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ばか「消去法で安倍政権!」キリッ ぼく「その消去法の根拠は改竄・捏造されてるんじゃね?www」

1 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 06:54:13.200 ID:8BqvbYbKr.net
消去法で真っ先に消えるのが安倍政権だろ

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 06:54:44.783 ID:ZUA/LXAj0.net
ブーメラン

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 06:56:46.829 ID:/AEVSoeK0.net
消去法とか言ってる奴はそもそも根拠なんて持ってないぞ
何となく選んでるをもっともらしく言い換えてるだけ

4 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 06:57:07.302 ID:8BqvbYbKr.net
>>2
ブーメラン?
安倍政権並みに改竄・捏造があった政権ってあったっけ?

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 06:57:20.939 ID:7u8/+Mmg0.net
そもそもそんなに野党や議員のこと知らんのに
何を元に消去法してんだろう

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 06:59:12.899 ID:zmVgza9e0.net
消して残るだろう政党はどこなんだよ

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:00:51.324 ID:6wtY4OQbd.net
安部より先に消えてんだよwww

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:01:24.884 ID:EXiViENua.net
消去法で共産党だわ

9 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 07:03:39.544 ID:8BqvbYbKr.net
>>6-7
虚偽データを根拠にこういうこと言っちゃう頭の悪いやつwww

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:03:57.563 ID:WZZGbvmi0.net
消去していったらひとつも残らんだろう
一度でもよくなったか?生活とか幸せだなーってことが

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:04:21.512 ID:aO2MQxcY0.net
民主党よりマシ
もうこれ何しようが安倍サポーターじゃん

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:06:09.963 ID:eyJA4zzbH.net
政権じゃなく議席配分考えて投票しろ

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:06:18.414 ID:EXiViENua.net
>>10
消去していって最後に残ったのを選ぶのが消去法だろうが
ガイジか?

14 :プリンマン :2019/02/12(火) 07:07:40.618 ID:JypMs2i6K.net
(´・ω・`)いやよく安部の代わりがいないと言ってるやついるけど
まず安部が辞めないと
他にいないからとかじゃなくて
だって捏造嘘ノミクス犯なんだぜ?
もし代わって安部の方がマシだったとかじゃないだろう
まったく分かってないよ

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:07:57.582 ID:f5jhJL9bd.net
消して消して消して消して消して消して支持政党なし!

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:10:57.593 ID:WZZGbvmi0.net
>>13
お前は確実にガイジだがな
質問するまでもないわ

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:11:34.471 ID:MjMhCcd9a.net
あなたがそう思ってるだけですよ定期

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:15:00.034 ID:2fOMZ17ld.net
消してー
リライトしてー

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:15:20.360 ID:KnAhqEw00.net
自民以外に政権運営できないけど安倍はいらない

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:15:42.234 ID:xbY6IH+1d.net
>>14
ロジハラやめろよネトウヨが可哀想だろ

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:37:36.853 ID:78VfhPMu0.net
野党、自分たちが政権取ったら何するか何も言わないじゃん
ツイッターで韓国との関係については触れないわ辻元の無罪だけ拡散しようとするわ
どう考えても安倍と同レベルかそれ以下じゃん

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:37:49.373 ID:4BII8Ry90.net
長期安定して政権持ってるのに経済は停滞するわ諸問題は解決しないわでまともに考えてたら自民党なんて真っ先に候補から外れるんだけどな

23 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 07:50:13.131 ID:8BqvbYbKr.net
>>21
何も言わないじゃなくて聞いてないだけだろ
ちゃんと調べた上で言ってるか?www

しかも仮に何も大したことしなかったとしても捏造や議会軽視しないだけでマイナスがゼロになるんだから大分マシ

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:54:20.453 ID:LalTYc5EM.net
消去法以前にミンスの時にクソだったろ
自民はその時オワコン扱いだったろ

野党が与党になったんだからうまくやればずっとミンス天下だったんだよ

形が変わってもミンス系はミンス系だろ
俺はミンスに投票したが、もう二度と投票しないわ

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:55:50.766 ID:RGJJLvF70.net
今は共産でもいい
民主はいらない

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 07:56:18.777 ID:VFMHW3Q3d.net
首相は2期まで。3期以上やると独裁罪でいいよ。
モリカケ以上の事をやり出すに違いない

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:02:44.990 ID:LalTYc5EM.net
ミンスの時にさ
仕訳すれば税金あげなくてすむ
仕訳でもっと豊かになれる
予算の使い方がガバガバだ!

