【古代】大阪、縄文時代は海の底…遺跡は今も地下深く　「大阪の縄文遺跡は地下深くに埋まっている、これからも興味深い発掘がある」

1 ：樽悶 ★：2019/05/23(木) 17:48:22.41 ID:8/tDVsX49.net

縄文時代中期（約５０００年前）の大阪平野
https://www.sankei.com/images/news/190520/prm1905200007-p1.jpg
「大阪の縄文時代は魅力にあふれている」と語る渡辺昌宏さん
https://www.sankei.com/images/news/190520/prm1905200007-p2.jpg

　４０年以上にわたって大阪府内の遺跡調査や縄文時代の研究を続けた府文化財調査事務所元所長の渡辺昌宏さん（６５）が３月末に府教育庁を退職した。大阪は、世界文化遺産登録が確実視される百舌鳥（もず）・古市古墳群など古墳時代にスポットが当たりがちだが、縄文時代は現在の大阪平野が海底にあるなど全く異なる光景が広がっていた。渡辺氏は「縄文人は激変する自然環境に適応しながら豊かな文化を育んだ」と魅力を語る。（小畑三秋）

■縄文後期に人口急増

　福島県郡山市出身の渡辺さんは、明治大で考古学を専攻、昭和５１（１９７６）年に府教育委員会（現府教育庁）に入り、参事などを歴任。平成２６（２０１４）年に定年退職したあと再任用で主任専門員を務めた。

　「気候も地形も大きく変わったのが縄文時代。遺跡がそれを物語っている」と指摘する。府内には約４００カ所の縄文時代の遺跡があり、半分ほどが生駒山西麓の河内地域に集中する。現在の大阪平野の大部分は温暖化による「縄文海進」で海水が入り込んで「河内湾」が広がり、生駒山西麓以外は多くが海底だったためだ。

　大阪の縄文時代に転機が訪れたのは約４千年前の後期だ。約５千年前までは今の陸地のほとんどが海の中だったが、気候変動などの影響で海域が後退。日本列島の気温は数度下がり、アワなど雑穀の栽培に適した環境になり畑作も広がったという。近畿の人口も中期には２８００人だったのが後期には４４００人に急増したという推計もある。

　「この頃から土器の種類が多くなった」と渡辺さんはいう。それまで煮炊き用の鉢が中心だったが、皿や小型の壺、現在の急須（きゅうす）のような注口（ちゅうこう）土器が登場した。

■「最古の大阪市民」森の宮遺跡から

　「土器がバラエティーに富むようになったのは、食文化が豊かになったため。注口土器には神にささげる酒を入れたとも考えられる。子孫繁栄などを祈った土偶も増えた」と解説。生産活動や祭祀（さいし）を通じて集団内の結びつきが強まり、社会的変化が起きたという。

　大阪市中央区の森の宮遺跡では昭和４０年代、厚さ２メートルもある貝塚や約２０体分の人骨が出土。人骨は「最古の大阪市民」と、話題を集めた。とはいえ、大阪の縄文遺跡は、百舌鳥古墳群などと比べると注目を浴びることは多くない。

　その背景には、大規模な遺跡が見つかりにくいこともありそうだ。

　東大阪市の鬼虎（きとら）川遺跡などでは地下４メートル以上から縄文時代の地層が見つかった。「いくら掘っても縄文時代の地層にたどりつかないこともあった」と渡辺さん。

　「大阪の縄文遺跡は地下深くに埋まっていることも多く、これからも興味深い発掘があるのでは」と今後の調査に期待を寄せた。

産経プレミアム 2019.5.20 10:00
https://www.sankei.com/premium/news/190520/prm1905200007-n1.html

2 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:49:20.34 ID:LD89k+vL0.net

三つ目がとおる

3 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:49:27.47 ID:RZEwTLAL0.net

大阪臭いな

4 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:50:05.27 ID:iVZf6+Sv0.net

よつ

5 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:50:25.68 ID:mypv2/Lb0.net

大阪が都会になったのは名古屋の土民様のおかげ

6 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:51:48.82 ID:LnVPkLpL0.net

ゴッドハンドのお出ましだぜ

7 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:52:02.58 ID:r7kQaIy/0.net

これが人情の街大阪や！

関東ローム層（笑）

8 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:53:12.41 ID:eH3H/lyx0.net

草
http://9ch.net/dyH6u

9 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:53:33.09 ID:LszehZYT0.net

縄文時代、東東京と南埼玉も海の底だよ。内陸の埼玉で貝塚いっぱい出るし。
http://livedoor.blogimg.jp/waruneko00326-002/imgs/6/e/6ed2f676.jpg

10 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:54:00.29 ID:JifFbg9q0.net

掘り出してから言え馬鹿

11 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:54:00.36 ID:MdL8FJjk0.net

>>1
独立しようぜ

先ず和歌山攻める

12 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:54:09.79 ID:nyPf1mgp0.net

上町台地はあったやろ

13 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:54:22.89 ID:olJrqrQ40.net

地下には大阪国があります

14 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:55:13.70 ID:PT1yNlRL0.net

つまりニッポンは水没するって事ね

15 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:56:12.47 ID:LszehZYT0.net

縄文時代の人口の移り変わり。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggHGxvuE3rbkYrXM7OiatSPw---x400-y270-q90-exp3h-pril/amd/20190116-00009956-besttimes-000-2-view.jpg

九州地方の大噴火で、日本人が一度絶滅しかかっているのがやばい。

16 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:56:38.52 ID:hK4KcAtn0.net

縄文は東北人の心の拠り所だからあまり攻めてやるな

17 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:57:29.02 ID:9AXUewNK0.net

縄文海進てやつの事？

18 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:58:09.02 ID:xMz9Fbkg0.net

>>16
いや、関東だよ。

19 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:58:22.27 ID:69wLtgQc0.net

古代歴史解説
https://youtu.be/5yeYUrkPVV8

20 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 17:58:53.04 ID:/m2uWkJW0.net

>>9
北の蝦夷制圧の拠点にしてた基地の名残が鹿島神宮 香取神宮なんだよな

21 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:00:16.18 ID:s2hV4sTR0.net

>>12
上町台地は、奈良・飛鳥時代は岬だった。
岬の東が『河内湾（河内湖）』
岬の西が『大阪湾』

で、大阪湾には大小の島が点在していた。
大きい島に牧場があって馬を育てたりしてた。

22 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:00:38.39 ID:c2hlbHG10.net

縄文時代の人口の中心は関東から東北

23 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:02:42.15 ID:S4naOUQO0.net

これは。現在の研究によればという事。

だからどうした？という気持ちで良い

24 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:04:31.95 ID:nb4LnGRq0.net

大阪城の北がわを流れている寝屋川が古代に開削された
掘割だと知ったときはどぎも抜かれたわ。日本人すげえよ。

25 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:05:18.72 ID:MdL8FJjk0.net

>>19
アウト
最初から間違ってる
縄文の時代に既に稲作してるから

26 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:05:38.17 ID:xBEShlYR0.net

南海トラフで再び沈没とかある？

27 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:07:28.53 ID:MdL8FJjk0.net

>>19
アウト
朝鮮半島から弥生人が来たってのも間違い
日本→朝鮮が正しい（稲作も同じ）

28 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:08:03.69 ID:qkvB72U70.net

大阪人のフグ好きは縄文時代からだからな

29 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:08:30.89 ID:nyPf1mgp0.net

波が穏やかな瀬戸内海を渡って河内湾に入って
大和川をヒモで舟を引っ張ってさかのぼったらそこは奈良盆地だぜ
弥生時代前期から唐古・鍵遺跡には集落はあって
最初は木や石を加工してたけど中期には青銅の加工を初めて
後期には最盛期を迎えるがちょうどそのころ4km離れた纏向では
卑弥呼が倭の女王やってたけど実際には祟神天皇にいいように利用されてた

30 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:09:05.65 ID:3FIXvSdM0.net

>>20
蝦夷って渡来人だぞ

31 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:09:30.96 ID:+fcUYOgj0.net

>>5
石山本願寺の門前町やで。
京都より古い難波宮。古都や。orz

32 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:10:45.40 ID:dvrin8Iv0.net

縄文海進で海だった地域に住んでおきながら
津波ガーとか
洪水がーとか
いうのって頭悪いと思う

33 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:11:35.32 ID:nlEN4dzd0.net

縄文時代は海の底って、つまり
縄文人は海の中で生活していた！？

34 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:11:48.86 ID:1Kn3bpJG0.net

プリンセストヨトミ

35 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:13:25.70 ID:kr5YIhIs0.net

>>5
応神天皇じゃね？
または住吉さんの神功皇后

36 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:13:25.86 ID:nb4LnGRq0.net

古代人は海の中に住めたんだよ

37 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:14:09.45 ID:+fcUYOgj0.net

>>29
神武東征に描かれた河口湖とかの地形は紀元前３世紀より前だとか。
地形の状況は邪馬台国より古い時代が描かれてると言う。８世紀に記録が残ってた事が不思議や。

38 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:14:25.96 ID:54CeDYku0.net

そもそも今の日本列島の形になったのは何時代くらい？歴史の勉強で縄文〜近代の流れで習ったけど大陸についてはパンゲア

39 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:14:33.78 ID:H6aQpZR30.net

河内湖、河内湾の地下に何かあると？

40 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:15:11.84 ID:uzjmxNc20.net

