【速報】東大、量子論から熱力学第二法則(エントロピー増大則)を導くことに成功

1 ：名無しさん＠涙目です。：NG NG ?PLT(12345).net

量子力学から熱力学第二法則を導出することに成功 〜「時間の矢」の起源の解明へ大きな一歩〜：物理工学専攻 伊與田英輝助教、金子和哉さん（D1)、沙川貴大准教授

東京大学大学院工学系研究科物理工学専攻の伊與田英輝助教、金子和哉大学院生、沙川貴大准教授は、マクロ（巨視的）な世界の基本法則で、不可逆な変化に関する熱力学第二法則を、ミクロな世界の基本法則である量子力学から、理論的に導出することに成功しました。
これは、極微の世界を支配する「量子力学」と、私達の日常を支配する「熱力学」という、二つの大きく隔たった体系を直接に結び付けるものです。
本研究では、量子多体系の理論に基づき、単一の波動関数（注４）で表される量子力学系において、熱力学第二法則を理論的に導きました。
従来の研究とは異なり、カノニカル分布などの統計力学の概念を使うことなく、多体系の量子力学に基づいて第二法則を導出したことが、本研究の大きな特徴です。
さらに、ゆらぎの定理と呼ばれる熱力学第二法則の一般化を、同様の設定で証明することにも成功しました。
本研究の成果は、量子力学だけに基づいて不可逆性の起源を理解する大きな一歩となるのみならず、冷却原子気体など高度に制御された量子多体系の非平衡ダイナミクスの理解にもつながると期待されます。

プレスリリース本文：/shared/press/data/setnws_201709061614152431248138_195100.pdf
Physical Review Letters：https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.119.100601#fulltext

▽引用元：東京大学大学院工学系研究科　プレスリリース　2017.09.06
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/soe/press/setnws_201709061614152431248138.html
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/shared/press/images/setnws_201709061614152431248138_761028.jpg

論文
https://arxiv.org/abs/1603.07857

2 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:07:10.87 ID:jIFFwMjz0.net

まじかよ宇宙始まったな

3 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:07:28.71 ID:6dA3+B5H0.net

長いから産業で

4 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:08:25.10 ID:edi38Ywv0.net

水上やるじゃん

5 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:10:01.07 ID:NTS3BJzc0.net

これはすごいな
既存の数学で書けるのか

6 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:11:17.06 ID:2A6AxEpy0.net

だと思った

7 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:11:21.21 ID:DPnoo0+A0.net

魔法少女量子　爆誕

8 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:12:24.04 ID:/VAoU+es0.net

過去に戻れない理由が証明できたってこと？

9 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:12:28.27 ID:UBAKApSR0.net

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ユニーバサルメルカトル速報
http://hayabusa9.2ch.net/news/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

10 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:13:34.27 ID:wsDSQvlc0.net

これ別宇宙は存在しないことになるぞ？！

11 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:13:40.22 ID:nQ1SUFET0.net

よく分からんが凄い？

12 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:15:06.56 ID:Ez7FzpBZ0.net

なるほどね

13 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:16:29.00 ID:VifmD2zl0.net

これは直感的にイノベーションだろ？

14 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:16:57.87 ID:bpuPwW7v0.net

エントロピー＼(`Д´)

15 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:17:20.39 ID:2ijz/tZa0.net ?PLT(12345)

>>11
すごい。もっと一般論にすればノーベル賞とっても良いと思う

16 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:17:55.27 ID:C0LrlQwY0.net

俺もずっと研究してたけど先を越された

17 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:18:36.94 ID:yIsROcY30.net

キュウべぇ、これから楽できそうだな

18 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:19:27.83 ID:nQxGV7JP0.net

>>7
マンガ 量子力学
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784062577472

著者は東大理学部博士課程修了でかつ東大のマンガクラブOB

19 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:19:45.29 ID:xcyKb34m0.net

