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Osprey【Pack Your Passion. Go.】オスプレー16

1 :底名無し沼さん:2017/10/11(水) 20:23:26.33 ID:j2SljTtq.net
 
Osprey公式サイト
http://www.ospreypacks.com/
ロストアロー(日本代理店)
http://www.lostarrow.co.jp/

 
■ご覧の皆様へ■
登山キャンプ板にはブログ宣伝を行う荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1500267844/1-
「wi1d28jp(栗城ハンター)」など悪質マルチポストは踏まずにNG登録とadblock導入を。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1501582881/1-
アフィサイトへの転載・誘導禁止です。
煽りはスルーで楽しく語りましょう。


※前スレ
Osprey【Pack Your Passion. Go.】オスプレー15
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1441954306/

2 :底名無し沼さん:2017/10/11(水) 21:34:36.68 ID:ebUpQYsg.net
>>1
乙プレー

3 :底名無し沼さん:2017/10/11(水) 21:36:31.83 ID:dLapytqD.net
うまい! 笑

4 :底名無し沼さん:2017/10/11(水) 21:39:26.92 ID:dLapytqD.net
立て乙

5 :底名無し沼さん:2017/10/13(金) 22:41:07.55 ID:cVXfo/1J.net
ロストアローのアウトレットにけっこういいの出てるな
コンパクトなのを欲しかったからひとつポチるかな

6 :底名無し沼さん:2017/10/17(火) 12:31:52.65 ID:srFdp0AQ.net
オスプレーってポールを長いママで体の前に嵌めれるの?
熊対策でオスプレーにしようかな、ポール直ぐに持てればクマに勝てるっしょ

7 : :2017/10/17(火) 14:31:40.67 ID:YJp7ajcT.net
ポールでは戦えないんじゃないかな
せーのッ!
7ゲットなら心願成就ッ!私は今年7億円ゲットして一流登山家になって女にもてまくる。てあッ!とうッ!とえいッ!はうあーーッ!!!セイヤッ!セイヤッ!

8 :底名無し沼さん:2017/10/17(火) 14:32:51.59 ID:gkwFzocB.net
クマ対策なら、長めのピッケル挿して行きな

9 :底名無し沼さん:2017/10/19(木) 17:08:46.39 ID:lxzzuZtD.net
S&W M500かデザートイーグルでないと戦えないから無意味

10 :底名無し沼さん:2017/10/21(土) 18:45:02.48 ID:1s0aeFu/.net
ミュータントなかなかいいな

11 :底名無し沼さん:2017/10/21(土) 19:01:47.49 ID:gKPIz3Dj.net
オスプレーとグレゴリーとで迷ってるんだが
金はある!!

12 :底名無し沼さん:2017/10/21(土) 21:28:22.73 ID:BIxNKTDA.net
以上
製品じゃなくてブランドで比較する痛い子でした

13 :底名無し沼さん:2017/10/31(火) 21:21:58.14 ID:PJae/JX1.net
バリアントの季節。背中温かい。

14 :底名無し沼さん:2017/10/31(火) 21:58:04.00 ID:eNJl1R22.net
オスプレーあんまり人気ないの?

15 :底名無し沼さん:2017/10/31(火) 23:46:40.77 ID:81Hzq5XY.net
おれはスコだよ 三つ持ってる 来月もう1個買う

16 :底名無し沼さん:2017/11/01(水) 00:31:02.83 ID:AjoS4jwD.net
人気があるかないかでいうと、使ってる人は少ないように思う。
しかし、ドイター、グレゴリー、オスプレー持ってるけど、使い勝手はオスプレーが一番いいんで愛用してる。特にジッパーのタブが秀逸。

17 :底名無し沼さん:2017/11/01(水) 14:08:42.66 ID:Y/ymMJ0r.net
ものは最高。
ミサゴマークと、ネーミングが墜落ヘリの悪いイメージ

18 :底名無し沼さん:2017/11/02(木) 08:34:57.63 ID:1NzVmxrR.net
人気なくてありがたいわ
人とかぶらなくていい

19 :底名無し沼さん:2017/11/02(木) 12:42:09.16 ID:tUJgDlk4.net
オスプレーのヘリのイメージだと山で使うと滑落して死にそうだよなw

20 :底名無し沼さん:2017/11/02(木) 12:51:03.71 ID:XD2YmXPz.net
ミサゴだってば

21 :底名無し沼さん:2017/11/02(木) 19:26:01.63 ID:Fwsdopip.net
新ストラトスはなんで横しか開かないようにしちゃったんだ?
グルっと開けられる方が断然使い勝手が良いとおもうんだが

22 :底名無し沼さん:2017/11/02(木) 19:40:22.28 ID:kOqvmXHJ.net
軽量化では?

23 :底名無し沼さん:2017/11/02(木) 19:49:17.72 ID:9AHfgz8I.net
>>19
命にかかわる事だから無関係と分かっていても気にして避けちゃうかも
縁起担いでね

24 :底名無し沼さん:2017/11/03(金) 02:12:46.00 ID:vSl1ItAC.net
オスプレイの事故率知ってて言ってんのか?

25 :底名無し沼さん:2017/11/03(金) 02:52:32.25 ID:FvtqfuVz.net
オスプレイの事故率とオスプレーのパック何の関係もないんだけど
なぜこんなことに?

26 :底名無し沼さん:2017/11/03(金) 05:52:48.54 ID:eVLvGgqf.net
馬鹿だから仕方ない

27 :底名無し沼さん:2017/11/03(金) 08:49:16.39 ID:ToVE3ixL.net
テンペストかわいいよテンペスト

28 :底名無し沼さん:2017/11/03(金) 13:06:17.72 ID:lieQ5ZT7.net
ヘリ飛行機の話題が一番盛り上がっている頃、色々背負い比べて、結局は一番フィットしたオスプレーのザックを購入したが、やはりヘリ飛行機のイメージがチラついて、レジに行くまでに葛藤する時間が生じた覚えがあります。
でも実際に使い始めるととても使いやすく、買って良かったと思え、ヘリ飛行機の悪いイメージは頭の中で全く結びつかなくなった。

29 :底名無し沼さん:2017/11/03(金) 13:50:42.50 ID:D/wI6xWi.net
ケストレル38が古くなったのでまたケストレルをと思い買いに行ったが
チェストストラップのオスが左に付いてたので断念した。細かいことだが

30 :底名無し沼さん:2017/11/03(金) 15:57:48.96 ID:ABfVQ6Yk.net
>>28
ヘリと比べて悩むなんてどんだけひ弱ちゃんなんだよ。
パヨク乙って言われるぞ

31 :底名無し沼さん:2017/11/03(金) 19:38:21.51 ID:H3Sm/X1Z.net
読解力のないバカがいるな

32 :底名無し沼さん:2017/11/03(金) 21:20:46.92 ID:q7/PnAA6.net
>>29
馴染んだものだけに、ちょっとの変更が気になるってありますよね

33 :底名無し沼さん:2017/11/03(金) 21:24:55.44 ID:w/+5p7bM.net
オスプレーはバックル類の交換パーツも出るみたいだから、可能なら自分で付け替えるのもいいかも

34 :底名無し沼さん:2017/11/04(土) 13:31:40.63 ID:Nn9r7rEX.net
D管着いてないのがなあ
チェストバック付けるのに悩む

35 :底名無し沼さん:2017/11/04(土) 19:19:47.34 ID:jstPHmiT.net
そのくらいはDIYしよーよ

36 :底名無し沼さん:2017/11/08(水) 12:26:44.83 ID:mMcJZ0nw.net
オスプレーはデザインが惜しい

37 :底名無し沼さん:2017/11/08(水) 13:44:55.48 ID:c2FrIUCR.net
東京でSYNCRO10/15/20展示してある店知りませんか?
ロストアローでは取り扱っていない商品みたいですが。

38 :底名無し沼さん:2017/11/09(木) 20:36:45.40 ID:NjRDZGGP.net
farpoint 40って本体の重さを補えるくらい背負った時の快適性ってありますか?
カバン自体が軽いmammut cargo light 40と迷っています。

39 :底名無し沼さん:2017/11/10(金) 23:14:48.59 ID:X1UMzGsT.net
MAMMUT Cargo Light 40ってダッフルバッグだけど簡易的に背負えますって感じのものだよね・・・?
実物見たことないけど素材がフニャフニャで中に何を入れるかで背負い心地が大きく変わりそうな気が。
お店で実際に試着マジおすすめ。
店のおっちゃんに中に重い物詰めて背負ってみたいんですけど〜って言えばいろいろ詰めてくれるよ。

40 :底名無し沼さん:2017/11/11(土) 07:17:56.76 ID:+VKZVN8X.net
スレ合ってんの?

41 :底名無し沼さん:2017/11/11(土) 10:58:49.82 ID:y6gDBQ4a.net
本人はFarpointのこと聞きにきただけだから問題なかろ
俺が勝手にMAMMUTのことをダラダラ書いただけだ
すまんな

42 :底名無し沼さん:2017/11/11(土) 13:40:56.04 ID:05+xp4PQ.net
わいが>>38ちゃんと読んでなかったわスマンコ

43 :38:2017/11/11(土) 18:03:51.82 ID:ZLA+S8DJ.net
お騒がせしました。

>>39
ありがとうございます。
現在mammutの25Lの物を使っていてパンパン&背中が暑いので大きい物を考えてました。
Talon22も持っているのでそちらに試しに重いモノを入れて歩いてみた感じ
カバン分位なら重くなっても大丈夫な様な重いような好きにしろよって感じだったので、少し店頭で探してみて見当たらなかったらFarpoint買ってみます。

44 :底名無し沼さん:2017/11/15(水) 21:38:31.51 ID:s6C+3S+u.net
バリアントってアルパイン用だよな?
37は日帰り用?

45 :底名無し沼さん:2017/11/16(木) 09:09:15.45 ID:I0Ut8XAB.net
>>44
感覚的に37L以上入るから、冬の小屋泊でも余裕だよ。
冬の八ヶ岳なら、工夫すればテント泊でもいけると思う。

46 :底名無し沼さん:2017/11/17(金) 10:20:23.33 ID:qJR1pX8B.net
>>45
外付けしまくらないと無理じゃないかな・・

47 :底名無し沼さん:2017/11/17(金) 10:26:24.13 ID:fpxKle9h.net
>>45
小屋はいけるけどテン泊は外付けになるだろうね

48 :底名無し沼さん:2017/11/17(金) 10:39:16.13 ID:0HSesy7X.net
>>46>>47
今シーズンはバリアント37で雪山テント泊する予定。
テントは雨蓋外してトップにくくりつけて
アイゼンは使わない時は外付けになるかな。
それ以外はザック内に入る。

49 :底名無し沼さん:2017/11/24(金) 17:58:21.11 ID:NxHz6G4B.net
>>38
快適ではないよ、重いし嵩張る。試着してみ

50 :底名無し沼さん:2017/12/13(水) 02:58:22.00 ID:iOMmCeDu.net
オスプレイっていやらしいな

51 :底名無し沼さん:2017/12/30(土) 21:50:08.99 ID:HOGAYEdj.net
レヴィティ45L早く試着してみたい
オスプレーが本気でULザック作ったらこうなるんだな

52 :底名無し沼さん:2018/01/05(金) 23:04:43.37 ID:6IONispL.net
ストラトスでもピッケル掛けるとこあるんだが
バリアントとどっちが良いか迷う
ストラトスは背面メッシュで背負い心地は良さそではあるね

53 :底名無し沼さん:2018/01/06(土) 14:02:40.73 ID:JILv1awB.net
>>52
ピッケル持っていくような登山で背面メッシュはないだろ…

54 :底名無し沼さん:2018/01/06(土) 19:12:22.91 ID:piW+hv6b.net
ストラトスを店頭に置いてる店少ないね
ケストレル、バリアントがよく見る
大型はアトモス、イーサー
需要無くて不人気なのかも

55 :底名無し沼さん:2018/01/06(土) 19:28:19.20 ID:iIaGdi+h.net
イーサーめちゃくちゃいいだろ!

56 :底名無し沼さん:2018/01/06(土) 21:05:10.84 ID:1/Iz2Onb.net
イーサー70欲しい 年末買おうとしたら在庫枯渇してた

57 :底名無し沼さん:2018/01/07(日) 19:10:20.92 ID:qJiovv2h.net
ストラトス不人気なの?

58 :底名無し沼さん:2018/01/14(日) 18:55:01.08 ID:Xq6gclaW.net
ミュータントどこにも売ってねえ
バリアントと比較したいのに。。。

59 :底名無し沼さん:2018/01/14(日) 19:06:06.38 ID:ujxyulac.net
ケストレル欲しい
38だとテン泊は無理かな?

60 :底名無し沼さん:2018/01/14(日) 20:39:58.03 ID:gYygBVCn.net
>>59
冬は無理だな

61 :底名無し沼さん:2018/01/15(月) 01:58:37.71 ID:XcnpeoF3.net
>>58
石井に売ってたよ。バリアントとミュータント比較できる。

62 :底名無し沼さん:2018/01/17(水) 17:14:20.27 ID:8zBjtdYk.net
どこの石井だよw

63 :底名無し沼さん:2018/01/17(水) 19:15:43.00 ID:5prUnSxV.net
俺は前モデルのストラトスだが満足している
フルジップでガバッと開けられて荷造りしやすい。
最新モデルの色の方が好きだが、最新はサイドジッパーに変更になったね。
使い勝手が悪いんじゃないか?

64 :底名無し沼さん:2018/01/18(木) 16:21:50.47 ID:WyIABald.net
ストラトスとケストレルの差別化ってなに?
ケストレルのほうが使い良さげたが

65 :底名無し沼さん:2018/01/18(木) 16:23:13.81 ID:mNHYu6XQ.net
背面メッシュかそうでないか
じゃない?

66 :底名無し沼さん:2018/01/21(日) 09:01:18.71 ID:LiN/VgAD.net
ケストレルの方が一般登山用。
汎用的に作っている。

ストラトスは岩稜帯やクライミング向きで、岩とかにザックが引っ掛からないように細身の作りで外部ポケット等が少な目。

67 :底名無し沼さん:2018/01/21(日) 13:35:03.32 ID:JnS3tAIO.net
>>66
ストラトスは背面メッシュで重心が体から離れる構造だけどクライミング向きなの?

68 :底名無し沼さん:2018/01/21(日) 14:41:26.87 ID:ksz6DAfV.net
>>66
ストラトスがクライミング向きとか初めて聞いたわ

69 :底名無し沼さん:2018/01/21(日) 14:54:21.34 ID:m1vHCpMi.net
ストラトスはハイキング向けだよ

70 :底名無し沼さん:2018/01/21(日) 19:00:35.76 ID:NPD2zOqb.net
クライミングはバリアントじゃないの?

71 :底名無し沼さん:2018/01/21(日) 22:59:58.09 ID:LiN/VgAD.net
>>70

ごめん、ストラトスとバリアントを間違えてました。 m(__)m

72 :底名無し沼さん:2018/01/22(月) 01:08:14.25 ID:dZPeezKC.net
>>71
だよね(笑)
ドンマイ( T_T)\(^-^ )

73 :底名無し沼さん:2018/01/26(金) 08:02:14.19 ID:4f0fl90l.net
イーサプロ軽くて良さげ。
https://www.lostarrow.co.jp/info/2018/IF2018_LA_OS_AetherArielPro.html

74 :底名無し沼さん:2018/01/30(火) 09:28:10.61 ID:E5Bzsebo.net
おお!かっこええカラーリング

75 :底名無し沼さん:2018/02/03(土) 02:07:35.42 ID:zvEBepbA.net
そしてエクソスの色には毎度がっかりさせられるw

76 :底名無し沼さん:2018/02/17(土) 00:28:12.03 ID:FSnzoRhB.net
レヴィティ背負ってみました
思いのほか良さげ
肩ベルトは必要な部分だけ厚みがあって、これで十分と感じた
腰ベルトはペラペラだけど、幅広でフィット感は良好
長時間だとどうなるかはわからない
背面メッシュのため湾曲が強い、パッキングは難しそう
パンパンに入れないと不格好になる
雨蓋は取れない
マットの外付けは工夫が必要かも

まあ一番の不安要素は色
絶対汚れるだろ、、、

77 :底名無し沼さん:2018/02/20(火) 18:24:21.39 ID:nQAR7jZr.net
バリアント背中痛い

78 :底名無し沼さん:2018/02/20(火) 23:44:42.77 ID:jfDx0y+8.net
フレームを引っ張り出して、背中に合わせてる?
簡単に曲がるし、調整前後で背負い心地全然違うよ。

79 :底名無し沼さん:2018/02/22(木) 22:52:47.83 ID:MgsFB0F6.net
エクソスの後継かな?
新作きてるね。
http://www.lostarrow.co.jp/info/2018/IF2018_LA_OS_LevityLumina.html

80 :底名無し沼さん:2018/02/23(金) 04:26:00.91 ID:/9kxV7eB.net
レヴィティ45欲しいが価格までUL系だな
タロン44から乗り換える程の物かちょっと気になる

81 :底名無し沼さん:2018/02/23(金) 09:17:35.06 ID:cfyb43TM.net
レヴィティ軽くていいね。
大手メーカーがULに参入して来ると、
山と道のようなガレージブランドは造りが甘いから太刀打ちできないな。

82 :底名無し沼さん:2018/02/23(金) 09:28:33.44 ID:ndeoNAfA.net
ガレージブランドは強度不足とか客のせいにできるのが強み

83 :底名無し沼さん:2018/02/23(金) 19:46:37.24 ID:/9kxV7eB.net
愛用ザックスレを荒らせなくなったから次はこのスレでやるつもりか
どんだけUL憎いの君

84 :底名無し沼さん:2018/02/23(金) 23:07:16.56 ID:ndeoNAfA.net
なに言ってんだコイツ
誰か憎いやつでもいるのか?

85 :底名無し沼さん:2018/02/24(土) 03:23:43.53 ID:TQz4Pgsx.net
レヴィティと新エクソス
メーカー側はどう使い分ける考えなのよ?
頑丈の度合いではすぐ上にアトモスもあるし

86 :底名無し沼さん:2018/02/27(火) 01:58:10.01 ID:x4tMD8dP.net
そもそもエクソスの新型出るのか?ここまで基本構成が似てるザック出してきたんだからレヴィティで置き換えだろ

87 :底名無し沼さん:2018/03/01(木) 10:06:30.10 ID:/OMdWkP9.net
10日ぐらいの海外旅行用に、ネブラかタロン33を考えているんですが、どちらがオススメですか?

※ノートPCは持って行きません。

88 :底名無し沼さん:2018/03/02(金) 01:09:59.66 ID:hzG97fod.net
>>87
ソージョンの45Lが良いよ
重いけど

89 :底名無し沼さん:2018/03/02(金) 10:23:34.60 ID:FH4HYj8b.net
ロストアロー代理店税やめるってよ

90 :底名無し沼さん:2018/03/02(金) 10:39:25.38 ID:esLyCopN.net
マジで!

91 :底名無し沼さん:2018/03/02(金) 10:40:11.05 ID:PDzwpbAj.net
ただでさえ、薄利多売なのにやっていけるのだろうか

92 :底名無し沼さん:2018/03/02(金) 16:08:40.60 ID:t1zthUAA.net
今買わない方がいいの?

93 :底名無し沼さん:2018/03/02(金) 17:02:25.42 ID:GKJDXM1G.net
価格改定はもう済んでるんじゃね
でもオスプレーは元々大した差無かったし目立って安くなったものもの無いな

94 :底名無し沼さん:2018/03/04(日) 09:13:56.89 ID:GWEMgYq9.net
ここまでガイツーが一般化しちゃうと輸入代理店業が今後どうなっていくのか興味あるな
このご時世小売もそんなに在庫抱えてないから
注文?公式通販?いやいやそれならガイツーで、ってなりがち

95 :底名無し沼さん:2018/03/04(日) 10:03:00.75 ID:TmtxRi7A.net
サポートセンターだけ現地に置いて販売とプロモーションは本体がやるって構成が流行ると思うんだが商習慣は中々変えれるもんじゃないしな
自転車のキャニオンはまさにこれやってるけどどうしても入手の特殊性が壁になって今一流行ってない

96 :底名無し沼さん:2018/03/04(日) 11:33:00.85 ID:j5frfyBS.net
キャニオンはまた特殊だけどな
自転車は組み立てが必要で定期的なメンテナンスが必須だから

97 :底名無し沼さん:2018/03/18(日) 08:57:36.02 ID:ojc4iNqx.net
ホーネット32を5年以上使ってボロボロになって、軽くて良いザックを探している。
エクソス38を買おうと考えているが、どうなんだろう。
用途は日帰り若しくは一泊の小屋泊。

98 :底名無し沼さん:2018/03/21(水) 08:35:54.55 ID:fZ22vmDI.net
好日山荘で扱わなくなり見かけなくなった

99 :底名無し沼さん:2018/03/21(水) 13:36:01.52 ID:teaMF1Bw.net
石井スポーツにないかしら

というか、好日山荘、品揃え変わってから
全然行ってないや

100 : :2018/03/21(水) 13:45:06.36 ID:J25dmAvP.net
ありがとう。石井に行ってみる。
100ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になる。

101 :底名無し沼さん:2018/03/23(金) 16:06:20.34 ID:6p/30BiR.net
街歩き用にクェーサー買おう思ってるんですけど、評価どんな感じですか?

102 :底名無し沼さん:2018/03/31(土) 21:19:36.18 ID:MT76aLmW.net
登山経験なしで無知なので教えて下さい。

合計5kg程度の荷物を入れて移動する場合、ヒップベルトがしっかりしてるけど1.3kgぐらいあるケストレル28と、ヒップベルトは細いけど0.9kgぐらいのネブラでは、どちらが疲れませんか?
旅行で使う目的で登山には使わない前提の話でです。

103 :底名無し沼さん:2018/03/31(土) 21:20:47.92 ID:2DNuYZ/5.net
その差が現れる程ハードな旅行はあなたには無理

104 :底名無し沼さん:2018/03/31(土) 22:55:53.68 ID:UFZlvdDY.net
>>103
ベストアンサー

105 :底名無し沼さん:2018/04/01(日) 22:52:02.53 ID:kO/Zmf1b.net
レビティ45の幅狭くして35L版とか出ないかな…

106 :底名無し沼さん:2018/04/03(火) 18:56:11.33 ID:mqCyztsQ.net
タロン33ってファストパッキングには向いてる方?

107 :底名無し沼さん:2018/04/11(水) 02:12:57.47 ID:1Q/kAE59.net
すまんが教えてくれ!!
ストラトス2017にハイドレーションを取り付けたいんだけど、荷室の背中側のポケットに入れるの?
メーカーの説明書pdfの写真見ると、背面メッシュとザック本体のすき間に取り付けてるように見えるんだけどw
どっちでもいけるってことなんだろうか?
https://www.lostarrow.co.jp/osprey/support/manual/OM_OS_Stratos-Sirrus.pdf

108 :底名無し沼さん:2018/04/11(水) 04:46:01.43 ID:2rFZ20aP.net
以前のモデルから変わらずどっちも行ける
けど中に入れる必要性はほぼ無いわな
真冬に使って凍らせたくないときとか?
あんま雪山にこれ使いたくないけど

109 :底名無し沼さん:2018/04/27(金) 09:01:40.23 ID:AP0iROE2.net
特にハイキングなどの予定は無いがマンタが欲しい。
日常生活で使うにはオーバースペックな気がして買う勇気が出ない。
田舎過ぎて現物も見られないし。。。
チラ裏すんません。

110 :底名無し沼さん:2018/04/27(金) 10:04:16.04 ID:+oaFdKBm.net
荷物がやや多めの街歩きにオススメなやつ教えて。

111 :底名無し沼さん:2018/04/27(金) 10:08:24.42 ID:kvvxPKKy.net
ホモリュック担いでろ

112 :底名無し沼さん:2018/04/28(土) 06:11:32.26 ID:kp8nf8R5.net
タロン33を注文した。

113 :底名無し沼さん:2018/04/28(土) 10:48:08.97 ID:okKOgTee.net
イーサAG85を試し中

114 :底名無し沼さん:2018/04/28(土) 20:07:51.02 ID:5QlSyfVL.net
カイト買って数年で紐が劣化して、指で簡単にサクサクちぎれて、ちぎれた断面は綿のように完全に繊維が粉々になった。

115 :底名無し沼さん:2018/04/29(日) 09:51:58.38 ID:V0bHE4Y/.net
タロン33が届いた。
2012年から使っていたホーネット32がボロボロで買い替え。

軽くて良さそうである。
https://i.imgur.com/wkixer7.jpg

116 :底名無し沼さん:2018/04/29(日) 11:02:58.71 ID:YTVLzV3C.net
どこのメーカーもあちこちにウレタン系ストレッチ素材を安易に使いまくるから特に多湿の日本では寿命が短くなりすぎ
買い替え促進を狙って故意にやってるのかもな
エコを求める時代に逆行しておる

117 :底名無し沼さん:2018/04/29(日) 11:45:47.39 ID:K9u5xs2V.net
イーサAG85買ったけど、5年持てばいいかな?という感じの作りだった。
背負い心地はいいんだけどね。

118 :底名無し沼さん:2018/04/29(日) 11:56:00.43 ID:YvGInOnE.net
スイッチ40+5は10年以上前に買って今も現役だが、今のザックの寿命は5年くらいだな。

119 :底名無し沼さん:2018/04/29(日) 12:24:32.66 ID:gY0vEA2s.net
ストラトス24でかい割にもの入らないんで背面の空間にハイドレリザーバー入れたらいい感じ

120 :底名無し沼さん:2018/04/29(日) 12:52:23.05 ID:sJgdTIEJ.net
>>119
ストラトス34もそんな感じなので手放したわ。
重い割に碌に物が入らん。

121 :底名無し沼さん:2018/04/29(日) 13:29:16.36 ID:1AF8Xfpm.net
背中のメッシュポケットって、だんだんとヨレヨレに伸びていきますか?

122 :底名無し沼さん:2018/04/29(日) 20:30:49.73 ID:ifRpdAj2.net
>>110
デイライトプラス

123 :底名無し沼さん:2018/04/29(日) 20:48:23.09 ID:1AF8Xfpm.net
>>122
実はデイライトプラスは持っています。

8泊10日ぐらいの旅行で使えるバックパックを探し中で、クェーサーかネブラかなと思っています。
店で試着したところ、ネットで外国人に大人気のファーポイント40は重たくて無理でした。

124 :底名無し沼さん:2018/04/30(月) 01:22:43.88 ID:18aYJj8D.net
まあただ、あまりに使い込み日焼けで退色しすぎてヨレヨレなのもなぁ
ジジババ連中がたまに背負っているの見るが

125 :底名無し沼さん:2018/04/30(月) 08:21:12.56 ID:2xEasZWG.net
耐久性の落ちたザックを使い続けるのもどうかとは思うね。

126 :底名無し沼さん:2018/04/30(月) 08:24:13.26 ID:z+9/QiyZ.net
思っているだけで過疎は埋まらん
なっ

なんとかならん? この過疎

********************************************
●■ アフィで食う 自演日誌 その10■●
*********************************************
登山板を管理する運営
コイツは CM料(アフィ)で生計を立てる
生活費を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末操作で毎日自演し ネラーを釣る
他人を中傷すればクズネラーはすぐ釣れる
悪徳を許さない正義の嵐・櫻井ショウにご期待を! 
*********************************************

127 :底名無し沼さん:2018/04/30(月) 15:18:43.92 ID:q1xu4is9.net
>>125
山の中でザックが分解したら泣くに泣けない。

128 :底名無し沼さん:2018/05/01(火) 22:20:10.39 ID:sCV8WOg7.net
>>110
そこはハイクライトかネブラではどうでしょう

129 :底名無し沼さん:2018/05/11(金) 20:41:27.62 ID:0SZrOLMh.net
agよさそーだな

130 :底名無し沼さん:2018/05/11(金) 21:06:03.55 ID:e+/7OBH8.net
今日イーサーAG60買ってきたで!

131 :底名無し沼さん:2018/06/01(金) 01:47:28.61 ID:Xb0D6I6v.net
70ℓあたりのザックが欲しいのだけど
イーサーとジーニスの違いはどこらへんなのでしょうか?

132 :底名無し沼さん:2018/06/14(木) 15:45:27.52 ID:Y+B9eelY.net
エクソス48Lサイズについてる雨蓋の重量と容量ってどれくらい?

133 :底名無し沼さん:2018/06/15(金) 18:53:47.57 ID:Nzic5iSn.net
アトモス、新型と旧型はどちらがいい?

134 :底名無し沼さん:2018/06/16(土) 19:31:22.90 ID:+DULkouE.net
夏用にマンタ購入。
日帰り
小屋泊oKだね

135 :底名無し沼さん:2018/06/20(水) 12:18:39.83 ID:mrwq/Cfd.net
レヴィティ45 Mを買った。
テント泊、1泊2日、荷重量7.2kg。
背負い心地、背中の蒸れのなさ、動きへの追従感、
サイドポケットも使いやすいし、全体的にとても快適。

ただ、その形状から、ウレタンマットの長さにもよるが、
外周に沿ってメインコンパートメントに収納すると容量が大きく減る。
ハイドレーションも2L〜3L入れた場合には荷物を全部出さないと、
ハイドレーションパックを再度とり出すのが難しい。

次はテント泊、2泊3日、荷重量9.5kgで試してみます。

136 :底名無し沼さん:2018/06/20(水) 13:57:38.33 ID:UBeK5nQH.net
軽めのザック欲しくてレヴィティと迷ったがアイスツールループの有無でエクソスにした
レヴィティはピッケル必要な残雪シーズンは使えんのが惜しい

137 :底名無し沼さん:2018/06/22(金) 00:35:57.20 ID:X82xHpWe.net
マスプロのアンダー1kgつうことでレヴィティ気になるけどマットの外付けがしにくそうだから悩む
積雪期以外はクローズドセル使うから外付けしたい
あと色
汚くなりそう…

138 :底名無し沼さん:2018/06/22(金) 01:08:56.26 ID:Zoh+r75u.net
アトモス65からレヴィティ60へ買い替えたい
周りで使ってる人いないから使い心地どうなんだろう?
あと、色がなぁ…

139 :底名無し沼さん:2018/06/22(金) 02:00:29.54 ID:GaIZ+/Jo.net
今時45lもあったらマット中に入れられるだろ

140 :底名無し沼さん:2018/06/22(金) 02:23:04.50 ID:3aiTVB9w.net
>>137
内蔵しにくい形状のなら雨蓋に挟めば?

