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【社会】岡山のがん患者、ファイザー製薬と病院を提訴 「リウマチ治療薬の副作用で癌になった。説明不足」

1 :ガーディス ★:2019/11/18(月) 13:08:02.29 ID:s0GE8Hgf9.net
2019年11月18日 11時36分
共同通信

 リウマチ治療薬「ゼルヤンツ」(一般名トファシチニブ)に関する副作用の説明が不十分だったため、服用後に肺がんを発症したとして、岡山県浅口市の男性(65)と家族が18日、東京の製薬会社ファイザーと病院を運営する岡山県倉敷市の大原記念倉敷中央医療機構に、計約8千万円の損害賠償を求めて岡山地裁に提訴した。

 訴状によると男性は2016年に関節リウマチと診断され、他の薬で治療を開始。18年1月、医師から「より効き目がいい」と言われ、ゼルヤンツに切り替えた。男性は今年に入り、ステージ4の肺がんと診断され、抗がん剤での治療を受けている。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17397070/
お薬の説明
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00061355

2 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:08:42.16 ID:fMX6VE7T0.net
因果関係あんの?

3 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:09:55 ID:SkZZbFv30.net
>>2
ある訳ない
ただこの手の薬は効き目が強いから血液の状態が色々おかしくはなる

4 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:09:59 ID:Kt8hE/s70.net
薬には常に副作用がつきまとう。

5 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:10:24 ID:dzgQM0v90.net
診療は議事録取るべきだな
あと副作用はデカいフォントで文書で渡す

6 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:10:25 ID:GRIaUERt0.net
65歳に8000万の価値あんの?

7 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:10:29 ID:pgb7eZXy0.net
65ならガンも出る
薬を使わなくてリウマチ悪化したらしたで
訴えるだろこの手合いは

8 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:10:34 ID:F7631mIS0.net
重曹がいいってどこかで

9 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:10:37 ID:gOiOEfwa0.net
>本剤との関連性は明らかではないが、悪性腫瘍の発現も報告されている。

仮に十分説明してなくても、関連性が明らかでないなら、問題ない。

10 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:10:49 ID:PxH/qmAQ0.net
なんくるファイザー!
壮絶に沖縄県知事はすべったさー

11 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:11:01 ID:Zmlfj5YQ0.net
リューマチの薬でガンになったって主張?
そんなことありえんのか?

12 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:12:12.17 ID:Ydr6yg/PO.net
関節リウマチって超痛そう。

13 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:12:23.16 ID:qfEFo+2j0.net
服用し始めてから1年でステージ4までいくのかなとういう。
免疫止めてるとそこまですぐなのかな。

14 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:12:25.55 ID:+GQ5WXWh0.net
そんな短期間にステージ4までなるものなの?

15 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:13:51.67 ID:B8vQroye0.net
喫煙歴が知りたいの

16 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:14:02.38 ID:qfEFo+2j0.net
>>11
最近のリウマチの新薬はいうなれば免疫抑制剤だから。
分子標的薬になってる。

17 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:14:42 ID:ETbo9ySI0.net
タバコ吸ってたら薬のせいとは言えなくなるがどうなん?
ステ4ってことはもう完治完解はないもんな

18 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:15:25 ID:/xpT8M2V0.net
弁護士よく受けたな

19 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:15:29 ID:ytYbQH1X0.net
リウマチは自己免疫性疾患だから、免疫をどうにかする薬で治そうとしたら、
ガン細胞を殺すはずの免疫まで弱めたのでガンになった、みたいな理屈で訴訟?

20 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:15:35 ID:WNDLWJ810.net
>>14
これはちょっとおかしいね
少なくとも66歳で一気にステージ4は何らかの影響があったと考えるべき

21 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:16:22.25 ID:1KCsYSaz0.net
あーそういえば「がん幹細胞」に効くとか言ってたな
「がん幹細胞」とは、あたかも“女王蜂”のように、がん細胞を次々と生み出し腫瘍をつくる、親玉的な細胞

注目の「がん幹細胞」 新たながん研究に総力戦で挑む。
https://www.thermofisher.com/jp/ja/home/communities-social/NEXT-Forum/Interview/interview-vol16.html

22 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:16:31.97 ID:oG6z9sfi0.net
ガンの性質上、立証はほぼ無理じゃないか?

23 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:17:17.36 ID:N64f15t+0.net
>>19
そうなのでは。
その理屈だとステロイドも槍玉に上がりそうだけど。

24 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:17:18.97 ID:gTy5nV+H0.net
令和元年アベ薬害

25 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:17:46.80 ID:B8vQroye0.net
>>18
勝てなくても損はしない

26 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:18:03.36 ID:xs9JkSVC0.net
リュウマチ患者は癌になりにくいって話もある

27 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:18:26 ID:pgb7eZXy0.net
夫とその両親、あわせて3人を介護してた奧さんが
疲れはてて3人ともころしちゃった事件とかみてると
65歳でボケもせず寝たきりにもならず
(なっても終わりのわかってるステージ4)
終活する時間もあってお別れも言えて
家族にかかる負担も長くない
いちばんいいじゃんとか思っちゃうよ

28 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:19:15 ID:jGxsdabd0.net
人は癌になる、リュウマチ患者も然り

29 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:19:42 ID:gOiOEfwa0.net
副作用は一応書いとく、見たいなところが有るから、治験の段階で有意に発がん性がある結果が出てないと、
因果関係なしで終了だろ。なんか、取りあえず医療の不備を突いてやれみたいな気がしないでもない。
こんなんで医療側が負けたら、新薬なんか開発できないし使えない。

