
- 212 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 16:37:30.71 ID:KNZuoa4k0.net
- 貴族、王族が存在しない国の人達が
想像だけで作りました感が半端ない
- 213 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 17:01:05.49 ID:3BKS5mgI0.net
- 上の方でラプンシェルって書いてた人が
伏字のつもりだったのかガチでそう思って生きてきたのか気になって仕方ない
- 214 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 17:16:49.93 ID:I/cRDQzT0.net
- >>209
アリエルはまぁ出産ガンバレ！みたいなw
ディズニーは米国産とはいえ、白雪姫、シンデレラ、眠れる森の美女の辺りは妥当な婚姻と思える
ようはウォルトが生きてたか否か的な？
- 215 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 17:28:41.14 ID:YGU25xdQ0.net
- >>214
時代だと思うなぁ…
- 216 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 17:31:07.84 ID:tcOc3oz10.net
- 今後しばらくはアメリカ産映画はひどくなるかもね
ポリコレ流行でめっちゃくちゃになりそう
- 217 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 17:42:25.19 ID:kM00nMTi0.net
- 前スレで奴隷から信長の家臣になった弥助の映画が宣教師のボディーガードと謎設定と見たけどその影響だろうね
- 218 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 18:04:24.46 ID:QyT/sb2D0.net
- ボディガードや荷物持ちも兼ねてただろうけど、現在みたいな雇用関係ではなく
買われた存在だったことをちゃんと描けるかどうかが問題だよね
そこを描かないと、単なる黒人主演で日本が舞台のアクション映画になっちゃう
- 219 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 18:10:11.29 ID:VdZqSCQZ0.net
- >>211
アナ雪はわりとエルサが世界最強の魔女なのかもよ？
とりあえずいるだけで抑止力になるレベルの。
あの剣の世界で氷の軍勢を自由自在に作り出し、氷柱で串刺し可能、敵国を丸ごと凍らせる事も可能。
他の部分は国王陛下亡くなってから戴冠式までなんとかなってたわけだし大臣とかに頑張ってもらうんじゃないかな。
- 220 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 18:29:57.84 ID:1AfFLM9R0.net
- でも、舞台が中世であれ戦国時代であれ現代であれ
史実に忠実に描くことは面白さに別に直結しないなーと最近になって常々思う
しかもポリコレポリコレしてたほうが間口が広がるし儲かるもん
逆にポリコレに関心が無い日本の萌えアニメとかブスデブハゲいじりのバラエティが
おもしろいかって言ったら全然そんなことないし、1分も見てられないｗ
欧米産ポリコレ配慮フェミニズム配慮エンタメの圧勝だわ
- 221 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 19:05:42.38 ID:idnn+YOA0.net
- ディズニープリンセスの物語の弊害という話で
DQN男でも、美人で善良な彼女が出来れば更生する！
と思い込んで、グレた男に積極的に入れ込んでしまう女の子がいるって言う話を
アナ雪が流行ってた頃に聞いた
やっぱりヒーローはまともな人間であってほしいよね
クリストフは平民だけど妖精（？）の強力なバックがあるし
中途半端な順位の他国の王子よりずっと利があるわ
- 222 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 19:13:49.63 ID:3J8+5UPU0.net
- あんまりポリコレ連呼されるのもしらけるけどバラエティは本当に見られなくなったわ
執拗なブス非モテイジリとか見てらんない
初期ディズニーってそれプリンセスがブスだったらそこで終わりじゃねーか！みたいな話多いから反動であんなんなっちゃうのもわからんでもない…
- 223 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 19:16:02.25 ID:fq2P6qzx0.net
- ディズニーの美女と野獣実写版で舞踏会で黒人が白人貴族と同じように踊っていて違和感すさまじかったわ
- 224 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 19:22:31.32 ID:tcOc3oz10.net
- >プリンセスがブスだったらそこで終わりじゃねーか！
両津が力説してたなあｗ
ttp://matomater.com/app/webroot/media/transfer/img/51f288533041a.jpg
基本的にお話ってそうだよね
描かれていない大前提が存在する
我々が見ているのは甲子園本戦で、事前に予選は済んでいるのだ、ってのに納得
- 225 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 19:30:05.43 ID:SVs1kY7J0.net
- >>221
それってラプンツェルのことかなー
ラプンツェルの相手は盗賊だからなあ…
その後のテレビシリーズで当たり前に婚約者として城に出入りしてるのモヤモヤする
定職につかずフラフラしてるのはアラジンもそうか
アナ雪で「出会ったばかりの男と婚約したのか！？」って作中で言わせたのは笑ったなあ
これからを担う女の子たちに向けて作ってるんだなって好感持てる
ズートピアでも「歌えば物事が解決するとでも？」みたいなこと言わせてた
- 226 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 19:31:03.57 ID:bZUilC1H0.net
- 黒人貴族、シンデレラでも「えっ」と一瞬思った
でもそれで作品全体がつまんなくなったり台無しになったりは
別にしてないじゃんて言われて確かにそうだなと思った
「ポリコレがエンタメをつまらなくする」ことを証明するには
アンチポリコレじゃなきゃできないもっと面白いものを作るしかないんだけど
今のとこ誰もできてないしポリコレ作品に太刀打ちできてない
ただディズニーは変化してるとはいえまだまだ保守的で頭固いと思う
- 227 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 19:41:33.02 ID:YdYLPvYM0.net
- ポリコレも程度の問題だよね。
ファンタジーじゃなくて１５０年前のアメリカって描写で
白人と対等な黒人が出てきたら、正直「いくらなんでも時代考証が。。。」て自分はなりそう。
でも見てるうちに テレビ時代劇でお侍とそこそこ対等にしゃべる町娘みたいに気にならなくなるのかもしれんけど。
- 228 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 20:19:18.03 ID:SHykAGWIO.net
- ディズニーアニメもそろそろプリンセスから離れてみたらどうかな？
今の技術で、幸せの青い鳥みたいな幻想的な物語とかやってみてもいいのに
- 229 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 20:20:17.54 ID:z0ajt3kR0.net
- プリンセスはアメリカでプリンセスというジャンルを確立してるから、ノンプリンセスものは難しいんじゃないかなあ
- 230 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 20:34:33.28 ID:I/cRDQzT0.net
- >>225
なぜ盗賊とかの設定なのか謎
アナ雪とかもだけど最近のディズニー傾向は基本アクティブな男子だよね
日本的なネクラで頭良くてヒロイン支えるがり勉だけど眼鏡外したら超イケメンとかはムリポなの…？！
それこそアメリカ中のスクールカースト代わりそうだし、シリコンバレー組とか喜びそうよ
- 231 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 20:34:55.38 ID:yixTnTt80.net
- あー確かに時代劇とか時代考証グダグダだもんな
江戸時代も長いから吉宗の頃にはこんなのなかったみたいなの山ほどあるらしいけど私もよく分からないしｗ
今は気になるけど私たちの孫のあたりには舞踏会に黒人いてもふーんくらいになりそう
- 232 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 20:43:20.52 ID:vhM7zdNe0.net
- 時代考証と言えば、クレしんの戦国大合戦
子供向けアニメ映画なのに、異様に時代考証しっかりしてて
かなり忠実に生活と戦争を描いてる
そこにクレしんぶっこむアンバランスがすごい
- 233 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 20:44:35.41 ID:l48LdQVc0.net
- 同じポリコレでも、「女がうるせーからとりあえずポリコレ守っとくわ」ってのと
「女性が観て面白いと思えるものを本気で作ろう」ってのとには大きく隔たりがあるよね
新しいゴーストバスターズはバスターズが女性、うち1人は黒人だったから
またポリコレかよ！ってアメリカでは公開前から叩かれたけど、エンタメとしてちゃんと面白かった
- 234 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 21:05:22.57 ID:vhM7zdNe0.net
- うわー味皇様なくなってたのか
ミスター味っ子も感想ころころ変わったなあ
小さい頃→面白ーい
年頃→バカバカしい！
大人→突き抜けた馬鹿って天才だわ
- 235 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 21:08:29.94 ID:SVs1kY7J0.net
- >>230
それならもうベイマックスがあるよ
主人公とその兄、大学の仲間たちは皆理系のメカオタク
まあでも性格は皆明るいからそこはアメリカ人な感じ
性格明るい方が見てるこっちも応援出来て見易いからいいけどね
日本だといいとこなしの主人公が何故かモテるとかやりがちだけど
アメリカ作品はちゃんと主人公をいいやつに書くしそういうことはしないね
オタクが世界を救う！ってのはスパイダーマンもそうだしちょくちょくある
ぱっとしない普通の男子だけどすごくいいやつはスターバタフライのマルコとかそんな感じ
向こうの作品も新しいの色々出てるからもっと地上波でやってほしいわ
- 236 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 21:40:33.69 ID:SHykAGWIO.net
- ベイマックスって日本ではやたらと人気で
あのマシュマロみたいな白いやつのグッズが一杯出てたけど
欧米では、どうだったのかな？
ベイマックス、キャラも可愛くて兄弟の絆も凄く良かった
かなり、日本的な要素も入ってたけど
- 237 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 21:42:04.53 ID:Df39NVbS0.net
- >>233
リメイクじゃなければ評価されたかもしれないけどね。
新作で勝負する力が制作側になくなったのが問題。
- 238 ：可愛い奥様：2019/06/17(月) 22:15:20.24 ID:l48LdQVc0.net
- >>237
「ゴーストバスターズになりたい女の子のための映画」ってのが元々のコンセプトで
公式にはリメイクじゃなくてリブートという扱い
ただ、リメイクを期待してた旧作ファンには当然ながら受けが悪くなるよね
映画館で観たけど若い女の子の観客が多かった
終映後あちこちから「面白かったね」「かっこよかったー」って女子の声が聞こえてきて
みんなニッコニコで楽しそうだったな
- 239 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 00:23:52.93 ID:X2VOzNuv0.net
- >>238
だから何？ってはなしだよ
- 240 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 01:22:31.45 ID:6rWIJl/Nw
- 美女と野獣のパロディだとシュレックがこれ以上ないほど上手く出来てたと思うわ
- 241 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 01:14:47.97 ID:gS1jPuAX0.net
- 獣の奏者を読み返してたんだけど
笛ふくと体が硬直するように動物が進化するってありえないよね
硬直することのメリットが何もない、デメリットしかない
物語を成立させるのには不可欠なんだけど
出版当時この点を叩かれなかったのかなと疑問に思った
- 242 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 01:30:01.49 ID:x1OQju+N0.net
- ないとは言い切れないんじゃないかな
品種改良でカイコみたいな野生に戻れない種も作れるんだし
- 243 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 01:47:01.31 ID:Ig7OS+A90.net
- ディズニーで今時…というほど今でもないけど当時としても時代に逆行してるように感じたのは
ライオンキングだなあ
王となる定めのもと生まれてきた子が王となるっていうの
人間でやれないから動物でやったんだろうか
ナラが王国まとめたほうがよさそうでもあるけど
やっぱり摂理としてはシンバなんだよね。雌は雌だし
階級とか血統社会の文化だよなあと
- 244 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 02:04:42.11 ID:+Gv/x6M00.net
- >>238
そういうコンセプトだったんだ
とりあえず、鑑賞後の感想を見る限り、成功みたいだね
- 245 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 02:36:51.38 ID:dXqam5yH0.net
- ライオンキングはジャングル大帝からアイディアを頂いたからじゃないの？
ジャングル大帝の漫画は１９５０年代の作品だし
- 246 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 02:48:46.54 ID:hrDFk8Hg0.net
- 女性版ゴーストバスターズは、なんで女が主役なんだよと攻撃される一方で
白人女性が学者や技術者役、黒人女性は地下鉄職員でガタイのいい力持ちキャラという点を
ポリコレ支持層からは非難されてて
アメリカほんと色々大変だなあと…
そういうの考えずに観たら楽しかったよ
マッドエンジニアがかっこいいんだよね
クリス・ヘムズワースのアホアホ演技もよかった
- 247 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 05:21:48.78 ID:pcgyiMv/0.net
- >>243
続きのアニメではシンバの子供の雌が女王として跡継ぎになってるよ
- 248 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 09:04:41.70 ID:/DuuoNsO0.net
- >>232
ひとつ前のオトナ帝国の逆襲が高評価、高収益上げたから自由に作れたんだよ。
カリ城がルパン使った駿映画なのと一緒。
オトナ帝国と戦国はクレしん使った原恵一作品だから
- 249 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 10:42:31.67 ID:Hy5hErzW0.net
- >>232
槍は突くものではなくて
上からたたくをちゃんとやってたクレしん
- 250 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 11:11:01.67 ID:9/MusVtZ0.net
- アンパンマンの映画がアクションもストーリーもクオリティがめちゃくちゃ高くてびっくりしたことがある
特撮でもかなり複雑な話をやってるのもあって驚いた
子供向けの中にも大人が真剣に作ってるものがあるというのは大人になってから気づいた
- 251 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 11:16:00.52 ID:6wYHOwQ60.net
- >>250
どのジャンルでも制作者が「○○（子供向けとか女性向けとか）だからこれくらいでごまかされるだろう」と
タカくくってるのは結構見る方にばれてるよね
- 252 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 11:31:47.22 ID:oNL3aDRHO.net
- プリキュアの監督だかの政治的や価値観を強く反応させた作品はやりすぎだと思った
妊娠出産、男のプリキュア。
- 253 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 11:43:42.22 ID:9/MusVtZ0.net
- >>252
わかる
子供向けはあくまでも子供のために作られたものであってほしい。大人が自分の主張叫ぶ場にされてもね
- 254 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 12:28:28.03 ID:on07G1fnO.net
- コナンも本来は主人公のコナン少年と同じぐらいの年齢から
中高生対象の子供向けアニメで映画も初期は割りとそんな感じで
通常のアニメシリーズをスペシャルにしましたぐらいの内容だったんだよね
いつからか、分からないけど
ミステリー作家の野沢尚さんに脚本書かせたり
執行人は、相棒の脚本家だったし
興行成績伸ばす為に、大人の鑑賞に耐えうる方向に行ってるよね
それで成功してしまってるから、今後もこの流れなんだろうけど
- 255 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 12:34:08.28 ID:jGHRZTHG0.net
- >>252
ハグッとプリキュア？
途中子供が飽きて見なくなってたわw
キラキラプリキュアアラモードは再放送してるけどまだ見てる
セーラームーン世代の私はもはやキャラの個性とか忘れたけど、昔の自分だったら断然マカロン好きなんだろうけど、母親になるとショコラみたいな女の子になってほしいとか思う
キャラに憧れたり見た目が好きとかじゃなくなって、こんな女の子がいたらステキだよなって方面になってきた
- 256 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 16:34:40.89 ID:f3l/jJRS0.net
- >>252
はぐっとプリキュアの最終話は、子供と見てて凍りついたわｗ
話は変わるけど、大冒険のあとに日常に戻る的なストーリー（ラピュタとかドラえもん映画版とか）
昔は収まりいいよねーなんて思ってたけど、今になって、登場人物たちが普通の日常に戻れるのか気になる
特にラピュタなんて、あれだけ神秘の力だの財宝だの見た後、炭鉱や酪農でもの足りるのか心配ｗ
昔、サブカル系誌で松本大洋が描いたドラえもんのパロディを読んだんだけど、
将来の自分が気になって、のび太がタイムマシーンで高校生の自分に会うんだけど、
地球の誕生や宇宙の広大さとかスケールのでかいものに触れ続けたせいで、半狂人みたいになってました的なストーリーで驚愕したなー
確かにあんな経験したら普通の生活が出来なくなりそうだわ
- 257 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 17:24:10.03 ID:0rlrQx7Z0.net
- >>254
興行成績というか、コナンは長期やってるだけに初期の読者たちが大人になっても離れないようになのかなと思う
自分もそうだし
- 258 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 18:04:08.85 ID:aeI+12680.net
- 上でドラクエ7の話題があったが
昔:グリンフレークの四人それぞれムカつく
今:自分の気持ちより家族を優先したんだろうな
でも子供のことは考えていないよね
- 259 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 18:05:21.29 ID:3ZN2iDag0.net
- >>256
パズーは元々ラピュタ探すとか言ってたからわからないけど、シータは日常に冒険を見いだせるタイプだと思う
- 260 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 18:05:21.72 ID:r58uxT1I0.net
- 個人的にはハグぷり好きだったけど、娘はアラモードの方がそう言えば熱心だったわ。
しんどい時とか、心の中で「フレッフレッわたし！」って叫んでる。プリキュア と違って年増婆は誰も応援してくれないからね。
プリキュア がフられたり、ナイトプール入ったり、赤ちゃん産んだり斬新だったわ。
- 261 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 18:11:35.48 ID:oNL3aDRHO.net
- >>255
私物化はいただけないね
>>256
憧れ夢見るのが魅力なのに、夢を壊すなんて本末転倒だもんね
>>257
最終回は酷かった…。
パズーとシータは、宝には靡かないから大丈夫かと
- 262 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 18:37:25.90 ID:1qqr/0LS0.net
- >>250
子供には難しいとか子供にはまだ早いとか、そういうセーブをせず本気で作られた面白いものって
子供の時に見て完全に理解できてなくても、割と印象に残ってるものだし、良くも悪くも嗜好の形成には需要な要素じゃないかな
当時は怖いって印象ばかり残ってたパラレル西遊記、今見ると自分が好んでる映画や漫画なんかの傾向にバッチリハマってるもの
- 263 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 19:36:10.25 ID:on07G1fnO.net
- >>257
執行人をこないだ地上波で初めて見たんだけど
相棒の脚本家だけあって、大人の自分は理解出来たけど
ふと、これ小学生には全く分からないのでは？と思っちゃった
特に公安内部のゴタゴタ
ラスト30分はいつものコナンでアニメならではのアクションと
コナンの人智を越えた身体能力乙だったけどさ
- 264 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 19:43:52.74 ID:6wYHOwQ60.net
- 昔のアニメも結構時事ネタや社会風刺とか入っていて
当時はなんとなくわかるようなわからないような？って感じで
成長してああそういう意味が入っていたのかと理解できたネタとかあったから
今の子もそんな感じになるのかな
- 265 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 20:00:23.61 ID:on07G1fnO.net
- >>264
まあ、そういうのはあるわね
子供の頃に、親がテレビで映画の鬼畜とか金田一シリーズとか見てて
複雑な人間関係なんか全くわからないから
単に、怖い映画だなあとしか思わなかったけど
それでも何となく内容は覚えてた
大人になってから、再度見て
細かい場面が理解出来たわ
- 266 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 20:19:02.87 ID:eVRAwzvq0.net
- 子どもの頃に見た映画やドラマ、本筋に関係ない部分だけなぜか鮮烈に覚えてたりね
私は自分の母と見てた『家政婦は見た！』で、作中の母親の愛人がその娘とも関係を持ってたんだけど、テレビに向かって母が『こういうの、親子丼って言うのよ』とぼそりと呟いたことを三十年たっても忘れられない
- 267 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 21:12:11.92 ID:qzDsE2kJ0.net
- 子供の頃、録画かなんかで見た『お葬式』で喪服着て青◯するシーンがあった気がして
えっこれ子供が見ていいやつ…？ いやそんなまさか親が選んでみんながお茶の間で見てる映画でそんなことは…
これは私の勘違いかあるいは記憶違いかな…
って思って後に見たら◯姦は本当にあったんだ！ って驚いたw
- 268 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:01:32.84 ID:/axrOfLy0.net
- 伊丹十三だからね
マルサの女冒頭で看護婦のおっぱい吸ってるじいさんで
凍ったｗ
- 269 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:17:48.14 ID:xWqV7sOn0.net
- >>267
自分は、子供のとき、青〇シーンの腋毛がとても印象に残ったｗ
マルサの女は、山崎努のセックスシーンが妙に生々しかったっけ。
感想が変わったはセックスシーンかな。
１０代のころは、キスしてカメラからオフして、次のカットで朝。。。がとにかく納得いかなかった。
一番見たいところがない！って思ったのよ。
大人になった今は、「いや、そんなに美しいものじゃないし（特に合体時は）、
美しいのもウソっぽいし、ハンサムな男性スターの裸だけちょっと写ってくれればいいや」と思う。
- 270 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:21:30.25 ID:Sa/sAMYl0.net
- なんの映画だったか忘れたけど
濡場で綾野剛の尻！と思ったらおっさんの尻で
がっかりしたことある
しかし、イチャイチャからの暗転で
「合体」の文字を出す演出考えた人は
天才だと思う
いやらしくないのに何をしてるかわかるし、
笑えるし
- 271 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:23:04.39 ID:on07G1fnO.net
- 伊丹さんの映画は私も子供の頃に親が見てたから見てたわ
脱税とか色々分からない部分もあったけど、凄く面白かったのは覚えてる
伊丹さんと言えば、有名なスイートホームってホラーがあって
あれも、当時は面白かったな～
CGバリバリの今と違って特殊効果撮影とか
クリーチャーも手作りなんだけど、それが返って怖いんだよね
- 272 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:24:53.48 ID:6UVAY1kn0.net
- マルサだったかで生々しかったのは女が股にティッシュ挟むところ
当時は意味がわからなかったけど変な生々しさは感じたなー
たんぽぽの海老を酔わせてお腹の上でビチビチするのは今でも変なのって思うわw
未亡人が色っぽいのをあの映画で理解したけど、明るい平凡な女で表現してるのが今思うとすごい
しばらく見てないけどレンタルあるのかなあ
- 273 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:28:02.01 ID:qrKa8SBA0.net
- >>269
別に見たいとは思わなかったけどw、あの昔の洋画にありがちな
肝心なところは映さないベッドシーンのせいで、具体的にはどこをどうして
男女が結合するのか中学で友達に聞くまでわかってなかったわw
今の子はもっと早くネットでどぎついの観ちゃうんだろうね
- 274 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:28:56.09 ID:7kJWADls0.net
- >>267
お葬式の例のシーンは映画公開時から
あのシーンは無い方が作品的に良かった
余計だ、蛇足だ、イラネ
て言われていて
テレビ放映した時にそのシーンをカットしたら絶賛だったそうだ
「ニューシネマパラダイス」
も完全版を見た時に、元カノとの下りが本当に余計でいらなくて
最初の日本公開版(元カノの下りはバッサリカット)を見た自分は
「あの時の感動を返して！」
の叫んだわw
- 275 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:32:39.52 ID:6UVAY1kn0.net
- そういえばベッドや足先や髪の毛なんかの断片的なベッドシーンを見た私が当時意味がわからなくて
父親にこれなに？って聞いたらムードだって答えて母につねられてたなw
- 276 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:37:51.33 ID:hrDFk8Hg0.net
- マルサの女、女性のところにガサ入れして印鑑探す場面で
女性がキレて寝転んで「女はここに隠すんだ！」って叫ぶシーン
子供の頃はなんのこっちゃだったけど、今はあっはいうん…ってなった
今見ると、山崎努と女性捜査官との間に単なる敵味方だけじゃない情があるのが分かるし
公園で遊ぶ子供たちを遠く眺める最後のシーンは切ない
- 277 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:42:07.61 ID:qzDsE2kJ0.net
- >>269
脇毛までは覚えてなかったw
>>274
ということはレンタルビデオだったんだろうか…
うちの親はなんでそれを借りてきてしまったんだw
それこそ最中の描写が目的のAVでもなきゃそのシーンを長々と映す必要はないかもね
生々しさとかなんとなくの気まずさとか行為自体をエロ目的以外（人間関係描写とか？）で
敢えてそのシーンを作るっていうのならまた別で
マルサまだ見たこと無いからこの流れで気になってきたわ
- 278 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:45:05.52 ID:r28vDzle0.net
- >>277
テーマ曲は知ってるかしら
有名なメロディーで一度聞いたら忘れないよ
私もはるか昔に見たきりだけど面白かったよ
いまと時代感覚が全然違うからその意味でも面白いかも
- 279 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:52:35.72 ID:3ZN2iDag0.net
- マルサ、最近見たわ(唐突に見たくなったので)
子供の時はしょっちゅうテレビでやってた映画だったけど、わからない部分もあり
見直して気づいたのは、バリバリに働くかっこいい女性を描いてる作品だったこと
- 280 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:55:19.69 ID:6UVAY1kn0.net
- マルサの曲はたしかに一回聞いただけで忘れないインパクトあるね
でもなんかラストがよく覚えてない…
子供だったから眠かったのか
- 281 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 22:56:39.42 ID:Sa/sAMYl0.net
- いろんなテーマ曲思い出そうとすると、
世にも奇妙な物語の曲が邪魔してくることない？
- 282 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:10:30.48 ID:/qB9RUM40.net
- >>277
借りたことないけど、そのシーン見た憶えあるよ
深夜とかBSだったかも
- 283 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:12:11.37 ID:H21QDxXG0.net
- 刑事コロンボと大草原の小さな家ノテーマが意外に混ざる
- 284 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:15:31.53 ID:xWqV7sOn0.net
- >>283
やめてーｗ 確かに混ざるわ。
>>272
股間ティッシュ、それです、マルサです。
- 285 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:18:23.05 ID:BjGxdR2P0.net
- >>281
今まさにマルサを思い出そうとしてタモリになってるわ
- 286 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:23:16.51 ID:on07G1fnO.net
- マルサと世にもってそんなに似てたかな？
ごっちゃになるのは、カリオストロの城と金田一の犬神家
両方とも大好きな楽曲だけど、作者一緒なだけあってテイストが似てるし
- 287 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:23:32.54 ID:7kJWADls0.net
- >>277
お葬式は伊丹監督の名声が高まるとノーカット版も放送したよ
「あの部分はやっぱりカットして放送した方が良かった」
て感想が多かったそうだ
物語的にもかなり唐突だったしね
- 288 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:25:28.57 ID:TCJaasXT0.net
- 世界で一番？リズムを取りにくい曲といわれる、マルサの女のテーマ
- 289 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:32:14.64 ID:vxrnI1qZ0.net
- >>270
釣りバカの原作マンガでは「合体」って一コマだった記憶
- 290 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:40:53.72 ID:Sa/sAMYl0.net
- >>286
似てるとかよりも、
頭の中で同じカテゴリの引き出しに
勝手に入ってる感じ
開けたらまずタモリが流れてきて
「お前じゃないんだよ」から始まる
同じようにインディジョーズとかの映画音楽
思い出そうとすると、まずロッキーが流れる
- 291 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:46:22.31 ID:AOJ7p+UA0.net
- ゴッチャになると言うとセーラームーンと九十九里浜だわ
歌うと途中で混ざる
- 292 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:48:46.24 ID:Db3Tgzz10.net
- >>289
映画でもいきなり桃が出てきてクルクル回って、パッカーンと割れて「合体」の明朝体が出てくるよ
最初見た時ポカーンだったけど、アレ原作に忠実だったんだ…
- 293 ：可愛い奥様：2019/06/18(火) 23:57:17.52 ID:sk+j31N10.net
- >>289
そういや漫画が原作なんだっけ
って漫画が先なのかそれw
- 294 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 09:49:08.11 ID:5lQh34yz+
- 252
大冒険のあと、のほほん村に馴染めないってロードオブザリングにもありました。 シータは、戻れるだろうけど、パズーはちょっと心配ではあるね。
カードキャプターの続編。高校になってもまだ自宅のケロちゃん（しゃべるぬいぐるみ）や魔法バトルに縛られてるのは可哀想。成長してなさそうだし。
- 295 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 12:39:15.27 ID:xEsGkR/h0.net
- 伊丹だと昼間やってたタンポポだわ
小学校のとき親と見てたら役所広司と黒田福美だっけ？が変なことし出すし
- 296 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 13:16:46.52 ID:hzdfrDpvO.net
- 性的な場面でその物ズバリよりも、変な暗喩の方が記憶に残るわね
昔、向田邦子のドラマだったと思うけど
行為その物は描かれてなくて、男女が自分の手の匂いを嗅いでる場面がそういう暗喩って説明されてる文章を読んだ事があって
行為の後の手の匂いか
凄い生々しいｗって思った
- 297 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 13:44:22.46 ID:IiRqVzbu0.net
- サスペンスもので検死台の上の全裸の男性の遺体、何故かカメラと遺体の間の股間を隠せる位置に黄色いバラが映されたの思い出した
- 298 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 13:52:22.09 ID:u4EzjAWV0.net
- だめだ
昨日からコロンボの曲が思い出せないw
草むら走り下りるのやめてwww
- 299 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 15:03:09.22 ID:EA3Sgbln0.net
- >>298
刑事コロンボのテーマ
https://www.youtube.com/watch?v=MUsqSF4vsRs
- 300 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 15:50:31.84 ID:peM0riZ+0.net
- >>256
考えすぎるからいけない
そういうときには激しい運動をさせるといいってバンコランが言ってた
- 301 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 17:40:40.82 ID:hzdfrDpvO.net
- >>297
検死場面だけどさ
昔のドラマはかなり弛くて
若い女性被害者とかおっぱい丸出しだったよね
検死場面とか出て来ると、ドラマとはいえ凄いわ…と思ってたわ
温泉での女性の裸をサービス的に入れてたドラマもあったなあ
- 302 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 17:45:34.46 ID:EixNDPhA0.net
- >>299
これのイッツショウタイム感が刷り込まれ過ぎて実はコロンボのためだけの曲じゃないって知った時はなんだかショックだったわ
本来のテーマ曲よりやっぱりこっちがいい
- 303 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 17:57:56.85 ID:LH1SQ+ps0.net
- >>301
土曜ワイド劇場の温泉回は男性主人公が一人で露天風呂につかっていると
女子大生の団体が乱入してくるのがほぼお約束だったよねw
- 304 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 18:01:43.43 ID:blNOArMcO.net
- 昔の時代劇はＡＶみたいな内容だった。 おっぱい丸出し。
エグい描写ばっかり。
２０時か２１時？頃に、志村けんの番組で半裸の女性が沢山出てた。
- 305 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 18:21:30.52 ID:721Ducto0.net
- >>303
被害者は必ず美人OLか美人女子大生なのよねｗ
