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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★121
- 1 ：可愛い奥様：2019/07/09(火) 12:21:25.95 ID:LY1oAO0R0.net
- 大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について
「あまりムキにならず」マタリと語りましょう
作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう
次スレは>>980が立ててね
前スレ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★119
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1557566659/
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★120
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- 214 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 21:31:33.60 ID:VH3s3VI00.net
- ブラックジャックのアニメ版（大塚愛の曲がエンディングだった）
ピノコの顔のモデルになった女の子が原作では公害病で死んでしまうんだけど
アニメ版ではBJの治療で病気が治って「今度ピノコちゃんと会わせてね」と和やかな終わり方で
何でもかんでもハッピーエンドにせんでも…と思った
- 215 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 21:39:40.65 ID:caIadzSf0.net
- >>209
たしかデビルマンの設定に辻真先さんが関わってたと思うんだけど
豪ちゃんに飛鳥の正体を途中で天啓的に思いついてラスト変えられて
そういう重要なラストは言っておいてくれないと、と紙面で愚痴ってたｗ
この人はどろろでもどろろの性別明かされてなくて男でシナリオ書いてたり
天才に振り回される様が見てる分には面白いんだけど気の毒
- 216 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 21:44:01.11 ID:AZAqq35y0.net
- >>209
永井豪スレだったかで見た又聞きだけど
永井さんは拷問を受けた牧村夫婦の奥さんを股裂き死体で描こうとしたそうですよ
それは編集が止めたんだって
同じくデビルマン見て永井豪は天才かと思った
ハレンチ学園の時はなんとも思わなかったのに
- 217 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 21:55:51.41 ID:0GVmhkf20.net
- >>205
私が書いたの？って思う程全て同意だわ
やっぱり色々経験していると創作で位楽しくなりたいもの
あと由美かおるさんもすごいわー
- 218 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 22:02:25.97 ID:Xrp0sicH0.net
- 私は最近になってスパイ大作戦にはまったわ
子供の頃は面白さがよく分からなかったけど今になって親が毎週楽しみに
見てたのか理解できる
基本味方は死なない最後は主人公たちの勝利って安心してみてられる
- 219 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 22:05:39.03 ID:EXd8ERB7O.net
- >>216
永井豪のエロ系には全く関心無いんだけどｗ
デビルマンと鬼の世界が出てくる作品は凄い発想だと思ったし
鬼の世界のは、あの世界を構築してたのが母親ってオチだっけ？
怖かったな…
エロ系でも、唯一キューティーハニーは好きだった
永井豪の原作は読んでなくて
こっちは、初期アニメのハニーが面白くて格好良かったな
- 220 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 22:19:16.71 ID:UMF+zs090.net
- >>209
だから、漫画はアニメの原作じゃないからｗ
漫画
週刊少年マガジン 1972年25号 - 1973年27号
アニメ 1972年7月8日 - 1973年3月31日
漫画版は永井豪が執筆し、『週刊少年マガジン』の1972年25号（6月11日号）から1973年27号（6月24日号）にかけて全53話で連載された。同時期に、NETテレビではテレビアニメ版で脚本担当の辻真先がオリジナルストーリーを構成した。
- 221 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 22:19:40.62 ID:xNGKi9L10.net
- >>199
え…嘘……まじですか…？
普通にハッピーエンドだと思ってたからちょっとショック…
- 222 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 22:25:43.11 ID:UMF+zs090.net
- >>221
カッパになって、ラッキー
- 223 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 22:56:28.91 ID:TqWrkKm70.net
- >>318
家族でも被害者でもない二人には悠の出所日は教えられなかった
(二人の親も悠との付き合いは復活させたくなかっただろうし、悠の親戚も二人にはこれ以上、悠関連で迷惑をかけさたくないだろうしで)
てのが二人が迎えに来なかった理由
て解釈もあるそうだ
今は個人情報とかうるさいから、二人が少年院に問い合わせても教えてくれないだろうし
それ以前に、どこの少年院に収容されたかも教えられなかった可能性も高いし
- 224 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 22:59:07.17 ID:UMF+zs090.net
- 知りたい気持ちがあれば、蕎麦屋に聞けばいいだけ
一稀と燕太がそれすらしないというのは
三人の絆を考えれば
あり得ない
- 225 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 23:20:20.12 ID:xNGKi9L10.net
- ちょっと色々考察読んできたけど私は三人は死んでないと感じたから死んでない説を推すよ
欲望を手放すなってのは生きることを手放すなってことだと思うし
とおいは罪を償って水から浮かび上がるのも生まれ変わった表現だと感じた
刑務所？少年院？もとてもリアルだったしケッピの特殊な力なんかで
彼の罪をなかったことにしなかったのも現実でやり直すためだと感じたし
なにより諦めなければ誰かと繋がれるよって希望のメッセージを感じたもの
- 226 ：可愛い奥様：2019/07/14(日) 23:34:48.67 ID:eEpl8/kp0.net
- リアルタイムでいま見てるアニメは該当スレでいいんでは
- 227 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 07:32:39.62 ID:Se9x1dYr0.net
- >>218
奥様とは違う意味かもしれないけどわかるわ
ハラハラするのは集中して見てないといけないけど、話がパターンになってるのは適当に流し見しても置いていかれる事はないし楽
海外ドラマはずっと大好きなんだけど、娯楽にそこまでリソース割けない
- 228 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 07:53:44.35 ID:9qbkOqT10.net
- 三島由紀夫と水上勉が金閣寺に与えた風評被害はどの程度なの
大事な観光資源を燃やされただけでも災難なのに金閣寺の中の人が気の毒だわ
- 229 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 08:04:03.19 ID:t95su0zFO.net
- ホラーの題材に散々使われた市松人形の風評被害も
数年前だったかな、市松人形を生産してる雛人形等を扱うグループが
市松人形はホラー映画や漫画で酷い風評被害を受けてます
誤解しないで欲しいとかいうポスター作ってたよ
- 230 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 08:11:50.52 ID:YCdvkn110.net
- >>229
そのポスターがまたちょっと不気味だったような気がw
私は市松人形好きだけどね
等身大くらいに大きいと怖いというか突然置いてあるとビクッとするのはわかるな
- 231 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 08:29:22.96 ID:z0IE+E910.net
- >>228
燃やした人も中の人だから金閣寺を復活するために中の人の偉い人が地元民に
寄進するように頭を下げたという。
- 232 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 08:48:18.11 ID:71gul6BM0.net
- >>229
スティーヴン・キングの「みんなピエロをなんでそんなに怖がるんだよ」みたいなツイート思い出した
お前のせいだよ！って総ツッコミされてたわ
- 233 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 08:53:40.09 ID:R0wpMR9w0.net
- >>229
私が市松人形への恐怖心を植え付けられたのは山岸凉子の私の人形はよい人形だったわ
- 234 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 09:00:52.09 ID:x3h77aaT0.net
- >>232
話題になった時、いやお前のせいだろ、って私もつっこんだわw
大きめでリアルな人形は、漫画や怪談がなくてもちょっと怖いと思う
というか、みんたちょっと怖いな、と感じるからこそ、怪談が生まれて広まるのでは
- 235 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 09:27:57.07 ID:71gul6BM0.net
- 自分ちにずっと飾ってあったり、自分が遊んできたような人形は怖くないもんね
その人形の由来がわからないとちょっと怖い
知った人間の幽霊より知らない幽霊のが怖く感じるのにちょっと似てる
- 236 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 09:33:41.91 ID:GDjCFobJ0.net
- >>229
イッツアスモールワールドで日本のお人形のところだけホラーだった
- 237 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 09:35:14.29 ID:vKRbvrvo0.net
- 髪が伸びちゃう市松人形やお菊人形だけ集めたお寺があるんだよね
ローリー寺西がファンクラブのツアーで行ったらしい
- 238 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 09:36:06.34 ID:GDjCFobJ0.net
- >>235
実家の和室にガラスケースに入った人形が飾られていて
従姉妹たちとその部屋に寝るのだけど
近年、「あの人形が怖かった」と言われた
私はまったく怖くなかったので吃驚した
市松人形ではないけど、和風の人形で男性の人形
- 239 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 09:37:00.61 ID:GDjCFobJ0.net
- エロイカより愛をこめてで
伯爵が彫刻を怖くなるエピソードがあったけど
いまいち、わかりづらかった
- 240 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 09:46:42.68 ID:7oXUuhar0.net
- >>237
最近に読んだ小説で、髪が伸びる人形を調べたら
あらかじめ長い髪を仕込んでいて
髪をとかしたりしてお世話すると、その刺激で少しづつ髪が出てきて、戻らないような細工が施してあった
膝も折り曲げられる、かなり高価な作りの市松さんだったから
これだけ手の込んだ細工が(経済的な意味で)可能だったのだろうと
てなオチだった
もしかしたら、髪が伸びる市松人形の中には
リアルでもこうした細工が施したのがあるのでは？と思ったよ
- 241 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 10:12:34.09 ID:cT2xJNSj0.net
- >>229
そのポスターをホラーチックに仕上げたら
話題になって売りあげ伸びそうw
- 242 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 10:22:35.25 ID:u2N3pk1W0.net
- 少しづつ、って書く人はいくつくらいの年代なのかな
- 243 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 10:26:48.29 ID:u2N3pk1W0.net
- 大正生まれの祖母はづつ、だったけど団塊世代の母はずつ、だし…かな遣いも習わずに本だけ読んでる人なのかな
- 244 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 10:48:42.89 ID:UmznmNzA0.net
- うちの母は割と高齢出産でその頃連絡帳に古い仮名遣いで書いていたので子供心に変な平仮名表記をするなぁと思っていたけど
サザエさんでカツオくんが父親に宿題をやってもらった時仮名遣いですぐ先生にバレたことあったよね
内容は忘れたけど、「せう」とか「てふてふ」とか書いてあったのかな
- 245 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 11:12:54.96 ID:7rURr/Fi0.net
- 祖父からのお年玉のぽち袋には｢ヂヂイ｣と
- 246 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 11:16:32.57 ID:t95su0zFO.net
- 市松様が恐怖対象にされたのはかなり前からだよね
私なんか幼少期には、既に夏休みの特別恐怖番組とかで
髪の毛が伸びるお菊人形だの、お人形系怖い話が結構あった
そして、勿論山岸さんの私の人形も滅茶苦茶怖かったよ
あの人、本当によくこんなにエグいホラー思い付くよな…
落下した市松が顔はカラスみたいな怖い顔の子供みたいな絵とか
結局、処女が生け贄じゃないと成仏はしないとか
- 247 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 11:21:07.11 ID:HqxlXBFD0.net
- 読み仮名も両親世代は王を「おお」と習ったんだよね
色々ちょっとずつ変わってて興味深い
- 248 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 12:12:07.14 ID:GDjCFobJ0.net
- 私は小学校で「お」と「を」は音が違うと習った記憶があるけど
「お」は「o」
「を」は「ウォ」
大人になってからどちらも同じだと知って、小学校時代のあれは何？と思った
- 249 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 13:29:41.41 ID:Kx9uNoGn0.net
- >>236
あそこはリニューアル前は割と怖い噂聞いたわ
- 250 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 13:44:45.79 ID:HqxlXBFD0.net
- >>248
外国人が発音記号で表すと違うらしい
日本人は無意識に使い分けてる音がいくつかあるんだって
- 251 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 14:07:57.85 ID:MCZ4CiwJ0.net
- >>248
わ行はwa wi wu we woだからねー
- 252 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 14:15:30.77 ID:GDjCFobJ0.net
- >>250-251
それが誤解らしい
もともと、かなは現在の一つの音にたいして４つから５つの文字があり
それが整理されて現在の50音になった
ゐとかゑ以外にもたくさんあった
「を」だけが残った
「は」や「へ」を別の音で読むのも昔の名残
濁点や半濁点が発明されたのも比較的最近
- 253 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 14:48:02.09 ID:+wGRyN0a0.net
- >>202
９０年代のJホラーの悪い影響だと思う。
特に問題意識があるのでもなく、「心の闇」を強調したら人間の本質が描けると
勘違いしたクリエイターが、えぐい描写や鬱エンドを入れたがる。
- 254 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 15:38:15.45 ID:SHa+IUCv0.net
- 誰のか忘れたけどいじめで苦しんで自殺しようとしてる子を宗教チックなおばさんが
自殺はいけない自殺したらうんたらみたいに説教したけど結局飛び下り自殺はかったら
命は助かったけど手足亡くなってもう自殺もできないみたいな胸糞なホラー漫画が
少女漫画だったと思うけどあったわ。当時腹立って二度とこの人の漫画は読まないと思ったけど忘れてしまった
- 255 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 15:52:38.13 ID:jf57Xhpm0.net
- >>247
旧仮名なら王は「おお」じゃなく「わう」じゃない？
- 256 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 16:03:42.05 ID:rtuQ3Udy0.net
- ホラーＭだったか
胸糞悪いグロ漫画ばっかり
高校くらいの頃はそれが好きで買ってたんだよなー
でも関よしみは後年ちょっと救いのある話に変わっていってたような
- 257 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 16:21:57.24 ID:vmJqk5hB0.net
- >>248
私は学校では「お」も「を」もoと習って、woと発音していたので戸惑ったわ
大学の言語学の先生に九州出身かと訊ねられて知ったのだけれど、九州には比較的昔の発音が残っているらしいね
ローマ字表記のイソップ物語（文体は室町期の古文）がテキストだったんだけど
サ行はxa、xi、xu…と書いてしゃ、しゅぃ、しゅと読まされたし、ハ行もfa、fi、でふぁ、ふぃと
現在とはかなり違う音だった
九州、特に離島にこれらの発音が多く残っているそう。仕事で奄美の方と知り合う機会が多かったけど確かにご年配の方はその傾向が強かった
私自身は千葉出身で祖父母が九州の出
- 258 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 16:40:54.25 ID:/4LuxTh60.net
- >>257
言葉は「中央から地方に伝わっていく」って学生の時に習ったよ
朝ドラのあまちゃん放送時、じぇじぇじぇがブームだか話題になってたけど、京都を中心にして岩手と反対側でもじぇじぇじぇを使うって聞いたような
- 259 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 16:48:11.35 ID:6CdJKoV20.net
- 島根の言葉と東北弁が似てるとかね
同心円状に広がっていくから、京都から離れたところほど古い言葉や発音が残ってる
- 260 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 17:07:27.04 ID:cT2xJNSj0.net
- 日本人形といえば
絵本の「なおみ」がちびりそうなくらい怖かった
- 261 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 17:21:31.87 ID:71gul6BM0.net
- あー、確かになおみ怖いね
でも大人になって読み返したら、なんでこれが怖かったんだろ？ってなるものもけっこう多い
私は押し入れの冒険がトラウマレベルに怖かったんだけど(子どものころねずみ婆さんの悪夢を何度も見た)
大人になって読み返したら、二人の男の子の手をとりあって駆け抜ける冒険とか勇気とかにすごくわくわくした
そこは子どものころには、読んだのに見えなかった部分で、その変化が面白いなと自分でも思ったわ
- 262 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 17:24:49.37 ID:1oF1FM4X0.net
- 人形といえば美内すずえの「妖鬼妃伝」も怖かった…
大人になってから夫にその怖さを語ろうと「地下鉄のトンネル内に日本人形がいて…」と説明したら「何それw」と爆笑されたけど
確かに文字にすると全然怖くないけど漫画はほんとに怖かったんだよー
- 263 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 17:55:35.20 ID:2AUcwVdd0.net
- 今思うと主人公を手助けする盲目の若い男性は一体何者なんだと思う
あれ作中ではあんまり明らかにされなかったよね
どっかの御曹司っぽい描写ではあったけど
- 264 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 18:03:08.38 ID:jf57Xhpm0.net
- >>263
妖鬼妃と代々戦ってきた霊能者一族の末裔とか言ってなかったっけ？
ああいう設定のああいう漫画だからそれで充分なのでは
- 265 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 18:04:30.99 ID:YCdvkn110.net
- >>262
私は未だに地下鉄乗ってて窓から線路の壁見てると思い出しちゃうw
- 266 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 18:04:43.78 ID:1vpYt6m20.net
- >>257
沖縄の人の歌で「淡い」を「あふぁい」って言うのはそういうことなのかー
- 267 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 18:25:59.46 ID:4e9UQJocO.net
- >>254
乱歩の芋虫は手足が無くても自殺してる
- 268 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 18:33:48.19 ID:k4mFz3o40.net
- >>198
新海誠の君の名は、久保ミツロウのユーリで、ちゃんとオチつくれるしエンタメとして昇華して、風呂敷もたためるじゃん！となったわ
細田守も化けてほしいな、、、
- 269 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 18:44:02.44 ID:lArH34e10.net
- >>268
細田はヒロインの性格の悪さとシモなショタ萌えをどうにかしない限り先はないと思う
そう思うと聖母ロリ趣味でもそれを凌駕する駿の才能って本当に凄いんだな
- 270 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 18:58:35.22 ID:yzIfHzGC0.net
- >>262
私がいまだに地下鉄と日本人形と閉店間際のデパートが怖いのは、あの漫画のせい（でも文庫版で持ってる）
- 271 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 21:00:17.69 ID:B5F6D9Zi0.net
- 妖鬼妃伝はいろいろ怖かったけどカーテン開けたら男雛が覗いているシーンが怖かった
カーテン開けるときは男雛がいるものだと心の準備をしてから開けるようにしてたわ
- 272 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 21:35:16.78 ID:fCr8ASqV0.net
- 昔は怖かったホラーって時間経って見るとこんなもんだった？と思う事があるけど
ささやななえこの漫画は今も読み返す勇気が出ない
空ほ石の…とか
- 273 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 21:48:22.81 ID:t95su0zFO.net
- 今の少女漫画は全部カテゴリー分けしちゃってて
ホラーはホラー専門でミステリー雑誌みたいのになっちゃって
美内さんがホラー描いてた頃みたいにアレコレジャンル混ぜこぜな方が色々読めて良かったなー
雑誌一冊買うと、それだけで恋愛 ホラー ギャグ お得だったわｗ
- 274 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 22:01:51.66 ID:tT0aTygO0.net
- 市松人形も現代風になってきてるんだよね
これなら怖くないかも
https://i.imgur.com/VRvJGIt.jpg
- 275 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 22:02:32.13 ID:qmcYVVpO0.net
- 自分は逆で、ホラーが苦手なのでプリセンスや
なかよしが苦手だった。ホラーを掲載しない別冊マーガレットを買ってたわ。
鬼子母神の漫画とか、当時泣きそうになったもん。
別マにあった「由似へ」って漫画知ってる人いるかな？
子供の頃はそれなりに感動しながら読んでたけど、
今はあのパパがちょっと非現実的に感じるわ。
この漫画、母親が好きだった。母親目線で由似を見てたんだろうな。
- 276 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 23:05:46.40 ID:kYBPRUPc0.net
- 「由似へ」か、大谷博子だね
たしかその前段のお話があって、主人公は由見子という女性
由似ちゃんはその娘、お父さん（由見子さんの夫）目線で進むお話だったかと
由似ちゃんの名付け由来のお話を読み、子供ながらに号泣したんだが
その他の本筋を全く覚えていない…
- 277 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 23:24:14.00 ID:jf57Xhpm0.net
- 由似シリーズは前段のお母さんの話(「星くず」「星ははるかなり」「星よきらめけ」、
ちなみにお母さんの名前は由布子)もあったし続きもあるよね
「由似、きみの青春」がタイトルどおり当時からしてもベタベタの青春ものだけど
さわやかでイヤミがなくて好きだった
今世紀に入ってから(か入る頃)にいきなり二十年ぶりぐらいに続きが出て
「由似、風の中で」だったかな？看護師になって結婚出産もしてたはず
- 278 ：可愛い奥様：2019/07/15(月) 23:35:50.00 ID:Wo1EnnHp0.net
- >>272
お陰で今でも戸が少しだけ開いてる押入れが怖いよ！
自分にとって「白い影法師」「汐の声」「空ほ石の…」が少女漫画ホラーでの三大トラウマ
- 279 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 00:59:40.77 ID:ZkRzACsf0.net
- 自分は「白い影法師」のお陰でホラーとかミステリー系漫画の虜になった
読んでいて声が出た漫画は初めてだったものw
それから成毛厚子とか菊川近子とか高階良子とか読むようになったわ
白い影法師といえば、一緒にコミックスに入ってた詐欺をする女の子の話が好きだったな
シリーズでもっと続いてくれてたら良かったのに
結局二話で終わりだったのかな
- 280 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 03:48:51.98 ID:q9piXjNr0.net
- 「由似へ」は犬の名付け方を妙に覚えてる
マルチーズ＞マル
アメリカンコッカスパニエル＞エル
雑種＞メル
雑種はよく見ると目が出てるから。
当時はなんじゃこりゃと思ったけど、
今はすっごく面白い由似ちゃんの発想かわいい。
- 281 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 16:50:22.00 ID:3c5JgBVvI
- >>275
>ホラーを掲載しない別冊マーガレットを買ってたわ。
いや〜でもミウッチとか和田さんとか
大スケールロマンの中にグロいシーンがけっこう出てきたよ
まるごとホラーよりもかえって怖かったかも
- 282 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 20:10:06.92 ID:Ntc9sn/z0.net
- 稲川淳二の怪談をもとにした生き人形ってのがもうめちゃくちゃ怖かった
あれは今読んでも怖いと思う
昔と感想が変わったのは高階りょうこ（？）さんのホラーかな
よくできたストーリーだなと感心する
原作が優れているものもあるけど
- 283 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 21:08:11.52 ID:C0k2jhdIO.net
- >>282
稲川さん全盛期は、テレビも夏休みには必ず夏休み恐怖特集やってたよね
半分眉唾でも、稲川さんや芸能人の体験談聞くのが好きだったわ
ゆきちゃんと並ぶ恐怖よね人形シリーズ
結構あれ、切っ掛けから続編の続編みたいにいくつかあるのよね
人形師がちょっとおかしくなってく過程も怖かった
ニコニコだかつべに、本物の人形を出して来た映像もあるよ
凄い怖い
- 284 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 21:32:52.04 ID:VwyOGmT20.net
- 市松人形は有閑倶楽部も怖かった
美童が授業中に髪引っ張られて悠理かと思って振り向いたら人形なの
美童のタラシっぷりがいい方向に作用した話でもあった
- 285 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 21:40:51.39 ID:EjFWzWbc0.net
- >>284
あの話はよかったよね
美童の話って良い話が多いと思う
テニスの話も根性見せたし悠里もよかったし
遊園地の話もよかったし
そっくりさんの話も酔ってる美童とドン引きしてる仲間たちは笑えたｗ
作者は美童に思い入れなさそうなのにｗ
- 286 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 21:58:04.29 ID:rEDfixFu0.net
- 機密入りマイクロフィルム飲み込んだのが美童だったの思い出した
仲間の前で脱糞させられる今見ても酷い話w
- 287 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 22:01:38.48 ID:UkwJBaRG0.net
- >>274
あら可愛い
- 288 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 22:07:12.26 ID:JGoCwQc10.net
- >>284
小学生の時読んで夜にトイレ行けなくなったよ
市松人形に限らず人形全般苦手なんだけど、木目込み人形は意外と大丈夫だった
目玉が埋め込んであるタイプがダメなんだわ
- 289 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 22:07:58.77 ID:59Ks5fB70.net
- 稲川淳二
今年も怪談ナイトいくよ
- 290 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 22:20:23.34 ID:Ntc9sn/z0.net
- >>284
あの話で、車で屋敷に向かうんだけどどうしても着かないっていうのが地味に怖かった
山岸さんの漫画にも、比叡山で一本道なのに山の麓に着かない、同じ景色が何度も回ってくるっていうのがあったなあ
- 291 ：可愛い奥様：2019/07/16(火) 22:42:39.31 ID:C0k2jhdIO.net
- >>290
横だけど
山岸さんの山の話凄い怖いよね
子供数人で山道で迷う話も怖かったな、なんか幻想的で
山の奥にあんな西洋風洋館があったら本当に不気味だわ
山怪談のせいで若干山が苦手だわ…
新耳袋にも山怪談がよく載ってたな
- 292 ：可愛い奥様：2019/07/17(水) 09:40:53.48 ID:/dm96y9/0.net
- 星の瞳のシルエット、月末まで無料なんで読んできた
一気読みしたせいもあるけど、月刊で読んでるから面白かったんだろうなと思う
香澄中心の話だから仕方ないけど、モノローグがうっとおしく思えるのはおばさんになった証拠
でも真理子も香澄を友達だけど疎ましく思ってるところ場面もあって、リアルな感じが良かった
今読んでもやっぱり司がいいな
あんなに遊んでても童貞なのはすごいわ
で、続編も読めたけど…あの下膨れの顔は一体なに？
番外編かと思った、もしも久住・香澄がデブになったら…みたいな
私は続編漫画って別に嫌いではないけど、これに限ってはちょっと…
絵のギャップもなかなか埋まらなかったけど、空気感も連載時と全然違う
何より両想いになったあとの話ってつまんない
- 293 ：可愛い奥様：2019/07/17(水) 23:24:13.45 ID:CXZ7iXW40.net
- 何年か前にコインランドリーに置いてあったエレガンスイブを手に取ったら
大谷博子さんがまだ描かれていたので懐かしくておお！とか言っちゃった
私が小学生の頃と絵柄が全く変わっていないって・・・感動したわ
ギャグシーンでは相変わらずカモメ口だった
- 294 ：可愛い奥様：2019/07/18(木) 12:21:32.28 ID:78+APUBZ0.net
- >>293
エレガンスイブってまさにそういうイメージの雑誌で『凪のお暇』が連載されたことに驚く
- 295 ：可愛い奥様：2019/07/19(金) 01:14:54.63 ID:SreNPmUN0.net
- >>292
司好きだったので、地味ブスさきちゃんとくっついたときはがっかりしたわ
- 296 ：可愛い奥様：2019/07/19(金) 11:28:56.90 ID:AxoH5MJj0.net
- 凪のお暇もデフォルメ絵とか80年代風じゃない？
パロディのつもりなのかどうか知らないけどエレガンスイブ読者に合ってると思う
- 297 ：可愛い奥様：2019/07/19(金) 18:28:57.37 ID:DS5FVP450.net
- 凪のお暇は他の漫画もあの絵柄でメンヘラ制作機みたいな漫画なので
それが通常営業だと思う
- 298 ：可愛い奥様：2019/07/19(金) 22:10:52.87 ID:H/XM9ydQ0.net
- 川原泉の大地の貴族
昔→三姉妹全員フラグが立ったか
今→地元の寺と農家と公務員に嫁ぐなら端からみたら孝行娘達だな
- 299 ：可愛い奥様：2019/07/19(金) 22:24:48.93 ID:5XGKnokS0.net
- 愚者の楽園？
- 300 ：可愛い奥様：2019/07/19(金) 22:28:04.88 ID:Uh3ff6R40.net
- 大地の貴族はお嬢様と酪農家だった気がする
- 301 ：可愛い奥様：2019/07/19(金) 22:30:15.74 ID:UKFkpV2C0.net
- >>300
そうそう、クララ牧場の経営者（元ナンバーワンホスト）とのんびりしたお嬢様と、
野球選手の名前をつけられた牛さんや豚さんたちが活躍する話ｗ
- 302 ：可愛い奥様：2019/07/19(金) 22:31:22.95 ID:H/XM9ydQ0.net
- >>299
間違えたそっち
- 303 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 08:39:30.04 ID:PqeWnJSRI
- 日本農園の前で笑ってしまって
気絶から目覚めたらビクターの犬が目の前にいた
- 304 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 09:51:55.25 ID:zaCseSUv0.net
- サマーウォーズ
女がせっせとおさんどんして男は何もしない日常のシーン
違和感があったんだけど昨日見ててあれはあれで女たちのおしゃべりの場としてプラスなのかもと思った
- 305 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 10:29:12.79 ID:PqWXsM6c0.net
- >>304
「男子厨房に入らず」って男尊女卑タオパンパ製造システムでもある一方で
男口出し無用の聖域作りでもあったのかもね
- 306 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 11:13:57.26 ID:Sm8Er5cz0.net
- 男衆が総出で盛り上がってるのを、女達が『ハイハイまたよくわからんバカやって』といなしてる図はあるあるだった
しかしあの婆ちゃん何がどう凄いんだろう？
OZの事件関係者ほぼ一堂が邸内にいて災害対策の偉いさんと人脈があって、災害に有効な対策を立てられる立場を
十分に発揮するのかと思えば、いたずらに貴重な電話回線塞いて役にも立たない激励を送る二次災害ババだった
今思えば、女当主というだけで一族が根拠なく持ち上げている図が逆に田舎名家の身内びいきあるあるなのか
- 307 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 13:35:27.28 ID:9h9LEZNm0.net
- >>306
>ハイハイ馬鹿やって
そういう描写はわかるんだけど非常時なのにおばさんがまんじゅうをどうしようとか話して
男にこんなときに何言ってんだ！って怒られるシーンが嫌だ…
女だって非常事態なことくらいわかるし流石に空気読むよね…
男に怒られる女を見るのが辛くなるというか苦手なんだよなあ
危機に立ち向かうのは男衆だけで女は全く手伝わないのもモヤモヤする
自分だったら男衆に混じって手伝いたいからかもしれない
- 308 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 14:29:37.16 ID:W0lMhEMJ0.net
- 夏休みだから女の人たち（お母さん）は裏方なんだと思った
少年とかつての少年たちのさ
祖母の葬式や食事の準備は全部女の人がやってくれて
ぼくらは世界を救うんだ！って夏休みのヒーロー夢話
子供目線で見る分には楽しいね
- 309 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 16:22:25.26 ID:YVJ758dn0.net
- ちょうどこの前、舞台になった上田に行ってきたけど、駅前のローソンが「OZ支店」と表記されてた。
細田使っての町おこしなんかね。
- 310 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 19:43:50.70 ID:Rno3RV8L0.net
- >>308
郷愁だろうね
今は田舎でもそういうの減ってそう
- 311 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 19:46:25.27 ID:sPFf+wTYO.net
- サマウオ
でも二昔前ぐらいの地方で因襲がありそうな田舎の一族感はよく出てた
年寄りの発言は絶対みたいのとか
妾腹の侘助さんの扱い
浮気で出来た子供を家長の子だから引き取る感じとか
まるで戦国時代
やけに、プライド高いとか、先祖が武士とか
そういう、明るい犬神家みたいのを楽しむ映画でもあるかも
描かれてないけど、侘助さんが来た時に絶対に揉めたり
あいつは一族と思いたくないみたいのはあったと思う
- 312 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 23:08:37.83 ID:ErNXWvxYO.net
- かつての少年か
女は少女のうちから手伝いしなきゃいけないのにね
- 313 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 23:23:47.22 ID:ILBPS1zn0.net
- まあそれは母親が娘を自分の下女か後輩のように扱うからでもあるけどね
お手伝いできる年頃になるの手ぐすね引いて待ってるというか
息子と娘の扱いに差をつけるのは父親よりも母親の方が多いような気がするわ
- 314 ：可愛い奥様：2019/07/20(土) 23:51:00.96 ID:p8kjaFxp0.net
- >>307
あのシーンで空気読めてないのはむしろ男性陣だし、そう描きたかったんだと思うけど…
ああいう些末なところまで女性が気を回せるからこそ、男はいくつになっても馬鹿なガキでいられるんじゃない？
- 315 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 00:28:59.09 ID:HWZZXOCj0.net
- >>314
女もいつまでもバカなガキでいたいし冒険したいのよ
- 316 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 00:34:20.41 ID:LkWrEjXj0.net
- 男の作ったアニメだからそういうのは描かれないんだよな
女だってそんなものよね
- 317 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 01:04:05.56 ID:Xgw3cEac0.net
- ジョジョ6部
承太郎の妻子へのコミュ障ぶり
「自分の母が完璧な良妻賢母だったから妻というものは夫のフォローがなくても理解してくれるものだと思ってた」
ってファンセオリーが根強いけどその説だろ承太郎めちゃくちゃアホだしキモいよね
ホリーさんのどこが良妻賢母なのかもわからん
可愛い人だけどいかにもジョセフの娘でDQNじゃん
- 318 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 01:20:58.76 ID:dflSsSrCO.net
- >>313
それは未だにありそう
男だって家事は得意な方がいいは、世間の風潮になりつつあるのに
例えば、震災切っ掛けでお湯一つ沸かせない人は役立たずって空気になったし
それでも、息子と娘がいたらお手伝いは娘だし息子はのびのびみたいなね
従兄弟の所が娘はしっかり躾て家事も得意だけど
息子は、二十歳過ぎても親がサラダを取り分けたりしてたわ
- 319 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 01:36:49.14 ID:j0oarnKM0.net
- 細田作品を見ると宮崎作品は凄いんだなって再確認してしまう大人の描き方で違和感を覚えたことはないし
それ以外は好みの問題だけど
- 320 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 07:01:23.54 ID:XMwVg+yI0.net
- >>319
なんか分かる。
どこがどうって言えないんだけど宮崎駿は説得力ある。
細田作品はおおかみ子供だけ見たことがあって、イライラした記憶がw
- 321 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 07:04:10.47 ID:L5cHAWgc0.net
