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ITドカタに激震、東急ハンズがメインフレーム捨て「100%AWS化」に成功

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(12015).net

2017年9月末をめどに、完全クラウド化を実現する東急ハンズ。
成功の要因には、システムアーキテクチャーの刷新とIT部門の開発力強化があった。
象徴といえるのが、社内要員だけでメインフレームを撤廃しLinux環境へ移行したこと。
このプロジェクトを完遂したことで100%クラウド化へ舵を切ることができた。

東急ハンズが完全クラウド化を実現できた要因の一つは、自社開発を進めてきたからだ。
店舗の担当者を異動させることでIT部員を増やした。

2008年、渋谷店からIT部門に異動したのが浅田茂太氏。
入社3年目の同氏は特に希望していなかったIT部門への異動を上司から突然言い渡され、「Excelの操作くらいしかできない自分がなぜ?」と戸惑った。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/082800350/090400003/1.jpg

配属後、浅田氏は初対面したIT部門長の長谷川秀樹氏から「まず、これを読んで」とシェルプログラミングの技術書を手渡された。
迷いのあった浅田氏だが「こうなったらやるしかない」と覚悟を決めたという。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/082800350/090400003/?rt=nocnt

78 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:11:22.81 ID:6wMWKzVR0.net
>>58
おれはrep2を使ってるので端末に依存しない

79 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:11:47.45 ID:JDEMpky30.net
>>72
日本のゴミ企業に用は無い

80 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:13:21.26 ID:fuE0QtJP0.net
>>30
https://monobook.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%9D%9E%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%8C%96

81 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:13:30.56 ID:UqK4z8bn0.net
>>28
誰なの? 自己紹介してよ。

82 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:14:22.43 ID:m+aUaJVl0.net
うちも同じことやったが社員が情報部門に固定化する弊害が出てる
あいつら出先のこと考えずに上だけ向いてやがるから困った

83 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:15:42.99 ID:7YVuyCx/0.net
店舗ごとの仕入れをやめて本部一括にするためにシステムの更新をしたとか
ハンズがつまらなくなったのはこういうことね

84 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:16:01.67 ID:JA5YfQM50.net
>>63
さすがのアマゾンもドン引きして目黒撤退待った無し

85 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:17:54.03 ID:5ozWwjnR0.net
てゆうか今時AWS以外を選択する理由は無いよね

86 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:18:36.34 ID:Uv5TqXHt0.net
社内でやるとだんだんガラパゴス化して
メインの担当者居なくなったとき死ぬような気がする

87 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:18:41.75 ID:aPVECvCl0.net
メインフレームに比べたらお手軽だよね

88 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:21:13.41 ID:8KMXUt7s0.net
>>85
さくらクラウドとこもあるけど、できることがダンチだからな。

89 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:21:22.40 ID:zprCOjKJ0.net
素人が投入されて完成するってマジですごいと思うんだけど・・・・

90 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:24:20.20 ID:fpVu4v010.net
NTTCOMのクラウドは失敗してのかな

王者AWSを追いかけるMicrosoftとGoogleだけか

91 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:24:48.49 ID:G2wZnWrU0.net
>>89
丸投げじゃないの?
社外、というか尼やベンダーからの人間受け入れして。

92 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:24:57.68 ID:TVKl7ggz0.net
>>85
い、一応MS AZUREもあるし…

93 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:26:31.93 ID:kddwwyM70.net
>>14
そこはGoogleDriveじゃなくてGCPだろ

94 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:27:11.98 ID:TziZzYsb0.net
そもそもクラウド化ってどういうことなんだよ
サーバ屋からサーバを借りてそこにシステムを置くのと
AWSに置くのと何が違うわけ?

95 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:27:30.94 ID:kqXfsipU0.net
冗長用にどんだけ回線を多重化してんだろうな
全然想像出来ない

96 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:27:52.39 ID:HeZoS3Xk0.net
>>93
GCPなんてIT素人にはわからんだろw

97 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:29:08.06 ID:ejjlrPU+0.net
ほぉ それで?

98 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:29:55.03 ID:4gSQC62c0.net
>>72
クラウドサーバーに限って言えばGoogleやマイクロソフトよりも実績や信頼ある
クソ高いけど

日本だとNTTやさくらクラウドが有名だけど世界的ではない

99 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:31:31.13 ID:kddwwyM70.net
>>96
いや、そもそもGoogleDriveはファイルストレージサービスで、クラウドサーバーではないからな。
わかりにくいけど根本的に違う。

100 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:32:39.01 ID:N62HYhhG0.net
メインフレームって、ミニコンとかを想像してしまうのは、古いんだろうな。

101 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:35:13.44 ID:kddwwyM70.net
てか、NTTがクラウドサーバーやってるのにドコモはAWSなんかよ
皮肉だな

102 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:36:37.95 ID:wAu4MFoc0.net
>>63
おい

103 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:36:49.55 ID:fHYygEuA0.net
大好きだった地元の東急ハンズが無くなってたんだけど・・・
跡地にユニクロとかいらねえよ
返してくれ

104 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:38:15.08 ID:JA5YfQM50.net
>>91
ハンズラボの技術はまあまあ良いぞ
その辺の情シスとは天地の差

105 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:38:35.43 ID:PgU1Sp8s0.net
メインフレームがやられただけだ!

106 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:39:40.36 ID:S+r3vWWa0.net
Amazonプライムフォトに無修正画像上げまくってるけど何ともないぞ

107 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:39:41.27 ID:fBPOEYYk0.net
社内要員にそれなりの人員集めた結果じゃないの?

108 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:41:43.96 ID:6wMWKzVR0.net
>>94
俺は同じだと思ってるわw
クラウドはユビキタスと同意語くらいに思ってる

この業界は同じような概念でも別の言葉をつけてまったく新しい概念に見せかける詐欺みたいなことをしてる
「俺が作った概念だぜ」と新しい言葉を広めたいわけですよ

109 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:42:43.73 ID:vbe199690.net
AWSというよりも、未だにメインフレーム使っていたことにビックリだ!

たかだか十数店舗でな。

110 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:43:10.19 ID:e1CgYR8N0.net
>>99
お前は馬鹿だからわかんないんだろうけど、根本的に違うんじゃなくて根本が同じなんだよ
IaaSといってインフラをサービスとして提供するという観点でクラウドストレージもクラウドサーバーも同じ
リソースをクラウド化したというのが趣旨なんだから、あの例えでいいの

クソガキは知ったかぶってねーで、下校の準備でもしてろ

111 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:43:45.96 ID:L66cslKe0.net
メインフレームからlinuxって、単にハード入れ替えただけで、OSとかまんまなんじゃねーの?