と言って韓国優遇予算つけて
仕訳で必要だった部署を潰して
不要だった部署を拡大させて

原発爆発時も自民体制だったら問題なかったのに、そういう部署の予算をケチって事故を起こしたあげく対策もガタガタ

道路公団の金をケチって街灯は減り事故件数を増やした。
無駄だろ、みたいな道路工事が消えた代償に道路はガタガタ、壊れたガードレールもそのまま

町の清掃事業を仕訳してゴミ箱撤去で汚れたわけ

日韓友好とか叫んで韓国人の旅行者費用は全額税金から。
在日に手厚い制度を乱発

肝心の予算は悪化。

高速道路無料のマニフェストもあっさり撤回

で、こいつらが野党にバラバラと別れてる時点で、選びたくないわけ
消去法でっていうのは間違いじゃない

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:09:19.238 ID:LalTYc5EM.net
で、安倍は消去法で切られるだけの何をしたの?

モリカケ?あんなのたかが知れてる
ミンスの時に厚くした在日優遇をまず無くせ

下手な政権を選ぶと、
《在日三世に権利を与える》
《韓国慰安婦問題解消と叫び大金を税金からぶっこむ》
《韓国徴用工に国から企業への支払い命令を出して日本企業を疲弊させる》
《竹島、尖閣、北方領土を放棄する》
《与党のうちに韓国中国に有利な条約を結ぶ》
くらいして暴れまわって日本を滅ぼす

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:15:28.869 ID:LalTYc5EM.net
捏造や改竄って言うが国会見てるか?
野党の法案見てるか?

野党の攻撃はつまらん所への無意味にこだわったちっこい追及ばかり
クソな法案ばかり

安倍の失業保険データ改竄っていってるのも、民主時代の時から改竄してるじゃねえか。

それでなぜ安倍政権を否定するのかが解らん

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:19:05.594 ID:NBN5JMJGM.net
なんとなく今度は維新にしてみる

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:19:44.295 ID:RMvy3Gs3p.net
モリカケで安倍降ろし出来なかった上に無駄に時間使ったカス共に政権なんて無理
特にブーメラン芸が得意な野党第1党とかは

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:21:15.183 ID:4lQHoJfeF.net
どこに入れてもダメなんだとしたら、
政党がコッソリ通そうとする法案を国民がチェック出来る仕組みが必要だな

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:25:29.040 ID:EiB3fDgia.net
個人として支持してる政治家は民主党だったり自民党だったり共産党だったりするな
党として応援できるところなんてどこにもない

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:26:11.640 ID:LalTYc5EM.net
>>32
国会でやってるが......

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:27:12.287 ID:LalTYc5EM.net
法案もgdgdやるから解りづらいだけで
たまにアホな法案だして怒鳴りあってるだろ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:27:40.187 ID:EiB3fDgia.net
安倍さんは自民の中でもまだマシ
むしろ自民の老害どもをよく抑えてくれてるな、という印象もある
まあ安倍さん自身も俺は割と嫌いだけど

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:28:04.226 ID:qDxK2Hkm0.net
また負けるためにスレ立てちゃったかー

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:28:25.486 ID:qDxK2Hkm0.net
>>4
安倍政権がなにを捏造したの?

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:29:04.608 ID:IlXd75y60.net
>>33
たとえば誰?

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:29:15.751 ID:qDxK2Hkm0.net
>>23
野党が議会を何週間も欠席したことは知らないのかな?

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:30:17.958 ID:qDxK2Hkm0.net
それにしても今日のバカナロクくんはいつにも増して狂ってるな

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:36:25.478 ID:LalTYc5EM.net
仕訳して見直す←失業保険改竄を見直してるのに気付かない無能か気づいたけど韓国優遇政策に夢中の売国奴かどっちか。

野党から問題に上げられたってことは売国奴の方だろ?
なんでお前らが与党の時に対象してないの?