- 細田作品を観ると、言葉にし難い「なんか嫌、なんか違う」な気分になる
ネットの批判でよく言われる女キャラが都合良すぎとかショタ傾向とか
ケモナーとかは全然平気なはずなんだけどなぁ
全てにおいて微妙にツボを外されるというか、しっくり来ない感じ
なんだろう？監督ととことん気が合わないだけ？
- 322 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 07:15:33.74 ID:N4LC9xcH0.net
- >>319
一本線が増えただけみたいな大人と子供の書き分け方だよね
初めて見たときにみんな同じ顔だって思った
宮崎は書き分けるし似てるキャラでも見間違えないのは細かい描写があるからだと思う
でも今はああいうのがウケるのかなー
同じような顔で同じような声でみんな子供みたいで
- 323 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 07:44:53.40 ID:HWZZXOCj0.net
- 細田作品見ると「お前は女だから仲間にいれてやんねー」って言われてる気分になるんだよね
「俺たちは冒険行ってくるからお前は家で家事して待ってろ」みたいな
自分が冒険した気分になれないからワクワク出来ない
その点では宮崎作品のが女の子が活躍するから自分も冒険した気分でスカッとする
もっと客観的に視聴出来ればいいんだろうけどどうしても女キャラに自分を重ねて見てしまうなあ
- 324 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 07:56:40.76 ID:QF9OPdHv0.net
- 男(の子)が見てる母親とか女像から抜けだせてない感じ
駿のはまず「こういう人」があって、それがたまたま母親であり女でありという視点でキャラを作ってる感じがする
- 325 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 08:02:58.20 ID:N4LC9xcH0.net
- >>323
サマーウォーズはカズマが女の子だったら面白かったのにって思ったよ
ヒロインが霞んじゃうからないだろうけど
時をかける少女は？
私はサマーウォーズはカズマ、時をかける少女はちあきに感情移入したな
性別はあまり考えたことがないや
- 326 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 09:30:00.96 ID:SsPCYwit0.net
- >>324
キャラとして生き生きしてなくて女はこういう物こういう役割って型から出ないんだよね
そういうご都合な上に女だから考えが甘いしわがままって描き方で性格も悪いから苦手だ
ショタも執拗にシモっぽく描いていて気持ち悪いし性癖だだ漏れタイプなのか本気でほのぼのファミリーが描きたいのに表現出来ないのかどちらかわからないけどやっぱり私も細田は合わない
- 327 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 10:21:27.40 ID:T4eP6bHC0.net
- >>325
カズマ女の子だったらよかったに一票だけど
たしかに完全にヒロイン食っちゃうわ
サマウォのヒロインまったく魅力ないし
- 328 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 10:55:10.84 ID:2iY/CvMY0.net
- >>320
おおかみこどもの雨と雪って私もイライラした
特に花目線で見てたから
結婚して子供もいるのに犬の姿で死んでるダンナとかに何やってるんだと思ったり
何かの解釈を読んだらあれって自閉症児を持つ母の物語だとか
で、なんとなく納得した
でも自閉症をおおかみこどもにたとえるなんて考えもしなかった
母親の苦労ばかりが目立って気の毒としか、とてもファンタジーには思えない
- 329 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 11:10:56.58 ID:WQ9NERjT0.net
- サマーウォーズの一族の血を引いてる女は偉そうで嫁達は気弱そうな処や男に各種公務員が揃ってる処とか葬式の準備がリアルでウンザリした
- 330 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 11:41:10.50 ID:86+bC/qL0.net
- カズマが女の子だったら、あんな風に自由にパソコン使わせてもらえず、台所仕事のお手伝いに駆り出されてそう。
おおかみ子どもは避妊の大切さでも説いているのかと思った。
あの監督の中では女は可愛くて華奢でいて、真っ白なワンピースで子どもを抱っこし続けても大丈夫で農家の真似事も簡単にこなすのが両立しているのが気持ち悪い。
- 331 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 12:17:45.83 ID:dflSsSrCO.net
- 細田さんは本人に意識があるか不明だけど
どう見ても女より男キャラの方が魅力的に描いてる
サマウオのヒロインよりカズマや侘助の方が目立ってたし人気も高いし
サマウオのヒロインて、可愛げ無いんだよねｗ
後輩の男の子に無茶な役目をやらせた時も
旧家のお嬢様の不遜さがにじみ出てたわ
おまけに、男の子の前で平気で本当は好きだった叔父にベタベタするし
- 332 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 14:31:51.09 ID:Qwvez6TS0.net
- >>329
身内と外嫁だよね
台所で｢〇〇さんも料理手伝って下さいよぉ〜｣と言ってた人は嫁で、言われてた茶髪は身内なんだろなと
設定見てないけど
- 333 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 14:57:17.04 ID:MUjzG4P90.net
- >>331
君の名はの先輩を連想した
先輩のほうがずっといいけど
- 334 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 15:06:34.55 ID:X0+n0Eip0.net
- 君の名は、CMに出てくる女の子の胸が不自然に揺れるのがどうしてもダメで見られなかった
なんかジャンプすると遅れて胸だけぶるんって揺れるのw
萌え系みたいなアニメとかは、露出度高くてもふーんと思って見らるんだけどなぁ
- 335 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 15:21:58.82 ID:MUjzG4P90.net
- >>334
アニメを見ていたらスカートの下のパンツをはいていなくて
どういうことなのかとネットで質問したら
パンチラするとエロいからパンツを描かない手法だと聞いて脳みそバーンだったｗ
パンツははいているけど、画面には映らないということらしい
- 336 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 15:24:28.21 ID:dflSsSrCO.net
- 細田も新海もあざといと言えば凄くあざといんだけど
新海の方がより、大人の女性から嫌われてるのは女の子のキャラデザが原因だろうね
細田の方は、男性キャラがイケメン臭がするから
そこで女性視聴者からはそれなりに受け入れられてる
女の子も、雨と雪のお母さんはあざといけど
あの狼娘は結構可愛い
新海さんは今さら絵柄は変えられないだろうけど
あの絵柄が、もう少し野暮ったさが無ければなあ
最新CGバリバリに野暮ったいキャラがミスマッチ
- 337 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 15:32:05.56 ID:MUjzG4P90.net
- 私は初新海がきみの名はなので
星を追うこどもを見てあまりのつまらなさに呆れながらも
実況しながら最後までみた
こういうつまらない作品を作りながら傑作を作るんだと思った
だから、君の名はは売れる要素をぶっこんだという批判は違うと思う
星を追うこどもだって、売れようと思ってぶっこんだ結果がアレだと思うから
君の名はは情報いっさいなしで見たのですごく驚いた
見た理由は大ヒットしていたので、どんなもんかと思ったから
- 338 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 15:44:55.72 ID:QUrG8udP0.net
- 君の名は、初っ端の90年代ドラマみたいなモノローグで既に冷めたわ
絵は綺麗だけど話には何一つ目新しい点がないし、主役2人が
惹かれ合う理由も曖昧だし、グッとくるようなメッセージ性も皆無だった
でも大ヒットしたから自分の感性がBBAだからダメなんだと思ってたら
地上波放送後は結構批判が多くてビックリしたよ
公開時の絶賛モードはただの同調圧力だったのかしら？
- 339 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 16:17:34.87 ID:MUjzG4P90.net
- よくある男女入れ替わりだと思っていたので
時間が３年ずれていて町が消滅していたところで驚いた
TV放映したのを録画して何度も見ているけど
避難の顛末をざっくりと落とした演出は秀逸だと思った
カリ城やナウシカやラピュタみたいに
何度見ても楽しめる
どれも円盤は買ってない
- 340 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 16:18:17.11 ID:49wlaJ3I0.net
- 地上波にはCMが入るからと期待し過ぎたとかだろう
- 341 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 16:21:50.48 ID:GAJNuQ+T0.net
- 私は恋愛にいたる過程がよくわからず、音楽と雰囲気だけだなと言う印象だったけど、若い時にみたら好きだっかもしれない
- 342 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 16:28:23.42 ID:2iY/CvMY0.net
- 時間がズレて街が無くなる系だと
古くは猿の惑星とか楳図かずおさんの漂流教室
結局未来は暗いのが遣る瀬無い
- 343 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 16:29:38.52 ID:86+bC/qL0.net
- 大抵のSFは星新一がやっているし大抵の冒険はドラえもんがやっている。
- 344 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 16:30:01.69 ID:fgFExJCP0.net
- 他を落としてこちらをあげるのは好きじゃないけど、
他の監督の作品を観ると
パヤオってすげえんだなと思ってしまうわ
- 345 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 16:44:08.56 ID:by82ibBV0.net
- 新海さんは君の名はしか見た事ないけど、お互いが好きになるのがわかるエピソードがもっとあれば良かったね
そもそも音楽がありきの雰囲気の良い映像のついたPVって感じだったから普段あまりアニメ見ない層やライトヲタ層も見に行って人気だったみたいだし若い子が好きそうなのわかる
細田作品は上手く言えない気持ち悪さがあるから変に女出さずに少年だけの冒険物をやるか誰か周りが口出して操縦してみたらいいと思う
- 346 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 16:55:29.68 ID:zhyvN0SW0.net
- 君の名はアニメ好きの友達も当時高校生の娘も絶賛してたから劇場まで見に行った。
フツーに良かったけど
もっと若い時に若い感性で見れたらちゃんと楽しめたと思った。
新海はノーチェックだったからレンタルで過去作品も見たけど楽しめないし特に言の葉の庭は気持ち悪くてぞっとした。
秒速なんちゃらは色々納得できないけど
頑張って世間に寄せてみた印象だったから
君の名はで当たるように意識したって意見には納得したわ。
- 347 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 16:56:05.61 ID:c3rU3FQT0.net
- ここまで新海誠貶しが続くと
散々新海誠の悪口は言ったぞ！さあ子どもたちを開放しろ！のツイッターネタが思い出される
- 348 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 17:09:29.32 ID:DRJTaNy30.net
- 「君の名は。」と「シン・ゴジラ」が公開された頃にオタク友達と飲み会をしたら、
「君の名は。」はそっちのけで「シン・ゴジラ」の話ばかりしていたなぁ…
私はどちらも見ていなかったから聞き流して、美味しいものを食べるのに専念していた。
だって魚料理が美味しいので有名な飲み屋さんだったからwww
大人になって変わったのは、
話について行けなくても飲み会で自分の楽しみを見つけられるようになったことだ。
- 349 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 17:32:03.54 ID:lpWz9kxG0.net
- 新海作品の秒速3センチメートルは
クライマックスで流れるの山崎まさよしの歌の為にあるような作品
初恋をこじらせていつまでも引きずっている男と
恋は上書き保存で、もはや中学時代の彼氏の事を覚えているのかすら怪しいヒロイン
てな結末がある意味リアルだと思った
- 350 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 18:16:02.80 ID:HWZZXOCj0.net
- 君の名は。のキャラデザは人気の萌えアニメの人つれてきたから新海さんの絵じゃないよ
しっかり売る気で作ったと思う
劇場で見たけどあれはやっぱ良いところで歌が流れて歌詞がまた良くて
「たきくんの愛スゲエ！」って相乗効果で感動したなあ
劇場だと死んじゃうの？どうなるの？会えないの？とハラハラできたし
胸が揺れる、胸揉む、妹とかはウゲッとなるんで良いところ嫌なところ入り交じる作品だなと思う
その後秒速とか見たけど私はわりと好きだしこれからに期待したいなと感じた
ジブリっぽいやつはオマージュとして突っ込みながら楽しく見たわw
昔のはエロがないのでそれが本来の新海さんの作風なのかなと感じた
君の名は。では売るためにあえて入れているっぽい…
- 351 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 18:26:51.22 ID:dflSsSrCO.net
- 細田は、未来のみらいで細田アンチが爆誕してしまった感
少女キャラより少年や男性キャラの方が得意みたいだし
ジブリだって原作付きをやってるんだから
楳図の漂流教室とか十五少年漂流記とか
子供冒険系のアレンジとかしてみりゃいいのにね
楳図の漂流教室なら、家族の絆も出て来る
最後の母親と主人公の結末には号泣物だし
- 352 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 18:56:17.45 ID:6loN5zy+0.net
- 細田はちょっと売れて調子に乗って
売れた主要因の脚本外して自分の性癖爆発させた結果、そっぽ向かれたんだと思う
アニメで、どちらかというと男性向けでショタ全開はそりゃ無理だよ
- 353 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 18:59:01.92 ID:YLUfdF3S0.net
- 男性キャラはすごく魅力的だったり個性あふれるキャラ作れるのに
女性キャラになると「あー…」になる人いるよね
自分の中では塀内夏子さんとベニ松さんがそれだわ
- 354 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 19:13:41.93 ID:2iY/CvMY0.net
- 新海誠は、君の名は→秒速→言の葉 という順番で見てきて
君の名はがちっとも心に響かなかったから、秒速も全然期待せずに見て
これはすごい、これは過不足ない、最後の小田急の車両の多さも許せるほど
高く評価してる
ああいう妄想男の心理をかばうわけでも美化するわけでも突き放すわけでもなく
徹底的に描いてる点が好み、言の葉の庭もかなりいいと思った
- 355 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 19:14:34.80 ID:2iY/CvMY0.net
- IDかぶってるけど、これが今日の初書き込みです
- 356 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 19:31:09.38 ID:PrMmY+9Y0.net
- >>345
> 変に女出さずに少年だけの冒険物をやるか
未来のミライがそれだったのかもしれないね
でも、いかにもな中学生の未来の妹が２歳の兄を呼んで冒険する話だと言わんばかりの予告とタイトルで
彼女の出番は実質15分じゃ、そりゃ予告詐欺だとブーイングくるだろと思った
- 357 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 19:48:29.02 ID:wHwWVsEWO.net
- >>334
萌え系でも無いのに、胸揺らせる必要あんのかね？
揺れるほどの大きさでもないのにさ
- 358 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 20:19:28.97 ID:o5lAuXrf0.net
- 細田監督の女性の描き方は田中芳樹に通じる「ナイワーキモイワー」感があるんだよね
- 359 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 20:41:15.68 ID:JrkACLGX0.net
- 未来のミライみて主人公の男の子の声が大人の女性の声にしか聞こえなくて違和感しかなかった
子どものころ見てたアニメで幼い主人公のハイジやペーターにネロやアロアの声に違和感なかったのって声優さんが上手だったんだな
そしてプロをちゃんとキャスティングしてくれてたんだなって思った
- 360 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 21:45:33.00 ID:MUjzG4P90.net
- >>344
どれも一定の水準を維持しているからなあ
パヤオというだけで集客力があるのは間違いないけど
どの作品も劇場で金出してみる価値はある
- 361 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 21:50:20.80 ID:MUjzG4P90.net
- >>350
君の名は。は、すっごい異常事態が起って、そのドサクサで相手が好きになっちゃうのは納得できた
相手を好きになる過程をていねいに描いてないから納得できないと言われても
あんなイベントがあったら心を揺さぶられずにはいられないと思う
しっかり売る気で作ったというのは
どの作品も、売れるように作っていると思うよ
結果的に売れなかっただけで
- 362 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 21:55:48.52 ID:MUjzG4P90.net
- >>359
萌歌、下手だったねｗ
声優じゃなくて、女優の演技は悪くないのに
姉ちゃんは上手かった
なんでキャスティングしたと思ったけど、話題作りか
朝ドラの鈴木杏樹は最初イマイチだったけど、ヘンゼルとグレーテルの吹き替えは上達していてすごいと思った
- 363 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 22:17:50.46 ID:Xgw3cEac0.net
- 声優は大人になって魔法が溶けちゃった派だなあ
悟空もルフィも剣心も最近収録した音声はしっかり「おばあさんの声」に聞こえる
特に悟空は本当に本当におばあさん
アラジンの羽賀研二も昔は文句なかったのに
最近羽賀研二版観たら声質は合ってるけど芝居は下手だった
- 364 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 22:21:50.05 ID:dflSsSrCO.net
- >>359
声の事は未来のみらい本スレですら酷評だったからね
くんちゃんの幼児らしさは丁寧に描かれてたし顔や表情も絵だけなら可愛く描けてた
くんちゃんウゼエー！！の大合唱になってしまったのは一重に幼児のはずがキンキンした女の声丸出しだから
年相応に幼い子供が子供らしい我が儘や不安を訴えてるなら気にならないけど
二時間近く、女がヒステリックに騒いでる声中心だからね…
未来のみらいは、くんちゃんの声がドンズバにはまってたら
もう少し評価されてたと思う
- 365 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 22:22:11.25 ID:6DBctzUh0.net
- 宮崎駿のヒロインは確かに男の理想ぶっ混みキャラなんだけど、同時に女子の憧れる少女、聖母キャラなのがすごいと個人的には思う
- 366 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 22:46:34.66 ID:LNYYLgbl0.net
- 君の名は。は高校生の男女があんな風に接近したら
まあそれだけでも好きになるだろうなと納得した
あの年頃なんて、ちょっと話しただけで相手を好きになっちゃう子もいるし
映画では口噛み酒が重要アイテムだったけど
南米で実際に口噛み酒を作ってる映像を見たときはおおぅ・・・ってなった
どっしりしたおばちゃんが、鍋一杯の潰した芋を片端から手づかみでモグモグベーッとしていくw
出来た酒はヨーグルトっぽい香りがして美味しいらしい
- 367 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 23:23:42.07 ID:PrMmY+9Y0.net
- >>362
君の名は。で大当たりした姉への恨み節が、妹に親を独占されたくんちゃんの嫉妬に重なるからという
キャスティング理由を聞いてドン引きしたわ
蓋を開ければ興行成績ほぼ10倍差で姉妹どころか作品ごと惨敗というのがなんとも
- 368 ：可愛い奥様：2019/07/21(日) 23:30:01.84 ID:YE+Tx4wB0.net
- 細田守、新海誠 大人気だなー
2人とも気持ち悪いけど、こないだの未来のミライは心底あのくすぐってるのが気持ち悪かった。なぜその描写が必要だったのか必然性がないからかな。
口噛み酒は、重要アイテムの説明がされてるのと、映画内でつっこまれてるからまだマシで、鑑賞中は没頭して気にならないな。
細田守も、ウテナのときは大好きだったのに、、、原作つきをしてほしいわ
- 369 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 00:29:20.62 ID:sA/wff280.net
- >>368
ウテナは幾原邦彦だよ
幾原は幾原で、ひたすら近親相姦ばっかりでこじらせてる
アニメ監督って何かこじらせないと成功しないんだろうか？ｗ
- 370 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 00:47:32.30 ID:+xoRqGYL0.net
- >>369
ウテナで演出やってたよ
映画のウテナとアンシーのダンスシーンとか、そういうセンスはあるんだけど多分トップにしちゃいけないタイプ
- 371 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 13:36:33.23 ID:5KY7GbJY0.net
- スレ違いの話題が続き過ぎ
- 372 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 15:43:32.25 ID:VbXm9QMU0.net
- 昔は澁澤龍彦すげーと思って読んでたけど
今読んでもダイジェスト読んでるみたいにしか思えなくなった
矢川澄子との事を知ってかなりのクソだと感じた
- 373 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 16:02:54.17 ID:mt5A8ftG0.net
- >>372
昔は大好きだった
デビュー作以外、全部呼んだ気がする
今読むとただの情報輸入屋w
澄子の方が浮気して出てったんじゃなかった？
えらい傷付いた渋澤はそれからサングラスかけるようになったとか
- 374 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 16:24:30.05 ID:Wweu7Ik90.net
- >>372
澄子の浮気、男の元に走るが直の離婚原因
再婚相手の龍子の方があげまんでそれから徐々に一般的になった
- 375 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 16:35:01.54 ID:Wweu7Ik90.net
- ついでにスレタイ
澄子の文章、若い時は単に綺麗と受け入れられたけど
今読むと回りくどいし、依存的で客観性無く、文の隙間から常に承認要求が漏れていて
あーもういいよとお手上げになる
- 376 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 16:42:14.38 ID:VbXm9QMU0.net
- 矢川澄子の浮気が原因だったんですね
あと仲間でつるんでる感じも今読むとすごくダサく感じる
- 377 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 16:45:00.98 ID:OkaDxzmm0.net
- 澁澤が美しいのは文体だけ
中身もリアルもぐちゃぐちゃ
- 378 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 17:50:58.68 ID:oCQVUAoo0.net
- >>374
直接の原因はそれでも、矢川が浮気する前に澁澤も浮気してたし
何より矢川に4回も中絶させて子供産めなくしたからでしょ
あと自分が結核だった間の生活費は矢川頼りだったくせに
離婚の時は財産分与一切しなかったのもなかなか酷い
- 379 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 17:56:55.47 ID:mt5A8ftG0.net
- >>376
つるんで酔っ払って寝てしまった渋澤の隣で
澄子と寝たなんて書いた仲間の一人がいたね
渋澤、亡くなってるからっていっても色々あきれた
- 380 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 18:02:05.25 ID:Wweu7Ik90.net
- 今の感覚で受け止めない方が良い
中絶に関しては当時澄子も同意済み
二人の間の子は作品よ、とお花畑な文章ある
が、後年あたしは産みたかったのにのルール違反文公開
二人が所帯持っていた頃は、澁澤の家族も同居中
暮らす為の金は澁澤家の遺産
澄子が出した金は微々たる額
- 381 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 19:47:18.48 ID:IDo1BI+k0.net
- 文学グループが仲間でつるんでるのを見るが好きな一定の層がいるように思える
椎名誠とか…ちょっと違うかもだが
- 382 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 19:58:29.88 ID:L1hOKUJd0.net
- 一般人感覚で見るのも駄目だよね
常識とかルールがまったく違う
舞台やってた人が知人がそうだったわ
普段はそうでもないけど、仲間と一緒にいるところは
ちょっと付き合いきれなかった
- 383 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 20:10:16.83 ID:mNXUjRnU0.net
- 矢川澄子は元祖こじらせ女子だと思う
ついでにダメンズ属性もあり
澁澤の翻訳の下訳はほとんど矢川がやってたんだよね
年取ってからは若いミュージシャン可愛がってたけど
「あの子とあの子足したら澁澤」みたいな表現しててああ…ってなった
- 384 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 20:45:40.02 ID:66nuDX+v0.net
- 龍子さんの回想記では、自分の物知らずをよく澁澤に「バカだな〜」とからかわれて
澁澤は「龍子バカ帳」なるノートを作ってそういうのいちいち書き留めてニコニコしてたとか
結局は自分が知的優位に立てる女性といる方が心地良かったのかなと思うと
そういうとこその辺のしょーもない男と変わらんやんけ…澁澤…とガッカリした思い出
まあ最初の結婚の経験があったからなんだろうけど
- 385 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 20:51:10.11 ID:5v8JWB9S0.net
- 澄子はこじらせてるというか面倒くさいおんなでそこが魅力だったけど
付き合うとつかれる感じで
龍子は素直なところが魅力だったんでは
- 386 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 21:52:20.88 ID:mt5A8ftG0.net
- 澄子は翻訳もできるし話もできる同志で、さらに巨乳だけど出て行ってしまった
龍子と出逢った頃は人気作家になってたし、かわいがれる女がいれば良かったんじゃない
ナルだから龍子という名前も大いに気に入ったと思います
- 387 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 21:57:12.27 ID:QmRStJ5J0.net
- 澄子は何であんなに中絶ＯＫでやってたのかわからないけど、
普通の人と違う私達は進歩的で素敵な関係なのぉ〜の
上から目線にＤＱＮ二人が酔っぱらってただけのようだけどなあ
男に従うだけの馬鹿な女だと思うのは、
子供が欲しかったら勝手に産んじゃえばよかっただけなのに度胸もない
子供が生まれれば生まれたで何とかなるもんだろ 殺すわけにはいかないんだから
- 388 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 22:11:20.49 ID:mt5A8ftG0.net
- >>387
時代が違うから想像だけど
当時割、とそうだったみたい
武田百合子も埴谷なんとかもそうみたい
他にもいるけど団塊のバイブルになったいわゆる文学の人たち？
フリーダム礼賛みたいな
まあ澁澤は幸せな人生でしたね
- 389 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 22:12:38.79 ID:QmRStJ5J0.net
- >>388
ほんとなんだかしらんけど澁澤だけが自分の好き勝手して楽しく人生終わったと思うわｗ
- 390 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 22:31:02.04 ID:zCAskQ4s0.net
- >>368
細田守がウテナで仕事していたの？
信者なのに知らなかった
詳しく教えてください
- 391 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 22:34:56.74 ID:jHtsmQG/O.net
- 君の名はの時にはあの主題歌が爆発的に売れたから
それで時流に乗ったけど
天気はリピーター難しい感じだよね
数年もすると、君の名はって何であんなに流行ったんだろうとか言われそうだ
- 392 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 22:37:34.06 ID:66nuDX+v0.net
- 当時の文学者の間では不道徳ｶｺｲｲみたいなのがあっただろうね
それで負うリスクは女性のほうが圧倒的に大きいわけだけど
澁澤、再婚後は意図的に子供を作らなかったらしい
龍子夫人によると、子供ができたら澁澤も意外と可愛がったと思うれけど
澁澤がだいぶ年上なので夫婦でいられる時間は少ないと思い
それを大事にするために子供は作らないようにしたと
その理由も本当ではあるんだろうけど、それはまあ過去のこと考えたらね…と思う
- 393 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 23:20:42.58 ID:JZrs6kpPi
- 不道徳ｶｺｲｲは文学界ではもはやコモンセンス状態だと思う
けど最近はかなり薄れてきたかな〜
そこがつまらなくもある、かも
- 394 ：可愛い奥様：2019/07/22(月) 23:07:44.58 ID:f0pz6Alo0.net
- >>390
ググれば5分もかからず調べられるよ
- 395 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 01:50:11.92 ID:rhlwajqW0.net
- 野見山 曉治みたいに明治の男だって自分の子供なんて気持ち悪いという感性の人は
いるでしょう。私もそうでした
- 396 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 06:17:02.92 ID:VATy6zf+0.net
- 「不道徳な俺カッコいい」的なあのノリ、今となってはほんっとにかっこ悪いよね
時代の空気だとわかってても受け入れがたいダサさ
あと澄子さんとか「ホモソーシャルを受け入れた女」はほぼもれなく
心身ともにズタズタにされるのでなんにもかっこよくない
搾取されてるだけ
糸井重里とか電気グルーヴみたいな
冷笑系しらけ系「何をそんなマジになっちゃってるの？ｗ」みたいなノリも
もうほんとに大人になった今から見るとダサ過ぎる
- 397 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 08:49:33.33 ID:dWboKS/j0.net
- 以前ネットで恋多き生き方をした女性が今現在誰もそばにいなくて
「何の努力もしてない世間に媚びてきた人が結婚できて幸せなの見ると腹が立つ」みたいな毒はいていたけど
普通でいるってそれはそれですごい事だよね
文句言いながらも校則を守り世間から後ろ指さされるようなことはしない
空気とＴＰＯ読むって十分努力だと思うわ
漫画やドラマで不良が「格好だけでみんな判断する 誰も本当の俺（私）を分かってくれない」とか
言うの見ると今は「当たり前だろ」とか思うようになってしまった
- 398 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 08:55:04.98 ID:34V2evC90.net
- >>397
水面下で努力してるかもしれないのにね
他人の一面だけを見て「こいつ私より努力してない」って断じられる傲慢さはすごいわ
じゃあ自分は一体何してきたんだよって感じ
- 399 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 09:23:44.36 ID:4i5eT2sk0.net
- 結婚は目には見えづらい、客観的成果を伴わない努力をお互い感謝しつつ続けていくものだと思う
その人は外から見えないものをないものと断じてる時点で結婚向きではないわね
向き不向きがあるんだから、その人には向かなかっただけのこと
- 400 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 09:27:27.97 ID:CO+hkdxW0.net
- >>397
世間に媚びるって物凄い才能だけど
自分だって判ってるのに馬鹿にするのね
それこそ才能の方向が違うだけだよね
恋多き女ってそれこそ何か才能が有って一人で生きてる人って感じだけど
燕をかこうお金もないのかな
- 401 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 09:32:11.59 ID:DJAPiQiC0.net
- 「クラリネットを壊しちゃった」の童謡
昔→えーかわいそう、お父さんにどんな顔すればいいんだろう…泣きそう…
今→お父さん、さてはガラクタをもったいぶってよこしやがったな
- 402 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 09:50:01.76 ID:LXtcU/7d0.net
- >>397
そういう自分を好きになって欲しい人は周りの関係を壊しても構わない人だから
大事な人を傷つけられたくない、傷つきたくない人からは遠巻きにされるんだなと分かった
>>401
リードが乾いて音が出ないだけと違うんかな
パパは息子？が一生懸命になってるのをいつ教えてやろうか
にまにましながら知らないふりしてるんだろう
- 403 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 11:28:37.13 ID:dDR/sDxi0.net
- 恋多き女って世間に媚びてないの？
恋多き女をもてはやす世間もあれば、目立たず地道な人を良しとする世間もあるし
天人唐草の響子さんあたりは、その辺のギャップに気づかず順応も割り切りもできなかったクチだけど、その恋多き女は響子さんの裏返しって感じ
- 404 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 11:49:49.99 ID:YhoafN1u0.net
- >>401
壊したんじゃなくてきれいな音が出ない技術不足の歌だと思ってたわ
- 405 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 11:53:51.19 ID:MO0SRi0WO.net
- >>397
女性で身だしなみにだらしない不潔な人ってほとんど見掛けないけど
(頓珍漢なファッションおんちはともかく)
男性で、見た目で判断してる女ってウゼーみたいに言ってる奴は
大概、見た目に全く努力して無いんだよねｗ
別にイケメンじゃなくても清潔保ってて身だしなみに気を配ってれば
普通の扱いされてるよ
- 406 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 11:59:24.70 ID:nqveqj6b0.net
- >>405
じゃあお前は見た目で女判断してないのかよって話よね
見るのが大変な内面を見ろとか全方位に図々しい人柄が嫌がられてるんだというのに
- 407 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 12:00:16.82 ID:PX0i0YU/0.net
- そういう奴に限って可愛い子は好きだったりする
自分も見た目で区別してんじゃん
- 408 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 12:30:30.65 ID:UdnWZofW0.net
- アクセルワールドがアニメ化になった時に、主人公のモテ設定が男からは非難轟々で女からは納得されていたな
太って影キャラのゲームオタクだが
身綺麗で清潔感が有って礼儀正しくて優しく謙虚
他人の為なら戦える
女は可愛い弟分として、側に置いておきたくなる
男の方は、何であんなデブがモテるんだ、だったな
- 409 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 12:47:09.38 ID:4tVUVAXv0.net
- 外見で判断するっていうのは、多くの場合そういう服装や雰囲気を好むという内面を見て判断してるんだよね
ヤンキーが実は優しいとしても、校則違反の格好してる時点でルールは守れない人なんだね、親もそれを許す環境なんだねっていう
- 410 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 13:08:32.27 ID:NaT4SvZc0.net
- 身だしなみできてない＝だらしないということだし
身だしなみは周囲の人に対する最低限の気配りでもあり、それすら出来ない
そういう内面が嫌がられている
- 411 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 13:17:33.29 ID:Iyd1xtU60.net
- >>408
さすがの猿飛見て欲しいわw
>>410
デブにも2種類居るよね
- 412 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 13:18:50.97 ID:VATy6zf+0.net
- >>407
大人になってビックリしたのは
「男が女を見た目でジャッジするのは別になにも失礼じゃないし当たり前のことだけど
女が男を見た目で選別するのは性悪で陰湿なこと」
みたいな感覚を持ってるくせに自分は善良だと思い込んでる男性の多さ
いやいやいやｗ
しかもこういう人って「男は冷静で論理的、女は感情的でバカ」みたいな言説も大好き
- 413 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 13:52:07.52 ID:MO0SRi0WO.net
- >>407
それねｗ
女性アイドルヲタクに多いけど
お客様とアイドルだから汗臭い汚いデブでも愛想がいいだけなのに
○○ちゃんは天使！他の女とは違う！とかさ
草草の草ｗ
ほとんどの場合は、着る物を清潔にして髪の毛や身だしなみに気を配ってれば
多少不細工だろうとデブだろうと普通に扱われるし
見た目差別なんかされない
何故、汚い身なりで受け入れろ
差別する女が酷いになるのか
- 414 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 15:38:30.31 ID:zZqzdffj0.net
- >>412
夏の日の1993 の歌詞を思い出した
- 415 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 15:40:17.82 ID:ej08Z9IN0.net
- いつぞやの握手会臭い問題もそっちの香水が臭いにすり替えていたなw
- 416 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 16:02:05.84 ID:0NEIOm+p0.net
- >>397
昔ヤンキー漫画読んでヤンキーでもいい人はいるんだ！見た目で判断しちゃいけないなと思ってたけど
結局ニュースで見る犯罪者はあの見た目の人が多いし
大抵こらえ性もなくすぐカッとなってキレたり暴力に走ったり
無駄に偉そうにして上下つけたがったり人を脅して言うこときかせる癖がついてて
やっぱ共存は無理だな…人が避けるのは正しい判断だったんだなと思う
怖そうな見た目を作ること自体他人より上でいたい価値観が透けてんだよね
- 417 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 18:49:08.59 ID:wzy6pConI
- >ほとんどの場合は、着る物を清潔にして髪の毛や身だしなみに気を配ってれば
多少不細工だろうとデブだろうと普通に扱われるし
見た目差別なんかされない
礼儀正しくする男に対しては
まともな女なら礼儀正しく応じるものよね
- 418 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 20:38:04.45 ID:D2q0aXBd0.net
- >>413
ありのままのボクチンを受け入れてよ！！
- 419 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 21:58:38.98 ID:gpKDYsca0.net
- ありのままを受け入れろ派ではなく
身綺麗にしてても（内面がキモくて）嫌われたら本当に立ち直れないから
不潔にして「嫌われてるのは汚いせい」という事にしておく、というキモオタ談を聞いた事がある