これはマジで凄い成果。今年即ノーベル物理学賞与えても良いくらい。

量子論からビッグバンを始め、いろんな宇宙のモデルなどが導き出されては来てるが、どれも仮説や推論の域を出ない。

ちなみに相対性理論は、天体の観測で実際に光が曲げられているなどが証明されて、アインシュタインはノーベル賞を受賞出来た。

今回の話は、今まで普通に知られていた熱力学の第二法則自体を、量子論から新たに導き出した訳で、証明や観測で実証されていない
宇宙モデルんばどの推論・仮説とは全く違う。東大凄い！！！

20 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:21:08.58 ID:rc6/YFO10.net

万物理論て存在するの？

21 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:23:07.49 ID:71QRTqEM0.net

確率的な思考の量子論で統計を使わずに多体の振るまいを説明する、という事？

22 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:23:54.67 ID:/N7yhEvd0.net

なんで俺が20年前から言ってきたことが今更記事になるわけ？
俺はもう大統一理論完成させたけど今は言わない

23 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:24:21.10 ID:19MkHz000.net

・・・うん、まあ俺の考えた通りだったな。

24 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:24:27.25 ID:eT7bvH2p0.net

ガンダムで

25 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:25:35.03 ID:OerV9p2P0.net

エントロピーの法則

誰かが掃除しないと何千年何万年経っても絶対に部屋は綺麗に整理整頓される事はない。

26 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:26:15.14 ID:LfDqa+Lp0.net

百億の昼と千億の夜とか
マドマギとか。

27 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:26:23.01 ID:KkGGUOj30.net

>>7
カズコと読んで、一気に昭和感のタイムスリップ！

28 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:26:35.00 ID:6pBXrD/R0.net

正直凄い。量子力学と既存の物理学が繋がった瞬間だわ。

29 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:26:41.98 ID:GePJ/m030.net

え？エロトピアは増大していくって？
つまり夢がひろがりんぐということ？

30 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:26:42.31 ID:H62/n6th0.net

あー

タイムマシーンの存在はこれで否定されるのか

時間とは不可逆的な単一指向の移動であることの証明がなされてしまった

31 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:27:13.44 ID:nQxGV7JP0.net

>>20
まだ
重力と量子力学の統合さえできていない

32 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:27:19.10 ID:b8t6o1dg0.net

専門用語の量がすごすぎて暗号

33 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:27:49.78 ID:2ijz/tZa0.net ?PLT(12345)

>>21
エントロピー増大則→確率的なもの
なら時間反転対称性のある量子論からこの法則を導けるはず→限定条件はあるが導けた


今回課した条件とか書いてあるから論文の、議論の所引用しておく

We have proved the second law of thermodynamics and the fluctuation theorem with a pure-state bath.
To make the proof mathematically rigorous, we made several technical assumptions. For example, we
assumed that the heat bath is on a hypercubic lattice with the periodic boundary condition and translation
invariance. Although these assumptions are technically necessary for our proof, we can physically expect
that the lattice structure is neither restricted to hypercubes nor to the periodic boundary condition, in
order to obtain essentially the same results.
On the other hand, there is a subtle problem on the assumption of translation invariance. We can again
physically expect that local breaking of translation invariance (by for example a local defect) does not
affect the essentials of our results. However, if there is strong global disorder that leads to the Anderson
localization or the many-body localization (MBL), it has been shown that the weak ETH is no longer
valid [S16, S17]. In this sense, the absence of localization is crucial to obtain our results.

34 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:28:00.91 ID:MB2ckNHH0.net

これは凄い

35 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:28:01.94 ID:/N7yhEvd0.net

>>25
ちゃうちゃう
もっと酷くなるっちゅうこっちゃ

36 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:28:39.15 ID:6pBXrD/R0.net

>>25
溶けた磁石は磁極を失うが、冷えて固まるにつれN極とS極はどちらかに確定されるけどな。

37 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:28:39.45 ID:1pqrSOve0.net

ベジータとどっちが強いの？

38 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:29:01.49 ID:h09QnqFP0.net

ボルツマンの式ってどうやって出したの？

39 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:29:06.36 ID:nOiejb+O0.net