改竄に気づかなかった、対象するって言ってる安倍の好感度が増したわ

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:37:02.805 ID:LalTYc5EM.net
対処、スマホ誤字

44 :!omikuji :2019/02/12(火) 08:38:53.653 ID:Wp7xxcb40.net
今まともな政治家なんておらんだろ
脳内が金と保身の事だけ

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:41:45.238 ID:qDxK2Hkm0.net
あえて逆張りしてネタにしようとしても野党がゴミクズなのは変わらなくて一言も反論しようがなくて笑う
偽装捏造してたのは官僚だしそれは民主党政権でも見抜けてなかったんだから

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:53:08.587 ID:MZHvc1Nxa.net
革マル派と共産党って時点で自民党しか選択肢がない

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:53:27.137 ID:8Ffb3EgG0.net
アフィリエイト

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:55:02.955 ID:hFKQiTq9a.net
とりあえず、今の野党に入れたいと思うとこがねぇ

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:55:13.692 ID:qDxK2Hkm0.net
さすがのバカナロクくんもここまで袋叩きだと出てこれない

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:56:47.208 ID:qDxK2Hkm0.net
>>46
共産党は違法化して革マルなどの過激派と関わりのある人は被選挙権を失うくらいのことはすべきだよな

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 08:58:22.596 ID:XMomtIBRa.net
>>5
これはある
俺はニートだから各政党のHPチェックしてるけど、普通の人はそこまで暇じゃないだろうし

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 09:13:00.958 ID:MjMhCcd9a.net
俺公務員
一番扱い良くしてくれる自民を支持

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 09:18:03.452 ID:hFKQiTq9a.net
>>51
明確にあかんと思ったのは同じ分野の別の研究者が「軍事利用の恐れがある!この予算は農業振興とかに活かすべき」って叩かれたとき

ぶっちゃけ日本版GPSなんだけど
そもそもGPSってアメリカの軍事衛星ベースなのに何いってんだ!ってのと
それから何年かたって、その研究技術が自動運航トラクターの基幹技術に成長したという結果よ

もう一つは、公共事業削るって言いながらメンテナンスまで削ぎ落としたこと
……あの人らは一度作ったものは無限に使えると勘違いしてるんじゃなかろうか

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 09:19:25.784 ID:HK12t/7s0.net
改竄の件見ても野党はないわ

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 09:31:33.058 ID:LalTYc5EM.net
>>53
メンテナンスしなくても任期中に動けばよくてさ

壊れたらその時点の与党が叩かれるロシアンルーレットしようぜ!とやった結果が福島

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 09:40:01.334 ID:xPVHPymgM.net
革マル中核派と共産党結びつけてるやつまだいるのか

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 09:52:58.946 ID:pdKmA20L0.net
消去法の根拠は民主党の素人政治だろ。

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 09:55:42.304 ID:dI0OZW+20.net
例によって安倍はダメだが支持政党を示せない>>1

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 10:18:26.835 ID:sCN/uByud.net
消去法がダメなら具体的にどこの政党がいいのかおすすめしてくれ

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:13:01.905 ID:ViijC2qt0.net
今の自民一強体制を作ったのは安倍ではなく民主

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:18:34.878 ID:qDxK2Hkm0.net
バカナロクくん逃亡(笑)

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:27:06.755 ID:AeoePUJOd.net
ぶっちゃけ民主は対中国・韓国へのすり寄りを改めてくれれば投票する

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:28:42.500 ID:nquyv8QIM.net
>>62
民主の極端な擦り寄りはともかく今の韓国に無計画に喧嘩売ってる状態はクソだろ

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:29:39.508 ID:AeoePUJOd.net
>>63
喧嘩売ってるのはあっちじゃん・・・

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:30:10.523 ID:IDu0I2N90.net
モリカケの次は再統計で上昇したのに実質賃金マイナスガーだっけ?

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:32:09.889 ID:nquyv8QIM.net
>>64
旭日旗とかはともかく慰安婦徴用工に関しては完全に日本側が喧嘩売ってるだろ

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:32:40.708 ID:J6/X3yKX0.net
6,7年前に自民以外に政権やらせちゃダメなんだって教えてくれた民主のせいだよ

68 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 11:36:57.169 ID:8BqvbYbKr.net
>>27
仕分けが無駄だったようにいうけど実際2009年は9600億の歳出削減と1兆の歳入確保で2兆近い財源確保したんだよな
第一次から三次の合計で3兆7500億の財源確保した

あと原発はそもそも電源喪失時の対策を取ってなかったのは自民時代の政策によるものだろ

69 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 11:38:12.598 ID:8BqvbYbKr.net
>>28
モリカケの問題って民主主義の根幹に関わる重大問題だぞ

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:42:19.807 ID:AeoePUJOd.net
>>66
この間の哨戒機の事件は致命的でしょ
慰安婦とかに関しては永遠に言われ続ける

