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マツダ「走りの為にトーションビームに変えた 人は柔らかい足よりドンドン衝撃を受けたほうがいい」

1 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:20:08.36 ID:0J9l31O+0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
マツダ、新型「Mazda3」に雪上試乗。走りの秘密は進化したリアサスペンションにあり

 まもなく登場するマツダ「アクセラ」の後継モデルになると言われている新型「Mazda3」(車名を引き継ぐかは未定)。
このMazda3に北海道のマツダ 剣淵試験場で3月初旬に乗ってきた。
個人的には走りをそれほど期待していなかったからだ。
その理由はリアサスペンション形式をマルチリンクからトーションビームアクスル(以下、TBA)に変更したからだ。
あらゆるものはスペックだけで判断できないとは思っているが、やはり先入観はつきまとうのが正直なところだ。

現行「アクセラ」でコースチェックがてらに走り出すと、これはこれでわるくないと思える扱いやすさがあることを確認できる。
だが、Mazda3で同じシーンを走ると、扱いやすさが段違いで向上していたから驚いた。
フラットに走り乗り心地もわるくない。荒れた路面でいつまでもゆらゆらと動くアクセラに対し、入力を一発で納めて目線のブレもない。

 結果的に路面からの入力については「ドンッ!」と大きくなっているが、人間はそれにあまり気が付かない。
実は人間の能力を研究した結果、そちらのほうが快適であるという答えに到達したそうだ。
リアサスペンションが柔らかいといつまでも収束しないように感じることも発見したらしい。
人間の能力を最大限に活かし、前後共に「ドンッ! ドンッ!」と入力するが、そちらのほうがかえって快適だという判断だったようだ。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1173780.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1173/780/003_o.jpg

2 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:20:47.99 ID:PVv+W5Dk0.net
それは同意します

3 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:21:21.21 ID:RrZbDoLD0.net
マルチリンク信者悶絶

4 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:22:08.94 ID:8SBu4KJe0.net
>>1
クソ千葉のクソスレ
こんなに良い天気の日なのにツーリングに行かないエアローダー
コーションラベル

5 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:23:29.50 ID:rckE+Kc70.net
荒れた路面でもユラユラせずドンもないのが一番いいだろ

6 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:23:45.04 ID:8SBu4KJe0.net
208 名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN] sage 2019/03/09(土) 11:00:29.28 ID:0J9l31O+0
君の名はよりはよかったよ

2005年頃のν速は殆どクソスレだったぞ
45:名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB][]:2019/03/09(土) 11:48:39.43 ID:0J9l31O+0
2005年頃といえば、記者制度からbeに変わった次期で、1番の大荒れしていて、クソスレタイム時はbeポイント100ぐらいで誰でもスレ立てできてやり放題の時期だったからな

なんかいbe焼かれたことか
だから偽装スレが流行ったわけだし

7 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:23:59.98 ID:xualkiDQ0.net
トーションビームとコーションラベルって似てるね

あっ

8 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:24:14.64 ID:iQnXbnq30.net
>>5
路面からの情報は多い方がいい

9 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:24:41.77 ID:moCes3WE0.net
日本車もさっさと可変ダンパーにしてくれや

10 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:26:34.59 ID:C9IdV7dx0.net
「良い道路を作ればいいじゃない」

11 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:27:44.30 ID:h7yYosgo0.net
欧州のTBAは確かに優秀だが、日本ではトヨタのように素直にダブルウィッシュボーンにした方が良いようだ

12 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:28:32.69 ID:41Nuwl8u0.net
まあ分かる
昔と違ってタイヤの性能上がってるから

13 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:28:37.41 ID:05B1Cp550.net
FRでトーションビームだとなんの不具合?

14 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:28:43.14 ID:a9kHuhMt0.net
現状の道路事情から推測すると最低でも10年は道路の修繕は鈍化のまま
固い足回りは不利になる
やるならあと5年は前にやるべきだった
今からなら同時進行で道路の修繕予算に政治の面から働きかけるべき

15 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:28:45.41 ID:VSUBhhVT0.net
ある程度は路面感覚必要よ

16 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:31:46.28 ID:yIwFKEnh0.net
ヅダヲタそっ閉じ

17 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:33:10.96 ID:/TsOTjGK0.net
それガンさんにも同じこと言えんの?

18 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:33:26.30 ID:RrZbDoLD0.net
外車 「路面状況を確実に伝えてくれる圧倒的な信頼感」
国産 「路面の継ぎ目を乗り越えるときのゴツゴツ感が不快だ」

19 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:34:02.97 ID:1Dq1PJ3H0.net
ホンダは昔前後ダブルウィッシュボーンだったけど、やめちゃったな

20 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:34:35.98 ID:fJ8rOwXO0.net
その高級車は強い

21 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:36:43.40 ID:KLRtm0Iz0.net
ダブルウイッシュボーンがいいの?トーションビームはダメなの?
いいサスって何? Vol.1「いいサスの条件」
https://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/suspension01/

22 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:37:59.28 ID:a9kHuhMt0.net
>>16
ジオニック社乙

23 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:39:01.76 ID:7HqkCIT10.net
どうせちょっと大きいデミオなんでしょ?

24 :ごまもふ :2019/03/09(土) 14:39:35.30 ID:Msdbh1Wy0.net
|゚Д゚)ノ 提灯記事にも程がある

|゚Д゚)ノ 柔らかいのと揺れが収まらないのはまったく別物

|゚Д゚)ノ アクティブサス作ってから言えっての

|゚Д゚)ノ 技術が無いだけなら今さらだからいいけども、嘘ついてんじゃねえよ糞マツダ

25 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:39:50.52 ID:ujTImqaM0.net
リンクが増えるとブッシュの数も増える
ブッシュがヘタるとグラつきがでる

26 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:41:55.36 ID:Rhii6J2A0.net
車評論家大絶賛COTY大賞のVOLVOはリーフスプリングw

27 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:43:05.85 ID:EKO3GSYC0.net
マツダのはなんの工夫もないただの硬いだけだからな
ヨーロッパ車のような高速で走るための硬さじゃない
だから跳ねまくって走れたもんじゃないマツダタイタン
濡れた道ではスビンするし雪道ではスビンするし恐ろしいメーカーや

28 :ごまもふ :2019/03/09(土) 14:43:59.87 ID:Msdbh1Wy0.net
>>25
|゚Д゚)ノ ブッシュ嫌ならピロボール使えばいいだろ

29 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:44:08.84 ID:2dyViyE+0.net
走り込んでたらわかるけど
リアサスがへぼいとコーナーでギャップや縁石などを超えた時に
意図せぬ入力で一瞬でラインが破綻する
一瞬のブレイクが命取りなシビアなバトルでは致命的

グランツーリスモやってるからわかる

30 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:44:09.30 ID:HsHys0NP0.net
アスファルトとかひどい処理だよな
歩道もコロコロ使うとまともに歩けないくらいひどくて憤慨
都会の石畳みたいな歩道は憧れる

31 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:44:21.33 ID:ldCgu+a70.net
アルヴェルをトーションビームで煽ってた10年モノのアンチが絶滅しててわろた
Aクラスもゴルフもトーションビームだからなw

32 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:45:39.50 ID:6S2B94Aq0.net
「ドン」はあってもいいが、その「ドン」が想像通りのレベルなのかどうかが問題

33 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:45:46.33 ID:f4D469te0.net
ストラットでいいわ

34 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:45:46.94 ID:iR2dwXev0.net
>>7
これなんだよなぁ…

35 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:46:30.01 ID:Pd0WPiq00.net
やっとBMW理論に行き着いたか

36 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:47:35.32 ID:ilj/ZyHQ0.net
ハゴッ ハゴッ

37 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:49:36.00 ID:TF34SnOd0.net
マニア向けだなそれがマツダの戦略なんだろうけど

38 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:50:20.15 ID:VSUBhhVT0.net
どうりでゴーンがスズキに乗ったわけだ

39 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:52:23.79 ID:G5vX8sVE0.net
>>18
路面インフォメーションな

トヨオタカスな

40 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:53:52.56 ID:ujTImqaM0.net
>>28
ピロ使ってもフレームやリンクの負担の逃がし先が難しい
だからピロ足改造なんてやるとフレームやリンクにクラック入ったりする
ピロボールだって万能じゃないぞ

41 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:54:08.17 ID:h6LfAeUB0.net
1回の衝撃は別にいい
問題はその1回でスッっと収まる事だ