犯人はだいたい初登場で、なんとなくわかるｗ
そして船越英一郎が出てないと、なんか物足りないｗ
- 306 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 19:35:10.53 ID:hzdfrDpvO.net
- 志村けんのバカ殿シリーズ？
見てないから知らなかったけどお色気満載だったのか…
昔はドキュメントでも、普通のドラマでも
小学校低学年ぐらいまでの男の子 女の子 幼児とか平気で裸の場面が出てたわ
正直、当時からいくら子供でも女児の裸は止めたらいいのにと思ってたら
ロリコン事件とか色々過激な事件が起きるようになった辺りから
男女共に子供の裸も全部映さなくなったよね
お風呂とか着替えとかプールとか
- 307 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 19:36:14.81 ID:W5VIiXS+0.net
- 昔女
- 308 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 19:54:20.14 ID:JIcIkJi20.net
- 何年か前の大河清盛の男色シーンでオウムがバサバサーッてなってたの思い出したわw
- 309 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 19:57:45.85 ID:721Ducto0.net
- ロリコン事件より人権問題の方が大きいんじゃないかな
80年代くらいまでの日本では、人間ってのは男のことで
女も子供も男に従属するものだから消費していい、という風潮だったと思う
それが80年代後半？90年代？だったかな、くらいから
人権人権うるさくなって、でもそのおかげでやっぱり認識変わってきて消えてったんじゃないかな
ロリコン雑誌もポルノ扱いではなく普通に本屋に売ってた
子供の裸も平気でバンバン載ってたよ、でも大人じゃないからポルノにならないの
- 310 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 20:11:59.98 ID:qMbsNr610.net
- ドラマ版の少年Hかなんかだったかな
山の中で女児がお尻丸出しでおしっこするシーンが衝撃的だったわ
お尻のアップと放尿が何秒か映っててこのご時世に大丈夫なのかとびっくりした
10年は経ってないと思うけど
- 311 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 20:32:58.71 ID:hzdfrDpvO.net
- >>310
ドラマ版、見たかな…
窪塚洋介が男姉ちゃんやってたのは映画？
窪塚が出てた方を見てたと思うけど女児の場面は覚えてないかも…
子供時代にロリコンとか性的な事はさっぱり分からない時期でも
テレビで同じ年ぐらいの女の子が裸を映されてると
分からないながらも不快だったのは覚えてる
本能的に、裸は隠す物だし無闇に晒すべきじゃないと感じてたんだと思うわ
- 312 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 20:49:22.36 ID:dGMuspoM0.net
- 昔は下の毛が見えるのがアウトだったから思春期前の子供の写真集をエロじゃないですよ～というていで無修正で売ってたとか本当なんだろうか…
- 313 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 20:56:11.30 ID:LH1SQ+ps0.net
- 自分アラフィフだけど小学生低学年の頃近所のモールのレコードとかポスター売ってるコーナーに
あのりんごヌードがふつうに飾られていたの強烈に記憶してる
- 314 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 21:07:56.12 ID:of2EQIGc0.net
- ごく初期の相棒の犯人の回想シーンで母親と一緒にお風呂入るシーンで
胸がそのまま見えてたけどそこら辺までが過渡期だったのかな
バカ殿といえば上半身裸の腰元の女の人をうつ伏せにずらっと並べて
神経衰弱やってたのが忘れられない
- 315 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 21:12:14.51 ID:ex3ZeB1C0.net
- 今見たいか、って言われたらノーだし、確かにとんでもないと思うけど
本来のエロは明るいもので、春画を笑い絵と言ったり売春も売笑と書いたりするのと通じて、カラッとした感じはする
子供の私は普通に笑ってた
繰り返すけど、今そこに戻るべきと思ってるわけじゃないよ
- 316 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 22:16:16.94 ID:H4K2lVUR0.net
- バカ殿、芸能人水泳大会、温泉サスペンスあたりは昭和の頃の我が家も
父が平静をよそおいつつ鼻の下を伸ばし母がムッとするというのがお約束だったな
確かに子供も見てるのにどうかと思うけど今みたいにスマホやパソコンどころか
ビデオもまだ居間にあるかどうかな時代の貴重なエロだったのかもと思うとなんかほのぼのするｗ
子供の裸といえばヴィックスヴェポラップ？のCMが女の子の裸の胸に塗るのから男の子になり
イラストになり今はCM自体みなくなった
- 317 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 22:25:46.39 ID:u3/g9+LE0.net
- >>314
私もバカ殿のエロと言えばあれだわ
ズラッと並んだうつ伏せの腰元の絵面忘れられない
- 318 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 22:41:39.34 ID:xlApeu0k0.net
- すごいな、女体は物って感じだね
バカ殿ってスイカの早食いとかおねしょやおばけがどうとか小学生男子みたいなお笑いなのに
女を上半身ハダカにしてずらっと並べるとかえらいハードコアだな
いかにも権力者男性がやりそうなことではあるけどさあ
- 319 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 22:44:25.20 ID:IaLAHWLK0.net
- >>291
つきーのひかりにみーちびかれー
なんーどもーめぐりーあうー
パヤパヤ
- 320 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 22:48:14.92 ID:5c45F8AH0.net
- 社員旅行での女性社員は浴衣で御酌が当たり前セクハラもありありな時代でしたし
00年代に入ってからも社員旅行が買春旅行って会社があって事件化されてたよね
- 321 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 22:54:36.11 ID:6u+NwKhW0.net
- 小便小僧はOKなのに
小便少女はアウト
- 322 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 23:03:25.70 ID:ex3ZeB1C0.net
- >>318
物というか、性的な目で見られることは好ましいという価値観が男女ともにあったんだと思う
女側も「男に選ばれること」がいいとする価値観
- 323 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 23:03:40.38 ID:lrxEuwNK0.net
- >>321
小便少女の像見たけど
やっぱり美しくないよw
- 324 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 23:32:46.21 ID:4gdKilaD0.net
- >>322
嫌だと思ってても言えなかっただけだと思うなあ
女性の中にも「それくらいで怒らないの～男は煽てて手のひらで転がすのよ♪」
みたいなこという人昔からちょくちょくいるけど今も昔もモヤモヤする
嫌だなあと感じたこの気持ちは結局解消されず封印しなきゃいけないのかよ…っていう
- 325 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 23:39:46.01 ID:xlApeu0k0.net
- 男の人のその感覚が全然わからん
上司ともしおっぱいパブとか行ったとして、上司がおっぱいにはしゃいで戯れてるとことか横で見たら
次の日から会社で上司が良いこと言っても怒っても
「こいつ人前でおっぱいに飛びついてたくせになに言ってんだ」って絶対思う
- 326 ：可愛い奥様：2019/06/19(水) 23:53:10.99 ID:2QA71yus0.net
- >>324
生存バイアスってやつね、twitterで見た
男性優位な社会で男に迎合した意見を言うと、あいつはいい女だと褒められるから
その女性はこれが正しい行為なんだと認識してしまう
それで男に反抗する女を見ると、馬鹿だな我慢しろよって反発を感じて攻撃する
攻撃した女には男が味方に付くので大抵そっちが勝つ
これが繰り返されて女を攻撃する女が量産されていくんだって
- 327 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 07:02:06.49 ID:u/ewPOtd0.net
- >>326
あーめっちゃわかる！
そういう女いるわ…嫌な目にあったのはこっちなのにそれを話すと
「○○しなかったあなたが悪い」とか何故かこっちが怒られたりして余計ストレスたまったりする
女性の被害者叩きとかもそういう心理が働くんだろうなあ…
- 328 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 08:14:13.51 ID:mYC4yFaJ0.net
- なんか最近、定期的にフェミな流れになるな
- 329 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 08:17:28.89 ID:A6A9pGMV0.net
- >>328
鬼女板の他のスレでも同じだよ
- 330 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 08:19:06.34 ID:CSMGsfXA0.net
- 昔の作品見るとね
色々と感情がよみがえると言うか
- 331 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 09:09:25.88 ID:Mh334Bfo0.net
- >>328
欧米は男尊女卑社会の日本なんかと違う！もセットで
欧米の男に夢見すぎなのは昔の少女漫画の影響じゃないかと思うと、微妙にスレタイにリンクしてるかも
- 332 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 09:16:53.11 ID:p1CQFOWY0.net
- リアルだと見かけないけどネットだと性器呼びとか痴漢はほとんど冤罪女だけ優遇されてるこれだから女さんはってのばっかり目について薄暗い気持ちになるから昔の男尊女卑とテレビでお色気シーンの時代とはまた違った方向に来たなと思う
- 333 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 10:39:06.33 ID:oC6vr1Zk0.net
- フェミの人はヒートアップすると
どこの平行世界の話だよって内容を主張しだすから勘弁して欲しい
- 334 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 11:28:46.83 ID:iZg3aKCG0.net
- >>328
言論統制の人に言っても仕方ないけど
昔語りに味わった苦痛が出てきて
それが男尊女卑なだけでフェミなの？
- 335 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 11:38:33.66 ID:mRTFpGsa0.net
- 「大人になって感想が変わった小説漫画アニメ」というスレに沿った話ならいいけど
脱線している自分語りはじゃまなだけだよ。
ドラマ、映画、バラエティーの話は続くとスレ違いかもね。
見ていなかったのは読み飛ばすけど。
- 336 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 11:45:26.11 ID:nrAYn1t90.net
- >>334
いや、フェミニズムってまさにそういうのでしょ
その性別ってだけで嫌な思いしたわー、そういうのこれからはないようにしましょうよーって
フェミであってるよ、それを「フェミうざっめんどくさっ」みたいに腐すのがおかしいのであって
「昔の作品の性の扱い酷いよね」」が「フェミニズム」なのは正しいべ
スレタイからして性的なこと以外でも、「昔の作品の倫理観今見るとやばいよね」みたいな感想がたくさん
出てくるのは当たり前としか言いようがない
定期的にフェミ流れになるなんて当たり前だし人種差別や子供の権利や労働環境の話にも絶対何度もなるでしょ
- 337 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 12:37:34.76 ID:/W3UI8et0.net
- フェミも今と昔じゃ大違いだからなー
昔はTVタックルの田嶋陽子や吉祥天女の小夜子みたいに攻撃的な人が象徴で
アラフォー位までの年代だと、フェミ＝男絶対許さないウーマンな印象強いと思う
でも今はエマ・ワトソン辺りが旗印になってるし、男を無闇に叩くのではなく
男だから女だからって押し付けは止めよう的なアプローチの仕方だよね
昔からそうしてくれてたら、フェミだフェミだと倦厭されることもなかったのに
でも今ほど男も柔軟じゃないし仕方なかったのかな
- 338 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 12:47:25.67 ID:enjXJB9b0.net
- 違う世界に住んでいる人がいるようだ
別スレたてて語りあってね
このスレとはなんの関係もない話じゃん
- 339 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 12:54:58.79 ID:oV3Hthq20.net
- 「女性差別がー男性社会がー」語りの人達は、大人になって感想が変わったというより
昔不満に思ってた、モヤモヤしてた私の感覚は正しかったー語りになってるし
- 340 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 13:14:29.44 ID:lsnBwdhQ0.net
- 吉祥天女の小夜子は、女を武器にして男を殺していったから
今も昔もフェミさん方が嫌うタイプの女性だと思います
この感想は今も昔も変わらないな
吉田秋生さんは、吉祥天女の頃の絵が好きでした
- 341 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 13:16:06.61 ID:lsnBwdhQ0.net
- >>339
「昔はこういう感想だった」というのは面白いから読みたいんだけどね～
それとは違う部分が長すぎてwww
- 342 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 13:32:55.66 ID:8IzQ5SBv0.net
- 感想が変わったというと昔は主人公がお堅い校風の学校で破天荒なことやる作品が
爽快で生徒会とか風紀委員会とか敵だったけど
そういう作品今読み返すと多分生徒会側の方が言い分正しいんだろうなと思う
お堅い校風がいやなら自分の性格に合った学校に行けよ
その校風で居心地よく過ごしてる生徒もいるんだよとかね
- 343 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 13:39:31.13 ID:Q/nLs/Cw0.net
- 大人というか親になって変わった感想はその辺りの自己責任の範囲かな
子供の意思なんてあるようでないから合わない校風の学校に入学させたのは親
調査不足なのか矯正目的なのか知らないけど、恨む相手は学校じゃなくて親
- 344 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 13:42:55.88 ID:rty6CdUy0.net
- 覇気がなかったので、校則に反抗する子とかエネルギッシュですごいなー見習ったほうがいいのかなと悩んでたけど、大人になると制服楽だし髪型にも不満なかったし、学校や校則に不満持たないことをそこまで気にしなくても良かったんじゃって今は思う
その悩んでた時間をもっと有意義に使えばよかった
きっちり制服着てまじめに勉強したって別にいいじゃないねえw
プリキュアなんか見てると、まじめな子にも優しい話が昔よりも多くなった気がする
- 345 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 13:46:58.17 ID:sOEr5tjGO.net
- >>342
あー
よくあるよね
生徒会を悪者にして破天荒な主人公が自由を振りかざして暴れて
それに影響される生徒がわーわーぎゃーぎゃーみたいの
実際に、理不尽過ぎる校則を生徒が話し合いで学校側に直訴はあるとは思うけど
昭和の学園漫画では、そういうネタが結構あったわｗ
花より男子みたいのもある意味ファンタジーだけど
昔の池上遼一の男組とか思い出すとあり得ない凄い学園漫画だったと思うｗ
- 346 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 13:54:47.70 ID:P1zTa0nCO.net
- 親が子連れ再婚。
連れ子同い年の中高生の男女、イケメンと家族になるなんてとドキドキしたけど今は勘弁。
あと数年すれば子供は大学生になるのだから、子供を優先しろって思う。
- 347 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 14:12:13.34 ID:THaJ63b10.net
- >>346
確かに大人の立場で考えたら普通避けるよね
子供が18になるまでの数年間は同居せず、顔合わせとか済ませつつ
恋人として付き合えば済む話だもんな
結婚を急ぐ理由があるとすれば、自分達の子供が欲しいとか？
- 348 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 14:13:46.57 ID:sOEr5tjGO.net
- >>346
今、アニメであだち充のミックスやってるけどさ
素敵で美人で性格もいいお母さん
温厚そうなお父さん
綺麗な一軒家に成績が良くてイケメンな兄と義理の兄と
学校で評判の美少女のヒロイン
別に漫画だから夢がある盛り設定はいいんだけど
ヒロインが同居してる義理兄に思いっきり恋愛感情あるのがなあ
あだちさん的にはドキドキ同居生活のつもりだろうけど
幼児の頃から一緒に生活してて兄妹として過ごして
ガチの恋愛感情はちょっときもいわ
- 349 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 14:38:09.37 ID:a5laUNEZ0.net
- 昔のサンデーによくあったその手の同居もので
女の子の干してある下着を見てムフフ的なやつ
大人になった今はそれ女の方わかっててわざと目につく
場所に干してるよね！気にしてたら普通は部屋干しよ！
なんて思うようになってしまった
- 350 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 15:14:17.13 ID:OsgXHhnT0.net
- みゆきはわざとそうしてる描写があったよね
- 351 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 16:16:56.02 ID:N5UmFKuU0.net
- 親が子連れ再婚で、最終的にイケメン義兄と結婚した冴えない義妹
の夫婦が以前テレビ出演していたよ
まるっきりファンタジーではないけど、義妹（現妻）の話がちょっと気持ち悪かった…
- 352 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 16:25:04.86 ID:u/ewPOtd0.net
- >>349
その作品知らないけど娘が自分で洗濯して干してるってこと？
恐らく母親が干してるならわざと子供をくっつけようと画策してるみたいできもいなあ…
親がそんなだったら嫌だな
- 353 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 16:34:10.07 ID:H3qRQJ1f0.net
- 志村けん医者で、看護師役の女性を寝かせて
ファイバースコープを胸元に入れて画面に写すってのがあった
普通におっぱい丸出しより布地の下で照らされていやらしかった
それを抜いたあとにスカートの下から入れようとして会場や、モブが悲鳴上げて
志村けんがニヤリと笑って冗談だよ、っていうのがあった
当時はへー下のほうがまずいのか、と思ったけど結構なことやってたなあ
- 354 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 17:10:04.49 ID:oItFtOcv0.net
- >>351
新婚さんいらっしゃいだっけ
義兄と初対面の時に少女マンガみたいな同居生活が始まるんだってドキドキしたとか言ってたよね
- 355 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 21:38:47.38 ID:jjpgbQ1o0.net
- >>320>>322
会社の上司や先輩からのセクハラ（痴漢レベル）を笑顔で流してた先輩OLが
上司や先輩のお茶にえげつない異物混入してたって話をツイッターで見たわ
島耕作とかでは厭味なクソ上司のお茶にって描写で、やり過ぎだと思ってたけど
痴漢野郎を笑って許さなきゃいけないのが当たり前の社会だったら
表面上はニコニコして陰湿な仕返しで鬱憤晴らしする人もそりゃ出て来るよね
- 356 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 21:50:16.29 ID:sOEr5tjGO.net
- 時々、天人唐草の響子の物語を思い出すけど
響子って、2ちゃんでも当たり前に使われるぐらい有名なんだよねキエエーってやつ
あの話は、厳格な父親に育てられて自分も大人になってもその呪縛から逃れられなかった女性の悲劇だけど
女性が自分から頑張って殻を破らなければ
彼女自身にも責任があるみたいな内容だったけど
結構、職場の先輩の女もいい女ぶって彼女を追い込んだり
父親と愛人の話も酷いし
響子が気の毒だなあって思うようになったわ
- 357 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 22:12:48.52 ID:fcWlI3h30.net
- >>344
プリキュアでも、初代のユカ先輩、５のかれん（アクア）の時は、昭和の名残みたいな
のが残っていたような。優等生である自分にコンプレックスを抱いているみたいな。
- 358 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 22:59:25.66 ID:v4/ZKnnm0.net
- >>347
ママレードボーイのあの両親sはやっぱり再婚相手の子供も欲しかったのかねえ
- 359 ：可愛い奥様：2019/06/20(木) 23:39:23.94 ID:0df0a8Wf0.net
- ママレードボーイは続編で両親Sに子供が出来た上に、その子供同士がくっついたね
- 360 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 00:12:06.28 ID:dySh/OmK0.net
- 両親sは今見ると相当夜えげつないプレイしてそうだとしか思えなくなった
- 361 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 05:12:33.50 ID:9KlEjgDdp
- ママレードボーイは今思うと片方が上手くいかなかったら昼ドラまっしぐらだなと思う
あれは心だけでなく体の相性もよくさらにお互いの家柄も合っていたという奇跡のカップル×２なんだな
- 362 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 06:47:05.30 ID:Jvm1H4It0.net
- >>360
なんなら母同士父同士4人でってのもやってると思う
- 363 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 07:18:51.00 ID:L3vHpfc50.net
- >>362
スワッピング仲間ってことか…
- 364 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 10:00:17.90 ID:nqw5Wy0B0.net
- 両親sの関係を納得しようとするとそういう性的嗜好か、実は一番好きなのは同性の方なんじゃないかと思えてくる
- 365 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 13:11:17.92 ID:zlB0bCN/6
- http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1561087504/l50
うんちくスレ新しいのを立てて下さった奥様ありがとう
お節介ながらこちらにも報告します
- 366 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 14:43:51.90 ID:D4vX+wqG0.net
- マルサの女を久々に見たけど面白かった！
亮子に子供がいるのとか権藤の息子とか忘れてたとこがたくさんあったよ
本棚に寄りかかった時の叫びがすごくて上手いw
おっさんばっかりなのに妙に色気があって、特に権藤の色気が強烈だった
カネにまつわる物語に収まらないとこがほんとすごいわ
- 367 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 15:10:42.15 ID:BiBJw/5E0.net
- 権藤妻と花村（津川雅彦）が金庫の鍵渡すのどうのってシーンもやたら色気あるよね
あと、えっこれ松居一代？！ってびっくりするw
- 368 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 15:40:01.39 ID:D4vX+wqG0.net
- 松居、愛人役だよね
私は声聞いて気がついたw
トイレのシーンも妙に色っぽいね
おしっこしたくなっちゃったってあの年の女性があっけらかんというとこが変に可愛かったり
脱税の話だって見ててたまに忘れちゃうw
権藤と亮子は敵味方な関係だけど本気で挑む同志としてなんかシンパシーあるのかなと思った
だから権藤は亮子を自分のとこに誘ったけど断られて
血で暗証番号教えてたのは今は負けたけど果し状だぞみたいな…
とにかく濃いし面白かった
- 369 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 16:37:31.17 ID:5wn1RjRR0.net
- マルサの女懐かしいなー
子供の頃に見たきりなのにいろいろおぼえてる
女はここに隠すんだ！って股開いたおばさんに
露骨に嫌な顔するマルサの方々
- 370 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 16:37:37.95 ID:1Az+2LSX0.net
- >>356
自分は初めから気の毒だって思ってたよ
だって、真面目に地味に彼女なりに一生懸命に生きてきただけでしょ
おとなしくて主張もなく曖昧なダメ女だったかもしれないけど
好きな人も出来たり、彼女はきちんと生きてきた女性だったのに
それがレイプされて精神が狂うのは女性としてある事だと思う
簡単にレイプされて立ち直れるような人生を送って無いおとなしい女性だったから
可哀そうしかなかった。
人間には、裏と表があるし、利己的に望みのものを勝ち取る女もいる
そういうことがわからなくて純なままではダメなのだと
響子もだんだん自分のダメさや了見の狭さがわかった時にレイプだもの・・
結果が
あのキエーーキエーになってしまったのが精神の解放ならば
彼女は解放されたのだと思うけど・・
とにかく、キエーキエーはインパクトが凄くて気違い代名詞になってしまったけどさあ
- 371 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 17:03:32.67 ID:fKgzZvJ90.net
- >>370
山岸作品としては、「きちんと生きてない」んだと思う
積極的になれとかではなく、自分とは何か、なぜ～なのか、を考えないのは、ちゃんと生きてない、みたいな
ちゃんと生きてないとちゃんと死ねない、とか、自分の都合の悪いことから目をそらすとダメ、みたいなメッセージが昔の作品はバシバシ入ってるね
最近のは丸くなった印象
- 372 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 17:19:44.33 ID:bLIFQf0L0.net
- >>371
あー
向き合ってないとダメ
戦ってないとダメ
みたいな感じ？
- 373 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 18:06:22.88 ID:1Az+2LSX0.net
- 毎日の平凡な日常生活だものそんなことで生きてないと思うわｗ
- 374 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 18:13:19.95 ID:Rn3jzZ710.net
- いやーでもなんかわかるわ、90年代くらいまでは
なんか意識高いアタクシにならなきゃ、みたいな傾向あったよね
たかがエンタメですら
日常ゆる漫画が増えたのって、そういうのの反発かも
- 375 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 18:30:56.32 ID:RWnMy5u90.net
- 彼女がもう少し世間を知ってれば
下品に見えた愛人がわりと
いろいろとわきまえた人だとか気づいたかも、とか
言われてたね
- 376 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 19:30:55.00 ID:Q4nYNBrAO.net
- そうそう
山岸さん的には響子が酷い父親に教育されて
凄く女として偏った考えを植え付けられた犠牲者としながら
物語の端々に、ここでも響子は気付くべきだったとか
響子のすぐ側にある落とし穴がとか
父親の呪縛を破れ！自分を持てと叱咤してるんだけど
結局、子供の頃に受けた酷い父親からの精神的呪縛が解けないまま
大きな落とし穴になんだよね
今の親子関係にも言える考えさせられる内容だわ
無意識に、子供に自分の偏見を押し付けてる人は一杯いると思う
- 377 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 20:39:06.11 ID:hWGg7nuM0.net
- 六の宮の姫君の話だっけ？あれも似たようなテーマだったよね
儚く散った哀れな姫君だけどやはりまずは何事も他人任せにしとらんで自分の責任で生きろみたいなのだったね
あれに出てくる絵描きの伯母さんはその辺に気づいて意気揚々と歩み出すタイプだったから後味の良い話だけどさ
キェー！の方はそこまでの罪じゃないだろうにって程度の逃避の積み重ねの結果が悲惨すぎて印象に残るんだよね
- 378 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 21:13:24.90 ID:Q4nYNBrAO.net
- >>377
そう
女として慎ましく完璧にとか
父親のせいで男性恐怖症になったとか
結末が、単にそのまましょぼくれたお婆ちゃんになってしまいました
私の人生って一体…ぐらいなら分かるけど
レイプ事件だもん
本当に強烈過ぎた
まあ、山岸さんだなあって結末で怖い話だったけど
当時、山岸さんの友達とか知り合いにいたのかな
でもでもだってみたいに愚痴だけは言うけど行動に起こせない人が
- 379 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 21:21:40.03 ID:2oK/xFBX0.net
- ノンナとか響子みたいなウジウジした女の子のモデルは本人だって言ってたよ
- 380 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 21:28:20.97 ID:YCBAZmSG0.net
- 男性版が津山三十人殺しをテーマにした「負の暗示」かな？
あれも現実を直視しないで他人のせいにばかりして言い訳と逃避を繰り返してると恐ろしい陥穽にハマってしまうよって話だった
みんな多かれ少なかれ持っている消極性とか責任転嫁な部分を目一杯拡大されて恐ろしい結末に持って行くから怖いんだよね
はじめて読んだ頃は主人公たちの弱さを盾にしたずるさばかりが目についたけど
今はそこまで厳しくなくてもと言う感じで保護者目線になってしまう
「負の暗示」の主人公だけはもっと早めに厳しくしとけとは思うけどw
- 381 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 21:28:31.69 ID:eK6MusR70.net
- 自戒だろうね
- 382 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 22:50:30.73 ID:VVLAcOgK0.net
- >>378
空港かどこかで奇声を発してる人がいて
先生があれは私だと思って
過去を思いめぐらせてできたのがアレなので
モデルはほぼご本人なんだと思う
お兄さんに協力してもらって手塚先生にアドバイス貰ったのが転機だったんだな
- 383 ：可愛い奥様：2019/06/21(金) 23:51:42.68 ID:TSlHt55l0.net
- >>374
会社の平凡な事務OLで満足してる女は意識が低い！
海外留学するか、〇〇コーディネーターとかプランナーのようなかっこいい横文字の資格を取らなきゃダメ
……みたいな感じ
- 384 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 02:29:51.98 ID:dMESJDDpO.net
- >>370
うへぇ 読んだことが無かったけど、残酷な話ね。
作者のその響子が鈍感なのが悪いみたいな描き方が嫌だわ。
- 385 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 05:30:29.07 ID:ribp+1Pn0.net
- 響子が悪いって断罪してるわけじゃなくて
気づいて変われる機会はここにあった、ここにもあったのに…と
本人の責任じゃない部分も含めて惜しんでいく描き方だと思う
読んでない人に「嫌だわ」って言われるのはさすがになんか違う
- 386 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 07:32:40.10 ID:TxhXiLlj0.net
- いいアドバイスをくれる男が送ってくれた時、
対応したのが母親だったら…とかね
- 387 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 07:40:38.65 ID:wcsWJbN70.net
- 裏返せば、誰かが「～だよ、～したらいいよ」と手を引いてくれることはない
でも、気づきをくれたりアドバイスになることはあるから、視野は広くもち、否定から入らないのがよい、ってことだね
子供の頃は単に怖いオチの話だと思ってたわ
- 388 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 07:47:54.27 ID:rbbm+f6V0.net
- 断罪じゃなくて観察と分析かな
良いとも悪いとも表面上は言ってない
作者は作品世界の神なんだから響子に救いを与えようと思ったら簡単なんだよね
彼女だけが悪いわけではない両親がもっとちゃんとしてあげればって書くだけで全然違うんだけどそれをしないから衝撃的なんだと思う
- 389 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 09:43:58.44 ID:vrXXjoWo0.net
- 天人唐草
読後「あなたならどう思う？」と読者に自分の頭でものを考えろ、という漫画が昔は多かったな
今なら響子は主体性のないコミュ障でそのせいでひどいめに遭うのをくどいくらい演出して
読者のカタルシスを誘う漫画の方が受けるのかな いやそんな漫画やっぱり読みたくないな
- 390 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 10:44:12.70 ID:+O/zebX10.net
- レイプ後の「あの人は分かってくれる･･･」という響子のつぶやきに
ナレーションの「あの人とは誰のことなのか」が無情すぎて・・・
>>382 の通り御自身がモデルだと聞くと、
また受ける印象が変わってしまうが
- 391 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 10:51:07.17 ID:I9ahm3oOO.net
- 天人唐草
オチが結局精神崩壊へ、だから本当に怖いんだけど
そうだなあ
救いのあるオチにするなら
やっぱり、あのヘラヘラしてた先輩の言葉をきっかけに響子が父親の呪縛から放たれる方向に向かい
両親の元から旅立ちエンドで先輩と付き合ってみようみたいな
頑張って、彼に自分から話し掛けて行こうとする姿で終わるとか
でも、そうすると凄く平凡にはなるね
ちょっと違うけど
コミュ症が前向きになる君に届け思い出したわ
あれは、色々不器用過ぎる女の子を周りが助けるというか
- 392 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 11:36:05.11 ID:vwG3GToM0.net
- >>389
>今なら響子は主体性のないコミュ障でそのせいでひどいめに遭うのをくどいくらい演出して
今ならありがちなメンヘラエッセイか
デモデモダッテで「アタシって可哀相でしょう？」な話になりそうねｗ
今と昔の最大の違いは何かな、と思うとキャラを突き放して神の視点で書くか作者がべったりしてるかかも
昔もキャラ贔屓する作者はいたけど、今みたいにキャラ至上主義は少なかったように思う
キャラクタはあくまで物語を進行させる存在だった
今はキャラのために物語があるよね
- 393 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 11:43:52.58 ID:aRl1HIlM0.net
- 父親の不倫相手の遭遇を前倒ししてなんなら同僚たちと一緒のランチの時なんかに見かけて
「不倫カップルかしら」「昼間っからよくやるねー」みたいに言われて
絶対的君主の父も完全な存在ではないと早めに気づくとかね
まあ平凡な展開ではあるけど
ほんとあの父親のやりようってダブスタでひどいよなあ…
そうやって色々考えることになったから読んで良かったとは思うけど読後感はほんと良くないw
- 394 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 12:11:56.92 ID:oUszBvNw0.net
- なんでらんまってシャンプーを選ばないんだろう？90年代アニメで一番かわいくてスタイルいいんじゃないだろうか？
http://img.rule34.xxx/images/161/dedd59fbe59ebb2389a81b094e22eb4994927da4.gif?160375
- 395 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 12:23:23.02 ID:0S8RLlVZ0.net
- >>394
90年代はこれが夕方に放映されてたんだな...