>>139
アーチ状のフレームがあるバックパックでマット内蔵はちょっと難しいんじゃねえの
OMMのデュオマット級の薄さならともかくサーマレストかその類じゃ無理でしょ

141 :底名無し沼さん:2018/06/22(金) 02:27:50.30 ID:TTyNnSeU.net
>>137
自分は45だけど雨蓋上、ザックの底に各4個ずつループがあるから細引きかショックコードとコードストッパーでマットくらいなら問題なくとりつけられるよ

142 :底名無し沼さん:2018/06/22(金) 21:40:29.20 ID:0vURyoDQ.net
レヴィティの色がなぁ
汚れ目立ちそう
来期は他の色出るんだろうか?

143 :底名無し沼さん:2018/06/23(土) 10:16:38.39 ID:PqoWOv51.net
135です。
自分はアトモス65からレヴィティ45に買い替えました。
それに伴い、シュラフをモンベル900#3→ウエスタンマウンテンニアリング ナノライト、マットをエクスペドシンマット→山と道15s +というように少しずつ軽量化をはかりました。

ワンダーフォーゲル、ピークス、山と渓谷のどれか忘れてしまいましたが、ギアのテストでレヴィティ45で15kg背負ったテスターが背負い心地を絶賛している記事をみました。

色はたしかに汚れが目立つかもしれませんね。
そこは山行後にしっかりとメンテナンスをしてあげるしかないかと。

ピッケルは確かにつけられなそうなので、自分でカスタムするしかないと思います。

144 :底名無し沼さん:2018/06/23(土) 19:39:03.92 ID:YucFtSAS.net
もう65lってオーバースペックだよな
大き過ぎ

145 :底名無し沼さん:2018/06/23(土) 19:57:37.69 ID:G6119NWW.net
>>142
オスプレーでカラー変更あるのはモデルチェンジの時だけじゃないかな。

146 :底名無し沼さん:2018/06/23(土) 20:58:54.41 ID:loZI5wO0.net
7,8年前から使ってるケストレル32がいい加減ボロなので買い換えようと思ったら日本での取り扱い止めたのね
代わりを探してもこれぞというのが見つからないし海外通販もできないみたいで困ってる

147 :底名無し沼さん:2018/06/23(土) 22:06:23.36 ID:78hRz2mn.net
ケストレル選ぶ層でパネルローディングを選ぶのは居ないだろうなぁ
ストラトスかマンタとかあのへん買ってどうぞってことじゃなかろうか

148 :底名無し沼さん:2018/06/23(土) 22:46:19.79 ID:gHxR/sNC.net
イーサーの欧州バージョンはデイリッドにならんのな
届いて初めて気づいたわ
別にそれは構わないんだがハンドバッグとして使えるとか言われても反応に困るw

149 :底名無し沼さん:2018/06/23(土) 22:57:21.51 ID:N8riSjpR.net
パネルローディングなら、タロンで充分だなぁ

150 :底名無し沼さん:2018/06/23(土) 23:03:40.31 ID:qPM2BrCS.net
タロンがパネルローディングなの11と22だけじゃね

151 :146:2018/06/24(日) 06:06:14.52 ID:61SSIhH+.net
30L程度なら荷物の出し入れが容易なパネルローディングが便利と思いつつも、
周りを見渡せば雨蓋式ばかりですね。
もし買い換えるならごついストラトス34より軽量なタロン33が好みですが、
現物を見るとケストレル32より一回り小さい印象を受ける。

152 :底名無し沼さん:2018/06/24(日) 07:32:07.90 ID:G1YlGQBa.net
>>151
ケストレルみたいな、大きなフレームが無いから小さく見えるね
その分、軽いのが良い

153 :底名無し沼さん:2018/06/24(日) 11:49:47.22 ID:AA9jDahv.net
大きなフレームがあるから楽なんだけどね

154 :底名無し沼さん:2018/06/24(日) 14:36:00.65 ID:swr7LZTK.net
タロン33は中身少ないと雨蓋が垂れ下がって悲しい見た目に

155 :底名無し沼さん:2018/06/25(月) 11:35:41.44 ID:SHS4oGTZ.net
ケストレルはロストアローの公式サイトに載ってるけど…、日本での取り扱い止めたとはどういうこと?
ちなみにケストレルとストラトスの違いがイマイチ分かってないケストレル使いです

156 :底名無し沼さん:2018/06/25(月) 12:28:43.20 ID:2C9Kk+Rh.net
>>155
ケストレルの32リットル
これをロストアローが扱わなくなった
https://www.osprey.com/us/en/product/kestrel-32-KESTREL32.html

157 :底名無し沼さん:2018/06/25(月) 12:37:50.57 ID:SHS4oGTZ.net
>>156
ありがとう!パネルローディング式のケストレルがあったのですか、知りませんでした
ロストアローは代理店だからそのブランドの全てが入ってきてるわけではないのですね…

158 :底名無し沼さん:2018/06/25(月) 13:22:01.56 ID:JyKJcFYm.net
ロスト取扱でもBDのとかなら米アマゾンから買えるんだが
OSPREYのは日本に送ってくれないんだな

159 :底名無し沼さん:2018/06/25(月) 22:20:31.28 ID:Dabs/0j5.net
今までアトモス65使ってたけどレヴィティ60でも大丈夫かな?
テント泊2日程度の山行に使います

160 :底名無し沼さん:2018/06/27(水) 09:44:50.44 ID:CbdDegj0.net
マンタ36AGでテン泊
容積的にギリギリだけどマット外付けでなんとか行けた
食糧的に2泊以上は厳しいけど結構いけるモンだね
軽装は正義だ

161 :底名無し沼さん:2018/06/27(水) 10:10:09.90 ID:RBSf6JG8.net
>>160
どこに行ったの?

162 :底名無し沼さん:2018/06/27(水) 10:34:04.72 ID:CbdDegj0.net
鳳凰三山。
ドンドコから入って上で一泊してきた。のぼりはしんどかった・・・
でもいい景色だったよ

163 :底名無し沼さん:2018/06/27(水) 11:49:23.03 ID:5cywlf49.net
>軽装は正義
誰もが一度は通る道だね

164 :底名無し沼さん:2018/06/27(水) 23:05:26.91 ID:nea2xqdu.net
レヴィティ60めっちゃ気になう

165 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 08:40:51.21 ID:TD1QJ00z.net
レヴィティは軽いけど嵩張るもの向けって感じで45Lでもテント泊一式入れたら厳しそう
エクソスもそんな感じの評価じゃなかった?

166 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 11:41:30.90 ID:HQrmuJG1.net
そろそろセールあるの?

167 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 11:55:16.33 ID:6VZ48w75.net
>>166
ロストアロー公式では帽子つけてくれるね。

168 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 12:29:03.83 ID:fB8jHDZY.net
>>165
UL志向の装備って45Lあれば十分だよ
残雪期のテント泊二泊三日はバリアント37で全部中に入った
遊びの無い装備だったけどね

169 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 13:48:36.74 ID:L5iL76Q/.net
家でパッキングすると50リットルでもテン泊余裕ってなるけど
撤収時にはパンパンで余裕無くなるのは何でだろうな
食料の分が減ってるはずなのにな

170 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 13:49:48.59 ID:qtWtiZXk.net
>>168
バリアント37とアトモス50持ってるけど、
2泊3日くらいならバリアント37で余裕だな。
自重もアトモスより軽いから、バリアントは1年中活躍してるよ。

171 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 14:51:06.92 ID:8en39yeY.net
>>170
背面どう?汗かきだから夏場使うと暑そう

172 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 15:38:58.26 ID:tdkzo4KK.net
テン泊で45Lが小さく感じる人はレヴィティよりエクソスの方が合ってると思う
ああいう極端な奴は中身の軽量小型化が進んでないと無意味

173 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 16:54:05.25 ID:qtWtiZXk.net
>>171
バリアントは暑い。
けど、背中のパッドは汗が染み込まないから汚れないよ。
アトモスは背負い心地いいけど、腰回りが窮屈で重いから
長距離歩いた時の疲労感は、バリアントの方が負担が少ないかな。

174 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 17:00:48.05 ID:/QAXkeDq.net
>>169
だから俺は高橋ナントカなどの「達人のパッキング術」ほど無駄知識はないと思うんだよね
ザックの容量やパッキング方法はコンディションの悪い撤収時を基準に考えるべきだし
持ち物は同じルート、同じ時期でもその時々で増減するものだからプラスαの余裕をもたせるのが自然

最近の一般登山にもUL自体が目的化してしまった不自然な概念を持ち込む風潮には違和感しか持てない

175 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 17:03:31.43 ID:g6bITQsn.net
帰りのほうが荷物減ってるだろ
パッキングヘタクソアピールかよ

176 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 17:06:11.64 ID:tdkzo4KK.net
突然ズレたUL叩き始めるの笑うからやめて欲しいんだけど

177 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 17:30:16.66 ID:/QAXkeDq.net
あー、あまり山行経験ないとコンディション悪い時って言われてもピンとこないのか
撤収時に鼻息荒くしながら必死にコンプレッションしてる人見るともうちょっと肩の力抜よと思うわ
一体何と戦ってるんだかw

178 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 17:32:48.99 ID:/QAXkeDq.net
あ、ちなみに前述のパッキングの達人氏もそういうときはテントとか外付けだからね
達人を上から目線でヘタクソ呼ばわりってのも大したもんだわな

179 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 18:00:24.08 ID:MlRF3gJw.net
パッキングなんか気にしたことない
イーサー70に適当に放り込んでる

180 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 18:01:43.28 ID:g6bITQsn.net
それがヘタクソだっつってんだよ
最初から必死になって押し込んでるからそうなるだけだろ

181 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 18:07:54.62 ID:b/OMPff+.net
確かにシュラフをスタッフバッグに入れずに押し込むUL詰めをやると自宅でのパッキングがベストコンディションになるわ
面倒なので最近やってないけど

182 :底名無し沼さん:2018/06/28(木) 21:42:10.57 ID:/QAXkeDq.net
>>180
ぜひその達人殿に面と向かっておっしゃってくだされw
キャリアもマニアック度も半端ないお方ですけれども

183 :底名無し沼さん:2018/06/29(金) 12:35:48.43 ID:zChSQJqy.net
>>173
やはり暑いのか…汗かきはケストレルみたいなタイプがいいのかなぁ

184 :底名無し沼さん:2018/06/29(金) 19:34:37.19 ID:DFb1wlgL.net
ちなみに俺も汗かきだがザックはバリアントの37と52し持ってない。
夏山も冬山も日帰りもこの二つで済む。

185 :底名無し沼さん:2018/06/29(金) 20:49:24.47 ID:U4gjcR1A.net
筑波山みたいなとこでも37なの?

186 :底名無し沼さん:2018/06/29(金) 23:22:44.55 ID:wmHU5PNq.net
筑波山て登山やる人はあんまり行かないんじゃね?

187 :底名無し沼さん:2018/06/30(土) 15:31:39.11 ID:9nFlRuCk.net
オスプレーのザックに限らないことだけど、
山行で泥んこついたザックの掃除ってどうしてる?
俺は乾かして雑巾で拭くくらいしかしてないので、結局は多少汚れが残る
もうちょっと綺麗にしてやりたいんだよな・・・

188 :底名無し沼さん:2018/06/30(土) 15:40:48.33 ID:tvfF8v/+.net
たまに専用の洗剤で洗う

189 :底名無し沼さん:2018/06/30(土) 18:19:23.41 ID:8gwQzGz+.net
こういう時フレームレスのバックパックだと非常に楽だな
軽く泥取って裏返して洗濯機で綺麗さっぱりだ

190 :底名無し沼さん:2018/06/30(土) 23:19:45.91 ID:fEi/c9Bw.net
汗もたっぷり含んでるんだし水洗いしたほうがよくね?

191 :底名無し沼さん:2018/07/01(日) 07:55:29.16 ID:LvAiNIYM.net
夏は洗うよな

192 :底名無し沼さん:2018/07/01(日) 22:59:15.33 ID:nBateohj.net
日帰りメインのザックなんだが
ケストレル 28か38で迷ってる
冬の日帰り、小屋泊と欲張るなら
大は小を兼ねるじゃないけど38のほうがいいのかな?

193 :底名無し沼さん:2018/07/01(日) 23:05:24.65 ID:LvAiNIYM.net
日帰りに38って明らかに大きくないか

194 :底名無し沼さん:2018/07/01(日) 23:07:47.47 ID:OcvBChhI.net
28と38で200gしか違わないみたいだし
簡単なところ行くとき大げさなザック背負ってるように見えても気にしないなら38でいいんじゃね

195 :底名無し沼さん:2018/07/01(日) 23:25:52.16 ID:zOnaVkRa.net
現行の28は脇差ループついてる?
俺はあれが欲しくて38買った
日帰りだとすげー大げさなザックに見えるのはその通りだが
手持ちの25が600gとかのペラペラタイプで日帰り程度でも疲労度が段違い

ってか日帰りもこの時期結構ハードだよなあ。水の量が半端ない

196 :底名無し沼さん:2018/07/01(日) 23:33:15.35 ID:n9v9Ah7l.net
浄水器あれば多くても2L位運搬できれば足りるでしょ

197 :底名無し沼さん:2018/07/02(月) 06:13:20.90 ID:YBxXzyzV.net
日帰りでも、ジェットボイルみたいなのや、アイゼンやらを入れるときに、
38あると雑に放り込めると思う

198 :底名無し沼さん:2018/07/02(月) 08:55:00.97 ID:h/UykDOC.net
筑波山登るときどうするんだよ

199 :底名無し沼さん:2018/07/02(月) 09:25:27.68 ID:4EP5SBiJ.net
体力に余裕のある日帰りだとメシにこだわったりなんだりできるからね
火器類もいろいろ削ぎ落としすぎな感のある極地仕様よりもゆとりのあるものを持っていきたいし
食材も生鮮や嵩張るものなどを躊躇う理由もないし
余裕のあるサイズだと楽しみの幅が広がる

200 :底名無し沼さん:2018/07/02(月) 09:28:31.39 ID:Q5P8nB3m.net
つまり余裕のある28Lってことだな

201 :底名無し沼さん:2018/07/02(月) 12:08:33.58 ID:W6R37DGP.net
日帰りがほとんどなんだから28にしてマットなんかは外付けすればいいんじゃないの?
でそのうち50くらいの買って、荷物の多い小屋とテント用にすればいいのでは?

202 :底名無し沼さん:2018/07/02(月) 20:00:45.27 ID:HHrNmSLk.net
手持ちのザック次第じゃない?
自分なら貧乏性なので大は小を兼ねると思って38買っちゃうだろうけど
本当に削る日帰りなら28も大きいし20くらいでもっと軽いの欲しくなりそう

203 :底名無し沼さん:2018/07/02(月) 21:13:20.56 ID:TO9xPzge.net
これから始める人が冬の日帰り、小屋泊って欲張ってくる頃にはどうせザックお代わりしたくなってくるからおとなしく日帰り専用買っておけ

204 :底名無し沼さん:2018/07/02(月) 21:45:44.51 ID:4EP5SBiJ.net
28クラスだと後々もっと軽いものを、ってなる気がする
38ならライト系の天泊や小屋泊縦走や残雪期なんかにも不足のないバランス感
とりあえず38買って「でかすぎた!」と思いながら周りの人のザック眺めて好みを固めるのも良いだろ
このパターンだと28は死蔵になるが38なら活かせる

デカくて重いけどUL系ザックみたいに疲れないから登山に慣れないうちは良いと思うよ

205 :底名無し沼さん:2018/07/02(月) 22:40:58.69 ID:GY7D0rnn.net
俺のザックはこんな使い方かな
30と50をよく使ってるかな、50買う前は荷物持ち過ぎて65をよく使ってた

15l(近所の里山)
30l(夏日帰り、冬日帰り積雪無しか軽アイゼン程度)このサイズが一番よく使う。
40l(夏小屋泊、冬日帰り12本とピッケル、冬の小屋泊)
50l (テント泊一泊、装備抑えた二泊縦走)
65l(二泊、三泊のテント泊、冬テント泊)

206 :底名無し沼さん:2018/07/03(火) 08:09:17.46 ID:uKShSQzO.net
冬のテント泊はしないけど、俺はこんな感じ。
16L 夏の日帰り、アタックザック
27L 夏の日帰り、冬の日帰り
35L 夏のテント泊、冬の小屋泊
37L 夏のテント泊、冬の小屋泊
50L 夏のテント泊(1〜2泊)
65L 夏のテント泊(3泊〜)

207 :底名無し沼さん:2018/07/03(火) 09:19:36.96 ID:71wdctZo.net
俺はこんな感じ

39子連れ登山(1泊〜2泊)〔ポコag プレミアム〕
40毎日の通勤〔north face cinder40〕
45夏〜秋のテント泊(1泊〜3泊)〔レヴィティ45〕
65夏〜秋のテント泊(4泊〜)〔アトモス ag〕

40だけオスプレーじゃなくてすまん。

208 :底名無し沼さん:2018/07/03(火) 10:01:01.97 ID:qVjQm416.net
俺は15持ってるけど、水筒とおにぎりとおやつにレインウェアに防寒具、これでもう入るかどうかギリギリで入ってもパンパン
正直、このザックでは夏の筑波山日帰りですら厳しい

209 :底名無し沼さん:2018/07/03(火) 12:49:10.48 ID:BKFqJsdC.net
>>198
筑波山なんてセカンドバックで十分だろ

210 :底名無し沼さん:2018/07/03(火) 15:25:45.99 ID:aCmmn+k6.net
軽量日帰り ナイントレイルズ15
日帰り、小屋泊 タロン33
荷物多い小屋泊、テント泊 ケストレル68

45Lも持ってるけど、背負いやすさと余裕からケストレル68でいいやってなった

211 :底名無し沼さん:2018/07/03(火) 16:27:23.93 ID:bXAvNpP1.net
ストラトス26がエース、日帰りだと大きめだけど許容範囲
冬はコード22、ロープウェイ利用か八ヶ岳あたりのお気楽コースなんで十分
テン泊だとケストレル48の出番、2泊までは余裕だけど飯にこだわると足りない
ハイキングレベルだとモンベルのサブザック流用

色々やったけど私の場合ここで落ち着いた。もっと細分化したい気もあるけどキリがないし
長期縦走とかやらなくなったから大昔に買ったパイネのでかいザック(70L?)はオブジェと化している

212 :底名無し沼さん:2018/07/03(火) 21:33:28.44 ID:HyGeWXAt.net
俺も語る!

BDスピード22(登攀・アタックザック)
ストラトス26(ほぼ使わない…ハイキング!沢登り)
バリアント37(メインザック、冬の登攀・夏のバリエーションテント泊)
ケストレル48(小屋泊縦走ハイキング)
デナリ100(冬の縦走・複数人でベース張るとき・歩荷訓練)

とりあえずバリアントがあれば何とでもなる、ってくらい使える

213 :底名無し沼さん:2018/07/03(火) 23:59:40.90 ID:msnWgy6Q.net
みんな色々使い分けてんのな
秋〜冬の日帰り低山しか行かないけどケストレル38しか使わない

214 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 01:36:03.23 ID:F2gDbKki.net
おれはエクソス58でいろいろ使ってるわ

215 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 08:07:20.53 ID:2R/e2Izi.net
ウホホッ! アマゾン10%ポイント付くじゃん

216 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 08:30:11.97 ID:aKRlFkLR.net
ストラトス26を買ったけど、34にすれば良かったかなと悩む

217 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 09:12:40.76 ID:ep220vnm.net
日帰りだけど35クラスにすればよかったって人はハードな日帰りをやってるんだろうね
俺は普通のハイキング的な感じだから庚申山登ってるのに「お、皇海山ですか。どうでしたか?」みたいに声かけられるのが少し嫌だ

218 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 09:38:53.29 ID:zY81+jNf.net
逆じゃね?
遊びの要素が一切なければ極限まで荷物をコンパクト化することは可能だが
日帰りで35くらいあれば気分次第でいろいろな「余計な物」を持っていけて楽しい

219 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 09:41:34.02 ID:apqwIGPr.net
濡らしたくないもの以外の入らないものは外付けって考えれば日帰りは20Lくらいで足りることの方が多いし、テント泊なんかも同様に削れるだろうね
自分は出来るだけ中に詰めたい主義なので大きめにしてる

220 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 09:46:45.01 ID:6n1W5H6M.net
夏の日帰りは真面目に荷物圧縮すれば15L程度で温泉の着替えまで持てるよ
まあ18か20位は無いと行動食が貧しくなるから15Lとかトレラン以外で出番ないが

221 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 09:47:15.41 ID:ep220vnm.net
>>218
余計なものってよくいうけど、たとえばどういう物が余計なものなの?
トランペット持っていって山頂で吹いたりとか?

222 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 09:51:34.24 ID:2R/e2Izi.net
大抵の日帰りはタロン18。スペック以上に入る感じ

223 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 13:42:30.81 ID:5JzHJbiJ.net
通はオカリナ

224 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 16:27:46.61 ID:Vs+w7nDZ.net
野点セット

225 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 17:12:44.30 ID:r197bDfp.net
コンビニおにぎりとかカップ麺でいいところを
食事に懲り出すと重量増える

226 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 18:31:24.86 ID:aKRlFkLR.net
バズーカ一眼持っていかないんだ?

227 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 18:59:44.48 ID:zY81+jNf.net
トランペットよりは328レンズのほうがまだリアリティあるよなw

>コンビニおにぎりとかカップ麺でいい
前者はともかく後者は何度か試したけど山の上でも不味いもんは不味いわ
荷物の制限が少ないライトな日帰りなら生ラーメンもいけるんじゃね?
茹で汁はもちろんお持ち帰りで

228 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 21:39:00.51 ID:VltQz7tF.net
>>224
モンベルの福袋に漏れなく入ってるw

229 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 22:50:29.08 ID:PUTYsVsf.net
他社の30l
バリアント 37l
アトモス 65l

これだけしか持ってない

230 :底名無し沼さん:2018/07/04(水) 23:48:14.76 ID:BOsNsSHp.net
コード22 ゲレンデ・サイドカントリー
トロポス32 通勤・ジム
コード38 バックカントリー
ケストレル38 日帰り
イーサーAG60 テン泊

231 :底名無し沼さん:2018/07/05(木) 10:07:46.31 ID:Rm40MQ1K.net
マンタ36AG 日帰り一般、詰めればテン泊も
イーサ70AG 2泊以上のテン泊・歩荷トレーニング
イーサ70の天蓋サブザック アタックザック・里山用

232 :底名無し沼さん:2018/07/05(木) 10:30:50.21 ID:/Asn1Efw.net
こうやって見ると50lクラスは中途半端なのかな

233 :底名無し沼さん:2018/07/05(木) 10:47:31.03 ID:Rm40MQ1K.net
そうでもない
50lあるとパッキングが楽だし、趣味装備も担げるし、
濡れたテントの撤収を雑に行えるし
縦走に十分な容量だし
考え方次第だと思う。
小さい=軽い 大きい=重い ばかりが価値観ではない
小さい=最低限 大きい=余裕がある とも取れるよ

234 :底名無し沼さん:2018/07/05(木) 10:55:17.18 ID:Hg3WL/PN.net
個人的には50前後Lくらいが1〜2泊のテン泊(ギアなし)には適当なサイズだと思う
40L前後だとちょっとパッキングキツめだし
60L以上だと余裕ができるから色々持って行きたがる悪い癖が・・・

235 :底名無し沼さん:2018/07/09(月) 16:13:15.65 ID:5yvtG+xo.net
ストラトス、それなりに人気あるんだな。ケストレルに押されて影薄いもんかと思っていたが。
36を背負ってみてかなり気に入ったので36か50を本気で検討しているが、50を置いてある店は少ないのかね、、、。

236 :底名無し沼さん:2018/07/09(月) 16:23:40.08 ID:p7eNZkfg.net
ストラトスだと背面のスペースにハイドレーション入るから
パッキングした後の出し入れが楽なので重宝している
ただ、あの形式で重量増えるとどうなの?とは思う

237 :底名無し沼さん:2018/07/09(月) 16:33:01.23 ID:87y0NMI3.net
背面に入れられるのってケストレルじゃないの?

238 :底名無し沼さん:2018/07/09(月) 16:46:58.19 ID:p7eNZkfg.net
ストラトスはフレームで完全に空間が確保されているんで出し入れが楽
ケストレルは結局内側のスペース圧迫するんでキチキチにパッキングした後に入れるのは正直無理
強引に入れると背中側が膨らむし

239 :底名無し沼さん:2018/07/09(月) 16:58:10.94 ID:87y0NMI3.net
ストラトスはフレーム自体が邪魔で出し入れ困るけどなぁ

240 :底名無し沼さん:2018/07/09(月) 23:02:12.73 ID:SWiW/dj9.net
頭の中に思い浮かんでるストラトスとケストレルがズレてそうな会話

241 :底名無し沼さん:2018/07/10(火) 01:35:51.05 ID:7DW++MEF.net
ていうかストラトスでフレームが邪魔ってザックの中に入れようとしてるんじゃないの?

242 :底名無し沼さん:2018/07/10(火) 19:20:19.43 ID:wr4gWv8O.net
イーサーAGの背面のメッシュ部分って耐久性どうですか?しばらく使ってるとメッシュが伸びたりしてフィッティング変わってきたりするかな?
お店で重り入れて背負わせてもらったけどAGシステムのフィット感は素晴らしいと思ったけど、すぐにヘタってくるようならなぁ…

243 :底名無し沼さん:2018/07/12(木) 17:20:11.28 ID:rbOmcjwB.net
バリアント37が欲しいのですが、身長165cmだとサイズはSになるのでしょうか?
近くに実物がないもので。

244 :底名無し沼さん:2018/07/12(木) 17:23:44.15 ID:dW3C8lK1.net
かわいい
https://goo.gl/KeZ88K

245 :底名無し沼さん:2018/07/12(木) 18:22:15.76 ID:pcOT9J5P.net
>>243
Mでしょ!

246 :底名無し沼さん:2018/07/12(木) 19:12:55.84 ID:Fon/RNFv.net
>>242
AGのメッシュはそうそう伸びたりしないですよ
マンタAG,イーサーAGもちですが、
2年使い倒したマンタの背面メッシュはまだしっかりしてます
イーサーも持ってるんですが、マンタと比較して使用頻度が低いのできれいなもんです
なんども水洗いしたりするとまた違うかもしれませんが、
すぐに傷むことはないだろうと思います

247 :底名無し沼さん:2018/07/13(金) 00:08:40.20 ID:0Fo+5Fc7.net
>>243
ちゃんと背中の長さ測ったほうがいいよ
自分は胴長短足なので身長165pでもザックのサイズはL

248 :底名無し沼さん:2018/07/13(金) 07:57:24.47 ID:1x/B9ezd.net
自分の背面長も分からねえなら遠出してでもリアル店舗で面倒見てもらえ

249 :底名無し沼さん:2018/07/13(金) 08:26:15.90 ID:Yb51JaPJ.net
>>246
ご丁寧にありがとうございます!
メッシュもしっかりしているという事で安心しました。イーサーAG60に決めようと思います!

250 :底名無し沼さん:2018/07/13(金) 08:50:59.46 ID:pT4J6YOv.net
皆さん言われているように背面長を測ったほうがいいですよ。
私の場合、身長180cm、背面長51cmでMサイズでした。
測る以前は適当にLサイズ買っていましたが、Mサイズにしたザックの背負い心地の違いに驚きました。

251 :底名無し沼さん:2018/07/14(土) 14:23:44.11 ID:DOvdRUUN.net
エクソスのウエストベルトポケットが消えたの意味不明だったけどもしかしてサイドポケットが大型化&前側に伸びたからそっちに入れろって事?

252 :底名無し沼さん:2018/07/15(日) 00:03:23.93 ID:lF6gE3Hn.net
マンタの1番でかいのかったが使い道がわからんw

253 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 01:43:10.32 ID:CvWkX7Qs.net
イーサーAG60と70でなんで仕様が違うんだろう?
アクセスジッパーの位置と下部サイドコンプレッションの方式。70の方が便利そうだけど2〜3泊にはデカい気がするし…。迷うな〜…。誰かアドバイス下さい!

254 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 07:06:26.48 ID:sWU0oTe2.net
>>253
70もってるけど70の注意点をあげるなら、
アクセスジッパーが「J型」なのは地味に不便。どうせならU字に開ききってほしかった。
まぁ普段はあまり使わない機能だから(ここ使うのって山行途中で急きょ気室内部の物出したいときだし)割り切りできる
下サイドコンプレッションに差があるのは知らないけど、そんな差があるもの?
少なくとも不便を感じたことはないです。
あと70がデカく思えるのは天蓋サブザックのせい。
便利だけど無駄にでかいと思えるなら、天蓋はずしちまえばいい。天蓋の代わりのフラップはある。

貴方のもってるザックの種類を知らないし、70しかもってないから60はわからないけど、
70のほうが潰しは効くんじゃない?(70もちの意見)

255 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 08:47:45.06 ID:dWNMChIV.net
>>254
アドバイスありがとうございます!
大型ザックは今回が初めてです。
いままで手持ちの40lでテン泊してたけど、流石に…ってことで買い増しの予定。
お店で見せてもらったけど、店員さん曰く内部アクセスは60のサイドからより、70のフロントからの方が便利。サイドコンプレッションは60だとサイドポケットの外側からしか出来ないので、ポケットの内と外を選べる70の方がいいとのこと。
重量差も誤差程度だし、70がおススメって事だったけど、ちょっと大きいかなぁ?と悩んでいます。
ウレタンのテントマット、ヘルメット入れるなら70のがいいのかな?