71 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 11:42:44.157 ID:8BqvbYbKr.net
>>29
民主の時から???
その前の自民の時からあったのがなんで民主の時からになるの?
「報告を受けていたにもかかわらず」つまり「故意に」容認したのは安倍政権だけだろ

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:43:11.520 ID:wb3VZwiMp.net
ワロタ

73 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 11:45:27.156 ID:8BqvbYbKr.net
>>38
安倍政権下の行政で改竄や捏造があること自体を知らんならニュースくらい見るようにした方がいい

74 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 11:46:14.622 ID:8BqvbYbKr.net
>>42
報告を受けていたのに知らんかったってwww

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:46:40.418 ID:hVZ0KiM3r.net
まあまともに戦えてないから野党の評価が低いのもわかる

76 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 11:50:23.388 ID:8BqvbYbKr.net
>>49 >>61
今度から反論あるならもっと早く頼むな
いなくなってから現れて逃げたと言われてもどうしようもないwww

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:56:27.085 ID:A1JW4d4O0.net
安部政権の100倍くらい捏造・改竄の多いマスコミ発のニュースを元に安部政権叩きをされてもとても賛同できないです

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 11:56:58.959 ID:AeoePUJOd.net
>>69
「民主主義の根幹が〜」って具体的にどう脅かされるの?
普通に選挙権あるし言論の自由もあるぞ?

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:34:33.231 ID:4BII8Ry90.net
なんでここにいるやつは政党が自民党か民主党か日本共産党しかないと思ってるんだ
自民がダメ→民主党か日本共産党に票入れろってわけじゃないだろ

80 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 12:34:36.418 ID:8BqvbYbKr.net
>>78
議会制民主主義では為政者は主権者国民の代執行者を執り行うに過ぎない
従って行政は正しく主権者国民の意思に沿っていなければならないし、それが担保されるべく為政者は行政行為が正しく主権者国民の意思に沿っていることを説明する義務を負わなければならない

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:36:00.512 ID:E41ACLls0.net
維新に入れたところで文句言うんだろ
少なくとも韓国から献金受けたり国籍が日本じゃなかったりするやつらには入れねえよ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:37:16.966 ID:e5mVVah5r.net
否定するだけなら誰でもできる
お前はどの政党をどういう理由で支持するのか言えよ
まずそこからだろ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:39:38.391 ID:4BII8Ry90.net
結局の所日本国民の殆が馬鹿で何も考えずに自民党に入れてくれるから自民党は大衆に媚び売らなくて良くてナメた政治するし、民主党とかの野党はまともにやっても票貰えないから反安倍運動やる事でアンチ安倍層から票数稼いでなんとか生き残ってるってのが現状じゃん

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:40:51.714 ID:E41ACLls0.net
>>83
票をもらって政権とった結果として今の評価があるんじゃないの?

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:40:54.120 ID:NsbAkXSh0.net
なるほどそうだね
じゃあ次の選挙でも自民党に入れよう

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:48:01.666 ID:4BII8Ry90.net
>>84
今自民に票を入れている奴らの多くは民主政権の事を憂いて自民に票を入れているってわけじゃないと思うけどな

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:49:08.765 ID:Z3FCwDsma.net
わかる
安倍政権なんかより、議事録取らないで政策決める政権の方がいいよな

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:52:26.413 ID:4BII8Ry90.net
事業仕分けで科学技術への予算かなり減らしたの馬鹿だと思うけど一方で自民政権では国立大学への予算減らしているし、民主は中韓寄りの政権だったが自民だって大企業やアメリカに忖度しまくっているのが現状で民主は最悪で自民が最良だとは思えないんだよな

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:54:51.379 ID:fwWhEXrv0.net
でも民主って未だに中共スパイの蓮舫居るじゃん

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:55:17.702 ID:WH1CsQ+K0.net
自民と民主って腐っても鯛と絵に描いた餅だからな
もちろん廻りにはガラクタが散らばってるけど

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:55:52.974 ID:jTU1x25ud.net
>>87
議事録取らない政権が終わったら議事録改竄隠蔽する政権になったな

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:57:09.825 ID:PALW5F17d.net
自民と民主なら民主がクソなのは間違いない
安倍と鳩山、菅なら池沼度合いいい勝負

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:59:13.106 ID:NTnZdHoL0.net
「民主党政権時代は悪夢だったという発言を撤回していただきたい」
「悪夢でないというなら、なぜ民主党という名前を変えたのか。イメージが悪いから変えたんだろうと推測する人たちがたくさんいる」と反論した。

辛辣で草

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 12:59:36.401 ID:oDYy7kTYp.net
鳩は日本を解体して世界各国に分配することが最高の平和だと思って実行しそうな脳足りんだった

95 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 13:00:08.721 ID:8BqvbYbKr.net
>>87
それ災害対策の件だろ
災害対策では阪神大震災や中越沖地震でも議事録なんて作成してなかったはずだがなんで民主の時だけをピックアップするの?