- 396 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 12:27:19.20 ID:5DV5w9OZ0.net
- シャンプーは性格悪いじゃん
- 397 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 12:33:29.62 ID:I9ahm3oOO.net
- 高橋留美子物って絵が可愛くて生々しさが軽減されてるから
あの時代に、結構子供向けの時間帯に女子の裸とか下着とか水着とか
エロ多めだったよねｗ
特に、らんまは女らんまは元が男って設定だから
おっぱい丸出しとかよくやってた
うる星はともかく、らんまはリメイク出来ないだろうなｗ
- 398 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 13:51:41.21 ID:DkzSuSU90.net
- >>394
自分なら素直じゃない茜より断然シャンプーだなって思ってたわ
今思うと、乱馬は追われるより追いたいタイプなのかもね
あと学校のマドンナで誰にも靡かない茜と許婚って状況も
ナルシストな乱馬にはプラスに働いた可能性がある
- 399 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 17:30:00.87 ID:/TTUOPJm0.net
- うっちゃんがいい
- 400 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 17:35:03.32 ID:yAU7M5g30.net
- 天人唐草から、エンタメと親が母親バージョンでアメリカバージョンなのがラプンツェルか
- 401 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 18:36:58.56 ID:oKDX63lG0.net
- あかねの憧れの人だった東風先生がすごく強い設定があったと思うんだけど回収されなかったね
- 402 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 19:44:07.73 ID:UED/drLh0.net
- >>401
あかねが失恋したから蒸し返す的なエピになっちゃうからかな
東風先生の話読みたかったな
- 403 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 20:10:10.94 ID:GzMOsofE0.net
- あかねが髪切られるシーンがショックだった
女の子が顔ぶん殴られるシーンみたいな衝撃があった
同じ頃見た天空の城ラピュタでドーラがシータに髪切られてつらいだろうねみたいなこと言ってあげてるシーン観て
なんかホッとしたの覚えてる
シータ本人が別に髪なんかどうでも良くてもそう言ってくれる年上の女性がいて良かったというか
- 404 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 20:16:58.91 ID:I9ahm3oOO.net
- >>403
あったね、シータの髪の毛の場面
初めてラピュタ見た時に衝撃受けたわ
でも、ドーラが真っ先にざん切りにされた頭見て
ドーラ自身が傷付いたみたいな顔して慰めてたのが印象深かったな
ラピュタって、見るまでは少年少女の痛快冒険アニメと思ってたから
案外暗い内容でビックリした
シータの髪型とか雰囲気とかどうしても未来少年コナンを思い出す
- 405 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 20:33:22.50 ID:nelHlb1G0.net
- >>403
私も子供のとき見ててショックだったわ
思い出しても体を傷つけられるような損なわれるような…胸が痛くなる
あれはなんだろうね…自分の領域を侵害されたショックなのかなあ
茜は髪が長かった頃のが可愛かったんだよなあ
髪切られた位で傷つくなよってのも変だし別に傷ついてないわって態度とらなきゃいけないのもなんか変って感じる
- 406 ：可愛い奥様：2019/06/22(土) 22:24:58.11 ID:wEO8/XJ/0.net
- >>403
アレは切れてよかったなぁと子供の頃は思ったわ
だってムスカに触られて汚れてしまった部分だもの
あの髪を切るところとか「国が滅びたのに～」みたいな台詞が気高くて素敵だった。
シータにもナウシカにもなりたくないけど、近くで崇拝したいわ。
- 407 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 00:03:37.87 ID:rpPbzu+L0.net
- >>406
どっちも作中で姫や王女と言われるだけの風格あるよね
大抵のお姫様や王女様設定って成金くさい中で駿と富野はそういう少女描くのは上手いと思う
- 408 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 00:36:26.88 ID:j6DdJTnA0.net
- 言ってることはわかんなくはないけど
ムスカにどこ触られようとシータのどこも汚れないし
どんな男に何をされようと女は別に汚れない
でもまあショートも可愛いし
おさげがちぎれるような銃撃受けてるのに怯まないシータはかっこいいよね
- 409 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 03:08:46.43 ID:AVfLmtf/0.net
- そしてピンポイントにおさげを狙って当てるムスカの銃の腕もなにげにすごい
- 410 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 05:41:29.31 ID:I0fwFwBL0.net
- >>391
先輩の見た目がイマイチで
ヘラヘラしていて
仕事もできなそうだから
言ってる言葉を真剣に受け取れないあたりの
リアリティに
作者の底意地の悪さを感じでぞっとする
- 411 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 06:27:02.36 ID:5CCwho1DO.net
- >>410
そこら辺が山岸さんの腕だよね
見た目や雰囲気だけで人を決め付けてしまう人を皮肉ってもいる
響子がちょっと憧れてた人も見た目だけはきちんとしててエリートっぽいんだよね
山岸さんはちょいちょい、見た目に騙される人を描いてるな
甘いもん好きの凄い美少女だけど図々しい女とイラストレーターで彼女を引き取った叔母の話でも
見た目美少女ってだけで、信頼してた男性がメロメロになっちゃうのよね
- 412 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 07:44:20.96 ID:F2jdWFUc0.net
- >>391
普通の漫画家ならそういう救いを用意するんだけど
それをしないのがギシ先生、ってどっかで言われてたなあ
まあ現実にはそんなに都合良く救いが訪れたりしないもんね
40年前の作品だから、当時は大なり小なりああいう教育を受けた女性が今より多かっただろうし
「自分のこと」として受け止めた読者も多そうだ
- 413 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 08:06:39.22 ID:qwPBjDb30.net
- ガンダムは各キャラのその後の人生がリアルっぽいよね。ほかのアニメはみんなハッピーな未来が
予感させる終わり方だけどガンダムシリーズは違う。
- 414 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 09:41:24.23 ID:U+RTA4810.net
- 天人唐草のせいでイヌノフグリを見るたびに、犬のωね！って思うようになってしまった
- 415 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 14:57:40.47 ID:WJ9B/gFm0.net
- >>413
希望の未来にレディ・ゴー！
どれと仰らないのでつい
- 416 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 14:57:43.08 ID:wD0MDfQv0.net
- 現実的には、どちらかと言えば、「積極的、行動的な人物」ほど被害にあいやすいと
思う。ふしだらだからというのではなく、行動範囲が広いほど、トラブルに遭う確率も
高い、消極的な人物が家にいる時間も外を歩いているから襲われる確率も高いように。
違う作者の漫画「君に届け」を見ると、天神唐草の時代と考えが違ったなと思う。
勿論、これも「あなたが行動を起こさなきゃ」という考えだけど、
無理のないリアルな方法で殻を破るプロセスを描いている。
- 417 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 15:07:48.54 ID:Cutn8krg0.net
- 昔は殻を破るのは当たり前で、それも自力で何とかしろだったけれど
殻は破らなくてもいいんだよ、殻ごと自分を肯定できたら自然に割れるよ、て主張の作品もあれば
現実的な殻の破り方を教えてくれる作品とか
昔は主人公が自分探しで留学したり起業して華やかに活躍する作品が多かったけれど
(特にバブル時代)
現実には人生棒に振ったり、若い頃の時間と金をドブに捨てた人も多かったみたい
自分探し系の作品が激減したのも、こうした現実を反映しているのかも
- 418 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 15:53:39.35 ID:4ygEr/Hk0.net
- 夏目漱石の虞美人草に出てくる小夜子さんと言う女性が、
おしとやかに慎ましやかに育てられたのに、
急に自分の意志を言わないといけない状況になって、
勿論、何て言ったら良いかわからなくて、というシーンで、
漱石が｢そういう風なのが美徳と育てておいて、今さら自分の意見を言えとかヒドイ｣
って書いてて、そこ読むと天人唐草思い出す
- 419 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 16:25:35.83 ID:DN38TQJo0.net
- >>416
それは逆も言えると思う
行動する人ほど経験が蓄積されてるから、なんか起こる前に危険回避もできるし、
いざ起こった時にも被害を最小限に食い止めたり、周囲に助けを求めたり上手いこと立ち回れる
実際、平和に穏やかにまともな人に囲まれて幸せに生きてきた人が
初めてマジキチに遭遇したら、何も出来ないと思うのよ
でもマジキチに慣れっこだったら、初見で「あ、こいつあかんやつや」ってわかるから
身構えてるし、何かあっても「やっぱりなー」だし
でもどちらが羨ましいかったら前者なんだけどね
マジキチ遭遇率なんて低い方がいいんだもの
- 420 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 16:34:53.86 ID:eHuknmC20.net
- >>418
明治男にしてはフェアな考え方だね、漱石
昔は周りに敷かれたレールの上を走る人生なんて格好悪いな風潮だったけど
今は誰かが事前にレール敷いといてくれるなんて羨ましい、だよなぁ
親が学校も就職も結婚も世話してくれてた時代なんて戦前辺りが最後？
そう考えると山岸さん辺りの年代は、親が全て世話してくれる訳でもないのに
口はうるさく出して来る、一番面倒な時代だったのかも
- 421 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 16:38:26.56 ID:XMWzOV930.net
- >>418
漱石はもちろん昔の人だけどその辺の感覚が開明的というかいまに通じる感性を感じる
今の時代でもそれほど引っかかりなく読めるところがすごい
- 422 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 17:10:19.26 ID:5CCwho1DO.net
- 秋月りすさんのOL漫画で面白いのがあったな
女の子が、色々な人と接触して自分の評価を聞く度にちょっと落ち込んだりするんだけど
その考え方が、無防備な状態でいきなりブン殴られるより
社会に出て自分の評価を少しずつ知る方が防御を考えられるみたいの
響子のやられた事は、全くの無防備な状態でいきなりブン殴られたのと同じなんだよね…
- 423 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 17:20:29.33 ID:AEVLNrI50.net
- 響子には兄弟姉妹どれかがいればまた違ったと思う
- 424 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 17:30:31.04 ID:fibTMk/x0.net
- >>379
漫画家として立派に自立自活をしてるのにね
ノンナが途中でレイプされたらキエーキエー響子さんになりました
の話になっても違和感ない
ほんのちょっとの違いがキエーキエーなんだよなあ。。。
- 425 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 17:38:02.01 ID:fibTMk/x0.net
- >>385
たしか先輩は別な色気女性ともう出来あがっていたし
入り込む余地も入り込む度量努力も出来ない
私なんて・・と引き下がるしかなかった女性だもの
レイプされても簡単に立ち直ることにはしなかった
そうならなかったから凄い作品になったのよねえ
平凡に立ち直る頑張る女性にしなかったのが刺さるのかな
実際の人生がそんなに好転しないものだろうし・・
- 426 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 17:57:08.17 ID:F2jdWFUc0.net
- 天人唐草、初めて読んだ時はヒエッとなるばかりだったけど
今は「他人（親、世間、メディア）が押しつけてくる価値観を
鵜呑みにした責任は自分にかかってくるぞ」っていうのを自戒ともども感じる
響子が逆に「男はみんなクズ、1人で生きる女性が正しい」って価値観をすりこまれてたら
真面目な愛情を向けてくれた人も拒絶して気がつくと1人で年老いてて
私ほんとは結婚も出産もしたかったキエーとか
若い内に金持ち捕まえてセレブ専業主婦が勝ち組って結婚したら
愛情のない生活で中年になったら捨てられてキエーとか
今なら今ならではでのパターンが色々ありそう
- 427 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 17:58:26.88 ID:9KsKAOQv0.net
- >>424
少女漫画家って少女趣味の服装や金髪のキャラをアバターに
自己を曝して叫んでるようなものだから
プラスのキエーなんだと思う
- 428 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 20:05:19.06 ID:ZenF08S10.net
- まあ響子が普通に立ち直ったら
印象に残る作品にはならなかったかもね
誰かの漫画で、キェーのコスプレしてます、
ってのを見た気がするけど誰だっただろう
- 429 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 20:28:38.51 ID:KVB3cIVO0.net
- >>419,422
源氏物語の女三宮なんかずっと温室育ちでいきなりマジキチ柏木やネチネチ源氏と遭遇したなあ
- 430 ：可愛い奥様：2019/06/23(日) 20:30:22.80 ID:F2jdWFUc0.net
- >>428
番子さんの『神は細部に宿るのよ』だね
出版社のパーティーで松田奈緒子が
「今日の私の服、天人唐草のコスプレなんです」って見事に着こなしていたとw
- 431 ：可愛い奥様：2019/06/24(月) 00:12:57.48 ID:HnXAeK3W0.net
- 山岸さんの作品、妖精王のクイーンマブ
昔は悪女滅びて清々したけど、
大人になり読み返すと切ない…周囲が決めた渋々許婚
年増の所為なのか素直になれず、相手は女に見向きもしないお子ちゃまw
待てなかったのは年増の所為なのか？
おまけにマブ様と寝た相手は魔力失う設定、
実質的に結婚出来ませんが、どうするつもりだったの
仮にグィンが目覚めて彼女を受け入れていたら？
爵が現在に戻った後のその後も描いて欲しかったな
- 432 ：可愛い奥様：2019/06/24(月) 00:23:38.58 ID:dxFhLusn0.net
- 妖精王のアニメはクイーンマブの声が池田昌子さんだったから悪女のふてぶてしさが今一足りなくて
愛されない女の哀しみの方を強く感じてしまった
- 433 ：可愛い奥様：2019/06/24(月) 08:01:08.97 ID:M4hBhQOj0.net
- >>432を見て
パタリロのキーン編をアニメで見たかった
漫画では切なさやつらさ、やりきれなさはパタリロの側ばかりで
女性の生々しさばかり強調されていたエトランジュについて
淋しさや孤独を池田さんなら表現してくれたかも
子供向けアニメにするにはきつい内容だけど
- 434 ：可愛い奥様：2019/06/24(月) 09:45:17.44 ID:LAgJcS3s0.net
- 発狂する結末と言えば、池田理代子のパラノイアもそうだけど、
パラノイアの方は、第三者の友人が語り手だから
それほど鬱な気分にならない。
発狂するキャラは、昔から問題を起こしていてその報いで発狂する面もあるし。
- 435 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 03:19:17.03 ID:ZSXvsnKTX
- >>429
でも一番身近である父帝がｱﾚだしそこまで違和感なかったのでは？
アフリカに慣れてるからアマゾンでもそこそこやってけるみたいな
- 436 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 03:20:02.35 ID:ZSXvsnKTX
- 一番身近な男性である父帝 でした
- 437 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 15:03:41.32 ID:AiX0/+lY0.net
- 昔の作品に出てくる「発狂」ってなんかざっくりしすぎてるよね
わけわからんことばっか言うようになったとかは
統合失調だったら適切な投薬があればなんとかなるケースも多いし
あとなんかショックな出来事があって突然「あうあう」とかしか言わなくなったとか幼児化したとか、
精神がどうとかじゃなくて脳内出血とかで機能的なダメージを負ったのでは？と今では思う
- 438 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 15:27:47.15 ID:vPt5eL6a0.net
- 昔の精神病院は患者を治療するというより閉じ込めておく場所だったから
余計に悪化してそのままってパターンが多かったみたいだね
だから昔の作品でも発狂＝人生終わりの感覚で便利に使われてた気がする
自殺だと可哀想orつまらないしここは発狂で余韻を残そう、的なノリ
5chの洒落怖はじめホラーな話だと、いまだ関係者が発狂オチも多いし
- 439 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 15:30:55.29 ID:AiX0/+lY0.net
- 古典とか昔の作品が発狂とか幼児退行を使ってるのは別にいいんだけど、
近年で発狂オチとか使ってるとこいつセンスないなと思ってしまうｗ
- 440 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 15:53:58.90 ID:FYA5ctwb0.net
- デザイナー
当時小学生だった自分は最終回の朱鷺の幼児退行がわからなくて「？？」だったな
あのカタストロフィは今ならわかるけど、今はもうできない技かもね
- 441 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 18:09:50.89 ID:uHsg2bwV0.net
- >>439
Twitterで「過去に子供を事故で亡くし、よその子を自分の子と思い込み誘拐しかけた女性」
の話を見掛けたとき心療内科系に従事している人のアカウントから
「こんな創作で書かれがちな分かりやすい『発狂』は現実に見たことはない」
ってツッコミされてたの思い出したわ
子供の頃は怖かったホラー話は創作か、現実に起こったことはあっただろうけど
少し盛って話しているのかもなと思うようになったのがスレタイ
- 442 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 18:45:46.47 ID:7PBSDEPn0.net
- >>441
精神科医の人が書いてたなあ
実体験を元にミステリ書いてたけど、犯人役の精神障害者が
「らしくない」という理由で編集にボツにされるらしい
一般イメージからあまりかけ離れると、リアリティが逆に嘘くさくなってしまうとか
これ、病気だけに限らないよね
最近は下調べして書く人が増えたけど、
それでも一般人が考える「らしい」と、業界内の「本物」のイメージには大きな隔たりがある
自分が勤めてる業界も中二的扱いでよく出てくるけど、「ねーよｗ」と思う描写が多い
- 443 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 19:01:54.44 ID:IIH0TKSs0.net
- オタクに恋は難しいがもう本当に社会人経験ないのが丸わかりで読んでて辛かった。大人になると現実離れしすぎるものが受け付けなくなったわ。
- 444 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 19:05:11.77 ID:JtZwU2i20.net
- >>442
ちょっと前に、現代病理を扱ったゲームでリアルなサイコパスを出したら
創作のサイコパス(悪魔的な頭脳と心理操作で人を操る系)に慣れた人たちから
小物過ぎてサイコパスっぽさがないと批判されたっての見たわ
実際のサイコパスって社長や医者や弁護士に割とゴロゴロしてるし
短絡的に嘘付いたり切れたりで結構小物が多いんだよね
自分も大人になってドキュメンタリー番組で初めて知った時はビックリした
- 445 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 19:07:27.63 ID:GkAQ0+Ew0.net
- ガラかめのマヤ母の病気が肺病ってのも時代を感じたなあ…
と思ったけど今は一周回って耐性菌で薬が効かない結核が出てきてるんだよね
- 446 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 20:06:46.50 ID:AiX0/+lY0.net
- >>441
あーそれ見た見た、いかにもオタクの作り話って感じｗ
創作物はアニメ漫画ラノベまとめサイトが主です！みたいな
>>443 の作品もだけどさ
精神医療に関わったことなくたって、社会人経験が無くたって、
なんか作るならその分野の基礎知識くらいちょっとはつけなよって思うようになった
ネットでいくらでも調べられるんだし
それ系でいうと美容整形を扱ってる作品もツッコミ入れたくなることが多い
親族が会っても気が付かないレベルの別人になんてそうそうなれないし、
経年で粘土みたいに顔が崩れるとか
それじゃ普通の形成外科の治療もそのうちボロボロ崩れてくるってことじゃんｗ
- 447 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 20:48:56.44 ID:j4V+F2RD0.net
- >>445
結核は不治の病のイメージが昭和の漫画でもそんなイメージあった
知り合いが結核かかってビックリしたけど今なら時代物以外で出てきたら薬飲んで寝てろとしか思えないかも
- 448 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 21:23:43.83 ID:TaZp3F8e0.net
- バイク事故とかで手術中集まってる友人達に
｢どなたか○型の方いらっしゃいませんか｣
ってのは本当にあるのか知りたい
- 449 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 21:31:14.70 ID:KvFHoVJp0.net
- >>448
今はないなあ、、、
セーラームーン無印がテレビ愛知で最終回だったんだけど、当時もショックだったけど、子供の頃は、そうはいっても予定調和入るし、と思って、また続編もあるから軽く流してたけど
大人になってからはなおさら辛い展開でしんどかったわ、、、
- 450 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 21:36:10.94 ID:n19tv+++0.net
- >>448
知り合いのお子さんがインフル脳炎になった時に交換輸血したんだけど、
うちの両親（A型）が足りなくなったらお願いしますと言われてたわ
20年以上前だから今はどうなのかな
- 451 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 21:36:40.44 ID:tmmPWwCO0.net
- セーラームーンとか前世絡みの話は現世の親目線になって
なんか辛くて読めなくなったな
- 452 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 22:26:01.17 ID:7PBSDEPn0.net
- 前世の話は大人になってからモヤモヤするようになったけど、
「いい年こいて初恋こじらせてるようなもん」ってネタを見て腑に落ちた
前世だとなぜか振り回されても人生捧げてもアリみたいな描き方されるけど、
普通に考えたらないよねえ
- 453 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 22:39:33.14 ID:uzrAW8YG0.net
- アリーズ2は当人達はそうでもなかったけど、周囲がやんやんやと｢お前達は運命の相手｣を押し付けて
流されるようにくっついてたなぁ
- 454 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 23:05:32.93 ID:KvFHoVJp0.net
- セーラームーン、占星術とかちょっとオカルティックなところがあるんだよね
- 455 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 23:10:54.82 ID:r8yQmMlS0.net
- >>443
会社ものだとドラマでもそうだけど隣同士でいつまでも喋って遊んでたり
仕事帰りに毎日飲みに行ったりとか学校の友達かよ！って感じ
この会社で働くのきついって思う
>>452
前世ものってあんまり恋愛してない頃は素敵！と憧れの目で見れたけど
恋愛して夫婦やってって体験すると「またこいつと一緒になるの嫌だわ…
次は今とは全く別の人生も体験してみたい」と思うようになったw
前世で僕ら愛し合ってたとか言われてもフーン過去のことでしょとw
もはや元彼でしかないよなあ
- 456 ：可愛い奥様：2019/06/25(火) 23:25:47.25 ID:kbN9D8DW0.net
- >>444
現実にサイコパスか自己愛かボーダーかなにかの(よくわからないし相手本人も障害を理解していない)
色々な合わせ技による被害にあった時気づかなくてまともにぶつかってしまいひどく悪化したから
小物中の小物の話でいいのでリアルの話も創作であって、対処の仕方とか学べたらいいなと思う
- 457 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 00:53:14.98 ID:1fTHYq5i0.net
- 響子さんは結局、自分がよく思われたい、評価されたいっていうのが最優先されたからだろう
父親の歪んだ女性像と自己肯定感のなさがゆえとはいえ
自分こそが慎ましやかで女として最も価値のある女でいたいってエゴで思考停止してしまってる
一緒にいる相手の気持ちより、従う女でいることに徹してるけど
意思のない相手に全部委ねられるのはしんどい…。
気づくチャンスはあったけど拒絶してしまってるし
- 458 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 02:43:31.16 ID:1KP5Faac0.net
- 小学生当時、地球の衛星でしかないのにプリンセスで主役なのが腑に落ちなかったな
惑星が衛星の子分！？みたいな
- 459 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 07:13:58.55 ID:rEH5SkJU0.net
- >>457
音無響子さんだと思って読んでしまった
- 460 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 07:29:12.39 ID:pY8P/9Td0.net
- >>455
エリートとか言いながら全然仕事してないのあるよね
その作品世界のエリートレベルって？と疑問に思うと読むのがきつくなる
又、例えばプロ野球もので翌日先発の投手を遊びに誘うとか
仲が良いというより、陥れたいんだと解釈したくなる
- 461 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 07:48:05.21 ID:tQ+wo8CC0.net
- >>460
キャラに会話させてストーリー進めたいのはわかるけどリアリティも気になってしまうよね
最近だとなに食べドラマ見てて仕事帰りにスーパー寄ってご飯作ってっていう流れはよかったなあ
リアリティある日常を作っておけば非現実的な事柄が混じってきても入りやすいのかなと思う
(感情移入できる日常に創作ならではの冒険が始まる)
逆だとねーわありえないわってことばかり気になってしまう
- 462 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 08:19:36.75 ID:oAelFtLX0.net
- >>459
父親の歪んだ女性像で幼女の響子さんの写真を眺めてる絵が浮かんだｗ
- 463 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 08:23:34.40 ID:yxqpzl52O.net
- 社会人経験少ない、せいぜいがバイト経験ぐらいの漫画家が
よく取材もしないで会社勤めとかお洒落な職業の事を表面的に描いてると
例え、それが恋愛漫画のただのバックだとしても
リアリティー無いとつまんないよね
超久しぶりに東京ラブストーリーの再放送やってて
ドラマの東ラブは好きなドラマだったんだけど
恋愛物だから仕方ないけどさ
いい大人が、みんなクラブで飲みながら恋愛の話しかしてなくて
凄い違和感あったｗ
まあ、週に一回しか放送されて無かったら気にならないだろうけど
再放送は毎日やってたから毎日仕事帰りに恋愛の話をしてる大人なのよｗ
- 464 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 08:25:48.16 ID:PLW8zGLR5
- うんちくスレの62.5って生きてるの？
- 465 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 08:27:28.63 ID:II2bdtDz0.net
- 柴門ふみは１度しか恋愛してないのに恋愛論のカリスマだった事自体異常
- 466 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 08:33:38.22 ID:AVfsZO3q0.net
- 銀英伝のコミック(道原かつみの方)読み返してるけどシュザンナに感情移入しすぎて読むの辛い
「陛下に愛される以外のことなんて誰も教えてくれなかった」みたいなモノローグでやられた
アンネローゼは弟とキルヒアイスがいるけどシュザンナは皇帝しかいないもんね…思わず泣いてしまったわ
あとやっぱ田中芳樹の女性観は気に食わなんなと思ったw
- 467 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 11:31:33.68 ID:Wa8VL9rw0.net
- >>465
ギターを弾いたことがないやつほど
エアギターが上手いというし
- 468 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 11:32:50.13 ID:FIxIB5Fp0.net
- >>466
原作だとそこまでの描写なかったよね？
コミックス版での最期は、幻とはいえ
救いがあって良かったわ
- 469 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 12:57:40.52 ID:hQLymNiJ0.net
- 経験ないと書けないなら推理物はアウトだろうw
- 470 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 13:54:26.73 ID:bvH5k4Fv0.net
- そこは推理物は大抵の人は経験が無いから
警察の人とか犯罪者からは否定されるだろうけど
ある程度レアリティがあればね
一応柴門さんも恋愛経験はあったみたいだし
ちょっとファンタジーぽい方が受けるんじゃない？
- 471 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 14:49:08.19 ID:mewFfLbZ0.net
- 創作は大きな嘘をついてもいいけど
小さな嘘は興ざめになるからついてはダメって昔から言われてるよね
昔Ｃ翼読んでた友人がコンクリにひびが入る必殺シュートは許せるけど
海外キャラのドイツ圏フランス圏英語圏ごちゃ混ぜのネーミングは許せん！って熱く語ってたw
- 472 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 15:42:50.80 ID:M+rOTn/t0.net
- >>465
その恋愛がケン吉時代に弘兼と、だとしたらウーン? だなぁ
最近の彼女、よく知らないから画像検索したら林真理子か?だった
あと今の絵が絶句、ビミョー
- 473 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 16:09:15.17 ID:pNVMWNCY0.net
- 時代の変化も大きいと思う
柴門ふみが駄目なのは、あの時代にぴったりフィットしてるからってのも大きいんじゃないかな
他の漫画家やドラマもそうだよね
バブルの頃はオシャレとブランドに大金かけまくってエリート同士で恋愛して、
ってのが大事だったけど、今見るとスッカスカすぎて驚く
そう考えると時代を超えても受け入れられる作品ってのは、すごいね
嘘くさくても、読んでると没頭して「まあリアリティないのもいいよね」と思わせる力技がある作品もすごい
ガラスの仮面なんて典型だと思う
今読むとツッコミどころだらけで痛いんだけど、読んでると気にならない
二人の王女あたりまでは神がかってるね
- 474 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 16:21:39.53 ID:9MREnPZB0.net
- >>455
結婚式での「死が二人を別つまでは」っていう誓いの言葉は
愛はそれくらいが限度でちょうどいいってことだね
ポーの一族
昔はバンパネラにならされたエドガー可哀想と思って読んでたけど
別に血を吸って人や動物を殺さなくても生きていけるし
太陽の下でも普通に生活できて学校に通ったりできるし
インタビューウィズヴァンパイアやぼくのエリと違って
条件良すぎやんと思うようになった
むしろ、肉体だけ若いまま設定ってうらやましいわ
- 475 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 17:01:15.00 ID:1hTyo5dk0.net
- >>471
最近だとシンゴジラね
東京にゴジラ出現というありえない大嘘に対して
細部が細かい細かい、内閣官房やら自衛隊の指揮命令系統やら閣議の様子やら
使えない御用学者やら、かの国の理不尽な要求やらすごいリアリティで
ゾクゾクした（アン・パターソンだけが白けたが層化との関係上仕方ない野だろうと温くみた）
トレンディドラマのなにがありえないって、みんなねてないのよｗ
若手社員が毎晩友達と飲み歩けるわけがない
みんな睡眠時間2時間で22時間走り回れる級の超人的タフネス
自分が体力ないので見てるだけで疲れちゃって、トレンテイ全盛期にはみてなかった
とにかく毎晩遊びまわるのをみるだけでわが身に置き換えて疲れた
- 476 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 17:24:06.15 ID:GexqZYW40.net
- 嘘にリアルを混ぜて本物っぽく見せるのはまあしかたない。
- 477 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 17:26:28.10 ID:pY8P/9Td0.net
- >>469
経験はなくても調べてくれれば
ありえそうな嘘か、もしくは壮大な法螺話
例えば入出国が厳しい国から
客船で脱出だと学芸会だけど
UFOで脱出なら笑って許せる
- 478 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 17:51:01.45 ID:cLB7Fil90.net
- 想像なのだから、リアリティはある程度でいいかなあ
ゴジラくらいふっきれた仮想ならそれでいいんじゃないかな
漂流教室とかＳＦ物もふっきれた仮想に子供のリアルサバイバルをちょっと入れる
現実知らないとか漫画家に言ってもなあ・・・
そんなこと言ったら小説だってアニメだってどれもこれも嘘であって現実の話ではないのだからそこは踏まえて読むしかないでしょ
こんなことあるかい！っていう突っ込みも面白く読もうって感じしかない
ただ、スレ題名のように大人になってその嘘にそのまま世界観として没頭して楽しめなったのが大人ってものなのかもね
恋愛話は当時から苦手でリボン系の恋愛漫画は読んでないから
大人になっても読んでもなんじゃこれ？印象で心に残っていかないけど、
ＳＦ物のほうが心に残るのよ 現実としてとか言うなら恋愛もののほうが現実に近いのにね
- 479 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 18:29:14.74 ID:yxqpzl52O.net
- 楳図さんは天才だからなあ
漂流は何年経とうと凄い傑作だよ
古い新しいという問題じゃないね
発想の勝利
日本特有のこじんまり映画かもしれないけど
私は個人的にはシンゴジラ好きだったな
制作側の意図にまんまとはまって悔しいけどさｗ
何だろう…
気持ちいい悔しさ
日本人は、あの震災を経験してるからやっぱり得体の知れない絶望にはゾワゾワしちゃうんだよね
ゴジラが光を放つ度に凄い絶望感を感じた
- 480 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 18:39:14.19 ID:G6noJlW80.net
- >>475
あんな上院議員の娘いないってw
100%アジア人だし背も低いし
石原さとみがかわいそうだった
あの辺りがもっと自然で説得力のある設定ならもっと乗れたのにね
- 481 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 18:45:42.47 ID:Ze5Kyi+d0.net
- シンゴジラは前半の絶望具合とか細部のリアリティは良かったけど
後半、国民が団結してトントン拍子に事が運ぶ展開がリアリティ無くて自分は醒めちゃったな
どんな非常時でも人はそうそうまとまらない、というか非常時にこそエゴがむき出しになる
- 482 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 20:43:07.97 ID:1N73b/i50.net
- 社会人経験ないで思い出したのが稚野鳥子のクローバー
昼休みにバーゲンで買った服をそのまま会社に持ち帰り
就業時間中にハンバーガー食べながら更衣室で見せ合いっこしてるの
学生の時はいいなーと思ったけど今考えたら有り得んわ
- 483 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 21:07:09.93 ID:IARyT1/50.net
- >>480
シンゴジラの石原さとみは
「石原さとみの皮を被ったアスカ」
て言われていたな
庵野監督の脳内では石原さとみではなく、大人になったアスカで変換されていそう
ナディアと言いエヴァと言い、シンゴジラといい
庵野監督のヒロインは全員、あのタイプだね
クシャナ殿下が好きなところといい
ある意味、ぶれていない
大人になっで思うに、シンジのお母さんはゲンドウを尻に敷いたり
子供の為にエヴァの実験台になったりと強い女性なので
内面的にはアスカと似ている部分はあるなと
- 484 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 21:10:39.99 ID:gisRQd6a0.net
- >>482
クローバーは色々緩かったねw
お昼休みにメイクしてもらった後、社食で恋人にぶつかってスーツが白抜けになったりとか
とても氷河期に描かれたとは思えないゆるさっぷりだった
- 485 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 21:45:02.51 ID:U9/OdLyd0.net
- >>482
あれ、一応実体験を参考にしてるらしいよ
作者は短大卒後ホテルグループのOLになって、その後漫画家になったんだって
でも本人がOLだったのはバブル真っ只中、連載中は氷河期真っ只中というw
編集者も今の時代にあり得ませんよって教えてあげればよかったのに
- 486 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 21:56:17.52 ID:pNVMWNCY0.net
- バブル後もそんなに変わりなかったと思うけどなあ
ちょうど学生時代バブルで、就職氷河期って言葉が生まれた後の就職で、
当然働き出したときにはとっくにバブル弾けてたけど、
先輩も上司たちもみんなバブル気分は抜けてなかったよ
みんなお金の使い方荒かったし、毎日飲み歩いてるし、
ブランド物買うためだけに海外行ったりして、それを大声で言う人ばかりで
口を揃えて言うのが「バブルの頃はこんなもんじゃなかった。あなたたちは可哀相ねー」だったわｗ
マスコミが口を揃えてバブル弾けた弾けた言ってたけど、浮かれ気分が抜けたのは
民主党政権になってから、本格的に経済下降してるなと思ったのはリーマンショック以降じゃないかな
- 487 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 21:59:08.42 ID:G+7aZIKQ0.net
- >>486
後半それはない
- 488 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 22:29:36.31 ID:uh5vLPH70.net