256 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 09:26:22.15 ID:sWU0oTe2.net
>>255
初大型ザックですか
ならば70でいいんじゃない?大は小を兼ねるよ!
さすがに何個もザック買わないし・・・
実際やった人間としては、クローズドセルマットを外付けしないでザック内に収容する
なら70じゃないと余裕がないと思う。70でいっぱいいっぱいだったよ(120cmのやつ筒状に丸めて)
メットは内蔵できるか外付けか微妙なところだと思うけど、
天蓋を外せばメットも上部外付けするのは容易だと思うよ

中身スカスカのときは絞ればいいんだし、私と同じ70をもとう!(勧誘)

257 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 10:52:02.50 ID:fh+gwelu.net
ちょっと大きいって程度なら70でもいいんじゃない?
60買ったけどサイドコンプレッションは確かに「あれ?」と思った

258 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 11:22:47.45 ID:OJNvCZLx.net
もうどっちでもイーサー

259 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 12:40:50.96 ID:bCxrToz6.net
60と70って店頭で大きさを見比べたけど、誤差の範囲だったな
結局70買ったよ

260 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 13:24:05.13 ID:5KprHsAr.net
ちょっと待って

>>258が何か面白いこと言ったみたいだよ

261 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 16:11:31.62 ID:7ySceQVy.net
うちはJジップが微妙だったので60にした

262 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 16:25:06.08 ID:fh+gwelu.net
テン泊縦走なんて30Lで十分だろw
60とか70って何入れてんだよww


の人、今日は居ないみたいね

263 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 16:41:03.82 ID:dcH9SrRO.net
そんな人元から居なくない?

264 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 17:10:58.84 ID:pc5aYit8.net
どっかのスレと勘違いしてるんじゃない
3連休の猛暑でやられたんだな

265 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 17:15:30.36 ID:fh+gwelu.net
ちなみにそいつの得技は単発ID二連投

266 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 17:46:47.72 ID:dcH9SrRO.net
人のこと単発扱いする前に必死チェッカーを確認する位はして欲しかった

267 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 18:49:29.09 ID:sWU0oTe2.net
大きいザックにパンパンに物を詰めて山に行くわけじゃないし、
容積に余裕があればパッキングを雑にできる(素早く撤収できる)のが
大容量の利点じゃないかな?
一番助かったのは雨の撤収でテントをゴミ袋に丸めて押し込んで
そのままザックに突っ込める余裕があったことだった
ギリギリの容積じゃあこうは行かない

268 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 19:24:35.73 ID:fh+gwelu.net
ショップの店員に相談すると間違いなくそういうアドバイスがもらえる
現実とネットでのズレを感じさせる一つの例だよね

269 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 20:56:04.60 ID:pc5aYit8.net
>>266
よう単発w

270 :底名無し沼さん:2018/07/17(火) 23:53:26.35 ID:0tltVKm8.net
>>269
うるせえお前のせいだぞ

271 :底名無し沼さん:2018/07/18(水) 19:01:42.84 ID:8s/aTJIp.net
素朴な疑問なんだがエクソスの雨蓋外した後のフラップってどっから出てくるのだろうか
別に付いてくる感じ?

272 :底名無し沼さん:2018/07/19(木) 06:14:12.75 ID:ccE3kMas.net
>>271
説明書見る限り、イーサーAGや新型ジーニスと同じ感じに見える。

https://i.imgur.com/TqddKN9.jpg
通常はバックルのメス側がフラップの左右最下部に折り返して収納されている。

273 :底名無し沼さん:2018/07/19(木) 16:48:15.65 ID:oZ0+09cH.net
>>272
ありがとう理解した
一応動画も探してみたんだが言葉で説明し辛い所に埋まってんだな
https://youtu.be/L7JaZULuf3s?t=1m50s

274 :底名無し沼さん:2018/07/19(木) 23:07:58.62 ID:IIzCSgwR.net
なかなかデポするときは面倒そうな…
テントに置いていくときはいいか

275 :底名無し沼さん:2018/07/20(金) 11:50:58.25 ID:ljgOd+g2.net
>>273
一応写真撮ってみたよ。写真1は通常モード。写真2はフラップとストラップね。通常は絞った本体気室側を覆うように掛かっていると思う。
写真3はフラップひっくり返して撮った写真、赤色のコンプレッションストラップにガッツリ干渉してる&絞り部分にくっついてるので、縦に伸びるくらい荷物詰めてる時は自然と本体と雨蓋接合しているストラップ方面に追いやられると思う。
https://i.imgur.com/0GeCUTe.jpg

276 :底名無し沼さん:2018/07/20(金) 11:56:26.04 ID:ljgOd+g2.net
ん、画像送信ミス。
よくわからないので連投すみません。
https://i.imgur.com/1oNWv4q.jpg

https://i.imgur.com/228HPW9.jpg

277 :底名無し沼さん:2018/07/20(金) 12:39:58.10 ID:ljgOd+g2.net
>>274
イーサーAGやジーニスのアタックザックのことなら、この2箇所のオスメス外すだけで分離できて(旧モデルは更にベルト3ヶ所紐を抜かないと無理だった)、フラップも簡単につくのでかなり楽ですよん。
https://i.imgur.com/GEQj270.jpg

278 :底名無し沼さん:2018/07/20(金) 18:36:11.71 ID:+qFkemQP.net
>>277
ほーご丁寧にありがとう
今のは良く出来てるんだね

279 :底名無し沼さん:2018/07/20(金) 19:20:34.03 ID:7UZZSjwx.net
あーサブザックのとこそうなってんだ…よく考えるなこんなん

280 :底名無し沼さん:2018/07/20(金) 19:29:06.85 ID:7UZZSjwx.net
今日エクソスの実物見てみたくて4店程回ったんだけど何処にも置いてなくて泣いた
超売れてるのかその逆なのか知らんけど初めての経験だわこんなん

281 :底名無し沼さん:2018/07/20(金) 20:49:26.43 ID:qyrZQGZG.net
好日はオスプレー置いてないから行くだけ無駄

282 :底名無し沼さん:2018/07/20(金) 20:56:02.47 ID:E+RRBfX3.net
エクソスは売れ線のモデルじゃないし置いてる店少なそう
都内だとさかいやにあるだろうか
前はロストアローの取り扱い多い秀山荘にあったけど、今は新宿に移転して小さくなったからなさそうだな

283 :底名無し沼さん:2018/07/20(金) 22:51:39.14 ID:7UZZSjwx.net
あーやっぱ都心かあ行くのめんどくせえな
飯能入間か西東京の辺りでどっか置いてる所ないかな

284 :底名無し沼さん:2018/07/20(金) 23:05:01.88 ID:T59pawnQ.net
通販で買ってゆっくりねっとり眺め回せばいいだろ
どうしても気に入らなければ使用前に返品あるいは試用後売却
ザックサイズの送料がいくらするのか知らんけれども交通費とかかる時間を考えればそういう手もある

285 :底名無し沼さん:2018/07/20(金) 23:15:10.91 ID:u4tMKF8L.net
ロストアローが近いじゃないか

286 :底名無し沼さん:2018/07/21(土) 07:28:34.53 ID:TldN1jj9.net
>>285
事務所に近くてもしょうがねーよ!

287 :底名無し沼さん:2018/07/21(土) 09:09:51.95 ID:FgnHCQRh.net
w

288 :底名無し沼さん:2018/07/21(土) 10:52:55.42 ID:u0NKG/41.net
www
でも事務所に電話してみたら?
あそこは親切にしてくれるかもよ

289 :底名無し沼さん:2018/07/21(土) 11:34:45.49 ID:TldN1jj9.net
いや取扱店のリストは上がってるんだし後は自分で店に電話かけるか実際行くわ…
通販で買って気に入らなかったら返品もアリだが若干マナー悪いし最終手段かな

290 :底名無し沼さん:2018/07/21(土) 14:37:55.57 ID:op72RIxA.net
エクソスはベースキャンプにあったぜ!
佐賀だけどw

ベースキャンプの品揃えはすげーよ

291 :底名無し沼さん:2018/07/21(土) 14:59:56.68 ID:TldN1jj9.net
えーマジ?そんなに凄いなら行ってみようかな
ところで琵琶湖って泳げる所あるの?

292 :底名無し沼さん:2018/07/21(土) 15:37:01.21 ID:sWMKWWqV.net
もし佐賀と滋賀を勘違いしているのなら琵琶湖の藻屑になってもらうが

293 :底名無し沼さん:2018/07/21(土) 16:58:36.64 ID:op72RIxA.net
ベースキャンプは通販もあるから

294 :底名無し沼さん:2018/07/21(土) 17:35:13.08 ID:TldN1jj9.net
ほんとすいませんでした…

295 :底名無し沼さん:2018/07/21(土) 22:30:20.85 ID:9u/FFeYD.net
SAGA さが これが 悲しい性

296 :底名無し沼さん:2018/07/22(日) 02:42:37.36 ID:W1N6ihze.net
ロストアローに歩いて行けるw

297 :底名無し沼さん:2018/07/22(日) 06:59:35.07 ID:MTTueirO.net
佐賀って地図で見ると思ってたよりも僻地感がないところにあるのな
九州の南の方の熊本と鹿児島の間あたりにひっそりとあるのかと思ってた

298 :底名無し沼さん:2018/07/22(日) 12:17:20.70 ID:I3ZhAWjn.net
>>295
ネタが古過ぎる…

299 :底名無し沼さん:2018/07/23(月) 11:50:11.64 ID:y2tLaT1B.net
以前にリヴァティ45Lの事を書いたものです。
先週末に9.8kg背負って谷川岳馬蹄形縦走をしてきました。

9.8kgでも背負っている感覚は、背中全体に荷重されている為か7kg程度の荷物の時とあまり変わらずとても快適でした。
あと背中のメッシュがこの上なく快適で、樹林帯の登りでも背中は行動中も多くの時間で乾いていました。

以前はatoms ag 65をどこに行くにも背負っていましたが、このリヴァティ45を買ってから、こいつの魅力にハマっています。
山行スタイルによってはハマらないかもしれませんが、是非とも試してもらいたい逸品です!

8月に11.5kg背負って八ヶ岳縦走に行ってくるのでまたレポします。

300 : :2018/07/23(月) 12:02:48.18 ID:yznRxMwO.net
300ゲットなら心願成就ッ!てあッ!!!

301 :底名無し沼さん:2018/07/23(月) 12:44:24.57 ID:querruxN.net
>>299

レポありがとう
欲しくなってくる良いレポだね

302 :底名無し沼さん:2018/07/23(月) 18:17:17.66 ID:30zdpP/Z.net
>>299
レポありがとうございます。
腰荷重は無い感じですか?

303 :底名無し沼さん:2018/07/23(月) 18:43:02.16 ID:vOMj6gRL.net
リヴァティってなんやねんと思ったがレヴィティの事か
ロードレンジ9kgらしいがそんな背負っても大丈夫なのか

304 :底名無し沼さん:2018/07/23(月) 20:56:03.92 ID:7zcdBvjW.net
>>301
ありがとうございます。
また、レポしてみます!

305 :底名無し沼さん:2018/07/23(月) 20:59:33.77 ID:7zcdBvjW.net
>>302
個人的にはグレゴリーバルトロのように(1世代前の物と比較して)腰で背負うというよりは背中全体で背負う感覚でした…
もっと感覚的な話になりますが、身体の一部のような感覚でした。
背面長がちゃんとフィットしているからなのかとも思っています。

306 :底名無し沼さん:2018/07/23(月) 21:02:41.01 ID:7zcdBvjW.net
>>303
ご指摘ありがとうございます。商品名を間違えていましたね、恥ずかしいです。
私の45L Mサイズは〜11kgまでが推奨ウェイトらしいので、今度はそれを上回る状態で試してみようと思います。

307 :底名無し沼さん:2018/07/23(月) 23:07:22.75 ID:XGvKAMF6.net
トレランとロードバイクに使うバックで悩んでる
第一候補はOsprey - Talon 11
第二候補はOsprey - Syncro 15
なんだけどどっちがよかろ?
同じような使い道してる人教えて

11リットルが実際どれくらいの大きさか現物ないから分からんのよね
類似品の大きさ見ても10リットルといってもメーカーによって全然違うわ
あと身長185pだとM-Lサイズのほうがええんかな

308 :底名無し沼さん:2018/07/24(火) 05:27:30.52 ID:vTmfO80R.net
>>307
サイズも容量もよく分からないなら店員と相談して用途毎に別々に買え
どうしても兼用したいなら最初にトレラン用として15〜20L位のノーマルハーネスのバックパックを買ってそれを自転車に使い回せばいい
オスプレーから選ぶならタロン22だが個人的にはTNFのマーティンウイング16(今年モデル)かOMMのウルトラ15の方がおすすめ

309 :底名無し沼さん:2018/07/24(火) 07:43:46.16 ID:77+blsCx.net
>>307
タロン22使ってる身からすると、タロンはランには向いてないと思う。
ちなみにデューロ15持ってるけど、あんまりオススメ出来ないから。オスプレーは好きだけど、その用途なら他のメーカー推すよ。

310 :底名無し沼さん:2018/07/24(火) 13:57:44.03 ID:ae+2w5W5.net
オスプレー ケストレル36 買った。
いろいろしかけがあって面白い。

311 :底名無し沼さん:2018/07/31(火) 06:50:01.20 ID:nNKiYLp+.net
テント泊始めたいから今のタロンから初大型にイーサーAG考えてるが上のレス見てるとやっぱり実物見て決めたいけど近場の店にはどこも置いてないんだよな

312 :底名無し沼さん:2018/07/31(火) 09:29:56.84 ID:ifJ3rtkb.net
>>311
買っちゃえ買っちゃえw
性能は折り紙付きなので、後はAGシリーズの背負心地確認したら買っても後悔しないと思うよ。

313 :底名無し沼さん:2018/07/31(火) 09:32:41.38 ID:xNZ77lZz.net
そろそろテント泊なんて20Lで余裕だし君が登場

314 :底名無し沼さん:2018/07/31(火) 10:13:49.35 ID:iXntLBBJ.net
>>313
出ました!
○○リッターで余裕厨

315 :底名無し沼さん:2018/07/31(火) 12:34:05.88 ID:q4VQFSKE.net
ロストアローに近いので直接行っていいか聞くと断られる。
販売店通すか通販使ってくれって。
個人客に直接対応はしないんだって。

316 :底名無し沼さん:2018/07/31(火) 18:05:33.17 ID:ZKkz6LXd.net
当たり前だろw

317 :底名無し沼さん:2018/07/31(火) 19:24:45.19 ID:q4VQFSKE.net
>>316のゴミクズウンコ以下へ。
前の方の書き込みにロストアロー近いなら直接…とかいう書き込みあるから書いただけ。
当たり前だろとかくだらん余計なこと書くな

318 :底名無し沼さん:2018/07/31(火) 19:43:55.89 ID:hs6Rro0C.net
幼稚園児並みの判断力だな

319 :底名無し沼さん:2018/07/31(火) 21:24:41.87 ID:r6QfpycP.net
小学生だろw

320 :底名無し沼さん:2018/07/31(火) 21:58:02.07 ID:q6/Zfkqm.net
ロストの社屋見たことあったらとてもじゃないがそんな発想でないだろ
アレ完全に運送倉庫+事務所だぞ

321 :底名無し沼さん:2018/08/01(水) 03:11:43.71 ID:AqtMPu5s.net
エクソスのやつ?
通販できるとこ教えてもらってるじゃん

322 :底名無し沼さん:2018/08/01(水) 03:40:23.45 ID:hEuxQdY6.net
>>321
286なら俺だがもうとっくに通販で買ったわい
こんなのと一緒にすんな

323 :底名無し沼さん:2018/08/01(水) 08:01:25.67 ID:fCMLHEph.net
ID:q4VQFSKE

いくらなんでも頭悪すぎない?(´・ω・`)

324 :底名無し沼さん:2018/08/01(水) 18:14:38.14 ID:CPXB+G4N.net
>>317
ミミズ並みの脳www

325 :底名無し沼さん:2018/08/02(木) 20:39:23.73 ID:86BPdUf6.net
>>317
ばーかwばーかw

326 :底名無し沼さん:2018/08/02(木) 20:50:37.90 ID:+mGW7LpW.net
エクソスにチェストポーチ付けたいんだけどDIYでDカン縫い付ける以外で何か手立ては無いものか

327 :底名無し沼さん:2018/08/02(木) 20:59:02.86 ID:anXng3h5.net
>>326
ゴムバンドとかはどうだろう

328 :底名無し沼さん:2018/08/02(木) 21:01:57.10 ID:aHMtYEqj.net
ハイクライトってどうですか
マイナーすぎるのか?ググっても感想とかほとんど出てこないんだけど
無難にタロンにしたほうがいいかな

329 :底名無し沼さん:2018/08/02(木) 21:14:07.84 ID:yTRj+lKN.net
>>328
タロン33を使っているが軽くて良いよ。

330 :底名無し沼さん:2018/08/02(木) 21:20:31.78 ID:+mGW7LpW.net
>>328
最近出た奴だからそりゃそうだろうな
用途的にはタロンと似てるけど背面システムは大きく違うから、分かれ目はそれが必要かどうかって所じゃね

331 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 01:37:52.02 ID:Q4pEyqrf.net
エクソス買ったんなら報告くらいしろよ
みんな協力してやってるんだこら

332 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 01:48:30.09 ID:15SyWuzN.net
>>331
なんやおまえ

333 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 01:50:45.38 ID:uwL3amAl.net
エクソス買った奴もしょせんこんな奴だったのか

334 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 01:52:30.01 ID:XYy28QNy.net
さっきアトモスAG50をポチったぞ。
ポイント引いたら実質19000円くらいで買えたからラッキー。
今年はアトモス背負って大キレット越えにチャレンジしてくる。

335 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 02:11:14.42 ID:4iGo/1kp.net
>>331
>>333
喧嘩売れれば何でもいいのかこいつは

336 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 03:42:32.80 ID:8YHrkt8Y.net
俺なんて実質-3万円で買ったぜ

337 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 08:44:58.25 ID:XYy28QNy.net
334だけど、最近のザックの進化って凄いな。

去年、13年間使ったイーサー60が加水分解でダメになったから、バルトロ85に買い換えたんだけど、細部までホントよく考えられていて感動した。
バルトロの使い勝手の良さ・背負い心地はピカイチ。

でも昨日アトモスAGをお店で背負ってみて、体へのフィット感に驚いた。
特に腰回りは吸いつくようで、ザックの重さを吸収してくれそう。
背負い心地はバルトロより凄いわ。

ちなみに自分のサイズはなかったから確実な判断はできないけど、レヴィティも背負い心地はよさそう。

338 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 09:29:34.15 ID:av2YN155.net
AGは画期的だよね
無雪期の縦走目的ならAG縛りで選べば間違いない

339 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 10:16:27.28 ID:XYy28QNy.net
ホントAGは画期的だよね。
体に吸い付くような感じで重量を感じさせない。

昨日は20種類くらいのザックを背負ってみたけど、ダントツに背負い心地がよかったわ。

340 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 12:35:16.95 ID:vZy01shP.net
>>329
>>330
レスありがとう
なるほど、新しく出たやつなんだね
自分でタロン22使ってて、家族用に買い足そうと尼見たら候補に見慣れないのが出てきたもんで
田舎だと実物見れないのが辛いところですわ

341 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 13:01:21.17 ID:wEVFcUAk.net
タロン22とストラトス24
容量は除いてどっちが良いですか?

342 :底名無し沼さん:2018/08/03(金) 15:22:30.25 ID:XxjbLUvP.net
ケストレル48で悩む

343 :底名無し沼さん:2018/08/04(土) 19:31:46.76 ID:z+BTxLw7.net
タロンAGになってどう?

344 :底名無し沼さん:2018/08/04(土) 20:07:10.43 ID:pngdDX+j.net
タロンいつAGになったの?

345 :底名無し沼さん:2018/08/04(土) 20:28:38.05 ID:NddB2vIC.net
なってなくね?

346 :底名無し沼さん:2018/08/04(土) 20:40:33.90 ID:Qzt5S0Sn.net
>>342
体に合うならいいんじゃない?
俺はLサイズしか合わないから、M/L表記のザックは買えない。
M/L表記のザックが体に合う人は選択肢が多くて羨ましいわ。

347 :底名無し沼さん:2018/08/04(土) 21:02:29.38 ID:pFi7Pdnr.net
背面長調整しろや

348 :底名無し沼さん:2018/08/04(土) 21:05:49.13 ID:bGrj3ViV.net
タロンがAGになったらエクソスとの棲み分けどうすんの…
そういえばエクソスはああいう背面でも別にAGという訳では無いんだな
AGと非AGの差って何だ?背面メッシュがシームレスかどうかって事?

349 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 15:01:00.61 ID:sdUJx4fw.net
>>346
身体に合うか一度背負ってみるわ
他のザックの比べて利点があるのかと

350 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 18:51:30.05 ID:yx373t02.net
ケストレル48(S/M)
使ってみたけど、使いやすいね

メインで使ってるsaas fee30+5
をケストレル38に置き換えるか

351 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 20:59:22.42 ID:qOhy3W/H.net
みんなザックのフィッティングをする紐が長かった場合はどうしてる?

ショルダーのサイズを調整する脇下の紐と、ウェストサイズを調整するヘソ辺りの紐が長すぎて邪魔なんだよね。

下手に切ると、どんどんほつれそうだし。

352 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 21:18:52.12 ID:1Lf6N45O.net
チョキっと切ってライターで炙るといいよ

353 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 22:27:28.65 ID:kze3YkIm.net
テープの端処理する方法すら知らないって生活力低すぎるだろ…

354 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 22:49:33.53 ID:c1ZGKCXm.net
ザック以外にナイロンテープの末端処理なんてそうそうする機会もないだろ
あと昨今の登山ウェアは生地が弱いものも多いから切りっぱなし(炙っただけ)だとストレスの原因になる場合もある

355 :底名無し沼さん:2018/08/07(火) 18:17:32.95 ID:N8XeWbi5.net
米オスプレーが表示してるロードレンジってのはってバックパック自体の重量は含まないのだろうか
ロストアローの表記だと推奨パッキングウェイトとか言ってるからバッグの重量も含むっぽいが説明が無い…

356 :底名無し沼さん:2018/08/07(火) 22:29:51.13 ID:gXAN6q8J.net
イーサープロも破れやすい?

357 :底名無し沼さん:2018/08/08(水) 07:49:00.93 ID:GpRJjnaP.net
2年前にatomos50買って数回使ったが、
背中のひねりが制限されて腰が痛くなる事が続いたので
今は使ってない。
購入時はフィット感に驚いたんだけど。

358 :底名無し沼さん:2018/08/08(水) 09:00:23.64 ID:cW+ONn32.net
前スレあたりでタロンAGになるとか聞いた気がしたけど違ったのか
腰回りのメッシュパネルのデザインが変わっただけだったのね
前モデルはヒップベルトペラペラで包み込む感じはあまりなかったけど、そのあたり変わってる?

359 :底名無し沼さん:2018/08/08(水) 18:03:13.22 ID:2w70yesT.net
どのタロンの事か知らんけど44の事なら相変わらずだよ
ただ元々ハイキング用のタロンにそんなしっかりしたハーネスを求める事自体がズレてるしスタウトとかにすりゃいいんじゃね?って思う

360 :底名無し沼さん:2018/08/09(木) 03:06:25.37 ID:wE6iBVq1.net
>>357
そのアトモスはAG?
最近買ったけどまだ使ってないから気になる。

361 :底名無し沼さん:2018/08/11(土) 10:46:54.93 ID:v5dFDsok.net
以前、ここでイーサーAGの60と70でどちらが良いか相談したものです。
みなさんのアドバイスを参考に70を買いました!
クローズドセルマットやメットを入れるにはやはり70にしておいて良かったと思いました。デイリッドを外して絞れば50lくらいの感覚で使えそうだし、何よりAGは涼しい!暑がりの自分には有り難い。ロストアローからキャップも貰ったし満足。
ホントはお盆中に1〜2泊で穂高にでもと思ったけど、なんか天気が怪しいなぁ…。

362 :底名無し沼さん:2018/08/11(土) 13:35:44.30 ID:6xrp+MPl.net
イーサ70おめでとう
デカいは正義よ なんでもポイポイ入れて山に繰り出そう

ちなみに最近は低山用に天蓋デイパックしか使ってないです・・・
縦走したい!!

363 :底名無し沼さん:2018/08/11(土) 18:41:27.39 ID:7pWhQJRF.net
60-70リットルのザック買おうとしてるんだけど
イーサーとアトモス、ケストレルで迷ってる
どれも割と長いこと定番モデルだし好みで買って良いのかな
イマイチモデル間の違いがわからない

364 :底名無し沼さん:2018/08/11(土) 21:27:20.39 ID:A777ne2H.net
アトモスに比べてイーサーがより重荷向け
ケストレルは非AGの廉価版

365 :底名無し沼さん:2018/08/11(土) 22:37:40.47 ID:K9NFB0iO.net
三年くらい前に買ったイーサー80の紐から粉が吹いてきたんだけど、これが噂の加水分解って奴か?

366 :底名無し沼さん:2018/08/11(土) 23:13:37.31 ID:6yXhGQH6.net
それ汗の塩じゃ

367 :底名無し沼さん:2018/08/12(日) 07:00:47.25 ID:rXJdMvFw.net
w

368 :底名無し沼さん:2018/08/12(日) 09:16:25.75 ID:rXJdMvFw.net
現行ケストレル28こうた、細身でなかなかいいな

369 :底名無し沼さん:2018/08/12(日) 09:17:32.84 ID:rXJdMvFw.net
暇出来たらロールトップに改造しよっと

370 :底名無し沼さん:2018/08/12(日) 15:33:30.98 ID:EqvuIXng.net
>>360
AGだけど、現行のより一つ古いかも。
身体にあってるといいね。

371 :底名無し沼さん:2018/08/12(日) 16:15:22.18 ID:dGOw1F7K.net
今年のエクソス、腰ベルトの変更のせいか腰回りのフィット感は大幅に良くなってるな
でも腰ポケットが無くポーチ類を追加する余地もないのは流石に不便過ぎる

372 :底名無し沼さん:2018/08/13(月) 13:55:47.23 ID:JYdbSo8F.net
以前にレポしますと書いた者です。
レヴィティ45Mで観音平〜赤岳〜硫黄〜本沢温泉〜稲子湯と八ヶ岳縦走してきました。
最大荷重は10.7kgでしたが、身体の一部のような背負い心地なので、重さを感じませんでした。
また、このコースは鎖場、ハシゴと沢山ありましたが、バックパックが横ブレしたり、岩と当たることもなくまさに身体の一部のようでした。
来月は11.7kg背負って表銀座いってきます。

373 :底名無し沼さん:2018/08/13(月) 16:19:41.85 ID:JHhofzP5.net
>>370
返信ありがとう。
一つ前のモデルでしたか。
来週、アトモスAG50を担いで大キレットに行って来ます。
腰や背中が痛くならないことを祈って。

374 :底名無し沼さん:2018/08/13(月) 19:14:35.64 ID:3nSjzo5h.net
タロンじゃなくテンペストはヒップベルトag化してんだな

375 :底名無し沼さん:2018/08/13(月) 19:25:24.34 ID:0GPqoA3E.net
すまん、AGって何?

376 :底名無し沼さん:2018/08/13(月) 19:32:34.08 ID:4Z06pAQR.net
銀イオン?

377 :底名無し沼さん:2018/08/13(月) 20:02:35.60 ID:3nSjzo5h.net
>>375
?現行の3Dの背面構造だよ、こんなやつ
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1230/9376/products/OSP-015265_7EGraphite_20Grey_7EBack_1058x1066.jpg

378 :底名無し沼さん:2018/08/13(月) 20:30:36.63 ID:yUwYMf5H.net
>>375
Anti-Gravityの略。サスペンションの種類のひとつ。
https://climber-navi.com/osprey/

379 :底名無し沼さん:2018/08/14(火) 00:41:56.23 ID:H9GryFKM.net
>>377
>>378
なるほど!ありがとう

380 :底名無し沼さん:2018/08/15(水) 19:06:10.46 ID:ZC3nYR7z.net
>>377
このザックかっこいいな
なんてやつ?

381 :底名無し沼さん:2018/08/15(水) 23:45:59.45 ID:616FSY12.net
背面に一目惚れとかw
イーサーじゃね

382 :底名無し沼さん:2018/08/16(木) 20:15:15.67 ID:xXiJW2U1.net
>>381
オス使いって基本そうだろw

383 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 08:21:21.56 ID:tbIJ1FKY.net
明日から白峰三山行ってきまーす。天気持ちそうなんで、雨蓋取り外しモードの初体験もかねるつもり。

384 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 11:46:35.25 ID:HkWRrjHd.net
楽しんで鯉!

385 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 12:21:37.16 ID:DAyng8yI.net
台風接近中で風強くなってるから気をつけてな

386 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 16:29:48.61 ID:frbFYvvE.net
農鳥小屋通り過ぎんなよ?

387 :底名無し沼さん:2018/08/18(土) 13:34:03.24 ID:5giJGU/t.net
すまんが通り過ぎた
ウケケケ親父チラ見できたしいいわ
今日はノーヘルだった

388 :底名無し沼さん:2018/08/19(日) 01:29:46.83 ID:N7FIpG2k.net
途中追い抜かれたw笹山行こうとして、水7l背負ったらウケケ2時になってしまったので諦めたが一張1000円と言われて停滞したことを後悔した。

今回雨蓋無しで縦走したけど、アルパインザック使った経験ないワシにはまだ早かった。。。
みんな地図とか日焼け止めとか行動食とかどこに入れてるの?

389 :底名無し沼さん:2018/08/19(日) 07:44:12.11 ID:UWcSSUn+.net
サコッシュ

390 :底名無し沼さん:2018/08/19(日) 11:50:22.82 ID:KXSOpemx.net
クライミングやらないのにアルパインザック買う奴はアホ

391 :底名無し沼さん:2018/08/19(日) 11:52:35.08 ID:65F2MhmM.net
縦走に使うならもっと寒い時期にならないとポケット不足に悩まされるだけで何のメリットも無いよ

392 :底名無し沼さん:2018/08/20(月) 20:16:15.14 ID:bijI9C3n.net
なるほど、軽量化だぜウェーイと思っていましたが、やはり不便な物は不便ですね(苦笑)

393 :底名無し沼さん:2018/08/20(月) 20:24:34.44 ID:BUed/amP.net
イキッてバリアント買って使えなくてオクによく出てるよw

394 :底名無し沼さん:2018/08/20(月) 20:27:54.32 ID:fhky2Exm.net
バリアントは雪山用で買ったけど、夏山でも案外使いやすいよ。

395 :底名無し沼さん:2018/08/20(月) 22:09:30.16 ID:yzyQ4KPS.net
案外使いやすい
=ボロカスに言うほど使いにくいと言う程でもない
=ぶっちゃけ普通のが使いやすいよね

396 :底名無し沼さん:2018/08/20(月) 22:20:33.08 ID:BUed/amP.net
案外使いやすい
=背中の汗がザックの後ろから壊れた蛇口並みに滴り落ちるw

397 :底名無し沼さん:2018/08/20(月) 22:48:31.43 ID:/TVwpUyZ.net
farpoint40 とpoter46で迷っています。
どちらのほうがいいと思いますか??