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:00:28.378 ID:4BII8Ry90.net
一度偏見無しで各党の方針とかを見た上で自分に合う党や議員を選ぶべき
なんで公明や維新とかがあんなに議席が少ないのかがわからんし、有権者が賢くなってくれればなんやかんやで政治のプロの自民は有権者のニーズに合わせて変わってくれる
脳死で自民に票を入れているb層が害悪でこいつ等のせいで自民の殿様商売を許してしまっているし自民も国民ナメて身内で甘い汁吸っている

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:00:36.837 ID:deCcgiUIp.net
野党「与党はダメ!現政権はダメ!あ、ちなみにこれやります」

こんな感じだから支持伸びないんだよ
もっと対抗策を前面に押し出して、現政権とは違うってのをさりげなく出すぐらいでいいんだよ
じゃないと何がしたいのか見えなくなってくる

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:00:42.769 ID:gGNt7TAT0.net
その改竄・捏造って民主時代からじゃね?

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:02:26.462 ID:NTnZdHoL0.net
>>95
代案だして批判しないから叩かれるだけなんじゃねーの
代案なくても叩けるなら俺でもやれるからなぁ。。

100 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 13:03:15.742 ID:8BqvbYbKr.net
>>93
またこんな論点ずらしのゴハン論法か

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:03:49.495 ID:4BII8Ry90.net
>>97
しっかりと対策を出しても自民支持層が固くて引っ張れないのが現状。まあこれは民主の過去の行いってのもあるかもしれんが
反安倍運動するだけでアンチ安倍から安定した票貰えるし実際その票は少なくないからまあまあ議席確保できるし奴らなりの生き残り戦術なんだよな

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:04:55.602 ID:WH1CsQ+K0.net
>>96
上辺っ面だけ良いくせに何もしないどころか足を引っ張るばかりの政党が多いからなぁ

103 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 13:05:12.731 ID:8BqvbYbKr.net
>>98
改竄・捏造があることを知っててそれを利用したのは安倍政権だけだろ

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:05:43.458 ID:NTnZdHoL0.net
>>100
じゃあなんで変えたの?

105 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 13:07:05.729 ID:8BqvbYbKr.net
>>99
対案ガーを正論ではないぞ
論理的には多重質問と同じ形の詭弁論法

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:07:32.505 ID:TxSPMtBj0.net
安倍は嫌だが与党は自民がいい場合はどうしたらいいんですかね
まぁ最近はそれすらも嫌だと思い始めて本当に投票したくないところだけになりそうだが

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:08:37.561 ID:NTnZdHoL0.net
>>105
その反論で有権者が納得してじっさい票がとれるの?
それじゃだれも納得しないから自民一強なんでしょ?

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:08:53.569 ID:4BII8Ry90.net
>>102
大衆が何となく自民を選ぶせいで残りの自民をあえて選ばない有権者のパイの取り合いになっているのが現状
反アベは一部のインテリ(数少ない)や馬鹿な左翼(数多い)だから馬鹿にわかるように醜い小芝居演じている
大衆が何となく自民を選ぶっていう歪んだ構造がそもそもの問題なんだよな

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:09:49.070 ID:4BII8Ry90.net
>>106
安倍の具体的にどこが嫌なの?

