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【京アニ放火大量殺人】消防「現場は十分な防火対策だった。法令違反もなく訓練も行われていた。原因究明をして今後に反映させる」

1 :スタス ★:2019/07/22(月) 17:34:26.77 ID:MIXzIkBE9.net
アニメ会社放火「現場は十分な防火対策」京都市消防局
2019年7月22日 12時19分
京都市の「京都アニメーション」のスタジオが男に放火された事件で消火活動に当たった京都市消防局が22日、市議会で状況を報告し、現場の建物では十分な防火対策がとられていたと説明しました。消防局はそれでも大きな被害が生じた詳しい状況を検証し、今後の取り組みに反映させるとしています。

22日に開かれた京都市議会の総務消防委員会には、事件を受けて京都市消防局の幹部が出席し、火災の状況について報告しました。

この中で山内博貴局長は「全力をあげて現場活動を実施し、夢と希望、将来をもった方をなんとか救出したかったが、多数の死傷者が出てしまい、大変残念だ」と述べました。

そして、現場の建物の防火対策については、去年の査察でも法令違反はなく、防災訓練も適切に行われていて、十分な対策がとられていたと説明しました。

建物内部にはらせん階段がありましたが、煙が上がるのを防ぐ「垂壁」と呼ばれる設備が法令に基づいて、設置されていたということです。

平成26年には防火対策をしっかり行っているとして、消防から表彰されたこともあるということです。

消防局は、十分な防火対策がとられていた建物で大きな被害が生じた詳しい状況について検証し、今後の取り組みに反映させるとしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190722/k10012003081000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001

695 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:27.60 ID:rgkF7vzD0.net
>>642
演出用に上にセメントの粉のってるだけで爆発はガソリンだけだぞ!

696 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:28.90 ID:X/Kt6GoY0.net
売ったスタンド悪くないの?

697 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:30.77 ID:DJc07ddW0.net
用途・床面積で規制が変わってくるからな。
螺旋階段で3階まで縦に穴が開いてるのは火炎が上階に達し易いのは確か。
不特定多数が出入りするスーパー等は3階建てでも階段周りに防火シャッター・扉が付いてるからね。
ただガソリンぶちまけ爆発では無理っぽいけど、爆発後の下階からの煙は防御できる。

698 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:30.99 ID:AP/iw8P+0.net
ただ3F建ては非常階段無しでもOKというルールは無理筋だろ
実際3Fの窓から階段無しで脱出は現実的じゃない

699 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:34.89 ID:FhrJpo5W0.net
そらガソリン撒かれて10秒で着火爆発なんて自爆テロまがいの行為は民間施設じゃ普通想定しないからなぁ……。
今回の件を不備なんて言うことはできないわ……。

700 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:36.75 ID:2TBY8B370.net
>>522
木の床とか燃えやすい資料が山積み、仕切りのないオープンなスペース、防災の観点からは落第点
基準に合ってるからで済むなら福島原発事故はどうだったって話
想像力の欠如だよ

701 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:37.78 ID:Q9eCSPJs0.net
>>419
だからガソリンは危ないってみんなが書いてんのに、知ったかでテキトーな事かくなや

702 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:39.78 ID:jpEtIXbV0.net
フローリングが問題だろう
病院とかみたいに固いやつなら
燃焼も少ないだろ

703 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:41.69 ID:LBiq65nJ0.net
刺青無職の前科者を殺処分するだけで
対策になるぞ

704 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:43.41 ID:nmPwjJy50.net
>>651
こういう作りって今どきのIT企業をマスコミが取材すると目にする機会多くね?

705 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:44.23 ID:RxWVrXoW0.net
>>617
ガソリン最強すぎませんかね
恨みを買わないほうが大事になってくるね

706 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:48.78 ID:3B73wR3y0.net
>>504
社長が悔やんでたね
けど非常階段があったとして、先にその下にガソリンまかれたら終わりだけどね

707 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:50.50 ID:rZTcRUjj0.net
>>551
ベランダの方から火が回ったんや

708 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:52.38 ID:gcQM08EA0.net
今回のようなガソリン放火から身を守るのは
米国で頻発する銃乱射による大量殺人から身を守るくらい難しい

709 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:53.71 ID:8/2u85qn0.net
>>600
5点着地を身につけとく

710 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:54.00 ID:2Hcdk0/j0.net
>>600
実際、2階から飛び降りて軽症で済んでるよ。

711 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:13:56.42 ID:fi8p7Co+0.net
>>613
そもそも
おれは
建築士

712 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:02.00 ID:k1q4bL1D0.net
基地外を取り締まらねばどーにもならん

713 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:04.42 ID:feYhskTC0.net
スタジオを再建するとき、もう吹き抜けの螺旋階段ではなくなってるだろうな。
外に非常階段も建てられてるはず。

714 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:04.57 ID:6+XJlEt70.net
過去入れ込んだ組織や人物に嘲笑されて、
本気で暗殺させる超権力者は人類史でどれだけいるか考えろ

そして警察庁は確実に自分たちの側だと確信できる組織な

715 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:06.58 ID:xJXSVvDx0.net
誰も想定できんよ
ここの後付けの賢者様たちは全部気づいてたそうだけどね
「こう出来た、ああ防げた、想定余裕」は死傷者への冒涜だとわかってるのかね

716 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:08.80 ID:ZrQG10BU0.net
これからはガソリンテロを一人で止められない警備員が悪いって空気にされるのかな
ガソリン爆破から身を盾にして建物守れよと

717 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:09.90 ID:ZYRjx93D0.net
>>600
脚から着地でも回転するんだよ、まあ難しいけど、柔道の前方回転受身みたいな感じ

俺まだできるかなぁ?とかだが

718 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:13.01 ID:39KwMzoq0.net
電車とかは手荷物禁止で良い
カバンにガソリンを隠されたらしたら分からない
基本的に手ぶらで行動するようにすべきだ

719 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:15.38 ID:bWLlKugF0.net
携行缶へのガソリン販売は厳しくしないと
せめて

720 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:15.94 ID:+EAxaV2c0.net
ただ屋上への避難ができなかったのは痛い
あっというまに黒煙が充満したんだろうけど
もし屋上に出れていたら助かってた可能性が高いからな

721 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:18.54 ID:sNqvjV1H0.net
キチガイがガソリンまいて爆発させるなんて思いもしないよ・・・

ボヤとか火の消し忘れ程度なら何とかなったかもしれないけど

722 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:19.29 ID:tavkrFUF0.net
一階トイレにいた女性三人は逃げれたから仕切りは大切

723 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:19.62 ID:kXHMAi/+0.net
>>649
京アニの3階は足を掛けることができる縁(へり)が確認できたな
へりを伝って、雨どいから降りる事も一応は可能

724 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:19.98 ID:A2+PC46W0.net
>>563
避難階段に負圧加えてどうすんの?

725 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:21.49 ID:3B73wR3y0.net
>>705
ほんとそれな

726 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:22.33 ID:fi8p7Co+0.net
>>661
そもそも
おれは
建築士や

727 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:23.88 ID:LBTFqKrb0.net
>>677
バケツいっぱいのガソリン持って?

