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六甲山36 秋はｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 荒らし禁止

1 ：底名無し沼さん ：2019/03/29(金) 00:58:48.13 ID:B9QbPlCM0.net: ※前スレ
六甲山35 秋はｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 荒らし禁止
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1539002382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：底名無し沼さん ：2019/03/31(日) 12:50:44.98 ID:0P20RJue0.net: 保守
3 ：底名無し沼さん ：2019/03/31(日) 15:18:36.39 ID:gWFDDTnma.net: 乙
昼頃山頂は雨だか雪だかがチラついてた
4 ：底名無し沼さん ：2019/03/31(日) 16:01:50.60 ID:z95fuMDEa.net: https://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/17/kumamap1.jpg

ツキノワグマの推測個体数、紀伊半島で約200匹、四国は20匹以内、西中国地方500±100、東中国地方150匹
5 ：底名無し沼さん ：2019/04/01(月) 02:10:49.73 ID:87XP/lWS0.net: 箕面の麓に出没した熊。
https://www.youtube.com/watch?v=iWlTg_VaOMI

この時もそうだったけど、阪神エリア近郊で熊が出るときは各所で連鎖的に目撃され、
そうでないときはほとんど情報がないので、
目撃情報は定住した熊ではなく北から散発的に降りてくる個体のものだと推定される。
熊から見て六甲はこれら北摂の山系から武田尾、名塩、生瀬を越えた先なので、
六甲で熊が出るならその前にそれらのエリアで目撃される可能性が高い。
6 ：底名無し沼さん ：2019/04/01(月) 07:37:15.96 ID:AI/I/zeKa.net: 高槻の山奥は熊罠あるな
北摂の出没してる熊は2頭くらいだと思う
箕面で一度親子熊が目撃されたから繁殖してるかもしれんが
7 ：底名無し沼さん ：2019/04/01(月) 13:39:27.14 ID:gTTwpMrA0.net: 箕面で熊出てたんか。
知らなかったわ(*￣(ｴ)￣*)
8 ：底名無し沼さん ：2019/04/01(月) 13:53:43.31 ID:5HsHLDSlr.net: 箕面スペシャル
猿vs熊
9 ：底名無し沼さん ：2019/04/01(月) 13:56:32.97 ID:VHevpeg4M.net: 定期的に出てくるどうでもいい熊ネタ
10 ：底名無し沼さん ：2019/04/01(月) 23:17:19.98 ID:bv+A21F80.net: 去年も4月中旬の週末に摩耶山で雪降ってたな。
11 ：底名無し沼さん ：2019/04/02(火) 06:43:08.42 ID:SOE+2AoT0.net: 今日も寒いな。
12 ：底名無し沼さん ：2019/04/02(火) 21:35:40.66 ID:7xumDJeo0.net: 前スレの
>789
>790
>791
あたりの天狗岩東尾根の話だが
詳細図の参考文献に六甲連山バイブルもあって
登山道名等で六甲連山バイブルの筆者の教示を受けたとあるから

＞ネットの間違った情報をもとに無理やり歩いて詳細図に載せてしまった

＞御意。詳細図は間違えている

というのは違うのでは？
13 ：底名無し沼さん ：2019/04/03(水) 11:36:13.38 ID:8lqDQBdW0.net: 平日山に行ける環境のやつ羨ましい
メジャーなコースでも比較的空いてるんだろうな
14 ：底名無し沼さん ：2019/04/03(水) 18:23:05.65 ID:hH+QYFqDd.net: ヒグマならビビンチョだけどツキノワなんかワンパンやんね
15 ：底名無し沼さん ：2019/04/03(水) 20:02:31.97 ID:0m5RSh3I0.net: 実際はお猿さん相手でも負ける模様
16 ：底名無し沼さん ：2019/04/03(水) 21:55:22.98 ID:dwO/ELKv0.net: 猿が本気になって顔の皮剥がされた事件あんだぞ
17 ：底名無し沼さん ：2019/04/03(水) 22:27:57.29 ID:dbl9T7CJx.net: 鼻とか噛みちぎられそうで怖いよね猿とか
18 ：底名無し沼さん ：2019/04/05(金) 09:06:45.13 ID:A5DLYUIV0.net: >>13
時間にも季節にもよるけど、最高峰から紅葉谷道を滝見ながら登って
極楽茶屋跡に出るまでに10人に会うかどうかってところかな
真冬の、うっすら雪が積もった道を一人きりで歩いてると
「あれ？私以外の人類いつの間にか滅亡でもしたかな？」と思うｗ
19 ：底名無し沼さん ：2019/04/05(金) 16:51:47.98 ID:lYsHtUpSM.net: 大袈裟な奴ぅ
20 ：底名無し沼さん ：2019/04/05(金) 17:38:04.10 ID:A5DLYUIV0.net: いやでも、本当に自分の足音と風の音しかしないからさ
世界で…はともかく、六甲山系に自分しかいないような気にはなるよ
21 ：底名無し沼さん ：2019/04/05(金) 17:59:28.96 ID:EOxZISgFM.net: 秋に霧雨の中歩いたときは高座の滝から荒地山ルート登山で誰とも会わなかったなあ
ほんとに誰も人がいないかのように感じたわ
22 ：底名無し沼さん ：2019/04/06(土) 22:42:09.63 ID:DF/ocqqv0.net: 暖かくなって
春の登山・ハイキングシーズン到来
人も増えたし虫も発生
23 ：底名無し沼さん ：2019/04/07(日) 13:34:43.27 ID:pBCYy55Ca.net: 六甲はこれからハエの季節だ
24 ：底名無し沼さん ：2019/04/09(火) 22:41:31.51 ID:eCOJ3sC/d.net: 須磨の実家に帰省したので久々に須磨アルプス行ってきた
須磨浦公園（桜が綺麗）から鉢伏山の登りは階段だけど20分くらいで直ぐ登れるし海が綺麗
山頂遊園の一階のジュークボックスが現役で感動した
旗振山～おらが山は直ぐだけと快適な尾根散歩
鉄拐山頂は少し登るけど伐採されて見晴らしが良くなってたからおススメ
高倉台からの栂尾山登りの階段は休まず登ったら結構しんどかった
横尾山を経て妙法寺まで下りまくってからの
高取山の登りも中々のボリューム
馬の背は楽しかった
高取神社から育英高校裏に出て板宿駅に撤収
毎日登山の人も多くて会えば話も弾むし
近くに山が有るって良いね
夜景目当てで夜間も行ってみたいな
25 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 01:17:36.05 ID:HvDNG5At0.net: 怖いんですが
26 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 01:23:57.71 ID:y0UnqlCQ0.net: 小学生の日記のような文章だな
27 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 09:10:50.61 ID:JFzzGM1Y0.net: 鈴蘭台→鍋蓋山→七三峠→極楽林道→猩々池→ドライブウェイ→市章山の順ではじめて歩いてみたけど
市章山のてっぺんからの眺めは市街地が近いので迫力ありましたね
市章山からビーナスブリッジまではほとんど山道の階段で
これは登りはしんどいでしょうね
近場でも主要ルートから外れるとまだまだ行ってないところがあって
六甲山系は面白いです
28 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 09:18:58.81 ID:y0UnqlCQ0.net: 24の続編の小学生日記w
29 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 10:24:44.94 ID:GCCB6sN40.net: 再度公園より西に行ったことがなかったんで、昨日初めて須磨浦公園から縦走路辿ってみた
高取山前後の市街地、逆路だったら絶対にたどり着ける気がしない
というか、本当にみんなあの道利用してるの？
ちょっと遠回りでももっと分かりやすい道がありそうな気がしつつ、一応標識通りに進んでみたけれど…
30 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 10:28:53.48 ID:GCCB6sN40.net: リロードしないで書き込んだら微妙な内容になったｗ
24氏じゃないぞ
31 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 10:55:49.21 ID:y0UnqlCQ0.net: またしても小学生日記ｗ
少しは過去スレを読めよ
32 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 11:33:28.62 ID:rVBgY7EK0.net: 最近そのルートを登ったことがある人には日記のように思えても
そのルートを登ったことがないか久しく登っていない人には参考になるのでは

>>24　ならこの部分は特に有用

>鉄拐山頂は少し登るけど伐採されて見晴らしが良くなってたからおススメ
33 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 13:26:09.56 ID:ULKtRLPDM.net: >>32
強いて言うならその伐採部分のみな
おススメとか他全文無用
34 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 14:35:08.01 ID:5MYVsyHC0.net: 抜粋な
35 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 15:18:58.99 ID:cUr/g5rrd.net: (´・ω・`)？
36 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 20:09:41.62 ID:rVBgY7EK0.net: >>29
地元の人は市街地のあの道は登山に使わないだろうし
神戸市発行の縦走地図もあのルートだから
縦走するほとんどの人は標識の通り進むのでは

山道と違って住宅地の道はつながっていて結局は目的の中間点には着けるから
自分オリジナルの道を通っている人はいそう

ただ最初にあの道がどのように決定されたのかは興味ある
神戸市と近隣住民の方で決定されたとかだろうか
37 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 22:02:37.41 ID:cnI2yPrrd.net: >>31
ネガティブ人生乙
38 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 22:07:11.70 ID:ULKtRLPDM.net: >>37
小学生乙w
39 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 22:08:49.11 ID:cnI2yPrrd.net: >>29
地図持っていれば辿り着けるよ
GPSロガーと地図があれば迷わない
40 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 22:10:56.05 ID:cnI2yPrrd.net: つまらん奴がいるなぁ
何かネタ書いてみろよw
41 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 22:16:05.40 ID:cnI2yPrrd.net: 書けないなら大人しくロムっときなさいね
おじいちゃん
42 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 22:36:19.02 ID:y0UnqlCQ0.net: 日記しか書けない小学生が拗ねたｗ
43 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 22:38:27.94 ID:7ZlAraUL0.net: 縦走路周辺の住民って大会の時とかやっぱり迷惑してるのかな？
実家が毎日登山の通り道だったけどジジババの喋り声が問題になってた
44 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 22:58:47.79 ID:GCCB6sN40.net: 熊よけの鈴が迷惑と問題になってるってのはどこかで見た

縦走路って、「なんでこっちの山道じゃなくてそっちの舗装路？」みたいな所もあるよね
市ケ原へ向かう道とか、山頂の別荘地を通る道とか
45 ：底名無し沼さん ：2019/04/10(水) 23:44:37.14 ID:ILuW3Kypx.net: >>43
うちもマイナーな登山の通り道だったけど
庭で立ちションしてるおっさんに姉がブチ切れてたわ