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:13:32.229 ID:NTnZdHoL0.net
理屈がどうなっていようと 力があるものが政権を取るに決まってるだろ。
政治の基本だぞ
そこに目をつぶったまま文句言うから色々おかしくなる。
政治やりたいなら 野党は死ぬ気で資金あつめろ

111 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 13:16:38.314 ID:8BqvbYbKr.net
>>104
そうじゃなくて、悪夢だという言の正当性がないから撤回しろと言われてるのに、正当性の説明でなく、名前を変えたってことは悪夢だったということだと言葉の意味を恣意的に扱ってる
恣意的でないというなら党名を変えた理由が悪夢だったからだという飛躍のない論証が必要だが出来てないだろ

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:16:48.695 ID:4BII8Ry90.net
俺は家がそこまで裕福じゃなかったから大学は国立に進学したがそれでも大学時代は学費で苦労した
だから奨学金とか大学への支援が厚い政党を応援したくてそうなると貧困層への支援が厚い公明や返済不要奨学金を謳っている日本共産党だけど日共は思想が合わないので公明を応援
自民政権では国立への給付金も科学技術への投資も貧困層への支援も少ないので自民は応援していない
って感じに各自が冷静に政党を選べば今の歪んだ構造は少しはマシになると思うんだけどな

113 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 13:20:42.440 ID:8BqvbYbKr.net
>>107
正論でなくともプロパガンダが力を持つことはナチスでも大日本帝国でもあったこと

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:21:21.729 ID:4BII8Ry90.net
民主に票を入れる→日本が中国の植民地になるってのは間違いで仮に民主に票が流れたら自民は徹底的に分析して流れた連中を引き戻すように運営するようになる
自民党にとって何も考えずに自民党に票入れてくれるほど有り難い存在はいなくて今の自民党の酷い有様はそいつらが生み出し生かしている

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:23:19.219 ID:NTnZdHoL0.net
>>111
で それを国会答弁で言ってみ 言い訳してるようにしかきこえないだろ?
その空気感が感じられてる?
嘘だろうが本当だろうが 有権者が納得しちゃえば通るのが民主主義なんだよ
だって投票する人は馬鹿だらけなんだからさ。

少数にしかわからない事を前提に物事を決めたいなら
技術官僚あつめた政治形態になるしかないだろ。
それは民主主義の否定なんだよ。

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:28:31.100 ID:x7LdaqOQr.net
独裁政権は独裁者が無能になったらどうするという問題を常にはらんでるからな
選挙で落とすこともできないのが独裁者

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:29:04.019 ID:NTnZdHoL0.net
>>114
おまえが犯罪したらみんなの防犯意識が高まるから犯罪するのも有り みたいな話だぞそれ。

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:31:39.388 ID:NTnZdHoL0.net
>>113
結論出てるじゃん
プロバガンダ 刷り込み 情報操作 が最適解
最適解やってない政党は勝てないわな。
もっといいアイデアみつけてこい

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:32:14.007 ID:4BII8Ry90.net
>>117
犯罪はそもそも法で禁じられているが自分の思想と合う政権に投票するのは禁じられていないし保証されている当然の権利なのでは?詭弁すぎて話にならん
お前は自分の思想と異なる人間は全員犯罪者扱いか?

120 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 13:34:49.792 ID:8BqvbYbKr.net
>>115
言い訳にしか聞こえない民度の人間が安倍政権を支持してるってのはその通りなんだろうが、
それは結局説明責任が果たされない行政に慣らされてしまってるってことで、行政主導の衆愚化が進んでるってこと
麻生がナチスの手口に学ぶっていってたけどナチスってのはまさにそういう衆愚化を進めてきた
その結果民主主義は形骸化したんじゃん
衆愚化してるね、しょうがないね、では民主主義は守られないってこと
「民主主義を否定することができるのも民主主義」ってのは自己言及のパラドクスを利用した詭弁であり論理的に正しくない

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:35:55.479 ID:bErs92rCa.net
ここまで支持政党なし
底辺が安倍政権のせいにしてるだけだから当たり前か

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:36:12.406 ID:sx62Plbra.net
いや、働けよ

123 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 13:36:59.640 ID:8BqvbYbKr.net
>>118
>>120
反民主主義が政権取るための最適解だとしてもそれが民主主義的に正当であることにはならん

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:37:08.019 ID:NTnZdHoL0.net
>>119
俺は最適解だとしても 敵の敵を応援する気はない。

どっちも敵だ

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:37:57.981 ID:4BII8Ry90.net
>>121
俺は公明支持って言っているしそもそも何も考えずに自民党支持している奴らっておかしいよなってスレなので自民がダメでどこの政党が優れているとかいう話ではないんだよな

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:40:58.803 ID:NTnZdHoL0.net
>>120
それは正しいと思う。
じゃあ ずるいけど効率のいい方法で政権とってる自民党をひきずり落とすにはどうする?