728 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:24.45 ID:s6NNump20.net
>>639
階段がエレベーターロビー隣接してるのは「一般的なオフィスビル」ならどこにでもあるよ
どうやって逃げるのか聞きたいんだけどね

まあレスから逃げるんだろうねw

729 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:25.40 ID:PYvmd84d0.net
防災訓練はしててもガソリンテロ対策訓練は普通しないからな

730 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:25.86 ID:rZTcRUjj0.net
>>554
対策なんていつも事が起こった後の結果論やぞ

731 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:29.73 ID:VpH58XXp0.net
防火対策はできてたがテロ対策は不十分だったか
対策できてる職場がどれだけあるよ

732 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:31.78 ID:fO9QlKeP0.net
>>600
普通に考えて背中から着地して前回り受け身じゃないか?
一般人が出来るとも思えないけどw
出来ないなら足から着地。手で頭をガードだろ。

733 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:34.22 ID:kqhTKCeI0.net
窓に避難梯子もないのはいいの?

734 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:38.36 ID:J+SxwX9W0.net
そもそもあの面積の建物で階段が2つあるのは充分なのでは
あの面積の三階建で階段3つなんて見たことない

735 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:42.11 ID:KYh7Z8sI0.net
やっぱり非常階段なしでも、法的には問題は無かったのか
設計士だって調べて設計はするだろうけど

736 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:42.09 ID:GDMI4jJE0.net
考えてみればクルマは一滴二滴のガソリンをペットボトルくらいの量にチマチマ気化して爆発させるのを繰り返して走ってるんだもんな。
10リットルのガソリンにはクルマを100キロ走らせるだけの爆発力が詰まってるわけで、それを屋内でいちどきに放出させたら防火対策してたってひとたまりもない。

737 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:42.18 ID:ijJGqUdx0.net
偉そうに避難階段がどうの防火扉どうのいってたヤツ出てこいよ

738 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:42.18 ID:S5O4L7Zt0.net
>>665
キチガイを野に放たない

739 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:42.46 ID:vZWtEYuE0.net
外階段がなくて螺旋階段があったのが惜しまれるが
あんな風にガソリンが撒かれたらどんな建物でも助からないわ

740 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:44.72 ID:N8kRxAU+0.net
>>1
屋上前の扉前、螺旋階段の上で倒れてて、ガソリンで火が付けられたのが螺旋階段の下だろ?
で、全員二酸化炭素中毒死。
答えは簡単、ガソリンで熱せられた二酸化炭素が上昇し、屋上扉前の空間に溜まって、そこに人が殺到して窒息死。

741 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:45.25 ID:dOtoBYwc0.net
>>84
熱でやられて開かなくなるなら、各階の非常扉も同様だろ。
確率論的に、全扉が開かないという事態は少なくなりそうだが。

今度は非常扉からキ印が入ってくるリスクが増えるな。

742 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:47.19 ID:dp4QCYzn0.net
もう窓だらけの平屋にするくらいしかないじゃん

743 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:48.14 ID:mi6uDEh00.net
普通の野暮ったい作りの面白み皆無の雑居ビルにしとけば犠牲は少なくて済んだだろうな

744 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:48.92 ID:UXxX/sfb0.net
2015年に新幹線車内で,ガソリン撒いて焼身自殺を図った事件あるけど
それも,可燃性物質の持ち込み禁止を運送約款に書き込んだだけだし
市民生活への影響を抑えた上での実質的な対策とか不可能

745 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:50.25 ID:RK8cuFJ00.net
ガソリン40gまかれたらどんな建物でも無理だろ

746 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:52.24 ID:+5pG3imG0.net
>>693
川崎のやつみたいに自殺するつもりのやつなら誰でも余裕ってことだぞ

747 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:52.64 ID:CH4UJSX20.net
このスレで妄想陰謀論展開してるような青葉予備軍を片っ端から牢屋にブチ込んだら
トータルの危険性はだいぶ下がりそう

748 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:54.14 ID:Tjcy1xhP0.net
米軍の最強の爆弾は
「燃料気化爆弾」

核の次にやべー爆弾が気化燃料ってのはアメリカ軍が認めている事実
イラクで使われたときにイラク兵が核兵器だと思った威力。

749 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:57.17 ID:LpTaPtjJ0.net
ガソリンへの対策不備云々で
何が何でも京アニの不手際にしたい奴いるけど

こんなんサリン撒かれて
「なんでサリン対策してなかったの?こいつらバカなの?」
と言ってるようなもんだぞ

建物の前の段階できっちり取り締まることを考える方が
現実的と思わないのかねぇ

750 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:14:58.04 ID:mboedEcc0.net
Remi @dokkoishop
京アニ、、、まじでヤバい

一応専門職業なので言っとくけど
ガソリン火災に普通の特定防火対象物の自動火災報知設備や防排煙、消火栓、スプリンクラー設備なんてほとんど役にたたないです
まず黒煙で死ぬ。気化したガソリンはもう普通の火災じゃないんです

京アニが自衛隊基地だったら設備のせい

コウ兵 @kohey_san
@dokkoishop FF外から失礼します。
ガソリン火災が起こった際、どのような行動すれば良いか教えて欲しいと思います。

Remi @dokkoishop
@kohey_san 通常の火災と同じで煙を吸わない
ガソリンの匂いがしたら、警戒してください。気化したガソリンは爆弾なので
今回のケースは殺人なので火災とは言いにくいですよね

パオラ @paora_ekimemo
火消屋の端くれとしてはこういう事件は非常に辛い。
消防設備士、危険物取扱者共に免許保持しているので凄く分かるのだが、気化したガソリンが引火すれば爆燃する。そもそも通常の消火設備はガソリン撒いた火災は想定外である。

@AkatsukiUNI 危険物取扱者です。
僕はガソリン40Lの爆発的な火災を視認して、消火器で消火活動に当たれる自信はありません。
海外のYoutuberのガソリン20L点火動画です。ぜひ見てください。
yout u.be/HKsb8rlgL2s

751 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:01.44 ID:9ufaxkPR0.net
>>323
今回の建物は大きな家と同じサイズなんだよ
お前がおかしい

752 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:04.97 ID:PCsFakuw0.net
>>575
頭のおかしい奴を予防拘束する方向に行きそうじゃね?

753 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:05.42 ID:q4DSHPyU0.net
今回は10リットルだっけ?
仮に40リットル全部に引火させてたら横浜ランドマークタワーもあべのハルカスもタダじゃ済まないだろ

754 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:07.88 ID:AmUOb91a0.net
そりゃ「違反なし」とお墨付きを与えたのに
今さら問題があったとは発表できんわなw

755 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:13.68 ID:AbFnPbzI0.net
>>602
>>608
それは今回の建物にあったところで意味は無かっただろうが、有効かは建物の規模によるでしょ。大きな建物なら当然効果あるでしょ

756 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:16.54 ID:0YrF/AaA0.net
ガソリンテロが起きたときの訓練をしていれば…

757 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:16.91 ID:1X9hOT1w0.net
ガソリン撒かれてすぐ着火でバンだから、窓付近にいた人が飛ばされたか
飛び降りたかで助かったんだろうな

758 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:18.23 ID:6ib7lXNY0.net
>>727
普通は機材に見せかけて持ち込むんじゃないか

759 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:18.54 ID:r2NUYg2q0.net
3階建ての一般家屋めっちゃあるけど
非常階段とか窓にハシゴつけさせる?

