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ウメハラ:バランスが悪い方がゲームは流行る

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 15:39:52.93 ID:dV2ziouc.net
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1701/06/news075_0.html
バランスの悪さと気持ちよさが重要?
プロゲーマー・梅原大吾によるゲームバランス調整の話に共感の声続出

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 15:51:13.58 ID:5BZD0foG.net
遠回しにスト5ディスるのやめろw

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 15:54:51.37 ID:Lq4kaVvX.net
プレイヤーの意見としては一考の余地はあるけど、開発者がそれを言ったらおしまいだよなw

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 15:55:35.24 ID:7HK9BtO6.net
昔ってCPU戦の方が多かったんじゃね
今の対人メインの時代と比べるのはな

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:02:09.68 ID:/TBsuHFg.net
ペットショップに全台占拠されてても同じこと言えるの?

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:07:38.96 ID:pZtmsZ7q.net
リューサンは必要な犠牲だった・・

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:08:38.56 ID:RYrFe+T+.net
>>5
全台待ちガイルが元祖だから屁でもないだろ

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:11:10.92 ID:hM8o2rom.net
弱キャラには重要な役割があるからな。弱キャラだから負けてもしょうがないって言い訳がなきゃ対戦出来ない所謂弱キャラ使いはバランスのいいゲームはやらない
弱キャラ使いっていうピラミッドの底辺がいなくなると、普通の奴等のうちの雑魚が底辺になるわけだが、そういう奴等は当然勝てなきゃつまらないからやらなくなる。
で、だるまおとしみたいに底辺が抜けていってしまう悪循環に陥るわけ。結果流行らなくなる

対人ゲーは弱キャラ使いで蓋をしとかなきゃいけないんだよ。底に

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:13:31.70 ID:XO3XqF4x.net
14でも当てはまるな

新生初期の黒魔の連続フレアが仕様ではなくバグで強すぎるからという理由で無くなった

FF14で唯一テクニックが必要で決まったら爽快感あって強い連続フレアが突然消えた

ジョブ全体でも黒魔やってる奴がダントツで多かったかやあれで皆一斉に辞めた


今の14はジョブバランスは割と良いがつまらない

新生初期の黒魔連続フレア
詩人のキチガイフルバフ

これ残してた方が遥かに面白かった

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:13:36.98 ID:qvesrhJg.net
クソ起き攻めゲーだったけどキャラ差はサガザンギでも十分ワンチャンあったスト4系は流行ってたけど
これサガザンギが9:1とかになってたラもっと流行ったって事?

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:15:57.21 ID:ktuWmR5I.net
前衛ジョブが完全に死んだ方が、精霊ジョブが優越感にひたれる
こういうことか?

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:16:45.25 ID:FGsadg/0.net
それだな、雑魚キャラでたまにくそうまいやつとかいたらすげぇ盛り上がるし
極めてる方もmyキャラ感出て愛着わく

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:22:19.36 ID:R/NyBBhq.net
スレタイだけじゃなくて記事も読んであげなよ

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:30:16.47 ID:mz/n1Txv.net
>>8
そのとおりだと思うけど、言い方が下品ですごくイヤ(小並)

負けても言い訳できる余地ってのは、確かに必要だね
ただ、昔と違って今は自分で対戦することを拒むプレイヤーが増えてきたから、
あと数年もすると、バランスの良いゲームの方が好まれるようになると思う
ジャイアントキリングが多発するとそれだけで不快に思うプレイヤーも多いからね

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:44:43.15 ID:INxzv4f3.net
ただの結果論

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:46:31.95 ID:bfJ8fmeL.net
バランスよくしようとしていじりまくられるのもな

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:47:46.67 ID:ZGzQeBw1.net
ギルティはバランス悪い糞ゲーだったけどな

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:49:01.38 ID:ZOx7XZ1A.net
やはり北斗は優れたゲームだった

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:49:02.55 ID:D33zIEl3.net
全部似たようなキャラにしない限りバランスいいゲームなんて無理でしょ
バランスいいと感じるゲームなどなくて最初から仮定が成り立ってない

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:51:01.31 ID:Q7i+xsdR.net
キャラ個性を付けようとするとバランスなんか取れるはずがない
その点ZERO3はオリコンという全キャラ共通システムが非常に強くて
あれはあれで対戦ツールとして面白かった

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:53:38.41 ID:+1e0CYly.net
というか記事見ると
バランス悪くても流行るって言ってるだけだな
バランス悪い方がいいとは言ってない

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:54:34.81 ID:A2dv8WZU.net
どのゲームも○○強すぎだろ弱体しろ!って声が一番でかくて
要望に答えようとそれをいじっちゃうのかなぁと思う

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:56:28.06 ID:bD2Q/oOb.net
つか流行しないとバランスのヨシ悪しなんてわからないのでは?

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:58:08.88 ID:EMRBlvT9.net
(´・ω・`)何よりもバランスを最優先してる14ちゃん全否定

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 17:02:09.43 ID:bJek8djn.net
つまり日本一の美少女よりAKBみたいな顔の方が流行るってことだな違うな

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 17:31:59.69 ID:wZ/rrl3B.net
こんなもの14が新生されたときから言われてたこと

名作ゲームやどはまりしたゲーム、やりこんだり思い入れあるゲームにバランスのいいものなんてない

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 17:53:40.63 ID:SnI9VnBx.net
どんな意見にも当てはまるけどバランスが悪いってのを言葉通りにとって表面だけ整えても意味がない
バランスが悪いからつまらないんじゃなくつまらないからバランスの悪さが目に付くんだよな
不満の声が大きいときはまずゲームがつまらないという現実を受け止めてじゃあどうすれば面白くなるのか考えてくれ

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 17:57:36.76 ID:Jxwcoadh.net
強すぎてディージェイばかりのゲーセンを
ディージェイ村とかゲーメストに言われてた頃があったなw

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:03:14.39 ID:uWCLGpEU.net
>>27とかはマジで真理だわ
バランスバランスいって遊びを無くす方向な現状はマジでつまらん
つまらんからくだらんとこまで気になったりして口出される
面白ければそれも味付け、ネタとして容認される
「○○が強い弱体しろ!!」も字面まんま受け取らず、
他キャラも唯一無二な方向で強化してキャラ立てしていった方が選択肢も増える
まぁ、お手手繋いでゴールイン方向の方が開発やりやすいのは確かだけど

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:04:31.04 ID:cGuBmfXn.net
>>29
14のことか?

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:10:28.96 ID:6IaN0bfB.net
ソロで遊べるなら尖った調整でもいいけどな
残念ながらMMOはバランス悪いとどーにもならんのよ

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:11:55.57 ID:TuW7jSyI.net
単純に出来ることを減らす調整はセガとカプコンが上手いよね

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:12:22.30 ID:Eu3ZdLsE.net
キャラで格差からネタも生まれたりするしな
もしストIIのバランスが全キャラ5:5のビッチリなゲームだったら、昔の盛り上がりは無かったと断言できる

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:15:10.45 ID:zv4iix3P.net
壊れを弱体する調整じゃ使って楽しんでた奴が去るからやめろって言ったので
○○強すぎw修正されるねwの11に当てはまってる

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:15:32.43 ID:uTuXsY6J.net
バランス悪すぎてプレイヤーがすぐ逃げて動画勢ばっかになって過疎ったアルカプ村の話する?
飴を与えすぎて簡単に勝てないゲームだから居着かなかっただけやろ
仮に今ヴァンパイアセイバーが新発売したとしても
あんなスピードで100円が溶けるゲーム誰もやらん

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:23:44.01 ID:vh7Rr2Rg.net
ブブッ

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:28:18.26 ID:mz/n1Txv.net
>>29 >>34
でもお前ら、赤や獣の弱体には賛成したよね?

赤なんかまさに「なんでもできて面白いジョブ」だったのに、
お前らクッソ叩きまくったよなぁ
そんな奴らがウメハラの意見に賛同しても説得力がないんだよなぁ…

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:28:28.17 ID:4k9c1zax.net
バランス糞やった俺の大好きな武力流行らんかったぞ!

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:30:13.60 ID:4w52ywBU.net
バランスよりも操作性のが大事って言ってるだけじゃんw
紛らわしいタイトル付けるなw

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:32:08.37 ID:cJ5CPyvq.net
>>37
強キャラばっか使うウメハラと同じ。
強ジョブしか使ってませんでしたが何か?

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:35:16.44 ID:/YdMb5oX.net
WoWはクラスのバランスの偏りをローテーションさせてる感じだったな
不人気種族は固有の強スキル持ってたり。

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:38:03.64 ID:1VUt5gWg.net
バランスの崩壊具合にもよると思うけどな
とMGO3をやっておもいましたまる

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:38:59.52 ID:cGuBmfXn.net
糞バランスでも一芸があればまあまあ

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:39:09.16 ID:4HhhqHr0.net
高い杭を打ち続ける鰤のバランス取りをローテーションって呼ぶならな・・・

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:39:30.06 ID:6EgcPonq.net
強キャラや優遇キャラってのは、選ぶだけで多少腕が劣ってもある程度は勝てる楽しみがあるからな
下手糞は強キャラから入ってゲームを学ぶっていう遊び方もできた

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:46:25.83 ID:UzJw2I8c.net
結局これもキャラバランスの良し悪しじゃなくて
ゲーム全体の作りのバランスを言ってるだけだしな
バランスを最重視するならじゃんけんって良く言われてるけど
じゃんけんが最良の遊びってわけではないしさ
北斗なんかキャラバランス崩壊しまくってるけど
ゲーム自体はバグ含めた戦術で高い次元でバランスが取れてるとか
良くわからない事になってて親しまれてるしさ

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:51:16.25 ID:mtiJlOde.net
MMOに当てはめるなよ、この話を

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:54:28.71 ID:bKmX4FK9.net
ウメちゃんMMO遊んでたの?

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:58:03.26 ID:67gstvV4.net
ゲーム性とかしたり顔で語ってる奴にこの話聞かせたい

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:01:04.67 ID:f/vUaWdm.net
バランスが悪かった11は流行った14はお通夜

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:02:11.77 ID:HvSoy5E+.net
バランスとか言って個性が全くなくなったら
それはもうキャラが沢山ある意味が無くなってしまうからね

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:06:54.78 ID:v51qq42m.net
14chanてバランスいいの?w

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:08:18.70 ID:ai514JO4.net
11と比べたらそりゃあね

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:10:48.74 ID:HKagZRT2.net
>>52
いい聞こえ方で言えばバランス取れてる
悪い聞こえ方で言えば没個性

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:11:06.67 ID:FCd4McUG.net
バランス良いほうだと思うけど
そのかわり操作して面白いってことはない

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:13:15.92 ID:67gstvV4.net
14ちゃんはけっこうバランス頑張ってるというか、極端にバランスが破たんしないようにシステム作ってるから死にジョブが生まれにくい
火力クラスもやってることは微妙に違えど結局行きつく先は一定の閾値に収まるからつまんねえって意見もあるね
まさにこのスレみたいな状態

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:15:54.16 ID:/TExduR5.net
バランスが悪くて反対にバランスが取れてたといえばサムスピのザンクロウやね
あれは最高だったのに天草で14斬りとかつまらん事になったよな

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:17:13.90 ID:/3/DhVlq.net
ドラクエ10のタイガーもバランス()で弱体されたけど、正直弱体前のほうが
ゲームとして面白かった

弱体は基本的にゲームをつまらなくする

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:19:10.23 ID:RYrFe+T+.net
>>56
しばらくやってなかったけど、戦士ちゃんは生きる道見つけたのか

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:23:17.19 ID:vh7Rr2Rg.net
一括も効かんボス増えて武は死んだ

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:23:21.21 ID:9Tf7aqXw.net
>>46
北斗はプレイヤーの研鑽の賜物だと思うよ

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:37:39.83 ID:cGuBmfXn.net
>>61
与えられた楽しみより自分らで考えた楽しみってやつやね

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:50:56.10 ID:va6NrKXP.net
>>28
今のXだと春麗バイソンバルログが3大クソキャラだからなずいぶん変わったもんだ

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:56:53.67 ID:9Tf7aqXw.net
>>58
11は直接弱体しなくなって、周りを引上げる調整も
滅多にしなくなって、意味不明のバランスになってるけどな

結局は開発のバランス感覚じゃないか

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:00:34.01 ID:/3/DhVlq.net
11は黒魔のバインド弱体から始まって、骨強化、横だま廃止、狩人弱体・・・・・・

弱体の嵐だったから、もう残りかすというか楽しい要素は何も残ってないw

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:07:52.81 ID:E/DkGvWX.net
オススメはまだ獣使い最強なのか?

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:10:26.26 ID:aOFx1zFW.net
11もプレイヤーの研鑽でいろんな戦法が生み出されて潰されたり潰されなかったりいろいろだったけどな
PT運用もいろんなスタイルあるしジョブや人数で狩場選んだり
敵の相性で武器や防具のブースト部分変えたり楽しかった、ダメカット積みまくったり回避特化したり
最終的には開発のAV攻略に赤盾が採用されてたのはほら見ろって感じだった

その後赤盾はヘイト稼げないようにされて潰されてたけどw

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:14:41.31 ID:/CXKmRhY.net
格ゲーは弱キャラ使ってても対戦自体はできるが
MMOでは弱キャラ使ってるとまともに遊べなくなるからな

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:20:01.25 ID:o7Gtc7TF.net
スト5面白くないの事実だし、プロだと放棄することもできないってのは辛いだろうなw

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:24:44.18 ID:z73elszJ.net
完全にバランス取れてたらそれはもうじゃんけんと同じでつまらないと思う

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:25:05.95 ID:/TuZZ8c7.net
>>65
いまだにウッコ弱体を恨んでる俺みたいなのもいるからな

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:27:06.30 ID:ljdvrftE.net
スト2は今でも遊べるレベルだと思う

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:27:56.86 ID:hM8o2rom.net
大抵神ゲーはバグや想定外の仕様も含めて神ゲーに仕上がってるから調整でどうこうなるものでもないんだよな

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:41:41.11 ID:/3/DhVlq.net
バランスの取り方なら、クズエニが販売してるブリザードの製品を見本にすればいい
MMOのほうも世界一だし、FPSも世界一

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:43:33.46 ID:i7EdNXAU.net
いまだにウル4やってる スト5はうんちだったんで放棄
動かしてて楽しくない 見てても楽しくない すべてにおいて楽しくない

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:45:19.02 ID:D0qQZR4x.net
バランスうんぬんの前に
国産ゲーとチョンゲーにありがちなのがアタッカーが多すぎる事

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:49:03.77 ID:9Tf7aqXw.net
>>69
これは大きいだろうな
こんなはずじゃなかったとか思ってそう

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:51:42.30 ID:u+9+ap3x.net
14の竜でモクソや墨を差し置いてDPSトップになるの最高に気持ち良い

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:53:59.77 ID:pPpUpM0U.net
プレイ人口の少ないキャラ、ジョブだからこそやる価値がある

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 21:08:41.48 ID:WBaW+FMH.net
14みたいに2Pカラー3Pカラーで水増しして無理やりバランス取るくらいなら
CFの自動マッチングがあるんだから糞ジョブ枠1枠必須とかにして
もうちょいジョブ毎の特色だせるようにすりゃよかったのに

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 21:18:06.12 ID:lqFiyaSB.net
14のこといいたいの?
バカwwwwwwwwwwww

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 21:19:16.72 ID:pMOCV/JT.net
バランスが悪い=個性が強いだからな
オススメ何かもそれこそジョブチェンジしたら別のゲームになるって感じで遊び方が変わったからいつまでも遊べたみたいなものだ
黒赤、狩人、青、ペットジョブの遊び方とか完全に別世界だった

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 21:40:25.93 ID:/3/DhVlq.net
面白いバランスは決して平均的じゃないってことでしょ
タイガー弱体とかがいい例

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 21:43:03.64 ID:zdiNzbIJ.net
梅原は根っからの強キャラ使いだから別に何とも思わんなこれwww

まあ、格ゲーはアクションゲームとして楽しいのがまず一番よね
あんなに細かくキャラ動かせるアクションゲームってなかなか無いしな

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 22:07:19.17 ID:g9oL4dkj.net
14はバランス調整ガーの名目で実質3ジョブしかないのもクソだけど
それよりも気持ちよさや爽快感がないのが致命的だな

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 22:27:57.23 ID:w1PxHA8C.net
>>85
FF14についてはいろいろ言われてるがその一点に尽きると思う
肝心のLBもパーティで共有なのも意味わからんし
どこのMMOの慣例に縛られてるのか知らんけど、
道中の雑魚的なんか俺タンクぼくヒーラーなんて言ってないで皆で好きなようにタコ殴りすればいいんだよ

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 22:42:17.25 ID:TuW7jSyI.net
>>82
面白ければバランスなんて気にしない
ってことはバランスバランス言うてた11はつまんないってことにならない?

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 22:56:40.83 ID:y/hxp4Nx.net
やはりtreeなんとかは神ゲーというわけか

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 22:58:31.47 ID:67gstvV4.net
バランスよりも大事なことがあるって話では^^;

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 23:26:30.51 ID:SJkee3dV.net
オススメでもあえて不遇ジョブにこだわる人は結構いたけどね

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/06(金) 23:28:37.88 ID:DkcbXcBj.net
でもオススメも常時全ジョブ横並びの強さだったらつまんなかったよね
DSFF3だって速攻飽きたし

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 00:24:54.83 ID:Q7aPpdD0.net
不遇なら不遇で別の生きる道があればいいんだよな
弱くても技がカッコいいとか連続技が決まると爽快とか一発決まるとデカイとか

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 00:37:05.42 ID:DFWj5lMK.net
オススメもポケモンもバランスなんて取れる訳がないとこちらが諦め認めた所から本当に始まった感じだったな
不遇ジョブやポケモンで優遇ジョブやポケモンにはないオリジナリティを模索しそっから今までの考えが覆るって糞楽しいもん

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 00:46:37.38 ID:aXPUb1fw.net
うるよん最後の調整が下方修正の嵐で萎えた思い出
Vなんか出さなくて良かった

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 00:51:07.92 ID:gYFV5QTd.net
ポケモンのバランス悪いから弱点とか気にしないでいい破壊光線だけ覚えたケンタロスだけのゲームにしよう
14ちゃんとかまさにこんなんやったな

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 00:54:21.22 ID:DFWj5lMK.net
8人で同時に破壊光線打たせて一人でも外したら敗けのゲームやなw

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 00:55:10.84 ID:S8Tnu8vK.net
アンチ乙!
ちゃんと色違いのケンタロスを6体用意するから

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 01:11:57.97 ID:HRMJM6QT.net
14のバトルを一言で言うなら無味乾燥だな

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 01:19:13.80 ID:cRButRxg.net
全国大会みたいなレベルはともかく
町のゲーセンだと化け物みたいに強いザンギエフとかいたのが面白い
でもVF4初期のジャッキー鉄拳5初期のブライアンだけはトラウマとして残ってる

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:06:24.94 ID:y+wPSOZU.net
>>87
バランス悪いけど続けてるならつまらないことにならないだろ?
バランスとってるはずなのに大量に引退者出してるゲームよりかは確実に面白いと思われてるんじゃないかな

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:12:17.70 ID:JMV5SFZi.net
そもそも、バランス破たんしてるって言われても何がどういう風に言われなきゃ意味わからん。

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:13:21.97 ID:ulD5PPRA.net
11もジョブ数の割には、いうほどバランス悪くなかったと思うけど
今になって変に捻じ曲げてるからなあ
素人が面白いってのを全く考慮せずに調整してる感が凄い

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:15:31.64 ID:ulD5PPRA.net
>>101
11だと風水がいると、かなり高めのLVの敵の状態異常を
ほぼレジストできて、殴るだけで勝てるようになるとか。かな

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:21:15.45 ID:+pr4hKH+.net
beasTV観たらわかるけど、スレタイのような事は言っていない。

面白いけどバランスが悪い格ゲー、つまんないけどバランスのいい格ゲー
比較すると前者のほうが流行っている、という言い方をしている。

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:26:26.86 ID:ulD5PPRA.net
ゲーセンである程度流行った格ゲーなんて
どれもバランス悪いからな