42 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:58:51.42 ID:9wlTkZmP0.net
>>31 ちょっと違う
新型Aクラスでは車種グレード(正確には標準タイヤのサイズ)によってトーションビームとマルチリンクを使い分けている
基本グレードのA180(16、17インチ)はトーションビームだが上級グレードのA250(18インチ以上)ではマルチリンク式となる

43 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:59:38.18 ID:kRiy+Da80.net
運転する人はそれでええけど
同乗者が酔うから回避するわ

44 ::2019/03/09(土) 15:00:35.79 ID:byuvJKz20.net
>>31
ゴルフはRとか高級モデルは独立懸架だぞw

45 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:01:15.71 ID:ZXtZQIWv0.net
ついにマツダもコスト削減に入ったか
ディーゼルが欧州で失敗したから仕方ないね

46 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:02:15.46 ID:nqWq6q3Q0.net
結局何だお前らの考える最強のサスは何なんよ

47 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:02:50.66 ID:hMhBo1c50.net
もうみんなレース用のサスキットつけとけよもう
路面入力が〜ロールが〜回頭反応が〜とか知った臭く言っとけばいいんじゃね
乗用車なんてふわふわでいーんだよ

48 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:03:53.06 ID:tohG7nxx0.net
>>13
ビームがシャフトやデフの邪魔。

49 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:04:22.43 ID:7xA+RJnk0.net
>>44
以前からトションビームを用いていたゴルフでそうなったのだから、
もう、結果は出ているということか。

50 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:06:16.48 ID:Yb6s1f1L0.net
リヤがドンという衝撃の足は乗ってて嫌気がさす
スポーツカーなら我慢できるかもしれないがファミリーカーではありえない
この開発者はアホ

51 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:06:31.04 ID:ujTImqaM0.net
フロントにストラット
リアにトーションビーム
各部に樹脂ブッシュ

これで実際上問題にならんのだから、マルチリンクがどうたらだのピロボールだのってのは、公道を走るクルマには無意味な拘り

52 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:09:55.79 ID:nQMtz2930.net
正直にコストダウンの為だと言えよ(´・ω・`)

53 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:10:03.94 ID:DmnumSMv0.net
>>47
そう思う人はトヨタ買えばいいだよ
マツダはエンスー向けの車作らないと逆に潰れる会社なんだよ

54 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:11:32.55 ID:sGIE2Q1H0.net
>>27
空荷のタイタンでアウトバーンを走るのかっけー。
ところで自社開発の2トンクラスは20年ぐらい前に止めてなかった?

55 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:12:39.54 ID:9z17aaB30.net
>>26
コルベットもずっとリーフだよな

56 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:13:13.15 ID:VFmhsGgh0.net
アクセラの名前消えたら絶対に買わない

57 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:14:12.09 ID:D0zSbdjy0.net
トーションビームも異なる硬さの金属を組み合わせたり
いろいろ進化はしてきてるから
一昔前のアルベルと同じに語るのもね。
アルベルのほうはトーションビーム止めちゃったし。

58 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:14:58.09 ID:ZXtZQIWv0.net
せめてダブルウィッシュボーンだろjk

59 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:15:00.91 ID:nAJ3NxXQ0.net
>>46
ボクの股間から放たれるとーちゃんビーム

60 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:20:34.22 ID:JCnz5egY0.net
ショックの縮み側の減衰力下げてその分スタビでロール剛性コントロールするんだよ!

乗り心地と操縦安定性の両立とか簡単なのに。
オレにやらせろよ。

61 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:22:12.55 ID:A9qwsMih0.net
VWも同じような理由でトーションビームに戻してたな。
チューニングでなんとかなるならCセグあたりの車種ならコストかけてまで採用しなくてもいいって事でしょ。

62 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:24:05.59 ID:EKO3GSYC0.net
業績がヤバくなったときこそ金をかけて良いものを作らんと終わるw

63 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:26:14.46 ID:cvLQiEno0.net
短いアームで無理矢理歪なダブルウィッシュボーンにするよりいいと思うの

64 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:26:48.42 ID:ZXtZQIWv0.net
ラクティス(トーションビーム)からプレマシー(マルチリンク)に乗り換えたけど乗り心地いいぞ
硬いと思われがちだが家族から不満もないしカーブはミニバンにしてはセダンのようにグイグイ曲がる
1人で乗ってる時はMモードにして峠走ると死にそうになる

65 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:28:55.37 ID:rWUAJM4n0.net
スバル360は正しかったんやな

66 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:30:44.71 ID:I62QM9d00.net
数年前のツダオタ「HVとかゴミwトーションビームwwwマルチリンク最高!」

次期アクセラトーションビーム化、マイルドHV搭載確定

今のツダオタ「マルチリンクはクソ、トーションビーム最高!そしてHV化は必然」

67 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:31:06.59 ID:1KWw9lDg0.net
マツコネがある限りマツダは買わない

68 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:31:30.17 ID:7gHgH0kh0.net
>>51
バイクはブッシュをピロボールに換えると素人でも分かるレベルで変わるけど軽くて部品点数少ない
からこそ素人にも容易で可能な事だもんな。そしてなぜかバイク乗りの方がブッシュに寛容。

69 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:35:47.82 ID:pBsdLxXN0.net
>>64
ぶっ

70 :ごまもふ :2019/03/09(土) 15:40:53.69 ID:Msdbh1Wy0.net
|゚Д゚)ノ マツダみてえな糞ならピロで割れるのか

|゚Д゚)ノ 知らんのだろうけどノーマルでピロ足の車だってあったんだけどな

71 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:41:34.93 ID:UAZ63dIr0.net
フロント:ストラット
リヤ:リーフリジット

原点回帰で

72 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:44:40.70 ID:Y1+QO5/D0.net
>>67
マツコネも超絶進化してるんやで
むしろ、メルセデスのナビの方が酷いわ

73 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:48:10.01 ID:tINIDTNI0.net
*      /,_ヽ─/ ヽ
      /   CHINK ヽ
   , ‐'"´_______``'‐.ウンウン 小日本是落目
    ̄ ̄/ ─    ─\ ̄   豊田和松田和日産和三菱和富士重 
    /    \    / \  且本田是偽装品質 紅旗世界一
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     \    ┃ `⌒´ ┃/     



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74 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:48:33.17 ID:E07akpGv0.net
軽トラが至高

75 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:54:03.16 ID:q5pB6G5N0.net
どうなんだろな営業車4ナンバー乗りすぎて固くないと気持ち悪い

76 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:56:24.43 ID:ujTImqaM0.net
プロボックスに乗れば、サスがどうこうなんて些末なことだと思うようになる
公道最速・年収一位のプロボックスワークスチーム・キーエンスが証明してる

77 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:56:25.78 ID:p6ahhDCp0.net
>>36
ヌヌカッ

78 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:57:57.55 ID:yA6UKmbh0.net
>>67
ナビは車の全てか
珍しいな

79 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:00:01.49 ID:PIwgThe30.net
ドン!!

80 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:02:04.40 ID:aC71mU0v0.net
だからプレマシーやめたのか。
比べられないように。

81 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:02:13.33 ID:LKV13w9J0.net
トヨタの車とか酷かったよねまともな足の車一台も無かった

82 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:02:18.61 ID:OmOfXI2V0.net
ケチったら終わり

83 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:06:24.69 ID:KDp8SglR0.net
ダブルウイッシュボーンにしなかったのは残念
トーションは価値が下がる

84 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:07:23.42 ID:dZrFuO7Q0.net
ロータス49もトーションビームだったな

85 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:07:59.20 ID:jjLDbaNj0.net
>>8
情wwwww報wwwwwwww

86 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:10:43.89 ID:3TChKi4X0.net
アンチ乙
マッタは空飛べるから

87 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:14:18.06 ID:Au+JZtWp0.net
マツダ3の試乗記出たら海外のメディアまでトーション絶賛でトーション厨憤死でワロタ

88 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:16:31.24 ID:pBsdLxXN0.net
うちのはフロントがマクファーソンでリアがトレーリングアーム

89 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:16:34.59 ID:C20HTEKs0.net
マルチリンク厨だろ?

90 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:27:41.61 ID:w5OddZNF0.net
レクサスはトーションビーム?