- >>486
後半、山拓ショック以降だな
あれは本当にヤバかった
- 489 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 22:55:01.88 ID:yxqpzl52O.net
- 漫画もドラマも90年代は若い会社員とか大学生が凄いラグジュアリーでお洒落な生活してますみたいな
そういうのが本当に多かったｗ
ドラマの中のインテリアがお洒落過ぎて現実味ないというか
今は逆に、リアリティーなくなるからだろうけど
生活感皆無でインテリアに凝ってますみたいな部屋の描写は少なくなったよ
時代だねえ
不景気とかファストファッションとかそういう方向だもんね
- 490 ：可愛い奥様：2019/06/26(水) 22:58:00.38 ID:G8ccq2so0.net
- >>489
普通のOLが素敵なマンション（？）に住んでて、
「。。。いや、住めないでしょ」って思いながら見てたよｗ
大人になると、確かにあの当時の社会人恋愛ものは見られないだろうなと思う。
「。。。もっと仕事しろよ」とか思っちゃったりね。
- 491 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 00:05:02.39 ID:Wp4JPkaz0.net
- ｗ浅野のドラマとかかな？ああいうドラマの部屋は当時の現実で無理だったから
単純に憧れだったと思うけど。。
25歳のクリスマスだっけ？そこそこの木造部屋にごちゃごちゃ荷物と住むようなドラマ
あんなのが現実ＯＬの普通だったと思う
- 492 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 02:15:48.46 ID:gBnMy63t2
- >>489
それBL世界（当時はやをいと呼ばれてた）によくあるって超大手同人作家が突っ込みいれてたな
ただのリーマンと学生なのに夜景の見えるだだっ広いマンションに同棲しがちって
- 493 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 04:46:41.12 ID:nNWrsqET0.net
- バブリーな時代はリア充天下で
地味なオタクは今よりつらかったわ
世の中全部沈んで地味系はむしろ生きやすい
不動産が糞高くて
びんぼくさい、いまなら300万で買えるような団地が4000万もした
小じゃれたマンソンが億のけた、もう一生賃貸でいきるしかないと思ったものよ
だから金ためても仕方ないから使いまくってただけ
りーまんなんて家買うのあきらめると結構つかえるのよね
- 494 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 04:49:28.73 ID:nNWrsqET0.net
- >>491
あの家もバブル時代ならありえなくない
古くとも風呂付一戸建てにただ同然で住めるなんて
- 495 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 06:09:56.60 ID:ImyRhKDL0.net
- アメドラも、大都会でこんか部屋住めないよねと思いながら見てた
- 496 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 06:56:50.16 ID:Am2SeNBxO.net
- バブル時代か
当時二十歳前後でまさにバブルの恩恵受けてチャラチャラしてたけどさ
それにしても、当時のドラマは輪をかけて嘘みたいなマンションに住む
一体いくら貰ってる設定なのかしら？なOLや女子大生が描かれてたよねｗ
確かに、私もブランドバッグに時計にとか買ってたけど
ドラマに出て来るような立地の新築マンションに住んで
お洒落な家具に囲まれてを実践したら
凄い高給取りなOLの設定だよｗ
- 497 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 07:32:15.72 ID:nNWrsqET0.net
- あの手のドラマって東京の人間なら「絵空事」とわかるんだけど
田舎から出たことのない人はわからないんだよね
本気にしてた馬鹿しってるｗ
- 498 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 07:32:18.37 ID:S3CaJTFZ0.net
- セーラームーンのまもちゃんもセレブマンションに住んでたけど
うさぎも港区に大きな一戸建てってすごいよね。
お父さんどれくらい稼いでるんだろう。
- 499 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 07:42:16.73 ID:k1UBjDYb0.net
- あの手のドラマは作り手側が現実の世界を知らない人たちなんじゃない？
あの人たちの付き合う会社員てマスコミ出版広告代理店で
普通よりはるかに給与の多い業種なのにそれを会社員の基準にしてるんじゃ
でもってこれまたそのマスコミの人たちから、今は金融のボーナスが凄くて
俺たちなんて全然ですよ！なんて聞かされてるから
今で言うと庶民の暮らしがわかっていない麻生さんが
2000万円を軽く考えてるみたいな
- 500 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 07:44:32.30 ID:PpMPIgcj0.net
- そんなことはないと思うな
やっぱりドラマだし、映える画を求めたらお洒落になると思う
(ドラマの主旨がリアルを追うのではなくて、格好良さ素敵さを中心にしてるなら)
- 501 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 07:45:32.77 ID:0JHaxqaw0.net
- ある程度視聴者に夢を見せる設定は必要だと思うけど、
程度問題だよね ＞ ゴージャスな部屋・家
アメドラの家も素敵、、、と思って見てるけど、
あれも「盛ってる」家なんだろうなあ。
- 502 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 08:20:37.01 ID:kugihfz30.net
- アメドラの家も素敵なの多いよね～
トレンディドラマもだけど夢を売りにするドラマだね
- 503 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 08:27:10.60 ID:PEYLZTuk0.net
- 家族に乾杯！みたいなお宅訪問系の番組でリアルなリビングを見るとほっとする
- 504 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 08:34:58.02 ID:YfYhENkJ0.net
- 流れ切るけど衝撃スレで年子について話してるの見て思い出した
「マリア様がみてる」の主人公姉弟が姉が四月生まれ弟が三月生まれで同学年という設定
初めて読んだときは「キモい」「作者は妊娠出産の知識がないのか」「両親…」とドン引きしたけど
今は「不妊治療の末の高齢出産でなんとか今もう一人と無茶を承知で作ったのかも」と思う
幼稚園からお嬢様私立に入れてるしお金はありそうだし
まあラノベとか低年齢向けの漫画って家族は小道具の一つくらいにしか思ってないから「同学年の姉弟だとすぐ弟も出せる」位で決めたんだろうけど
大人になるとそれだけでキャラへの目がガラッと変わってしまう
「ママレードボーイ」なんて昼ドラも真っ青の狂気の沙汰
- 505 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 08:44:04.25 ID:Kg0EFrbH0.net
- トレンディドラマはやっぱり庶民的な家よりもおしゃれでかっこいい素敵って画面にしないといけないのかね
ドラマの山田太郎物語や映画の帝一の國みたいに貧乏設定もまた極端な家に住んでたりするし誇張表現だ
- 506 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 10:14:48.09 ID:TgkzN8Qb0.net
- >>504
同じような生まれの同学年兄弟三組ぐらい知ってる
- 507 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 12:20:14.10 ID:nATylWDY0.net
- 逆に双子なんだけど分娩に時間がかかって誕生日がズレて学年違いとかいう設定の本もあったな
これはさすがに現実では医者が考慮してくれそうだけど
- 508 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 12:23:09.00 ID:7nRw0+WH0.net
- 昨日味噌汁飲んでいて突然思い出したんだけど美味しんぼで
栗田さんが友人たちとそれぞれ好みの味噌（白味噌とか八丁味噌とか）の味噌汁を飲み合って
相手の味噌汁を「甘い」とか「下品な味」とか言い合う回
山岡さんが「家族もこういう風に遠慮無く意見を言い合うべきだ」みたいな感じで締めて
当時子供だった自分はそういうもんかと思っていたけど今はないわー
自分が作った味噌汁を「下品な味」とか言われたら一生忘れないわー
- 509 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 12:44:04.54 ID:UgC3pKJf0.net
- >>498
セラムンもだけど彼氏彼女の事情の両親とか、少女漫画にありがちな若い母親の年齢を考えてしまう
時代背景を考慮しても18で生んだのか、とか、お父さんも若いのに金持ってんなーって別次元すぎて読んでて「お、おぅ…」って気持ち(うまく伝えられないモヤモヤ感)
- 510 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 12:53:51.62 ID:UgC3pKJf0.net
- >>508
www
大人になって思うのは、出されたご飯に対して食べないとか「下品な味」と批評したりする選択肢はありえんな！ってなる
突然元カノの子供を押し付けられて、子供が食べず…で料理に目覚める何かの漫画読んでても『食べたくないなら食べなくて結構！』とか料理嫌いな私は思ってしまう
そんなに食べること大切か？！充実した食生活じゃないとダメなのか？！って気分
- 511 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 12:57:15.66 ID:UaALRArj0.net
- 家庭料理の味はそこそこ食える程度で十分だと思うわ
後は趣味のレベル
- 512 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 13:17:28.87 ID:o6iaCN0y0.net
- プロじゃないんだからそれでいいよね
しかし下品な味とは
嫁がこんなこと言ったら許さんよ
初めて鬼姑気分で説教したくなったわ
- 513 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 13:29:49.47 ID:Am2SeNBxO.net
- おいしんぼ等の一時のグルメブームのせいで
男性のにわかグルメ蘊蓄屋が増えて一番迷惑だったのは女性だよね…
私の回りにはムカつくようなグルメ蘊蓄屋はいなかったけど
確かに冷静に考えたら他人が出した物にまず文句
下品なのはお前だと言いたくなるわ
リアルでグルメ蘊蓄屋に育てられた子供も嫌味な人間になりそうでいやだな
- 514 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 13:32:05.25 ID:pnhkTfSD0.net
- >>507
現代の多胎児のお産は帝王切開だから
ずれるとか日付またぐはあり得ないよね
- 515 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 13:52:05.28 ID:2AX8Y8z00.net
- むかしの少年漫画ヒロインの料理の腕前は
「プロ級に上手い」もしくは「非常識なくらい下手」のどっちかだったけど
これはやっぱり男の子にとって女子のスキルでいちばん気になるのが料理だってことなんだろうな、と思っていた
それに加えていま思うのは、当時の男子は授業が技術家庭科で男女にわかれていたこともあって
料理をほとんどしない子も多かったから
「プロ級」と「下手」 の間にどれだけの差があるのかわからなかったんだろうな
子どもが１００万円と９５０万円の差を具体的にはわかっていないように
「おいしいパスタ」が作れる女の子は、魚の三枚おろしも中華鍋でチャーハン宙にまわせて炒めることも
多人数分のフルコース作ることもできると思っていそうだった
- 516 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 14:05:13.53 ID:BlPgAEHf0.net
- 有名人やスポーツ選手に好きな女性のタイプを聞いた時に料理の上手な子って答えるのも定番だったもんね
容姿の好みを言うより無難なのかもしれないけど
- 517 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 14:35:03.40 ID:Wp4JPkaz0.net
- >>504
現実にはそこそこあることだよ
出産してすぐまた出来ること多いのよ
- 518 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 14:40:47.33 ID:Wp4JPkaz0.net
- 現実の晩御飯なんて、いそがしいともう1品はサラダないから惣菜買ってきて並べるとかだもの
家庭の味とか言われても煮物や肉と野菜の炒め物やカレーとか適当に作ってるだけだｗ
- 519 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 14:42:23.69 ID:Am2SeNBxO.net
- >>516
多分本音では今でも女は料理出来てなんぼ
結婚するなら家事万能で料理が美味しい人なんだろうけど
男女平等、家事は女というのは古いって流れが来てるから
今は、若手俳優やアスリートにインタビューしても
僕も料理得意なんですみたいのが多いｗ
- 520 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 15:08:17.74 ID:HL8syvox0.net
- >>504
ついうっかりで出産後1年くらいでまた出産って割とあるよ
たまたま4月頭と3月末だったら運が無かったなーとしか
- 521 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 15:13:13.86 ID:K9rTVi9l0.net
- >>519
>多分本音では今でも女は料理出来てなんぼ
だろうね
結局、男が女に求めるのはセックスできるお母さんで
女が男に求めるのはセックスできるお父さんなんだと思うわ
時代が変わろうと、そこんとこはずっと変わらない
無駄に男女平等とか言うからこじれる
肉体的に歴然とした差があるんだから、差を認めるのが先決だと思うんだけどねえ
- 522 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 15:33:31.69 ID:TwxymGJO0.net
- >>508
単に不味いと言われるだけなら作った人が料理下手だっただけかもと考える余地があるけど
それぞれの地方の味を上品下品と格付けするのは自分の育ちが上級だという思い上がりがあるからで
お前の品性そのものが下品だと言いたくなるわな
- 523 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 16:36:12.21 ID:fioX98B+0.net
- サブキャラとかみんな総カプエンドかつ次世代編がある作品って昔はえー、ここがくっつくんだ！
とか子供たちがこんな関係になってる！とかwktkで萌えてたけど歳とって読むと
次世代キャラが同級生ばかりとかでみんなほぼ同時期に仕込んだのかとか下世話な事が気になってしまう
- 524 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 16:43:17.23 ID:vacsYqwz0.net
- いつも「結局、男が求めるのはセックスできるお母さん」って主張してるの同じ人？
- 525 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 17:08:03.14 ID:vfrOss2J0.net
- >>523
NARUTOがそれに近い
子供の頃だったら「みんなカップル成立で幸せになれて良かったね」
と思ってたところだけどなあ
今はそんな決め付け良くないと思うようになったし
10代の出会いだけで今後のパートナー定めるの？とも考えるようになった
後者は大抵の漫画をほぼ否定にしてしまうけど
- 526 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 17:26:49.53 ID:wXPopkKnO.net
- >>525
まあ昔の田舎なら中学生時代からの仲で後々結婚って珍しくもなかった話だよね
そういやシカマルとか何人か余所の忍びの里の人と結婚してた気もするけど
- 527 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 18:41:46.05 ID:fCb4/uKQ0.net
- >>523
子供の頃は素敵！って思って大人になってないわーって思ったけど、婆になって色々な土地を巡った後だと、地方都市のマイルドヤンキーとかそんな感じだよなと思うようになった。
10代の関係性のまま親になって、学生時代の浮気の延長上で不倫してBBQしてミニバン載ってドンキ行ってんの。
- 528 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 19:38:47.19 ID:nNWrsqET0.net
- 上品な味ってのがあるんだからその対極としての下品な味ってのもあるとはおもう
それは美味しい不味いとは別な軸で
美味しい下品、不味い上品てのあるのよ
でも口にはしないわねｗ
最近「なにたべ」をみてて 漫画で笑える罵倒セリフ実写で聞くと
恐ろしく失礼なことに気付いたわ
栗田裕子がだれかの料理を
「下品な味」と評したのなら殺されても仕方ないほどのトンデモ
- 529 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 20:10:13.17 ID:FX5mWgXE0.net
- >>519
最近の若い男性は女性受けも考えて発言するようになったってことじゃないかなあ
上の世代の発言を女性がないわーって言うのを見て学んだのでは
単純にモテたかったら「俺そんなに気にしないよ」とか言っておく方が女性も好感持つし
特に女性相手の仕事の俳優さんやアイドルなんか最近はほんとよく考えて発言してるなと思う
きちんとしてて謙虚だよね
昔の俳優さんの映像とか見ると偉そうでびっくりするw
- 530 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 20:14:04.44 ID:h5adOn1U0.net
- 名香智子のマダム・ジョーカーでは上品な味に対してジャンクな味になってたな
上品だから大衆に受け入れられるわけでもないとも
- 531 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 20:23:22.75 ID:0JHaxqaw0.net
- >>529
確かに。SNS とかで拡散して炎上しやすいし、
四方八方に気をつかってる気がする。
ちなみに自分の理想の男性は「料理上手で気立てがいい人」だわｗ
女が言う分には叩かれないしな。
感想が変わったのは、話がずれまくりだが「にほんむかしばなし」だわ。
ほのぼのした話ばかりだと思いこんでたが、実は怖い話がけっこうあるじゃないの。。
子供の頃にたまたま見てなかっただけかなあ。。
- 532 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 20:26:57.37 ID:7nRw0+WH0.net
- 497だけど記憶で「下品な味」と書いたけどもしかしたら違う表現だったかも
ただ他の味噌汁を貶める台詞ではあった
>>528
言ったのは栗田さんではなかったと思う
栗田さんと友人たちが（四人くらい？）岡星だったかでそれぞれ
自分の好みの味噌で味噌汁作ってもらって
他の人の味噌汁を貶め合うみたいな展開
- 533 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 21:16:03.63 ID:Am2SeNBxO.net
- きのう何食べた
原作未読でドラマ見てたんだけどさ
ジルベールってキャラが癖が凄くて、嫌な奴じゃないんだろうけど
シロさんの渾身のクリスマス料理を色々言うんだよね
シロさんもケンジも大人だから笑って聞き流すんだけど
ジルベールも結局嫌味言いつつ美味しいと思ってるんだけど
リアルでこんなお客さんは嫌だなあって思って見てたわｗ
- 534 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 21:28:21.04 ID:bbg26+Bw0.net
- >>531
かなりドギツいのあるよね…
カチカチ山や耳なし芳一みたいに王道の怖いのの他にも色々
トラウマ作として名高い吉作落としとか
最近知ったのだと飯降山が怖いというかぞわぞわ気持ち悪くて面白かった
- 535 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 21:34:26.20 ID:eYLy5wMf0.net
- >>531
語り口と絵でだまされる気がする
昔は何も思わず見ていたけど大人になってからはキジも鳴かずばは思い出したくない
- 536 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 21:34:59.33 ID:xb9wjU210.net
- >>521
肉体的に差があっても平等は平等でしょうに
- 537 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 21:34:59.47 ID:Wp4JPkaz0.net
- >>525
子供じゃないけど、
その後を見れたナルトは良かったなあと思ったわｗ
あれって一部エリートの選抜学校だから
民間人と結婚とかは基本無理じゃないのかね？
と思う
漫画ってそんな話が多いけどその場所だけで生活してたら
その場所の人達の中から結婚するしかないのよ
田舎で地元で就職だとそこの周辺からで結婚でしょ
そんな感じだと思って見てる
- 538 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 21:36:38.90 ID:xb9wjU210.net
- >>533
ドラマ見たことないんだけど、ジルベールって、風木のジルベールとは関係ないんだよね・・・？
- 539 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 21:39:31.12 ID:5dHW2XGI0.net
- >>538
あるよ
恋人に話を聞いてて
シロさんの脳内イメージが風木のジルベールで再生されてたけど
実物に会ってみたらビジュアルぜんぜん違うってオチで
（でもシロさんなんで少女漫画の風木知ってるんだろう・・？）
- 540 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 21:41:53.55 ID:nNWrsqET0.net
- >>538
関係なくもない
恋人の目からはジルベールのように美少年にみえる、という設定
実態は無精ひげはやした30男
そうなのジルベールのセリフ一つ一つが
漫画だと大笑いなのに実写だとムカツクのよ
- 541 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 21:44:22.77 ID:nNWrsqET0.net
- >>536
平等なのは公的な場でのみだよ
家庭内は密室だから腕力のある方が上になる
女のことば使いが優しいのは
父兄弟夫の暴力から身をまもるため、と言われているよ
- 542 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 21:46:01.94 ID:nNWrsqET0.net
- 正義って最後は暴力なのよ
力の強いものが正義
いくら正義だって喧嘩して殺されたら意味がない
戦争も然りでしょ、アメリカさまが正義なのは武力があるから
日本が自虐にまみれているのも武力がないから
- 543 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 21:55:38.09 ID:o7azJaUU0.net
- 漫画だと許せる表現も、アニメになって声や動きが加わると違和感が出て
さらに実写化で生身の役者が演ずると
「ないわー」
てなる事があるな
ドラマ版の何食べのジルベールはギャグとして成立しているけれど
下手な役者や原作を理解していないスタッフが作っていたら、不愉快で見れたもんじゃなかったろうな、と思ったよ
>>539
シロさん。原作では完全に妄想で
(昔の少女漫画のイメージだったので、当たらずとも遠からず)
ドラマ版ではスマホでググっていた
- 544 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 23:40:45.40 ID:o6iaCN0y0.net
- >>531
夏は恒例の幽霊話があったよ
わくわくドキドキしながら夏休みにいとこたちと騒いで見ていた記憶ある
市原さんの声がワントーン低くなって、それも怖さを強調していて、でもやっぱり上手な女優さんだった
- 545 ：可愛い奥様：2019/06/27(木) 23:52:13.06 ID:KzrHXm1q0.net
- ママレードボーイは交換結婚のぶっ飛びぶりがよく話題になるけど
両親sの経済力、キャリア、家のデカさが興味深い
4人ともいいとこ勤めてんだよね
「思春期未満お断り」とか米ドラマのフルハウスとか
混合家族ってとにかく間取りが気になるw
- 546 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 00:03:42.40 ID:QVZroIrZ0.net
- >>534
鬼怒沼の機織り姫
恐ろしくて不思議な話だった
- 547 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 00:36:42.19 ID:0zr7n6l50.net
- >>538
529が言う通り恋人から見たらジルベールのような美少年に見えるからって理由なんだけど、
その恋人とジルベールが出会った当時、まさにジルベールくらいの年代の美少年だったからなんだよね（家庭教師と教え子だった）
ドラマだと生身だから同じセリフでも刺々しくて嫌味に聞こえてイラッとするのもあるだろうけど
ドラマは時間経過があまりないせいで、出会ったばかりの年下男が失礼な物言いをしている印象になってしまうんだよね
原作では出会ってから数年経過していて何度か顔を合わせているし、シロさんがジルベールのツンデレな性格を分かって慣れて許容してるってのが大きい
- 548 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 00:56:18.91 ID:dPdVcIwA0.net
- ジルベールの台詞「憎しみで人が殺せたら・・・」はさすがに
元ネタを知らないドラマ視聴者には唐突すぎると判断したのか、
カットされたね
- 549 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 01:17:46.70 ID:VyQsgRvCO.net
- シカマルはずっと砂の里のテマリと良い雰囲気で、一番最初に結婚するんだろうなと思ってたから、別に良いけどサスケとサクラにはびっくりした。
サスケが家庭を持つのも、くっついたのも違和感。
そこまでして次世代編やりたいのか…しか感想ないや。
地味にロック・リーとテンテン夫妻。
こちらも相性合わないなだろ…
- 550 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 03:24:16.95 ID:MY5KKTpg0.net
- 大人になって思い返すとスラダンの花道と晴子って波長は合うんだろうけど
恋愛に発展するような関係になれるかというと微妙な気がする
花道にはどっちかというと好意持ってそうな大人しい晴子の友達の藤井さんが合ってると思う
ぽーっとした所のある晴子は気の利いたしっかり者の洋平がお似合いじゃないかな
- 551 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 06:39:07.38 ID:R94h9a5oK
- ジルベールの台詞「憎しみで人が殺せたら・・・」
これを初めて読んだのは
伝説の同人誌世紀末スペシャル
原典読んだのはそれよりあと
どんな文脈で出てきたのか記憶にないわｗ
私の中でのこのセリフの印象の強さは
世紀末 ＞ なに食べ ＞ 原典
- 552 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 07:15:40.22 ID:mgJzh/F10.net
- >>528
下品って言わなくてもなあと思うよね
他の表現はなかったのかと
- 553 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 07:21:31.96 ID:ozx5+c+iO.net
- 日本では、濃い味付けを田舎臭いみたいに言い
薄い味付けを上品な味と言う傾向がある気がする
下品て凄く強いし品性が下劣って意味だから誰が聞いても悪口
上品な味付けの反対なら、味が主張し過ぎてるとか
言いようがある気がする
- 554 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 07:52:18.20 ID:Dn92t1yn0.net
- 京都が都だった頃の基準だね
>>553
- 555 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 08:51:09.75 ID:g58Scl9q0.net
- 信長が京都の料理人に味が薄いとキレて手打ちにしそうになった時にとりあえず塩入れて満足したみたいだけど料理人から日記で田舎者と愚痴ったみたいだ
- 556 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 09:22:31.34 ID:mHsGUNqE0.net
- 上品な方々は肉体労働しないから薄味を好み
下々の者は汗水たらして働くから塩分を沢山摂取しなければならない
ただそれだけの事よね
- 557 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 09:31:27.01 ID:ETubytBz0.net
- >>550
桜木とハルコさんは靴屋さんへの図々しさ見て波長が合いすぎると思っていたが
今考えると結婚したらDQN夫婦になっているだろう
そして結婚したゴリさんの家庭に子供連れて押しかけて夕飯をご馳走になったりしてるんだろうな
- 558 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 09:40:33.05 ID:fqyjoVjC0.net
- 口には出さないけど下品な味と思うのは
味が濃いだけでなくて油ギタギタでニンニクモリモリかな
- 559 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 12:30:30.47 ID:e6Jpyh7O0.net
- >>558
でも美味しいよねイタリアンとか
フレンチはパテとかテリーヌとかリエットとかゼリー寄せみたいなのがちょっと
- 560 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 14:23:36.96 ID:c4ehUobl0.net
- なんとなく京都風みたいなお出汁の味だけの薄味を好む人が
味噌煮込みとかを下品な味！とか評するようなイメージだ
- 561 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 15:13:58.63 ID:zyeMyXSd0.net
- じゃあ「味が濃い」って言えばいいのにと思ったけど
濃いと薄いだと、なんとなく濃い方がいいというか
薄い方が劣ってる感じがしかねないから嫌なのかな＜薄味を好む人
- 562 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 15:19:14.84 ID:/nNJUaMA0.net
- 味噌煮込み県民だけどこういう流れでお約束のフォローをすると
濃い味は濃い味で、上手い人が作ればちゃんと奥深い繊細な味だってできる
下手糞が作ると確かに下品って言いたくなるような味にはなる
でもそれを口に出すのは言う人間の品性が下劣だよなあ
- 563 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 15:50:43.37 ID:EPhlCZUlO.net
- 京都の料理は色が薄くて味が濃いってテレビで見たよｗ
- 564 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 16:08:32.56 ID:31wvEzTN0.net
- >>557
めっちゃ想像できるw
ゴリの嫁はメガネくん並みに人間できてないとだめだな
- 565 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 16:21:37.98 ID:6OT6UCnQ0.net
- >>557
リアルwww
花道と晴子はもう友達なんだろうな
花道が「バスケが好き！」ってなった時点で、晴子は自分にバスケを教えてくれて、負けたら支えてくれたとても大切な人でそれ以上にはならなそうだ
- 566 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 16:27:16.95 ID:bA54z1FG0.net
- 洋平と晴子は連載当時も言われてたなぁ
2人で話してるところとかすごく自然でしっくりきてたから
- 567 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 16:45:26.97 ID:wW1PVFZ60.net
- >>550
晴子さんの友達ちょっと好意持ってそうだよね
- 568 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 17:19:46.21 ID:06WUoOca0.net
- クレしんでみさえとしんちゃんがネネちゃんママの料理を勝手によく食っては
「しつこいお味」って言うの、私だったらタイミングによっては泣いちゃうかも…って思う
- 569 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 18:12:33.04 ID:xszTv+Nz0.net
- 美味しんぼで目玉焼きに何をかけるかで部長達は塩コショウ、
係長（？出っ歯の）が醤油！って言ったら「田舎くさぁい」って言われててびっくりした
醤油マイナーなん？By田舎者
- 570 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 18:51:52.87 ID:1LqWf6lg0.net
- >>569
私も醤油派。
田舎者で結構！美味しけりゃいいのよ。
- 571 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 19:01:05.23 ID:z5ULOhB10.net
- 美味しんぼとかおせんとか作者と違う嗜好の人をsageたりpgrするのが不快だわ
- 572 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 19:07:21.43 ID:XPU6O39m0.net
- >>571
大人になってそういう所に作者の人格が出るんだと気付いた
バトル漫画とかの悪役が酷いこと言うのは演出だから気にならないけど
日常会話で作者の代弁者的な存在に違う価値観の人をディスられると
あ、この作者は狭量なんだなって思っちゃう
- 573 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 19:09:57.01 ID:ozx5+c+iO.net
- 目玉焼きは塩胡椒かウスターソースだわ
ソースも人によってはええ？とか言われる
子供のころベーコンエッグがよく朝食に出たんだけど
親がウスターソースかけてたからずっとそうしてたわ
- 574 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 19:32:46.74 ID:oXgGyp8J0.net
- >>549
リーとテンテンは結婚してないよ(少なくとも明言はされてない)
リーは子持ちだけど奥さんは不明、テンテンは恐らく独身
- 575 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 19:33:45.11 ID:0Fr5e+WA0.net
- >>549
テンテンとロック・リーは結婚してないよ
ロック・リーが誰と結婚してるかはなぞだったはず
目玉焼きは塩コショウ派だけど、味無しの状態で出されたら
醤油でもソースでもいける
ただ、ケチャップは無理だった
- 576 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 19:45:18.50 ID:z4dDs8B50.net
- 素材のアクを取りまくって旨味もかなり抜けて薄味で仕上げると上品な味って感じ
アクが取れてなくて臭みが残ってるのを香辛料ドバドバ入れても
誤魔化しきれなかったのが下品な味って感じかなあ、と勝手に思ってる
- 577 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 19:52:33.94 ID:dbeDjMhp0.net
- 雑味があるってことかなあと読んでて思った
味噌でもなんかつぶつぶ入ってるやつあるよね
あと野菜の皮をむかずに切ってあるとか鰹節の細かいカスが残ってるとか
それが家庭料理なんだけど
恐らく料亭のきちんとしたもの=最高だとしたらそういうことかなと
>>562
私も同じ県民
どて煮や五平餅とか下品って言われそうだなーって連想したw
- 578 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 19:59:21.51 ID:hS8rtJOd0.net
- でも美味しい料理って雑味があるものじゃないかな
いろんな味があるから美味しい
単体の味だとまずい
ジャンクなものがまずいと言われやすいのは、そこだと思う
たとえばりんごジュースでもりんごを絞った100%のものは
甘くて苦くて酸っぱくてエグみもあって、いろんな味が混ざってるから美味しい
でも濃縮果汁に味を足したようなのは、味が単調なので美味しくない
- 579 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 20:11:24.73 ID:2UqQCcVZ0.net
- >>569>>570>>571
「目玉焼きの黄身いつつぶす？」はその辺りを掘り下げてて面白かったな
食の嗜好を真面目に突き詰めていって馬鹿馬鹿しいエピソード揃いという
- 580 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 20:41:08.50 ID:d9VPxf4B0.net
- 小学生の子供が何かのアニメの影響で目玉焼きにソースなんだけど何なんだろう？
本人に聞いても忘れちゃってるし
- 581 ：可愛い奥様：2019/06/28(金) 21:10:39.22 ID:VyQsgRvCO.net
- >>574>>575
誤解してた
教えてくれてありがとう
- 582 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 00:08:52.79 ID:YeqpyGEq0.net
- 目玉焼きはマヨ+ソース一択
見た目悪いし下品とわかってるから人前では食べられないけどやめられない
- 583 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 00:30:51.17 ID:VVxEh2yN0.net
- >>545
昔:あの両親sってけっこういい家庭で育ってそうなのにあんなことするのね
今:いい家庭で育ったからこそあんなになるのかもしれんな
- 584 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 02:12:54.02 ID:QZyO/fz80.net
- 特に女性側に経済力がしっかりあると
保守的な家庭像に収まらなくて良いっていう選択肢が増えるもんねー
あと何度も出てるけどなっちゃんは擁護できないクズw
- 585 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 02:21:20.65 ID:7Icq9/VH0.net
- 1巻無料で読んだ「ミステリと言う勿れ」が美味しんぼやおせんの男女版だな、と思った
上から目線で一方的に説教してドヤ顔してる漫画というか
BASARAの頃から説教臭いなーとは思ってたけど、いつの間にか老害になっちゃったのね
- 586 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 03:16:57.82 ID:mJD56rLT0.net
- 私も何かの1巻無料で読んで2巻目買ったんだけどその後は買ってないわ
たまーに社会派なこと言うのはおおっと思うけど毎回毎回このノリはくどすぎ
美味しんぼの女版は言い得て妙ｗ
- 587 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 03:37:36.22 ID:NiuVULZV0.net
- 美味しんぼ女版ｗｗ
ほんと言い得て妙だね
私は3巻くらいまで買って続き買うのやめた
若くて人生経験も浅い男に、さも世の中や女のことをわかってるような口ぶりで
ネットかどっかから拾ってきたようなありがちな説教かまされても何も響かないと思うわ
- 588 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 06:30:20.32 ID:C/wDZYlS0.net
- Basaraから短編も含めて
ずっと読んでいたけど、
「ミステリ～」は試し読みして地雷臭を感じたので回避したわ…
ずっと好きだった作家さんとの別れは
結構唐突に来るものなのね
- 589 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 07:18:30.78 ID:odiHqXjDO.net
