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「残業するな」「早く帰れ」 残業したいのに…多くの会社員が“時短ハラスメント”に悩んでいると判明

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(13121).net

「残業するな」「いいから帰れ」 会社員の4割が“ジタハラ”に悩み 高橋書店の調査

「約4割のビジネスパーソンが時短ハラスメント(ジタハラ)に悩まされている」──高橋書店は11月22日、
現役のビジネスパーソンを対象に行った「働き方改革」に関するアンケート調査の結果を発表した。
「働き方改革」推進の影響で、“ジタハラ”に悩まされるケースがあるという。

全体の53.4%が「会社で働き方改革が行われている」と回答。そのうち、41.5%が「働ける時間が
短くなったのに、業務量が以前のままのため、仕事が終わらない」という「時短ハラスメント」に関する
悩みを抱えていた。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1711/22/l_ne_takahashisyoten_02.jpg
「会社で働き方改革が行われているか」

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1711/22/l_ne_takahashisyoten_03.jpg
「働き方改革」を導入して困っていること

時短ハラスメントは、長時間労働を改善する具体策の提案がないまま、頭ごなしに「残業をするな」
「定時に帰れ」などと命令されることを指すという。

働き方改革を行う人に、業務効率化・生産性の向上のために「紙の手帳が必要か」尋ねると、74.6%が
「必要」と回答。活用法で最も多かったのが、「毎朝紙の手帳でスケジュールやタスクを確認してから
1日を始める」(56.4%)だった。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1711/22/l_ne_takahashisyoten_04.jpg
紙の手帳は必要か

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1711/22/l_ne_takahashisyoten_05.jpg
紙の手帳でやっていること

そのうち、42%が「Googleカレンダー」などのデジタルツールと紙の手帳を併用していた。
「持ち運びやリマインダーはデジタル」「紙は詳細なタスク管理や日記の役割」などの使い分けをしている。

調査対象は、紙の手帳を利用した経験のある20〜60代男女のビジネスパーソン730人。
11月にインターネット調査を実施した。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1711/22/news147.html

2 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:12:12.52 ID:jlaFZt5a0.net
生活残業やってる馬鹿は死ね

3 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:12:17.28 ID:bzwS2bp80.net
残業なんてしたくない。

4 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:12:35.26 ID:iA38+88K0.net
どう考えても納期に間に合わないのに残業できないってのはあるな
まあ残業に頼っちゃいけないんだが
残業できない分、プレッシャーが半端ない

5 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:12:54.22 ID:oJgKMGwG0.net
なんだジタハラって
変な言葉を作るな

6 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:13:58.38 ID:ppsKEr3G0.net
普通にやってたら残業しないと間に合わない

残業すると評価がた落ち

適当にやったろ

7 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:14:15.96 ID:lIhjVzi+0.net
どうせサビ残だから喜んで帰るわ

8 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:15:25.48 ID:+56KGNZy0.net
仕事量が減ってもいいならいいけど

9 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:15:34.87 ID:kGtP+5Vq0.net
早出してやるしかない(泣)
ってことだよね

10 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:16:17.19 ID:1L3JDNhp0.net
間に合わす気のない適当野郎だけが生き残る糞システム

11 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:16:49.46 ID:esV3rtWZ0.net
何したって都合よく利用されるって
そもそも上下関係がある限り、理不尽は終らない
人の性

12 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:16:56.04 ID:+7m9cocV0.net
残業してほしいのかしてほしくないのかどっちなんだよ

13 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:17:55.06 ID:OxPSUXzN0.net
定時に帰れ
定時までに仕事が終わらないのはお前らの生産性が低いからだ

14 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:18:11.52 ID:43k2LW+K0.net
土壇場でゴネる奴を消してくれるならいいんだけどな

15 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:18:30.48 ID:xB4qAbHn0.net
残業前提の人数でやってんだから残業すんなっていうなら人増やせや

16 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:18:54.70 ID:3Hqt+Fgz0.net
ああ言えばこう言う

17 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:19:02.95 ID:h+9zM3wC0.net
家に帰りたくないゴミ
生活残業のためにダラダラやってるバカ
残業でしか評価できないカス

こいつらを駆除しないとジャップランドの労働環境は永遠に世界最底辺

18 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:20:54.97 ID:ViT7Po/70.net
残業するな(帰っていいとは言ってない)
=サビ残しろってことな。

19 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:21:39.66 ID:1L3JDNhp0.net
>>15
増えるのは使えない奴ばかり

20 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:21:45.48 ID:p9AFTIqJ0.net
残業せずに仕事も終わらせろってことだよ

21 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:21:46.83 ID:j9t/nixb0.net
>>18
サビ残も禁止なんだよ。

22 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:22:40.82 ID:2hGTVdS90.net
高橋書店じゃなくてノルティーを使ってる

23 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:24:53.30 ID:O2UxEYtb0.net
贅沢な悩みだな
人為的ではない原因で毎日残業残業残業だぞ

24 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:24:59.39 ID:VbB6wsJ00.net
ずっと土曜強制休出が前提の計画にしといて時間外削減とか言い出すうちの管理職ワロタw
土曜休出は出れませんと断ると非協力的だと不機嫌になるしw

25 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:25:19.44 ID:W0I6flW30.net
仕事が溜まって行って精神的負担が大きくなったのに残業代は減って手取りが減るっていう

26 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:25:48.59 ID:GkwFYkER0.net
入出門チェックされてるから
勤怠記入との差があるとサビ残とかで疑われるしw

サビ残なんかさせたら上司の方が怒られちゃう時代だぞ?w

27 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:26:04.32 ID:/okGeNKj0.net
残業もサビ残も禁止だけど自己啓発として業務じゃなくて経験を積むために仕事するのは認められてる

28 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:26:11.95 ID:h/4Etks10.net
日本社会自体に臨機応変さがないよな
現場では臨機応変にって偉そうなこというやつ多い割に

29 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:27:22.09 ID:3qehd4SG0.net
とっとと帰れと言いながら「あれやった?これやっとけよ」ばっかだからな
一日中モニターの前にいるお前がやれよって話だよ

30 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:29:43.07 ID:3QXuaOVK0.net
帰れと言われるなら堂々と帰れ
責任は上が取ればいい

31 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:30:03.64 ID:6Hl3m6cC0.net
基本給高いなら残業なんてしねーよ!
給料安いからするんだろうがー
だれも好き好んで残業なんてするかボケ

32 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:30:21.52 ID:5ax3Q7hJ0.net
>>27
労基にチクられたら一発アウトの可能性があるな、原則職場内に入れば業務中

33 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:30:52.72 ID:Y2xrrKpt0.net
早出(サビ)or昼休みに仕事の段取りや計画練ったり準備したりして見かけ上、残業は減って髪も減ったわ。

34 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:32:47.26 ID:fbl72r5z0.net
上司の指揮命令、担当者の残業申請に対する許可によって残業が認められる。
担当が自己判断で勝手に残って働いて会社に損失与えちゃダメだよ。

上司に管理させないから上司が管理をしなくてよい空気になる。
上司が管理を求められないから、管理能力の無い人間が管理職になれる。
管理能力の無い人間が管理する立場になるから、担当者は地獄を見る。

自分で自分の首絞めてラリってんじゃねーよ。
「俺たちはなんで定時で退社出来ないんだ?上司無能すぎ殺すぞ!」とワイワイやってりゃ
上司は青ざめて残業削減の為に経営資源を投入する。

35 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:32:51.30 ID:6Hl3m6cC0.net
そんなことよりも
始業時間より馬鹿みたいに早く出社してくるやつどうにかしろ
まじで30分前にならないと扉開かないとかにしてくれよ

36 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:32:51.71 ID:TD4mTmKZ0.net
無能にネットさすなや

37 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:33:11.68 ID:0+KOwWdv0.net
残業ありきの給与体系だからおかしくなる

38 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:34:36.22 ID:w6G8NbwK0.net
時短時短叫ぶだけじゃなくて効率化の方法も考えて徹底させろよ

39 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:38:21.00 ID:s1krJ09R0.net
せめて1週間でプラマイ0でいいじゃんとは思う
キリの良いところまでさせてほしい、次の日早く帰るから

40 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:39:01.85 ID:iqbYn1Wa0.net
残業はするな、量は減らすなというのなら効率を上げるしかない
その効率が低い原因は、何でも首を突っ込むのが偉いという風潮だと思っているが
一朝一夕に意識は変わらない

41 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:39:32.00 ID:Fb/6E2k20.net
こういう無駄な事ばっかりやっているから
日本企業が落ちぶれていったんだよな、そんな事よりさ

先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする

それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ

しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い

それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から20ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国(?)の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの

なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりww
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな

42 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:40:15.90 ID:sbgelBhG0.net
家に返りたくない奴は残業の前にまず離婚しろや
周りを巻き込んで迷惑かけるな

43 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:40:43.76 ID:j9t/nixb0.net
効率化のプロジェクトも通常業務と並行してやらされて本当にキツイ。
これで残業が多いと無能だと言われるしおかしいだろう。

44 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:40:48.41 ID:t9AtLMul0.net
残業すんなが暗に付けるなになってるからなうちの会社
資格持ち足りなくて店回らないのに残業すんな(つけるな)っていうもんだから
サビ残せざるを得ない

45 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:41:23.92 ID:u2YAz4rj0.net
仕事が大変なのに残業させてもらえないんだろ
そもそもの仕事量を減らせ糞企業ども

46 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:42:26.47 ID:byjzcCyZ0.net
>>31
仕事ないなら帰れよクズ

47 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:43:53.58 ID:fbl72r5z0.net
>>40
デキル従業員やベテラン従業員から、秘密ノウハウを全て吸出して業務手順の標準化を行えば理想に近付くね
ノウハウを持っている人達は、同僚に対して優位に立てるノウハウを吐き出す事を嫌がる
管理者側は、吸い出したノウハウを整理する能力すらない
そして標準化を推進し浸透させられるような人財はそもそもゼロ

ナァナァの人情運営やサービス労働で帳尻合わせしてる組織ではな…

48 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:44:29.65 ID:os/ixrbY0.net
定時で帰ったら暇人扱いするしな
粗探してマウンティングしたいだけかよ

49 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:44:48.72 ID:kZUya7M90.net
社畜根性が染み付いているだけだ。
時間内に収まらない仕事を抱え込まされていることに気づけ。

50 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:44:57.33 ID:ns7tSJB90.net
うちの会社には物理的バックドアが有る

51 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:45:10.94 ID:q3IY3Y1y0.net
はいはい残業代ゼロ法案はいはいけーだんれん

残業が好きな奴などおるわけがなかろうに

52 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:45:46.88 ID:os/ixrbY0.net
>>47
そりゃ俺が就業時間なども利用して得た「能力」をなんでタダで他人に教えなきゃならん???