760 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:18.95 ID:6Ho7Ly3j0.net
これで消防法がまた厳しくなるよ
法律を変えても絶対防げないのに
また無意味に消防法が厳しくなる

761 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:18.97 ID:rTpV7HFW0.net
>>723
それで助かった人もいるらしいな

762 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:19.16 ID:euOmmMv00.net
これからは水泳みたいに五点着地が国民の必須技能になるな

763 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:20.94 ID:f44bvGOs0.net
>>671
動くわけねーだろ
憲法2条の思想・良心の自由の範囲に収まるし
立件する上での構成要件にどう該当するんだよwww

764 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:21.04 ID:jpEtIXbV0.net
>>696
発電につかうといってたらしいし
悪くない、
普通のひと

765 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:22.14 ID:p0WpgJa70.net
これ系の対処って最早
当該区画を見捨てる勢いのモノばかりだからね
そこまでやるのは建物の範疇超えてる

766 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:24.10 ID:0GowOZo00.net
キチガイ禁止でいいだろ

キチガイを厳しく規制するのが第一だろ
これなくして平和無し!

767 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:25.31 ID:ccK6BQfl0.net
>>700
自分のところの会社はどうなの?
働いてるならわかると思うけど他の会社を批判できるような会社は少ないぞ

768 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:25.73 ID:oBxSWNiK0.net
>>543
トイレ経由の避難成功者は外から柵壊してもらって助かってたけど>外周

769 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:34.41 ID:iTyMf8Wq0.net
>>698
金がいくらあっても足りんからしゃーない
3階の次は2階もだろってなりかねん

770 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:34.53 ID:KndOVjJM0.net
ガソリンぶちまかれて放火される前提では無いからな
消防法は

限界があるでしょ
建物の大きさなどによっては、避難口を作るのが必須になるが
建物の大きさなどによるし、これも限界がある
小さな建物で避難経路なんて作ってたら、実際に作業したり暮らしたりする場所が小さくなりすぎて話にならんし

771 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:46.87 ID:YgRgH9YM0.net
>>676
目撃したスタッフの証言では玄関からの浸入から火をつけるまで約10秒、、、

772 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:48.45 ID:fKUmRkkv0.net
>>560
一般人でも消防法の気弱性は理解できるがお前には無理かもな

773 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:49.04 ID:wXkzfd0g0.net
ガソリンで火をつけられる想定ではないもんな。あくまで一般的な火災。漏電とかタバコとか。
そもそも初期火が消火器で消せないものは無理!

774 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:49.45 ID:OpXa35oI0.net
一瞬で燃えたら無理だろ

775 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:53.50 ID:5dfqXQZS0.net
普通の火災だったら問題なかったろうな
キチガイによるガソリン放火なんてもう天災レベルだろ

776 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:53.99 ID:yH+W1fsL0.net
ガソリンで爆燃だろ。
爆破して爆風で炎と煙を瞬時に吹っ飛ばす以外手はない。
吹っ飛ばされないようにしがみつく手すりでも作っておけ。

777 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:55.25 ID:ZYRjx93D0.net
>>705
まあそれ、でも今回のも脳内妄想らしいから有名だとムリあるよなぁ…

778 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:55.59 ID:wJJO1on+0.net
京アニがしっかりしていたと聞いてよかったと思うと同時に
悲しみも増した。とにかく悲しい

779 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:55.53 ID:rh1/11T20.net
消防の言う十分な防火対策っていうのは、法令で必要な最低限度の対策だろ

普通の三階建てオフィスはザル規制で、防炎・防火構造、防火壁・防火扉、二経路以上の避難ルートとかが必要ないんだよな
だから、本来これらが必要なのに、多くの建物に存在しない

仮にこのオフィスが5階建てなら、法令がかなりきつく、ちゃんと防火・防炎構造にして、避難ルートも複数必要なので、
1階でガソリンぶっかけられた人はともかく、2階以上は助かったはず

780 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:15:57.45 ID:XnCEWhZi0.net
知ったかねらーが劣悪な環境的なことを連呼していたからな消防も黙ってられんよ

781 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:02.34 ID:6+XJlEt70.net
>>703
振り込め詐欺のフロント企業が上場して
普段振り込め詐欺が本業なのが
徴収員で来るんだぞこの国

782 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:02.84 ID:gn7+u1Ip0.net
恨まれるようなことしないに限るな

783 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:04.66 ID:xObrLD750.net
とりあえず今回の件で5点着地を覚えた

784 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:05.01 ID:NA8L+s0g0.net
一度捕まってるキチガイを野に放すなで大分マシになると思うんだが

785 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:06.22 ID:k/z3w2V30.net
ガソリン撒かれて放火されるような対策はされることないよな

786 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:08.88 ID:WXgyVYR90.net
>>745
80Lまかれて無事なたてものが名古屋にあるけどな

787 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:13.27 ID:/cDtfYzg0.net
どんな完全な防火対策を施してもガソリンで引火されたら終わりだろw

788 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:18.05 ID:C5od8MHo0.net
ガソリンがそもそも想定外だからどうしようもない

789 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:19.42 ID:hD4X6Aw60.net
基地 ガイ 相手の想定はムリでしょう。
京都アニはイスラエル企業なら別ですがね…

790 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:21.57 ID:HjWVsNFs0.net
対テロ対策なんて普通の建物はやらないんじゃないか?

791 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:23.18 ID:qzJPF0H80.net
これ
【沖縄】那覇空港で韓国・アシアナ航空が許可なく滑走路進入 運輸安全委が調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563779990/l50

792 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:24.88 ID:3B73wR3y0.net
>>722
あれはたまたま通りかかった人がバールを持った建築作業員だったという二重の奇跡付きよ
そのあと直ぐ黒煙や炎で近づけなくなったってその人も言ってたし

793 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:27.32 ID:DUcIn8w90.net
織田信長の比叡山焼き討ちってこわいね

794 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:30.86 ID:nCgrKeJV0.net
ミヤネもガソリンが爆発するとは知らなかったもんな

795 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:40.21 ID:qebx/Iu/0.net
>>751
お前の一軒家には80人も他人が住んでるのかよ狂ってるな

796 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:40.32 ID:OpXa35oI0.net
核シェルターだろうが中から燃やされたら意味ない

797 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:46.11 ID:2VIhx4ZD0.net
>>600
足から、が正解
足を骨折する覚悟でその他の部位はダメ
命に関わるダメージ食らうし、寝たきりとかの深刻な後遺症
ちな5点着地の順番は、頭を腕で抱えて保護してから
@かかと
Aひざ
Bふとものの横
C腰
D Cの腰と反対側の背中 だってさ

798 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:46.81 ID:jpEtIXbV0.net
階段についてる窓もちいさかっただろうし
大きいほうが逃げやすい
小さい窓は禁止にすればいいのに

799 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:48.61 ID:GlrixZgM0.net
なんか非常口を目の敵にしとるやつおるが
それだったら5F以上の建物は侵入しやすく
てキケンってことになるでぇ。
5F以上なら非常口+避難階段必須だから

800 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:48.68 ID:ccK6BQfl0.net
>>726
嘘つけ
建築士なら対策できてる会社が少ないの知らないわけがない
もっというとアホな建築士が螺旋階段はオシャレだと付けまくってた時代があっただろ

801 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:48.91 ID:3B73wR3y0.net
>>786
どこ?