30 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:19:45 ID:wwFt7OlY0.net
リウマチ治療してた 堀ちえみも癌になったな。

31 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:20:45.71 ID:fxQT9szk0.net
>>8
ナトリウムの過剰摂取になるから血圧上がるぞ
癌になる前に脳卒中や心筋梗塞や解離性大動脈瘤で死ねば、相対的に癌で死ぬ確率は下がるだろうが・・・

32 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:21:01.31 ID:afy2ZPd40.net
偶然だけど近所のおばさんもリウマチの治療を
してたけどいきなり癌の診断されて抗癌剤治療に
入ったらしい
2週間病院で2週間自宅を数サイクル繰り返すそうだ
関係あるのかな

33 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:21:10.16 ID:z6jkyg4U0.net
いくらなんでも無理だろこれ

34 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:21:15.89 ID:LzlHSQYE0.net
俺もアクトスで膀胱癌になったが、
我慢してる。

35 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:21:46.42 ID:gOiOEfwa0.net
っていうか、リウマチ患者の辛さはわかるから、
患者としては、リウマチの苦しさとさらに癌だと、そりゃもうぶつかりたくもなる

36 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:23:11.63 ID:0JI3BA4h0.net
>>26逆だったような気がする。

37 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:24:07.13 ID:TknyasJO0.net
>>32
気になるけど、そんなすぐにガンになるなら
ファイザーだって治験やってるはずだし予見してるはずだよね?

38 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:24:31.15 ID:pgb7eZXy0.net
リウマチの苦しさと末期がん抱えて
よくこんな無理筋の訴訟を起こす気になったな
怒りが生きる原動力のひとなのか

39 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:25:21.93 ID:OZCplDru0.net
自己免疫が過剰なんでリウマチが起こる

自己免疫を抑える薬を開始

癌細胞への自己免疫が低下

40 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:26:30.67 ID:5ynmgP/i0.net
>>19
まあ無理矢理因果関係を論じたら、そういう感じになるだろうな。

これはちょっと無理筋だわ。

41 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:26:58.45 ID:a0WbLR0M0.net
プシコの薬も出しときゃ良かったのにな

42 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:27:04.66 ID:8XkpbpsZ0.net
>>37
調べたら副作用に悪性腫瘍があった
おそらく把握していたはずw

43 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:27:17.12 ID:XpZtVivI0.net
ステージ4ってすぐなるんだな怖い

44 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:28:11.46 ID:aqJs/Wh50.net
>>20
わりと若年がんはいるけどな

45 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:28:27.94 ID:oJI6yfXi0.net
>>26
リウマチ治療薬は免疫を抑制する。
免疫抑制するとガンになりやすい。
抑制しなければなりにくいかも?
リウマチは免疫過剰反応だから。

46 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:28:58.82 ID:5ynmgP/i0.net
>>32
リウマチ関係で医療機関受診が増える。周辺検査も増える。→癌がみつかる率も増える。

そんな関係じゃないか?

リウマチで色々投薬→「胃の調子が悪い」→「じゃいっぺん胃カメラ見とこか」→「胃癌発見」 みたいな。

47 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:29:32 ID:PrHAKJnIO.net
親族に癌になった人は皆無なのかな

48 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:30:23 ID:v5UL1Ads0.net
>>2
副作用には悪性腫瘍ってあるな
でも調べれば分かる話しだから本人の責任だろ

49 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:31:19.24 ID:5ynmgP/i0.net
>>42
副作用には書いてない。 注意事項かな。

>悪性リンパ腫、固形癌等の悪性腫瘍の発現が報告されている。本剤との因果関係は明らかではないが、

一応書いとくよ〜 という程度の書き方。 まあ大抵の薬でもあること。 治験中に癌(発見) 

50 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:31:26.21 ID:v5UL1Ads0.net
>>3
調べもしないで適当なこと言ってんじゃ
ねーよ馬鹿が!

51 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:31:52.14 ID:Uqaj36oW0.net
日本人3人に一人は癌になる時代なのに

マスコミの医者たたきに感化され過ぎ

法匪も、食い詰めてるから
なんでも訴訟させる

訴訟で負けてもガッポリとれるし

52 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:32:52 ID:v5UL1Ads0.net
>>6
ないな

53 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:33:14.64 ID:TknyasJO0.net
>>49
注意書きに書いてあったとしても「まれにガンになります」ってあって気にするかなー?
自分は当たらないだろうと思って行動しがちじゃない?

54 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:33:39.26 ID:TBGUraAW0.net
因果関係立証できないから、負けるだろ、これ

55 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:34:00.88 ID:5ynmgP/i0.net
>>50
副作用 のリスト中には、 癌(悪性新生物)の発現はなかったと思うよ。

56 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:34:06.19 ID:v5UL1Ads0.net
>>11
免疫抑制されたら可能性はある

57 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:34:15.26 ID:Q0UEFEjm0.net
癌になる薬があるのか 

58 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:35:04.87 ID:oJI6yfXi0.net
リウマチは放置でいい。治療するとガンになる。
リウマチ自体は炎症を抑えるだけにする。
糖分と油控えてレタスとかキャベツとかしか食わないとか。

59 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:35:13.98 ID:v5UL1Ads0.net
>>22
イエスw

60 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:35:54.62 ID:pJe0sTmL0.net
うちの母親も膠原病になってから数年でがんになったよ

薬のせいじゃなさそう。

61 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:35:59.15 ID:8XkpbpsZ0.net
>>49
失礼、添付文書には「その他の注意」って欄に各種データと共にあるわ
あまりいい数字ではない印象を受ける