53 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:46:35.14 ID:y/l3AFhe0.net
そういうけどさ、上はお前らが先に帰れば部下も帰るだろ?
というが、最近の子は俺が帰ったあとダラダラ何時間もスナック食ったりして
残業代せしめようとしたり、現場は色々大変なんよ
結局最後まで監視しないと、家畜のような輩だからな
残業代というよりも光熱費が馬鹿にならない
俺らの管理能力評価が赤点になる
いっそ持ちビル売って、8時絶対退社の貸ビル借りればいいのに

54 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:47:07.36 ID:Ca5EUDUU0.net
>>31
分かるぜそれ

55 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:48:43.10 ID:RLeraXIW0.net
いや生活残業してるやつは死ねよ。お前らのせいで帰りたくても帰れない人間がどれだけいると思ってんだよカスがバレて懲戒解雇されろ。

56 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:49:27.57 ID:dmF8lTdm0.net
帰りたい奴は帰ればいいよ、ただし帰宅するのを強制するなって話だろ

57 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:49:31.68 ID:MiMfzx630.net
給料泥棒かよ

58 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:49:37.23 ID:yCczu7bJ0.net
仕事の量がおかしいだけ。

59 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:49:48.05 ID:ZOWDNOlq0.net
生活残業してtorrentで落としてきたような漫画読んでるようなクソは一生年収1000万以下だろうなw

60 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:50:00.77 ID:os/ixrbY0.net
>>51
31みたいな奴
あと妻子に邪険にされて家に居場所のないゴミ

61 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:51:15.82 ID:FZKwv8KA0.net
色々やらされて本当に忙しい人 忙しくないけどチンタラ残業やってる奴
どうしたものか

62 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:51:25.24 ID:ZOWDNOlq0.net
生活残業続ければいいじゃん、
で時間を浪費して老人になって退社して死ぬw

63 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:51:32.20 ID:ATYuC7i10.net
まさにこれ

64 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:52:29.91 ID:Mgtp0GL40.net
無駄に長く居座る上司がいて
一緒にいると最悪。

なにしてんのかと思ったらYoutube見てたりするし。
あきらかに俺よりあとに出るのが嫌らしくて
無駄に仕事してますアピールしてくる。

うっぜぇからいつも先に帰るけど

65 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:52:37.94 ID:lJoOq3000.net
建前、働き方改革
本音、人件費削減

これに尽きる

66 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:52:56.53 ID:fAYGDM9+0.net
ただ単に残業減らしたって仕事量は変わらんのだから
そりゃキツイわ

67 :ボックス :2017/11/23(木) 21:53:12.66 ID:G2pBHZfv0.net
定時に帰るし、土日祝も暇だから、時々バイトしてる

68 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:53:33.39 ID:e5WAFVEl0.net
迷惑な奴がいるな

69 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:53:40.06 ID:qlxn/w+f0.net
1日12時間半年休みなしで働くから半年連続休みほしい

70 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:53:44.47 ID:6TD21KuD0.net
上司「急ぎの仕事が無いならはよ帰れ」
俺「帰ります」
上司「おう、帰れる時はさっさと帰れよ」

無関係なおっさん「上司が残ってるのに帰るとは何事だ!帰るな!帰るな!」
なんでや

71 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:54:20.24 ID:chomdSam0.net
マスゴミってほんとアフォなの?なんでもかんでもハラつければいいと思って

72 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:55:07.83 ID:Id81RINM0.net
無理なもんは無理だよな
効率良くとかいうレベルじゃない

73 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:55:35.23 ID:0T3pUCCs0.net
残業時間短縮しろ言われてサビ残しても定時にタイムカード押してたら基本給上がったぜ

74 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:56:07.90 ID:hnK6dxum0.net
残業ありきで考えるのがそもそも普通じゃないんだがな。
残業代がどうのってのは全く話にならない。

75 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:56:08.09 ID:wsWhdcEb0.net
何がハラスメントだ馬鹿

76 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:57:36.56 ID:m7J1+TOD0.net
>>73
残業クソくらえって言ってる人がいる一方、>>73みたいな人がひっそりと出世していくんだよな

77 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:58:38.62 ID:q3IY3Y1y0.net
正社員なら残業はしてもいいんじゃね
そこにしがみついてりゃゴールなんだからさ

78 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:58:54.04 ID:+7TUcplb0.net
リスク回避の建前だからサビ残しろよ労災は申請するな

79 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:59:08.26 ID:N0ABauCb0.net
終わらない量押しつけて早く帰れと言う意味がわからん。
残業減らすのが社員のためじゃない以上、労基対策でしかなく

80 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 21:59:50.81 ID:dG+210nD0.net
普通にやれば定時2時間前には終わる仕事を
だらだらやって定時すぎて終了する人間もいるから難しいところ
本人は大真面目なんだもの

81 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:00:27.17 ID:XHriJ4QrO.net
>>17
ほんとそれ。みんなやってるんだからと言ってくるが、知るかボケ!

82 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:00:40.73 ID:q3IY3Y1y0.net
残業代出る正社員なら残りゃいいじゃん
サビ残とかバイトなら残るメリットも薄かろう

83 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:01:05.71 ID:MH9fj0Os0.net
業務量変化なし。
納期変化なし。
納期遵守義務変化なし。
でも残業は禁止。
上司の改善提案→「業務効率向上すればいいじゃーん。」

84 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:01:08.37 ID:ehN7Iq3s0.net
なんの対策もしないで周りの風潮に合わせるのやめろ

85 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:01:35.83 ID:j9t/nixb0.net
仕事の効率化をやれ、人は減らすでも通常業務も滞りなくやれ
その上残業時間を減らせ。狂ってる。

86 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:01:52.28 ID:l7iVT6700.net
半分くらいしか仕事してねえのにダラダラやってんじゃねえよ

87 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:02:42.03 ID:9cNS+2eE0.net
>>47
そら積み上げた経験を評価と報酬もなしに吸い上げるだけなら誰でも嫌がるわな 
吸い上げたあとポイ捨てされるのは今までの日本企業みてたら明らかだしな

88 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:03:01.55 ID:GIpx2rp40.net
なんでもハラスメントにすんなよ

89 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:03:22.68 ID:u0sZsrRr0.net
とりあえず資料のクオリティ落として間に合わせる

90 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:04:38.14 ID:yUbHgbTn0.net
>>64
ずっと会社にいる上司いるよな。
決済とか明日で十分間に合いますって言ってんのに帰んないの。何アピールなんだよ。

91 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:04:38.98 ID:7KcntQBE0.net
残業込みで仕事回してるからだろ
管理能力のない会社だな

92 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:04:46.40 ID:+oDXUV640.net
まぁおかげで時間内に終わらせようって意識が出てきたし実際以前より集中力も作業スピードも上がったわ
バブル世代には想像もつかないと思うがな

93 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:05:16.95 ID:uW3OFvt+0.net
>>90
家に帰りたくない人なんだろうな
よくいるわ

94 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:05:25.24 ID:uzBhu7PE0.net
残業=タダ働きの絶対悪、って誰が吹聴してるんだろうな

馬鹿「御社では残業は有りますか?」
会社「YES」
馬鹿「」

みたいなコントを就活で散々目にしたけど、彼らは残業の無い仕事を見つける事が出来たのだろうか

95 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:05:48.28 ID:yKX3d1We0.net
サービス業だから定時不可で残業前提のシフト組まれてるのに残業減らせとか言われて俺困惑

96 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:06:32.82 ID:os/ixrbY0.net
>>80
なにが難しいんだよ。そいつの能力不足だろ

97 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:07:38.72 ID:ghGxxlFj0.net
>>1
googleカレンダーはグループで使うのには便利
うちの会社は会議室の予約も使えるし
会議召集もメール連携できる

個人のタスクはデイリー手帳だわ

98 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:07:54.51 ID:1rzCnAIL0.net
つか、給料安いのが問題なんだよな

99 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:08:27.81 ID:m7J1+TOD0.net
今時、まともな企業なら時間つぶしで残業代稼ぎなんて出来る時代じゃないし
日中きちんと仕事したうえで、もう少しだけ仕事をしたいっていう人もいるからな

100 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:08:42.27 ID:ghGxxlFj0.net
>>21
じゃあ持ち帰りだ

101 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:09:04.20 ID:EnwUKEU70.net
仕事が終わらなくても帰れば良いじゃん
ジャップは末端の人間まで責任感とか持ってるけどアホだろ
自分で自分の首を絞めてるようなものだ

102 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:09:38.66 ID:x3QA3Gpl0.net
金をたくさん貰ってるとすげー残業しても鬱になりにくいんだよね
残業代の係数をもっとあげて残業してもいい時間を少し増やしたら?

103 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:09:53.18 ID:0wBgCkEK0.net
定時6時
5時に今日中の仕事持ってくるクソ営業
残業なんぞ当たり前だわ

104 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:10:39.04 ID:+56KGNZy0.net
資格ない人でも検査していいことにしよう

105 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:10:47.27 ID:MH9fj0Os0.net
>>96
その人の能力にフィッティングした業務調整をするのが上司の仕事。
能力差異による業務量差は、昇進昇給で評価すればいいこと。
能力不足は能力に応じた業務調整が出来ていない上司の無能。

106 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:11:31.45 ID:cEGOThr90.net
残業絶対悪とか流されやすい思考停止のバカが言ってるだけだろ
将来残業しないように準備するのが残業なんだよ

107 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:11:46.70 ID:/89oz6280.net
あーいえばこーいう

もーいいよ、ポジショントークは

そもそもロハスエコで原発を推し進め賛成したのは、代々木(笑)

108 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:12:46.36 ID:z7oDfG9W0.net
>>2
うちの会社に居るわ
電通が話題になる前に残業込みで返済比率ギリギリで住宅ローン組んだ模様
早々に詰みそう

109 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:13:13.95 ID:AFtP/NzA0.net
人を増やせばいいだけなのに、しないよね。

110 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:14:00.01 ID:y/l3AFhe0.net
この広いフロアいっぱいに俺しかいねえ・・・多幸感とかあんじゃねーかあいつら?
先に帰った社員がセクションの電気消して帰ってもわざわざ点灯して、俺がこのフロアの王だ!
とか思ってんじゃねーの?? 光熱費が馬鹿になんないんだが…

派遣で一生懸命仕事して、仕事が終わらない人には大変失礼だが
うちはブラックでも何でもね〜し、普通に働きゃ残業なんて1時間
つか、はなから残業0が会社の方針だから、就業時間に効率良く働きましょう、てんで
残業してると無能って色合いも濃い
出版社なんだけどね

111 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:14:05.77 ID:0Z4Dvj/r0.net
俺管理職
ウチの会社はもともと残業はあれど、サビ残は一切無かった

しかし最近になって会社の働き方改革により残業は極力無くす方針を徹底した

初めはみんな喜ぶんだよ
しかしそのうち、残業代が無いと生活が苦しいとか騒ぎ出す
夜に運転代行のバイトをして日中の業務に支障がでる部下も出る始末

残業代やボーナスを前提にして生活プランを立てるような無計画な人が多いのも問題だと思う

112 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:14:06.39 ID:/89oz6280.net
終身雇用はおかしい、日本的資本主義はダメだーも、左翼が主張してたっけ(笑)



これまたちゃぶ台返し

113 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:14:53.04 ID:C44wPypJ0.net
あるやろな
うちは残業禁止になったら離職率上がったわ

114 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:15:26.33 ID:EnwUKEU70.net
>>109
無駄な仕事を減らすという方法もあるけどそれもやらない

115 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:16:51.73 ID:yNTRCOIX0.net
残業したいという気持ちがわからない。
定時で上がれる状況なのに残業しろという我が社のがクソ

116 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:17:42.47 ID:ycwXXJk10.net
固定残業(超過分は別途支給するとしているが、しない)にすると素晴らしいぞ
まず生活残業してる連中!ムダな人件費が不要になる!
次に効率的に定時で仕事を終わらせる事務員たち!実質基本給アップで年収増!士気も高まる!
そして実労働している効率の悪い男性社員!なんと自主的にサービス労働してくれる!