398 :底名無し沼さん:2018/08/22(水) 20:27:05.23 ID:oGlFE9ZQ.net
近所に取り扱いショップがなくて通販しか選択肢がないんだが
旧ロゴ商品の売れ残り押し付けられたりするのかなあ
どうせなら新ロゴのケストレルがほしい・・・

399 :底名無し沼さん:2018/08/22(水) 20:30:25.50 ID:r+2HB/dp.net
ロストアローの通販使えば?

400 :底名無し沼さん:2018/08/22(水) 20:49:39.38 ID:oGlFE9ZQ.net
ロストアローは欲しいサイズがなかった
石井まで出かけるにしても往復3時間+交通費3000円かけて空振りだったりすると馬鹿らしい

401 :底名無し沼さん:2018/08/22(水) 21:04:01.53 ID:hqwUNMsF.net
そんなん店に聞いてみりゃいいじゃん
新ロゴだと断言した店で買えばよろし

402 :底名無し沼さん:2018/08/22(水) 21:32:35.82 ID:vrMddCRq.net
ロストアロー通販で買えば新ロゴなのか・・と思って
farpoint40見たら旧ロゴで笑った

403 :底名無し沼さん:2018/08/22(水) 21:37:35.54 ID:ZDkbvEu4.net
ハイキング用に
ストラトス26買っちゃった
気に入ったよ、ちょっと小さいけど

404 :底名無し沼さん:2018/08/22(水) 23:16:02.93 ID:uNgZ/uj3.net
ぶっちゃけ新ロゴと旧ロゴってみんなどっちのほうがかっこいいと思ってるの?

405 :底名無し沼さん:2018/08/22(水) 23:18:15.01 ID:k9nC754U.net
大差ないと思ってる

406 :底名無し沼さん:2018/08/22(水) 23:19:40.49 ID:BsLvEyvJ.net
正直どっちでも良い

407 :底名無し沼さん:2018/08/23(木) 17:45:20.56 ID:4Q6zucwE.net
新ロゴがわからんw

408 :底名無し沼さん:2018/08/23(木) 18:29:28.41 ID:oax5f3nd.net
グレとか普通は旧が良い場合が多いけど、これは圧倒的に新

409 :底名無し沼さん:2018/08/23(木) 23:46:33.63 ID:4513pJHZ.net
https://i.imgur.com/E8w0ZVA.jpg

どっちでもええかな

410 :底名無し沼さん:2018/08/24(金) 16:10:39.45 ID:jnmQH92t.net
新ロゴが刺繍なら良かったんだけどな
あんな細いプリントだとすぐはがれそう

411 :底名無し沼さん:2018/08/24(金) 19:57:51.87 ID:vOQAbkCz.net
>>409
がーん!俺の現行ケストレル旧ロゴ><;

412 :底名無し沼さん:2018/08/24(金) 20:25:15.47 ID:ov9nF4IF.net
刺繍は嵩張るし、重さあるし、防水弱くなるしでプリントでいいよ。

413 :底名無し沼さん:2018/08/24(金) 20:42:20.81 ID:vOQAbkCz.net
プリントは弱いからダメ!

414 :底名無し沼さん:2018/08/26(日) 20:26:25.11 ID:EoEhS+1H.net
刺繍にした方が高級感あるのになあ
重さもコストもさほど変わらないだろうに

415 :底名無し沼さん:2018/08/26(日) 20:38:10.58 ID:Sx2HRhKQ.net
刺繍がコストかからないとかおつむが悪いにも程があるわ

416 :底名無し沼さん:2018/08/26(日) 22:09:49.11 ID:bqVmYYNA.net
刺繍に高級感感じてる辺り察しておあげ

417 :底名無し沼さん:2018/08/27(月) 21:47:45.58 ID:5Pg/6tgK.net
デイライトスリングのネイビー×オレンジ買ってきた〜
ロストアローでは扱ってないみたい
6年ぶり7つ目のオスプレー
新ロゴもなかなか良いね

418 :底名無し沼さん:2018/08/29(水) 20:00:32.47 ID:jOiobM1i.net
通勤にラディアル26がほしいんですが、どうですか?
他に通勤つかうにいいのないすかね?

419 :底名無し沼さん:2018/08/29(水) 20:14:36.58 ID:If+hxuN8.net
マンタでテン泊まるできた

420 :底名無し沼さん:2018/08/31(金) 15:50:29.10 ID:hhFaEt27.net
新型エクソスのロードレンジ(推奨パッキングウェイト)が書いてる場所で全然違うんだがどれを信用すればいいんだ

421 :底名無し沼さん:2018/09/01(土) 16:02:46.13 ID:J75BRElB.net
名前忘れたけど、18Lのジップトップの
タウンユース用のバックパックのこと教えろや

422 :底名無し沼さん:2018/09/01(土) 16:20:58.94 ID:XbeQlmRr.net
ケストレル38のアッシュグレー売ってないなあ
ロストアローさん頑張って輸入して?

423 :底名無し沼さん:2018/09/05(水) 10:34:56.95 ID:4M4ff3GE.net
あれどの辺がグレーなんだろうね
黒だよね

424 :底名無し沼さん:2018/09/06(木) 01:21:24.17 ID:hevv+YgP.net
冬日帰り用にケストレル28買ったた

425 :底名無し沼さん:2018/09/06(木) 19:59:29.61 ID:rfoZ82/i.net
7月に買ったイーサー60ようやく試用できた
さすがよく出来てんね重量物を背負ってる感覚がまるでない
・・・んだが下半身にはしっかりGがかかってるという違和感
シモの筋力不足を痛感したわ

426 :底名無し沼さん:2018/09/07(金) 13:53:04.58 ID:yRC6h8mP.net
ケストレル38とストラトス36って、どの辺が主な違い?

ストラトスの方がテンションメッシュで風通し良さそうっていうのは分かるんだけど、
公式サイトの説明文を読んでも、それ以外の違いが分からん
「商品説明」の箇条書きも、片方はヒップベルトポケットの記述が省かれてたりでイマイチだし

427 :底名無し沼さん:2018/09/07(金) 14:40:18.11 ID:oEeQCIXr.net
オールマイティだけど逆に言えば余計なのがケストレル
蒸れが少なくてスリムなのが良いけどパッキングと雪山で若干難ありなのがストラトス

428 :底名無し沼さん:2018/09/07(金) 14:46:39.61 ID:GfqHxHtE.net
trekkInnに手を出してしまいそう

429 :底名無し沼さん:2018/09/07(金) 16:38:59.07 ID:0AV1RjQ1.net
メルマガの嵐がやってくるぞ

430 :底名無し沼さん:2018/09/07(金) 17:28:44.13 ID:fQ0Ozwjt.net
でかいザック背負ってる時、尻の側面の筋肉に負荷掛かったりしない?
同じ重量を中型ザックで背負っても平気なのに、
大型ザックの時だけその傾向がある。
背面長の調整とか、ザックのセッティングに問題があるのかな・・・?

431 :底名無し沼さん:2018/09/07(金) 17:38:02.06 ID:AM8/OAak.net
>>430
中殿筋でググれ
単にバランス取るのに手間取って負担掛かってるだけ

432 :底名無し沼さん:2018/09/07(金) 19:53:12.82 ID:fQ0Ozwjt.net
そう、この筋肉。中臀筋か
重いもんもって歩くとき、片足で重さを支えるタイミングで負荷がかかってる気がする
それが蓄積してこの場所が疲れてたっぽい。
やはり弱ってるのかもしれん
筋トレしてみるわ

433 :底名無し沼さん:2018/09/07(金) 21:25:41.00 ID:gwHSyMop.net
>>428
ザックだと送料が3千円近くになるし合計金額が関税かかるくらいになるとほとんどお得感ないよ
納期が3-4週間かかることもざらだし

434 :底名無し沼さん:2018/09/07(金) 22:51:21.99 ID:yR+cLS4z.net
>>432
元から過緊張して筋肉使えてないのかもしれん
硬式テニスボール尻に敷いて筋肉ほぐせ

435 :底名無し沼さん:2018/09/07(金) 23:04:29.40 ID:yRC6h8mP.net
>>427
パッと見で良さげなのはストラトスの方なんだが、やっぱりパッキングしづらいよな〜
サイドがガバッと開くみたいだけど、それでもやっぱりパッキングしづらいもん?
まあケストレルと比べたらやりづらいのは間違いないか

ということで無難にケストレル選ぼうと思ったら、ネットでもうあんまりグレー売ってない(涙

436 :底名無し沼さん:2018/09/07(金) 23:11:10.69 ID:yRC6h8mP.net
>>430
荷物が軽くても、下りの時に道の左右の壁まで使ってステップ踏んだり、
ワオキツネザルみたいにちょっと横向きになりながら下ったりすると、てきめんに筋肉痛になるよw

中臀筋が弱いのかもしれないし、体幹が弱くてそこに負担がかかってるのかもしれない
足のバランスが悪いせいって可能性もある(もしそうならインソール入れると直る)

437 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 00:02:27.76 ID:m1Q8qjbx.net
国内通販でケストレル38の黒が全滅してるんだけど
次のロットが入ってくるのっていつなのかな

438 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 02:28:21.91 ID:wdesbEks.net
オスプレー「ストラトス」は機能満載?登山者やハイカーが愛用する理由とは
https://kurashi-no.jp/I0015586

オスプレーのケストレル38徹底調査!使い勝手や口コミをご紹介!
https://kurashi-no.jp/I0012869

439 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 07:26:34.49 ID:L/DyVlrY.net
>>435
多少考えなきゃいけないのは水筒とかポールとか
長かったり幅があったりする柔軟性の無いものを入れる時くらいだよ
だから「若干」難ありって書いた
雪山でも膝下程度の雪なら何も困らんし

440 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 09:18:23.21 ID:y0CrDkcs.net
>>432
実際見てないから推測になるが普段運動してないんなら内転筋が荷重を支えきれず膝が内側に入ってる=中殿筋が伸び切った状態で力を出してるせいで余計痛めやすいんだと思う
もうちょっと症状進むと多分膝の外側が痛くなるからその前に股割りとワイドスクワットで内転筋を使えるようにする事をオススメしたい
あとランジで膝の出し方を整えるとより良い

441 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 09:33:19.11 ID:y0CrDkcs.net
>>436
体幹の強弱っていうか、大型のバックパックだと腰周りと上半身を拘束しまくってそもそも体幹を使えない事多いからそれで下肢に余計負担掛かるんじゃねえかな
エクソスなんかだと割と自由だけどそれ以外だと相当肩緩めないと腰回すのとか無理でしょ

442 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 09:51:33.24 ID:YJ+RQLYR.net
オスプレイ板ですまん変なこと聞いた
しかしご意見有難う
中臀筋を意識して無理なく登山をするよ

ちなみに件の大型ザックというのがイーサー70でした

443 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 09:57:25.49 ID:WJPi6vC4.net
アンチグラビティは肩周り楽だけど後ろに引っ張られる感じの人も多いらしいからな

444 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 10:07:06.06 ID:tZQwInlW.net
つ ロードリフター

445 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 10:13:24.16 ID:lji3PMcO.net
>>439
自分で使うならたぶんストラトスだけど、今回のザックは使うの自分じゃないんだよね
なのでなるべくオーソドックスな方を買ってあげたいと思うんだ

>>437
下旬の連休までに入荷するかなあ

446 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 10:22:47.02 ID:lji3PMcO.net
>>441
たし蟹
中型ザックのときは問題ないっていうんだから、大型ザックの体幹の使えなさが遠因か

じゃあ内転筋のストレッチ、中殿筋のストレッチ(>>434)、中殿筋の筋トレのうちどれかと、
あとやっぱりインソール交換が効果的だと思うわ

447 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 10:49:50.24 ID:5b1EzTmS.net
同じ重量で中型なら平気ってんだから単純に筋トレでどうこうって話じゃないよね
この手の話題って短絡的に筋肉の問題だけに焦点を当てがちだけど

重量や中型ザックが何かがわからんけど一般論としてイーサーのほうが楽なはずなので
一度ショップでセッティングを見てもらって、あとはもうちょっと回数こなしてみれば?
慣れって結構重要よ

448 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 11:31:37.18 ID:YJ+RQLYR.net
おまえら良い奴だな
慣らしが足りないは当たってるかもしれない。正直10回も背負ってない
問題の重量は15kg前後だけど、中型ザック(マンタ36AG)では全然無問題
イーサーの時はヒップパッドの下の中臀筋が常時負荷を感じるイメージ
ザックのパッキングが悪くて重心が疲れる方向にいってるとかもあるかもしれない
色々試してみる。
イーサー70は良いザックだし、縦走はコイツで行きたい

449 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 14:18:42.52 ID:lji3PMcO.net
70Lなら、全部日帰りってわけでもないんでしょ?
それで10回弱登ってるなら、慣らしの問題ではないと思う

常時負荷を感じるなら、可能性は主に2つ
一つはマリリンモンローみたいに、一歩ごとに腰(とザック)を外に振りながら歩いてるパターン
次回歩くときに、腰骨の軌跡と足の軌跡を真上から見比べてみれば判別できる
もしこれなら、内転筋のストレッチ、中殿筋のストレッチ、中殿筋の筋トレ、インソール交換など

もう一つの可能性は、ヒップベルトの位置が低すぎて中殿筋辺りを締め付けてるパターン
大型ザックのヒップベルトは大きいから中型ザックより高めに付けるんだけど、
それが出来てなくて中殿筋の働きや血行を阻害し、負担がかかってるってこともあるかも

450 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 14:48:58.71 ID:CvAvnyx+.net
最悪イーサーが身体合ってないのかもしれないな、小中のザックは大丈夫でも同じメーカーだから合うわけでもないし

451 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 16:16:13.73 ID:tZQwInlW.net
いやー単純に上でも指摘あるようにヒップベルト下杉、絞め杉なだけw

452 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 16:33:19.38 ID:y0CrDkcs.net
同じ重量でもマンタ36でOKでイーサー70じゃだめってんなら単純に高さの分重心が上がって身体が振られているだけかもしれない
だから重いものを下の方(背中から腰のあたり)に置くと突然解決する可能性はある
肩のスタビをキツく締めるようにするとかでもいいかも

453 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 16:35:01.92 ID:OaO0psRC.net
オスプレーって、背中(両肩辺り)とザックの隙間ができるよね
あれがしんどい

454 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 16:58:05.02 ID:Ag7GYK9r.net
ちゃんとフィッティング出来てないだけでは

455 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 17:34:17.95 ID:tZQwInlW.net
>>453
どこの星から来た?

456 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 17:48:15.33 ID:YJ+RQLYR.net
中臀筋野郎です
ヒップベルト下杉、中臀筋圧迫が原因の可能性が大きそうです
さっきからフィッティング調整やっていたけど、
ショルダーベルトのアジャスタストラップが余り気味でした
これだとザックが尻側にたれます
さらに胸ストラップが上がり、鎖骨より下5cmの正しい位置に来てなかったです
結果、ヒップベルトが尻にかかり、それを締めるとちょうど中臀筋の上端を押さえる感じになり
負担がかかっていたようです

背面長パネルのベルクロを短い方に調整し、ショルダーのアジャスタベルトをしっかり引いたら
ヒップベルトが腰骨より下、尻筋に干渉する位置にはいかなくなりました
これのせいだと思います
あとは実地で歩いてみることにします

諸氏の意見に感謝です。オスプレイ板の衆はいいやつだ

457 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 21:42:11.65 ID:5b1EzTmS.net
>>456
なんか知らんけど勉強になったw

マンタ36は良好そうね28を検討中なんだけど日本語のインプレがほとんど無くて萎えてた
今使ってる25lは軽くて良いんだけどフレーム無いから荷物多いとき肩周りがイライラしてくるんだよね

458 :底名無し沼さん:2018/09/08(土) 23:52:47.75 ID:YJ+RQLYR.net
>>457
中臀筋野郎です
恩返しになるかどうか知らんけどマンタ使いとして。
28買うなら36をお勧めします。
日帰りなら4シーズン使えるし、夏場テント泊も可能です(実証経験済み)
ハイドレポーチは気室を圧迫しないので気室に思った以上に物が入ります。
あとマンタの特徴として上のコンプレッションストラップを緩めると気室の外側に
もう1つポケットが作れます。ここが何でも入る便利なポケットなのでお勧めです

マンタは形が独特なので好き嫌いはあるかもしれませんがハイドレ使いにには非常に便利だと思います
よかったら参考にしてください

459 :底名無し沼さん:2018/09/09(日) 00:28:02.71 ID:qeGbDhdb.net
>>458
現在は25、38、60を使い分けてて25の代替を探してるんだよね
25-38を36に一本化するというのも無くはないけど・・・
造りとしては28ではなく36がスタンダードって感じかな
外の便利ポケットも28には無いようで
もうちょっと検討しますわ

460 :底名無し沼さん:2018/09/11(火) 15:58:19.65 ID:18hfx25K.net
バリアントシリーズパンパカ!

461 :底名無し沼さん:2018/09/11(火) 17:06:15.34 ID:Ch2IiHGl.net
>>456
自分もイーサー70最近買いました。
自分も同じようにヒップベルト閉めるとお尻のよこ(中臀筋?)に干渉してつらかったんですが、やはりベルト下げすぎなんでしょうかね。
お店で見てもらった時は、「腰骨の突起部がベルトの中心あたりに来るように」と言われたんだけど、それだと中臀筋?に干渉するんですよね。歩くたびにグリグリと。ベルト締めすぎもあるかな?
いずれにせよ、とても参考になりました!
ありがとう!

462 :底名無し沼さん:2018/09/15(土) 13:04:43.32 ID:e5xWfAIa.net
バリアント潰れてるときなんか格好良くない
どうにかならんか

463 :底名無し沼さん:2018/09/15(土) 14:09:36.53 ID:hnXFZSn+.net
風船でも入れておけ

464 :底名無し沼さん:2018/09/15(土) 18:37:53.65 ID:/d21nCTW.net
新ミュータントカッコ悪いつか地味杉
https://denali.ne.jp/blog/wp-content/uploads/2018/08/P8290215.jpg
https://denali.ne.jp/blog/wp-content/uploads/2018/08/P8290217.jpg

465 :底名無し沼さん:2018/09/25(火) 22:05:49.09 ID:dCrv0ERH.net
アトモスは新型と旧型で何が変わったんですかね?

466 :底名無し沼さん:2018/09/26(水) 00:42:28.33 ID:AYhoK1e2.net
>>465
50agにスリーピングマット用のベルトが付いた

467 :底名無し沼さん:2018/09/26(水) 18:22:12.40 ID:ib2mtFSW.net
>>466
そうだったんですか。
ありがとうございます。

468 :底名無し沼さん:2018/09/26(水) 19:48:48.05 ID:EaLtPvsq.net
アトモス50って、荷物が重いと後ろに引っ張られる感じがするって聞いたことあるんだけど、実際どうなんでしょ?

469 :底名無し沼さん:2018/09/28(金) 01:04:37.68 ID:xfUGXIgc.net
>>468
AGはそんな感じは全くないけどな。

470 :底名無し沼さん:2018/09/28(金) 07:27:46.83 ID:vt9AHxJA.net
AGの評価でしょ
アトモスAG65のレビューで散見した(同じ人かもしれんが)
20kgくらいから顔を出し始める違和感とか

イーサーでは全く聞かないよね(そもそも日本語のレビュー自体が皆無)
おれはむしろキコキコいうのをどうにかしてほしいw

471 :底名無し沼さん:2018/09/29(土) 21:01:35.25 ID:C1oZeS0U.net
日帰り用にタロン22使ってたけど売っぱらっちゃった。
その後色々試したがこれがベストだったわ。

472 :底名無し沼さん:2018/09/29(土) 21:06:39.38 ID:JhGb2vl+.net
以前はオスプレーのエクリプス使ってたが、肩付近の背中とザックとの隙間が大き過ぎてダメだった
今は改善されてるのかな?

473 :底名無し沼さん:2018/10/03(水) 22:58:44.93 ID:LLIPliAN.net
ハイクライト26買ったがいいぞ
背面が浮いてるメッシュだから雑に詰め込んでも荷物が背中に当たらない
このサイズで下コンプレッションベルトついてるから雑に荷物詰め込んでも安定する
タロンよりメイン気室のジッパーが開けやすい
背面長調整はできないかわりにショルダーストラップが薄くて柔らかいから多少はフィットする
なんでも突っ込めるポケットが小さすぎるかと思ったが意外といろいろ入るしかなり便利

ものぐさな俺の普段使いにぴったりだわ

474 :底名無し沼さん:2018/10/04(木) 00:07:53.99 ID:Q6oHVkC2.net
シイタケグレーw

475 :底名無し沼さん:2018/10/08(月) 17:25:00.09 ID:T90hst4Y.net
アトモスag50買っちゃった

476 :底名無し沼さん:2018/10/08(月) 17:27:57.44 ID:/+v/olLT.net
 前モデルのアトモスAGを購入したのですが、
ザック内、背面側にあるファスナーの引手がないんです。
ようなのでしょうか?
背面側から
http://fast-uploader.com/file/7094542723472/
ザック内部から
http://fast-uploader.com/file/7094542748197/

477 :476:2018/10/08(月) 17:50:22.61 ID:/+v/olLT.net
 申し訳ありません。解決しました。

478 :底名無し沼さん:2018/10/08(月) 19:23:19.23 ID:T/Cpyjkj.net
背面はハイドレーション用に広めになってたんじゃないの
最近買ってレザヴォア突っ込んだらきついから狭くなってると思う

479 :底名無し沼さん:2018/10/09(火) 01:50:56.68 ID:ZWM9rBOh.net
>>477
私も前モデルのag50持ってますが、そのファスナーの意味が分かってないので
教えてほしい。

480 :底名無し沼さん:2018/10/09(火) 01:53:49.45 ID:VapKGHsS.net
フレーム抜く用じゃね
知らんけど

481 :底名無し沼さん:2018/10/09(火) 07:25:50.16 ID:TyuRVkXF.net
解決したが>>479に教える義理はない
甘えるな

みたいな?
拡張子もないリンクを踏む気にはなれんし三行目も意味分からんしで地雷臭ぷんぷん

482 :底名無し沼さん:2018/10/09(火) 21:23:18.28 ID:GMLmRQLX.net
>>479
メンテナンス用のジッパーなので、仕様とのこと

483 :底名無し沼さん:2018/10/09(火) 21:25:22.94 ID:GMLmRQLX.net
>>481
web屋なので一言
拡張子ないのは今時は当たり前
セキュリティを気にするなら、ドメインを気にするべき

484 :底名無し沼さん:2018/10/09(火) 22:08:20.47 ID:TyuRVkXF.net
fast-uploaderだから画像ファイルなんだろうなとは思うが
2ちゃん系掲示板で画像ファイルを直リンしないのは全然当たり前じゃないんだよなあ
セキュリティどうこう以前の問題なんだよなあ
自称web屋にしては物を知らなさすぎない?

485 :底名無し沼さん:2018/10/09(火) 22:25:54.44 ID:w/qmixEy.net
直リン云々ってもう意味ないぞ

486 :底名無し沼さん:2018/10/09(火) 22:42:09.70 ID:TyuRVkXF.net
意味ないってどういう意味?
踏んで飛ぶまで何かわからないドキドキ感がなければ生きてる意味がないみたいな?

487 :底名無し沼さん:2018/10/09(火) 22:50:44.69 ID:IhlchL3S.net
生きるのが辛そうだな

488 :底名無し沼さん:2018/10/10(水) 00:14:53.65 ID:P9qaOAhk.net
生きるのが辛そうとかどうでもいいから意味ないの意味をはよ

489 :底名無し沼さん:2018/10/10(水) 01:09:02.75 ID:w7prwR7a.net
誰かレヴィティー60の詳細レビュー下さい。
山で何度か見かけたけど、みんなフロントの両ポケットにモノ突っ込み過ぎてて、シルエットはあぐらかいた大仏みたいで正直カッコは良くない。

490 :底名無し沼さん:2018/10/10(水) 01:14:04.36 ID:GR6A/+xj.net
>>489
愛用ザックスレで相手にされなかったからこっち来たの?
詳細なレビューつったって何が知りたいのか分からなきゃググって出る以上の事は書けねえぞ

491 :底名無し沼さん:2018/10/10(水) 01:28:10.75 ID:a/SJHmTS.net
>>489
シルエットを求める人は買わないザックだから関係ない

492 :底名無し沼さん:2018/10/14(日) 18:58:45.90 ID:cw2nfZo+.net
ミュータントの背負い心地はどうよ?

493 :底名無し沼さん:2018/10/18(木) 20:38:47.14 ID:65dLMKKG.net
バリアントなくなったの?

494 :底名無し沼さん:2018/10/18(木) 20:40:17.04 ID:0sXRZv4/.net
んだ、オワコンです

495 :底名無し沼さん:2018/10/19(金) 12:45:57.23 ID:SHLGqLFL.net
バリアント廃盤なら価値がでるね

496 :底名無し沼さん:2018/10/19(金) 16:20:56.81 ID:X9rm5AjM.net
出ないだろうしどうでもいい
ザックはザックだ

497 :底名無し沼さん:2018/10/29(月) 21:45:41.47 ID:kRssQMI3.net
バリアント廃番なの?店でも見かけなくなった
二、三年後困るなあ

498 :底名無し沼さん:2018/11/01(木) 12:53:22.22 ID:SDG5pt4u.net
初めてバックパッカーというのをしてみようとおもうのですが
ファーポイント55というのは使い勝手はどういう感じでしょうか?
一部取り外しができてサブバックして使えるというのに
惹かれているのですが
大きさ的には身長185cm体重78kgで大柄なので
問題ないと思うのですけども

499 :底名無し沼さん:2018/11/01(木) 12:56:14.30 ID:akm5LFD1.net
>>498
金に糸目つけないなら、グレゴリーって手もあるけど

500 :底名無し沼さん:2018/11/01(木) 13:01:25.90 ID:SDG5pt4u.net
>>499
レスありがとうございます。見てきました
スタウトというバッグも良さそうですが
取り外しがきいて、そこに貴重品を入れて
前に回すと便利そうだなあと思ったものでして

501 :底名無し沼さん:2018/11/01(木) 13:51:32.22 ID:gmXDgAku.net
>>500
何がどういう話ししてるの?

502 :底名無し沼さん:2018/11/01(木) 14:17:15.73 ID:SDG5pt4u.net
>>501
抜けてました。

スタウトというバッグも良さそうですが
ファーポイント55は、一部が取り外しがきいて、そこに貴重品を入れて
前に回すと便利そうだなあと思ったものでして
そちらの方がよいかなと思いました

503 :底名無し沼さん:2018/11/01(木) 16:16:56.17 ID:Ok71k2YE.net
ここは主に登山で使ってる人が多いと思うから
いいレスは期待できんと思うぞ

海外旅行板とかにバックパッカースレとかあるんじゃない?

504 :底名無し沼さん:2018/11/01(木) 16:33:43.34 ID:akm5LFD1.net
バックパッカーだが、このスレにいるよ

505 :底名無し沼さん:2018/11/04(日) 12:29:45.82 ID:zs2E0PvK.net
オスプレイで小屋泊用のオーソドックスモデルってなんだろ

506 :底名無し沼さん:2018/11/04(日) 12:46:56.88 ID:VALwAdrZ.net
アトモス

507 :底名無し沼さん:2018/11/04(日) 16:25:59.31 ID:eMvn0MSG.net
好日にオスプレー置いてあるんだけど和解したんか?

508 :底名無し沼さん:2018/11/04(日) 19:40:24.07 ID:6Y6mxaOa.net
高度障害による幻視

509 :底名無し沼さん:2018/11/04(日) 19:55:49.25 ID:VnyEA6Ku.net
一部店舗で取扱中。
迷走しすぎ何で近いうちに倒産するかもな

510 :底名無し沼さん:2018/11/04(日) 20:04:06.09 ID:o7NUFDXT.net
オスプレー置いてないとふつーにクレーム来るだろw

511 :底名無し沼さん:2018/11/04(日) 22:10:01.67 ID:3z+I/INT.net
好日山荘行って、イーサーとアトモス見せてくれっつったら、
オスプレーは扱っていないって言われたぜ。
で、石井山専でアトモス買ったわ。

512 :底名無し沼さん:2018/11/05(月) 00:33:57.87 ID:55YBuxUU.net
アトモス抜きにオスプレーは語れない

513 :底名無し沼さん:2018/11/05(月) 08:12:40.36 ID:viIkFRJl.net
嘘か誠か分からないが初代アトモス使いとしては嬉しい限りのお言葉
かなり草臥れているけどテン泊では無くてはならない相棒
唯一の後悔は65Lを選択しなかった事ぐらい

514 :底名無し沼さん:2018/11/05(月) 16:17:55.43 ID:fLHXzsTz.net
>>510
そうだな。
オレも30L位の小型ザックならオスプレイしか使った事ないし。

515 :底名無し沼さん:2018/11/08(木) 17:14:24.85 ID:S9+jObun.net
初めてのザック候補にオスプレー考えている初心者です。
質問させてください

@レヴィティとエクソスの違いって、重さと容量以外は何なのでしょう?
 個人の体感だとは思いますが、背負い心地が違うのでしょうか?

Aレヴィティの生地ってペラペラなのですか?