喋り声はともかく熊鈴は登山道入ってからつけてるし許してほしいなあ
46 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 05:57:45.34 ID:hZ70vzDZ0.net: 妙法寺～高取山のルートは色々あるよな。
47 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 06:31:44.38 ID:wlIZDa06M.net: 関西人はあんな低山のくだらない所を歩いて何が、面白いなかね？ʅ（◞‿◟）ʃ
48 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 08:09:57.30 ID:Cchj2gR40.net: 六甲山ではクマがいないのにクマ鈴付けてる奴って何が目的なの？ｗ
49 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 09:33:27.94 ID:5jstPCX1d.net: トレランしてると、遅い人が何も言わなくても、サッと避けてくれるから便利だよ　だから俺も熊鈴じゃないけど小さな鈴をつけてる　
50 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 09:35:38.84 ID:X3s7SS1l0.net: クラクション鳴らしながら走る車みたいだな
51 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 10:40:28.05 ID:+cwv7Ff90.net: > 遅い人が何も言わなくても、サッと避けてくれるから
トレランナーの傲慢さが滲み出たレスだな

登山者が邪魔なら登山者のいない道へ逝けよ
六甲でもいくらでもあるだろ
足の速い登山者や団体さんには喜んで道を譲るが
鈴を鳴らしながら黙ってどけという態度の奴には道は譲らない
52 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 14:24:46.64 ID:cnhFHHqAr.net: >>48
私は目立ちたがり屋ですというアピール
53 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 14:37:05.79 ID:l8+ZO0em0.net: 鈴無しだと、びっくりされたり、すげー焦って道を譲ってくれる人もいるから小さく鳴る鈴なら良いと思うけどな
54 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 14:50:32.28 ID:simgd95q0.net: >>53
それはゴーマントレランナーの発想
55 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 18:27:46.32 ID:rLNshjxJ0.net: 六甲の縦走路なんて時期や時間帯によってびっくりすることもあるわな
56 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 21:00:21.80 ID:8XJcD+Du0.net: >>51
その横をすり抜けていくだけだから別にいいよw
57 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 21:10:28.64 ID:simgd95q0.net: >>56
当然だろ
道を譲る必要はないからな
58 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 23:26:14.07 ID:rFOos24b0.net: >>44
六甲縦走路で
大龍寺のバス停から市ケ原へ向かう道でそんな箇所あったっけ？
山頂の別荘地もどこの山頂だろう？
59 ：底名無し沼さん ：2019/04/11(木) 23:35:42.81 ID:+nkDrDQ8x.net: >>56
あぶねーなボケ
二度と山のぼんな
60 ：底名無し沼さん ：2019/04/12(金) 05:38:07.81 ID:zyr/3SP+0.net: >>59
譲らねーやつに文句言われてもw
61 ：底名無し沼さん ：2019/04/12(金) 08:26:50.96 ID:wtTO2Apg0.net: >>60
譲る必要のないやつに文句言われてもw
62 ：底名無し沼さん ：2019/04/12(金) 08:29:30.03 ID:mO9fgApr0.net: 譲ってくれないなら登山道を外れて、無理やり抜いてるから危険な事はしてないよ
63 ：底名無し沼さん ：2019/04/12(金) 09:47:44.79 ID:jmHXJXppM.net: >>61
そうだね、だから黙って追い抜いていくことにするよw
64 ：底名無し沼さん ：2019/04/12(金) 09:54:12.73 ID:eFbPMqrNd.net: >>58
再度東谷の右岸の細道と、三国池周辺じゃね？
65 ：底名無し沼さん ：2019/04/12(金) 10:09:25.70 ID:wtTO2Apg0.net: >>63
そうだね、だから道を譲る必要はないからもう黙っていたら？w
66 ：底名無し沼さん ：2019/04/12(金) 14:39:46.45 ID:F6ro94BHM.net: 身勝手なランナーのせいで死んだ人もいるんだろうなあ
67 ：底名無し沼さん ：2019/04/12(金) 14:44:39.10 ID:3E86Hyomd.net: そんなにイライラしながら登山してたら損じゃない？　せっかく登山が趣味なのに勿体ないよ
68 ：底名無し沼さん ：2019/04/12(金) 14:49:12.33 ID:onAEDEUF0.net: >>67
誰がイライラしてるの？
他の登山者にはにこやかに快く道を譲り、
傲慢なトレイルランナーには道を譲らないってことだろ
黙って追い抜くのはご勝手にということじゃない
69 ：底名無し沼さん ：2019/04/12(金) 22:18:55.01 ID:jmHXJXppM.net: >>65
うん、君は一生黙っておいたほうがいいよw
70 ：底名無し沼さん ：2019/04/12(金) 22:44:02.33 ID:wtTO2Apg0.net: >>69
黙るのはおまえだよ、ゴーマントレイルランナー君
頭が悪いからわからないのかな
71 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 05:50:25.74 ID:hJdAGFkL0.net: >>70
なに顔真っ赤にしてんの？w
譲らないなら勝手に追い抜いていくことに何か問題でもあんの？w
72 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 07:17:57.84 ID:dwap56ls0.net: さっと抜いていってくれるランナーは別に気にならんのだが
平坦なとこだけ張り切って距離詰めてきて
道譲ったのにその先の登りでジジイ並の遅さになっててこっちが追い抜かして
また平坦なとこが続くと走って追い抜かそうとする雑魚トレランがムカついて仕方ない
歩きの奴に追いつかれんなよ
73 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 17:33:23.05 ID:hMsWOabj0.net: >雑魚トレラン

あはは、また思いだしたｗ
宝塚から最高峰まで普通に歩いてる俺と、逝きったカッコだけの雑魚トレが
同着！ｗ

あのな、雑魚トレよ、登り道で走りを持続出来ずに一般ハイカーに抜かれるくれーなら
最初から普通に歩けってのｗ
74 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 17:36:54.70 ID:3IYjzCNu0.net: >>71
顔真っ赤なのはおまえだろ
譲らないからご勝手にと最初から言ってるじゃないか
だからここでもずっと黙っていればいいんだよ
頭が悪いからわからないのかな
75 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 17:55:44.70 ID:BmXn2izFd.net: 六甲山のルール
一、キャノンボーラーのマーク見たら端によって挨拶すること
76 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 20:43:24.26 ID:hJdAGFkL0.net: >>74
まだ顔真っ赤なんすか？wドンガメくんは黙って下向いて歩いてろよw
77 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 21:43:42.85 ID:3IYjzCNu0.net: トレラン様は道を譲らないといったのがどうしても許せないようだｗ
そこのけ、そこのけ、トレラン様のお通りだ
ま、これがトレランをやる奴のレベルだな
78 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 21:58:50.95 ID:ZdufP5MNM.net: 追い越しの気配りも登山道を外れないのも最低限のトレランルールだと思うけど
ここ荒らしてるトレランナーは守ってないだろなw
79 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 22:21:19.29 ID:3IYjzCNu0.net: 鈴を鳴らして何も言わず登山者に進んで道を開けさせようという奴だからな
80 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 22:40:24.44 ID:WTGNRkzHM.net: 過去スレに一般ハイカーは陰キャってあったけど、まんま当てはまるな。
81 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 23:12:56.70 ID:hj3HAA4E0.net: >>80
ゴーマントレランナーにはそう見えるんだろうな
82 ：底名無し沼さん ：2019/04/13(土) 23:21:27.27 ID:pmNfvbXYa.net: こんなとこでグチグチ言うなんて実に陽キャらしいですね笑
83 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 00:07:12.25 ID:0YXQsQIM0.net: ゴーマン粘着質のトレラン様笑
84 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 06:36:51.08 ID:YpHY4P0B0.net: 実に粘着質なハイカー様だことで。
六甲縦走を7時間切ってから話しかけてねw
85 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 07:27:13.25 ID:StUWOpML0.net: もともと縦走路って何のための道なんだろう？
トレランは後だから専用路を作って楽しめば良いんじゃないかなあw

でも(走)って字が入ってるのが面白いねえ
86 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 11:36:48.01 ID:pKSWnlI70.net: そこのけ、そこのけ、トレラン様のお通りだ
登山者は邪魔だから道を開けろってさ
道を開けない奴はねちっこく成敗するようだ
87 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 11:41:43.05 ID:pKSWnlI70.net: >>85
トレラン様は登山者が邪魔なくせに登山者が多い登山道に現れる
もし、六甲に登山者が全くいなくなったらトレラン様は現れない
理由は想像できるよね
88 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 11:54:20.02 ID:jBbtennG0.net: 走と言う漢字が入ってるのは
茶碗にひびが走るとか、山脈が東西に走っている
と言うような使い方をすることがあるように
横に長く伸びる様を意味する漢字でもあるからだよ
だから走る為の道や走る大会と言う意味ではない
89 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 12:00:39.67 ID:M7VBWGkCx.net: アホがトレランに手出すなよ
すれ違いでいつか人殺すわこいつ
90 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 12:06:41.12 ID:jBbtennG0.net: >>87
トレランは確かにハイカーが多いメジャーな所ばっかり走りたがる傾向がある気がする
山と高原地図にもちゃんと載ってるような道がしっかりしてる所で
それでいて休日でも比較的静かな山歩きができるコースはいくらもあるのに
そういう所を歩いててもトレランはまずいないんだよな

自分がいかにタフなのかとか
ファッションとか
そう言うのを誰かに見てもらいたいという願望が
多少なりともあるのかね
皇居ランナーみたいなのと同様の精神性やろな
あるいは、人が多いところじゃないと不安なのかな
どちらにせよ、絶対人が多い所でしか走らないマン！達だよな
91 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 12:08:29.56 ID:jBbtennG0.net: ひっそりと柿谷道からスタートして
奥池に抜けて熊笹峠を経由して山頂に行って
蛇谷北山で下って蛇谷林道で東おたふくさん登山口を通って
芦屋ゲートのとこから芦屋川右岸道で帰ってくればいいのにな
どういうわけか縦走路とかメインルートにやってくる
92 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 12:11:42.47 ID:5emUIiRHd.net: 挨拶しないトレラン様は逝って良し
93 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 12:12:02.57 ID:jBbtennG0.net: >>91で挙げたような例なら
比較的他人とエンカウントグしない静かな山走りができるであろうに
トレランマンはこういうコース設定はしないからな
94 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 12:22:29.79 ID:pKSWnlI70.net: >>93
トレラン様は登山者が邪魔だけど
自分たちに平伏させたいと思っているんだな
自分たちが特権階級だと思っているからね
道を譲らないといった奴は絶対に許せないんだろう
95 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 12:25:04.04 ID:jBbtennG0.net: トレランマンて縦走路だけでなく
七曲りを絶対通らないと気が済まないからな
あんなところハイカー同士でもバンバン交差するし
譲り合わないとダメな状況何度も出てくるぐらい
細い道で人口密度が高い所なのに
ほんの一本横の尾根を利用するだけで人の数激減するんだが
絶対それはしないんだよな