802 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:49.19 ID:LmzrWyTM0.net
このスレでも居るけどさ、防火のプロが適切だったと言ってるのに被害者叩こうとしてるガチのガイジって恥ずかしくないの?

803 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:50.03 ID:2YBLHfLP0.net
>>698
三階建の家の殆どアウトになるぞ?

804 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:50.93 ID:oWt92xMv0.net
露骨な釣りレスが増えてきたな

805 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:51.06 ID:+5pG3imG0.net
>>752
放火も大量殺傷も精神病の奴だけしかやらないわけじゃないし

806 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:53.94 ID:iTyMf8Wq0.net
螺旋階段がなかったら1階の被害がもっと多かっただろうな

807 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:56.48 ID:q+KKsALj0.net
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/63/nfm/images/full/h4-9-1-01.jpg

これ平成27年度の犯罪白書だけど
放火20.3% 殺人13.7%が精神障碍者による犯行だよ

これだけの件数が防げるなら、隔離しとくべきじゃないの?

808 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:59.77 ID:+bHFIwal0.net
こんなんどうしろと?

809 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:16:59.92 ID:fFv4A0DS0.net
GSに怒りをぶつけに行ってる奴はおらんやろな。
店員もショック大きいやろ。

810 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:00.32 ID:eVOXYiZG0.net
>>697
防火シャッターは
ガソリン爆発のスピードでは降りないから
火災報知機なる前に炎が最上階まで達するわ

811 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:11.81 ID:rTpV7HFW0.net
>>760
そりゃそうだ
防ぐ事を目的よりも被害の軽減を目的にしてるんだから

812 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:12.86 ID:xKV8MIbh0.net
まるでオウムのサティアン 被害拡大するはずだよ馬鹿w

813 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:13.69 ID:qzJPF0H80.net
新スレあった
【沖縄】那覇空港で韓国・アシアナ航空が許可なく滑走路進入 運輸安全委が調査 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563786825/-100

814 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:14.37 ID:CH4UJSX20.net
>>749
そういうことだな
妄想にとりつかれる青葉予備軍をどんどん駆除した方が捗りそう

815 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:14.81 ID:ZYRjx93D0.net
>>778
ほんとそれ、悲しい

816 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:15.83 ID:R7olfLpf0.net
>>608
火災発生に反応して閉まる前に火が回るからな今回の状況だと
もっと大規模な建物で爆心地より遠い位置の防火扉なら間に合うだろうけど

817 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:17.53 ID:r2NUYg2q0.net
>>790
テロ対策って起こされた後のことやなくて
起こされる前の対策のことやからな
上がり込まれた時点で決着ついとるわ

818 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:20.94 ID:6i8LIZ960.net
>>348
普段はこんなに揃ってないみたいだけど

819 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:21.54 ID:4JC2lSJM0.net
>>750
ガソリンの性質的に爆弾見たいなものだし
放火じゃなくて爆破事件だよね

820 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:22.31 ID:rZTcRUjj0.net
>>600
そら足からよ
骨折で済む

821 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:24.10 ID:2TBY8B370.net
>>541
だから今回は階段の配置も建物の欠陥なんだよ
だから災害を想定して最低でも対角に出入り口を造るのにそうしてないこの建物がまともなオフィスじゃないって話

822 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:26.68 ID:dOtoBYwc0.net
>>206
鎮火するけど、中の人間も窒息せんか?

823 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:28.02 ID:eVOXYiZG0.net
>>698
バルコニーに緩降機がついてたはず
通常火災ならそれで十分なんだよ

824 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:30.89 ID:jpX+Zyne0.net
>>779
ということは、防火対策として5階建て以上にすればいいのか

825 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:32.99 ID:mKB1tX9Y0.net
>>794
河川敷でガソリン引火した時に宮根が気化って概念理解してなかったこと思い出したわw

826 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:35.50 ID:sqc2T+Fg0.net
ガソリン40リットルは無理ゲー

827 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:39.11 ID:Q9eCSPJs0.net
>>459
こういう悲惨なテロ事件に便乗する輩が問題だよなぁー

828 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:42.27 ID:6eFFQwH50.net
ガソリンは爆弾のようなものだし

829 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:44.12 ID:39KwMzoq0.net
ガソリン禁止で良い
銃刀法並みに厳しくすべきだ
国民のほとんどがディーゼル車を買うんで
ディーゼル車の値段を安くしてもらいたい
電気自動車はまだ発展途上だからね

830 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:47.91 ID:2Hcdk0/j0.net
>>700
おまけにPCとか配線とか燃えると有毒ガスを大量発生するものが満載。

831 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:48.22 ID:0X5pUQUG0.net
>>772
> 気弱性

(もしかして脆弱性のこと「きじゃくせい」って読んでる?)

832 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:48.26 ID:tavkrFUF0.net
二階建て
オープンフロアではなく一室一室仕切られてる
吹き抜けはダメ
各部屋にベランダ

833 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:48.72 ID:rgkF7vzD0.net
>>783
よくバキ厨ガソリン5点着地連呼してるけど訓練してないと普通に腰か首の骨折れるから両足骨折のほうがマシだぞ

834 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:49.89 ID:3B73wR3y0.net
>>798
ここは微妙な照明加減が仕事に影響を及ぼす作業場だったからなあ

835 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:49.92 ID:AmUOb91a0.net
>>750
今回使われたガソリンの量はせいぜい10リットルだよ
放置されてた携行缶にたっぷりと残ってた

836 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:50.09 ID:pQ98TwjU0.net
アニメ会社と火災なんか普通繋がらないし
螺旋がどうたらは完全に言いがかりだわな
誰がこんなテロみたいなことされるなんて予想するよ?

837 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:53.52 ID:GoTTt+ey0.net
>>722
それでも結果助かったのは、たまたま住宅展示場の工場の人が、手元の道具使って窓の格子壊せたから

838 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:54.26 ID:OpXa35oI0.net
対策:キチガイを外に出すな

放火に占めるキチガイの割合は18%とかキチガイ学会が出したしな

839 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:55.83 ID:kkzP0z0J0.net
>>428
そうでもねーよ、あんたのトンデモ案が人の命を救えないって誰が言い切れる?
トンデモを制すのはトンデモかも知れないぜ。

840 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:56.34 ID:7bEmoQ9W0.net
城並みの対策が必要だな。

841 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:17:59.78 ID:7Fc14ceK0.net
見捨てて逃げた男がいたとか

842 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:02.01 ID:qyxjQ7F90.net
>>12
韓国人も今回の事件でひとり重症なんやで

843 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:03.14 ID:s4oBk0jk0.net
そりゃそうだろ
ガソリン撒きながらチャッカマンで火を点けるキチガイを想定した設備や訓練なんてねえよ

844 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:03.25 ID:RmY67uD40.net
ふーん
消防法ってザルなのね

845 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:08.42 ID:aAvLVdoj0.net
失火による火災なら防火対策は適正、ということで。

ガソリンを大量に撒かれて爆発火災は想定外、それやられるとひとたまりもない。

846 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:09.41 ID:LIh5uPey0.net
まあ今回のは無理だろ・・・
対策できたとしたら、ガススタの人が機転聞かせて通報するぐらいだ