これで民主党は自分も劣化版の自民党の手口をやってるから勝てないと言ってる。

政治の問題に ちゃんとぶつかれば自然に支持層は増えていくよ。

自民党と同じ土俵でやっている以上 無理だって俺はいってる。

だから政治の問題にちゃんとぶつかっている姿勢=対案をだしつづけろ
それで比較し続けろ って言ってるんだ。

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:41:01.828 ID:4BII8Ry90.net
>>124
俺はお前の考えは否定しないからなんとも言わんがそれはあくまでもお前の思想や感想でしかないから一般化するべきじゃなかったよね
まともな議論ができるようになろうな

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:43:30.352 ID:NTnZdHoL0.net
>>127
自分の価値観を一般化することは自分の利益につながるから
もちろん一般化していくよ

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:45:52.520 ID:NTnZdHoL0.net
もし民主党が ひたすら自民党の政策と 自分の党のやりたい政策の具体案を
並べて書いて 比較してる政党だったらイメージどうだ?

揚げ足取りやりあってる状態よりも確実に支持者ふえるぞ。

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:47:27.785 ID:4BII8Ry90.net
>>128
???
何を考えようがそれは個人の自由だが議論の場ではふさわしい話をしようねって言ったんだよ
「コーヒーは不味いから消えるべき、コーヒーが不味いってののソースは俺が不味いと感じるから」不味いと思うのは自由だがこんな論は認められないよね

131 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 13:49:10.888 ID:8BqvbYbKr.net
>>126
野党の要求する政策議論に応じず採決を強行して数的暴力による決定を繰り返してる時点で議会制は蔑ろにされてるんだよ
あと対案ガーは前提を共有してない相手に前提を鵜呑みにさせる詭弁だぞ
対案でなく立案それ自体に反対ってのも正当に成り立つ

132 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 13:55:30.082 ID:8BqvbYbKr.net
>>129
政策以前に議会制民主主義の健全性から建て直さなきゃいけない局面でもある
無論政策も重要ではあるがもはやそれだけの問題じゃないし、民主主義の健全性について有権者の意識を高めることの必要性も訴えなきゃいけない

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:57:10.782 ID:PALW5F17d.net
安倍政権はとりあえず追求されるまで公表しない、嘘がバレても一回は強弁してみるって政治姿勢が本当に嫌い
高プロと同じだよ統計不正でやってることは

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 13:58:48.390 ID:NTnZdHoL0.net
>>130
けっきょくどこで線引きして これは議論になってるか決めてる価値観がずれてたら意味ないからな

>>131
それはその通り。だが政権議論は無意味だよ
あと数的暴力ってそれ民主主義の本質じゃね?

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:05:20.577 ID:4BII8Ry90.net
>>134
「たしかに適切な例えではなかったかもしれない」この一言言えば済むのにあーだこーだ無理のある反論して自分の非を認めないのはお前の嫌いな民主党と同じだぞ?
何が何でも自分の非を認めないっての討論ではタブーなので自分が討論に向いてないって事は自覚した方がいいよ

136 :ロジカル・ラグナロク :2019/02/12(火) 14:07:20.109 ID:8BqvbYbKr.net
>>129
安倍政権によって衆愚化した現状におもねるのでなく根本的な議会制の健全化に正面から取り組むのが正攻法であり民主主義における政治的正しさでしょ


>>134
民主主義は多数決主義ではないよ
議会制は本来議論で物事を決める制度
議論がつきた場合にやむなく多数決を使うとしても、議論の余地があるうちに採決を強行するのは議会制の否定
議論がつきたかどうかは何時間やったからとかで決まるものでは当然ないし、結論の一致か前提の不一致かに論理的に決まる

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:12:17.182 ID:NTnZdHoL0.net
極端な話 俺は今のままでいいんだよ。日本の政治は。
全体的に損していくし 俺も損するが とてもマシな立ち位置にいる。
だからこうやって余裕あるひとはネットでレスバトルして遊んでられる。

すぐに生活にこまる層は現実問題で精いっぱいで政治に興味はなし
一番今後こまる層が、無関心無投票であることで一番野党を応援してるんだから世話ないよなあ

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:17:35.413 ID:4BII8Ry90.net
子供も作らない奴は自分の子供が生きる日本の将来を憂う必要もないし知識の無いやつは現状がどれほど馬鹿げているかってのに気付けないから気楽でいいよな

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:19:38.223 ID:NTnZdHoL0.net
>>135
たしかに適切なたとえではない 

それで俺は共産党に入れて自民党の暴走をおさえればいいのか?
じーちゃんがそうしてたよ。
現実的な一般の人のできる唯一の抵抗かな?