- 大人になると薄っぺらい説教系は臭くて読んでられないよね…
何か違うと感じて離れる作家は何人かいたわ
散々既出だけど、普通にオリジナル漫画描いてた時の大島弓子は大好きだったけど
年取ってエッセイばかり描いて、外猫の事で役所の人と揉めてどうたら辺りから
何かしんどく感じて止めた
西原理恵子も、初期の漫画は大好きで一杯買ってたけど
子供出来た辺りから徐々にくっさい説教内容や
教育論みたいのや
昔は、親が金持ちなだけで贅沢三昧してる子供を甘やかしやがってとか描いてたのに
子供が出来たら嫌悪丸出しで批判してた富裕層のバカ親その物になってて草生えたわ
- 590 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 07:22:22.65 ID:AnAlXPfQ0.net
- BASARAの人の作品っていつもヒーローヒロインが同じだよね
女子はフワフワウェーブロングの気丈な戦う美少女、男は黒髪の完璧イケメン
巴も更紗もセブンシードのヒロインの一人も全員同じテンプレヒロイン
あと人物絵は素敵だけど、漫画全体がごちゃごちゃしてて読みにくすぎる
- 591 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 07:38:03.75 ID:r8GM3W8U0.net
- 物申す系の漫画って一定の需要があるのかもね
ミステリという勿かれは、作者さんが結構なお年なのに
今更こんな厨二向け描くんだって驚いた
ポワンとした大学生が出会った大人に滔々と持論を語り
警官や犯人があっさり完落ちって、一昔前のラノベだよね
リア中が読んだらうっかり真似しそうw
でもやっぱり大人視点だと、大人が学生の話を素直に拝聴して
まともな反論もせずに説得されるのは違和感あり過ぎて無理
- 592 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 07:44:46.11 ID:YMm/QTzi0.net
- 作家買いしてるけど、ミステリと～の説教部分は「うるせー、バーカ(主人公にむかって)」と思いながら読んでるw
昔から「自分はこうだ」って描いてるわけじゃなく、
「こうありたいものを描いてて実際は違う」と言ってる作者たから、夜に布団の中で「ああ言ってやればよかった～」とぐるぐる考えてるのが漫画になってる感じ
それを見て、代弁してもらってすっきりするかうるせーバーカになるかは人によるかな
- 593 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 08:01:45.37 ID:zH47rysY0.net
- 田村さんはあの説教臭さは昔からずっと変わらないから感想も変わらないな
ミステリ～はわざと更に説教臭さを加味してあると聞いたからそういう需要あるんだと思うよ
- 594 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 08:13:52.55 ID:LUmCd3Ns0.net
- 試し読みしてきた
あの年齢でこの厨感溢れる漫画…流石だわ…
- 595 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 08:26:06.10 ID:T1131QQqO.net
- ふしぎ遊戯の小説外伝を読んだ
倶東国は文字通り滅亡して荒廃しきっている
どうやら戦乱が絶えない地獄と化してるよう
青龍を祀る者もなく廟は朽ち果ててる
青龍七星士は成仏すら出来ずに悔恨の涙を流してる
すごい鬱結末で机に突っ伏しちゃったわ
- 596 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 08:50:50.22 ID:NiuVULZV0.net
- >>593
田村由美って昔からああなんだ
私は田村由美の漫画はミステリと言う勿れが初めてだったので
ハァ？となって読むのやめたんだけど、デフォだったのねｗ
- 597 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 08:58:34.89 ID:oo/XEy490.net
- >>595
ふしぎ遊戯めちゃくちゃ好きだったのに青龍側のエピソード完全に抜けてるわ…
元々皇帝がおバカというか暴君で朱雀側にケンカ売ってたんだっけ？
何で荒廃したの？
- 598 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 09:25:08.64 ID:T1131QQqO.net
- >>597
もともと圧政で疲弊してたところに、心宿が率いる反乱軍が蜂起して内乱状態になったから
青龍の巫女と七星士は国を救うどころか、己の私利私欲に走って国を滅ぼした
だから、生き残った亢宿を除いた七星士はその報いで成仏すら出来ずに悔恨の涙を流してる
- 599 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 09:31:13.70 ID:VMC7LelI0.net
- 田村さんは昔から少女とか斜に構えた少年が
おっさんとかのオトナ批判してる説教臭いの多かったな
- 600 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 09:39:26.84 ID:1xxTsNz60.net
- ミステリは「整いました」って言ってから
喋って欲しい
そしたらほんまもんの厨二っぽくて逆に良い
- 601 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 09:49:19.45 ID:hOOxsx+40.net
- >>437
発狂といえば
病院長の息子だ知り合った美少女は母親がキチで
美少女もやがて発狂する運命なので
二人はお別れして
息子は医者を目指す話が衝撃的だった
- 602 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 09:51:55.25 ID:hOOxsx+40.net
- >>438
残念なことに、日本では現代でも変わらないよ
３１１の時にその精神病院も被災して入院患者が退院した顛末をＥテレで放映していた
私が想像する昔の精神病院が現代でもそのまま続いていた
若い頃に発症すると病院に閉じ込められてろくな治療もされないまま病院で年老いていく現実
職員による暴力や暴言
絶望した
- 603 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 09:55:51.96 ID:hOOxsx+40.net
- >>441
そのツイッターは知らないけど
楳図かずおの漫画で
母親はシングルマザーで女優
お手伝いさんと暮らしている幼女
雨の日になると変な女がやってくる
母親やお手伝いさんに言っても信じてもらえない
ある雨の日、とうとうその女に誘拐されて大騒ぎになる
二人は発見されて女は狂っていて、その子を自分の娘だと思っていた
母親は仕事を少しセーブして娘といる時間を増やしてくれた
という漫画を読んだ
- 604 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 11:41:09.45 ID:tm7SEW8U0.net
- 田村さんはとらじがいいわ
説教臭さは感じない
ひたすらとらじに萌える漫画
- 605 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 11:54:37.57 ID:yXRaqV+a0.net
- >>504
身近に4月生まれと2月生まれの同学年兄弟いますよ
あと兄9月、弟8月の年子で1ヶ月同い年期間がある兄弟も子どもの同級生にいた
上の子が4月生まれで母乳やめるの早いと気をつけなきゃね
- 606 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 12:01:16.65 ID:yXRaqV+a0.net
- >>531
庄屋さんが狂ってしまうのはどんな題名だったか覚えてませんか？
あれすごーく怖くてもう一度見たいんだけど内容と題名がハッキリしなくて、どなたか教えてくだされ
- 607 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 12:13:11.17 ID:a4/omfCd0.net
- >>606
【ID強制表示中】少女漫画のタイトル＆作者名捜索願【質問者トリップ必須】(55)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1490825652/
【ﾜｯﾁｮｲ表示中】少女漫画のタイトル＆作者名捜索願【質問者トリップ必須】(55)
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1479472532/
- 608 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 12:14:17.26 ID:a4/omfCd0.net
- >>606
漫画の話じゃなかったね、ごめん
- 609 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 12:46:32.18 ID:odiHqXjDO.net
- 説教好きな人は一定いるんだろうね
私の友達がある時に久しぶりに会った親族の女性が
他の親族に私の悪い所を教えてとかもっと叱って欲しいとか変な事を言い出して
何なんだあの人はと思ったら変な宗教を始めてたらしい
宗教にハマりやすい人には、他人から指示されるのが好きな人なんだろうなーと思ったわ
- 610 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 12:49:10.67 ID:PBuzXzVb0.net
- >>609
偉そうで横柄なラーメン屋とかにありがたがっていく人いるもんね
それこそ店主を教祖のようにあがめてる
- 611 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 12:56:37.82 ID:yXRaqV+a0.net
- >>607>>608
失礼しました
自己解決しました「わらび長者」でした
- 612 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 13:40:40.38 ID:23VfTOVey
- >>601
たぶん
市川ジュン『星にきけばいい』 70年代の別冊マーガレット
- 613 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 13:23:35.84 ID:4ll7tJmH0.net
- 昔話の役割に、理不尽だったり残酷な出来事に対して
ロールプレイング的に疑似体験させて、対処法を学ばせる、て説があるけれど
昔のまんが日本昔話のダークなエピソードを思い返すにつけ
適度なトラウマは必要なのかもしれないと思った
ノリで馬鹿をやったり、周囲の忠告を無視したり、あからさまな準備不足とか
気をつけていれば回避できた悲劇(それも本人だけではなく周囲も巻き込む)てなエピソードが多かったから
- 614 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 13:38:45.08 ID:YMm/QTzi0.net
- 教訓はあるだろうけど、何もなくただ物語を楽しむ目的(バッドエンドにしろ、フィクションそのもの)もあると思う
- 615 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 14:14:00.71 ID:Mvn+CPlc0.net
- スレタイ
『まんが日本むかしばなし』は今にして思うと構成その他非常に上手だった
市原さんと常田さんが神演技っていうのもあったけど
30分枠に2本、それも絵柄を変えて
片方はシリアス、もう片方はほのぼの可愛らしいという組合せだった
子供は飽きっぽいので、そのやり方は上手だなと思う
人としての真善美を植え付けるには昔話っていい素材なんだけどね
今風の萌え絵にしないとみんな見ないのかな
若手アニメーターに自由にやらせてもいいと思うけどね
昨今の殺伐社会を見ていると寧ろ大人向けにアレンジしてもいいかなとは思うわ
- 616 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 14:32:10.11 ID:0zrg3DkK0.net
- >>602
仕方ないよ
日本にいると医療は受けられて当たり前のように錯覚してしまうけど
本当はサービス業で払ったお金で内容が決まるものでしょう
行政なのか身内なのか知らないけど、お金払う人がそれでよしとするならそうするしかない
気に入らないなら自力で世話するかお金積むしかない
高齢者介護はみんなその選択してるよね
- 617 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 14:43:00.61 ID:hOOxsx+40.net
- >>616
精神病院における身体拘束を未だにやっているのは
先進国では日本だけ
知らないの？
- 618 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 15:00:30.67 ID:0zrg3DkK0.net
- >>617
拘束の定義もあるし、国毎の事情があるでしょう
そのサービスにもリソースが注ぎ込まれてるんだから気に入らない人は自費でなんとかしたらいいと思う
私は認知症の身内がいるんだけど、脳やられちゃった人に身体拘束絶対不可は絵空事だと思ってる
- 619 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 15:24:13.14 ID:gx9HCahc0.net
- >>618
いつもの人だと思う
- 620 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 16:08:46.90 ID:KIIvniXU0.net
- 最近しょっちゅう変な流れになるね
- 621 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 16:13:23.08 ID:odiHqXjDO.net
- 漫画アニメ小説に話戻そう
確かに、日本昔話は中々良かった
子供の頃に十分に教訓になったわ
特にみんなのトラウマ雉も鳴かずば射たれまいに
これ、子供の頃に見て物語のラストとあの女の子のセリフの意味に愕然としたもん
でも、めちゃくちゃ勉強になったわ…
学んだはずが、あ、しまった！っ場面に出会す事もあったけどさ
- 622 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 16:16:27.97 ID:NiuVULZV0.net
- >>621
「出会す」で「でくわす」と読むのね
初めて知ったわ
- 623 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 16:24:40.72 ID:QZyO/fz80.net
- アニメ版アラジンのジャファー、悪人面なんだけど妙な色気があるね
メイクしているように見える
ライオンキングのスカーもすごく色っぽい
白雪姫の女王様とかリトルマーメイドのアースラもだけど
悪役は男女ともに化粧が濃く見える
- 624 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 16:44:13.08 ID:jZfNex3X0.net
- >>553
海外にもそういう考えがあった気がする
イタリア人やスペイン人は
辛い料理＝貧困の味だっていう考えが(昔の世代は)あったらしい
- 625 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 17:08:47.18 ID:TcxfUyIy0.net
- スカーってセクシーだよね…
子供の頃に見て変な扉を開きかけたのを思い出した
- 626 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 17:35:15.27 ID:YovHgAi50.net
- >>624
気候風土からして辛くたほうがりにかなってるところもあるのにね
蒸し暑いとか、辛みで食品の殺菌とか
- 627 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 18:12:19.54 ID:myVg6Zvv0.net
- 昔はめぞん一刻の登場人物の一人として人生を歩みたかったと思ったけど男性は
立場によっては悲惨だよね。五代の立場は今なら殺人おこすレベル。
- 628 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 18:31:57.49 ID:VVxEh2yN0.net
- >>598
心宿が青龍の巫女である唯まで悪用しようとしたからね
唯はあの世界も七星士も完全に見捨てて現代でそれなりに楽しく一生送るんだろうな
- 629 ：可愛い奥様：2019/06/29(土) 23:04:21.52 ID:SlZYVnZp0.net
- >>609
自分で責任とりたくない！
責任は他人に押し付けたい！ってタイプも
宗教にハマり易いと思う
- 630 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 08:04:39.57 ID:kVR3ZYMe0.net
- >>589
大島弓子。昔はかなり好きだったけど、ホームレスが世話していた猫を「説得して」引き取った話で、本当にダメになった。
- 631 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 09:03:26.37 ID:Ju0ulLoL0.net
- 漫画版ナウシカの終盤のあれは説教でなく押しつけだったのでうっとおしさを超えて軽い怒りとあざけりをナウシカと駿に覚えた。
- 632 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 10:04:12.94 ID:pYnT5Wxz0.net
- >>631
連載読んでた時は｢なんかナウシカが解決した…のか？？｣と消化不良だったけど、
最近つべにある解説動画見て、ナウシカの選択の意味がようやく分かった
希望的推測()による全滅エンドにびっくり
｢いま生きてる命(仮)｣に全てを託すって、
ものすごい賭け過ぎて、それを1人で決めた事にも
せめて卵は残しとけとしか…
- 633 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 10:52:42.21 ID:LNMICjXa0.net
- >>625
各国の「Be prepared」の聞き比べがニコニコにあったけど
みんな低音ボイスの色気むんむんで同じ人が歌ってるみたいだったw
ライオンキングの実写ってどうなんだろう…
CGで表情付けるのかな
- 634 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 11:40:19.10 ID:pBLpugaK0.net
- >>630
そんな話あったんだ
乳がんだっけ？元気だといいけどね。。
- 635 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 12:12:11.72 ID:qbtL1XtJ0.net
- >>630
その頃だっけ？
大島さんが家を建てて飼いきれないくらいの猫を外飼いしたり野良猫親子に餌やりを始めちゃったのって
- 636 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 12:14:36.34 ID:pBLpugaK0.net
- >>635
ええ！そんなことあったの
吉祥寺のマンションだと思ってたら
ステップアップして一戸建てになったのね
外猫のえさやりは去勢したり管理するならいいけど
話してわからない人になってしまったのかしら？？
- 637 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 12:56:30.26 ID:F3eCx6K20.net
- 今70匹いてトイケはティッシュペーパーの空き箱でしょ
そりゃ役所から指導来るわ
けど近所の人たちも敵だ、とガルガルしてるのはもう認知はいってるんじゃないかな
- 638 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 13:29:59.55 ID:qbtL1XtJ0.net
- 病気になって室内で世話するのがキツくなったみたいね
でも猫は好きだから飼いたい
手に余って餌やりおばあさんの猫屋敷になっちゃって近隣トラブルって言うのは聞いたけど
70匹にまでなってたのは知らなかった
- 639 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 13:33:06.62 ID:qhwzfa4cO.net
- 大島さんの猫エッセイも
最初は大島さんの飼い猫のほのぼの話と、近所の野良を心配して
他の猫好きな人と面倒見ててぐらいまでは気にならなかったけど
途中から、近所から苦情が来たり役所から指導が来たりを
役所が横暴で私は悪くない猫も悪くないになって
指導された事を、目付きの悪い男女が来てみたいに一方的に悪く描いてと思う
その辺りから何か違うな…ってなって
猫エッセイは買わなくなったわ
- 640 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 14:40:38.31 ID:CHGm+BwY0.net
- ヒェッ…バナナブレッドのプディングとか好きだったからショック
そしていわゆる「猫おばさん」の過程はこうなってたのか感
- 641 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 14:46:10.00 ID:oAVmOyd40.net
- 大島さんのネコエッセイは、リアルに傍迷惑なネコおぼさんの生成過程が描かれている
- 642 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 15:39:42.77 ID:yslLRD2K0.net
- 違う意味でネコエッセイ興味がわいたわ
- 643 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 16:56:43.30 ID:pBLpugaK0.net
- 有名な漫画家がそんなことになっていたとは知らなかった
猫エッセイは今も連載してるのかしら
映画化されてそれなりにお金が入ったことが悪い方にいったのかな？
どうにか良い方向にいけないかしら？
病気で一人で70匹は無理だし一人暮らしが悪いほうにいってる
猫屋敷にする人はほとんど孤独老人だけど、お金入って仕事しなくてよくなって
編集とか対人関係関係が日常になくなってしまったのが裏目に出たのかな？
- 644 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 17:08:18.35 ID:oAVmOyd40.net
- >>643
一戸建てに引っ越すに当たってマンションを処分したけれど
立地的に公園に面して景色が良かったのと
購入した人が大島さんのファンだったので
相場よりも高く売れたみたい
- 645 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 17:16:22.05 ID:qhwzfa4cO.net
- 本当にね
世の中、猫キチな人は沢山いるし痛い人も沢山いるけど
保護頑張ってる人できちんと節度持って保護して
里親募集して他人に迷惑掛けずにやってる人もいるし
大島さんほどの有名漫画家なら、出版社やコネクションが沢山あるだろうし
やり方一つで、絶賛される有名な保護施設運営者になれたはず
中途半端な愛と中途半端な自己流の保護が本当に残念
- 646 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 17:23:02.46 ID:y7GkakEb0.net
- >>644
大島さんが買った時にも
こんな出物は二度とない
という感じだった
- 647 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 17:44:35.55 ID:pBLpugaK0.net
- 悲しいなあ 大島さん目を覚ましてほしい
- 648 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 20:48:33.60 ID:F3eCx6K20.net
- 病気になってから、「病気でもないのに去勢手術とかするのは違うのではないか」と考えるようになったのかもしれない
そりゃただひたすら保護して野放図に飼ってたら増えるに増えるよ。
生まれた子猫はひたすらに可愛いから誰にも譲りたくないとまで描いててこれはもう誰も介入できないわと思った
ひりゃ子猫は可愛いけど、可愛いけどだからって野放図に増やすようなことしてはならないと思うんだよね
お金はあるだろうに、それをそっちには使わない。どうするんだろう
ほんともうどうするんだろう
猫好きとしてはとても耐えられないよ、あの状況。疥癬に薬塗ってやるにしたって数が多すぎるし病気はすぐにうつる
編集とか何してるんだろう。近所の人だけし必死に苦情出してるみたいだけどそれは鬼の所業として漫画に描かれるし
- 649 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 20:52:25.29 ID:zKtZfR8v0.net
- グーグー終わるころはちょっとずつ知ってる猫(飼ってるのも外で餌やってるのも)が減ってたけど
近所の人もそろって避妊や去勢も進めてて、自然な形で減らしていくんだなあと思ったけど、その後増やしてるの？
- 650 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 21:50:52.55 ID:eHHR5M6D0.net
- >>632
最初読んだときもえ？ちょ、お前が決めんなや…
せめて、もうちょっと考えて…
みたいに思った
今思うと自然の力を過剰にしかも都合よく信頼してる自然派さんと同じだな
- 651 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 21:55:47.45 ID:+/6I31EA0.net
- 私は映画を最初に見たクチなので（って言うかそっちのが大多数だと思うけど）
あまりに映画と違うラストで「え・・・？え・・・？」みたいにラストについて行けなくて
ポカーン状態だった
とりあえずナウシカは将来森の人とくっつくのかな？と読んだ当時は思った
でも作中で母性を感じさせる象徴みたいなナウシカだけど
実母には良い印象が無さそうだからずっと1人で生きるのかもみたいな感想
- 652 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 21:58:22.58 ID:pBLpugaK0.net
- >>648
去勢もしないし子猫もそのままなのかい
本当にどうしてしまったのだろう？
去勢しないならしないでいいけど、
完全雄雌を別にして徹底管理するしかないだろうに
狂っていく人をそのまま放置を見てるみたいで痛々しい
なんとか周囲の人が話して改善できないのだろうか？
保護団体の人が出入りしてるならやれそうな気がするのに
- 653 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 22:17:00.63 ID:qbtL1XtJ0.net
- >>652
家の中で飼ってないから雄雌別とか無理なのですよ
漫画家さんには猫好きが多いけど松苗あけみみたいにペットショップで買ってきた猫を増やしちゃっても全部自分で飼ってるならまだいいのかな
- 654 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 22:33:43.79 ID:5EBcl4190.net
- ナウシカは、それまで超越的博愛主義者と描かれていたからこそ、ラストが生きると思うけどな
人間大好きでも自然大好きでもなく、一般人からも白い目で見られる卑民も
姿を失くしちゃった悪霊も、みーんなラブで平等に扱ってきたのが、
最後の最後に未来の人類を否定してぶっ殺す
自分ののアイデンティティそのものを否定する結論になる
>>651
ナウシカのあれは母性に見えて母性ではないと思う
ナウシカにとって特別な存在ってないよね、みーんな大事なんだもの
- 655 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 22:39:49.84 ID:pBLpugaK0.net
- >>653
外猫なら野良猫だから大島さんが見てないところで捕獲して去勢するとか
市役所が保護団体にお願いすれば何とかなりそうだけど
マンションから一軒家に引っ越したのがいけなかったのかね？
いくらなんでも自由飼いは責任ある飼育じゃないし
際限なく増えることくらいさえ理解できなくなっているのかも
狂っていく人をなんとかできないのだろうか
孤独が悪いのだろうけど
みんな最後は孤独で折り合いつけるのになあ
- 656 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 22:48:43.80 ID:F3eCx6K20.net
- >>655
大島さんの読者ならわかるかと思うんだけど
大島さんが病気になったとき、「死後猫の世話をしてくれる人に財産の全てを渡します」ってこことで選ばれたNさんって人がいたでしょ
あのNさんが亡くなったの。
さらっと描かれてたのが怖いんだけどね
そこからどんどん転がり落ちたんじゃないかなと思います
子猫をもらってくれた人たちにも「やっぱり返して」って連絡してる
その一人が萩尾さんで以降一切知人が出てこなくなっちゃった
- 657 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 23:05:00.38 ID:Xlvhw7EB0.net
- >>656
生き物あげといて返してはないわ、虐待してたならともかく
それを変と思わず漫画に描いたのなら、カウンセリングの必要性感じる
- 658 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 23:08:49.73 ID:kCSOULvB0.net
- >>648
編集は他人だもの
DQN作家のしりぬぐいまでする編集もいるけどそういう義理はないと思う
ベテランで部数が出ない人って老外感があったりしてそんなに尊重してられない
- 659 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 23:11:07.09 ID:/UIwKKTP0.net
- ちょっと軽い認知入ってしまったかなって感想
- 660 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 23:23:24.31 ID:pYnT5Wxz0.net
- >>650
今を生きてる生き物(仮)は作られた物で、
この先の新しく浄化された世界では生きて行けない(順応出来ない)、
そのための新しい人類の卵が既に用意され云々…
とはっきり知的生命体に言われてるのに、
｢そんなの関係ねぇ！！｣とばかりに全部ぶっ壊して行ったもんね
やばい人に巨神兵懐いちゃったもんだわw
- 661 ：可愛い奥様：2019/06/30(日) 23:45:51.57 ID:pBLpugaK0.net
- >>656
えーやっぱり返せはないわ
それって大島さんのほうが動物を物扱いしてるね
萩尾さんにもそっぽ向かれたのか
お金はあるのだから、団体をきちんと作るなり
やり方はあるだろうに
お金あるから餌代もあるで悪循環だろうけど
ごみ拾ってきてるゴミ屋敷の猫版だろうけど
ああいう孤独な人達はみんな精神病だから
大島さんが狂ってきてるみたいだけど、なんとかならないだろうか
有名作家がこんな結末なんて悲しすぎるなあ
- 662 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 00:19:28.80 ID:aJocBDki0.net
- >>656
あのNさん亡くなったんだ…
猫のことはいったんおいといて、大島さんがタガ外れた理由わかる気がしてしまう
なんかなあ、自分は既に老いて体調も万全でない、あとを託せる人がいない、
そして現状目の前に、いまここに、自分を必要とする非力な存在が大量にいるってプレッシャー
私なら耐え難いし、大島さんがダメなのは重々承知でそれでもなんだか忖度してしまうわ
近所の住民たちもこんな気持ちなんじゃないかしら
- 663 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 00:33:14.67 ID:rRv+bM/zO.net
- >>656
うわあ…
詳しくありがとう
猫エッセイ漫画は途中で読まなくなったから知らなかったわ
大島さん、60過ぎて70近い？
認知はともかく、もう老人の域だよね
年取ると頑固になったり視野狭窄になる人がいるけど
残念だけど、典型的な頑固老人になりつつあるのかな…
全盛期の作品がどれもこれもキラキラと輝いていて
今だって名作だと思うだけに
本当に悲しい
- 664 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 02:27:13.71 ID:Nq0+e4SA0.net
- 漫画parkでハチクロ再読
若い頃は、理花さんといいはぐといい、修ちゃん先生はその立ち位置で
満足なのか？切なくなったりしないのか？って同情してた
でも今読むと、これ才能のあるメンヘラ女の唯一の理解者という立場で
振り回されるのが性癖のやつだって思う
- 665 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 05:29:35.68 ID:zOzj8dK50.net
- キャンディキャンディ
イライザが意地悪で嫌いだった
今も嫌いだけど気持ちは少しわかるかな
- 666 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 06:12:03.00 ID:QeNR1Kz90.net
- >>651ラストでナウシカはチククの後見人になって結婚もせずに子供も残さずに老いて死ぬという設定らしい。
- 667 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 06:35:45.13 ID:inzygjNt0.net
- ドラえもん のび太
明らかに障害なのに子ども怒るだけのママは無能
ジャイアンも発達っぽい
- 668 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 07:11:13.75 ID:wOZmhps+0.net
- >>664
ハチクロは、はぐについては
振り回す人が必要な天才にちゃんとそばにいる人がいて良かったねと思った
理花さんは陶芸の描き方にドン引きして
あれじゃ大学に通う必要なんてないから
その分ドタバタしてれば？と醒めてしまった
- 669 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 07:13:59.34 ID:TbkMTGQi0.net
- >>666
いや、チククの成人後に土鬼から去っただけだよ
ある年代記には風の谷へ帰ったとあり、ある伝承には森の人の所へ去ったとある
結局実際は不明なんだけど、たぶん風の谷でしばらく皆の様子見た後
森の人の所へ行って一緒に暮らしたんじゃないの？
森の人とは未来の卵潰した秘密も罪悪感も共有してるから気が楽だろうし
- 670 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 10:19:18.91 ID:pm9spdoV0.net
- >>654
それってただの八方美人
- 671 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 10:27:08.23 ID:pm9spdoV0.net
- >>667
ドラえもんの親たちはもれなくどれもないわーって感想だけど、子供の頃見てたときは親の存在なんて気にしなかったし、親の存在を空気にして、子供だけで冒険させるのに必要だったんだろうな
今のドラえもんは昔と比べてジャイアンやスネ夫も痛い目みるしね
そんでのび父もキャンプしたりして、昔と比べて家族でも行動しているが時代の要請か
- 672 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 10:57:43.95 ID:GCJP6/0i0.net
- >>656
Nさんはお下げ髪の若い女性に描かれていたけど本当は年配の方だったのかな
- 673 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 11:04:44.64 ID:Y31P2Wwa0.net
- >>667
20年以上前に、ADHDを「ジャイアンのび太症候群」って名付けて解説してた本が出てたよ
- 674 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 11:10:54.47 ID:HoRwBJ2k0.net
- >>667
ジャイアンの母親も発達カーチャンなんだろうなぁと思うシーン多いよね
すぐたけし殴ったり、
キレると手が付けられなかったり
たけし大きくなったら、
カーチャン殴られてると思うわ
- 675 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 11:34:30.69 ID:k9wVG0Hx0.net
- >>674
とうちゃんがあんまり出てこないことに子供の頃はさして疑問を覚えていなかったけど
恐らく勤め人なのび太やしずかちゃんの父親と違って自営なのになあ、と
同じ自営のブタゴリラの父親はキテレツ大百科の中で出番多かっただけにふと気になって調べてみたら
八百八の熊八さんはアニメオリジナルキャラなんだね
ドラえもんとキテレツの放映時期で、時代も変わって父親の子供との関わり方も変化してきたってことなのかな
- 676 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 11:36:53.71 ID:k9wVG0Hx0.net
- >>675
ごめん、レス途中で切れた
作劇上の必要性が薄いから出てこないだけなんだろうけど
ジャイアンみたいな子は、父親がもうちょっと関わらないとアカンのではとついついオバちゃん目線でお節介なこと考えてしまうわ
- 677 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 11:43:27.64 ID:yugrxoWQ0.net
- そういえばたけしの家はお店やってるのにいつもお母さんしか出てこないね
店の奥にいるのかな？謎だ
- 678 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 11:50:15.35 ID:PYvW2PI+0.net
- つぶれそうでつぶれない個人商店は式場やお寺とかと取引してるって
聞いたことあるからジャイアン父はそういうのの配達や挨拶周り、経理とかしてるのかもしれない
門外漢の妄想だけど
- 679 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 12:21:56.05 ID:9wMzQlwu0.net
- 指原と坂上がやっている番組でそういう潰れそうで潰れない店の紹介で地域とガッツリ取引しているからそういう感じだろう
電球1つでも配達して取り付けたり
- 680 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 12:35:18.07 ID:E4IECgw3O.net
- 普通に配達や集金や銀行に行ったりしてるから不在がちなんだと思ってた
昔商店経営してた近所の家も奥さんが店内業務して旦那は早朝から牛乳の配達やら
外回りの仕事中心で店では殆ど見掛けなかったし
- 681 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 12:41:30.11 ID:PE9k8SP30.net
- ドラえもんはあくまで子供目線の話だから
実はジャイアン父は子供からは見えない場所できちんと働いてて
たま子ものび太を心配して何らかの手を打とうとしてるのかもと思ったけど後者は無いかな
でも当時のび太的な子供への指導法は厳しく叱るのがメジャーだっただろうに
現代の規範で裁かれるたま子がちょっと気の毒
- 682 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 12:54:16.51 ID:E4IECgw3O.net
- >>681
叱るだけじゃなくて専業で家にいるんだから小学生の勉強くらい教えてやればいいのにとは思う
子沢山なら一人一人に手を掛けられないってのも少しは分かるけど
専業で子ども一人なのに母親もしっかりしてないよね
- 683 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 13:15:53.59 ID:tC3d2TP+0.net
- >>655
むしろ逆で、マンションで多飼飼いを始めた方が悲惨な状態になったと思う。
一軒家だと、あぶれた猫は近所にあぶれるし、そこでもはじき出された
猫はどこか他の土地に行く。
もちろん、近所に野良猫が増える問題もあるが、猫が餓死するような最悪の状況だけは
避けられるから。
- 684 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 13:38:34.46 ID:ymqRmIQF0.net
- のび太のママは勉強が得意だったから
勉強しないできないのび太は怠けているとしか考えられないんだよね
だからいつも叱ってる
よくある構図だわ
- 685 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 13:59:08.53 ID:pm9spdoV0.net
- >>676
ジャイアン父はこないだ出てたよ
のび太から強奪したドラえもんの道具使って、テスト満点採ってきたジャイアンをしばきたおしてたw(カンニングしたと思ったのか、ずるいことはするな的な)
>>684
のびママが勉強出来たとは知らなかった！
どちらかというと似た者同士なのかと思ってたわ(勉強の仕方が分からないとかのやつ)
- 686 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 14:51:45.28 ID:jERiDykp0.net
- >>685
のび太が産まれたときに「パパに似たらスポーツ万能」「ママに似たら秀才」
みたいに、夫婦で喜んでいる場面が原作にあったよ。
ただどの話かといわれると、全く記憶にございませんwww
- 687 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 15:03:25.69 ID:fD2lYZJe0.net
- つ ぼくの生まれた日