かなり捻くれた自己防衛手段だなあと思った
重要なのは中身と理解してるだけマシと言えなくもないけど
- 420 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 22:04:43.55 ID:/PmqzpQ00.net
- マザコンこじらせの一種だと思う＜ありのまま
ママならボクちゃんが何も努力しなくても可愛がってくれるよね！ってので
その気になればモテるし、でも面倒だから身だしなみ放置だからモテないだけだし、
というのは女性側に多そう
恋愛は甲子園ってのが正しいよね
身だしなみをきちんとする、というのは予選に出る最低限で、
中身がどうのこうのというのは本選で問われる内容
- 421 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 22:14:57.28 ID:yA6LxHDa0.net
- >>413
最近のアイドルオタクは、彼女らが商売でやってることは重々知りつつ
大金貢いでるんだから愛想よくしろ、客の駄目出しには口答えするなっていう
クレイマー気質の糞オタクがどんどん増えてるって聞いた
akb関連とかのイベントで問題起こしてるのがその手合いらしいよ
大人になって本当に芸能人やその手の漫画への憧れが無くなったわ
- 422 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 23:19:45.40 ID:MO0SRi0WO.net
- >>421
スレチになっちゃうけど、自分は全く容姿を工夫する努力はしない癖に
女にだけは何でも求めてくる図々しいのがドルヲタ気質に多いよね
AKB接触商法って本当に危険を感じるわ
どう考えてもお触りありのキャバクラ商法じゃん
- 423 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 23:21:08.33 ID:0xGfPFiV0.net
- 賭ケグルイのアイドルが
『見た目が悪いのはまぁいいわ。自分の見栄えより私に金を使ってるってことだから』と言った後で
『でもライブで踊り狂ってる暇あったら私の歌聞けよ！その汗まみれの手で握手求めてくんなよ！』
の流れは、いたく同情したわ
- 424 ：可愛い奥様：2019/07/23(火) 23:41:07.87 ID:B0K2RIPlO.net
- おしゃれじゃなくても清潔で臭くなければいいのにね
難しい要求はしてない
- 425 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 00:28:35.60 ID:zLicVp6N0.net
- さん付けされるとやっぱりめぞんの響子さんになっちゃうなぁ
- 426 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 00:30:05.61 ID:zLicVp6N0.net
- ごめん、リロってなかった…
- 427 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 01:10:36.49 ID:4BkV0WpE0.net
- >>422
ありのままの姿で会いに行って相手の女の子から愛想よく対応されるから
余計自分はこのままでいいんだって変な自信をつけるのでは…
ひたすら男を甘やかす商売した結果だよなあ
しかしクレーマークソオタってなんというパワーワード…
- 428 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 01:17:35.02 ID:Zijz6hPZO.net
- >>427
そこが女と違う所よ
結構女の若手俳優ヲタとかアイドル好きって
舞台の上から彼等が見てる、お洒落しないと恥ずかしいみたいな人が大多数じゃないか？
きちんとメイクして美容院に行ってネイルに気合い入れて
服も買ってたりする人多いよ
男のドルヲタって、凄い美少女に汚い自分で接したら悪いとか
好きな女の子から、少しでもよく思われたいとか無いのかな？
不思議だわ
- 429 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 01:48:34.68 ID:r6njlv4y0.net
- 動物のオスはメスの目を引くために一生懸命ハデになったりするっていうのにねぇ…
- 430 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 02:01:43.10 ID:I/WDj8jv0.net
- 一般的にファッションや髪型にこだわるのは男らしくないみたいな風潮があるからかな
女性がファッション誌買うのは普通だけど男性は買いづらいかもしれないしファッションアイコンになるようなモデルや俳優も聞かないし
- 431 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 02:12:19.49 ID:b5ipRUnu0.net
- 何も努力せず風呂にすら入らない不潔な自分を全肯定して包み込んでくれる美少女求むってか
拗らせに拗らせたバブみなのかしらね
- 432 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 02:17:45.27 ID:TOeJMldR0.net
- 男である自分はあくまで「見る側」であって、
「見られる側」でもあるということを認識できない
ｏｒ認めたくないってのがやっぱりあるんじゃない
女性はアイドルなんかを見る立場であったとしても、
自分も見られる側であるってのを経験上意識せざるを得ないから
- 433 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 06:25:43.81 ID:+XpjCI4X0.net
- 見られて消費される存在である事に拒否感のある男たちが「弟の夫」をキモいと叩いていているのが面白かった。
アイドルの握手会も、徹底的に金払っている俺がエラい思想で上からだもんね。
- 434 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 08:15:12.49 ID:Zijz6hPZO.net
- 大ヒット映画の電車男は男女の視聴者にすんごく共感されてたし
クソダサイ主人公が、素敵だと思った女性に少しでも好かれたくて
一生懸命身だしなみ整えたり、頑張ってファッション勉強したり
そういう可愛げみたいのがいいんだよね
あの時に結構ヲタク男も共感してたと思うのになあｗ
ダサイ女の子が、好きな人が出来て自分磨きして次第に輝いていく
そういう系ドラマや漫画は沢山あるのにね
君に届けなんかもそっち系だし
- 435 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 08:53:55.56 ID:Xe62zZlf0.net
- 世の中の夫婦やカップル見てると冴えないご主人や奥様の相手が華やかな人で釣り合い取れないこと多々あるよね
何かしら魅力があるからだよね
- 436 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 09:21:23.34 ID:YClG3Bgi0.net
- >>434
自分なんか不細工だし最初から誰かに好かれるわけがない、と
自己肯定感が底辺だからはなから努力を放棄してるんじゃないかと思った
容姿に恵まれた人だってある程度は努力で保ってるのにそれには気づかず
ただしイケメンに限るんだろケッって内面まで腐らせていくのかなと
日頃から人に疎んじられたりしてるからイライラしててお金の力で偉そうにして鬱憤晴らすんだろう
- 437 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 09:42:56.01 ID:JrPHRV+W0.net
- 単純に、発達障害持ちだったりすると、
身だしなみ気にしない人も多いしね
小学生のクラスに2,3人居たと思う、そういう子供
そのまま成人・オッサン化
育たないのが障害なのと、男性に多いから
- 438 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 10:09:12.60 ID:57km71Q80.net
- 発達気味で本人身なりに興味なくても、女の子は脳ミソあれば学習するから
男はなんで育たないんだろう？
- 439 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 10:15:23.68 ID:gR7pzeZG0.net
- 発達あっても女子はコミュ力がもともと男子よりは高いからなんとかなってる子が多いらしいよ
あとは女子は着飾る楽しみが多くて選択肢も学ぶツールも多いよね
結果見た目はなんとかなる子が多いんじゃない？
周りも女子の方が口出される印象
- 440 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 10:56:33.79 ID:l4VFuXcP0.net
- 女子は相手の反応が読めないとコミュニティから弾かれて大変なことになるし、おまけに身だしなみが出来てないことに対するプレッシャーもすごいからね
こうなってくると男の相対的な自由さも良し悪しよね
がんじがらめは息苦しいけど、枠の中に入ってなきゃって圧力に押されて、結果として社会の枠から大きくドロップアウトしにくい
不良っぽい男の子と真面目な男の子で、少女漫画では不良っぽい男の子が選ばれやすいけど、大人になったら真面目な子の方がっていつもの流れも、若い頃は枠の中にいるのが息苦しいけど、歳をとると穏当な枠から外れない能力がいかにすごいものかって身にしみるのもあるかも
- 441 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 11:01:10.70 ID:PC/4lgJj0.net
- >>434
その映画の紹介のときテレビで女性コメンテーターが
「山田さんの顔立ちが綺麗だからぜんぜんオタクに見えない」
という身もふたもないこと言ってた
そりゃ全盛期のキレイな山田孝之が演ってたらキモく見えないだろうがそれ言っちゃおしまい
- 442 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 11:06:56.79 ID:OrnJ2oTK0.net
- >>440
不良少年の不器用さも１０代の頃だから許せるんだよねw
１０代の頃って家事や親戚近所付き合いって面倒事は親がだいたいやってくれる場合が多いから
自分は友人関係や恋愛に気力全振り出来るんだよね
この年になったら言いたいことはちゃんと口に出していえ 感謝謝罪も口に出さないと伝わらない
何も言わないくせに誰も理解してくれないとか寝言言うな
だわww
- 443 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 11:22:00.67 ID:h7vaB4f80.net
- 女は化粧で誤魔化せる部分が多いけど男は大半はすっぴんだからね
あと男のお洒落って身につける服の金額が上がるほどお洒落に見えるっていう
- 444 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 11:34:25.15 ID:Wzyl5OC70.net
- >>443
男がお洒落するにはお金がかかるみたいな口ぶりだね
化粧はお金かからないとでも？女性の下着が男性のそれよりどれくらい余計にお金かかるから知らない？
髭みたいな思考だね
- 445 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 11:59:53.00 ID:pKu3BGhR0.net
- 全く横だけど男性の仕事着に限っては一般的には女性用より高価じゃない？
- 446 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 12:03:47.44 ID:vhzse19z0.net
- 男女どっちも整えるにはそれなりのコストかかると思う
- 447 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 12:07:25.99 ID:H71X4BPm0.net
- 男はオシャレすぎると今度は胡散臭い雰囲気になるから
ほどほどにしておかないと色々言われやすい
- 448 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 12:12:06.74 ID:RGy1YCwa0.net
- >>443
お金かければオシャレに見えるだろうけど、
清潔感、姿勢、身ごなしがともなってなければ微妙。
それは女性も同じだけど。
- 449 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 12:39:52.46 ID:vqYGqi0N0.net
- >>441
ドラマでモテない女役でもキレイな女優さんだったりすると説得力ないよねw
海月姫もホタルノヒカリも普通に可愛いじゃんと思って見てた
- 450 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 12:52:35.44 ID:5WZYxw2B0.net
- >>439
周りの外圧も男女で違うけど、認識の差もあると思う
以前どこかのサイトで、3人兄弟での複合家族を見たの
夫婦3組それぞれの部屋と、男子ども部屋・女子ども部屋とリビングという部屋割りで
長じて、男子は今までの暮らしを絶賛してできたら同じように暮らしたいと言う一方、
女子は複合家族生活を望む人は1人もいなかったのが印象的だった
一応同じ環境で育ったはずだけど、人によってというより、男女でみえる景色が違ったのかなと思う
- 451 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 12:55:50.97 ID:C/iXo8o/0.net
- >>443
別におしゃれに見せる必要は無いんだよ
身奇麗にしてサイズとTPOがあってて姿勢良くしてればユニクロでも充分
- 452 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 13:07:17.49 ID:1d8zobA60.net
- 昔、自分が子供の頃
ガラかめでマヤが黒岩に身長を聞かれ156センチと答えて
「最近の子にしちゃチビだな」と言われたり
エイリアン通りの翼が多めに見て160センチでチビで小学生に間違われたり
そんなもんかなーと思っていた
今
156センチも160弱も全然チビじゃない
- 453 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 13:17:30.18 ID:PC/4lgJj0.net
- >>449
そうそう
デスノートの映画でも眩しいほど美しい片瀬那奈が
あんたみたいな冴えない女的な言い方をされていたが
いやいや充分過ぎるくらい片瀬那奈は美しいですよと言いたくなるし
マイボスマイヒーローの長澤まさみに新垣結衣が
地味な女と悪口言った時には
2人の容姿の差は好みはあるだろうがその時は長澤まさみが上とちゃう？と思ったり
漫画でも本当のブスな人を描けるマンガ家さんがいないのは残念だった
唯一あしべゆうほさんと高階良子さんが描いてた時はさすがだと思った
- 454 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 13:29:07.78 ID:Xe62zZlf0.net
- ブスに花束をって漫画
- 455 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 14:08:21.47 ID:5+Mm3bCG0.net
- >>441
伊藤淳史と伊東美咲のバージョンは見た目的にはオタクと美女の設定の説得力はあった
- 456 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 14:20:32.01 ID:gR7pzeZG0.net
- >>450
女子の方が早くから個室欲しがるしプライベートが大切な気がするけどどうだろうね
女子同士の方が同調圧力強くて合わせなくちゃならないし空気読まなきゃだから
コミュ力あるなしに関わらず疲れる気はする
男子は基本上下関係の生き物だから序列あった方が楽そうだよね
その中でももちろん軋轢はあるし空気も読むべきだと思うけど群れに求めるものが違う感じがする
- 457 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 14:30:58.20 ID:t8zfPD/w0.net
- 誰かがゲイだと知ると「気持ち悪っ俺を襲わないでねｗ」みたいなこと言うけど
本当に自分もまた「見られる側」だって意識が欠如してるよね
女から見て魅力ないんだからゲイから見たってあんたなんか魅力ないし気持ち悪いのはオメーだよ っていう
話変わるけど
前にレオンのマチルダが児ポ願望の具現化みたいな薄っぺらいキャラで
子供のときに何もわからずあのキャラを演じちゃったナタリー・ポートマンが
「今はアレ無理」って言った騒動あったけど、
同監督のフィフス・エレメントのリールーもめっちゃ魅力的だけど相当キモいね
美人で強くてだけど純粋で性愛の知識はなくて僕だけには従順…ってアホか！！ｗ
- 458 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 14:51:55.15 ID:Zijz6hPZO.net
- >>457
原作のきのう何食べたを未読状態で
西島内野目当てでドラマ見てたんだけど
西島が近所の主婦一家と仲良くなったらゲイバレしたんだけどさ
そこの家の冴えない旦那の事を娘がわー、お父さん！筧さん(西島の役)ゲイなんだよ
お父さん襲われちゃうーとかやるんだけど
凄い嫌な気持ちになった
何でゲイ=男にはハアハアやる人になるのかね
後、若い男にありがちな勘違いも嫌だわ…
おばさんは、若い男を見ると色目使ってくるとか
おばさんは若い男が大好きで甘いみたいな思い込み
あれ、ドラマの影響かな？迷惑だわあ
- 459 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 15:00:48.23 ID:t8zfPD/w0.net
- 実際のところ、奥様たちって「若い男の子にはついつい甘くなっちゃうわあ」なんてことあります？
むしろ自分が若い女の子だったころも今も、おばちゃんて女の子のほうに甘いわ
昔はもう本当に「可愛い可愛い」言ってくれてたし、
自分がおばちゃんになった今は若い女の子可愛くてしょうがないもん
普通に見た目や言動が可愛いのもあるけど、それをこっちが示すことで向こうの自己肯定感が高まったらいいなと思う
でも若い男の子の自己肯定感なんてわりとどうでもいいかな
男の子に親切にすることもあるけど、その何倍も女の子にデレデレなので
勘違いしないで欲しいｗ
- 460 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 15:07:24.57 ID:pKu3BGhR0.net
- 若い男っておばさんなんか丸め込めるって思い上がってるからね
本当に不愉快で関わりたくないわ
私も甘いのは女の子に対してだわー
無条件に可愛いし、自分の昔を投影して甘々
- 461 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 15:13:07.03 ID:uDiZOPZKO.net
- >>449
事務所のお達しなのか、女優の役作りが甘いのかダサい容姿にならないのな。
わざとらしいボサボサ頭に、ダサくみえるような着古し感のないきれいな服、オドオドした口調とか特徴ある口調と眼鏡しときゃいいみたいな。
みにくいアヒルの子から白鳥になる過程が見えないのがつまんないなあ…
- 462 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 15:14:20.63 ID:vhzse19z0.net
- 昔から「憧れる女性アイドル・女優」がいないし、漫画の女の子キャラでかわくて好きなのもいない
大人になっても、かわいい女の子がかわいいの気持ちがまったくわかないので甘くも辛くもない
若い男にも別にそういうのないけど
- 463 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 15:28:29.56 ID:ORYAYIMF0.net
- >>462
興味本位で訊いてみたいんだけど(嫌だったらスルーしてね)
自分自身がメイクしたり着飾ったりすることへの興味はあるの？
こうしたほうが私はきれいだなとか、こういうのは似合わないなとか、そういう基準？みたいなのはあるの？
着たい服を選ぶときに、どこかしらに理想の自分の姿があると思うけど、それは綺麗さ可愛さとは違うものなの？
そもそも他人の容姿だから興味がないの？
- 464 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 15:29:57.74 ID:h7vaB4f80.net
- >>456
男は腕力があるから怖いと思うよ
- 465 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 15:36:06.87 ID:t2ZIEp7m0.net
- >>463
ないかも
化粧は一応社会人なんでやってるつもりだけど、多分人からみたらほぼしてないレベルだと思う
２分くらいで終わるw
きれいに見せたい欲は昔からあんまりないかも
服もまわりから浮かない程度のフツーでいい、って感じ
それこそ最低限の身だしなみでいい
服の好みはそれなりにあるけど強い興味はないよ
- 466 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 15:37:03.51 ID:t2ZIEp7m0.net
- 追加、自分の理想の姿とか考えた事もないです
- 467 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 15:48:23.85 ID:gR7pzeZG0.net
- >>464
だからこその上下関係かと思ってたわ
- 468 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 15:52:30.30 ID:uDiZOPZKO.net
- >>458
オネェの人が、こんな身分だから、飢えて男となら誰でもみたいに思われるけど、私にも裏ぶ権利はあるって、憤慨していた
- 469 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 16:06:16.80 ID:ORYAYIMF0.net
- >>465
すごく興味深い。失礼な質問だったのにありがとう
- 470 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 16:11:18.50 ID:t2ZIEp7m0.net
- >>469
いや全然
こちらも、憧れのアイドルや女優がいる人にたいして不思議だったので、理想の自分(見た目ね)って点で目から鱗でした
- 471 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 17:17:05.46 ID:h7vaB4f80.net
- ハリウッド女優真似できないけど綺麗って思うことはあるけどね
- 472 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 17:20:38.71 ID:Zijz6hPZO.net
- >>460
そういう勘違い馬鹿ばっかじゃないけど
本当にちゃんとした男の子はわきまえてる
前に仕事関係で見た目がホストみたいなヤツがいたんだけど
案の定見た目通りで、何かと甘えて頼るみたいにして来て
ナメるなよと思ってた
ドラマや漫画じゃねーんだよ
こっちは仕事だから親切にしてるけどアンタに興味ないしみたいなｗ
男でも女でも真面目で一生懸命ならこっちもそれなりに向き合うよね
- 473 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 18:01:01.54 ID:UOKSPD2L0.net
- >>458
あれはあの父娘は無神経キャラなのよ
そのセリフ自体が無神経さを具現しているの
娘は数年後に男の子をうむのだけど、
その子のことも「かわいいけど襲わないでよ」と言うほど無神経
無神経だから奥さんはちょっともやもやすることがあっても
本来の相談相手の夫や娘に相談できない、言ってもまともな返事はこないから
それでシロさんが頼られることになる
- 474 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 18:07:31.17 ID:LE0fgbB50.net
- 野ブタの時の堀北真希は本当に可愛くなかったというか気持ち悪い雰囲気が出てたから美少女すぎてびっくりしたのを覚えてる
- 475 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 18:10:13.84 ID:pB2g5tzK0.net
- >>474
ホマキはなんとなく素はあっちが近い気がする
どんな役でも後ろに陰が見えるっていうか
- 476 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 18:16:26.16 ID:UOKSPD2L0.net
- 香港あたりのアイドルファンは女の子も男オタクみたく汚いらしいね
ジャニタレがあっちでコンサート開いたときについて行ったライターみたいな人が
キャーキャー言う前に風呂入ってこい髪洗え、
シミのついたシャツ着替えろとか書いてた
- 477 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 19:09:58.76 ID:Xe62zZlf0.net
- >>475
瓶底メガネにすっぴんで何処でもいきそうだよね
堀北真希を発掘した人はすごいわ
一般人でも美人なのに惜しい人いるよね
- 478 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 19:25:51.66 ID:iL7MfBdi0.net
- AKBの誰かが「ファンは歯が溶けてる人が多い、CD買うお金で歯を直して」っていったら叩かれたって記事あったわ
- 479 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 19:27:17.46 ID:4BkV0WpE0.net
- >>476
へえー面白い
日本だとジャニオタさんたちは普通に綺麗にしてるし普通に恋愛も結婚もしてる人が多いけど
外国だと自国ではなく外国のアイドルにハマる人は冴えなくてモテないタイプだったりするのかな
- 480 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 19:31:59.41 ID:9fESFRS20.net
- そもそもの衛生や美容の意識が日本人とは違うんだと思う
- 481 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 19:44:52.12 ID:r5XIjlqZ0.net
- オタの中でも一番不潔なのがアイドルでも声優でも鉄道でもなくカードゲームオタで決定らしいけど
なんでそうなるんだろうね
遊戯王の大会とか筆舌に尽くしがたい臭気で、カードゲームの公式ルールに「度を越して不潔な人は失格」って追加されたとか
アイドル声優のコンサート会場や男性向けエロ同人ブースに迷い込んだことあるんだけど
あれらよりずっと上だなんて想像がつかないし
なぜ選りすぐりのやばいやつがカードゲームに集うのだろう
- 482 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 19:51:55.85 ID:6f9zJtnY0.net
- >>481
人前に出るという意識が一番薄いのでは
実際は人と対戦するし人の多いところに行くわけだけど、「自分」と「対戦すること」しか意識してない
アイドルだと観客である(まわりに人がいる)と意識するし、鉄道はオタク以外の普通の人がいる場所に行く、と意識する
普通のゲーム大会はカードゲームより認知されていて、観客の目を意識する
- 483 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 20:01:54.16 ID:4Kkip6I20.net
- ネトゲ廃人が一番危険そうだけど、表に出なすぎて認識されないのか
>>480
それはあるね
今はバブルで変わったけど、昔の中国はきれいな人でも化粧しないし
服も楽な格好しかしないしで、日本とは装うって概念がまったく違ってた
バブルで都市部の人は変わったけど、地方行くと昔のままかもなあ
- 484 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 20:51:52.30 ID:r6njlv4y0.net
- 前どっかのスレでも書いたことあるけど、ロシアバレエのドキュメンタリーを見てたら、露国内でも1・2を争う名バレリーナのファンにアル中みたいなおっさんとか、それこそ歯がガッタガタな中年女性とかがいたんだよね
日本だったらバレエ鑑賞なんて小綺麗なマダムとかのハイソな趣味なのに、違うもんだなぁ〜と歴史や文化に想いを馳せたわ
- 485 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 20:56:30.49 ID:0onYx/Aa0.net
- なんかカードゲームの大会に有名な外国の方が
招かれてきたんだけど、
ゲーム上ではフレンドリーな人ばっかりだったのに
会場では誰も話しかけてくれなくて、
寂しく帰ったって言ってたらしい
- 486 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 20:57:15.84 ID:e4HpM4MF0.net
- そろそろスレタイを思いだしてください
- 487 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 22:12:01.94 ID:Q50Xdghr0.net
- >>452
女子の平均身長はアラフィフの私が高校生だった頃から
ほとんど変わってないんだよね＞157〜8ｃｍ
最近の子は足が長くて〜とか言うけど、私が就職した頃の
一回り近く上の先輩たちですらそういうこと言われてたらしいから、
それでいくと今の若者は8頭身くらいにはなってるはずｗ
- 488 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 22:19:55.79 ID:/M+rJe/o0.net
- >>487
私は小梨だけど
姉のこどもたちは全員女の子で
手も足も長くて池江選手みたいで
私や姉の遺伝子をうけついでいるのになんでって思う
姉の夫も体型は普通
日本人の体形は明らかに進化してると思うし
世界中で一番きれいなのは平成生まれの日本人女子だと思ってるｗ
- 489 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 22:35:43.13 ID:WPonNBCv0.net
- 日本だと夏場は高温多湿な気候の上に
宗教的にも穢れ思想があるから
末端の民草も最低限の衛生感覚は持ち合わせていたんだろうな
子供の頃はベルばらを読んで
ベルサイユ華やかなりし頃に憧れていたが
その後に当時のベルサイユやパリの衛生状況のあれやこれやを知った現在は
タイムスリップできるなら、ベルエポック時代ぎ限界
ベルばらの時代なら耐えきれないと思うようになった
- 490 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 22:45:21.20 ID:dTi2xlCK0.net
- 日本人にO脚が多いのは畳生活で正座することが多いからだって昔よく言ってたけど、
最近になっても大して減った感じがしないのはやっぱり生まれつきなものなのかな
- 491 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 23:08:13.08 ID:Zijz6hPZO.net
- >>490
私も微O脚だ
気にする程じゃないけど真っ直ぐな足の人は羨ましい
でも、確かに
足は細くて綺麗な子は多くなって来たけどO脚は結構いるね
日本人に根強い遺伝かな
- 492 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 23:09:04.66 ID:4BkV0WpE0.net
- O脚は筋力不足じゃなかった？
筋トレ続けたら治るってなにかで見たよ
- 493 ：可愛い奥様：2019/07/24(水) 23:22:39.85 ID:0JIgsunA0.net
- >>488
それ、本当に思うわ
私も旦那も微妙にずんぐりむっくり体型だけど
高校生の娘の手足はすらりと長いし
この前、夜店に行くという娘&その友人達に
浴衣を着付けした時に、みんな身長は私と変わらないのに
おはしょりの位置を、私達なら定石の腰骨で取ったら
帯を巻く幅のバランスがおかしくなって焦ったから
今の子どもって物理的にも間違いなく
腰骨の位置が高くなってきてると思う。
- 494 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 05:41:56.25 ID:2kR5yzgQ0.net
- >>490
でも、正座やそれを崩したお姉さん座りとか、まだよく日常でしてる気がする
O脚を誘引する地べた生活はまだ健在じゃない？
ソファを背もたれにして座ったりとかさ
- 495 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 09:23:29.41 ID:fofhd4HE0.net
- 10代が手足長くて
中年になれば中年太りしてくるのは、結構常識では？
まあ、最近の30代40代は若々しいけど、、
- 496 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 10:11:15.94 ID:FBY7UvCL0.net
- >>489
江戸は100万人都市なのにあまりに清潔でびっくりされたんだっけ
- 497 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 12:03:21.95 ID:BgGSiPKa0.net
- 平和な時代が250年続いたことの凄さは大人になってからわかったな
戦後だってまだ100年もたってない
戦国三傑は若い頃は信長が好きだったけど今は家康が好き
司馬史観にはまって徳川は悪みたいに思ってた
- 498 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 12:43:43.48 ID:MpM8Z2Of0.net
- >>497
その前は新撰組なんて愚連隊だったし
- 499 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 13:02:27.68 ID:JdYgcHqn0.net
- >>484
ロシアはバレエ団が街に１つはあって日常の楽しみなんだって
野球とかサッカーファンみたいな感じだと思う
ダンサーは毎日舞台に立つので消耗甚だしく30過ぎたら引退
だから新陳代謝もいい、若いダンサーが次々舞台にたてる
日本は年に数回しか舞台に上がらないから全然消耗しない
60過ぎても踊ってる人がいたりとか
- 500 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 13:06:38.00 ID:JdYgcHqn0.net
- >>487
>最近の子は足が長くて〜
それリアルに実感したことがある
身長がほぼ同じの30杉の人と新卒が並んで歩いてたの後ろからみたら
ケツの位置が20センチぐらいちがうのよ
でもそれって脚がながいわけじゃなくて、
若い筋肉でお尻の位置がきゅっとあがってるのよ
だからいつの時代も「若い子は足が長い〜」という印象になるのだとおもう
- 501 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 14:16:39.36 ID:SP82PFNL0.net
- お尻が上がってるから長く見えるのもあるだろうけど、今の子の脚って私達の頃とは形が違うわよね
太腿がムッチリ太くないもの
太腿から脚先まで真っ直ぐスラッとしてるから余計に長く見えるんじゃないかと思う
あと膝の位置が高くない？
勿論太腿ムッチリな昭和体型の子もいるけど、そういう子でも膝の位置は高い子が多い気がする
- 502 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 14:28:42.18 ID:1ll+SM+r0.net
- >>489
私もベルバラでおフランスに憧れて
ショコラ...あぁ一度は飲んでみたい！と
夢見ていたけど、後年
ハイヒールが発明されたのは
垂れ流しのう○こを踏んでも大丈夫な様にとか
あの華やかなドレスのスカートを
張り骨で（ボディス）で膨らませたファッションも
立ったまま用足しをするのに便利だからとか知って
ウゲ〜となったっけ。
当時の王宮貴族の男性のマナーの一つに
「貴婦人が庭の隅に立っている時は
知らぬ顔をして通りすぎるべし」
というのがあったらしいw
- 503 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 15:45:10.69 ID:2V+oVFlX0.net
- カイザー・ラインハルトは受けだったのだ。それに応じることが出来たのはキルヒアイスだけだったのだ。
それは帝国の双璧すら想像に及ぶことではなく、オーベルシュタインは知っていても獣愛好癖者だったのだ。
ヤン・ウェンリー同盟元帥が少年ユリアンと同棲していたことを知ったカイザーは、
イゼルローン回廊戦終盤に、メスイキについてヤン元帥と会談を申し入れたのは当然と言える。
帝国将帥に絶望したカイザーが求めていたのは、ヤンのヤン自身であったのだ。
彼の没後、カイザーが奮わないまま短い人生を終えたのは、受けとしてのこじらからであったのだ。
- 504 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 15:58:12.46 ID:JdYgcHqn0.net
- >>502
>立ったまま用足しをするのに
ケツ拭けないしｗ 垂れたオシッコウンコがお尻や腿に付着するよね
気持ち悪くなかったのかしら
うんち糞つけたときドレスの裾にもくっつくよね
お仏蘭西人の衛生観念理解不能
- 505 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 16:25:19.92 ID:+/7bulMD0.net
- イゼルローンとイズァローンって似てるなと思ったら
ドイツにイーザーローンっていう街があるのね
- 506 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 16:32:04.57 ID:FS4PBGKH0.net
- 立ったまま用足しって本当なのかなあ
立ったまま出せるもん？
ちょっと曲げて後ろにお尻をつき出すようにするとか…？
男はともかく女はちゃんと拭かないとおまた荒れちゃうよね…
家の中では普通にしゃがんでしてたんじゃないか
外は出掛けたときの緊急でそこでするしかないときなのでは
- 507 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 16:36:22.13 ID:lXWCAhUG0.net
- ビルマは女の人が立って用をたすんじゃなかったかな
男性はしゃがんでする
確か民族衣装のデザインの関係だと思った
- 508 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 16:45:51.26 ID:SHoE4bKtO.net
- イギリスはオマルってのは知ってる
- 509 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 16:47:26.20 ID:XwTNztcW0.net
- 日本でも戦前ぐらいまでは女の人も立ちションしてたらしいよ
裏庭に放置されてるそれ用のアサガオがあって聞いた覚えがある
- 510 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 17:15:14.89 ID:18+OLG1i0.net
- えっと、その昔、田舎道でどっかの婆ちゃんが立ってしてるの見たことがある
くいって腰を後ろにつきだしてた
- 511 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 18:50:09.00 ID:1VZz7dal0.net
- 明治四年に女子立ちション禁止令がでた、と昔明け方のラジオで聞いた記憶がある
- 512 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 20:14:41.83 ID:1BCcGMwu0.net
- ライオンキング
昔 子ライオン時代はかわいくて勇敢なのに大人ライオンになると面白くない
今 子供時代に許されてたことも、青年になるとだめってことか
- 513 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 20:46:24.69 ID:1BCcGMwu0.net
- あと、皇統の弟君とスカーがかぶってしまった、、、、
アラジンと眞子さま小室もだけど
- 514 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 20:54:54.47 ID:MpM8Z2Of0.net
- >>502
>>504
こういう欧州下げの人っているよね
- 515 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 20:56:11.46 ID:MpM8Z2Of0.net
- >>509
京女の立小便は有名だけど、本当かなあ
- 516 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 21:01:55.27 ID:AzBg1Dyn0.net
- >>514
欧州下げっつーか、事実でしょ
生まれてから洗礼の時ぐらいしか体を洗わないって、有名だし
今でも髪をそんなに洗わないし、洗顔も朝は拭き取りローションだけとか
- 517 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 21:07:47.89 ID:MpM8Z2Of0.net
- >>516
あなたは欧州の住人ですか？
欧州生まれの、欧州育ちですか？
- 518 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 21:13:58.72 ID:0kLoqfzn0.net
- 洗濯してある服を身に着け毎日風呂に入る生活は
昔の王侯貴族がめったにできなかった贅沢ですね
- 519 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 21:21:40.85 ID:V2qAeTB00.net
- >>504
おまる係の人がいたって
もよおしてきたら、係の人がおまるを裾から差し入れ終わったら拭いて
中身を処理しておまるを洗うまでが仕事
おまるの中身の処理方法はブラタモリで紹介されていた
高貴な人にとっては、おまる係なんて現代のウォッシュレットみたいなものだったんだろうな
アントワネットの侍女は憧れたが
おまる係だけは嫌じゃと思った学生時代
- 520 ：可愛い奥様：2019/07/25(木) 22:07:17.81 ID:6mAkuVFw0.net
- >>483
それは、文化大革命で綺麗なファッションしたら殺される
綺麗に御化粧したら殺される
ちょっとでもブルジョワのように周囲に見られた殺される
そういう時代を経ているから、簡単に変わらなかっただけよ
労働者万歳だもの
今はやっとそれなりになったけど、
文化大革命の前はそれなりに知識人という人達がフランス語やバレエやクラシックや詩を楽しんでいた
そんな人達は皆、殺されたわよね
- 521 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 00:09:09.12 ID:F6fWymPQ0.net