>>136
理屈の通った議論が政治家にできるならそりゃ最高だけど
大衆を納得させる力と 理論的に正しい話ってのはちがうから区別してやたないといけない。

国民に見せてる場で議論するなら大衆向けのプロバガンダになるよ

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:23:55.605 ID:0lCtoRawd.net
政治家は弁舌と立法のプロなのに、その土俵での間違いを指摘したら揚げ足取りだの言われるのは理解出来ない
安倍はまだマシ、麻生がとにかくゴミ

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:24:54.993 ID:NTnZdHoL0.net
>>138
俺も含めて みんな自分が良ければ結局OKだからな。
自分の番になるまでは文句いわないよ

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:28:22.518 ID:4BII8Ry90.net
>>139
自民の暴走止めるために他の党に入れようなんて言ってないが
各自が政治のリテラシー持って各自の思想に合う場所に入れるのが理想でそうなれば覇権を取り続けたい自民はあぐらかいてはいられないよねって話
今自民に票を入れている人間のどれだけが自民の事を知っている?他党の事を知っている?票を入れる政党についてどれだけ考えたことがある?
安倍を支持している奴らに限ってそういう事をしていない。安倍の政策や安倍政権下での動きは明らかに一部の人が甘い汁を吸えるように動いているのになぜか大衆から支持を受けれているのがその証拠

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:31:39.842 ID:4BII8Ry90.net
>>141
そうなんだよみんな目先の事しか考えずに癌が進行している事には気付かないか見てみぬふり
そういう控えめというか脳足らずみたいな国民性が結果として日本を沈めていっている

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:32:38.444 ID:NTnZdHoL0.net
>>142
安倍支持者 安倍支持者って言うけどさ
安倍を支持してるんじゃなくて どこも支持しないと実質現政権が有利になるってだけだろ

人間は変更するのにはとても労力がいる生き物だから むずかしいよ
選ぶのは理由なく選べるけど 変えるのは熱量いるぞ

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:38:00.377 ID:4BII8Ry90.net
>>144
そうだね。支持政党無いやつは大抵自民に入れるから

投票するのは国民の義務ではないが使命であって面倒だからって適当にこなすのは普通に馬鹿だしそんな愚かな選択をしている国民がいつかツケを払わされるのはしょうがないみたいな所はある

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:38:38.428 ID:NTnZdHoL0.net
>>143
でも洗脳されてる奴隷層は 奴隷自身が一番困るのに お前が色々教えても 聞かないんじゃないのか?

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:43:08.974 ID:4BII8Ry90.net
>>146
政治の話は白けると思われちゃうから誰も話をしようとはしないよな

民主主義なのに正規の手続きでこの歪んだ社会を良くできないって気付いた奴は暴力で革命を起こそうとしたり自分だけ助かればと思い海外移住するのが最近の流れだから暴力革命している奴がキチガイとか海外移住が故郷を捨てた薄情な奴だとは思えない

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 14:49:39.482 ID:NTnZdHoL0.net
>>147
必然的にそうなるよな。
まあ 多くの人は見て見ぬふりを選ぶから行動にはでないけどさ。
これは悲しい

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 15:02:28.153 ID:AeoePUJOd.net
野党支持者って自民支持者を能無しとか考え無しとか愚民とかって常に見下してるんだよな
だからいつまでたっても理解者が増えない

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 15:05:32.946 ID:NTnZdHoL0.net
自分以外の価値観は全部馬鹿にみえるのは 仕方ない気がする。。
同じ価値観で別ルートなら理解もできるんだけどねぇ。。

具体的に言うと
日本がよくなってほしくて政治の話してる人とは どんなに違った方向性でも一応話はできる。

でもゴールが日本死ねなら 同じ政党支持してても 相いれないよなぁ。。

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 15:15:47.746 ID:0lCtoRawd.net
>>150
不正がバレたら適切に処分してくれたら良いんだけどね
立憲民主は身内の失政を庇うし、安倍は安倍で官僚がどんな不正してても訓告止まりだし全員死んでバトンタッチしてくれとしか思えないんだよね

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 15:19:19.460 ID:NNDvQCtM0.net
志位はキレるねえ
コイツラは全員逮捕すべきだが今のところ敵の敵は味方

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