847 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:10.31 ID:jfsAE6f00.net
防火も何もあったもんじゃないわ
戦場で爆弾が基地に投げ込まれた時の対策考えてるようなもんだわ

848 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:13.10 ID:rZTcRUjj0.net
>>617
普通に非常口あればかなり助かったよ

849 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:13.45 ID:jpEtIXbV0.net
>>802
ただ今後のための改善策は
あるだろうし
きずつけるつもりはまったくない。
未来のため

850 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:16.33 ID:WIAIWtXj0.net
防火対策の表彰までされてるのかよ
そりゃ〜してたらとかいわれるのは酷だな
テロ級だもんな

851 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:17.51 ID:j3vilnax0.net
排煙装置とか最初の爆破で吹き飛ぶし。あっても能力が全く足りません。

852 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:18.05 ID:Bjgy0tnf0.net
火災じゃなくてテロだからな
〇〇があれば助かったとか言ってる馬鹿は
これが銃乱射だったとしても銃に対抗する物を置いてなかったのが悪いとか言うんだろうな

853 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:18.10 ID:vZWtEYuE0.net
屋上扉は二重レバーで開けるのにコツが必要だったと生存者が証言している
不運にも不慣れな人が先頭で手間取っているうちに一酸化炭素で倒れたのかな

854 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:18.15 ID:li64ByzT0.net
>>698
3F程度の建物なら火災発生して燃え上がる前に皆脱出できるからだよ

855 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:20.12 ID:mboedEcc0.net
【京アニ放火事件】青葉真司容疑者が建物侵入から10秒で着火
https://mainichi.jp/articles/20190720/k00/00m/040/058000c

856 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:21.30 ID:fO9QlKeP0.net
>>723
普通の非常階段てのは、防火壁で区切られてて、
火災や煙が直接入らない構造の物を指すだろ。
だから防火扉は天井とツラには作らないでしょ。

今回は螺旋階段が煙突の役割を果たして三階まで火を広げてるのだから、
そのまま外に出すのが正解だべ。@一級建築士

857 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:26.49 ID:+5pG3imG0.net
消防法が厳しくなるとすべての建築費が上がるから
家賃やホテル代も上がるぞ

858 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:27.35 ID:7I9cWwSn0.net
>>792
自称建築作業員の解体工じゃなくて?

859 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:33.34 ID:JEzvL6GA0.net
名古屋の立てこもりは犯人が人質を一人を除いて解放してしばらく揉めたから
消防と救急と警察がスタンバイできた
犯人と人質と警官は死んじゃったけど

860 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:35.94 ID:ADntAAwV0.net
>>580
勝てる要素を見つけるのが弁護士の腕のみせどころ
ポキポキ

861 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:36.81 ID:PsRV/4+D0.net
今後に反映させるならキチガイはキチガイとしっかりと認定して行動を制限するしかないだろ

862 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:39.78 ID:xJXSVvDx0.net
消防も後付けのバカどもの言うことに付き合う必要なし

863 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:40.14 ID:kXHMAi/+0.net
兎にも角にも、なんで京アニなん?
これしか疑問が無いわ

864 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:42.03 ID:R7olfLpf0.net
>>687
それが間に合うほどでかい建物じゃない

865 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:45.13 ID:DQ7hVkCX0.net
>>578
タイガ〜ボ〜ドは火に強い〜♪

866 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:47.11 ID:AmUOb91a0.net
>>836
フツーの社屋にはフロア中央に螺旋階段なんかありません

867 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:48.57 ID:LmzrWyTM0.net
>>772
せめて漢字が読めるようになってから書き込もう

868 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:49.71 ID:EvbzpEwH0.net
中東では同じ人数殺すのに自爆テロで死ぬ犯人と
それ相応の爆薬が必要だけど
日本の場合はガソリン40リッターとチャッカマンあれば楽勝・・・って

いくら京都市の防火基準を満たしていたとしても
なんか納得いかねえ。

869 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:50.88 ID:azId2Cig0.net
ひるおびで専門家が螺旋階段の防火対策ガー言ってドヤってたけど、
ちゃんと対策されてんじゃん

870 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:51.09 ID:FE23neTj0.net
こんなひどい放火とか誰も想定してなかっただろうに
灯油をまかれて放火だったらここまでの大惨事にはならなかったんだろうな

871 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:53.31 ID:mboedEcc0.net
元科学捜査官「ガソリンは短時間で鉄が溶ける1500度まで上昇する。逃げるのは困難」

京都市の「京都アニメーション」のスタジオが放火された事件。
そのとき、現場はどのような状況になっていたとみられるのか。

放火事件などの科学捜査に詳しく、元・警視庁科学捜査官で医学博士の服藤恵三さんは、
「1階の窓が壊れて飛散していることから、1階部分で爆燃現象、爆発現象が起きたと思われる。
2階と3階は外壁が焼け落ちたような状況がみられるため、非常に温度の高い状況が、
それも短時間で発生したと推定される。これらの状況からガソリンのような液体がまかれて着火し、
急速な火災が起こったと思われる」と分析しています。

さらに「通常の火災は室内の温度が1000度以上は上がらないが、ガソリンは場合によって
1500度まで上昇する。これは鉄が溶けるような熱さで火炎を浴びただけで息ができなくなる。
爆発現象が起きた1階では、状況が分からないまま人々が火炎に包まれ、2階と3階にいた人たちは
爆発音は聞いていると思うが、何がなんだかわからないまま炎と煙に襲われて、逃げ場を失ったと思われる」
と現場の状況を推定していました。

ガソリンは着火と同時に火炎が数メートル上がるなど、通常とは比較にならないスピードで炎が広がるので、
おそらく火災報知器が鳴る時間も、防火扉が作動する時間もないぐらい勢いよく燃え広がったと思われる。

872 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:18:55.33 ID:s95n3qw50.net
>>600
今回は下がコンクリートだから「何か」を下敷きにして飛び降りるしかない。
出来れば平面積が広くて身体が広く密着できるもの。

下がコンクリートで12mの高さから落ちたら腕や足から落ちても死ねる。
腕は細くて脆くて衝撃を吸収し切れないし、足は大腿骨が身体にめり込むから、それで死んでしまう。

背中から落ちたら後頭部打って死ぬしな。頭は重いから。

873 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:00.79 ID:6Ho7Ly3j0.net
>>749
建物の前の段階で取り締まるって何だバカ
お前がこのスレ一番のバカ決定

874 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:01.33 ID:hhr+1ZKQ0.net
キチガイから国民を守る党

875 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:06.75 ID:39KwMzoq0.net
ガソリンのような爆弾を乗せて走ってる車も
考えてみれば凄いことだよね

876 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:08.16 ID:cmawE4AY0.net
>>577
バケツでなく、こんなポリ袋に入れて投げ込まれたらひとたまりもない、
これを投げ込まれて次に火炎瓶で今回の再現になっちゃう

防御対策より治安維持、不審者を近づけないようにするしかない

877 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:10.87 ID:Nn0S5IVb0.net
>>785
さすがにテレビ局やメディア関係対策されてるのは義務教育で習うはずだし
学校によるが社会見学で行くんだが痴呆かな?