91 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:34:29.81 ID:wCQ6kDpF0.net
>>1
アルファードヴェルファイアはそこをネットで鬼のように叩かれて
トーションビームやめたのにな

92 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:39:42.80 ID:awN7aYwf0.net
日本じゃ大半の道路はアスファルト舗装されてるから問題ないな

93 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:40:45.56 ID:1XIUvZWn0.net
ついでに重ステにしてエアコンも廃止、窓も手回し式にして100万以下で売ってくれ

94 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:40:50.05 ID:XKljJc840.net
まぁトヨタがやったらコストダウンの手抜き
マツダがやったら走りの為に名より実をとった感じ
イメージって大切だね

95 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:41:24.60 ID:GTkzL4M30.net
リアサスペンションが柔らかいといつまでも収束しないように感じることも発見したらしい。

何周遅れだよww

96 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:42:07.41 ID:y4TSS9zs0.net
>>1
それはいいからお前が乗ってるらしいS660のコーションラベルは?

97 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:42:17.72 ID:xhVYU4QC0.net
>>87
絶賛されてる記事しか見てないだけだろ
ゴルフやフォーカスより乗り心地悪いとはっきり書かれてる記事も有るぞ

98 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:42:32.64 ID:gPqM1HEU0.net
みんなが叩いてくれたおかげで
V6の300馬力マルチリンクミニバン美味しいです!

99 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:42:59.51 ID:GTkzL4M30.net
どうせ安いスプリングなんだろ

100 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:44:46.94 ID:GTkzL4M30.net
サスとかブレーキに金掛けても
一般人には評価されないのは
どのメーカーも知ってる

101 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:46:08.71 ID:gPqM1HEU0.net
>>100
アルファードの開発陣
「そうだろうか?、ネットは怖い」

102 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:46:40.08 ID:GzH3NDlv0.net
ドンッって衝撃も「安物だから」で済むよね

103 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:47:37.18 ID:pSvHmiTe0.net
いまさらトーションビームか
欧州小型車はやっぱり目標なのかね

104 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:48:24.73 ID:GTkzL4M30.net
>>101
アルファードなど論外
止まらない曲がらない
ドヤってなんぼですw

105 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:48:35.30 ID:xhVYU4QC0.net
>>100
最近のマツダ車はブレーキケチり過ぎて制動距離が軒並みクラスワースト記録してたからな
アクセラ1.5Dなんてもはや走らない曲がらない止まらないの三重苦におまけでNVH性能もクソと来たもんだ

106 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:49:17.39 ID:mKNNtRi90.net
へ?
トーションビームよりもマルチリンクのほうがサーキットでの速さは上だよね?
トーションビームの利点って軽量、安価なだけでは?
CHRとか重いし遅いけど
ダブルウィッシュボーンとかトルコ製ザックスダンパーとかこだわってるじゃん

107 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:50:22.66 ID:syDrVpdE0.net
>>95
ダンパーはサスの稼動方向に付ける、フロントロアアームは垂らす、ボディ剛性上げる……うん、ザ・総括。
サイドウォール柔らかくトレッド硬く……うん、ミシュラン。

108 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:50:27.17 ID:/ho3yUq+0.net
結局、突き上げが酷くなったってこと?

109 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:51:38.54 ID:gPqM1HEU0.net
>>104
ネットで車重のわりにはブレーキがチープってみんなで叩いてくれないかな?
次はbremboになるかもw

110 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:54:32.99 ID:GTkzL4M30.net
>>109
そして名ばかりの廉価版ブレンボ
に釣られてドヤのドヤ顔に磨きが

111 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:55:04.72 ID:p1SpO9UE0.net
今のアクセラ乗ってるが、これでもクソみたいな乗り心地なのに、さらにガタガタになるのか?
ダッシュボードから出てくるスポンジももっと多くなるのか?

112 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:56:01.69 ID:awN7aYwf0.net
>>93
今時新たに手回しハンドルの窓作る方が金掛かるなw
パワステ無し前提ならサスの設定設計も一からやり直しだし

113 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:56:16.38 ID:syDrVpdE0.net
クセがあった方が試行錯誤して乗りこなすの楽しいだろ
完璧求めすぎだろ

114 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:57:10.81 ID:gGgFNWpW0.net
サスの形式なんてどうでもいい
要はタックインするかしないかだ。

115 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:57:13.23 ID:mKNNtRi90.net
よくクソみたいな乗り心地とかいうけど
ダンパーとか脚まわりのバネってかえないの?
もちろん1つでもパーツを交換するとディーラーでは面倒みてくれなくなるけど

バネとか足回りもデフォのでもある程度は調整できるものもあるんだよね?
バブル期だとサスとかを微調整できるとか

116 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:58:34.97 ID:DvBE9ZQr0.net
毎回恒例の御用記事

117 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:58:37.10 ID:gPqM1HEU0.net
>>115
純正でショックを固く出来るTEMSってのが
バブル時代のトヨタ車にはついてたな
懐かしい

118 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:02:52.46 ID:awN7aYwf0.net
昔、117クーペ乗ってたけど充分楽しかったぞ
板バネだったけど乗り心地も悪いと思わんかったし

119 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:03:16.40 ID:C20HTEKs0.net
路面からのインフォメーションは必要だろう?
振動の粗を削って必要な情報はしっかり人間に伝えるのが大事だろう

大体歩くときだって足元からの情報が何もなかったら怖いし気持ち悪いだけだと思うんだが?

120 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:03:47.02 ID:x06MZrkO0.net
>>115
ディーラーにもよる
俺のいた所は車検通るなら何でもおっけー

121 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:04:07.62 ID:gPqM1HEU0.net
そんなの言ったら、会社に備え付けてある配送用の1.5トン車もたまに乗ると楽しいけど

122 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:05:12.95 ID:HPKnR5O10.net
そして偏磨耗しまくるリアタイヤ

123 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:05:44.92 ID:IwgX39Y30.net
欧州車とか普通のトーションビームで素晴らしい足回りを実現していたしね。

結局、材料より調理人の腕ってことだ。

124 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:06:16.79 ID:jzE4aU8R0.net
マツダはデザイン世界一取ってるだろ

毎年のように倍以上価格帯の違うジャガーやアストンマーチンに肩並べているレベル

125 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:07:15.07 ID:gPqM1HEU0.net
>>124
現行のあんなので?
RX-9がコンセプト通りに開発されたら
素晴らしいとは思うけど

126 : :2019/03/09(土) 17:08:32.10 ID:weXLzPTD0.net
>>5
浮いて走るしか

127 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:15:51.84 ID:Wyf7VzKb0.net
単純にカタログスペックや形式でしか判断しないアホが多いからな
エンジンだとOHVよりもOHCが優れており、それよりもDOHCが優れてるとか
サスペンションだとストラットよりダブルウィッシュボーンが優れており、それよりもマルチリンクが優れてるとかね
車に搭載した時のバランスやセッティング、相性の方がはるかに大切なのに

128 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:17:35.00 ID:gPqM1HEU0.net
>>127
5年以上前にこんなことに書いてる人いたけど
トヨタの工作員乙って一蹴されてたな

129 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:17:53.41 ID:+F7z31g00.net
ドンッ! ドンッ!でズムズムみたいなCM作ったらいい

130 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:20:37.19 ID:gQz209vP0.net
コストダウンしても価格に反映されないんだろ?

131 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:21:53.03 ID:ZXtZQIWv0.net
プレマシーはいい車だ
ミニバン流行してなかったらこれが売れてたろうに

132 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:23:02.25 ID:KDp8SglR0.net
ドンッ! ドンッ!パッ!
ドンッ! ドンッ!パッ!
We will we will rock you !