>>22
そっちは晩期になると気温が下がり海が退き、そして土器の文様は全体的に簡素化
土地の持つ人を養うキャパシティが激減し、集落も減る
祭祀に関する出土品は多様性に富む地域もあって、生きるのに厳しくなりつつも何とか状況が好転しないか必死だったのかもしれない
そうするうちにみんな死ぬかよそに移住していった

41 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:15:32.45 ID:+fcUYOgj0.net

>>15
もしかして半世紀ぐらい前に行われた古い試算？

42 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:16:14.28 ID:NUUvB6KD0.net

大阪って太古の昔から掃き溜めのどん詰まりだったんだね・・・

43 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:17:35.72 ID:11W1yC2L0.net

年功序列で言えば一番下っ端は千葉

44 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:17:38.13 ID:nb4LnGRq0.net

カナンの地とは大阪のこと。大仙陵古墳には失われた聖櫃と
契約の石板がねむっとるんやで

45 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:18:46.34 ID:mub9vHkv0.net

>>5
名古屋の土民様って秀吉のことか？

46 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:19:07.87 ID:piRfSs7w0.net

大阪に縄文遺跡が眠っているとか信じられん事を言うな。実際に発掘調査して
遺跡を出して見ろと言いたい。普通は縄文海進で当時は海の底だったのが現在は
地上に出ている訳だから大阪だけが未だに地中深くにあると言うのは信じがたい。

47 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:19:50.47 ID:La94u6bv0.net

大阪人の祖先は半魚人だったとは
やっぱり普通の人類とは違うと思ってたわ

48 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:19:52.47 ID:mub9vHkv0.net

>>9
アマゾン川の河口みたいっす

49 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:20:38.22 ID:zSDFkRf30.net

籠池小の昭和の遺跡が地下9メートルだっけものすごい勢いでウマル大阪

50 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:21:16.36 ID:kr5YIhIs0.net

>>46
大阪どころか、西日本にも縄文遺跡は
見つかってるよ

ただ、西日本は地層的に遺跡や人骨が
溶けて残らないことが多いから
見つかるだけで奇跡なんやで

51 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:21:37.56 ID:0rqI4sIw0.net

縄文海進があったと言うことは，気候が現在よりもずっと暑かったって事だ。
住みやすかったのは東北地方だろう。
それに，日本語の基本はa/i/u/e/o の母音を元に発音するのだが
これは最古の日本人はポリネシアンと同系統であったことを意味する。
ポリネシアンがハワイまで航海したのは紀元前後という話だが，
それ以前に日本人はスンダランドで別れて北上したのかも知れない。
土佐や紀伊にグアム島人と同じ遺伝病を共有する人がいるのも
その後の交流が太平洋を舞台にあったことを意味するのだろう。
エクアドルかペルーか忘れたが，遺伝子がほぼ縄文人とおなじ
民族がいることも判っている。
むかしむかし，インカの前の大昔の酋長が，里帰りして必ず戻ってくると
言い置いて，船出したという伝承もある。

52 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:22:52.11 ID:0+RU/c280.net

>>27
日本の稲作はどこから？
まさか日本列島に自生してたなんて言わないよな？
念のため言っておくが、当時は東シナ海横断は不可能だからな
それから沖縄で稲作が始まったのも1000年以上も後のこと

53 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:26:54.39 ID:qOl8J4Bt0.net

いしん「遺跡なんか万博のジャマになるさかいに、そのまま工事続けてや」

54 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:27:04.26 ID:yy8N95f+0.net

>>52
？
海流に乗ってきたとすでに判明している。

55 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:27:59.87 ID:S4naOUQO0.net

支配層は都合の良い事実や仮説で、歴史を捏造する事があるからなぁ。

これもその一環だろう。

56 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:28:42.70 ID:0V/xyniZ0.net

「パパだーいすき」

プチエンジェルの作った動画の中には
秋篠宮と高円宮が秋篠宮家の長女・眞子と行為に及んでいるものがあるというのです。
動画は「パパだーいすき」という名前で覚えられています。
宮内庁はこの動画を探しているそうです。
ファイル共有ソフトが出回ったのはこの「パパだーいすき」を探すためと言われています。

y

57 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:29:09.07 ID:stEn2Zea0.net

貝塚市ってあるだろ
そこらあたりを掘れば何か出てくる気がする

58 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:29:28.40 ID:hK4KcAtn0.net

>>55
今の日本史がそうだなｗ

59 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:31:11.08 ID:S4naOUQO0.net

こんなことよりも正社員・公務員と非正規社員の所得格差を改善すべきだろう？

60 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:31:26.18 ID:2tlEDHeY0.net

>>35
住吉さんは博多。

61 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:31:43.81 ID:mypv2/Lb0.net

>>31
その時代の町は門前町ではなく寺内町で、その跡地に大阪城が建ったとされる。
必然、そんなに広い町じゃないから、石山本願寺時代はそんなに大した人口はない
(石山本願寺時代の推定人口は約1万、江戸時代初期は同約20万)。

62 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:33:05.55 ID:WqIvWUUY0.net

歴史遺産ばかりで掘ることはできないが
大阪城の下はなんかあるだろうな

63 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:34:11.13 ID:AjeMh3100.net

縄文海進って奴だな、これとは違うけど平泉に観光に行った時に平安期はこの辺りが海岸線だったと聞いてビックリした思い出

64 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:34:31.90 ID:kr5YIhIs0.net

>>52
横レス
＞東シナ海横断は不可能

いや、今は海流にのって北上
いわゆる親潮ルート説が主流やで
遺伝子解析でわかった

あと、当時の朝鮮は寒冷期で
水稲が育たない。水田がないのにどうやって伝えるの？

それにもう一つ
当時の渡航技術で半島から日本に渡るのって大変なんやで
半島から、日本へいこうとしても、大抵潮の流れで渤海地域にながれてしまう
運が良ければ能登半島にひっかかるぐらい
だから、日本人が中国にいくには半島からでなく渤海へ
帰ってくるときは、今の広東省や福建省あたりから船にでて、
潮の流れでもどって来てたんやで

65 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:35:08.40 ID:piRfSs7w0.net

>>50
だから本当と言うのならば実際に出して見ろと言いたい。出せないのなら単なる
あるある詐欺だぞ。

66 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:35:40.03 ID:QIRhnxya0.net

森ノ宮の由来は蘇我氏に滅ぼされた物部守屋の土地だったから守屋から森ノ宮に変わったと言われる。

守屋を弔うために聖徳太子により四天王寺が建てられた。この四天王寺には身寄りのない弱者を
助けるための悲田院という日本で最初の福祉施設が建てられた。
これが、西成に日雇い労働者や弱者が集まる起源である。

67 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:35:50.47 ID:nb4LnGRq0.net

ユダヤのみなさんは、ぜひ誘い合って
大仙陵古墳に巡礼に来てや〜
(=ﾟωﾟ)ﾉ

68 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:35:59.20 ID:5tfqZmqT0.net

五穀の種がいっぱい詰まった壺が流れ着いたとかの伝承が沖縄あたりの南の島にある、とかTVで聞いた事がある。

69 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:37:18.02 ID:EDILuM1q0.net

見て見ぬフリをしてるのに発掘するなよ

70 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:37:28.08 ID:z9eFvxkS0.net

大阪の泉州地方は、東南アジアの南方系の特徴が出ているから、
南の海から渡ってきた民族の子孫であることは間違いない。

71 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:37:37.27 ID:0+RU/c280.net

>>54
バカなの？
人間は飲まず食わずなら数日で死ぬんだよ
黒潮で漂流してきたとかいうバカが多いが、ただの妄想に過ぎない

72 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:38:35.23 ID:QIRhnxya0.net

大阪が弱者にやさしい街と言われていたのは聖徳太子に由来するのである。

73 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:38:40.99 ID:WqIvWUUY0.net

>>65
何が言いたいのか分からんが
縄文時代の遺跡なら>>1に書いてるだろ

74 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:38:56.72 ID:kr5YIhIs0.net

>>71
神話の時代から、呉や越と直接貿易してますが？

75 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:40:02.49 ID:VTUb63qK0.net

今わからん
当時海だったのに何の遺跡があるねん
頭狂ったんとちゃうか

76 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:40:23.36 ID:5tfqZmqT0.net

>>71
確かになあ、丸木舟のみで東シナ海にに乗り出す大陸の百姓なんて想像できない。

77 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:40:43.28 ID:1tQLG0Q00.net

>>71
ハワイ諸島は火山で出来た島で大陸とつながったこと無いんだけど
先住民たちはタヒチあたりから船に食糧積んで来たらしいよ

78 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:40:59.19 ID:nb4LnGRq0.net

>>72　ありがたいのう、ありがたいのう

79 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:42:42.83 ID:QIRhnxya0.net

また、四天王寺には施薬院という病院や薬園がつくられた。これが大阪に医薬品会社が多い所以である。

80 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:43:32.06 ID:kr5YIhIs0.net

>>76
ポリネシア人は、今のカヌーみたいな船で
何百キロ離れた島を往来してましたが？

81 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:43:53.31 ID:nb4LnGRq0.net

>>75　 波の下にも都のさぶらふぞ

82 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:44:06.56 ID:tPREzHiK0.net

調べると渡来人from韓国が「ジャップ」を作ってやったという事実に突き当たるから、なかなか調べようとしないんだよな。
もしくは「ゴッドハンド」でホルホルするか。

83 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:45:57.35 ID:yy8N95f+0.net

>>71
名称はわすれたが舟で食事をつくる中国の道具が九州でたくさん見つかっている。
漁師がうっかり風に乗って沖にでてしまいそのまま海流にのって九州にながれついたらしい。
いまでも、うっかり流されて放っておけばそのまま九州にたどり着いてしまう。
数日でついちゃうぞｗ