112 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:44:35.33 ID:8KMXUt7s0.net
>>111
わかってねぇなら書き込むな

113 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:44:46.30 ID:fpVu4v010.net
>>108
そうそう
クラウドは技術じゃないからな
概念だよな

114 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:46:04.36 ID:wmwK6cG10.net
>>110
まずは日本語正しく使おうな。

115 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:46:49.08 ID:gKW04Gq80.net
>>109
基幹は変えるの面倒くさいのよ
やっても儲けになるわけじゃなし
保守費が見合わなくなってやっと重い腰を上げる

116 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:50:29.62 ID:lKW17jTw0.net
awsとp2vのせいで最新設備ではないデータセンターは軒並み新規契約が困難になってるよ
うちの会社ももう駄目かもしれん

117 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:51:23.05 ID:vbe199690.net
>>115
でもさ、どのクラス使っていたか知らんが、OSの月額レンタルだけで数百万だろ。
どんな小型メインフレームでも年額で億のコストかかると思うんだか。

使い続けるメリットがサッパリわからん。

118 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:51:34.45 ID:e1CgYR8N0.net
>>114
まず正しい日本語になってるし、
日本語が間違ってるという前提にたったとしても、論理的な正当性となんの関係もないよ
クソみたいな大学出て、現場で一番詳しいからって、偉そうに間違ったこと書くと恥かくんだぞ
いい勉強になったな

119 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:54:17.99 ID:fev07ONi0.net
クラウドサービスってなんか動作遅くね?

120 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:55:48.06 ID:+IVb6nkh0.net
>13
ダウンサイジングとか叫ばれてたのってもっと前からじゃね?

121 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:56:48.19 ID:M0OiCMRl0.net
メインフレーム捨てた?
昆虫みたいに外骨格になったん?(´・ω・`)

122 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:56:52.04 ID:8iH91X/+0.net
企業のメインフレームって糞みたいな維持費がかかるんだろうな
そりゃクラウドの方がいいわ

123 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:57:27.34 ID:zwdxYZa40.net
ITドカタにとっては何が激震なの?

124 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:58:06.40 ID:8iH91X/+0.net
仕事がなくなるんじゃね?

125 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 14:59:50.17 ID:fev07ONi0.net
この分野だとAmazon最強なんだな
Googleのサーバのほうが凄そうなイメージあるけど

126 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:00:26.09 ID:zwdxYZa40.net
>>124
でも>>1だと
IT部門への異動を言い渡されたドカタが1人増えたよね?

127 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:01:52.44 ID:8iH91X/+0.net
>>126
メインフレームんときは委託だろ?
社内で異動させて完結してるんだから仕事が外に出てこないよね

128 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:02:06.80 ID:/23pXiY40.net
ITドカタ(派遣)の仕事が減って
社内SEが増えた

129 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:04:33.19 ID:vRQKNUqW0.net
だいたい東芝TECが悪い

130 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:05:14.75 ID:VtP5hFv+0.net
>>120
25年以上前のダウンサイジング→クラサバ化

今のダウンサイジング→クラウド化

131 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:08:33.66 ID:8iH91X/+0.net
>>13
もともと企業文化でIT寄りの何かがあったんだろうな

132 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:10:10.09 ID:sOq/KR770.net
>>25
そんなもん元のシステムでも一緒だよ
店舗ごとに専用線引いてるわけでもないんだからな

133 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:10:59.14 ID:zLHNH9Nw0.net
全く激震走らねーよ >>1は仕組み分かって建ててるの?
ほんとカスだわ 死んでいいレベル

134 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:15:40.83 ID:8KMXUt7s0.net
業務委託請け負ってる会社もAWSにしたらコストが半減したからな。
AWSは従量制だから、アクセス数があまりない会社はサーバー借りてるよりは安くなる。
まぁ、アクセス数があっても安くなるが。

135 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:20:08.33 ID:vSGVa0WW0.net
Chromebookだろ

136 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:20:27.60 ID:gKW04Gq80.net
>>117
切り替える手間とリスクを考えちゃうと
なかなか踏ん切りがつかないんでは
決める人は別に自分の金でもないし
危ない橋渡るの嫌でしょう

137 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:23:54.79 ID:DAGHD9n80.net
>>135
webアプリケーション移行をしてるなら別にいいんじゃね
Chromeブックが生き絶えたら入れ替え時期にWindowsPCにすればいいだけだし

138 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:24:03.06 ID:V4oOxE380.net
>>45
AWSのセキュリティは銀行の基幹システムでも通るレベルで組める
あくまで組める、だけでちゃんとしないとダメだけどな

139 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:24:06.11 ID:gF/9vLD10.net
アマゾンに情報全部漏れるってことなんだがバカなのか
業務でLINE使うのと同じレベル

140 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:32:10.14 ID:BNODZaWq0.net
>>28
クソワロタ

141 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:39:52.82 ID:V4oOxE380.net
>>139
馬鹿は黙っといたほうがいい

142 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:39:53.28 ID:jPT3DWY10.net
AWSってデータ転送量による従量課金あるから真面目に見積もると割高になることあるよ

143 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:40:53.09 ID:Bm+4zcZW0.net
>>118
お前は言葉遣いを改めるべき
言ってることがいくら正しくても、攻撃的な言葉を使うと人間素直に受け取れないもんだし単に敵を作るだけという結果にしかならん
お前は敵を作りたくてレスしてるのか、議論がしたくてレスしてるのか
便所の落書きとはいえ罵詈雑言を聴いて気分のいいやつは居ないだろうよ

144 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:40:58.95 ID:okfiWktP0.net
AWS見た目の価格はやっすいからな

145 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:45:53.15 ID:SOyM0A670.net
>>36
どっちとも言える

146 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:45:55.90 ID:Bm+4zcZW0.net
PWRDWNSYS *IMMED

147 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:49:19.30 ID:o1V17U520.net
ACOS とか VAXの VM を AWS に入れるとかかな

148 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:53:05.67 ID:2IzXqwhw0.net
AWSはクレジットカード決済だからな

149 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:53:09.64 ID:uYZ+4D930.net
話ちがうかもだけど、仕事の新鮮さって大事なのかなと思った
この人店舗からシステムにきてるし

150 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:57:17.45 ID:cZZix9yY0.net
ドカタより、インフラエンジニアの方が激震なのよね

151 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 15:58:33.83 ID:di1viynT0.net
オンプレミスとプライベートクラウドって何が違うん?