878 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:16.48 ID:r2NUYg2q0.net
落ち度どころか延焼を免れて不幸中の幸いレベルちゃうの

879 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:20.65 ID:ZYRjx93D0.net
>>828
気化爆弾の画像とかビビるもんな、小規模な核爆発みたいな感じだからな

880 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:21.41 ID:7Fc14ceK0.net
ガススタでバイトしてる人尊敬

881 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:22.77 ID:mC4vuWfZ0.net
>>863
恨みがあったんだろ

882 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:24.86 ID:AkNaR1re0.net
防火対策しても何の意味も無いと聞こえるんだけど

883 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:33.12 ID:dgObeQlb0.net
建物の反対側に非常階段があったら?って・・・螺旋階段の逆側って入り口と通りに面してる方だからな
普通そんな目立つところに非常階段作らんわな…

あとは移動距離考えたら数メートル近い中央階段選ぶ心理もあるだろうし
よほど徹底的に訓練しないと対角線上の非常階段選ばないわなあ・・・

884 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:37.16 ID:UlP40FDE0.net
>>705
妬みとか嫉みというのもあるからね

885 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:38.04 ID:LmzrWyTM0.net
>>849
ガソリンの爆燃を想定した建築基準法と消防法にするの?w
間違いなくお前の住んでる家はアウトだけどw

886 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:39.49 ID:Q/iXvaZC0.net
>建物内部にはらせん階段がありましたが、煙が上がるのを防ぐ「垂壁」と呼ばれる設備が
>法令に基づいて、設置されていたということです。

これは流石に爆風は想定してないな。

887 :国家社会主義ファシストの家ゲバ左翼 :2019/07/22(月) 18:19:39.69 ID:aFBKmOYa0.net
先に20を一階中央へばらまいて、残りを階段なら分かるな…

888 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:41.39 ID:UPU6kczr0.net
普通の火事なら爆発的に火と煙は広がらないからな

889 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:41.72 ID:YgRgH9YM0.net
>>792
すごいよね インタビューみたら20歳いってる?くらいの若い男の子
住宅展示場にいたダ◯ワハウスの職人だったらしい
火事と知って工具や梯子持って駆けつけて窓格子外した。

890 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:43.43 ID:fKUmRkkv0.net
>>831
ぜいじゃくだな

891 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:45.29 ID:CIIweH590.net
>>4
職員が銃を持っていれば制圧できた

892 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:46.68 ID:2TBY8B370.net
>>629
>>707

>>654が本当ならやはりベランダから広がったというのはガセ
どう考えても螺旋階段(つまり建物内部)から広がっただろう

893 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:46.90 ID:f8d8mlDT0.net
クルマ以外ガソリン売るなよ
ガソリンでしか動かない機器を早くどうにかせんと

894 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:51.75 ID:JEzvL6GA0.net
>>582
大企業の堅牢な建物でもガソリンを持ち込まれたらそのフロアは全滅してしまう
空間があることと空気があることが危険になってしまう

895 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:52.57 ID:LIh5uPey0.net
あと、螺旋階段は屋上までつなげて
完全吹き抜けにしておいたら、煙抜けたのかもな

冬が寒いけど・・・

896 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:56.85 ID:h2g3AsRq0.net
犯人は無知だったから死にかけてるけど
犯人のものと見られる去年の5ちゃんねるの投稿を見ると
死ぬ気はまったくなさそうで、刑務所に行く気満々だった
京アニに爆発物をもって突っ込むまで言ってたから本人だろう

897 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:57.47 ID:w/reo6Ur0.net
ガソリン爆発なんだから
よほどの大企業ならともかく中小零細じゃどうにもならんだろ

898 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:19:59.16 ID:WXgyVYR90.net
所詮法令なんて最低限の基準でしかないと言うことが分かったな
最低限の対策だけじゃなく今回の螺旋階段みたいな個別の構造に合わせた独自の対策も必要だということだ

899 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:03.02 ID:7Fc14ceK0.net
立花が当選したのは青葉のおかげ

900 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:05.40 ID:4JC2lSJM0.net
>>871
1500
こんなの無理だわマジ

901 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:10.01 ID:nK4NVzad0.net
ガソリン40リットルの爆燃は
一般的な防災訓練や
民間施設の防火機器で
どうにか出来るモノじゃない

もし防火シャッターが閉まっていたとしても
無意味だったろう
京アニに落ち度は無いかと

902 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:10.71 ID:/kH3Ca1r0.net
全く同じことをされて未然に防げるとこがどれだけあるんだろう

903 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:15.14 ID:j3vilnax0.net
外部の非常階段もあればあったでテロの標的。
基本的に避難用に内からはいつでも開く構造にする必要があるから鍵の種類も限られる。

904 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:16.79 ID:R7olfLpf0.net
>>821
建物のサイズ的に無意味
もっと大型の建物じゃなきゃまともじゃないってか?

905 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:16.85 ID:NUg4hnpx0.net
ガソリンセンサーと弓矢しかない

906 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:18.50 ID:5UwWme6e0.net
防災訓練って行列して避難じゃなくて、一番近い避難路から全力で逃げるようにしたらいいんじゃね

907 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:19.77 ID:ZYRjx93D0.net
>>848
ムリだよ、気化爆発って調べてみ

908 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:21.03 ID:aOnKq5Tb0.net
ガソリン使ってくる放火魔に対処できる建物なんてそうそうないだろ

909 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:31.10 ID:BqNNywgX0.net
非常階段も無いのに何言ってんの?

なにか忖度してそうだな。

910 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:34.94 ID:p0WpgJa70.net
苦すぎる経験とはいえ起きてしまった以上は
しっかり分析して活かさなければならないけど

ここまで過酷な条件だと
手軽に実施できるようなものは出てこないだろう

911 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:35.76 ID:SRxA4h8X0.net
へー( ´・∀・`)

912 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:38.97 ID:DQ7hVkCX0.net
>>866
オマエと家族が全員焼け死ねばよかったのに

913 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:44.12 ID:jpEtIXbV0.net
しいてゆうなら
らせんはいらなかった、
フローリングよりデパートと同じ床なら
窓はおおきいほうが
2、3かいに避難用のドアやはしごがあれば

914 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:51.50 ID:1boBH/dT0.net
ガソリンだから無理だろ

915 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:20:54.91 ID:vZWtEYuE0.net
>>889
脚立のみならず工具を持って駆けつけたのは冷静で機転が効いている

916 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:00.54 ID:F2OrbBu20.net
>>591
ガス式湯沸室が有ったとしても
一般住宅と基準が同じになるだけだから
事務所と住宅の防火避難対策は混同して差し支えないぞ

917 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:01.56 ID:+5pG3imG0.net
>>875
でも事故っても爆発しないよう技術が詰め込まれてるから
事故っても爆発までするのって1%もないだろ

918 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:10.83 ID:QVqIjZwq0.net
京アニと同じ建物の模型を作り、ガソリンで燃焼実験した動画があるから見てみ

最初のガソリン爆発でキノコ雲が一気の3階まで吹き上がる

919 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:11.94 ID:ITYjManw0.net
さすまたとテーザーガンの設置が現実的なとこだな
もはや消防より警察の部類

920 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:15.65 ID:s95n3qw50.net
>>869
散々書き込みしたけど、京アニのビルはきちんとしてたし消防訓練もやってたのは見れば誰でも分かる。

921 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:18.66 ID:hjzTudna0.net
俺の推理が正しければ燃え広がった原因はガソリン(´・ω・`)

922 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:23.09 ID:RLq6V+2Q0.net
>>880
ガススタはアホみたいに漏洩や防火対策してる
服も全て静電気発生防止のもの
阪神大震災の時でもガススタだけは一件も火事が起きなかった

923 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:27.34 ID:0X5pUQUG0.net
放火じゃなくて爆破だかんね

924 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:29.05 ID:CtlyQjZU0.net
>>878
延焼しない場所なのが気になる

周りは駐車場
住宅展示場
その駐車場
明治天皇御陵
線路

925 :名無しさん:2019/07/22(月) 18:21:30.07 ID:Ohlcj3Ql0.net
そもそも、こんなの放火テロだから防火対策も法令違反も訓練も関係無いわ!!