↓ちょっと前のこのニュースと関係ある？教えてエロい人

超流動ヘリウム原子の集団的な挙動をスーパーコンピュータによる計算で調べた。
原子集団の情報量は、球体の体積ではなく表面積によって決定されることがわかったという。
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/31/028/

40 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:31:18.64 ID:hxQx0l400.net

これはノーベル賞確実レベルだな
一般化できなくても将来一般化された時に先駆者として受賞できる

41 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:32:59.09 ID:eVIVdyHW0.net

>>19
相対性理論はノーベル賞取ってないぞ。

42 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:33:14.79 ID:/N7yhEvd0.net

>>39
＞球体の体積ではなく表面積によって決定される
↑
ブラックホールの研究で散々言われてたことだろ

43 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:34:04.07 ID:E36SjK8Y0.net

なるほど。
とうとう門を開いてしまったか。


ん？まてよ
やつが開いたのは、門ではなく……

ということは、

いけない！

44 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:38:27.27 ID:M08cIiBrO.net

まじかよ
俺も次の学会で発表しようと思ってたのに……

45 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:39:58.93 ID:75/BvzMj0.net

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46 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:40:25.94 ID:g8bVfwQP0.net

トゥットゥルー♪

47 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:40:28.78 ID:VCS/Cy+s0.net

ん？つまり不可逆過程が量子論で説明できたってこと？

………すげえじゃん！！！

48 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:41:52.03 ID:eVIVdyHW0.net

よく判らんが羽生善治は先見の明があったという事だな。

49 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:42:01.40 ID:rBw1QqJZ0.net

なるほどな！

50 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:42:24.14 ID:JMYS9ZHw0.net

ぼくのちんぽも増大しそうです＞＜

51 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:42:49.20 ID:AdMbnicZ0.net

>>44
うひゃひゃひゃひゃ惨敗だな！
敗北者、乙！

52 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:42:55.96 ID:XVzRxCJG0.net

熱力学第二法則までは漠然と理解したが量子の話は俺が観測を待たずに死ぬ

53 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:43:14.40 ID:onYvDf9z0.net

あー懐かしいな
小４の夏休みの自由研究でやったわー

54 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:45:21.23 ID:ofjir+B80.net

二重スリット実験の気持ち悪い結果が説明つくようになるんか

55 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:48:09.51 ID:9giR5hZk0.net

>>24
ボール
すごい
つよい

知らんけど

56 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:49:11.62 ID:/N7yhEvd0.net

>>52
どんな理論持ってこようが量子は俺氏が観測する1点しか姿見せてくれないんだよな
なんかえらく損してる感じ

57 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:51:06.67 ID:q21jE4qU0.net

こんなの意味が分からないよ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:55:16.64 ID:g8bVfwQP0.net

つまり熱力学第二法則がなぜそうなるのか理屈が詳しくわかったということ？

59 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:56:23.06 ID:/N7yhEvd0.net

>>57
10のマイナス32乗cmとか10の36乗年後って話だ
俺らの人生にはなんの関係も無い

気にスンナ

60 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 13:58:39.45 ID:RzKM8i1s0.net

http://img-cdn.jg.jugem.jp/a7a/51105/20140307_1221332.jpg

61 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:05:05.18 ID:wNN2NqPr0.net

　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
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　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
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　　　　＼||　　

62 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:05:16.02 ID:aVMjbJ/c0.net

マヂかよ先越されちまった

63 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:06:41.39 ID:BxxtCASi0.net

熱カニ法則

64 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:07:03.55 ID:spL9+dyc0.net

>>24
赤い彗星のシャアが
キャスバル兄さんだった

知らんけど

65 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:08:03.54 ID:1TegvmLn0.net

お、おぅ

66 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:12:08.08 ID:5ulZhSqz0.net

つまり永久機関ってことだろ？

67 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:12:17.69 ID:ZGwguBd+0.net

それに対して僕は今、特殊相対性理論における非ユークリッド空間の研究中だ。邪魔をせんで貰おう。

68 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:13:23.61 ID:r7zO+cMf0.net

悪魔に仕事させれるようになるのか

69 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:16:43.17 ID:vd6INcMG0.net