今日も多くの人に見られて走った
と言うのがないと満足感が得られないのかもしれないな
承認欲求の一種だと思う
96 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 16:41:03.91 ID:tONQz8DNM.net: もともとトレランの人が歩いてる人に声をかけて道を譲ってもらおうとしたのを譲らない→それなら横をすり抜けるわ
ってとこから話が始まってるのに、ほんとハイカーたちは脳が膿んでるのかね？w
97 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 17:27:20.70 ID:peTsRKud0.net: お互いマナーが良ければ問題ないよ。
両者そうなればよい話。
98 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 17:31:44.31 ID:gKuFvP3lM.net: いや、鈴を鳴らしながら黙って道を開けさせようとする
ゴーマンな発想のレスから始まったのだが
ゴーマントレランナーは都合の悪いことは忘れるようだな
99 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 18:24:28.69 ID:NKDV1Yyq0.net: >>91
奥池から東おたふくヘの道でトレラン禁止の看板見た気がする
100 ：底名無し沼さん ：2019/04/14(日) 20:07:57.53 ID:5emUIiRHd.net: 歩くだけでもしんどいところを走ってるなんてと生命力を感じて山ガールが股開くのをほんのり期待
101 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 07:47:38.88 ID:RabeZq22H.net: 西山谷は難易度どれくらい？
芦屋地獄谷、赤子谷左股は行ったことあります
102 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 08:34:24.26 ID:DqN3yE1Q0.net: >>101
六甲山系では大月地獄谷に次ぐ高度なコース。上流になるほど支谷が多い。
ネットを活用して事前調査を重ねておくこと。
103 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 12:29:20.30 ID:WAoheSHrd.net: 道を譲ってあげやすいし、鈴は良いと思うよ　私が少数派なのか、多数派なのかは知らんけど　
104 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 12:32:25.12 ID:ky4rT+UEd.net: >>101
おれのルートの取り方が悪かったのかもしれないけど崩れてるのか、ここ登るの？ってとこかあったよ。
大月地獄谷もそうだけど誰もいないし短時間で充分、楽しめると思うからお勧め。
105 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 12:53:10.77 ID:RabeZq22H.net: 芦屋地獄谷
赤子谷左股

西山谷
大月地獄谷

その差は？
106 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 14:57:59.80 ID:z9c9DHhpM.net: >>103
まあ言い方の問題だね
鳴らしとけば勝手にどくし鈴は便利
どかなきゃ登山道以外踏み荒らして走るなんてトレランナーが書いてたら
そりゃ登山スレだと反感食らうってだけで
107 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 15:30:12.23 ID:OLr+yGska.net: 鈴じゃなくてラジオ
頭の悪そうなアニソンを大音量で流してると道譲ってくれるよ
108 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 15:33:07.51 ID:RAhHY3zF0.net: >>105
赤子谷左俣は行ったことないからわからないけど大月地獄谷は踏み跡なし、謎テープ、藪漕ぎ、支谷もあり。迷う要素が多い。
西山谷は謎踏み跡、謎テープあり。支谷あり。謎踏み跡、テープに釣られなければ大丈夫。
芦屋地獄谷は迷うこともないし他ルートにすぐ繋がるから比較的楽とされてるんじゃないかな。
岩場の登りは数の多い少ないあるけど、どこもいっしょだと思う。
109 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 17:46:01.05 ID:QFES7Hc20.net: > 鳴らしとけば勝手にどくし鈴は便利
トレランナーの傲慢さが滲み出たレス
道を開ける必要はないからな
ロードランナーは狭い歩道でも歩行者にどけとはいわない
適当な場所で勝手に追い抜く
しかし、トレランナーは登山者に道を開けさせないと収まらない傲慢体質
110 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 19:10:00.37 ID:lfMKVn7LM.net: そして追い抜かれたら抜かれたで歯ぎしりが止まらずここで粘着するハイカーw
111 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 19:44:29.77 ID:QFES7Hc20.net: 追い抜かれたら悔しがっていると思っているのがゴーマントレランナー
そういう歪んだ優越感に浸りたくて走っているんだな
本当にバカであきれるわ
112 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 19:52:13.42 ID:lfMKVn7LM.net: あんまり顔真っ赤にしないでくださいね。血管切れるから。
113 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 20:07:00.16 ID:QFES7Hc20.net: ゴーマントレラン様は脳神経の一部が切れているみたいだね
114 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 20:10:09.31 ID:cIsx+hVV0.net: ハイカーだがトレラン勢に他意はない
トレラン勢叩いてるヤツが気持ち悪くて仕方ない
115 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 21:31:14.82 ID:YFgH1h3Vx.net: >>114
登山道から外れて走る行為に他意も何もないだろどアホ
最低限の知識もないアホが横からレスして見当違いのこと言うのほんとキモいぞ
116 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 21:59:46.67 ID:cIsx+hVV0.net: >>115
きちがいにドアホ言われてもなー
とりあえずNGするからコテつけろや
ゴミ虫
117 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 22:04:45.63 ID:C20fHGod0.net: ランナーは走るために整備された道を好む
自然が好きで山に来ているんじゃないからな
自然の中を高速で駆け回る自分かっこいい大好きの自己陶酔がすごい
twitterでも登山交流サイトでも鈍足ウォーカーを見下した健脚自慢ばっかり
頭の弱いハイカーはそこのところわかっていないし野良猫にエサやるのは自然環境の破壊
118 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 22:15:56.47 ID:YFgH1h3Vx.net: >>117
だから上のトレイルランナーが前に人いたら登山道外れて走るって書いてるだろどアホ
最低限の文章も読まないアホが横からレスして見当違いのこと言うのほんとキモいぞ
119 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 22:24:51.51 ID:1X5KQUZp0.net: 菊水から天王吊橋に至る道が崩れて一部迂回路になってた
あれどんどん崩れてくのかな？
120 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 22:29:38.63 ID:f9Eg9K010.net: >>114
同意　こんな奴と登山したくねーって思った
121 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 23:00:52.02 ID:AdzR7rPA0.net: 俺はゴーマントレラン様には山に来てほしくないね
道を譲らないから勝手に追い抜けと言ってるのに
道を譲らないのが許せないのか
執拗に絡む粘着ぶりがキモくてかなわん
122 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 23:18:45.38 ID:toduxcUz0.net: >>119
マジ？
123 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 23:20:55.01 ID:LFuSJHD8M.net: >>121
粘着してるの君だけじゃね？w
124 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 23:23:48.47 ID:f9Eg9K010.net: >>121
あなたのスペックはどれほど？性別や年齢　登山経験とか、登山のスピードとか　
125 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 23:34:35.01 ID:AdzR7rPA0.net: >>123
粘着質はスルーできずに必ず絡んでくるおまえだよ

>>124
スペックが上だったら自分は偉いとでも？
スペックが下の奴は大人しく道を開けろとでも？
いかにもトレランナーの傲慢さが滲み出たレスだな
126 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 23:43:23.24 ID:f9Eg9K010.net: >>125
こりゃだめだ　思い込みが激しくて議論ができない
127 ：底名無し沼さん ：2019/04/15(月) 23:53:00.98 ID:7DJcwQDH0.net: 返す言葉ないならスルーすればいいのに
なんでわざわざ絡むの？
128 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 00:37:56.13 ID:DAKni7a30.net: >>119
>>122
去年の大雨時から話題にされていたところじゃないの
神戸市のＨＰで通行注意に一時なっていたところ
そのあと縦走大会を何度もしているのだから特に問題ないのでは
129 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 05:47:26.87 ID:x9oBeviiM.net: >>125
これを絡んでると取るか、単に馬鹿にしてると取るか、ただそれだけの違いですよ？w
130 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 08:59:06.75 ID:ZvW5HGJqa.net: まだやってんのかこいつら
131 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 09:07:30.48 ID:Kw5z4IL00.net: おじいちゃんが若者に噛みついてるね　テレビでよく見る迷惑ジジイってこんなんだろな　
132 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 09:20:09.39 ID:JKKSUtKj0.net: ゴーマントレランナーの粘着ぶりワロタ
133 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 09:28:21.37 ID:nLSqbj9jM.net: そこのけ、そこのけ、トレラン様のお通りだ
道を開けない奴は絶対許さないってことだな
134 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 09:28:22.11 ID:9wJ7T+ti0.net: 山道を走りたきゃ走ってもそれはそれで自由だろう。また急ぐ相手に道を譲るのも
遅い側が従うべきマナーでもありルールだ。
ただしな、

・何でわざわざ人の多いメジャールートを選るのか？そこまで目立ちたいか？

・急坂で突然のスピードダウン。または停止。ペース保持の一般ハイカーに
抜かされる奴。だったら普通に歩けｗ

とは言っても、ワシが山で大嫌いなのはトレラン（または「自称」トレラン（もどき）ではなく、
大人数のジジババ団体が、狭い道で待避もせずに反対方向から来るハイカーに
遠慮もなく、グズグズ歩いてるような連中だ。
135 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 10:39:17.81 ID:CugOlK4kd.net: 松ノ木トラブルのおじいちゃんみたいな人だな　
136 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 11:42:30.61 ID:JKKSUtKj0.net: > 何でわざわざ人の多いメジャールートを選るのか？そこまで目立ちたいか？
まさにこれ、トレランナーの本質
一般ハイカーから羨望や尊敬の対象として見られたいから

もうひとつ、軽装備で山に入っておいて
いざというときはハイカーに助けてもらおうという甘えがある

ジジババに限らず俺も団体に出会ったら災難と思う
といっても団体はほとんどジジババだが
団体でもしっかりしたーリーダーが誘導する場合も少なからずあるし、
待たされるより待たれる方が嫌だから先に通ってもらう
137 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 12:01:32.33 ID:SQi5FqI+0.net: >>119
迂回路工事中って書いてあったから、そのうちもうちょっとしっかりした道になるんでしょう
138 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 12:14:29.51 ID:M/88HXSwM.net: メジャールートやらはハイカー専用だったとは恐れ入った
139 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 13:19:47.45 ID:RMwCnpOe0.net: >>136
消防の方の話では、怪我をしたハイカーを、
トレランの人が電波や人のいる所まで走って知らせてくれるパターンが多いみたいですよ
140 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 14:38:16.09 ID:j0YIF7RT0.net: >>138
登山道は歩くためにつくられた道だからそもそも走行には向いていない
もし、トレラン専用道をつくってもハイカーがいないところにはトレラン様は来ない