62 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:36:15.67 ID:k7U1Kpc10.net
これでファイザー負けたらこの薬販売中止だよね

63 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:36:16.14 ID:5ynmgP/i0.net
>>53
公式の添付文書今目の前にあるのを、もっぺん読んだが、
「副作用」の所には悪性新生物(癌)は無いね。

治験中に癌の報告がありました。因果関係は不明です。って書いてあるだけ。
少なくとも有意じゃないんでしょう。

64 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:36:28.36 ID:v5UL1Ads0.net
>>23
因果関係は分からんから、なんともいえない

65 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:36:55.81 ID:aqJs/Wh50.net
ガイドラインに因果関係は不明ってあるから病院にはまず勝てんな

66 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:38:20.82 ID:oJI6yfXi0.net
免疫抑制するんだからガンになる確率上がるし
副作用に書くべきだと思うなぁ。

67 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:39:48.58 ID:zWMDNwUr0.net
免疫抑制剤 飲まされるときは
病院の同意書には注意した方がいい
自分の周りにもガンになった人がいる

68 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:39:50.06 ID:5ynmgP/i0.net
>>61
インターロイキン13がどーたらこーたら とかいう、
構造式見てもめんどくさそうな薬だしね。

大抵の薬みたいに、何がしかの発癌性ぐらいあっても不思議じゃ無いな。
免疫抑制作用そのものも発癌性高くしそうだし。
ま、薬なんてそんなもんでしょう。

69 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:41:19.86 ID:Z0+ciI9l0.net
免疫抑制系は、本来免疫で潰せる癌細胞をはびこらせるので全部ガン発症副作用がある
たぶん年齢的にもタバコスパスパ世代だろうが、「使わなければ発症しなかった」って可能性がある限りなんとでも製薬会社を責められる

同じ理由でプロトピックとかも訴訟国家アメリカで禁止になった

70 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:41:40.84 ID:v5UL1Ads0.net
>>55
よく見ろ悪性腫瘍はガンだ
https://www.xeljanz.jp/uc/side_effects/index.html

71 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:41:41.07 ID:nIpGeapz0.net
>>26
がんは知らんが、リウマチ患者は統合失調症になりにくい

72 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:43:06.92 ID:v5UL1Ads0.net
>>57
レベルが高いステロイドを血液注射で
毎日打ち込めば癌になるかもな

73 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:43:23.49 ID:5ynmgP/i0.net
>>67
注意して読んでどう考える? 同業でもよほどの専門じゃなければ
想像もつかん。結局 処方する医者を信用するならのめばいいし、
信用できないなら、のまなければいいと思う。
医者は リスク<ベネフィット と思って出すわけで
リスク>ベネフィット と考えるならのまない。
その代わりのまない代償は受け入れる。とそれでokでしょう。

74 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:43:24.88 ID:ytYbQH1X0.net
>>1読む限りでは、医者が、この薬でリウマチの症状は抑えられますが、ガンに掛かる
可能性が幾らか高くなります、って説明をしなかったんだろうなあ

「ゼルヤンツ」(一般名トファシチニブ)医薬品添付文書
1.1 本剤投与により、結核、肺炎、敗血症、ウイルス感染等による重篤な感染症の新たな発現もしくは悪化等が報告されており、
   本剤との関連性は明らかではないが、悪性腫瘍の発現も報告されている。本剤が疾病を完治させる薬剤でないことも含め、これらの
   情報を患者に十分説明し、患者が理解したことを確認した上で、治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00061355

医師向けの取説?にはこんな事書かれてるみたいだけど

75 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:43:26.05 ID:nIpGeapz0.net
堀ちえみもリウマチから舌癌だったな
免疫の仕組みが崩れるからなりやすいんだろうね

76 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:44:06 ID:u9UgG+LR0.net
ここの人たちは何も知らないでよく書き込めるね
リウマチの生物学的製剤は悪性腫瘍の発生率がプラセボに比べて優位に高いよ
それをちゃんと患者に説明してないなら医師と薬剤師の責任

77 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:44:18 ID:FurguxL90.net
構造的には発癌性とは関係がありませんよ
ジクロロベンゼン構造も含まれていないし(チラッ)

78 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:45:11.71 ID:5ynmgP/i0.net
>>70
引用するなら、素人向けの企業サイトじゃなくて、公式の添付文書引用しなされ。

企業はとりあえず因果関係関係なしに、責任逃れのために疑わしきは何でも書いとくわな。

79 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:46:14.39 ID:Vql9AXpu0.net
病魔怖いなぁ
ピンピンコロリしたい

80 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:47:04.71 ID:8XkpbpsZ0.net
>>68
いやこれはヤヌスキナーゼ阻害薬だからアクテムラみたいなインターロイキン6ヒト化モノクローナル抗体みたいなのとはまた違った分子標的薬だわ
サイトカイン受容体をブロックするタイプらしく、エンブレルなどメトトキサレート系が効かない患者向けみたいだ

81 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:48:17 ID:Rw2PsqEp0.net
オブジーボで1型糖尿病とかあったよな
癌消して糖尿なら諦めもつくけどリウマチよくなるけど癌になるかもって言われたらどうするか

82 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:48:43 ID:5ynmgP/i0.net
>>74
こんな程度の物まで一々全部説明しろってなったら、
一日5人ぐらいしか診療できなくなって、
予約が一年先とかになるんだが、それでいいならそうすればいいと思う。