東大らしい、つまんない研究

70 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:16:52.52 ID:jBHyKvAJ0.net

>>28
そう考えるとすごいと思った

71 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:17:11.74 ID:xcyKb34m0.net

>>41
あれ？　今ウィキで見たら光電効果で1回しか獲って無かったんだなｗ

俺は光電効果と相対論で2回獲ってたと勘違いしてたｗ　スマンスマンｗ

72 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:19:36.54 ID:rX36nZLN0.net

ポアンカレとかリーマンとかのドキュメント番組全然分からんけど好き

73 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:19:56.48 ID:2ijz/tZa0.net ?PLT(12345)

>>28
量子論は既存の物理学だろ

74 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:21:45.74 ID:MaYeJbe80.net

ブルーバックス読んで知ってた。
ていうか、相変わらず東大は毒にも薬にもならんことばっかやってるんだな、と思った。

75 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:21:58.07 ID:zQfKEDKi0.net

なるほどなるほど


Iyoda, Eiki @iyodaeiki
(1/6) 共著者の沙川から伝言です。「量子力学から第二法則を導出」の意味を、少し詳しく（プロ向きに）説明させてください。

(2/6) 「量子力学から」は「（等重率の原理などの）統計力学の仮定を使わずに」という意味です。
カノニカル分布などは確率モデル（つまりマクロな物理量を計算するための処方箋）であり、
実際のミクロな量子状態がそうなっている保証はありません（詳しくは田崎さんの『統計力学』などを参照）。

(3/6) この研究では熱浴がカノニカル分布であると仮定せず、単一のエネルギー固有状態の性質として、第二法則を証明しています。
エネルギー固有状態は純粋に量子力学の概念なので、「量子力学から」と言えます。
ここから、固有状態の重ね合わせや混合についても第二法則が示せます。

(4/6) 第二法則を満たさない例外的な固有状態もありえますが、その数が少ないことも証明しています。
これはdisorderのない量子多体系の性質として証明できます（弱い形のETH）。（等重率の原理の強い表現である）ヒルベルト空間のtypicalityとは全く異なるものです。

(5/6) 「第二法則を」の部分は、「ゆらぎの定理」と呼ばれる熱ゆらぎの性質まで導出した点、つまり熱力学第二法則の背後にある構造も含めて
量子力学から出ることを示した点が重要です。Random waiting timeと呼ばれる先行研究の手法では、これを示すことはできませんでした。

(6/6) ちなみにこの「量子力学から第二法則を導く」という方向性は、早くも2000年ごろに田崎さん @Hal_Tasaki が言い始めて、
最近になってようやく世界的に重要性が認知されてきた話です。今回の結果はこの方向性で初めて満足のいくものだと（僭越ながら）思っています。

76 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:22:15.86 ID:92L056F80.net

ま、俺の助言のおかげだと言うことは黙っておこう

77 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:22:26.08 ID:srfe11tQ0.net

>>3
アインシュタイン
を
超えた

78 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:25:41.57 ID:zAHftbU60.net

やっぱ俺の想像通りだったわ

79 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:30:14.26 ID:nOiejb+O0.net

>>73
古典物理学ってことじゃないの

80 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:32:32.90 ID:LjEhz+ds0.net

意味ワカンネ

東大は廃校にした方がエエな

81 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:36:33.97 ID:wmihgAhy0.net

よーわからんが錬金術みたいなもんか？

82 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:43:13.67 ID:JkfaH11k0.net

>>60
これ見に来た

83 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:53:47.90 ID:VvFZZq3O0.net

PV=nRTがなんだっけ

84 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 14:54:49.68 ID:d4gmGoPQ0.net

>>1
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

85 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 15:06:12.53 ID:6K3scni30.net

武豊の嫁ってすごいんだな

86 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 16:19:21.51 ID:IDKyOap90.net

しってた(´・ω・｀)

87 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 16:27:17.57 ID:4qpq/PXG0.net

こんな大上段に振りかぶった大テーマは何とか予想という形でアウトラインが示されてか何十年か
いろんな人が証明発表→ヌカ喜びを繰り返した末に何とかなるもんじゃないの？いきなり一研究室が
成功とかありえるの？