117 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:18:28.32 ID:wy/X7/Tb0.net
残業連呼の馬鹿グックニートまた負けたのかwwww

118 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:19:01.85 ID:LPtmnpcJ0.net
インフラ系企業と兼業農家の俺は残業せずに毎日定時上がりしております
休日は家の仕事があるので出ません
本業の農家のが好きなんです

119 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:19:16.53 ID:ySNFr9kV0.net
残業を無くすことで返って無理が生じてるんだろう

120 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:19:58.74 ID:159CI84m0.net
職種にもよるだろうけど普通次の準備位してから終わりにするだろ

もう全部年棒制にしちまえば良い

121 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:20:47.06 ID:K6ptnjJ90.net
俺、ここんとこヒマだから…
今週は月曜〜水曜まで会社1日ネットサーフィンして過ごして定時で退社
明日ももちろんそうする予定
そんなんで年収1400万も貰ってるのがなんか申し訳ない気がしないでもないが…

122 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:20:47.97 ID:oMMu/dRM0.net
残業しないと終わらないって言ってるヤツに限って効率のいい新しいやり方を考えようともしないし、
提案されてもチャレンジしようともしないんだよね。
ただ一生懸命やって早く終わらせようっていう思考しかないヤツが多い

123 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:20:52.57 ID:2RzFanVG0.net
残業してもいいけど、オフィス全ての電気系統を消すのめんどくさいから、最終退室はしたくない
あと、残業時間に鳴る電話を取りたくない

124 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:22:17.40 ID:t7uNVmj50.net
絶対ウソだろこれ
残業するな早く帰れ?嘘つけよどこの言葉だよこれ

125 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:22:57.92 ID:EJjykDHI0.net
>>109
前回5人がかりで昼夜まわしたやつを今度は2人でやるみたいな
話になっててどうやってまわすか見ものだわ、こっちは残業嫌だし
休日出勤なんてありえないのに、なんか一般人は車のローンとか
支払いに追われてるらしいがそういうのないやつにまで残業迫るのまじ勘弁だわ

126 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:23:30.36 ID:y/l3AFhe0.net
残業してるってことは、俺達より立場の弱い取引先も残業してるってことだわな
おれが帰らないと立場の弱い相手も絶対に帰れないなんておっかしいだろ?
その負の連鎖を断ち切るために、就業時間内で納めることにしたんだが
なかには、今日中にこれだけはやっとかないと気持ちが悪くて収まらない
とかいう厳格な野郎がいて、困るんだよな。おまえの斟酌でどうにでもなるなら、明日に持ち越せよ! と思う
まあ世の中のすべての残業が、こちらの斟酌じゃないし、ここにはその相手方の弱い立場の人もいるだろう

127 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:26:28.31 ID:kvIbaj+g0.net
糞底辺企業から大手企業に転職して一番ビックリしたことは残業するなという雰囲気だな
底辺は定時で帰る奴は裏切り者みたいな雰囲気があったけど、今は上司の評価基準に部下の残業管理があるから帰宅しろ圧力が凄い
月40時間残業すると仕事の割り振りが変更されたりする

128 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:26:35.66 ID:K6ptnjJ90.net
>>123
ウチは就業時間過ぎると電話もすべて停止
社内LANも停止するので仕事できなくなる(パソコンは仮想デスクトップ?みたいな仕組みで、ソフトも作成ファイルもローカルには存在しないのでLAN止まると何もできない)

129 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:26:56.30 ID:j9t/nixb0.net
>>121
民間で果たすべき役割をこなしているなら問題ないだろう。

130 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:28:10.66 ID:gJ8SQby10.net
ハラスメント増殖しすぎ

131 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:28:22.84 ID:ZICu9F430.net
仕事量そのまま、早く帰れ、人を増やさない、増やしたとしても派遣
仕事回りません

132 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:28:47.44 ID:1FHtjAXo0.net
残業は労働者の権利ではないからね
とはいえ残業込みで想定年収出してるんだから
残業カットする経営に変えるなら
効率良い働きしてる人に金出さないと割に合わないだろうな

133 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:32:06.81 ID:ulBmBBxL0.net
どこも一緒なんだな。日本自体がそういう流れだから不可避なのか?

134 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:32:17.25 ID:jMbXaiAF0.net
ジタハラとかまた変な言葉作りやがってさっさとくたばれバカヤロウ

135 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:35:03.46 ID:tneqHx2F0.net
>>31
お前の能力に対しての給料だ
好きで自ら残業する人間もいるが能力の低いお前には理解できないだろう

136 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:35:04.69 ID:ujlUlJPT0.net
早く帰れって言われるから、さっさと帰るわ
仕事?精一杯やるけど、間に合わなくても
気にしない

137 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:35:38.99 ID:Zs0FJTej0.net
>>103
翌日対応にしろって
バカに合わせてると自分が苦労するぞ

138 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:35:52.53 ID:NWTlG+2c0.net
日本は極端だよな、柔軟性がない
働きたいやつはどんどん働いてガッツリ稼ぐ。介護等家庭の事情で制限かけたい人は時短や育休制度を利用するって環境に合わせた全体最適が本当の働き方改革だと思う。
現場を知らない奴らが画一的に決めた結果が現状だろ結果数字もモチベもだだ下がり

139 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:35:58.76 ID:BDX0mdck0.net
毎回便所で10-15分、それを1時間に2セットのルーティーン。
それで毎日きっちり残業を1〜1.5時間で金曜はなぜか定時。
それなのに毎回納期ギリギリで迷惑掛けまくる。
さらにどんなに忙しくても月一から2回の有給取得、ちなみに年間休日128日。
自分の仕事は平気で他人に手伝わせるが、自分は他人の仕事は一切手伝わない。
さらに自分はうつ病だからと言いつつ他人の事は容赦なく言う。
まだまだ書ききれないが、こんな奴がクビにならない会社がある。

140 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:37:42.48 ID:gTPhk2cT0.net
毎月有給とれる会社とか聞いたことがない

141 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:38:33.82 ID:Zs0FJTej0.net
>>123
時間外に電話してくるとかその相手も大概やな
うちは16時以降電話はよほどのことがない限りならない

142 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:38:54.36 ID:5uZeReL/0.net
>>133
戦前から全く変わらないからな

無能な上層部が、精神論で突貫だからな
玉砕するまで続くと言う現代版インパール作戦
しかも外面だけ気にして雁字搦めにしやがるし

平和ボケ憲法だけ掲げてりゃ戦前は反省したんだと
全く必要な反省をしていないのと同じだな

143 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:39:03.86 ID:V33rRRFN0.net
業務量も締切も変わらないのに残業はするなとなれば家でするしかない

144 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:39:49.48 ID:eMacSDhG0.net
俺の部署、4人の生産量なのに今は3人で生産してる。しかも残業8時まで。いい加減、疲れてきた。

145 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:41:45.29 ID:fqkLCOFE0.net
昼間サボって5時から仕事、売上少ない営業職に多いよね!

146 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:42:00.84 ID:KWnc2bfI0.net
文系職は無能ほど残業するよね。

147 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:42:07.40 ID:Z5gYYy+m0.net
>>2
派遣女「じゃー時給あげてください!」

148 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:44:36.36 ID:kgB4Lz3s0.net
>>142
今の上層部が無能で精神論者なのは上司のご機嫌とりで出世できた頃の人間だから
そういう時代のオトシゴが今になって日本をダメにしてきてるんだよ

149 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:45:36.94 ID:os/ixrbY0.net
>>147
うるせえ。雑談して菓子食ってる暇あったらキリキリ働けやボケ

150 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:46:24.61 ID:m5vi24gk0.net
持ち帰りサービス残響促進法

151 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:49:02.89 ID:Hfm9e8J90.net
仕事が終わらなくても経営者が責任取ればいいんだからすっぽかして帰ってる
客先からクレーム来てもすっぽかし
雇われに責任取らせたいなら待遇を役員並みにしろ

152 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:50:08.34 ID:ZW288J1Y0.net
頼むからエクセルで管理するのやめてくれないかな?
管理工数が3割減らせる。
管理部門の雇用確保なんだろうけど、本当ダメ。

うちの会社だけか?

153 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:50:25.52 ID:BDX0mdck0.net
年中遅くまで底なし残業してる部署の事務所のパソコンにちょいテレが刺さってるの、俺は見逃さないぞ。

154 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:51:30.61 ID:kgB4Lz3s0.net
仕事を家に持ち帰るような職場はコンプライアンスに触れるし、iso認証も取れない
間違いなくブラックだよ

155 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:53:33.61 ID:fJza7XB10.net
どうでもいい長い電話してるだけの残業野郎w
そんで俺忙しいアピール。反吐が出るわ!

156 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:54:02.80 ID:BURDFEO00.net
仕事終わんねーと自分に帰ってくるからな
無能と新人の尻拭いも大変ですわ

157 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:55:30.09 ID:KAXg+jrS0.net
>>10
まさに俺のグループ
計画通り進もうとすすまなくても時間だから帰っていいよ
ただアクシデント時対応のときだけは金出すから残ってねといってある

いちいち朝令暮改に対応しないことでなんか割り切ってやれる

158 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:56:41.17 ID:FgwMBVVN0.net
ラストオーダー制の経理部死ね

159 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:58:35.45 ID:8O52H9Kt0.net
残業なしで早く帰れ つってもハラスメントになんの?
残業させてもハラスメントなんだろ?
もーどーしろっつーのよww

160 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 22:59:44.29 ID:WdrJ9o6c0.net
まあ、これはドイツ人も悩んでるらしいね

1時間残業したっていいじゃない?って

161 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:01:08.70 ID:vD87Ggn30.net
仕事量を減らさないからなぁ

162 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:01:25.96 ID:nToQUnyH0.net
>>159
いや、普通に残業しないで済む環境作れば良いだけでしょw

163 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:03:35.01 ID:dYKPFtTI0.net
生活残業しているから
毎月残業代¥150,000程もらっているが、減ったら困る
どうせ早く帰っても暇だし

164 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:05:20.14 ID:yCczu7bJ0.net
残業やりたい人は残ってもいいけど、嫌な人は気持ち良く帰してくれればいいのに。

165 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:05:27.91 ID:CFbAmGY/0.net
>>1
巣に帰れ

166 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:05:58.79 ID:mxvS0j300.net
NO残業デーだから早く帰れと言った口で休出依頼してくんじゃねーぞ無能課長。

167 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:06:17.95 ID:YybczuF90.net
>>146
こういう馬鹿な理系って何で消えないんだろう?

168 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:06:23.72 ID:MUFTFtgk0.net
終わらなくても帰れるなら別にええやん

169 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:07:20.79 ID:Z5gYYy+m0.net
毎日残業してる奴は無能
朝も人一倍出社時間ギリだし、マヌケ顔だしな

170 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:14:01.24 ID:kgB4Lz3s0.net
多くの社員が残業しなきゃその日の業務が終わらないなら経営側に問題が有る
同じような仕事量なのに特定の人間だけが残業してるようならソイツが無能

171 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:15:33.21 ID:dYKPFtTI0.net
法外残業代つて時給¥3,600なんだぜ
10分で¥600なんだわ

172 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:16:18.38 ID:YUg+9dSC0.net
家に居場所がなくてムダ残業してるクソ上司
残業なかったら飲みに誘ってくるクソ上司

173 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:17:25.87 ID:f1LCHuJs0.net
>>138
でも日本はそれで千年以上やってきた国だしそのやり方があってるんじゃないかな

174 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:18:22.94 ID:GDjtl01R0.net
毎日15時くらいで帰りたい。

175 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:21:27.72 ID:7pIDzmzk0.net
人手不足に見合った仕事の量にしてくれよ
人を増やさずに同じ利益率どころかむしろ下がり気味なのに売り上げが上がるわけないだろ?