とはいえ、こういう要求が増すなら、また分厚い同意文書渡して
サインして来てね。 という対応もいるだろうが。

スマホサイト作って、スクロールした一番下に同意します。のボタン
作っとけばいいかな。環境にやさしい。

83 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:50:59.06 ID:wCBlEF1J0.net
>>74
因果関係が明らかでないってことは増えてると言えないって意味だぞ

84 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:51:29.25 ID:HB9Y4Zdh0.net
この薬ってガンのリスクはある程度承知して使うものなのかと思った
欧州とか国によっては認可すらされてないよね

85 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:51:49 ID:8XkpbpsZ0.net
>>80
訂正
×メトトキサレート
○メトトレキサート(エンブレルはこれではない)

86 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:52:01 ID:zw3eh6oc0.net
普通のステロイドですら
重篤な副作用出るからなー

87 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:52:30 ID:W4xdllsM0.net
>>44
若年癌は進行早い

88 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:52:49 ID:X4TkQL/F0.net
リウマチ治療薬の副作用で間質性肺炎の可能性あるから定期的にレントゲン取るよね

89 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:53:30 ID:mmcr9k/X0.net
>>1
>東京の製薬会社ファイザーと病院を運営する岡山県倉敷市の大原記念倉敷中央医療機構

製薬会社が抗鬱剤を病院に売りまくって
「うつは心のカゼとか」医者が吹聴しまくり
かぜ薬感覚で抗鬱剤を処方しまくった

当然ながら脳みそを物理的に弄くるわけで
過大な負担が掛かるわけだ
結果として廃人が大量に生み出されたという話を思い出した

90 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:54:04 ID:Zsq73pQ40.net
判決出たら教えて

91 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:57:17.22 ID:YjS2RJ6D0.net
ガンは毎日体内に5000個以上出来ては、遺伝子修復機能で治ってる。
リウマチの治療薬が有っても無くてもガンにはなる

92 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:59:21 ID:aY/IV5/F0.net
>>74
これ警告の欄に書いてあることだから十分気をつけてないといけないことなんだよね

93 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:00:00.66 ID:Xel126Vc0.net
この手の薬は免疫を抑制するものだから
理論的にいえばがんができてもおかしくはない

94 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:01:24.87 ID:CWAeCavn0.net
>>8
重曹でもホウ酸でも好きにしろ、自分だけで試せ!

95 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:02:11.17 ID:oBX+pnDl0.net
>>1
主治医も提訴すればいいのに。

96 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:02:48.23 ID:LpOlI+Lp0.net
喫煙は無理矢理にでも因果にするというのにw

97 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:08:10 ID:TknyasJO0.net
>>96
統計的に因果関係が無視できないからなー
扁平上皮がんや小細胞がんと喫煙の関係を否定できる?

98 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:08:29 ID:g+FoXOJ50.net
>>2
発売してまだ10年くらいだから色々は言えないが短期的評価は固形癌は増えない 血液系はまだ解らないってところだが現時点では増えてはない
これ市販後全例調査したんで

99 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:13:05.66 ID:g+FoXOJ50.net
>>1
この件に関しては ゼルヤンツを始める前はリウマチの人は肺に問題がある人が2割くらいはいるのと結核が嫌なので必ずCTを撮るんだけどな まぁX線で済ませる所もあるかもしれんがうちは初回は全例撮る 
そこで見つかってるからどうか 元々癌にかかってる人にはこの薬は原則禁止だし
薬でなったってのは多分無理筋 市販後調査の統計処理をして癌の増加は認められなかった

100 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:13:38.60 ID:gOiOEfwa0.net
じゃー十分に説明をしていたら、使わなかったということか。
それなら、他のリウマチの薬も無理だろうな

101 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:13:57.45 ID:jbP0dnin0.net
この訴訟は説明義務違反で400万ゲットの戦略じゃないかな

102 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:14:23.71 ID:8XkpbpsZ0.net
>>98
PMSのデータは良かったの?

103 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:16:53.62 ID:DeTzb2Rz0.net
自分も、リウマチ患者も使う免疫抑制剤使ってるけど癌になったらその時はその時だ。
入院時に内服のステロイドとステロイドパルスで体内炎症は治まったけど潰瘍は残存してたので、選択肢がなかった。

ただ、出来てから20年経ってない薬というのはやはりちょっと怖い。

104 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:22:17.75 ID:yGNoVdil0.net
喫煙歴は?
一年でステージ4まで行く年か?

105 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:25:14 ID:g+FoXOJ50.net
>>102
pmsってファイザーのことか?
去年から今年の学会ではゼルヤンツの話が多かったから色々聞いたけどメーカーはそこには直接入れない 取りまとめはするけどやるのは厚労省から委託された医者
結局発がん性は一般人と差はないって結論で終わったよ
うん十年後は知らんけどな
これに関しては使い出して1年くらいで解ってるはずだから市販後調査と期間はあんまり変わらないこと考えると薬は無関係 寧ろステージ4で組織が余程未分化じゃない限り始める前からあったはずだから病院の手落ちは問われるだろうね

106 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:27:07 ID:Uv1fHysC0.net
癌になったではなく、癌の進行を見落としたとしないと無理だろ。

107 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:31:18.98 ID:8XkpbpsZ0.net
>>105
そう、ファイザーのPMSデータは会員登録がいるから見れなくて
インタビューフォーム見た感じ悪性腫瘍に関する事項が割としっかり記載してあるから、ファイザーも免疫血液系のガンは発現を疑ってるように見えるわ
ただ、肺ガンってなると非小細胞肺ガンが1例あるだけだから因果関係の証明は難しいと思う

108 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:35:42 ID:LpOlI+Lp0.net
>>97
その手には乗らないよw

109 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:35:42 ID:HdKW6Uhg0.net
>>48
調べればわかるから自己責任にはならない。
重篤な副作用なんだから

110 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:37:45 ID:g+FoXOJ50.net
>>107
多分pmsと学会はそういう意味では同じだろうから同じ
多分解析したものは公表して良いはずだし
基本造血器系が1番ターゲットになりやすいからどうかなと思ったけど リウマチ系の生物学的製剤はゼルヤンツ含めて投薬したから何らかの癌が増えたという報告はないし実感としてもないけどな むしろMTXの方が面倒

111 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:40:35.01 ID:I0buSBG90.net
2016年のリウマチ診断時に 胸部X-pもとってんじゃないの
それに陰影なかったのか?