ただやっぱり限度はあると思うが
前C発覚でカプエスは人が凄い離れたし

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:31:13.80 ID:s+Me3CnF.net
ヴァンパイアハンターが最高の格ゲーでいいな

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:36:52.65 ID:PfqEvwaW.net
弱体化してもいいけどそれなら別の強化をすべきとも言ってるな
ハンターだって空中ソウルフィストが弱体化してるし

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:40:19.59 ID:DFWj5lMK.net
人が離れる糞バランスってのはマヴカプみたいなものでバランス悪くても面白いってのはギルティギアみたいなもんだな
死ななきゃ安いとかならまだ笑い話で済むがマヴカプで何も出来ずに即死した時は台パンしたくなる気持ちわかった

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:40:44.66 ID:+pr4hKH+.net
最近の格ゲーはそれをやらんのですよ
壊れキャラの頭叩いて終わり、プランナーがバランス崩壊のほうを怖がりすぎ
アークゲーだよアークゲー。

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:52:27.61 ID:maMSoN6W.net
>>103
残念ながらそれで勝てるような敵ならフェイスの組み合わせ次第で風水の魔除けなしで殴り勝てるよ

誰かの攻略参考にしても自分の装備や進行度でアレンジして工夫や試行錯誤で勝てるそういうところが面白い

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 02:53:59.92 ID:yk+jD+dL.net
バーチャはバランスを取ろうとしまくって廃れた
バランス悪くして、時々BAするのが安定だよ
もちろんBA後もバランスは悪くして

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 03:20:22.40 ID:gYFV5QTd.net
バランスを悪くしてではなく
バランスが悪い方がBAとかで環境に変化が産まれやすくて面白いってことだな
オススメのコンテンツにしろ何度も環境が変わってたから続けられたってのが一番大きいよ
開発がいくら新しい物を出そうとしても限度があるしそうしたら操作性に変化を持たせるしかなくて変化のないゲームはすぐにお腹いっぱいになるからな
レベル上げなんかも全部敵や環境やジョブ毎に全く違うゲームみたいだったから楽しめてただけ

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 05:21:56.16 ID:MzWxkyCA.net
オススメのコンテンツに関しては□eずいちのMMORPGコンテンツクリエーチャー
つまり世界一のコンテンツクリーチャー逝頭さんのおかげだろwww
人気だったコンテンツのすべてを一人で作りそのテコ入れも一人するっちゅー怪物ぶり


つまり結局個人の才能wwwあ、ソースは公式の逝頭の発言ですwww

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 05:48:17.47 ID:QXBAeSOZ.net
綺麗なAV女優よりブサイクな素人の方が興奮するモンだろ
少し顔面のバランス悪い素人の方が興奮するよな

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 06:29:50.26 ID:jKSWbbvi.net
ゲーマーにプロってあったんか。よくしらんがこの人なに大会とかの賞金で食ってるのか

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 06:32:00.34 ID:p+IctcQw.net
>>114
それはないわーw

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 06:56:32.92 ID:gYFV5QTd.net
>>115
トップ層は年収1億を越える、自分はその人たちより少し少ないだか言うぐらいには稼いでる模様

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:02:27.67 ID:UWuGuBYc.net
ウメってプレイヤーとしては凄いんだけどゲーム論を語らせると割と「?」ってなるようなことよく言うからな

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:09:54.22 ID:nx5IlPER.net
誰もいなくなっから好き勝手言ってる11豚
反省するどころか過去のバランスを美化すらしてるとは恐れ入ったわ

ケンコンケン作ろうがガトラー作ろうが戦暗侍以外は前衛にあらずで
ケア?奴隷歌奴隷にジョブチェンジ強要してオーラめぬめぬめめぬでタコ殴りクソゲーを
「変化がうまれやすく楽しい^^」
じゃねーんだよクソハゲ

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:13:30.82 ID:gYFV5QTd.net
だから河豚や権代はゴミだと言われ変化をもたらした松井が評価されまた放置どころか弱体調整しだした伊藤もゴミだと言われてんだろクソ禿

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:15:42.11 ID:vi3athkU.net
AC北斗の拳はどっちなんです?

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:21:43.08 ID:+pr4hKH+.net
北斗は観てて楽しい、でもやりたくない

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:29:33.37 ID:BwD2bHLv.net
格ゲは今はもう多少はプレイして知識ある状態でプロの試合見るのが一番心地が良い
ルール把握した後のスポーツ観戦みたいなものになった

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:30:24.71 ID:ysNyLQ3M.net
>>115
格ゲーの賞金はカプコンカップ優勝で1500万。EVO優勝で600万
この2大会以外だと格段に賞金額は落ちる

ウメハラはどっちもベスト10にすら入ってないのでお察し

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:40:47.62 ID:aVISwGLy.net
>>124
> ウメハラはどっちもベスト10にすら入ってないのでお察し
なんだあ

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:47:23.29 ID:VGJbv8nA.net
そもそも格ゲーとMMOは別物だろ
あとウメハラは間違い
格ゲーはバランスいい方が使用キャラもばらけて対戦が面白くなる
全員待ちガイルだとつまらんだろ?

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:51:48.71 ID:hfckYGI7.net
そういうこと言ってんじゃねーんだ
バランスが歪でもカタルシスが上回る物が流行るし面白いっつってんだよ

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:55:26.07 ID:BwD2bHLv.net
ウメハラだとプロ視点で客盛り上げる為にはって考えも持ってそうだから
1人のユーザーとは考え方も違うだろうさ
大会だとスパ4AEでユンで勝つより、ユンを倒す方がお客は熱狂してたし

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:56:59.84 ID:nd049st3.net
それようするにバランスの良し悪し関係なく
カタルシスがあるものがいいってだけでは?

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 07:57:36.51 ID:9ZrkKttp.net
>>128
ウメハラはそもそも強キャラ使いだしなあ

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 08:01:47.90 ID:6my3zU5E.net
バランスが悪い方が強キャラ選びやすいからやろ
こいつ工房のとき秋葉SEGAでハンターやっててモリガンボコられたらビシャフォボカッチだす奴やでw

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 08:02:27.04 ID:hfckYGI7.net
感情の解放前後の落差も重要だからスタートラインが下であるほど昇った時の快感が強くなる
つまりどちらかといえばバランスの悪いほうがカタルシスを感じやすいということだ

11でRME作った奴はなんとなく理解できるだろ

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 08:10:00.68 ID:lLw++YKq.net
バランス悪くても弱キャラ使うのが趣味みたいな人もいるし
おもしろいんだよなあ

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 08:24:01.08 ID:nx5IlPER.net
× RME作ったやつは理解できる
○ アポカリ ウコン 与一 etc決まりきったテンプレ以外評価されない無駄要素

格ゲーにおいても好きで弱キャラ使ってるなんて奴は実は大していない
キャラが好きで使ってたら実は弱キャラだったってオチが大半
でもジョブチェンジ厨=強キャラ厨と違って愛着あるキャラが使いたいから
意地と反骨心だけで使い続ける獣使いやからくり士と同じ
レリミシ作れば獣からくりも前衛として参加できるならまだ面白かったが

結局くそバランスを面白いだなどと気楽に言うのは時間だけは有り余って
自分の安泰な位置だけはキープした上での上から目線のニートだけ

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 08:40:50.53 ID:lLw++YKq.net
FF14はどのジョブやっても同じだしつまらんかったなあ

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 08:42:01.58 ID:SB6Jqe/H.net
>>134
お前、今の11やってないだろ。

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 08:43:07.11 ID:qF17SL13.net
今やってなくても、昔に何年かやったことあるやつなら十分文句言う資格あるだろw

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 08:53:30.05 ID:hfckYGI7.net
つうか元記事でも
触ってみてどうなのか、バランスよりプレイフィールって書いてあるじゃん

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 08:54:43.44 ID:qF17SL13.net
バランスなんて二の次なのに、バランスバランスってほざいてる馬鹿って話だよねw
運営にしろ、テンパにしろバランスがーってのはバカ

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 08:57:31.45 ID:S4YaBo/F.net
>>28
ディージェイが強キャラだったのか・・・扱いにくそうなのに。

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 08:58:16.97 ID:6roLvvAC.net
ジャック追加されてからはくっそ強かったで

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 09:00:28.18 ID:tQGSikeZ.net
どの前衛やってもやること変わらんから火力最強のジョブ以外ゴミ扱いされるのってオススメじゃね

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 09:01:12.51 ID:r5IPtV8r.net
ギルティギア青リロあたりの糞バランスくらいが楽しいってのはなんとなくわかるなぁ

ファウスト、ザトー、ディズィーあたりの仕上がった人との対戦どうにもならんかったわw
それをまた倒している人を見るとまた熱かった

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 09:06:24.43 ID:k5zDZ8JN.net
適当にやってもクリアできる
システムを理解すると壊れる

これぐらいが丁度いいんだよ
FFのみだれうちとかマスターマテリアとか算術とかクイックトリックとかサガのぶっこわれ術技とか

終始、延々と足し算引き算続けるようなゲームはつまらん
いきなりかけ算わり算が出てくるぐらいでいい

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 09:09:49.05 ID:qF17SL13.net
SAO HRのv1.03未満がそれにちょっと似ていて、一般人でもちょっとがんばれば
強い敵を倒せたバランスで、好きだったけど、開発は自分たちがそれを出来ないくせに
弱体化しちゃったw 結果、1.04は産廃

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 09:20:16.40 ID:tHP3/YZm.net
>>86
その一点に尽きるって・・・
シャキ待ちやら変化のないハムスター周回やらほぼ全てのコンテンツがPT必須とか色々あり過ぎるだろ!w

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 09:21:34.67 ID:oa6uW/o5.net
NHKのドラクエ特集みせたあとでもう一回コメントさせてみたい

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 09:24:54.91 ID:tBZsvAeK.net
小波動で固められたザンギエフの思い出

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:07:15.06 ID:7ToMJvBV.net
>>86
ロールというかジョブ縛りキツくて好きなように出来ないのはオススメやぞ
14とかエンド以外タンクヒーラーのほうが火力高いなんてザラだしな

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:16:32.93 ID:tQGSikeZ.net
カプコンの小野も初期サガットやAEユンみたいな壊れキャラいたほうが
インカム高いし流行るんだよといって弱キャラ使いからボロクソに叩かれてたな

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:18:34.84 ID:qF17SL13.net
強いキャラは操作激むずとか一部動作遅いとかデメリットつけときゃいいんだよ
弱いキャラはそれなりにへぼが〇ボタン連打でも大丈夫とかw

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:20:14.51 ID:nx5IlPER.net
>>150
そうなんだよバランス悪くていいなんて最悪の居直りで本当にバカだと思う
弱キャラ使いとか勝手に決めつけてるけどキャラクターありきで選んでる人からすりゃ
好き好んで弱キャラ選んでるわけじゃねーんだよっていう

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:21:56.12 ID:HWeAGJF1.net
昇竜拳の無敵がなくなったんだっけ?5

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:22:14.81 ID:6roLvvAC.net
ユンとかほんとひどかった

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:24:16.54 ID:/0ivCduB.net
でもどうにか伸びようと研究するのも弱キャラ使い
強キャラ使いなんて倒してやんよって気持ち溢れてた20年前のゲーセン勢

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:26:41.22 ID:qF17SL13.net
誰が使っても強いキャラってのは実は極めると弱かったりする
相性とかでいわゆる弱いとされたキャラが実は最強だったのは良くある話

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:27:54.61 ID:B9AVjnH7.net
>>152
嫌なら強ジョブ使えばいいだけなのにほんと理解できない
全盛期でも2カ月もあればカンストできたろ

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:31:57.53 ID:nx5IlPER.net
>>157
理解できないのはお前が故郷豚だからだろ
ジョブを意図的に尖らせてビルド(笑)が面白いなんて寝言のまやかしに騙される暇人はいないから
11は終わって14に皆移行した

極力平坦にしてハズレの無い世界が求められてるんだよ

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:33:16.19 ID:P0YwHcoy.net
バーチャ鷹嵐使いが優勝してたりは面白かったなw

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:36:00.75 ID:Ar97oRbz.net
>>158
くっさww

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:36:58.94 ID:/0ivCduB.net
14に皆移行できてたらの世界からお越しになられたのか

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:38:15.81 ID:r5IPtV8r.net
パラレルワールドって身近にあったんだな

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:39:44.37 ID:DFWj5lMK.net
故郷やFF病とか言ってクソゲー産み落として爆死してるFF委員会の人かな?

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:40:20.55 ID:tQGSikeZ.net
アフィブログの管理人やろw

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:40:22.54 ID:gIc4TfIQ.net
>>158
>>14に皆移行した
こんな妄想してるから新年早々恥かくんですよ吉田さん

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:40:40.11 ID:SB6Jqe/H.net
テンパゴキブリワロタ
こいつらほんとどこでも電波とばしてやがんな

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:41:39.34 ID:66om8ZhT.net
>>7
ペットショップは、あいつだけはシューティングだからなぁ

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:42:21.26 ID:OjSY5kos.net
知らなかったのか平行世界とバイストンウェルはネットで繋がってるんだぞ
2chでも現実に対する認識が極端に食い違うってよくあるけそもそも違う世界に住んでるから当たり前なんだよな

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:42:48.56 ID:/0ivCduB.net
シューティングと言えばマーブルのケーブルもシューティングゲー言われた時期あったな

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:44:51.57 ID:OM8b0+sR.net
ネ実で11下げの14上げ発言はやめとけ
中身に正論を伴おうと、それだけで頭ごなしに全否定されるで

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:45:23.13 ID:6my3zU5E.net
でもガリスンは

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:47:53.69 ID:Oz/l12Pw.net
これ格ゲーの話だろ
弱キャラでみせぷが盛り上がるってだけ

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:50:26.34 ID:aXPUb1fw.net
格ゲはプレイヤー本人だけだけどMMOで不遇ジョブは他人に迷惑かかるからな

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:50:46.75 ID:lLw++YKq.net
シンガポールのxianが使ってるファンとかみてて面白い

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:52:43.42 ID:Oz/l12Pw.net
バランス壊すなら相当PS依存にしないとだめだからな
MMOでそれは無理な話

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:52:50.22 ID:tQGSikeZ.net
ぶっちゃけオススメ内では死活問題だけどネ実だと斜め下BAで河豚やゴンディAA張られまくりで荒れたほうが面白かった

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 10:54:14.59 ID:66om8ZhT.net
スト3なんてシステムのおかげで
弱キャラが強キャラ倒せる構造になってる

システムがクソだと弱キャラはどうあがいても
強キャラに勝てない

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 11:33:46.99 ID:MvNW7f32.net
>>177
ブロしてSA入るキャラと投げしか確定しないキャラがいるんですが
10:0ないだけでどうにかなるっていうなら3rdに限らず99%の格ゲは弱キャラでも強キャラ倒せるよ

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 11:38:47.27 ID:qF17SL13.net
じゃんけんじゃないけれど、最強だけど最弱に相性が悪く負けるとか
そういう複雑なバランス

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 11:46:37.46 ID:yJmiz+TW.net
>>176
田中や権代の頃はまだ可愛げがあったけど、伊藤に関しては憎しみ純度100%で笑えなかったな…
吉田も伊藤の流れを継承してるし、やっぱり2011年前後でネ実の空気が変わったよね

そして未だにAAがもらえない我々の松井
これは11のバランス調整がなんだかんだでうまくいってることを象徴してるのかもしれない

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 11:59:18.84 ID:S2Jxq7cu.net
バランス悪いからこそリューサンとかエースネタができて逆に愛されてた気がする

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:13:01.31 ID:aBM0KNFj.net
結局マブカプ3の対戦会と何年かかけてジャスティンに追いつくのはどうしたんだよウメちゃん?

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:25:56.35 ID:RCNLpZ2u.net
X-MENvsストリートファイターとか小足入ったら永久出来ちゃうキャラばっかりのクソバランスだけど面白かったな
出来るだけ永久無くした次の作品はマジモンのクソゲーになったけど

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:37:52.85 ID:Wb1bJ9Y/.net
>>181
それはただの結果論で始めからそれ前提でバランス取るっておかしくないか?
遊ぶ側はバランス取れてると思って選ぶのに
だったらジョブ解説欄に「このジョブは愛されキャラとして作った最弱ジョブです」ってしっかり書いとけよ

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:39:41.40 ID:NJw7PP2J.net
昔は強キャラ取らなかったり、ローカルルールとか暗黙の了解とかで
ユーザー自身が楽しめる範囲でバランス取ってたから良かったと思うけど
今時の格ゲーは何でもあり過ぎてつまらない 一瞬で萎える

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:45:34.79 ID:cRButRxg.net
その頃のダッシュベガや初代サムスピのジャンヌガロスペのキムくらいお手軽でぶっ壊れな強さのキャラは最近少ないからな

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:47:07.94 ID:doFWRFDj.net
この流れだとスレタイに違和感あるな
プレイヤーにとってはバランスより爽快感が大切で、開発はバランス気にして爽快感をなくすと人気でない(売れない)よ
ということなんだろうよ

人気でないとプロゲーマーも成り立たないしな
スポンサーもつかん

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:47:27.65 ID:qF17SL13.net
シューティングもそうだけど、廃の言うこと聞いてどんどん激ムズにしたら
一般人は寄り付かなくなるよ 今の格闘ゲームはそんな感じで過疎
一旦過疎ったら、もうどうやっても駄目。 シューティングと同じ

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:49:41.84 ID:DFWj5lMK.net
そもそもオススメの竜騎士はプロマシア時代に不遇だっただけでその前もあともペンタ祭りやアンゴン師としてアドゥリンで前衛が死滅するまでかなり優遇されてたのにな
アトルガン以降鳥ばっかでレベル上げでは人気だし
前衛で狩れるHNMとかアンゴン2枚いるかいないかの世界になってたし

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:50:40.10 ID:MzWxkyCA.net
なんとかってゲーセンが主催してるちょっとした大会ネット配信してるので
フォボスがグラディウスでワロタwww セイバー結構面白かったと思うんだがなぜああなった

あとアニメ絵のストのなんかでアガットの必殺技が当たってもガードでも反撃確定って相性最悪キャラとかw
参加者結構上手いし見てる分には面白いw

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:51:34.38 ID:/0ivCduB.net
子竜しまっとけぐらいで、極まった竜さんはつよかったからな

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:52:21.33 ID:nx5IlPER.net
>>187
実体験としてその論に同意できない層も少なからずいる
くそバランスの被害者になった経験がない、特定のキャラに愛着がないだと
最初から平行線のままだ

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:58:28.50 ID:gYFV5QTd.net
Lv75時代のオススメで本当にまずかったのは暗黒と開発から見向きもされなかったからくりと学者ぐらいだよな
一番まずいのは開発が見向きもせずにグリモアの仕様とか理解せずに頓珍漢な事を言うだけいって何の調整も入らない状況だな
格ゲーなんかでもたまにそういうことがあってその時がターニングポイントとなることが多い

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:58:37.68 ID:HE3e9uOV.net
別にいちプレイヤーの意見に万人が同意する必要ないしな

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 12:59:44.41 ID:JMnzmeVz.net
これMMORPGにも当てはまるとは言えんよな
というか協力プレイのようなタイプには当てはまらないと思う

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:00:54.96 ID:cEuW3iSD.net
格ゲーに関しては俺も動く
ゲーセンで衰退したのはバランス云々じゃなくて家庭用ゲーム機で遊べるようになったからだよ

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:01:02.05 ID:ZniERSto.net
ウメハラみたいな強キャラライダーが一番ゲームを楽しめる
ネトゲでも同じ

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:01:04.67 ID:VzoEkZGH.net
>>190
ミカドじゃないかな
いろんなゲームの大会やら大量に金突っ込んでEDまでやり続ける動画とかあげてる
脱衣麻雀の同級生でEDまでいくのとかやばかったw

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:03:02.83 ID:/0ivCduB.net
筐体にVMとドリキャスコントローラーさすやつwww