176 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:24:04.83 ID:kgB4Lz3s0.net
>>173
そうも行かなくなってきて歪みが出てんのよ
コンプライアンスだのISOだのの世界基準を日本に取り入れた時点でな

177 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:24:36.96 ID:RnyBiwYj0.net
>>2
周りから見るとバレバレだよな

178 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:24:42.73 ID:FSGgALpF0.net
びっけせねす

http://scoby.blog.fc2.com/

179 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:27:59.23 ID:/swx1e5a0.net
>>105
上司って自分に合わないor使い切れない部下がいたら追い出せばいいのにね
大抵抱えたままにして部下の出来が悪いからプロジェクトが進まないとか文句いってる
能力だけじゃなくて相性だってあるんだからもっと流動性をもたせたほうがいいのに

180 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:33:38.48 ID:qOVNHnYX0.net
労働局が最近うるさいのよ
好きで早く帰れ言ってる訳ではない

181 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:33:48.89 ID:Q2JAkPTx0.net
>>179
くそみてーな会社は追い出す場所すらないんだよ
クビにすると会社の評判がーとかとりあえず頭数だけありゃいいみたいな流れでゴミがずっと澱んでる

182 :ボックス :2017/11/23(木) 23:34:16.83 ID:G2pBHZfv0.net
>>70
なんで無関係なおっさんの影響受けるの?w
上司の許可出てるんだから帰って良いやん

>>103
もしそれが日常ならば
毎日午後出社にすれば良い

>>140
ウチんとこは取れるよ
先月は1日×3回取ったよ
今月も1回取った
来月も少なくとも1日は取る

>>152
何を管理するかによるね
データ内容によっては、マクロで集計とかが一瞬で終わったりできるから

183 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:34:52.25 ID:7pIDzmzk0.net
>>179
適性や相性って実際あるよな
そこら辺は上司が把握して人事部がまとめるのがあるべき姿なんだが…

184 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:37:52.74 ID:ENmEbPdy0.net
ほんとにそんなやついんの?
家帰りたくないからダラダラ残ってるやつなら多いけど。

185 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:39:00.45 ID:G/jNxYb50.net
定時に帰ってたら評価下げられ給料減らされたで

186 :ボックス :2017/11/23(木) 23:46:08.68 ID:G2pBHZfv0.net
>>184
1秒たりとも無駄に会社に居たくない
撮り溜めた地上波、CS放送の消化に忙しい
その合間を縫って時々バイト

187 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:46:57.03 ID:uJdeeUyp0.net
納期が絶対っていう客のせいで残業したりしてるけど
じゃあオープンとか工事日遅らせたらいいやんけっていう社会を目指そう
だって段取り悪いのそっちなんだし
そっちの担当者の割り振りが悪いからそうなってんだろ
お金を払うから客が全てっていう甘ったれた考えを是正してくれ

188 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:48:30.24 ID:WZYrxEW+0.net
残業せずに成果出して給料上げてもらえばいいだろ

189 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:48:48.06 ID:e5dSk05v0.net
残業したくないからハラスメントじゃない
大歓迎

190 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:51:10.18 ID:Er5l/Xo00.net
最近やることなくて
毎日眠くて仕方ない

191 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:51:13.25 ID:zNmMRKyR0.net
本当は定時に帰れるけど、帰りにくい空気があるからのんびりウンコしたり意味なくウロウロしたりして適当に時間潰してから帰ってる
俺のウンコに会社が年間ウン万円も払ってると思うとなかなか感慨深いものがあるな

192 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:51:32.60 ID:Q2JAkPTx0.net
会社の能力に見合った分だけ仕事取ったり人員を調整したり報酬を出すだけの話なのにね
管理能力がゴミ

193 :ボックス :2017/11/23(木) 23:54:47.97 ID:G2pBHZfv0.net
>>187
東南アジアとかそうだよね
そういうの嫌いじゃない
中国もかな。前テレビのドキュメンタリーで中国進出した日本人が、予定日に内装工事が全然おわんなくて、オープンの日を1ヶ月延ばしたとかいうの観たわ

194 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:56:13.48 ID:UU1rYocy0.net
誰よりも朝早く出社して仕事終わらせて定時に帰る。
このスタイルが気に入らない上司は無能に見える。

195 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:56:22.72 ID:E74Yw16g0.net
残業法規制+残業しなくても食える基本給にすればすべて解決。

196 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:57:19.29 ID:sgH6+jRE0.net
仕事が終わったならさっさと帰ればいいじゃん
終わってないのに残して帰るのは腹立つけど

197 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:57:57.03 ID:AFtP/NzA0.net
>>173
1000年やってこの体たらく。

198 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:58:41.56 ID:Kp30CSH50.net
終わる仕事を配分しない上司がアホなだけだ
俺は帰ります

199 :名無しさん@涙目です。:2017/11/23(木) 23:59:04.98 ID:tVe1dPfH0.net
ジタハラするなよ
聖飢魔IIが来るぜ

200 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:02:00.38 ID:0o6stqIV0.net
オレ経営者だけど
マジでとっとと帰ってほしいわ
お前らはよ帰れ

201 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:02:37.71 ID:p79iJl2j0.net
>>2
これな
マジ迷惑

202 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:07:51.47 ID:Q0nuftWj0.net
何で残業するのかわからない
定時で帰っても何も困ることないだろ?

203 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:08:49.65 ID:NeN33u4g0.net
>>194
いや、普通に無能じゃね?
無駄に早く来たり、無駄に残業させたりせずとも業務を
回せなければ無能だろ

204 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:08:59.88 ID:uMiMegU/0.net
働かせ改革が先だろボケナス

205 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:09:05.99 ID:vYSUSVqj0.net
残業せんとまともな給料もらえんからな
昇給すればするほど残業が旨くなる

206 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:09:52.21 ID:Dycdvoeo0.net
>>203
業務量が適切な量ならな

207 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:09:56.99 ID:915qG8P80.net
残業にはルーズなくせして遅刻には厳しいんだよな

208 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:10:18.71 ID:NeN33u4g0.net
>>206
適切な業務量にできないなら無能だろ

209 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:11:06.54 ID:vYSUSVqj0.net
残業無しで良いとかほざいてる馬鹿は生温い歩合もらってる営業のDQN社員だけ

210 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:13:16.26 ID:rY2lbEGs0.net
>>10
間に合わないスケジュール組む馬鹿が淘汰されるシステムの間違いだろ

211 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:13:18.68 ID:kedcT12D0.net
じゃあ仕事量減らせやクソボケ

212 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:13:48.28 ID:mzWK+S2H0.net
残念したやつの方が評価される謎

213 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:14:10.88 ID:cKgdRxNt0.net
こんなの当たり前じゃねえか
残業代目当てにダラダラ仕事熟すブタ野郎共は即刻クビだ!

214 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:17:44.26 ID:Q0nuftWj0.net
>>211
定時で帰ってもいいんじゃよ?

215 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:19:26.46 ID:NeN33u4g0.net
>>214
でも、仕事は増やすからな!

216 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:20:19.51 ID:kedcT12D0.net
>>214
終わらなくても良いなら帰るわ
今の仕事終わったらサビ残記録叩きつけてやる予定

217 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:21:08.97 ID:Q0nuftWj0.net
>>215
増やされても休憩もすればいいし定時で帰れば良いんじゃよ?

218 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:23:20.40 ID:NeN33u4g0.net
>>217
なお、仕事やりきれよ

219 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:26:14.24 ID:yCx5HHAw0.net
日本社会が海外みたいにルーズにならないと残業はなくならないよ
日本以外だと電車が時間通りこないのが普通なんだから

220 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:26:26.14 ID:Q0nuftWj0.net
>>216
終わらなくても帰ればいいじゃん
労働条件に仕事が終わるまで帰れませんってなってるの?

221 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:28:50.62 ID:Q0nuftWj0.net
>>218
残業したく無いから帰りますって言えば良いんじゃよ?

222 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:30:06.78 ID:NeN33u4g0.net
>>221
でも、期限までに仕事はやりきれよ

223 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:32:00.35 ID:mZHPojff0.net
>>5
解る

224 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:32:25.70 ID:yCx5HHAw0.net
>>222
その考えを捨てる社会になれば、皆定時で帰れるようになるよ
間に合わなければ延期すればいいというのが当たり前になる

225 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:33:59.95 ID:NeN33u4g0.net
>>224
下っ端がそう思っても、上司はそう思ってないからな
下っ端に帰ればいいと言っても当然意味がない

226 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:35:13.57 ID:Q0nuftWj0.net
>>222
木土日曜は祝祭日なので休みます
間の金曜日は有給とっていますので続きは月曜日からやりますって言ってるよ

227 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:37:14.14 ID:tqdzD5cf0.net
>>225
日本の企業は仕事が増えた!→人員拡充じゃなくて
仕事が増えた→無理してやれ!人件費ガー!だからな
人を負債だと思ってる企業大杉漣

228 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:37:28.75 ID:T4cetX3X0.net
>>222
余裕をもってできない期日の仕事は断ってるよ
無茶もできると言うのはプロのやる事ではないしね

229 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:38:39.98 ID:NeN33u4g0.net
>>226
それはお前が>>1の例では無いってことだ
スレ違いのことを書き込まないマナーを身に着けような!

230 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:39:28.70 ID:Q0nuftWj0.net
>>224
会社や上司が残業込みで仕事を請け負うから無理が出てるんじゃないのかな?
部下が定時で帰れて突然の病欠に対応できる分量の仕事を請け負って来れば問題無い

231 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:40:49.30 ID:NeN33u4g0.net
>>228
サラリーマンの下っ端は管理職じゃないんで…
無理だということはできても、裁量はない

232 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:41:56.13 ID:IYgGfOwT0.net
既婚者って
「残業手当無しでもいいから残業させてくれ!」
って言う奴が多いよね。

233 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:44:40.45 ID:Q0nuftWj0.net
>>232
今は給料安くても定時で休みが多く趣味や家庭を優先したい人が増えてるよ
皆17時ダッシュで帰ってる

234 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:45:48.15 ID:/RTgPZVM0.net
何がハラスメントなのか、よく分かりませんね。
業務量が同じなのに定時に帰らされるのが問題であるかのように読めますが、定時に
仕事が終わるのなら、特に問題はないし、終わらないのなら残業すればよいかと。
サービス残業が増えるだけというのなら問題ですが。

235 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:46:27.07 ID:T4cetX3X0.net
>>231
まぁ間に合わなかったときの責任は裁量を持つものが取るから

236 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:46:53.72 ID:rn+ytb270.net
定時で返してくれるのは残業代をきちんと払う優良企業の証拠

237 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:47:04.64 ID:RnnAUPDg0.net
残業しなくても売上とかノルマとか結果は同じもの要求すんだよなw

238 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:48:54.42 ID:2BIvP99e0.net
そういう会社に就職したのは誰だよ

239 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:49:52.48 ID:Q0nuftWj0.net
>>231
たしかに裁量はないよね
でもホウレンソウは必要なので私の班だけでは期日に2日以上遅れますって最初にホウレンソウだけする
他に外注するか断るか裁量は上司に任せて定時で帰る

240 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:50:12.55 ID:Eu2csmRq0.net
給与体系変えようよ
残業代はなし
案件の作業量や難易度に応じた報酬にしよう

241 :ボックス :2017/11/24(金) 00:52:02.51 ID:Xxn46dtY0.net
>>240
じゃあその前に「標準」というものを決めないとな

242 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:52:52.69 ID:T4cetX3X0.net
>>240
同一労働同一賃金が厳格に達成されるならそれでもいい

243 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:53:55.97 ID:O5f2Iuzv0.net
最初から仕様ですの残業前提が改善策なしのまま
残業すんなってアホなんだな で、納期間に合わないとお前らのせいと