152 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:01:19.06 ID:/iCjASRf0.net
東急ハンズってほぼ定価のイメージ

153 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:05:53.00 ID:8KMXUt7s0.net
>>142
サーバー借りたらサーバーの賃料+回線料かかるからねぇ。
それもある程度は固定だけど、大概一定量行くと重量税になるし。

154 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:07:07.46 ID:N0Y/n4/O0.net
「クラウド」って言葉は嫌いだわ
「マルチメディア」と同様に、営業が内容を煙に撒いて客を騙す為の言葉ってイメージがある

155 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:08:06.39 ID:i2MoiBTO0.net
渋谷ハンズは自転車売り場からエレベーターに乗って
上から攻めるのが通

156 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:09:28.85 ID:UpZrd63v0.net
>>101
NTT(固定電話系)とドコモ(携帯電話)の仲の悪さは業界では有名

157 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:11:27.74 ID:gKW04Gq80.net
>>151
モノが誰の資産かかなあ でもリースもあるし
やはり厳密なものではないのかも

158 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:18:25.97 ID:aumT0v920.net
内製最強なんだよ

159 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:25:17.60 ID:O9ni+XPe0.net
>>154
そのまんまだしな
昔から分散なんてあったし誰が担当するかの違い

160 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:27:12.16 ID:jmpa+qUn0.net
東急ハンズで買えるようになったってこと?

161 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:30:18.95 ID:F7y44DSM0.net
ネット廃止したほうが利益でます

162 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:34:40.43 ID:9Sz6BElr0.net
何しても結局リスクは負うわけだしな
それなら内製でいいやってなるわ

163 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:38:07.12 ID:aumT0v920.net
内製以外でまともに成功したシステムってあるん?

164 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:39:13.47 ID:lGsJjEsG0.net
何を言ってるのかワケワカメ

165 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:42:27.96 ID:GOvQkqQW0.net
そっかあ
ゆとり世代だとメインフレームとか理解できないんだな
軽いカルチャーショックだわ

166 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:43:07.95 ID:Bw6i1zAX0.net
インターネット繋げないと何もできなくなるだけ

167 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:45:44.71 ID:K1aPHaGX0.net
東急ハンズの何をクラウド化したの?
詳しい人だとこの記事だけでわかるの?

168 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:48:45.66 ID:E4+c72Dp0.net
アプリケーションプロパイダサービス
(APS)
ってなんで言わなくなったの?

169 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:49:58.45 ID:E4+c72Dp0.net
>>165
さすがにそれは無いだろ

コンピューターがすべてパソコンと思ってるアニメオタクじゃあるまいし

170 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:53:38.14 ID:NDMjp2ju0.net
>>155
澁谷ハンズには行かないのが通

171 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:56:51.87 ID:JA5YfQM50.net
>>28
良いぞこれでこそν速だ

172 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 16:58:50.39 ID:htV6J8rJ0.net
東急ハンズにメインフレームがあったことが驚き

173 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:00:27.72 ID:+LYYWPfw0.net
マイクロソフト営業担当の首飛んだな
WindowsサーバーでASP.net使ってるとこも何時まで続けられるかどうか

174 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:01:58.81 ID:ryplgiTp0.net
多くのIT土方も「お前ら自分で作れよ」って思ってるよ
プログラムは組めば組むほどバグが出るってのと同じ論法で、伝言ゲームやればやるほど齟齬が出る
発注元現場(下)→発注元管理(中)→発注元経営(上)→発注元管理(中)→
製造営業(上)→製造管理(特上)→製造元(下)→外注(下の下)→二次受け(かなり最底辺)
行く方向だけでこれたけ伝言ゲームあるんだから自社で半永久的にに使うようなシステムは自社でやったほうが食い違わないに決まってるし安上がりだぞ

175 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:03:33.89 ID:7oQU3tMf0.net
地味顔イケメンやないかーい

176 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:03:45.86 ID:4HI55CxA0.net
クラウド化ってちょい前にあったGoogle原因のネットワーク障害みたいのあったときどうすんだろ

177 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:05:54.71 ID:almSLyEl0.net
市役所だが、昔、F通の汎用機使ってたのが、入札したらH立が1円で落札したなぁ

178 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:07:03.72 ID:+LYYWPfw0.net
>>111
メインフレームOSは
富士通
日立
NEC
全てメーカー毎に違う
Linuxはディストリビューター毎に微妙違うが根っこは同じでサーバーハードとOSは別に入れ換え可能
メインフレーム入れてたら永久にメーカーに保守料金ムシリ取られる
Linuxだとユーザー側が保守を自社社員で管理する事も可能で保守料金が節約出来る

179 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:08:26.28 ID:zVVhKMg10.net
>>176
手動で

180 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:31:20.48 ID:hP2esWO50.net
勘定系がメインフレームな限り安泰や

181 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:34:56.27 ID:xIEEyUwq0.net
よくわからんからガンダムで

182 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:35:03.15 ID:BXvmHLne0.net
汎用機って言うけど
一度導入しちゃうと特化した専用機だよな

183 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:48:57.36 ID:KchkflOQ0.net
東急ハンズってもう存在意義無いよね

184 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:52:06.28 ID:/EBtnClB0.net
東急ハンズも、三菱東京UFJ銀行も、情報し

185 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:54:44.98 ID:AJx8MdE80.net
自社内で一から技術者作ったんかすげーな

186 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:55:55.69 ID:PgU1Sp8s0.net
>>177
1円入札は富士通のお家芸だから逆じゃないか?

187 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:56:46.76 ID:wbLX16HO0.net
awsってなんなの

188 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:57:13.23 ID:/EBtnClB0.net
>>4
東急ハンズの一部がAmazonになってしまった

189 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 17:57:50.17 ID:C7f9J82u0.net
おいおい多重階層派遣の仕事がなくなっちゃうよ

190 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:02:28.98 ID:AJx8MdE80.net
AWSって専用線で繋ぐサービスとかあるんだ
インターネット経由しか頭になかった

紛争やらサイバー攻撃でインターネットが遮断されても、AWSまでの経路は確保できるんかしら

191 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:07:47.53 ID:yH9rnBQN0.net
ハンズってゴミみたいな自社通販サイトだからなぁ

192 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:11:13.84 ID:gU4uIjbX0.net
>>190
そんな状況になったらそもそも自社システム自体ネットにつなげるか怪しいだろ

193 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:14:46.10 ID:CzZIK0sS0.net
>>190
キャリアの広域イーサ経由で社内のNWと繋がらないと使い物にならないと思う。

194 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:14:46.19 ID:vRQKNUqW0.net
別に半日くらい切断されたとしても支障は無い(ようには設計するだろふつー)
2〜3日ダウンとなると致命的だけど

195 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:18:46.21 ID:Tzjy/ND60.net
そもそもハンズにメインフレームなんて必要だったのだろうか?