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:04:43.29 ID:cEuW3iSD.net
       /::\:::/::\
      / <●>::::<●> \   パライズのような弱体魔法が入りにくい部分があったものが
    /   (__人__)   \  サポートジョブを学者にして
    |     ` ⌒´     |   白のグリモアを使うことによってスキルが底上げされて、
    \              /   入りやすくなります。
      >         <
     ( <|        |> )
      \|  権代   |/
       |        |
                 / ̄\
                 |    |
                 \_/
                  _|_
               /      \
              /ノ  \   u. \ !?   弱体スキル上がんねーだろw>
<白のグリモアw / (●)  (●)    \
            |   (__人__)    u.   |     クスクス>
<出た出たw     \ u.` ⌒´      /

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:04:59.87 ID:cEuW3iSD.net
                   _|__
                 /      \!??
                /  u   ノ  \      バカじゃねーのwwww>
<何言ってんのw? /      u (●)  \
            . |         (__人__)|   パライズは弱体魔法ですよーw>
<どんな気持ち?   \    u   .` ⌒/

            / ̄\    __ノヽ、_ノヽ
            |    |   ) うるさい黙れ!俺は神だ!
   ‖ ‖     \_/   <. 白のグリモアによって
              |     ノ  弱体魔法スキルもアップするようになりました。
           / ::\:::/:\  ̄ヽ,.-- 、,. -‐-
   ∩     /<●>:::::::<●>\ .   ∩ 
   l ヽ∩ /    (__人__)   \ ∩ノ j  ‖
   ヽ ノ |     `|::::::|     | ヽ ノ
    | ヽ \     l;;;;;;l   / / j  ‖
  .  \  ̄ ──  `ー'─  ̄  /
  .    \   ‖          /

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:05:12.02 ID:G6oghSc7.net
バランスを取るためにゲーム全体の面白さを損なうぐらいなら、バランスは二の次にしてまずは面白さを優先しろって話だろ

面白くてバランスがいいのがベストだけど、バランスが取れてる=面白さに直結しないっていう単純な話だよ

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:06:01.94 ID:tHP3/YZm.net
ウメハラはそれで飯を食ってんだし最強厨で仕方がない気はするw
ガチで遊びじゃねーよ!だからw

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:08:35.17 ID:VzoEkZGH.net
>>188
それもあるが、見た目に対してやたら硬派ぶりたがるのも問題だよ
最近は薄れてきたけど、女キャラ出すとすぐ拒絶反応出すやついるから
GGとスト系のプレイヤーに多い

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:09:29.91 ID:oo2rDhYZ.net
ウメハラは1R目は遊ぶからな

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:10:43.16 ID:/0ivCduB.net
ギルギアは常に女キャラ多めやったやろ

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:15:37.84 ID:yJmiz+TW.net
>>189
風水士来るまではマジで最強候補の一角だったからな、リューサン
脳筋ほどアンゴンのすごさを過小評価するから困る

>>193
グリモアの件はもう許したよ(pipipi
アルタナ〜権代が14に異動するまでの間は赤以外の後衛も頻繁にアッパー調整が行われていて、
割といい時期だったと思うんだけどなー
白とかサポ学追加でかなり強化されたのに、この時期の権代の仕事が評価されることが少なくて悲しい
一般プレイヤーがその恩恵を始めて体感できたのがシャントット帝国あたりだったのが不幸だったか…

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 13:23:38.23 ID:EEgOYtKf.net
>>203
今は知らないけどジャスティンは好きなストーム入れて勝てるチーム作ったりしてたけどなw

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 14:31:54.80 ID:oo2rDhYZ.net
>>206
初代はミリアメイバイケンの3人だけだったような

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 15:14:13.79 ID:HdaohPUA.net
オススメスタッフがスト2の開発だったらキャンセル技修正して格ゲーブーム自体無かったよね

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 15:27:09.06 ID:I5dlSjl8.net
アルカプは一週回ってバランス取れてるからな
一般人は一週回る前に辞める

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 15:29:14.08 ID:+izP/VWg.net
>>209
ジャスティスもだよ

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 15:33:25.01 ID:9AgBaEB0.net
ストとか20年前からキャミィとかいうド痴女がおるやんけw

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 16:07:20.13 ID:vi3athkU.net
女性らしい要素一切ないのに女性キャラ扱いしてもらえるジャスティスさん

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 17:03:25.67 ID:Grk77rAO.net
リアルバウト餓狼は↓↓AやCで超必殺出し放題のバグが出てから流行った

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 17:04:40.57 ID:Grk77rAO.net
レインボーもやってる分には楽しいんだよなぁ

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 17:08:04.84 ID:Grk77rAO.net
インカム上げるためかX-MENのタイマー設定がクソ早くて10秒くらいで時間切れになる店があったのは許さんがな

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 17:11:02.89 ID:eX1WUz26.net
うちの地域ではハンターより
セイヴァーのがやってるやつおおかったわ

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 17:36:45.28 ID:PXuBCrHs.net
>>186
サムスピのジャンヌって何やねん
シャルロットやろ
どちらにせよジャンヌも強キャラだけどww

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 18:12:36.39 ID:HRMJM6QT.net
レインボーは対戦動画みて爆笑して終わりだったがそれなりにやりこんでるやついるみたいでびびった

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 18:20:05.95 ID:A2QO2jXi.net
>>220
レインボーは普通に大会が行われてるからな
更にレインボーを進化させた降龍が出てきたりとか人気ある
そういや改造物ってダッシュ以降出てないな

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 18:23:57.02 ID:A2QO2jXi.net
何気にレインボーの試合中でもいつでもキャラ変更可能は斬新だと思う

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 18:30:35.17 ID:A2QO2jXi.net
レインボーはハチャメチャだけど何気にバランスも取れてる。
キャラ変更がいつでも出来たり、全キャラワープが搭載されたからハメられても逃げれるし

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 18:31:14.89 ID:ITW5tvPV.net
>>221
そう改造されちゃ困るだろうよw

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 18:52:34.75 ID:kYuC1bYk.net
CPS3でそういのの対策もしてきたんじゃなかったか
なんかメンテ的には面倒らしいけど

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 18:58:08.06 ID:IhmowKJM.net
まあバーチャが廃れて、鉄拳が残ったのも
この話があると思うんだけどな

鉄拳は、気持ちよさを重視した

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 19:00:54.84 ID:hhGRMvUD.net
不人気キャラで勝てたりすると男も女も濡れるよね

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 19:08:17.64 ID:PXuBCrHs.net
出てないなも何も犯罪だろww
今でこそ笑って大会なんかも開かれてるけど当時は洒落にならん話だったんだぞ

因みにレインボー以外だとKOFの改造やら勝手な新作やらは結構見る
03のチャンの超必なんて海賊版からの逆輸入というww

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 19:11:21.31 ID:UWuGuBYc.net
ウメハラはああ言ってるけど今でも遊ばれてるのってハンターじゃなくてセイヴァーだよな
kofも比較的バランスまともな98が一番人気だし
まあセイヴァーはセイヴァーでぶっ壊れキャラいるけど何だかんだ言って長く遊ばれるのはバランス重視ゲーの方だと思う

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 19:16:21.81 ID:ADOzpyKk.net
>>111
すんげー納得できるし、わかるヤツにはわかる例えだわ
好きだったけど流行るとは思えなかった
VF自体に思い入れとかなかったらすぐに辞めてたね

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 19:23:45.52 ID:nd049st3.net
バランスを重視するあまり爽快感や操作自体の面白さをスポイルしてしまうのが良くない
ってだけで、結局バランス悪いよりは良いにこしたことはないって人が大半だと思うが

露骨なほど弱いキャラや壊れキャラ、これだけやってりゃいいやみたいな安定戦法がある「方が」
楽しいなんてやつはそういないだろ

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 19:31:40.56 ID:ITW5tvPV.net
>>229
セイヴァーからのキャラで人気なのがいるってのはありそう

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 19:34:13.53 ID:ADOzpyKk.net
バランス良い、または悪いってのがそれこそ幻想だからな
何言っても個人の感想で良いにしろ悪いにしろ言ったもん勝ち
もっと言えばMMOや格ゲーの性質上、バランス悪いって言ってる奴の頭が悪い事の方が圧倒的に多い
文句言いながら続けてるヤツが体現してる

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:00:50.23 ID:xK6PMlgl.net
ダンの男道でトドメさしてあげたらフィニッシュ即連コイン豪鬼乱入だったので
挑発ヒャッホイしまくって挑発伝説いれて負けてやった
わざと弱いキャラ使って使い込んで強キャラに勝つのが好きだったなぁ

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:12:48.70 ID:JMV5SFZi.net
お前らは頭がおかしいの?
バランスが良い悪い破たんなんてどうでもいいだろ。

楽しめたらそれでいいんだよ。

弱い理由が近接オンリー、設定で下位とかボスだから強いでいいんだよ。
動かして面白いなら最高じゃん。

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:16:25.58 ID:+pr4hKH+.net
>>235
リンク先はそういうこと言ってるんだけど。

「面白ければバランスが悪くても流行る」が
「バランスが悪いほうが流行る」に捏造されている

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:16:48.26 ID:VnI3eLC/.net
そういうおはなしをしてるんじゃないんだよなぁ…

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:26:54.45 ID:8udpjYbW.net
ダクソ対人もデモンズが一番おもろかったな

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:38:02.59 ID:6hYdKEul.net
>>202
これ

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:41:43.47 ID:+pr4hKH+.net
俺の文章力がゼロなだけでそれよ

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:44:05.67 ID:PXuBCrHs.net
結局バランスというより理不尽さの無さだよね
極端な話全員に永久あったらネタでこそバランスがいいとか言われるけど
真面目系のメジャーな作品にはやっぱりなかなかなり得ないわけで

それこそKOFなんて98がシリーズ内でバランスいい方かって言ったら相当怪しいんだけど
ただ1対1以外の他のキャラが飛んでくるとか上り気味のJ攻撃からコンボとか
そういうパッと見てこりゃあかんと思われてしまう要素が比較的少ないのが支持に繋がってる

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:47:02.58 ID:LWh3HV5J.net
勝率は55%を超えると強キャラ 45%を下回ると弱キャラになる

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:49:46.75 ID:JMV5SFZi.net
>>240
文章力が0じゃなく中身がない。

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:53:09.05 ID:iLjKw2fQ.net
ウメハラは、俺は強キャラを使うって言ってるから
要するに判りやすい強キャラがいた方が楽で良いって言いたいのを
記事読んで無いけど適当な屁理屈で誤魔化してるだけでしょ

下手にバランス取れてると強キャラ使っても安定しなくなるし
全キャラに研究が必要になるから大変だからね

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:54:00.90 ID:+pr4hKH+.net
>>243
同意しているので安心して

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:55:36.67 ID:KNFIxvmR.net
脳汁出る場面があるかってことでしょ
糞ゲーの方がむしろそういうカタルシスは強かったりする

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 20:58:42.52 ID:PXuBCrHs.net
>>229
直接比べればさすがにセイヴァーの方が盛り上がりは上だけど
ただ2Xに対するスパ2とかゼロ3に対するゼロ2とか3rdに対する2ndとか
そういう前バージョンの作品として見るとハンターは異例な位やり込み勢が多い

あとハンターとセイヴァーどっちがバランスいいのかはよく分からない
どっちも悪いで終了な気がするww

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 21:01:20.08 ID:H2ZLSOHS.net
ウメハラは強キャラ使いだからな

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 21:03:31.56 ID:hfrTep59.net
れいほう

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 21:09:09.58 ID:huC6pMYE.net
最近はeスポーツとか言って大金が動くから昔みたいな変なバランスにできないんじゃないの
よく知らないけどきっとそう

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 21:12:04.76 ID:OedC5id/.net
>>247
直接ならハンターのが上
ハンターは格ゲーブーム真っ只中
セイヴァーは落ち着いた頃に出たからな

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/07(土) 22:17:43.23 ID:ejQiCuEU.net
鳥厨を追い出すために常連全員花京院を練習する羽目になった

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 00:01:20.43 ID:0twab45g.net
>>251
直接を当時と捉えるとかその発想はなかった
まあ今現在の人口の話だと思ってくれ

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 02:15:39.79 ID:fL0eUFcG.net
セイヴァーはAGが糞すぎる

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 02:17:46.51 ID:RxixxNPk.net
同じような強さの同じようなことするキャラ(ジョブ)増やされてもな

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 02:18:17.40 ID:ThIAWNUV.net
弱キャラで強キャラ倒すのは楽しいとは思う

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 03:03:12.98 ID:7sEX+zoj.net
ウメはビシャモン弱体したからセイバー嫌いなだけやろw
ラウンド制度が変わったのが気に食わないから
あんまりセイバーやらなかったワイが言うのも何やけどな

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 03:17:55.97 ID:1yOkKlZZ.net
バランスが悪い方がゲームは流行る・・・これは違うな

バランスが悪くとも強さの軸というか方向性の違いが際立ってると流行る、こう

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 07:14:24.53 ID:sUvijDH8.net
そんな難しい話じゃない
面白い+会話のネタに上がりやすいゲームが流行る

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 07:16:57.76 ID:m10N0BVJ.net
バランス最悪のVF2が最強だった

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:16:36.02 ID:CDdRAoTl.net
少なくともバランスが平均的なゲームは流行らないのは明らか

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:18:21.40 ID:ThIAWNUV.net
アカツキとかバランスいいとか言われてたがまったく流行らなかったな

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:29:34.09 ID:8mIqw7A4.net
あれは純粋にやることがない
ほぼ全キャラチェーンコンボが隙ないから、弱中ガードされたら止め、当たったらキャンセル必殺技
飛び蹴りと小足小パン刺すだけのゲーム
差し合いが熱いとか言われてたけど、そう言うのはキャラ差がないと逆に盛り上がらない

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:30:18.33 ID:lXEDJSy1.net
面白くするためにバランスがとれてない方が頻繁に調整が入ってその度に盛り上がれるからな
ネ実民なら10年前からそれで盛り上がってきたのだから今更そんなこと言われなくても皆知ってるやろw
今更そんなことに気づくとか格ゲー業界恵まれすぎでは?

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 08:42:01.57 ID:4oq1l+0S.net
何事も程度だろ
完全なバランスなんてありえんし

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 09:11:43.86 ID:1yOkKlZZ.net
>>259
次のステップで会話のネタに上がって流行るわけだな

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 10:38:24.89 ID:0twab45g.net
アカツキはバランスいいなんてそこまで言われてないし実際キャラ差凄いし
素の同人上がりの作品にしては頑張った方だよ
それでエヌアインという続編も作られたわけだし

その続編が酷いんだけど

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 11:00:02.77 ID:6vd+ODZn.net
バランス悪いけど
ユーザーに創意工夫の余地がある
それが面白い
だから流行る

でもその工夫の結果突出して
それが工夫できない人間にとっては自分が一番になれない
そんな人間だから自分で工夫せず相手を落とす手段をとる

そういうアホの報告ラッシュを運営が大多数の意見と判断して
バランス修整や想定外と称して工夫したのを出来なくする

結果何を選んでもどれも同じような結果になるだけのゲームになって終了
結局アホも過疎が進んでいなくなるし運営もアホ

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 11:26:15.40 ID:yiEz+Mej.net
バランス無視し続けた11の開発が作った旧14はどうなりましたか…?面白かったですか…?
所詮一時の手間を惜しんで「売れてるからヘーキヘーキwww」と調整放棄して胡座をかく人間の末路などそんなもの

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 11:28:47.95 ID:1yOkKlZZ.net
バランス放棄するのは悪というのはわかるけど、

11のバ開発と旧14のバ開発は別モンだろあれ

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 11:29:08.21 ID:j9Ru8sSX.net
旧14の批判って概ね
クライアントの出来に関する部分と導線の無さで
バランス面関係なかったような

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 11:34:07.64 ID:04hyYP6l.net
松井版14は好評だったしな

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 11:38:18.78 ID:DtUXc7l5.net
ジョインジョイントキィ

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 11:40:34.09 ID:G9G0kYMT.net
旧14の戦闘のが確実におもろい
クライアントさえしっかりしてればな

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 11:58:38.81 ID:OXKq9XkA.net
セイヴァーも98も普通にバランス悪いと思う
少なくともいいとは思わないな…
バランスって結局良すぎても面白みにかけてダメ悪すぎてもダメみたいな感じなんかな

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 12:04:03.85 ID:QljvI0Ds.net
ウメちゃんは格ゲーの話で単純な弱体だけで調整しようとするのは良くないねって言っただけだっつーの

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 12:10:39.19 ID:EpLsrhi4.net
格ゲこそバランス重視だろ その点では45キャラぐらいいるウル4のバランスはかなり良い
MMOなら話は別だが、FFみたいになんのデメリットもなくジョブを変えられるゲームならバランス偏ってても問題ない

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 12:11:55.01 ID:bA4NYqqa.net
バランスとれてたか?

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 12:13:31.69 ID:m+c+AP6Q.net
周りを引上げたんだから、面白さを削ってまで
他のキャラを弱体することない
って話よな。これ11でもやってるし

>>275
他の流行った格ゲーと比較すると、セイヴァーは比較的マシな気がするな

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 12:19:55.17 ID:2mKXLPlS.net
うるよんはキャラ数の割には奇跡のバランスだったと思う
相性ゲーだからきつすぎる組み合わせも有るけど誰かしら有利なキャラも居たし

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 12:23:36.22 ID:m+c+AP6Q.net
でも、うるよん面白かった?って言われるとな

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 12:29:46.64 ID:2mKXLPlS.net
なんのかんのでアケすとよん出てからV発売までは遊んでたし面白かったと思う
クソゲーだとも思う

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 12:30:22.74 ID:fL0eUFcG.net
初代スト4からスト4AEまで弱体ばかりだった豪鬼が
周りが引き上げられても常に上位だったのに
弱体しなかったらどうなってたのやら

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 12:31:51.10 ID:m+c+AP6Q.net
あれはシステムが全部味方についてるから
どうしょもない例

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 12:38:20.65 ID:t00xGAc2.net
初代X-MENvsストリートファイターこそ至高の各ゲー

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 12:53:46.93 ID:EkoVA9zB.net
>>285
もう誰もやってないけどね
所詮バランス崩壊ゲーなんてゲラゲラ笑いながらやる一時期的な面白さでしかない
瞬間風速は高いが寿命は短いしユーザーからの信頼も失う

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 13:14:38.16 ID:Xn8Cy3ph.net
ウル4は弱キャラでも愛でなんとかなる程度にはバランスはあった

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 13:20:37.33 ID:lXEDJSy1.net
バランスよりもどれだけバランスが悪くても許容出来るかも大事だしな
ジャス学とかホントハマったわ

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 13:32:48.92 ID:YpR+yQOG.net
オススメのせいだろうけどワイの中でも自分でがっつりプレイするのはジャス学で終わった感あるわw

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 13:32:54.07 ID:9BSe/1gD.net
そういえばX-MEN初期ロットはかなり壊れた調整になってたな
オメガレッドのスパコンはガードさせたら全部削り切るとか
あれはあれで楽しかったよ、モナミ

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 13:34:20.35 ID:Xn8Cy3ph.net
サイロックで抜いたな

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 13:37:18.97 ID:h+zEMsqY.net
さいふら!さいふら!さいぶれいすぴん!