244 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:54:59.46 ID:NeN33u4g0.net
>>235
まともに責任取らずに部下が悪いで済まそうとするのが
日本の典型的な管理職だからな…

>>239
それでも何故か受けて、他に振るわけでもなく
なんとしてでもやれと裁量振りやがるけどな…

245 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:55:05.96 ID:yCx5HHAw0.net
>>240
それはフリーランスになればやれるよ

246 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:55:09.70 ID:YmuY9U//0.net
夕方4時過ぎに3つくらい仕事詰め込まれて
全部終えて帰ると「暗くなる前に戻れ」と
叱責される日々。

247 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:55:57.03 ID:Q0nuftWj0.net
>>237
要求されるよね
でもその能力に対して給料を決められてるんだからノルマ増やすなら給料を見合った額まで上げてもらうしかないよね
2人分を一人でこなすなら給料を倍にしてもらうとか

248 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:56:28.06 ID:/RTgPZVM0.net
仕事のスピードを上げるなら内容が雑になるのは当然なのですが、スピードを上げて
しかも仕事の質をもっと高めろと言ってくるからタチが悪いんですよ。

249 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 00:59:05.90 ID:T4cetX3X0.net
>>244
With great power comes great responsibility.だからね。
力と責任の重さはつねに比例し不可分のもの

上司は「偉いから」命令できるんじゃなくて
上位レベルの判断と決定を職務とし責任を負うからこその地位なのだ

日本はその辺まだ土人思考でケジメがきちんとできてない

250 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:02:55.88 ID:NeN33u4g0.net
>>249
日本の上司は、管理職というより奴隷主だからな
いかに生かさず殺さずコキ使うかだもの

>>248
更に働き方改革で長期休んだ奴のぶんの仕事もやれよ
当然お前も働き方改革で休め、残業するなだからなw

251 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:06:22.51 ID:Q0nuftWj0.net
>>246
何で定時に帰らないの?
定時に終われないものは明日にしますって言えばいいのに

252 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:10:06.02 ID:KdWyETis0.net
>>2
ほんとにな
黙ってりゃまだいいのに、
それで「こっちはこんなに残業してるのに」とかキレそうになる

253 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:11:06.95 ID:Q0nuftWj0.net
>>248
それなら相応の給料を下さいって言えば良いんじゃね?
今頂いている給料でこなせる業務はここまでです

254 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:17:45.06 ID:0HXGWnnz0.net
うちの会社、一応休憩時間が午後に15分間有るんだがとってるやつ皆無。

なんなんだろうなあれ。勤務表に入れてるのは労基法対策だろうがばかじゃねーのかと。

255 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:19:44.91 ID:6H5Cq+Sc0.net
>>100
最近は整備が進んでVPNやシンクラで何処でも入れちゃうから…(´・ω・`)

256 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:23:22.77 ID:5rk8wsgh0.net
ものすごい優秀な人にはわからんとおもうけど、無駄に残業するのは、無能のしるしとも思ってるけど、
終わらんのだよ。
怖いから、誰も仕事のチェックしてくれる余裕ないから、
自己チェックとか、結構時間かかるんだよ。
そのあげく金目当てに残業してるみたいに見られちゃうけど。
能力低くても働かないと、
次はないんだよ。
帰りたいよ。でも誰も仕事してくれるわけじゃない。

257 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:32:19.79 ID:nWUC99Xy0.net
残業したい×
残業代欲しい⚪︎

258 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:33:41.83 ID:A+n9nZj10.net
最近俺も残業するなって言われるようになった
仕事量減らしてから言え

259 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:35:27.35 ID:4rXcwU4D0.net
時短って言葉、とても嫌い

260 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:38:08.57 ID:05VqF6so0.net
昼間寝てて、終わらないから残業しますとかいう馬鹿

261 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:39:57.08 ID:PLh76EnV0.net
こっちだって残業なんかしたくねーよ
毎日定時で帰りたい

262 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:41:55.29 ID:29RezwDI0.net
欧米では残業は恥
時間内にこなす能力や時間内にこなせる量を見極め受ける能力なくて仕事が残ったのをアピールしてるようなもん

263 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:43:19.02 ID:obk4IbTR0.net
何してもハラスメントやの

264 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:43:33.76 ID:29RezwDI0.net
>>4
それはな
残業しないとできない納期を約束したのが悪いよ

265 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:48:13.08 ID:29RezwDI0.net
>>73
給料あたりの能率上がってるならそれで合ってる

266 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:48:36.40 ID:W9msLJ+c0.net
残業するなと言われて
サビ残してたら、そこで
新たな業務付与とか何を考えているのか

267 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:48:46.10 ID:yCx5HHAw0.net
>>256
できる人はそういうのはすぐに対応して次からは簡単にできるようにするんだけどな
できない人は同じことをまた繰り返す

268 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:49:06.49 ID:QXfrJfCA0.net
生活残業する気で朝からチンタラ仕事してる糞虫が多過ぎる。残業させないと生活出来ないってキレる派遣もいるし現場はカオス。

269 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:51:09.75 ID:29RezwDI0.net
>>110
いい会社だな
頑張って働けよ

270 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:51:58.73 ID:FQfSk+Ze0.net
定時で帰ると仕事を増やされるんだよな。
それで、減らされた奴が早く帰るかと言うと、相変わらず残業して居るんだよね。

271 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:54:29.44 ID:yCx5HHAw0.net
>>270
仕事が減ると無駄に時間かけてやる奴がいるからな

272 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:55:53.80 ID:29RezwDI0.net
>>128
ネットワーク機器は頻繁に電源切るように設計されてないから
(というか故障なく何万時間動作するかを目指して作られるものだから)
機器の傷みは早いだろうな
適正に交換計画立て直されてるといいが

273 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:59:32.67 ID:/bGAp6Ff0.net
>>110
お前ホント働いてんの?会社から言われてする仕事なんてゴミみたいなもんだろ。
本当に大切な仕事ってのは、取引先や顧客が言ってくる。

顧客との信頼関係の上で、うちの会社がどうこう 勤務時間がどうこう 残業がどうこう 関係ないじゃん。

274 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 01:59:59.09 ID:OEOMd1v90.net
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会(特別会計)で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間11万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

275 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 02:01:24.58 ID:29RezwDI0.net
>>266
無理して背伸びしたらツケは回ってくるわな

276 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 02:03:23.04 ID:ehh/5HKV0.net
なにこれ?
企業に金貰ってこんな巫山戯た妄想垂れ流してんの?

277 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 02:03:26.67 ID:29RezwDI0.net
>>273
無茶な要求してくるのはいい顧客じゃないぞ
君の言ってる信頼関係は、言ったら何でも聞くから奴隷として便利に使われてるにすぎない

278 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 02:06:24.63 ID:11GhkLIt0.net
みんな帰った後の社内セックスが最高なのに

279 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 02:07:07.43 ID:o6BbXZc80.net
ただの業務命令なのにハラスメントってなんだよ

280 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 02:11:21.37 ID:yzbpSNHr0.net
まーん

281 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 02:25:02.49 ID:/bGAp6Ff0.net
>>277
いい客かどうかなんて関係ない。
その顧客を見捨てるのか否か って選択だろ。 無理を言ってくるが売り上げを伸ばしてくれる客ならどうするよ。

282 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 02:27:04.14 ID:/bGAp6Ff0.net
自分の会社に向かって仕事してる奴はお気楽で良いよなw

283 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 02:30:46.53 ID:/bGAp6Ff0.net
要は 勤務時間なんてのは、客には関係無いんだよ。
俺も仕事出す時に、相手の会社の都合なんて関係なしに 納期縮めるし!
社会的には、俺も社外に無理言うし、社外から言われるしお互い様だわ。

284 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 02:35:54.79 ID:HR8OZMwp0.net
テレビで、流行ってもないジタハラって言葉を当たり前のように街頭インタビューで使ってて、本当に頭悪くて気持ち悪いなと心底思った。

285 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 03:12:25.78 ID:BwDCVn3v0.net
現場に拒否された無理な短納期案件取ってきて受注したと自慢げに話す人はイラッとする

286 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 03:27:29.80 ID:oyLAjtqF0.net
>>13
どんなに生産性が高くても終わらない仕事量だよ

287 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 03:31:58.85 ID:gBJj2VAs0.net
仕事が終わらないのは上司の無能のせいだから気にする必要性なんてないよ

288 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 03:39:35.04 ID:oUjzGuMx0.net
結局どうやっても文句言いたいだけの無能が一定層いる

289 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 03:45:51.39 ID:Cqm14kGx0.net
>>240
結局パヨクと同じ
1人で仕留めれるんなら自分だけで仕留めろ

290 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:08:27.87 ID:xL+0qvoD0.net
>>6
そんで適当な仕事が監査でバレると全部末端のせい
死ねよ

291 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:26:26.37 ID:SlCNM80M0.net
>>210
間に合わないスケジュール組むバカに真面目に付き合うバカが淘汰されるシステム

292 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 04:52:00.42 ID:Wihb5hHp0.net
残業代を稼ぎたいんだろう
働き方改革で残業が減って給与も減る
消費も冷え込むわ

293 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:13:43.68 ID:qSyJX5Us0.net
時給で働いてるような非正規は毎日定時だとゴミのような給料になるから死ぬほど粘ってるな

294 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:21:03.94 ID:hsV2vRy/0.net
残業時間は変わらないけど残業代に上限が付いただけ

295 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:27:55.07 ID:auJMdjxG0.net
仕事量に対して金払われるシステムにはならんのかね
出勤時間もいつでも構わんぞ!

296 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 05:31:12.27 ID:12/Xu0md0.net
裁量労働制だから基本給のみしかないから残業しないよう頑張ってるが1時間弱はどうしても残業になるわ

297 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:07:06.40 ID:Uju6rSeX0.net
残業できないのが問題なんじゃない
給料安くて人手不足なのが問題だろ

298 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:32:12.17 ID:Q0nuftWj0.net
絶対仕事を終わらせないといけないって洗脳されてるやつが多いな

299 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:39:43.40 ID:mqfC6hp70.net
やべえ
違法残業を合法化するための流れが始まったぞ…

300 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:40:59.37 ID:vu3j4F+X0.net
>>281
売り上げのために反社会的顧客に加担したら駄目やで

301 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:47:05.75 ID:X6sA65zQ0.net
http://pbs.twimg.com/media/CaHgjpAUkAALBC1.jpg

302 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:47:22.55 ID:bfssa0ee0.net
飲み会で拘束するなら飲み会に残業代払え

303 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:51:29.33 ID:bfssa0ee0.net
>>103
仕事を断われ

304 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:55:15.58 ID:Q0nuftWj0.net
>>301
ほんこれ

305 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 06:56:22.89 ID:QjMABi8F0.net
狂った奴隷
従順すぎる奴隷

306 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:10:33.67 ID:d65lcX7B0.net
わざと非効率に仕事して残業代パクってる奴らがほとんどだから

307 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:16:27.63 ID:2pP8mNSf0.net
よほど大きいところでもないとそんなのはすぐバレる
人手不足で余計な人間を雇う余裕などないところがほとんどだから

308 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:16:41.01 ID:/AJXUo5t0.net
残業代見込んでローンとか組んでるから、最近の残業するなの風潮が辛い。

309 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:30:17.39 ID:tz4VTjcW0.net
他もみんな働いてる働いてるとか言うけど、
一日中立ち仕事とか肉体労働とか限度が有るわな。

310 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:32:16.99 ID:KwqDAiZ80.net
残業しない程度の経験で、
数年後に身に付く物が妥当か。