そのくらい大陸から日本へは容易に流してくれるｗ
半島南部に日本文明があったのもその影響。

84 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:47:02.63 ID:0+RU/c280.net

>>64
縄文人遺伝子のハプロDは沖縄本島までは多いが、先島諸島ではほとんどいない
九州から南下して行ったが沖縄本島から先には行けなかったということ
そして台湾にもハプロDはいない

85 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:47:45.86 ID:5tfqZmqT0.net

>>80
航海術があったからだろ、大陸住民（農民）と島住民（海洋民族）では違うだろ。

86 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:47:53.70 ID:1UQGgEaF0.net

>>30
なんのことか知らんが原住民だろ
アイヌとは違うがな

87 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:47:58.96 ID:Q+zy/tAN0.net

インスマスの影 大阪人=ダゴン

88 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:48:19.93 ID:ARfuMa9w0.net

縄文時代初期は海だけど後期あたりには陸が出来上がってたはず

89 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:48:53.28 ID:yy8N95f+0.net

>>85
いや　ながしてくれるから航海術不要ｗ

90 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:48:54.70 ID:0+RU/c280.net

>>77
年代を考えよう

91 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:49:36.79 ID:1fpwjZLJ0.net

阪大構内からワニの化石が出たりかつてはワイルドな地域ではあった

92 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:49:36.93 ID:xBfP/CF30.net

>>42
お前の部落じゃあるまいしw

93 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:49:45.99 ID:piRfSs7w0.net

海が無い群馬県や埼玉県から貝塚が出土している、要するに縄文海進が終わって
海面がどんどん後退した訳だ。大阪の縄文遺跡だけが未だに地中深くにある
理由が判らん。

94 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:50:23.34 ID:FiGc6l+e0.net

次の超東海地震が来たら大阪は再び海やな

95 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:50:38.35 ID:AjQeF1sw0.net

縄文人は海底で生活してたのかあ

96 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:50:39.20 ID:0+RU/c280.net

スレ違いだから、もうやめます

97 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:50:43.46 ID:5tfqZmqT0.net

>>89
陸地が見えても「ここは日本」とかの看板たってないぞ

98 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:51:18.21 ID:yy8N95f+0.net

>>97
イミフ
流れ着いちゃうからしかたないｗ

99 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:51:54.97 ID:S4naOUQO0.net

遺伝子と言っても、
最近の混血という事も有る。

100 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:54:00.14 ID:KIiZEsCb0.net

関西の支配者･弥生人が
縄文遺跡を壊して海に沈めたのかな

101 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:54:05.78 ID:hJzIxDoD0.net

イスラエルの皆さんには是非、ガド族の名残
大仙陵古墳を巡礼して欲しいね

102 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:54:08.69 ID:S4naOUQO0.net

まぁ、この種の話は、話半分が正しい態度。ｗ

103 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:55:21.48 ID:2yuajHwQ0.net

なんかムー大陸とかアトランティスみたいなロマンがあるわ

104 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:55:25.14 ID:kr5YIhIs0.net

>>89
そう、当時の航海技術が未熟だから
潮の流れが大切なんだよね

半島から日本に来る場合は、海流にのって
運よく能登半島に引っかかれば良し
でも、大抵は渤海地域の方へ流れるんだよね

105 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:55:38.69 ID:EBdWjcsT0.net

掘り当てたら見なかった事にするに決まってるだろ

106 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:55:49.32 ID:5tfqZmqT0.net

>>98
何週間ぐらい流されるんですかね

107 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:56:50.92 ID:MdL8FJjk0.net

パヨチン必死過ぎｗ

稲作は日本→朝鮮だよ

108 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 18:58:56.28 ID:WqIvWUUY0.net

>>93
だれも大阪だけだと言ってない
埼玉や群馬もかなり地中深くに遺跡がある可能性あるな

今回は大阪の話なんでナニワとは古代の言葉で魚の庭と言う意味なんだと
まだ漁業技術がない時代袋小路の河内湖は手軽な漁場だったんで
それ目当てに人が住んでた、しかし今は地中深くなんで見つかってない遺跡が
そこそこあるんじゃないかという話

109 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:01:06.77 ID:fZX+ZuVA0.net

いやもう大分掘り起こしちゃった後でしょ

110 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:02:12.94 ID:EbOIVnhf0.net

河内の名前は伊達ではない！

111 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:03:08.80 ID:mypv2/Lb0.net

>>63
さすがに平泉ってのは勘違いだとオモ。
北上川の下流側の南方面、丘陵地帯だぞ。

112 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:07:35.48 ID:e8juGRCl0.net

やっぱ縄文時代から大阪弁だったんかね
それ以前だろか

113 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:08:59.57 ID:hwqnXBAo0.net

縄文海進はギリ一般常識の範囲内だと思ってたけど、知らない人も意外と多いのね。

114 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:10:00.23 ID:C7EX4ZgU0.net

>>96
恥かいただけだったね。

115 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:10:29.68 ID:1tQLG0Q00.net

>>100
７３００年前の鬼界カルデラ噴火で
当時日本に住んでた縄文人たちは壊滅状態になって
住めるようになってから弥生人たちが
朝鮮半島から北九州へやってきたんじゃないの
文法だって日本語と朝鮮語は似てるらしいし
あまりうれしくないけどね

116 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:18:56.32 ID:CXSAxum60.net

たった5000年でこんなに変わるんだから、島国の人間が大陸に進出するのは自然の摂理だな

117 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:20:08.47 ID:tmX11p+U0.net

漂流ガチャ厨は夢見すぎだろ、海流に流されずに運よく漂着したところで、
地元民に拘束されるだけだ、
運よく地元に溶け込んで結婚できても遺伝子プールで因子は希釈されて跡形も残らない

118 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:24:44.52 ID:YyMajVlK0.net

縄文時代は河内湖だったんだろ？
時代とともに海面は下がっていったんだから海底に縄文遺跡があるとは思えないなあ。

119 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:28:11.01 ID:xMz9Fbkg0.net

>>115
ああ、鬼界カルデラか。それで、弥生人が来た頃、西日本の
縄文人人口が少なかったんだな。まだ影響が残ってたんだな。

最近の言語研究では、弥生後期の紀元前2-3世紀ごろから
日本語が九州北部から列島に広がったらしい。
弥生人に複数言語があって、最終グループが日本語を持ち込んだのか、
或いは、最初の頃に渡来した弥生人は、倭人の言葉（日本語）を
捨てて縄文人の言語を話していたのか。どうなんだろう？？

120 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:32:29.04 ID:GKXE82jT0.net

大阪に限らず西日本の縄文集落は低地にも形成される傾向があり、その多くは地中深く未発見
のものが多いと予測されている。
これもそんな集落のひとつ。

【考古】縄文晩期に稲作の可能性、兵庫・太子の鍛冶田遺跡で水田跡確認★２
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473591017/

121 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:35:47.08 ID:QIRhnxya0.net

>>119

今の標準語ができたのは明治以後だし、ラジオで電波で流れてから初めて日本語の標準的な
イントネーションが広まった。標準語はすごく歴史が浅い。

122 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:36:39.53 ID:QIRhnxya0.net

ラジオで標準語が流れるまでは正しいイントネーションなんてなかったわけで。

123 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:37:59.92 ID:z/W7dlks0.net

>>1
分かり難いスレタイだな。

124 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:38:18.03 ID:QIRhnxya0.net

だから、明治以前は日本の地方同士では言葉が通じなかった。江戸言葉は関西弁と名古屋弁が
元になってるからなんとか通じた。

125 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:40:07.74 ID:20av8mOo0.net

>>15
鬼界カルデラの破局噴火は7300年前なんで、この表では人口に打撃がなかったことになってるな。

126 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:40:21.54 ID:stEn2Zea0.net

>>108
なにわは「難波」だろ
昔は海だったってこと

127 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:41:01.83 ID:uyqNOAIH0.net

>>52
>念のため言っておくが、当時は東シナ海横断は不可能だからな
馬鹿が自分の馬鹿の念を押してるのか？ｗ
なんでわざわざ東シナ海を渡ろうとするんだ？馬鹿
台湾から島伝いにとかいくらでもルートはあるわ
無知ｗ

128 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:42:30.39 ID:8o0i+8fx0.net

大地震来たら上町台地以外は液状化して泥に沈む

129 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:42:45.03 ID:1UQGgEaF0.net

>>111
そのあたりまであったような

130 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:43:29.00 ID:1UQGgEaF0.net

>>115
デタラメ
半島から来ても意味ないし
稲作は日本から半島ね

131 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:43:51.68 ID:fte4Wqlb0.net

>>1
何この大阪の必死さ、キモイわ
維新とか橋下そっくり

132 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:49:12.41 ID:S4naOUQO0.net

金色堂で有名な平泉の西は、奥羽山脈、東は北上山地。
その東の海岸はリアス式海岸で有名な三陸海岸。

リアス式なので隆起してできた海岸なんだろうな。

133 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:51:03.54 ID:/brNHHeD0.net

>>115
言っとくけど今の韓国朝鮮人と古代朝鮮人（渡来系弥生人）とは別物だからな。

134 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:51:57.48 ID:1tQLG0Q00.net

>>128
中之島なんて淀屋の初代が作った埋め立て地だっけ
市役所とか日銀とか大丈夫なのかな

135 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:52:30.27 ID:xCLyre2+0.net