- >>520
へえーもったいない…
日本でも明治大正と外国人と交流したり海外旅行に出掛けたりおおらかだったみたいよね
それが昭和になって戦争になって価値観も文化も一度ぶっ壊れて変わってしまった
- 522 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 01:21:59.41 ID:jW4MJep10.net
- >>519
おまる係の人がいて処理してくれたのなら
ハイヒールはかなくていいじゃん
- 523 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 03:07:11.93 ID:sU3qlodO0.net
- >>522
宮中での最終的な排泄物の始末の仕方はしらないけど、
庶民は道にオマルの中身をブチ撒けてたからハイヒールが必要。
- 524 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 05:49:05.71 ID:I5pi79QW0.net
- ブラタモリでパリの建物と町並みについて解説してたね
汚物は上階の窓から道路へ捨てる為に、全体的に斜めになっていて1階には歩行者用の庇がある
捨てた汚物は坂の道路を流れ街の中心地に溜まり非常に不潔だった
確かこんな感じ
- 525 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 13:18:13.81 ID:W0JUs2BRO.net
- 江戸時代は近隣の農家が肥やしにするために買い取ってたりちゃんと廁があったのに
何であの時代のフランスはトイレなかったんだろ、つかゴミ捨て場みたいに
どこかにまとめて捨てる場所作ればいいのに
そういえば江戸時代の長屋とか廁と井戸が近くに作られててそれはそれで不衛生だったんだよね
- 526 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 13:29:15.43 ID:jW4MJep10.net
- >>523
アントワネットは宮中にしかいない
（けどハイヒール履いていた）
つまり宮中でも垂れ流す奴はいた
貴族だからといっておまる係が必ずついていたとは限らない
- 527 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 14:08:40.01 ID:Hf9LXb2A0.net
- >>522
ベルサイユに限らず、膨大な数の使用人達はその辺で野ション野グソしまくりな訳ですよ
庶民達も室内ではチェンバーポット(おまる用途のただの壺)にいたして、たまったら二階だろうがどこからでも窓から道にダバァする奴らだからなー
むしろ日本の衛生観念が特殊なのかもね
- 528 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 14:13:17.86 ID:JyYYNtkM0.net
- >>527
キリスト教の影響じゃないかな
- 529 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 14:18:29.36 ID:4dSH+HDo0.net
- まだやっているのか
- 530 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 15:09:14.75 ID:G1aKKB+j0.net
- トイレの話になるとだいたいこういう流れになって
日本のなんとかいう昔話の厠に潜んで姫様の排せつ物を手に入れた男の話が出るまでがワンセット
- 531 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 15:16:27.92 ID:0kNn3go40.net
- >>525
清潔にするのは不道徳って概念が広がってしまったから
紀元前の古代ローマ時代は、むしろちゃんと風呂に入って、美味しいものを食べて、
適度に運動することで健康になれる、という先進的な考えがあった
同時に都市文明は退廃と地方の貧困を生み出してしまったので、
アンチローマに乗っかって清貧を旨とするキリスト教が拡大した
結果、ローマの匂いがする文明は全部否定されて風呂？そんなもん風俗の代名詞じゃねえか！と
衛生観念しっかりすることすら不道徳という風潮になってしまった
中世に入る頃には「あれ？やっぱローマ正しかった？」という考えは
いろいろ出てきたんだけど、一回根付いた風潮を撤廃するのにはすごく時間がかかった
都市が発達すると疫病広がっちゃうから、改革しようって動きはあったんだけど
清潔にするよりだらしないほうが楽だし、キチンとする人を攻撃する大義名分があるってのは美味しいから難しかった
反面、火薬が出てきてからは一転トイレが大事になったんだよね
うんこ集める専門役人が存在して、家畜のも人間のも勝手に持っていってはいけないくらい
厳密にうんこが重宝されるようになった
- 532 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 15:28:05.26 ID:W0JUs2BRO.net
- 初めて聞く話だけど普通女は幾らイケメンでも排泄物なんか欲しくないが
男は所有欲や性欲とか性欲ベースに色んな欲がごちゃ混ぜになる奴が一定数いるのかね？
スレタイに戻すとデンジマン
多分初めて見た戦隊シリーズでこの前久しぶりに見たら胸の所のDがエコに見えて笑った
- 533 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 15:48:58.53 ID:IN7iNTDA0.net
- >>532
あの頃の特撮、これでもかとばかりに爆殺してて、今みるとなかなか危険な臭いがするわ
あと歌はいい
- 534 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 16:07:25.93 ID:W0JUs2BRO.net
- >>533
爆発はダイナマンが一番すごかったよ科学戦隊じゃなく火薬戦隊ダイナマンとか言われてたｗ
最近OP見直したらメンバー横一列で前走ってる時に後ろで爆発してるんだけど
その時ピンクの人前のめりになってて危な〜と思った
- 535 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 16:21:36.72 ID:tU7JBSat0.net
- >>534
昔の戦隊ものＤＶＤで見てみると子役の近くでも平気で爆発とかしてて
ちょっとびっくりしたわ
- 536 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 16:43:28.55 ID:Gr60qol30.net
- 大爆発だ〜！の歌詞に相応しいOPｗ
そういえばピンクとイエローの人は後年結婚したんだっけ？
https://www.youtube.com/watch?v=fKcEvrOWhBc
エコ
https://youtu.be/TqR1UTxHgYk?t=72
- 537 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 17:42:15.35 ID:LktJJURn0.net
- >>536
久しぶりにop見たわ。
爆発すごいし、スピード感あるし、ただただ格好いい。
富士山を背にしてるのも絵になるよね。
ゾワっとするようなダムの端や、鉄骨の上で戦うとか
子供の時より大人の今の方が見てて怖くなるわ。経験値かしら。
- 538 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 17:44:02.09 ID:3axgSvuP0.net
- >>532
ヘドリアン女王が地球を汚物だらけにするとか覚えてるわ
- 539 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 18:56:38.57 ID:5GkFUsFb0.net
- ダイナマン懐かしいなー
あの火薬の使いっぷり、今はもう無理なんだろうね
話は変わるけど
つべでガンバの冒険が3話まで公式公開されてたので久々に観た
素朴な絵だけど構図や演出がすごく凝ってたんだなあとしみじみ思う
近藤善文さんも参加されてたのね
昔はネズミ視点で観てたけど、今は小さいのに勇気を奮い起こすネズミたちが可愛くてたまらん
そしてノロイはやっぱり怖い
- 540 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 19:23:53.55 ID:I5pi79QW0.net
- >>536
ダイナマンのショーでピンクのサイン&握手してもらい、テーマ曲まで覚えていた
けど、こんなに爆発させていた事は忘れていたよ…
- 541 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 19:46:47.77 ID:RXRW1JRtO.net
- >>539
ガンバってさ、数年前にCGバリバリでリメイクされたけど
全く話題にもならなかったんだよね…
元アニメとは似ても似つかないキャラデザで
古参ファンからスルーされちゃって子供にも受けなかった
昔見たから、強烈に印象に残ってるわ
ノロイをガンバで初めて知って何て恐ろしいんだと思ってたけど
リアルだと真っ白いオコジョとか滅茶苦茶可愛いｗ
- 542 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 20:05:08.53 ID:gVeOrJza0.net
- 爆発で思い出した、ドラマだけど西部警察
小さいときは警察すごーい！車が飛んだー爆発したー！だったけど、今思うとないわ
ヘリからグラサンでショットガンぶっ放す警察、都内で車吹っ飛んだり爆発したりとか怖すぎるw
そしてあの頃は制作費あんまり気にせず作れたんだね、景気が良かったんだなぁ
- 543 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 21:08:12.38 ID:LktJJURn0.net
- >>542
「カトちゃんケンちゃんごきげんテレビ」だっだかな。
カースタントとか派手だったような記憶がおぼろげにある。
やっぱり景気良かったのと、規制がゆるかったんだろうね。
ガンバのノロイはアルビノなんだなって大人になって分かったw
怖い存在だから印象付けるのに赤い目だと思ってたよ。
- 544 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 21:20:11.80 ID:VS3wjX7y0.net
- >>432
「すべての人が美しい世界」っていう韓国の漫画
技術の発達で、近い内にメスを使わなくても注射一本で…な世界が舞台なんだけど
見事に出てくる男性陣が「見る側」「選ぶ側」だったな
「どうせ誰もが美人になるんだから焦ってモノにすることない」ってノリで
「もし、金持ちブサメンが注射一本でイケメンになったら…」みたいな焦りはゼロ
- 545 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 21:50:04.99 ID:F6fWymPQ0.net
- >>544
すべての人ってことは男も美しくなるのでは…？
結局ハーレムものの亜種なのかな
せっかくの設定が活かせてないね
- 546 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 21:57:53.68 ID:Lgs5NN6O0.net
- >>544
かなり初期しか読んでない（しかも相当前なのでウロだ）けど、徴兵帰りで施術を受けてない男性主人公が
未施術＝これから自分の好みの顔に出来るってことで女性からモテるエピソードなかったっけ？
- 547 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 22:13:45.61 ID:LPoqgqjd0.net
- >>543
綾波…
- 548 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 22:24:38.01 ID:RXRW1JRtO.net
- ノロイはイタチのアルビノ設定なんだ？
真っ白いからイタチと言ってるけどオコジョがモデルかと思ってた
大人になってから、野生の動物特集みたいな番組でオコジョ特集してて
とにかく滅茶苦茶可愛かったんだけど
思いっきり肉食で凄いビックリしたわ
- 549 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 22:28:07.23 ID:tU7JBSat0.net
- >>548
オコジョさんは唐揚げが好物だったの思い出した
あれ今なら動物に惣菜与えるなんてって叩かれてたのかな
- 550 ：可愛い奥様：2019/07/26(金) 22:29:40.44 ID:vM6BzENw0.net
- オコジョは体は小さいけど自分の倍ぐらいある獲物を追いかけて
ともかくずーっと追いかけて相手がよろよろになった時に噛みついて絶命させたのをテレビで見たわ
見た目はかわいいけどあいつは相当の奴だよ
- 551 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 01:00:59.28 ID:py8NWUDM0.net
- 整形が一般化した世界を舞台にしたビューティフルピープル・パーフェクトワールドってのがあったけど、
そっちだと男も女もこじらせてたわ
仲良しカップルが相手を喜ばせたくてお互いこっそり整形してて
でもきれいになった相手の顔を見たらなぜか冷めて別れたとか、
エリートな彼氏と結婚寸前だった女性が破局したのは
彼氏がペットを幼女擬人化に整形してると知ったからとか
デカちんに整形したら逆にフラれたとか
引きこもり男がアニメ美少女に整形したけど、それだけじゃ人生変わらなかったとか、
整形しただけじゃ人生変わらないね、って話だった
- 552 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 01:13:00.18 ID:/h2b4NRI0.net
- オコジョもイタチも頬がぷっくりして顔が丸くて可愛く見えるけど
アレは盛り上がった筋肉で、噛む力がハンパないとか
- 553 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 02:27:56.41 ID:12UmFFQf0.net
- >>531
>火薬が出てきてからは一転トイレが大事になったんだよね
え、ベルばらの頃はもう銃も大砲もあったんじゃ？
- 554 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 08:11:07.55 ID:1yDLsiD30.net
- ボトムズって今見るとただの凄いパイロットが神とか言い出すのが冷める。神ってそういうものが名乗っていいものじゃないでしょ。
- 555 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 09:47:00.17 ID:7S3Fdd1B0.net
- >>554
いや、あの主人公は火炎放射で火だるまにされても死なない超生命体で
ただの凄いパイロットなんかじゃないでしょｗ
- 556 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 10:08:13.33 ID:ZqLsy2ca0.net
- 神って言い出したのは周囲の人間で
本人は
「知るかボケ！、俺は彼女とイチャつきたいんじゃ！」
と神の後継者の座を拒否って彼女と駆け落ち
今になって思うに、戦争しか知らない生い立ちの
年齢=彼女無しの十代(キリコは設定年齢)の男の子が
生まれて初めて若い女性の裸を拝んだのは色々と衝撃だったろうし
しかもその女性から惚れられる形で恋仲になれたら
(おまけに容姿性格に戦闘能力や料理の腕もパーフェクトな女)
そらー、神様になるよりも彼女と一緒にいる方を選ぶよね
と、別の意味であのラストに納得してしまうようになってしまった
昔は、真実の愛を選んだ主人公ステキ！だったのになぁ
- 557 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 10:12:31.06 ID:VQomecBK0.net
- >>556
えええええキリコ10代なの！？信じられん
衝撃だわ
っていうかボトムズのストーリーほとんどちゃんと知らないことに気づいた
- 558 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 10:28:03.45 ID:iLGyxiNn0.net
- 神って、こいつ人間じゃねえ＝神じゃね？
と思った人工知能をたぶらかす為にわざと騙ってただけだったような…
必要以上にノリノリだったからみんな騙されてたけど
最後のアレは愛する人と考えるのを止めただけと聞いてなんともいえない気持ちになった
- 559 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 10:29:36.23 ID:ECqgL4pqO.net
- ボトムズ
私も見たり見なかったりで全体がうろ覚えだわ
イプシロンって人気キャラがいたのは知ってる
- 560 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 13:50:30.42 ID:p18GDCD30.net
- >>556
見たけど、絵が下手で物語に入り込めなかった
もっときれいな作画でリメイクしてほしい
- 561 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 14:03:59.22 ID:ECqgL4pqO.net
- 今、ガンダムoriginやってるけど
originは、デジタルになった事でモビルスーツの動きが滑らかで見入ってしまう
ファーストでは、シャアは19歳設定だっけ？
originだと滅茶苦茶大人びてるよねｗ
- 562 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 14:19:10.03 ID:p18GDCD30.net
- >>561
オリジンはファーストと比べて
キシリアとシャアの年齢差がおかしい気がする
- 563 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 14:39:54.72 ID:ECqgL4pqO.net
- >>562
ガノタでも無いのでそこまで詳しくないんだけど
originスレたまに見てるとキシリアの年齢はファーストとoriginでさりげなく変わってるみたいよね
originでは、キャスバルを脅迫したり手錠かけてなぶってたキシリアはどう見ても成人女性
キャスバルは7歳〜8歳？
そうとう年が離れてるように見えるけど
- 564 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 15:08:21.91 ID:p18GDCD30.net
- wiki見てきた
アムロ １５
シャア ２０
キシリア ２４ オリジンは ３５
- 565 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 20:00:15.40 ID:mKrDYu5r0.net
- キシリアって24なの？
36才くらいかと思ってた
- 566 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 20:12:31.47 ID:qaWfZHlM0.net
- >>541
ガンバのリメイク、そういえばあったなと予告編を見てみたら
コレジャナイ感がすごいわ…
大ブーイングが起きた実写ソニックのデザインもそうだったけど
なぜあのフォルムなのか
なぜみっちり歯を生やしてしまうのか
- 567 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 20:17:17.73 ID:p18GDCD30.net
- >>565
デギン ６２
ギレン ３５ オリジンでは４５
キシリア ２４ オリジンでは３５
ドズル ２８ オリジンでは３９
ガルマ ２０ オリジンでは２３
キャスバルとアルテイシアのこども時代を描く都合でザビ家の兄弟が成長したと思われる
- 568 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 20:26:15.23 ID:ECqgL4pqO.net
- 賢い優秀なキャスバルが、父親を殺され(一応疑惑？)母親を殺され(あれは殺されたも同然)
一応静かに暮らしてたのに養父や自分たちも暗殺する気満々と知って
あのシャアに変貌するのがまだ十代だもんね
ファーストだけだと単にアムロのライバルでひたすらカリスマなキャラなんだけど
originだと人格が破壊されて変貌して行く様が痛々しい
- 569 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 21:34:03.48 ID:bIDacUCf0.net
- >>551
いきなり恋人のモノがデカくなって喜ぶ女性って少数派だと思う。
まぁ僅少が普通サイズにならわかるけど、でかきゃ良いってもんでもないでしょう。
- 570 ：可愛い奥様：2019/07/27(土) 23:20:34.67 ID:tUu0MIMM0.net
- >>569
でかいとするたび切れて痛いしね
男がでかけりゃモテるんだろと思ってんのは幻想だし男同士のマウンティングなんだろうな
女性も身長や体格によってちょうどいい大きさって変わるし
- 571 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 02:20:02.21 ID:uA4SGsLI0.net
- YAWARA!の松田さんが当時は格好いい、柔とお似合いと思っていたけれど、
再放送を観ていたら松田を始め主要な男性キャラ(松田、風祭、花園)全員が鬱陶しくて無理だった。
特に松田は、まだ一般人だった女子高生の柔を追いかけ回し、敷地内に不法侵入、
世界大会運営トップの記者会見で柔、柔と騒ぎ立てる、柔父から柔に渡してくれと恃まれた手紙を渡さない
などモラルも無いただのストーカーのマスゴミにしか見えなくなった。
- 572 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 08:18:15.91 ID:snaOV9m20.net
- ファーストの製作スタッフはまだ生きている人もいるね
それでも新解釈の物語が作り直せるのはとても素晴らしいよ
風と共に去りぬの新解釈版も読んでみたいのに
とうの昔に切れたはずの著作権の問題でそうすることが不可能だって噂を知ってしまった
- 573 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 09:04:40.71 ID:Gj/lDqrH0.net
- 風と共に去りぬの新解釈版はポリコレの問題が大きいて話を聞いた事がある
(黒人差別的な意味で)
映画版はポリコレ的に問題有りなので、アメリカでは公共の場での上映がかなり制限されている
州によっては実質的な上映禁止な所も
黒人を格好良く描いて、主要登場人物が黒人差別や奴隷制度を糾弾する内容にしないと今のアメリカじゃ出版話は難しいが
誰もそんな新解釈版なんて読みたくはないし
日本では風と共に去りぬが好きな漫画家や作家はたくさんいるから
日本で書く事は出来ないのかな？
- 574 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 09:42:51.25 ID:JVP82CnLO.net
- あの希代の超名作風と共に去りぬが
当時の歴史のままに描かれてただけなのに発禁扱いとは
アメリカも、まじでどうしちゃったの？って恐怖すら感じる
この調子で全ての有名名作映画を審査してあれも差別これも差別とやる気か？
そんな事をしてたら
CGで全部描いてる安っぽい映画以前の
全部エキストラ使ってセットを作ってとてつもない年月をかけた大作が消えて行っちゃうよ
バカじゃないの…
古い作品は、その時代の鏡なんだからそこにまで黒人がー
それさ、黒人にアンケート取ったら何もそこまでしろとは言ってないってなりそうだけどね
- 575 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 10:56:08.56 ID:0r12VVau0.net
- >>573
風と共に去りぬに登場する悪い黒人
暴動
スカーレットを襲う
良い黒人
理想的な召使
- 576 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 11:18:31.23 ID:NGMhHHVt0.net
- 風と共に去りぬが発禁なら若草物語も扱いが難しくなるのかしら
- 577 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 12:05:42.06 ID:pUbbrX6x0.net
- 大草原の小さな家シリーズが既にそうなりつつあるのよ
黒人が殆ど出てこない、インディアンへの視点や扱い方、
白人社会で教会に行く場面が多すぎるとか、
あとこの物語は良きアメリカの家族精神を掲げて
保守系の政治に利用されやすくて、そこも問題あるみたい
編集した娘のローズはリバタリアンだったのに、もの凄く皮肉な結果になってきている
- 578 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 12:07:40.67 ID:0r12VVau0.net
- >>577
大人になって知ったのは
アメリカは国全体がキリスト教という特殊な国だったこと
欧州の他のどのキリスト教徒の多い国とも違う
最近は移民が増えすぎて昔とは違うのかもしれないけど
- 579 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 12:37:29.08 ID:GqmfoYw/0.net
- しかも圧倒的にプロテスタが多いもんね
歴代大統領でカトリックはケネディだけ
- 580 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 12:38:47.03 ID:NGMhHHVt0.net
- >>577
なんだか面倒くさいのね
自分達で自分達の歴史を否定してしまったら悪かったことを反省する機会も失ってしまうのに
そのうち赤毛のアンもトム・ソーヤも発禁にされてしまいそう
- 581 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 12:46:02.41 ID:0r12VVau0.net
- >>579
アイルランド出身だからか
- 582 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 12:52:26.04 ID:Kt6eiEOF0.net
- 国家としての歴史があんまりないから創作歴史でステキな平等主義振りまいても気分がいいからそれでヨシになんのかね
過去を反省して繰り返さないようにするのと暗黒箇所を否定して都合よく作り変えて無かったことにするのは違うのに
歴史に対する重みの感覚が軽そう
- 583 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 12:59:36.64 ID:w1uDhxPW0.net
- 登場人物は全てフルCGで「人間っぽいナニカ」でしか映像作れない時代が来たりして・・・
- 584 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 13:08:42.63 ID:JVP82CnLO.net
- 気持ち悪い
昔読んだSF短編小説に日本を匂わせる国設定で
大昔に第二次世界大戦があった史実を全ての資料から消して
最初から平和で美しい国だった事にするために
戦争があった事実を残そうとしたり伝えようとする人を逮捕して闇に葬るみたいな小説を読んだ事がある
人種差別が描かれてる映画や小説を少しずつ削除して
遂には、そこまでの酷い差別は無かったに持ち込むつもりじゃないのか？
むしろ、黒人はそうだ！発禁にしろより
そういう作品こそ残せと言ってみた方がいいような…
- 585 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 13:08:49.21 ID:IEMfamGV0.net
- 発禁はもちろんやりすぎだけど、フィクションとして誰もが楽しめる作品であるという扱いをやめるのは納得する
- 586 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 13:11:10.19 ID:IEMfamGV0.net
- 途中で投稿してしまったけれど、結局ありのまま描いたとは言っても差別した側から描いた歴史ばかりという非対称性はある
捻じ曲げずに保存しつつ、差別されていた側の物語や新たな傑作が生まれていけばよいのだけれどと思う
- 587 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 13:25:18.06 ID:k5I0dDt/O.net
- ウエストサイドストーリーは黒人じゃないからセーフ？
- 588 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 13:26:48.33 ID:0r12VVau0.net
- >>585
こどもは現在進行形で影響を受けるからね
おとぎ話のお姫様は顔も心も美しく
意地悪な継母や連れ子は顔も心も醜い
そういう物語で洗脳しておいて
「人は外見じゃない」とか今さら言われてもな…
って、思ってた
読みたい人は手に入れて読んだらいいけど
誰でも触れられる環境におくのはよくないと思う
- 589 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 14:21:40.98 ID:JVP82CnLO.net
- >>587
ウエストサイドも大好きな映画だ
何回か見たけど、見事なダンス場面や楽曲の素晴らしさばかりに目が行って
ストーリーはオマケだったから差別とかそんなにあったっけ？
ジョージチャキリスの役が何か言われてたとか？
スピルバーグでリメイクが決まってるから
さて、どうなるかな？
楽曲は変えて欲しくないなー名曲ばっかだし古典だけど
- 590 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 14:26:41.57 ID:Gj/lDqrH0.net
- >>584
星新一の白い服の男かな？
もう二度と戦争を起こさないようにと、戦争て概念そのものを抹消する為に
戦争や戦いに関する記述がある書物は全て焚書
子供が戦争ごっこをやっていると、危険思想の持ち主として粛清対象
戦争をするよりも恐ろしい社会てオチだった
テレビのヒーロー物は暴力的で害悪と、一切禁止されている家庭の子供ほど暴力的て話をよく聞くな
- 591 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 14:29:41.09 ID:5bZDHGtK0.net
- 私は小松左京の戦争はなかったかと思ったw
筒井康隆の最後の喫煙者とか
ブラッドベリの華氏451度とか
行きすぎた規制の果てのディストピア物あるけど
世の中がそれに近づいてる感覚もあるなー
- 592 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 14:39:44.12 ID:7ye3btQz0.net
- >>589
確かジェット団がイタリアかポーランドかのヨーロッパ系移民で、シャーク団がプエルトリコ移民で
どちらもアメリカ社会の底辺層同士で対立し合ってるのだとか
シャーク団が歌う「アメリカ」で、南米移民がいかに差別されてるかを男達が歌い
女達はそれでもアメリカの方がいい、貧乏な故郷にいるよりましよと言い返してる
ジェット団の方でも「クラプキ巡査の悪口」で底辺層への差別を歌ってた
- 593 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 15:42:18.54 ID:0r12VVau0.net
- >>589
最近、アニメでダンスパートが再現されていて
すぐにわかった
- 594 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 15:46:26.39 ID:C2igvLaI0.net
- >>588
シンデレラの姉とかわかりやすいブスだもんね
ノンもトゲニシアも弥生さんも主人公を敵視する性格だけどブスには描かないのはお国柄か
- 595 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 15:56:45.48 ID:241nkOH00.net
- 風と共に去りぬがNGならルーツなんかどうなるの？
あれは黒人目線で白人非道だからいいのかしら
- 596 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 16:02:35.03 ID:W5w13xw30.net
- >>595
ルーツは事実関係がおかしいところがあるんで
- 597 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 16:25:57.73 ID:o57ivCV80.net
- >>588,594
そもそも「容姿が良い」というを、建前では悪いことのように扱うのがおかしいと思うわ
頭がいい、運動が得意、というのは褒められるのに容姿がいいとなると口が濁るのが変
美人だって美人でいるために努力してるのにね
シンデレラだって、ドレスアップして化粧しただけで美しく変われたのは日々の心がけが大きいんじゃないかな
どれだけ美人でも肌汚くて髪の毛ボサボサで態度悪かったら、荒んだ感は出ちゃうもの
灰まみれにになりながらも品位を失わず、できる範囲の手入れを怠らなかったから最後に勝利できたんだろう
- 598 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 17:12:15.17 ID:5a7ibIXb0.net
- 白雪姫の継母は国で２番目に美しいんだから普通に美人だろうけど
美しいって個人の主観の問題でもあるから鏡の好みなんだろうか
- 599 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 17:17:28.10 ID:ES4rodl50.net
- 白雪姫は、あの鏡が高田純次や新宿No1ホストみたいに王妃様をヨイショしていれば
何の問題も起きなかったんじゃないかと大人の今は思う。
- 600 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 17:36:31.98 ID:JVP82CnLO.net
- >>590
あまりに子供の頃の記憶でタイトル等うろ覚えだったけど
多分それです、星新一か小松左京で迷ったわ
凄く怖いストーリーだと思って深く記憶の底にあるわ
歴史上で人類が過ちを犯した事を隠さずに残しつつ
それでも、こういう事をしないようになら分かるけど
無かった事にとか、記憶改竄に近いような事は何だか怖いよね
風と共には、全体的には素晴らしい映画だから
ほとんど封印に近い方向には本当にビックリした
- 601 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 17:44:38.48 ID:MbCy5lE00.net
- DQ7のレブレサックって村を思い出した村人にとって都合の悪い事実を隠蔽した
- 602 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 17:44:57.05 ID:YjogACMW0.net
- >>594
むしろノンのファンだったわ
- 603 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 18:47:13.91 ID:otJgAr890.net
- >>589
リメイクするんだ！楽しみー
チャキリス的な映えるダンサーは出るかしら
過去の私のようにお前がロミオちゃうんかいとつっこむ世代を作ってほしい
- 604 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 18:52:49.61 ID:oEe8woEm0.net
- >>601
神父ー！w
- 605 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 19:57:10.26 ID:WC4sc4T+0.net
- >>594
元々日本の創作、漫画は絵巻文化から発展してるから
美人が並んだ方が華があるからだろう
だいたいライバルがクールビューティー
昔話はいい爺婆と悪い爺婆と分かりやすい容姿にされてる
- 606 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 20:54:27.22 ID:JVP82CnLO.net
- >>603
チャキリスが凄い格好いいんだよね
時代設定も当時のままじゃないと変だよね
ただ、今は時代が時代だから
不良少年グループの縄張り争いにもアジアとかもっと色々交えて来るかも
ダンス切れっキレで楽曲が元のをスタイリッシュにアレンジしたのなら
それだけでも見る価値はあるとは思うけど
吉田秋生のバナナフィッシュなんかは、下手に現代に置き変えたら色々歪みが酷かったな
バナナ好きだからアニメは見てたけどさ
- 607 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 21:05:21.39 ID:xf+X5X220.net
- >>572 >>573
風と共に去りぬの新解釈版って
謎とき『風と共に去りぬ』: 矛盾と葛藤にみちた世界文学 (新潮選書)
マーガレット・ミッチェル『風と共に去りぬ』 2019年1月 (１００分 ｄｅ 名著)のやつではない
それとは別の英語版があるってこと？
アメリカで出版されたってことは、黒人賛美みたいなものなら
読まなくていいかなあと思ってしまうｗｗ
映画版なんてマミーの役でアカデミーとっているくらいなのに
黒人が支配して白人が奴隷だと満足するんだろうなあ
アメリカはもう病巣が深くなりすぎる
今のアメリカは白人種がものすごく少なくなってるから今でも高額取引されてるし
未来は純粋白人種が絶対貴重種になるくらいの人数だから
高額売買される時代になるでしょうに、なんだかなあって印象しかないわ
- 608 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 21:09:06.51 ID:xf+X5X220.net
- >>606
ロミオとジュリエットを
上手にアメリカの土着版ミュージカルにしてたよね
その時代のものはその時代そのままにしないと
いろいろ無理がありすぎる
でも、現代に売れるように作るからしょうがないのだろうね
だから、リメイクがあまりうまくいかない理由何だろうと思う
- 609 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 21:27:30.33 ID:0r12VVau0.net
- >>606
当時のニューヨークの現実を知っているの？
- 610 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 21:30:32.62 ID:1J9geBln0.net
- 意地悪なキャラが美しい外見で優しいほほ笑みだったりすると
それはそれでリアルで怖い((；ﾟДﾟ))
- 611 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 21:46:28.84 ID:pUbbrX6x0.net
- >>599
私も純次に
「テレビ朝日から来ましたミラーマンです。あら〜お嬢さん、綺麗だわ」
と言われてみたいｗ
- 612 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 21:50:18.98 ID:MfHCVJbP0.net
- >>611
現在、女たらしなのをテレビで垂れ流しているのは火野正平かな？
- 613 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 22:04:12.95 ID:oEe8woEm0.net
- >>599
鏡からバズーカ撃つ絵面しか思い浮かばないわw
- 614 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 22:11:17.01 ID:R84k7NCo0.net
- >>613
清川虹子の指輪口に入れて
ガムと一緒に出す場面が強烈ｗ
- 615 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 22:15:04.63 ID:5a7ibIXb0.net
- というか
鏡も空気読んで適当にヨイショしとけと思うｗ
お前の美醜のこだわりを馬鹿正直に答えたばっかりに白雪姫が死にかけたし
熟女好きな魔法の鏡を用意しとけば丸く収まったのに
- 616 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 22:37:28.02 ID:SiNWYZh90.net
- 鏡は実は夫のメタファーだって話があったな
- 617 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 22:52:32.80 ID:is3I/dZd0.net
- 豚切りすまん
NHK BSでやってるダークサイドミステリーっていう番組、8/1の放送で
ここでも時々話題に出る三毛別のヒグマの話やるよ
めっさ楽しみ
- 618 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 23:22:23.22 ID:N4W2i8WU0.net
- 白雪姫の鏡は、覗いた人間の心の声を映すんだよ
あの王妃が、己の美貌がもうじきに衰えようとすること、まさに今からほころびようとしてる花のつぼみのような白雪姫の美しさに気づいていたから
鏡はそれに応えただけ。だから(鏡を覗いたものにとっての)真実しか映さない
- 619 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 23:37:45.47 ID:iru5YeEP0.net
- >>618
その解釈を初めて知った時、まさに目から鱗だった！
- 620 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 23:46:36.80 ID:D1IDzwQy0.net
- そうそう、昔は魔女が怖かったのに
いつのまにかその魔女側になってるのよね、、、
- 621 ：可愛い奥様：2019/07/28(日) 23:56:36.40 ID:C2igvLaI0.net
- >>606
酷かったよね、バナナフィッシュ
マフィアの裏口座から億の大金を着服する凄腕ハッカーのアッシュがスマホの検索機能も使えないのか
と一部で揶揄されたり
ベトナム戦争で蔓延したドラッグが問題視されてその後の戦線では薬物が出回らなかったとか
1993年のNY市長の犯罪撲滅運動で犯罪率75％減までいった米国25都市の中で最も治安の安定した街になって
完全にどこの星のNYだ？となった
現代にした理由がイケメンにスマホ持たせるのがカッコイイからってくだらない理由というのがまた救えない
- 622 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 00:09:21.13 ID:yQR42mWJ0.net
- >>593
さらざんまいねｗ
偶然にもレオの声の人が
ウエストサイド物語の日本版に出演するらしい
あのダンスのベルナルド役じゃなくトニーの役だけど
- 623 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 00:12:36.14 ID:Dc++uqYK0.net
- 津雲むつみさんの風と共に去りぬの漫画良かったな
基本的に映画をそのまま漫画に起こした感じなんだけど
映画は相当端折ってるんで、その端折った部分はちゃんと違和感なく挿入してある
スカーレットの第一子と第二子とか
あと映画だとただのうらなりにしか見えないアシュレをハンサムに描いているのも(・∀・)ｲｲ!!