133 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:24:03.15 ID:GTkzL4M30.net
>>1
ファミリアをリバイバルさせるより
ルーチェ作れよ

134 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:25:17.07 ID:Z7J/7oOx0.net
マルチより設定詰めるの難しいからな

135 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:30:09.37 ID:ZXtZQIWv0.net
重量級ミニバンとトーションビームの相性が悪いのは、
トーションビームは横Gが強くなるほど、
サスアームやブッシュの変形により逆位相になり、オーバーステアになり、
同時に、高重心で、使用状況によってリア荷重が大きく変化するミニバンは、
横Gで大きくロールし、逆位相が急激に起こるから。

ハンドルを切った時や、路面の荒れや横風によって起こる唐突な疑似4WS血果で
ドライバーはパニックとなり、見通しの良い直線でも横転事故に繋がる。

低重心の小型FF車のトーションビームなら、ここまでの懸念は不要。
単なる乗り心地の悪い低性能低価格車で済む話。

背の高い車が悪いとは言わない。
いろんな用途のいろんな車が有って良い。
だが、それなりの設計をしないと危険な車になる

136 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:31:06.90 ID:jU3DQZy40.net
プジョー、シトロエン辺りが怒りそうな触れ込み
あっちはトーションビームでも柔らかく作ってるからな
難しい技術じゃなくてストローク伸ばせば済む話
その分荷室は狭くなるが

137 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:32:20.30 ID:oxXzkHB10.net
トーションビームの方が安く作れるからだろ

138 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:32:29.69 ID:gPqM1HEU0.net
>>134
そのレスを先代アルベル全盛時に何度も見たけど
スルーされるか全力で叩かれてたな

139 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:33:50.10 ID:uar/ovPD0.net
>>125
てかさっさとRX9作らないとガソリンエンジンの時代終わっちゃいそう
ポルシェケイマン絶対殺すカー期待するわ

140 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:33:52.79 ID:TXdyt8tE0.net
>>124
現行ロードスター乗ってるが
一度ベンツ、ポルシェ、ベントレー、ジャガーに囲まれた時は流石に居心地悪かったぞw

141 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:36:43.50 ID:rvSLFn3b0.net
>>140
そんなモンに囲まれたらむしろS660の方が清清しいw

142 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:37:27.76 ID:gPqM1HEU0.net
>>139
RX-9はあのコンセプトのまま出せたら
マツダのブランドイメージを引き上げる起爆剤になれるけど

コンセプトカーって市販される頃には
大体チープになってて期待はずれだよな

143 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:39:00.53 ID:3ekv+p8Y0.net
>>77
一瞬

144 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:39:12.46 ID:oxXzkHB10.net
ユラユラが嫌ならスタビライザーをつければいいじゃん。

145 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:42:45.74 ID:awN7aYwf0.net
ニシボリックサス…

146 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:49:23.54 ID:PZZ0uyUH0.net
スレタイ千葉

147 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:58:12.23 ID:gCDH6f8q0.net
滑らかで平坦な舗装路を基準にしてセッティングするのマジでやめてくれ

都心はどうか知らんけど地方の道路は都市部でも舗装はボロボロだし、工事の跡で凸凹だしで運転しててすげぇ不快になる

148 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:00:02.02 ID:/MmwkR370.net
じゃ板バネで

149 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:01:41.88 ID:TN/fVEtZ0.net
>>1
スポンサーを貶す訳にはいかない商業雑誌の精一杯の抵抗

150 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:01:43.40 ID:a+qgkxSF0.net
>>28
うるせぇ、ロアアーム延長すっぞ?

151 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:06:26.77 ID:epkbLMo50.net
腰が痛くなるからダメ

152 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:07:01.13 ID:e8eyWbZ90.net
欧州車ならスポーティって褒めるくせにな

153 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:10:05.21 ID:gPqM1HEU0.net
>>152
ほんそれ
アルベルが強いトーションビーム!
って叩かれた頃が懐かしいよ

154 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:11:20.47 ID:G4UrbQIL0.net
トヨタのふにゃふにゃぐわんぐわんの足は無理

155 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:13:43.97 ID:gPqM1HEU0.net
>>154
最近のジャパンタクシーにすら乗った事ないの?

156 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:14:21.49 ID:p3OViOpj0.net
車酔いしやすい人は、高級サスペンションの方が酔うみたいですな。

157 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:14:55.23 ID:Z7/Hbj5+0.net
トーションビーマー!

158 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:15:56.02 ID:SDO90hn30.net
300万ときいてどうでもよくなった
300万の車良くて当たり前だろ?

159 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:16:05.14 ID:xhVYU4QC0.net
>>154
最近のトヨタ車乗ったこと無いのか?散々馬鹿にされてるプリウスやノアですらそんな足回りじゃないぞ

160 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:16:45.19 ID:rkRYnqgi0.net
>>152
欧州車というかフランス車なんかはマツダみたいにスポーティ()に固めてないよ
マツダのは固すぎるというかストローク不足でとにかく不快

161 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:17:25.45 ID:gPqM1HEU0.net
>>159
ほんとそれ
ジャパンタクシーですらガチガチな足回り

162 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:17:28.04 ID:XG3gGsNC0.net
カップルドビームは良いんだけど、要はダンパーの性能次第

163 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:20:02.02 ID:ZXtZQIWv0.net
あと同乗者の車酔いはドライバー次第

164 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:21:38.69 ID:xRHoCU9k0.net
>>19
オデッセイとかステップワゴンだとマジで意味無かったからな。
ゆらゆら揺れるしボンボン跳ねるし。

165 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:23:23.00 ID:aC71mU0v0.net
>>19
安く上げるが正義な会社になったからね。

166 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:23:36.22 ID:gPqM1HEU0.net
>>164
ホンダってそもそも大パワーエンジンをミニバンに積まなかったから
足回りとかどうでも良かったんじゃないの

167 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:23:38.52 ID:BqcEm+AN0.net
現行オデッセイ初期型のサスは軽トラ以下

168 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:25:44.13 ID:XG3gGsNC0.net
クソオデッセイとか、アブソリュートとかってミニバンなのにバカみたいに締め上げたクソ足だったじゃない?
まあ差別化だろうが、ちょっとバカっぽい

169 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:28:44.42 ID:k/DmcYU20.net
実際のところ
おいくらまんえん
コストカットできるの?

170 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:29:42.93 ID:SkaGcFHJ0.net
https://i.imgur.com/xtMSDCY.jpg

171 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:31:05.25 ID:ZXtZQIWv0.net
>>168
ショック次第だよ

172 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:35:13.42 ID:e96PLYqY0.net
>>166
3.5LのV6積んでFFで300馬力達成したエリシオンの悪口はそこまでだ

173 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:47:52.53 ID:QCcWDVIU0.net
トーションビームって限界超えると一気に滑るから嫌い

174 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:48:41.28 ID:taauLaBS0.net
>>55
しかも樹脂製リーフスプリング

175 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:50:01.43 ID:ntptH92B0.net
アクセラやデミオで限界に挑戦ってかw
そんな奴はおらんw

176 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:52:16.96 ID:78nrvK/80.net
FR計画はどうなった???
アクティブなんやらでごまかすなよ

177 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:54:36.43 ID:tguaNyd/0.net
ビルシュタインが昔から言ってるやん
やっと気づいたか

178 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:56:22.87 ID:5BkFGWrt0.net
>>81
これ

179 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:11:31.01 ID:4dd8eYDZ0.net
プジョー「あ、やっと気付いた?」

180 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:14:26.02 ID:+PJvFcj40.net
車重や車高がそこそこで、サーキットでのタイムやら限界領域の挙動にこだわらないのなら、マルチリンクサスなんて要らないわな。

181 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:16:36.99 ID:Teqqem6f0.net
>>145
西堀さんだっけ?

182 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:18:25.19 ID:gPqM1HEU0.net
>>180
5年前にアルベル叩いてる奴らに言ってほしかった

183 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:23:58.68 ID:fIVrneHi0.net
日本のFF車リアが動かなさ過ぎる
サスペンション形式だけでなく
もちょっと リアタイヤが巻いてくる
セッテイングも真似したら良いのに

184 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:26:26.51 ID:cLmBTZY10.net
いっそのことサス・ショックはハードなものを使って、
シートで衝撃吸収する仕組みを加えてしまえばいいんじゃねの?
シートコストが何倍にもなるかも知れんけど・・・・

185 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:28:12.13 ID:3wifxAHe0.net
>>184
自転車の立ち漕ぎように自分の足をサスにすれば解決ですね

186 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:28:15.71 ID:EKO3GSYC0.net
だいぶ昔のだけどMS90てクラウンが本当に乗り心地良かった
71マークIIと同じ頃に出てた3リッタークラウン辺りから乗り心地が悪くなった
鉛の重しを載せてるようななんかワケわからん重い乗り心地で不快だったな
クラウン買うならMS90がいいで
それ以降のは糞だ

187 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:28:18.24 ID:A+M+qRyQ0.net
公道じゃ関係ない
危険な暴走運転しないと区別付かない

188 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:29:26.18 ID:fIVrneHi0.net
>>184
4t車とか10t車の
フローティングキャビンみたいなのか

189 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:32:57.69 ID:EKO3GSYC0.net
このクラウンだ 
これは最終型なんだけどこの5代目クラウンは本当に乗り心地がいい
ロールスロイスを越えてる
http://www.youtube.com/watch?v=SpvTtUJc1OU

190 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:35:12.01 ID:XG3gGsNC0.net
>>188
いや、サスペンションシートだろ薄毛