- 688 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 15:10:38.42 ID:COQivEqN0.net
- >>686
パパに似たら頭が良く、ママに似たらスポーツ万能
じゃなかった？
因みに、パパは絵も上手いよ
- 689 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 15:17:36.55 ID:m7n47ppx0.net
- その2人の子供なのにどうしてと思ったけど、のび太は空間把握能力で宇宙規模の天才だったねそういえば
- 690 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 15:39:17.67 ID:RaUAmEyP0.net
- >>651
映画と違うラストというより、映画はこれから始まる話の序章でしかなかったんだよね
- 691 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 16:00:42.60 ID:c9Gijjuq0.net
- ちびまる子ちゃんのお父さんが八百屋って知って驚いた
漫画では働いてるとこ見たことなかった
- 692 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 16:12:35.39 ID:zcmreV2VO.net
- >>691
毎回毎回八百屋を描くのが面倒臭かったからだそう
- 693 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 16:20:27.44 ID:RCU/vqOi0.net
- >>688
ちなみに>>686で合ってるはず
両方の悪いところを受け継いだのね…ってなってたよ
- 694 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 16:42:15.28 ID:cjiqrv7i0.net
- >>673
司馬先生こんにちは
- 695 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 17:02:31.50 ID:i6ZbgKY70.net
- ドラえもんが来なかったら悲惨な未来って最初に言われるけどあれは脅しでどっちみち静香ちゃんと結婚するのが元々の人生っていう説をどこかでみた
そうだとすると大卒サラリーマンで奥さん専業でのび太も全然落ちこぼれじゃないよね
小学生ののび太をみてると一芸入試とかニッチな専門職じゃないと厳しそうに思えるけど
- 696 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 17:11:52.12 ID:cJp3plsy0.net
- >>693
たまこさん運動音痴で苦労した子供時代の話があったから
＞のび太が産まれたときに「パパに似たらスポーツ万能」「ママに似たら秀才」
で合ってたと私も思う
うちの子はのび太が毎度学習しな過ぎてしんどくてドラえもんは観られない…って言うけど
のび太が学んで賢く立ち回っちゃったらお話が成り立たないじゃないって、つまんない正に大人の感想を抱いてしまった
確かに子供の頃って漫画やアニメの登場人物にそれこそ身内のように感情移入して入り込めてたなあ
- 697 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 17:26:49.79 ID:Y31P2Wwa0.net
- >>694
一瞬、なんでいきなり坂の上の雲、と思ったけど、理解したw
昔、君はこれじゃないですか、って、知り合いに本を渡されたんだよね
最初の一章くらい読んで、ああそうなのかもなぁって思ったけど、
当時はまだそういうのへの偏見が強かった（いや今でも強い）ので、
他人に真正面からそう言っちゃうのか…と思って、少し疎遠になりかけたw
- 698 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 17:28:09.05 ID:N7EBzp110.net
- ジャイアン父はたまに出てくるよね
息子を張り倒す妻に厳しすぎやしないか？意見して
フォローしてやるかと映画に連れ出したりしてる
しかし道具の力で突然「やめた」と帰るなど
もっと酷いことしてたw
おとなになって見返すと
キテレツのアニメがかなり有能
ブタゴリラも愛すべきガキ大将だし
八百屋の店主もキャラ立ってるし
浪人生の勉三さんが小学生とばかり
つるんでるのはどうかと思うけど
- 699 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 18:15:28.29 ID:6gXQ+w5y0.net
- >>698
ブタゴリラもトンガリもいい奴だよね
みよちゃんも単なる紅一点じゃなくてちゃんとキャラ立ってるし
ブタゴリラと恋仲なゲストキャラ（たいこちゃんだったっけ）も登場する度に少しずつ関係を育んでて微笑ましかった
物語の決着の付け方も好きだったなー
勉三さんに関しては同意見w
- 700 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 19:00:05.85 ID:1wLAXM/M0.net
- >>667
のび太のママは「勉強しなさい」と怒るだけで
勉強をみてやったりはしないんだよね
ママも勉強はできなさそう
- 701 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 19:03:13.27 ID:1wLAXM/M0.net
- >>686
パパもスポーツ万能なら教えてやればいいのに
今は、体育のやり方を教えてくれる塾がある
大人になって思ったのは
体育と音楽の教師は上達する方法を教えてくれなかった
「練習しなさい」って言うだけ
楽な商売だよね
- 702 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 19:19:40.86 ID:J2a6JQ5h0.net
- 日本って教育がなかったと思うわ
学校もそうだし職場でもそう、「やれ」って命じるだけで、やり方は教えない
だからまともに子供のこと考える親は塾に重点置いてたよね
ようやく「やり方も教えないで今どきの子はできなくて駄目だっておかしいだろ」って
風潮出てきたけど、それでもまだ「察して良きに計らわない新人は駄目」って考えてるのは若いのでもいる
ばっかじゃねーの、となっても当然なのに、そんな環境でも社畜になるのが多いのも不思議でしかたない
日本人って奴隷向きなのかな
- 703 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 19:20:16.88 ID:Ckr4Bgpt0.net
- ５教科以外は体験したり入口(芸術系)を知ることに意味があると思うので、上達は望まれてないのでは
５教科もいわゆる点の取り方を教えるのではなく、勉強の入口を教えるものだし(進学校で受験生にはその限りではないだろうけど)
- 704 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 19:21:02.50 ID:cNFdJnxy0.net
- できない子にコツを教えるってのも技術がいるんだよね
何がダメだからどこをどう直さなきゃってのを見極めなきゃなんないし
- 705 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 19:24:46.28 ID:b40QMThi0.net
- そう言われてみると体育音楽美術ってせいぜい発破をかけるくらいで具体的な上達法って教わったことないわ
図工なんてのびのび描けと言われて楽しめる子なんて一握りよね
変にテクニック使うともっと子供らしくとか言われたりしてｗ
今はさすがに違うのかしらそれとも変わらないのかしら
- 706 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 19:48:45.84 ID:ELhb476T0.net
- のび太も一夜漬けで65点取れる頭があるんだし
勉強のやり方を変えるだけで結構伸びそう
- 707 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 19:51:02.32 ID:L9oqltjI0.net
- ただ、コツを教えてもらっても
実践できない運痴な子もいるのよね…
何かの番組で、バク転かなにかなかなかできなかった子が、
ひとことアドバイスもらっただけで「あ！」って顔して
できるようになって驚愕したの覚えてるわ
- 708 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 19:58:58.94 ID:GyLIElvo0.net
- >>701
スレタイ
実体験晒すスレじゃないよとマジレス
- 709 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 20:09:22.91 ID:jmpTJmNc0.net
- みさえ
良いお母さんだと思う
- 710 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 20:10:13.87 ID:RGxUT6u+O.net
- 子供の頃ゆるいヒーローギャグなパーマンがわりと好きだった
大人になって細かい設定とか終わり方を改めて知るとなんか笑えない
秘密をバラすとクルクルパーにされる
研修に子供から大人になるような長期間連れて行かれることを親にも相談できない
小学生にはつらいよー
- 711 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 20:30:55.66 ID:1wLAXM/M0.net
- >>708
パパもスポーツ万能なら教えてやればいいのに ←これ、書いたらダメだった？
- 712 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 20:37:56.89 ID:7v6aRciJ0.net
- パーマンはなんで子供だけなのかの理由ってあったっけ
道具持ってきたのはバードマンだかいう大人だったよね？
- 713 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 21:13:09.83 ID:m719t/hm0.net
- >>712
「バードマン」は宇宙平和に尽力する「超人」で
将来のバードマンになれる人材を求めて
全宇宙に散らばっているスカウトマン。
派遣先の惑星で見込んだ子どもにパーマンセットを
渡して、素質の有無を確認するのが役目なので
パーマンは子どもで、超人のバードマンから見れば
人間もチンパンジーも大した差がないというので
2号はチンパンジーが選ばれたw
因みに主人公のミツオが選ばれたのは
単に地球にやって来たバードマンが最初に出会った子
という単純な理由だったと思う。
- 714 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 21:13:32.34 ID:Y31P2Wwa0.net
- 2号も子ザルなのかな
- 715 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 21:16:52.51 ID:8Vv1i7mi0.net
- スポーツ万能の親が教えて上手くなるならプロ野球は2世ばかりだろう
- 716 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 21:26:20.14 ID:vI7a8oaf0.net
- >>715
今は緩くなってきたけど
プロアマ協定で高校生からプロが指導するの厳しい制限あったから
- 717 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 21:46:53.63 ID:tW5C8gyn0.net
- ドラえもんは描かれた時代の割にひとりっこ多いよね
兄弟たくさんいそうな時代じゃない？
パーマン2号は動物園に住んでる設定だったり
子供のいない老夫婦が我が子のように飼っている設定とあったよね
- 718 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 22:03:53.21 ID:yJ0kT0Wf0.net
- >>665
イライザは今読んでも無いわ、小学校低学年までしか許されないあんなの
子供の頃と印象ガラッと違って見えたのはアニーだなあ
昔は大人しくて控えめで可愛くて優しい友達としか思ってなかったけど、今読むとなかなか強かで厄介な女だったのねと
キャンディへの嫉妬もイライザよりも根深そう、でもアニー嫌いじゃないw
あと男性陣も、当時は一番地味でどうでも良かったメガネの子が、今読んだら作中で一番良い男に見えた
- 719 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 22:07:01.76 ID:7v6aRciJ0.net
- >>713
おおおちゃんと設定されていたんだありがとう…
二号がチンパンなのはそんな理由だったのね
ついうっかりとかそんなのだと思ってたわ
- 720 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 22:07:21.03 ID:OksnzxwW0.net
- ジャイアンは中高で運動部体育会系で
自分より弱そうな先輩にも理不尽に従わされて改心するんだろうなと思う
スネ夫やのび太出木杉は運動部には入らないっぽいが
- 721 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 22:59:38.35 ID:w2CdW9biS
- >>>>701
だって体育や音楽が好きだから体育や音楽の先生になったわけで
出来ない子が何で出来ないのか（楽しめないのか）なんてどんなに真面目に考えたって本質的には理解できないと思うよ
- 722 ：可愛い奥様：2019/07/01(月) 23:06:48.06 ID:Vq8OVPZF0.net
- >>555
そんな日記が現存してる日本という国スゲー
侵略されたことがないってすごいことね
- 723 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 01:32:13.78 ID:dJ9CADvP0.net
- 怪物くん
ヒロシのお姉さん立派過ぎて絶対幸せになってほしいけど
気は優しいけど安月給みたいな冴えない男とくっついて働き詰めの人生送りそう
あと王族ってやっぱりどこも大変だね…って思う
オオカミ男たちも皇太子殿下の面倒を３人で見なきゃいけないとかイヤ過ぎる
「王子が生まれた場合、妃はすぐに離れなくてはならず、彼が王位を正式に継承するまで別れて暮らす」
って掟もなんかありがちだけどなんでなのよ
- 724 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 03:18:13.46 ID:sdmXqLR80.net
- >>723
たぶん王子が成人するまで母方の外戚の影響力をなくすためだと思う
母親の親族が出しゃばって国政が荒れて滅亡するパターンは日本だけでなく世界各地で実例があるし
イスラムなんかは後年になると王子の母は奴隷階級出身が主になってた
- 725 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 04:01:24.23 ID:uqTBPdT/O.net
- 中国の歴代王朝も外戚の禍に苦労したようで
魏の曹丕は「皇后の一族は政治に関わったら極刑にする。皇后に頼み事をした輩も極刑にする」と勅令を出したうえで立后している
南北朝時代の北魏では、皇太子が決定したら母親は自決しないといけないという厳しい掟があった
- 726 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 07:34:09.59 ID:cRUWNGCr0.net
- 忍者ハットリ君の健一が一番ダメだと思う。あれノビタとかよりも劣る。
- 727 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 07:48:10.22 ID:esDOfGYk0.net
- 魔法使いサリーの平成版？を見たんだけど
サリーちゃん10歳で即位しようとしてて？？？
だった
だってまだ両親ピンピンしてるんだよ
魔女族は成長早いのかと思いきやてんで子供だし
- 728 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 08:31:33.70 ID:3ltcqxP00.net
- >>725
おお、それって実話なんだ
昔そんな漫画読んだことあったな～
- 729 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 08:53:56.53 ID:ncoC3S/T0.net
- >>668
あなたの言ってる理花さんはたぶん山田さん
- 730 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 11:04:25.84 ID:FnEUZTGW0.net
- >>726
ケンイチはのび太と違って腹黒いんだよね
ケムマキよりケンイチの方がよっぽど嫌な奴だと思ってた
そしてハットリくんはヒロインの夢子ちゃんも性格悪くて嫌な女だわ
- 731 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 11:14:11.42 ID:V7lWIsVq0.net
- 人魚の森はユウタが人間に戻り年を取って鷲巣巌を名乗ったと思ってる。
- 732 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 12:36:27.35 ID:5sVEGz980.net
- >>724
>>725
まさに産む機械…厳しいのね
母が奴隷階級多いってのは日本とは真逆ね
藤原道長みたいな寿命全うしたマッチョはいないのか
- 733 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 12:39:37.54 ID:vN7VpcQ30.net
- >>698
ピーターパン症候群だねえ
同級生はもう先へ行ってしまって話が合わない、自分が辛い
自分の知識や年齢で頼ってもらえるのが小学生…どうかと思うけどリアルだなあ
親戚の子供っぽいいつまでも独身の叔父さんが子供と遊んで人気者とかそんな感じ
多浪、多留の大学の先輩は卒業後も中学生とかと遊んでたわ
- 734 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 13:02:59.96 ID:M3zTaAQ40.net
- でも勉三さん彼女いるじゃん
- 735 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 13:03:09.71 ID:wQpS+nqw0.net
- >>718
そうそう、子供の時はあまり男の子としてどの子が好き？って話題に上がらなかった
メガネのステアが大人になると、キャンディに対しても適度に距離を置きつつ優しかったし
パティにとっても良い彼氏だったしいい男だよねって話になりがちですよね。
私は子供のころからアニーは、自分さえよければいい、みたいな嫌な女に見えてて
友達になりたくないな、と思っていた。もちろんキャンディが好きだったわけじゃないけど。
- 736 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 14:18:46.80 ID:gx1ZjSDm0.net
- >>727
昭和版の
「社交界デビューの年齢になったから、魔法の国に帰国を促された」
（だったと思う）
こっちの方がまだ納得できる理由だ
- 737 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 14:25:54.19 ID:TjoerxRt0.net
- >>733
セリエ∀(ターンエー)ってやつですな
- 738 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 14:26:29.19 ID:oGVYOGQN0.net
- カブはなんでカブなのかと思ったら「しもべ」という意味があることを少女誘拐拉致監禁事件で知ったよのう
- 739 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 14:36:37.23 ID:Q7GyCKmt0.net
- 私はアニーであざといを知ったよ
いい子だったのになんで？って当時はショック受けたけど
キャンディは天然だしイライザはイライライザだし演劇女優はメンヘラだし
話は面白いけど感情移入できるキャラがいない漫画だ
- 740 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 15:08:10.54 ID:xkx+BX4I0.net
- キャンディキャンディはまだ子どもでも見られたけどジョージーは気持ち悪くてダメだった
- 741 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 15:11:25.66 ID:YPruhoFn0.net
- キャラはともかく男と別れたり恋愛や結婚エンドにならないで仕事を持って経済的に自立する
ってあの頃の少女漫画では画期的だったと思う。
- 742 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 16:58:42.76 ID:oGVYOGQN0.net
- 看護師やってるのに、男に会いたい恋愛脳で夜勤を抜け出して会いに行く話らしい
- 743 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 17:40:50.62 ID:3MJqoRlWO.net
- 中国の皇太后、皇后は残忍だから制限しないと国が滅んじゃうイメージ
- 744 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 17:54:04.45 ID:uqTBPdT/O.net
- 西太后の遺言は「以後、絶対に婦人を政治に関わらせるな。清の家法に背く行為である」という意外すぎるものだった
即天武后の遺言も「皇帝として葬られるのは嫌です。お願いだから、亡き夫の皇后として一緒に葬ってほしい」という慎ましいものだった
呂太后の遺言は…、一族に権力を持たせたうえで「くれぐれも、我が一族に反対する者共の動向を注意せよ」という何とも言えないものだった
- 745 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 17:59:23.91 ID:V+8GUUqZ0.net
- 西太后と則天武后は王（皇）族や政府の高官に対してはいろいろやったけど
庶民から見たら言われてるほど悪い政治家ではなかったらしいよね
- 746 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 18:56:22.64 ID:mpQbljMy0.net
- こういう物はその後に都合良いように悪人説が流されたりする
- 747 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 19:05:49.43 ID:+tZ77nlr0.net
- エリザベス一世やビクトリア女王とかはスゲー優秀だったんだな
- 748 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 20:32:44.53 ID:rmAUUsUq0.net
- >>745
近年では呂太后も政治家として再評価されている
劉邦が戦場を駆け巡っている最中に、領地を治めていたのは呂后で
政治家としては極めて有能だったとか
粛清も庶民には及ばず、始皇帝の恐怖政治とその後の戦乱の時代で疲弊した社会の立て直しに貢献したって
則天武后も、粛清は庶民には及ばずで
しかも女性の社会参加を奨励していたそうだ
- 749 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 20:39:51.57 ID:3GzgcgJYO.net
- >>732
日本でも信長や家康は側室に経産婦ばっかり選んでるよね
正室は同盟国の娘
元が庶民の秀吉の側室は家柄の良い美女ばかり
- 750 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 21:09:58.17 ID:n6KHi8AG0.net
- >>749
現代でも処女にこだわる男はいるけどコンプレックスの裏返しなのかな…
そういうこと気にしない人ほど人柄良くて優しかったりする
- 751 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 21:18:43.82 ID:IbukMiT60.net
- 秀吉については高貴な女性を娶りたいという征服欲というか名誉欲が強いのは間違いないだろうけど
あくまでも武家の女性なんだよね
身分に関しては公家の最高位関白になってるのに公家の女性には興味を示している様子がない
若いころにあこがれた女性の身分が上限になるって説を言ってる人がいて興味深かった
- 752 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 21:20:34.69 ID:wPnduEYO0.net
- >>750
おそらく子供ができるって実績が重要なんでしょ
家康は年齢重ねてからは10代の側室ばかりだし
- 753 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 22:01:00.10 ID:xkx+BX4I0.net
- 昔の人って若い時に結婚するのに不妊の女性ってそんなにいたの？
わざわざ経産婦と結婚しなくても…
- 754 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 22:09:36.84 ID:pUjLz//r0.net
- 不妊よりも「安全に分娩できた」って証だったのでは？
- 755 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 22:19:59.56 ID:3GzgcgJYO.net
- >>753
信長の正室も秀吉の正室も子供いないよ
子供はたくさんいた方がいいし
- 756 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 22:30:00.53 ID:LqVduLmV0.net
- 昔は医療も発達してないし知識もないから今以上に不妊だったり健康な子を産めない人が多そうなイメージはある
- 757 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 23:20:56.24 ID:LQs9yau40.net
- ニホンザルも若いメスより出産子育て経験のあるメスの方が圧倒的にモテるらしい
産んでも育てないメスなんかも居て、そういうメスは社会的に信用されないそう
子孫大事にと考えるとヒトもサルも本能的にそうなるのかな
- 758 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 23:27:52.32 ID:IZvByXFv0.net
- 帝王切開できないから今なら命に別状ない程度の難産でも普通に死ぬしね
あと正室は同盟や嫁の出身地を治める大義付けのために娶ることが多いので
うっかり死なないようにあまり夫婦生活しないパターンもあったと思う
正室と夫婦仲良くて身体も丈夫で子供ポンポン産む方がむしろレアケース
- 759 ：可愛い奥様：2019/07/02(火) 23:41:49.94 ID:wPnduEYO0.net
- オーストリアのマリアテレジアなんて16人子供産みながら
オーストリア継承戦争とか外交革命
国の危機切り抜けてすごい
- 760 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 00:01:15.93 ID:KK7F5rJh0.net
- 現代でもアフリカ文化圏の多くでは出産経験ある女性が圧倒的にモテるらしい
コンゴでは未婚女性の妊娠出産も「ちゃんと子供が産める」ことの証明になり
結婚相手として引く手数多になるので、日本とは逆にむしろ喜ばしいことなんだとか
- 761 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 01:30:47.74 ID:Ii2Gm8BT0.net
- >>751
光源氏は憧れの藤壺と同格の女三宮は正妻にしたしね
身分は互角でも性格は全く違ったが
それでも若いからそれなりに気に入ってはいたみたいだが
柏木事件起こるまでは
- 762 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 04:10:17.72 ID:p7l8WjXu0.net
- >>760
へえーすごい！
昔の日本もそんな感じだったのかな
やっぱアブラハムの宗教は害悪だな…
- 763 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 06:53:20.98 ID:CZJRMdw90.net
- また日本の男は処女好きの異常者みたいな流れになってる。そんなのは今は子供産めないとか
なかなかないし処女だとほかの男から手を付けられてない自分の子供を産んでくれるという保証
付きだから好まれてるだけだろうに。だいたい処女好きは日本男だけの性癖ではない。
- 764 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 07:06:04.36 ID:8/5+gips0.net
- >>749
こういうの見るにつれ
当時は二人目不妊の概念はなかったんだなと
- 765 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 07:35:27.23 ID:e/wMAi/b0.net
- 抜け忍
仕事がいやで逃げ出したAを、何年もかけて探すB
AもBも逃げたようなもんだと思う
- 766 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 07:38:52.20 ID:0f+R1lao0.net
- イスラムだって確か、アラーのために死んだ戦士の魂が行く天国では
毎日処女に生まれ変わる(膜が再生する)乙女とやり放題みたいなのがあったよね
- 767 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 08:12:25.21 ID:ld3gWOR7w
- 勇敢に戦死したヴァイキングの行くヴァルハラでは
昼はチャンバラ、夜は宴会
･･････彼らとイスラム教徒がお互いの天国設定を知ったらなんと思うやら
- 768 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 08:15:55.15 ID:ZdDyFvQ50.net
- >>763
誰もそんなこと言ってないから…
被害妄想の激しい処女厨の髭はキモいから死んで
- 769 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 08:16:48.02 ID:JTPFw8xq0.net
- >>763
ちょっと過敏になりすぎ
>>766
毎回膜を破られる方はたまったもんじゃ無いね、生前なんの罪を犯したのだろうか？
- 770 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 08:23:10.23 ID:XtiWILrp0.net
- カムイ外伝とかで抜け忍は追いかけられるイメージがあるけど
実際はそんな次から次へと追っ手を出す事はなく申し訳程度に追ったら死亡で済ませたんじゃないか
って何かで読んだことある。
一人のために貴重な戦力を投入したら
本来の仕事の諜報活動がに支障がでるからだそうだよ。
- 771 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 08:37:58.53 ID:3yvcGb+O0.net
- アフリカじゃ出産＝命の危機だから産める、産んでも死なないは切実に重要なんだと思うわ
生き物だものね
- 772 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 08:50:37.45 ID:83yo0Lii0.net
- >>770
そう考えると抜け忍より武士の仇討ちで仇をずーと追い続けなきゃいけない方が過酷だよね
- 773 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 09:23:19.18 ID:fwczsEez0.net
- >>762
ねこや犬でも中年の子育て経験豊富なメスはモテモテよ
- 774 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 09:25:51.19 ID:fwczsEez0.net
- >>722
世界の古文書の70％は日本製だって
大空襲がなかったら90％は日本製だったんじゃないのかな？
父の実家も古文書はいっぱいあったそうだけど空襲で全部やけた
- 775 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 09:27:27.66 ID:fwczsEez0.net
- >>725
前漢の太陽王武帝は後継問題で一度大騒動起こしたのでそれに懲りて
皇太子の母親を処刑したよ
- 776 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 09:27:58.24 ID:e/wMAi/b0.net
- 追っ手だったら、「見失いました」で済ませられそうだけど、
仇討ちって
藩から「もう帰ってくるな」といわれてるようなもの？
- 777 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 09:33:17.09 ID:CWsERmr00.net
- オスマン帝国だっけ？
後継者になれた王子以外の子供達とその生母達は皆殺しになるの
- 778 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 09:39:40.88 ID:fwczsEez0.net
- >>751
ヒデヨシの場合は実力のある人間と結びたいってのがまずあるので
武力のない公家とかどうでもよかったんじゃないの
名門と結ぶってのはそんな意味しかないでしょ
- 779 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 09:41:58.03 ID:fwczsEez0.net
- >>777
おすまんこえー
遊牧民の家って苛烈でこわいよね
- 780 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 09:59:36.59 ID:HXEpx3M10.net
- >>777
最初はそうだったけど、王子たちを一生幽閉に変わった
どっちがマシなのかは？
- 781 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 10:17:50.82 ID:Wyjz2soT0.net
- >>776
武士の仇討ちはていの良いリストラ策だったって
2つの家が潰れるからね
加害者の家は取り潰しで、被害者は仇討ちが叶うまで家督を継げないから実質断絶
なので、ほとんどの場合はうちうちで話し合って示談で済ませている
加害者は自害して病死扱いにしたりとか
- 782 ：ニュース速報！！：2019/07/03(水) 10:47:18.25 ID:+jZ3b9KIW
- ニュース速報！！ 警報！！
熊本（くまもと） 鹿児島（かごしま） 宮崎（みやざき」）
で大雨警報！！
３００ミリ（３０センチ）の大雨がふります！！
今すぐ ひなんじょ にひなんしてください！！
大雨がふっています！！
今すぐひなんしてください！！
はやめに ひなん してください！！
安全な場所に ひなん してください！！
ニュース速報
- 783 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 10:31:07.15 ID:0PCT1OBn0.net
- 十二国記
ちょっと前にやっていたオスマン帝国の至宝展へ行って、細かな金細工と彫刻で飾られ
ルビーエメラルド真珠がふんだんにあしらわれた本当に沢山の宝物を見て
権力と、数百年の歴史とはこういう事か･･･感心してしまったんだけど
同時に祥瓊を思い出してこういう品々を「私だってこんなものいくらでも持ってた」と
言えてしまう改心前の彼女は本当に駄目な子だったんだなあとしみじみ思った
それらが整えられた歴史の経緯や重みを分かってないと言う意味でね
それとそんな政治や歴史を知らない元皇女でも女官としてやっていける位
持って生まれた貴人としての立ち居振る舞いは宮廷で重要なんだなと
- 784 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 10:44:33.01 ID:8xXkdPC50.net
- 昔というか最初読んだ時は>>783みたいに思ったけど
今は、そりゃあんな育ちでそういう生活してたなら
察してよき行動するって無理だろうなと思った
- 785 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 11:26:18.14 ID:c3CmRyjtO.net
- >>749
昔は初産だと命を落とすから経験者だと確率下がるとか思われたのかなあ…
- 786 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 11:38:59.85 ID:3yvcGb+O0.net
- >>785
産んでる実績があるからだよね
妊娠出産がそれだけハードル高かったからかと
体弱いとかそもそも発育不足で妊娠不可もあったと思うし
昔のお姫様ってほとんど座ってて庭を歩くことすらなかったらしいよ
それで筋力弱り切ってて立ち上がるのに人の手を借りたんだって
そら病弱だわってなるわな
- 787 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 11:49:20.66 ID:tDK3aQqs0.net
- >>785
当時は戦国の下克上上等！という時代だったので
領主の婚姻は同盟における人質と同じ意味。
だからその「抵当物件」として一族の長から
適当と判断された女性はすでに人妻だろうが、
子どもがいようが、お家のためと有無を言わさず、
離縁させられ、子どもから引き離されて
輿入れさせられたんだよ
- 788 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 11:59:53.74 ID:uyGdW4T30.net
- 信長の姪の江姫もあっちこっち嫁に行かされては次は徳川に行けとか秀吉に言われて可哀想だったな
- 789 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 12:46:07.10 ID:wxwxbvhKy
- 直虎のしのも可哀相だった
- 790 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 12:22:16.91 ID:x5Qcherm0.net
- 家康母もそうだね
- 791 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 12:37:17.78 ID:lQRqFSdn0.net
- >>788
豊臣秀勝との間の娘が
九条家に嫁いで今の皇室につながってる
- 792 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 12:37:46.83 ID:Dcv8iTv/0.net
- >>763ダウン症日本倭男
http://bodyfluids-jav.com/wp-content/uploads/2014/07/BFHD-09.jpg
- 793 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 12:56:15.85 ID:ld3gWOR7w
- >>777
即位して弟たちの処刑はあったけど
その母たちまで殺されたっけ？
最近『オスマン帝国の歴史』読んだけど
そういうのは出てこなかったわ
- 794 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 13:23:27.49 ID:6mPFM4HPO.net
- >>791
完子が九条家に嫁ぐ際、親代わりの淀殿が盛大に嫁入り行列をやらせたのよね
あまりの豪華絢爛さに見物客が腰を抜かしたって逸話が残ってるほど
血生臭くない摂関家に嫁がせたのは淀殿の親心だったのかも
せめてこの子だけは争い事に巻き込まれませんようにと
- 795 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 13:24:11.53 ID:e/wMAi/b0.net
- 今放送されている 大河ドラマの岩下志麻たちも三度目の落城（涙）で可哀想なんだけど、
何百年も経ってみると政略結婚がうまくいった例にみえる
- 796 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 13:29:49.85 ID:bLKugeQd0.net
- >>753
栄養状態があまりよくないのと
労働者階級のほうが身体を動かして健康だってのがあるのかも
- 797 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 13:31:00.47 ID:bLKugeQd0.net
- >>795
結局、織田家が天下とったとも言えるし
- 798 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 13:36:02.14 ID:bLKugeQd0.net
- >>774
今は断シャリ断シャリで
田舎の家のものただただ捨ててる人達いるから
そのうちに地方の庶民の暮らしみたいな記録は完全になくなるのだろうと思う
- 799 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 13:45:01.73 ID:6qiPaCFX0.net
- 倭男って…・やっぱり朝鮮人が日本の男貶めたいがために処女好きとかほざいてたんじゃない。
東南アジアで買春してるのが日本の男ばっかりというあのデマと同じ。
- 800 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 13:49:31.28 ID:DBx41dmLO.net
- 約束のネバーランドってジャンプ漫画
鬼が人間の子供を食らう為に養殖しててってホラーな内容だけど
あれで、鬼社会が貴族とか上流社会みたいな変な設定なのよね
ここ読んでたら
昔の貴族社会の傍若無人さを鬼に例えてたりしてと思った