- 624 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 00:16:35.41 ID:7sl7wH/q0.net
- >>599
「王妃様松嶋菜々子に似てるって言われない？
言われないの？じゃあ似てないんだね」
この場合松嶋菜々子が狙われるのか
鏡がカチ割られるのか
- 625 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 00:46:38.43 ID:qipPaxkw0.net
- >>599
あの鏡みたいな存在は妖精の一種じゃない？
だったら嘘を言うことは出来ないのかも
- 626 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 02:05:53.82 ID:gqLkKUJ00.net
- 忠臣蔵が良い話とかかっこいい話になってるの昔から理解できなかったけど
時代が進むにつれ前よりももっと理解できなくなった
- 627 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 06:16:55.97 ID:nmGoISKD0.net
- 忠臣蔵は浅野内匠頭以外はみんな被害者
わざと吉良を討ち入りしやすい場所に住まわせたり家臣に対して大衆が武士なら仇討ちしろって世論になったり色々酷い
- 628 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 06:41:05.77 ID:LDE/vi3U0.net
- 子供のとき誰かのエッセイ漫画で「夫婦でパパママ呼びは嫌だ
私はお前のママじゃない！って思わないの？」って見て
確かに！私も名前で呼びあう夫婦になりたいと思ってたけど
あれは、もう旦那に恋愛感情なんてないけど子供がいて家族としては暮らしていく気はあって
家が職場みたいになってていわば課長とかそういう役職名呼びということなんだ
名前で呼びあうとかもうむしろ気持ち悪いし名前を口にしたくないんだということを身をもって知った
恋愛感情なくなった位で離婚してたら日本離婚ばっかりになるわいっての
生きるために家族でいる、ビジネス家族という感じ
でも恋愛感情ない=嫌いというわけではないし家族としての信頼感はちゃんとある
- 629 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 06:53:25.58 ID:Z7UnePVE0.net
- >>622
背が高くてルックスもいいからなあ
>>623
映画とそっくりで、ビデオのない時代によく描いたなあと思う
連載前には「お前が描くな」「イメージが壊れる」と散々なレターが編集部に大量に届いた
- 630 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 06:54:10.33 ID:7sl7wH/q0.net
- 子供が小さい時に旦那のことを名前呼びしてたら
子供が真似しちゃって面倒くさいってのもある
子供に合わせて呼んでたら定着しちゃうのよね
- 631 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 06:59:23.75 ID:nmGoISKD0.net
- >>630
クレヨンしんちゃん思い出したw
「みさえ」「あなた」って言い続けるのは結構珍しいんだな
- 632 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 07:02:31.46 ID:Z7UnePVE0.net
- 忠臣蔵はよしながの『大奥』を読むと、そのとおりだと思う
- 633 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 07:04:22.04 ID:Z7UnePVE0.net
- >>630
母のともだちが言ってた
我が子の第一声が自分の名前だったって
家族がみな自分を呼び捨てにしていたので
こどもがいきなり自分を「みさえ(仮名)」と呼んだ
- 634 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 07:21:43.41 ID:g27bqybS0.net
- >>633
パパママまんまブーブーアンパンマンみたいな乳児に発音しやすいしやすい言葉すっ飛ばしてそれは
話作ってるかドリーム入ってる気がする
- 635 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 07:23:42.63 ID:QNzVt4of0.net
- 本名がばぶこさんとか
- 636 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 07:24:48.97 ID:Mpwvypp80.net
- 発音しやすい名前だったらあり得るでしょ
- 637 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 07:43:29.98 ID:Z7UnePVE0.net
- >>634
正確には呼んだのではなくて
母親の名前を呟いたそうです
家族全員がぎょっとしてマジ見した
私は小梨で経験ないから知らないけど
こどもの発達って、みんな一緒なんですか？
- 638 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 07:56:17.51 ID:O3UdrZiz0.net
- 「まみ」「まお」「あい」とかならありえなくもないかも
- 639 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 07:57:10.99 ID:0tNmOpvC0.net
- >>637
個人差あるけど基本は一緒だね
まんまブッブー飛ばしてみさえはまず無いだろうけど
お母さんの名前がまみとかならあり得るかな
- 640 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 07:59:42.22 ID:0tNmOpvC0.net
- かぶった上スレタイ関係無かった
すみません
- 641 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 08:02:49.04 ID:RnURfk9T0.net
- >>623
原作標準なんだよね。
昔一回読んだきりだけどまた読みたい！
電子なら需要あると思うんだけと
- 642 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 08:20:59.22 ID:Z7UnePVE0.net
- 基本…
- 643 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 08:28:15.69 ID:9ysFdvxR0.net
- 原作の使用については許可取ってるだろうけど、今だと映画に似たせたシーンとかの権利関係とか俳優女優の肖像権とか難しそう
- 644 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 08:35:20.26 ID:JQYN2a9P0.net
- >>642
基本って言われてしまうとそこから外れてるのは悪いことのような気がしてしまうね…
うちはまんまもブッブーもわんわんもあんよも幼児語全く使わなかったよ
そういう子も結構いると思う
- 645 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 09:51:24.07 ID:0LC4MCGF0.net
- てか、猫見せてわざわざ「ニャンニャンだよ」とか
教えるかなあ
特に意識してなかったけど、ねこだよ、とか
くるまだよ、とか教えてたよ
ワンワンはEテレにいるから普通の犬もワンワンと
教えたらややこしくなるし
風と共に去りぬの漫画あるのね
ポチってくる
関係ないけど津雲むつみさんは私の中で
なぜか名前をちゃんと覚えきれない人No.1だわ
検索の時津浦？津…？？となったり、
ひどい時は海野つなみだっけ、とかなる
- 646 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 10:01:26.28 ID:O3UdrZiz0.net
- 幼児語使うような年齢の話じゃなく、もっと0〜1歳くらいの喃語の話だと思ってたよ
「アー」と声を出し、口を閉じれば「ンー」
閉じた口をもう一度開ければ「ンマー」
口の中で下を上あごに着ければ「ダー」
そういう、音を獲得していく過程はだいたい一緒だと思うし、>>639もそういう話じゃないかと思う
幼児語使う使わないは人それぞれっていうより親の方針次第だから
子供自身の持ってる発達の力とはまた別の話
- 647 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 10:19:42.66 ID:KdAMUQY+0.net
- クレしんのみさえは何とも思わないのに
ポニョのりさには違和感だったなぁ
- 648 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 10:21:15.37 ID:9Ve/FRrM0.net
- そりゃみさえはしんのすけがワザと呼んでるだけであって
りさは親側がそう呼ばせてる感があるからな
- 649 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 10:31:15.40 ID:c7IVkdb00.net
- 何スレかと思ったw
マンマ的な発音はミルクを飲む口の動きに一番近いから出やすいんだっけ
喃語と発語の間くらいの時期だよね
うちはこれは？これは？って時期に漫画って教えたら
まん〜ガッッッってがにウエイト置きすぎた発音になってたなw
アニメはアメニョになってた
白雪姫の鏡の話が興味深かった
原作では実の母娘なんだよね
うちは息子しかいないけど母息子をメインにしたアニメや漫画ってあまりないね
母を訪ねて三千里くらいしか浮かばないわ
- 650 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 10:42:54.55 ID:m3H1KuX/0.net
- 映画「風と共に去りぬ」のスカーレットの衣装素敵だよね。
冒頭の白に赤いベルトのドレス、園遊会のグリーンの小花模様？のドレス、
片袖だけマント風のカーテンドレス、夢があるよね。
当時を忠実に再現したって感じの映画がもうずっと主流で、それも良いんだけど、
時代考証多少無視でもキラキラ美しい画面で楽しみたいって欲求もあるわ。
- 651 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 10:54:43.46 ID:hiR+Vouv0.net
- >>649
息子と母親がテーマでパッと思い出すの八神くんだわw
「母親を助けるために息子が」みたいな話だとピグマリオとかハーメルンとかも出てくるけど
話が進むとメインテーマが戦闘とかヒロインとの恋愛に移っていって
母親はサブ的な位置にシフトしがちだよね
- 652 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 11:34:23.57 ID:qipPaxkw0.net
- 私は時代考証重視してほしい
その当時の感情表現と美的センスは関連があると思うから
それに和ものなんかパッと見地味でも
よく見ると深みがあって溜息がでるようなのもあるし
- 653 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 11:47:10.03 ID:oqQyTlbm0.net
- ハーメルンで思い出したけど
父親がラスボスでそれに挑んで倒す息子、っていう構図の話には
ラスボスになるような男との間に子供をもうけてしまった女が存在するはずだから
その母親目線での葛藤とかももっと読んでみたいなと思うようになったのが
大人になって感想が変わったところかな
ハーメルの母親のパンドラは大魔王の魔力に魅入られてた？とかで
本当に恋愛したうえでのことではなかったんだっけ
- 654 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 11:51:28.93 ID:Ejv0lf9aO.net
- >>650
私も、風と共にで出て来たドレス全部好き〜
豪華な衣装は映画の楽しみの一つよね
マイフェアレディでヘプバーンが着てた上から下までくるくるってリボンが巻いたみたいなドレスも好き
ビビアンリーもヘプバーンもまるでドールみたいな美しい体型だわ
最近に、テレビで実写シンデレラやってたけど
お楽しみのドレスが一番メインのシンデレラが全然素敵じゃなかったなあ…
- 655 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 14:13:59.46 ID:c7IVkdb00.net
- >>651
あ、そうだ八神くんあったwww
あそこまで突き抜けてると笑うしかないけどw
母とのことはエピソードになっていくことが多いよね思春期すぎると息子は離れていくからそれが健全なんだろね
父息子の方がありがちかな
- 656 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 14:28:54.65 ID:507brbmK0.net
- 父親はこえるべき存在だからかな
ラスボスが父親とかあるね
- 657 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 14:34:24.81 ID:LDE/vi3U0.net
- しんちゃんはたまにみさえーと言うけど基本はかあちゃんって呼んでたと思う
使い分けててわりと頭良いのよね
- 658 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 14:38:13.24 ID:e3jql2Yj0.net
- 厳密には間違ってるんだろうけど創作の中でのお約束、みたいなのは好き
お武家さまに対等な口をきく町娘とかぜったいいなかったろうけど
漫画日本昔話が全編が鳥獣戯画なタッチだとなんだかなーだし
絵本のシンデレラや白雪姫が成立年代のドレスで固定されたらつまらないなー、映画や絵本の中でくらいキラッキラのドレスがいい
この時代のドレスだと形はぜったいこれ！って言われてもなー
- 659 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 15:03:40.98 ID:AJygxwhN0.net
- >>657
しんちゃんはひまわりが生まれる前はみさえと呼んでたけど生まれてからは母ちゃん呼びに変わったはず
親を名前呼びしてしまうのはしんちゃんだけじゃなくて割と2、3歳の子あるあるな上に
成長と共にしなくなるのもよくあることらしく偶然かも知れんけどうまく出来てるなあと思ったよ
- 660 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 15:07:11.07 ID:B/pDfMsn0.net
- >>659
そうなのか〜
しんちゃんは映画しか見た事がないから、歌の「なぁみさえ」で刷り込まれていたわw
- 661 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 15:16:35.13 ID:SnzUMh9L0.net
- 息子と母親だとピグマリオもある
あれでは母親が超えるべきラスボスだった
- 662 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 15:27:53.62 ID:O3UdrZiz0.net
- >>661
あれってよく考えたら、不妊の人がもと不妊仲間だった友達の子供に「お前は私の子も同然！」って言ったようなもんじゃない？
友達じゃなくて姉妹でもいいけど
自分が産んだわけでもない子に「私はお前のもう一人の母親！」って言っちゃうの痛いわーメデューサ様それ痛いわー
ってまあファンタジーだからいいんだけどさ
現代日本に置き換えて考えると相当アレ
- 663 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 15:37:45.74 ID:SnzUMh9L0.net
- >>662
もともとあの二人は一体だったんだよ
で、世界を再生する創造主を生むはずだった
そんなもん生まれたら困るので魔王が邪魔して2つに分けちゃった
精霊と魔族になっちゃったから子供は産めず、創造主は生まれないはずだった
歪められた運命を呪いつつも受け入れて、密かに友情を育んでた
ところがどっこい精霊は根性見せて人間に転化、ついでに子供も生んだ
それでまた運命が変わった
ただそれだけでは創造主にはなれなかった、メデューサ成分が足りないから
結局全世界巻き込んで成長することで世界は再生された、という話になってる
- 664 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 15:37:51.07 ID:1CJzqa8I0.net
- >>631
こないだの1時間スペシャル観てて何か違和感あると思ったら、
みさえがひろしを「パパ」って呼んでたわ
これまでそう呼んだ記憶なかったんだけど、たまたまだったのかな
- 665 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 15:54:30.77 ID:O3UdrZiz0.net
- >>663
いや全部読んだし話はわかってるよ
ってか私のレス読んだらピグマリオ既読ってわかると思ったわ
- 666 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 15:56:42.28 ID:VXED0wFC0.net
- 今ここで話題になってる津雲むつみさんが母と息子の相姦もの描いてるけど
親子の病んだ関係の気持ち悪さがしっかり描かれてた
- 667 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 16:06:52.05 ID:m3H1KuX/0.net
- >>654
マイフェアレディの衣装素敵だよね。
ストライプのリボンの衣装、タイトなラインで帽子もメチャクチャデッカくて
動きにくいだろうに、美しく着こなしてるオードリー凄い。
「戦争と平和」のオードリーも色んなドレスとヘアスタイルが見られて眼福。
グレースケリーも好きだわあ。
- 668 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 16:20:14.57 ID:z/M6jJGj0.net
- >>665
>>662を見た限りでは、既読ではあるんだろうけど内容は理解していないんだなと思った
>>663が解説してあげたくなった気持ちはわかる
- 669 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 17:26:49.31 ID:Ejv0lf9aO.net
- >>667
そうそうあの衣装
エリザベステイラーのクレオパトラも豪華な衣装が結構出てくるね
今も歴史物とか中世が舞台の映画はたまに作られるけど
とにかく、映画が最大の娯楽だった時代のは金の掛け方が半端ない
近年だとジョニー・デップのスリーピーホロウで結構綺麗なドレスとか出て来たかな
差別だかなんだか知らないけど、素晴らしい映画が発禁になるのは嫌だなあ
- 670 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 17:43:58.79 ID:AJygxwhN0.net
- >>667
オードリーのファッションどれも素敵で大好きだけど
日本では一時代を築いた女優とされているのに
本国ではあまり高い評価ではないと聞いて不思議
- 671 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 18:15:03.21 ID:N0VBovfo0.net
- オードリーともう一人モデルの人？が出た事でファッションの歴史が変わった
マリリン・モンローのむっちりボディから痩せへ女性の理想の体型が変わったと聞いた事あるわ
- 672 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 18:20:37.72 ID:0KAlqoaa0.net
- >>671
もう１人モデルの人…多分イネスだと思う
- 673 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 18:55:17.02 ID:T6s6bjVZm
- >白雪姫の鏡の話が興味深かった
原作では実の母娘なんだよね
原作っていうか
グリムのメルヘン集の初版では実母だった
あちこち修正したり話を足したり削ったりして
最終のが第7版。
グリムの初版を読む とかいう本もあるよ
- 674 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 18:48:56.85 ID:Kk+FyGEJ0.net
- トゥィギー？トゥィッギー？だと思うたでおじゃる
- 675 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 18:51:46.69 ID:/7xgVsce0.net
- 一時代は言い過ぎ
若い頃の一時期の童顔のファニーフェイスが日本人に好まれただけでしょう
- 676 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 19:13:54.91 ID:9sxcSHQr0.net
- 女優というよりファッションアイコン的な扱いだよね
アメリカでの認識もそんな感じ
演技はキャサリンヘプバーンやイングリットバーグマンの方が評価高いし
美人としてならやっぱりモンローやグレースケリーの方が人気が高い
- 677 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 19:31:40.22 ID:Z7UnePVE0.net
- >>645
私は親戚のこどもを連れて散歩していて
「あ！ブーブが来たよ！」
と言ったら
「トラック」
と訂正されました
- 678 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 19:33:16.76 ID:Z7UnePVE0.net
- >>665
わからなかった
- 679 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 21:09:53.89 ID:qhh63otx0.net
- 和田慎二の漫画はすべて絶版で電子書籍すら発売されていないね
ピグマリオとスケバン刑事を電子書籍で揃えたいのに残念
- 680 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 21:13:03.51 ID:h1iyJR/x0.net
- >>677
脳科学者？のお婆ちゃんが「赤ちゃんに赤ちゃん言葉は使いませんキリッ」
と言ったそばから「ご機嫌いかがでちゅかーワンワンでちー」とやって笑った
カワイイ赤ちゃんを前にはしゃいじゃうのよね…
- 681 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 21:13:46.11 ID:Dc++uqYK0.net
- >>652
日本の時代劇はお歯黒するべき？
忠臣蔵も変だけど、新選組もただの愚連隊にしか思えないのに
何で一部の人々に崇められてるのかわからん
- 682 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 21:21:28.67 ID:Ejv0lf9aO.net
- >>679
そういや
私は佐々木倫子が好きなんだけど
佐々木さんのデビューからメジャーになるまでの短編集とかも全然出てないらしいね
林檎でダイエットとか、昔のを時々思い出すんだけど
昔買ったコミックスはボロボロになっちゃって一回処分しちゃった
佐々木さん程の人気作家ならどんどん全集とか出すと勝手に思ってたわ
- 683 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 21:36:58.69 ID:67XOVubY0.net
- 世界名作劇場のトムソーヤ見て夢見たけどたぶん黄色人種見たらあの登場人物って
ツバはきかけたり差別主義丸出しで凄いんだろうなと今は思う。なんせあの南部だし
- 684 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 21:38:42.12 ID:7DuKH0QM0.net
- お歯黒眉なし時代劇見たいなー
タイムスクープハンターがなくなってしまった今となっては期待できない
あれもエキストラっぽい人の髪の結い方テキトーだったけど
一つくらいスペシャルドラマとかでもあっていいと思うのよ
徹底的にリアリティを追求したドラマ
杉浦日向子が存命だったら実現できてたかな
- 685 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 21:40:18.51 ID:nUROdpzL0.net
- >>679
遺族の意向なのかな
- 686 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 21:43:56.62 ID:k6rajswF0.net
- >>647
しんちゃんはみさえを母の名前と認識していないのよ
迷子になったとき おかあささんのお名前は、と聞かれて
「みさえのお名前なんだっけ」と悩んでいた
- 687 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 21:47:26.87 ID:XvcYfZra0.net
- >>685
奥さんは先に亡くなっていて、子供さんはいないと思う
- 688 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 21:58:32.07 ID:t3jirmsT0.net
- >>682
チャンネルはそのままやheavenがドラマ化したから全集出ないかなと思ってたけど全然だね…
うちのコミックスもボロボロだから買い直したい
- 689 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 22:27:04.17 ID:Ejv0lf9aO.net
- >>688
出る漫画家は何回も全集みたいの出るよね
山岸凉子の、日出処とか二回ぐらい買い直したわ
佐々木さんなんか、動物のお医者さんは男性読者にも大人気で
普通の少女漫画雑誌掲載作品としては異色のヒット作だったし
他の作品も結構有名なのにな
そんな気難しそうにも見えないし、出版社と揉めたとも思えないんだけどなー
- 690 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 23:01:51.20 ID:67XOVubY0.net
- イザベラバードが明治初期のまだ江戸の文化が残ってる日本見て驚いてた。ただ民度は絶賛してる。
- 691 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 23:25:31.55 ID:7sl7wH/q0.net
- 甥に「パトカーだよ」と言ったら
「パトロールカーだよ」と言い直されたの思い出した
略語を嫌う識者でもパトカーはパトカーって言うだろ
時代物漫画の
時代がかった大仰な話し方とか好き
「弑し奉る！」とかめちゃくちゃかっこいいわ
- 692 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 23:26:09.01 ID:HqVmrU390.net
- >>689
手塚治虫や藤子・F・不二雄は何度か出てるものね >全集
ピグマリオンが絶版だとは知らなかったわ
このスレ以外でも和田慎二の話は出るし手に入りやすい本だと思ってた
- 693 ：可愛い奥様：2019/07/29(月) 23:58:43.07 ID:z/M6jJGj0.net
- >>687
奥さんが先に亡くなったのはそうだけど、
娘さんがいるんじゃなかったかな
どこで見たかは忘れちゃったので、違ってたらごめん
- 694 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 00:40:18.65 ID:ziYR8Jnm0.net
- >>687
たいして関係ない親族ならば、
お金が入るとわかれば
書類にサインなんて簡単にすると思うけどなあ
こだわりある親族だと面倒かもしれないけど。
- 695 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 00:54:23.70 ID:zkNdBdwSO.net
- >>693
娘さんいるよ
割と最近に短編セレクションが出た記憶あるから検索したら秋田から毎年出てる
- 696 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 02:17:43.35 ID:Xt1Qr7060.net
- ああ、そういや短編集が何度か出てるね、『亜里沙とマリア』とか
あの辺はやっぱり娘さんが許諾出してるんだとは思うんだけど、
それでも電子書籍にはなってない、ってのは、
やっぱり生前の和田さんご本人が強く拒否の姿勢を示してたんだろうね
- 697 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 02:22:03.03 ID:HNt4YyCd0.net
- >>689
白泉は割とクソでしょう
- 698 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 04:42:35.66 ID:uKOQUgIz0.net
- ピグマリオはMFコミックスのを持ってるけど、それの最終巻の後書き漫画に、
「ピグマリオはこれで最終出版になります 以後どんな判型でも出版はありません」
と和田慎二先生の言葉で書かれているから、電子書籍化も出来ないのかもね
続いて、連載時の読者、花ゆめコミ、MFコミでの読者との出会いでこの作品の役目は終わった、的な事が書かれてます
個人的には、文庫でも電子版でも何でもいいから多くの人に読んでもらいたいんだけどねー
- 699 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 05:37:51.04 ID:QuiVpdUv0.net
- ピグマリオ
完結した後で出たアナザーの話がほのぼのした短編で
登場キャラは同じ配役なのにこうも展開が違うのかとびっくりしたのおぼろげに覚えてる
本編より面白いかもと思った記憶もw
絶版なのね〜あれが載る単行本だけ買ったんだけどまだ実家に残ってるか確認したくなった
- 700 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 06:30:02.98 ID:m86yTlwKJ
- もうひとつのピグマリオ
メデューサがとっても幸せだったね
- 701 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 07:37:33.20 ID:gJeHtyREO.net
- 今、コミックスはどこの出版社も渋いと言うか
確実に売れそうな人のしか出さないと言うか
私は、深谷かほるさんのエデンの東北って地味な漫画が結構好きで
単行本が出ると買ってたんだけどある時を境に単行本が出なくなった
ああ、部数が伸びないからだなと察したけど
数年経ったら、同じ作者が夜廻り猫って漫画でちょっと当てて
賞も取った
そしたら再び、エデンの東北のコミックスも出されるようになったのよね
- 702 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 07:38:15.42 ID:S0OqO+Sl0.net
- >>683トムとハックは大丈夫じゃないかな。トムは奴隷黒人やインディアンに同情的な態度とってたし
黄色人種見たら好奇心しか見せないと思う。
- 703 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 08:05:30.70 ID:4kcCwvUS0.net
- >>702
本読んだ？アニメのみ？
トムにとってはネイティブアメリカン（インディアン）はお話の中の存在で、自分ら白人と対立する存在
敵の頭の皮を剥いだりとかそういう刺激的な部分しか見てない
要するにお話の中の海賊とかと同じで、ごっこ遊びでなりきって遊ぶ、「怖くて悪くてカッコいい」存在
で、現実に接したことのあるインディアンはインジャン・ジョーだけなんだけどインジャンは恐怖の象徴だよ
同情的な描写なんかなかったと思うけど
黒人に対しては、当時の感覚としては言葉の通じる家畜みたいなものだと思う
唾吐いたりあからさまにヘイトしないのは一緒に暮らす家族であり財産だから
牛や馬に対して唾を吐いたりせず、大事に扱うのと同じだよ
大事にはするけど、あくまで自分たちより一段下（ほとんど意識もせずそうしてる）
あの中で一番黒人奴隷たちと人間として接するのはハックだけど、
ハックですら黒人たちのことをやや下に見てる描写がある（当時はそれが当然だから）
- 704 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 08:25:38.18 ID:CJrLPjI50.net
- 柴田昌弘のサスペンスやホラーをまとめた短編集が欲しいわ
- 705 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 08:31:26.30 ID:/3Iw+jL60.net
- >>704
枯葉の街とか樹氷館とか好きだったわ
そして回転扉の圧倒的な絶望感
- 706 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 13:09:23.21 ID:90ZPA46a0.net
- 柴田昌弘の短編で怖かったのがアビって地獄と繋がる？話だったなー。タイトル思い出せない…
- 707 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 17:30:18.20 ID:OQyzbQSb0.net
- >>703同情かは知らないけどジョーが洞窟でトムとベッキーを発見した時にトムは報復されるかと思ったけど
ジョーは「俺が幼気な子供を？この俺が？うひひひひ」とか言いながらトムに報復をせずに素通りしたことが
ありトムがジョーはそんな悪いやつではなく世間がそういう目で見てただけじゃないかというニュアンスは言
ってた。
- 708 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 20:19:30.80 ID:4kcCwvUS0.net
- >>707
それアニオリのシーンだね
あれは作中にネイティブアメリカンがジョーしかでてこないし、そのジョーがめちゃくちゃ怖いから
子供たちに先入観や偏見を植え付けすぎないように入れたのかも
ただ、それに似た文章は原作にある
完成された人格としてのジョーは間違いなく悪人で、白人とネイティブアメリカンとの混血として生まれて
ものすごく差別されまくって育ってきてて人格も歪んで育ってしまってるんだけど
それは世間がそういう風に彼を育ててしまったのだ的なことが作者のモノローグとして入ってる
- 709 ：可愛い奥様：2019/07/30(火) 23:12:21.26 ID:zUyY5SjB0.net
- >>706
それの続編がレヴィだったかな
その短編で地獄から脱走した悪魔たちに殺されたヒロインの女子高生が
悪魔たちを捕えていたあの世の番人に超能力を与えられて復活し
悪魔たちと戦う話だった
- 710 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 01:11:10.12 ID:MWNITZEC0.net
- >>701
そうなんだ、今コミックスでないんだ
OL進化論がだいぶ前からでなくなってるらしい
エデンの東北、ほのぼのいいよね
- 711 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 01:15:43.89 ID:MWNITZEC0.net
- 自己検索 37巻が最終巻になってる
3年半前にでたっきりだ
連載続いているのに、酷い扱いだね
- 712 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 01:25:36.24 ID:sGeJLRCm0.net
- >>708
そもそもインジャン・ジョーが
インディアンの居留地ではなく
白人の街の外れに住んでいたと言うのが
ジョーの立場を如実に物語っていると思うよ。
おそらくは白人男性とのインディアン女性の
恋愛ではなく、レイプか何かで望まれずに生を受けて
インディアンからも白人からも忌まわれて
受け入れて貰えずに成長したんじゃないかと勝手に
解釈している。
- 713 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 01:26:12.76 ID:sGeJLRCm0.net
- >>708
そもそもインジャン・ジョーが
インディアンの居留地ではなく
白人の街の外れに住んでいたと言うのが
ジョーの立場を如実に物語っていると思うよ。
おそらくは白人男性とのインディアン女性の
恋愛ではなく、レイプか何かで望まれずに生を受けて
インディアンからも白人からも忌まわれて
受け入れて貰えずに成長したんじゃないかと勝手に
解釈している。
- 714 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 01:27:11.85 ID:sGeJLRCm0.net
- うわ
二重投稿ご免なさい
- 715 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 04:01:55.47 ID:xSp9baum0.net
- >>570
＞男がでかけりゃモテるんだろと思ってんのは幻想だし
＞男同士のマウンティングなんだろうな
男性向けエロ漫画読んでたら
「デカいから奥まで注げるし、妊娠確実！」みたいな描写があって
フィクションで描き手の自由とはいえ、生温かい気持ちになったことがあるわ
相手が彼氏持ちの女の子で、彼氏とも生でやってる描写あるのに
「小さいから奥まで注げない＝妊娠させられない」って感じだったり
- 716 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 05:27:18.64 ID:9uxg4ExM0.net
- トムソーヤの冒険ってアニメでしか知らないけど人種問題とか原作では語られてるんじゃないかな。
だいたいあの時代ってドイツ系とかいろんなのが一世で入りたてで家庭では母国語が日常会話で
ペラペラ使われたし。WW2の将軍だったアイゼンハワーやニミッツも子供時代がこのころで家では
ドイツ語使ってたし。でその当時ドイツ系は少数派で黒人ほどではないけど少数派としてそれなり
に差別はされてたらしい。だいたい黒人奴隷が入る前はドイツ人が奴隷として入ってきてた。
- 717 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 07:52:37.72 ID:pEYUIxCy0.net
- >>712
原作にはあまり触れられてないけど、そんなとこだろうね
>>716
トム・ソーヤーのほうは痛快な冒険小説なので人種のことには特に触れてない
そういうのはむしろハック・フィンの冒険の方かな
ハックが脱走した黒人奴隷と一緒にミシシッピ川を下って自由州を目指す話
- 718 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 08:26:02.88 ID:RX3rAe9Q0.net
- >>715
一時期男性ものの同人誌とかで子宮の断面図描くブームがあったんだけど、ヘソ上まできているのとか子宮口破って中まで入っているのとかデタラメすぎで笑ったの思い出した。
- 719 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 08:59:25.01 ID:lSn++0x10.net
- 子宮にまで届いちゃった！とかね
よっぽど先の細い方なんだなあと
pgrしてしまうわ
- 720 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 09:17:11.63 ID:bGhKhH7TO.net
- エロロリコンの男性漫画家なんて素人DT丸出しだと思うよ
女の身体なんか、全く知らないで漫画で得た知識から描いてるから滅茶苦茶になる
彼等の描くエロはもはやSFファンタジーかもしくはホラーの分野だわ
まあ、そんな事を言ったら女作家の描くBLの性描写に