88 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 16:31:55.98 ID:w4LrpFGT0.net

こ、これは
風呂でぼんやりしてるとき考えてたが、先を越されたかクゥー

89 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 16:35:42.75 ID:nOiejb+O0.net

>>87
一応20年くらい前から研究されてきたテーマらしいけど

90 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 16:40:30.11 ID:tPMy5NiE0.net

なるほど。わからん

91 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 16:44:51.93 ID:p7Hzr1G40.net

>>36
磁石だけ見ればそうなるが
溶かした熱と、冷えたときに広がる
熱とを全て合わせると

やっぱりエントロピーは増大している

92 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 16:58:19.88 ID:0194aFEO0.net

これすごいな　もっと盛り上がってもいいのに

93 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 17:05:35.87 ID:1CYfdtWW0.net

大統一理論くるな

94 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 17:06:51.89 ID:nOiejb+O0.net

>>93
重力だけが統一されてないんだよね

95 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 17:07:41.66 ID:HoRh5cSu0.net

つまりはおっさんでも魔法少女になれるってこと？

96 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 17:08:23.02 ID:nOiejb+O0.net

>>95
そうそう、そういうことそういうこと

97 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 17:08:58.92 ID:p7Hzr1G40.net

抜けた髪は戻らない

98 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 17:10:29.08 ID:HCWS5czR0.net

これって重力が発生するメカニズムを解き明かしたレベルにすごいのでは？

99 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 17:10:57.89 ID:ZDi515TR0.net

細かい事はよくわからんがとても凄い研究だ
ノーベル賞どころじゃないな

100 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 17:17:45.85 ID:LwZSZV4B0.net

>>19
アインシュタインは相対性理論でノーベル賞受賞していないけどね・・・。
光量子化説な

101 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 17:18:29.77 ID:LwZSZV4B0.net

>>100
光量子仮説　タイピング向いてないな

102 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 17:19:58.20 ID:srfe11tQ0.net

量子力学が正しければ熱力学（第二法則）も正しい

ってことの証明同然だろこれ。
検証の時間が必要だが、数年後あたりのノーベル賞は間違いない気がする。

103 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 17:54:44.63 ID:nOiejb+O0.net

>>102
欧米や中韓の研究者が研究を発展させて
共同受賞になりそう

104 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 18:00:40.73 ID:xcyKb34m0.net

>>100
一応>>71で勘違いしてたすみませんって謝っておいたｗ　俺はアインシュタインは光電効果と相対論で2回獲ってるとばかり思ってたが違ってたんだなｗ
光電効果なんぞより相対論の方が比較にならんくらい重要だと思うけどｗ

>>102
理論が正しいって専門家達のお墨付き得てからだろうけど、数年後には間違い無く受賞だろ。それくらいの凄い理論での成果。
カリフォルニア大の青色発光ダイオードの強欲ハゲなんぞの万倍いや億倍凄い成果だよｗ

105 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 18:14:26.80 ID:1CFwPEhs0.net

どうせスレ見ても何にも分からないのに何故俺はこのスレを開いたのか

106 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 18:18:57.29 ID:VCS/Cy+s0.net

>>104
まあノーベル賞選考委員の保身とか逃げとかいろいろあるけど光量子仮説は
プランクの量子仮説を実証する形で量子論の理論的土台になったあれはあれでどえらい理論やぞ

107 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 18:27:52.86 ID:7n34v8cm0.net

熱力学第二法則が正しいということは進化論が誤っていることの証明

自然状態ではどんどん無秩序になるはずなのに、生物は複雑で秩序だった構造をしている
偉大な何者が意図的に組み上げたのでない限り生物の存在は自然法則と矛盾する

108 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 18:42:54.75 ID:w/X3XJYR0.net

成績の悪い高校の理系生徒にもわかるように物理学を教えて欲しいもんだ
わかるやつにしかわからんような、実用性の無い物理学なんて無価値
加速機で粒子を光速にして癌治療してるとか、物理学の成果だよな

109 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 18:46:36.39 ID:n/D6TFrd0.net