516 :底名無し沼さん:2018/11/12(月) 20:26:09.33 ID:kzsICG/4.net
好日行ったらオスブレーないって言われた。
グレゴリーの40Lもないし、売れ筋ラインがなくて青いのだけはアホみたいに置いてあるのになんでやねん。

うちには置いてないけど他店にはありますっていうから取り寄せるか送ってくれって言ったら
他店のことは分からないしうちの店舗では取引がないから無理って言われた
じゃあ最初から他店舗にはあるとか言うなよ。

517 :底名無し沼さん:2018/11/12(月) 20:33:34.01 ID:kzsICG/4.net
>>498
バックパック用にstratos50ポチりました。
ゆうてもドミとかには泊まらん普通の旅行とスーツケースのサブ目的だけど。
小型のザックはミレーとかモンベルとかAIGLE使ってるミーハーだけど今回は実用第一で考えた結果オスプレーに行き着いた。
ポケットの数やファスナーが決め手だったけど最後までグレゴリーと悩んだ。

518 :底名無し沼さん:2018/11/12(月) 20:34:00.87 ID:kzsICG/4.net
>>516
スレ違いてしたすまそ

519 :底名無し沼さん:2018/11/13(火) 08:39:42.04 ID:+q9VREM1.net
>>515
エクソスとレヴィティで散々迷って春〜秋のテント泊用にエクソス48を買い、今年の夏使い倒した

@レヴィティとエクソスの違いって、重さと容量以外は何なのでしょう?
 ・フレームの太さが異なるので重い荷物の固定力が エクソス>レヴィティ
  まぁ両方ともフレームは強くないのでエクソスにも満足できる剛性は無い
 ・ピッケル取り付けられるのがエクソス、レヴィティにはループとバンドが無い(これが決定打になった)

Aレヴィティの生地ってペラペラなのですか?
 ・ペラペラで白いので透ける
 ・岩壁でこすったりすると穴が開く可能性が高いが、エクソスも別に強くは無い
  サイドポケットの中にボトルが入ってる状態で岩壁でこすって小さい穴が開いた

520 :底名無し沼さん:2018/11/14(水) 02:44:01.73 ID:5+aw0Tji.net
レヴィティ実物見たことある?特に山で。
なんかもう、ザックというより・・・袋?みたいな。
自分はそれ見て選択肢から外した。

521 :底名無し沼さん:2018/11/14(水) 03:15:55.92 ID:/ySboAJq.net
見た目を完全に捨てる潔さ

522 :底名無し沼さん:2018/11/14(水) 08:20:24.77 ID:x0H+t2Ui.net
>>520
それ言い出すとUL系ガレージメーカーの方が袋感あるし、そもそも彼らのカッコがアレだしw

レビティはエクソスから機能削って軽くしたモデルなので、機能的に満足出来るなら買いかと。

523 :底名無し沼さん:2018/11/14(水) 20:44:29.48 ID:5+aw0Tji.net
ul系はカッコいいと思うけど、レヴィティはなんか違う
多分下膨れなのが致命的、上が太ければ良かったのに

524 :底名無し沼さん:2018/11/15(木) 12:05:55.40 ID:P5afTi/S.net
>>523
下ネタかっ! (*^^)⊃

525 :底名無し沼さん:2018/11/15(木) 13:23:03.84 ID:pBIHKn1w.net
>>523
UL系はフレームレスだから上半身の広い背面で加重分散するからね

526 :底名無し沼さん:2018/11/20(火) 02:42:21.18 ID:P+xR/ZWa.net
ストラトス36買ったんですけど、機能が多くてよく分かりません
1き室のやり方とか、いろいろ説明してるサイトとか動画ないです

527 :底名無し沼さん:2018/11/20(火) 02:42:38.90 ID:P+xR/ZWa.net
ないですか

528 :底名無し沼さん:2018/11/20(火) 07:23:02.54 ID:ITyanHep.net
ありますよ

529 :底名無し沼さん:2018/11/24(土) 01:16:04.81 ID:C3LhNQ34.net
このザック超軽くて背負った感じしないな。いい買い物した!

530 :底名無し沼さん:2018/11/24(土) 01:19:45.01 ID:Y/ugFbqX.net
おめ
いい色買ったな

531 :底名無し沼さん:2018/12/01(土) 19:54:43.53 ID:4x736g2m.net
イーサー70取寄せ待ちなんですが熱成形した人いますか?
店舗でやってくれるみたいですがあまり情報が無いもので…

532 :底名無し沼さん:2018/12/01(土) 19:58:05.59 ID:z3cXwqp3.net
みんなわりとしないw

533 :底名無し沼さん:2018/12/03(月) 09:46:04.51 ID:AWZgg8WZ.net
なんかさ、沖縄とか行きづらい

534 :底名無し沼さん:2018/12/05(水) 10:48:40.09 ID:XGaKZf0l.net
ケストレル38アッシュグレー買いたいんだけど売ってる店教えてM/Lでオネシャス
オーシャンブルーで妥協してオスプレイカップもらうか悩み中

535 :底名無し沼さん:2018/12/05(水) 11:06:55.77 ID:KoujHzaq.net
水道法で公園の池・水道、噴水、銭湯、プール、温泉の一部・・・消えるな、日本海側の道路融雪装置も。
https://twitter.com/akihikoyoshitom/status/1069945261412085761
水道民営化。友達が、「水道代のためにコンビニのトイレは封鎖まちがいなし」って言ってて、その通りだわって思う。
みんな自分で自分の首を絞めてるんだ。政治に関心を持たないってそういうこと。政府に逆らわないってそういうこと。
https://twitter.com/lovelovesarah/status/1069922073756094464
(deleted an unsolicited ad)

536 :底名無し沼さん:2018/12/05(水) 12:39:22.14 ID:jeFkxVEB.net
>>531
前々モデルをコージツでしたことある。結構熱いのと、体の形に変形させるんで山装備での成型推奨なのは注意だよ。
マシーン温めるのに15分位かかって、作業終わりまで一時間はみといたがいいかも。効果は最初のザックだったから判らない(苦笑)

537 :底名無し沼さん:2018/12/05(水) 18:51:58.90 ID:4p0QZ/k9.net
>>536
貴重な情報どうもありがとう
自分も違いは分からないだろうけど山用のズボン履いて行ってみるよ

538 :底名無し沼さん:2018/12/05(水) 20:07:25.40 ID:XGaKZf0l.net
梅田ヨドバシの6Fのスポーツゼビオの隣にある店にオスプレイ新ロゴケストレイル38 S/M置いてたで
M/L欲しかったからスルーしたけど急げ 後サイズわからんけど新ロゴ38赤も各1個ずつあったお

539 :底名無し沼さん:2018/12/06(木) 00:14:48.82 ID:OyxNNxoy.net
もう旧ロゴ探す方が大変じゃない?

欲しいのが決まってるなら店に問い合わせれば一発やん

540 :底名無し沼さん:2018/12/10(月) 17:40:20.43 ID:TwdQLT8S.net
登山用で1泊2日のテント泊なら
アトモスAG65とイーサーAG60どちらがおすすめでしょう?

初心者なのですが、2モデルの違いも判らないので教えていただけると助かります。

541 :底名無し沼さん:2018/12/10(月) 18:00:56.81 ID:BcqZCvep.net
ヘビーローダー番付
アルゴン
イーサー
アトムス

542 :底名無し沼さん:2018/12/10(月) 18:24:14.47 ID:t3w4zatg.net
イーサーの方が重い物を想定して作られてる

543 :底名無し沼さん:2018/12/10(月) 19:23:18.10 ID:yc67geVE.net
バリアント欲しい

544 :底名無し沼さん:2018/12/10(月) 22:48:26.18 ID:IYm0z2lF.net
基本どっちでもいいけど
55でいいならアトモス、60以上がいいならイーサーって感じかな
イーサーの方が作りが若干しっかりしてるんで大荷物の場合はこっちが疲れないと思う

将来的に純粋な1泊登山だと50以下とかもちっとコンパクトな方向に向かうと思うんで
60以上は2-3泊とかいろいろ詰め込んでくお気軽1泊用に格上げされることを見越すといいかもね

545 :底名無し沼さん:2018/12/11(火) 09:11:31.89 ID:LzSkz62x.net
ケストレル58や68の立ち位置が微妙

546 :底名無し沼さん:2018/12/11(火) 10:57:14.88 ID:+4r7UWCR.net
どうでもいいけど、ケストレルってチョウゲンボウの事なのな
ミサゴのチョウゲンボウか…

547 :底名無し沼さん:2018/12/11(火) 17:15:20.43 ID:jHHAvGtI.net
アトモスにはサイドにポール刺せるアタッチメントは付いてない?

548 :底名無し沼さん:2018/12/11(火) 17:47:04.30 ID:qrMzI/o7.net
>>547
んー、田舎民なんで現物見れないけど。少なくともオンラインマニュアルでは書いてあるね(13.ストウオンザゴー)
公式通販でも表記無いけど、左胸のストッパーと左後ろの石突きストッパーは見えるんであるようには見えるけど、不安ならロストアローさんに聞いてみたら?

https://i.imgur.com/EmG0zvE.jpg

549 :底名無し沼さん:2018/12/11(火) 20:05:56.19 ID:iMXHmiWZ.net
>>547

https://youtu.be/upECI9_KVmY

550 :底名無し沼さん:2018/12/12(水) 00:10:32.00 ID:QTkAqjVF.net
カリマーの旧モデルからイーサー60に今年したけどかなり満足してる。AGのおかげで背負い疲れしないし、蒸れにくい。ホント背負うことに関しては頭抜けてると思う。
不満をあげるとしたら、使用頻度が高い1番上の内容量がサブザック内蔵のためにカッパすら入らないのと、メインの出入り口を縦断するオスメスがなぜか内側の上にあること

551 :底名無し沼さん:2018/12/12(水) 08:48:29.42 ID:JvjA2lhr.net
バリアントの旧モデル、リコール対象じゃない製造ナンバーのもあるんだな
ヤフオクで状態が良さそうなのが出てるから買おうか悩んでる

552 :底名無し沼さん:2018/12/12(水) 09:12:56.53 ID:3D4XEDdH.net
新型ミュータントの方が良さそうだが

553 :底名無し沼さん:2018/12/12(水) 13:01:52.87 ID:kKt2m9JN.net
亀みたいで嫌だ

554 :底名無し沼さん:2018/12/13(木) 18:06:43.50 ID:KOPvgP4I.net
教えてください
サイドにトレッキングポール刺せるアタッチメント(ストウオンザゴー)って
実際、使い勝手とかどうなんでしょう?
脇にポールの持ち手が当たったり、周りに対して危険はないですか?
あくまでも一時的にサイドに刺すって感じですよね?

555 :底名無し沼さん:2018/12/13(木) 18:41:45.36 ID:5H491rFV.net
気になる程脇に干渉しない
あと縮めて付けるからザックより飛び出さないし基本危なくはない
ハシゴとかで後ろの奴が密着してたら当然危ないけどね

556 :底名無し沼さん:2018/12/13(木) 21:11:30.96 ID:E8hacGaZ.net
>>554
ご指摘の通りしっかりとした岩場では危険防止の為に普通に仕舞うだろうし、慣れてきたらそもそもストック携行しなくなってくるだろうけど。
軽く手を使いたいトラバース等で一時的に手をフリーにしたいときなんかに、ザック降ろさず(慣れれば足も止めず)にストック出し入れ出来るのがすっごく便利だよ。

557 :底名無し沼さん:2018/12/14(金) 12:34:05.23 ID:N+f6Ep22.net
554です

555さん、556さん ご回答ありがとうございます。

やはり両手を一時的に使いたいとき用って感じなのですね
ポール収納場所と考えるとザックの中にしまうのが一番安全なのは判りますが、
3つ折りタイプのポールは短くなりすぎてアタッチメントに刺すのは不向きなのかなぁ?

558 :底名無し沼さん:2018/12/15(土) 22:14:05.22 ID:eaf1vbzI.net
イーサーの腰ベルトもう少し締めたいけどこれ以上締められない
締め過ぎなのかサイズがでかいのか…

559 :底名無し沼さん:2018/12/15(土) 22:39:06.34 ID:Kaye9P+y.net
あれってサイズ交換できるんじゃなかったっけ?
フィッティングのアドバイスもらうついでに店で聞いてくれば

560 :底名無し沼さん:2018/12/15(土) 23:06:10.47 ID:eaf1vbzI.net
検索したら腰ベルトだけいけるんですね!
お店で聞いてみます。ありがとう。

561 :底名無し沼さん:2018/12/21(金) 20:56:42.03 ID:raID2Srd.net
>>557
SOTGは伸縮式で使うものであって伸縮展開の簡単なZポールならあんまメリット無い
サイドポケットに突っ込むか胸元にでもDIYでポールホルダー追加すんのがおすすめ

562 :底名無し沼さん:2018/12/26(水) 23:08:34.94 ID:R3ICJqh7.net
わしの知らん間にバリアント亡くなってたのねorz

563 :底名無し沼さん:2018/12/26(水) 23:26:42.69 ID:dp0RaQsW.net
来春用にイーサー60AGが欲しいが色がいまいち気にったのがない
元気なカラーリングのが欲しい

564 :底名無し沼さん:2018/12/26(水) 23:38:50.22 ID:TRqU8bbb.net
>>562
新ミュータントが、実質的な後継らしいよ

565 :底名無し沼さん:2018/12/27(木) 01:23:28.15 ID:TKYWn/UC.net
>>564
なんか違うんだよなorz

566 :底名無し沼さん:2018/12/28(金) 18:41:55.90 ID:KPwC5egL.net
バルトロ65とイーサーAG60で悩んで半年くらい経ってるが最早何を決め手に決断すべきかすら見失いつつある
このスレ的にはイーサーなんだろうけどバルトロと悩んだ人は何を決め手にイーサーにしたか教えて欲しい

567 :底名無し沼さん:2018/12/28(金) 18:45:41.27 ID:JvnO0Ojw.net
逆にオスプレーからグレゴリーのバルトロに乗り換えた
詳しくは要望あれば書き込む

568 :底名無し沼さん:2018/12/28(金) 19:01:09.91 ID:NHx1Fibu.net
>>566
イーサーって腰ベルトの整形できるんだっけ

569 :底名無し沼さん:2018/12/28(金) 19:17:14.21 ID:KPwC5egL.net
>>567
頼むわ
個人的には15kg〜背負うとバルトロのほうが背中に荷物近い分安定感があると思った

570 :底名無し沼さん:2018/12/30(日) 15:57:25.23 ID:+67t5eIq.net
そこでおれはバルトロよりも背中に荷物が近いドイターエアコンタクト65を選んだ
でも軽いレビティに浮気しそう

571 :底名無し沼さん:2018/12/30(日) 16:38:34.04 ID:rSaOw7vM.net
>>569
オスプレーは直立した背中に空間ができるんだよ
あと、ヒップベルトもバルトロの方がしっかりした作りになってる
グレゴリーのバルトロかパラゴンお薦め

572 :底名無し沼さん:2018/12/30(日) 18:47:19.19 ID:G05z1svw.net
アトモス使ってるけど不安定な感じはしないな
だいたい15kgは入れてると思うけど

573 :底名無し沼さん:2018/12/30(日) 19:33:12.11 ID:yrENLlzT.net
背中の形も色々だからな。猫背とか

574 :底名無し沼さん:2018/12/30(日) 21:12:41.15 ID:fydGo956.net
>>571
一行目メリットじゃね?というか俺がフレーム入りバッグ使う理由の大半は背中の快適さだわ
ただヒップベルトがしっかりしてるのは確かにいいんだよな最初迷ったのがその辺りだった気がする

575 :底名無し沼さん:2018/12/30(日) 22:48:42.56 ID:d4I1IQ/Q.net
イーサーのヒップベルトに不満があるならもうバルトロくらいしかないわな

576 :底名無し沼さん:2018/12/30(日) 23:07:09.16 ID:0iLWSJnR.net
アルゴン「せやな」

577 :底名無し沼さん:2018/12/31(月) 01:37:29.07 ID:OZXAPjBj.net
>>574
背中に空間があると、歩くときばたつくやん
あと重さの腰と肩への分散というかバランスが悪い

578 :底名無し沼さん:2018/12/31(月) 02:00:02.37 ID:s7GUf1Lz.net
まだそんなこと言ってる人いるんだ

579 :底名無し沼さん:2018/12/31(月) 08:49:48.82 ID:rMcTVxLf.net
ホールド力が高くないエクソスで下り走ってもそんな問題でた事無いな
やっぱイーサーにしよ

580 :底名無し沼さん:2018/12/31(月) 18:13:20.42 ID:hIYhjekY.net
>>577
お前基本的にザックのセッティングが出来てないよw

581 :底名無し沼さん:2019/01/01(火) 15:14:00.04 ID:oTqLjqi8.net
>>571
パラゴンを15キロ以上想定のしっかりとしたザックと紹介するのは流石にないw
ちな旧イーサー、AG、旧ジーニス、現行ジーニス、パラゴン持ち。

582 :底名無し沼さん:2019/01/01(火) 15:18:22.89 ID:eg07L8Ho.net
パラゴン買うくらいならレヴィティかエクソスで良いんじゃないかな

583 :底名無し沼さん:2019/01/04(金) 20:21:49.56 ID:MH2Ehwj0.net
シラス26使ってるけど巾着の紐ゆるめるのに
両手が必要って不便だとおもう
片手が不自由、あるいは使えないとき開けられないじゃん

584 :底名無し沼さん:2019/01/05(土) 18:01:43.95 ID:5MvyMI8A.net
>>566
バルトロ買うつもりで行ったけどフィット感でイーサーに決めたよ
本体Lサイズで腰ベルトMサイズ取り寄せたから値段はそんなに変わらなくなってしまった

585 :底名無し沼さん:2019/01/09(水) 12:25:46.88 ID:S+8pmgcm.net
俺はイーサーとバルトロ悩んで、フィット感でバルトロにした
結局は個人の感覚だから可能なら両方背負ってみることをお勧めする

個人的には、バルトロの方がホールド感あった
イーサーは背中が結構空くけど、10kg前後の荷重ならフラつくことも無いと思う
背中が空く分、夏山での背中汗対策には良いかもね

586 :底名無し沼さん:2019/01/09(水) 12:46:44.66 ID:WSMgGolM.net
>>585
その背中の空間が嫌だった

587 :底名無し沼さん:2019/01/09(水) 16:41:02.24 ID:DtMyaYwx.net
なんでグレ糞はオススレに来るんだろ?
逆は無いのにw

588 :底名無し沼さん:2019/01/09(水) 16:55:26.02 ID:xWAPv2ql.net
背面君はいい加減巣に帰るか、初心者講習でフィッティングを学ぶべきだと思うよw

589 :底名無し沼さん:2019/01/09(水) 17:35:45.49 ID:0O9ADo8R.net
イーサーバルトロクラス話すんのに10kg前後の荷物を引き合いに出してくる辺りで真面目に聞く必要のなさを感じる
15kg程度でも安定性は僅差だったし背面システムの差でそこまで顕著に差が出てくるのは20kg超えじゃね?

590 :底名無し沼さん:2019/01/09(水) 17:53:08.03 ID:Gh4E1yZF.net
肩にはほとんど荷重がかからないのが正しい背負い方です

591 :底名無し沼さん:2019/01/09(水) 20:43:13.70 ID:kjnv/2lQ.net
アメリカだとオスプレーの方がグレゴリーより何倍もシェアあるのに、グレゴリーが割高で売ってる日本でグレゴリーの方がシェアが高いのは謎だ

592 :底名無し沼さん:2019/01/09(水) 21:30:26.69 ID:5bQy/RKO.net
オスプレーのデザインってあまり日本人受けしない感じだし

593 :底名無し沼さん:2019/01/10(木) 01:17:33.39 ID:+qR8jlaB.net
>>590
そこは物によるとしか言いようがない

594 :底名無し沼さん:2019/01/10(木) 12:38:14.84 ID:Vd6ojqz4.net
タロン18か11使ってる人居ない?
日帰りにストラトス26じゃ余計すぎてペタペタに潰して使ってるんで
もっと小さいのでもいいかなと思ってるんだけど
流石に11じゃロクに物はいらないのかな?

595 :底名無し沼さん:2019/01/10(木) 13:03:06.42 ID:M2L6+g5d.net
>>594
22使ってるけど18も良さそうだねー。ただ、カンガルーポケットとヘルメットリッドが見当たらないけどそこはどう?
11はやめた方がいいと思うよ、デューロ15使ってるけど雨具上下とおにぎりくらいしか入らないw

596 :底名無し沼さん:2019/01/10(木) 13:13:13.73 ID:M2L6+g5d.net
>>591
回数登ってる系の女子に売れたからじゃない?五年前位にZ(現ズール)シリーズを山婆に薦められた記憶がある。
確か「着るザック」みたいなコンセプトだったんで、荷重分散出来ない背面空間君みたいのが増えてるんじゃないかと勝手に想像。

597 :底名無し沼さん:2019/01/10(木) 13:59:47.46 ID:+qR8jlaB.net
>>594
行動時間をどれくらい見てるのか知らんけどその程度だと午前中軽くハイキングする位しか出来ないんじゃね?
一般的なデイハイクだと一日動ける装備で15L以下にする程軽量小型化を詰めていかないだろうしタロン22辺りを買って絞り気味に使うか方が推奨出来るわ

598 :底名無し沼さん:2019/01/10(木) 14:06:11.29 ID:WVi+yMsE.net
冬山で26が余るなら水と行動食が入るウエストポーチか手ぶらでいいじゃん

599 :底名無し沼さん:2019/01/10(木) 14:56:57.23 ID:Vd6ojqz4.net
>>595
22で満タンのハイドレーション入れた時の具合どうです?
ストラトスだと背中の空間に収まるからその分内側に出っ張った感じが読めない
あとはメット居るようなところで使わないし、ポケットは雨蓋に挟むから要らないかな?
雪山用(日帰り/八ヶ岳程度の小屋泊)ならキャンバー22で事足りてるんで20Lクラスでいいかなぁ、と。
どっかで現物見れたら良いんだけど。

>>597
終日余裕。と言うか現状のストラトス26がベルト目一杯締めててその状態だし。
ぶっちゃけ雨具やツェルトなんかの非常用品抜けるならペラペラのハイドレモデルでいい

>>598
夏場に2Lのハイドレ外せないんでポーチは無い

600 :底名無し沼さん:2019/01/10(木) 15:44:17.57 ID:M2L6+g5d.net
>>599
22だと現行レザヴォア2.0LTだとぱっつんぱっつんで吊り下げ意味ない感じ。現行1.5lだと丁度。ただ背面フレームが金属でなくパッド式なのでやや背中押される気がすると言うか、収納気室自体がかなり狭まる感じ。(なのでデューロ15も同じ理由で収納が弱い)
一応22の売りは、ヘルメットリッド、カンガルーポケットにフリースやチェンスパやなんならヘルメットをすぐ入れられて、脇差モードとのシナジーでザック自体開かず初級者レベルのとこならシュバって移動出来る点。
18はどうか判らないけど胸にジェルポケットと左右ウェストポケットもあって行動食やカメラも手元におけるしね。
欠点は上記ハイドレーション干渉と、本体ジッパーとアクセサリージッパーが並んでいるので間違え易い(のと、アクセサリーポケットにサングラスケース入れてハイドレーション入れると気室入り口が超絶狭くなる)点かなぁ。

601 :底名無し沼さん:2019/01/10(木) 15:58:47.74 ID:Vd6ojqz4.net
>>600
ありがとう。つーことはやはり11は有り得ないっすね。

602 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 00:25:49.42 ID:WBH/x1m3.net
ツェルトは好きにすればいいけど雨具位は常時持てよ…

603 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 11:44:50.86 ID:w571WFKv.net
>>602
パッキング下手くそかよ
雨具(上下にスパッツ)入れても足りるっつの
水もハイドレ以外に500ml入れて食料は主にパン、真夏以外は防寒に薄手のダウン
冬場はハイドレ抜いてお湯入り水筒にするから、これとチェーンスパイクが増える程度
あとは緊急用のツェルト、ペーパー、携帯トイレ、1泊分の食料、アルコールストーブ、救急用具一式
こんだけ入れてもストラトス26じゃペッタンコになるんだよ
言っとくが別にUL志向のものなんか使ってない

604 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 11:51:44.66 ID:sy53gmwB.net
そのマウントのとり方がUL志向
もっと肩の力抜いてもええんやで

605 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 12:04:35.64 ID:w571WFKv.net
上から目線でバカなレスするからだ

606 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 12:11:51.63 ID:xA24CX7t.net
>>603
参考になるわ
俺もだいたい同じでツェルト抜き、折り畳みポール、休憩用evaマットプラスでタロン22だわ

607 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 12:47:26.86 ID:MIAAkSOc.net
冬に寝袋なしでビバーク出来てチェーンスパイクで事足りる山域での装備とか全く参考にならないのでお次の方どうぞ

608 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 13:03:14.48 ID:w571WFKv.net
肝心のザックの情報提供できなずにケチしかつけられないならもう来なくて結構です

609 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 15:42:01.59 ID:wc+mPTG9p
こっわ、頭までUL志向かよ

610 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 17:06:47.26 ID:OXyYkW5N.net
>>602が理不尽にマウントされててワロ

611 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 18:19:34.93 ID:1t3earxK.net
Syncroのニューモデル出たのか

612 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 20:20:09.39 ID:WBH/x1m3.net
僕一応トレランもUL装備のハイクもやるしその上で言ってるんですけど何なんですかねこの絡まれ方

613 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 21:29:36.66 ID:iKsORrP7.net
どっからどこまでが自演か判らなくなってるこの流れはコワイw

>>612
判る判る597へのレスとか私も気になったけど。それこそお互いの経験や考え違うんだし切り替えてきましょ。

614 :底名無し沼さん:2019/01/11(金) 22:25:08.76 ID:WBH/x1m3.net
このスレワッチョイないからわかりづらいけど俺=597だから二連続クソリプ食らった形になりますね

615 :底名無し沼さん:2019/01/12(土) 08:15:54.61 ID:cJz/VxKJ.net
>>612
勝手に想像して雨具ぐらい持ってけとか言うからじゃないの

616 :底名無し沼さん:2019/01/12(土) 19:34:49.36 ID:79n4r9Ln.net
イーサーagを検討中なのですが大は小を兼ねるで80買った方がよいでしょうか?
利用シーンに合わせて買い揃える余裕もなく、、、

617 :底名無し沼さん:2019/01/12(土) 19:40:58.16 ID:w7Nc6aWg.net
>>616
本当に80必要なの?
80は長期でかつ登攀具が必要だったり、宴会登山など、一般人には特殊用途だぞ
簡単な登山ならば、余計なもの持ち歩いてないな見直した方がいい。

618 :底名無し沼さん:2019/01/12(土) 19:42:31.07 ID:w7Nc6aWg.net
無雪期の縦走なら、一週間までは65で足りる筈

619 :底名無し沼さん:2019/01/13(日) 00:26:21.91 ID:W7jwH1R6.net
一週間までは65って一体どこからはじき出した数字なんだろw
テントマットシュラフの選択で10lくらい違ってくるし
飯や水場事情でさらに差が出る
ザック容量それも長期の場合なんてとても一般化できるようなもんじゃない

620 :底名無し沼さん:2019/01/13(日) 00:36:51.37 ID:r0EG1rzG.net
小屋を最大限活用するのと水以外全部担いでカメラ機材も
となるとだいぶ違うけど
スタイルによるんじゃね?

621 :底名無し沼さん:2019/01/13(日) 04:28:27.68 ID:uxuSO4qF.net
>>619
クソの役にも立たんレスだな
一般的な基準があってそこからどれだけ外れたことをするかで自分で判断するだろ
できない奴はそもそもやめとけ

622 :底名無し沼さん:2019/01/13(日) 09:07:47.87 ID:W7jwH1R6.net
クソの役にも立たんレスは>>618だってのw
わざわざ理由まで書いてやったのに理解する気全くなしかよ

623 :底名無し沼さん:2019/01/13(日) 12:54:36.01 ID:K3U9HP5b.net
草はやしちゃった

624 :底名無し沼さん:2019/01/13(日) 15:09:41.58 ID:JuQG/Yqi.net
アスペっているんだねえ

625 :底名無し沼さん:2019/01/13(日) 17:46:11.57 ID:NxNUOams.net
>>616
どんな山行をするかによるんで、具体目標書いた方がいいんじゃないかな?
とりあえずみんなの言ってる通り冬がっつりか長期縦走しない限り60でいいと思うけど、補足欲しいなら各モデル触ったことあるから自分語りするけど(ニチャア)

626 :底名無し沼さん:2019/01/13(日) 21:20:45.45 ID:d2aOr834.net
ザックの要領の話は山行スタイルにもよるから好きなの買えとしか、早く終わりにしないと30、40L勢が出てくるぞ
ちなみにイーサーのラインナップは60、70、85です

627 :底名無し沼さん:2019/01/13(日) 22:02:28.14 ID:zubwtqpM.net
だから一週間までは65で足りるつってんだろ
んなもん日帰りしかしない俺でもわかるわ

628 :底名無し沼さん:2019/01/13(日) 23:10:14.55 ID:r0EG1rzG.net
スタイルによるって真上に在るのにまだそんなことを

629 :底名無し沼さん:2019/01/14(月) 04:36:52.58 ID:6fFfO0a6.net
人それぞれとかどうでもいいレスすんな

630 :底名無し沼さん:2019/01/14(月) 04:56:12.37 ID:Kiqmt0/B.net
ぼくのかんがえたさいてきなようりょうを推し進めたい奴はいつどこ行って何持っていくかくらい細かく書け

631 :底名無し沼さん:2019/01/14(月) 08:14:47.30 ID:UlSyE2jk.net
>>605 >>615みたいな最低限装備のツッコミを上から目線?に感じる輩の流入で変な流れになっている模様。脳味噌までULにしなくてもええんやで。

632 :底名無し沼さん:2019/01/14(月) 09:00:18.79 ID:zwRPD8Wy.net
まだ引きずってんのかよ
言われたくなきゃ変なツッコミしなきゃ良いのに

633 :底名無し沼さん:2019/01/14(月) 09:02:03.37 ID:zwRPD8Wy.net
前提条件聞きもせずに勝手に想像膨らませて決めつけるから話がこじれるんだろ

634 :底名無し沼さん:2019/01/14(月) 09:56:50.82 ID:VHzZ0Msh.net
すみませんやっぱり用途が明確になってないと選べないですよね
なるべく広い用途で使える容量ないか考えてたんですが経験ないので
悩みどころでした
用途は1泊テント泊くらいで経験積んだら2000m前後の山で雪山テント泊に挑戦したいかな?くらいです

イーサーagの背負った感じがいちばんしっくり来たのでこれしか考えてないのですが
後は容量の問題なんです

635 :底名無し沼さん:2019/01/14(月) 10:08:22.76 ID:2wlTeOOl.net
基本的には大は小を兼ねる
小を選んで外付けしまくると邪魔でしかない
担げる物は全部行ったる体力あるなら大で
なるべく最小限でなら雪山テント考えて70位
もちろん宿泊数が増えれば食料初めリスク対策も

言えるのは最初にこれだ!と思っても自身の成長で不満もでるから合わなくなったら合うやつを探せばいい

636 :底名無し沼さん:2019/01/14(月) 20:23:00.58 ID:CpRmpNQE.net
>>634
自分語りになるから先に結論から言えば60か、心配なら70でいいんじゃないかな。
トップリッド着脱である程度容量増減も出来るし、アタックザック単体使用も出来るからイーサーAGはコスパいいと思うよ。



丁度私が最初に山登り初めた時に買ったのが2世代前のイーサー60だったよー。一泊の幕営山行なら不満なかったけど、冬用マットをプロライトプラス女性用、寝袋に悪名高いポリゴンネスト12x8買ったので少し容量に余裕が欲しくて買ったのがジーニス 75。
結果論だけど60から75になって劇的に収納容量が増えたかと言えば微妙でした(荒く詰めたら結局マット寝具で八割埋まるし)四年位使って現行のイーサーAG60をお仕事で数回使いましたが自分のパッキング技能の成長を感じましたw
ただ、去年冬に無理矢理スノーピケット突っ込んだせいだとは思いますがマットの外袋破損して嫌気がさしたのと、イーサーAGの機能をフィードバックした新型出たので物欲抑えきれず現行のジーニス 88を購入しましたが。まぁいつエベレスト登るんだと皮肉を言われます。
スペック比較すると判るけどサイズアップしても高さは頭打ちになる=どんどん背中膨らむし。パーティ山行だと60Lなら17キロ位で許してくれた荷物が80Lなら当然のようにプラス5キロ以上は期待されるし。
軽く一泊のつもりで歩いていても、遭難対策にかすれ違う人にどこまでいくのかよく聞かれる(ような気がする)んで、私は一丸に大容量とおススメは出来ないかなぁ。

637 :底名無し沼さん:2019/01/14(月) 23:33:42.11 ID:MQ4bu2R3.net
用途だけで決まるもんでもないよ
同じルート歩いていても80の人もいれば60の人もいる
まれに20くらいの人もいるし半袖短パンの人もひょっとしたらいるかもしれない

特に冬用シュラフは選択によって5lとか10lくらい差が出る
テントやマットも差が出やすい
トータルでとにかく容量最優先のアイテム選びをするとかでなければ60だと窮屈なんじゃないかな
逆にザックに余裕があればアイテム選びに幅をもたせることができるしパッキング法にもゆとりができる

638 :底名無し沼さん:2019/01/15(火) 19:35:00.79 ID:N1nG+5C1.net
>>636
だからお前の話なんか他人には参考にならないんだよ
まだ分からないのかw

639 :底名無し沼さん:2019/01/15(火) 21:04:11.99 ID:KErkYMcZ.net
イーサープロこうた

640 :底名無し沼さん:2019/01/15(火) 23:59:02.62 ID:5JNxxcfn.net
容量優先でアイテムを選んたから65リットルで夏や秋のテン泊縦走2週間余裕になったけど
余裕がなくてパンパンだしお土産を持って帰るにも一苦労だから
縦走用のザックは75リットル以上を選んだ方が楽になると思うよ

641 :底名無し沼さん:2019/01/16(水) 01:10:19.58 ID:J74nGxtF.net
はい自分語り

642 :底名無し沼さん:2019/01/16(水) 14:43:35.23 ID:w5HsEH+/.net
中身揃えてからサイズを決めりゃ良いのになんでガワから買おうとすんだか
あとこれだけレス流れてこの類のツッコミが皆無なのどうかしてんな

643 :底名無し沼さん:2019/01/16(水) 15:49:22.91 ID:zZKTThkG.net
カタログスペックで語りたいキャンパーばっかりなのかな?