男性側から突っ込み入りまくるとは思うけどｗ
- 721 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 09:23:12.51 ID:9AKFtBTi0.net
- どっちもファンタジーだよ
ファンタジーとしてわかったうえで楽しむならいい
本当だと思っちゃうのはダメだけど
- 722 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 10:51:43.54 ID:nmByJ1l10.net
- でも清純な処女とのリアルなHって、電気消して真っ暗にすることを強要、
基本マグロで何もしない、ひたすら痛がり下手すりゃ途中でストップかける
みたいになるだろうから漫画にならないのはわかる
- 723 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 12:02:10.31 ID:bGhKhH7TO.net
- 実際に読んだ分けじゃないけど
色々な事件が起きるとニュース板にスレが建つじゃない
その時にロリコン漫画の影響が絶対あるってレスの中に
実在するロリコン漫画に、全く落ち度の無いヒロインが
頭のおかしい男から一方的にレイプされて
何故か、お兄ちゃんありがとうとお礼を言う漫画があると知って
さすがに吐き気覚えたわ
- 724 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 12:25:03.44 ID:gs8P0Kmc0.net
- そんな気持ちの悪いもの熟読して興味ない人間の集まる場所で披露するのやめてくれ
- 725 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 13:18:16.37 ID:PZ97bMJT0.net
- インジャン･ジョーが死んだ判事の代わりに未亡人に復讐するのに
女は殺さないが鼻を削いで耳に刻み目をつけてやると言ってたのは恐怖だったな
トム･ソーヤのエピソードは作者の少年時代（1830〜1840年代）の実体験が主だそうだけど
これはフィクションだと思いたい
- 726 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 17:21:12.96 ID:UHe9R/cm0.net
- 最近のエロ漫画で納得いかないのはアヘ顔だな
イクときって力入れるからぎゅって縮こまるよね
でもアヘ顔って舌出してるから弛緩してるってことだよね
イキながら弛緩はしないしするとしたらイッた後じゃん
だからアヘ〜ってイッてる描写があるとすごい腹立つw
- 727 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 17:47:30.33 ID:GIMlD1mW0.net
- >>725むしろそういう事は白人がインディアンにしてたんじゃないかな。相手の残虐性を強調するのに
自分らがやる最も残酷な方法を考えるらしいから。中国政府が日本軍がやったと言う股裂きも実は中
国人が頻繁にやってた残虐な処刑方法だったし。
- 728 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 18:46:32.83 ID:my+JZCWu0.net
- >>710
OL進化論の続刊がなかなか出ないのは
単に休載が多いからでは？
昔ほどは売れないだろうけど
今でもそこそこの部数は出てる感じはする
- 729 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 18:57:40.84 ID:bGhKhH7TO.net
- >>710
OL進化論も全盛期はコミックス売り場で平積みになってたよね
かなり前だけど好きで買ってた
確かに最近見掛けないね
秋月さんとか少年アシベの森下裕美さんとか
四コマの売れっ子があまり見かけなくなると寂しいわ
エデンは、高校生達が活躍するエピソードも好きだわ
- 730 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 19:07:31.81 ID:Yy0WH8o20.net
- 秋月さんはOL経験があって
その経験が生きていた頃はOLあるあるネタで面白かったけれど
専業漫画家になってかなり経つし
秋月さんがOLだった頃と今とでは職場環境その他がかなり違ってしまったからな
花と奥たんの最新刊の後書きで高橋しんが
前巻(6年前に発行)まであったカラーページはコストの関係で掲載出来なくなった
カラーページが見たい方はデジタル版で
この10年間で出版界の状況もかなり変化したのでご理解いただきたい
て書いていたから
ある程度は売れるのが確定済みな作品や作家以外は紙での単行本は難しくなっているんだらうな
- 731 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 19:40:37.82 ID:8iBrOfmT0.net
- >>728
OLは新刊の告知も出てて、アマで予約も受けてたのにキャンセルされて久しいのよ。それなのに連載は続いてる。4コマ漫画板に専スレあるくらいだから、出版されてもある程度の部数は見込めると思うんだけど。
- 732 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 20:18:27.86 ID:uAe+29gK0.net
- 青年漫画は一般紙でもエロ漫画並みの表現が多様されて
好きな漫画に嫌いなシーンがあるケースが増えてきて本当苦痛
漫画家も出版社に電子書籍販売サイトはエロが見たくない読者に選択肢を与える工夫をしてよ
メロン並みの巨乳と乳袋、あ屁顔なんて見たくない
見たくないシーンや漫画を黒塗りにする機能が電子書籍と電子書籍販売サイトに標準装備されますように
- 733 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 20:21:00.35 ID:XBWgZjZ20.net
- そろそろスレタイに戻ってどうぞ
- 734 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 20:40:52.18 ID:PZ97bMJT0.net
- >>727
ハック・フィンの冒険の詐欺師の王様と公爵、
最後は全身にタール塗られて羽毛まぶされて引き廻されてたけど
あれ最後は川に沈められて溺死させるまでがセットなんだよね
ベッキーが学校で打たれたことなんてないのにとパニクる場面とのギャップがすごいけど
若草物語も赤毛のアンも源氏物語も物語に描かれてないだけで
男たちの猛々しい日常は当然並存してるんだよな･･･
- 735 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 20:44:46.55 ID:8iBrOfmT0.net
- >>734
タールと羽毛はアメリカのリンチの定番だけど、大昔の供物の名残みたいね。
- 736 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 21:54:49.01 ID:ijze+e7e0.net
- 股間に食い込むホットパンツ
昔は何とも思わなかったけど今は臭そうにしか見えない
ブラックラグーンのレヴィとか絶対臭い
- 737 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 22:02:39.24 ID:YJtjTyCa0.net
- >>734
赤毛のアンは田舎の島のそのまた田舎の狭くて退屈だけど平和な世界の話
アンシリーズなら短編でインディアン娘の話があるけどそこまで差別的ではなかった
恋愛観の違いによる悲劇
源氏は延喜天歴の治がモデルだからそんな荒々しくない世界観だと思う
- 738 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 22:58:58.18 ID:6tPPRRQX0.net
- 赤毛のアンは、ヤンキー（アメリカ人）に対する見下し感が凄かったと思う。
英国連邦の一員であることに誇りを持っていたというか。
カナダ人全体がそういう考え方だったとは思わないけど。
- 739 ：可愛い奥様：2019/07/31(水) 23:48:20.68 ID:6uzA+UsN0.net
- そういえばヤンキーとメソジストには差別的な言い方をするキャラが多かった
行商のオランダ人もひどい書き方だった
- 740 ：可愛い奥様：2019/08/01(木) 00:03:20.82 ID:NM3YQQpx0.net
- >>739
忘れていた。
赤毛のアンで「メソジストは邪教」と刷り込まれたんだったwww
- 741 ：可愛い奥様：2019/08/01(木) 02:46:25.86 ID:2cPucCgY0.net
- >>734
タールアンドフェザーって、熱いタールで火傷はするけど必ずしも死刑にされるわけじゃなかったって聞いた事がある
羽毛まぶして鳥人間、欧州？のヤギに足の裏ペロペロとか、やりすぎたら火傷や足の肉剥がれたりと肉体損壊になるけど、一番は辱しめる意図の刑罰だもんね
辱しめ文化が違いすぎて、子供のころ読んだ時は意味がわからなかったw
- 742 ：可愛い奥様：2019/08/01(木) 13:27:41.14 ID:GPyphb6z0.net
- >>728
休載多くとも4年も出せないほど休載してるわけじゃない
出せばコンスタントに売れる作家、
一度も休載したことがない、と「えっへん」してたころと
本が出なくなったのが同じころなので
本が出なくなったので「半ストライキ」で休載しているようにも見える
多分編集部と喧嘩してる
- 743 ：可愛い奥様：2019/08/01(木) 13:40:11.35 ID:GPyphb6z0.net
- >>741
>熱いタールで火傷はするけど
現代医学をもってしても全身50％火傷したら死亡率70%と言われているのに
あの時代に全身に塗りたくって死なないはずはないよね
火傷の後に1週間のたうち回った末に死ぬのよ
- 744 ：可愛い奥様：2019/08/01(木) 14:25:58.21 ID:MNoe6kIA0.net
- タールに鳥の羽根って正直昔からどういう刑罰なのかよくわかってなかったわ
タールは熱するのね
鳥の羽根をまぶすのはどういう意味があるんだろう
傷口に塩的な追加効果があるんだろうか
- 745 ：可愛い奥様：2019/08/01(木) 16:39:29.90 ID:oDIQLX7S0.net
- >>744
昔読んだ本によると、鳥を供物として捧げた名残とあったわ。
- 746 ：可愛い奥様：2019/08/01(木) 17:03:25.88 ID:tk9TM9UL0.net
- >>744
ググったら、場合によってはまぶした羽毛に火をつける事もなんて記述が・・・
- 747 ：可愛い奥様：2019/08/01(木) 21:15:47.39 ID:HV3mWudU0.net
- あ屁顔はちょっと見てみたい
- 748 ：可愛い奥様：2019/08/01(木) 21:51:23.53 ID:+bDUf0xz0.net
- オナラを心ゆくまで出すと気持ちいいもんね
周りに人いない環境だろうしさぞかし良い顔してそう
- 749 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 00:32:42.16 ID:TZBSNF9P0.net
- 今日の5時に夢中で
「海外のアダルト系サイトの検索上位に放屁？とかそんな類の単語が」って記事を取り上げてたのを思い出した
日本にもそういう趣味の人はいるんだろうけど
「向こうのその手の動画の女性は恥じらったりせず、豪快にカメラに向けてするから受けないだろう」みたいに分析されてた
- 750 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 03:22:54.64 ID:+UwIL58m0.net
- >>749
それは小学生男子が喜びそう
- 751 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 11:27:06.75 ID:1E8WST/b0.net
- 流れ切って嵐が丘
昔 狂気と純愛のメロドラマ
キャサリンとヒースクリフは幸せ
二代目キャサリンとヘアトンも幸せ
リントンもまあ幸せﾐﾝﾅﾖｶｯﾀﾈ
今 ヒンドリーかわいそすぎるやろ…なんやねん実子なのに父親からのこの扱い…
良い子じゃないけど特に悪い子でもなさそうだったのに
少年期にここまでえこひいきされたらそら歪むわ…
父親もヒースクリフを可愛がりたいなら状況読めや…
二代目リントンかわいそすぎるやろ…実父から虐待されてクソな性格にはなったけど
こんな死に方するほどの悪人でもなんでもなかったのに…
最期まで二代目キャサリンが傍にいてくれたのは良かったけど…
メインの恋愛のスパイスとばかりに不幸にされる子供の運命にばっかり目が行くようになってしまった
ヒンドリー引き取って可愛がってやりたい
- 752 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 12:59:02.54 ID:6P8Um1nC0.net
- >>751
わかる
恋愛漫画や小説は昔は視野が狭くて主人公カップルが結ばれるかどうかしか考えなかったけど
今はその二人に振り回され迷惑をかけられる周囲の人達の方が気になるようになってしまった
- 753 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 13:05:25.28 ID:SvaLFdlZ0.net
- 電子書籍になって無料公開されてる昔の漫画読んだら
当時は「ヒロインいじめる怖い先輩」が
「いやそりゃ先輩も堪忍袋の緒も切れるよね
ヒロインちょっと図太すぎ」ってなったのが何作かあるわ
- 754 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 13:40:41.82 ID:KKNHT3fU0.net
- 最近、J-COMでやってる「エースを狙え（旧）」見てるんだけど
そりゃ音羽さん、荒れるよなぁ…って可愛そうになってしまった。
ひろみは何も悪くないから根回しをせずに選手に抜擢したマザコン宗方が元凶って。
あと何があっても学校には行く
って大前提でなり立ってる世界だよな
とも。
- 755 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 14:17:05.71 ID:mKf9ac5k0.net
- >>754
ホントそれ！
私は漫画の方をリアルで読んでいたが
漫画ではもっと極端に表現されていて
子ども心にも「周りはそりゃ怒るわな」と思いながらも
そういう理不尽を跳ね返して大成するのがヒロイン！と
応援していたものだけど、大人になって読み返すと
音羽さんは曲がりなりにも「テニス王国」の高校で
レギュラー張っていたなら、それこそ青春の全てを
テニスにかけていて練習もしていただろうに
高校から始めた超初心者で、ラリーもまともに続かず
誰がどう見ても一番下手くそなひろみが
コーチに特別に目をかけて貰った挙げ句に
自分を差し置いてレギュラーになったらキレて当然だし
ひろみが選手として潰れなかったのは、宗方の手腕ではなく
周りの同年代が度を越した成熟度と公平性と達観を持ち
手助けに守られていたこそだと思うようになったよ。
- 756 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 14:17:20.04 ID:+cBw+wOz0.net
- 宗方はひろみに性的興奮を覚えていたってことが大人になったらわかってものすごく気持ち悪くなった
サディストが獲物見つけたんだよね
- 757 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 14:29:10.87 ID:/xPsePoE0.net
- ＞誰がどう見ても一番下手くそなひろみが
でも、それは素人考えってことだけで
専門の見る目があるコーチからしたら一番伸びる一番才能がある素材だったってことでしょ
才能がある素材が一番初めから特殊能力のように
誰もが認めるほどの才能を発揮するわけではないからそれを見抜くコーチは重要だって話だし
えこひいきってのは、才能がなにもない素材を特別に扱うのがえこひいき どうせ、そういうのは後で潰れるだけ。
こういうのって天才は天才にしかわからないってことなわけでしょ
ヒロミの何がいいのかみんなわからなかったわけだし、いわゆるあんなドジっ子が何で？って思う
普通の人には、えこひいきとしか思われないのよね
- 758 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 14:38:16.73 ID:9DrKR9cJ0.net
- >>757アイドルの卵を見つける人もそうだよね。こんな子なんで選んだの？って思うのが出てくるけど数年後すごい美少女になったり。
- 759 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 14:39:19.41 ID:bGF57Q+yO.net
- 感想が変わるまでは行かないけど
ガラスの仮面を今思い出すと
昔の漫画だから表現が大袈裟なのは仕方ないけど
本当にマヤが演劇以外全く何も出来ない子を強調してるんだよね
ドジ のろまみたいのを強調し過ぎて若干イラッとはするわｗ
今、ガラスの仮面みたいのを新人漫画家が同じように描こうとしたら
編集から、過剰なドジっ子は反発食らうって言われそう
- 760 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 15:37:06.83 ID:6Yn7xoHb0.net
- 現代の漫画だと、ズブの素人の主人公だが
才能の他にも具体的な理由(それまでの生活習慣その他で必要な基礎的身体能力に恵まれていた)を明示するようになったよね
エースをねらえは現代にリメイクするとしたら
ひろみは中学でテニスを始めて
(実はこれでもかなり遅い)
動体視力に優れているとか、筋肉の質が良いとか
具体的な理由も付けないと難しいらしい
- 761 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 17:44:52.52 ID:665wsDi/0.net
- >>759
わかるなあ
当時はそういう演劇以外は平凡で何もできない子に共感してたんだろうな
現代（ってほどでもないけど）だと
例えばちはやふるみたいに、かるたの才能以外では
「美人（だけど天然）」であることを強調してる
現代の主人公って「美人」「実はモテる」じゃないと共感を得られないんだと思う
- 762 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 18:03:56.71 ID:z91C3cWG0.net
- >実はモテる
これは昔っからだったような・・・マヤだって結局作中で一番モテてるよねｗ
そういう意味で今のほうが説得力はある
昔は「地味で平凡でなんの取り柄もないの、でも作中に出るイケメンは全部ワシのもんじゃ」という
ｱﾚｰ？なんでアタシってモテてるのー？というウザさがあった
今は美人で頭が良くて努力家で、とモテる理由がちゃんとある
でもスペック高いのにポンコツってキャラ付けしたがるのはやめてほしいわ
なぜ漫画家はポンコツキャラが好きなんだろうね
- 763 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 18:18:49.37 ID:k3/pD/Px0.net
- >漫画家はポンコツキャラが好きなんだろうね
それはちがうわ
読者がポンコツキャラをもとめていたのよ
自己投影が容易だから
ひろみが本当にテニスの天才なら始めてからめきめき頭角を現し
1カ月かそこらで周囲も納得するわよ「あいつにはかなわない」とね
天才は最初からすごいのよ
- 764 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 18:22:30.97 ID:bGF57Q+yO.net
- 今ならマヤのキャラもあそこまで極端にしないかもね
貧乏で自称ちんちくりんで地味で平凡
だけど演劇では誰に教わった分けでも無いのに誰よりも天才
いつも謙遜しまくりで、これだと若干嫌味なキャラになっちゃう
アタシ、何もしてないのに出来ちゃうのー的な
ガラスが全盛期の時はむしろ、とにかくマヤが無双する様が格好よくて読んでてスカッとしたけど
今なら、もう少し現実にいそうなキャラに修正するだろうなｗ
キャプ翼の日向も凄い貧困な環境だけど才能あるキャラだけど
結構、努力しまくり苦悩しまくりで泥臭いんだよね
- 765 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 18:33:00.26 ID:RtrTG+Fq0.net
- そういう意味でスラムダンクは今読んでも清々しい
- 766 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 19:43:36.78 ID:4LUZ9J7O0.net
- マヤがスランプになって幼稚園の先生をしてた時に真澄が「演劇しかないと思ってたが別の道もあるんじゃないか」って思うシーンがあるから世渡りが下手ってわけではないと思う
- 767 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 20:11:43.70 ID:1E8WST/b0.net
- >>766
話題それるけど当時わりと意外だったわそこ
へー作者の中でマヤって女優にならなくても幸せなキャラなんだーって
今ならマヤにとって必要不可欠なのは女優という職業ではなくただただ演じることなんだってわかる
何でもできるけど私には女優の道しかないっていう亜弓さんとの対比でもあったのね
- 768 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 20:32:01.95 ID:bGF57Q+yO.net
- 途中でガラスは読んで無い部分もあるから
幼稚園の先生なんて場面あったのか…
そうか、何処が舞台だろうと例えそこが老人ホームのような場所だろうと
演技をしてる事が好きなんだ…
面白いね
漫画の主人公としては、這いずり回っても泥水すすっても
私には女優しかない！みたいな熱さの方が盛り上がるけどねｗ
ガラスは、演劇漫画の皮を被ったゴリゴリのスポコンだと思ってるし
- 769 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 20:54:39.64 ID:LcBx7Jcs0.net
- >>768
ごりごりのスポ根は間違いないよ
マヤが幼稚園の手伝いをしてたのは、大スランプの時で、脱した時は文字通り泥(水)すすってた
- 770 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 21:12:02.73 ID:d5r992340.net
- ライオンキング
今見るとシンバ甘やかされすぎじゃない？と思う
国捨てて出ていってなにしてたかってあいつ男同士遊び呆けてただけだし
それで女の子からあなたが王にならなきゃ国がめちゃくちゃよ！って煽ててもらって
周りも王子よくご無事で！って感じだし
つまり自営業放棄してたニートを誉めてお膳立てしてやっと仕事につかせたみたいなことでしょ
私がナラならお前今さら何しに来た！これまで何してたの！ってぶちギレそう
- 771 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 21:13:48.33 ID:ymnD8pyB0.net
- >>769
大リーグボール養成ギブスみたいなのつけたりしてるもんねｗ
。。。大リーグボール養成ギブス知らない世代の人いたらごめんよ。
上の流れで思ったんだが、マヤは演技の才能あるけれど、それ以前に
お芝居大好き！演技大好き！だよね。
亜弓さんは 「演技が好き！」なんだろうか？
彼女は自分の存在証明＝大女優になること、になってるような。
どんなに成功しても本人の幸福度はあまり高くなさそうだなあ。。。などと思う。
大女優としての評価＝他人の評価、だもん。
- 772 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 21:27:59.69 ID:SvaLFdlZ0.net
- >>771
確か竹で作ったやつだっけ？＞ギプス
以前ここで月影先生あんなの作ってる時間があったら
マヤに日舞なりバレエなり習得させた方がって言われてたわw
- 773 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 21:33:08.67 ID:bGF57Q+yO.net
- 亜弓さんは理想の自分、こう有りたい自分がハッキリしてて
第一に、親の七光りとは誰にも言わせない自己の確立で
姫川亜弓ここにあり！になる事？
さっき、何となくキャプ翼を例に出しちゃったけど
最初から天才で無邪気でボールは友達ミャハ！みたいな大空翼は
どっちかと言うとマヤで
貧乏は置いておいて
凄い才能もあるけど常に翼に追い付きたいとか努力に努力を重ねて追ってる日向に亜弓的な空気を感じるわ
不思議なもんで
何となく、努力して追ってるライバルキャラの方が魅力的に見えてくる
- 774 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 22:18:05.98 ID:/vGf5ROK0.net
- >>720
私はいつも前立腺はそこじゃないと思う
- 775 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 22:22:55.10 ID:/vGf5ROK0.net
- >>737
赤毛のアンはイギリス人入植者によるフランス人差別がひどい
フランス人はいつも間抜けな使用人
- 776 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 22:25:14.72 ID:/vGf5ROK0.net
- >>754
宗方コーチはマザコンなの？
- 777 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 23:04:15.83 ID:EH4Ttp2+0.net
- 山ちゃん蒼井優結婚しずちゃんの絡みでフラガール再見
昔はベタだなあ、としか思わなかったけど、
改めていまみたら、日本の高度経済成長や家族愛など盛りだくさんで泣けた
監督、在日なのにすごいなあ
ベタだけど泣ける、ベタでしらけるの差はなんなんだろな
- 778 ：可愛い奥様：2019/08/02(金) 23:52:12.45 ID:MXccMtgO0.net
- >>774
何故今この流れで言ったw
- 779 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 00:01:56.93 ID:YaejNKK60.net
- >>772
あの養成ギプスは人形の演技をするために関節の動きを制限して
「動かない動きを習得する」ためのものだから
日舞なりバレエなりじゃ意味がないと思うの
- 780 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 00:38:08.79 ID:m/UDhKuJ0.net
- 「石の微笑」のオチが知りたいなぁ
- 781 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 01:58:36.56 ID:k43n1QPC0.net
- >>770
ムサファは弟の闇を見抜けていないし、シンバは長年ハクナマタタだし、あの直系でまた国治めて大丈夫かな？と思う
- 782 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 06:40:31.61 ID:5IGfohOd0.net
- ライオンてオスはメスはべらしてハーレム作るだけで実質ヒモみたいだし、狩猟や子育てはメスだから、ナラとか女性陣がしっかりしてれば王様はお飾りで誰でもいいんじゃないかと思ってしまったｗ
弟性格悪いからって自然環境の悪化まで王政のせいにされるのか…祈祷師みたいな役割もあるのかなとかそっちが気になった
- 783 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 06:53:56.50 ID:hKsq5HeJ0.net
- >>776
死ぬ前の宗方が藤堂（だったかな？）の
「なぜ岡を選んだのか」の問いに
誰よりも伸びる資質があった
の他に
死んだ母に似てた
って言うエピソードがあるのよ。
- 784 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 07:01:25.17 ID:H7Y4Rrk20.net
- 多感な時期に母を亡くせば
そりゃ面影追い求めちゃうよね
それに昔の作品は割とそういうの多かった
- 785 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 07:02:21.14 ID:ndk1as4a0.net
- >>783
ありがとう
シャアみたいなコーチ
宗方コーチって、イマイチどんな人物なのかとらえどころがなくてよくわからない
『ピアノの森』の阿字野は、漫画やアニメに登場するコーチの中で一番優しいコーチだと思ってる
- 786 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 07:03:42.79 ID:ndk1as4a0.net
- >>784
日本の物語は「だってマザコンだから」でだいたい解決する
なぜそんなに女を憎むの？
「だってマザコンだから」
モテモテなのに、なんで冴えない主人公を選ぶの？
「だってマザコンだから」
- 787 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 07:20:46.27 ID:IVIoOhi/0.net
- >>776
宗方コーチの父親は不倫して妻子を捨てた
宗方父が不倫相手と再婚して生まれたのが緑川蘭子
(ひろみ、お蝶夫人のライバル)
もともと体の弱かった宗方母は毎日泣き暮らした挙句に早逝
宗方コーチは母方祖父母に育てられた
キャプテン翼
消えていった天才たちを見ていると
物凄い才能があって将来を嘱望されていたが
故障でプロや五輪に行く前に潰れた
てな例がかなりある
翼も中学の段階で満身創痍になりながら痛み止めで試合に出場していたし
昔Jリーガーが、現実世界なら翼はプロでは成功できない
中学であの状態なら、プロになる頃には体が使い物にならなくなっている
プロで成功するのは丈夫な日向
て言っていたのを思い出した
漫画だと怪我をおして無理して出場して優勝は盛り上がるけれど
現実だと、その無理で潰れる選手も多いよね
- 788 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 07:27:19.92 ID:L2mZLoLr0.net
- >>787
キャプテン翼はプロの選手に「チームメイトにしたいのは誰？」と質問すると
真っ先に名前が上がって最多数なのが「石崎了」だそうです。
きちんと自分のポジションをこなして、信頼できる選手だからだとか。
しかしそういう質問ができるぐらい、みんな漫画やアニメを見て育った世代なのね。
- 789 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 07:30:03.31 ID:ndk1as4a0.net
- >>787
そういえばそんな話だったかも
＞もともと体の弱かった宗方母は毎日泣き暮らした挙句に早逝
こんなこと現実にあるのかなあと思ったけど
昭和時代に茨城県日立市で在日朝鮮人の資産家令嬢が
日本人男性に誘拐されて殺された事件では
被害者の母親が事件のショックで寝込んで、程なく死んでしまったので
あるのかなあと思う
- 790 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 07:31:47.18 ID:GIBgyy0S0.net
- >>784
マザコンの例として1000年延々と引き合いに出される源氏の話はそこまでだ
>>780
石の微笑のオチ
ビアンカフルバージョン
ふたりの王女配役逆バージョン
ガラかめ三大見たいやつ
紅天女はもういい
- 791 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 08:31:41.41 ID:D/lfYkXC0.net
- 二人の王女配役逆バージョンみたい
黒沼演出でお願いします
- 792 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 09:35:43.54 ID:rFKDKrHB0.net
- >>782
ライオンガードっていう続編のテレビシリーズがあるんだけど
それだとシンバの子供が二人いて姉と弟なんだけど姉が王位を継ぐべく勉強してて
その方が万事うまくいく気がして納得してしまったわ
(ちなみに弟はライオンガードという要するに防衛隊の隊長になる
- 793 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 10:28:27.07 ID:yauT87X1O.net
- >>787
キャプ翼
成る程ねえそうかも
リアルでは日向がプロ転向して有名選手になって全日本に呼ばれてて
消えた天才の番組で日向が
中学時代に俺より凄い奴がいて〜と大空翼を懐かしむみたいになりそうね
- 794 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 10:34:32.48 ID:4n8IaDyW0.net
- >>786
伊集院忍のようにババコンという例もありまする
- 795 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 10:49:00.34 ID:jmhgrEBM0.net
- 日向は強烈な目的意識（家族のために稼ぐ）があるのも
プロになったときの強みとか言われてたよね
- 796 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 11:05:11.24 ID:5o7COGi50.net
- 今の現実だと日向みたいな貧乏育ちはいくら体が丈夫でも、よほど運に恵まれないと上に行くのは難しいな
これは大人になったから変わった訳じゃなく世の中が変わったからだけど
上手いのは裕福な家の子ばかりだよ
- 797 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 11:17:00.77 ID:QI050FXo0.net
- >>788
元イタリア代表の
ガットゥーゾが石崎ファン
泥臭くチームのために体張るのは確かにそっくりだった
- 798 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 11:19:33.15 ID:AuV9rBxj0.net
- 王族は最高峰の知識人から教育を受けられ
宮廷は複雑怪奇な人間関係の巣で高度な社交術が求められる場所
エリザベス一世やイサベラ女王の生涯を知ってからは
宮廷育ちの王子様王女様はわがままで世間知らずとは限らないとわかった
- 799 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 12:38:13.64 ID:V3WJM0g00.net
- >>783
子供の頃はなんとも思わなかった宗方が今になって気持ち悪くて。。
清潔感ない髪型、ジャージの形と色、囁くように話すあの感じとか。。
- 800 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 13:35:37.88 ID:mByfIWP50.net
- ライオンキングやアラジンみると、皇室を思い出さずにはいられない
- 801 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 13:52:32.02 ID:yauT87X1O.net
- ライオンキング
手塚のジャングル大帝の盗作問題再燃で
勿論私も類似点見ててムカムカ来たけど
それとは別に
CMで流れる実写ライオンキングの赤ん坊ライオンが無茶苦茶可愛いの…
盗作ムカつくわあとは別にあの子だけは許す
- 802 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 14:06:32.36 ID:xNNnqfbG0.net
- >>799
蜘蛛の巣模様の浴衣とかなw
- 803 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 15:26:28.90 ID:bCtG0xIW0.net
- >>787
後半のｷｬﾌﾟ翼がまさにｽﾚﾀｲ。
中学3年間の部活動に全力で、怪我しても「このくらいで辞めてしまったら、プロになんかなれない」と全国大会に痛み止め打ってまで出場。
昔:その気概は大切。
大人になって:長くやっていくなら、無理しすぎないこと、力配分も大事。
- 804 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 16:36:42.66 ID:ndk1as4a0.net
- >>799
「男なら女の成長を妨げるような愛し方はするな」
って宗方コーチ意味がわかりません
と思ったが、
大人になってチャングムを見て
チャングムのキャリアのために、両班で文武両道で出世間違いなしのミンジョンホ様が
自分のキャリアを全て捨てて野良仕事をしているのを見て
宗方コーチの言っていた意味がやっとわかった
- 805 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 17:38:06.85 ID:4yXfa3iz0.net
- >>780
ホントそう
女海賊ビアンカはオチまで演じてくれたけど
石の微笑はどうなったんだｗ
ガラかめの劇中劇、面白い
- 806 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 18:04:34.45 ID:DD5AB9Km0.net
- 私はマヤが飛び込みで亜弓さんと共演した舞台が見たい
泥まんじゅうじゃなくてビンタくらった方のやつ
海音寺家が崩壊して亜弓さん演じる美少女がどうなったのか激しく知りたい
- 807 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 18:07:07.39 ID:+ipD65Fa0.net
- >>794
忍様は御母堂の記憶がないもので…
- 808 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 19:04:09.42 ID:yauT87X1O.net
- >>780
何となく
あの人形を巡り醜い争いをして
挙げ句に誰かが人形を壊してしまい
旦那様の遺言には、人形が無ければ全てを寄付にと書いてありますみたいになって
みんな唖然エンドとかかな？と想像してたわ
でも、実際には親族には遺留分があるんだよね
舞台劇としては面白そうな石の微笑み
ガラスの仮面、特別アンソロジーとか出せば面白いのに
美内さんの親しい漫画家に劇中劇をオチも含めて描いて貰うの
デビルマンとか前にアンソロジー出してたな
- 809 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 19:06:40.86 ID:g10LwsHv0.net
- あれだけ面白そうな劇中劇が出てきたのに
肝心の紅天女のストーリーでガッカリしたわ
でも高校の一人芝居でやった通り雨は
かなりモヤっとした
不倫してたけど結婚するからお別れしました
わー良かった！…って良くないわー！
- 810 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 19:36:11.51 ID:9MknYb5D0.net
- 言われてみればw
でも娘というかまだ子供の立場だと
居心地いい場所（家庭）が壊れずにすんだ！で、一瞬ぱあああってなっちゃうのもありえる気がする
あの主人公もあとで冷静に考え直したら父親ねーわ！ ってなるんだろうなw
- 811 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 20:15:14.33 ID:hKsq5HeJ0.net
- >>804
宗方、ちょっとキモイけど
ちゃんと次の世代の藤堂にひろみをたくしたのは良かったよね。
当時のマンガにしては
ひろみにも男に振り回される生き方をするな
って恋愛脳にしなかったのは画期的だったと思う。
- 812 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 20:27:52.75 ID:DD5AB9Km0.net
- >>808
石の微笑は舞台がイギリスだから遺言が絶対だったと思う