>>1
日本語おかしいだろ？
「縄文時代は陸だったところが今は海の底」って言いたいのか？
逆じゃん

136 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:54:47.02 ID:GKXE82jT0.net

>>93
沖積平野というものを学校で習わなかったのか？

氷河期終焉→氷床溶融→陸地隆起→海水量増大→海底沈降→沿岸も沈降し海進発生→河川の土砂による沖積

少なくとも西日本の沿岸部の低地縄文遺跡はこれ。

137 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:55:23.15 ID:S4naOUQO0.net

人口減社会になるんだから、液状化しそうな土地は、耕作地などに戻す事も考えるべきだよ。

大阪が、耕作地帯になるのかどうかはシラネ。ｗ

138 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:56:13.36 ID:YyMajVlK0.net

文法を気にせず単語だけで意思疎通ができてしまうのは世界でも日本語と朝鮮語だけ。
これは両民族が言葉は違えど、お互い適当に単語を並べて意思疎通をはかった時代の名残りじゃないかな。

139 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:57:24.89 ID:GKXE82jT0.net

>>135
縄文時代の大阪平野の多くは海で、その沿岸にあった集落は土砂の堆積で今は地下深くにある。
これを中途半端にスレタイに知れた結果が>>1

140 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 19:58:07.74 ID:O5Yq2ehP0.net

>>44
日本人は古代イスラエル人やし、もう覚醒してる人は中にはいるだろうな。

141 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:00:18.37 ID:/brNHHeD0.net

大阪だけでなく伊勢湾沿岸や東京湾沿岸にも地中深くに埋まった縄文遺跡は結構あると思う。
特に東京周辺は河川の土砂による堆積に加えて火山灰の堆積（関東ローム）もあるから。

142 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:01:08.04 ID:t14xUya30.net

弥生時代は畿内には渡来人の痕跡がない。
畿内に渡来人がやっと来るのは秦氏以降。

北部九州はその点ではかなりの行き来があり。
卑弥呼畿内説が厳しくなってる。

弥生人が日本を作ったって考え方は風前の灯火。

143 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:01:41.02 ID:hwqnXBAo0.net

>>118
縄文式土器を作って煮炊きしたりしてた縄文時代の始まりが紀元前1万5000年頃。

縄文海進で海面上昇が起こり、河内湖ができたのは紀元前6000年ごろ。
およそ1万年分の縄文時代の大阪平野には縄文人も生活してただろうさ。

144 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:02:25.32 ID:ZNdnwMeJ0.net

古代の地形は海岸線が違ってて面白いよね

145 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:04:31.94 ID:DA4lv42o0.net

ビル・ゲイツ（MS）／行方不明
ポール・アレン（MS）／自殺強要
スティーブ・ジョブズ（Apple）／虐殺死

--

*日本政府とフジテレビ
（Android半導体チップ陣営）が

【企業・資金・技術・発想】を奪う為に

ビル・ゲイツ氏、スティーブ・ジョブズ氏を
集団リンチに起き続けた

【ジョブズ氏の死体】は【神戸の海】に投げ捨てられた


de

146 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:05:26.42 ID:GKXE82jT0.net

>>142
伊都国は「郡使往來常所駐」とあり往来が多いことがうかがえる記述があるが、邪馬台国にはそんな
記述は無い。

147 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:05:36.63 ID:S4naOUQO0.net

奈良の王朝は、隋や唐と関係が深い。

それに対して、天台宗などの京都は、北方系じゃないの？

日蓮宗や曹洞宗？は、読経が日本語かな？

古い仏教は、外来語で読経する。

148 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:09:44.59 ID:YyMajVlK0.net

>>143
狩猟民族だった時代に無防備な平地に住むかな？

149 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:09:56.77 ID:t14xUya30.net

>>146
卑弥呼が魏に援軍要請とか突拍子なさ過ぎて
畿内には闘いの痕跡もない。九州の産物もない。

これはさすがに厳しい。

ここへきて弥生シナリオ破却で
縄文系の聖徳太子が降臨という歴史シナリオが進んでいる。

150 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:11:12.40 ID:S4naOUQO0.net

秦氏こそ渡来人らしいじゃないか？

天皇の副官となって、各地で土木開発したのかな？

東北には、天皇に関する変な風習は無い。
その点では、文化を異にする。

151 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:13:40.05 ID:t14xUya30.net

>>150
それは日本の文献に明瞭に出ているが
卑弥呼の時代以降。

152 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:16:33.18 ID:MdL8FJjk0.net

>>99
オイラの妄想だが異論は認めない

日本人A＝縄文人（D1ｂ)　＋　古代日本人（O1＊）
↓
朝鮮人A＝日本人B　＋　中国人（O1）、男が殺されてD1b、O1＊はほぼ絶滅
日本人B＝日本人A　＋　中国人（O1）少数
↓
中国人（O1）→（O2)にとって代わられる
↓
現代朝鮮人＝朝鮮人A ＋ 中国人（O2）
現代日本人＝日本人B ＋ 中国人（O2）少数

*現代中国人（ほぼO2）
*現代朝鮮人（O2、O1、少量のO1＊、ごく少数のD1b）
*現代日本人（D1b、O1＊、少数のO1、少数のO2）

弥生人は存在しなくて弥生時代の日本人

http://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/nenpyou/yayoi_DNA07_480P.jpg

153 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:17:07.51 ID:S4naOUQO0.net

平泉の金色堂には、藤原三代のミイラが安置されている。
山形の出羽三山には、ミイラkした僧侶がある。

青森は、口寄せで有名。

東北地方は北方系なんだろうな。ｗ

154 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:18:36.60 ID:hwqnXBAo0.net

>>148
平地といっても草木もあれば川もあるっしょ？
貝塚なんてものもあるぐらいだし、当時の海の近くで生活してたグループもいたんじゃないかな？

155 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:20:45.84 ID:t14xUya30.net

卑弥呼は奈良じゃないとするための証拠を最近やたら発信されてきたが。

その発信源を観察すると
九州じゃなくて畿内サイドの右側の学者から。

何かあるといわざる得ない。

156 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:23:06.18 ID:t14xUya30.net

天皇の古墳群の世界遺産登録活動もリンクしている。

中国と絡みの深かった卑弥呼は
日本の歴史から排除される流れ。

157 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:24:21.49 ID:MdL8FJjk0.net

>>153
海使えば北方も南方もない

北前船のように

158 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:24:54.99 ID:iCULIqDI0.net

大阪は古墳だらけ、そこらじゅうにある

159 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:25:19.96 ID:S4naOUQO0.net

大和朝廷を実質的に開いたのは、漏れという事にしておけば平和的に解決するよ。ｗ

160 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:29:29.28 ID:hwqnXBAo0.net

>>159
じゃあ形式的に開いたのは俺な！

161 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:33:58.86 ID:tmX11p+U0.net

>>158
大和川を深く掘って余った土砂を山積みにした感じ？

162 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:37:56.13 ID:0QC2W/gm0.net

>>148
縄文生活を誤解してるんじゃないか？
現在とほとんど変わらず山や森では狩をし、海や川では漁をする、
平地では植物を栽培し採取、稲も育ててたろうが水田は疑問。
舟だって帆を使ってたかも知れない、滑車等がないから直接舟に
ツナを結んで皮の帆を凧揚げの要領で利用してたかも知れない。
石斧持って動物を追いかけてってネアンデルタール人じゃあるまいしw

163 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:39:44.38 ID:c71LOSVX0.net

>>135
>>139を補足して説明する

縄文時代前期頃、低地状の平野が広がっていて、人々が生活したり、狩猟漁猟をしていた可能性がある(深すぎて発掘できない)
そこに縄文海進により、海水が低地に流れ込み、湾になった
その後の海退と、淀川と旧大和川の堆積作用により、湾が端から埋まり始め、湾だったところには再び陸地ができはじめた
やがて海と隔絶し、湖になって以降も、堆積作用は続き、江戸時代くらいにはとうとう浅い沼のようになった
結論として、海進以降に堆積した土砂をすべて取り除くと、縄文時代前期頃の低地状の平野が出てくるというわけだ
渡辺さんは、そこまで掘れれば、縄文時代前期頃の集落などが出てくるかもしれないとおっしゃっておられるわけだ
つまりは当時の河内平野は生駒山地から急激に落ち込んで、かなり高低差があったわけだな


それはともかく縄文の話をしているのに、無理矢理邪馬台国の話を絡めてくる奴はキチガイとしかいいようがないな

164 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:44:57.99 ID:YyMajVlK0.net

>>162
＞平地では植物を栽培し採取、
＞舟だって帆を使ってた
現時点、こういうのは想像の域を超えないよ。

165 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:45:20.37 ID:85H4xLeR0.net

>>88
こういう説明がなくて分かりにくいね

166 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:46:01.52 ID:Cuki3dbN0.net

>>57
貝塚市に貝塚はない
これマメな

167 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:46:38.28 ID:JxKWVtgi0.net

邪馬台国ってこの辺の海の底にあるんじゃね?