エントロピー増大則は量子論から来てたのか！
凄い

110 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 18:50:41.28 ID:w/X3XJYR0.net

しかし、粒子が集まると重力が発生して、重くなると核融合が起こり鉄までできる
もっと重いと恒星の燃えかたが変わるとか
宇宙に存在する鉄より重い粒子はずっと前の恒星の燃えかすなんだと思うと、なんだか不思議な気持ちになる

111 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 18:52:44.73 ID:rluoVwpL0.net

こ、これは、
3日前にジョン・タイターがメールで知らせてきたことと同じじゃないか。

112 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 18:53:13.47 ID:w/X3XJYR0.net

乱雑さが拡大するのが、エントロピー増大ということだよな？
消費がエントロピー増大で、労働がエントロピー縮小
社会科学でも通じる概念だね

113 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 18:53:24.73 ID:2ko6ILzf0.net

わけがわからないよ

114 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:05:14.10 ID:73RW25Y80.net

ほえ？これマ？
限定された条件下とかでなく？

115 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:08:34.53 ID:ZcRyvb2+0.net

>>114
熱力学第二法則(エントロピー増大則)　＝　当たり前のこと、だぞ

116 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:09:40.07 ID:xcyKb34m0.net

俺がむかーし、物理の素粒子論を専攻してた頃は、マクロの古典物理の世界はミクロの量子論の世界の
近似だと習ったと言うか理解してた。本来は全てが古典物理の決定論ではなく量子論の確率論で示すべき
ものだが、マクロの世界では確率が無視出来るレベルなのでそれでOKと言う、まぁ曖昧な話だったｗ

これを普遍化・統一しようってのが多分「統一理論」なんだけど、今までのは全部仮説・推論モデルの
話ばかりで、相対論の光の重力場での曲がりの様な観測で立証出来る様なのが無かったからね。

今回のは量子論から、古典物理の法則をそのまま導き出したんだから、マジで物理学史上でも希な大成果と逝って良いよｗ

https://www.nikkei.com/article/DGXLASGG11H1V_T10C16A3TJM000/
物理学「大統一理論」、証拠の発見できず　東大など

東京大学などの国際研究チームは宇宙の始まりを説明する物理学の「大統一理論」を証明するためスイスで進めていた実験の結果をまとめた。
大統一理論が予言するミュー粒子という素粒子の崩壊現象は発見できず、現在提案されている理論の多くと矛盾する結果となった。・・・

117 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:20:51.71 ID:JGB4zXIL0.net

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

　わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書　『ルカによる福音書』22章32節から)

118 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:24:30.78 ID:ZcRyvb2+0.net

>>116
いや、そんな大層なものじゃない
言う通りだったら今ごろ世界的大ニュースになってるわ

119 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:28:43.54 ID:VklXo6Ep0.net

量子コンピュータとか出来るの？
スタトレだなw

120 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:29:46.39 ID:xcyKb34m0.net

>>118
まぁ一般人には、青色発光ダイオードの発明みたいな分かり易い話じゃないからなｗ

121 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:29:46.76 ID:nOiejb+O0.net

>>118
海外では話題になってないのが不思議だな
twtterで英語で検索してもあんまでてこない

122 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:43:02.89 ID:BZea5Syw0.net

一言で言うとジワジワ伝わってくるって感じか

123 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:43:33.84 ID:8ajpcLJN0.net

なるほど全然わからん

124 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:44:41.09 ID:v0FcE2dp0.net

統計学と量子論、確かに似てる気はするけど
置換えが効くとは思わんかった
逆に統計を量子論で再構築すると何かありそうな予感

125 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 19:49:29.46 ID:o/wXIGLV0.net

経路積分で挫折したオレ、涙目

126 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 20:15:11.30 ID:8S4G8rLZ0.net

ギギギ

127 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 20:27:00.56 ID:E7klJpbn0.net

将来星も光も何もかも消えてそうなったときに作る実験室の中に今のお前らがいるんだよ
だからここは窮屈

128 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 20:28:51.01 ID:E7klJpbn0.net