遺留分の概念も無いんじゃないかな知らないけど
半年後に開ける二通目の遺言書がめっちゃ気になるわアレ
- 813 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 20:39:45.42 ID:AkV0dJMi0.net
- コーチと恋愛にならなかったのは良かったと思う
- 814 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 20:58:49.04 ID:m/UDhKuJ0.net
- >>813
あそこで恋愛になったら師弟で公私混同だよね
その辺は緑川蘭子にシフトしたのかも
異母妹だからくっつくことはないけど宗像コーチの死を最初に知って
茫然自失から立ち直ったひろみと悲しみを分かち合ったのはうまい流れだと思った
バナナフィッシュの英二も初期は異性の案もあったけど
それだと安易な恋愛になって物語として面白くないと男になったんだっけ
少女マンガじゃないけどあらしのよるにのメイもそんな理由だったような
- 815 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 21:01:03.10 ID:k43n1QPC0.net
- >>801
実写の赤ちゃんライオン可愛いよね
紅い粉でむせてくしゃみするの反則だと思う
- 816 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 21:18:03.89 ID:yauT87X1O.net
- >>814
バナナはアニメスレで見かけたのかな
吉田さんに詳しい人のレスで
吉田さんは当初アッシュを美少女設定にしてたんだけど
主人公が少女だと、男と接触するたびにレイプとか悲惨過ぎると判断し
暴力を受けそうになっても抵抗出来る少年に変えたらしい
インタビュー記事がなんかあるのかな？
BLと思われがちだけど
一応アッシュとエイジは肉親の情愛や究極の信頼みたいな関係として描かれてたよね
- 817 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 21:32:51.66 ID:pXmgyTB60.net
- アッシュじゃなくて、英二だと思ってた＞最初女の子設定
- 818 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 21:35:00.39 ID:7I6xjx9F0.net
- 英二は確かにお姫様ポジションだよね
- 819 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 21:51:22.70 ID:VpDSzFhe0.net
- 男でも酷い目に遭うでしょ…とスレタイ
- 820 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 21:58:27.56 ID:yauT87X1O.net
- >>817
いやいや
英二ならもっと悲惨になるし…
箱入り娘で日本国内でも地方に住んでた純朴な
部活動を頑張ってた真面目東洋人少女なんて
ヨロヨロした子猫も同然だし
アッシュの性格じゃ、純粋過ぎて最初からテリトリーにも入れないだろうなー
- 821 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 22:05:33.58 ID:m/UDhKuJ0.net
- >>816
へー、アッシュの初期美少女設定は知らなかった
師匠のブランカが峰不二子みたいなお姉さまで
アッシュはゲイじゃないから女とデキるみたいな理由だったけど生々しいと担当からストップかかった
実際アッシュは性被害者だから自分をそういう対象にした相手と師弟関係にはなれないと思う
というか主人公が美少女でレイプ被害に何度もあうってそれ吉祥天女の小夜子では
- 822 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 22:11:04.85 ID:gJx+nxON0.net
- 当時juneに載った吉田さんのインタビュー読んだけど>>814さんの話で合ってるよ
アッシュが原案で美少女設定だったなんて無かったと思う
- 823 ：可愛い奥様：2019/08/03(土) 22:17:36.25 ID:AkV0dJMi0.net
- 最近のインタなら知らないけど
昔のなら英二だった
- 824 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 01:03:09.25 ID:wlimNvtK0.net
- >>820
アッシュより先に保護者の伊部さんが連れて行かないよね
というか親戚でもなんでもないカメラマンとモデルとして知り合った伊部と娘を
2人きりでニューヨークなんて、そもそも親が許さないよな
アニメの英二は無駄にヒロインフィルターかけられて最後まで慣れなかったけど
あれアッシュともども監督とキャラデザが自分の好みをごり押ししたと聞いて脱力したわ
- 825 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 02:37:23.37 ID:ocSr7mIb0.net
- 日本の漫画アニメの美少年をやたら女々しく描く風潮嫌いだわ
少女は少女、少年は少年として別物の美しさがあるんだから
ちゃんと男の子は男の子らしく描いて欲しい
- 826 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 04:49:00.55 ID:1U08oM3x0.net
- >>825
その点ではパヤオは信用できるわ
少年はちゃんと清清しい少年だ
- 827 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 06:27:22.17 ID:obTEZ+fQO.net
- >>825
分かるわ
ラノベ小説でも萎えるのが、美しい少年が出て来ると
何故か、少女のように美しいとか陳腐な表現の多い事
個人的には少年には少年の美しさは
リバーフェニックスとか、映画誰も知らないに出てた時の柳楽優弥とか
キリッとしつつ硬質な甘さを控えた顔立ちだな
美少年=女顔な解釈多過ぎ
オッパイ無いだけで女キャラと変わらない体型の男キャラとか
何も感じないわ
- 828 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 06:56:13.77 ID:J6yju/ig0.net
- 見た目が少女でしかないのに
性格はさっぱりしてて男らしい
グリーンウッドの瞬って珍しいキャラだったよね
良くある「女と間違われて激昂する」なんてのも
なかったし
- 829 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 08:57:08.03 ID:n9P78ai30.net
- 宗像コーチの母上様は19歳で息子を産んで、数年で旦那に浮気されて捨てられたのね
今どきだと10代の出来婚王道コースって感じね
コーチは27歳で亡くなった設定ということは、ひろみと出会ったときは
まだ大卒ほやほや？
- 830 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 09:45:31.24 ID:pypCbMA10.net
- 宗像コーチ母の世代だと高校卒業してすぐ嫁に行くのも
そんなに珍しくない時代だしね
- 831 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 10:14:09.90 ID:joREDcTT0.net
- >>829
宗方コーチは学生テニスの有力選手だったけれど
22歳(在学中)の時に試合中に倒れて難病発覚で引退
しかも数年の命だと診断されて
(病気の進行で徐々に弱っていくタイプ)
まだ体が動けるうちは後進の指導にあたりたいの希望をお蝶夫人の父親(テニス協会の理事)がくんで
娘の通うテニス強豪校のコーチ職を紹介
で、ひろみと出会うて流れ
原作が連載されたのは1970年代前半で
宗方コーチの死が描かれたのは75年
そこから計算すると、宗方母は昭和初期の生まれに
当時は女性は二十歳までに第一子を産むのを奨励それていた時代で
学校も女学校だし、結婚も親の命ずるままにお見合いがデフォだから
今とは事情がかなり違うよ
- 832 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 11:43:33.48 ID:0ZmY+2+V0.net
- >>814
英二の役を最初は女の子にするつもりだったんだよね
一応、少女漫画だし
でも英二が女の子だと、あそこまでハードな話にできなかったと思う
- 833 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 12:54:46.57 ID:wlimNvtK0.net
- >>832
ジェシカなんて登場した数話後にBFに巻き込まれてレイプされたし
ジェニファーは殺されたし、マーディアは弟を亡くしたからね
渦中の英二が女だったら2話で拉致られた時点でアッシュへの見せしめに
オーサーあたりの手で強姦殺人の犠牲者になってただろうって言われてたな
- 834 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 13:11:53.44 ID:0ZmY+2+V0.net
- >>833
でも、ゴルツイオネのおもちゃにはされない
ユエルンの嫉妬は相変わらずだろうけど
- 835 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 13:27:30.34 ID:obTEZ+fQO.net
- でもバナナフィッシュの勝因は英二もアッシュも男性設定にした事だろうね
英二が見た目童顔で純情でアッシュに対して物怖じしないで好意を示す女の子だったら
確実にアッシュと友情や親愛じゃなくて恋愛になって
よくある、ヒロインを守る為に次々ピンチに陥る平凡な話になってたと思うし
アッシュの取り巻きからも好きになられたり
敵側からもアプローチされたり
女性読者はただでさえ英二アンチみたいのがいたのが
この女さえいなけりゃみたいなヘイト凄かったと思う
- 836 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 14:20:44.66 ID:+27TvD9B0.net
- 「でも」というか、それは皆前提で話してるんでは
- 837 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 14:23:50.62 ID:wlimNvtK0.net
- たとえ戦力外でもアッシュが英二をそばに置いたのは男だったからだろうしな
既に好きだった女の子が自分のせいで殺された過去があるから同じ轍は絶対に踏まないだろうし
女だったら話が凡庸化したというのは同意
>>834
ゴルツィネの好みがクールビューティだから男でも好みから外れてるし
未遂の後は全く眼中になかったから状況は大して変わらないと思う
- 838 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 14:51:59.96 ID:obTEZ+fQO.net
- >>837
アッシュ 英二の場合は
途中から何とか自分もアッシュの役に立とうと一生懸命自分なりに立ち回る英二が凄く良かったよ
昔のハリウッド式ヒロインみたいに、主人公の横でただ迷惑かけたり
あたしなんか！と泣いたりヒステリックになったり
挙げ句にヒロインのせいで誰かが死んだりみたいな
そういうのに比べたら英二は頑張ってた
吉田さんだから
もし、英二を女性に設定しててもそれなりに一生懸命なキャラにはしたかもだけど
- 839 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 15:21:00.47 ID:3LPZakv30.net
- >>838
高級マンションでハウスキーパーと思われてご近所の奥様方と懇意になってたの思い出したw
英二のコミュニケーションスキルって何気に凄い高いね
- 840 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 17:15:08.09 ID:PlInTHZC0.net
- ゴルツィネがマフィアの女ボスだったらどうだったろうと考えてみたけど
あんまり話的に変わらないか
- 841 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 18:03:36.73 ID:wlimNvtK0.net
- >>839
でもあくまで英二のセリフだけなんだよね、そこ
英二の性格なので「親切にしてもらった」な言い方してたけど、
裕福層の白人マダムがアジア人のハウスキーパーにそこまで好意的になるかなぁ
今思えば英二の主人である名門校のイケメン坊ちゃんに食べさせてね、って意味なんじゃないか
というのがスレタイ
- 842 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 18:55:24.38 ID:3LPZakv30.net
- >>841
なんか奥様方の家庭の話題とかもしてたんじゃなかったっけ
あの歳の日本人の男の子が富裕層の上品なマダム相手とは言え奥様方のおしゃべりに混ざれるって謎のスキルだわ
- 843 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 19:20:32.91 ID:n9P78ai30.net
- ひゃー宗方コーチって戦後間もなくて生まれた人だったのか
衝撃
- 844 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 19:33:25.16 ID:obTEZ+fQO.net
- 英二は多分日本国内でも童顔の類いだと思うから
ご近所のセレブマダムから見たら、アッシュの親戚の子供がお手伝いして小遣い稼ぎしてるとでも思ったとか？ｗ
あら、可愛らし
みたいな
- 845 ：可愛い奥様：2019/08/04(日) 19:41:28.23 ID:wlimNvtK0.net
- いやいや金髪碧眼のアメリカ人のアッシュとアジア人の英二が親戚とかムリだからw
「中国人のハウスキーパーと思われてる」と作中ハッキリいってたから
- 846 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 13:34:47.97 ID:metLA0iJ0.net
- デビルマンで女の子が首はねられて棒に刺されてウホウホやってたけど今思うと作者が病んでたのではと思う。
- 847 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 13:36:47.69 ID:awv3JDKE0.net
- 永井豪さんはいつもあんなだよ
- 848 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 13:42:44.05 ID:D6McIIXCO.net
- >>846
今ならいくら売れっ子漫画家でも編集が止めただろうね
ただ、明と飛鳥の関係や
明が絶対に許さないと憎悪が頂点に達するのに必要と思ったのかな
漫画デビルマンを最初に読んだのは豪華本みたいのが出てた時で
高校時代だったから飛鳥の正体とか明との関係とか
衝撃だった
BLとも違うけど、あんな昔の少年誌漫画でよくあのオチをやったよね
凄いよ
- 849 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 15:44:29.31 ID:LWC8fG0c0.net
- >>846残虐な悪魔が敵としてたのに実際は人間が悪魔以上にあれだったというね。いや人間は悪魔と同じ残虐さを持ちかつ愚かだという点でさらにたちが悪い。
- 850 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 17:00:03.04 ID:Z0r2i8Xm0.net
- >>846
すぐ殺されて、後で首切られたならまだ良いと思う。
ご両親の拷問死のほうがきつい…
- 851 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 18:31:46.58 ID:D6McIIXCO.net
- 永井さんがフランスで賞を取ったスレで
デビルマンは何回アニメになろうとリメイクされようと
絶対に原作の良さは出せない
原作は原作で結構変な部分もあるんだけど、その粗さも含めてあの作品を神作品にしたってレスがあって
ちょっと同意したわ
確かに、当時の永井さんのエネルギーがそのまま閉じ込められてて
読むと色々精神削られる
- 852 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 19:57:56.45 ID:YdjlT0LB0.net
- 当時を振り返ったインタビューで
「がんがんロックかけながら夢中で描き続けてて、ああこのままじゃヒロイン死んじゃうなと思ったけど手が勝手に動いて止まらなかった」って言ってた＞豪ちゃん
トランス状態だったんだろうねえ
本能でがんがんいくタイプ
- 853 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 20:19:31.02 ID:+x+J/6E00.net
- 編集さんも連載終盤の永井は神か悪魔が執り付いてたみたいなこと言ってたね
初代アニメスタッフが原作と同じに作りたかったそうだが、あれはさすがにTVでは無理だったろう
ハリウッドのオファーもあったけど人間と悪魔のあの構図が理解されずに頓挫したというのがなんとも
- 854 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 20:38:16.48 ID:b6NGEUXh0.net
- メディアミックスだと何度も
- 855 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 20:38:37.11 ID:D6McIIXCO.net
- >>853
ハリウッドでCG使って映画化したら
デーモン一族の造形とか、サタンの造形とか
そりゃ豪華でダイナミックにはなるだろうけど
肝心なのはストーリーの内容だから多分別物になるだろうね
天使の飛鳥が悪魔の明に世界を滅ぼしてでもかまわないと思う程惚れてって部分だけは使うかもだけど
- 856 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 20:41:59.61 ID:FBIOA11d0.net
- 最終回は1頁描く毎に熱でソファーに倒れこんだのよね
ここでだったか美樹はぶつ切りされる前に
服が破けていくだけでぼかされたけど暴漢達にレイプされたんだと聞いて
大人になった今ですらショックを受けたの覚えてる
- 857 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 21:55:26.22 ID:oXytsUn80.net
- 年を取ったらエログロバイオレンス無しでも
人間の本質や厳しい現実を描写できているコンテンツに惹かれるようになったよ
永井豪と山口貴由はもう無理
- 858 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 23:31:51.69 ID:96N4NnhC0.net
- >>855
＞天使の飛鳥が悪魔の明に世界を滅ぼしてでもかまわないと思う程惚れてって
西洋人に理解してもらえないのはこっちだと思うわ
- 859 ：可愛い奥様：2019/08/05(月) 23:41:22.31 ID:96N4NnhC0.net
- >>848
＞女の子が首はねられて棒に刺されてウホウホや
今の時代でもｲﾉｻﾝでばっちり描いてたよ
実際に昔から今でも群集心理になると人間が良くやる仕業だから
あれは際立ってた
いつの時代も人間は悪魔に簡単になる
- 860 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 00:02:30.01 ID:QH3OM18Z0.net
- >>855
飛鳥了は天使というか、神に逆らう堕天使でデーモンの王サタンだよね
明とデーモンを合体させたのは、地球を汚した人間を滅ぼしてデーモンの世界を作り、一緒に生きたかったから
でも明は人間を守り、デーモンと戦うデビルマンになってしまった
- 861 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 00:21:07.26 ID:wvMUrOsg0.net
- ミキ！君がいる限り俺は悪魔にはならん！君がいる限り俺はデビルマンだ！
ミキちゃん死んじゃったけど、戦いは止めなかったんだよなあ
- 862 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 00:30:53.24 ID:LESk3OHI0.net
- あのころのゴーちゃんは夜中になると悪魔がきて
あれを書かせたとかどっかで読んだなあ
平井和正が幻魔大戦かいていたときに同じような状態になって
ゴーちゃんとその話で盛り上がったとか
- 863 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 06:03:54.08 ID:DAN5y5qw0.net
- 子供の頃アニメで見たデビルマンしか知らないので
原作読んでみたくなった
- 864 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 06:36:53.44 ID:ep/x7ndG0.net
- >>863
今ならマンガワンで最後まで読めるよ
- 865 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 07:06:38.36 ID:kVX9fgKf0.net
- ゲンマ大戦って子供のころやったやつだけど当時見た事なくてCM見る限り凄いアニメなんだろうなと思ってた。
でも大人になってつべで見たら頭がおかしいおばさんがわけわからないこと言いながら街で踊ってて「何だこ
りゃ？」となってみる気を失せた。
- 866 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 07:25:41.65 ID:TQowtVOW0.net
- >>865
私もあの老婆のシーンだけ記憶にあるw
子供の頃に観てるはずなのにストーリーすら覚えてないわ…
- 867 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 07:28:16.91 ID:gu2OFoFz0.net
- デビルマンの明と飛鳥了の関係を見ると
ガチゲイに惚れられたノンケにしか見えなくなった
飛鳥了は中性体だけど
デビルマン以降も明を思ってアレヤコレヤする了(サタン)を見ると
どんなに頑張ってもノンケ相手では本物の女の子には勝てないんだよと言いたくなる
- 868 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 07:39:16.70 ID:jwb0aWzM0.net
- マスオさんの声優交代だって
- 869 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 07:43:19.66 ID:ORW25VqcO.net
- 少年誌の漫画だったし
デビルマンの飛鳥を美少女設定にする事の方が楽だったと思う
明の幼なじみで人間のミキと実はサタンの飛鳥
ミキとも明とも友達な飛鳥
これだと最後のオチを含めて明を巡る二人の女になったんだろうけど
少年誌で、この世が滅んでもあなたが欲しいを親友ポジションの男にさせたのは凄い発想だわ
ゲイだのBLだのが世間に認知された今だって有名人気少年漫画に
男同士の親友関係が実は…なんて展開は聞かないし
マイナー作品までは知らんけどさ
- 870 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 07:58:02.24 ID:LUDFvxNC0.net
- それこそ、英二が女の子だったらと同じで、飛鳥が女だったらチープな仕上がりになっちゃってただろうね
- 871 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 08:19:26.15 ID:FIneHiT60.net
- >>855と>>869は同じ人？
了は両性具有のサタンだったから明を愛してしまったけど、世界を滅ぼすことと明への愛は別に関係ないと思う
人間の世界を滅ぼしてデーモンの世界を取り戻す目的があって、そこで一緒に生きるために明をデビルマンにした
- 872 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 08:43:32.23 ID:C29KRY6B0.net
- デビルマン知らないけど読んでる感じだとナルトとサスケとか似たような構図は沢山ありそうだけどなあ
男性同士の結び付きって昔から男女とはまた違った強固さがあるよね
大事な話は女とするなって言った昔の人もいたし
- 873 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 09:07:09.21 ID:fV8VlOTL0.net
- >>869
普通に親友ポジションで頭のいい語り部役にしていたけど
アニメの辻さんは実はデーモンぐらいに設定してたんだと思う
何でこいつはこんなに詳しいんだろう？から
実はこいつが元凶なんじゃ？という考えが降りてきたらしい
調べてみたらパズルが嵌ったとか描かされてたような状態だったとか
- 874 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 10:18:58.49 ID:BRyqwpHA0.net
- デビルマン最初に見たのがよりによって実写なのでポカーンで感想終わりですわ
多分漫画は違うんだろうけど、手を出しづらい
- 875 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 13:27:32.56 ID:VJ2kcrJG0.net
- 幻魔大戦ははじめっからいきなりあれだからなあ。今から考えるとオームとか幸福の科学とかああいう連中のお抱えアニメでも作ってたほうがお似合いな感じがする。
- 876 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 14:23:33.33 ID:npPYUomT0.net
- 幻魔大戦のアニメ映画、子供の頃テレビ放映でワクワクしながら見た。
大人になってから見ると、主人公のシスコンぶりにあれ？こんなだっけ？となった。
主題歌の光の戦士は好き。
漫画や小説は読んだことないわ。
- 877 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 16:50:44.81 ID:O28pZLHy0.net
- アニメのデビルマンしか知らなかった。好きだったけど原作はそうなんだ
実写は見ていない
原作読んでみよう
- 878 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 17:49:11.50 ID:wPRXbZug0.net
- イデオンって今見るとすごく壮大だよね。禿作品最高傑作だと今は思う。恒星間航行ができる科学を持つ種族が争うこの絶望感。
死んでいく人たちも自分が死ぬことをあきらめてると言うか覚悟してる感じ。
- 879 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 18:31:10.60 ID:b7R7uN/00.net
- >>877私は逆で漫画のほうは何度も読んでるけどアニメはほとんど見たことない
この間アニメ版ｃｓで初めてチラ見したんだけど
ララという悪魔？の子がなんか不憫で
チラ見しただけなのに思い出すだけで切ない気持ちになってる
- 880 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 18:57:14.07 ID:ORW25VqcO.net
- アニメデビルマンは一応子供向けアニメだったから
悲惨な場面も明と了の本当の関係も出て来ない
変身ヒーロー物と同じくくりだろうね
普通の高校生が悪魔の力を借りて、デーモン一族と戦うみたいな話だし
ミキちゃんと明は明るいエンディングなのも子供向けだからだろうなー
- 881 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 19:03:14.49 ID:e5HO2CdJ0.net
- >>880
アニメ化するに当たって原作通りてはアニメ化は無理と判断されて
アニメと原作は別展開になったって
原作は冒頭から当時ではアニメ化は無理だと思う
- 882 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 19:12:50.77 ID:qmbzWUsm0.net
- 私もアニメを小さいころ見たっきりだったけど、この流れで原作読んできたわ
思った以上にエグいね
アニメもあんまりよく憶えてないので改めて見てみたい
>>881
何度も書かれてるけど、原作→アニメ化の流れではなく同時期にスタートだよ
同一の基本設定を使用した別の作品って作者も言ってる
- 883 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 19:40:39.43 ID:LifxNWv70.net
- アニメはアニメでマネキンの回は怖くてトラウマになったわw
- 884 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 19:58:31.56 ID:ORW25VqcO.net
- 90年代だったかな
OAVで原作通りにシレーヌ編まで制作されたのは見たことある
シレーヌが凄い美しくて絵も動きも丁寧で個人的には好きなOAVだった
この調子で、最後まで全部作るのかと思ってたら
そのシリーズはシレーヌ編までだった気がする
他にも色々出てるんだけど他のは見てないんだよね
俳優の武田真治が不動明を担当したのも見たかな…
- 885 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 21:03:05.65 ID:OE7x6v940.net
- >>884
全３巻作る予定が、シレーヌ編の後
制作会社が倒産したんです ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 886 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 21:38:24.37 ID:e5HO2CdJ0.net
- >>874
実写版デビルマンは、色んな意味で伝説になっている
ベテランだがSFや特撮経験ゼロでヤクザ映画しか撮った事のない監督に任せて
脚本家公募したのに、それを無視して強引に自分の妻を脚本家に据えて
(妻もSF特撮作品経験ゼロ)
特技班を散々バカにしていたら、東映特撮チームから三下り半を叩きつけられて
天下の東映だから下請けなんていくらでもあるとうそぶいていたら
優秀な製作会社から軒並みは断られ
シレーヌ役に細身で貧乳なモデルを起用したりと
理解に苦しむキャスティングだった
(明と了に関しては思い出したくない)
試写会は上映中から会場内は怒号に包まれて
あれ以上の駄作は無いと話題に
- 887 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 21:55:36.46 ID:ORW25VqcO.net
- >>885
そうだったのか
あのOAVは凄く良かったから割りと覚えてた
悲しいなあ
結構原作に忠実な作りで絵も頑張ってた
シレーヌが凄い綺麗だったのは覚えてるわ
あのOAVシリーズで最後まで描かれてたらなあ
見たかった
- 888 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 21:59:43.64 ID:UauVQNXU0.net
- >>886
シレーヌが冨永愛だったよね。。
- 889 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 22:05:29.95 ID:wvMUrOsg0.net
- 初読みした時は飛鳥の思いよりも美樹ちゃんを思う明の愛のほうが印象的だったけど
今は、ＢＬが浸透して飛鳥の気持ちってのもあるのねえと思えるようになったかなｗ
＞この世が滅んでもあなたが欲しい
男も女も両方無いじゃなくて、男も女も両方ある飛鳥だからこそで
むしろ、飛鳥の女側の部分からしたら
明が美樹ちゃん一人だけでも残っているなら彼女の世界全て地球も俺が守るくらいの強い愛なら
美樹から完全に明を取るには地球が滅べば美樹も絶滅するのだから滅ぼしてやる！くらいの
嫉妬心だったのかもなあ
アニメは、結構もの悲しいものもあったよね
ララがすぐ化粧がはがれちゃうけど、憎めないキャラだったし、
なめくじおばさんの話も悪魔っぽくなく妖怪話みたいだった
- 890 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 22:11:21.58 ID:wvMUrOsg0.net
- 冨永愛のシレーヌは、ビジュアルだけならそんな悪くなかったと思う胸は足りなくても綺麗だったのでは？
今のマンガ（アニメ？かな）って本当に異常な胸の絵が描かれたりして気持ち悪い感じするけど、
永井豪のはスタイルが良い部類の胸だから女が見ても気持ち悪さ無いんだよなあ
コブラとかもそうだけど、がっつり外人みたいな体型だと見栄えが良い女だけの印象になる
- 891 ：可愛い奥様：2019/08/06(火) 23:16:08.01 ID:KDX+mJ110.net
- アニメ版でバイク二人乗りしてるのが幻想的で爽やかで最高のシーンだったわ
- 892 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 00:17:05.61 ID:fLmfRKiX0.net
- >>890
映画ポスターのことを言ってるのなら、映画本編は別物になってるよ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org604696.jpg
wiki読んだら富永愛が露出過多をゴネたらしい
イヤなら最初から引き受けるなよ…製作側もポスターまで撮っておいてオファー契約どうなってんだ
- 893 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 05:06:59.78 ID:MYklkXfg0.net
- >>892
右側のサンバ感ww
- 894 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 06:40:00.59 ID:I/HOMkJBi
- >永井豪のはスタイルが良い部類の胸だから女が見ても気持ち悪さ無いんだよなあ
けっこう仮面とキューティーハニーしか読んでないけど
たしかに嫌悪感ないヌードだったわ
- 895 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 06:15:21.92 ID:OjbgAlMVO.net
- >>892
ポスターだけなら超綺麗だね
富永さん、スタイルいいから合ってる
実写デビルマンは、とにかく何処の事務所だか知らないけど
聞いた事もない新人の双子タレントを何故か明と了に採用して
ただのタレントPVみたいに仕上げた事
本当酷かった
ジャニーズや女性アイドル使った漫画原作みたいな安っぽさ
無理に実写にする必要のない作品だけど
ハリウッドでやる機会があっても
今、ハリウッドは平等厨で凄いから
出演者の何人かは黒人とかにされそうよね
- 896 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 07:43:50.00 ID:y3lSVkxq0.net
- 特撮部分はともかくとして
話は意味がわからないし
主役の演技は学芸会以下だし
とんでもなかったね
好きな子の死体を目にして
うわああああー（棒）には
ひっくり返ったわ
- 897 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 08:51:42.61 ID:hMOoY4pu0.net
- ヤッターマンは深キョンに助けられたよね
- 898 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 09:38:40.69 ID:90zko+uQ0.net
- >>880
えって思ったけど
８７１ははっきり覚えてないのね
書く前にwiki見て来たけど
＞テレビアニメ版は主題歌に歌われているように
「人類滅亡をもくろむデーモン族の妖獣とデーモン族の裏切り者であるデビルマンが人間を守るために戦う」
というストーリーで、不動明は体も意識もデーモンに乗っ取られている（人間の姿をしたデーモン）
という基本設定が漫画版とは大きく異なる。
明はは普通の高校生じゃなくてデーモンだよ
結構設定から違う
- 899 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 09:57:50.45 ID:APVftsZN0.net
- >>858
原作デビルマンは去年アメリカで上下巻で刊行されて好評みたいだけどね
今月はポーの一族の英訳版も刊行されるけど
続編も英訳されるとしたら40年のブランク無しで一気に読むことになるのかな
- 900 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 10:17:37.38 ID:PAn7KKAJ0.net
- いまだにひどい実写映画の評価で『実写デビルマンよりマシ』とかの最低評価基準になってるのホント草生えるw
総合だとだいぶ糞な映画でも『でも主役の演技はまだ見れたから』『特撮部分はそれなりにカッコ良かったし』なんかの部分評価でデビルマンを上回る作品ばかりだから、逆にデビルマンがどれだけ酷いのかよくわかる
- 901 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 10:25:46.99 ID:k0nHRSOm0.net
- デビルマン原作は名作なのはわかるけど二度と読みたくないほどの
トラウマを植え付けられた作品だわ…ミキちゃんたちがかわいそうで見れない
大人になったら女の子が悲惨な目に合うのとか子供が死ぬとか無理になったわ
私にとってのデビルマンは明とミキは幸せに暮らしましたーで完結でいい
- 902 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 10:41:39.27 ID:2H1H0m6n0.net
- 元皇室のクラリス推し姫が「兄がデビルマンを見ていたので…」って言ってたけど
アニメ版だとある程度は幸せなエンドなのかな
- 903 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 10:55:33.56 ID:AIJuYweu0.net
- >>899
「インタビューウィズバンパイア」のパクリだって言われたらどうしよう。
- 904 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 11:36:13.13 ID:cB1wZkG70.net
- 実写デビルマンの監督って亡くなったよね
- 905 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 11:46:05.30 ID:MTKE9UBa0.net
- 予告見てみたけど
恐ろしいほどの棒だった
- 906 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 12:23:03.34 ID:gjwvUqOp0.net
- 実写デビルマン≫ドラクエ、に代わりつつあるみたい、酷い映画化
- 907 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 12:39:51.06 ID:Urpf4IsJ0.net
- >>906
ドラクエはバトルシーンとかスライムの質感とかは良かったんじゃないかな…
- 908 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 13:25:39.16 ID:OjbgAlMVO.net
- 私、ドラクエはゲームやった事が無いんだよね
でも、あまりにも有名だから一応概要は知ってるし
キャラが鳥山さんじゃないでかなりざわついてたのも知ってたけど
映画ドラクエは、オチ知った人達が激怒って感じだね
中には、このオチもありだって人もいるみたいだけど
ドラクエの世界が見たかったんだよな人達にははあ？な演出みたいね