- 801 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 13:58:46.94 ID:uMitohRZ0.net
- >>770
抜けても逃げ切れる、って内部の他の者に思われる実例作ることと
秘密の流出を、防ぐって意味では徹底して追いそうな気もするけどな
抜けるやつが増えたらそれこそ崩壊するし
逃げても地の果てまででも追ってきてひどい目に合うと思わせた方が良いような
- 802 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 15:41:27.16 ID:VSf5P4CoO.net
- 無礼討ちとかも時代劇で武士がよくやってるけど実際はよっぽどの事じゃないとやらなかったらしいね
リストラ対象になったりリスクが多い行為らしい
- 803 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 15:45:28.77 ID:4fKUFiO20.net
- 江は将軍御台所で、息子は将軍、孫は天皇、関白に嫁いだ娘は今の皇室につながってる。
身分が高くて子沢山は最強。
- 804 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 16:10:56.76 ID:83yo0Lii0.net
- >>802
時代小説でどっかの大名家の江戸家老が地元から江戸に来たばかりの若い武士に
江戸の庶民は将軍家の管轄だから無礼討ちなんかしたらお家が潰れるぞと説教してたわ
- 805 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 16:11:18.95 ID:rGZafQVtO.net
- CLAMPの絵柄
昔はコテコテの睫毛ばしばし色とりどりなレイアース中期から終盤の絵が豪華に見えて大好きで
さくらはかわいいけど睫毛削減さっぱりしすぎてピンク一色の表紙もなんだかガッカリだった
今改めて見るとさくらの繊細な絵も可愛いなあと思うようになった
あと男性キャラの肩パット細腰体型が妙に気になるようになった
- 806 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 16:20:18.92 ID:b5ht4F850.net
- あー、昔のクランプの絵を見ると、まゆげしっかりしてるなぁ！って思うわ
前髪の上までアイライン？まつげ？出てるし
でもなんとも華やかでゴー☆ジャスで好きだったな
絵柄を時代とか掲載紙にきちんと合わせてるのすごいよね
クローバーには厨二心をくすぐられたわ
- 807 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 16:29:34.17 ID:83yo0Lii0.net
- 確かレイアースの絵柄がなかよしのメインターゲット層から怖がられたんだっけ？
新作はもう読まなくなったけど聖伝は残してあるわ
今思うと先代阿修羅王の盛大なわがままだった話よね
帝釈天が男の純情こじらせなかったらどうなってたんだろう
- 808 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 16:41:07.49 ID:HXEpx3M10.net
- >>798
とっておくべきものは郷土資料館とかで既に保管してあるから大丈夫
庶民の家で放置されてたようなものは基本ゴミと同義なので遠慮せずに捨てていい
↑寄付しようとして郷土資料館に問い合わせした答を噛み砕いてみた
- 809 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 17:02:59.67 ID:KK7F5rJh0.net
- いま地方自治体の資料館とか博物館は人員も予算も削減しまくりで
資料の価値があまり分からない人がやってることもあるからなんとも
あと、資料の価値自体も時代によって変わる
東北の農民のボロボロの着物なんてゴミ扱いでどんどん捨てられてきただろうけど
そうした衣服に価値を見出し、ほぼ1人で長年それらを収集してきた人がいた
今は庶民生活史の貴重なコレクションとして、また「BORO」という美術品として海外でも評価されてる
- 810 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 17:06:08.56 ID:HXEpx3M10.net
- お考えは色々とは思うけど、あるかないかわからない未来のために自分も子供にも管理の負担はしたくない、させたくない
- 811 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 17:08:38.98 ID:RI+37dyw0.net
- 大人になった今では身分の高い人たちの暮らしより
大多数だった庶民の昔の暮らしや風俗の方が知りたいわ
- 812 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 17:10:35.06 ID:KK7F5rJh0.net
- >>810
そう考えて自分が捨てるならそれは自由
ただ「捨てても大丈夫」「基本ゴミ」って考え方が蔓延しちゃうのはね
- 813 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 17:32:21.91 ID:JkzmfGmB0.net
- >>812
使わないもので再利用もしつくしたら捨てていいじゃん
未来に貴重な資料になるかなんて、ギャンブルだし
- 814 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 19:12:23.45 ID:09TJDWgT0.net
- 庶民の物で資料となるのは、日記、写真、動画くらいのような気がする
- 815 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 19:44:28.26 ID:rrKluYlh0.net
- 明治から第二次大戦頃までの遺品の軍服がそんな状態だって前にテレビでやってたのを見たなあ
将官級の大礼服がゴミと一緒くたに詰められて捨てられたり良くても二足三文で古道具屋に売り払われてた
興味ない子孫からすると場所も保管の手間もかかる迷惑な物品なのね
しかも直系の先祖のものならともかくひいおじいさんにあたる人の若くして亡くなった弟の遺品辺りになると細々とした物も邪魔だし
血糊の付いた生々しい遺品の軍服なんてもうどうしたら良いのやらって状況らしいよ
- 816 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 19:50:35.63 ID:KK7F5rJh0.net
- >>813
いま自分の家にある物全部とっておけってことではなくて
誰かの家にある古い物に価値がある可能性を全否定しないで欲しいってことね
「捨てようと思ったけど一応専門家に問い合わせたら貴重な物だった」ってことが時々あって
「基本ゴミ」「遠慮無く捨てていい」って考えが蔓延すると、捨てる前の「一応」の手間さえ省かれちゃうと思うから
昔は庄屋や名家だったけど今は庶民ってパターンも農地解放があった日本では無視できないし
庶民の家の古物は一律にゴミって訳じゃないということ
- 817 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 19:53:00.65 ID:44gjJrgV0.net
- >>816
それはわかるけど同じように「気づかず」あるいは「面倒で」捨てることも否定しないでよ
一応の手間をかけるもかけないも自由だし、手間かけなかったからといって責められる筋合いもない
- 818 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 20:05:45.29 ID:XSWBh2/70.net
- きっと家がゴミ屋敷なんだよ
捨てられない汚い言い訳ばかり考えてるんでしょ
- 819 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 20:08:50.58 ID:KK7F5rJh0.net
- なんでそんな嫌な言い方するかね
自分が捨てるのは自由だって言ってるでしょ
それぞれ自分の生活があるんだし、捨てる人を否定する気はない
ただ庶民の家のものは基本ゴミって一律に決めつけちゃうのは良くないってこと
- 820 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 20:10:54.76 ID:44gjJrgV0.net
- ゴミだと思えばゴミだよ
誰か(未来)にとって貴重かどうかなんて申し訳ないけど知ったことじゃない
- 821 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 20:29:04.84 ID:HaKAaXA80.net
- CLAMPはCLOVERだけ諦めきれずにとってある
構想上はあともう1つ出る予定らしいから
そういえばCLAMPって一時期変な改名してたよね
- 822 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 20:51:56.47 ID:p7l8WjXu0.net
- 大きな蔵があるような昔からおうちならね～なにか貴重なものがでてきそうだけど
まあ古くても昭和に建てた家程度だとそんな大したものは転がってないと思う
せいぜい昔の雑誌とかアイドルのポスターだとかそんなもんよね
- 823 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 20:58:43.35 ID:b5ht4F850.net
- そういえば実家に三田寛子のカセットテープあるわ
二十歳の前にとか恋するメトロとか今でも好きなんだけど、CDもダウンロードもないのよね
昭和平成でも、貴重になっちゃった絶版本とかあるかもだけど、人によっては「価値があるなら再版されたり図書館に収蔵されてるでしょ」ってなりそう
- 824 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 21:35:17.02 ID:g0+alNKq0.net
- >>822
下駄スケートとかクリスマスツリーの海産物シリーズの飾りはあるかもしれない
- 825 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 21:39:10.30 ID:uMitohRZ0.net
- >>822
テレビ番組で見つけた坂本龍馬の手紙、
適当な感じで一般家庭にあったよ
- 826 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 21:40:03.55 ID:sx7/jGXK0.net
- >>824
西根家の回し者だね、あんた
それとも二階堂かい？
しかしあのウチも、ものすごい名家なんだろうな、ホントは
- 827 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 21:49:47.50 ID:fwczsEez0.net
- >>803
現代日本の上流階級で江の血が入っていない人は
ほとんどいないらしいね
- 828 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 21:57:19.14 ID:yhGKHvqX0.net
- 子供の頃はビンボー、ふつう、お金持ち の３層くらいしか感じてなかったけど
大人になるとなにげなく読んでた漫画のメインキャラたちの階層が見えてきていろいろ思うよね
特に子供の貧困はつらいわ
- 829 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 22:20:34.53 ID:8/5+gips0.net
- 子供の頃変な服だなぁと思ってた二階堂や菱沼さんの服
すごい高いブランドだったのね
- 830 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 22:20:45.51 ID:sx7/jGXK0.net
- 江、遺伝子の強さ半端ないな
でもあっちこっちに嫁に行かされて、長男の乳人と折り合い悪くて、押しの次男は将軍になれず、最後は切腹
羨ましくない人生だわ…
- 831 ：可愛い奥様：2019/07/03(水) 23:06:26.14 ID:bLKugeQd0.net
- >>809
海外では高額で取引されてるのは
日本人が汚い古いって簡単に捨ててくれるからなのよね
結局、高額な物になった品物を扱うのは浮世絵から始まって欧米人だけ
欧米は古い物に価値を見出すのが今でやるから不思議だわ
欧米の人達だって住居狭い所に住むのはあるけど
全体としたら圧倒的に住居が広いからかねえ
- 832 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 00:50:19.09 ID:a4y6mAec0.net
- 江戸時代の本は四書五経みたいな「ちゃんとした本」は大事にされて数も残ってるけど
草双紙とかの娯楽本は適当に扱われてたので状態も悪く数も少ないと聞く
昭和の漫画雑誌とか単行本とか貸本漫画なんかも
「くだらない」「汚い」で捨てられちゃったのが多いんだろうな
- 833 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 01:30:33.99 ID:jNE633d00.net
- >>832
ほんとそう、庶民の家の襖の中紙にはいってるようなものに
凄いものがあったりすると網野義彦が書いてたし
だから>>808が言われたみたいのはおかしいのよ
網野は水吞と言う単語は
食うや食わずの貧乏小作人を示すものではない、という発見をした人だけどね
つまり公の組織は 決まった筋道の歴史以外の歴史が発掘されるのが
嫌なのではないか、などと考えたりする。
北朝鮮では金日成以前の歴史はないことになってるし
韓国は日本併合により庶民の生活が良くなったことを示す資料は燃やしてしまう
同じようなことが日本にもあるのではないか、ってことを考えたりした
- 834 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 03:30:30.43 ID:32jsjoee0.net
- ヨーロッパもキリスト教で説明できないことや都合の悪いことは無かったことにされたから古い資料なり本なりが少ないみたいだね
隕石なんかも日本では神社に祀ったりして残してあるけどヨーロッパでは当時の宗教では説明がつかなくて詳細な記録つけて隕石を保管した神父が処分されたりして残ってない
- 835 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 05:15:04.94 ID:mfwH4JOu0.net
- 考察スレ、たてたほうがいいのかな？
- 836 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 05:53:53.33 ID:FmVHkol30.net
- 幽白の作者がありがちなヒロインの蛍子が嫌いで本当は飛影の番外編に出てた躯（だっけ？）が好きというのを読んで、斬新なんだから躯みたいなヒロインにすればいいのにと子供の頃は思ってた
でも大人になった今思うとまだ小学生とかも読む漫画でさすがに作者の特殊性癖丸出しのキャラをヒロインでごさいと出すのはいかんな…と考えを改めた
ありがちと言うと凡庸だけど、どこも傷付けないというのは大事な事だとわかるようになったわ
- 837 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 06:27:14.59 ID:VxvOTZQr0.net
- >>831
あなたは海外で捨てられてる物に日本人が価値を見出したら
あんな無価値な物にこんなに金を払うなんて日本人は物の価値を分かって無いって言うタイプ
昔はよくいたけど人の行き来が増えてSNSも盛んになって減ったよね
- 838 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 06:46:38.69 ID:RKECpv0j0.net
- >>835
多分立ててもまた落ちるよ
人が多くて話題がとっちらかってた時に別れたんであって
過疎って人が減って流れも緩やかになったし
問題が起きなきゃわざわざまた分けることもないと思う
- 839 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 07:10:08.11 ID:tItdQfH/0.net
- 817は
スレ違いだぞええ加減にせえや
って言いたいだけだと思うの
- 840 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 08:09:28.39 ID:909AZovC0.net
- いつまでも動物のお医者さんネタが続くのってウザい
5ちゃんのどんな板どんなスレであっても遭遇するし、サザエさんばりに国民的漫画と言って良いのではと思う
- 841 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 08:14:52.07 ID:5GI/gAiH0.net
- 言いだした人が昼間たててみたらいい
気がついたら保守は協力するよ
- 842 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 08:44:51.90 ID:K+ayDIWA0.net
- 蘊蓄スレだよね
私も両方見てたしあったら嬉しいけど人が少ないのかよく落ちちゃうね
- 843 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 11:27:46.82 ID:o+x2eQYa0.net
- 動物のお医者さんの話ならまだスレタイに沿ってるでしょ
いつまでもゴミの話してる人の方がうざかった
- 844 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 11:31:40.28 ID:HW3VJmYK0.net
- >>831
本のタイトル忘れてしまったんだけど、アフリカだったかなあ、
わざわざ日本の中古車を買ってきて売るのは何故か？
手間暇お金考えたらマイナスじゃないのかって筆者が業者に聞くと、
日本の中古車はそんなの差っ引いても安い。
新車は高くても、一回使ったものは十分使えるのに半額以下になるし、
そんなに安くなるのは日本だけだよって。だから日本に買い付けに行く。と答えてた。
日本は新車を売りたいから中古車は安く買い叩くというシステムなのか、
他人の使ったものは気持ち悪く感じる人が多いからなのか(穢れ的な)、気になるわ。
でもyouは何しに日本へ？とかで車の販売してますって人が出てくる訳がわかったわ。
特殊車両のオークションもテレビで紹介されてたのも見たけど、
世界基準で見るとすごーく安く仕入れできて、
性能も信用もあるから現地ですごーく高く売れて儲かるのね。
なんか日本は技術に対しての報酬が安いというのに繋がってるように思えるわ。
- 845 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 12:00:23.38 ID:cbcNrx6m0.net
- 体力が衰えて昔より寒さに弱くなったら気になること
大正時代に建てらえたハムテル家で冬の北海道を乗り切れるの？
チョビ以外室内で凍死してしまいそうだよ
- 846 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 12:20:20.38 ID:a4y6mAec0.net
- おばあさんが若い頃は恐竜がいた位だから気候も温かかったんだろう
まあ、本州とは暖房器具のレベルが違うから
ストーブガンガン焚けば何とかなるのではと思う
あと古くても床や漆喰が厚くてしっかりした作りなんじゃないかな
今思うと、北大に歩いて行ける場所に大正時代に建てられたお家と広い庭
母親はオペラ歌手で海外在住、本人は北高から北大って凄いよね
- 847 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 13:22:36.56 ID:US0C0DMC0.net
- 日本男は醜い世界で一番モテない。なぜならダウン症みたいな顔してるから。
- 848 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 13:40:49.29 ID:O2TqOW4c0.net
- >>844
需要と供給のバランスが取れてるのがその値段設定なんだから別にそれでいいんじゃない？
私は安くて良い中古品を探して買うのが割と好きだからこのままの路線で行ってくれると助かるけど
最近はオクやメルカリが盛んで中古品の価格が上がってるように感じるわ
- 849 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 14:18:19.61 ID:wkMFL5Gy0.net
- >>836
当事、躯の生い立ちにすごいショックを受けつつ、でもフィクションだしみたいに思ってたけど
大人になって思うのは乳幼児の虐待は思っていたよりずっと現実に多いということ…
- 850 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 17:16:32.76 ID:lkTADjm00.net
- >>847朝鮮人消えろよ。
- 851 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 17:26:16.49 ID:ns/akXJE0.net
- かいけつゾロリが来年から新シリーズやるときいてとりなんだかうれしい
金田一のまさかのリターンの時ほどじゃないがな
- 852 ：sage：2019/07/04(木) 17:46:48.83 ID:mfwH4JOu0.net
- >>839
ありがとう、わかってくれて
- 853 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 18:38:14.42 ID:K+ayDIWA0.net
- 実写リトルマーメイドのアリエルが黒人の子に決まったんだと
うーん…黒人が嫌なんじゃなくて元の姿に似てないってところにモヤモヤする
黒人を起用したいなら黒人のヒロインの作品を新規で作れば良いわけで…
(でもプリンセスと魔法のキス作ったときは黒人団体からブーブー言われたらしい)
せめて赤毛はキープして欲しいなあ…
ヒロインを黒人にするなら王子はどうするんだろ
- 854 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 18:45:15.52 ID:fExJuFOJO.net
- >>853
同じく
人種差別はいけません！と
その映画にピッタリ合った配役をしようは全くの別だと思うんだよなあ
映画って誰に向かって作ってるの？
社会に向けて我々は人種差別もしない素晴らしい制作会社ですをアピールするため？
違うよね
観客が楽しむための映画じゃん…
アリエルみたいな原画はどっから見ても黒人要素がないヒロインを無理矢理黒人にしないで
ヒロインが黒人でも無理がない作品を作ればいいじゃん
- 855 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 19:01:31.57 ID:wxhsypum0.net
- 人種云々は別にして、日の刺さない海の底に住んでるんだから色白なはずなのに。
リトルマーメイド見たことないんだけど、日の当たる浅い場所に人魚の王国があるんだろうか？
- 856 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 19:16:06.32 ID:FuC8PC8H0.net
- モーツァルトの魔笛の、絵姿を見ただけで皇子が恋に落ちる相手が
「色白黒髪赤い唇華奢な首と肩のライン」って歌詞無視して「黒人で縮れメッシュの灰色唇ごつごつ首筋」姫だったときはげっそりしたよ
おまえ時代考えろよ!!って思っちゃダメですか。
夜の女王がちっちゃくて可愛い白人ババアだったからさ
- 857 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 19:28:00.62 ID:LkHRUAyk0.net
- これか
ハリー・ベイリーと書いてあるな
ディズニーらしいや
実写版『リトル・マーメイド』、主人公アリエル役に黒人歌手抜てき
2019年7月4日 16:26
発信地：ロサンゼルス/米国
https://www.afpbb.com/articles/-/3233599
- 858 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 19:31:21.10 ID:LkHRUAyk0.net
- 赤毛じゃなく、ありのままで出演しそうだな
----
ベイリーはツイッター（Twitter）に、おなじみの赤毛ではない
黒い髪、浅黒い肌、茶色い瞳をしたアリエルの画像と共に
「夢はかなうもの」と投稿した。
- 859 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 20:03:19.18 ID:+wPYouDR0.net
- 黒人ヒロインならアイーダってのがあったじゃん…と思って今あらすじを読んだけど
これはさすがに改変してもディズニーにはならないか
- 860 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 20:42:33.62 ID:KOl0kCVRB
- せめてギリシア神話のアンドロメダとペルセウスの話なんてどうかしら
あれはエチオピアの王女という設定だから
黒人にしてもムチャではないはず
- 861 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 21:13:07.84 ID:SZ5RshGZO
- 蝶々夫人とかは日本人でやってほしいわ
- 862 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 20:21:57.44 ID:FuC8PC8H0.net
- 何が嫌って
「女性ばっかり黒人にして、男性を黒人には決して出来ない」アメリカ人の闇だよ
風共でも「黒人の男が白人女の顔を見た」ってだけで白人男たちが発狂してリンチするからね
要するに作っているのが男社会である限り、黒人男に白人女を取られるのは許されないわけ
地味だけど酷いよね
- 863 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 20:30:32.42 ID:fExJuFOJO.net
- 元が黒人じゃないキャラを無理矢理黒人にするな
当たり前の意見が言えない異常な世の中だわ
気持ち悪い
- 864 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 20:31:44.17 ID:U9KoqE8a0.net
- ディズニーは黒人は出すけど黄色人種は出さないんだなって美女と野獣を見た時に思ったわ
なんで黄色人種は出さないんだ！とかじゃなくて黒人差別だけを意識しすぎてなんか拗らせてるなって感じ
- 865 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 20:45:25.51 ID:nX47KuGS0.net
- ハリポタの舞台版でハーマイオニーが黒人でモヤモヤした
- 866 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 20:46:18.91 ID:LkHRUAyk0.net
- >>862
アナ雪のミュージカルでは、クリストフが黒人になったよ
- 867 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 20:49:51.71 ID:wOqaNMHG0.net
- 人種が違うとか言っちゃったら舞台の類いはなんもできなくなっちゃうからなあ
2.5次元みたいにカラフルなヅラ被られてもそれはそれでアレだけどｗ
- 868 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 21:00:14.04 ID:xn+moHSh0.net
- 舞台だったら還暦ハムレットとかなんでもありだと思うから自分は気にならないけど、映画はなあ。。がっかり。
- 869 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 21:02:01.57 ID:DTqchyZC0.net
- >>864
モブダンサーに東洋系の女性がいたよ
黒人と同じ感じにあの手のドレスって似合わないので違和感ありすぎた
- 870 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 21:04:29.99 ID:FuC8PC8H0.net
- >>866
あのミュージカルは結局姉妹萌えなんだよ
アナだってクリストフより姉さんをあそこで選ぶことでそっちがメインだからね
そっちの団体の方により気を使ってる♂どもなんだわ
♀♀カップルファンタジーはあいつら割りと好きだからね。そして♂♂ファンタジーは怖い。
ゲイっぽいと言われることを極端に嫌う社会で
ファッションに興味持つことすら実は恐れてる
- 871 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 21:05:04.24 ID:HUzS2cG20.net
- >>853
たぶん20年くらいにホイットニー・ヒューストンが制作総指揮した黒人版シンデレラみたいに主要キャラは全部黒人枠
国王と王妃は黒人＆白人で王子はアジア系になるんじゃないかな
最近の米のLGBT教育はホント病んでるなとしか思えない
お伽話の嫁探しする王子を他国の王子や従者とくっつけたり
子供向け番組で制作スタッフが暴走してメインキャラを後付けでレズにしたり
できの悪い二次創作見せられてるみたいでもやもやするわ
そんなに政治的に正しい世界を推奨するなら因習まみれの童話を改悪するより新しく創作すればいいのに
やってることはどっかの国の乗っ取りと同じじゃんね
- 872 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 21:12:36.42 ID:ZijAg2VK0.net
- あんたらスレタイ5回ずつ読めや
- 873 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 21:14:36.50 ID:HW3VJmYK0.net
- 映画のテルマエロマエは違和感なかったけどコメディだからだしね。
人種に配慮しても違和感ない物語を一から作るのはダメなのかしら？
- 874 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 22:06:45.14 ID:qUEASY0v0.net
- >>836
昔は冨樫なんかは規制ない成人コミックの方が描きたいこと描けそうなのにって思ってた
今は規制がある少年誌だからこそ凄い作品描けたんだって思う
- 875 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 22:09:54.90 ID:1K0loviz0.net
- 筒井康隆「エディプスの恋人」ラスト（思いっきりバレ）
昔 宇宙の女神に一瞬でもなれるなんてとんでもないことなんだし、初体験くらい譲ったれや
七瀬はこれから何回でもできるでしょ
今 七「え、や、ま、ちょ、おか、うわあああああああああああ！！！！」
実の息子の初体験をもらいたいという気持ちが全くわからん…キモイ…
それを嫁に見せつけてるってのも嫌だ…
でもどうせ七瀬のこの時の記憶も消されちゃうんだろうな
最低最悪の姑だわ
- 876 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 22:15:29.29 ID:aOVDOcB60.net
- >>864
つ「ムーラン」
中国が舞台ですぜ
- 877 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 22:15:38.74 ID:90pxhyKd0.net
- >>874
制約がある方が面白い物かける人いるよね
昔好きだったラノベ作家さんが人気出て後書きに
「好きに書かせてもらえるようになりました」と書いていたけど
正直好きにかけるようになってから前なら１巻で終わった話を
３巻くらいかかるようになって間延びして面白さがなくなった
- 878 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 22:50:09.25 ID:+wPYouDR0.net
- >>875
人外になったとはいえこのわけのわからん母親の思考回路
昔はタイトルにエディプス入ってるし神話レベルの話になっちゃったってことなんだろうな！って感じで流したけど
今じゃもう書いてるの男だもんねﾊｲﾊｲになっちゃった
父親と娘で普通に妄想できる筒井がそれをそのまま性別置き換えただけなんだろうなーと
女神になる俺が作ったヒロイン七瀬を描きたかったのもあるだろうけど
あの母親は人間時代から天使か聖母かみたいな言動だし筒井の欲望と願望だけを乗せたキャラだと思うわ
- 879 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 22:54:37.06 ID:jNE633d00.net
- 筒ゐには娘がおらんでいかつたｗ
>>875
今も昔もキモイよ
- 880 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 23:06:43.00 ID:Jv0riAi60.net
- レミゼラブルの舞台で黒人キャストのときに「フランスの話なのに！」って意見が噴出してたけど、
そもそも歌詞が英語なのはいいのか？って突っ込みが入ってたわ
- 881 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 23:19:30.31 ID:dbfrDWU50.net
- >>865
日本の舞台でも日本人役者が白人役とか普通にやっているじゃない
- 882 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 23:24:19.01 ID:mKBMaWmc0.net
- >>879
あれは気持ち悪いって思って良かったのかw
なんか読後にどうしようこれ…みたいな気分になった
- 883 ：可愛い奥様：2019/07/04(木) 23:31:01.00 ID:KORYUjKE0.net
- >>862
ウイル・スミスのハンコック
- 884 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 00:03:11.16 ID:Yrr67puH0.net
- >>881
映画でイメージが出来上がっていたから反発があっても仕方がない。
そこに作者とエマ・ワトソンが火に油を注いじゃったから…
- 885 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 00:08:18.53 ID:qfuVAYDA0.net
- >>875
七瀬三部作は家族八景を清原なつの、七瀬再びを山崎さやかがコミカライズしてるけど
エディプスだけは手を着けられないのはまさにそれが理由なんだろうな
- 886 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 00:17:44.48 ID:nV0OiXGc0.net
- >>761
身分の高い女は男からは魅力的なんだよ
- 887 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 00:22:48.33 ID:nV0OiXGc0.net
- >>829
ブランドのお洋服を雑誌からまるうつし
- 888 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 00:31:15.42 ID:YZWoFhXqO.net
- 菱沼さんインゲボルグだったよね
後々私もちょっとインゲボルグや金子買ってみてたわｗ
佐々木さんのキャラが着てる服はどれもお洒落で参考になったわ
- 889 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 07:32:23.21 ID:tY0r82kf0.net
- >>880
その舞台のキャストは知らんが、フランスは昔から黒人が多いよ
例えば『三銃士』書いたデュマの祖父は勇猛さで有名だった黒人将軍
- 890 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 07:42:49.30 ID:O6klWSo20.net
- >>866
クリストフの元ネタが、長らく迫害されてた北欧の先住民族らしいんだけど
舞台版がその辺りで「マイノリティに排除してるつもりで、別のマイノリティを蔑ろにしている」って批判があった
今回も赤毛の人達が
「同じ赤毛だからアリエルが好きになれたし、自分の髪にも自信が持てたのに…」って嘆いてる
赤毛も長らく欧米じゃ差別されてきたしね
- 891 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 07:46:11.86 ID:O6klWSo20.net
- ごめん、「排除」じゃなくて「配慮」だったわ
- 892 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 07:52:25.69 ID:nJS5rvFD0.net
- >>891
うん、その誤字はアカンと思ってたｗ
- 893 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 08:02:48.64 ID:FDNJ2c/N0.net
- Heaven？も久々に読み返したらオーナーは中身はアレだけど
いつも素敵で高そうな服装と凝った髪型してて凄いわ
そこそこ高級なフランス料理レストランが舞台だから出てくるお客さんたちもオシャレしてて眼福
- 894 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 08:17:00.69 ID:nV0OiXGc0.net
- >>893
カウンターもある店だよね
- 895 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 08:48:00.88 ID:jKnHq0QF0.net
- >>855
ある意味肌が黒ければ暗い深海の中では紛れる…かも
サメに追われたりしてたから人魚も捕食されちゃうのかも
勝手に地中海あたりを想像してたので、アラジン方式で黄色人種と白人のハーフ辺りがくると思ったんだけど黒人とはな
- 896 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 09:03:18.53 ID:lW2CuGe00.net
- >>874
西森にそれ思うことはあるな
ギャグタッチだし絵があんな雰囲気だけどけっこう発想とかえぐいし
すべてを解き放ったらどんなキツいの描けるんだろうとは思うことがある
制約があるからこそ生きるのかもしれないけど、一度見てみたい気もする。
鋼鉄は結構闇を感じた
- 897 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 09:06:55.19 ID:wxpcu3ko0.net
- >>890
あーそうなんだ…そういうのは変えないで欲しかったなあ…
マイノリティの中でも声の大きなマイノリティの勝ちみたいにしてほしくないわ
- 898 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 09:10:17.36 ID:lW2CuGe00.net
- >>895
アラジンは原作では中国人なんだよね
- 899 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 09:14:09.31 ID:TYMWHXTu0.net
- >>895
上からも下からも視認しにくいように、海の上層を泳ぐ生き物は背中が黒くお腹が白くなるんだよねそう言えば
ペンギンみたいな配色になっちゃうけど、ここまで設定するとSFの領域だね
- 900 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 09:36:24.52 ID:eeKjt55O0.net
- >>896
確かに今日俺の頃から悪役のエグさに闇はチラホラ見えてた
でも鋼鉄は遠霧家の闇深なシキタリの話になった途端
一気にトーンダウンしてそのまま打切りだったからなぁ
ヤンキーやヤクザは散々やったから方向性変えたんだろうけど
柊様の不老不死の敵もいまいち中途半端だった
西森は身近な闇とそれに対抗する話が一番面白くて上手いと思う
- 901 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 09:40:59.57 ID:YZWoFhXqO.net
- 西森さん絵は可愛いんだよね
天使な小生意気好きだったな
呪いかけられて美少女に変えられ(思い込んでただけ)た主人公と
友達と男達のワチャワチャした関係とか
ストップひばりくん思い出して懐かしかった
あっちはガチで男の子が女装しててバレないように学園生活してる話だけど
- 902 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 10:00:11.55 ID:e7y/FmxN0.net
- セーラームーンって異世界からこっちに転生したという設定だけど転生する前の設定が気持ち悪すぎて今は見てられない。
- 903 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 10:20:41.63 ID:Hg5emL2t0.net
- セーラームーンは女の子版中二病だよね
- 904 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 12:46:35.60 ID:NpFuc0TY0.net
- >>901
あれも、自分の子供が中高生になったら、
中学高校から女という設定で人生を送るのは、無謀ではと思う
小学校同窓の知り合いだっているし家業からして転勤族ではないし、市役所がらみの書類を入学手続きのさい提出するよね
住民票とか
- 905 ：可愛い奥様：2019/07/05(金) 22:29:07.25 ID:qfuVAYDA0.net
- >>901
特別凝った絵じゃないんだけど、恵が作中評価に違わぬ美少女にちゃんと見えるんだよなぁ
髪の動きとか立ち居振る舞いとか綺麗で説得力がある
昔、マガジンだったかサンデーだったかでやってたビリヤード漫画なんてどう見てもヒロインが並なのに
金持ちだの外人だのにやたら一目惚れで気に入られてて設定負けしてたわ
- 906 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 00:23:16.36 ID:BLssQyt70.net
- >>902
セーラームーンって異世界からの転生だった?