311 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:34:43.87 ID:KwqDAiZ80.net
>>286
解った上でやり方変えろって言われてるのよ。

312 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:36:20.17 ID:hDaTLT8c0.net
仕事取るときの1人月の時間数がおかしいんだよ
1人月150hでも多いくらい

313 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:40:39.05 ID:iJGTHMpgO.net
>>308
アホですな

314 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:42:13.84 ID:60h3c/cu0.net
職種書いてから意見しろよおまえらw
職種によるわこんなもん

315 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:42:47.65 ID:YVfv+lC70.net
暗澹たる気持ちにならない?
給与増やす、作業員増やすは絶対に無理なんだな
その膿がこういった造語をいくつも生んでるんだな
恐ろしい時代になってきたよ

316 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:45:37.61 ID:YyEJSyDU0.net
ウチにも早く帰れといって自分は残業してる窓際いるわw
市販ソフトのコピーやってる

317 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:46:09.33 ID:2jxlp5dl0.net
だれがどんだけ残業してても即帰ってるぜ
やる気ないだけなのに褒められちゃうふしぎ

318 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 07:46:35.94 ID:X6RqfJ140.net
残業手当がある前提ってことは、管理職未満ということだな

319 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:00:50.02 ID:8AoKsvIU0.net
とりあえず、皆課長にすればよくね?
中小みたいに。

320 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:09:11.88 ID:uGF7oAgd0.net
基本給より残業代の方が多いから死んでしまう

321 :ボックス :2017/11/24(金) 08:16:20.59 ID:Xxn46dtY0.net
>>319
そうなんだよな
トラブル起きてる訳でもないのに慢性的に残業してる奴は、「当人およびプロジェクトのスケジュール管理能力の成長に期待して」課長職に任命すべき。
よく言うじゃん、立場が人を育てるってw

322 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:28:51.72 ID:7DEjaFZx0.net
まあむっちゃ適当にやるようになったね
どうでもいいや。

323 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:31:47.30 ID:X7FFJitT0.net
>>272
スケジュールでポリシー管理できるFWもあるし、管理ソフトでの運用も可能
知ったかすんな

324 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:36:46.19 ID:d7xmJnE30.net
あんだけメディア上げて過労死過労死騒いだんだから仕方ないだろw
自分で自分の首絞めて窒息死すりゃいいんだよw
もっと働きたい奴は働けばいいんだけどね。そういう自由も権利もあるし。
とにかく一律に何でも規制・強制すると全部自分に跳ね返ってくるから。
まあそのうちというかすでにというか、何も言えない何もできない
身動きの取れない社会になるわな。

325 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:49:55.91 ID:ZkOAIV2Q0.net
>>319
大企業でも似た感じの部署あるけど、軍隊みたいに資格と職制に別れる感じになるだけだよ。

例えば、軍曹(係長)は分隊長(プロジェクトリーダー)、少尉(課長)は小隊長(リーダー)ってな感じ。
この場合、課長だけどプロジェクトリーダーだったり、課長だけど兵卒だったりする。(課長が課長に指示される)

326 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:50:51.48 ID:gNw0FuED0.net
>>323
そんなとこに金かけるクライアントがどれだけいることか

327 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:51:06.91 ID:iu/FXiSG0.net
ああすればこう言う
どうしようもないね

328 :ボックス :2017/11/24(金) 08:51:38.01 ID:Xxn46dtY0.net
>>272
ジョブスケジュールソフトとか使って
LANポートをシャットダウンしたら良いだけじゃん
そんなこともできないコンシューマ向けのHUBとかしか使ってないなら、最低でも1台予備を買っておくか、故障したら量販店に走れば良い

329 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:51:49.40 ID:/RTgPZVM0.net
時間ではなく仕事内容を給料を決める基準にしろという意見も散見されますが、仕事内容で
標準的な基準を設けると、それだと会社都合の高い基準が設定される可能性が高いので、客観的
な基準としてはやはり時間でしょう。

330 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 08:58:47.11 ID:DSOqP+Kd0.net
>>4
亀だがそれで定時で終えられるなら問題ねーだろ

331 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:08:02.48 ID:kNPHp+EU0.net
人事部門て商売感覚ゼロだから自分たちが何で給料貰ってるから分かってないんだよ。
毎日会社来てんだから給料貰ってるて思ってるぞアイツら。

332 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:34:11.06 ID:RqqBMlBX0.net
朝礼で今日は早く換えれよと言われたので、そのまま帰宅したわ

333 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:36:48.47 ID:dIupsG/N0.net
社畜には定時内に終わらせるために考えて努力しろって意識付けから始めなきゃなのか
アホらし

334 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:38:18.24 ID:15s9Tict0.net
残業減ったから人件費下がって助かってます
時間外だと25%割増になるし

335 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:40:03.08 ID:nQw4xUxi0.net
サビ残なら家でやれって話では?
持ち帰るのも禁止にされてんのか?

336 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:47:02.15 ID:exQrlln+0.net
働ける時間は減ったのに、作業量は変わらない

まさにこれだ
なんなら一人別の課に行ったのに、作業量が微増だ
そして管理職はスケジュール管理、工数確保をしない?できない?というw

337 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:48:20.26 ID:R+pFZksJ0.net
寧ろまともな会社じゃん、何が悪いのよ?

338 :ボックス :2017/11/24(金) 09:49:37.67 ID:Xxn46dtY0.net
>>333
きちんと残業出る会社だと
なんの成果物も無いのに残業しまくりで、上司に「あいつ何なの?」って言うと、「あいつだって頑張ってるんだ」とか言ってきたことあったw
身体障害者ならともかく、一応健常者だろ、そいつ。

339 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:50:09.90 ID:ETMlV99d0.net
仕事量は変わらないもんな

340 :ボックス :2017/11/24(金) 09:51:37.76 ID:Xxn46dtY0.net
>>335
いずれ、USBメモリ無くしただの、社外秘資料の入ったカバンを無くしただの起きる
下手したら、5chにupされて会社終了

341 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:53:57.74 ID:AxIC5LGb0.net
どうすりゃええんや

342 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:54:37.33 ID:ekETcmqP0.net
就業時間1秒でもすぎるとネット遮断されるシステム導入されてワロタ

343 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:55:45.07 ID:bqCZWTsa0.net
空気読まずに遠慮なく定時で帰ってたら業務を効率良くこなしているって評価されたから
これからも遠慮なく定時で帰らせてもらうことにする

344 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:57:41.90 ID:5yOO0K+Z0.net
>>339
いや、下請けに流して徐々に仕事量は減ってきてる
その分、下請けがブラック化しだしてるわけだが

345 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:57:44.35 ID:LGK4AbjL0.net
上司に理由を説明して残業を指示してもらってから残業始めろ
業務が途中でも上司が帰れって言ったらどんなに損害が出ようとも上司の責任なんだから帰れ

346 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:57:51.87 ID:iMogZ/Pb0.net
自分の頃は残業手当込みで生計を立ててたから死活問題だな

その分給料を上げればイイ

347 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 09:58:04.34 ID:sL+p0yGn0.net
量的質的と二つの側面から見ないと駄目だろ

348 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 10:00:03.75 ID:US2vl9lj0.net
零細のうちは前から定時速攻帰りが基本で、本当に忙しいときはもちろん残業する

349 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 10:02:57.98 ID:5kFw8J1f0.net
残業させても禁止しても文句が出る、働き方なんか業種によってまちまちだし従業員の意識だって
ガンガン残業して稼ぎたい奴もいればほどほどでいい奴もいるんだから、画一的に法律で縛っても
訳が分からなくなるだけなんじゃないの?

350 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 10:59:29.20 ID:mjg8P7I20.net
残業詐欺vs時短ハラスメントかw

351 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 11:01:04.86 ID:HSo7hnIh0.net
>>300
「納期キツイだろうけど頼みますよ。」が反社会的なのかよw

相手はゴリ押しでも無いし、こっちも ヤッテ出来ない事はないから 今後ともよろしくな。的な感じだし

352 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 11:15:14.42 ID:RLDV/C1j0.net
やりゃぁいいじゃん、サービスでな。
頼んでもいないのに残業するんだろ、そりゃ貴方の勝手だよね。
本当なら業務時間外の光熱費請求したいくらいw

353 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 11:19:28.67 ID:dIupsG/N0.net
>>352
そういう経費発生させないためにも止めさせたほうがいいて
サビ残中の人がずっこけて頭打って労災とかなったらめんどくさいし
じゃあ家でやりますっていうワーカホリックが世の中いるから分からんけど……

354 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 11:23:18.54 ID:RLDV/C1j0.net
>>353
まぁ、そうなんだけどね、コレぐらい言わないといけないのに言わない会社が多過ぎで、揶揄のつもりw

355 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 11:27:24.03 ID:RdfKFk1H0.net
明らかにその日のうちに終わらない業務を朝に通達され、『今日中にやれ!』そして残業はするな。
言われた時点で、今日中は無理というと、『なんで出来ないの??出来るよね?やってください』そして定時になると『なんで出来てないの?出来ないなら出来ないと最初に言ってください』というブラック企業。
どこの会社とは言いません。ホンタ自転車という会社だったかな??

356 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 11:51:26.93 ID:6N2fEfIp0.net
手を動かしてない時間は休憩時間だからな

357 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 11:55:07.59 ID:OLCenfgu0.net
定時で帰って副業すればいいぞ。

358 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 11:56:52.48 ID:OLCenfgu0.net
>>348
それが普通じゃないの?

359 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:00:33.51 ID:ytXjHd1g0.net
>>355
出来るならお前がやれよって定時で帰るよね普通

360 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:01:08.11 ID:mCoZjD+U0.net
サビ残すれば解決

361 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:11:37.94 ID:+jp8SiId0.net
>>94
そんな資料に書いてある事面接で聞くやついるのか
>>141
当たり前だろ

362 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:13:13.93 ID:AwM3mVY/0.net
人員不足がようやく補充されると思ったら仕事量も増えて一人当たりの仕事量がそれまでより増えてたなんてことがあったわ

363 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:19:46.58 ID:nV9/w1qX0.net
公務員が30分残業して18時に退社したら年収100万円アップする現実にビックリ
そらみんな残業するわ

364 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:30:45.24 ID:iFR92Gni0.net
>>363
適当なことかくな
20時まで残業しても1分もつけないこともザラだったぞ

365 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:33:52.75 ID:HuQxRJV80.net
はぁ?残業など1秒たりともやりたくないんだけど

366 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:38:35.66 ID:NeN33u4g0.net
>>365
正確には、残業やりたいと言うか
残業せんと回らないだよな

>>360
それは過去の話
今はサビ残も許さんどうにかしろ
なお、人員増加はしない

367 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:39:51.64 ID:U/Vaivbf0.net
社員が金出し合って近くに仕事部屋借りたら?
そこで思う存分仕事したらいいよ
足りぬは工夫が足りぬです

368 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:44:04.38 ID:eQiVeh7g0.net
>>367
本気かよ……

369 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:44:14.44 ID:NeN33u4g0.net
>>367
冗談と言い切れないところが笑えん…

370 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:44:31.23 ID:Bq0tPIl50.net
残業代を当てにしてる馬鹿なのか、定時内で終わらせられない無能なのか

371 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:47:01.47 ID:BfPhrR+R0.net
人の2倍くらい仕事してるやつは普通にいるからな
そういうのが残業してるのは何の問題もないはずなんだが
今時はいろいろ言われるんだろうな