196 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:29:39.55 ID:vxJ58lBn0.net
AWSがこんだけ流行ってるのってlinuxサーバしか選択肢がなかった過去の遺物のせいだよなー
Windowsでいいのに

197 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:32:35.45 ID:xcXer+Dc0.net
まぁIT屋名乗るならwindowsもlinuxも使えて当たり前やなぁ

198 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:37:21.43 ID:PSaMKT9Q0.net
普通にみんなやってるから激震でも何でもない

199 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:40:07.24 ID:4bMt9cYZ0.net
経営者「よし、お前らがいらないようにクラウド化してくれ」
土方「イエッサー」

200 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:43:34.45 ID:C2S7297T0.net
呼ばれたやつはまた店舗に戻るの?全部内製てまた極端な気がするわ。

201 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:45:26.93 ID:L66cslKe0.net
>>199
クラウド化って、自動化と違うしな。

202 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:45:29.62 ID:UOXT2hnu0.net
>181
ガンダム頭を付けると
定期的な保守料金とライセンス料金がサンライズに取られる
そこら辺に転がってるフリーで使えるジム頭で
ガンダム頭と変わらない戦いが出来るなら
自社の08小隊で取り付け可動構築まで出来たら
保守料金が圧縮出来るって感じ

203 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:47:10.46 ID:yH9rnBQN0.net
>>200
まぁブラック企業問題の先駆けだし
辞めさせようと思って変な異動させてたんだろうな

204 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:48:11.42 ID:V4qB5Ltw0.net
>>196
> Windowsでいいのに

Windows重いし、ライセンス費用高いし、
Windows版とLinux版で挙動が違うアプリもあるし
LAMP使った方がいいだろ。

205 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:49:23.18 ID:gU4uIjbX0.net
linuxだってそれなりのサポ付けたらいい値段するがな

206 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:50:22.10 ID:vxJ58lBn0.net
>>204
自前でサーバ立てるならね
クラウド使ってlinuxはあんまりメリットがよくわからん

207 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:53:04.39 ID:6St61Al20.net
ど内製っちゅうねん
きち外注もんやわ

208 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:53:08.14 ID:kCZL188Y0.net
>>206
クラウド上のWin環境で性能問題起きたら解決不可

209 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:53:12.07 ID:yJFnfqz90.net
東急ハンズがメインフレームなんて何に使うの?

210 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:54:16.19 ID:6St61Al20.net
SE「よし次はRPAでスタッフ減らすぞ!」

211 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:55:08.48 ID:jMYjOnFs0.net
おまいらのアパートに置いたパソコンじゃ代用できないのかね
24h常勤だし、最高じゃん

212 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 18:59:52.54 ID:kCZL188Y0.net
安定稼動より性能問題
完全に止まってたら客も諦める
繋がるけど極端に遅い、弾かれるって状況が一番イライラする

213 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 19:03:54.01 ID:B6FF1rZS0.net
>>4
IT企業に発注や在庫管理やデータ分析を作られせてたのをアマゾンのサービスを使って自分らで作った

214 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 19:13:01.46 ID:Mh6I2FrX0.net
うちの会社でクラウドを導入すべくチマチマと勉強してたけど、
朝上司にたった6000円の手当が払えないとかいう話をされて、
こんな会社のために自腹切ってた自分が心底アホらしくなった。

うちの会社にクラウドなんて100年早い。
とことん高コストのオンプレでやっていく。

215 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 19:20:02.08 ID:I3dJescA0.net
>>167
基幹システムとそれを動かしてる端末

216 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 19:24:51.82 ID:1l35b0nQ0.net
>>8
この場合の「Excelの操作」とはマクロを自由自在に操ることを指す

217 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 19:25:52.64 ID:RlCbcQZn0.net
>>216
無理ゲーすぎてワロタ

218 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 19:33:48.36 ID:Y7xi9+CO0.net
>>94
Amazonクラウドだと仮想的に好みのLinuxディストリ立ち上げて動かしたり、容量が足りなくなったらすぐ追加するとか便利になってる。

219 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 19:35:44.75 ID:PDOw0v9z0.net
AS/400が現役なんだよなぁ

220 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 19:39:39.25 ID:m1ovzIQX0.net
自社開発って偉いな

221 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 19:59:52.87 ID:Pgqplr+10.net
ところで、
ハンズクラブアプリ ios
リジェクトくらってね?
ひらけないんだけど。

222 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:01:30.43 ID:Z9Qop9M20.net
未だにクラウドってのが結局なんなのかよくわからん

223 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:13:13.69 ID:fykYw+110.net
小売りって結構トランザクション多い印象だけど大丈夫なんかな

224 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:16:44.96 ID:0fxbNtrs0.net
これAmazonのネットワークシステムに何かあったら東急ハンズの基幹業務が何も出来なくなるっちゅうことでしょ?
よくそんなことできるな

225 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:16:46.21 ID:KDQb79Y/0.net
>>209
メインフレームって言っても銀行系みたいな大規模コンピュータからオフコンみたいな小さいのもある
東急ハンズレベルならオフコンでしょ

226 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:19:18.07 ID:gU4uIjbX0.net
>>224
まぁアメリカでもアマゾンが設定ミスっていろんなサイトが落ちたりしたことはあったけど
自社鯖でもやらかせば落ちるからね

227 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:19:32.04 ID:NE6gNSHV0.net
>>4
東急ハンズがアマゾンの子会社に

228 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:19:33.89 ID:KDQb79Y/0.net
>>196
ライセンス料金がっぽりふんだくられてコスト高になるぞ
Linuxのメリットは基本的にライセンスフリーだからな

229 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:20:52.93 ID:S+yIrfDS0.net
>>1
基本的にデータベースを移行したってことかな?

230 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:24:46.81 ID:XN6nyTjS0.net
クライアントがAWSでいいっていうなら
うんまあ、出来るよねとしか

231 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:25:52.34 ID:Ib4CJZkx0.net
> 入社3年目の同氏は特に希望していなかったIT部門への異動を上司から突然言い渡され、「Excelの操作くらいしかできない自分がなぜ?」と戸惑った。

これはきつい

232 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:28:00.43 ID:KDQb79Y/0.net
>>231
パソコン上手く使いこなしてるから、とかが理由では
人事異動考課が糞だがw

233 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:28:50.80 ID:KDQb79Y/0.net
>>229
データベース、基幹システム部分を移管

234 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:29:56.26 ID:ZsVNj/Tq0.net
アマゾンは物流の利益は意外とたいしたことなくて、

クラウドでがっつり稼いでいるらしいね

235 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:30:38.88 ID:+hmMLTmA0.net
今までマイカーで生活してたのをスーパーカブとハイエースのレンタカーに代えて更に使わない日を節約した

こんな感じか

236 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:31:26.68 ID:WeUxbdop0.net
>>234
ソシャゲもAWSだからな

237 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:33:22.93 ID:ZsVNj/Tq0.net
日本のSI企業も過去の案件を分析すれば、
日本企業に特化したクラウドサービス展開できるだろうに

でも下請けに仕事任せてたら、自分じゃ何も分からないし、何も作れない感じなのかな

238 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:49:01.78 ID:DAGHD9n80.net
いまどきメインフレームの仕事しかできない土方なんて生きていけるの?