>>139
それは、トレラン様がハイカーを追い抜きざまに突き飛ばして怪我をさせたんだろうな
141 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 15:14:47.04 ID:bXQNGQNC0.net: 静岡の遭難救助隊の望月さんもトレイルランナーよね。
そして自衛隊、自衛隊OBにもトレイルランナー多数いるよね。
142 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 16:04:18.84 ID:kjMbo1yWF.net: >>140
あーいえばこーゆう
143 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 17:14:47.17 ID:e9UfBNm10.net: トレランナーは人が少ない所の方が走り易くて良くない？
帝釈山とか大蔵山や金毘羅山に行けば良いと思うけど
144 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 18:11:24.52 ID:j0YIF7RT0.net: >>142
それ、おまえ

>>143
トレラン様はハイカーに自分が追い抜く姿を見せたいので
人が少ない登山道は行かないんだな
自分にトラブルがあった時にハイカーに助けてもらわないといけないし
145 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 18:27:54.91 ID:bXQNGQNC0.net: >>144
キチガイっすなーw
146 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 18:40:31.34 ID:Kw5z4IL00.net: 筋金入りのヘンコツジジイだな　お前に鈴付けて生活して周りに迷惑かけない様にした方がいいんじゃないのか？
147 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 19:40:08.06 ID:j0YIF7RT0.net: プライドの高いゴーマントレラン様は口が減らないな（笑）
もうレスしなくていいから
148 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 20:13:50.78 ID:SCDKNFOTM.net: 負け宣言w
149 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 20:18:09.66 ID:95L55Cfj0.net: >>148
煽るなよw
150 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 20:18:34.55 ID:83iX+oMt0.net: ジジババ集団を蹴散らす時期が来たな
151 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 20:24:33.43 ID:j0YIF7RT0.net: その前にゴーマントレラン集団を蹴散らしてほしい
152 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 21:30:05.22 ID:nLSqbj9jM.net: どこにでもいるな
誰でも相手を爺と思い込むバカが
バカだからジジイぐらいしか相手を叩く言葉が出ないんだろうな
153 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 22:02:13.23 ID:ELyOtapTd.net: そのうち、トレラン禁止！とかの張り紙貼ってそうだね　どこにいても迷惑かけてそう
154 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 22:21:27.49 ID:JKKSUtKj0.net: >>153
その張り紙いいね
誰かやってくれないかな
155 ：底名無し沼さん ：2019/04/16(火) 23:17:06.65 ID:e9UfBNm10.net: >>144
トレランナーって安全装備は他人をアテにしてるの？
アルミ板の副木とか持ってないのかな
俺は一式持って登るけど1リットルのドライサック有れば十分なんだけどね
156 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 05:56:02.66 ID:4cEFbTD80.net: それを持ってるハイカーがどれぐらいいるの？w

そういえば昔須磨アルプスを夕暮れ時に走ってたらライトもなしで歩いてて、助けを求めてきたハイカーいたな。

もちろんちゃんと下山まで付き添いしたけど、最低限の装備もなしで山に入るなんてアホかと思ったよ。
157 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 08:14:47.20 ID:RDCrhJ8i0.net: テーピングとロキソニンだけ持ってる　六甲位なら怪我しても下山できるでしょ
158 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 09:29:18.47 ID:hL0vvykg0.net: > 六甲位なら怪我しても下山できるでしょ
怪我の程度によるだろ
六甲にはこんなアホがいるのか
159 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 09:32:42.11 ID:Xk1z5BZrr.net: アホだろ。たまに滑落死してミイラ化した死体が出てくるのに。ひょっとすると首吊り死体を見つけることがあるかもな。
160 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 09:53:54.39 ID:Opkrhw8Ud.net: そらここ最近のスレ見てたらアホのすくつてわかるやろ(すくつのツッコミいらんで
161 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 09:59:08.80 ID:NoeFL8jTd.net: 六甲ならそれで十分だわ　冬山やアルプスならもっと道具や保険で揃えるけど
162 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 10:48:29.98 ID:hL0vvykg0.net: >>161
また、アホ発見
高山や雪山とは必要装備の差はあるが低山でも遭難はある
こういう過信をする奴ほど遭難リスクが高い

トレランウェアでドリンクだけ持って走っている奴は論外だが
163 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 10:59:05.66 ID:QzUg4NOl0.net: >>159
少し前に西おたふく付近の縦走路で首吊り死体見つかったとニュースになってたね
164 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 11:41:21.77 ID:8qG3m2iAd.net: >>162
お前登山にむいてないわw
165 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 12:02:14.43 ID:hL0vvykg0.net: >>164
おまえには言われたくないわ（笑）
166 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 14:51:45.78 ID:+kJJUCHK0.net: >>164
低山でも遭難リスクを考えるのは真っ当な考え方だし、
自治体や山岳会も注意を呼び掛けている
おまえは頭がおかしいのか
167 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 15:32:02.98 ID:YcPFq0DH0.net: 自分じゃなくて同行者が怪我した経験が有ると実感し易いけど
足首など強い捻挫や軽い剥離骨折したら
何も無いと痛がって移動出来なくなるよ
切り傷や刺し傷は動脈付近じゃなくても止血が難しい事もある

曲げられるアルミ板の副え木とヘモスタパッドの様な止血剤や
テーピングテープと三角巾などが有れば大抵は対応出来ると思う
ストック（2本組）も有れば色々使えてなお良いけどね
六甲は比較的に急斜面が多いから念のため持っておくと良いかと思うけど
それ程嵩張らないし
168 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 17:50:03.57 ID:fgtycr/AM.net: 敷居が低いハイカーのほうがエマージェンシーセットの持参率低いよねw
169 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 19:18:56.08 ID:YcPFq0DH0.net: 街に近い山系だと毎日登山みたいな手ぶらのご年配もいるから
万一のためにフルセット持って行く感じかな
近所の爺さん手ぶらで谷に落ちてビバークしてたし

ハイカーとトレランナーは速度違うから
速い方のトレランナーが先に注意配慮してあげてね
170 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 19:59:26.13 ID:+kJJUCHK0.net: トレランナーにはビバークなんて発想はないだろうな
自分は遭難なんか絶対にしないと思っている
171 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 20:19:04.23 ID:nkpZrGka0.net: トレイルランナーは日が暮れるまでに下山しているだろう。っと思ったら、ヘッデンつけて塩尾寺方面からやって来るトレイルランナーと遭遇したことがある。
ああいった連中は近距離だけ走るんだろうな。
172 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 20:31:03.34 ID:KdlMNpbC0.net: >>171
須磨まで行くで
173 ：底名無し沼さん ：2019/04/17(水) 22:53:59.58 ID:4cEFbTD80.net: >>171
須磨まで行ってから戻ってくるぞ。
174 ：底名無し沼さん ：2019/04/18(木) 16:23:46.96 ID:EcUNiKG5a.net: >>171
俺も譲葉山の辺りで夜にどえらい勢いのランナーに会ったことがあるな。
大学くらいの女の子とおっさんの二人連れだったので、
なんかマジなトレーニングだったのかもしれない。
175 ：底名無し沼さん ：2019/04/18(木) 20:51:12.55 ID:UYUa5wsNd.net: ナイトハイクで縦走する人も居るのかな？
176 ：底名無し沼さん ：2019/04/18(木) 21:03:16.78 ID:ZsQrwdH90.net: >>175
仕事終わりにそのまま縦走した記録をヤマレコかHPかで見たことがあるな
真夏とかはナイトハイクのほうがむしろ完登しやすいかも
177 ：底名無し沼さん ：2019/04/18(木) 21:42:08.21 ID:UYUa5wsNd.net: >>176
ありがとう
確かに夏は夜の方が涼しくて速いね
ただ真夏は夜でも暑い時があって
別の低山で夜なのに蒸し蒸しで閉口した事があるよ
178 ：底名無し沼さん ：2019/04/18(木) 21:50:10.59 ID:GzwGw3s60.net: >>175
ゴールデンウイークにナイトハイクやったことあるけどやっぱり寒かったな。
179 ：底名無し沼さん ：2019/04/18(木) 22:34:12.71 ID:xYJ8IBql0.net: 明日は散歩がてらに縦走行くかな？
180 ：底名無し沼さん ：2019/04/19(金) 09:08:36.24 ID:5gvA4WeSd.net: >>178
動いてると良いけど止まるとね
ユニクロのみたいなコンパクトな薄いダウン持ってくと良いのかも
181 ：底名無し沼さん ：2019/04/19(金) 11:59:38.95 ID:LS91CTj40.net: 天気も良さそうだな
182 ：底名無し沼さん ：2019/04/20(土) 22:11:19.30 ID:KOg+AJex0.net: 先週よりもさらに人が増えた印象
183 ：底名無し沼さん ：2019/04/20(土) 22:14:23.38 ID:auzmeDws0.net: 連休にでもなれば、更に人が多くなりそうだな。特にロックガーデンの道なんか渋滞しそうだな。
184 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 10:52:47.67 ID:rZkjH5Xh0.net: 連休であろうが盆正月であろうが、大月地獄谷か西山谷なら空いてる。
五助谷もなｗ
185 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 14:39:24.53 ID:LNK/eUlRM.net: 今日はロックガーデン子供連れやジジイ37人パーティで渋滞しとったわイノシシと猫もいつも通り出勤しとったぞ
186 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 14:53:59.38 ID:GhCORNhT0.net: 猪まだ生きてたのか
駆除されたかと思ってたわ
187 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 17:24:50.70 ID:rZkjH5Xh0.net: ジジイの団体は、煩い汚いだけでなく、後ろの状況弁えずに立ち止まるから
渋滞の元凶やな。

昨日は７０歳くらいのジジイが、記念碑台の水飲み場でガーガ―痰を吐きながら
うがいをしていた。その後使用する気にはなれない。サッサと芯出前ｗ
188 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 19:06:26.24 ID:V/HFVKnI0.net: 緊急SOS!池の水ぜんぶ抜く大作戦