644 :底名無し沼さん:2019/01/17(木) 00:59:59.33 ID:XCNLMIUk.net
中身なんて山行ごとに増減するんだが
登山したことないのだろうか

645 :底名無し沼さん:2019/01/17(木) 01:52:20.95 ID:8I/7SM2K.net
これに懲りたら二度とレスしてくんなよ、クソ猿

646 :底名無し沼さん:2019/01/17(木) 06:09:40.95 ID:TPVlf9J4.net
>>645
この攻撃性は背面空間君。
>>608
もう一度レスを見返してみようw
>>645

647 :底名無し沼さん:2019/01/17(木) 14:47:26.66 ID:GPQVtM6Q.net
見当違いの特定くんワロタ

648 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 11:04:03.75 ID:X7QZ0Sgs.net
ROOKとかいう新モデル凄い良さそうだな
シンプルで丈夫な生地使って高性能な背面がついて拡張性も多少あって65L1.6kg
https://www.osprey.com/us/en/product/rook-65-ROOK65_550.html

649 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 12:24:31.61 ID:cc4C3uyN.net
びみょー

650 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 15:51:11.61 ID:49WGnPsN.net
165$で買えればなあ

651 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 16:39:26.05 ID:PD0MueCO.net
おっ、なんとなくだけどタロン以上イーサー以下のモデルかな。一本線繋がってるのはパラゴンみたいだね。
なによりレインカバー付きで16K位なのはなかなかじゃない?

ただ、軽さのレヴィティ、変形のイーサープロと来て、自社で需要競合してる気がしないでもない。

652 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 18:10:52.23 ID:X7QZ0Sgs.net
対比に持ち出してくるならエクソスとイーサーじゃない?
構成的にヘビーデューティーなエクソスとも軽量化したイーサーとも言える感じだし

653 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 18:16:03.54 ID:Pn+9K+eR.net
背中ガバガバザック

654 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 18:47:41.35 ID:cc4C3uyN.net
>>653
お前凄いチビだろ?w

655 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 19:00:29.22 ID:Pn+9K+eR.net
>>654
デカいけど?何か?

656 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 19:51:29.01 ID:sFnLSlbQ.net
>>648
65リットルザックなのに推奨パッキングウェイトが軽すぎないかい?
廉価モデルと言われているVOLT60よりも更に背負える重さが軽くなっている

657 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 20:37:53.46 ID:X7QZ0Sgs.net
>>656
いや18kgも担げれば十分だろ!?20kgとか担ぐならイーサーかバルトロ当たれよ!

658 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 20:39:36.53 ID:BbqQ6l9R.net
オスプレーはショルダーしてても背中に空きができて、バタつくのがなぁ…ダメだわ

659 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 21:29:22.58 ID:q+Mz7Wp9.net
>>658
本当に使ったことあるのか?

660 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 21:31:21.44 ID:BbqQ6l9R.net
>>659
あるよ

661 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 21:34:31.34 ID:q+Mz7Wp9.net
>>660
フィッテングが出来てなかったのでは?

662 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 21:39:27.66 ID:PD0MueCO.net
なるほど、エクソス派生系かぁ。
昼に投下されてから穴空くほど見てるけど、コンセプト的に廉価版と言うかエントリーモデルぽいね。
「ザックカバー、ウェストポケット、ハイドレーション対応、雨蓋、変形二気室、スリーピングパッドストラップ、ホイッスル、(と、拡張性の可能性w)」がある代わりに
「脇差モード、サイドジッパーアクセス、カンガルーポケット、アイスツールループ」がオミットされてる感じ?

なんとなく聞きかじったポイントで全部載せなのに安いじゃんと思わせて、2年後にイーサー買わせる作戦とみたw

663 :底名無し沼さん:2019/01/18(金) 23:20:38.27 ID:X7QZ0Sgs.net
別に上も下もなく今埋まってないニッチを埋めに来ただけじゃね
生地強化をした上で機能間引いて軽くするポストULの流れにも乗ってるし割と人気出るんじゃないかなぁこれ
個人的にはメイン素材がXpacなら即買いだったがそれだと値段がイーサー並になりそうだな

664 :底名無し沼さん:2019/01/19(土) 15:05:32.16 ID:AD4Ca5zO.net
ヤマケイでミュータント酷評されていたな。

665 :底名無し沼さん:2019/01/19(土) 15:12:13.09 ID:G2vt2pO6.net
2気室するより200g減らして欲しい

666 :底名無し沼さん:2019/01/19(土) 17:35:40.37 ID:mmEPSEBq.net
>>662
初心者だから荷物の種類は少ないけれど安物中心で揃えていて嵩張るから大きなザックが必要で出来れば安いと嬉しい…という人向けなのかな
狙ったニーズが広いのか逆にポイントを絞りすぎて狭いのか判断しかねるザックだ

667 :底名無し沼さん:2019/01/19(土) 21:49:01.54 ID:n6kNg3MZ.net
今年の新型のケストレルのカラーどれもいいな

ttps://www.ospreyeurope.com/shop/eu_en/kestrel-38-2019

668 :底名無し沼さん:2019/01/19(土) 22:43:59.96 ID:y/TUUXPL.net
エクソスのカラーチェンジまだかな…機能的には今ので満足なんだけど色がよくない

669 :底名無し沼さん:2019/01/20(日) 13:19:00.22 ID:otA+mxrQ.net
ケストレル38が3割引きになってたので買ったんだけどモデルが少し変わるのね。
色は現行品が好みなので問題無しです。機能面もそれほど大きく変更してないようで。
15年ほど前のエクリプスやスウィッチを使い続けているので現行オスプレイは軽いね。

670 :底名無し沼さん:2019/01/20(日) 18:13:41.99 ID:YZBc4JKD.net
新型ケストレルのグリーンいいなー

671 :底名無し沼さん:2019/01/20(日) 20:07:11.99 ID:ycRdDU83.net
ケストレルの新型の情報てどこにでてる?
公式HPにはなにもないけど…

672 :底名無し沼さん:2019/01/21(月) 13:22:51.69 ID:bkiWWlpp.net
ずいぶん地味な色合いになったな

673 :底名無し沼さん:2019/01/21(月) 14:08:15.51 ID:MmnJXc3x.net
>>671
公式HPの国籍をアメリカにすれば新商品が見れる
ただしケストレルの赤は>>667の欧州のサイトにしかない

674 :底名無し沼さん:2019/01/21(月) 14:46:29.70 ID:6U1yz0Ga.net
新型ケストレルはいつ頃店頭に並ぶでしょうか?

675 :底名無し沼さん:2019/01/21(月) 18:58:07.94 ID:eqzF3CrN.net
>>673
ありがとう
以前ケストレルの在庫のことでロストアローに問い合わせてたんだけど、新型は3月頃に発売だって

以下コピペ

お問い合わせいただきました、オスプレー/ケストレル48/アッシュグレー M/Lサイズに関しまして、再入荷の予定はございません。

ケストレルシリーズはこの春(3月頃)にアップデートした商品がリリースされます。

*新商品の画像はオスプレー社本国(アメリカ)版でしかご覧いただけませんが、以下をご覧いただければ幸いです。

https://www.osprey.com/us/en/product/kestrel-48-KESTREL48S19_130.html

よろしくお願いいたします。

676 :底名無し沼さん:2019/01/21(月) 20:47:19.53 ID:3Ft+j/Fr.net
ロストアロードジっ娘だけど、サポート丁寧でほんとすこ。

週末イーサーAGとジーニス3割引きで売ってたけど、在庫もあるしモデルチェンジってわけでもないよね。

677 :底名無し沼さん:2019/01/21(月) 20:59:17.41 ID:3Ft+j/Fr.net
>>666
なんか既視感があってすっきりしなかったけど、ドイター フューチュラプロを思い出してすっきりした。
まぁ実際手に取って背負ってみたいけど、こっちの田舎の方には流通するか謎だなぁ。

678 :底名無し沼さん:2019/01/21(月) 22:41:21.84 ID:H7pQotn4.net
>>675
サンクス!!
四月くらいに店頭見てみる!

679 :底名無し沼さん:2019/01/21(月) 23:52:04.01 ID:XqgWskl7.net
現行ケストレル使いだが、新型は若干重くなってるのな
メッシュポケットやめたからか?

680 :底名無し沼さん:2019/01/22(火) 07:46:03.14 ID:DFVxvzfE.net
>>676
3割引てマジ?
そんな値引きして大丈夫なんだろか…

681 :底名無し沼さん:2019/01/22(火) 13:41:14.65 ID:Z6YnaBq9.net
色変更とみた

682 :底名無し沼さん:2019/01/22(火) 20:17:08.57 ID:g4TR+25W.net
ここ何年もデザインが子供っぽいままなのどうにかなりませんか

683 :底名無し沼さん:2019/01/30(水) 19:59:13.57 ID:mE6qeB9n.net
アトモスAG50買ったんだけど、背面調整て赤いタブを引っ張るだけだよね?
なんかクソ固くて動かないんだけど…

684 :底名無し沼さん:2019/01/30(水) 23:45:06.86 ID:mE6qeB9n.net
すみません、自己解決しました…

685 :底名無し沼さん:2019/01/31(木) 08:28:33.58 ID:cw9YpKtW.net
>>684
オレは未だに自己解決せずにいるから簡単に動かす方法(コツ)教えてくれ

686 :底名無し沼さん:2019/02/01(金) 07:31:54.33 ID:ihpRF+L/.net
分かりにくいけど、赤いタブの根本にバックルがあるからそれを起こすとスムーズに背面調整できるみたい

687 :底名無し沼さん:2019/02/01(金) 09:09:12.37 ID:oynOB9jq.net
>>686 さんきゅー
今晩帰ったら試すわ

688 :底名無し沼さん:2019/02/11(月) 22:55:55.28 ID:rB4UNfXY.net
楽天でもアマゾンでもケストレルの2019モデルもう出てるな
早速ポチった

689 :底名無し沼さん:2019/02/12(火) 07:21:26.84 ID:nYEaaTnC.net
イーサーが良いなあと思って見てるんだが本国だと1万以上も安いのな
分かっては居るんだが悔しい

690 :底名無し沼さん:2019/02/12(火) 09:08:15.02 ID:fP5HrHwv.net
eBayで買えば?

691 :底名無し沼さん:2019/02/12(火) 19:34:51.50 ID:67HbRg6H.net
カバン類は関税かかるんじゃね?
送料いれたら1万近くとられるかも

692 :底名無し沼さん:2019/02/13(水) 12:56:19.82 ID:emKf2rwr.net
ロストアロー扱い品目高いと言うなら、マジで海外製品何にも買えませんぜ。

693 :底名無し沼さん:2019/02/13(水) 12:59:05.93 ID:Qc8Ng7xt.net
関税は元の値段と運次第だけど、ザックは寸法が大きいので送料だけで4000円は覚悟するイメージ

694 :底名無し沼さん:2019/02/13(水) 16:55:47.43 ID:yedPj1QC.net
ジーニス海外通販したけど送料だけかかった気がする
詳しくは覚えてない

695 :底名無し沼さん:2019/02/13(水) 18:10:37.05 ID:RKLGedGz.net
ロストアローはアフターケアいいし値段差も大したことないし国内で買ったほうが大体の場合トータルで得じゃねえかな
半額近くなるグレゴリーとかだとちょっと考える

696 :底名無し沼さん:2019/02/13(水) 19:41:06.75 ID:awK16ZdB.net
ケストレル/カイト2019モデル
https://www.lostarrow.co.jp/info/2019/IF2019_LA_OS_KestrelKyte.html

697 :底名無し沼さん:2019/02/13(水) 20:25:49.74 ID:dN0+KdBQ.net
かっけええええええええええええ

698 :底名無し沼さん:2019/02/13(水) 21:01:09.14 ID:ILFp+Vdo.net
28は消えたのかロストアローで取り扱わないのかどっちだろ

「このお知らせは2018年2月13日の情報です」
ミスってるw

699 :底名無し沼さん:2019/02/14(木) 00:12:23.33 ID:4CihXD0V.net
ロストアローだけは応援したい

700 :底名無し沼さん:2019/02/14(木) 00:53:59.10 ID:e1YepJ5V.net
>>698
ストラトスも現行モデル出たときに26が載ってなかったのに発売されたら普通にラインナップに入ってたんで割といい加減かも

701 : :2019/02/14(木) 07:01:09.60 ID:NgRe8orb.net
格好良いね
700ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になるッ!とえいッ!

702 :底名無し沼さん:2019/02/14(木) 13:05:19.80 ID:ZTQpFhFu.net
ケストレル48は旧型より軽くなって38は重くなってるのか、うーん謎

703 :底名無し沼さん:2019/02/18(月) 10:43:53.84 ID:8Rh/YD6n.net
いっそレヴィティ38とか出ないかな
もう少し生地厚くなってもいいから

704 :底名無し沼さん:2019/02/18(月) 20:41:28.76 ID:iTKmM62N.net
>>703
いやそんならエクソス買えよ

705 :底名無し沼さん:2019/02/22(金) 21:45:22.68 ID:JRR9H9Dn.net
通勤と散歩用にManta AG 36買ったけど、これいいね。
サイドポケットは深いし、斜めにも縦にもボトル入れられるところがGood!
ヒップベルトのポケットも大きくて使い易い。
何よりAnti Gravityがめっちゃ良い感じ。
ハイドレは・・・まあ機会があれば使いたいと思う。
唯一の不満はレザヴォアがなぜか日本販売だと標準で付いてないところ。

706 :底名無し沼さん:2019/02/25(月) 19:25:11.49 ID:KnwZ2sLa.net
アトモス見に好日山荘行ったら置いてなかった
取り扱ってないんやて
何処に置いてあるんやろ

707 :底名無し沼さん:2019/02/25(月) 19:37:21.03 ID:uiM+V06j.net
マンタAG発売時から気にしてるけど
背面長がS/MなのかM/Lなのか実際に背負わないと分からないから買えずにいる。
タロン11はM/Lサイズ エスカピスト25はS/Mサイズが合ってるものだから
オスプレーは他のモデルがこのサイズだったからこのモデルもこれ、ってのが出来ない。

708 :底名無し沼さん:2019/02/25(月) 20:21:06.33 ID:JfYCWT8i.net
>>707
704だけどマニュアルには

AG 36/28 背面長
S/M 41〜48p
M/L 46〜53p

ヒップベルト
S/M 75〜135p
M/L 80〜140p

マンタAG 26(メンズ)
ワンサイズ 41〜48p

って書いてある。
178cmでLサイズ買ったけど、私には丁度良いサイズだった。

MantaAG/MiraAG日本語マニュアル
ttps://www.lostarrow.co.jp/osprey/support/manual/OM_OS_MantaAG.pdf

709 :底名無し沼さん:2019/02/25(月) 20:21:51.35 ID:JfYCWT8i.net
あら文字化け・・・詳しくはマニュアル読んでみてね。

710 :底名無し沼さん:2019/02/25(月) 20:22:03.37 ID:REUMonGG.net
>>707
ロストアローのサイトなら返品出来るので試してみたら?

711 :底名無し沼さん:2019/02/25(月) 20:57:15.83 ID:OfHoB6eW.net
イーサープロってサイドポケットないよね?
使いやすいのか使いにくいのか微妙だけど
プロから見るとサイドポケットなんて要らないポケットなのかな

712 :底名無し沼さん:2019/02/25(月) 21:09:17.16 ID:4Eku5sG7.net
オスプレーのサイドポケットは使いやすくていいと思うけどな
ボトル入れても取りやすいし
エクソス58のサイドポケットには2リットルのペットボトルも入る

713 :底名無し沼さん:2019/02/25(月) 22:01:34.12 ID:bW/2ZdPV.net
現行エクソスのサイドポケットはヤケクソな収納力があるけど引き換えにフロントポケットはそうでもなくなったな

714 :底名無し沼さん:2019/02/25(月) 23:49:13.69 ID:DNkV0sCS.net
>>711
使いやすいよ

715 :底名無し沼さん:2019/02/26(火) 16:55:52.44 ID:A0ZI9+N4.net
石井にアトモスあったから見てきた
不思議な背負い心地だったわ
50目当てで65しかなかったけど65でもいけそうだったわ
イーサーも良さそうだけど何かゴツイんだよな
背負い心地もアトモスの方が好きだわ

716 :底名無し沼さん:2019/02/26(火) 17:51:19.60 ID:yXU05Jom.net
アトモス50買って満足してるけど、強いて言えばイーサーみたいに取り外した雨蓋がリュックとかになればなお良かった

717 :底名無し沼さん:2019/02/26(火) 20:11:26.75 ID:C2yOmkpg.net
>>716
あの機能使うかなぁ…イーサー使ってた時雨蓋ずっと外してたからよく分からんわ

718 :底名無し沼さん:2019/02/26(火) 23:55:32.67 ID:LGZZhTTX.net
アタックザックを別に持つ手間省けるんじゃね
雨蓋ずっと外してるアピールする人稀によく見るけどどんなメリットがあるんです?
多少軽くなるくらいしか思いつかない・・・

あとタロン33にフレーム入ってるかどうかがわからなくて往生してます
数少ないレビューぽいブログでも不自然なまでにそこには触れてくれていませんw
重量や推奨パッキングウェイトやコンセプトからしてフレームレスなのかなとも思うけど
一体型ヒップベルトの感じからするとフレームタイプなのかなとも思うし

719 :底名無し沼さん:2019/02/27(水) 08:50:33.36 ID:QxWZKy/s.net
>>716
何用に使ってる?
重い物入れたら後ろに引っ張られるって聞くけど実際どう?
ワシは1泊くらいのテント泊用にと考えてるんよ


イーサーのああいうギミックは好きだし気になるけど面倒そう

雨蓋外して
展開して
荷物移し替えて
使って
荷物取り出して
収納して
また取り付ける

面倒じゃ
そもそもワシは多分使わないしな
それに転んだり引っかけたりして壊したら雨蓋として自体使えなくなるし
必要になれば尼で2000円も出せば折りたたみリュックも買えるし

720 :底名無し沼さん:2019/02/27(水) 09:08:21.50 ID:1kQxeTdf.net
山では取り外すことあんまりないんだけど、下山した後の温泉とか、ちょっと買い物に店に入るときの貴重品入れとかに使えたら便利だなぁと

たしかに重い荷物を入れたときはバランスが悪いかな
後ろに引っ張られるってよりも左右に振られやすい感じ

あんまりネット上のレビューに書いてないことだけど、ハイドレを背面のメッシュ部に入れることができるから容量を圧迫しないのが気に入ってる

721 :底名無し沼さん:2019/02/27(水) 09:58:09.62 ID:1EblXtCz.net
>>719
その手間はアタックザックも大差ないんだけれどもw

アトモスのAGは割とネガティブなレビューを見るけどイーサーだとあんまりないよね
ユーザー層が違うのか、用途に合わせて造りが違うのか
イーサー使ってるけど横ぶれや後ろに〜って感覚は想定と許容の範囲内だな
むしろ軋み音の方がストレス大きい

722 :底名無し沼さん:2019/02/27(水) 10:04:33.60 ID:PCs4YQNU.net
イーサーのトップポケットはテン場から山頂、売店、水場の往復に使ってる
ファーストエイドや貴重品類はトップポケットに最初から入れてるし荷物の移し替えは面倒じゃないね

723 :底名無し沼さん:2019/02/27(水) 10:32:58.26 ID:ksI9IsP/.net
アトモス50にはサイズ的につかないんじゃないかな?変形雨蓋超いいけど、写真のように無駄なスペース多くてヘッデンとサングラスと日焼け止め位しか入らないし。
https://i.imgur.com/YrZ7m5a.jpg

縦走装備で寄り道ピークに足伸ばす時とか、幕営した後にメイン荷物置いてピストンするときとかに便利だよ。特に現行モデルは前モデルのウェストポーチに比べ着脱も超簡単になったし。
アタックザックモードでもしっかりハイドレーションラックやアイスツールループ付いてるんで、日帰り里山用の15Lザックとして使う諸兄もこのスレでみたことあるよ。

724 :底名無し沼さん:2019/02/27(水) 10:42:33.05 ID:ksI9IsP/.net
>>721
中華ザック30と40持ってるけどあっちは必死に織り込まないと収納できないのよ
その点オスプレーのだと、外すの三秒、展開五秒でアタックザックになるのでストレス無く使えるのがメリットだと思うよ。
上でも説明してくれている人いるけど、すぐ取り出したいのは元々雨蓋に入ってるし。雨具防寒具アイゼンあたりを移植すれば停滞無いのは大きいと思います。
https://i.imgur.com/3GaVTJE.jpg

725 :底名無し沼さん:2019/02/27(水) 21:52:45.81 ID:ylkSoEJUL
>>718
チョイ前のタロン33使ってる、パイプフレームはないよ
背中側に樹脂製のパネル入ってる

726 :底名無し沼さん:2019/03/01(金) 00:02:15.91 ID:Scf3y7w4.net
ケストレル38 日帰りだとこれからの季節持て余すよね?28買って秋口に38買うのが吉?

727 :底名無し沼さん:2019/03/01(金) 00:59:05.03 ID:oHb2T3B6.net
はぁ?

728 :底名無し沼さん:2019/03/01(金) 09:09:35.03 ID:hN0sp0P2.net
>>726
そうそう
もてあましちゃうよね
とりあえず15〜18ぐらい買って様子みようよ

729 :底名無し沼さん:2019/03/01(金) 09:25:55.30 ID:Scf3y7w4.net
暖かくなればかさばる防寒着やアイゼン要らんからね

730 :底名無し沼さん:2019/03/01(金) 09:59:00.80 ID:qPA6bUeX.net
そもそも今何使ってんだ?

731 :!ninja:2019/03/01(金) 12:11:16.06 ID:P3Pwc4+C.net
俺は タロン22、ケストレル38、アトモス65で特に不自由は感じてないけど追加するなら何がいいかな?

732 :底名無し沼さん:2019/03/01(金) 18:14:08.59 ID:gAw6y6nH.net
>>731
同じくタロン22とケストレル38持ってるけど、
西国三十三所巡り用に、モンベルのクロスランナー15を買ってしまった
全く走らないんだけどね

オスプレーのタロン11だと微妙に小さいのと、ミニポケットの数、重さ、ドリンクホルダーの場所で選んだ

近所の低山もこれになって、タロン22の出番が減ってしまった

733 :底名無し沼さん:2019/03/01(金) 18:49:57.73 ID:Ot5j88rD.net
>>731
何するかによるでしょ

734 :底名無し沼さん:2019/03/01(金) 23:43:33.83 ID:qPA6bUeX.net
コンパクトなパネルローダーってあとちょっとってときが結構あるんだよね
28のパネルローダーと38の雨蓋使ってるけど中間が欲しい
というか28の容量でも一気室で雨蓋があればきっと一つで済んでた

735 :底名無し沼さん:2019/03/02(土) 20:15:33.22 ID:s/PSpGYF.net
ケストレル38 買おうとしてるけど、新旧で迷う。水1リットル分重い分だけ何が良くなっているのか!

736 :底名無し沼さん:2019/03/02(土) 20:24:23.52 ID:s/PSpGYF.net
色は新が好きだけど1キロ重くて1キロ大目に積んでも快適さが同じなら最初から1キロ軽くても一緒だから2キロくらい余計に積んでも快適なのか?
あとは蒸れないから汗かかないので水節約できるか?

737 :底名無し沼さん:2019/03/02(土) 22:47:00.76 ID:facKDX13.net
本格的なザック買うのは初だから機能面については分からないけど色とデザインで新にした
多少機能面が悪くても自分の気にいるデザインって趣味では重要かなーと
けど1kgも違うんかー

738 :底名無し沼さん:2019/03/02(土) 22:57:24.20 ID:xKCgvOuf.net
>>737
何を見て新旧モデルで一キロ違うと勘違いしてるんだ?
小数点わからないとか?

739 :底名無し沼さん:2019/03/02(土) 23:13:51.25 ID:s/PSpGYF.net
おおああ 120gだった。。。これは。おむすび一つくらいか。よく入れたウィダーイン山で飲むの忘れて家で発見することを考えればどおってことない

740 :底名無し沼さん:2019/03/02(土) 23:59:43.17 ID:facKDX13.net
>>735だけ見て1kg違うと勘違いしたが>>735が間違えてたみたいね
そら冷静に考えたら1kg違えば同じモデルとは言えんくらいの違いやわなすまん

741 :底名無し沼さん:2019/03/03(日) 08:58:23.13 ID:zFBGyK6O.net
冷静に考えなくてもそれ位は想像ついて欲しい

742 :底名無し沼さん:2019/03/03(日) 09:41:21.37 ID:ZU28eecl.net
この新製品の超高スペックきっと覇権確やろうなぁ(すっとぼけ)
https://i.imgur.com/WbWUF1m.jpg
https://i.imgur.com/KTZZ3uz.jpg I
https://i.imgur.com/OhMLP7M.jpg

743 :底名無し沼さん:2019/03/03(日) 09:43:43.84 ID:ZU28eecl.net
こめん誤爆

744 :底名無し沼さん:2019/03/03(日) 13:47:44.70 ID:/+D37Cqm.net
>>731
キャンバー 32だな

745 :底名無し沼さん:2019/03/03(日) 23:20:58.43 ID:pdvjBT70.net
容量が小さくなるほど融通がきかなくなるからね
加えて出番の多い30l付近はバリエーションの幅をもたせたくなる

746 :底名無し沼さん:2019/03/04(月) 21:13:08.75 ID:die79tzS.net
オスプレーのハイドレーションパックってホースから吸うんじゃなくて、ボトルに移して使う用にも使いやすいですか?

747 :底名無し沼さん:2019/03/06(水) 21:28:07.04 ID:OhYO8D7s.net
>>746
Reservoirなら注ぎ口も広くてキャリーハンドル付いてるから他のハイドレよりは入れやすそう。
動画見て決めたらいいんじゃない?フニャフニャじゃないから使い勝手も良さげ。
ちなみに暑くなってきたら買うつもり。

https://www.youtube.com/watch?v=j8pZruB9-MA

748 :底名無し沼さん:2019/03/14(木) 12:12:57.99 ID:n6AU2xSE.net
以前書き込んだ中臀筋の者です

イーサー70AGでケツ筋痛くなったって話したんだけど
結論的に必要な筋力がついてなかっただけっぽいです
背面長の調整、ヒップベルトの締め込みもちろん大事なんだけど
それ以前に最低限の筋力がなかったようで、トレーニングに励んで
久しぶりに20kgくらいの装備でイーサーを担ぎましたが
問題なし。筋肉痛もなし。
もともとケツ筋は鍛えにくいというか、刺激入れにくい場所ですので
弱っていただけのようです

重装備になれる練習はしといた方がいいですね 
夏に向けて重荷で低山訓練頑張ります

749 :底名無し沼さん:2019/03/20(水) 02:12:09.39 ID:Ui/eQ1Ku.net
テント泊用の大型ザックを考えてるんですが、ジーニスって余り聞かないけど不人気なんでしょうか?
イーサーの方が無難なのかな

750 :底名無し沼さん:2019/03/20(水) 07:54:18.39 ID:FxMeYocP.net
大型ザックはグレゴリーのバルトロ一択では?