239 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:51:18.75 ID:VteJgk390.net
おれ総務課に飛ばされて楽させてもらってた時に資産管理部のやつから数字が合わんと報告を受けて見せられたのが富士通の簡単なプログラムしか走らせれんDOS-V機でしかも保存はMO。
仕方ないから俺がジャンクPC屋で2万円のPC買ってきてLinuxマシンにしてプログラムも俺が全部作り直したった
勿論、富士通さんとは保守契約からPC全て破棄でいつも高圧的な態度の担当者泣いてたわ。

240 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:53:36.05 ID:J2vGgLyk0.net
>>239
あんたみたいな有能な人を評価する制度は大企業にもっとあってもいい

241 :腹減:2017/09/11(月) 20:56:31.46 ID:Cter5JuU0.net
サイボウズ使えばすむ程度?

242 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:56:49.49 ID:q9m3gdCM0.net
というか、ハンズは、むしろ過去のシステムが古すぎたわけで、
今時、商業施設のシステムにメインフレームなんて使ってる時点でお察しなんだよ。

アクセンチュアから来た人が全部刷新したんでしょ。別に珍しい話でも何でもない。

243 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 20:59:46.72 ID:mY/QAooG0.net
ドカタならクラウドのが使いやすいだろ。

244 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:00:21.82 ID:mY/QAooG0.net
>>241
サイボウズってPOS連動できるの?

245 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:01:19.77 ID:mY/QAooG0.net
>>238
むしろメインフレーム使えるドカタなんて殆どいない。

246 :腹減:2017/09/11(月) 21:02:43.26 ID:QhBzMFov0.net
できるよ

247 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:04:02.71 ID:mV7Ysir30.net
>>245

そのせいで今、メインフレームドカタめっちゃ単価高いよ。
しかも60代後半とかでも雇ってる。

248 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:04:19.98 ID:m2WdtBjC0.net
メインフレームの事はよく知らんが、ハンズの総レジ数、総在庫点数考えても
そんな御大層なシステムは必要ないと思うんだが

249 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:31:14.56 ID:x6lMvthP0.net
メインフレームって銀行とかみたいな膨大な処理を司るものに使うイメージだったけど
ハンズレベルの小売店で使う必要がそもそもあったの?

250 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:40:18.13 ID:mY/QAooG0.net
>>249
渋谷と池袋と横浜の店舗行ってこいw

あとメインフレーム使うのは一店舗の計算じゃなく全店舗の集計。

251 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:44:03.17 ID:58EMu2o00.net
>>231
ExcelでVBAを駆使してツールやシステム作ってた人かもよ
SQLやWin32APIも使って作ってましたとか

それならきついというほどでもない

252 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:45:37.22 ID:58EMu2o00.net
>>248
詳しくは知らんがAS400系のやつだろう
よく中小企業で使われてるオフィスコンピュータ

253 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:51:04.76 ID:604MJrGU0.net
アウトソーシングがはやったり内製がはやったり
無駄な仕事を増やして効率化したと言ってるだけ

内製だって完成したら要員が邪魔になって非効率になっていく
そしたら店舗に戻すのか、クビにするのか

254 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:51:52.25 ID:x9pVpO760.net
機械とか化学とかじゃ全く聞かないのに
ITだけはド素人連れてきてよく仕事やらせるよな
情報学科卒業した奴らは何やってんだ?

255 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:56:07.73 ID:KDQb79Y/0.net
>>249
オフコンなら有り得る

256 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:58:53.87 ID:m2WdtBjC0.net
>>254
情報学科出てても、プログラム書けない奴はたくさんいる
だって、彼らが学校で時間かけてやってる事は、一般人のイメージする数学に近いものだから

257 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 21:59:51.10 ID:rSmqe7X80.net
丸ごとクラウドと発表すると
サービス妨害で身代金要求する連中に狙われるで

258 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 22:01:14.52 ID:604MJrGU0.net
>>254
能力が高いほど同じ給料で重宝(非情なレベルの酷使)されるから廃人になったのさ

259 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 22:17:47.69 ID:zVrd92+d0.net
DIYなんだから、しかたないよ。
AWSも撤収しろ。

260 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 22:21:22.87 ID:PgU1Sp8s0.net
所詮リテールなどこの程度で十分ったこった止まったところで金融ほど人は死なない

261 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 22:22:34.23 ID:Z3nbS3hj0.net
つうか、社内の一番大事なデータを外部に丸投げするのは抵抗あるある

262 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 22:22:48.04 ID:2/gMi1KN0.net
(╭☞•́⍛•̀)╭☞それな

263 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 22:30:05.46 ID:OuLq7AiZ0.net
メインフレームも現場によっちゃ合ってるからなあ。一概に害悪ときめつけるのは、よろしくない。

264 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 22:38:53.26 ID:5IIg+B2L0.net
AWSってサーバとかはどこの使ってるのかね

265 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 22:48:57.59 ID:NbMtHGY60.net
>>30
わざとそうしてる場合もある

266 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:11:25.17 ID:FkXQVi4V0.net
>>228
そもそもIaaSである必要がないよねっていう

267 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:14:12.27 ID:NvFDSnfT0.net
AWSだったよな、落雷でデータセンターが火災だか起こしたの

268 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:14:42.96 ID:lWwMjuPd0.net
>>228
Red Hatはライセンス料あるし、CentOSとか使うにしても
運用において保守ないから結局Windowsくらいかかるぞ。

しかし、Linuxっていっとけば情強気取れると思ってる
パソコン大先生ってなんでこんない多いんだ?

269 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:14:47.54 ID:x6UwdeDB0.net
クラウドサービスはレンタカーみたいなもんじゃないの
自分で車を所有せずに借りたい時に借りたい車を必要なだけ借りれる
短期間だと買うより安いが長期間だと高く付く
自社サーバをクラウドにすると維持費に金かかりそうだけど大丈夫なん?

270 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:23:12.75 ID:UpZrd63v0.net
>>239
富士通はわりと入り込んだら殿様商売だよな

271 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:28:24.61 ID:FkXQVi4V0.net
>>269
クラウドは車を借りることもできるしフレームだけ借りて組み立てることもできるしタイヤだけ借りることもできるよ

自社サーバは想定外の負荷や災害時の対応がネック
クラウドだったらスケーリングやリージョン違いのバックアップやフェールオーバーが容易

272 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:41:25.52 ID:xJTf4h2z0.net
>>261
そうか?
むしろ素人にリーダー任せる東急ハンズのゆるゆる運用なら、アマゾンに任せた方が安心じゃないか?