【新コーナー:ひっそり放置池そこには驚くべき生態が…】誰にも管理されずに放置されている池の実態を調査する新企画!
今回は、兵庫県・六甲山頂にある「新池」。明治時代には上質な天然氷がつくられ、昭和にはスケート場に変わり人気を
誇ったという。現在は立ち入り禁止区域。そこにはどんな生き物が?ロンブー淳と藤田ニコルが生物調査と池の清掃に向かう。
189 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 19:52:01.90 ID:u+3RQg750.net: >>188
やばいもの出ないといいな
190 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 19:53:14.78 ID:u+3RQg750.net: 放送されるってことは大丈夫だったってことか。
191 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 20:31:02.50 ID:V/HFVKnI0.net: 見たけど六甲オルゴールミュージアムかどっかの裏？にある池だった
六甲ミーツ・アートで作品が展示されていたこともある
俺は見に行ったことがある
192 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 21:11:00.88 ID:mwMmw7tT0.net: 在来種の宝庫のいい池だったな
まあ、人の遺体が出てきたら事件になってただろうけど
193 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 21:49:40.02 ID:V/HFVKnI0.net: これで表示されるかな　六甲オルゴールミュージアムの隣の池やがな

https://www.google.com/maps/place/%E3%80%92657-0101+%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%
82%E7%81%98%E5%8C%BA%E5%85%AD%E7%94%B2%E5%B1%B1%E7%94%BA%E5%8C%97%E5%85%AD%E7%94%B2%EF%BC%94%EF%BC
%95%EF%BC%91%EF%BC%92%E2%88%92%EF%BC%91%EF%BC%94%EF%BC%95+%E5%85%AD%E7%94%B2%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%
82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0/@34.7620789,135.2366015,44
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194 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 22:09:01.03 ID:grix4NtH0.net: >>188
行方不明者の白骨死体がでてきたりして
195 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 22:33:14.82 ID:/nmzPbgL0.net: 詳細不明だが
夕方に一軒茶屋付近に救急車が来ていた
けがした人は自力で歩いていたが頭部からかなり出血があった模様

最高峰付近の谷かどこかで頭を打ったのだろうか
196 ：底名無し沼さん ：2019/04/21(日) 23:42:58.56 ID:V89TwHWv0.net: 前の穂高池みたいに水抜くには行政の許可いるとかで
ショボい水中カメラで探すだけじゃなければいいが
197 ：底名無し沼さん ：2019/04/22(月) 12:53:07.94 ID:dVjNhSWAM.net: >>195
きっと熊だよ
198 ：底名無し沼さん ：2019/04/23(火) 21:53:32.17 ID:hONGLe/I0.net: アラカルート閉鎖って、、、マジで悲しい、困る。
199 ：底名無し沼さん ：2019/04/24(水) 08:00:44.46 ID:kcGxIV5x0.net: どこでっか？
こんなとこに危ない場所ってある？

803 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-/rMQ [219.124.94.184])[sage] 投稿日：2019/04/23(火) 20:41:41.26 ID:yi1AjN7E0
六甲山で男性遺体登山中滑落か
04月23日　17時59分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190423/0014917.html
200 ：底名無し沼さん ：2019/04/24(水) 09:55:13.79 ID:7Oa+wRhn0.net: 滑落は危険なところで起きるとは限らない
ベテランでも事故はある
六甲は登山者も多いから初級者も高齢者も多く
遭難者は少なくない
201 ：底名無し沼さん ：2019/04/24(水) 10:54:40.25 ID:UGwTW62h0.net: 新神戸駅から北に2キロか。
う～んわかんねぇ(´・ω・`)
202 ：底名無し沼さん ：2019/04/24(水) 11:16:26.91 ID:XN5eppJr0.net: >>199
＞新神戸駅から北に２キロほどの登山道　の近くの崖下
だと該当するのは

新神戸駅から摩耶山に向かう
1.天狗道
2.黒岩尾根
3.地蔵谷

の3つでは
203 ：底名無し沼さん ：2019/04/24(水) 12:16:07.37 ID:BhcYbE4xM.net: 布引の滝を登ってたんだろうな
204 ：底名無し沼さん ：2019/04/24(水) 14:18:35.25 ID:XN5eppJr0.net: パンパカスレでは　稲妻坂では　との書き込みがあるな
２キロより手前だが「ほど」だからその範囲かもしれない

>>203
布引の滝は新神戸駅から400メートル足らず
釣りとしても距離が違いすぎ
205 ：底名無し沼さん ：2019/04/24(水) 15:43:48.49 ID:xIJY2nu50.net: 前に本庄橋跡の上の階段の所で転倒した婆を見たわ
信じられないような感じで驚いた
その場でバランスを崩した感じでまだ良かったが　こっちに転げ落ちてこなくて良かったわ
ジジババ3人組だったけど呑気なもんだよ
206 ：底名無し沼さん ：2019/04/24(水) 16:23:09.69 ID:7RTWs8V80.net: 単に走り屋の86にひき逃げされたんだろ
207 ：底名無し沼さん ：2019/04/24(水) 16:35:16.28 ID:zWSIycoNa.net: 六甲のメインストリートの一本みたいな場所だけど、
そういう所でも見晴らしのいい岩から落ちるだけで死ぬまであるわな
なんなら風吹岩とかでも
208 ：底名無し沼さん ：2019/04/24(水) 17:51:55.26 ID:QqblhmMtd.net: 滑って転ぶおばさんとか居るよな
ソールはVibramが一番良いと思う
209 ：底名無し沼さん ：2019/04/24(水) 23:56:23.70 ID:Tj5CG80T0.net: 3歳の子供でも登ってるところで死ぬとか間抜けすぎるだろww
210 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 00:25:38.33 ID:QhAIjkM+0.net: 遭難事故は危険個所だけとは限らんからな
誰でも一瞬の気の緩みや油断で滑ったり、
躓いたり、浮石を踏んでふらついたりしてヒヤッとしたことはあるだろ
事故なんてそんなことがきっかけで起きるもんだ
事故った人を間抜けなどと嘲笑する気にはならんな
211 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 06:50:11.70 ID:7cVyFubs0.net: ハードラックとダンスっちまったんだ。
212 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 07:09:02.73 ID:rbm0NF4fd.net: 土曜日に六甲山行こうかと思ってたけど、足元悪そうだな、土曜日には天気回復する予想だけど日曜日がいいかな？
213 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 09:24:47.18 ID:sLb+LKZD0.net: >>210
だな
それに遭難救助では病気？みたいなのも統計では結構あるしな
車の運転中に心筋梗塞や脳卒中がまず先に起こって、意識を失ってしまい追突事故
というのがあるように
山でも健康に何らかのトラブルが発生した結果の事故の可能性もあるからな
単にうっかりミスから滑落したと言うようなケースばかりとは限らない
214 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 10:39:06.49 ID:PeFW2Sqt0.net: >>210
休憩後の出発時の立ち眩みとかもあるな
つうか登山するのに足場の悪さ気にする奴なんなん
215 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 10:52:20.77 ID:1uE1Nhnw0.net: >>213
俺は六甲登山中に熱中症になって気分が悪く意識がもうろうとなり
木陰で十分休んでから途中下山したことがあるよ
気を付けていても人間だからうっかりミスもボーっとしていることもあるよな
216 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 12:13:38.63 ID:GrqWrxByM.net: 低山ハイカーしかいねえからレベル低い話ばっかだなw
雨の日もガンガン行けよヘタレ
熱中症で休むなカス高山病になったこともない底辺ばっかw
217 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 12:32:47.04 ID:L9OdsaE+M.net: キャノンボールランでは雨だろうが雪だろうが台風だろうが道路が冠水してようが関係なしに走ってるぞ。
218 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 12:59:03.20 ID:8eftoSE2M.net: 煽るにしても程度が低すぎるな
関西はこんな民度の低いバカが多いのか
219 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 15:47:24.11 ID:PeFW2Sqt0.net: ダイトレスレにもいたアホだろ　　無視
220 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 18:43:12.27 ID:HJdOxT3G0.net: >>216
低山の良さもあるよ
六甲は街近くでコースが豊富な良い山
50キロ近い縦走も手軽に可能だから
20キロ台背負って20キロづつとかトレーニングもお手軽に可能

低くて気温高いから特に木陰の少ない急登とかでの
熱中症には気をつけないとね
221 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 21:25:14.45 ID:GcCgJ2Iu0.net: 毎日新聞によると新神戸駅から北へ2キロではなくて
>六甲山の頂上付近
となっている
頂上といっても最高峰じゃなくて六甲山系のある山の頂上付近の意味かもしれないけど

>２３日午後０時１５分ごろ、神戸市の六甲山の頂上付近で
(略)
>が倒れているのを消防隊員が発見、死亡が確認された。
>登山道から離れた斜面で見つかっており、
>兵庫県警葺合署は登山中に滑落した可能性があるとみて調べている。

https://mainichi.jp/articles/20190425/ddl/k27/040/319000c
222 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 21:48:26.45 ID:if6Dn5JhM.net: 片平なぎさの出番ですか
223 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 22:16:10.37 ID:6leztCN90.net: 兵庫県警葺合署←あんまり詳しないんだが六甲山を管轄しているということは
山岳遭難事故専門の部署があるんだろうな？
224 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 22:29:50.93 ID:GcCgJ2Iu0.net: >>233
去年の夏の高座の滝から風吹岩への第1鉄塔付近を最後に行方不明なった案件は
東灘署だったはず
今回の件の家族から連絡受けてヘリを出してみつけたのが葺合署ということだろうか
225 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 23:07:33.03 ID:HJdOxT3G0.net: 捜索ヘリは神戸市消防隊の航空機動隊かもね
226 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 23:11:08.22 ID:Wtl6oIpVd.net: 神戸市消防「局」だね
消防局は夜間用の体温検知ドローンも運用してるね
227 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 23:11:41.16 ID:6leztCN90.net: じゃあ山岳遭難って警察署の中の誰が処理してるんだろうな？
228 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 23:23:45.91 ID:7cVyFubs0.net: 遭難のニュースとかだと機動隊っぽい人たちが出動してた気がする。
229 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 23:28:59.49 ID:HJdOxT3G0.net: 山岳遭難は警察、消防と出動要請があれば自衛隊も対応するよ
110にかけたら警察がって訳でもないから
110と119どちらにかけても状況次第で警察や消防の配置などで対応が決まるみたい
230 ：底名無し沼さん ：2019/04/25(木) 23:33:52.92 ID:HJdOxT3G0.net: 六甲でヘリ飛ばしやすいのは消防の様な気がする
北アルプスとかは警察の方がヘリも含めて専門特化してる様に思えるなぁ
231 ：底名無し沼さん ：2019/04/26(金) 06:35:32.88 ID:MpGp/m2x0.net: ロックガーデンで遭難があったとき二回中二回とも麓に来てたのは消防のレスキューだったな。
時々飛んでる水色の救護ヘリはどこのだろ。
232 ：底名無し沼さん ：2019/04/26(金) 07:35:27.54 ID:wXvPOCr30.net: 水色なら警察じゃないかな
233 ：底名無し沼さん ：2019/04/26(金) 10:05:18.69 ID:YHfWwh9O0.net: >>199 と>>221　では
>>221の記事は情報が兵庫県警葺合署によるものであることがわかるから
こちらのほうが確度が高いか
234 ：底名無し沼さん ：2019/04/27(土) 15:08:18.65 ID:yh/1uf1F0.net: 今日は肌寒いな(笑)