112 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:41:19.93 ID:8XkpbpsZ0.net
>>110
うん、投薬の結果がんが増悪したということは聞かないね
医者含む医療機関側がちゃんとした経過観察をしていないことが今回の肺ガンの主因だろうな

113 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:43:38.69 ID:ICr7xRIu0.net
>>58
関節リウマチは関節が変形してしまうから、
治療しないと腕や足が曲がらなくなる可能性があるよ

114 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:47:06.60 ID:RKPaUbz90.net
>>6
安すぎるだろ
こういうのは100億くらいの提訴しないといかん

115 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:49:34 ID:Vvvf+3nf0.net
癌にならずとも用水路に転落して死亡していた可能性も

116 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:50:39 ID:1BpakXyo0.net
こういうスレだと詳しい人がすごくさらっとまとめてくれるよな
すげーなといつも思うわ

117 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:51:19 ID:wiopFznx0.net
みっちり説明する係を設ければ良いのに。人件費にセコイのか

118 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:52:39.40 ID:fHaZV7hU0.net
ガンになるの早すぎ

119 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 15:17:50.87 ID:pVwiq6eZ0.net
他に免疫抑制の薬ってある?

120 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 15:20:07.37 ID:k125oOJ40.net
リュウ・マーチン

121 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 15:30:56.46 ID:RIlGU2nh0.net
こんな無茶な因果関係で敗訴したら医療はひっくり返るな 風邪薬でも同意書を書かされるぞ

122 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 15:43:35.22 ID:wWqgYcTE0.net
>>117
説明しても忘れた甘くみたりする人も少なくないらしいし
変な捉えかたされるとじゃ薬飲まない→治療進まずになる場合もあるしな
だから病院によっては薬の影響を見る検査してみようかみたいなこと言って
定期的にやりながら万が一に備えたりしてる

123 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 16:03:49 ID:ivFHjxWz0.net
薬もらうときに薬の効果と副作用が書いている紙もらうじゃん。
あれにしっかり書けばいいんじゃね?

124 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 16:47:53.08 ID:9Ix8Bcse0.net
入院すると同意書アホほどサインさせられて辟易するけど
どんな薬使うかまで同意書が要りそう

125 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 16:55:41.44 ID:tPsQ3ynk0.net
わしも男のくせにリウマチでリウマトレックスと生物学的製剤使うてる

リウマチの薬剤は免疫力を落とすから
悪性リンパ腫や癌に罹患するリスクがあがるのは事実

でも生物学的製剤使うまでは全身の関節が痛くて、ボルタレン50mg錠を1日3回飲んでも痛くて、便所でパンツ下ろすのも痛くて泣いてた。
今は富士山登山もできるくらい軽快したから、使わざるを得ん。

126 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 16:55:46.82 ID:k+3FmNWo0.net
この患者さんは症状が重かったんかな
メトトレキサートも生物化学的製剤も効かなくて「ゼルヤンツ」なのか
生物化学的製剤は、70才以下なら高額療養費制度を利用しても年間40〜50万円位掛かる
ゼルヤンツの薬価も1錠2659.9円、高いな

127 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:06:19.68 ID:dp/7Vk360.net
クソジジイの言いがかり

128 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:12:50.26 ID:ncD8LshR0.net
明らかに薬のせいだという因果関係を証明するのは難しいんじゃない?

129 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:13:48 ID:+58gkitU0.net
ステージ4の肺がんかよ

130 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:18:26 ID:MRnqznDb0.net
こらえてつかあさい!

131 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:28:15 ID:70OmbY5E0.net
スレ見ると本当犬ばっかだな
貧乏人のくせに良く飼い慣らされてて日本は安心だわ

132 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:32:26.20 ID:NkkEInjf0.net
>>27
馬鹿
肺ガンは相当苦しいぞ
じゃあ死ねばいいとか言うなよ

133 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:44:15 ID:0miaxwqM0.net
解ってて聞こえないフリしてたんかな

134 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:50:05.47 ID:OmRHDbP00.net
説明が必要なほど高い確率で起こるものなのか?