191 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:35:53.06 ID:usnw1FN+0.net
原点回帰で板ばねにしろw

192 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:37:27.85 ID:H88fu9xu0.net
コストダウン
FFファミリアのSSサスペンションはランチャストラットのコピー

193 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:38:22.65 ID:EKO3GSYC0.net
あとこの5代目クラウンのインパネが凄くイイんだわ
俺は世界一イイと思ってる
凄くイイw
http://www.youtube.com/watch?v=zVjWVsYy4c0

194 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:39:41.96 ID:uwUuk9Fh0.net
>>9
カローラスポーツとかOPであるけどやっぱり高いな

195 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:40:07.44 ID:fIVrneHi0.net
>>190
毛は濃い

196 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:40:32.26 ID:1J51dQNY0.net
タイヤのサイドウォールフニャフニャにしてトータルで設計してるから経年変化でどうなることやら

197 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:43:05.06 ID:SEXh623I0.net
それなら排気量上がったデミオだよな
ガソリンで1500あるだろ

198 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:43:43.65 ID:EKO3GSYC0.net
日本車でこいつが一番目に好きな車だ
二番目はDR30
http://www.youtube.com/watch?v=2qGQlwWAz7I

199 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:46:47.21 ID:K5AhUYBv0.net
アクセラクラスでも300万超えになってきたな

200 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:47:05.61 ID:arC1q7JB0.net
足はラリーサスでないと不安で走れない

201 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:48:34.61 ID:XG3gGsNC0.net
昔の乱読looserとか体重を設定するサスペンションシートがついてたな
タマキンクーラーも付いてた

202 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:49:47.45 ID:tUpSNMqO0.net
>>8
荷車にでも乗ってろよお前は

203 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:57:12.91 ID:QDgSlWKl0.net
最近そんな車多い特にSUVはリアサスが硬すぎで後ろの席に乗ると最悪、堅けりゃいいってもんじゃないのがわからないらしいね

204 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:57:29.76 ID:UOq5ERsk0.net
そもそもそんなに性能引き出すような走りしないだろ

205 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:03:32.67 ID:EKO3GSYC0.net
森進一 襟裳岬 日本レコード大賞の懸賞が5代目クラウンだった
餓鬼用の車本に5代目クラウン2600ロイヤルサルーン
390万円
330セドリック2800ブロアム420万円て書いてあった
大嘘w
この頃からマスゴミは大嘘つきだった

206 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:05:49.23 ID:NUuNeE+h0.net
>>190
あったなパジェロとかのオプションで
体重に応じてダンパーをレバーで調整するヤツ

207 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:09:01.14 ID:78nrvK/80.net
スポーティにするなら、まずドア減らせよ

208 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:09:15.73 ID:SAhUG3BF0.net
俺が普段足で乗ってるオンボロ軽自動車でさえダブルウィッシュボーンだとゆうのに

209 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:10:26.62 ID:87r4sTHa0.net
何が悲しくてマツダ車買うの?
ヨタ車買うよりはいいと思うけど

210 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:11:37.04 ID:vg4VBR4R0.net
俺のクルマは
フロントがトーションバー、リヤがセミトレ。
メンテが楽でいいわw

211 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:16:24.01 ID:PUKTfQFs0.net
>>1
まぁサスペンション形式に拘るのも良いと思うけど、それよりもお前が乗ってるらしいS660のコーションラベルはどうなりました?
まだですか?

212 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:17:41.45 ID:QY8KJRwR0.net
マツダのリアシートはラゲッジスペースだから
ドン突きが強くても良いんだよ。
ガキの運搬がしたいならクソダサい
DQNミニバンでも乗ってろw

213 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:17:52.52 ID:ZOeQQ44J0.net
>>110
ヤマンボの悪口はそこまでた!

214 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:20:33.47 ID:qSafjjwGO.net
>>184
それより射出座席が欲しいなあ
崖道転落したらベイルアウトしたい

215 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:22:10.74 ID:FolW11ee0.net
>>24
そういえばアクティブサスって消えたな

216 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:23:48.61 ID:qSafjjwGO.net
ゴルフに乗った時にドンと来る方が快適だと感じたな
不思議だったけど

217 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:24:27.19 ID:jNSd7pUf0.net
以前乗ってたルノーのカングーはただのトーションビームだけど
フワフワの乗り心地なのに、高速コーナーはめっちゃ安定して曲がれる魔法みたいなサスだったわ

218 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:27:03.62 ID:Xdn1kDoL0.net
スバルのゴツゴツ感はイライラする

219 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:33:44.11 ID:5rIOQiD50.net
>>189
初期型やんけwwwwwww

220 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:36:07.37 ID:fUMhJulu0.net
言い訳しても、実際はコスト抑えるためだろ
そうでないならアテンザもトーションビームにすれば良い

221 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:42:09.40 ID:ocmJBZ1x0.net
>>1
すげえ、「実は旧型のネオバより新型のエコスの方がグリップは上なんです!」みたいな話だろ?
無免のツダガイジは信じるかもな

222 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:46:13.44 ID:HPKnR5O10.net
 
ツダヲタ 「アウトバーンで鍛えられたマツダのマルチリンク!」

  ↓

評論家 「荒れた路面でいつまでもゆらゆらと動く現行アクセラ」
 

223 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:56:24.27 ID:syDrVpdE0.net
フォードから貰ったマルチリンク使いこなせなかっただけ…

224 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:03:40.05 ID:QCcWDVIU0.net
>>219
しかもms90じゃなくて2600の方だからms95だね
5代目ってセダンは初期、中期、後期ってあったけどハードトップの方は初期、後期だけだった?

225 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:09:00.22 ID:EKO3GSYC0.net
中期もあるよ 最後の動画のやつが中期のやつ
シリーズで一番いまいちなやつw

226 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:09:21.58 ID:OS64oGf70.net
サス無しでミニ四駆みたいにしたら?

227 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:10:58.52 ID:EKO3GSYC0.net
俺が乗ったのは初期型のHT2000スーパーサルーンと
初期型SD2000スーパーサルーン
全部5MT

228 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:15:17.77 ID:EKO3GSYC0.net
ほんとだ一番最初の動画は初期型だった
確認しないでやってしまった
アホだw

229 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:15:43.91 ID:4eNDVmE90.net
ボンクラにはトーションビームやリーフスプリングでいいんだよ。どうせ分からないんだから。
HVの回生ブレーキもフィーリングは糞だけど何も言われないだろ?一定の踏力で回生とディスクの切り替えで制動力が変わるのにだ。
もはや内外装が良ければそれで満足なんだよ。

230 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:30:47.19 ID:Teqqem6f0.net
ハードな足とフリクションつおくて動かない足を混同しちゃダメだ

231 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:32:30.36 ID:1lqda6tT0.net
現行ロドスタの評価もイマイチだし、今のマツダに走りを求めるのは酷なんじゃないか

232 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:36:28.64 ID:/EieZzpH0.net
バネのかたさとダンパーの減衰力は別に考えなきゃいなんよな。

233 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:39:28.21 ID:78nrvK/80.net
アスファルトの工事跡の継ぎ目があるたびに構えてしまう

道の良いところでしか楽しめない

234 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:46:10.01 ID:CP1N5NTL0.net
>1
シロウトなんか違いの分からんバカばっかりだから値段そのままでも安物で充分。

235 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:51:56.28 ID:+uXo9Djn0.net
>>212
リアドーションビームのゴツゴツ感は前席乗ってても感じるだろがハゲ

236 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:07:49.03 ID:lH/yD2fM0.net
内装に金掛けたいからリアの足回りはコストダウンしましたって正直に言えよ

237 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:18:24.19 ID:XhQTlKb10.net
代車でデミオ乗ったけどつまんねーな

便利でエコな車は本当につまんない

238 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:23:44.59 ID:2jNzehhW0.net
>>182
「車重や車高がそこそこで」っていうとこ500回音読してから書き込めや

239 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:34:36.19 ID:syDrVpdE0.net
オーリスもえらい叩かれてたけどな…

240 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:40:04.70 ID:1afM7Rsf0.net
アクセラは初代から段々とつまらなくなってるよね

241 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:46:25.14 ID:7mMPoNuB0.net
>>91
違う
法人客のクラウンからの乗り換えが多くて真のVIPカーになっちゃったからだよ
乗り心地の悪さは開発者も認めてたんだぜw