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 13:37:33.05 ID:0twab45g.net
大体バランスって言葉が定義も曖昧なままテキトーに使われ過ぎたんだよ
長々としたコンボが続いただけでバランスが悪いだの
じりじりとした地上戦が展開されただけで神バランスだの
最近はさすがに減ったけど一時期はほんとそんないい加減なノリだった

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 13:44:29.30 ID:bA4NYqqa.net
牽制技ぶんまわすのがやたら受けた時期があったな

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 13:48:18.69 ID:2r6NyyyE.net
そんなことよりクーペレーションカップみようぜ
https://www.twitch.tv/gamenewton

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 13:52:22.60 ID:GgN0dq6L.net
バランスというか、クセの強さは大事だと思うな

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 13:54:13.41 ID:4g6JOlFs.net
3rdは全キャラが2ndから大幅に弱体化してるよな

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:04:14.27 ID:1WGH60qL.net
バランスばっか重視して爆死してるエコールって会社がある
エコールって言うより成田だが

なんかストリートファイターの話ばっかしてるが格ゲーの中ではストリートファイター自体バランス悪い方だぞ
でも面白いからなんだかんだ流行ってる

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:07:32.99 ID:j9Ru8sSX.net
つ デスクリムゾン

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:11:23.04 ID:7sEX+zoj.net
2ndから3rdはシステム自体がだいぶ変わったから弱体〜はあまり関係ないような
EX技が追加されてるしブロが強くなってる

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:16:17.75 ID:1WGH60qL.net
ネトゲに関しては昔はバランス悪くてもみんな楽しんでたけど今は格差があると文句出るでしょ
ゲームって言うよりユーザーの問題だよ
情報化の弊害って言うか効率が求められる時代だからアンバランスな調整はプレイヤーが許さない

例えば初代PSOは当時なら好きな武器で戦っても許されてたけど今だと誰でも手に入れられるコモン武器のチャージバルカンが最強火力なんだから持ってない奴はNGとか確実に出てくる

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:19:34.55 ID:huRpA+oL.net
タイマンPvP基準の格ゲーと不特定多数でのPvE基準のMMO一緒にすんなよ

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:25:10.49 ID:ym8CKeE1.net
PSOはわざと弱い武器を使わないといけない風潮ばっかだったなぁw
ああいうバランスは平和だな

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:26:46.54 ID:1yOkKlZZ.net
まぁでも格ゲーもRPGのクラスに相当するキャラクターって存在があるからな

強さの方向性が違いつつ競う異種格闘技戦みたいなのが面白いわけな
同じベクトルのみかつタイマンだと相当ストイックな陸上競技みたいであんまおもろない

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:29:21.49 ID:uYx432db.net
スト4系だと弱キャラと言えばダンとハカンあたりか
それでもこの2キャラがめっちゃ弱くて全然戦えないなんてことはなく、全然普通に戦える

でも極端な弱キャラはいないが極端な強キャラはどのバージョンにもいたな、スト4系

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:32:28.15 ID:huRpA+oL.net
分かりやすい強キャラはいたほうがいいんじゃないか
世界観とマッチしていればキャラも立つし対戦時にもテンション上がる
初心者もはいりやすいしな

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:37:46.41 ID:3X8mBuOB.net
スレチだがPSOに関しては全滅なんて滅多になかったし、
時間制限あるクエ以外は全力ださなくても先に進めたからな。
誰かが手を抜いた瞬間に全滅して、先進めないどころか最初からやり直しのFF14とは設計が違う。

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:38:12.36 ID:HuxZo4zX.net
格ゲーは強キャラ使いのほうが対戦拒否されやすいが
オススメはボンクラジョブだとGTで球出し放置6時間で誘われず一日が終わり
様ジョブはanon説いた瞬間tellで勧誘飛んでくるんでネ実では弱体スレの勢いがトップクラスだった

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:52:06.59 ID:1WGH60qL.net
>>307
スレチどころか論点すら見失ってないか?
誰もFF14の話なんてしてないんだが

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 14:52:19.17 ID:bA4NYqqa.net
>>300
EXは前からあるやろ
ゲージ消費量は調整されたけど
それ以前に2ndは大味やからな
とりあえず半分くらい減らして0FSA打ってガード入れてなきゃ終わり
暗転中のガード入力は受け付けない

火力とゲージ溜めが高く、下段突進0FSAを持つショーンがめっちゃ強い

3rd以上に高回転、高威力な幻影陣なユン

灼熱ガードしたら電刃確定して、高確率でピヨるリュウ

小足中足TCがあるから攻め放題のヤン

あとは息吹もやばかった

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 15:16:20.58 ID:04hyYP6l.net
だから不遇ジョブはオートリーダーであげる文化がうまれたろ
律儀に玉だしで時間無駄にするあほ程どのゲームでも文句言うやろな

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 15:19:25.28 ID:yiEz+Mej.net
オートリーダーって言うと何かカッコ良く聞こえるけど要は寄生だからね、あれ
つーかゴミジョブの勧誘なんか普通に無視されるっていう

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 15:22:20.79 ID:04hyYP6l.net
無視されたら次行くやろ、誘われまちなんてしなかったからこいつまたリーダーしてるよ的な感じで入ってくる奴も多かったしな

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 15:23:59.97 ID:0twab45g.net
>>310
そしてそいつらが全員可愛く見えてくる豪鬼は使用禁止台が設置されるレベルだからねww
3rdになって全体的には下方修正されて2ndの強キャラや強戦法はだいぶ大人しくなった
まあ研究が進んだら幻影陣と電刃はやっぱり強かったけどww

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 16:11:00.88 ID:+hrrEsOZ.net
クーペ観てるけど
やっぱりゲーム的に細かい部分はわかりづらいので、難しいなあって思う。

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 18:06:22.34 ID:m+c+AP6Q.net
>>312
ところが様ジョブより、リーダーのが貴重なんで
その理屈は成立しないんだ

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 18:17:14.34 ID:2mKXLPlS.net
召喚70までオートリーダーで上げたけどそれ以上は誘うの申し訳なくてずーっとロメでポンいじめてカンストさせた思い出

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 18:40:08.97 ID:fL0eUFcG.net
>>300
ブロッキングは2ndの方が強いだろ

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 18:48:41.74 ID:uYx432db.net
暗転後ガード不可の0F下段SAってなんやねん
インチキすぎるわ

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 19:20:57.26 ID:ZzQ9P8k+.net
しかも画面半分位すっ飛んでる上に、ゲージ2本持てるんやぞ
2本持たれたらガードされて不利な技をガードされたら、暗転してすっ飛んでくるぞ

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 19:23:24.61 ID:m+c+AP6Q.net
突き詰めたゲームなんてそんなもんじゃね?
セイヴァーなんか、ガー不関連凄かったし

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 19:31:30.14 ID:2mKXLPlS.net
かにパンチは許さない

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 19:46:42.32 ID:Um4dZVnz.net
今の格ゲーってオンライン対戦メインでメーカーは各キャラの勝率とかわかってて
それを基に調整してるんじゃたいの?
昔メストにあったダイヤグラムは上手い人の意見とかから作るアナログなもんだったんだろうけど

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 21:16:27.13 ID:ZjOTllWY.net
半魚人の画面端キャンセル泡からの大波 ヒドいと思いませんか?

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 21:26:37.77 ID:h+zEMsqY.net
泡から水柱して落ちてきたらまた泡からの水柱以下繰り返しとかあったなw

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 21:35:34.78 ID:YK+b1DLj.net
今ならなんかよく知らんけど勝率だかなんかでランク?みたいなの付くんだろ
なら完全にぶっ飛んだ超強キャラ入れておいてランク低いうち限定でしか使えないとかにしたら
初心者や下手なやつでもそれなりに遊べて楽しめるんじゃないの?

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 21:44:49.19 ID:2mKXLPlS.net
そんなゲームが楽しいと思うか?

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 21:46:34.15 ID:CD1jHYdF.net
ランク上がったらろくに使ってない弱キャラ使わされるのかw

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 21:50:51.67 ID:pOUm1HZg.net
格ゲーはじゃんけん要素が楽しいからなあ
微妙な流れや時間制限の中でじゃんけんを続けて、
なんとなくで読み合う
そんな中で強い奴が出てくるってのが面白い

今はもうじゃんけん要素がどんどん少なくなって、
ひたすら基礎力を鍛える訓練ゲーみたいになっとる

正直、e-sportsとか狙ってるっぽいけど、
ゲーム性が真逆だと思う

卓上ゲームでいう麻雀。将棋にはなれん

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 21:50:56.09 ID:ThIAWNUV.net
最強にバランスが悪い格ゲーはなんぞや?BASARA Xかマブカプシリーズが2強かね

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 21:51:06.97 ID:51XPt8vH.net
全レスみた訳じゃないけど対人ゲームと、NPCとシコシコ遊ぶRPGを同じ土俵で考えてる奴は頭おかしい

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 21:53:16.13 ID:ohu+DUOE.net
将棋やチェスが糞げーになるんだがどういう事?

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 21:57:31.17 ID:gJdWWL2r.net
畑は違うが
TCG・MTGも
瞬殺コンボやルール無視同然のキチガイカードをギミックとしたデッキの
全盛期のほうが勢いがあった
競技性の研鑽より尖った部分のほうが印象深いわな

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 22:00:57.76 ID:ZzQ9P8k+.net
>>330
スペジェネ

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 22:05:17.61 ID:2r6NyyyE.net
ゲームのエッセンスの話だからジャンルは関係ないと思うわ

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 22:29:05.78 ID:1yOkKlZZ.net
格ゲーでもRPGでもFPSでも対人・NPC関係なく、色んなベクトルから勝負するのが面白いんだよ

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 22:38:42.58 ID:m+c+AP6Q.net
>>330
マブカプは明らかに即死とかそういう方向性に舵きってるし
やってきた中だと、前C発覚以後のカプエス2が群をぬいてる

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 22:47:20.10 ID:rnwBF3/i.net
>>332
それらは全く手ごま同じじゃん
囲碁なんて後手ハンデついたのは最近で
大昔は先行超有利のクソゲーだけど
貴族達のみやびwな遊びだったんだぞ

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 22:52:13.58 ID:3C6b/hpL.net
バランス壊れないように必死に調整してるのにゴミゲーになってるスト5とFF14ちゃんはどこか似ている

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 22:55:44.66 ID:3C6b/hpL.net
ブレイブルーの初代も意味わからんくらいのクソゲーだと思う

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 23:02:20.95 ID:pOUm1HZg.net
アラクネ酷かったな

やっぱ北斗やカプエス2みたいに全部が壊れてるゲームより、
1キャラがぶっちぎると終わる

スーファミとかのキャラゲー除けば、
ジョジョ3部のペットショップが最もバランスが悪いと思う

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 23:02:28.03 ID:W5JtETD8.net
カイザーナックルのジェネラル使えたら流行ったかもな

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 23:05:44.06 ID:m+c+AP6Q.net
操作してて面白いゲームなら、1強キャラがいても
いずれそれに対抗するキャラを研究する人がでてきたり
もするからなあ

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 23:14:07.70 ID:0twab45g.net
全体に対してのガチで戦えるキャラの割合の低さならマブカプ2が相当きてるんじゃね
トップクラスの対戦だと実質1と同じくらいのキャラ数しかいなさそうww

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 23:14:41.78 ID:5ALPXhs6.net
オラタンはVer5.4よりもVer5.21のが良かった
ホーミング力極端に落とし過ぎなんだよ…

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 23:32:56.23 ID:+hrrEsOZ.net
>>340
俺初代好きやで、テイガーあれくらいの弱さでええねん

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 23:34:23.74 ID:7sEX+zoj.net
スト5はバランスの前に見た目がダサいとかロードが遅いとか
飲食店で清掃ができてないレベルのあれだもの

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 23:37:33.80 ID:ThIAWNUV.net
今のテイガー強くなりすぎてネタにすらならないつまらんクソキャラだわ

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 23:38:38.99 ID:nGV7XKr+.net
スト5の生々しい女性陣は抜けるだろ

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 23:39:49.83 ID:ZzQ9P8k+.net
顔が…いぶきならなんとか

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/08(日) 23:45:48.07 ID:nGV7XKr+.net
あの美人アスリートレベルの微妙なラインがいい
ふとましい身体もいい
他に美少女ゲームいっぱいあるんだからストくらいはマニア路線のままでいいだろ

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 00:42:13.81 ID:j1gP6V0H.net
>>351
>>204

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 00:46:11.62 ID:AoE/FFpT.net
欧米の開発陣色が強くなるとどんどん体のバランスがリアリティ求めて太っていく
そっちのバランスのほうが問題だわ

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 00:51:09.01 ID:lJZz9iLX.net
外人でもあのゴリラモデル評判悪いからな
ていうかリアル系筋肉ゴリラでもウル4のほうが多少デフォルメされて可愛かった

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 00:54:06.87 ID:0BTv3uml.net
どうせキャラがかわいくてもお前らのほとんどはスト5やらないだろw

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 01:05:30.54 ID:0C5xYICk.net
カプコン系の格ゲーはスティック前提の操作設定だからなぁ
ちょっとやってみようかで始められるほど敷居が低くない

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 01:08:34.48 ID:8WozTFFI.net
P4Uは2でバランス崩壊してクソゲーになったが続編は来たらやりたい

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 01:14:31.46 ID:fqXDVtkd.net
スト5見てても面白くないからなぁ
使いたいキャラもおらんし

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 01:18:08.93 ID:FGuFSkoR.net
ごめんなさい、スト5去年一番プレイしたゲームだったわ

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 01:40:45.15 ID:8WozTFFI.net
確かにストよん?は見てて面白かったな、5はつまらん

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 02:03:18.97 ID:CZPvMFTm.net
さくらいねぇしな
後、ストIIとか辺りのキャラまでは初期からいれとけ
課金コスは分かるが課金キャラとか格ゲーでやるな

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 06:32:21.23 ID:cCXjPaEB.net
スパよんAEあたりまでは面白かったけどウルよんはマンネリ化してたから見ててつまらんかった
去年のストVのほうがまだ面白かったな

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 08:31:15.33 ID:dae/BTSF.net
フルプライス(8000円)取っといて新キャラ(有料)ガンガン追加するスト5
バランスがばがばでゴウキばっか
これで流行れって無理

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 09:43:04.81 ID:mt8AOYx2.net
>>363
1行目は世の流れと言えばいいのかね、別スレでも語られてるけど
ガチャゲのあのクオリティで月に万ぶっ込んでるプレイヤーがいるからなー

でバランスだけどキャラの強さが偏りすぎてそればっかってなったらもうそれはほんとつまらんね
オフゲならまだいいけど対戦共闘系でそうなるのは勘弁
それが面白さに繋がる明確な理由があれば別だけどなぁ

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 09:58:19.48 ID:m0wk1j/M.net
シーズン1アレだったからスト5よりもうMvCIに興味移っちゃったよ

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 09:59:17.73 ID:phf2o7na.net
太い女でしか興奮できなくなるとそれはそれで辛いもんだ
実際スト5の春麗みたいな人間は居ないからな
普通のコンパニオンが細い身体で春麗コスプレとかやられると4日は立ち直れない

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 10:00:38.50 ID:5aiMIpvK.net
ゴウキ、別に最強キャラじゃないのに多いってのは単に新キャラだからだろ
どのゲームだってだいたい新キャラ出たときは熱帯に溢れてる
BBCFのときもEsやマイばっかりだったわ

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 10:52:50.42 ID:hzAw1qZW.net
弱キャラ使いとかキャラ愛とか言うやつは一番厄介だよ
バランスが悪いとか○○強すぎとか言ってるけど
結局は嫁キャラが最強じゃないと満足しない
素直に俺のキャラ強くしろって言えばいいのに

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 10:54:59.91 ID:vZbYODHm.net
>>366
四日ってとこでクスっときました

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 11:59:59.79 ID:GsGM91iA.net
14は無駄にバランス拘ったせいで、結局どれも同じジョブになりましたって感じだからな
決まった行動さえ取ればクリアできるただの覚えゲーだしクソゲーすぎます

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 12:14:45.04 ID:4cFvZ9kS.net
>>368
そういう人は最強でも文句言うからな
準強キャラかつテクニカルで不人気じゃないとダメ

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 12:17:56.02 ID:EieWXgL/.net
14の戦闘は、例えるなら音ゲーだよ

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 12:37:11.43 ID:w18BJyDK.net
ドラクエ10と違ってオススメのジョブも個性なんてないけどな
前衛なんて昔から強ジョブか劣化ゴミかの差しかないし
HNMも遠隔精霊ゲーから脳筋袋叩きゲーになった時点でゲーム性もクソもない

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 12:39:44.90 ID:dae/BTSF.net
ゴウキ以外の新キャラは基本弱い、男女お構いなしに
それでもジュリやらは少し見る程度にはいた(他はまったくみない胴着オンライン)
ゴウキはとりあえず膝して引っかかったら竜巻に繋ぐ作業が強いからべらぼうに多い
簡単な作業で勝てるから多いだけやろ
課金だからまだ他のキャラも辛うじて見るけど無料だったらオワ

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 13:07:52.52 ID:1ZTz2q1Z.net
スト5の中パンから小足つながるのとか通常技やたら繋がりやすいのなんか嫌だわ
やってないから実情はわからんが、撃ち得の振り回しから当たったらヒット確認コンボやるだけにしか見えない
それならもうチェーンコンボでええやん

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 13:09:39.65 ID:1ZTz2q1Z.net
>>368
違う
強くされると負けたいいわけが出来ないから、そう言う奴はランクスレとかですら必死に自キャラのランク下げようと躍起になってる
彼らは弱キャラを使ってる自分が好きなだけ

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 13:10:49.72 ID:YEQ+FKiC.net
弱キャラ使って文句いうくらいなら
素直に強キャラ使えとは結構昔から言われてるね

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 13:10:50.60 ID:VHKn59iZ.net
ウル4はビタ押しでそんなんばっかやぞ
しかも少しミスると無敵こすりからウルコン繋がって半分位くらう

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 13:12:40.64 ID:YEQ+FKiC.net
スト4関連はツジ式とかあって、ビタでも安定するって事情があったけどね

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 13:18:12.59 ID:cCXjPaEB.net
ver2だとガイルザンギ2強のラシードいぶきユリアン春麗バイソンあたりが次点にきて胴着とか豪鬼含めて中堅下位扱いされてる

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 13:29:57.03 ID:/7v0N371.net
目押しコンボはもういらんなー
スキル差の見せどころにしたいのはわかるが
なにより気持ち良くない
VF2以降のハの字コンボとかのほうが上手さが出ていて好きだったなー

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 13:34:36.12 ID:PvxyiPmN.net
いぶき超絶強化されたんだな
でもやらんけど

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 13:35:05.38 ID:f3xYcoXI.net
ブブるのが直らん限り再開はない

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 13:51:10.13 ID:PvxyiPmN.net
スト5は対戦動画からつまらん

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 14:07:19.49 ID:e3M9Sx5U.net
動画とかゆっくりかボイロか淫夢以外もはや観れんなぁ
生声実況は滅ぶべき
スト5動画とかタイトルがキャラvsキャラではなくプレイヤーvsプレイヤーだったりして
誰だよって思うし

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 14:29:50.14 ID:wZcCJkEa.net
動画勢の個人的な意見だけどスト5は小技からVトリとか弾に合わせてVトリはいどーんとか見ててしょーもねーって感じる
よんのが盛り上がりどころが分かりやすかった

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 14:33:34.00 ID:/7v0N371.net
基本戦略も絵図等も飽きていて当然なんだから
横から見る対戦格闘はもう流行らないんだろうな

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 14:37:19.31 ID:FuDv91ic.net
コアコパするキャラが居てもいいけど全キャラそれだと飽きる

やっぱりスクリューで吸ったり手足が伸びて遠距離戦してたりがいいわけよ

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 14:39:29.92 ID:hzAw1qZW.net
見るだけならFPSとかMOBAよりかは格ゲーの方が面白いわ
実際にプレイするなら格ゲーはないけど

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 14:53:48.35 ID:wPxS2bUB.net
爽快感は本当に大事だよな
雑魚狩れるIDですらバフ維持の為にはよ釣れって急かされる14はどこもストレスしかなかった

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 14:54:03.76 ID:FuDv91ic.net
FPSも面白いと思うけどなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=cBZMTEqnedo&t=48s

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 15:00:40.07 ID:u+UGU0/h.net
ランブルフィッシュなんとかって格ゲー最高にバランス悪いけど面白かったな
まったく人気なかったけど

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 15:02:22.62 ID:fqXDVtkd.net
服破けるやつな
ガーネット必死に剥いてたわ

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 15:29:34.34 ID:YEQ+FKiC.net
>>391
日本人的にたぶん銃うってどうこうってゲームがダメかも
これがドラゴンボールやら、ガンダムで同じようなのなら
受け入れられるよ

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 15:33:28.53 ID:pQtvOMNP.net
このスレ頑なにスマブラの名前を出さないけど、何か理由でもあるん?w
格ゲーは衰退した!ライトユーザーは今の格ゲーのシステムについてこれない!
そういう書き込みを見るたびに、何とも言えない気持ちになるわ

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 15:38:30.04 ID:2VD3NQfD.net
鳥肌注意のイメージが強すぎる

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 15:39:58.16 ID:5Fct6LRZ.net
スマブラについては桜井がファミ通のコラムで書いてたからそれで完結してる

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 15:47:33.75 ID:muCGfFvA.net
なんかスマブラはスマブラっていうジャンルのイメージ
何の障害物もない平地でサシしてる印象だけど、ある程度足場とか広いフィールド含めて何回戦かやんないと公平じゃないよなあれ

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 15:48:59.95 ID:0BTv3uml.net
そもそもスマブラって人いんの?