135 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:52:51 ID:oHO6UemO0.net
リウマチで使う薬って副作用ヤバいの色々あるから必ず血液検査とたまにレントゲンで変わった所あるか見るんだけど
ステージ4が発覚する前に検査でおかしな所なかったのかな?
私はほとんど寛解だけどまだエンブレル使ってるから2ヶ月ごとに血液検査して半年ごとにレントゲン撮ってる。
一番症状が酷かった時は一種間ごとに検査だったよ。

136 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:52:57 ID:DZsLFQrh0.net
>>6
治療費も含まれる

137 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:53:32.49 ID:woNQ/uqw0.net
>>103
自分もリウマトレックスとエンブレルやってる
あれなかったらキツすぎて日常生活送れないので
ガンになる確率考えたら薬のほう選ぶわ

訴えようとか思わん

138 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:56:47.71 ID:qDCzk9Qw0.net
>>91
免疫があるのとないのとじゃ違うよ

139 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:57:11 ID:QdUJMSJL0.net
免疫を抑えたら、癌になりやすくなるのは常識。

受け入れられないなら、もう薬物療法やめれ

140 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:57:26 ID:Elh/6C0s0.net
>>22
タバコを吸ってたらまず無理かな

141 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:58:59.72 ID:Elh/6C0s0.net
>>26
肺癌は増える、リウマチはタバコを吸うと発症しやすいから
悪性リンパ腫は増える、リウマチの薬の副作用で免疫を押さえるから
大腸癌は減る、痛み止の抗炎症作用があるから

142 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:59:09.91 ID:gL5isMUZ0.net
もちろん喫煙歴はないんだよね?

143 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 17:59:18.14 ID:qDCzk9Qw0.net
>>113
そうなる事を選ぶか、発ガンを選ぶか
選択が必要。

144 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:00:32.82 ID:Elh/6C0s0.net
>>67
タバコを吸うと全部おじゃんになる

145 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:01:40.67 ID:Elh/6C0s0.net
>>91
まあその通り

146 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:02:13 ID:qDCzk9Qw0.net
>>134
低確率でもその低い方に自分が入ったら、
説明がないせいって言わなくね?

147 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:02:19 ID:I0SMZase0.net
>>121
悪性新生物もリウマチも機序不明だしなあ
可能性の話なら幾らでも言える

148 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:02:23 ID:Elh/6C0s0.net
>>96
喫煙者はリウマチにもなりやすいし肺癌にもなりやすい

149 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:03:16.29 ID:gL5isMUZ0.net
喫煙者は医療受けるなよ
本当迷惑

150 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:03:32.89 ID:I0SMZase0.net
>>125
お大事にねえ
しかし劇的な改善のようだしQOLも向上してると思う

151 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:03:49 ID:Elh/6C0s0.net
>>99
CMは被爆が多いからな
CT撮った翌年に乳癌が生えてきた患者を見たことがある
因果関係はおそらくリウマチの薬より強い

152 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:05:44.12 ID:Elh/6C0s0.net
>>119
リウマチではメソトレキセートが代表的
効果は強いし安い、ただし副作用が多い

これ訴訟になったのはゼルヤンツがめちゃくちゃ高いからだと思う

153 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:06:30.91 ID:Elh/6C0s0.net
>>132
タバコを吸わないようにな

154 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:10:24 ID:woNQ/uqw0.net
ゼルヤンツってかなり新しい薬だっけ
でも薬との因果関係ないと思うな…証明するの無理っしょ

155 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:11:47.10 ID:UwtabFLL0.net
舌癌のあの人もそう?

156 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:14:45.46 ID:hCylVzJr0.net
ヒュミラとか他にもあるだろ

あれ全部がんになるの??

ゼンヤルツって何?TNF抗体??

157 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:15:54.59 ID:woNQ/uqw0.net
>>88
半年に一回はレントゲン撮ってるよ
そんな半年のうちにステージ4のガンになったりするのかなぁ

158 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:17:10.90 ID:i8hPxsOG0.net
1年でステージ4までいかないだろ
というか,1年では小さすぎてまだ見えない

159 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:18:03.68 ID:QeNYkFJS0.net
>>2
リウマチは自己免疫が強すぎてなるからそれを抑える薬を使う
免疫が弱まると感染症やガンになる可能性はある

160 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:19:40 ID:woNQ/uqw0.net
免疫が弱まるのと、副作用で咳が止まらないとかあったら早く病院に行ってくださいと説明あったけど
このおっさんもちゃんと聞いてるはず

161 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:21:05.33 ID:i8hPxsOG0.net
癌は発見できるサイズになるまで10年くらいかかるからな

162 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:24:23 ID:PuNcuEFJ0.net
>>17
犬の駆虫薬なら全身転移でも完治するらしいよ

163 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:25:56 ID:yEzHdCNt0.net
外資系製薬会社は上級国民

164 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:26:27 ID:Qhzq6N+S0.net
メトトレキサートは悪性リンパ腫があったな たしか

165 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:26:38 ID:PuNcuEFJ0.net
オーストラリアのバイオテクノロジー企業Imugene社がこのほど
あらゆるガン細胞を死滅させることのできるウイルスの開発に成功したようです。

ガン専門家のユマン・フォン教授によって設計された『CF33』と呼ばれるウイルス療法。

牛痘と呼ばれる感染症を引き起こすウイルスをベースにしており、あらゆる種類のガンを殺す能力があるといわれています

もはや(*•̀ᴗ•́*)و ̑̑癌ばれー

166 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:29:31.60 ID:0e9qVWyA0.net
>>1
堀ちえみ?