168 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:47:32.32 ID:T/CaOmYl0.net

>>150
秦氏の由来はいろいろあるんだが……。
秦の始皇帝関係は嘘としても。

169 ：徐福：2019/05/23(木) 20:50:48.45 ID:TnuOjGpz0.net

弥生時代の始まりは徐福集団の渡来から始まる

170 ：徐福：2019/05/23(木) 20:52:15.58 ID:TnuOjGpz0.net

秦の始皇帝の時代にきたから秦氏なのである

偶然同じ漢字ではない

171 ：徐福：2019/05/23(木) 20:53:33.58 ID:TnuOjGpz0.net

邪馬台国は佐賀平野

何回もいわせんな

172 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:55:44.34 ID:Cuki3dbN0.net

大阪歴史博物館とか
古代〜難波宮の展示はめっちゃ詳しく展示してるのに
次のフロアに行くと中世を丸々すっ飛ばしていきなり戦国〜近世になるから
本当に難波宮と近世都市大坂に繋がりがあると言えるのか疑問
中世の記録がスカスカ過ぎるのか知らんけど
都市としては衰退して農業やってたならやってたできちんとそのことを展示すればいいのに

173 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:56:32.76 ID:VsNMxHfE0.net

そろそろ縄文文明と呼ぶ時が来たんじゃないかな
明らかに彼らは文字を持ち言葉を話していた
じゃないと大規模な集落なんか作れない

174 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:56:35.88 ID:h64mrjNd0.net

ニライカナイ

175 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 20:58:04.04 ID:/trxJ3Xp0.net

細長い岬の西の海岸と平行に断層が走っとるで

176 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:04:09.84 ID:jeo8ABkk0.net

縄文海進は温暖化の結果じゃないよ
その時期、日本列島以外ではそんな現象は発生していない

177 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:04:19.50 ID:+2vi2Of+0.net

>>152　骨の遺伝子が解析そしてみたら　地域に寄るばらつきがあったとか。
　　　　　縄文系が多い、渡来系が多い、半々。
　　　　　骨に争いで付いたような傷が多いとか、殆ど無い地域とか、

178 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:08:26.14 ID:f0Igxoej0.net

あれま、大阪＝渡来人の邦と思ってた。

179 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:10:18.83 ID:85H4xLeR0.net

>>178
どんな知識

180 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:11:44.43 ID:uWuE8nF10.net

大阪は縄文人が滅びかけた時に九州から来た弥生人が住み着いたから、どうでも良いし

181 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:16:42.25 ID:0QC2W/gm0.net

>>173
人類を動物として考えても陸地の奥を進むより海沿いを
移動する方が安全で早いんだから大陸から移住なんてずっと
後期の事。
縄文人がアリューシャン列島を越えてアメリカ大陸に行ってる
からグランドキャニオン等の陸地で縄文人と同じような人骨が
出てるのが不思議じゃない。
人類をどう分けるのか知らないが’縄文人’がミクロネシアを経て
南米へ往来していてもおかしくないでしょ。

182 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:21:26.03 ID:LTmAIF590.net

＞近畿の人口も中期には２８００人だったのが後期には４４００人

禁忌全体でこの数じゃ人に会うのが難しいレベルだな

183 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:21:26.18 ID:9Roca+Kx0.net

仙台もちょいと気合い入れて掘れば太古のクジラの骨出てくるよ。その辺の大きな石ひっくり返せば貝がたくさんついてる。

184 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:21:34.75 ID:0QC2W/gm0.net

>>180
弥生人が意味不明だけど、縄文人が日本列島から中国へ渡り
戻って来ただけだから縄文人であって弥生人って架空の名称
じゃないの？

185 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:24:13.48 ID:F+f8l0HW0.net

大阪って建築始めて遺跡出たのをバックレたやつがいっぱいいそうだな。

186 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:25:58.29 ID:YyMajVlK0.net

>>184
＞縄文人が日本列島から中国へ渡り戻って来た

だ、誰に聞いたのそんな話？ｗ
縄文人＝日本原人じゃないんだから。。。

187 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:35:07.53 ID:jp0cNKWs0.net

西田敏行が関西準キー局にこき使われるような感じだな。

188 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:38:24.33 ID:5K0rs8YDO.net

>>53
万博会場の工事で遺跡が出る心配は０だから。
あそこは絶対に遺跡なんて出ない。

189 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:38:53.58 ID:jp0cNKWs0.net

>>159
紀伊山地とその周辺リアス海岸に生活してたのは縄文直系と見做していいよ。
天皇も本拠地は伊勢で最終避難地は吉野にしてた訳だし。

大和盆地や山城盆地の農業人口は興福寺や比叡山の隷属民ぶっちゃけていえば農業奴隷だと思う方が正しい。

190 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:40:56.39 ID:DA4lv42o0.net

Android半導体🤖勢力とは

・Google、NTT、IBM、SONY、Windows、Apple、Amazon、世界中の全ての携帯とPCメーカー、他

世界中の【人類の脳データ】を掌握して、人類を操り人形にした（脳マッピングデータ書き換え等🧠）

他、基地外AI人造人間作成

---

*基地外日本勢力への矛先を交わす為に、中国包囲網構想を展開した、安倍首相サイド統一協会とフジテレビ .u

191 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:44:09.08 ID:N59DyniI0.net

大阪の海底はそうとう汚いだろね

192 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 21:45:34.58 ID:GKXE82jT0.net

>>181
縄文人はアメリカ大陸には行ってない。
白人に間違われた骨（ケネウィックマン）は父系YハプロQ系統でアメリカ先住民の典型的な遺伝子。
カナダ先住民のある男性から見つかった父系YハプロD系統はD1a系統で、日本のD1b系統ではなく
チベット人に多いもの。
D1a系統は台湾人や苗族系のモン族、ベトナム王朝重臣子孫などからも確認されている。
C1系統もアメリカ大陸では見つかっていない。

193 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 22:06:32.04 ID:Cuki3dbN0.net

>>188
人骨は出るかもね

194 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 22:30:28.45 ID:wqJEAgCM0.net

>>193
現代人のねw

195 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 23:11:29.25 ID:DA4lv42o0.net

【人工月、Android お化け】


*人工月は、電光虫である

Android お化けとは【電子殺傷兵器】である ow
（通常は無色透明）


https://youtu.be/IWTDONhjLrw

https://youtu.be/Em_wDE45tGg

196 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 23:51:41.22 ID:4xln4GJT0.net

東日本は古代から被差別地域

197 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 23:51:49.51 ID:bLeMpv0T0.net

>>126
それは後世の当て字
ナニワの地名は文字を得る以前からの地名

198 ：名無しさん＠１周年：2019/05/23(木) 23:58:09.16 ID:4xln4GJT0.net

>>185
奈良や京都みたいに遺跡見つかる度に工事止めてたら開発できないからな
かなり遺跡ぶっ壊してるみたいやな

199 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 00:02:36.60 ID:u4hRN/BU0.net

>>197
意味は？

200 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 00:04:30.35 ID:u4hRN/BU0.net

>>192
南米から縄文土器に似たものが見つかってるけどね

201 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 00:09:14.56 ID:+XQFfUEH0.net

>>199
魚（ナ）庭（ニワ）とのこと
難波の字は難波津からだな

202 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 00:09:25.26 ID:+vjjcBNu0.net

縄文時代より相当今は寒いって事かね
4000年ってそれほど昔じゃないけど

203 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 00:16:31.78 ID:tNt+4Tkt0.net

上町台地、泉北丘陵、羽曳野丘陵、千里丘陵、生駒山地は陸地やったやろ

大阪は縄文遺跡から弥生遺跡が連続しているものが多いな

204 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 00:19:34.74 ID:sMpfzFsm0.net

>>198
それは大昔の話だな
既に遺跡の範囲も深さもわかっているので、遺跡の範囲で建物などを建てたり、開発する場合は事前に届け出ないといけない
この一連の手続きをしないと、建築確認の許可を得ることができない
許可を得ないで建築や開発を行うのは当然違法行為なので、指名停止理由になりうるし、摘発または公表される可能性がある
つまりほとんどの建築会社は、施主がどう命令しようと、民間の場合は市町村の埋蔵文化財関係部署に届け出て、発掘調査な
りを経ないといけない
現在ではほとんどの業者がこれに従っているな

205 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 00:44:48.79 ID:ycccpbLe0.net

┏( .-. ┏ ) ┓

【Android 半導体、量子サーバー】とは、バイオ生物で構成されている

銀行系システムダウン、新幹線事故、ジャンボジェット（戦闘機）が墜落する

【人類史上の最大の失敗作】である .g

206 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 01:11:32.58 ID:u4hRN/BU0.net

>>201
それの確実性はどうなのよ
お前の説なの？

207 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 02:27:59.37 ID:wobDH/QE0.net

昭和の初めの頃までは北海道でアンモナイトの化石がその辺にゴロゴロしてたらしいな。2メートル超えのクマさんも沢山いたらしいけど。

208 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 04:49:56.68 ID:kFXDfQOV0.net

大阪の地盤沈下は古代から始まっていたのか。

209 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 08:08:00.61 ID:dOKYUg580.net

畿内って弥生時代に環濠集落が無くなったエリアだし、いち早く縄文人と渡来人の混血が進んだんじゃないかな
今でも縄文系男子が4割近くいて最大勢力だしね
豊かだからこそ様々な人々を受け入れられた寛容な土地だったんだろう

210 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 08:18:41.14 ID:fXOkRJwl0.net

>>209
見たんか？w

211 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 08:47:01.16 ID:93APByai0.net

森ノ宮で縄文人の骨見つかってるよな

212 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 08:55:09.10 ID:fXOkRJwl0.net

>>211
珍しい？
縄文人なんて朝鮮半島にも住んでたんだぞ？

213 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 11:28:56.04 ID:W/40BA3g0.net

大阪人=韓国人かと思ってたわ

214 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 12:07:21.32 ID:dOKYUg580.net