明日天気良くなーれ(笑)
235 ：底名無し沼さん ：2019/04/27(土) 22:12:49.30 ID:lWXvALpP0.net: 明日は連休と日曜が重なるから結構人多いかなあ
236 ：底名無し沼さん ：2019/04/27(土) 22:38:56.18 ID:LItYbbeU0.net: 連休だから六甲山みたいなすぐ行ける低山よりも遠出する人が多いと思うわ
237 ：底名無し沼さん ：2019/04/27(土) 23:05:32.80 ID:9kSNRLsr0.net: 親子が迷子になってた時は白いヘリが飛んでたな
238 ：底名無し沼さん ：2019/04/27(土) 23:55:03.90 ID:lWXvALpP0.net: 北アルプスまで行って渋滞なり的な
239 ：底名無し沼さん ：2019/04/28(日) 16:10:46.90 ID:ncA3QIpUM.net: >>236
どこも激込み
航空運賃高騰
旅館繁忙期料金
なのに行くのか
240 ：底名無し沼さん ：2019/04/28(日) 16:12:35.45 ID:goXiBcfu0.net: >>239
みんなお前みたいな貧乏人じゃねえから行くやろw底辺は黙ってろや
241 ：底名無し沼さん ：2019/04/28(日) 18:08:04.37 ID:yf8XOrJod.net: 長期縦走じゃなければ
普通の休みに有給足してもいくよ
242 ：底名無し沼さん ：2019/04/28(日) 21:01:15.45 ID:zLLvK9kl0.net: 他にまとまった休みがとりにくいとか
連れとのスケジュール調整とか
あえて混雑の中出かけて休日気分を味わうとか
連休中に出かけるのも出かけないのも人ぞれぞれだが
わざわざ出かけない宣言をする奴はたいてい貧乏人
243 ：底名無し沼さん ：2019/04/28(日) 21:48:18.98 ID:5gG0btSY0.net: >>240
>>242
金持ちやったら激混み・悪天候のときにわざわざいかんでええやんけ（笑）

さっそく２人死んでるし

２件の死亡事故の裏では３００件くらいのヒヤリ・ハットレベルの事故があると思う

＞大型連休初日の27日から28日にかけて、富山県の北アルプスで登山をしていた男性２人が死亡しました。

＞警察が、28日朝、ヘリコプターで救助しましたが、死亡が確認されました。男性は兵庫県西宮市の会社員、
＞土居浩行さん（50）で、１人で登山をしていたとみられています。
＞警察は、悪天候で体力を消耗し、動けなくなったとみて調べています。

＞また、28日朝早く、北アルプス・雷鳥沢の標高およそ2560メートルの地点で埼玉県越谷市の小川誠さん（79）が
＞雪に埋もれているのが見つかり、死亡が確認されました。
244 ：底名無し沼さん ：2019/04/28(日) 23:16:56.90 ID:zLLvK9kl0.net: >>243
貧乏人の僻みにしか聞こえんな
まるで事故った人間をあざ笑っているようだな

現役世代の金持ちはよく働いているからまとまった休みはあまりとれない
金持ちは料金が高いのは全く問題ない

天候によって行動をどうするかはその状況次第だが、
もともと出かける予定を立てていた者と
金がなくて出かけられない者とは歴然とした差がある
自ら出かけないことを選択した者は他人の行動をとやかく言わない

もともとゴールデンウィークの高山は遭難事故が多いものだ
この10連休は天候が不安定なので事故が増えることが予想される
245 ：底名無し沼さん ：2019/04/28(日) 23:46:12.99 ID:6X2S+nit0.net: トレランの話題が終わったから次のワードに食いついたんですね分かります
246 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 00:06:43.96 ID:+rIghnTp0.net: >>244
で、お前は10連休中に毎日２ちゃんねるか
247 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 00:29:26.09 ID:+rIghnTp0.net: >>244
それに文章がなんか変だわ
壊滅的に作文が下手くそ
頭が悪そう
248 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 00:33:31.82 ID:pgYmSeV50.net: >>245
自分のことだから貧乏人というワードに食いついたんですね分かります

>>246
それはおまえ
というかここは5ちゃんねるな
249 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 00:35:53.61 ID:pgYmSeV50.net: >>247
5ちゃんねるを知らないおまえはもっと頭が悪いな
貧乏で頭が悪いのか
250 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 00:37:05.67 ID:+rIghnTp0.net: なんだこれは？　意味がわからない
何が言いたいんだ？
日本語け？　これ
火星人の作文？
↓
「天候によって行動をどうするかはその状況次第だが、
もともと出かける予定を立てていた者と
金がなくて出かけられない者とは歴然とした差がある
自ら出かけないことを選択した者は他人の行動をとやかく言わない」
251 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 09:33:02.84 ID:Pq/WQ/r3d.net: 皆の好きにしたらええやん？
せっかくの休みなんだしさ
252 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 09:36:52.74 ID:VYlu9RznM.net: 今から行くわーって行きたい時すぐ行けるのが六甲山なんだよねぇ～
253 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 09:39:42.33 ID:N31rU0gap.net: 今日はやめといて家で酒飲んでシコるわ～って言えるのが
六甲山なんだよな。
254 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 10:08:40.05 ID:sCRl/SMi0.net: 連休の最中、頭の悪い貧乏人がファビョっているのか
一緒に出かける連れもいないようだな
255 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 10:09:38.48 ID:jp2QZa7pM.net: 六甲で静かで人少なくて危険度も少なくて展望良くてちょいスリルなルートない？
256 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 10:12:42.64 ID:/F6V3Oe90.net: ない
257 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 10:53:54.36 ID:VU9Cj9Qb0.net: >>255
西山谷は？
258 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 10:54:14.77 ID:VU9Cj9Qb0.net: >>257
眺望は皆無やな
259 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 10:57:20.92 ID:4VOAJZox0.net: >>255
好みや展望の種類にもよるが例えば黒岩尾根

ルート上は危険度も少ないが
ルートから何らの理由で外れた場合には
新神戸駅から北へ約2ｋｍの場所で亡くなられたとされる方
のようなリスクを負うらしい
ルートから外れなければまず問題なし
260 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 11:03:34.69 ID:UVUjvf6vM.net: >>254
嫁いるけど？お前は?w
261 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 13:25:06.76 ID:REfQ6uTG0.net: 誘い合わせて行くほどの山でもないしな
262 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 13:32:07.79 ID:UVUjvf6vM.net: 今日頂上付近に山ガールめちゃおったわ
263 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 14:16:50.50 ID:WuUmVE00M.net: >>259
それは面白そう
264 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 14:17:44.08 ID:WuUmVE00M.net: >>259
ところでその人の死因って何？
滑落？　転倒？
265 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 14:23:51.51 ID:sCRl/SMi0.net: 貧乏人というワードは本当に食いつきがいいね
266 ：底名無し沼さん ：2019/04/29(月) 16:40:38.93 ID:23F2V2WE0.net: >>255
道畦谷尾根筋～荒地山は人が少なくスリルちょっとあって、展望も良い
267 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 00:16:23.85 ID:qNqCwX4c0.net: >>254
俺は某インフラ企業に勤務だから連休はほとんど出勤だわ（笑）
268 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 00:51:07.83 ID:occ8Ym+s0.net: >>267
リーマンは流通、交通、サービスもほとんど出勤だ
代休をしっかりともらえればいいね
269 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 05:43:03.48 ID:w9qlaY300.net: >>255
夜中に須磨アルプス歩くといいよ。夜景きれいだし。
270 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 08:11:54.55 ID:eZPSC9wQd.net: >>250
こいつ壊滅的に国語アホや
ちょっとした文のおかしさで意味わからんて外国人やな
そろそろ黙っとれや
271 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 08:39:56.69 ID:blMME33c0.net: >>262
汗だくの山ガールとテントでセックスしたいわ
272 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 09:45:06.61 ID:r8/nL+t8d.net: 山ガールではなく山姥ならよくみるぞ。
273 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 09:47:32.79 ID:6EkZeB8bM.net: >>270
自分にレスw
貧乏と言われたのがそんなに悔しかったのかな
「懐疑的に」の使い方もおかしいな
頭が悪いおまえが黙ってればいいのに
274 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 10:51:16.98 ID:eZPSC9wQd.net: >>273
はいはいﾌﾟｰｸｽｸｽwww
275 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 13:05:30.29 ID:+h+dDy2NM.net: 山ガールなどいないだろ
ババアばかり
若い女が山に登らねえよ
276 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 13:06:31.46 ID:occ8Ym+s0.net: 反論できないバカなら黙っていればいいのに
277 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 14:06:51.64 ID:/XW1Fa8uM.net: >>273
壊滅的やろ
字も読めないのか
278 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 17:04:53.53 ID:WivOrNDs0.net: ボンビー　→偏った食生活でカルシウム不足
ボンビー　→連休に遠出できる家庭に対する歪んだ妬み