167 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:33:41 ID:PuNcuEFJ0.net
全身にがんが転移し、「余命3カ月」と宣告された米国の男性が、犬の駆虫薬を飲むことで完全回復したというニュースが世界中の注目を集めている。

168 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:34:42.13 ID:hvqegv7M0.net
癌は重曹で治るって
朝日新聞で見たよ

169 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:34:56.78 ID:I/I5b1nP0.net
>>45
なるほど

170 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:35:48.51 ID:PuNcuEFJ0.net
2016年に小細胞肺がん(SCLC)と診断されて治療を始めたが
17年1月に癌は胃、首、脾臓、骨など全身に転移し手の施しようのない状態になった

 医者からは「ここまで転移しては回復の見込みは約1%です。余命は3カ月ほど」と宣告された。

 ジョーさんは「余命を1年まで伸ばせるかもしれない」という実験療法に参加すると同時に、何か奇跡を起こす別の方法はないものかとあれこれ調べていた。

偶然、犬の駆虫薬として使われるフェンベンダゾールがマウスのがん細胞を攻撃した可能性があることが発見されたんです。それでステージ4の脳腫瘍の患者にフェンベンダゾールを処方したところ、6週間も経たないうちに腫瘍が消えてしまったのです」

この話を聞いたジョーさんは実験療法を続けるとともに、フェンベンダゾールをネットで購入、服用し始めた。価格は1週間分でたったの

5ドル(約560円)

 そして3カ月後、実験療法を受けている病院で、PET(放射断層撮影法)スキャンを受けたところ、がんがきれいに消滅していたというのだ

171 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:36:15.69 ID:0PPfvRT80.net
こいつ煙草吸ってるよね絶対

172 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:36:40 ID:0e9qVWyA0.net
18年1月にこの薬使いはじめて今年になってステージ4って進行速すぎじゃん
この薬使うまえからガンだったんじゃないの?
むしろこの薬使うようになってガンの検査してわかったってことな気がする

173 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:43:05.64 ID:i8hPxsOG0.net
>>172
分裂サイクルが短い癌でも2〜3週間だからな
1年で見える大きさになるはずがない

174 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:46:22.70 ID:woNQ/uqw0.net
もともとガンだったのがゼルヤンツ使い始めてから発覚したってことか?
なんで投薬開始時に見つからなかったんだろう

175 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:48:08.24 ID:bb9744YJ0.net
>>173
肺癌は高分化腺癌以外は早い
低分化、未分化腫瘍なら
あれよあれよはあり得る

わしは癌ばっかり診てるが
自分もリウマチ患者やから不安ではある
悪性リンパ腫もあれよあれよがある

176 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:50:34.50 ID:I/I5b1nP0.net
>>170
フェンベンダゾール駆虫薬で40件以上もの同様の改善例があるらしいね

177 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:50:40.30 ID:p1Gk2A9P0.net
>>121
風邪薬は添付文書に「患者に十分説明した上で〜」とか書いてないからなあ
因果関係は当然立証できないがIC不足に対する慰謝料で百万くらいは取れられると思うよ

178 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:51:20.64 ID:i8hPxsOG0.net
>>175
さすがに1年では見えないよ
そこまで早かったら見えたとたんに数日で死ぬぞ

179 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:51:27.68 ID:bb9744YJ0.net
リウマトレックス生物学的製剤も
悪性リンパ腫、発癌以外に
間質性肺炎もあるから怖いもんや

間質性肺炎だけでじゅうぶん死ねるからな
自分の患者には大丈夫大丈夫とテキトーに言うけど
自分自身が風邪ひいてちょっと咳が長引いたり、息が苦しかったら不安になるわな

180 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:53:37.10 ID:bb9744YJ0.net
>>178
肺癌の早さを知らんのか
高分化腺癌GGOみたいなゆっくりばっかりやないで
半年前のCTでは影も形もないのにいきなりどでかい腫瘍に一気に成長はよくある

181 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:55:36.91 ID:VM4Aeke+0.net
副社長は癌だった。え?

182 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:55:46.30 ID:i8hPxsOG0.net
>>180
最初は1個から始まるんだぞ
そこから2^nで分裂することを考えればわかるはず
見えるサイズというのはすでに膨大な細胞数なんだよ

183 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:57:36.76 ID:bb9744YJ0.net
>>182
素人かよ
腫瘍の成長速度はさまざま
早いやつはめちゃめちゃ早い
2〜3日でサイズ倍増もある

184 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 18:59:18.45 ID:i8hPxsOG0.net
>>183
だから,同じ分裂サイクルでいったら
見えたとたん数日で死ぬぞ
細胞数考えればわかるだろ

185 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 19:11:13 ID:PuNcuEFJ0.net
リンパが腫れてたらかくじつに癌なのか?

186 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 19:16:11.62 ID:i8hPxsOG0.net
>>185
関門みたいなもんなので
細菌やウイルスとかでも腫れるので
いろいろ

187 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 19:16:50.02 ID:fPyvL39p0.net
>>83
増えるとも増えないとも言えないって意味なんだよなぁ…

188 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 19:23:36 ID:/uj35YRb0.net
肺がんよりリウマチのようが遥かにマシだったな

189 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 20:11:10.55 ID:5iLyZKUn0.net
うちの嫁倉敷中央で乳がんステージ1でもう10年近く抗がん剤飲まされてる
本人が飲みたいと言うから飲ませてるけど
5年で再発無ければ大丈夫なのに
検査と服薬で結構な金額かかるんだよな
大学病院だと急性期以外は転院だけど倉中は骨の髄までしゃぶるんだな

190 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 20:59:12.34 ID:Ljf3VRwA0.net
>>151
一回なら因果関係はないと思うけど 今のCTはかなり被曝量減ってるし 
初回は肺炎チェック結核ルールアウト固形癌の確認とメリットの方が圧倒的にデメリットを上回るからうちはやってる それに肺癌検診にはCTは効果があったが単純X線は効果はないという報告がもう出てるしな

191 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 21:03:21.89 ID:dnfQJZ6e0.net
>>179
友達の母親が膠原病発症。
薬の副作用で間質性肺炎になって
治療始めてから数ヶ月でなくなったわ…
めちゃくちゃ展開早くて友達も混乱してた
ほんとガンよりこっちの方が怖い

192 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 21:22:18.92 ID:oJI6yfXi0.net
>>178
>さすがに1年では見えないよ
>そこまで早かったら見えたとたんに数日で死ぬぞ
スピードは一定てはなくね?