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 15:50:10.20 ID:YEQ+FKiC.net
スマブラ友達とわーわーやってて面白いけど
EVOとかなんであんな既存の格ゲーの枠にはめた
レギュレーションでやってんの?って思う

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 15:55:55.26 ID:AbgOWamU.net
スマブラなんてガーディアンヒーローズのバランス語るのと一緒だろ

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 15:57:27.68 ID:/7v0N371.net
>>394
俺らおっさんはそうだけど
若年層はぜんぜんにしていない

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 16:00:10.30 ID:YEQ+FKiC.net
それならFPSが相当流行ってそうなもんだけどな

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 16:05:26.76 ID:/7v0N371.net
ゲーム自体が流行っていないからな

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 16:32:59.76 ID:gDdJrdcJ.net
キャラ愛って別にええやないのw
柳生十兵衛が好きとかサスカッチが好きとか斬鉄が好きとかデヴベガが好きとか別にええやろw

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 16:49:11.97 ID:IXoIQkNi.net
アカツキはなんかゲーメスト/アルカディア特有の変なゲーム好きそうなやつが狂信的に毎号コーナー作ってごり押ししてたのが引いた

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 16:52:53.82 ID:bW2b201W.net
スマブラって適当に暴れてるように見えて、あれ難度はスト5とかより遥かに上やからなw

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 17:22:30.68 ID:L/HhoO42.net
格ゲーもFPSもコア化しすぎて付いていけるやつと付いていけないやつが明確に二分されたからだとおもうわ

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 17:26:59.39 ID:e3M9Sx5U.net
スプラとオーバーウォッチがあったから個人的にはFPS元年だった2016

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 17:32:53.94 ID:FuDv91ic.net
格ゲーとFPSは全然状況違うぞ

格ゲーは社会現象になるまで日本で隆盛極めたけど
FPSは日本じゃ昔からコア層がほとんど

FPSに関してはメインが洋ゲーだからエントリー層が増えず、
国産ゲーのMGSとかスプラトゥーンみたいなのなら受け入れられるんだと思う

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 17:34:04.72 ID:8XxvqNlj.net
スマブラのヒットというと毎回のようにゲーム性的な事しか語られないけど
任天堂オールスターという豪華なキャラクターも無視できない要素になっている

格ゲー及びそれに準ずるジャンルは
ある意味ではキャラゲーと言っても過言ではない位キャラが重要だと思う

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 17:35:35.13 ID:e3M9Sx5U.net
>>410
今までが戦争ゲーだけだったから流行らんかったけどこれから変わるよ
とはいえ人形遊び文化の日本ではTPSの方がいいかもしれんけどね

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 17:39:45.36 ID:FuDv91ic.net
>>412
いや戦争ゲー以外も昔からあったからな・・・

結局洋ゲー知らないから日本じゃ国産とかOWみたいに大手が国産っぽくとかが必要なんだと思う

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 17:41:49.40 ID:L/HhoO42.net
海外のセンスが肌に合わない層が多いだけなんじゃねぇの

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 17:45:57.85 ID:FuDv91ic.net
それもあるだろうな
メインストリームが洋ゲーだから日本じゃたまに流行る程度だと思う

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 20:00:37.03 ID:e3M9Sx5U.net
バトルボーンの悪口かよ
最低だな

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 21:04:32.05 ID:dae/BTSF.net
バタ臭い絵ってだけで敬遠されるな
世界で売れてても日本じゃ売れないものが多いし

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 21:28:24.09 ID:FGuFSkoR.net
>>395
スマブラ実は難しいんだ、理解していないといけないことが結構ある
なのになんで海外で人気出たかは俺にもよくわからん

>>399
とりあえず格ゲー枠にはめるなら大会配信の視聴者は一番多い

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 21:37:07.92 ID:gDdJrdcJ.net
ライト層がスマブラのシステム全て理解して楽しんでるとは思えないw
好きなキャラが動き回ってるから楽しいってだけだろw

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 21:40:25.69 ID:L/HhoO42.net
奥深いシステムを知っていないとまるで話にならないのと
間口は広いけどやりこめば奥深いの違いは大きいよ

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 21:42:04.65 ID:cCXjPaEB.net
EVOとか日本語配信抜きにしてもまだストVのほうが多かったけど
格ゲー配信で視聴者数一番多いのは中国のKOF97だったりする

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 21:42:33.30 ID:/7v0N371.net
スマブラの不思議なところは
思い通りに動かすには相当の練度が必要なのに
ライト勢も楽しめると謳えるところだな

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 21:45:41.60 ID:YEQ+FKiC.net
そんなんどのゲームもそうだと思うが
格ゲーがハードル高い連呼してる奴がいるのは
(初心者の自分がかてなくて)ハードル高いって感じだし

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 21:49:46.82 ID:IXoIQkNi.net
格ゲーはなんというかコンボがある程度できて立ち回りもちゃんとしてたらゲームする資格があるみたいなとこあるから
やってる奴がいう「(初心者の自分がかてなくて)ハードル高いって感じだし」ってそういう風に初心者を切るから初心者こない
ついでに勝てるから初心者狩るやつもいるし

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 21:50:20.42 ID:dae/BTSF.net
スマブラには一部即死コンボあるけど決めるの超難しいし
ハメやセットプレイがないからなぁ
%システム考えた奴は凄いわ

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 21:52:41.32 ID:L/HhoO42.net
実際同程度のレベルの人がいないってのが対戦ツールでの一番のハードルやろ

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 21:57:50.10 ID:tda7Lb9r.net
相手を場外に出したあと追いかけて、復帰行動を全部読んで潰したあげく叩き落として自分は復帰するとか
スマブラ上級者は狂ってる

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:07:15.42 ID:FGuFSkoR.net
>>422
それ不思議なんだよね
対戦するにしてもある程度の知識がないと一方的にボコられるゲームなのに

あとスマブラエンジョイ勢の一人としては
アイテムなしや1vs1が好きじゃないんで大会は観てない

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:17:28.68 ID:YEQ+FKiC.net
>>424
そのゲームする資格とやらは誰がきめてんの?
勝手に思い込んで勝手に自分でハードル挙げてるだけだろ

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:24:23.09 ID:LJ2IvX/4.net
初心者が練習しようとすると上級者に狩られる問題って解決したの?

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:24:50.04 ID:L/HhoO42.net
格ゲーに関してはけっこうな歴史がある分そういう風潮が醸成されたとしかいいようがないな

スマブラやあとスプラトゥーンなんかはニンテンドーのキャラクターブランドとそういう空気を感じさせないプロモーションで
ちびっこや初心者もどんどんエントリーしてくるって言うのが最大の強みだな

結局間口の広さは人口でしか解決できない

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:27:36.32 ID:jEqONhB0.net
同じくらいの腕の身内でわいわいやる分にはなんでもいいが
普通に対戦しようと思った初心者がひたすら負けまくりながら続けるなんてほぼないだろ
一朝一夕で勝てないんだからハードルは高いとしか言いようが無い

対戦ゲーなんてそんなもんだとは思うがそれは間口の話とは別問題

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:27:57.64 ID:xZB+347w.net
>>430
それはゲーセンの強制対戦台しか無かった時代には致命的だったが
コンシューマの熱帯がまともに成立する今となっては特に問題なくね?

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:31:02.38 ID:L/HhoO42.net
熱帯って基本1ヶ月もすればそこそこやりこんでる人しか残らないからなw
スト4はさすがにけっこうな期間ニュービーでも遊べたみたいだけど

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:32:59.90 ID:L/Ooguec.net
スト4は目押しとかめんどい割りにネ実でも人多くて息が長かったね

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:37:29.84 ID:hzAw1qZW.net
格ゲーはまずキャラを動かすハードルが高すぎる

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:39:44.23 ID:YEQ+FKiC.net
>>431
結局これなんだよな
動画で流行ってるように見えた特定の格ゲーでも
人口自体はかなり少ない

だから昔は間口広げようと色々とゲーセン側や
プレイヤー側でも努力してた
今はネット対戦である程度は、同レベルに絞れるんだけど
やっぱ人口少ないから、同レベルとの対戦は難しい
スト5なんて1人用の部分も軽視したから爆死して当然といえる

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:40:13.65 ID:fqXDVtkd.net
うるよんPS3いまだに人居てビビる

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:42:23.09 ID:FGuFSkoR.net
4は久しぶりの新作だったのとスト2から移行できたのが大きいと思うよ
でも目押しとセビキャンが無理で辞めた

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:43:07.00 ID:xZB+347w.net
なんつーかキャラの攻撃力が上がりすぎて、対応法しらないと何がなんだかわからないうちに
攻め殺される、わからん殺しが蔓延しすぎた時期があったよなギルティとかの時代

こうなるとまぁ自キャラの操作(コンボや立ち回り)を一通りある程度身につけるだけどころか、
相手のキャラのことまでそれなりに勉強して対策できてないと勝負にならねぇって感じで
ついていけねぇっすわって脱落していく人間が増えるのもむべなるかなっていう

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:46:01.14 ID:YEQ+FKiC.net
長いゲームは仕方ないんじゃないかな
対戦じゃない11だって長いゲームで相当煮詰まってて
かなりの知識求められるし

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:49:06.29 ID:QtcP1Kc0.net
糞ゲー14ちゃんですらこれだからな

【FF14】NGCふみいち「戦士は糞強くてナイトは雑魚」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1483963878/

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 22:54:35.78 ID:tda7Lb9r.net
>>440
ギルティは一部キャラの防御が低いだけで、むしろ火力は低めだな
根性値のせいで終盤は全然減らんかった
だから1試合中に延々とわからん殺しや、飛び道具おいてのn択起き攻めを何度もされ続けて離れていく人がいて

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:09:14.06 ID:FGuFSkoR.net
>>443
その通りで、ギルティ系の駄目だと思うところは
体力の減らし方を知らないと全く減らないところだと思う

その分わけわからん起き攻めの比重が高くなり、
常時補正切りみたいな状態になって上級者のみダメージが伸びる

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:16:00.95 ID:94Ivkm5n.net
スト4初対戦でフォルテとやったらマジわけわからんクソゲーと1Fで判断してもしょうがないレベル
あいつだけ別ゲー&初心者は訳も分からずプロペラハメされて死ぬ

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:20:27.45 ID:vZbYODHm.net
すとよんオリジナルキャラはフォルテもアベルもクリババもルーもみーんな分からん殺しよ

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:24:02.16 ID:MJDvFmP/.net
シューティングと格ゲーなんかプレイヤー自らの言動で自殺してるんだからIさんが粋がってても放っておけばいいじゃん

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:24:43.24 ID:K+bmRQXS.net
格ゲーが続かないのなんて単純で勝てなきゃ面白くないからだよ
対人である以上どうしたって勝ち続けることは出来ないから
勝つこと以外に楽しみがないと続かない

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:26:02.63 ID:YEQ+FKiC.net
ゲーセン側やプレイヤーが初心者を必死に誘致してるのに
意識高い系のIが初心者狩りに文句つけるな
とかいうのいるからな
初心者が保護されるべきとは思わないけど
かといってなあ

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:29:55.78 ID:ypUlQPDQ.net
北斗って昔、というか稼動1〜2年はクソバランスだったけど研究が進み全キャラバスケまで持ち込めるレシピが発見されてある意味バランスは良くなってしまった
いや、バランスは悪いままなんだけどキャラ格差が少なくなったというべきか
そうなったらそれまで続けてたようなコアゲーマーも離れてしまった

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:31:40.03 ID:/7v0N371.net
>>448
これは大きいよな
FPSのMAGは良い意味でひとりの責任が低く日本人向けだった
敵1人の化け物に阻まれて最初のバンカーにすらいけないこともあったりするが
そこまで強い敵に会えると感動もするし
悔しさを小隊で共有するからまたそれも良しだった

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:33:38.11 ID:fcdUQxsS.net
鉄拳は両者1P側選択可能とか地味に凄いことやってるけど
熱帯メインになったせいで明らかに盛り上がらなくなったな
裏に回っても対戦相手がいないってのは寂しい

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:38:48.09 ID:ypUlQPDQ.net
>>452
同じ奴がずっと連コインしてるからインカムはいいみたいだけどね
コスチュームとはいえ格ゲにまでガチャ課金持ち込んできた時点で有料会員はやめたわ

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:51:02.63 ID:UZarsZ3S.net
俺はゲーセンでボッチだったからガンダムVS4人とかキチガイが混じって対戦系はやめたな。

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/09(月) 23:51:49.80 ID:NTG/H3ws.net
不遇の暗黒にしては装備強い俺すげええええええええええええええええ
ってできるから楽しかったよ

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 00:11:38.96 ID:W54BFqEc.net
初狩りはむしろ顔が見えない今の熱帯時代の方が悪化したまである
昔のアケメインの時代は実力による店の棲み分けや一人用筐体の設置で緩和されてた

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 00:22:33.67 ID:G+i3AYBD.net
コンシューマーの熱帯ってそれこそ格ゲーやる気勢じゃないとそんな投資せんだろって話だよね…
アケコンとソフトかわなあかん

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 00:39:32.80 ID:x8apdJvK.net
>>450
北斗については単なる時代の流れじゃないの?自分は12年の夜万博ごろまでしか追いかけてなかったけど。
全キャラバスケとかで注目度があがって2度目の闘劇に選ばれたのが08年で、その後も数年はコアなブームになってたと思うが。

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 00:56:00.56 ID:W54BFqEc.net
むしろ奇跡の再評価だよな北斗はww
やっぱあれは北斗のキャラだからという理由も大きいと思う
ただ反面高い高い版権問題を乗り越えて続編を作るまでにはさすがに至らなかったが

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 01:00:02.56 ID:xeB6a+1y.net
闘劇DVDからも北斗除外されてたしホントにクソ高かったんだろうなw

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 01:09:55.11 ID:kSfgpOFX.net
BASARAとかアークは結構単発作るよ
北斗もパチスロブームに乗った単発ネタだったんだろう

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 01:19:00.98 ID:W54BFqEc.net
北斗バサラバトファンが同じチームが作った作品なんだよな
最初から単発のつもりでしたと言われても言い訳にしか聞こえないラインナップだがww
一応この中では北斗はコアな支持を得て存在感を示した方だと思う

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 01:56:31.22 ID:4e+kXQ/3.net
最初から単発だったよ
北斗は調整版望む声は多かった
バランス調整はもちろんシュウを出せとか要望はあった

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 01:58:20.71 ID:UKayI1Yv.net
北斗と書こうとしたら既にいっぱいだった

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 02:17:23.21 ID:W54BFqEc.net
そうバランスもだけど何よりもキャラが少ないよな北斗は
原作有り作品の宿命で違うストーリーのキャラを混在させるのは難しいだろうけど
それでももうちょっと何とかならなかったのかと思う

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 02:21:47.08 ID:yCEpg5tG.net
スレタイがダメだわ
流行った格ゲーは結果的にバランスが悪かったけど
ウメハラはバランスが悪い方がいいとは言ってない
バランスより大事なモノがあるってだけ

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 02:26:38.19 ID:dhfuAzTN.net
昔はクソはまったクソバランスゲーって冷静に考えると何が面白いのかよくわからんのよね
今やっても相手さえいれば面白いんだけどさ
一撃カウンターが入れば即死したりすぐ場外になるVF2とか
見えない中段でセットプレイラッシュ食らうヴァンパイアセイバーとか
下段中段どっちか入れば3割以上最悪半分もってかれる博打ぶっぱゲーの鉄拳3とか

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 02:28:21.64 ID:TvoVbEZb.net
格ゲーはキャラゲーだから、キャラの人気による部分が大きい

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 02:35:35.18 ID:0pWR0YgD.net
バランスが悪い→癖が強い→癖が魅力となり極めたり自分の物にしたくなる
格ゲーだけじゃなく幅広い事に言える単純な話しやな
オススメで言えば不遇とわかっていても不遇なジョブを辞める奴はいなかったり
どんなけ回りから美人と言われようが自分の好みにあわなければ全くおぺにぺにに響かないようなもので
一番怖いのは没個性と呼ばれ14ちゃんや今はどうか知らないがポケモンで言われてたフライゴンやオニゴーリみたいな奴だ

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 02:56:43.70 ID:BoA6iHsJ.net
>>429
格ゲーユーザーは本気でこんなこと言ってるんだよな
だから衰退して滅亡する

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 03:05:59.87 ID:0VZF1DDE.net
バランスが悪い→強いキャラと弱いキャラの差が極端→強いキャラを使うのは楽しい
クソキャラ相手するのは不快だけど自分もクソキャラ使えばお互い様だし、自分はクソキャラ使ってるから楽しい
つまり、うんこ美味しいタル

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 03:24:50.72 ID:q2AyWW0z.net
>>470
コンボがあるのにコンボを使わない方が強い。
技の判定があるけどそんなの知らない方が強い。
初心者がつよい。

そんな対戦やって楽しいか?資格があって当然だろ。バカなの?200円入れたら相手を無条件で倒せるしようがいいの?

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 04:19:44.76 ID:61C2IlXb.net
初心者同士がマッチングするシステムがないんだから
そら初心者入ってこないよ

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 04:35:08.83 ID:yCEpg5tG.net
格ゲーやってる人って馬鹿だから初めてやる人に経験者に勝てるように教えるんだよね

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 05:21:54.25 ID:6xHQ7qoN.net
残念ながら格ゲー業界にVF2辺りの盛り上がりはもうこれからの歴史で無いな

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 07:45:30.66 ID:BoA6iHsJ.net
>>472
本当にアホしかいないんだなぁ

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 07:47:00.21 ID:YkEDL/Df.net
>>470
じゃんけんでもやってろ。本気でそれしかない

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 07:52:32.73 ID:kKI6he0k.net
ウメスレってネ実と違って下品だよね

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 08:01:47.00 ID:cHmg/XTz.net
ニコ動でみたけど
めちゃくちゃ真理を話してるな
しかも格ゲーだけの話じゃないよな

最近のゲームはガワ(グラフィック)やなんとなくふわふわした雰囲気しか
考えられてないゲームばっかだよな

もっと当てた時の気持ちよさとかウメハラもいってたけどやってて気持ちいい瞬間ってのがキモだよね

悪い例としてあのクソゲー14のチープなseとかね、まるで殴ってる感ゼロだし

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 08:01:57.88 ID:BoA6iHsJ.net
>>477
じゃんけんでもしてる方がマシだから誰もいなくなった訳で

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 09:08:23.60 ID:vrth1vGN.net
バランスが良いゲームってのは悪く言うと味がしない食べ物みたいな物

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 09:15:18.99 ID:k7FYihO6.net
病院食だな

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 11:37:00.84 ID:q2AyWW0z.net
バランスが悪いのが流行るわけないだろ。
ヴァンパイアハンターで包帯最強、ビクトル最弱、モリガン最弱、魚つよいとか主人公級が糞だったら誰もやらない。

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 12:06:30.70 ID:07S/5j8E.net
主人公がクソといえば無印初代ストII

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 12:35:55.49 ID:bCGmP1/i.net
MOWもロック弱いんだっけかw
モリガンデミトリも大して強くないんじゃなかったっけ?w

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 12:42:17.40 ID:q2AyWW0z.net
最弱っていってんだろ。

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 12:56:48.50 ID:V1ZM+Atx.net
強いだの弱いだのそういうダイヤグラムが癌だよね

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 13:06:54.55 ID:dZwjxVSZ.net
ダイヤグラム無かったらキャラ差が存在しなくなるってわけでもないしなあ

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 15:13:29.38 ID:o9hmRff7.net
ifの話しでもビクトル最弱でかわいそう
ハンターならモリガンは上から数えたほうが早い

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 15:30:16.69 ID:D8XQ1Sw1.net
梅原FF15やってたんか!