なるほど、書かれている文章に現れているね。
別に貧乏自体は恥でも何でもないからね。
何が恥って言えば、些細なことで一々恵まれた者（かどうか、その当人は自覚していないが）
に喰ってかかる、その醜さなのだよｗ
279 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 18:24:54.52 ID:Nx2rcqomd.net: 山登るのに他人の収入とか気にしたって仕方ないと思うけど
意見が違うとそんなに気になるものかな
ある意味これは恋なのかもね
休みなのに登らない決断出来る奴スゲーみたいな
280 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 18:30:43.69 ID:occ8Ym+s0.net: 貧乏人はやっぱり食いつきがいいね
餌は撒いてみるものだ
自己レスも図星だな
「壊滅的に」でも使い方がおかしいのがわからんだろうなあ
ろくに本も読んでないバカなんだろう
281 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 19:44:14.97 ID:WivOrNDs0.net: 醜い文章を書くってことは言葉も醜い。別に声に出さなくとも脳内で醜いセンテンスを
考えるだけで心までも醜くなる。
醜い心は顔や姿カタチまでをも醜くする。（指名手配の写真がそれだ）
そうやって醜くなっていく者から人は離れて行く。
配偶者も無いまま（あるいは去られ）孤独のまま終焉を迎える。
淋しい独居老人として、腐臭と汚物に塗れたままに・・・
282 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 20:52:35.34 ID:9hlSHBW40.net: 汚い意味不明の長文だな
自己投影か
283 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 20:53:13.42 ID:GVUvntbZ0.net: 人を貧乏とかいってるわりに随分余裕がないヤツだなあw
284 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 21:30:03.47 ID:Ri5RwXFS0.net: 貧乏といわれて食いついてる奴が何を言ってもなｗ
285 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 21:59:05.46 ID:GVUvntbZ0.net: 可哀想に
貧乏なんだな
286 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 22:38:29.93 ID:Ri5RwXFS0.net: >>285
おまえがなｗ
287 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 22:46:08.24 ID:GVUvntbZ0.net: うわっ、こいつ貧乏って言われて食いついて来よったw
288 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 22:51:07.72 ID:Ri5RwXFS0.net: 貧乏人のおまえが何を言ってもな
289 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 23:04:53.05 ID:x+JvHPY60.net: 平成が終わろうとしてるのにまだやってんのかこいつら
290 ：底名無し沼さん ：2019/04/30(火) 23:15:02.51 ID:Nx2rcqomd.net: まあ格差広がってるって聞くから
他人の懐具合を気にする人も居るんだろうね
ちなみに俺は君より超貧乏だからさ
安心して令和を迎えなよ
291 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 00:32:03.47 ID:8XMft9Wf0.net: 他人の懐具合を気にするというより
自分がリアルに貧乏だから貧乏といわれるのが我慢ならないのだろう
こういう奴はバカとか頭が悪いとかいわれても逆上して食いつく
だからこそからかい甲斐があるともいえるが
俺なんか5ちゃんで何を言われようが何とも思わんけどな
292 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 00:32:36.15 ID:K5Z4osq+0.net: で六甲山の難関ルートの格付けの定義はどうなの
293 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 00:43:18.64 ID:nhlseb5f0.net: 頑張って難関ルート制覇してくれ。俺は寝る。
294 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 01:00:50.84 ID:HFKIHq0C0.net: 六甲語るならまず1日で全山縦走してから語ってくれ
295 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 01:49:26.40 ID:Bej14/3C0.net: >>294
全縦やったことあるけど何が偉いのかよくわからんわ
アスファルトの道歩くところ多いし楽しくないわ
296 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 02:32:13.04 ID:0PPMHri40.net: >>291
しつこいな
壊れたスピーカーか
297 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 02:37:29.35 ID:0PPMHri40.net: >>295
加藤文太郎が歩いていた頃はどこも山道やったんやろうけど残念ながら
山は削られて谷は埋められて車道が作られまくって住宅・高層マンション群が
建てられしまったんだな
298 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 03:14:29.42 ID:8XMft9Wf0.net: >>296
しつこいのはおまえ
いいかげんに黙っとけ
299 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 03:26:41.29 ID:0PPMHri40.net: >>298
スレチは消えろや（笑）
300 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 09:44:47.46 ID:IPRi1sHeM.net: >>299
しつこい奴だな
301 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 11:07:35.81 ID:UPg+lwG40.net: >>292
とりあえずで
山と高原の地図では破線
六甲山系登山詳細図では紫色の破線

それらには載っていない谷筋や尾根筋のほうが
ある意味難関のところも多いだろうけれど
302 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 12:17:17.80 ID:KldtRzYEd.net: ここのスレの連中はほんとに良く揉めてるな

こんなところでグダグダ言ってないで芦屋川駅かどこかで待ち合わせて直接言えよ！

殴り合って殺し合えよ！

出来ないなら文句垂れんなよ！
303 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 14:49:54.77 ID:k5tZJf4X0.net: >>302
おまえのレスがウザい
黙っとれ
304 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 15:05:37.61 ID:urqiRy+Bd.net: >>303
お前しばくぞ！

何時どこで合うか決めろ！

シバきまわしてやるわ！

お前に決めさせてやるわ！
305 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 15:57:22.52 ID:0PPMHri40.net: 六甲山を削った土で作ったのが

・ポートアイランド
・六甲アイランド
・神戸空港
・関西空港

・・・だからな　

ものすごく地形が変わってるはず

どれくらい地形が変わったのか、どこかに資料があればいいだが
306 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 16:05:47.87 ID:tenOlawz0.net: 削って出来た住宅地に住んでました
307 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 17:24:53.55 ID:2Zj6Tbz+0.net: 醜い言葉での醜い書き込み、もはや顔も姿も歩き方すら醜く歪んで
しまったんだろうね。（何が原因でそうなったのかは知らんｗ）

明日は天気良さそうだから、詳細地図の紫線ルートでも歩いて、爽やかな汗を
かいてみるわ。
有馬口→鬼が島→仏谷→湯舟谷→有馬に戻って銀の湯♨とかｗ
308 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 18:26:47.84 ID:nhlseb5f0.net: >>305
全山縦走の前半が市街地とか住宅街だもんな。あんな坂道の途中に家建てて住む人がいるんだよな。俺はよくても俺のヘタレ嫁が文句言うわ。
おかげで縦走するときは金さえ持っていれば荷物軽く済む。理論上手ぶらでも行けるかな。
309 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 19:20:52.86 ID:0PPMHri40.net: >>308
途中でスーパーマーケットがあってそこでつい飲み食いしてしまったわ
山登りに行ったのにスーパーマーケットってちょっと他ではありえないな　

あちこちに鉄道の駅があるからそのまま帰ることもできるし
310 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 20:59:54.08 ID:FsRjEqERa.net: 毛虫はまだ大丈夫ですか？
311 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 21:18:39.35 ID:k5tZJf4X0.net: >>305
関空は泉州、和歌山、淡路島の土砂だろ

六甲山系の地形の変化は今昔マップを使って地形図を時系列に見れば
ある程度はわかる
現在の地理院地図と重ね合わすこともできる
312 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 21:30:14.48 ID:k5tZJf4X0.net: >>308
全山縦走路は今やひたすらゴールを短時間で目指すコースにすぎない
途中が市街地や住宅街であろうが歩行者もランナーも眼中にないだろ
山の雰囲気だけを味わいたいなら個人的に鵯越からスタートすればいいし、
後から開発されてしまった縦走路には罪はない
今はどうか知らんが以前の山と高原地図は鵯越以西は除かれていた
313 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 21:48:32.50 ID:a0e4Naqe0.net: 何はともあれ、鵯越近くの超簡略化地図

＿））＿））＿／＼＿

アレの製作者には色々言いたいことがあるわい
314 ：底名無し沼さん ：2019/05/01(水) 21:49:57.39 ID:E1PfvQ2Kd.net: 菊水より鵯越駅からの方が風情があって良いと思うのは俺だけ？
315 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 00:25:01.75 ID:kkvjcJqI0.net: >>312
でしょうな。ネットで検索すりゃ全山縦走を何時間で走破したとかの情報がワンサカ出てくる。歩きなれて体の調子がよければ好タイムが出るだろう。現在の全山縦走は鵯越から菊水山を越えるのが第一のミソだろう。
あれは最初登った時に少林寺の修業かと思った。
316 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 01:52:54.91 ID:u7KVh/TU0.net: 電鉄丸山駅はもともと鷹取道駅だった
神鉄が開通した昭和初期は丸山周辺は宅地開発されてなく、
高取山（高取神社）への裏参道の入口の位置づけだったと思われる
そしてその裏参道の一部が住宅地化した全山縦走路になっていると勝手に推測
317 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 08:12:09.79 ID:iYOjU4gHd.net: 今日は登山日和だな
318 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 08:15:14.68 ID:ImzzWbqNF.net: 今から摩耶ってきます
319 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 09:16:06.58 ID:W0ZHMeUU0.net: いってらっしゃーい！

おいらはお仕事だわ
320 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 09:55:31.75 ID:CO+U5OcG0.net: >>316
この記事面白いよ。

長田・丸山地区、急斜面に民家びっしり　昔は「神戸の奥座敷」
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201810/0011774186.shtml
321 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 11:21:38.18 ID:u7KVh/TU0.net: まあ、急斜面に住宅なんて日本中どこでもあるね
長崎や尾道は神戸よりひどいところもある
322 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 12:33:29.45 ID:uoyMA9MX0.net: 横浜も酷いよ
323 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 14:07:22.50 ID:K3v0+yWSd.net: 神戸は平地少ないからしゃーないべ(´・ω・`)
324 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 14:53:16.24 ID:HKMuRYda0.net: ロックガーデンから最高峰のルート
人多すぎて大渋滞
会話を聞いてると普段山に登らないような層がいっぱい来てる感じ
家族連れとか山ガールも多い
連なってるせいでペースがめっちゃ遅いのに
普段山に行かない層が多いみたいだからキツイとかもう無理とか言ってるのが多い
ゴルフ場の辺りでは大人数のグループがまだ半分ぐらいと知ってギエーとか言ってた
温泉楽しみだーとか言いながら歩いてる人達もいたが
恐らく有馬の温泉も行列で並ぶことになるであろうことや
イモ洗い状態であろうことまでは想像が行ってないようだった
325 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 15:11:08.59 ID:etWV41gi0.net: 昼前に有馬着くくらいならまだマシかな？
と思ったけど有馬は有馬で観光客いるんだから当然混むわな
326 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 15:17:31.16 ID:HKMuRYda0.net: 帰りどうするのかにもよるだろうが
もしバスで芦屋川方面に帰ると言う事ならこれもスーパー混み混みだろう
東おたふく山登山口のバス停から乗るような人達は
有馬で乗った客で満車になってて乗れないという状況になるはず
この状況を見たことがあるが
次のバスに乗ってくださいってアナウンスされて酷い目に合う
327 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 16:51:55.22 ID:u7KVh/TU0.net: 年に数回のハイキングだろ
微笑ましいものだ
温泉やバスの混雑も苦い思い出になりそれもまたよし
有馬からなら宝塚行、梅田行の阪急バスもあるし、
さくらやまなみバスもあるし、いざとなれば谷上経由で
電車で帰れるし、まあなんとかなる
芦有の途中乗車は知らんｗ
328 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 17:12:33.82 ID:8zrAsBUbr.net: >>327
宝塚行きのバスは生瀬の渋滞がエグい
名塩で降りればよかったと後悔しても後の祭り
329 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 17:38:05.09 ID:u7KVh/TU0.net: >>328
それはいえる
みんな経験して賢くなる
330 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 18:02:34.92 ID:3a+FSP280.net: 今日、六甲アルプス～シュラインロード～大池地獄谷に行ってきた
山中ハイカーに全く会わなかった。場所を選べば静かに歩けるよ
331 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 19:04:41.86 ID:tCh7tW0w0.net: 谷から天狗岩にいきなりいけめん出てきて引いたわ
332 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 19:16:45.44 ID:E2MVTJev0.net: https://yamap.com/activities/3560284
金の湯と銀の湯はハンパない混雑らしい
333 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 19:48:29.15 ID:DbVrPEEwM.net: GWに六甲山登るなんて微笑ましい光景じゃん
ちょっと六甲山登ったことあるからって上から目線で偉そうやな腹立つわ！