926 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:33.00 ID:5bMJESSh0.net
>>875
ガソリンもだけど流行りの電気自動車のリチウムイオンバッテリーとかあれ爆弾みたいなものだからな

927 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:35.50 ID:2TBY8B370.net
>>570
今回は螺旋階段という煙突があったしね
なおさら横に逃げるが正解だったろう

928 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:38.27 ID:nR0s29wP0.net
ガソリン10ℓではあれほど燃えないから
インク用のシンナーの保管とかいい加減だった可能性もあるけど
( ガソリン蒸気は空気よりも比重が重いから床に溜まるだけで上にはいかない)

929 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:40.30 ID:J+SxwX9W0.net
いや三階建てなんてのは京アニみたいに階段二つあれば充分なんだよ
しかも京アニのように1階に人が常駐している事務所であればすぐに火元にも気づくから逃げ遅れなんてのはほとんどない
火が小さい段階で気付いて消火器で消せるレベル

今回みたいにガソリンまかれるのは話が違いすぎる

930 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:40.59 ID:X8eaD6JW0.net
マリオみたいにポールに飛び移るのがよいな

931 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:42.90 ID:7Fc14ceK0.net
非常階段付けると赤字なんでしょ

932 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:43.16 ID:ccK6BQfl0.net
>>866
一時期螺旋階段がブームになった時があったんだよ
デザイナーズ系の建物ね
ただの住宅用マンションの部屋にも螺旋階段つけてたりするのもあった
部屋の真ん中にあって邪魔なだけなのに

933 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:43.82 ID:dgObeQlb0.net
>>853

おそらくはそう。でも一酸化炭素中毒で意識を失うまで、せいぜい1分ちょっとしか
余裕ないんだしとても責められない

934 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:48.89 ID:4JC2lSJM0.net
いまフジやってるけど
放火事件じゃなくて爆破テロだよね

935 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:50.70 ID:QVqIjZwq0.net
>>918
貼り忘れた

京アニと同じ建物の模型を作り、ガソリンで燃焼実験した動画があるから見てみ
最初のガソリン爆発でキノコ雲が一気の3階まで吹き上がる


https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000160015.html

936 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:54.68 ID:s4oBk0jk0.net
結局キチガイがナマポ利権を守りたいが為に会社やガソリンスタンドに責任転嫁してるだけなんだろ

937 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:21:56.91 ID:1X9hOT1w0.net
雷のような音がしたって言ってたな

938 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:03.63 ID:pfB1slAN0.net
ニュースに痛みが多い。だからって京アニを忘れようなんてなれない。

アニメって出てきたら、もうこの事件の痛みが振り返してきちゃうから。

震災のときもこんな感じなった。これより酷かったけど。

939 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:03.64 ID:Hw+hzAMr0.net
>>878
起きた事件と被害を比べると
本来は賞賛されるべきなんだろうな

940 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:07.00 ID:3B73wR3y0.net
>>889
この人は京都市から表彰されて欲しい

941 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:07.89 ID:6i8LIZ960.net
>>405
嘘を拡散するな
屋上は施錠されてなかった

942 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:20.01 ID:ZYRjx93D0.net
>>917
ガス欠直前の車に引火してみ、大爆発するで

良い子はやっちゃダメだよ

943 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:22.77 ID:jpEtIXbV0.net
>>908
いっかいはだめでも
2階三階は救えたかも

944 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:23.27 ID:UlP40FDE0.net
螺旋階段は作画に役立つから付けたんだろう
描くの難しいからすぐ資料としてデッサンできるのは便利だ
窓が小さいのも日中の光が入ってくると作画しにくいからだし
社長の設計はよくできてるよ
いい仕事場だったんだろうな…

945 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:23.33 ID:yhI+bDV80.net
これを機会に螺旋階段は止めることだな
螺旋階段が無ければ他のフロアは助かった可能性が高い
名古屋とかの類似の事件でも別のフロアは助かってる
部屋の真ん中に煙突みたいな空間を作るのは間違ってると言うことだ

946 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:28.70 ID:i071dsL00.net
15〜20秒で3階まで真っ黒煙だからな
無理無理

947 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:31.67 ID:LBiq65nJ0.net
10代から下着泥棒
コンビニ強盗
刺青
近隣住民へ殺人脅迫暴行
無職
賃貸料踏み倒し

フラグ立ちまくってんだから
殺処分しとけば防げた事件

948 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:31.91 ID:kmthGEh40.net
消防法なんて必要最低限だからな。
あとは各々で付け足していくんだよ。
あの建物で7,80人いるんだったら
避難ハシゴぐらい普通は用意しとくし、
貴重な資料があれば防火書庫も必要だよ

949 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:32.73 ID:86WhRDLC0.net
とりあえず比較的現実的な対策としては、ガソリンとか類似の危険物や
可燃物の購入時に身分証の提示を義務付けるとかかなあ
クルマバイクに乗ってる奴は免許証携帯してるはずだし、これで少なくとも
誰がどんだけガソリン等を買ったかの記録が出来る

950 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:33.84 ID:gcQM08EA0.net
>>713
屋上に繋がる階段には一酸化炭素が充満しないよう排気設備がないと
火災の際に逃げられなくて危ないという教訓

951 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:34.50 ID:DJc07ddW0.net
>>810
そうだろうねぇ、やっぱり。
例えば、直接の火炎を免れた3階トイレにいた人とか一部の人の窒息死について考えてみた

952 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:36.87 ID:J+SxwX9W0.net
>>909
非常階段の設置義務は5階から

953 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:37.74 ID:cmawE4AY0.net
>>703
結局危険人物を放っておくからこうなる、既犯罪者は脳にチップ埋め込んで他人に危害
が及ぶようなことを実行しようとしたら反応して脳死にするようなことできないかな

954 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:39.93 ID:4p9QwM9G0.net
毎回京都は、福知山といい、ガソリンテロ多いんやろ

955 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:41.37 ID:7Fc14ceK0.net
爆破音でおしっこチビるわな

956 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:49.14 ID:0aYjRry60.net
ガソスタの店員が一番悪い

957 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:50.76 ID:IetBzEvb0.net
3Fに非常口もないのはどーなの

958 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:55.42 ID:vZWtEYuE0.net
>>932
おしゃれというか実用な
フロア間のやりとりが多い事務所は螺旋階段必須
スケッチ見せあったりするから Skypeじゃ間に合わないんだよね

959 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:22:55.81 ID:LmzrWyTM0.net
>>869
普通は防煙の垂壁で問題ない
建物の中に放火魔が入ってきてガソリン撒き散らすことまで想定する事は出来ない

960 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:01.12 ID:A2l+I6XA0.net
防寒対策なんかいくらしたところで、直接注射で毒液を体内にぶち込まれたら誰だって死ぬだろ?
対策としたら直接ではなく、口で唾液とともに租借し胃酸で溶かし腸のバクテリアで分解肝臓で解毒腎臓で濾過すれば助かったかもしれないんだよ
直接注射は一番危険だよインフルエンザにしろ血液検査にしろ

961 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:03.01 ID:5bMJESSh0.net
>>931
泥棒ウェルカムだから火災の前に空き巣被害にあってそう

962 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:08.30 ID:A2+PC46W0.net
>>882
テロにはな。
今回が爆弾テロだったら消防法と基準法改めろって思うか?