751 :底名無し沼さん:2019/03/20(水) 08:36:36.52 ID:Rtke6Fqs.net
>>749
7年前は未来を生きてた(アタックザックモード、トップリッドのポケット2つ、左右ウエストメッシュポケットは当時イーサーにはなかった)けど、現行はイーサーが追いついたのでので耐重量以外はあまり差がなくなっなので割高感がある。
強いて言うなら止水ジッパー廃止して折り込み式フラップになったんだけど、これが年に数回ジッパーに噛むので改定あるんじゃないかなー。個人的にはイーサーAGがコスパ高いと思う。

752 :底名無し沼さん:2019/03/20(水) 09:57:30.70 ID:N4yiNF6O.net
最近ストラトスの背負い心地に驚愕した者です
今度買うザックはオスプレーにしようと思います

753 :底名無し沼さん:2019/03/20(水) 11:34:55.23 ID:syP4qPOL.net
新ケストレル38 買った!

754 :底名無し沼さん:2019/03/20(水) 12:07:05.49 ID:tP04q3l9.net
>>753
ナカーマ!初オスプレー楽しみや。
ブルーにしたけど落ち着いたいい色!

755 :底名無し沼さん:2019/03/22(金) 12:57:29.59 ID:QfbB8Wpl.net
>>9
ガスリボルバー
デザートイーグル50AE最高!

756 :底名無し沼さん:2019/03/26(火) 15:07:48.53 ID:Nn/3MGtu.net
レヴィティルミナは新色出たりしないかな?
でもオスプレーって追加で新色は出さないよな

757 :底名無し沼さん:2019/03/29(金) 21:52:52.49 ID:vbtYYIiQ.net
タロン22のS/MとM/Lって2L差と思えないほど大きさ違うね
中間くらいのが理想だったけど大きい方買ったよ

758 :底名無し沼さん:2019/03/31(日) 19:34:45.39 ID:CWF++u0G.net
いやそれ背面長合ってるのか

759 :底名無し沼さん:2019/04/02(火) 08:19:27.57 ID:K2l63wtN.net
重量に着目すると、
タロン22のM/Lとタロン33のS/Mは60gしか差がない。
容量は9L違うのに、不思議だね。

760 :底名無し沼さん:2019/04/02(火) 09:30:20.62 ID:UKtA7Q7k.net
タロン33を使っているが軽くていいぞ。

761 : :2019/04/03(水) 23:59:12.40 ID:ubAN7G9D.net
新商品に更新されたね

762 :底名無し沼さん:2019/04/08(月) 02:07:31.13 ID:KQQm5oMn.net
ストラトスのマジックテープ肩ベルトどうなの?
6〜7年くらい前の旧型ストラトスから替えたいんだけど。

763 :底名無し沼さん:2019/04/08(月) 02:26:59.72 ID:o9IQufIR.net
背面長調節の所の話?
10cmx10cmくらいののでかいマジックテープだから頑丈よ

764 :底名無し沼さん:2019/04/08(月) 07:33:16.21 ID:KQQm5oMn.net
そうです。
劣化しないんなら良いんですが。

765 :底名無し沼さん:2019/04/08(月) 23:31:50.64 ID:o9IQufIR.net
劣化は俺は去年買ったばっかりだからわからねーや
でもマジックテープって10年前のジャケットとかでも普通に生きてるし大丈夫だと思うけど

766 :底名無し沼さん:2019/04/09(火) 00:41:58.00 ID:LteQXxo5.net
すぐに劣化するのはウレタンゴム
各社ともストレッチ素材の多用でどんどん製品寿命は短くなる傾向

767 :底名無し沼さん:2019/04/09(火) 06:25:47.99 ID:YU8Lgd6C.net
オスプレーはアメリカでは生涯保証とかやってるので長持ちしそうだが

768 :底名無し沼さん:2019/04/09(火) 08:11:01.83 ID:eMBHUCMp.net
>>767
ホーネット32は5年でダメになった。

769 :底名無し沼さん:2019/04/09(火) 13:03:13.96 ID:22lray+2.net
先月ファーポイント買ったけど縫製し忘れの不良品だった。
んで今月頭に交換品届いたけどそれも不良で再度返品中。
交換品は間違って縫ったのか解いて縫い直してあってファスナーに沿って見える側にミシン穴が開いてる状態。
ファスナーの縫い直しもちゃんと縫えてなくてところどころ小指の先くらいに糸が弛んでる。
あと仮止めのしつけ糸見えちゃってるし(もうすこしわかりやすい色使えばいいのに)。
https://imgur.com/zuSjKzq

たまたまだと思うけど二度続くと萎える。

770 :底名無し沼さん:2019/04/09(火) 14:39:26.32 ID:9wAKTDgm.net
バルトロとさんざん悩んでイーサー買ったよ!
肩周り バルトロの勝ち
腰回り 互角
細かいギミック イーサーの勝ち
って感じだよ。
レインカバーが別売りなのが痛いよ。
15キロくらい担いでも重く感じないから驚きだよ。

771 :底名無し沼さん:2019/04/09(火) 16:03:03.59 ID:oQRuZ8cO.net
アトモス使ってるけど、重さはあんま感じないけど疲れは重さ分だけくるから気をつけてね

772 :底名無し沼さん:2019/04/09(火) 16:25:36.05 ID:/OxauwTr.net
>>769
代理店仕事してないな

773 :底名無し沼さん:2019/04/09(火) 16:57:25.85 ID:pYLMt2EJ.net
>>768
ホーネット、エクソス、タロンのような軽量ザックは、
耐久性が犠牲になってる。
レヴィティなんて、たった1回(1泊)の使用で破損したって報告があるほどだ。

耐久性を求めるなら、イーサー、アトモス、ケストレルなど、
厚みのある、しっかりした生地を使用したモデルを選ぶしかないよ。

774 :768:2019/04/09(火) 19:40:19.43 ID:RmPN0Iuq.net
>>771

ありがとう!しかし大型ザックはどれも良くできてるねー

775 :底名無し沼さん:2019/04/09(火) 19:57:52.07 ID:A6zcVP+C.net
AGなケストレルってでないのかな?

776 :底名無し沼さん:2019/04/09(火) 21:48:48.94 ID:8wWMICdW.net
マンタ…

777 :底名無し沼さん:2019/04/09(火) 22:44:14.32 ID:X3sHuElj.net
今イーサーAG60、ケストレル38、マンタAG28使っててケストレルの背負い心地がちと不満
ストラトス36って実物見たことないけどケストレルと比べてどんな感じ?
AGにインスパイアされてとか言ってる割に動画とか見るとヒップハーネスペラいように見える
ただフィット感は間違いなく良いだろうなとは思う

あまり華奢なら26を試そうかともw
パネルローダー使ってみたくてマンタ買ったけどいまいち使い勝手が好きになれない
このクラスでAGは過剰かなとも思ったけど一度この快適さを味わったらもう後戻りできないわ

778 :底名無し沼さん:2019/04/10(水) 18:09:53.79 ID:vHvptC0W.net
>>777
ケストレルに不満なら、ストラトスにも満足できないんじゃないかな。

AGに拘るなら、大は小を兼ねるでアトモスAG50なんてどうよ?
ヒップハーネスはしっかりしてるし、背面は通気性があって、快適に背負えるよ。

779 : :2019/04/10(水) 20:20:44.74 ID:UT5Qlolb.net
確かにね。
777ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!とうッ!とえいッ!!!

780 :底名無し沼さん:2019/04/10(水) 22:14:46.97 ID:BFC1SBWq.net
>>778
50と60を使い分けるのはちとハードル高いw

ストラトスの一体型背面メッシュはちゃんとサスペンション感ある?
推奨パッキングウェイト見ると上限はどっちも18kgなので一応同等になるんかな

781 :底名無し沼さん:2019/04/11(木) 16:55:53.38 ID:AJAQDaSJ.net
アトモス50とケストレル48の違いってなに?
2lでも容量は明らかに違う?
一泊程度のテント泊で欲しいんだが

782 :底名無し沼さん:2019/04/11(木) 19:44:46.13 ID:qnBS+S7h.net
どうなんだろうねぇ。

783 :底名無し沼さん:2019/04/11(木) 22:00:26.94 ID:aAztL048.net
スケベ30 軽くて良さそうだけど前からあるモデル?

784 :底名無し沼さん:2019/04/11(木) 22:21:15.53 ID:g+/5RbOg.net
>>781
テント泊ならイーサー70

785 :底名無し沼さん:2019/04/12(金) 09:33:05.63 ID:wuwZtafX.net
>>781
荷重10kg前後であればケストレル、
荷重15kgまでならアトモス。

カメラとか天体観測とかが趣味で、
荷重20kg程度を想定するなら、イーサー。

786 :底名無し沼さん:2019/04/12(金) 13:15:38.68 ID:aT7audZq.net
ケストレル 58、日本に入れてくれ

787 :底名無し沼さん:2019/04/12(金) 14:13:04.73 ID:/mZoJYaX.net
ケストレルの新色いいな。

788 :底名無し沼さん:2019/04/12(金) 17:15:10.82 ID:CWdUeUTD.net
ケストレル28がディスコンのようだけど、代わりに何を変えばいいの?大は小を兼ねるのは無しで。あとストラトスもちょっとコンセプト違う

789 :底名無し沼さん:2019/04/12(金) 18:40:05.31 ID:Jmd//w0h.net
>>788
カリマーリッジ、今年のはいいぞ〜

790 :底名無し沼さん:2019/04/12(金) 23:49:05.52 ID:6UUiZYTp.net
ケストレル迷うんだが、48Lでもテント泊っていけるもん?

791 :底名無し沼さん:2019/04/13(土) 08:32:15.45 ID:TDFtr1mV.net
今のギアは小さいから工夫すれば大丈夫でしょ
マットなんか外付けするのにストラップとかたくさんあるし

792 :底名無し沼さん:2019/04/13(土) 11:39:15.00 ID:3yKSF8d4.net
でっきるかな?

793 :底名無し沼さん:2019/04/13(土) 14:06:59.77 ID:xt8OAAfP.net
今の装備なら工夫もせず余裕

794 :底名無し沼さん:2019/04/13(土) 19:57:36.05 ID:MXaqq8Au.net
ジーニス買ってみたんだが
ハイドレーション、
ケストレルと同じく外なのね。

試着した時、気づかなかったけど
これは助かるわぁ

795 :底名無し沼さん:2019/04/13(土) 20:26:58.51 ID:E5FjkT8o.net
おまえらグレゴリーは気にならないのか?

796 :底名無し沼さん:2019/04/13(土) 20:51:10.41 ID:18j53V2Q.net
比較して思うのは、オスプレーならではの部分もたくさんあって面白いよ!
ストウオンザゴーは個人的に必須だし、サイドポケットやヒップベルトの収納の使い勝手はオスプレーの圧勝だと思う
基本的な作りはどっちも間違いないけどね

797 :底名無し沼さん:2019/04/13(土) 21:42:39.05 ID:lb+IHgV2.net
サイドポケットいいと思うけど、
ショルダーにペットボトルホルダー付けるようになって使わなくなった

798 :底名無し沼さん:2019/04/14(日) 02:17:38.04 ID:2l2HiyxK.net
でっかくモデル名書いてあるタグ、あれ要らないと思うんだけど
タグに大してフォントもデカめでちょっとはずかしい

799 :底名無し沼さん:2019/04/15(月) 21:30:53.30 ID:l3k4Bjrf.net
ストラトス26が良さそうだったけど、今月から値上げ。
仕様が変わったわけでもないのに値上げ。

800 :底名無し沼さん:2019/04/15(月) 23:11:27.39 ID:F3HvXEFi.net
新色追加のついでに値上げしときますね^^

801 :底名無し沼さん:2019/04/16(火) 21:25:46.79 ID:gcBJT5RX.net
マンタ28の後続ってどれ?

802 : :2019/04/17(水) 16:42:32.26 ID:OiXpZ1vK.net
好日山荘で見かけなくなったね。
800ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!

803 :底名無し沼さん:2019/04/19(金) 17:46:46.27 ID:xti8acvk.net
コージツロストアロー解消、もう五年位前やで

804 :底名無し沼さん:2019/04/19(金) 20:25:58.93 ID:wTzTaRu7.net
>>790
>ケストレル迷うんだが、48Lでもテント泊っていけるもん?

今もう25Lとかでテン泊とかの時代だぞ
山岳雑誌とかでも軽量化はけっこう推してくるようになってる
荷物が軽ければ疲労は減るし、より長く遠くへと歩けるからなあ

当然、軽量化には金かかるからアンチも多いけど。

805 :底名無し沼さん:2019/04/19(金) 21:40:36.25 ID:BDbfH0mM.net
金かかるからじゃなくて変な原理主義者が居るからじゃないだろうか

806 :底名無し沼さん:2019/04/19(金) 22:14:54.02 ID:tdRHdYKW.net
脳みそULは巣に帰れよ

807 :底名無し沼さん:2019/04/19(金) 22:28:41.70 ID:5D+5QNbS.net
そんなことよりダイエットでもしとけよ
よっぽど長く遠くいけるわ

808 :底名無し沼さん:2019/04/19(金) 23:58:28.15 ID:tmXeuRny.net
時代w
これだけメディアと信者が喧伝してるのに一向に浸透しないまま泡沫のような虚構の流行は終息に向かっているのが現実

809 :底名無し沼さん:2019/04/20(土) 09:40:13.66 ID:IuwjHTUv.net
ULは嫌だよ。
テント泊なら焼肉で一杯飲みたいし。

810 :底名無し沼さん:2019/04/20(土) 17:10:46.41 ID:cXCQGz3P.net
48Lで1泊ならいける
酒は小屋調達になるけど

811 :底名無し沼さん:2019/04/20(土) 17:27:29.33 ID:h7iyvzPq.net
ハイキング用にハイクライト見てきた。
すごくよかったんだけど、なんか出来すぎてて買うのやめた。
なんだろう・・この気持ち

812 :底名無し沼さん:2019/04/21(日) 06:47:52.11 ID:KXebg/Em.net
某G社と違い、オスプレーは作りが大きめだから、
ケストレル48でも夏山2泊は行ける。
春、秋でも中級山岳1泊は可能だよ。

某G社の48では無理だけどねw

813 :底名無し沼さん:2019/04/21(日) 08:06:27.88 ID:qfh1pTVb.net
これだけ装備がコンパクトになってくると酒や焼き肉を躊躇せず追加できるね
良い時代になったもんだ

814 :底名無し沼さん:2019/04/22(月) 07:34:12.85 ID:dSBV4Wlb.net
マンタ36で早川尾根コンプリートテント泊2泊3日ならやったよ
衣服切り詰めれば行けるもんだ
臭いけど

815 :底名無し沼さん:2019/04/22(月) 19:39:52.64 ID:/SUrflFq.net
マンタ28でアイゼン、ワカン外付けで厳冬期北ア日帰りします。
まあ、コンディションによるけど

816 :底名無し沼さん:2019/04/22(月) 21:14:29.81 ID:omewIKY4.net
>>815
西穂?

817 :底名無し沼さん:2019/04/22(月) 23:45:04.27 ID:PaAXamvC.net
衣服切り詰めるって厳冬期にTシャツ一枚のみでシェル無し靴下無しとかそんな感じ?
俺なら考えるまでもなく大きなザックで停滞しても凍えない程度のウェア詰めてく方を選ぶけど

818 :底名無し沼さん:2019/05/01(水) 03:17:28.79 ID:a3EvUzkg.net
Farpoint 40
■長所
・リュックサック特化型でかっこいい
・背負うことに特化してるので長時間背負いやすい
・メイン荷室にある衣類圧縮用の内部ストラップは便利
■短所
・越南製造・ベトナム生産で縫製品質は悪い
・外からアクセスできる収納が少ない(これはメリットにもなる)
・サブ荷室のオーガナイザーが超絶使いにくい
・外部メッシュポケットの場所が悪い
・ノートPCスリーブの位置が重量バランス的に悪い
・荷物をたくさん収納して外側にあるストレートジャケットコンプレッションストラップをしめるとPC/タブレットが破損する(それなりに事例が多いらしくメーカーによる注意勧告あり)
・荷物の重量がある場合、長時間上・横にある持ち手を持ったりショルダー掛けするのは非推奨(裂けてくるらしいが知らなかったよ…)

Porter 46 2018年版
■長所
・ダッフルバッグ特化型
・Farpoint 40よりでかい46L(公式サイズでは奥行くらいしか変わらないはずだけどFarpoint40よりでかく感じる)
・Farpointでクレームが多かった部分が改良されてる
 ・サブ荷室のオーガナイザーが使いやすい
 ・外からアクセスできる収納が多い
 ・ノートPCスリーブの位置が背中側
 ・ダッフルバッグがベースなので上・横の持ち手を持ったりショルダー掛けしても問題ないよう補強されてる

■短所
・デザインが微妙というかダサい(多分ストレートジャケットコンプレッションの部分のせい)
・長時間背負うのに向かない
・サブ荷室のジッパーが南京錠対応じゃない
・構造上仕方ないが外部ポケットがない
・微妙にでかいので機内持ち込みできないことがある(奥行25p制限で)

先月Farpoint40かったのでPorter46との比較を書く。
需要なかったらすまん。あと長文失礼。
Farpointはしばらくしたら改良版出るだろうしもうしばらく待つべきだったかな。

819 :底名無し沼さん:2019/05/02(木) 09:42:27.63 ID:1FqsshMZ.net
イーサーAG70とジーニス75で迷ってるんだけどどう違うの?
今はアトモスAG50使ってるんだけど荷物増やして3泊ぐらいの縦走考えてます
将来的にさらなる長期考えたら少しでも大きい方がいいのかな

820 :底名無し沼さん:2019/05/03(金) 15:00:44.94 ID:GTGBO68K.net
推奨パッキングウェイトとギミックじゃねーの?
イーサーは雨蓋がはずせてアタックザックになるギミックつき

ジーニズは18〜32kgが推奨ウェイト
イーサーは15〜27kgとなってる

ジーニスのほうが重量に対して丈夫に作ってあるってことじゃないかと
詳しくはロストアローのページを自分で調べるといい

821 :底名無し沼さん:2019/05/03(金) 15:52:55.46 ID:7bJMh+IU.net
>>819
アトモス50は中になにを入れてますか?
一泊のテン泊に考えてます
65だと大きいので

822 :底名無し沼さん:2019/05/08(水) 22:45:29.18 ID:VwO2JvP7.net
ストラトスの進化っぷりにビビったわ
いつの間にか2気室になってるし
背面長調整できるし
スリーピングバッグストラップ付いたし
背中のメッシュもドイターもどきから脱却したし、
ケストレルより高くなったのがマイナスポイントだが・・・
荷物パンパンに入れると亀仙人になるのは相変わらずかな??

823 :底名無し沼さん:2019/05/10(金) 13:34:56.51 ID:+VCYkUZP.net
現行のストラトス36を使ってる。
担ぎやすくて背中の当たりもいいザックなんだが、モノはあまり入らない。
メイン気室にぎっちり詰めると背面ポケットが圧迫されるし、その逆も然り。
亀ってほどでもないが、底より背中の方が膨らむ傾向はあるけどね。
日帰りか小屋泊専用と割り切って使うなら良い選択だと思う。

824 :底名無し沼さん:2019/05/10(金) 16:32:20.98 ID:99+DxKX8.net
>>823
30L級は日帰りか小屋泊まり用途だろ。

825 :底名無し沼さん:2019/05/10(金) 22:41:50.08 ID:ozVmdifC.net
そゆこと書くとまた20Lで2週間のテン泊縦走楽勝の人が湧くで

826 :底名無し沼さん:2019/05/10(金) 22:58:39.80 ID:4/36Dg/S.net
流石にそこまで行かなくても日帰りで30L級って何入れてるんだ?
お昼に凝ったもの作りたくて嵩張る食材でも詰め込んでるの?

表銀座小屋泊でストラトス26は(余計な娯楽品持ちすぎて)流石にギチギチだったけど

827 :底名無し沼さん:2019/05/10(金) 23:27:11.73 ID:maHwEhVw.net
俺っちは日帰り夏小屋のタロン22とテン泊冬山のケストレル48の二枚看板

828 :底名無し沼さん:2019/05/11(土) 05:50:17.56 ID:vYNtduqr.net
38で日帰りの時は椅子やテーブルが入ってるな

829 :底名無し沼さん:2019/05/11(土) 06:53:20.67 ID:VCGBJdBF.net
ヘルメット中入れ派だからザック容量はどうしても大きくなるなあ
ダウンジャケットも羽織りやすいようにあまり圧縮しないで突っ込んでるし
8mmの補助ロープも持ってくとなると30Lじゃ足らんことが多い
2人以上だとコッヘルも一気に肥大化する
かさばる食材といってまず思い当たるのはバゲットか、胃にもたれないから割と持ってくことある

まあそれ以上に30Lを堺にザックの造りが変わることがほとんどだから同じ荷物を入れるにしても30Lクラスのザックのほうが圧倒的に楽
特に初心者やフィジカルにあまり自身のない人は迷う余地なんてないでしょ

830 :底名無し沼さん:2019/05/11(土) 07:05:39.32 ID:8g5NfyKz.net
あえて書かなかったけど、初心者にはってのには同意
取捨選択もできなくて余計なもの持っていきがちだし、パッキング技術もないし
どうせ慣れたら自分に合った使いやすいの買い直す(足す)んだろうし

831 :底名無し沼さん:2019/05/11(土) 07:30:04.58 ID:IeIF5X8w.net
>>826
30Lで日帰りではスカスカなんだが、南アルプスで小屋泊とかしようとすると、防寒着やらツェルトやらクッキングストーブやらでだいたい一杯になる。

しかし楽な日帰り用にもう1つ20L級を買うのも馬鹿らしいし。

832 :底名無し沼さん:2019/05/11(土) 10:07:52.56 ID:8pFn2pTz.net
スカラベ30が夏の日帰りにちょうどいい。軽い

833 :底名無し沼さん:2019/05/13(月) 10:11:54.60 ID:CjbFCFuG.net
>>832
オレが使っているタロン33より軽いんだね。

834 :底名無し沼さん:2019/05/13(月) 18:06:55.56 ID:CdkC6PaD.net
UL派の人と昔ながらの山屋で70リットルクラスのザックにゴローみたいな重登山靴履いて登る人と意見が噛み合わないのは当然

835 :底名無し沼さん:2019/05/13(月) 20:18:05.84 ID:xnCT5CbQ.net
だいぶん汚れたり沢の臭いが取れなかったりくたびれてきたので
バリアント買い替えで行ったら廃盤になってた
代わりにミュータント買ったわネイビーの
赤いバリアント二回続けて買い替えてたんだが悲しい

836 :底名無し沼さん:2019/05/13(月) 20:47:06.11 ID:IZaY/i+0.net
>>835
ミュータント気になっている。沢登りをするので。背負い心地はどう?

837 :底名無し沼さん:2019/05/13(月) 21:29:58.57 ID:R6+Ajn+a.net
>>834
その対比はおかしいだろw
UL派とその他大勢というのなら両者共に納得いくだろうが

838 :底名無し沼さん:2019/05/13(月) 22:49:06.96 ID:Hkh6Fulw.net
>>836
まだ使ってないw
お店で重り入れて背負った感じはバリアントと比べて特に違和感なかった
背面部分がフラットなのが長時間背負ってどう影響あるかだね
使い勝手も良さそうだよ

839 :底名無し沼さん:2019/05/13(月) 22:57:41.94 ID:Xcn83hPi.net
ケストレルのグリーンいいな、ブラックよりいいわ

840 :底名無し沼さん:2019/05/14(火) 18:11:29.65 ID:5fHofalM.net
黒一択

841 :底名無し沼さん:2019/05/14(火) 18:30:48.41 ID:yK4ZSlwV.net
どっちゃでもいいが他を比較対照に出して落とす書きこみは大概糞

842 :底名無し沼さん:2019/05/14(火) 21:14:43.12 ID:a7xHpalY.net
不人気の色を投げ売りしてるの買ってるw
グリーンとか

843 :底名無し沼さん:2019/05/14(火) 22:03:07.55 ID:jmvjzDOz.net
普段地味目な服着る機会多いから
山着はなるべく派手にしてるわ
新型ケストレルは落ち着いた色になっちゃったのでその点残念だわー

844 :底名無し沼さん:2019/05/14(火) 22:26:59.42 ID:3PFaeEBG.net
服が派手目ならザックは地味目
服が地味目ならザックは派手目

845 :底名無し沼さん:2019/05/15(水) 08:24:02.22 ID:91gqOPjE.net
>>839
=b

846 :底名無し沼さん:2019/05/15(水) 11:41:47.80 ID:F1isBbyw.net
全身コロンビア女とか派手派手

847 :底名無し沼さん:2019/05/15(水) 18:21:32.10 ID:bILD9bNp.net
>>839
そこはブラックだろ

848 :底名無し沼さん:2019/05/16(木) 12:36:13.05 ID:HBGLx6MU.net
オスプレーファンなんだがザックスレではちょいちょいバルトロの名前が上がって気になってきた
誰かイーサーとバルトロのいいとこ悪いとこの比較レビューぷりーず

849 :底名無し沼さん:2019/05/16(木) 13:28:16.58 ID:3Yp87Rye.net
>>848
オレはバルトロユーザーだが、オスプレーは背中全体で支える、バルトロは腰で支えるという違いがあるかな?

バルトロだとテント泊装備でかなり歩いても腰は痛くならなかった。

850 :底名無し沼さん:2019/05/16(木) 15:17:31.47 ID:xLWUYfE3.net
>>849
ありがとう
最終判断は店でした方がいいんだろうけど参考になった

851 :底名無し沼さん:2019/05/16(木) 16:15:20.38 ID:3Yp87Rye.net
>>850
バックカントリー穂高の動画を見るまで、ウェストベルトはきつめに、チェストベルトはユルユルにすると楽、と言ってて、その様にしたら本当に腰が楽になった。

実はオスプレーのタロン33もそういう風にしたら腰痛が出にくくなったんだよ。

852 :底名無し沼さん:2019/05/16(木) 17:35:35.19 ID:xLWUYfE3.net
>>851 ほうほう
重ね重ねアドバイスありがとう
試してみるわ

853 :底名無し沼さん:2019/05/16(木) 17:44:38.69 ID:IRK375+f.net
まあ、値段が違うからねって
オスプレーはレインカバーも買ってアタックザックも買うと相応の値段になるねw

854 :底名無し沼さん:2019/05/16(木) 18:27:04.03 ID:T4vQhFjM.net
>>853
レインカバーは買わないとだけど、イーサーは雨蓋がアタックザックになる

855 :底名無し沼さん:2019/05/16(木) 18:30:04.21 ID:QRwhKWQ5.net
イーサープロお高いな

856 :底名無し沼さん:2019/05/17(金) 14:55:18.93 ID:utbRgKjf.net
>>851
おれはそれで腰骨まわりが内出血
今はUL派になったけどいままでしんどい思いしてた山歩きが別世界のように楽しくなった

軽さは正義。つまりレビティ最高

857 :底名無し沼さん:2019/05/17(金) 20:34:17.78 ID:1zKb9jOl.net
ヒップハーネスのないULザックで今度は肩が内出血しましたってか

858 :底名無し沼さん:2019/05/17(金) 22:50:03.84 ID:FmqZ89mt.net
>>856
そりゃ凄え話だ。
今までザックを担いで内出血になった事はないわ。

859 :底名無し沼さん:2019/05/18(土) 07:24:21.72 ID:r+KX4oEW.net
バルトロは腰回りが痛くなるって話はたまに聞くな

860 :底名無し沼さん:2019/05/18(土) 08:54:21.95 ID:yQ8s4RPJ.net
みんなヒップベルト締め杉

861 :底名無し沼さん:2019/05/18(土) 14:57:27.22 ID:RvK87nTe.net
レヴィティも腰荷重だと思うのだがそこはいいのか

862 :底名無し沼さん:2019/05/18(土) 21:12:12.85 ID:1Q6urX48.net
>>859
オレ以外にもいるのか
60L以上だと、どうしてもバルトロだけ、腰骨がスレるように痛くなる。
背負い心地はいいんだけどね。

863 :底名無し沼さん:2019/05/18(土) 21:44:15.41 ID:XKE/sET9.net
腰骨がスレるように痛くなるのに背負い心地を良いと言うのかw

しっかりした造りの大型ザックってそんなにハーネス締め付けなくてもピタッと安定するよね
フィッティングがうまくいってない違和感をハーネス締め付けることで解決しようとすると更に違和感が強まるってことはあったかな

UL系はそういった背負い心地、安定感やフィット感を重量とトレードオフしているんだけどな(少なくとも現在の技術力ではね)
だからULザックにして楽になるということは物理的に無いんよ。ULってのはやせ我慢の美学、そこを履き違えちゃいかん

864 :底名無し沼さん:2019/05/18(土) 22:20:13.70 ID:GfURDEcj.net
ジーニス88で立山に登った
てか、サブザック?の付け方がわからんどこにどーやって締めるん?
プランプランして歩きにくい

865 :底名無し沼さん:2019/05/19(日) 07:57:30.68 ID:9ulJ16xk.net
>>864
ん、画像でよろ。
サブザック自体の話? 本体に接続するオスメス以外に、サブザック時に下部になる部分に、ショルダーハーネス用のバックルが折り返して収納されてるのは知ってるよね、それで解決しないかな。

866 :底名無し沼さん:2019/05/19(日) 17:41:18.42 ID:wATtnayv.net
>>818
ポーターは友達にあげてファー買ったら数字以上に容量小さく感じるわ内部のサイドポケットなくて不便だわで大後悔中
友達は大いに気に入ったようで何度も礼を言われたから今更返してとも言えず途方に暮れてる

867 :底名無し沼さん:2019/05/19(日) 18:17:26.41 ID:V48V3P8X.net
ああいう旅行用の四角いバッグについてはモンベルのトライパックの方が良いぞ
ファーポイントと違ってフレームなどで硬い作りでない分詰め方に融通がきくし背負い心地も問題ないし国内価格だと若干安い

868 :底名無し沼さん:2019/05/19(日) 20:51:36.79 ID:p+AZiNIu.net
ファーポイント55なら、取り外しできるデイパックが魅力的だけど、40ならトライパックの方が使わない時に畳んでしまったりできるぶん、魅力的かなぁ

869 :底名無し沼さん:2019/05/20(月) 11:31:48.72 ID:U4iMWYS0.net
>>867
ポーターの前に45使ってたよ
これも本当にいいカバンだったけどいくつかの点でポーターの方が微妙に好みだったから知人にあげてしまった
ほんと、フレームのおかげでブーストが全くきかず2/3もしくはそれ以下しか入らないイメージ
箱型は容量稼いでなんぼだと思ってるから器用貧乏にしか映らないけど海外じゃ軒並み高評価だし自分がニッチなんやろなぁ

870 :底名無し沼さん:2019/05/20(月) 13:48:47.64 ID:9+ecX9cB.net
形のきっちりしたバッグは雑に詰めたほうが詰め込みやすいしファーポイントはそういう運用前提なんじゃね?
トライパックはちょっと容量多い影響も合ってか中身がどうでもかなり無理矢理詰め込めると感じるが形が崩れてダサいのが難点(その点ファーポイントはカッコいいまま)
ポーターは使ったことないからよくわからん

871 :底名無し沼さん:2019/05/20(月) 15:13:32.24 ID:U4iMWYS0.net
パッキングの楽さならストラップが外に付いてるポーターの圧勝だよ
ジッパーさえ閉まればOK
重量や厚みの配分計算なんか一切必要なし
トライパック45は歩行中に荷物がどんどんズレるのが不満だった

872 :底名無し沼さん:2019/05/21(火) 19:07:44.46 ID:ynigYF+1.net
CODEの後継ってどれになるんだろ?