トヨタも舐めてるなーw

242 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:49:10.65 ID:7mMPoNuB0.net
>>229
普通の道路を普通に走ってるだけだから別にブレーキフィーリングは気にしないけど、下り坂が続いてバッテリー過充電保護の為に回生出来なくなると明らかに制動力が落ちるのヤバすぎ

243 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:52:51.30 ID:xpnZwspY0.net
クソトーションのフィットハイブリは、
なんだかハンドル切るたびにケツ振ってるように錯覚するわ

244 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:57:53.68 ID:8L5aV+/q0.net
>>8
レーサーの発想かよ

245 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:08:54.92 ID:tKaYvDW00.net
>>63
ホンダのやつか

246 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:11:30.12 ID:QCcWDVIU0.net
>>242
いやいや、止まる瞬間の回生から油圧に変わる時の違和感ありありやんw
カックンしないように慣れるの暫くかかったわ

247 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:12:33.03 ID:G7A4/kLr0.net
大昔の軽トラ
ポーターキャブとかミニキャブとか
フロントがダブルウイッシュだったんだぜえw

248 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:15:03.32 ID:MImSQLQn0.net
>>238
無慈悲w

249 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:15:29.43 ID:TvzQP70r0.net
>>8
おまえにはリジッドアームが向いてるぞ

250 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:22:07.94 ID:ZUcDTpUj0.net
国産車 この足はふにゃふにゃですねー

外国車 ネコ足で素晴らしい!

251 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:53:57.18 ID:/a7agOYw0.net
骨が強くなる

252 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 00:43:59.28 ID:dYBotCCa0.net
バカ?

253 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 00:44:56.86 ID:v4kU8rOh0.net
マツダは2代目デミオのサスは良かったな。まあフォード子飼時代だったからフォーカスとシャーシ共用だったからね。剛性あるシャーシと良いサス使えたんだろうね。次点でボンゴもストロークと路面情報あって良かった。

254 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 01:00:04.70 ID:22zy7sru0.net
>>8
公道レーサーかっけー

255 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 01:17:48.64 ID:jm9mGAX10.net
宗教じみてて草生える
軽自動車と同じ構造にコストダウンしてもあいつら有難がって買うんだろうな

256 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 01:21:38.16 ID:a5dBsBFR0.net
評論家の提灯記事に踊らされる思考停止専用メーカー

257 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 01:23:22.17 ID:axvdupOc0.net
一般道向けの市販車なんざマルチリンクだろうがトーションだろうが変わりゃしねぇ問題はダンパー

258 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 01:32:28.64 ID:htkOKVqL0.net
>>257
マルチリンクだと構成部品のコスト上がるんでダンパーは安いの採用するしかなくなる

259 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 01:48:27.39 ID:+PEbOdyy0.net
>>257-258
ん?
ロードスターのグローバル版は全グレードでマルチリンクのビルシュタインダンパーですけど?

お前らの軽自動車と同列に語るなよw

260 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 01:50:42.68 ID:htkOKVqL0.net
>>259
アクセラの話だと思ってたわ

261 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 02:24:57.39 ID:mNJbZmvV0.net
>>181
西堀さんが開発したんだよな
S660もニシボリックサスペンションだった筈

262 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 02:29:47.51 ID:R1xDiX+D0.net
かつて自動車評論家がやわらかい国産車批判して固い外車持ち上げてたな
外車がやわらかくなったときはむかし行ったことはなかったことにしてやっぱり外車持ち上げる

263 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 02:38:42.62 ID:Lu1wzP6C0.net
上級グレードの内装見たけどすごいぞ

264 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 03:25:01.85 ID:w0WkluFa0.net
>>19
だって今のワゴン車は限界までコーナー攻めて走らないじゃん。
それに過去のホンダ車はダブルウィッシュボーン付けてもモノコックが貧弱で捩れるからせっかくのダブルウィッシュボーンが生きない。

265 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 04:11:31.44 ID:mNJbZmvV0.net
>>250
最近の2気筒イタ車をポンコツぶりを楽しむ車って褒めてたな

266 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 04:50:53.41 ID:C1YA3Vt90.net
>>246
HONDA車かな?

267 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 05:06:16.17 ID:jm9mGAX10.net
フィアット500の2気筒ツインエアエンジンを褒めてる評論家はクズ
あんなのミラバンの足元にも及ばん糞車なのに

268 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 05:11:10.69 ID:kMP5Wz9p0.net
>>267
衝突安全性能でも軽に負けてるからなw

269 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 05:32:40.85 ID:ZeC/9yDK0.net
あれをほめてるのはエンジンが丸ってことだ
熱で膨張するのに確いエンジンはアホかってだけの話

270 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 06:10:28.27 ID:pfZblV2x0.net
後席の人間からは不満が出るだろ
乗り心地が悪かったらセダンやハッチバックなんて余計に売れない

271 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 07:00:00.69 ID:d+1yImwq0.net
>>263
300万越えて質感高い!とか言われてもねそりゃ価格高けりゃ質感なんかどこまででも上げれるわ

272 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 07:42:28.93 ID:ew/WqJEu0.net
車ヲタのトーションビーム嫌いは異常w

273 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 07:46:31.45 ID:d+1yImwq0.net
>>272
散々トーションビームをバカにしてたマツダ信者達は手のひらを返しトーションビーム絶賛を始めましたとさ

274 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:01:13.55 ID:lEZoC8Z50.net
>>245
アレ酷いよな
ダブルウィッシュボーン言いたいだけだろ的な

275 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:02:24.09 ID:SvDGKynD0.net
この記事書いてる奴は人間じゃないの?

276 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:02:26.53 ID:AhIBDY1+0.net
>>273
言うほど絶賛してるか?
一般人は試乗できないしまだ困惑してるぞ

277 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:10:59.96 ID:6JtfcvMC0.net
サス固めるのはレースカーの常識だろ速くは走れるけど居住性がクソ
長時間は乗りたくない車

278 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:13:11.27 ID:bXGBXEGm0.net
>>8
軽自動車おすすめ

279 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:23:18.66 ID:nVSDbsSo0.net
トーションビームになるんだったらデミオで良いわ
明らかにアクセラより軽快だし価格も安い

280 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:29:27.13 ID:rDHd4yN10.net
後部座席にタイヤハウスが無きゃ何でも良いよな

281 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:30:53.74 ID:PDvClBkT0.net
乗用車でのサスはガチガチにしたところで乗り心地悪いし
スポーツカー乗ってて高速で走ってたら疲れるのなんの

282 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:38:23.07 ID:KC7oiJsA0.net
変にふらふらするやつだと酔うやつが多いんじゃないだろうか

283 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:42:58.21 ID:rteDa0pc0.net
懐かしい
トーションバーのバラードは速かったわー
サーキットや大阪環状線でもトーションバーのワンダーが圧倒的にコーナー早くてスカイラインターボとかカモられてからな

284 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:46:27.54 ID:QrgkSXWM0.net
これで無くてもマツダって衝撃来るから少し気になり始めるとパンクしてるのかと勘違いする

285 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:56:03.38 ID:mNJbZmvV0.net
>>283
零戦みたいな車だからねえ
あんまり乗りたく無いわ

286 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:56:45.09 ID:O3+5M0ab0.net
>>283
ASKULビームのクソ足ゴミカスとカップルドビームを同じだと思うなハゲ

287 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:00:32.65 ID:4x6WhD1+0.net
>1
プジョーが30年前から言ってる。

288 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:02:11.39 ID:O3+5M0ab0.net
>>287
ぺうげおtはその頃まだクソ重いトレーリングアームだろ
左右のトレーリングアームとスタビライザーを一体化すれば強くて軽いんじゃね?って気が付き始めた頃

289 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:09:51.74 ID:4x6WhD1+0.net
>288
構造的にはそうかな、205出た頃。
緩いボディをサブフレームで誤魔化していたともいうか。
ただ、入力を一発で受け止めて、後に残さないのが重要って言ってた。

290 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:25:22.27 ID:eJAhAvdY0.net
>>46
フロント ダブルウイッシュボーン トーションバー
リア リーフリジッド

291 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:30:13.99 ID:eJAhAvdY0.net
新しいマツダのリアサスペンション形式化は?
1.チクビーム
2.シールドビーム
3.ジム ビーム

292 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:30:25.24 ID:O3+5M0ab0.net
前後ヂリッドアスクルに決まってんだろ、そして5リンクな、チムニーの3リンクはクソ