さらに言うと元あった光はお前らに自我が芽生えたとき暗闇になってる

129 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 21:09:46.14 ID:pyUvk6pv0.net

>>107
生命の振る舞いは一見エントロピー増大に反してるように見えるが
促進させるための存在なんだよ

130 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 21:26:39.52 ID:G+vNUx8D0.net

＞この研究役に立つの？

今回のテーマは量子情報処理のための必要に応じてでてきたもの
量子情報の散逸（エントロピー増大・熱平衡化）をどこまで防げるかが分野としての大きな課題
それが測定技術や制御技術の発展につながる

その中で系が大きくなると熱平衡になるという仮説(ETH)があって
小さな系にどこまで適用可能か判断しなきゃならないから孤立量子系からETHを組み立てる必要があった

131 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 21:52:17.79 ID:+ssMxmy50.net

熱力学第2法則に、量子が合わせただけのことでは？

132 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 22:00:48.76 ID:kmVeRKVr0.net

簡単な事をわざわざ難しく言ってるようにしか見えん。

133 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/07(木) 22:13:45.25 ID:XBBmZvw00.net

量子論の今までの流れは、現状、別々の理論構成されているリアルの世界を
統一的な理論で矛盾無く説明できる様に、現実に上手く合うように、理論をこねくり回す
やり方で進んできた。超ひも理論だの、10次元宇宙だのが典型だな。

しかし、今回は、今までの量子論の展開で、熱力学の第2法則と言う、古典物理の
それも経験則みたいな旧い法則を理論的に導き出せたと言う点で、まさに画期的な成果。

俺がノーベル賞の選考委員会の委員だったら、今年のノーベル物理学賞は絶対これを推薦するｗ

今までの素粒子理論物理の流れ（全ての事象を矛盾無く上手く説明する為に、新しい理論・モデル
が次々考案されるｗ）に一石を投じると言う意味でも2重に画期的な成果だ。

134 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 00:11:57.90 ID:a2ogzPeb0.net

>>108
数式がほとんど出てこない、中学物理ですら理解できてない奴らだらけで…。

135 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 00:23:43.76 ID:jUcffI0G0.net

成程な〜
量子力学から熱力学第二法則を導出することに成功
「時間の矢」の起源の解明へ大きな一歩って事か

136 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 00:57:54.47 ID:1ZQeD4pQ0.net

>>108
重粒子線による癌治療なんて癌細胞が健康な細胞より貪欲に物質を取り込む性質を利用してるだけだろ
やってることは結局お灸と変わらんし

137 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 04:44:55.14 ID:O0CtVWgE0.net

クァンタムよりガンダムなのよね

138 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 04:59:08.49 ID:mHHJxlxf0.net

一度混ぜてしまったカフェオレは、コーヒーとミルクに戻せませんものね

139 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 05:07:44.66 ID:UUxK2K1+0.net

だから誰かエントロピーとエンタルピの違いを
解りやすく説明しろよ

140 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 05:10:34.95 ID:sHd3VqLkO.net

これは外道マスコットが少女を唆す案件が発生しますねぇ

141 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 05:20:33.43 ID:V0b/apbi0.net

量子論で証明できまぁす！じゃないことを祈る

142 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 05:37:48.10 ID:XeSirMrx0.net

>>1
ふむふむ　ほうほう　なるほど　いみがわからん

143 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 05:45:07.47 ID:F9g9YF020.net

これから検証され間違いがないことがわかったら
どんな風に研究が広がっていくか、非常に楽しみ。

144 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 06:16:59.44 ID:rRCkK8D+0.net

なんかこういう研究してます風で中身のない仕事で給料もらえるとか楽でいいね

145 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 06:23:08.41 ID:IMdMOpqJ0.net

>>139
断熱系の不可逆過程がエントロピーで定圧系に与えた熱とそこから取り出せる熱の合計がエンタルピー

146 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 07:29:30.58 ID:ODEpFugW0.net

>>144
脳みそのレベルと思考がガチ底辺で草

147 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 07:41:26.60 ID:07jCPrOR0.net