ってくらいFF15に当てはまる

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 15:30:37.53 ID:D8XQ1Sw1.net
あ、14ね

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 15:31:24.79 ID:qB3JnuA0.net
FF14のMAC版発売聞いたとき吉田とMACの組み合わせに妙にしっくりきたな

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 15:33:18.47 ID:W54BFqEc.net
ビクトルで勝ちたかったらセイヴァー2をやろう(白目)
http://www.youtube.com/watch?v=nLQndcOml_8

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 16:01:05.08 ID:/Y6+Pa0Y.net
バランス壊れたゲームはくだらねーし対戦ツールとしては終わってるけど
素人にもわかりやすい強キャラやオリコンみたいなクソゲー要素があったほうが一時的には流行ると言ってる

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 16:03:29.48 ID:TvoVbEZb.net
一時的に流行って新作に次々乗り換えるのがメーカーとユーザーがwinwinな流れ
バランスの取れた名作を何十年もプレイされるのがメーカーにとっての失敗作

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 16:15:02.22 ID:Rj2iquPY.net
アフィスレだから本来の発言と違うスレタイになってんだろうけど
ウメちゃんは弱体でバランス調整するのはやめようって言ってるだけで
ユーザーに有利な不具合は速攻潰してその遊びは想定外って弱体しまくってたのが11

そもそもMMORPGには当てはまらないとは思うけどね

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 16:15:21.34 ID:dZwjxVSZ.net
クソゲーを次々に乗り換えなんかしないけどな
そんなやり方は結局メーカーの信頼を損なうだけ

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 16:20:12.02 ID:Rj2iquPY.net
でも今の業界って対したゲームじゃないのにアホみたいな宣伝して信用の切り売りみたいな事やってない?

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 16:22:06.39 ID:TvoVbEZb.net
乗り換えてくれなきゃメーカーの利益がなくなるで
カプコンではスト3は失敗作扱いやぞ

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 16:23:58.75 ID:jhHO3aUH.net
スパ4で久しぶりに格ゲーやったけど初心者は初心者同士でマッチングされるからそこそこ面白かったな

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 16:28:09.70 ID:lkL5Bywu.net
Ver2.0は全体通してみればバランスは良くなって1.0次点ではマイルド調整過ぎて弱かった課金キャラがアレク除いて軒並み強くなったが
Ver1.0最強候補のリュウナッシュがやれること徹底的に削られてボンクラにされたんでストV界隈が結構荒れてたんでこういう話題が出た
ガイルが全距離スキがないぶっちぎり最強評価受けてて弾キャラに有利ついて豪鬼にすら強いザンギエフとか割と調整が極端な部分もおおい

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 17:15:38.18 ID:ClsAaKa8.net
マッチングシステムを逆手に取って捨て垢作って初狩りするのもおるな

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 17:49:33.36 ID:Dj/85cBW.net
レインボーミカはわからん殺しとか散々言われて基本コンボが0フレコンボにされたり(ミスると8f背負う)酷いよ
みんなショーンの姉にいったけどな

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 18:28:51.02 ID:BeF+I3MZ.net
去年の12月から始めたけどまあまあ楽しめてる
すとよんはコンボできなくてつまんなかった

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/10(火) 18:34:25.15 ID:ErNGqM4B.net
動画勢としてはストII'レインボーは最高峰だと思う

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 00:28:38.28 ID:EEnLedad.net
スト5に0フレコンボとかあるんだ
格ゲー初心者でも安心のお手軽コンボじゃなかったんかよ
そういう新規呼び込みのコンセプトで売ってたと思ったんだが

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 00:49:56.59 ID:xuHcEinB.net
武井壮もLP300くらいで心折れてたしプロと大会以外は一般や新規のことなんて考えてないぜスト5は

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 00:55:52.76 ID:jXtXsPMC.net
何となく不良がガチヲタに歯が立たずに辞めていった1990年初期を思い出す

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 00:57:06.61 ID:ry5pJWmY.net
武井壮は仕事忙しいだろうし絶対無理だろうとは思ってたけどね

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 01:41:17.11 ID:3ShkpJFE.net
不良は暴走庵が使えた97年までは辛うじてついてきてたがその後は完全に絶滅した

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 02:52:49.41 ID:x40iPtnF.net
いやほとんどの人は98まではやっただろ
99で皆辞めたんだよ、俺含めて

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 03:03:02.95 ID:dKdVnHlm.net
バランスが悪いからこそ使いこなすという
楽しみがあるんだよね
ザンギエフやダルシムがその枠なんだよ
その点FF14はバランスとかそれ以前の問題だもんw
RPGなのに何故か火力を平均にしたいとか思うやからいるし
それもこれもくそだるい戦闘システムのせいだし
画面引いて戦闘して何が楽しいのやらw

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 04:16:38.81 ID:lEclr4Zj.net
音ゲーでもなんでも気持ちよさが重要ってのはまさにそのとおりだな
オススメのWSと14のWSの差がここね
スキル回しすることの気持ち良さを与えてほしい
現状押すボタンが違うだけ連打ゲー

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 06:17:00.60 ID:eFM7Fik2.net
初期の音ゲーは演奏してる感があったのにな
今は音かバーに合わせて押すだけ

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 07:04:24.00 ID:7u6ceRr3.net
演奏してる感のあるギタドラが下火だしな…

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 07:09:37.20 ID:f/F0asWy.net
オススメは画面引いてプレイがデフォだし
ログ凝視してスタンしたり画面見ない事多かったし
マクロポチポチで同じWS連打だから爽快感なんてないよ
DQ10のほうが遥かに面白い

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 07:21:02.36 ID:5TVDFoGF.net
>>512
意味がわからん
バランス悪いのと使いこなすってのは全く別の要素だと思うが

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 07:24:08.38 ID:bSnlypOd.net
14は画面引いてプレイがデフォだし
床凝視のクリックゲーまで読んだ

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 07:54:15.38 ID:emkKY+vm.net
じゅうよんちゃん絡めるとどんな話題でもシラケるな

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 07:55:50.26 ID:7u6ceRr3.net
基本アーケードの話しとんのになんで1414言い出すやつおるん

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 07:58:58.68 ID:bxriBTKI.net
そりゃバランスバランスいってるクソゲーの代表が14だしな

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 08:01:11.27 ID:uPPrtmp1.net
顔のバランスが悪い奴ほどゲームが上手かったよな

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 08:04:40.63 ID:HNSzc15L.net
14は宗教やからな

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:35:47.49 ID:img78AGc.net
14は爽快感とは無縁だな
バランスは大事にしてるみたいだが

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:40:24.90 ID:Q6adfL2Q.net
バランス調整という名の下にできることを減らして行く弱体化をし続けた11は人のこと言えないと思うんだけど14叩きのために来た移民も増えてんのかね

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:43:55.74 ID:dTr9JH+d.net
>>512
バランスが悪いから使いこなすとかじゃなくて、強さの方向性が違うんだよ

人によって適してる方向性が違うからそれが合うキャラ・戦い方が勝ちを狙える強さなのが理想

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:46:53.35 ID:hRhTpK2i.net
ガロスペやらヴァンパイアやらやってた世代だからそう思うんだろうな

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:51:24.37 ID:dmoxrDhq.net
>>525
強化もしてきたから

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:54:07.99 ID:dTr9JH+d.net
ガロスペとかいう酷いクソゲーはライン逃げ無しというローカルルールがあると試合になるらしいな

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 09:59:07.38 ID:8EzlUlkq.net
キムが奥移動転がり前移動を最後まで繰り返してタイムアップ寸前にカッ飛んできたから大足合わせて勝った試合とか有ったわ
まじくそげ

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:00:10.46 ID:gdwg4C7g.net
記事で太字にする部分がおかしい
気持ちよさが最重要で、そのためにバランスが多少悪くても仕方ないって話じゃん

あとウメちゃんは気持ちよさの根源は、ボタンを押すこととそれに対する評価だとも言ってる

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:01:36.28 ID:bHjNF9WB.net
>>526
やり込んだらちゃんと他のキャラと渡り合えるなら別にバランスが悪いにはならんからねぇ
SF系はやり込んだこと無いからダルシムとかザンギがアレかどーかは知らないけど

>>531
想像つくとは思うがすでに同じレスがいくつもついとるでw

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:01:37.24 ID:gdwg4C7g.net
格ゲーは難しいから廃れたって意見もあるけど
バーチャ4から5は技術介入度が下がって、ユーザー離れたんだよね

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:03:06.26 ID:lEclr4Zj.net
ギルティも先行入力なし1F〜2F受付幅の青キャン前提の青リロ時代のが人いたからな

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:05:10.76 ID:bSnlypOd.net
操作や操作しながら考える事がキャラ毎にどれぐらい違うかだな
極論で言えばバランス取るためにリュウ、ケン、豪鬼だけのゲームなんかやりたいか?ってこと

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:21:48.95 ID:lPFSqU9n.net
>>525
金玉民と11豚が混ざってる感じだね
どっちもジョブバランス最悪だし

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:22:15.49 ID:dTr9JH+d.net
バーチャ5は鉄拳モドキになったからじゃねーの?

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:27:18.06 ID:O93aKSL8.net
テンパが何かわめいてるな
釣りだけで比較しても11の足元にも読んでないゴミゲー

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:28:06.65 ID:IQIvPO3m.net
横一列調整してるのに機工士が最強DPSでナイトがいらない
バランス崩壊神ゲーってなんてタイトルだっけ?

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:38:43.62 ID:bHjNF9WB.net
お前ら14ほんと好きだなw  

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:46:47.75 ID:TiS8GMAY.net
バーチャ5は無駄にコンボ要素が増えてテンポが悪くなったからな

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 10:57:47.98 ID:JG5YYYNL.net
>>533
RやFSならともかく無印5は4より技術必要でしょ
バーチャは新作ナンバリングにも関わらず内容を4.5にしたこと
情報格差が付きすぎて新規が入っていけなかった

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:02:37.05 ID:bHjNF9WB.net
>>542
情報格差って点じゃ3 いや2でもか、差はかなりあった気がする
元々の情報が筐体の前に張ってあるコマンド表くらいだしね
あの手の格ゲはコマンドによる技の種類が多かったからその時点で初心者は難しかったと思う

それでものめり込めたからあの時は流行ってたけど俺は4でなんかめんどくさくなったんだよね
Eボタンも削られたから余計にって感じ

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:10:05.02 ID:7u6ceRr3.net
サマーで5割以上削るバランスでよかったんだよ
でも倒れてる敵に鉄山あてて8割みたいな変なのはなし

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:11:34.92 ID:JG5YYYNL.net
>>543
2から3はコマンド相当変わったしシステムも買えたからあんま格差はない
ずっとやってきた人はいいけどさ各キャラ最低でも5、6個ある投げのコマンドとモーション一致できなきゃ
こいつ同じ投げばっかだなと思っても投げ抜けすらおぼつかない
こんなのやりたがる奴いないだろ
FSの三種類は正解だけどやるのが遅すぎた

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:12:20.63 ID:dTr9JH+d.net
俺は3より4のが断然ハマったけどな、段位システムとか大会動画が出てかなり盛り上がった記憶

VF4→VF5とスト4→スト5の煮詰まってる感は似てる気がする

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:26:34.94 ID:eFM7Fik2.net
ちゃんとコンボ入れないと減らなくなって
避け投げ抜けとか初心者のまぐれ勝ちを許さないテクニックが満載だからな

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:31:19.11 ID:JG5YYYNL.net
とにかく仕込みの保険ばっかで見ててもつまらんしやってもつまらん
防御が強すぎるゲームは個人的にあんま好きじゃない

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:32:06.72 ID:pFYVzcpS.net
「記憶に残ってる良いゲームには使ってて楽しいキャラがいた。」
「みんな勝ったり負けたりとか全体のバランスなんか大して気にしていない。自分のキャラが面白いかどうか。」
「格闘ゲームは一応コミュニケーションツールなので1強キャラがいるとまずいが、
 結局みんなが楽しんでるのは操作性、使ってて気持ちいいという部分。」

バランスが悪いことが流行る要因とは言ってない

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:33:45.36 ID:pFYVzcpS.net
>>542
まーーじか
バーチャは聞いた話でしったかぶったわ

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 11:43:05.30 ID:7u6ceRr3.net
レイフェイとかいう知らないと下段ガードできない上にダウン取られるキャラは最悪だった

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:51:11.18 ID:IoxK68k4.net
LP300ってスト4で言えばどの辺りなんだろ
スト5やってねぇからわからん

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 12:55:02.61 ID:k5IljJdH.net
>>546
その前も似てるなw
どっちも2で大ヒットして3で革新したけどコケて
4は原点回帰で2を正統進化させた感じとかwww

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:30:00.64 ID:JG5YYYNL.net
5になると
バーチャは4をそのまま引き継いで
ストはスト3に寄せてきてるけどね

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 13:40:48.85 ID:ZjneVSDF.net
VF5って最終的にバランスぶっ壊れたからなw
壁コンで7割なんてのが常態化しちゃって特定キャラ以外人権がなくなった

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:21:43.68 ID:RGJB34Nq.net
色物ゲーのTEKKENがヒットしたのが面白いわな
いろいろなキャラパロりまくってるおふざけゲーみたいな扱いだったのに

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 14:27:49.33 ID:8EzlUlkq.net
ストは追加されるキャラがほぼ旧作キャラでなんだかなぁって

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 15:47:36.60 ID:HEwCVJ6j.net
クソバランスのジョジョASBなんか半月で半額、ひと月で2000円にまで値崩れしてたぞ

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 15:54:25.49 ID:OUnqCjEe.net
クソバランスのPSのジョジョ格ゲーはプレミア付いたのにな

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 15:58:30.37 ID:hRhTpK2i.net
sf5は中途半端にバランスがいーからな
バーチャを2Dでやると、いかにつまらなくなるか分かったわ

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 17:05:16.55 ID:PzZ89c1N.net
>>558
ジョジョASBは金払ったら無料で遊べちまうんだってのを直前まで黙ってたのがあかん

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 17:16:22.92 ID:hRhTpK2i.net
ウメハラが言ってるのは5のS2調整に対するアンチテーゼなの分かってない奴多いな

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 18:07:38.25 ID:hLobquqN.net
ウメハラは一回痛い目に会わないと分からないんだよ

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 18:46:09.86 ID:ZjneVSDF.net
スト5じゃもうレジェンド枠扱いでそこそこの成績は残すけど勝ちきれない人
スキージャンプの葛西未満だよ

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 19:07:53.18 ID:pQj7qTxO.net
それでもオンラインランキングはリュウとガイルで国内トップだけどな

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 19:09:17.56 ID:ry5pJWmY.net
大会次第かなー
去年は優勝はしてるけど強豪がいると全く勝ててなかったし

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 19:10:25.60 ID:P4IOP5d8.net
バランス悪けりゃいいとは思わないけど、バランス取ることに必死になりすぎて他の大事な要素を排除しようと糞なゲームになりがち

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 19:11:32.68 ID:tuCSnkJS.net
最近の流行らしいな非対称なんたらーとかいう
1人モンスター対4人間のゲームとか有利不利が最初から偏ってる
13日の金曜日も何人かでジェイソンと戦うみたいだな

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 21:08:06.91 ID:emkKY+vm.net
なんか殺人鬼と逃亡者のフリゲ見た事有るわw

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 21:14:26.43 ID:p9FIVbYb.net
そうそう。ウメハラはただ単に
俺の使用キャラ弱くしやがって!って言いたいだけ

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 21:15:57.03 ID:ZjneVSDF.net
ぐるぐる温泉でそんなゲームあったな
Eカード交代なしでずっと皇帝が続く感じの

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 21:53:47.48 ID:NdnWiCjS.net
>>179
何故か時々強キャラキラーになる
ビリー・カーンというキャラがいてだな…

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 22:03:28.87 ID:emkKY+vm.net
キムキラービリー

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 22:10:08.86 ID:an6o5goZ.net
現実ほどバランスの悪いゲームはない
ゲームスタートした時から人によって所持金が違うし
レベル上げも金持ちは経験値の高い良い狩場で育てられる
いつも良い宿屋に泊れていい装備も手に入る

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 22:10:55.36 ID:NdnWiCjS.net
>214
>女性らしい要素

シュマゴラスが女性と知ったら驚く人多いのかな

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 22:15:53.16 ID:NdnWiCjS.net
>>232
>人気なのがいる

強さが人気のQBという外見には見向きもされない女性キャラ

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 22:18:53.46 ID:A0GKAIPg.net
シューマッ来まっせーりー

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 22:22:58.57 ID:3ShkpJFE.net
強キャラキラーっていうと
基本そこまで強くないけどある特定の相手にピンポイントでいける
というイメージだからビリーはなんか違うような
しかもガロスペをカウントしたとしても他作品が思いつかない

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 22:29:40.39 ID:MK8wmREE.net
F1でチーム間のバランス悪いから車は統一しましょうなんて言う奴はインディでも観てなさいってこった

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 22:38:25.92 ID:A0GKAIPg.net
>>576
他の女性キャラがモリガンとリリスとフェリシアだからなーw
今さら蜂女追加されてもって感じじゃないのw
バレッタはロリコンに需要あんの?

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 22:42:44.59 ID:NdnWiCjS.net
>>342
>1キャラがぶっちぎると終わる

真サムの右京に勝てるキャラとかどれだけおるんやろか?
半蔵やらナコルルとか手も足もでないような

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 23:01:48.10 ID:eraeI44q.net
ハンターはビクトル以外バランスとれてた

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 23:02:56.13 ID:eraeI44q.net
ジョジョは鳥とバニラ以外バランスとれてた、ただそれだけ

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 23:03:51.09 ID:NdnWiCjS.net
>>395
ぱ、パワーストーン

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 23:12:30.82 ID:NdnWiCjS.net
>>424
>格ゲーはなんというかコンボがある程度できて立ち回りもちゃんとしてたらゲームする資格があるみたいなとこあるから

スト2ターボの時代くらいだと上下ガードの使い分けできれば
初心者卒業だったのにな

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 23:27:37.62 ID:NdnWiCjS.net
>>474
そうか、君は勝つ事「だけ」が楽しいのか

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 23:31:23.55 ID:NdnWiCjS.net
>>483
>主人公級が糞だったら

ドノヴァン「…せやな」

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 23:33:37.07 ID:Ipxg0FCB.net
なんか変なのが寄ってきたな

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 23:40:52.64 ID:NdnWiCjS.net
>>512
>バランスが悪いからこそ使いこなすという
楽しみがあるんだよね

KOF95でチンやチョイを好んで使ってた人見たことないわ、
チンなんて運が悪いと庵に絶対負けるし。

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 23:42:11.66 ID:tKeI8XQx.net
庵チンはバランスとかじゃなくただの不具合だろw

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 23:42:40.07 ID:NdnWiCjS.net
>>520

ここがネトゲ実況だからじゃね?