>>213
それは東京のメディアが貼ったレッテル

215 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 12:15:43.97 ID:W/40BA3g0.net

>>214
でも対馬の韓国人旅行客、大阪人にそっくりなんやけど

216 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 12:38:19.82 ID:IqbcBzEG0.net

>>215
家庭環境が同類だから民度も同レベル。

217 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 12:40:20.04 ID:uwYXl8aI0.net

●「日本人とユダヤ人の先祖は同じである」という説を日ユ同祖論という。これを最初に言い出したのは、日本人でもユダヤ人でもなく、スコットランド人のノーマン・マクラウドという人物が言い出した説である。


　このノーマン・マクラウドなる人物のことはよくわからない。一説にはイギリスでは売買を商っており、日本や韓国では宣教師として活動ながら「イスラエルの失われた十支族」を探していたという。


　マクラウドが日ユ同祖論を展開したのは、イギリスに元々あった「イギリス・ユダヤ人同祖論」を日本とユダヤに当てはめたものであるらしい。
内容は、日本の天皇、宮家、公家の儀式とユダヤ教の儀式が似ているからというものであった。
ちなみにアメリカの黒人は「イスラエルの失われた十支族」である説。
ネイティブアメリカンは「イスラエルの失われた十支族」である説。
韓国人は「イスラエルの失われた十支族」などなど世界中にあるらしく、特にめずらしいものではないようだ。


　日本の場合、ノーマン・マクラウドの講演を聞いた日本のキリスト教指導者数人が、明治から昭和初期にマクラウドの説をさらに解釈を加えて日ユ同祖論を作っていったらしい。


　なぜか？


　明治〜戦前の日本はまだまだ二等国だと思っており、なんとか一等国に欧米のキリスト教国に思ってほしかったのである。そして日本は偉大な国であり、神の国であると日ユ同祖論者は口をそろえる。


　例えば、「日本は神の国である。ゆえに蒙古襲来の神風から日清日露戦争にいたるまで負け知らずであったのは、我々日本人がユダヤ人と同じく神に選ばれた民だからだ」


　とか、「旧約聖書に数か所「日の出る所から、その沈む所まで」という聖句があるが、この中の「日の出る所」とは地球の中央であるエルサレムから一番東にある「日いずる国」である日本のことだ」


　とか、『日本は神に選ばれた国であり、日本民族は神に選ばれた民族である』といういわゆる神国ニッポンの皇国イデオロギーと同じなのである。

218 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 12:40:36.75 ID:uwYXl8aI0.net

●ユダヤ人は日本人のことをどう見ているのか？

ユダア人研究でも有名な神戸女子学院大学の内田樹教授によると『エンサイクロペディア・ジュダイカ』という、全26巻におよぶ英語で書かれた百科事典がある。
『エンサイクロペディア・ジュダイカ』は文字通り『ユダヤ人の百科事典』という意味で、その厖大な百科事典に、日本についてのことがどれくらい記されているかというと、０．００９％、ページ数にしてわずかに２ページ程度であるという。


　日ユ同祖論に熱心な日本人には申し訳ないが、イスラエルを含む英語圏のユダヤ人は、日本や日本人にほとんど、あるいは実質この程度しか関心がない。


　Ｗｉｋｉｐｅｄｉａによると、一時滞在も含めて日本に住んでいるイスラエル国籍者は802名（2005年末）であるそうな。
ユダヤ系アメリカ人など他国のユダヤ人を含めると２０００人ほどいるらしいが、極めて少ないといっていいだろう。
よって日本にユダヤ教のシナゴーグ（集会所）もほんの数か所しかなく、そして開国してからあまりユダヤ人は日本に住みつかず、
もっといえば第二次世界大戦前に日本に横浜や神戸、長崎にあったユダヤ人コミュニティーも、戦後になるとみんなアメリカに移住しちゃってなくなってしまうありさま。


　どうやらほとんどのユダヤ人にとって、日本については関心もなく、また世界のあらゆるところに移り住んだユダヤ人だけど日本はあまり魅力的ではないのかも知れない。

219 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 12:41:01.65 ID:uwYXl8aI0.net

◎日ユ同祖論の年代矛盾。

ダビデの星がユダヤの象徴になったのは十七世紀から(イエズス会製）。
伊勢神宮のダビデの星がある石灯籠の設置は戦後。
ユダヤ・カバラで生命の樹理論の元型ができたのは12世紀（盲人イサク）から。
クリスチャン・カバラ（生命の木中心）は１５世紀にピコが創始。

◎日ユ同祖論の方位矛盾。

メルカトル図法は方位が不正確。
方位が正確な正距方位図法ではイスラエルの東北の果てが日本であり、東の果てならニューギニア島あたり。
聖書が根拠の失われた十支族に考古学的証拠なし。

イスラエル中心の正距方位図↓
http://ronbarak.tumblr.com/post/39738833512/online-map-creation-using-azimuthal-equidistant

◎日ユ同祖論は縦書きの漢字とヘブライ語（横書き）の子音表記を無視。

公にしない支配者層の文章ですら漢字と漢字の変形（仮名）。
漢字否定の為に神代文字を捏造。
ヘブライ語は子音表記で母音記号（ニクダー）がないと正しい読みは不明。
都合よく読めばどんな言語とでも同祖論を作れる。

◎日ユ同祖論は仏教と道教を無視。

本地垂迹説（神の正体は仏）で神の実体を否定する仏教が国教（寺が神社を管理）。
天皇も側近も仏教徒。
日本語に仏教用語は多いが神道用語は少数。祇園は仏教用語。
昔の神道＝和風道教。神道・神器・天皇は道教用語。
天皇は道教最高神・天皇大帝（北極星）の略。

◎日ユ同祖論はユダヤ教の最重要教義を無視。

神道は多神教で安息日がなく（十戒＝最重要事項違反）、
バルミツバ（13歳でする成人式）もない。
祇園は仏教用語。シオン祭というユダヤ教の祭りは存在しない。

220 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 12:41:11.24 ID:uwYXl8aI0.net

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月23日
ユダヤ教徒の妻ですがシオン祭などというのは見た事も聞いた事もないですね。日本独自の都市伝説です。そもそも7月1日がロシュハシュナでシオン祭の初日という記事もありましたが今年のロシュハシュナは9月24日から26日です。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月23日
ネタとしては青森のキリストの墓と同じで面白いなあとは思うのですが（笑）、世界のどこにいても伝統行事を大切にしているユダヤ教徒に話したら「なんじゃそりゃ」と笑ってました。ユダヤ教の行事カレンダーも7月は空白です。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
何度も言いますがシオン祭と言うもの自体が存在しないのです。ユダヤ人は古代の行事伝統をすべて大事に今でも行っている民族ですがそのユダヤ人たちの間でこのような祭りが存在しないのです

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
シオン祭で検索してみてください。祇園祭に関連する記事以外何も出てきません。本当に存在する、あるいは存在したものなら、たとえユダヤ教やユダヤ人の文化の記事として必ず英語か日本語でみつかります。それが何もないのです。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
ユダヤ人たちは、世界のどこにいても、その多くが子供の時からヘブライ語を学び、自分たちの民族の歴史や伝統をしっかりと教え込まれます。そのための学校も必ずあります。その彼らが「シオン祭？何それ？そんなもんないよ」と言っているのです。

RiekoPiano@RiekoPiano • 9月5日
それで、伝統をこの上なく大事にして何千年も多くの行事を続けているユダヤ人たちが知らないシオンの祭典って何ですか？

ユダヤ人の祭り
http://www5f.biglobe.ne.jp/~jesus/NT-intro_festivals.htm

ユダヤ教　━　ユダヤのお祭り
http://myrtos.co.jp/info/judaism03.php 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

221 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 12:49:53.92 ID:wVGXWq0H0.net

縄文時代は海の底なのに今も遺跡が地下に埋まってるってどういうこと？
昔は海底で生活してたのか？
バカ？

222 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 12:55:43.98 ID:vZ9VeWOc0.net

お金になるの？

223 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 13:04:45.73 ID:XAlrYKfT0.net

縄文海進を説明しろや温暖化厨

224 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 13:18:51.18 ID:NS7uQs0p0.net

現代日本人は縄文人と言うより朝鮮人らしいな

225 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 13:19:39.32 ID:NS7uQs0p0.net

特に大阪は朝鮮遺伝子が濃いのではないか

226 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 13:22:08.39 ID:gvAbKdnO0.net

>>15
移民で乗り切ったんだな

227 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 13:22:08.53 ID:8b17ibQT0.net

明石原人がひとこと↓

228 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 13:24:00.27 ID:YHR6+4TI0.net

邪馬台国も大阪だよ
上にいっぱい積み重なって深いから見つからないだけ

229 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 13:32:13.13 ID:fVloRrxa0.net

>人骨は「最古の大阪市民」と、話題を集めた

大阪人はこんな事で喜ぶの？


どこかの博物館に最古の埼玉県人だっていると思うが、話題にならない

230 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 14:23:21.96 ID:fVloRrxa0.net

>>52
ハワイとかガラパゴス諸島にも人が住んでるのは、原始時代に海を渡って定住したから

東シナ海横断なんて簡単な部類だ

231 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 17:44:00.58 ID:u5kEcexe0.net

>>229
喜んだとは書いてないが喜ぶことがそんなに悪いか？
埼玉県民は大阪府民がこっそり喜ぶことも許さない狭量な性格なんか？

232 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 18:14:41.81 ID:06gWSb9+0.net

https://youtu.be/3rNm4bUvxII?t=945
これ見ると何らかの発展した古代文明があったことは明らかだけど

233 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 18:50:17.66 ID:sMpfzFsm0.net

