感動する描写、展開の共通点ってなんだろうなと考えたんだが

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 03:54:32.261 ID:O39iMHJFa.net

なんだろうな
やっぱわからんわ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 03:55:18.259 ID:7Dw2ZGdy0.net

誰かが死んだときー

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 03:55:38.822 ID:O39iMHJFa.net

死ななくても感動するじゃん？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 03:55:42.308 ID:KYJic4wW0.net

抑圧開放

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 03:56:24.709 ID:O39iMHJFa.net

抑圧解放はいい船だと思うけど俺の考えだとすこし違う

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 03:57:55.470 ID:Ff93KG3u0.net

ナイナイ岡村が「笑いは振り幅」と言っていたが笑いに限らず感動は振り幅
わかりやすいのは「クララが立った」

最近言われる「ギャップ萌え」というのも一種の振り幅なんだろうが

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 03:59:15.204 ID:ANeaN4ni0.net

最近……？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:00:06.488 ID:O39iMHJFa.net

それだけではもはや浅い気がする
抑圧されたものがある
それは人情的なものが良い
その抑圧されたものを解放したいという欲求と解放しては相手に良くないという葛藤を作る
その葛藤を解決する新たな手を示す

これよこれ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:02:01.191 ID:clWxZrn5d.net

テーマやそれまでの展開と調和してるかどうかだろ
あ、この時のために全てはあったんだなって納得
ただの露骨な伏線じゃないぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:02:20.142 ID:099Ddi9wd.net

なんでギャップやら振り幅やらが感動につながるのか、その理論を考えなきゃね
答えは、人間が隠されたものを知りたがる生き物だから
厳しい人の中に隠された優しさを見つけた時
物語に隠された伏線が大どんでん返しで解き明かされた時
バッドエンドに見えた運命に希望の道筋を発見した時
そういう時に人は感動する

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:03:40.456 ID:lK6HYGfK0.net

うるせえ！どん！！

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:05:06.790 ID:O39iMHJFa.net

ワンピのビビの別れのシーンなんかがいい例なんだが

王女ビビが海賊ルフィたちに助けを求めた
ルフィたちはある作戦と勇敢な行動でビビと国を密かに救った
そして別れの時
ビビはついて行きたい、また会う時も仲間であって欲しい、だからそれをルフィ達に叫んだ
読者はルフィたちに「もちろんそうだ！」と答えてほしい、ビビを仲間だと認めている
しかしルフィたちは答えない
なぜなら王女が海賊とつるんでいたと知られてはビビの立場が危ういから
なので、作戦の時にみんなが腕につけたマークを無言で掲げて仲間であることを示した

この流れよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:06:40.545 ID:NFhT3p9Ip.net

ふむ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:09:38.683 ID:KYJic4wW0.net

>>12
それはお前の好みであって誰しもに共通するもんではないだろ
ストレートな抑圧開放のが好きって人も多いと思うぞ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:10:26.816 ID:O39iMHJFa.net

>>9
いいこと言ってる、その通りだ
しかし大づかみな気がするぞ

具体的にいうなら
ある伏線があったとして、それが現時点では意味Aしか持たなかったが物語が進むにつれて意味Bを内包するようになる
しかしこの時点では受け手(読者視聴者)はそれに気づかない
そしてある劇的な場面(それは人情的であればよい)でその意味Bを示す

これだ！

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:11:32.436 ID:SyQPPcEJH.net

なんだよ振り幅って

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:13:20.667 ID:O39iMHJFa.net

>>14
果たしてそうかな？
もはやチープになってないか？

好きだと言いたい、しかし相手は結婚前日
しかし好きだと言ってしまった

これでは感動ではない

好きだというのではなく、たとえば昔に「大きくなったら結婚してね」と言って渡した花があったとして、その花をそっと置いておく

そういうのが感動すると思うがどうかな？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:14:26.609 ID:ANeaN4ni0.net

なんで自分の中で答え出てんのに提起したの？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:15:19.176 ID:O39iMHJFa.net

>>16
どうせ無理
からの
できた！

かな？
このできた！になるための説得力に「友情」「愛」「努力」「人の良さ、愚直さ」なんかが使われていると感動すると思う

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:16:09.476 ID:O39iMHJFa.net

>>18
だから俺はこう思うって感じのスレタイにしたじゃん
何でもかんでもそうやって冷めた感じのレスして楽しいかい？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:17:36.849 ID:clWxZrn5d.net

あと単純に完成度の高い作品みると感動するね
矛盾やイライラなくエンディングまでいったらもうすげえものみれたわってなる
結局観客の感性によるだろうけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:18:11.354 ID:KYJic4wW0.net

>>17
オレが言いたいのはお前の言う一ひねりの部分は毎回はいらないし
そっちのが好きってヤツも多いってこと
同じワンピで言うなら
お前の言うシーンよりナミの話の「当たり前だ」が好きなヤツも多いってこと

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:22:42.950 ID:NFhT3p9Ip.net

>>14
世の中にあまり期待しないで生きてる人というか
リアリスト気味な人用なのかも
ストレートなものを嘘っぽく感じてしまってそういう迂回があって初めて感動できるタイプの
>>1だけってことはないのは確か

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:24:06.765 ID:O39iMHJFa.net

>>21
それは分かる
感嘆というか、素晴らしいなと心を打たれることはあるな
別種の感動だと思うが間違いなく感動
>>22
当たり前だ！はルフィじゃなくてナミに感動してない？
結局実は仲間ではなく騙していたというところで一回ひっくり返しておいてからやはり仲間だと思っていた、今までの強がりが変化して仲間としてルフィを頼って絞った声が「助けて」だから感動するのではないか？
単にナミがアーロンにこき使われてたキャラでアーロンパークで初顔見せだとしたらそうはならんと思う
この場合ら抑圧のコントロールに変化が加えられてるパターン

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:25:14.390 ID:aD0nGHIN0.net

一例であって共通点じゃないだろ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:25:39.396 ID:KYJic4wW0.net

>>23
それもわかってるよ
だから>>1の言ってることは応用編であって
より共通性の高い基本線はストレートに読者の
期待に応えてく方だって言ってるの

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:26:36.917 ID:O39iMHJFa.net

>>23
んーそうかもしれんな
ひと一人が一生懸命生きて悩んで出した答えがそれ？ってなるとどうもね、人物の息遣いや人生が見えてこないというかね

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:29:18.400 ID:O39iMHJFa.net

>>25
まぁまぁ、あらゆるパターンを検証したらいいじゃないか
>>26
いやわかるよ、最大公約数てきな、必要十分てきなことでしょう？
でも現代だとそういうものはそう多くない気がするんだ
受け手が慣れてしまって展開が読める、故に冷める、説得力に欠ける

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:32:36.476 ID:clWxZrn5d.net

>>28
はいここです感動してくださいね
で感動できる層もいるんじゃない？知らんけど
相手に合わせる能力が高い人とか

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:32:36.781 ID:KYJic4wW0.net

>>28
そういうことを考えすぎた作者が
考えすぎて読者を置いてけぼりにする例も
最近多いけどな
やっぱ「読者に期待に応える」ってのは常にどっかに
持っとくべきことだと思うけどな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/04(月) 04:45:02.916 ID:O39iMHJFa.net

>>29
うーん真の感動なのかそれは？って思っちゃう
感情移入がうまいほど難しいと思うんだが
>>30
いや、読者の期待には答えるべきだと思うよその通り
その解決の方法に際してなんらかの障害があってそれを乗り越えるために思いつかない手を打つのがいいというだけで