293 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:33:28.16 ID:nVSDbsSo0.net
リジッドに拘るのであれば、後輪は横置きリーフスプリングのサスペンションにしたらカッコいいだろう

294 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:43:06.81 ID:y6AoW8RG0.net
マルチリンクのFRは自家用車の基本だろ

素直にコストダウンですって言え

295 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:44:53.09 ID:soQI3ZIv0.net
何故かショートムービーに空目した

296 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:56:13.40 ID:mEh+kjgd0.net
ツダオタの掌返し、トーションビーム賛美が始まるで

297 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:57:04.77 ID:htkOKVqL0.net
コルベットみたいにリーフスプリングに拘るでもなし、
プジョーその他欧州車のようにトレーリングアーム→トーションビームに拘るでもなし、
日和見で芯が通ってない感じがしてしまう

298 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 10:07:01.68 ID:43qhCrXI0.net
>>46
前後とも横置きリーフで
フロントはドロップIビーム
リアはフォード9インチ

299 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 10:08:23.52 ID:AxPeLCn90.net
>>184
で、遠距離顧客からクレームが来た朝に社用車のシートをカチカチシートに交換しといて
地主の営業課長にトドメを刺すワケですな

300 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 10:31:42.92 ID:5WwvikcK0.net
>>190
どっちともつければ2重にもなっていいじゃん
俺が乗ってる4トンはエアのサスペンドシートだけどかなり物足りない
キャビンまるごとエアで保護したら快適だろうな

301 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 10:36:38.83 ID:mns1nZHg0.net
じゃぁ全車トーションビームにしろ
マツダって、毎回こっちが理想と言って数年後には違うことをいう

302 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 11:00:10.66 ID:HAdZQ4Us0.net
営業トーク気にすんなよ

303 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 11:01:43.40 ID:HVLOCOxe0.net
ラジコンで得た知識なんだけどダブルウィッシュボーンってのが良いんじゃないの

304 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 11:12:38.32 ID:wbGo2dKu0.net
>>301
マツダの舌先三寸は昔からの伝統

305 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 11:13:22.53 ID:FZsNetw/0.net
コストを無視出来るならそれが最適

306 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 11:15:08.09 ID:SvDGKynD0.net
>>64
プレマシーは確かにミニバンとしては最高峰の走行性能だな。
居住空間含めてもっと改良の余地があったのに廃番になったのが惜しまれる。

307 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 11:17:22.86 ID:JaloJZKv0.net
>>49
単にマーケティングの問題だろ。前のシビックにすら勝ててなかったのに。
現実よりもブラントに拘る例なんて山ほどある。

308 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 11:21:13.70 ID:DvwL4ZJQ0.net

http://o.8ch.net/1emy7.png

309 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 12:00:48.39 ID:DOGmE/LS0.net
一方、日産はP11プリメーラでトーションビームの素晴らしさを世に発信していた

310 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 13:55:38.56 ID:CjdhaZR40.net
欧州車キチガイ&ツダヲタ「トーションビームを採用するのは車の本質である走りを軽視してる証拠であり、そんなメーカーの車を買う人間は車音痴の典型」

311 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 14:02:06.49 ID:CjdhaZR40.net
>>301
ツダヲタ「マツダには哲学があり、そのブレない姿勢には好感が持てる、他社はマツダを見習うべき」

312 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 14:03:11.62 ID:jrA+hVlL0.net
新車のうちはいいんだよマルチリンク
ただ、たくさんあるブッシュ類がヘタリ始めるとヨロヨロと不安定なクソ足に成りやすい
シンプルなトーションビームは極端に車高を下げたりしてアクスルとフレームのブッシュに
変な負荷をかけて使わない限り、経年劣化が少ない優秀な形式

313 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 14:32:43.42 ID:YtXQnE5Y0.net
ダブルジョイントストラット、5リンクマルチのFR最高すわ

314 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 14:54:08.80 ID:35EnUVPp0.net
足回りって形式じゃなくセッティングだからな
試行錯誤の結果ループしてたりとかって地獄モードだけど

315 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 14:58:21.20 ID:O3+5M0ab0.net
だが、マルチリはストロークや負荷によって、トー角変化やキャンバー角を最適にセットアップ出来る可能性の高さが有る

316 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 15:01:48.88 ID:baAT6qHB0.net
リアのトーションビームが巧かったのはプジョーだよ
トランク床面をフラットにするためという単純なニーズからだったが
306や106で熟成の域に達した
もちろん性能の絶対値は高くないが快適さと楽しさが両立してた

317 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 15:05:12.26 ID:wFbv+VW60.net
プジョーのそれはほんとに楽しい
206はトレーリングだったと思うけど、
あんなに楽しい車なかなかない
高速でも足がビッタリくっついてる

318 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 15:05:15.07 ID:O3+5M0ab0.net
>>316
マズダもレビューからデミオまで続くリアのクソ足は中々悪くなかったんだが
ものすごく安っぽいというか、どう見ても安い造りしてるけど
車体の軽さと敢えて無理しないセットアップは好印象

319 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 15:09:55.20 ID:5B17Qwjl0.net
>>303
昔のラジコンをやっていたら違いが良くわかるはず
固定式のグラスホッパーと独立式のホットショットを比べると走りが全然別物でしょ

320 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 15:31:11.54 ID:tB5vVIjO0.net
ポルシェにもリジカラという
発想が無かったのは意外だな。

321 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 15:37:49.30 ID:htkOKVqL0.net
>>320
軸力の概念を覆す革命的()な代物だな

322 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 16:10:29.83 ID:OULuiZk90.net
全幅1797mmの軽自動車w

323 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 16:21:18.30 ID:hpp1AxOw0.net
いくら理屈を並べようとただのコストダウンだろうに。
それで今のアクセラより100万安くなるなら歓迎する人いるのでは。

324 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 16:28:26.14 ID:RovY6WQq0.net
車検代でかった
デミオのってるけど
固めで粘るような安定してると思う

325 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 16:30:11.07 ID:mZ2rePeZ0.net
いい足してるな
https://youtu.be/xBqMgKX8QnE?t=84

326 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 16:42:35.19 ID:j9czFf2mO.net
>>316
ブジョーは乗り心地最高だよな

327 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 17:19:59.18 ID:pUWkYKGi0.net
トーションビームはいいんだけど荷室が恩恵受けてないぞマツダ3

328 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 17:23:26.30 ID:6YArp7iD0.net
>>316
その頃はまだTBAでなかったような…

329 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 18:18:21.13 ID:EtTDlm+30.net
>>8
足こぎの三輪車オススメ

330 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 18:52:51.57 ID:SEbA6ZXc0.net
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ         l、E ノ <
               レY^V^ヽl

331 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 19:01:06.78 ID:HfuYLETj0.net
デミオのMTも地獄なんけ?

332 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 19:02:24.38 ID:P2ffmoBZ0.net
腰痛持ちは資格なし
って感じ?

333 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 21:10:38.07 ID:5iGFfYi50.net
>>328
だなトレーリングアーム+スタビライザだった
けど凄くよかった
4名乗車時の安定度はゴルフよか良かった
205は下り坂のブレークに気を付けろと言われていたが
06世代は破綻が緩やかで怖さはなかった

334 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 21:59:22.80 ID:03noIONe0.net
社用車がミライースなんだが乗り心地改善に何か良い方法有りませんか?