372 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 12:51:52.58 ID:4S93thna0.net
>>370
上司が有能ならチーム全体の残業量が揃う。
有能で仕事が早い人間にはより多くの仕事を与えて評価し、その逆は仕事を絞る。

373 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 13:01:19.23 ID:kZ6/S9RS0.net
仕事の要領が悪いから残業を余儀無くされてるってのが多くを占めるわけで
その残業代は本来、要領良く仕事をして残業が少なく仕事が早い人間に出してやるべき

374 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 13:06:29.70 ID:r4F+uaaO0.net
月平均で60時間ぐらいやってるけど1割ぐらいしか申請してないから何も言われない
時間云々じゃなくて申請するかどうかの問題だな

375 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 13:11:06.85 ID:/2do09Cy0.net
業務効率化の施策で残業が増えて、
効率化した分さらに仕事が増え、
サブロク違反したら、改善策を現場で考えろという。

376 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 13:16:15.09 ID:ii2mbVci0.net
この運動のせいでサービス残業が増えました
コマツの社員です

377 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:10:18.45 ID:JN+0VunG0.net
ゆとりは上司が残業してるのにさっさと帰るから手に負えない

378 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:11:09.11 ID:HSo7hnIh0.net
>>370無職かよ
仕事量を調整できるとか働いた事あんの?
定時でピシャリとか、パートやアルバイトじゃね〜んだから。

夕方 顧客から電話があって「クライアントが急に言いだしちゃってさ、この書類 明日朝に提出しなきゃならないから 大至急お願いできるかな?」ってあり得る話だろ。
自分の会社だけの都合で世の中回ってないんだよ。

断れば、ライバル会社が利益あげることになるしな。

379 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:11:43.34 ID:LIoSfzaJ0.net
時間内にこなせない上司なんてだだの無能
給料下げるべし

380 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:12:42.29 ID:HSo7hnIh0.net
>>377
今は そう言うの関係無いね。バカかよ

381 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:14:13.12 ID:Bqkw3Ko20.net
>>378
そんなワガママ聞くとかよっぽど弱小で立場弱いんだな
ウチはそういうの基本断るよ

382 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:14:49.40 ID:GoNSYVOb0.net
俺だったら喜んで帰るな
残業って何してんだよ
コーヒーでも飲みながらネットしてるだけだろ

383 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:16:23.18 ID:uWmo0ZGo0.net
問題は残業できないことじゃなくて過度な仕事量の押し付けじゃねーか
変な造語ですり替えるな

384 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:22:36.89 ID:5eB4+PXE0.net
>>378
自分の在籍している会社が潰れようが
ライバル会社が儲けようが関係ないだろ

お前は会社のオーナなのか?
潰れたら会社なんかいくらでもある
むしろ潰れてくれた方が儲かることを知らないのか?

>「クライアントが急に言いだしちゃってさ、この書類 明日朝に提出しなきゃならないから 大至急お願いできるかな?」
そんなの断らない上司に従う必要なし適当にやってる振りして深夜残業手当貰えばいい

385 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:25:33.70 ID:WC9F0YMD0.net
会社の規制が厳しいからPCでスケジュールシェアしながらも手帳にも書き込むという無駄さ

386 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:43:22.53 ID:alvRuuz50.net
>>373
>>372
ソフト屋なぞはマジに100倍の効率差があるが、リーダーはそれを考慮して投入する仕事量を決める。

早く帰れるのは効率が良いからではなく、その効率差を見積もれない上司が無能。

387 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:47:55.77 ID:1OyE7AXZ0.net
>>376
この前処分されたのにまだリスキーなことやってんの?

388 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 14:54:17.80 ID:hEgBUUNA0.net
KYかよ早く辞めろって意味だから忖度しろって社会人ならw

389 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 15:01:21.06 ID:MXYok7Km0.net
>>343

俺は一人でやってたから、空気読まずに遠慮なく定時で帰ってたら
だらだら用もないのに残業してる奴に仕事してないって言われたわ
自分ですべて段取り出来るので通常は定時で終わる様に組んでた

390 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 16:51:25.63 ID:w0s4x6Ak0.net
派遣なんか12時間拘束だぜw

391 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 17:35:06.25 ID:6HIVJAt/0.net
>>389
どう言う管理してる会社なんだ?

392 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 18:35:44.20 ID:hnU65lqW0.net
>>2
生活残業ならまだ良い
パチンコ代のために残業する大バカが居るんだわ

393 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 18:37:34.99 ID:LoI2aHTt0.net
元請けの大企業が時短でさっさと帰るんだが、終わってない分が全部下請けに回ってきて残業200時間超えてるんですが・・・

394 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 18:42:40.40 ID:pUxS7xdY0.net
>>377
その手の事柄についてはゆとりの方が正しいと思うよ
奴らはカルト儒教に支配されてないからな

395 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 18:44:11.82 ID:/ljQr6Pf0.net
要領悪いだけじゃないの?
時間が足りないって言ってるやつのほとんどが、やることなすこと無駄多い

396 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 18:53:18.38 ID:Qz8ce3150.net
残業代泥棒

397 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 19:07:29.19 ID:bsKK98tb0.net
>>41
> 何か日本って先進国(?)の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの
>
> なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
> 本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの

今頃気づいたのか・・・

398 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 19:13:09.84 ID:wqzT3f8B0.net
管理職は残業つかないので残業してください
経営側の人間なので

399 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 19:48:26.96 ID:qe5byo6R0.net
残業減った 朝日新聞死ね

400 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 19:53:40.06 ID:UpxammJF0.net
>>142
日本人みんな互いの首を絞め続けた結果がこれだもんな。もういっぺん戦争した方がいいかもな

401 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 20:24:40.42 ID:Dq323dJH0.net
定時に仕事が終わらない?
上司が残業許さん帰れという?

だったらネットカフェで続きやればいいじゃない
パソコンもあるでよw
夜食も売ってるよw
シャワールーム完備のところも知ってるぞw

社畜万歳

402 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 20:34:02.06 ID:RMlRkHhY0.net
一般社員が仕事終わる終わらない考えるのは違う
管理職の仕事

403 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 20:34:48.15 ID:hShxONgx0.net
>>401
製造業にはムリだな

404 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 20:35:10.57 ID:4KGwa9zj0.net
ゲーム業界なんて成り立たんよな

405 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 20:38:55.70 ID:OjMGaq5i0.net
別に残業代出ないし

406 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 20:43:09.20 ID:Dq323dJH0.net
でもさぁ、今、この時間すでにアホリーマンの酔っぱらいが出没してるよ
東広島市の西条駅周辺の飲み屋街
あたまが可笑しい連中が相当数闊歩してる
警察は相変わらず仕事する気なし

407 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 20:44:17.35 ID:UpxammJF0.net
>>401
全部の仕事がPCだけで成り立ってると思ってると思ったなら大間違いだぞ

408 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 20:45:22.71 ID:Ba87aLAu0.net
>>401
データどうやって持ち出すんだよ

409 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 20:49:01.72 ID:Dq323dJH0.net
>>408
USBだけど、いかんのか?
国家が転覆するような重要機密扱ってないからw

それにしても酔っぱらいうるせえ
追い出せよ

410 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 21:09:06.14 ID:nV9/w1qX0.net
>>363
この前のカラ残業のニュースでそう報道されてたじゃん

411 :ボックス :2017/11/24(金) 21:41:28.42 ID:/7yK28dw0.net
>>401
テレワークですね
勤務時間としてシステムにカウントされるよ

412 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 21:43:22.03 ID:n2wWsi0F0.net
>>4
色々間違ってる
仕事とって来た営業とか
マネージャーをどつけ

413 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 21:46:38.22 ID:MMudFypZ0.net
21時頃帰れって言われる
18地に言えよカスが

414 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 21:49:04.81 ID:Aw+NfE/+0.net
>>409
イカン所も多いな
ウチは持ち出したら大騒ぎだ

USBは専用のじゃないとアカンし

415 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 22:05:06.68 ID:Bo1GFv/w0.net
でも追い込みかけられないとたいした仕事しねーだろお前ら
自分の無能を棚に上げて頭数が足りないって文句言うか辞めるでいいだろ

416 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 22:06:26.45 ID:h9tdvZoD0.net
平社員の残業なんて管理職者次第

417 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 22:07:29.39 ID:6pa/5rzy0.net
潔く生活残業してるっていうならまだ許せるが、周辺が帰らないので残業してるやつの根性が大嫌い。
竹刀でしばきたい。

418 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 22:09:43.73 ID:csW9XAyR0.net
>>417
激同。
ガラス製の灰皿で思いっきりしばいてやりたいわ。

419 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 22:19:29.13 ID:rwuE1Wby0.net
>>9
いやいや、早出も早出残業で一緒だろ?
おまえのとこは違うのか?

420 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 22:50:23.92 ID:J4Rd5BSH0.net
>>404
任天堂の持論だと残業があると残業前提でみんなザラザラしちゃうらしい
定時で終わるなら定時で終わるように努力する
終わせれないなら原因を探るか予定を組み直す

他社で通用するとはいわんけど

421 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 23:44:09.81 ID:Qjcou9x+0.net
そこで残業するから人手増やそうと思わねえんだよ上が

422 :名無しさん@涙目です。:2017/11/24(金) 23:58:03.10 ID:J4Rd5BSH0.net
ザラザラじゃなくだらだらw

423 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 00:00:55.54 ID:kCHWHO4K0.net
仕事してるフリでお金貰えるのはサラリーマンの数少ない利点なのに奪うなよ

424 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 04:29:08.33 ID:qcwrNB2W0.net
>>401
ネトカフェのパソコンって何か仕込まれててそうで怖い
昔みたいに再起動したらデフォルトに戻る設定のOS無くなったしな

425 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 06:55:13.24 ID:W+Mz3Au90.net
>>349
で、規制しないと死人が出るまで働く風潮になる、と。

426 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 09:02:36.91 ID:vdvfsfbV0.net
>>420
任天堂は社内でゲーム開発してないんでねんかな?
良く知らんけどw

なお、売り上げ5000億円に対し、単独社員数2000名。(全世界)

427 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 09:03:45.27 ID:XbWNsRMZ0.net
>>426
一人当たり2.5億円の売り上げかw

428 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 09:15:49.63 ID:HOiL8Dme0.net
納期厳守が当たり前で徹夜してでも間に合わせろって会社ばかりだったけど今の会社w
残業しないと納期に間に合わない?じゃあ納期伸ばそうか、先方に電話して3日も伸びたり
今までの常識が当てはまらない会社だなぁ

429 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 09:35:25.61 ID:2OwIL6ebO.net
>>409
会社も社員もレベルが低い所に見られる光景だな。
普通は会社のデータを持ち出せないように会社側が何かしらの対策取ってるし
普通の知識あったら私物のUSBに会社のデータを保存するなんて思わない。

430 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 10:44:59.86 ID:XsAvclv70.net
>>428
何を作っているかにも依るのでは。
イベントに使う物とかだと、イベントに間に合わないとゴミにしか成らないからね。

431 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 11:13:12.53 ID:GJrUuTsM0.net
俺は定時に帰りたいけど
相方の年上が仕事トロすぎて全部やらされてる
能無しなのに俺より月収5万くらい高いし
おかしいだろ

432 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 11:14:13.95 ID:Y5rrgmiY0.net
>>428
発売日が決まっており、多数の会社がパーツを作ってるタイプの製品はそれができない。

433 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 13:13:34.14 ID:w1BX9QW70.net
時短がハラスメントって言う方がバカじゃね?