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/11(水) 23:57:53.01 ID:NdnWiCjS.net
変なのでごめん、もう寝る

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 00:51:53.66 ID:ENsw/SMU.net
子供の頃やったスト2は大PKしか使わなかったし連続技もジャンプ大Kからしゃがみ大Kしか使わなくて
とりあえず飛んでかみ合えば勝ちっていう何も考えてないプレイでも楽しかった
でも今やってるようなフレーム調べてセットプレイ探したりキャラ対してお互い持てる知識と技術で戦うプレイも楽しいんだよなあ

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:02:54.45 ID:PpOgd/z3.net
確反のためにフレーム調べるとかの知識は良いけど
セットプレイを知っているか知らないかはクソつまらないな

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:15:34.51 ID:sPdSyEnx.net
格ゲーうまい奴って本当に初心者目線ができない
信じられないくらいに教えるのが下手糞

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:16:41.50 ID:30lwB5Vk.net
どう教えても結局は本人次第

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 01:30:19.35 ID:tr0C7zmf.net
>>595
そら何だってそうだろ
最初からある程度出来る奴は初心者が何で出来ないのか分からないからな
スポーツでも天才プレイヤーは初心者のコーチにはなれないのと一緒

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 08:00:07.64 ID:cF6ZFzr9.net
初心者目線になれないなんてそんなの個人の技量じゃん。あほか。

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 09:07:37.74 ID:7gehImjh.net
>>594
セットプレイも知識じゃん
有利フレームから割られない技を出すってのもセットプレイの一つなんだから

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 10:22:29.28 ID:tbhV20Hh.net
今こそブシドーブレードの時代か

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 10:25:59.26 ID:UNzjX17g.net
かれこれゲーセンに10数年行ってないんだが今の格闘ゲーってオンラインとかなん?
昔は台を背並びにされてて奥から台パンの音とか聞こえてたけど今はないんやろか

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 10:34:06.48 ID:IJOpv398.net
ゲーセンでのオンライン対戦は鉄拳7でようやくついたけど他はいまだ店内のみで大多数は家庭用で熱帯の方が主流じゃね
スト5もPC版のをゲーセン仕様で置くのを検討中らしいけど回線おわってるからエラーでプレイ料金だけぼったくられるだろうな

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 11:22:09.13 ID:gdlZqijp.net
10年位前からどうやって遊ぶのか不明なわけわからない大きい機体ばっかおいてあって近づけなくなったなぁ

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 11:44:20.69 ID:kgRvyikr.net
3Dになった時点で格ゲーは終わったと思うけどな、スパ5の波動拳とかみても全然わくわくしない

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 12:02:17.77 ID:yfdUwoD0.net
スト4、スト5作ってるのってKOF作ってたところなんでしょう?
なんか感慨深いよね

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 15:10:31.47 ID:v3afcJV/.net
5はカプコン内部開発、4作ったとこは今ドラゴンボールゼノバース作ってるね

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 15:37:17.55 ID:sfRc+2Fb.net
ブラッディロア面白かったよ

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 16:06:00.33 ID:4kbcwbDG.net
UFCとかのゲームの方が最近はおもしろいぞう

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 17:16:54.18 ID:7/cgHQfx.net
>>605
kof14は相変わらずのバッタゲー、押し付けゲーだったなw

だが、そこがいい

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 17:33:44.98 ID:T1+nHiAB.net
これはどうや?
http://www.inside-games.jp/article/2017/01/05/104513.html

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 17:47:30.05 ID:jLTQlzcu.net
4980円とか誰が買うんだw

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 17:49:33.02 ID:ZibVrEiu.net
>>603
家庭用ゲーム機の性能が上がり続けた結果として家に置けないようなゲームをゲーセンに用意するしかなかったんだろうね
わざわざゲーセンに行く意味を作らないといけないし

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 21:56:46.42 ID:rHdGaJtf.net
昔はゲーム仲間がいなくても対戦ができるというのがゲーセンの強みだったが
熱帯が発展した今は逆にリアルのコミュニティーを作る事くらいしかメリットが無くなった
人は減ったが話しかけられる事はむしろ増えた

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 21:59:47.88 ID:aOb2Ibmv.net
>>610
20年前くらいのクオリティに見えるな

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 22:02:56.21 ID:lVq49/ik.net
スーファミのソフト紹介されてもなぁ・・・

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 23:22:29.41 ID:eD/CKZ45.net
ヴァンパイアをパクったギルティギアのパクリって感じだなw

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/12(木) 23:40:29.15 ID:dAv8LHx1.net
たまに古いハードで新作作られてんね
売れてんのかな

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/13(金) 18:24:15.99 ID:fw3reXn6.net
タニハラとかまだ信者いるのかよ

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/13(金) 21:06:13.02 ID:IxQkiWW7.net
格闘ゲームがスピードアップしたのが俺の格闘離れの原因だったな。

なんだよKOFの小ジャンプって見えねーよ。

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/13(金) 21:10:28.13 ID:clV7WrKw.net
バッタゲーだからね
スト4も急降下持ちは対空タイミングずれるからピョンピョン出来たな

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/13(金) 21:23:29.79 ID:aLlJZONs.net
当て方によってはガードさせても有利だしめくりにもなるしストよんの急降下系はマジクソ

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/13(金) 21:45:09.22 ID:DQS0NsrV.net
急降下にリスクなさすぎだったからな

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 00:07:14.93 ID:soj8+zmo.net
ペットジョブとためキャラが強かったら絶対に非難轟々になる理不尽さ

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 00:18:40.91 ID:9mbK/Y/9.net
ステージとかBGMにお国柄が出なくなったあたりが衰退の一歩かなぁ
今だと変な実験施設みたいなとこで闘ってるんでしょ?

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 00:46:01.48 ID:JqpVGM2l.net
このドバイステージとか考えて許可した開発は相当おかしい https://youtu.be/Tki-yLwLOPw

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 00:55:06.21 ID:S3Edzptd.net
画面端がある違和感はともかく背景としては良いじゃん
スト4のチカチカして見づらい車ステージとかより全然良いよ

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 01:48:25.46 ID:k8O8ji4W.net
5はもう洋ゲーと言っても良い

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 02:52:56.15 ID:vX4rS8x0.net
ステージ自体はそのままなんだけど、背景のせいで斜めになってるように感じるw

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 05:50:17.90 ID:qgGegEjy.net
一番好きなFFはFFTだから分かる
バランス以外が完璧ってのもあるけど

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 08:47:47.93 ID:DfIDOXaO.net
KOF2000もバランスうんこだけど好きだったなぁ

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 14:53:50.30 ID:e/QEMWim.net
00はゲーム性はイっちゃってるけどバランス自体は実はそこまで偏ってはいない
ストライカーもアナザー庵ジョーセスの三択に加え翔ドンファン社辺りも十分使っていける

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 16:06:41.88 ID:c6hwSnKm.net
KOFのバランスいいは何十キャラいる中でトップ5キャラ程度がどれもほぼ横並びってのがバランスいいだからな

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 16:09:19.94 ID:gxvgEooF.net
これはあるよな、弱キャラと強キャラがいるほうが盛り上がる。
パッチでそれをいじって逆転とかすることがあるとさらに盛り上がる

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 16:14:16.63 ID:XRandNCR.net
ウメはそれでリュウが逆転され弱くなったことが不満な模様
ウル4の時からいってたけど強キャラを弱体化で調整すんなって事か

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 16:14:31.90 ID:FZJ9AvKs.net
それが続きすぎるとうんざりするからイヤだなw
11の一番イヤな部分だった

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 16:22:01.81 ID:3dVGuo4L.net
真の神ゲにバランスのよかったゲームなし
弱体調整を是とはしないがやむなしは多々あるし仕方ないだろう
インフレしたらどんなゲームでも終わる

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 16:26:31.19 ID:VRt9Aypn.net
ミラーマッチはバランス面で見れば最高なんだろうけど
それが楽しいかどうかは別っていう

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/14(土) 16:34:24.93 ID:Ed+aF9ar.net
オリコンどこキャン避け投げ抜け辺りで衰退していった感
ジャイアントキリングが無くなった

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 04:11:06.80 ID:ktDG3hl0.net
そりゃバランス良かったら自己完結しちまって話題になりにくいからな
販売は質より広告って現実を見ても分かる通り、人間の間で流行る指標はバランスの良し悪しではない

良し悪しではねーのよ?バランス悪けりゃなんでも流行る訳でもないからな?

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 04:20:31.36 ID:ca9gzu/t.net
完璧なものが出来てしまったらそこで伸びしろがなくなる
完璧を望む心を失ってはいけないが、常に不完全であらねばならない

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 14:31:13.14 ID:BMJPYNnV.net
バランスバランス口うるさい割には
同キャラ戦に関しては実力が反映される派とクソゲー派に分かれる辺り
いかにバランスという言葉がいい加減に使われているかが分かる

バランスを絶対信仰するなら同キャラ戦は最高の戦いになるんじゃないのか
龍虎2やFHD並みの1P2P差がある作品なら話は別だが

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 15:32:00.69 ID:5JnLBZ0Z.net
バランスの悪さと気持ちよさが重要? プロゲーマー・梅原大吾によるゲームバランス調整の話に共感の声続出 - ねとらぼ
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/06/news075.html

バランスが面白さに直結するわけではない

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 16:59:30.25 ID:gNNm0zUx.net
ウメハラはバカだから無視でいい

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 17:05:18.86 ID:TORQ/0dl.net
なんで貼りなおした

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 17:50:01.99 ID:JgxQtQm8.net
だから記事の解釈がクソすぎて動画で言ってた内容とは別物になってるって

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 18:12:38.91 ID:wH20Z4wT.net
バランス調整でキャラランクが変わっても動かしてて気持ちいい瞬間があれば弱くなったキャラでも続けるよ
今まで練習してきたキャラの強い行動がそのまま生かせるならプレイヤーが離れていくことはないよ

でも今回のカプンコは意味不明な変更ばっかりなので流行らないだろうね
って理解した

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 20:23:59.91 ID:nGRP+1E+.net
カプウンコだし仕方ないね

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 22:46:15.06 ID:BMJPYNnV.net
しかし有名人の影響力って何だかんだで凄いよな

梅原がアルカデでバランスに関する発言をする前は
俺が昔の作品の方がよっぽどバランス悪かったとかバランスがいいからといって面白いとは限らないとか
いくら言ってもそんなことあるわけないだろ死ねの一点張りだったもんww
それが梅原発言後は少なくともバランスが全てではないみたいな雰囲気になっていった

ほんと恐ろしいねww

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 22:49:47.64 ID:ldZpHtDV.net
ぶっちゃけ俺は記事とか何にも見てないけどな

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 22:58:55.14 ID:kZRNEw1I.net
それは648だけじゃなくスト5がバランス面でフレームにがんじがらめになってたのがバレたリリース直後から
e-sports()のクソゲーって言われてたよ

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 23:14:58.38 ID:rPTEmm8m.net
そりゃ信者は教祖様が言う事は全て正しいからね

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 23:16:28.76 ID:To1alvKw.net
>>648
そんなん昔から言われてたじゃん
バランスいいけどバーチャはつまんないって言われてたしな

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 23:30:21.10 ID:SM3Osicd.net
>>114
あー、ちょっとわかるわw

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/15(日) 23:32:25.75 ID:srgiJXlH.net
>>648
俺がって言われても誰だよ?としか
ワケわからん駄々をこねるな

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 00:34:34.83 ID:Lkq61UlO.net
わけ分からん駄々なんだから適当に聞き流してくれればいいよ
ただ一時期のバランス絶対主義にはとにかく辟易してたわけで愚痴くらい言いたくもなるよ
というかバランスに関する発言(今回のじゃなくて7年位前のやつ)をしてくれて
あの時初めて梅原をちょっと尊敬したくなったよほんとww

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 00:42:51.17 ID:Am56k9si.net
そうか、よかったな

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 00:47:07.39 ID:XHPrkltT.net
ウメハラみたいな奴より動画勢とかのにわかの方がすぐバランスガーって言ってるイメージ

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 00:52:10.31 ID:mZ0dBBwI.net
俺が勝てないから強キャラ修正しろってやつが多いからな
強キャラだろうが弱キャラだろうが使ってるやつより使ってないやつの声に影響されるのがホンマクソ
嫌なら強キャラ使えとかそんな簡単な二元論じゃなくてね

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 00:52:51.70 ID:fMIKhlc3.net
ウメの苦情は仕事としてだからなw

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 01:16:17.86 ID:naDqxUaR.net
>>658
ウメハラがそれに近いのにw
ウメハラは思いっきり強キャラ使いだからバランス良いほうが勝ちづらくて都合悪いんだよ
ウメハラが勝ちやすいようにバランス修正しろってことなんだよね

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 01:31:18.66 ID:+gEzW50I.net
ウメハラがリュウに戻ったの知らん雑魚おる?

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 01:36:29.30 ID:Qzt7bQsd.net
スト5は十分バランス悪かった
過去のバランス完全崩壊ゲーよりは取れてるけどあくまでそれだけっていうか
バランス悪いゲームの方がはやってたのはウメハラが言うまでもなく老人格ゲーマーなら共通認識

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 01:58:02.15 ID:vJQybIm6.net
糞バランスのFFTは神ゲーだな

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 06:38:16.13 ID:2LC/vyEC.net
バランスはこっちで調整するんだよ
ブレイカーも用意しとけ

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 10:58:42.56 ID:OT55aT+z.net
ウメハラはプロなんだろ?w
勝てなきゃおまんま食い上げちゃんなんだからそりゃ必死に自分の持ちキャラ強化の方向に持って行こうとするでしょw
遊びじゃねーんだよw
俺らと違ってw

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 11:58:27.95 ID:AXF5Q6Ig.net
ウメハラに限ると、こいつは最強じゃなくても収入はトップクラスだから

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 12:03:58.57 ID:xjBEv6Pn.net
もう賞金プロじゃないからね
タレントプロだよ

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 12:53:43.06 ID:UY+BtF2Y.net
賞金プロじゃないってどういう事?

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 12:59:07.48 ID:OT55aT+z.net
メディアに出る出演料で食ってるってこと?
まぁウメハラならそれもできるだろうけど、勝てるに超したこたないだろからなw

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 13:45:44.69 ID:773FG2eq.net
配信と公演とマンガの印税と大会招待での出演料かな
格ゲー部分をおろそかにしている風ではないが、賞金で食っていく感じではない

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 13:50:58.38 ID:o+iLmDrC.net
プロの食い扶持ってまずスポンサーからでは

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 13:57:04.08 ID:HRY9ByXv.net
プロゲーマーで賞金メインで食っている奴なんているのか?

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 13:59:29.41 ID:Am56k9si.net
今、賞金取ってるような連中はスポンサーついてるしな

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 14:02:21.86 ID:AXF5Q6Ig.net
ナックルの話聞く限りは賞金の比重でかい奴もおるやろな

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 14:07:19.97 ID:mzpP/HQk.net
マッドキャッツにいたころのときどさんで年間賞金250万
スポンサーからの定期収入だけで生活は成り立ってた

ウメハラは今年はくそ弱いがリュウを使いつづける
勝てなくてスポンサーがおりても仕方ない
ともいってるけどね

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 16:28:00.95 ID:OT55aT+z.net
スポンサー付いてるならやっぱ勝たないとならんよねw

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:01:54.34 ID:fMIKhlc3.net
ウメの今の心配の種は勝つことよりブームそのものだよ
せっかくスト4で再び芽吹いた格ゲブームが大樹になることなく枯れていってるんだから
ストV自体もシーズン2になる前から色々愚痴こぼしてる

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:05:11.66 ID:HRY9ByXv.net
ウメハラは格ゲーが衰退していくのが嫌なんだろうな
売名だろうがなんだろうが賞金700万円をポンと寄付?してしまうくらい格ゲーが好きなんだろう

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:08:41.24 ID:aqOUWe4S.net
正直大して強くなかったキャラまで弱くされたら無理だわ

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:14:08.32 ID:679r+4gh.net
>>676
勝てなくなってるから弱キャラでごまかしてるんでしょ

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:15:40.89 ID:AXF5Q6Ig.net
春弱体➡わかる
ミカ弱体➡わかる
リュウナッシュ弱体➡うーんまあわかる

アレックス弱体➡え?
ファン弱体➡開発が画面見てない

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:15:52.42 ID:OT55aT+z.net
>>680
なら持ちキャラ強化せいみたいなこと言わん方がいいじゃんw

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:18:39.22 ID:X070t76Y.net
スト5ってゲーム自体に魅力がないしさっさと次行った方がいいんじゃないの

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:23:21.55 ID:YjcM5wUc.net
>>682
このキャラなら勝てるってくらいになったなら使うだけじゃないの
勝てるくらいの強キャラじゃないと使わないだけで

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:25:53.51 ID:v9MKBqlb.net
スト5はバランス悪いわけじゃないしね
バランス悪いゲームの強キャラとバランスマシなゲームの強キャラでは全然違うだろう

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:26:04.02 ID:UIoifTRA.net
KOFMMORPG・・オンラインで懲りてなかったのか

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:26:46.87 ID:HRY9ByXv.net
ウメハラは隆を使うべきみたいなユーザーの犠牲になっているところもあると思うけどな

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:27:50.06 ID:YjcM5wUc.net
>>686
ワロタ

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:29:59.86 ID:773FG2eq.net
KOFの中国人気をなめたらあかん

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:32:10.41 ID:OT55aT+z.net
>>684
そもそも勝てなくなってきたから弱キャラ使って誤魔化す方向に行ったって話でなくて?

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:35:32.56 ID:GkfFej2u.net
>>690
それと>>684って矛盾してないでしょ
現状の強キャラ程度じゃ勝てないってことになるだけで

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:37:20.46 ID:li/ZXijR.net
スト6に影響与える可能性もあるしねえ
スト5の強キャラはたかがしれてるし

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:41:14.85 ID:773FG2eq.net
>>690
リュウでLP世界一にそれいう?
強豪が集まると優勝できてないのは否定しないけども

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:41:17.14 ID:GkfFej2u.net
6はどうなるんだろうな

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:42:08.88 ID:OT55aT+z.net
>>691
いや、勝たなくてもスポンサー離れないなら弱キャラ使って誤魔化し続ければいいじゃん、と思ったわけですw

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:42:24.01 ID:mzpP/HQk.net
daigothebeastv みるといいよ

ガイル使って練習してるときに
仕事をしてるなって思ってしまった
スポンサーのため、プロゲーマーとして勝つためにやってるんだなって思ってしまった
いつからゲームが遊びじゃなくなっちゃったんだろうなって思っちゃった

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:46:04.47 ID:xjBEv6Pn.net
昔から向こう側の人はおったやん
名人とか
今は簡単には発信できるし、見る事が増えただけで

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:49:38.08 ID:UIoifTRA.net
遊びはガチでやるから面白いというのはここの人間なら知ってるはずだが

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 17:52:18.28 ID:OT55aT+z.net
>>698
それは仰る通りだがw
オススメで真に仕事となると業者共みたいな奴になるからなw

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 18:02:28.15 ID:mzpP/HQk.net
心のメインジョブはリューさん
でも誘われるために青やってたらせいしんがおかしくなってきた

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 18:29:46.58 ID:9nkP0IZ/.net
スト4でリュウ→ユン→リュウ→殺意にキャラ変えしてたから思うことはあったんだろうな

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 18:32:09.05 ID:2LC/vyEC.net
キャラ変えてもどうせ負けるんだからリュウつかっとけばええのに

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 19:34:03.73 ID:OT55aT+z.net
>>702
勝つために試行錯誤してんでしょうよw

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 19:59:21.36 ID:uPQG8xcF.net
スト4でずっと豪鬼、5では調整で弱体化されたナッシュつかってたプロも今回は使うキャラいないって文句いってるくらいだからなー

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 20:13:50.52 ID:X5I/NyQA.net
スト4の頃から大会で目立って活躍したキャラは弱体されてる
おすすめの斜め下BAより内容がひどい

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 20:25:19.32 ID:gzp1yyeG.net
スト4で豪鬼一本だったのはときどだけじゃないの?