193 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 21:31:23.67 ID:cyrq8wuZ0.net
そんな危険な薬売るなよ。

194 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 21:35:52.55 ID:DeTzb2Rz0.net
>>137
お疲れ様です。自分はインフリキシマブ(レミケード)です。
これも人によっては呼吸困難やら全身蕁麻疹やらが出るので
とりあえず明確な副作用出るまでは使うつもりでいます。

https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00048579
10割17万5000円するので助成には感謝しかない。

195 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 23:49:09 ID:70OmbY5E0.net
>>131
よそで御前様とID被りw(* ̄m ̄)
リウマチ薬と弱い抗ガン剤ってヤヌスの鏡的に働くんだよw
過去発売された旧薬を罰の使い方できないか AIで調べてるんだぜ〜
勿論即承認ではなく 治験してからw

196 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 23:50:19 ID:1E7NroiW0.net
トレハロースでも飲んでろ

197 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 23:58:50 ID:XpshlbFT0.net
裁判中に死ねば病院から見舞金はもらえるからな

198 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 00:03:41 ID:Cehey/Iz0.net
酢を飲むといい
酢はなんにでも効果があるぞ

199 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 00:08:23.64 ID:VIPbuh/00.net
>>1
免疫抑制系の薬だろう
リウマチは自己免疫疾患だからな
免疫抑制かけると、毎日自然発生するガン細胞に対して免疫細胞の
働き弱くなるから、ガン細胞が大きくなってしまう可能性がある
普通はよく説明するし、ガンの危険性も確率的には小さいとは思うが、
あり得ないことではないし、肺がんでステージ4はきついわ

200 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 00:13:25 ID:l5/gePgy0.net
65才まで生きりゃあもう充分だと思うが
何千万も要求して 一体何歳まで生きたいのかねぇ

201 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 00:52:19 ID:UKIoH30q0.net
副作用の説明は絶対される
普通じゃない咳が出た時点で即病院行かないとダメよ
多分放置してたんだと思う

202 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 01:12:13.71 ID:FF8Vpp4X0.net
自分もリウマチだからいつか副作用で病気になって死ぬんじゃないかと思ってる
免疫抑制剤飲まないと寝たきりでも痛みで泣きながら悶絶するくらいだし選択がない

203 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 03:16:53 ID:E2jtulGM0.net
>>78
知らんがな
普通に検索してコピペしただけだからな

204 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 03:19:43 ID:E2jtulGM0.net
>>81
森元ちゃんが使ったよ


https://i.imgur.com/f1EKePM.jpg

205 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 08:25:47.28 ID:DXgCA/FM0.net
ちなみに
『久留米ひさしの2ch自動書き込みソフトを得る方法』
でネット検索すればその情報がわかるらしい。

H3R

206 :名無しさん@1周年:2019/11/20(水) 10:24:21.99 ID:iF6c0h0k0.net
>>50
添付文書読んだか?
添付文書やインタビューフォームに無けりゃ無理筋やぞ。

207 :名無しさん@1周年:2019/11/20(水) 12:00:58.27 ID:RsEw6Js30.net
副作用を自分で調べる事を義務化すれば良い。

208 :名無しさん@1周年:2019/11/20(水) 12:49:33.55 ID:EUX2u/1Z0.net
甲状腺のクスリでも発がんリスクはちゃんと説明するのにね

209 :名無しさん@1周年:2019/11/20(水) 13:11:56 ID:CwUfwsMY0.net
リウマチでメトトレキサートを何年も服用中
主治医の先生が毎回「肺炎になったら怖いから風邪にはくれぐれも注意せよ」と言う

210 :名無しさん@1周年:2019/11/20(水) 13:34:17 ID:Ga3PeWIE0.net
リウマチは痛い しんどい 手足が変形していく恐怖がある
薬が上手くきけば症状が緩和されほぼ健常者と同じ生活を送ることも可能
しかし別のリスクをおうことになる
リウマトレックスはジェネリックが出るほど枯れた薬だが効かない人もいる
この人はリウマトレックスが上手く合わなくて新薬を試したみたいだね

211 :名無しさん@1周年:2019/11/20(水) 13:45:35 ID:KR79en7y0.net
リウマチは肺炎を起こしやすいんだよね
親も入院寸前で医者に呼び出されたわ

いきなりのステージ4肺がんの診断で気の毒ではある
でも薬のせいかハッキリしないのでは

212 :名無しさん@1周年:2019/11/20(水) 14:04:27 ID:p9gwJ+5f0.net
というか医者はチェックしてなかったのか?

213 :名無しさん@1周年:2019/11/20(水) 14:18:00.66 ID:9rpXedCM0.net
副作用の説明もさることながらリウマチ患者なら毎日処方薬を飲む為定期的に通院してるはずでステージ4になる迄ガンを発見できなかったのかと怖い
それとも服用直後即劇的にガンが発生進行したのであればその薬はやばすぎなので使用禁止にすべき。

214 :名無しさん@1周年:2019/11/20(水) 16:51:28.63 ID:tR4tFvDC0.net
リウマトレックスの副作用で胃がむかつくわ
薬のパッケージを見ただけで反応してしまう
他にも血液検査で肝臓の値が悪くなったが量を減らしたら正常に戻った

風邪をひいたとか体調が悪くて病院にかかる時はリウマチ科に連絡するように言われてる
訴えた人は医者とのコミニュケーションが上手くとれてたのかな

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