原作では普通に月に行って前世の母親が残した映像見ていたように記憶しているけれど
- 907 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 01:41:44.42 ID:BQhQ6lMx0.net
- >>881
そりゃ日本の舞台の観客はほぼ日本人なんだから、日本語話せる役者がやるしかないでしょ
劇団四季だって無理やり韓国人キャストばっかり使った結果、歌やセリフに違和感ありまくりでファンが一気に減ったじゃない
そもそも今回は皆そういう話してるわけじゃないじゃない、アリエルという既存のキャライメージから逸脱しすぎたキャスティングだから炎上した
サザエさん実写化します、主役はエマ・ワトソンです！ってなったら、エマはかわいいけどサザエはちょっとってなる感じ
- 908 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 02:09:50.38 ID:Y4PaReciO.net
- アリエルは赤毛の固定イメージがあるからなあ…
写真見て失礼だけど、顔がごつい…
アリアナグランデだったら、良かったかも
- 909 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 02:12:06.95 ID:82K+2V3sO.net
- 魚顔だよね
黒人使うにしてももっと美人がいるだろうに
- 910 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 05:56:31.70 ID:2VFotuK90.net
- >>907
それ言ったらロイヤルで吉田都がオーロラ姫やるのとかもおかしいってなるよ
オペラとか
- 911 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 07:24:15.98 ID:GlE3GufH0.net
- >>909
シャークテイルの実写化だったらぴったりなのに
ツイッターに上げたイラストはこれはこれでアリだなと思ったけど
>>859
アイーダはディズニーがミュージカルにしてるよ
ただストーリーが全く子供向けじゃないのと、ヌビア人は黒人でエジプト人は白人っていうキャスティング制約がある
今再演とか実写化しようとしたら揉めるだろうなー
- 912 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 07:45:31.22 ID:WZMN1AF1O.net
- 子供の頃、王家の紋章を読んで古代エジプトに憧れた
大人になって古代エジプト神話を予備知識に入れてから読んだら…
古代エジプトでは白い肌は、不吉な砂漠の魔神セトの象徴だと毛嫌いされてたんだって
だから、キャロルは魔神セトの娘だと大迫害されるよなって気づいちゃった
アイシスだってキャロル見たら逃げ出しちゃうよね
なんと不吉な娘だと
- 913 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 07:51:38.12 ID:m2rmGOOQ0.net
- >>910
そもそも舞台だと70歳の方が20歳を演じても大丈夫だし
オペラだと今は少なくなったけど100kgはある顔色ツヤッツヤの人が結核で衰弱死する役やるのも普通だし
映画とは根本の考え方が違うんだよ
- 914 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 07:55:05.59 ID:+WxvXvq40.net
- >>910
そういう舞台でやるのと、映像が残る映画やドラマは違うでしょ？
って話をしているわけで
- 915 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 08:21:43.87 ID:THv9X/zU0.net
- >>912
古代エジプトでも時代と場所によって人種が違うらしいけどね
プトレマイオス朝だと王族はマケドニア人とギリシャ人だし
でもキャロルが行ったのは新王国時代なのかな？
だとするとアフリカ系の黒人にミタンニやヒクソスの方の
アジア系の血が混ざってる感じ？
でも彫像見ると鼻が高いからコーカソイドも混ざってそう
- 916 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 08:46:56.08 ID:/fhX8ZK20.net
- アルスラーン戦記
宮廷画家の地位につられたナルサスを昔は権勢欲がないって賞賛に同意していたけど
今は宮廷画家の地位を主君の寵愛と己の功績で適任者兼希望者から横取りするなんてとんでもないと感想が変わった
- 917 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 09:26:59.50 ID:5sFJVrmlk
- >>889
デュマの父が、フランス貴族の父と黒人奴隷の母の間に生まれて軍人として活躍した人、
つまり『三銃士』のデュマの祖母が黒人だった
佐藤賢一が
『黒い悪魔』『褐色の文豪』『象牙色の賢者』で描いてる
- 918 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 11:22:23.05 ID:WdZn3Ahy0.net
- >>916
宮廷画家って別に定員が決まってるものじゃなくない？
たとえばアルスラーンの肖像画を依頼することになったとして
ナルサスの絵だけを歴史的な資料として残そうとはならないだろうから
本来の実力のある画家とナルサスの両方に描いてもらう、
結果どちらも「宮廷から正式に依頼がある画家」として宮廷画家を
名乗れるって程度のことだから「誰かの席を奪う」ことにはならないと思う
- 919 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 12:00:16.75 ID:OAFnqF5n0.net
- 毛利小五郎
妃英理
蘭姉ちゃんがかわいそう
- 920 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 12:09:40.22 ID:86UJh/ab0.net
- ナルサスを名目上の
「筆頭宮廷画家」にさせて
本来の宮廷画家の仕事は第二宮廷画家や第三宮廷画家にさせる、て方法もあるからな
宮廷画家だと、絵を描くと言う名目で王や王族のそばに行けたり
二人きりになる事も出来るから、外交官としての役割も担った人も多かったし
- 921 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 13:03:22.35 ID:7y6TKmZv0.net
- >>910
複数の演者のそれぞれの自己表現を見せる、複数のキャストで何十公演が基本の舞台と
一人の主役固定で下手したら数十年に一度の映画化をなぜ一括りにするの？
- 922 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 13:48:21.18 ID:fqhsupJG0.net
- >>919
ツンデレ夫婦だけど間にいる娘からすれば毒親だよね
なまじ幼馴染の新一と園子が有名人や財閥の家で両親の夫婦仲もいいから
あの格差環境でよくグレなかったと思う
- 923 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 14:14:49.73 ID:IFEXOzFo0.net
- >>922
山岡士郎はかわいそうと思えなくなったな
なんだかんだ言って新聞社にコネ入社させてもらえてもいるし
- 924 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 14:20:59.93 ID:ueD9JdJy0.net
- 工藤夫妻は理想…
- 925 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 14:27:34.84 ID:gx3/+TWt0.net
- >>916
ガイエの「え？オレは別に権力なんてほしくないし？」とキャラに言わせながら
めっちゃ固執してそうなところが嫌になったわ
伝統や家柄も否定しつつ、どう見てもこだわってる点も気持ち悪い
素直に「のし上がりたい、なぜって偉くなりたいから！」で頑張るキャラのほうが好感持てる
王侯貴族キャラも庶民風より、ちゃんと地位をわきまえた振る舞いするキャラのほうがいい
ガイエのキャラって基本なろうだよね
子供に受けるのはわかるけど大人になると無理だわ
- 926 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 15:31:42.19 ID:JdqXTj3d0.net
- そうか、いま気付いたけど、アルスラーンとナルサスって銀英伝のラインハルトを分解したようなキャラクターなんだね
田中芳樹はまあ、権力こじらせというよりは、「権力のありようを見張り続ける存在」になりたい感じがする
なんか歴史系の研究してた人にありがちなイメージ
- 927 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 15:32:32.13 ID:THcSB9KC0.net
- 子供の頃は本人はやる気がないのに実は無茶苦茶才能あってやれやれみたいな男が好きだったんだよね
それこそガイエのヤンウェンリーとかタッチの達ちゃんとか
でも大人になってそういう斜に構えたキャラが苦手になってしまった
- 928 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 15:33:46.41 ID:JdqXTj3d0.net
- 子どもの頃は「ザンデばかだな、なに考えてるんだろ」って思ってたけど、大人になったら「ザンデあほだな、なんも考えてないだろ」になったわ
- 929 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 16:17:36.03 ID:8HqOvK/W0.net
- 達也は本気出すと弟に勝っちゃって3人の関係が崩れるかもってのがあったと思うので、ヤンとはちょっと違う気がする
うつけの信長や昼行灯の大石内蔵助みたいに敵の目を欺く目的があると格好いいんだけどね
- 930 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 17:50:36.96 ID:/fhX8ZK20.net
- >>918
>>920
原作ではそういうフォローがある描写はないよ
一部のコミカライズで終了する荒川版でエピローグにこういうフォローがあればいいね
- 931 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 17:51:52.95 ID:OhmRbXP10.net
- >>925
>地位をわきまえた振る舞い
本当にそう思う
ただ大正天皇や信長や政宗も好きで
もう少し年取ったら彼らと中二病との違いがはっきりわかるんだろうと思ってる
- 932 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 18:14:23.07 ID:9SMiHYSXO.net
- >>927
私も余り好きじゃない
試験の時に必死に勉強してた癖に全然やってなーいどうしよーとか言ってるウザイ奴と同カテゴリーだわ
- 933 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 18:19:38.62 ID:/fhX8ZK20.net
- アル戦は王侯貴族への逆差別描写が酷い
死後三百年たっても蛇王を封印し続けている英雄王に無条件無報酬でアルスラーンの支持を要求し
蛇王を封印している重要なアイテムで英雄王の愛着も深いであろうルクナバードを渡せ、
それを拒否するなら英雄王の霊も大したことはないってナルサスの要求と感想は自己中で傲慢そのものだよ
英雄王の子孫であるヒルメスやアンドラゴラスを倒してアルスラーンを即位させるために
死者の心痛を無視し無料奉仕を要求するナルサスの卑劣さをパルスのためと正当化するなら
マルヤム人の無料奉仕要求も共通の敵であるルシタニア人をダイラムから叩き出すまでは非難されるべきことじゃないよね
- 934 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 18:45:25.37 ID:Cz7+sFrH0.net
- 王家の紋章のキャロル…
なろう系ハーレム主人公の元祖と言えなくもないことに気が付いた
- 935 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 18:48:28.18 ID:/fhX8ZK20.net
- 英雄王にここまで鬼畜な要求をしているナルサスはダイラム領主としての義務と役目を果たしていなかったというオチつきだしね
ダイラム奴隷解放失敗後、家臣や親族の事を考えずに領地を返上し混乱していたであろうダイラムの後始末はアンドラゴラスに丸投げ
これを勇気のある諫言をした後無欲なナルサスは諸侯の地位を捨てましたと好意的に描写したガイエは中世の王侯貴族への偏見の塊だよ
- 936 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 20:15:56.35 ID:gdgLV/vK0.net
- 神坂一の日帰りクエストが好きだった
現代科学の技術を異世界に持ち込もうと思えば出来るけど
この世界のパワーバランスが壊れるからと
あえて役立たずのまんまで国を救うわけでもないフラフラ食べ歩くだけの主人公ｗ
- 937 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 20:24:49.91 ID:eT6TIdeD0.net
- アルスラーンは第一部で終わって
ファランギースが正統な姫だと判明して
「王として貴方に仕えたい」
でアルスラーンと結婚してアルスラーンの正当性が保証され
魔性の妃は娘との再会で普通の母に戻り
銀仮面は
「兄として妹にしてやれ事はこれしかない(妹を王妃にする)」
と盲目の姫と何処かへの落ち延び
復讐と言う名の呪いにかかっていた王子は、真実の愛(盲目姫!により呪いを解かれる
ナルサスは宮廷画家とは名目上で、政治的にこき使われる
てなラストがありきたりだが良かったのにと、つくづく思うわ
- 938 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 20:26:29.89 ID:0JTImpWo0.net
- >>936
異世界（タイム）トリップものって主人公が向こうの世界に現代日本の
常識や倫理観持ち込んでドヤって現地の人を批判するけど
日帰りクエストはヒロインがいろいろな意味で柔軟性があって
そこのバランスが絶妙だったね
- 939 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 20:26:51.87 ID:wHljQziF0.net
- >>923
色んな人にツテがあるのも親の力だろうしね
結局親の庇護下の安全な場所から反抗してるんだよな
でも母親の件は子供から見ると虐待非情親父にしか思えなくて引きずるのは分かる
大人になって山岡さんの見方は変わったけど雄山はあんま変わらないなー
まぁ和解？できて良かったねと
- 940 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 20:33:01.15 ID:0JTImpWo0.net
- >>939
雄山は最初の設定の「自分の芸術のためには家族も平気で犠牲にする」ままだったら
そういうタイプの芸術家なんだろうで納得できたけど
雄山を擁護するための後付けで「妻へのＤＶは余命少ない病弱な妻に自分の芸術の完成を見せたい→
でもうまくいかない→その苛立ちを妻にぶつけていた」となって
ただの馬鹿じゃ？になったわ
- 941 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 20:33:58.49 ID:vvwpiimA0.net
- >>937
あなたの読んだアルスラーン戦記は私が読んだ物とだいぶ違う気がする
- 942 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 20:56:54.10 ID:u5Tm4jNP0.net
- >>941
私も違うと思う…
銀仮面って、アンドラゴラスの甥じゃないよねえ
- 943 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 21:13:32.50 ID:JdqXTj3d0.net
- >>942
そこんとこはコミックス派の人にはネタバレにならないかな
それはともかくファランギースが姫だと年齢がだいぶ合わないね
アルスラーンと同年代でないといろいろおかしい
- 944 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 21:15:55.59 ID:wHljQziF0.net
- >>940
擁護になってないよねｗｗ
そんな親の捻くれた愛情が息子に分かる訳がない
えてして芸術家って人格や私生活はクズだからそういうのを表現したかったのかもしれないけど
前世代すぎる
皮肉にも山岡は無意識下で父親の傲慢さを引き継いでたし
かといって手放しで雄山マンセーで山岡を責める栗田さんにも同情できないしで
誰にも感情移入できない作品になってしまったわ・・・
- 945 ：可愛い奥様：2019/07/06(土) 22:34:07.01 ID:IFEXOzFo0.net
- 今となっては若い嫁捕まえた雄山の師匠も凄いなと思う
- 946 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 01:53:09.29 ID:jsMv5e0i0.net
- 山岡のコネは雄山じゃなくて陶人のコネだと思ってる
人事異動が全くない新聞社の文化部ってのもあり得ない
- 947 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 05:19:01.78 ID:ZrPzjEg1O.net
- 子供の頃は、料理店のはなをあかす山岡にスカッとしてたけど。
憎んでいた雄山そっくりに自分の納得いかない料理人に対して未熟さを罵倒する。
道場破りのように、料理人に喧嘩売り歩くし…。
料理人として店を出さない卑怯ものなのに、偉そうにと思った
- 948 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 07:57:04.21 ID:h9TYyWiL0.net
- 昔は都合よく山岡を利用する周りの同僚や副部長にムカついてたな
部長だけはけっこう好い人だと思ってた
今だと山岡はともかく周りの同僚は山岡絡まないときはきちんと仕事できるのかもなとか思う(副部長は仕事もポカ多そうだけど)
部長もあそこまでしか出世しないんだから小泉さんの方が優秀なんだろうな
- 949 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 08:29:51.62 ID:1ABFeuFs0.net
- >>930
フォローがなくても逆にそのせいで仕事枠が減ったなんて思いもしなかったわ
- 950 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 11:42:22.12 ID:2ehRxgIv0.net
- 十代の学生の頃は料理の蘊蓄系の漫画を真に受けてたところあったけど
結婚して子供出来たら仕事して家事してＰＴＡやらのしがらみもこなして
それで休日は１００％手抜きしない料理に捧げろとか
いっぺんおまえ（作者）も全部こなしてから言えや？と思うわ
- 951 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 11:45:20.87 ID:2ehRxgIv0.net
- あくまで929は時短とか手抜き簡単調理とかをsageたりｐｇｒしてる漫画ね
蘊蓄系でも自分（主人公や作者）age他者sageしてない漫画は普通に好き
- 952 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 12:22:37.19 ID:123nFoVn0.net
- 身近な人に、美〇しんぼの知識披露して難癖付けてたの居たけど(当人は料理しない)苦手だった
ここ数年、孤独のグルメ(ドラマ)見てて、
こういうのが良いんだよ！と思った
美味しいものを美味しそうに食べてるだけで、
周りの人は気分良くなるものだし
- 953 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 12:24:12.18 ID:yJazl38h0.net
- 365日×3(片付け含む)が無給と書くと恐ろしいw
日常だから慣れる部分もあるし、工夫しがいもあるけれど、文句言われる筋合いはないわな
- 954 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 12:29:13.20 ID:6QIlgjWjO.net
- お美味しんぼも大概だし今となっては偏見の塊だと思うけど
西原理恵子の恨みシュランも酷かった
ギャグ漫画だからって許される範疇越えた調子に乗るなな漫画だったと思う
恨みシュランが流行ってた当時、私も読んでたけどさ
当時でも西原、言い過ぎだよヒデェって思ってたけど
高級フランス料理や高級イタリアンやゲロ吐くような顔描いてたり
クソまずーとか実名出して凄かったよね
SNSが発達してる今なら名誉毀損物のレポートも多々あったわ
- 955 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 13:30:52.38 ID:hNk0cm0d0.net
- 憎悪してるけど、山岡は結局雄山のミニチュアだよね
雄山を矮小化したのが山岡
そこに気づくとドン引きしてしまう
さらにメタ視点で言うと、初期は作者が山岡に肩入れして無双させて
父親攻撃させて喜んでたのが、作者が爺さんになったら反対に
雄山に肩入れして無双させて息子攻撃して喜んでるのがさ、もうほんと薄ら寒い
- 956 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 15:29:47.18 ID:h9TYyWiL0.net
- >>955
さらに言えば
日テレでアニメ化した辺りから
読売モデルの帝都新聞と雄山組ませて至高のメニュー作らせてるよね
- 957 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 18:03:28.79 ID:lCQwmh41k
- >>954
恨みシュランに関しては後から西原ちょっとだけ反省してたよ
「ド田舎の貧乏育ちがチーズの味なんかわかるわけねえ」って
でもいわゆる名店で「あ～・・・」ってなること無くはないからあれが受けたのもまあわかる
味に関しちゃ自分の舌が問題かもしれないけど接客とかさ
- 958 ：可愛い奥様：2019/07/07(日) 21:30:10.88 ID:rHlIW2Cq0.net
- >>949
フォローのあるなしじゃなくて「宮廷画家」って称号の意味を理解してるかどうかだよね
- 959 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 08:18:26.57 ID:1b+20khY0.net
- あまり有名漫画じゃないけど華中華って漫画があったのよ
中華料理の達人華ちゃんが有名中華料理店の下働きしながら
小さい中華料理屋でも腕を振るう漫画なんだけど
ほとんどずっと立ちっぱなしなのね一日20時間ぐらい
それで全く疲れた素振りを見せない
うちは飲食店やってたこともあるけど、仕事していくなかで
この疲労感てのはかなり大きいウエイトを占める
漫画家とか座業だから立ち仕事の疲労感てないのかな？
幾ら漫画でもありえなさすぎるので、2chのその漫画のスレでこの話かいたら
3週ぐらいしてから申し訳程度に「華は疲れても頑張れる」とかしらじらしく入れてきてたわ
この漫画書いてるみたいなジジイが嫁や従業員を働かせすぎて
突然死させるんだとおもった
- 960 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 09:04:58.31 ID:d+mGTXRN0.net
- >>959
昼休みに炒飯作る話だよね
旦那が初めの頃コミックス買っていたけど掲載誌の意向か作者の趣味か
ヒロインがふるーいタイプの青年誌ヒロインで
先輩たちに雑用やミスを押し付けられたりしても反論しないで黙々と頑張ってるタイプ
見てる人はちゃんと華ちゃんの努力見てるよって展開にはなるけど
全体的に「正直者が馬鹿を見る損をする」みたいな雰囲気が漂っていて
読むのしんどくなって旦那も買うの止めてた
- 961 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 09:05:11.75 ID:nnvC6Fg/0.net
- 華中華なつかしい
なんか、やたらチャーハン作ってる漫画だったっけ
- 962 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 10:05:38.30 ID:zNaUcf/z0.net
- 宮崎アニメってみんなものすごく働き者だけどああいうのを経営者視点で求めてるんだろうなと今は思う。
あれは駿の願望を表現したもの。
- 963 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 10:40:54.00 ID:gUE4/wgpO.net
- >>962
はー
成る程
今、大友克洋のアキラ再始動で色々懐かしくなって
ニコニコに落ちてる当時のアキラ制作現場みたいなドキュメンタリー番組のダイジェストみたいの
いくつか見てたんだけど
いやぁアニメーターさん大変だわ
まあ、当時はセル画の限界に挑むぐらいの凄い作品だったから
まあ、こうなるよねって感じなんだけど
宮崎さんも多分、作品への拘りの鬼だろうから
似たような現場だろうなと思う
- 964 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 12:04:56.93 ID:WOvmFpxx0.net
- >>959
もともといろんなチャーハンを見せるための無理のある設定だったし、楊貴妃の霊まででてたからファンタジーではあるんだけど、昼休みにフルに働かせるあの老夫婦も、人の良さそうな顔してなかなかひどいと思ってたw
現在の価値観ではアレだけど、好きなもののために寝食忘れるほど夢中になる時間は、若いときほど必要とは思ってるけどね
- 965 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 12:08:16.12 ID:b7GnPR8e0.net
- 見たことないけど、猛烈に気になるw
色んなチャーハンを見せる漫画なの？
色んな中華でもなくチャーハンのみ？
- 966 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 13:38:39.44 ID:Hr3kfLSu0.net
- >>962
紅の豚でフィオが仕事で夜更かししてたら睡眠不足は美容に悪いってやめさせてたけど
ちゃんと給料払ってる所も描いてるし
別作品だが美味しんぼのハンバーガー屋とか和菓子屋みたいなありえない採算度外視の店を
理想の店として出してくるカリーのお花畑脳のほうがむかつく
- 967 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 13:56:58.42 ID:2Ice2jZA0.net
- 宮崎アニメで怠け者ってでてこないね
千尋も自分で行動することを覚えていくし
年代的に働かざるもの食うべからずって世代だろうし
そもそも登場人物がだらだら怠けていたら話にならないよねw
ロリコン聖母像は置いといても勤勉なキャラは私は好きだな
あ、でも火垂るの墓があったか
働かないとこうなるぞって話だが
- 968 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 14:00:41.12 ID:Rq23Jbxs0.net
- コクリコ坂のヒロインはあんなんでやってけるわけない
睡眠2時間くらいにしないと無理では
- 969 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 14:37:55.26 ID:9uM3arTm0.net
- >>967
あれ高畑監督
- 970 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 15:04:23.90 ID:5wVfNUNI0.net
- 駿のアニメ見てると共産主義に魅了されてる底辺って共産主義に行ったら期待
裏切られるんだろうなと思う。効率的でない働き方をメイいっぱい酷使されて見
返りがしょぼいというパターンになりそう。上に立ってる人間はそういうのを強要
しながらも働いてる人間はそれに疑問を抱かずに幸せそうにしてないといけな
いとか思ってそう。
- 971 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 15:09:59.52 ID:0sKU1OZE0.net
- 経営者は社畜を求めてるってのでは、
ちょっと前に大阪の企業がフルボッコにされてたね
応募されたキャッチコピーを利用したポスターをいろいろ作成したけど、
どれも「文句言うな、無休で働け」という老害視点のものばっかりだったｗ
今治タオルも炎上してたけど、日本が落ち目になったのって結局そこじゃないの、と思う
できる限り無料で社員を働かせて美味しいのは上層部だけ、
そりゃあやる気もなくなるし、意欲がある人は外資に逃げる
- 972 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 15:11:10.90 ID:0sKU1OZE0.net
- 中華といえば鉄火のジャンへの見方が変わったな
子供の頃はあからさまに悪役顔（それも雑魚）で
行動も悪役なジャンがどうしても好きになれなかったけど、
大人になってみたらジャンも毒親育ちで歪んじゃうよね、って思ったｗ
- 973 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 15:48:32.89 ID:qa61wlpG0.net
- 鉄鍋のジャン好きだった！
だんだん面白食材勝負になって
鶴の首つかんで持ってきたとこでつらくなって単行本買うのやめた
- 974 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 16:13:26.82 ID:2En7DFXK0.net
- その後も色々と食材になるよw
- 975 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 16:43:41.60 ID:YucJuTm30.net
- 野生の鶴って美味しいのだろうか…鳥の味はするんだろうけど
- 976 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 17:18:57.04 ID:ko6nyYoT0.net
- 鶴って細いイメージがあるから、食べるところ少なそうって思っちゃう。
あ、でも鶏でもおいしいせせりが長くとれるから、そこらへんが食べでがあるかも
- 977 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 17:20:08.10 ID:1b+20khY0.net
- >>965
チャーハンのみ
まだ新人なのでそれ以外は作れないという設定
とにかく主人公を働かせすぎで読んでて疲労感が出てくる漫画だった
あまりにも主役を超人的に働かせすぎて（しかもそれによる疲労感を描かない）漫画は
本人が全く体を動かない人なんだと思ってる
このレス書くので調べたらこの漫画の原作者は福井の人だそうだ
福井人の知り合いが電車で椅子が取れない漫画を理解できなかったの思い出した
ずっと電車で立ってる疲労感を知らないから
- 978 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 17:24:40.63 ID:1b+20khY0.net
- >>975
鶴は美味しいはず
というのは秀吉が茶会をひらいたときのメニューに
鶴のスープがあったから
不味かったら出さないはず
- 979 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 18:16:16.32 ID:ZF7bLfvT0.net
- 丹頂鶴は不味いってゴールデンカムイでやってた
- 980 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 18:33:30.67 ID:g4RyXB5i0.net
- 丹頂鶴、頭部の赤い部分的が毛ではない事は以前からなんとなく知っていたけど細部写真が衝撃だった
- 981 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 19:07:22.27 ID:P3NJGyuTA
- 新スレと保守
夜型の奥様方よろしくね
- 982 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 19:06:40.24 ID:53H2bfJm0.net
- 画像見たら確かにブツブツで気持ち悪いな
- 983 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 19:07:30.81 ID:LqaTrM9S0.net
- 沈？夫人の料理人が読みたくなってきた
いつのまにかオリジナルから消えてた
- 984 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 19:38:14.86 ID:9/YFNbli0.net
- >>977
華中華は原作者が余命宣告されて
同じく長期連載作だった和菓子職人の娘の話共々
どうやっても原作者が生きている間に風呂敷をたためそうにないので
両作品の作画担当と編集が、結末を教えてくれたらそれに沿って描くから任せてくれないかと頼んだが
原作者はどうしても自分で書きたいからと拒否して
結局、作者死亡につき打ち切り
皇国の守護者は、コミカライズ版の絶版を遺言して作家死亡
お前ら読者の事も考えろやと思ったよ
- 985 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 19:50:35.56 ID:OuJnxVEH0.net
- >>983
あれ近代が舞台の新バージョンみたいのをちょっとたけ連載してたけどいつのまにか無くなってたね
- 986 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 19:56:17.77 ID:1b+20khY0.net
- >>984
あの和菓子職人の方の漫画、絵師のことをくそみそにけなしてなかったっけ？
あの絵はあまりすきじゃないけど、
だからってくそみそにするほどひどいとも思えないのよね
くそみそに貶した後も相変らず同じ絵師で連載続けてたし訳わかんないｗ
なんかめんどくさそうな原作者
- 987 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 21:25:47.05 ID:Kp3Ept7o0.net
- 宮崎アニメが理想とする子供は
働き者で利発で物覚えが良くて飲み込みも早くて、っていう大人や先生が接するのに楽なタイプだよね
千と千尋の頃、子供達のの生きる力を取り戻さないと…って宮崎駿がよく言ってた記憶があるけど
世紀末にヒャッハーするタイプの生命力は求めてなさそう
- 988 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 21:30:22.58 ID:0sKU1OZE0.net
- ナウシカといいコナンといい、世紀末に大活躍するのは好きだと思うよ
パヤオの矛盾は古臭い自然マンセー文明否定派でありながら
兵器マンセーなぜならビジュアルがカッコイイから！な軍事ヲタなとこだよね
でもこの矛盾があるからこそ、あの世界観が生まれているんだと思う
まあパヤオに限らないんだけどね、70～80年代には多かったのよ、
高度に発達した文明も結局は滅ぶ虚しいもんなんだ、人間はなんて愚かなんだ、
ディストピア気取りってカッコイイでしょ？ってのが
- 989 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 22:01:34.21 ID:Rw6ZZXR90.net
- ハイジのペーターが元気でいい子になってたことを
NHKがちくっと刺してたね
男の子だって嫉妬もする。そしてかっとなって馬鹿な事やっちゃうこともある
だからってそれが悪い男の子ではない(放蕩息子の帰還ってのが底にある)ってのがシュピリの描いた世界なのに、アニメのハイジはいろいろ歪んでるのよ
駿たちあたりの男は、
女の子に対する決め付けも酷いけど「いい男に育ついい少年」の描き方がとても画一
彼らは「良い男の子は醜い嫉妬などしない教、そんなのは女のすること」という決め付けがあるんだよね
- 990 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 22:04:21.03 ID:Kp3Ept7o0.net
- ナウシカもコナンも老人から種モミ奪ったりはしないから…
まあでも確かにナウシカは最後ある意味1番ヒャッハーしたね
終盤のナウシカはほぼ母親ポジだけど
- 991 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 22:09:37.09 ID:LN0hzhoX0.net
- >>989
その辺の指摘はまあわかる
確かにピクサーアニメとかの最初はダメで成長する主人公の方が
話が盛り上がるし共感しやすいよね
駿の場合、千尋やハウルといった成長するタイプの主人公でも
最初の駄目さが割と手ぬるい
きっと年代的にも根っこの所に物語の主人公があまり駄目なのは
よろしくないって考えがあるんだろう
- 992 ：可愛い奥様：2019/07/08(月) 22:30:59.69 ID:xQlOxZgM0.net
- >>977
福井にだって電車はあるw
でも確かに時間帯にもよるけど
少し待てば座席に座れてる気もするわ…
- 993 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 00:06:54.25 ID:OkszCpbvO.net
- >>989
はえー
そう言われてみるとそう見えてくる
同じ男性作家でも、大友のアキラなんかだと
徹雄はコンプレックスの塊だし嫉妬も凄いし弱さもある
金田もヒーローなようで、適当だったり徹雄が言うお前は常にボス面と言う面もあるし
何か色々とイキイキしてて人間臭いよねｗ
あ、でもハヤオのハウルは弱い面が強調されてたか
- 994 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 00:46:38.89 ID:ZbfpIPki0.net
- ハウルは「少年」ではない
青年やおじさんは少女によしよししてもらえる存在
駿は聖なる少年が好きなのよ
か弱く見えるが芯の強い女を守るの。逆に絶対にその少年の同年代のライバルは出さない。
嫉妬や妬みの感情を聖なる少年には持たせられないから
コナンにはジムシーという友達が一応いたが、彼は絶対にライバルにはならない。
敵は常に年上の大人だよ
同年輩に嫉妬するなんてみっともないことを聖なる少年にはさせない
だから群像物は描けないんだよ、駿ちゃんたち小さいおっさんは
- 995 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 00:56:11.39 ID:kQtRHcbT0.net
- 聖なる少年というと宮部みゆきだなあ
一作、二作ならともかく、毎回のように
ピュアな少年、理解あるおじいさん、完全悪な美形悪人ばかりで
さすがに飽きてしまったわ
- 996 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 01:01:30.34 ID:hYT/XHxw0.net
- その人にとっての萌えのツボシチュエーションを手を替え品を替え延々と繰り返すタイプの作家って時々いるよね
その手のタイプがよくいるのはBLの作家さんだけど
- 997 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 01:08:54.24 ID:kQtRHcbT0.net
- >>996
BLじゃなくても作家には多いんじゃないかな、処女作を改良して新作書くタイプ
ある程度はスキルの向上で完成度が上がっていくけど、
一定のとこまで行くと自作の劣化コピーを量産しはじめる
好きになって過去作読んでいくと、「この人の作品って基本全部同じだな・・・」と思うこと多い
- 998 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 01:42:20.55 ID:E3MzfPtP0.net
- プロの人に聞いたけど、作家や漫画家も好き勝手に書けるわけじゃなく
出版社からの依頼があってのものだから仕方ない面もあるみたいよ
どこもリスクは犯したくないから、成功作があるとあんな感じで～
って企画ばっかり持ってくるみたい
書いていただければ何でもってのは余程の大先生だけらしい
- 999 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 01:52:15.01 ID:0c7CmVBw0.net
- のだめの作者も宝石の話描いてるけど、主人公男女がまんま千秋とのだめで
当人も苦笑交じりに開き直ってたような気がする
ドラマであれだけ当てたから編集も二匹目のドジョウ狙いたいんだろうな
- 1000 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 08:16:11.27 ID:GUiNG2fB0.net
- ハイジは高畑さんだよ。
駿はレイアウトや作画だったかな。
ペーターがいい子になったのは
高畑さんが原作にあるキリスト教マンセーに賛同出来なかったのと
日本人の感性にも合わないって判断からだよ。
私もアニメのハイジは好きだけど
原作のキリストの僕になれば全て救われるって姿勢はげんなりする。
- 1001 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 08:23:45.68 ID:WBdz3R/m0.net
- >>995
もう宮部の子どもが主人公のはキツくなってきた。
おっさん主人公の杉村シリーズだけでいいと思ったら、ちょいちょい便利な少年出てくんのね。
時代劇もおっさんだけでいいのに、おでことか弓のすけとか。
- 1002 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 09:08:55.22 ID:hd/LXco80.net
- >>999
のだめ作者は毎回奔放なキャラは出てくるよ
天才ファミリーカンパニーの春とか、農家の嫁の主人公とか自由きままなキャラ(農家は割りとまともだけど押し掛けたり行動力スゴい)
飲んべえ漫画の作者自身がそんな感じっぽい方なのでテンプレかなと(のだめはもう割りきってしまった感)
>>984
皇国の守護者は酷かった
コミカライズがとても良かったのにダメ出しだったんだよね
原作挿し絵よりも原作に最も忠実で読みやすかったのに佐藤はクソと5ちゃんでも叩かれてスッキリしているw
- 1003 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 09:17:09.36 ID:OkszCpbvO.net
- >>996
清水玲子思い出したわ
あの人はデビューからしばらくは絵が上手くて可愛いなと思ってたけど
売れて来たら、輝夜姫でヒロイン萌えが酷くて読まなくなって
秘密は同じパターンで今度は美形キャラが男で
やっぱり作者が萌え丸出しで白けてしまった
同じパターンなんだよね
- 1004 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 10:57:30.25 ID:l31GeB1y0.net
- 佐藤大輔って未完の帝王と呼ばれ作品のほとんどを終結させないでほっぽり投げるらしい。
- 1005 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 11:31:09.45 ID:oIQVsAh60.net
- >>1003
次スレおながい
- 1006 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 12:17:25.63 ID:OkszCpbvO.net
- >>1005
すみません
建てられ無かったのでどなたかお願いします
- 1007 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 12:18:21.26 ID:LY1oAO0R0.net
- 立ててみます
- 1008 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 12:24:30.47 ID:LY1oAO0R0.net
- 立てました
もうすぐ仕事に戻らなくてはならないので保守よろしくお願いします
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★121
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1562642485/
- 1009 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 12:31:04.22 ID:VmdKd3bg0.net
- >>1004
藤本ひとみとどっちが？
- 1010 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 13:10:19.39 ID:wppvBGm90.net
- 栗本薫も多作だけどキャラクター造形はほとんど変わらない
妖しげな美少年とそれに執着して振り回される男達
- 1011 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 14:01:21.70 ID:lMeLtTPt0.net
- >>1009
ひとみは未完の女王だからw
- 1012 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 15:45:50.13 ID:aHQGf4xH0.net
- 漫画家マリナとNANAは最終的にどうなるかだけでも教えてほしいわ
もう箇条書きでもいい
- 1013 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 16:42:31.85 ID:myZbgNZr0.net
- >>997
おっと新井素子の悪口はそこまでだ
- 1014 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 16:49:33.93 ID:3ZeTIdzT0.net
- のだめの人、とおりもんを漫画に描いたら
たくさん送ってきたってね
やっぱりそういうのあるのかな
- 1015 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 17:33:22.87 ID:OgrmOYOd0.net
- 王家の紋章と悪魔の花嫁も結論だけ教えてほしいわ
一行でいいから
キャロル実家に帰還、兄ライアン(本当は養子)と結婚
とか
デイモス妹と沼落ち、美奈子悪魔の生まれ変わりと結婚
みたいにして
- 1016 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 18:12:18.42 ID:ooskOzVA0.net
- 一行で結論。ガラスの仮面も加えたい。
- 1017 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 19:47:10.66 ID:D/n8Pjms0.net
- >>1014
ターちゃんのニドも送って来てお礼書いてたね
- 1018 ：可愛い奥様：2019/07/10(水) 01:10:49.29 ID:m4Fc4MX50.net
- >>1003
ジャック＆エレナシリーズのエレナがジャック似の子供が欲しいので、
ジャックのモデルとなった天竜の子孫に許可貰って冷凍保存精子で
子供を作ったというのが受け付けなくなった。
昔は「ほぇ～、未来はそんな進んでるんだなぇ」というSFガジェットの
一つとしか捉えてなかったんだが。
- 1019 ：可愛い奥様：2019/07/10(水) 01:19:53.28 ID:/gUSsZxD0.net
- >エレナがジャック似の子供が欲しいので、
>ジャックのモデルとなった天竜の子孫に許可貰って冷凍保存精子で子供を作った
エレナじゃなくて腐女子ポジの女キャラじゃなかったっけ？
あの時代のBL風によくいた、アタクシは優しくホモップルを見守るわポジのジャックの元カノ
ジャックは「そうかー新彼ができたのかーおめでとー」で
エレナは「裏切ったな！」と怒ってて
蓋を開けてみればジャックのオリジナルの精子でしたーという
まあキモいのに変わりないけどｗ
- 1020 ：可愛い奥様：2019/07/10(水) 01:25:45.21 ID:m4Fc4MX50.net
- >>1019
あぁそうだった、ありがとう、読み返さずに間違ったまま書き込んでしまった。
- 1021 ：可愛い奥様：2019/07/10(水) 03:39:50.17 ID:YEdEQcMC0.net
- >>999
二ノ宮さん、過去作のGREENも天才ファミリーカンパニーも、俺様と奔放キャラがメインだよ
二匹目のドジョウというより、この組み合わせがツボなんだと思う
- 1022 ：可愛い奥様：2019/07/10(水) 05:52:21.02 ID:omAKr7HN0.net
- 埋めるよ
- 1023 ：可愛い奥様：2019/07/10(水) 05:52:52.00 ID:omAKr7HN0.net
- >>1008
スレ立て乙でした
- 1024 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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