日本でオラクルに毎年高い保守料払って、サーバーの運用費をベンダーに払い続けるより、AWSのRDSでオラクルのDB契約した方が安いし早いし、運用も楽だからITオンチの会社にはオススメじゃない。

273 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:44:34.79 ID:GrCJkRr20.net
ハンズラボは自社のシステム開発運用だけじゃなく
パッケージ化したシステムを販売するSIer的なこともしてると聞いた
今後はそっちのウエイト高めて単体で利益出せるようにしていくのだろう

274 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:47:09.35 ID:LF3FZAEb0.net
>>63
地獄への入り口

275 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:48:13.58 ID:GgbKlDyL0.net
>>143
2ちゃんやめたら?

276 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:50:12.35 ID:V4qB5Ltw0.net
>>268
> 運用において保守ないから結局Windowsくらいかかるぞ。

えーとWindowsって、確か仮想化してもライセンス料とるじゃん
金を払うのは良いとしても、一々ライセンス買ってからCPUコア増やさないと
イケナイのって無理でしょ・・・なんかそんな話だったような気がする。

あとはやっぱりアプリがLinux系の方が一杯あって堅牢なんだよな。
PHPみたいなメジャーなものですら、Windows版は泣かされることが多かった。
(最近はどーだか知らんけど)。

LAMP系はWindows無理、どーせパソコン系でしょって
イメージが業界に定着してるから。

277 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:51:41.64 ID:86TGAwQ00.net
グーグル先生に任せよう

278 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:53:15.04 ID:GgbKlDyL0.net
>>224
自社サーバでやらかすと怒りの矛先がない
AmazonがやらかしたならAmazonに補償を求めることができる

279 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:54:17.15 ID:V4qB5Ltw0.net
>>261
> つうか、社内の一番大事なデータを外部に丸投げするのは抵抗あるある

それは正しい感覚だよ。
アマゾンのクラウドなんて、保存しているサーバーが物理的にどこにあるのか
分かんないし、そのサーバーが立地している国の法律によって秘密保持の扱いが違う
らしいよ。EUは超厳しくて、日本企業は困っているらしい。
アメリカはNSAが中身を見放題。

280 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:56:14.54 ID:86TGAwQ00.net
調べたら導入事例たくさんあるんだな

281 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:58:51.56 ID:FkXQVi4V0.net
クラウド使ったことない化石なのか知らんがなんという薄っぺらさ

282 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 23:59:25.48 ID:dFtQG17A0.net
>>143
いつからここお子さまにも優しい掲示板になったんだw

283 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:00:40.83 ID:iLyyaAjk0.net
>>279
え。設置場所選べるしセンターは営業に言えば場所教えてくれるよ

284 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:02:47.93 ID:8BRoFitU0.net
柱なしの100%壁だけで支える工法とかとオモタ

285 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:03:38.13 ID:D/GO8Gbo0.net
オンプレミスとクラウドを使い分けるのが賢いやり方だろう
いまだにクラウド怖い怖い言ってよく吟味せず敬遠するのはさすがに頭が堅い

286 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:03:44.45 ID:llbieoQj0.net
>>283
最初の頃と違って、日本にも拠点がいくつか出来たんだっけ?

なんか勝手にレプリケーションされちゃって法律上怖いって聞くけど
日本の拠点を使ってれば大丈夫なのかな?

287 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:07:01.14 ID:+bz23nIK0.net
昔セミナーでベンダーロックインを避けるためにクラウドを使うとか自信満々に言ってたなあ
いつになったら気付くのか

288 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:07:54.20 ID:DtcsleGo0.net
AWSはメンテが昼の2時とか3時とかに始まるけど大丈夫なの?

289 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:14:54.68 ID:1HSQOnoF0.net
威張る事か
なんだ今時メインフレームって

290 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:32:59.02 ID:+gmugZ8O0.net
ハイパージャイアントでBGP障害がどうのこうのは覚えた

291 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:34:22.21 ID:+gmugZ8O0.net
どこもロングテールビジネスに社運を賭ける感じか

292 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:34:53.80 ID:ah2jIq6u0.net
>>234
売り上げは7パーセントだが利益は半分だ

293 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:35:03.54 ID:llbieoQj0.net
>>281
化石でごめんねー。

294 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:37:47.12 ID:zDNuNG1u0.net
まじか?
プレリュード以来だな。

295 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:41:57.91 ID:xpoUL7EL0.net
>「Excelの操作くらいしかできない自分がなぜ?」と戸惑った。

四谷学院の広告かよw

296 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:48:30.31 ID:HzNN8rGd0.net
小規模シンクラ?

297 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:50:51.77 ID:MQA0cVmv0.net
ハンズ規模でメインフレーム使ってたって事に驚き。

きっとメーカーに言いくるめられて、メインフレームの底辺モデル買わされたのかなと予想。

298 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:54:55.57 ID:llbieoQj0.net
>>297
90年代からIT化してるところは
メインフレーム資産あるよ。

299 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:55:28.38 ID:X6WIN37L0.net
みずほのシステムをAWS化してみろよ、ハゲ

300 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:56:35.70 ID:xpoUL7EL0.net
>>286
基本、東京リージョン。
大阪を作るがオプションだったはず。

301 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 01:05:24.49 ID:f4VG0twe0.net
>>268
金無いとこがRedHatなんて使う訳無い
ディストリビューター選び次第だよ
その現実を知らん様じゃダメだな

302 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 01:08:40.13 ID:SCnhr2xn0.net
as400だろ、あれオープン化する必要性を感じない

303 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 01:10:01.26 ID:Yz/EzPT+0.net
>>254
やってみるとどの分野へでも意外と転換できるもんだよ
ただ、大抵のメカ、エレキ設計は機能達成の難しさより、コストダウンの難しさの方が比重が高い

304 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 01:11:33.89 ID:Oq8Wf9Dj0.net
>>143
負けすぎワロタ

305 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 01:14:59.71 ID:EExrU2hE0.net
ハンズ「お前メガネかけてるからIT部門な」

306 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 01:51:20.36 ID:mlFcceiv0.net
全然関係ないけど

昔win2000のjetエンジンベースのSQL鯖でシステム組んだのに
社員の使ってるクライアントが全部office97で
週一ペースでシステム障害起こしてる化成品屋があったの思い出した

307 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 02:03:19.26 ID:PcIlVzpj0.net
ぼくの肛門も閉鎖しそうです

308 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 02:14:03.44 ID:LF30m4oW0.net
スペック足りなくなったら簡単にディスク増設したり処理速度が速い仮想マシンと交換したり便利すぎるよAWS
情報も多いしクラウドサービスはAWS一択だ

309 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 02:49:26.91 ID:zgAnEj7Y0.net
メインフレーム使ってるとこまだ多いよな
早くオープン化進めてコボラー引退させたれよ

310 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 02:50:58.50 ID:d3aFqtnO0.net
成功したから美談になってるけど、
こういう無茶ブリされて散って行った戦士たちも多そうな。

311 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 03:28:15.83 ID:BHctp0/L0.net
>>272
このスレ、
この手の擁護が沸いてるけど

クラウドサーバー、韓国に大量にあるよ

312 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 04:14:43.00 ID:kglfQ1hO0.net
>>279
お前は自分銀行に預けてる現金がどこにあるか知ってるの?