>.230
原始時代といってもポリネシア人視点でみればというだけのことで、中国も日本もとっくの昔に歴史時代に入っている
つまりかなり後の時代になってからの話なので、縄文時代晩期に当てはめることはできないし、太平洋に環礁島が
たくさんあっただろうから丸木の双胴でも船航海自体はそれほど難しいものではなかっただろう

現代でも海の難所なのに、縄文時代晩期、構造船もない時代に玄界灘、対馬海峡、朝鮮海峡を渡るのは至難の業
だからこそいわゆる『魏志倭人伝』には航海の無事を神に祈るために命をかけさせた人質のような存在がいたと書かれていたわけで
もし、もっと簡単に航海ができていたのなら三国呉の遺物が大量に入ってきてもおかしくないが、数えるほどしか入っていないし、
その三国呉の時代に孫権が幻の島の調査のために1万人もの軍人を東の海に派遣したが、結局見つけられないまま帰っている
当時、公孫氏と呼ばれる朝鮮半島北部沿いの国とは交易していたので、当時航海術に優れていたとされる三国呉でさえ、黄海沿岸
を航行するしかできなかったわけだ
そんな状態なのに、縄文晩期に東シナ海を簡単に渡れるわけがない

234 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 19:16:08.49 ID:drQuJ55o0.net

大阪に縄文遺跡などある訳が無い、あると言うなら実際に掘り出してから言え。

235 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 20:12:03.00 ID:o2iAKNsv0.net

つまり縄文海進ってのは、温暖化による海水面上昇じゃなくて、
局所的に起こった地殻変動による海水面の変化だったと、そういうことなわけね
モデルパターンであった関東平野もｳﾝ百万年続く造盆地運動ｊの真っ只中だったわけですし

236 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 20:14:30.17 ID:sMpfzFsm0.net

>>234
>>1を100回読んでから書け。
恥ずかしい無知無学な禿だなあ
なお、大阪では30もの縄文時代の遺跡が発掘されている
その代表的なものが、>>1に記載されたものを除くと、恩智、穂純、馬場川、鬼塚、神並、更良岡山、仏並、保谷、国府遺跡などがある

237 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 20:17:53.17 ID:+pdNIjOW0.net

大阪より鹿児島掘る方が有意義だから
大阪なんて通過点掘ってもあまり意味がない

238 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 20:20:57.01 ID:ESsPMFcG0.net

>>237
シラス層40メートルとか、やってられんわ

239 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 20:42:44.79 ID:ofKYHtSy0.net

大阪人のことだからおっぱい揉みたいと絶叫しそう

240 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 20:43:30.77 ID:ofKYHtSy0.net

>>225

https://i.imgur.com/D2B0NqR.jpg

241 ：名無しさん＠１周年：2019/05/24(金) 20:48:11.21 ID:ZQUIGRCo0.net

わりと出るんだよな＞大阪の縄文遺跡

これは国土地理院の地形図を見るとわかる。
西日本では例外的に、いかにも縄文人が好きそうな洪積台地が、かなり広範に広がってるのが大阪平野。
特に大坂城より南側。地形的には、泉南はミニ関東平野といってもいい。

関西は弥生文化ガー、とりわけ大阪ならなおのこと、というのが、むしろステレオタイプ思い込みの認知バイアス。
比較的縄文遺跡が少ない近畿だが、大阪平野はちょっと事情が違う。北摂方面にはあんまり無いけどな。


あと、どうも上町断層が弥生時代（2000年ほど前）に動いたらしく、一部の遺跡は地殻変動で埋もれてしまった模様。
これも最近の学説だけどね。旧説は「9000年動いていない」だけど。

242 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 01:20:56.08 ID:zzFpSXN00.net

もともと大阪辺りには長スネ彦という縄文系民族がいて
ニギハヤヒ(物部氏)という弥生系であろう大王天津神と共栄していた
そこへ神武(磐余彦)という朝鮮系種族がやってきて大和の地を征服した

243 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 05:48:20.74 ID:cPdi3DyO0.net

縄文遺跡が露出している方が珍しいと思う。

244 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 12:34:17.33 ID:vzHky34y0.net

>>52
黒潮って知らんの？

245 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 13:15:08.79 ID:E0Uqtab+0.net

大阪が海に浸かってたのっておそらくは谷町筋より西側だろう

246 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 13:23:20.67 ID:lLce4eDm0.net

＞縄文時代は海の底…遺跡は今も地下深く
縄文人が海底か地底に住んでたみたいな表現だなｗ

247 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 14:03:45.78 ID:GaaEnszv0.net

Ｙ染色体ハプログループ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/digx/20161221/20161221163210.gif
D1b(縄文系)
アイヌ89＞旭川63＞沖縄40〜45＞群馬・長崎41＞千葉40＞東京37〜40＞愛知・福岡33＞兵庫・和歌山27＞韓国3.8

藤原紀香…偽藤原氏、兵庫県出身

248 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 14:10:10.60 ID:o3FALyo50.net

[半島系]乾燥耳垢
[縄文系]湿潤耳垢

都道府県別の乾燥耳垢率
北海道：67.4%
宮城：65.6%
東京：67.6%
新潟：75.0%
長野：77.1%
愛知：81.3%
奈良：100%
大阪：94.7%
広島：74.7%
福岡：59.4%

249 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 15:06:32.66 ID:9LbzkyQW0.net

>>240
矢野新一先生の著作をご覧下さい
https://www.wani.co.jp/images/Article/Article_9fHZPPEuu4EkDR2Gn9LFjefzJt6yE1Nq_1.png

250 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 15:32:46.84 ID:FkYjN5CP0.net

>>244
三国志の時代でもそんなルートは不可能

251 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 16:14:35.38 ID:+UxHiz1y0.net

大阪湾河内湖など水産資源は豊富
淀川水系大和川水系に囲まれ水も豊か
現代でも丘陵に森林が広がっており当時も豊かな山の幸があったと思われる
温暖な気候
台地上は災害に強い土地
これ以上ない立地で豊かな縄文人の営みがあったと思われる

252 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 16:20:47.89 ID:fHnJq5wx0.net

>>5
宮があったも知らんのか

253 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 16:30:38.25 ID:vzHky34y0.net

>>250
だったら三国志なんて比べ物にならんほど7万年も昔に流れ着いたオーストラリア原住民など存在できないよね？
バカなの？

254 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 16:47:49.65 ID:WwxK9Q010.net

>>251
畿内の最大の優位性は火山がなかったこと。土地もよかった。

255 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 16:50:57.63 ID:YZHFDpvg0.net

＞近畿の人口も中期には２８００人だったのが後期には４４００人に急増したという

日本の少子化も、２８００人ぐらいまで日本人が減ってもなんとかなるかもね

256 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 17:01:58.80 ID:BhXW/TG+0.net

>>253
7万年の古代人が遠洋航海をした証拠あるの？

257 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 17:05:44.06 ID:BhXW/TG+0.net

スンダランドがあったころは海岸線が現在と違いすぎるから
何の参考にもならんしな

258 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 17:27:52.90 ID:86ZcKo+E0.net

台湾、与那国、出雲、冠島、海底遺跡は縄文人か
それ以前の建造物、又は加工物だろ

259 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 18:10:39.62 ID:2kgtZRTo0.net

台湾の原住民に縄文はいない

260 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 18:17:53.23 ID:ObpQlXD50.net

>>近畿の人口も中期には２８００人だったのが後期には４４００人に急増したという推計もある
無人みたいなもんだったんだな九州の縄文人は火山噴火で全滅したらしいが
当時は自然環境の変化一つで集落全滅、近畿も似たようなもんだったのかも

261 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 18:23:11.44 ID:AtNmBNkx0.net

黒潮航路否定は古代史の真実を隠す為に死守しないといけないポイント

反日の奴らは絶対認めない
学者も同じ穴のムジナ

262 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 18:59:26.06 ID:qUn9X+ec0.net

>>219
ユダヤ人が日本を取り込むために作った話

そもそも文化はバビロニア文明あたりにつながっているから
日本とユダヤが同祖っていう面もなくもないが
それは全世界ほとんどが同祖で
取り立てて日本とユダヤを特別視するほどでもないだろう

ユダヤはいろいろな民族に対しても
これに似たような話を吹き込んで仲間だと協力させようとしている
キリスト教福音派とかイスラム原理主義とかな
これの流れで河豚計画ができ満州国ができ日本が戦争させられたんだからな

263 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 19:00:25.97 ID:qUn9X+ec0.net

＞河豚計画ができ満州国ができ
順序間違った

264 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 19:06:50.76 ID:WB2/Et770.net

海に浸かってた所は塩分強くて農耕に向かないだろ

265 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 19:07:45.14 ID:mHJALCBr0.net

今も昔もサイコの大阪市民

266 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 19:42:20.40 ID:o3FALyo50.net

海底だった河内湖がさらに昔は陸地だった、とか言い出したら数十万年前とかになるんじゃないの？
そこまでいくと旧石器時代だよね？

267 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 21:42:37.19 ID:FkYjN5CP0.net

>>253
妄想は不要
証拠を出せばいいだけだ
中国の土器でも、当時の稲作道具でも、年代が確定できるもの

268 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 22:43:45.95 ID:AuznCE/V0.net

>>209
>畿内って弥生時代に環濠集落が無くなったエリアだし

その辺りは2000年前の大地震と津波が関係してる可能性がある。
http://yasugawa-iseki.yayoiken.jp/49taguchi6.html
>弥生中期を終わらせた巨大地震