- 909 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 14:40:29.34 ID:abd4NMb80.net
- ゲームはして映画見てないけどVRって見かけたから主人公の名前タケルで良いよw
- 910 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 14:50:34.45 ID:OjbgAlMVO.net
- >>909
CGとか綺麗で途中まで気分良く見てた人達が
オチを見て
ユアストーリー
あなたの物語が、まるで大人になってもいつまでゲームしてるんだい？
君の物語を頑張れよと受け取った人達も結構いるみたい
そこまで感じ悪っ！な解釈はしなかった人達もいるみたいだけど
怒った人達の方が多かったのは事実みたい
- 911 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 15:20:42.59 ID:I71H2lBL0.net
- 怒るのはしかたないと思うわ、だってドラクエの映画化だもの
どう考えたってオールドゲーマーを当てにした映画化じゃない
彼らが見たかったのは、この間のシティーハンターみたいなもんで
「こういうのでいいんだよ」な映画でしょ
そういう人たちの財布を当てにしてるのに、作りての独りよがりな
オリジナル性を入れて、しかもそれが作品の否定に繋がってたらそりゃ怒る
オリジナルやりたいなら新作でやればいいんだよ、既存作品の知名度に
乗っかるのに、作品壊しますってやったらそりゃファンは不愉快だよ
アンパンマンの映画化です、って言ってエロ映画公開するようなもんだもの
- 912 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 15:27:31.89 ID:TgnurvHy0.net
- 大人になってもデビルマンを語っている私はどうすればいいのよんｗ
>>899
ポーの一族は、欧米のアニメ好きからしたら地味すぎのような気がする
それに日本独特のような(忍者妖怪）ものもないし、微妙かも？
一部の日本好きみたいな人達からはよいかもしれないが、アニメマンガ中心の人達からはどうなんだろうか？
戦闘、バトル、が入らないマンガで欧米でヒットしたマンガあったっけ？
- 913 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 15:29:27.16 ID:4/X2B50Q0.net
- ママレードボーイがイタリアではやったらしいが
- 914 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 15:55:20.19 ID:abd4NMb80.net
- >>910そりゃ怒るよw長寿作品って親世代が見ていた物が子供も好きで親子で楽しんでいるのに否定されたら怒りたくなる
- 915 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 16:32:30.76 ID:fbwboJJN0.net
- ドラクエの映画、5が懐かしくて観に行こう思うのは30代からアラフォーぐらいまででしょ
観に行ける人はニートとかじゃなく、就職氷河期を乗り越え、子どもと映画行こうかな、って世代でしょ
それでそのオチはないわ
- 916 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 17:20:40.64 ID:tCxFvBRo0.net
- >>915
正に40くらいの親と10歳くらいの子供を狙ったのかうまい事やるなあと思ってたから
行った人の感想聞いてｽﾞｺｰとなったわ
普通にストーリーなぞれば懐かしさ補正も手伝って評判良かったろうに
- 917 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 18:24:57.78 ID:OjbgAlMVO.net
- 映画見てない状態で批判は出来ないんだけど
私は漫画やアニメも好きだけど映画も好きだからさ
結構興行スレとか、映画関連スレとか見て
公開映画の事前評価はちょっと見たりするんだよね
ドラクエ本スレが公開と共に滅茶苦茶荒れてて
しかも、ほぼ憤りレスで埋まってたから何事かと思った
夢のある冒険物語を夏休み見ようって人達は
そんな楽屋落ちいらんわな感じみたいね
レディなんとかって映画みたいに
最初から、バーチャル世界と現実が描かれますよなら誰も文句言わなかっただろうけど
- 918 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 18:34:00.00 ID:E0IRx8JE0.net
- なんかスレチに感じるような
- 919 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 18:53:16.61 ID:hBtcd49L0.net
- わたしはドラクエ映画見てないんだけど両親の影響でドラクエ大好きになった大学生の娘がすごくがっかりして帰って来たから許せん
- 920 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 21:07:56.17 ID:2NkzCvtd0.net
- 実写デビルマン、ミッチー（及川光博）出てたなー、敵役で顔が白黒で、とここまでであれはデビルマンじゃなくてキューティーハニーだったことを思い出した
- 921 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 22:52:06.41 ID:xFJ52A3T0.net
- え、キューティーハニーのあれとは違うけどミッチー出てたよね？
と思った私が思い浮かべてたのはCASSHERNだった
- 922 ：可愛い奥様：2019/08/07(水) 23:05:48.06 ID:VtZU8WUS0.net
- 顔が白黒で私が思い浮かべたのはマジンガーＺのあしゅら男爵だった
- 923 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 00:01:35.76 ID:2SLFqDX2O.net
- キャシャーン
懐かしい〜
事前で映像だけチョコチョコ出てた時には背景とか美術とか凄い綺麗で
桐谷さんも時代の寵児というか目立つ人だったから
結構期待されてたんじゃない？
蓋を開けたら、やたら暗い画面で何やってるか分かり難いし
ストーリーも雰囲気だけ重くて
とにかく雰囲気映画だったね
今話題の宮迫も出てたわｗ
ヒットしたのは宇多田の主題歌だけだったね
- 924 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 01:15:48.50 ID:eio5nHj+0.net
- 壮大な宇多田のPVって言われてたよね
確かにあの主題歌のPVだと思えば大成功だった
- 925 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 08:56:34.46 ID:4WTUZGRL0.net
- ドラクエはまあ面白いゲームだからアニメや漫画化したいのはわかるけどその情熱が空回りしたり才能が無くてつまらないものになるのが多かった気がする。
- 926 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 09:31:26.64 ID:q4myyStF0.net
- 藤原カムイのとダイの大冒険位だね面白くて世間でウケたの
- 927 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 09:36:26.54 ID:Ua+2Q+xJ0.net
- 徳永英明の「夢を信じて」ＥＤの
アニメ見てたわドラクエ
- 928 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 10:15:16.58 ID:IBA1PgQb0.net
- 今LINEに藤原カムイのロトの紋章が来てるから楽しく読んでる
子供の頃は細部に気付かなかったけど『遊び人→賢者』のプレイでもよくやる転職を再現してたり、5でモンスターが仲間になる布石みたいな部分があったりしてゲームで語り足りない所を補完してくれてて理想的なメディアミックスだったと気付いたわ
ロト紋から逆輸入された魔法とかもあるし制作側からもファンからも愛されてるね
- 929 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 10:41:38.96 ID:a1sQxPK80.net
- ロト紋はそれほど人気は出なかったけど、
当時ガンガン読んでた人達割といて、
それで知ってるという人が多い感じかな
ドラクエ10遊んでても、キャラ名にロト紋の名前付けてる人たまに見掛ける
創作部分の悲劇・感動的な話も、
あの世界観の中で上手く仕上げてた
個人的にティーエを巡る話が良かった
ずっとアルスの近くに居た意味とか、
色々考えさせられた
- 930 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 14:22:37.43 ID:dLNaDpH/0.net
- ドラクエアニメでもキャラ造形を鳥山明がやってたのがあったけどストーリーがつまらなかった。
- 931 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 16:21:57.98 ID:+b4jfl1c0.net
- 十二国記で、珠晶が祥瓊を引き取るシーン。子どものときは「わたくしあなたが嫌いなの」と笑顔で言ったり、祥瓊の頭を床に押し付ける珠晶が嫌な女としか思ってなかった。(その前のシーンは記憶から消えていた)
大人になって見直したら、珠晶の正論ぶりに惚れた。12歳で王様になった経緯も知りたくて原作本まで買った。
- 932 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 16:24:08.47 ID:K5/UjGaL0.net
- ドラクエ5は主人公が石にされてる間の子供達の漫画があったよね
友達に借りて読んだからストーリーうろ覚えだけど割と良かった記憶がある
- 933 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 17:01:29.98 ID:l+uHRKK70.net
- 十二国記、新刊の前に復習しとこうと思って久しぶりに読み返したら、ほぼほぼすべての麒麟がみんな残念な子でびっくりした
まあ優しいってことなんだけど、理想は語るけど具体的な政策とかは教えてくれないし
そりゃー麒麟のいうことぜんぶ聞いてたら、国が立ち行かないよなーと思った
- 934 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 17:05:44.98 ID:9YPZri7G0.net
- 最初のドラクエアニメ大好きだったなー
モンスターを倒すと宝石がバラバラ〜と落ちてそれを拾ってて
本当に世界が存在してるみたいに感じられて良かった
剣士の女の子に憧れたわ
女の子だって敵倒して冒険したいんだよー
- 935 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 17:15:00.40 ID:2SLFqDX2O.net
- >>933
懐かしい
学生時代に好きで読んでた
泰麒の話が一番好きで、王を見抜く力が自分に無いと思いこんでて
ちょっといい人だと思った人にあなたが王ですをやっちゃって
ずっと悩みまくるのとか面白かったな
今、丁度泰麒が帰還して角も失ってどう戦う？みたいな所で止まってるし
新作ではそこら辺りを書いてくれると期待してる
山田さんのイラストもあるかな？楽しみだ
- 936 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 18:56:04.68 ID:UhiEqNyh0.net
- 新刊のアナウンスに本編の続きって書いてあるから、
そのあたりがメインになるんじゃないのかな
泰麒はちょっといい人と思ったんじゃなくて怖かったんだよ
前にすると身がすくんで怖ろしいのに、離れるとなると耐えがたい
いい人と思うようなポジティブな印象であればそこまで悩まずに済んだかもと書いてあった
- 937 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 19:15:59.17 ID:pR1RP75J0.net
- 十二国記は劣化せず伏線を概ね回収して完結できそうなの？
完結後に一気読みする予定なんで気になるわ
- 938 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 19:33:33.36 ID:eio5nHj+0.net
- 新刊は戴国の話ですってこの前新潮社からアナウンスされてたよ
四巻あるってことはそのうち三巻分くらいは重苦しいんだろうな…
- 939 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 19:39:19.15 ID:QjHZ8IBf0.net
- ベルばらでマリーアントワネットがレズの趣味を持ち趣味が高じてあろうことかオスカルに
男性の格好をさせてるとか裁判で発言しオスカルが衝撃を受けて怒ってるのを見て爆笑
した記憶。まじめな人が濡れ衣を着させられて憤怒するのってカメレオン的な面白さにつ
ながる。
- 940 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 19:39:31.59 ID:l+uHRKK70.net
- >>937
近々に出てる他の小説は劣化してないし、分量が多いし、これで回収できなかったらもう未来永劫ムリじゃないかなあ
比較になるかわからないけど、京極の「鉄鼠の檻」の1.5倍の頁数らしいから
- 941 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 20:34:58.90 ID:RgqnUP1J0.net
- >>939
あれは誤解されて当然だとおもう
- 942 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 20:38:19.00 ID:2SLFqDX2O.net
- 十二国物語
最初に物語が続いてると知らなくて
ホラー作品だと思って魔性の子から読んでて
後から、十二国物語を読んだら
泰麒と成長した彼が結び付かなかった
泰麒は凄く無邪気な可愛い子みたいに描かれてるのよね
- 943 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 20:53:44.76 ID:sSghqwPP0.net
- タイキは10歳設定なのに、やたらあどけないを強調しすぎて池沼に見える
なんであれ10歳にしたんだろうね、一桁だったら許せたのに
- 944 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 21:30:50.16 ID:UDz9Hr8NO.net
- >>943
同作者の昔書いてたホラーシリーズに出てくる少女キャラが、ひらがなしゃべりでものすごく幼く感じて
幼稚園か一年生ぐらいに思っていたらもう少し上で子供の頃に微妙に感じてた事を唐突に思い出した
- 945 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 21:49:53.21 ID:tOEXc6LM0.net
- 小野さんは二次ＢＬ出身だからショタ萌えもあったんじゃないかな
- 946 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 22:02:29.83 ID:cX/I16wZ0.net
- 泰麒はとても10歳とは思えない、大人びた利発な子だっていうファンもいるんだけど
やっぱりそうだよねえ
抑圧されて周囲の顔色を窺う物言いをするようになった幼児みたいなのよね
- 947 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 23:34:14.87 ID:KJlp07rR0.net
- >>946
抑圧されて育ってなかった？
- 948 ：可愛い奥様：2019/08/08(木) 23:37:47.14 ID:cX/I16wZ0.net
- >>947
そう、だから「利発な10歳」に見えない、「抑圧されて育った幼児」に見える、っていう話です
- 949 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 04:40:18.18 ID:noQZCulF0.net
- まあ、人じゃなくて麒麟だから…
- 950 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 08:15:29.63 ID:Y3+T93O10.net
- 麒麟ってあれか、センシティブでお花畑で正義感ばかりで現状を理解しない
「正論を言うな！」とか怒鳴られちゃうウザ子タイプだったのか
- 951 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 08:34:57.76 ID:zs1V2lpg0.net
- 小野さんは小梨だし、周囲に観察できるような子供がいないのかもね。
子供に描写に関しては、ちょっとおかしい感じがする。
- 952 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 09:35:02.52 ID:Y3+T93O10.net
- お子さんいないんですか
子育てに専念してるのかと思ってた 卒育したらまた書いてくれると信じて待っていたよ
- 953 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 11:20:04.97 ID:qrJlsOHZO.net
- 小野さんね
作家だから、スランプ状態というのもあったとか？
十二国記は人気が凄かったから読者の期待値が相当高かったんじゃないかな？
どう終わるか予想を書いた手紙とかバンバン来てたりプレッシャーが凄かったのかも
屍鬼も読んだけど面白かったな
一気に書き上げたのか勢いはあったね
途中まで主役と思ってた美少年くんが死んでしまってビックリしたけど
- 954 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 12:42:39.97 ID:p4Wikf5n0.net
- 勝手に綾辻が順調なら小野はずっと書かないつもりなのかと思ってた
- 955 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 13:19:26.01 ID:qrJlsOHZO.net
- >>954
綾辻さんも好きで読んでたけど
館シリーズとかで人気だったけど一時あまり書かなくなってたよね
久しぶりにヒットさせたのがアナザー
アナザーは凄く綾辻さんらしい作品で面白かった
- 956 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 13:43:03.23 ID:CGGgYflV0.net
- 綾辻さんの十角館の殺人がアフタヌーン次号から連載開始するよ
犯人の正体を漫画でどう誤魔化すのか、かなり悩んだらしい
- 957 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 15:59:35.01 ID:noQZCulF0.net
- >>950
いや、その通りだと思うけど
泰麒だけじゃなくて他国の麒麟も、大人になってたり神獣としての自覚がある分
いくらかマシなだけで基本的にそういうタイプとして描かれてない？
- 958 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 16:08:24.06 ID:9ZHnQM8NO.net
- もしも麒麟が選定した王候補が拒絶したらどうなるんだろうか？
麒麟「御前を離れ…」
王候補「はあ？王様なんてお断りだね！他を当たってくれ、他を」
麒麟「そんな…」
- 959 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 17:46:55.36 ID:3CbkTRLL0.net
- >>956
安楽椅子探偵の時みたいに全身黒タイツとかかなw
狂骨の夢もどうするんだろうと思ったけど、
結局良く似た感じのキャラになってたな
原作だと全然似てないということだったけど
- 960 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 17:53:41.98 ID:GaKSPIqN0.net
- >>958
たぶん衰弱して死ぬんじゃないのかな
そもそも麒麟が選定しているのではなく、天が選定するんだから
完全拒絶するような人が王に選ばれることはないんだろうけどね
最初に拒絶しても、
景王や延王みたいに、受け入れざるを得ない状況に追い込まれるだけ
理不尽だし、麒麟って存在はつくづく哀れだ…
- 961 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 18:53:30.18 ID:qrJlsOHZO.net
- >>956
大変そうだよね
綾辻さんが人気だった時期に同じように小説ならではのトリックが出て来るミステリーが結構あった
年齢 性別 犯人の容姿 等々が上手く伏せてる事で最後まで犯人の性別をミスリードさせたり
殊能雅之のハサミ男とか昔映画になったけど
小説の面白さが半減してたわ
- 962 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 19:14:01.23 ID:g3x9xcPv0.net
- イニシエーションラブは割りとうまく映画化してたような気がする
- 963 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 20:03:51.83 ID:C7RwwTVm0.net
- >>940
そのくらいなら読むほうは大したこと無いけど、
なんで他は書くけど１２は書かないの？
自分もアニメでちらっと見て完結したら読もう派
中途半端な作品読むの大人になったら嫌になったｗ
- 964 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 20:07:55.93 ID:6E/A7zmg0.net
- >>958
「断れば国が傾き民が無駄に死んでいくと知っても天から下されたものを受けとりもしない」
ってことで「王の器でない→王気が消える」ってなってもいいはずなのにね
もし陽子が「許すとおっしゃい」にとうとう答えなかったら、王気が絶えたんじゃないかなあ…
「許す」と言ってしまって王の仮免を得ちゃったようなものだから路上（十二国の世界）に出させられたんだよね
しかもその仮免一度にひとりにしか出せないからもう何が何でも陽子になんとかしてもらうしかない
- 965 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 20:38:37.56 ID:zs1V2lpg0.net
- >>963
前に書いたことがあるけど
小野さんはご本人も言っているけど推理小説を書きたい人。
だけど本格的な推理小説はあまり面白くないのよね。売れなかったし。
たぶんその辺の齟齬に折り合いがつけられないところがあるんだと思う。
- 966 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 21:11:19.42 ID:0ektcy9V0.net
- 推理小説縛りというより
設定とか考えるのが好き
小説の設定屋になりたいと言ってた
- 967 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 21:20:15.33 ID:C7RwwTVm0.net
- >>965
ありがとう
推理小説なのかあ
お金関係ないから好きなほうを書くってことかな？
てっきりホラー不思議系が好きな人なのかと思った
売れてるから好きなの書けるだろうから乗らないと書きたくないなのかもね
- 968 ：可愛い奥様：2019/08/09(金) 21:23:45.35 ID:3CbkTRLL0.net
- 小野さん推理小説そんな書いてたっけ？
黒祠の島ぐらいしか知らないわ
近年はホラーばっかり書いてるイメージだった
- 969 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 08:45:18.19 ID:97IPHOpy0.net
- >>933
麒麟は民意の象徴だから
>>946
元いた場所に戻った瞬間自分は普通の人間じゃないって悟るのは麒麟って違う生き物なんだなとは思った
景麒に初めて会った時も大人が言うように会話してたし
仲良くなれたからいいけど慶はどんな国か聞かれて東にある国ですって答えるし泰麒が王を間違えたと相談したらすぐ帰っちゃうし景麒は子供の相手下手だったなw
- 970 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 13:56:12.93 ID:/JcHptcy0.net
- >>964
「王である(＝王気を持つ)」ことと「玉座につく」ことは微妙に違うと思う
前者に関して「王の器でない→王気が消える」ってことが起こるなら
失道した王が国を荒らすなんて事態もなくなるのでは
契約しようとしまいと一度天に選ばれたらその人は死ぬまで王で
一国に王は同時に二人存在し得ないというのが
あの世界のルールというか摂理なんだと思うから
陽子が契約を断ってても王でなくなるってことはなかったんじゃないか
彼女が死ぬまで慶の玉座が空(≒王を選べていない)で国が荒れまくるだけ
結果として景麒が失道して次の麒麟に交替することはありそうだけど
その場合そいつも陽子を王と感じるのか別の人を選べるのかは割と興味深い
- 971 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 14:14:58.41 ID:3YY0aerq0.net
- ラノベ作家と言われるのが嫌だったんだろうね
でも一般レーベルで書けるようになったのはゴーストハントで火が付いて
十二国記でブレイクしたからで・・・
おまけに一般レーベルのはそこまで面白くもないし売れてもない
ミステリやホラーは向いてないね、毎回同じようなオチだし
- 972 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 15:39:53.85 ID:lqtv7N8hO.net
- 小野不由美は謎の手湿疹や体調不良で執筆できない時期があったとかじゃなかったっけ
待たされすぎた読者は待ったぶん年齢上がったし、悪霊の時みたいにリア小中女子が騒然…みたいにはならなそう
昔は早く書いて書いてと無邪気に思えたけど、人気作で待ってるファンが考察しまくってるし
オチへのハードル上がって大変だろうなと無理しないでねとも思うようになった
- 973 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 15:53:23.91 ID:Y7tGmmg20.net
- >>972
あー、創竜伝かなんかの対談で書いてあったわ
- 974 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 17:02:55.01 ID:KEDVFP9n0.net
- >>970
麒麟が失道して死んだら王も死ぬから景麒が死んだら陽子も死ぬよ
- 975 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 17:45:17.86 ID:/JcHptcy0.net
- >>971
屍鬼や残穢があれだけ売れた人にそう言っちゃうと
国内でホラーに向いてる作家が激減してしまう
>>974
それって契約してなくてもそうなのかな？という辺りがややこしい
- 976 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 18:07:47.97 ID:annjiPMe0.net
- 王がみつからなかったら、30年ぐらいで寿命がくるんじゃなかったっけ
王が失道したら病気になって先に死んでしまう、じゃなかった？
- 977 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 18:14:42.87 ID:qTBE+ANu0.net
- 赤毛のアンの時代考証をしたノンフィクションを何年か前に図書館で借りた
この時代でも庶民は週6日は一張羅の着たきり雀で過ごし
日曜日に教会に出掛ける時だけ一張羅よりマシなよそ行きの服を着ていたんだって
アンもノートを使わず石板を使っていたからノートすら気安く買えない商品だったんだね
- 978 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 18:57:17.35 ID:55rT17Xz0.net
- >>976
見つけられないまま寿命が尽きることもあるってなってたね
失道しても衰弱して死ぬまで何年かかかるんじゃなかったけな
- 979 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 19:05:54.50 ID:6Ye6KW7M0.net
- >>977
あの石板が謎だった
十二国記はＥテレで繰り返し再放送や総集編をやっていたので
気になって本気で見始めたらわからないことだらけで
どこかの掲示板に
初心者のどんな質問にも優しく答えるスレッドがあって
そのおかげで理解した
当時、小学１年生の従妹もはまって図書館で借りて読んでた
私は未だに原作未読
- 980 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 19:12:10.30 ID:SGlKyavv0.net
- >>977
でも割れるほどぶったたいちゃうんだよねw
- 981 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 20:16:01.01 ID:FRp04Dwb0.net
- >>977
平日用2着教会用1着を早速作ってくれたマニラは
気前のいい人だったんだね
- 982 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 20:37:34.23 ID:tQiI02Sf0.net
- マリラね
- 983 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 21:01:43.96 ID:zMNNC5LhO.net
- >>981
アンはちゃんと大事にされてるんだよね
袖をおしゃれにしてくれなかっただけでｗ
- 984 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 22:43:54.84 ID:dW9ruaJ50.net
- あの状況で遠回しとはいえ文句言えるアンは
面の皮厚いよねw
マリラの返しも面白い
- 985 ：可愛い奥様：2019/08/10(土) 23:30:43.34 ID:qRX/HK+20.net
- ある種の試し行為なのかな
- 986 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 06:06:05.33 ID:XNZINE5g0.net
- 大人になって読み返すと、ほんとマリラは多少取っつきにくい性格してるけど働き者だし賢いし情に厚いしで理想的な養母だよなぁと思う
そんなマリラにわりとしょーもない事ですぐ反発するアンの心臓の強さに読んでる方はハラハラするんどけど
- 987 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 06:35:21.39 ID:Yn4H4L1g0.net
- 一休さん
昔はほ〜…と思ってたけど今見たらただの屁理屈こねるガキだった
あれで納得する周りの大人たちもおかしい
- 988 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 06:37:20.65 ID:HY2t2UIT0.net
- 改めて読むと、マリラの内面描写がわりと書いてあって変化がすごくわかる
アンは普通の成長はするけど変化はしてない
- 989 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 06:58:29.01 ID:O+5wI0hk0.net
- 大人になってからのアンは昔からの友達とか見下してるのが嫌だった
あれって作者がアンに自己投影してたのかな
- 990 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 07:10:49.91 ID:EB9giTR70.net
- アンシリーズは一応全部読んだけど
『グリーンゲイブルズのアン』と他の作品は全く違うと思ってる
『グリーンゲイブルズのアン』は、これだけで完結している話として考えると、本当によくできている
- 991 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 10:12:58.46 ID:FExQsB4l0.net
- アンの娘リラでリラが戦時中なのに派でな帽子を買ってきてアンが窘めるのを読んで
アンみたいな女の子でも常識的なつまらない大人になるのかって子供心にショックだったな
今ならあんな夢想家のまんま大人になったら困るわって思うけど
- 992 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 11:32:00.60 ID:4Ur6p2lZ0.net
- 「アンの友達」のなかの「ロイド老淑女」
私が人生で一番泣いた小説だわ
- 993 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 13:43:33.63 ID:mXrDvviq0.net
- >>991
戦時中だけど派手な帽子売ってるくらいだからいーじゃんいーじゃんって思う
- 994 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 14:14:56.85 ID:jX8lGxrD0.net
- >>989
ダイアナだけは最後まで愛してたよ
小さなアンコルデリアにちっちゃいおままごとセットとか送ってたしフレッドジュニアの入隊に心痛めてた
ただ引越しで離れてしまったからしょうがないんだよね。とてもごく普通の女の付き合いだよ
- 995 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 14:35:51.62 ID:EB9giTR70.net
- >>991
第一作は伸び伸び書けた
牧師と結婚してからは
牧師の妻であり有名作家であり、立場にふさわしい作品を書くことを求められた
- 996 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 17:57:58.77 ID:kv533bT40.net
- >>987
天皇の子供なのに寺に入れられたんでひねくれた
- 997 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 19:59:15.88 ID:zJlr6DlL0.net
- 周囲も天皇の子だと知ってるからおそれるのよ
今でもそうじゃん
手を振って挨拶できる、毎日通学してる
だまって玉砂利の上をあるけた程度でみなさん恐れ入っちゃうｗ
- 998 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 20:29:08.58 ID:SkgPaqnR0.net
- >>991
アンが結婚した途端、どんどん保守的になったのが残念だよね
あの小さなコミュニティだと医者の妻って牧師の妻の次くらいに
重要ポジションぽいから仕方ないのかもだけど
読者としてはブライス先生の破天荒な奥様でいて欲しかった
>>992
ロイド老淑女は自己犠牲がテーマでいかにもキリスト教徒好みだけど
確かに美しいお話で泣けるし、外伝の方が本編より面白いと思う
- 999 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 20:32:28.13 ID:PoY63e2f0.net
- >>987
史実の一休さんを知ると、そら屁理屈こねる小生意気なガキになると思ったよ
母上さまが南朝の血をひいていた為に、生まれながらの政治犯で
幼くして母親と生き別れで仏門へ
アニメでは気の良い守り役の新右衛門さんは
史実では独自判断で殺処分が許可されていた監視役皇子でありながら、生まれる前から人生ハードモード
アニメのラストで旅立つ一休さんに、新右衛門さんが出家してまで付いていくけれど
子供の頃は、一休さんを心配する優しい新右衛門さんだったけれど
大人になって史実の新右衛門さんを知ると、色々と怖い
- 1000 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 21:05:20.58 ID:kXHlDKK90.net
- 酒を満たした池なんて虫がすごいことになりそう
肉の林も
- 1001 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 21:10:42.07 ID:xNyezyB/0.net
- 普通に食事とお酒楽しんだ方が楽しそうだよね
それに裸の男女って蚊に刺されまくりなんじゃ
- 1002 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 22:32:49.96 ID:huXwyjxz0.net
- 何で新スレ立てないまま雑談が進行してるの？
ちょっとチャレンジしてくる
- 1003 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 22:36:31.09 ID:huXwyjxz0.net
- 立ててきた
保守協力お願いします
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★122
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1565530546/
- 1004 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 23:35:29.08 ID:rVNDcNCC0.net
- >>1003
乙
>>1000
肉林というとどうしてもお肉屋の巨大冷蔵庫の中のイメージ
- 1005 ：可愛い奥様：2019/08/11(日) 23:59:24.09 ID:zJlr6DlL0.net
- >>999
そのあたり、ちょっと興味があって調べたことがあるんだけど
皇子（天皇の子）は面倒をおこさないように
後継と決められた子以外は仏門にいれて子孫を作らせないようにしてたのよ
皇子が宮として普通に生きていられたのは平安時代までね
だから一休さんの場合は当時の普通でしかない
むしろ子ども時代に殺されなかっただけマシ
彼がひねくれて板のは彼がもともとひねくれ者だったからｗ
- 1006 ：可愛い奥様：2019/08/12(月) 00:02:26.73 ID:fJFAUBen0.net
- >>1000
酒池肉林がリアルだったのは殷の紂王の時代だから、とんでもない大昔
食べ物を美味しくたべる、という感覚はまだなくて
食べ物がいっぱいある＝が贅沢だった、と井波女子の本で読んだ
奢侈という言葉をみればわかるように
いっぱいある＝贅沢 ね
- 1007 ：可愛い奥様：2019/08/12(月) 00:06:14.31 ID:fJFAUBen0.net
- 酒池肉林
肉を薄くスライスして木にぶら下げる
酒をでかい池にいれてそこで泳いでたのしむ
絹織物を縦に裂き、その音を楽しむ
色とりどりの絹織物を枯れ木に掲げて花のように楽しむ
とにかく無駄に浪費することが贅沢
- 1008 ：可愛い奥様：2019/08/12(月) 03:01:49.19 ID:gPdyH/100.net
- 準備と後片付けの大変さはプロ野球のビールかけの比じゃないね
人手をかけるのも贅沢のうちだけど
- 1009 ：可愛い奥様：2019/08/12(月) 03:58:26.05 ID:fJFAUBen0.net
- ビールかけみたいな安い酒じゃなくて
1本10万もするワインとかをジャバジャバやったらすごい批判くるわねｗ
無駄な浪費って本当くだらないわ
だからホスト遊びとかくだんないのよ、高い酒一気のみさせてるじゃん
バカみたい
まあバカしか行かない場所だけどさ
4000年前の文化よ
- 1010 ：可愛い奥様：2019/08/12(月) 04:39:01.29 ID:HvIA51Ab0.net
- >>1010なら酒はカナディアンクラブで
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