313 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 04:52:34.94 ID:aSf9uuyp0.net
内製最強なんだが人員は最小プラスワンくらいで維持しなきゃだめ

314 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 04:54:45.85 ID:aSf9uuyp0.net
>>254
偏差値40が平均だからな

315 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 05:02:26.83 ID:LY6g5z740.net
Excelの操作くらいしかできない社員にプログラミングの技術書を手渡し

みずほ「これだ!」

316 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 05:25:17.36 ID:llbieoQj0.net
>>312
自分の会計帳簿がどこにしまってあるのか分からない上に
東京リージョンの場合、アメリカ政府が見放題って怖くね?

317 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 05:51:51.00 ID:kglfQ1hO0.net
>>316
銀行もそう。
開示ルールが確立されてるのも同じ。

やばくね?お前の預金。

318 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 06:37:27.64 ID:V/LWTG270.net
終わったら店舗に戻されるんだろうか
何かあったら呼び出しされて・・・

319 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 07:01:53.87 ID:YYtEI+h70.net
ハンズがこんな昔からあった事に驚き

320 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 07:06:16.83 ID:3/RvtvY70.net
>>2
業務部門もITできなきゃ話にならん、という事

321 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 07:35:13.27 ID:90oHdZgX0.net
脆弱性探したりするんじゃないぞもまいら

322 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 08:28:02.16 ID:ciSHoz5l0.net
メリットは固定資産を経費に付け替えできる
会計上の都合だと予想している
適当に言ってる

323 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 08:33:39.57 ID:7S/ZIyMM0.net
一方アメリカのホールフーズ業界はアマゾンに独占されるのを悟りAWSを打ち切り

324 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 08:35:36.11 ID:GDT6XJrn0.net
ハンズの品揃えがどんどん悪くなっている
昔みたいに珍しい物が無い

325 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 08:50:34.72 ID:3fc7d9OB0.net
ここでしたり顔で情強気取ってる連中のほとんどが凄い偏った知識と、乏しい経験しか無い底辺IT派遣なのが笑えるw
日頃馬鹿にされてるからしょうがないのかもね。

ほんと、アホの会話は見てるだけでうんざりだわ。

326 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 09:06:22.46 ID:dcj6RK090.net
>>325
よおハゲ豚、ほんと余裕ねえなお前

327 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 10:53:47.06 ID:xB8uj7ja0.net
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可

328 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 11:13:11.38 ID:WW1KchgZ0.net
何言ってんだかさっぱりわからんw
何だよお前ら、得意な事あるんじゃねぇか

329 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 11:40:36.13 ID:NwaTl83R0.net
土方の肩をカタカタしたい

330 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 11:41:24.87 ID:YhKPZ85d0.net
エクセルからDBサーバーのデータ取ってきて表示、編集、アップデート出来るから。
エクセルしか使えないという言葉は意味無いよ。
開発ヤル奴には便利なツールだよ。
エクセルしか使えないやつでも、スキルある可能性大。

331 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 11:54:08.19 ID:YhKPZ85d0.net
俺、クローメしか使わないんだよね。w
みたいな感じ。
技術レベルの低い人が見れば侮るけど、わかっている人は判断を保留する。

332 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 12:06:36.98 ID:nvHLJ8Jc0.net
間違ってアメリカリージョン選んだりしたらいざという時マジヤバいのがaws
日本なら流石にasiaのどっかだろうけど

333 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 12:20:25.28 ID:fc6uyMAk0.net
>>325
誰に何のことを言っているのか、さっぱりわからんな。

とか言いながらクダ巻いてるお前も仲間じゃねーか

334 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 12:31:44.43 ID:CYR36KuA0.net
エスパー様が降臨なされたぞ
もてなして差し上げろ

335 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 12:35:32.23 ID:Rb2X+HwU0.net
外資のawsとJap系のi◯cというところで天秤にかけてJap系採用したんだけどやたらとサーバー落ちるんだわ
何なのこの差は?
ジャップダメすぎだろ

336 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 12:38:05.67 ID:pSojkZdU0.net
>>311
あるのは知ってるけど、AWSに関していうと東京リージョンなど地域の選択ができる

337 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 12:41:20.97 ID:OONkcb770.net
ついにやりましたねぇ!

338 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 12:44:44.33 ID:W+qlq/M90.net
渋谷店の珍妙な店舗構造をなんとかしろよ

339 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 13:11:59.86 ID:zx5z3P+i0.net
>>335
情報少ないからやりにくくない?
AWSは情報多いからその点でもいいんだよな

340 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 13:14:48.83 ID:XdD4M9l60.net
amazon高いからgoogle考えちゃうわ
先行してる分AWSのほうが何かと開発しやすいんだけども

341 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 13:41:34.28 ID:e0/BJKhv0.net
>>28

342 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 13:44:30.33 ID:Qy4IVI6h0.net
そうしたことによる、メリットとデメリットはどんなん?

343 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 13:48:51.29 ID:svqaCV3/0.net
また日経かよ。

344 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 14:12:18.69 ID:fwEuc9XS0.net
>>34
AWSでChromebook。Amazonに出店はしてない。
Googleに変えるべき。

345 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 14:40:14.57 ID:Fv3uyydN0.net
>>328
ググって、理解して、実装できる程度の頭はおまえにもあるだろ

346 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 15:21:27.00 ID:giV93Keu0.net
>>213
>作られせてたのを
その新語いいな

347 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 15:45:46.91 ID:mWCwHtpd0.net
>>28
おう、社員証出せや
なけりゃニートだな

348 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 15:47:05.26 ID:mWCwHtpd0.net
>>63
アマゾン日本撤退か…

349 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 15:47:18.72 ID:b93vKrjc0.net
>>141
馬鹿はお前だ糞ニート

350 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 16:20:50.79 ID:pSojkZdU0.net
AWSはまあ便利だと思うよ。インフラコストは以前よりもずっと低コストになるわけだし。

351 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 18:48:11.59 ID:0tE0qsFn0.net
>>143
ちゃんと日本語の読み書き出来るようになってから書き込みした方がいいでちゅよ、ぼくちゃん

352 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 20:46:48.36 ID:WdEh7eUy0.net
たいした規模でもないのにオンプレでやる意味ないんだよね最早

353 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 20:51:31.68 ID:EnMbtAvY0.net
なんかよく分からんけどようやくAmazonの対立候補として我が国の東急ハンズが立ち上がったって話か?