335 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 22:01:22.46 ID:y4kfCYv60.net
>>334
ふかふか座布団ふかふか背もたれ

336 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 22:17:17.34 ID:QZA8F/XQ0.net
>>334
荷物山積み

337 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 22:57:06.60 ID:03noIONe0.net
>>336
確かに荷物200kg積んでるとマシになる

338 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 00:22:35.40 ID:LAuAEvhY0.net
>>337
柔らかいサスキットなんてないんだよなあ

339 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 01:02:33.18 ID:pjVcooHq0.net
>>338
車種によってはある
http://showa-tuning.com/comfort/

>チューニング特性を快適性重視に割り切り、アフターパーツとしては異例の「バネ定数を下げる」ことにしました

340 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 07:49:41.06 ID:4jtxdgH10.net
バネを柔らかくしてスタビを固くすると
どうなるの?っと

341 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 08:12:06.02 ID:2zbG2Log0.net
>>340 そのまんまの挙動 ただのふにゃふにゃ

342 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 08:43:04.90 ID:JgzJhG+O0.net
>>1
フルラインダブルウィッシュボーンとは何だったのか。

343 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 08:50:33.13 ID:RyukkPOI0.net
マツダ車は買わないから

344 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 09:11:36.90 ID:XlwNNDM90.net
>>188
ショベルカーはそれだな
運転手はわりと快適

345 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 12:06:55.20 ID:IPC/wzzb0.net
トーションビームの乗り心地が悪いとは思わない
だが、強くGを掛けたときにすっぽ抜けるのがダメ

というか、トーションビーム嫌う人は乗り心地で嫌ってなくて、走りしか見てないだろ

346 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 12:23:07.75 ID:z+bubEdm0.net
コンパクトFWD車の場合だと
リアサスは下手なマルチリンクよりトーションビームの方が良いとか
よくある話

347 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 12:39:48.69 ID:cMtqin0U0.net
形式も大事だがバネ下重量も大事

348 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 14:18:37.91 ID:oux65VBP0.net
>>346
というより、ダンパー次第な訳だが

349 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 14:21:16.98 ID:j0bWsbCk0.net
ダブルウイッシュボーンがいいです

350 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 14:28:04.71 ID:eAClT1Z80.net
ダンパーも大事だけど総合的な設計次第だよ、ダンパーも勿論重要だが重要な1要素に過ぎない
マルチリンクは要素が多くてそもそもスムーズに動かない場合があるのをゴムのたわみで無理やり動かしてる奴が散見されるが、
こういう設計だとダンパーだけいくら良くしてもスムーズには動かないし予期しない動きをして不快になる

トーションビームはゴムブッシュやアームの長さちょっと変えたりで後から無理やり合わせる手法が無理なので
設計一撃でセッティング出さなきゃいけない難しさがあるのと、センタービームのしなりによる左右独立性確保と横剛性の両立が難しいのが課題だったが、
モデルベース開発の進歩と、しなりと横剛性を両立するセンタービームが実用化されたことでわりと最適解が出せた、というのがマツダの言い分

351 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 14:36:15.47 ID:8uBf3rn+0.net
ダンパーがないとどうなるかって動画があるから一度見てダンパーの役割ってのをよく考えたほうがいいな。
https://youtu.be/omUcBqvTWXs

352 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 14:40:46.22 ID:oux65VBP0.net
>>350
雑誌☓の受け売りワロタ
ジョージブッシュが潰れるのはコンプライアンスステアを勘定に入れてんだろ
だが、劣化したジョージブッシュ放置してクソ足になっても放置されがちではあるな
10万キロの手前で交換したい所だが、ダンパーとせっとで交換となると
買い替えたほうが良いような気がしてくる

353 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 14:42:25.85 ID:+/TeRjNP0.net
>>1
文章がクソだわ

354 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 14:48:05.39 ID:oux65VBP0.net
昔のというか、現行でも商用車に採用される
ASKULビームとカップルドビームは違う物として分けるべきだと思うが
どうも一部コンドーさんしてるよね
アクスルビームストロークすると左右にブレるクソだが
カップルドビームはスタビライザー一体型トレーリングアーム
安く軽く、FFの安物に最適解

355 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 15:15:53.66 ID:LuAOVhQ70.net
>>349
内減り激しいけどな。

356 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 15:18:31.14 ID:mryOdMfQ0.net
それよかホイールの大径化やめろ
最近の車のタイヤ代バカにならん

357 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 15:21:34.02 ID:n9qK3+f/0.net
どの方式のサスが軽く作れるんだ?

358 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 15:25:42.77 ID:eAClT1Z80.net
>>352
性能劣化もマルチリンクの問題よなー、あと歪んだ時に根本的に治す手段が全交換くらいしかないとこ
絶対性能より余計な仕事をしないことを優先したということなら良くできたトーションビームはアリだと思うよ
マツダの言う通り適切なねじれと横剛性が両立してるならね

359 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 15:33:46.65 ID:SRbiGJQU0.net
安物なんだから別にいいんじゃない

360 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 15:48:52.89 ID:cMtqin0U0.net
>>357
よくわからんけどストラットじゃね?

361 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 16:00:02.95 ID:5IHleHBL0.net
>>357
倒立のストラットだな

362 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 16:06:35.39 ID:2l1vgqy20.net
軽トラが最高ってことか

363 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 16:14:44.46 ID:zqPYbGF/0.net
>>70
RX7はピロ

364 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 17:26:37.28 ID:1taVcWHr0.net
>>353

何が言いたいのかわからんな。
「ドンッ! ドンッ!」とか意味不明。

365 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 18:28:22.15 ID:CWZjm/VC0.net
ドンとくるってことはサスのストロークが足りないか動きが悪いわけでサス型式の問題じゃない。
ドンとくる衝撃を押さえるのにこだわるより
すぐに衝撃を納めることをめざして
可動部を減らし追従性を上げたってことじゃね?

366 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 18:52:03.30 ID:s+yfh0050.net
この間までト、ト、ト、ト、トーションビームwwって言ってたのが欧州車が使ってたら手のひら返したように褒めちぎってやがる
2代目アルファード乗ってるからわかるけど乗り心地よくねーよドシンバタンドタドタして

367 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 18:59:05.29 ID:7u7Hna6J0.net
アルファード/ヴェルファイア「今時トーションビームだってよ!!プギャー」

368 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 19:11:05.55 ID:O2gGjUAr0.net
>>367
品のないちんちくりんのおっさんか
DQNばっかりが乗ってるからそれらには死んでも乗りたくない

369 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 19:13:13.67 ID:VL83/7JF0.net
俺は独立喧嘩式
ドン!ドン!来いや!!

370 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 20:53:25.27 ID:rTjcFSnD0.net
>>366
2列目が至高みたいな言われ方してるけど2列目が一番最悪だよな…

371 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 20:57:06.18 ID:ico3w6A+0.net
>>357
車体の剛性と組み付け精度が上がった今なら4輪ストラットが有利
トランクスペースにストラットタワー収納部が出っ張るのが玉に傷だが

372 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 21:06:19.65 ID:zvN6gQFd0.net
散々トーションビームを馬鹿にしまくったンダヲタとツダヲタは脱糞憤死してるんだろうな

373 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 23:39:18.29 ID:tWzS3fo00.net
雪国だけど、AWDのCX5の奴が高速で後ろ滑って死にそうな目にあったわ
わいはFFの安物フィットやけど、同じ道でもそんな目にあったことない

374 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 00:32:10.48 ID:CCt5R4rA0.net
>>25
ブッシュの数がすくなくても
ヘタつもたら足はグズグズやで

変える時に一気だから多くても少なくても変わらんで

375 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 01:03:16.78 ID:RUE1ZaTq0.net
マツダやベンツのトーションビームは攻めのトーションビーム
トヨタのは逃げのトーションビーム

この違いがわからないから素人はバカにされるんだよ

376 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 01:09:26.16 ID:a31e6fZS0.net
釣られないぞ

377 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 01:47:45.13 ID:YUW2RMoS0.net
マツダは高級トーションビーム
ヴェルファイア2世

378 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 01:59:36.75 ID:hwb+nwCh0.net
>>46
F ストラットでお手軽に
R セミトレで自然なハの字

379 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 04:17:01.62 ID:BQHaHKrn0.net
>>373
あまり目立ってないけどフィットのトーションビームは走りに関しては出来が良いと思うよ
乗り心地はお察しだけど

マツダのトーションビームはどの車種もあるポイントで一気に抜ける感じ
雨の日や雪の日にデミオやCXで飛ばすのは自殺行為
ロードースターとかアテンザのマルチリンクは意外なほど粘るからわざと差別化してるのかもね

380 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 05:59:14.00 ID:jNCh+2y80.net
>>379
今のアクセラは?

381 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 09:41:23.75 ID:dhlveCup0.net
>>378
なんでセミトレが廃れたか知ってる?

382 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 11:16:31.05 ID:bdFRAxW70.net
>>375
うわぁ。。

383 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 12:02:22.45 ID:hwb+nwCh0.net
>>381
セミトレが優れたサスじゃないのは分かってるよぉ
好きで乗ってるだけだよぉ

384 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 12:24:36.27 ID:YnT/AtDW0.net
一生に一度でいいのでたまにはスーパーストラットのことも思い出してあげてください(^O^)

385 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 12:27:21.61 ID:7y+mAP0Z0.net
>ドンドン衝撃

ホンダの車で慣れてる。

386 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 12:35:36.41 ID:NIgNLrAE0.net
>>384
もう修理できる人いないだろあれ

387 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 13:50:30.71 ID:0B61DT3P0.net
ドンドン(zoom zoom)

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