434 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 13:28:15.93 ID:Y5rrgmiY0.net
>>433
東北震災直後がそうだったが、社全体が定時退社、有給奨励、欠勤査定なしとなった。
ただし、開発部の工程変わらずw

これ、確かにやればできるんだが、かなりキツい。
遠回りとか、実験的作業とか、野心的、とかから外れてく。

435 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 14:32:51.89 ID:VPTECGr70.net
>>392
いやいや、それを含めて生活残業だよw

436 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 14:42:21.36 ID:w1BX9QW70.net
>>434
いつも通り仕事すればいいじゃん
無理してやれば上司も工程に間に合わないから人員増やしてくれと人事に言えない

437 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 14:44:20.78 ID:r81oxwnF0.net
>>431
おかしくない
おまえがはるかに低脳と見られてる

438 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 14:49:41.48 ID:Y5rrgmiY0.net
>>436
工程見直しと作業整理する事で可能であると判断でき、実際定時で終わった。
これだけ見ると無駄の排除になってるんだが、長い目で見れば必要な無駄、つまり無駄じゃないって事なんだろな。

三ヶ月後に解除されて、残業モードに戻ってやれやれ。

439 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 15:15:41.47 ID:XsAvclv70.net
>>438
作業に冗長性は必要だな。
不都合の生ずる可能性が有るものは必ず不都合が生ずるだったかな、品質管理が行き届いるからと製品検査を省くことは出来ないからね。

440 :名無しさんがお送りします:2017/11/25(土) 15:25:04.03 ID:8e9XY5Fu2
http://blog.livedoor.jp/nityannnerumatome/archives/73330069.html#more

441 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 17:13:19.93 ID:kDvdEM+bO.net
残業ないのなんか当たり前だろ
そもそも8時間労働が頭おかしい まあ7時間以内だよね
6時間45分で帰れる所あるからな
はよ終わるなら昼休みに1時間も要らんやろ?

442 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 17:13:38.91 ID:w1BX9QW70.net
>>438
何だかギリギリでやってそうで危なっかしいな
2〜3人がインフルとかになったら対応不可能になりそう

443 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 17:16:12.30 ID:w1BX9QW70.net
>>441
基本的には16時半に片付けを始めて17時には会社から出てる
これくらい余裕がないと病気や育休産休等に対応できないよね

444 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 17:21:10.76 ID:7of5+41r0.net
毎日納期の仕事があるが、まともに終わらない。
派遣やパートは残業したがらないので、結局、管理職が仕事してる。
結果、管理職の仕事はできず、新人への教育も出来ない。

445 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 17:21:20.35 ID:XbWNsRMZ0.net
>>442
通常はトライや研究的な開発をしてるため弱残業になってるが、要件だけを進めれば定時で終わる。(これが余裕分)
インフル数人が出たら後ろのモードにするだけ。

446 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 17:33:46.51 ID:vUYWEwZV0.net
それは人が足りないか仕事が多すぎるだけじゃん。

447 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 17:39:00.07 ID:XbWNsRMZ0.net
>>446
完全安定受注の企業でもなきゃ平常受注時が弱残業でかまわなくね?
受注減あるいはプロジェクトの谷間は定時になるよ。
(ピークを定時に調整すると人余りになる=リストラ)

448 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 17:49:35.86 ID:vUYWEwZV0.net
>>447
ごめん443にだ。

449 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 17:54:42.05 ID:XbWNsRMZ0.net
>>448
あー、確かに>>444さんは人足らん感じだね。
ピークで管理職が我慢するのは仕方ないとしても、平常時がそれだとその内破綻する。

24時間コンビニが閉店する理由に似てる感じ。

450 :名無しさんがお送りします:2017/11/25(土) 18:07:57.85 ID:U3TjSNZx9
なんだろうな、一律残業がどうのって国が勝手に決めるのが
雇用側も労働側も困っちゃうんだよな。
労働者の中には残業しなきゃ生活出来ない人だっているだろうし
生活関係なく稼ぎたいから残業したいって人はいる。
逆に残業なんて金もらってもしたくない早く帰りたいって人もいる。
雇用側も業績悪くて残業されても困るって会社だってあるだろうし。

ちゃんと雇用側と労働者側で残業について話し合いも持たずに
どちらかが一方的に押し付けるようになってるから
国が割って入って結局両方が望まない結果になっている気がするな。

451 :名無しさんがお送りします:2017/11/25(土) 18:13:52.97 ID:dvrD0izWq
効率を追い求めた別部隊を雇えばいいだけじゃん
子飼いの社員が生産性低い間抜けだらけならそうするしかない

452 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 18:39:58.35 ID:+s+OpDDc0.net
残業する必要ないのに仕事残して残業する奴は本当に死ね
殺意沸くわ

453 :名無しさん@涙目です。:2017/11/25(土) 18:53:32.35 ID:phBuXXR70.net
残業するなよ
早く帰れよ
風呂入れよ
歯磨けよ
ババンババンバンバンまた来週

454 :名無しさんがお送りします:2017/11/25(土) 20:32:45.21 ID:9YGD3J/J6
スイスジュネーブのセルロン粒子加速研究所が昔のソビエト神智学チベット仏教
中国モンゴル大汗カーン国のグルジアバトウ観音スターリンのヨーロッパ
西征の正体だったのかモンゴル帝国大汗カーンの世界ソビエ尾征服は
20世紀初めの中華民国革命で表向きは赤星核軍事基地とミサイルロケットを一緒に
実戦実践で使った攻撃雄と雌凹凸プラスマイナス陰陽対大極や2元の2本角のユダヤ人赤鬼青鬼を
両方使い朝鮮両蒙古班シャーマン高麗飯店ホテル核実験場も20世紀の赤軍
ユダヤソビエトレーニンから反ユダヤバトウ街道馬頭観音ロシアチェスの馬の駒は
元だからヨーロッパ中の騎士団特にロシアウクライナ方面や宇宙ソロモン黒騎士人工衛星が
グルジアスターリンナチス化に憑依神智学降霊樹高齢術でこの元の
宇宙軍事兵器が反物質のスイスマルタ騎士団の世論研究所破壊シバ神の研究所で
やった数年前の黒魔術儀式らしい

455 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 03:38:17.93 ID:6pW2y9ik0.net
まさに俺だわ

残業し過ぎるとコンプライアンス違反

だから、残業するな

しかし、納期に間に合わない

それで、退勤したことにして残業

よって、進んでサービス残業をする

結果、会社の思惑通り

456 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 08:18:57.15 ID:VwcbBt0g0.net
>>455
上司の場合
残業するな!

(もし納期に間に合いそうに無かったら増員を上に頼もう)

(納期に間に合った)

(残業無しで間に合うならまだ仕事増やせるな)

457 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 08:23:06.32 ID:EslJgiTv0.net
そんなに残業したいなら、定時後じゃなく、早朝にやればいいじゃんと思ったの俺だけ?
「それだと時間外手当がつかないから嫌」ってことかな。

458 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 08:25:05.99 ID:uZgtUj5A0.net
「何で残業してんの?」

459 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 08:27:13.63 ID:r8gZ//R5O.net
>>457
大多数はただ残業代が欲しいだけだからね

460 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 08:30:05.56 ID:EslJgiTv0.net
>>459
やっぱそういうことか。
うちは今、一般社員は月の残業時間がMAX45時間が上限だけど、
これ更に短くなるかもな〜。
まぁ働き方改革で一番期待してるのは副業の解禁だけど。
給料安すぎてやってられんわ。

461 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 08:30:08.09 ID:Vk5ZGtvnO.net
>>457 前だろうが後だろうが定時間外の労働が時間外。当然どっちも残業代が出る。…もしかして学生かニートの方?

462 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 08:33:34.95 ID:ad+sZeUN0.net
早く帰れ!
ただ、仕事は期限までに終わらせろ!

463 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 08:46:54.11 ID:KMLtRbVS0.net
昨日は14時間労働だったわ
これが普通だし
12時間で帰れるといつもより早くて超嬉しいくらいだわ
まじで底辺労働階級つれえわ

464 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 08:50:49.74 ID:Vk5ZGtvnO.net
>>463 体や精神壊す前に転職したほうがよいのでは。

465 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 09:02:49.23 ID:KMLtRbVS0.net
>>464
金たまったら転職するかも
体は慣れたけど自分の時間が少ないのはなんか人生どうなのって感じが強いからなあ

466 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 09:23:08.31 ID:anEKAwjv0.net
体調が悪くても無理して働いていた人がとうとう入院したが、
入院して直ぐに亡くなった。癌で手遅れで処置なしだったらしい。
会社に忠誠を尽くしても死んでは何も為らない。

467 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 10:08:10.92 ID:kYX0D/Zj0.net
>>455
それは>1とは違うし、バレたらよりキツいコンプライアンス違反による制裁が待ってる。特にリーダー。

内部告発でもあると会社の信用問題になるため、まじめに恐れてる。

ただ、ワーカホリックな社員が45時間を超えて残業をつけないと言うのはままあるため、総務は入門カードと勤怠の付き合わせでダブルチェックをしてたりする。

468 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 10:09:52.20 ID:kYX0D/Zj0.net
>>467
ちなみに、これ始めたのは今年からなんだが、喫煙厨が呼び出される事態になってワロタ。(勤怠より20時間少ないとかザラw)

469 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 10:15:44.47 ID:JzTFrKvf0.net
>>456
これだよねー
チームでやってたりするとチーム全体の能力を過大評価されて全員の首締めるわ
サビ残野郎が事故とか急病で休んだとき他メンバーでそいつの残業分まで埋め合わせがきかないし

470 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 10:27:29.69 ID:kYX0D/Zj0.net
>>469
リーダーに最適なのはゼークトが言う所の「有能な怠け者」だなw
https://stat.ameba.jp/user_images/20100706/21/phantom98/4c/f1/j/t02200312_0685097210626677790.jpg
有能ゆえプロジェクトのヤバさに気がつき。
怠け者ゆえに頑張ろうとは考えず。
有能ゆえクライアントと上層部を説得して納期と人員を確保し。
怠け者ゆえ部下と一緒に定時で帰り。
有能ゆえ功績を最大限にアピールして信用される。

ゼークトが処刑しろとまで言う「無能な働き者」はこの逆をやるw

471 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 10:34:15.86 ID:vNBBvq1O0.net
周囲が2人辞めた為に3人分の仕事してたことがあるけど定時で終わらせるとかムリ
半年後に人員補充されるまで休日ゼロで会社に住み込みしてたわ
もちろん全部無料奉仕

472 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 10:44:52.87 ID:t4gs6lhZ0.net
よくここまで馬鹿げた言葉を作れるもんだよ

473 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 10:48:39.09 ID:o694mJtd0.net
>>141
マスコミとか時間外に電話してくる
あと省庁

474 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 10:50:18.78 ID:o694mJtd0.net
電話取るのはいいが、かしこまって会社名名乗るのが妙に緊張するから、「もしもし」を有りにして欲しい

475 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 10:51:52.30 ID:kw/A2A2f0.net
上司「残業するな、定時で帰れ(家でやれ)」

476 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 11:00:16.39 ID:kYX0D/Zj0.net
>>475
10年前はマジにあった。
今はセキュリティでUSBメモリ刺したら警告、メールチェッカーにより個人メールを出すのも怖い。

477 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 11:45:16.98 ID:JzTFrKvf0.net
>>471
そりゃ1人分以上の仕事抱えてるなら定時上がりは無理だ
それをサビ残でやる前例を作ってしまったら、同じ境遇の他の人もサビ残せざるを得なくなってしまう
誰のためにもならんて

478 :名無しさん@涙目です。:2017/11/26(日) 12:34:26.91 ID:gRQT8U+r0.net
>>477
(部下の)誰のためにもならん

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