354 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 20:56:38.36 ID:UvGiTi540.net
>>353
東急ハンズが我が国を代表するAmazonの下僕となったんやで

355 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 20:59:57.65 ID:CqAmBt3T0.net
いやいや、通販サイト構築したんとちゃうからな。

356 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 21:06:01.46 ID:LF30m4oW0.net
社内の人間だけで新環境に移行できたってとこがミソだよな
IT屋はもういらなくなるんだよ

357 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 21:12:06.22 ID:pajQm3Bz0.net
店舗要員からいきなりIT技術者に転身w
サクセスストーリーなのか何なのか知らんけど個人的には羨ましいと思う

358 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 21:14:35.08 ID:CqAmBt3T0.net
内情は本人しか分からない未知の不具合だらけで、この人は早々に転職すると見た。

359 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 21:18:21.85 ID:UvGiTi540.net
>>356
必死に技術者集めてたけどな

360 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 21:31:49.33 ID:LF30m4oW0.net
>>359
なんだそうなのか

361 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 21:37:53.77 ID:evhxBEu80.net
単にIT技術者集めて部署作ったんで外注やめるわっていう話なだけ?

362 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 22:02:38.95 ID:UvGiTi540.net
>>360
正確には集めようとしてた、だった
集まったかまでは知らん
2013、2014年ぐらいは中規模のセミナーで必死に宣伝してた
iPhoneとアメリカの小売(ウォルマート)を盲信してて俺は引いた

まあやりたくなる気持ちは分かるし、
やりきったのは素直にすげーと思う

363 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 22:03:43.28 ID:4Xj6P3fP0.net
プログラムやインフラしかできないIT土方は、もう不要になるだろうな

364 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 22:07:10.59 ID:6ulcKDGh0.net
DIY精神だなw

365 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 22:08:12.76 ID:LF30m4oW0.net
>>362
それだけ大々的にやってたんなら人は集まったんじゃないかな
社外でなく自社でやりきろうという気概は評価したいな
成功例となるといいと思う

366 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 22:54:49.19 ID:qveC5QQz0.net
>>363
むしろ逆だろうな
うちはこれこれを担当する業者ですと
ビル建築などと同じく専業化する

367 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 22:56:21.40 ID:qveC5QQz0.net
>>356
委託にすれば社内でやりきったことになるしな

368 :名無しさん@涙目です。:2017/09/13(水) 07:23:45.92 ID:o3wi7FbD0.net
ハンズはDIYの店ちゃうんか?
他人任せにするな

369 :名無しさん@涙目です。:2017/09/13(水) 08:23:16.79 ID:1VX9/eY00.net
まぁ、ガラパゴス化してしまった民族系SIは衰退期に突入したのは間違いないな。

業界全体の受注単価は減少傾向だし、もはやソフトウエアのインストール、設定で高額請求できる時代は過ぎ去った。

サーバーもインハウスで売れなくなって、増えるのはプロ管できないブティック系ベンダーのみか。

残りのガンは、高額なライセンス料取るオラクル、MSのようなソフトウエアベンダーだが、これもAWSのSaaSが本格的に使えるようになれば、こライセンス払わなくてよくなるな。
理想は、設計、施工、監督をそれぞれのプロに任せられること。その前に内製化できる方向に舵切るか。

370 :名無しさん@涙目です。:2017/09/13(水) 08:43:41.78 ID:MPJzXxfM0.net
>>363
インフラは知らんが、普通は逆だよ
プログラマがプログラミングに専念できるようになる

371 :名無しさん@涙目です。:2017/09/13(水) 08:45:08.21 ID:MPJzXxfM0.net
>>361
外注やめたとかいう話ではなく、自社でサーバ持たずに外にあるサーバを使うようにしたというだけ

372 :名無しさん@涙目です。:2017/09/13(水) 08:47:34.95 ID:hCvssvgW0.net
たかがメインフレームをやられただけだ

373 :名無しさん@涙目です。:2017/09/13(水) 11:06:43.77 ID:1VX9/eY00.net
>>370
インフラはますます重要だよ。
うちの会社でもアプリケーションによってはネットと別のid使う必要がある。
クラウド時代になったらid管理とか整備しておかないと悪夢になる。
でもid管理で予算申請してもROI求めるバカ経営者がいる限り、悪夢見ないといけないかも。

374 :オラは明仁 平成天皇:2017/09/13(水) 20:12:21.15 ID:UyH66rk+0.net
>>143
うんこ ブリブリブリブリブリブリ

375 :名無しさん@涙目です。:2017/09/13(水) 21:34:57.10 ID:IGi1X26u0.net
>>143
(^^)

376 :名無しさん@涙目です。:2017/09/13(水) 22:06:48.49 ID:Ye9Uk3pU0.net
東急の正社員は縁故採用のイメージしかない

377 :名無しさん@涙目です。:2017/09/13(水) 23:17:12.12 ID:ourph5vX0.net
動かないコンピュータ

378 :名無しさん@涙目です。:2017/09/14(木) 00:59:34.81 ID:m72yahI70.net
IBM Bluemixとかoracle cloudはどうなのよ

379 :名無しさん@涙目です。:2017/09/14(木) 01:01:16.68 ID:mNJirlZs0.net
実は社内内製の方がうまくいく。
他社に金払ってると中途半端な出来だと金を損した気がして許せない。

これが社内の人間が組んだとなると、まあ運用でカバーするからいいよとか楽勝で言うから予算オーバーもしないし納期遅延もしない。

380 :名無しさん@涙目です。:2017/09/14(木) 11:33:45.35 ID:Yu7ac+WH0.net
>>143
2ちゃんで何言ってんのこの人
ママに言えやw

381 :名無しさん@涙目です。:2017/09/14(木) 11:52:10.85 ID:McnOI0NF0.net
内製じゃなきゃ
実際、一発で目的と要望の品物作るなんて至難の業

382 :名無しさん@涙目です。:2017/09/14(木) 11:58:19.72 ID:McnOI0NF0.net
>>359
それでいいんだよ
核となる開発者は社内正社員、一時的に必要な人材は派遣で使い捨て
これが本来の姿だから

383 :名無しさん@涙目です。:2017/09/14(木) 12:09:23.46 ID:Ytpg54QF0.net
>>1
途中から有料ソースじゃねかよ。全部貼れ。
あとオープン化飛び抜かして、一気にクラウド化したのか。
なかなか勇気いるよねw

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