>>3
神は
拡散して均一化することを
望んでいる

148 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 07:45:14.26 ID:Ny6faGPz0.net

>>91
そうだな。しかしエントロピーは時間の経過の方向に増大する って話とは異なっている。

149 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 09:41:45.20 ID:iF8+Tytw0.net

無人島に漂着した人間が
腕とか足つかって1mは大体こんなもんやろと生活してた矢先に
砂浜で10cm定規拾うようなもんか

150 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 10:03:54.20 ID:5g0Foati0.net

もう論文読める頭が無いけど読んでみたい

151 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 11:35:09.93 ID:Rdl3bm1y0.net

将来こういう>>144みたいな人間にならないようにって意味で勉強って大事だよね

152 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 11:57:44.44 ID:WnivVPVw0.net

>>139
エントロピー：乱雑さ(状態がどれだけごちゃごちゃしてるか)
エンタルピー：熱エネルギー　反応(状態変化)の時に発熱、吸熱で動く熱量

153 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 12:00:30.76 ID:WnivVPVw0.net

>>131
熱力学第2法則を、佐野量子が理解した？

154 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 12:18:57.19 ID:oNTVk7LY0.net

佐野量子論

155 ：バカボンパパ：2017/09/08(金) 22:33:04.07 ID:Zx/r/cIZ0.net

これはモーガンフリーマン的なやつかな？

156 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 22:41:03.96 ID:Ihy2T7AI0.net

理系院卒だったけど、最後までエンタルピーとエントロピーの違いを分からず卒業してしまったなあ

157 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/08(金) 22:52:47.98 ID:wE12RfSX0.net

>>1
ボトムズに例えると？

158 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/09(土) 22:37:51.23 ID:GpX4NB4Q0.net

>>157
ワイズマンもレグジオネーターの試作品の一つに過ぎなかった

159 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/09(土) 22:40:26.44 ID:ncvEQX8O0.net

ああ、あれね、はいはい、なるほど、なるほど

160 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/09(土) 23:49:37.51 ID:g65d5+nm0.net

>>147
神は、物理学を徹底的に固めようとしている
そして、魔法学は、物理と切り離して独自の理論として
形成されようとしている

つまり、熱力第2法則と永久機関の間に大きな隔たりを
つくり、お互いが干渉できないようにする

とか、

161 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/10(日) 00:09:12.34 ID:q8S1prfe0.net

>>144
そういうのは文学部に言う言葉だ

162 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/10(日) 00:31:48.51 ID:TZumIolp0.net

沙川って人は天才すぎるだろ
情報からエネルギーを取り出すとかいうのもこの人だろ

163 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/10(日) 00:34:30.52 ID:I5aHsR/J0.net

すげぇな。
人間が時間を一方向にしか認識しない理由が判明するのか。

164 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/10(日) 00:57:07.76 ID:sCM/NW020.net

かばんの中に入れてたイヤフォンのコードが
数日後、グッチャグチャに絡まってるのがエントロピーなんだろ？
きちんと折りたたまれてたらそれは妖精さんのいたずらでさ

165 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/10(日) 01:02:03.13 ID:FUDCgbf+0.net

>伊與田英輝助教

與って興の旧字かと思ったら与の旧字なんだな

166 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/10(日) 01:03:06.89 ID:FUDCgbf+0.net

>伊與田英輝助教

與って興の旧字かと思ったら与の旧字なんだな
初めてみたわ

167 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/10(日) 01:14:46.77 ID:IMCfH+GF0.net

>>162
Szilard Engineか？

168 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/10(日) 01:24:11.25 ID:zb5mi8Nt0.net

統計力学でエントロピーの再定義（カノニカルアンサンブルとかなんとか）出てくるけど、今回の発見は何が違うの？

169 ：名無しさん＠涙目です。：2017/09/10(日) 07:20:10.47 ID:dZ01HSzP0.net

これを分かりやすく説明すると何故時間は一定の方向にしか進まないのかっていうのが解明されつつあるって研究だよね
これを説明できれば時間を逆戻せる理由も分かるって事で
熱力学の逆もいけるって話だよね