873 :底名無し沼さん:2019/05/22(水) 18:22:33.56 ID:GuaCP5UA.net
ミュータントじゃ

874 :底名無し沼さん:2019/05/22(水) 18:31:05.86 ID:GYlBOHrV.net
codeもオワコン?

875 :底名無し沼さん:2019/05/22(水) 22:28:49.38 ID:HFeJCWm0.net
コードはCODEじゃなくてKODEやで
あと2〜3年前にキャンバーに代替わりしている

876 :底名無し沼さん:2019/05/22(水) 23:26:42.20 ID:dfS7fZhD.net
つい最近、デッドストックのミュータント28が何点か出てたが、あれはカッコよかった。

877 :底名無し沼さん:2019/05/27(月) 13:13:17.72 ID:+vHBeAYI.net
今期のオスプレーに魅力感じない

878 :底名無し沼さん:2019/06/04(火) 09:21:16.50 ID:eL5UyQzm.net
新製品まだ発売されないの?
https://youtu.be/wa9RLxkXM0Q

879 :底名無し沼さん:2019/06/04(火) 16:03:52.74 ID:KVs4cIQj.net
オスプレーのサイトてモデルのヒップベルトの位置が高杉ない?

880 :底名無し沼さん:2019/06/06(木) 01:22:13.76 ID:k2DQcbbd.net
Atmos AG 50 オリオンブルーをポチった

テント泊用に40〜50L(65Lは大きすぎ)で探して、ヒップベルトに厚みあって、背面に通気性を確保する機構があるやつで、カラーも良い、となるとこれが一番良さそうだった

信頼してるザックメーカーの中で、グレゴリー買うならバルトロ一択で65Lになるし、ミステリーランチは通気性の考慮がないし、後はドイターが気になってたけどおじいちゃんおばぁちゃんが使ってるイメージが強いのと、カラーリング的にオスプレーかなと

881 :底名無し沼さん:2019/06/06(木) 07:01:20.97 ID:YRbxquqd.net
ブログかよ

882 :底名無し沼さん:2019/06/06(木) 08:14:09.84 ID:m9RZlc+W.net
結局何が言いたいのか分からんな
仕事できなさそう

883 :底名無し沼さん:2019/06/06(木) 08:33:24.14 ID:4w08oyko.net
ある製品を買ったこと、選んだ理由をその製品のメーカーのスレに書き込むことはおかしいのか?

884 :底名無し沼さん:2019/06/06(木) 09:03:04.61 ID:BPWS5f/I.net
アマゾンとかの「購入しました(中略)良い買い物ができました。まだ使ってませんが」に通じるものがあるな

885 :底名無し沼さん:2019/06/06(木) 10:28:57.35 ID:ROsdYxVY.net
アトモス50使ってるがテン泊は無駄なもの込みでいろいろ持っていきたいからバルトロ75ポチったわ
イーサー70と迷ったが浮気したくなったw

886 :底名無し沼さん:2019/06/06(木) 15:58:53.42 ID:gM2v/GKa.net
オレは夏の縦走一週間ならアトモス50でギリ行けるけど予備の着替えなんかはあまり持てないな
冬山はやらないが秋だと三泊ぐらいが限界だから、やっぱりイーサー70が欲しいと思う今日この頃

887 :底名無し沼さん:2019/06/06(木) 16:45:34.80 ID:lmeNG30p.net
イーサー70とアトモス50使ってるわ
季節や行程に応じて使い分けるのにちょうど良い感じ

888 :底名無し沼さん:2019/06/06(木) 18:57:42.78 ID:E09wlfcV.net
この流れで書くのもどうかと思うけどw
アトモスAG65ポチった〜
昔のイーサーからの買い換え。
さて、使い心地はどうかな〜

889 :底名無し沼さん:2019/06/10(月) 14:49:28.27 ID:wZHSLyO8.net
ストラトス36メチャクチャ背負いやすいわ
ズール相手にならん背負い心地

890 :底名無し沼さん:2019/06/10(月) 20:14:01.35 ID:KyvmuWVi.net
ケストレルの28なくなったんだね…
もう日帰り用の選択肢がなくなってしまったどうしよう
なんかストラトスも微妙だしなぁ…
38でかいし 新しいグリーンなら即買いなのに

891 :底名無し沼さん:2019/06/11(火) 08:59:59.38 ID:X1KLjwZj.net
>>890
https://www.lostarrow.co.jp/store/g/gOS50350001001/
これじゃダメなのかな。

892 :底名無し沼さん:2019/06/11(火) 09:18:43.73 ID:89oPkpwX.net
>>884
全然違うやろ
比較結果含めた理由が書かれてる

893 :底名無し沼さん:2019/06/11(火) 12:23:34.43 ID:q73kTIZ4.net
アマゾンでまだ買えるじゃん
出品オクトスだからオクトスでも買えるんじゃね?

894 :底名無し沼さん:2019/06/11(火) 13:31:45.83 ID:6SfRkwww.net
>>892
実際に試着したわけでもなく長々と個人的な好み書いて「まだ使ってません。」
アマゾンレビューによくあるやつと変わらないじゃん
ポチった報告なら>>885くらいで十分ですよ、わかってくださいよ

長々書きたいならせめて1回くらい使ってからにしてほしいもんだ

895 :底名無し沼さん:2019/06/11(火) 13:56:07.24 ID:89oPkpwX.net
だから全然違うやろ
他製品と比べて何が良いと判断したかが書かれている
糞レスやめーや

896 :底名無し沼さん:2019/06/11(火) 14:35:31.20 ID:6SfRkwww.net
>>895
同じだろ
一度も使ってないどころか背負い心地すら確認せず外見で判断しただけ

「40〜50Lで背面通気が良さそうで
ドイターみたいにおじいちゃんぽい色じゃないからアトモスAGポチったわ」

これだけで済む話をだらだら書くからブログかよとか仕事できなさそうとか書かれちゃうわけよ
ちなみに糞レスっていうのは5日前の過ぎ去ったどーでもいい話題を蒸し返す>>892みたいなのだな
やれやれ、糞に触ってしまったか

897 :底名無し沼さん:2019/06/11(火) 14:38:35.58 ID:JO5matjs.net
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

898 :底名無し沼さん:2019/06/11(火) 20:24:13.65 ID:89oPkpwX.net
背負ってないとは書いてないし外見で判断したのはカラーリングの話
何度も言うけど全然同じじゃないしいちいち否定レスする話じゃない

899 :底名無し沼さん:2019/06/12(水) 08:33:24.19 ID:AseIJAz+.net
>>898
何度も言うけど同じだぞ
仮に背負っての比較だとしたら、だらだら書いてるのにそこに言及してないことになるのでより悪いわ
必死に食い下がってくるがお前は>>880の母親かなんかか?

>>880は実際に使用し、アトモスAGは何キロ以上背負うと振られるとか他のザックと比べてどうだとか
そういう話は大歓迎されると思うよ

>>いちいち否定レスする話じゃない
だったらお前もいちいち否定レスしてくるな

900 :底名無し沼さん:2019/06/12(水) 08:43:10.92 ID:DnHGZqnJ.net
自分が最後にレスしないと気が済まないマン

901 :底名無し沼さん:2019/06/12(水) 19:17:24.63 ID:Tj0tlLIX.net
自己紹介乙

902 :底名無し沼さん:2019/06/12(水) 19:42:30.55 ID:40dS6cPy.net
アマゾンでタロン33買ったら2つに折り曲げられて送られてきた。
ちょっと型がついてしまっているけど、これって折り曲げ可なのかな。

903 :底名無し沼さん:2019/06/12(水) 22:47:07.84 ID:bRsb7itR.net
俺なら交換希望する

904 :底名無し沼さん:2019/06/15(土) 00:24:29.38 ID:DrAvGZGm.net
>>903
900ですが返品しました

905 :底名無し沼さん:2019/06/21(金) 12:40:45.94 ID:4N9a+vwQ.net
アトモス50か65で悩んでる。
テン泊1~2泊で使用したい。
みんなの意見聞かせてくれ!

906 :底名無し沼さん:2019/06/21(金) 13:25:15.30 ID:QA6fXbev.net
50でいい

907 :底名無し沼さん:2019/06/21(金) 13:33:45.31 ID:zgTtWXoY.net
>>905
迷ったらデカい方を選ぶ。

908 :底名無し沼さん:2019/06/21(金) 13:46:18.52 ID:MtE4wT7n.net
悩むなら65

909 :底名無し沼さん:2019/06/21(金) 13:54:31.85 ID:4N9a+vwQ.net
今バリアント37使ってるんだけど荷物少ないと雨蓋がボテッとして格好悪くなるんだよね。
雨蓋外してもダサイしさ。
アトモスもそんな感じになる?

910 :底名無し沼さん:2019/06/21(金) 13:59:46.10 ID:0Yg+P9A1.net
バリアントあるならテン泊できるだろ

911 :底名無し沼さん:2019/06/21(金) 17:05:29.61 ID:4N9a+vwQ.net
>>910
この時期ならいけると思うけど秋は厳しいと思う。
カメラも持って行きたいし。
何より背中暑すぎるw

912 :底名無し沼さん:2019/06/21(金) 17:32:49.20 ID:MtE4wT7n.net
>>910
こいつはエアバリ

913 :底名無し沼さん:2019/06/21(金) 18:51:04.66 ID:RENkY63D.net
   _人人人人人人人人人人人人人人人人人_
   > バーリバーリバリィ〜〜〜〜〜!!   <
    ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

       /⌒\__,、. -――- 、,、___/⌒\
      / _     /       l     _、 \
      /'  `⌒ヽ./  (゚):(゚)   ヽ _/⌒´  \|
        /⌒/    ・・'     Y⌒\
         {   ((:::))トェェェイ((::::) )  _ }
        人   l\_       _/  (  \
        / /`¨l    ̄ ̄ ̄   `¨T´\, -\
     〈 ⌒ ーァ |   /⌒\   , -r一' _/
       ̄了イ !   {     }   { rく⌒ヽ
       〈ニノ_,∧   \_/   ∧ `┐l ノ
         ̄人 \         / `广¨´

914 :底名無し沼さん:2019/06/21(金) 23:15:27.94 ID:muI2UGHD.net
新しくケストレル48購入したので、来月一泊二日でテン泊してきます

https://i.imgur.com/O5Dskzs.jpg

915 :底名無し沼さん:2019/06/22(土) 02:32:32.93 ID:RXCSxgtH.net
ええな

916 :底名無し沼さん:2019/06/22(土) 17:48:21.37 ID:Z3m1LaDI.net
ちょっと聞きたいんですけどグラブバッグってなくなりました?
最近探したらないもので…

917 ::2019/07/05(金) 06:00:41.65 ID:q6coLaQA.net
北海道で日帰りメインだけどケストレル38緑色サイズS/M買いました。
全身モンベルでリュックだけオスプレー(^^

918 :底名無し沼さん:2019/07/05(金) 09:12:23.57 ID:hxAd3Q8P.net
>>917
モンベル沼は恐ろしいからな。
おれは頑張って、ザックはオスプレー、ストックはブラックダイヤモンドだが、
それ以外は全部モンベルになってしまった。

919 :底名無し沼さん:2019/07/05(金) 13:15:16.44 ID:VwFTSfM9.net
>>918
モンベルは耐久性がイマイチなのであんまり増えてない。
間違って買ったジオラインライト、メリノライト、ストームクルーザーパンツ、アルパインインサレーションパンツ。

シュラフは手放してマウンテンハードウェアのハイパーラミナスパークに買い替えたし。
値段は段違いだが暖かいし軽い。
アルパインバローバッグ#3だったが、夏の横尾テント泊で既に寒いという体たらく。

920 :底名無し沼さん:2019/07/07(日) 03:46:41.96 ID:SSrj8ti2.net
>>918
一時期ファイントラック沼は聞いたけどモンベル沼は初めて聞いたわ。
貧乏人に思われるから山小屋などでは話さない方が良いと思うよ。
コスパが良いからモンベルが知らない内に増えるのは分かるけどね。

921 :底名無し沼さん:2019/07/07(日) 04:27:35.60 ID:KDEyZAwR.net
>>920
ファイントラックもスキンメッシュよりミレーのドライナミック が出てからなんだかなあ、って感じだな。

922 :底名無し沼さん:2019/07/07(日) 09:24:02.85 ID:Ybwqdu/u.net
一人暮らししてUNIQLOでしか服買ったことないので、UNIQLO沼だとか言ってる奴居たら笑う。

923 :底名無し沼さん:2019/07/07(日) 18:28:05.02 ID:jC6W28Fq.net
マンタAGって公式HPから消えたしカタログ落ちかな?
AG採用でジッパー式開閉20-30Lクラスって言うとこれしかないから急いで買った方が良いか?
1番容量の少ないAG採用がアトモス/オーラの50Lになっちゃう。

924 :底名無し沼さん:2019/07/07(日) 20:09:50.60 ID:DUbM+Vkh.net
まあ買いたいなら買えば?

925 :底名無し沼さん:2019/07/08(月) 11:54:31.02 ID:YQSR2KB9.net
>>920
アークテリクスを海外サイトから個人輸入(購入)してる俺からみるとまだモンベルは高すぎるw

海外ブランドの国内代理店という転売組織のつけた価格を前提にするからモンベルとか安くみえるだけだぞ

926 :底名無し沼さん:2019/07/08(月) 13:46:57.07 ID:ROeaVBNz.net
アーク着てる奴の言う事は信用するなってばあちゃんが言ってた

927 :底名無し沼さん:2019/07/08(月) 13:48:15.15 ID:Mfee6Fje.net
個人輸入自慢したいだけやろ
モンベル普通に安いわ

928 :底名無し沼さん:2019/07/08(月) 14:38:42.87 ID:v+Xu/i4y.net
隙あらば自分語りとか。
しかも的外れな代理店批判とか間違いなくオスプレーエアプ。

929 :底名無し沼さん:2019/07/08(月) 14:46:45.68 ID:mDkxkm/u.net
>>927
モンベルより安い服というとUNIQLOくらいしか思い浮かばんわ。

930 :底名無し沼さん:2019/07/08(月) 15:26:36.62 ID:lV9xwb0N.net
アークのバッタもん掴まされて安い言ってるまである

931 :底名無し沼さん:2019/07/08(月) 17:19:27.30 ID:rgxC/8Cb.net
アークマンは全身黒でイキってそう

932 :底名無し沼さん:2019/07/08(月) 18:00:15.96 ID:qZfmPI7V.net
まぁここオスプレースレなんで、ファ板か個人輸入スレに帰れば?
メールサポート丁寧だし、内外価格差ないようなもんだし、ロストアローをぼったくり扱いは流石に無理があるわ。

933 :底名無し沼さん:2019/07/08(月) 19:33:01.48 ID:DUkz5leQ.net
代理店は転売組織()

934 :底名無し沼さん:2019/07/08(月) 19:46:12.79 ID:VzrMzQYn.net
>>933
アホか。
補償もしているだろうが。
ソールの張り替え行うし。

ロストアローの様な良心的な代理店にもこういう事を書くゴミが生きていること自体が腹立たしいわ。

935 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 09:34:43.23 ID:OOXslC0+.net
現行のケストレル38って、サイドポケットに横からボトル挿さるじゃん?
旧型のケストレル38持ってるんだけど、サイドポケットに縦長の切り込みを入れて、
ゴムっぽい素材でぐるっと輪っか状にフチを作ったら、横から挿さるように改造できるかなあ
俺のお裁縫スキルで

936 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 10:28:43.91 ID:fwvtiIw0.net
>>935
やめとけ。

937 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 11:52:23.51 ID:OLVoBWEa.net
>>935
https://www.youtube.com/watch?v=0AtHw30LB1o
こうすりゃよくね?

938 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 11:53:47.47 ID:JcUIr0PV.net
あれ一見便利そうだけど一度抜いたボトルをもう一度挿すのは至難の業

939 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 13:21:22.18 ID:OOXslC0+.net
>>936
気持ちは分かる

>>937
カラビナ?
吊るすのは動くからちょっと避けたいんだよね

>>938
タロン22ならサイドポケット出し入れできるんだけど、それでも難しい?

940 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 13:26:37.09 ID:eBA7WmOt.net
>>938
ナルゲンの蓋と本体繋いでる部分出しておくと引っ張り出せない?

941 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 14:22:48.86 ID:Om9MvnDY.net
入れるときはボトル側の肩ベルト緩めると良いってユーチューブでみた
それでも攣りそうになるが

942 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 15:52:20.54 ID:l8iJCrfH.net
めんどくせーからハイドレ一卓だわw

943 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 17:43:12.59 ID:KMT/dpG0.net
>>938
これ
やけどサイドポケットにカラビナ掛けるとこがあるからそこにカラビナなり引っ掛けて引っ張りながら入れると割とすんなり入る

944 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 17:52:26.79 ID:1P09mbAG.net
アトモス50、イーサー60、バルトロ65で悩んでるんだけど、バルトロはスレ違いにしてもアトモスとイーサーどっちがおすすめ?
テント泊1〜2日を想定してます!

945 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 18:05:57.96 ID:EtgMUQDN.net
>>944
テン泊考えるならバルトロ65かイーサー70の方がいいと思う
めっちゃ荷物コンパクト上手ならアトモス50でも構わんが

946 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 18:14:28.42 ID:xzCngfrQ.net
アトモスの特にSサイズは荷物の多い日帰り向け。

947 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 18:28:59.11 ID:1P09mbAG.net
バルトロは値段が可愛くないんですよねw
春先と秋もテン泊しようとするとアトモス50はキツイか!

948 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 18:48:01.31 ID:eHT6sKxs.net
バルトロ75を使っているが、相当に良いよ。

949 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 18:53:18.18 ID:1P09mbAG.net
>>948
人気ですもんね!
やっぱバルトロかなぁ

950 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 19:02:29.60 ID:eHT6sKxs.net
>>949
バルトロの唯一の弱点は意外に荷物が入らない事。
65なら75を買うべき。

951 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 19:07:49.45 ID:OOXslC0+.net
>>947
アトモス65は眼中にないの?
一番向いてると思うけど

952 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 19:07:59.87 ID:1P09mbAG.net
>>950
えぇえ?バルトロなら65にしようと思ってた。
しかもサイズはS。
75かぁ…あんま料理とかしないから65でもデカイかなと思ってたんだけど!

953 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 19:21:52.92 ID:Eli8Sd7b.net
春もってことは残雪期も?
ザックパンパンになるで

954 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 19:25:44.06 ID:eHT6sKxs.net
>>952
75を勧める。

前に上高地から横尾までテント泊をした時に他の登山者と「バルトロは意外に入らないよねえ」と会話した。

955 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 19:30:41.55 ID:1P09mbAG.net
テント買ったばっかなのでまずは夏ですが、ゆくゆくは4月の残雪でもテン泊してみたい!
となるとアトモス65、イーサー70、バルトロ75になります?
料理の拘りはなく基本お湯沸かすくらいになるかと思います。

956 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 19:46:12.76 ID:OOXslC0+.net
4月の残雪は、地域によって量が全然違うんだよな
まあアトモス65かイーサー70で良いと思う

957 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 19:49:37.67 ID:1P09mbAG.net
>>956
でも夏はスカスカにならん?
という悩みもある。
50と75買えれば解決だけどそんなお金は…

958 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 19:50:23.21 ID:Ed0o/g+x.net
アトモスAG50のSが容量47L
ケストレル48のSMが容量46L
雨蓋外れるアトモスのが入るかな

959 :底名無し沼さん:2019/07/10(水) 20:38:24.83 ID:6HHYVnlw.net
>>957
アトモスやイーサーは雨蓋外して軽量化&外した時専用蓋があるのでスカスカでもちゃんと押さえてくれる。
現に俺はアトモス50のSサイズを日帰りで30Lザックに入る量でも使用してる。
後は推奨パッキングウェイトに入ってるかどうかじゃね?
アトモスとイーサーでも結構違ってるぞ。

960 :底名無し沼さん:2019/07/15(月) 09:44:08.12 ID:+nWKcujB.net
>>957
冬はマット外付けで夏はザックインとか、その程度で対応できそう

961 :底名無し沼さん:2019/07/15(月) 10:58:47.64 ID:Ujt3RON2.net
>>960
サーマレストのZライトだとザックの中に入れるのキツくない?w
ロールならin出来るけどねぇ

962 :底名無し沼さん:2019/07/16(火) 10:49:43.68 ID:gV+sp3qZ.net
コの字型でもIの字型でも□型でも自由にできると思うが

963 :底名無し沼さん:2019/07/16(火) 18:54:59.63 ID:k4vJV9Mw.net
アトモス65の紺色ぽちったった

964 :底名無し沼さん:2019/07/17(水) 23:18:26.90 ID:N+5K5CkX.net
>>963
ナイスザック!

965 :底名無し沼さん:2019/07/18(木) 17:11:44.78 ID:jjhIET1q.net
イーサーのハイドレ吊りの場所が使いにくいのがイマイチなんだが
ハイドレパック先に入れとかないとパッキング後最後に入れようとしても
うまく入らない
みんな水ってパッキングの最初に入れとくもん?
俺大体最後にいれるんだけど

966 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 09:23:09.18 ID:rSxegnMJ.net
アトモスだけどハイドレーションは最初に入れてるよ。
最後に入れようとしても入らないでしょ?
エスカピストみたいな30L以下のザックなら背中と荷室の間に専用スペースがあるから最後に入れられるけど
50L越えるようなザックだとフィット優先で同じ作りに出来ないと思う。

ハイドレーション最後に入れられるなら入れたいのは同意。
水だから出発前に入れたいけど、最初に入れないと入らない=他の荷物は前の晩に入れられない、だからね。

967 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 09:56:08.04 ID:O32ynOXv.net
イーサーAGになる直前のモデルは外入れじゃなかったっけ?ジーニスとの差別化でデチューンしたのかなぁ。
内側だとハイドレ出し入れしにくくて、レザヴォアのメリット割と殺してるよね。

968 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 10:02:34.64 ID:+SsoaSs0.net
やっぱみんな似たような感想もってんのね
先入れするしかないので先に入れりゃいいんだけどね
うまい手でもあれば教えてもらいたいと思ってました
バックパックとしてのイーサーAGの背負い心地に文句は無いので
より快適にしたいという我儘でした

969 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 10:09:13.28 ID:O32ynOXv.net
>>968
ハイドレは何使ってるの?他社含め最近のモデルはH型になってて膨らみ難くなってるし、レザヴォアだと裏側コーティングされてるからスライドさせやすいしそのへんも関係してるのかもしれないね。

970 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 14:56:36.80 ID:+SsoaSs0.net
普通にレザヴぉア3.0使ってます
吊るところがザックの結構奥なので後入れしようにも押しこめない
例えば2.0にすりゃ3.0よりは入れやすいのかもしれない
どのみちしっかり詰め込んだ状態で入れるのは難しいので
素直に先に水詰めるようにするわ

971 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 15:31:50.69 ID:murmGFLF.net
レザボアは重くないか?
一時期使っていたが飲み口が壊れて、それ以降はプラティパスに買い替えた。

972 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 15:57:42.34 ID:SFOFI7Z/.net
今も昔もソース一卓

973 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 17:49:09.30 ID:Aab2HBRI.net
ジーニス使ってるけど後入れでも途中補給もしてる
ハイドレーション入れる袋部分に手をずぼって入れて場所確保してザックトントンしながら徐々に落としてる

974 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 18:40:42.22 ID:TN1aMEO1.net
同じくトントン方式で問題ないなあ

975 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 18:53:55.31 ID:ycISYqBy.net
ハイドレは外ポケットに突っ込むに限る
重量バランスは多少悪くなるけどパッキングの楽さ加減は天地の差がある

976 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 19:39:07.30 ID:tZhozotb.net
ハイドレって必要?
残量わからないし帰宅後に洗うのもめんどいわ
乾かないし。

977 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 20:00:42.48 ID:/3iwM14L.net
水が不味くなるから使わない派
不味くならないなら使いたいが

978 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 20:47:56.21 ID:7NLPXgLv.net
イーサーagの60持ってるんだけど雪山テント泊の為に80も買おうかなと思ってるけど同じタイプのサイズ違い買うってナンセンス?

979 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 20:53:25.62 ID:cYD6Wx95.net
ケストレルとジーニスしか使ったことないけど
ハイドレーションは後からの全然楽

自分の場合、トイレの回数が全然違うので
ハイドレ必須

980 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 21:21:41.84 ID:SFOFI7Z/.net
>>977
ソースだけは味変わらない

981 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 21:32:25.07 ID:R5v6Z5N9.net
プラティパスだったが先月ソース買ったから梅雨明けに実証してくるわ

982 :底名無し沼さん:2019/07/19(金) 22:53:22.07 ID:4t9LItWS.net
>>978
60で行く!

983 :底名無し沼さん:2019/07/20(土) 00:40:47.92 ID:FdCNMqVO.net
>>978
雪山テン泊ならジーニスにすればいいんでない

984 :底名無し沼さん:2019/07/23(火) 16:00:23.71 ID:9WeJ84qE.net
ケストレル48買おうかと思ったが、店頭で色が黒か青かグリーン
赤とかオレンジは無くなったんだな

985 :底名無し沼さん:2019/07/25(木) 22:52:29.37 ID:ZzgdiPxl.net
ストラトスのおニューはまだかなぁ

986 :底名無し沼さん:2019/07/27(土) 13:02:07.05 ID:eAfH3jfH.net
>>978
んなこたない

987 :底名無し沼さん:2019/07/27(土) 16:53:03.10 ID:8gqIYVsB.net
ウルトラライトスタッフバック18Lポチったった
どこで使おかな

988 :底名無し沼さん:2019/08/01(木) 21:48:48.67 ID:AEofoWQO.net
>>979
ハイドレとトイレの回数がどう関係あるですか?

989 :底名無し沼さん:2019/08/01(木) 23:05:56.67 ID:Pkb56mzd.net
こまめに水分補給することで身体に無駄なく吸収されて尿がたまりにくいってことかと
ボトルでもいいけどやっぱハイドレのが楽でいいよ

990 :底名無し沼さん:2019/08/02(金) 06:39:44.06 ID:7HlgDRFZ.net
ボトルでこまめに給水すりゃええやん
胸にマウントしてれば手間は変わらんだろ

991 :底名無し沼さん:2019/08/02(金) 07:25:48.70 ID:yej5WSEO.net
まぁその辺は個人の自由だから押しつけあいはやめようね!

992 :底名無し沼さん:2019/08/05(月) 07:37:23.79 ID:CmO0v6ES.net
「トイレの回数は個人の自由」

993 :底名無し沼さん:2019/08/17(土) 21:20:35.47 ID:SGtb70wZ.net
天パクようにアトモス65が欲しいんだ。
近くに店がなくてさ。
身長175でLはでかい?

994 :底名無し沼さん:2019/08/17(土) 23:07:24.77 ID:9C3cbrvM.net
身長と背面長はあまり関係ない。
ロストアローのオスプレーのHPに測定方法あるから計ってみれば?

995 :底名無し沼さん:2019/08/17(土) 23:17:40.01 ID:SGtb70wZ.net
そのページ読んだよ
測ってみるが一人じゃ難しいな
ありがとう

996 :底名無し沼さん:2019/08/18(日) 12:46:38.78 ID:olnqjVCx.net
Atmos50のLを175で使ってる
背面長はちょうどいいがウエストベルトがもう3cmほど締めたいのにもっと骨盤が大きいことを想定してるのかこれ以上締まらない

997 :底名無し沼さん:2019/08/19(月) 22:59:14.05 ID:ow6GN9el.net
アトモス50を2回目の山行きで使い終わってからウエストベルトのところがギシギシ鳴るようになったんだけど
こういうモンなの?

998 :底名無し沼さん:2019/08/20(火) 13:48:37.58 ID:aR/n5XW9.net
オスプレーのザックはどこの店が店頭に置いてる?

999 :底名無し沼さん:2019/08/20(火) 15:38:28.18 ID:IKnLOvyQ.net
石井スポーツでもエルブレスでもさかいやスポーツでもどこでもあると思うけどアルペンアウトドアが多かったかな
でもアトモスは量販店にはないね

1000 :底名無し沼さん:2019/08/20(火) 17:16:47.84 ID:/K36InF/.net
アトモスとイーサーを背負い比べたら後者のほうが背負心地が良かったけど、想定する荷物が12kg程度だからオーバースペック感がある
こういう場合どっちを選ぶもの?

1001 :底名無し沼さん:2019/08/20(火) 20:23:31.94 ID:IKnLOvyQ.net
好きな方

1002 :底名無し沼さん:2019/08/21(水) 03:06:56.02 ID:p2fIK2Qx.net
>>7
の魅力を伝えたい

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1003
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