963 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:08.53 ID:s6NNump20.net
>>821
いやいやいや
ビル中央のエレベーターシャフトに階段併設のみなんてどこにでもある普通のビルなんだが

ついでに反対側に抜けるのにエレベーターロビーを抜ける構造も当たり前にあるから
そこにガソリン撒かれたらどこに階段があっても意味ないし
現実を知らずに妄想の中の「安全ビル」を語らないでくれよ

964 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:09.16 ID:QcXQIcju0.net
オタクに狙われるアニメーション会社なんだから要塞にしておかないとね

965 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:13.10 ID:56bKBRT30.net
今回の件で建築基準法を直そうなどと言うより
満員電車でガソリン撒かれて火をつけられた時に
すばやく脱出できる方法を提案したほうがいいぞ

966 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:14.80 ID:UjsL4fUf0.net
今後の対策なんかとりようが無いだろ
爆発して1秒で燃えてるんだから
キチガイを出さないことの方が対策だよ!

967 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:17.30 ID:s95n3qw50.net
>>918
模型はスケール小さくて実際の燃え方や広がり方とは異なるから参考にはならないよ。
単純にスケールに合わせてガソリンの量を減らせば同じになる訳では無いから。

968 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:20.48 ID:2JOvVaE/O.net
>>665
腰よりしたの位置にガソリン検出できるセンサー設置して感知したら窒素ガスぶちまけてみるとか?

969 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:23.23 ID:Hj4ioz3R0.net
犯人はCIAだろう
安倍一味も絡んでる可能性はある
これ17日のニュースね。松山地裁、今治市に安倍首相の公金詐欺疑惑の証拠開示を命令
おや?京アニ事件のせいで全く報道されませんね?

970 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:23.34 ID:y5D9V+As0.net
こんなテロにまで対応できるようにしたら殆どのビルを建て直すような事にならんか

971 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:23.98 ID:Hw+hzAMr0.net
犯人基地外
予見不可
防火対策万全

なんの落ち度もなく、対策もしててこれなのが本当に不幸だ

972 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:26.14 ID:jpEtIXbV0.net
>>925
初期段階でまどから落ちる訓練しとけば
けがだけですんだ人もいるかも

973 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:26.74 ID:dp4QCYzn0.net
>>932
アニメスタジオ的には螺旋階段で行き来出来ると仕事がやりやすいらしいよ

974 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:29.33 ID:2TBY8B370.net
>>600
今回の件で俺も>>797の5点着地ってやつを覚えた

975 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:32.64 ID:7Fc14ceK0.net
>>952
でも付けてもいいんだよね?

976 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:33.74 ID:9YqFqENY0.net
>>957
屋上行くのがそうじゃねーの?

977 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:36.26 ID:Hw+hzAMr0.net
>>970
無理

978 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:37.82 ID:h2g3AsRq0.net
>>899
NHKよりも安楽死と精神病患者と治療の問題にフォーカスしている政治家が必要なんだけどなあ

979 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:42.84 ID:nK4NVzad0.net
螺旋階段が無ければ
10秒くらいは稼げたと思う
ただ、それだけで
黒煙や一酸化炭素の流入そのものは
防げなかったかと

980 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:48.44 ID:WVmrDnaI0.net
>>935
無理ゲー

981 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:48.48 ID:tavkrFUF0.net
つーか太平洋戦争末期に米軍から洞窟にガソリン撒かれては火を付けられた歴史が日本にはあるんだから
建築にガソリン放火対策も想定しておくべき

982 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:50.74 ID:DSDYo3Et0.net
>>97
たけし城みたいになるな

983 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:52.93 ID:kUdhjWQN0.net
>>1

そもそも、ガソリン火災には対応できん。

984 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:54.24 ID:jfsAE6f00.net
>>875
だから自動車って衝突事故で大破するんだな

985 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:54.34 ID:2Hcdk0/j0.net
>>578
タイガーボード、簡単に燃えるで。

986 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:55.15 ID:+5pG3imG0.net
>>942
みんな満タンで事故るわけじゃないがそんなん滅多にないし
極力引火しないようになってんだよ
もちろん100%じゃないが

987 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:23:56.29 ID:g/IXpd990.net
初犯の時点で外に出てこれないようにすればよかったのに

988 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:05.34 ID:cmawE4AY0.net
>>881
脅迫があったとか、そういう些細なことでも対策しないと今回のようになる
メールの返事が遅れただけで殺されるとかありえない話ではない現代

989 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:09.52 ID:J+SxwX9W0.net
>>975
三階建てで階段三つの建物は見たことない

990 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:11.81 ID:0X5pUQUG0.net
パルクール身に付けよ

991 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:12.13 ID:Dcy2OJMZ0.net
キモヲタはサーチ力の執念もあるから
作業場隠すのも意味なさそうだな

992 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:14.61 ID:5t0YxG0Z0.net
法的には十分で、法令の仕様自体がガソリンテロに対しては不十分だったってだけだろう

完全なテロ対策は無理だろうけど
非常階段や避難扉(屋上等)の開けやすさなどの改善を
法令の仕様にフィードバックしてくれ

せめて今後のために

993 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:15.39 ID:jpEtIXbV0.net
これが連帯せきにんか

994 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:23.69 ID:s95n3qw50.net
>>928
今はWSで描いたり色塗ってるから塗料や溶剤、フィルムは無いよ。

995 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:26.97 ID:WXgyVYR90.net
>>801
名古屋立てこもり放火事件
ビルは修理されて今でも健在
https://youtu.be/Ag2OGvmOnYY

996 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:27.29 ID:6wJwAPUM0.net
こんなん対策は消防の仕事じゃないよ
糖質座敷牢しか解決策はない

997 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:29.00 ID:4JC2lSJM0.net
>>797
複雑骨折で足首とか粉々になったりしないの⁇

998 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:33.59 ID:3B73wR3y0.net
>>939
そうだね
同じく京都の祇園で木造店舗が4棟延焼したけど、こんな事故があって周辺の住民に被害が及ばなかったのは、それなりの整備がされてたからなんだろうなと思う

999 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:34.28 ID:F2OrbBu20.net
>>932
住宅と一緒にするなよ
チームで仕事する場合は階の上下による分断は少しでも少なくした方が良い

1000 :名無しさん@1周年:2019/07/22(月) 18:24:37.32 ID:ugSarb2p0.net
建物の防火よりも一定人数以上の就業場所には屋外の警備員の配置義務の方がいいんじゃないのと思う
消防法じゃなく労働安全衛生法とかそっちの方で

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