269 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 22:56:28.20 ID:AtNmBNkx0.net

>>268
環濠が無くなっただけで別に集落が無くなった訳ではないよ

270 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 22:59:30.16 ID:xnt1TIJQ0.net

>>30
何言ってんだこいつ

271 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 23:13:50.86 ID:6vtS1b800.net

>>172
そもそも「大阪」の地名も含めて今の大阪は秀吉が作った城下町から始まる
戦国時代後期までは一帯が湿地帯でそこに本願寺が砦を構えていた
難波宮だって昭和の初めに遺跡が見つかるまで存在が不明だったから京都や奈良のように
都市の継続性はないよ
大阪人は江戸、東京は歴史がないとバカにするけど実は大阪も大差ないんだよね

272 ：名無しさん＠１周年：2019/05/25(土) 23:13:51.21 ID:+UxHiz1y0.net

縄文系は日本列島どこでも4割はいて最大勢力
蝦夷が縄文人の末裔というのはあり得ない

蝦夷
大墓公、アテルイ
大墓公は大白公、太白公だろう
東北など東日本には太白信仰、天白信仰が色濃く残る
かつてヤマト政権の中枢にいた渡来人の末裔だろう

273 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 00:20:50.52 ID:Zf/2fW9f0.net

>>271
長岡遷都で難波京は一旦消えるんだけど、中世前期には渡辺津が復活し、秀吉の大坂城下町に引き継がれ、
今の石町から高麗橋２丁目ぐらいまでの区画に、ブロックの形の上でもそのまま継承されているので、
大阪は中世に遡る都市だといってもいいと思う。
奈良も平安遷都で一度畑になっていて、中世に巨大寺内町として復活したと考えるのが自然なので、そう変わらない。

東京は、あれほど都心再開発をやってるにもかかわらず、
江戸前島の遺跡が全く出てこないわけで、あそこに中世都市は無かったと断言できる。
おそらく、筵を掛けた仮設テントが並ぶ程度の「ただの臨時市場」だったと思われる。

274 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 00:28:56.52 ID:XxWkqZ5A0.net

大阪の地では平安時代以降も即位の翌年には八十島祭が行われたり、宮中祭祀に於いて重要な役割が続いていたからね
様々な寺社が立ち並ぶ宗教都市が大阪の中世の姿だろう

275 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 00:29:54.39 ID:DmbRv4QV0.net

なんでも遺伝子に還元するバカどもとしての研究者
日本人とは皆ハイブリットであり洗練されていった過程にこそ民族性としての意義がある
良きにつけ悪しきにつけ常に反省を元に己を改め向上に務める態度にこそ価値がある
純粋な日本人など幻想である
馬鹿な右翼左翼を皆殺しにする必要が今日本人に要請されているのだ

276 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:05:28.86 ID:A3safoIG0.net

>>256
>>267

おい、そこのバカ二人

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89

ユーラシア大陸に進出した人類のうち、7 - 5万年前[1]にインド南部の海岸地帯からスリランカ・スンダ列島を経由しサフール大陸（ニューギニア・オーストラリア大陸を中心とした現在のオセアニア地域。サフル大陸とも）に進出した人類の子孫と考えられている[要出典]。

277 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 01:15:39.10 ID:A3safoIG0.net

>>257
５万年以上前の人類、新種に＝フィリピン・ルソン島で化石発見
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019041100084&g=int



三国志（笑）

278 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 02:05:13.59 ID:qnhjvpVo0.net

>>276>>277
おまえはバカか
陸地が広がってた時期の事例をいくら並べても無意味だバカ
妄想だけでひたすらゴリ押しするバカ
長距離航海をした証拠出せないなら消えろバカ

279 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 02:22:48.93 ID:P+i6Pbcw0.net

海底縄文人とか出てきて侵略

280 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 02:31:36.25 ID:5VfG8iI+0.net

>>84
沖縄本島から宮古島の間が290キロ離れてるからな
縄文土器も沖縄本島までしか出てこない
宮古島から西は別の形式の土器が出る

一方対馬からは朝鮮半島の対岸が見える

281 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 03:13:40.13 ID:DPuNDQnx0.net

恐竜の卵の化石化と思ったら
たこ焼きの化石
精巧な腰みのかと思えば、当時に作られた
キダタローのヅラ

282 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 05:44:21.03 ID:A3safoIG0.net

>>278
なにいってんだｗ
お前は人類が海を渡れないって言ったバカのくせに

283 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 05:44:55.99 ID:UbIYhOT/0.net

住吉大社の建立　AC211年　
四天王寺　AC 593年

284 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 05:45:48.10 ID:A3safoIG0.net

>>278
7万年前に海を渡れて三国志時代に渡れない根拠のべよｗｗｗ
バカ丸出し

285 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 05:48:59.96 ID:A3safoIG0.net

>>84
台湾にいないのは人口の９８％が漢族しかいないからだよ
原住民２％以下だし

286 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 06:03:08.77 ID:0SCDIICF0.net

>>50
青森の三内丸山遺跡の遺骨もほとんどバクテリアが分解し残っていない
それでも埋葬品や多彩な土器土偶、大型住居跡が出てくる
大阪もあるなら発掘すればいいだけ

実際は縄文時代の西日本は発展しておらず小型の集落だった
そのため住所跡などもでるが小型なので大きな発見に至らない
実際に森ノ宮の遺跡の集落も同時期の関東東北のものからすると小型である

287 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 06:28:01.77 ID:IZcHu2iN0.net

頭長幅（とうちょうふく）指数とは上から見た頭骨について長さに対する
幅の百分比であり、値が大きいほど短頭である（丸い頭である）ことを示す
頭長幅指数が82.0以上の地域は　朝鮮半島全域、鹿児島県薩摩半島部
山口県周防地域、岡山、兵庫　大阪、京都南部、滋賀、和歌山、奈良
岐阜、愛知　静岡県沼津付近　東京、埼玉　千葉県房総半島部となっている　
・長頭型　 75.0未満←縄文人、白人、黒人
・中頭型 75.0〜79.9　←日本人傍流（福岡・佐賀・熊本・宮崎etc）
・短頭型 80.0〜84.9　←日本人主流タイプ　
・過短頭型　85.0〜89.9　←朝鮮半島人主流タイプ、関西地方（絶壁頭）
・超短頭型　90.0以上　 ←朝鮮半島人傍流
縄文人は白人や黒人と同じく長頭型で、
北部九州、北関東、東北、北陸は縄文人に近い中頭型
近畿地方は朝鮮人と同じく過短頭型
瀬戸内、東海、南関東は朝鮮人に近い短頭型が多い。
関西人は朝鮮人と同じように絶壁型の頭形が多い
有名人では亀田興毅、五木ひろし、辻元清美、山中伸弥、
千原兄弟、桂ざこばなどがいる。

288 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 10:47:38.60 ID:uaRMJKFl0.net

>>286
人がいないんだから発展も何もないよね
https://i.imgur.com/Ctf9j94.jpg

289 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 10:57:56.32 ID:XxWkqZ5A0.net

>>288
古いデータやね

290 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 11:08:10.58 ID:UVN1+ET20.net

>>288
縄文中期から後期にかけて人口が減ったのは何かあったのか
富士山噴火とか？

291 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 11:14:34.18 ID:uaRMJKFl0.net

>>290
寒冷化

292 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 12:01:24.03 ID:UVN1+ET20.net

>>291
氷河期があったんだね

293 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 14:55:50.78 ID:5VfG8iI+0.net

最近の動植物の依存体からの研究では縄文後期に寒冷化したという証拠がないらしい
縄文時代の海水面の低下は寒冷化以外の原因で起こったのではないかという指摘

じゃあ何で衰退したのか？
別の理由があったのかと

294 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 16:12:33.72 ID:XxWkqZ5A0.net

遮光器土偶は皮の鎧で武装した渡来人だろう
3000年以上前
渡来人によって感染症がもたらされた可能性はある
日本列島にも殷やインカ文明を作ったインディオと同じQ系統が1%弱いる

295 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 16:41:50.31 ID:2Rd8BcPZO.net

>>290
鬼界カルデラの破局噴火

296 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 16:49:29.25 ID:2Rd8BcPZO.net

>>271
大阪府内で、古代から人々の生活が脈々とあったのは大阪市内じゃなくて南河内一帯だね。
市内は歴史が極めて古いのが上町台地上に限られてくる。

297 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 17:20:13.30 ID:hmv7LB3q0.net

>>271
元々大阪は本願寺の地内町
秀吉が来る前から繁栄していた
家康が来るまで湿地帯の東京とは比較にならない

298 ：名無しさん＠１周年：2019/05/26(日) 20:43:39.54 ID:GR3ph1He0.net

>>295
破局噴火とか凄そうだな
切迫流産みたいな切迫感がある

299 ：名無しさん＠１周年：2019/05/27(月) 20:55:17.99 ID:LpC5Dk6v0.net

大阪アースダイバーという本がおもしろかった

300 ：名無しさん＠１周年：2019/05/28(火) 15:07:17.81 ID:NgO+BfN3O.net

人種格付け

ジャパノイド(日本人種)
ネグリト
カポイド
コンゴイド
アメリンド
オーストラロイド
コーカソイド(白人)
モンゴロイド(黄色人種)

301 ：名無しさん＠１周年：2019/05/28(火) 16:33:12.89 ID:dzgDCMk40.net

>>300
勝手に人種を作るなw