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 20:28:16.95 ID:fMIKhlc3.net
>>704
そいつキャラ被せでキャラ変えしまくってたろ
何かの決勝でサブキャラ同士の対決になって萎えた記憶あるわ

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 20:55:19.11 ID:9nkP0IZ/.net
スト4複数キャラ使ってたプロでもスト5で使うキャラが居ないと文句が出るアプデ

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 21:57:16.52 ID:uPQG8xcF.net
まあそのインフィルさん
5の豪気は弱いし、ライオン丸はだせーし、いままでの髪型をDLCで別売にしてることが気に入らないから使わない
強くはなってるけどジュリも伊吹も格上(ガイルとか)に勝てないから使わない
こんなんだけどね

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 22:00:50.08 ID:XHQgy6Sa.net
2行目は心底同意する

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 22:13:32.20 ID:BsKOYsBE.net
つかバランスは手段であって目的じゃないからな
ゲームで重要視しなきゃいけないのは「面白さ」

バランスを犠牲にして面白さを追求 ← 良ゲー
面白さを犠牲にしてバランスを重視 ← 糞ゲー
面白さを重視してたけどなんかバランスもとれてた ← 奇跡のバランスで出来たゲー

こんなもんでしょ

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 23:43:17.53 ID:Am56k9si.net
同意
多少バランスが悪くてもそれが活きるかどうかが肝心

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/16(月) 23:50:43.71 ID:YTAP17F7.net
サムスピの大会でガルフォードでシャルロットを倒した時は盛り上がったなぁ

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 01:29:22.90 ID:+d97QzRC.net
面白ければみんなでやり込むから研究が進んで弱キャラでも戦えるようになったりして
結果的に何となくバランスがとれてる風に見えるようになる
それを動画勢が神バランスとか何とか適当な事を言って持て囃す
それを見た動画勢ですらないにわかが信じ込みそうだその通りだとまくし立てる

以上によりやり込み勢が多い作品は即ちバランスがいいという妄想が蔓延る世の中になる
むしろ当のやり込み勢は必ずしもそうとは限らないとしっかり理解している

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 01:52:22.04 ID:Yym0C6Q5.net
E-SPORTSの番組やってるが完全スルー

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 03:25:20.43 ID:Blp5RD5d.net
イースポーツとか糞でしょ
なんだよイースポーツって
ゲームでいいだろ

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 10:40:46.94 ID:nCrCNVDv.net
e-sportsって
元々はRTSやFPSの話

歴史は長くてもそれに比べたら遥かにマイナーな格ゲーにゃまだきちーな

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 10:48:44.96 ID:3F9Sc3kw.net
運営はどこも信用が怪しいしプロ応援した所で別にこっちにはメリットが皆無
スト5に至ってはDLCの売り上げが大会運営やプロの賞金に当てられる始末ではな

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 11:16:35.83 ID:wSvUNtew.net
盛り上げようとしてるのは嬉しいけどやり方が反発を産むよね
闘劇でもそうだったし

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 11:31:06.12 ID:V0Ppv0Wy.net
大阪のe-sportsチームの運営側のやつは
あのリッキーオーティスにおかまババーとか罵ってたからな
金目当てで擦り寄ってきたわけわからんやつらはマジでクソだわ

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 11:38:03.52 ID:znsPHkpJ.net
ウメハラにスト6作らせようぜ
スト5は早急に畳め

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 11:43:29.31 ID:Yym0C6Q5.net
御意見無用かな?

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 11:44:36.90 ID:v0nTmNRQ.net
御意見する気もおきないレベルのクソゲー

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 12:10:14.05 ID:mEzRQdVb.net
どんなに後からがんばっても観ても触ってもおもんないゲームはどうしようもないよなぁ
ストよん?からの盛り上がりがまさかこうもしぼんでしまうとはね…

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 12:12:54.55 ID:znsPHkpJ.net
ウル4出てからの移行が早すぎた感がある
あと2.3年はいけたはずだ

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 13:12:02.98 ID:Yym0C6Q5.net
動画がすべからく気持ち悪い
これでは流行らんよ

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 16:15:24.18 ID:sCoFZQtB.net
e-sports自体はどうでもいいけどそう言う商売が成り立つほどゲームが盛り上がってくれればいいなあとは思う

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 16:20:07.57 ID:qqNXSr7T.net
FFって工夫次第でバランスブレイクな強さにできるから面白かったんだよね
吉田は何も分かってない

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 16:36:41.14 ID:23vTMb9h.net
ウメハラって本当に人気あんの?

人気者だと勘違いした旅行会社がウメハラと行くEVOツアーを企画したらまったく集まらなくて中止になったらしいけど

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 16:42:30.48 ID:Qi1RTl6X.net
らしい

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 16:50:38.35 ID:skt2rdnA.net
せっかく海外いくのにツアー組んで行っても…

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 18:39:17.01 ID:GmjwQk99.net
5日で26000円の旅館に泊まって合計26万円って高くない?

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 18:48:18.68 ID:bK6DMQdG.net
飛行機代とツアー会社の取り分考えたらそんなもんじゃね?
企画自体は当時頭おかしいと思ったけど。

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 22:47:53.04 ID:W2i1CIEE.net
そもそもゲーマーは自費で行って大会でるし
大会出る気もない動画勢は名前通り動画で十分だし

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/17(火) 23:54:07.31 ID:VoLGrRV1.net
海外に行ってわざわざゲームを見る気にはなれんなぁ

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 00:23:25.30 ID:ec+aNmPr.net
>>726
すべからく【須らく】
《副》当然。なすべきこととして。

>動画が当然気持ち悪い。

なるほどーこれじゃ流行らんな

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 00:38:13.60 ID:wiMOrSWz.net
格ゲー動画にはゆっくりとかボイロとかが少なく素人のプロレス実況だからあれはあかん

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 00:44:16.01 ID:opbZqBzC.net
>>737
あれゲーセン時代の風習だけど、直していかんと駄目だよなあ
海外の大会は2名で雑談と解説をしながら淡々とやっていて面白いんだ

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 00:46:10.02 ID:EZHhvsAF.net
どの層をターゲットにしてるのかいまいち分からんツアーだなww

スーパーガチ勢はそんなんあてにせずに自分で海を渡るし
ライト寄りの層は動画で十分だし

そしてウメ信者はウメスレで騒ぐのに忙しくて格ゲーどころじゃないから
或いは企画した方としてはここを一番あてにしてたのかもしれないが
実際は一番参加しそうにないというww

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 00:52:53.24 ID:X3FSNgze.net
なんでそんなに嬉しそうなんだ

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 00:58:33.56 ID:KcJFEFRq.net
夏には殺意リュウ来るからリュウに戻ったんだろうな
ガイルから殺意に移行だとなんかカッコ悪いし

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 01:11:14.73 ID:YYFJuXbS.net
あのシルエットの中に殺意いなかっただろ
どうせまた再調整が入るんだろうな

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 01:22:03.76 ID:N91JS1O9.net
日焼けさくらまだ?

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 01:25:14.01 ID:LkISlxz+.net
時系列的に、またリュウが殺意に目覚めるのおかしくない?
どんだけ暗黒面に弱いんだよ

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 01:35:54.12 ID:KcJFEFRq.net
ストーリーの中でも目覚めそうになったのダルシムが制止してたじゃん

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 01:39:24.32 ID:tyZi2GMY.net
リュウが殺意に目覚めそうになって暴れているところをフェラして鎮めたってダルシムの自伝に書いてあったな

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 02:12:37.30 ID:ujnlAUI8.net
ダルシムのフェラすごそうだな

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 06:36:57.19 ID:nlpZyRPA.net
なら別の方向に目覚めたリュウが出てくるな

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 07:32:25.38 ID:Mb5PCO01.net
殺意の波動に目覚めたのはスト2より前の時代やで
電刃使ってる時点で殺意の波動をコントロール出来てる
あれは殺意の波動を練り込んだ波動拳やから
だから4以降は殺意リュウは、殺意の波動をコントロール出来なかったifのキャラやないかな

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 09:37:58.20 ID:eORA0FPR.net
バイオレントケンは?

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 09:58:55.67 ID:3asq774w.net
スト5のリュウとケン最初から殺意と豪鬼の性能持ってるようなもんだし洗脳ケンだのパチキャラはいらんは

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 12:15:32.30 ID:xkWxKTX/.net
さくら並みにオリジナルティあるならともかく、リュウケンコンパチはもういらんだろwww

なのでさくら復活をですね

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 12:43:40.84 ID:i4PKkfwv.net
ひなたが靴飛ばすから

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 12:48:33.58 ID:kJnHDQxF.net
ウル2に洗脳でるから5にもでるかもね

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 12:53:19.00 ID:tyZi2GMY.net
よく洗脳されるなぁ(笑)ですね

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 12:55:57.66 ID:eORA0FPR.net
洗脳ケンってSNKが作ったキャラよね?w

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 13:34:34.80 ID:kJnHDQxF.net
元々はスト2のアニメにでてたキャラやし

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 13:36:29.71 ID:eORA0FPR.net
そなのかw

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 14:06:22.75 ID:Gpyiwtpx.net
アメ公の大好物だからな闇落ちは

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 14:16:36.65 ID:yspbbdDm.net
最初ナイトでPT全滅させて暗黒に着替えて「あの時俺にこの力があれば!」とか言うの思い出した
ああいうのが大好物なんやろかw

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 14:17:44.97 ID:Gpyiwtpx.net
アメコミヒーロー物で闇落ち経験してない奴まじで少ないw

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 14:20:16.95 ID:CFoTl+rJ.net
ウル2ってなに?

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 14:27:00.90 ID:Hc2eQjC4.net
ウルトラストリートファイター2
https://youtu.be/pqFA6FyXTJA

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 16:42:41.85 ID:wiMOrSWz.net
洗脳ケン=羽賀研二という認識でいい

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 16:43:52.70 ID:OuKXKPuu.net
ウメハラ言うことがおっさん臭くなってきたなw

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 17:24:26.10 ID:Cx4nUQrr.net
>>761
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  人気のあるヴィランが作れないお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /



     
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから人気のあるヒーローをヴィランにするお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 17:36:04.68 ID:1IHu2VcM.net
コーディとか言うアメ公受けの為だけに女に振られ投獄されたキャラ

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 17:38:02.38 ID:wiMOrSWz.net
あの囚人スタイルは笑いとる意味じゃ無かったのか・・

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 17:49:07.93 ID:EZHhvsAF.net
あれアメ公受け狙いなの?
「あの国(アメリカ)に正義なんかない。あるのは権力だけさ」
とか言わせてるのに
ソースあるなら貼ってほしいところだが

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 17:50:41.40 ID:OuKXKPuu.net
しらんけどほぼ全てのキャラがアメリカ受け狙ってね?
だからどうでもいい話よ

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 18:00:09.61 ID:1IHu2VcM.net
>>769
―まずコーディーが入った経緯についてお願いします

岡田:
ガイと同じで、海外でもすごく人気が高いと聞いていて、
実はコーディーも追加キャラクターの候補としては真っ先に上がったキャラクターの1体でした。
ただ、最初僕らが追加したいと思っていたのはファイナルファイトのコーディーだったんですが、
海外で人気があるのはZERO3のコーディーだったんです。
理由を聞くと、「こっち(海外)ではダークヒーロー的なキャラクターに人気があるから
コーディーは好かれてるんだ」と。
それで「ぜひあのZERO3のコーディーを出してくれ!」ということだったので、
今回ZERO3のコーディーに決まりました。

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 18:09:28.66 ID:WczHNBRy.net
それだと「アメ公受けの為だけに女に振られ投獄されたキャラ」には繋がらなくね?
そういう設定のキャラにしたらアメ公受けがよかったってだけちゃうの

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 18:18:16.17 ID:/rDR3yJZ.net
フィクションで権力や国家側が悪役になってるってのは定番だし
それで向けじゃないってのは言えないんじゃね
イスラムが正義の主人公でアメリカが敵とかなら分からんでもないけど

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 18:30:37.56 ID:EZHhvsAF.net
ああなんだそんな話か
てっきりストゼロ1制作段階でのあきまんの構想は
実はアメ公を狙ったものだったのかと驚いちゃったよ

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 18:34:13.74 ID:wiMOrSWz.net
ザンギエフとかぶるから参戦できないハガーだが今やガイルトとナッシュとかいるから
大丈夫じゃねーかな
市長人気すごいぞ

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 18:55:45.65 ID:Wbg9mbpO.net
>>773
むしろそういうのアメちゃん大好きでしょ
正義をやるには敵がいないとだめだし
CIAとかもよく悪役になってるしなw

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 19:19:51.51 ID:i9zkCWF1.net
5の初期キャラでミカとかりんがやたら浮いてた印象
今後さくらたぶん出ないんでしょ?

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 20:16:41.39 ID:ec+aNmPr.net
5のグラじゃさくら出てもこれじゃない感しかないだろw

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 20:24:05.10 ID:wiMOrSWz.net
5の体臭匂ってきそうなグラでブレア・ディムとか参戦してくれたら勃起不可避

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 21:47:51.42 ID:EZHhvsAF.net
5がターゲットにしてる層にはミカやかりんはあまり歓迎されなさそうだし
かといってあのグラじゃ豚もなかなか釣れんしな
どうせ出すなら4の末期に出しときゃ良かったんじゃないか

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 22:32:52.36 ID:tBtMUr68.net
アメリカまでの飛行機代ってエコノミーでも12万〜36万もするのか。

そしてファーストクラスは160万とか舛添マジで死ね。

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 23:02:04.59 ID:JHDaBHl2.net
大貫って今何やってんの?
カプコンに就職してすぐ辞めたところまでは知ってるんだけど

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 23:17:28.80 ID:CI8Mkhqo.net
スポンサードされて格ゲーやりながらパチスロ店に開店前から並んでるよ

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 23:19:44.87 ID:wiMOrSWz.net
タニハラは?

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/18(水) 23:20:16.91 ID:wiMOrSWz.net
タニハラは?

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/19(木) 08:00:00.66 ID:kpuCenfY.net
SF2Vってマイナーアニメなん…?

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/19(木) 13:20:06.86 ID:BX7C3k3Q.net
ヌキは別に働かなくても一生遊んで暮らせる人間だしな
プロも道楽みたいなもんでしょ

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/21(土) 11:58:37.54 ID:7onkdX+6.net
話題に上らないエクサム

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/21(土) 17:53:48.53 ID:0WeHu+Co.net
競技性自体は強キャラ同士の駆け引きで成立してしまうし
ゲームの楽しさというのはそれとはまた別だわな

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/21(土) 17:56:58.02 ID:bajitGFr.net
昔から話題に挙がるような有名なクソゲーって
ハマる要素がどこかにあったよな

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/21(土) 18:08:34.49 ID:P93UjlKX.net
スト4時代の人気投票でかりん、さくら、サガットはかなり人気あったよ

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/21(土) 18:37:17.06 ID:CMv327YO.net
5のグラでイングリッド出して思い出ブレイクして欲しい

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/21(土) 21:27:19.07 ID:cB//eLNI.net
弱キャラで強キャラ狩るのがたまらん

勝てばドヤ顏負ければ仕方ないでノーリスクw

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 02:15:49.42 ID:5qMuCQVA.net
.

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 02:17:04.08 ID:+dCZ7AOQ.net
ヌキ春麗とかいうタイトルの動画あったのでズボン下ろして準備万端で開いたらなんだよこれ

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 07:24:17.27 ID:ZjZcLhEH.net
チュンリーで抜けるとか猛者すぎる
さくらかキャミィだろjk

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 07:27:24.10 ID:X6RIcl2O.net
つんりはシチュエーション次第

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 08:58:45.68 ID:RSxey90n.net
春麗は作品ごとに太くなっていき前作見返すとその太さにモノ足りなくなる神デザイン
この性癖は長い時を経て作られた
もう治らない

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 09:11:21.24 ID:1F1+Gwpp.net
チュンリーよりサイロックの方がムチムチでエロい

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 09:13:07.49 ID:I2WqE4xa.net
俺はドラクラのアマゾンにまで調教された
もうダメだ
あんなん実在するワケがねぇ

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 09:47:45.96 ID:4/wg4L6l.net
5は顔グラましにしてくれ
ゲームバランスもうんこすぎるし
これで課金キャラで搾取していこうなんて無理

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 09:48:30.15 ID:L8KDn/1l.net
もうそろそろブブらなくなった???

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 10:06:08.15 ID:HGab/SjI.net
人減ってるのにLP0になるバグとかでむしろ悪化してる

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 10:13:21.69 ID:I2WqE4xa.net
スト5の顔はあれでいいんじゃね?
美人アスリートとかもてはやされてるが微妙な顔の女いるだろ?
あのバランスを上手く再現してる
完璧に整った女が見たければDOAやればいいしな

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 10:15:32.40 ID:TVcmNJ+p.net
昔はみんな不細工な人形だったDOAも顔に個性出てるのすごい

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 11:04:08.23 ID:2Fcllg1A.net
DOAでは顔は二の次だったから仕方ないね

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 11:11:49.27 ID:7IX4Ka25.net
スト2のころはそうでもなかったのに
5なんて全員肉だるまなのが見た目シンドイ
ヒョロヒョロにしろとは言わんがちょっとギャグ体型にしすぎや

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 11:16:40.85 ID:BAnlTcRR.net
ギルティの新バージョンも糞みたいなバージョンで萎えるわ
不評に対してヲシゲが謎に切れてたけどスト5での調整の不評とダブらせたのかな

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 11:18:10.45 ID:3RzPdI3j.net
DOAは美人なのは認めるが顔に個性あるか?

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 11:24:34.38 ID:bPLcwsIH.net
スト5はリュウがクソつまらん性能だったけど、バランスだけは良い方だったよ。
今回のパッチでガイル優遇されて対戦だけなら良ゲーになった。

爽快感は全くないがな。あとロード時間短縮させろ。

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 11:59:12.65 ID:Lo9k30Sx.net
>>809
4まではともかく5は各キャラ見分けがつくくらいには違うよ

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 12:12:13.60 ID:89s+dPII.net
モデルデータでエロポーズさせて遊ぶなら、今のところスト4のキャミィが至高だな

DOAは5になったら使えるレベルにまではなった

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 12:13:01.81 ID:kJ4I3+AJ.net
画像も貼らずに

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 12:18:17.64 ID:1F1+Gwpp.net
5はマリーの存在がでかい
あとはミラもかな
他は無駄にでかすぎる

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:02:51.35 ID:kJ4I3+AJ.net
5はララだろ

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:43:10.62 ID:BkSdmGkS.net
やってて気持ち良いってのはあるよなぁ
ヘキサの音めっちゃ気持ちよかった

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/22(日) 14:51:14.79 ID:LF61xFK1.net
最初のほうのスト2はほぼ全キャラで出来た
飛び込み攻撃→地上攻撃→キャンセル必殺技
この3段が出来るだけでほぼ勝てたし気持ちよかったな

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/23(月) 22:46:02.08 ID:MhTjnypW.net


819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/24(火) 00:59:33.13 ID:b6VAx/7s.net
音と言えばDOA5の打撃音はドゴォ!みたいな音がして気持ちいい

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/24(火) 05:58:07.18 ID:oiCIh/4m.net
梅ちゃん:みんなゲームに飽きたのではなく成長に飽きたのである

つまりFF14は何も悪くない、お前らが成長しないだけってことか

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/24(火) 08:07:07.14 ID:HOO3gJ13.net
自分が成長しないことに飽きた な

「あ、このゲームやってても自分は何も成長しないわ」
と気づいたらやめていく

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/24(火) 09:31:53.16 ID:EZx349b/.net
FF14てアクションゲームて聞いたんだがw
プレイヤースキル磨いて成長せなならんのとちゃうのw

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/24(火) 10:17:34.05 ID:dMd8rtiQ.net
自分が成長してもカス一人が足引っ張るだけで崩壊するゲームだよ

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/24(火) 11:32:12.85 ID:oGG5x3H/.net
その足引っ張る人を許すとこまで含めての成長やぞ

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/24(火) 11:34:29.22 ID:oiCIh/4m.net
人としての成長過程を導いてくれる、それがFF14
吉田ってやっぱすげぇわ・・・

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/24(火) 11:35:54.35 ID:MGPizFvf.net
14が話に絡んでくるだけで萎えるな

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/24(火) 11:38:16.78 ID:EZx349b/.net
足引っ張るやつを許すだけじゃあクリアできなくね?w
そういうのを指導してクリアできるようになるまでが成長とw

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/01/24(火) 11:39:28.97 ID:oiCIh/4m.net
ネ実だからFF14の話に持っていくのは当たり前だろ
ネ実で天下取ってんだから、FF14は


って信者のフリをしてお前らの行動をどんどん限定させていく楽しみ

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