お前らは道具は立派なのに低山ばっかじゃんちょっとは反省して遠征しろやヘタレゴミ
334 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 20:13:13.43 ID:B/Reha9s0.net: 仲良くしろよｗ
335 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 20:29:36.27 ID:7dCb4Rlo0.net: いやぁ　良い天気やったわぁ・・・てかイモムシ大杉
ミリ単位の奴までどんだけぶら下がってんねん
あと市ヶ原てテント張れるんだな　最低３つは見たわ
336 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 21:39:24.89 ID:Nkv6z5Yz0.net: >宝塚行きのバスは生瀬の渋滞がエグい

そうでもないで。
鬼が島→湯舟谷→灰形山と歩いたが15時台有馬発蓬莱峡経由は、
ほぼ定時で走った。
337 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 22:24:07.25 ID:uoyMA9MX0.net: >>335
テントはゴロゴロ石じゃないところかな
まあ夜には撤収するんじゃないかな
338 ：底名無し沼さん ：2019/05/02(木) 23:04:02.84 ID:lVPBaPC60.net: 天皇陛下のご趣味の一つが登山だし
登山道がにぎわっているのはなにより
339 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 07:26:04.99 ID:V2kjc2ypp.net: >>335
レポありがとう！もう毛虫いなくなる冬まで行けねぇわ
340 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 08:27:23.54 ID:1nsi3ZsR0.net: 市ケ原はのんびりするには良いテン場
トイレも近くにあるしな
一夜明かしても文句言われることはない
イノシシがテント荒らしに来るのがネック
341 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 09:53:54.62 ID:pvAeKClt0.net: テン場？はあ？
DQNと一緒に川流れしてしまえ。
https://m.youtube.com/watch?v=t2EJnHHE4xc
342 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 10:58:35.67 ID:mmN3Tswg0.net: 水源地の上流の市ケ原はBBQもテン泊も明確に厳禁にすべき
トゥエンティクロスの河原も同じ
そもそも河原はテン場ではない
343 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 11:09:10.13 ID:pvAeKClt0.net: どうしても六甲山系でテン泊したければ、市内小学生の学校行事に混じって「自然の家」行けや。
344 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 11:09:11.72 ID:Kt/D0OgRH.net: >>337
帰りに見たよ　17時くらいかな？
まさに張りだしてる連中含めて撤収はないよ
345 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 11:10:30.83 ID:pvAeKClt0.net: >>344
アホと同じ行動してアホとみなされたいなら、そうしろや。
346 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 11:23:21.62 ID:Kt/D0OgRH.net: ゴミはイミフな絡みしてくるよな
只の通りすがりのハイカーにも因縁つけてくる
347 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 13:10:34.86 ID:y5ckxK/e0.net: >>343
社家郷山のキャンプ場はテン泊できないみたい。日帰りキャンプが主らしい。
348 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 13:59:52.62 ID:mmN3Tswg0.net: >>347
キャンプ場内の一部が土砂崩れや土石流の特別警戒区域に
指定されているのでやむなく今は日帰り限定なんだな
349 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 14:01:55.81 ID:ov2+XkiRM.net: 夜は所構わずテント張ってるやついるやろ
夜間ならバレないと思ってんかしらんけど夜中に叩き起こしてやってるわwww
350 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 14:17:05.10 ID:Vv3Vg/fb0.net: >>348
なるほど
351 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 14:18:35.13 ID:Bj611ygH0.net: 勢いだけは良いんだからw
352 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 15:47:03.12 ID:9eT2qhQL0.net: 摩耶山の混雑が凄い。
ケーブルは9:50始発、ロープウェーは昼になっても虹の駅直前の階段下まで並んでいる。
353 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 15:48:48.83 ID:ovuco4TXd.net: >>344
マジかー
初心者かつ調べる事を知らない人には判らないから
市営地下鉄の駅とかあちこち注意喚起ポスター出すとかしないと
河原でテン泊ってヤバい習慣になりそう
354 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 16:35:13.88 ID:mzQ/JU17r.net: >>353
中洲にテント貼ったら昔のDQNファミリーみたくなるな
355 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 17:34:23.02 ID:iGeae1tQ0.net: 顔の周り飛び回るコバエ大量発生中。
明日登る人は虫よけ対策を。。
356 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 18:06:00.38 ID:9V7aBPOR0.net: 関東の山で春に森の沢下りのルートとったら
尋常じゃない数の小虫が飛んでたなあ
モスキートネット持ってなかったから難儀した
357 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 18:27:51.94 ID:mmN3Tswg0.net: 顔にまとわりつかれるのは本当に鬱陶しい
しかし、春山はそんなもの
数年前、毛虫が大発生した生駒山系で
登山道の行く手を無数の毛虫が暖簾のように
ぶら下がっている光景を見て春山の厳しさを知った
358 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 21:22:14.97 ID:9V7aBPOR0.net: >>357
それは厳しい
山蛭が落ちてくるルートより嫌だw
359 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 21:42:16.98 ID:rpx48MOs0.net: はっか油染ませたタオルブンブン振り回して駆け抜ける季節がやって来たか
こばえだかぶよだか知らないが何で何キロも付いてきて奴らも育った地域から離れて惑わないのかな
360 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 21:55:25.41 ID:PXbS5NCQ0.net: テント張るのも
毛虫のチャドクガでやられてから
木下が怖くなった
361 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 23:02:34.39 ID:Vp/wScmM0.net: 裸足で登っている人みかけたが足は大丈夫らしい
見たときはびっくりしたが
縄文時代は裸足で獲物追っていたのだろうから慣れてれば大丈夫のだろうと
後で思い直した

>>324
渋滞は高座の滝から少しいった鎖のあるところから最初の鉄塔までがメインかな
風吹岩から雨ケ峠方面に向かうのはそのうちの1割未満のような
362 ：底名無し沼さん ：2019/05/03(金) 23:12:40.45 ID:SqZpHcI20.net: 渋滞いやなら登山の先輩のお前が地獄谷が高座谷行けばいいのにヘタレが通常ルート通って普段来ない奴らがいてさぁ大変だったよ～とかウゼェんだよ死ね
363 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 01:07:34.77 ID:MjOmcYnm0.net: 小学校3年生の時裸足学級って先生の方針で一年中裸足だったなあ
通学も裸足で熱くて冷たかったけど結構大丈夫だった
364 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 02:29:04.36 ID:I5qpc6710.net: 口は悪いが362のいってることは正論
六甲をよく知る奴が1年中で一番人が多いこの時期に
一番混むコースへなんで行くのかわからん
また普段登山をしない人が押し寄せて渋滞しているのが
迷惑かのようにいうのもわからん
さらにその普段登山をしない人たちが事情をよく知らないから
下山時に混乱するだろうと見下したようにいうのもわからん
もっと六甲の先輩として暖かい目で見て
場合によっては一言アドバイスしてあげる気にならんかな
365 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 05:45:19.61 ID:oGAypt4jM.net: >>364
初心者に毛が生えた程度ならどこがいい？
366 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 07:00:43.40 ID:FpgE6+oga.net: 10連休は六甲回避という選択肢
どピーカン@1750m

天気がいいと東六甲系の見晴らしのいい山から
大阪平野を見下ろすのが悪くないのだけど、
今日はPM2.5の予報がよくないな
367 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 07:28:56.24 ID:iJcER7S60.net: >>349
こんなところで吠えてるしかない蛆虫が大きなことを言うなよ
お前みたいな奴が相手を怒らせて殺されてる奴だろうなｗｗｗ死ねよｗｗｗ
368 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 07:42:32.36 ID:wO75hXwc0.net: ずっと暴言吐いてる奴が張り付いてたけどそいつだろ
社会的底辺層だからストレス溜まってるんだろ
369 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 09:20:24.45 ID:OwYunEcF0.net: >1年中で一番人が多いこの時期に

だから俺は明日、大月地獄か西山谷を登り、仙人窟から有馬口に出る。
370 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 09:49:48.53 ID:k+bmplb2a.net: 遠征しても家族連れとか一杯だけどな
連休前半に大山行ったけど、6合目から雪有るのに軽アイゼン持ってるの4割位だったわ
氷ノ山は流石に運動靴やアイゼン無しは居なかったけど
371 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 09:53:29.67 ID:WjehG9SfF.net: 関西の山スレに一匹変なのいるよね
つうか虫多いの萎えるな　摩耶の天狗ルートはヤバかったわ
あと布引付近はほぼほぼ駅前だからしょうがないかも　ピクニック気分の家族連れなんかも多いだろうし
それより新神戸駅下の河原でバーベキューしてる奴等の気が知れん
市ヶ原とかでする奴はまだマシに思える
372 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 10:33:20.36 ID:MjOmcYnm0.net: 皆さあ混んでても山登れるだけ良いじゃん
俺なんかこの連休は登山却下されて家族サービスで
混み混みの観光地や買物付添い行脚だぜ
明日一人で山行くけど何か言われそうだ…
373 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 10:56:11.09 ID:WjehG9SfF.net: 高座谷から行こうかと思ったが渋滞経験の為に中央ルートから行こうかな
374 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 11:04:40.14 ID:I5qpc6710.net: >>371
都賀川で流された人たちは町中でバーベキューをやってたが
なんでそんなにしたいのかわからん
今日も長峰堰堤上流の河原はすごいことになっているだろうな
最近は思い余って狭い住宅密集地の自宅の車庫スペースで
バーべキューをやっている家族もいる
375 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 11:12:05.48 ID:xk6Mld7l0.net: 今帰った
山頂まで行ったけど
全然混んでなかった
376 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 12:40:00.89 ID:Vt5LdQK4M.net: 早朝なら家族連れいなく無い?
377 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 13:58:36.14 ID:IbRtHBC60.net: この時期はイモムシに五月蝿と虫が発生しまくるから人がおろうがおるまいがあんまり登る気がしないな
378 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 14:22:21.81 ID:A1TD62lad.net: 始発とか早朝なら混まないけれど
ピストンの場合とか登頂してからの下りで対向が混むかも
南側からなら有馬方向に抜けるとか
縦走コースなら須磨方向から東に抜けた方が良さそう
379 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 20:45:20.45 ID:DJGWN4aZ0.net: >>371
あー、またお前か
サッサと死ねよ
380 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 22:35:01.79 ID:RfTmjLfM0.net: 今日須磨浦公園からの半縦走やった。久し振りの山は膝にくるな。今日、鵯越駅から菊水山に行く最中にオレンジ色のベスト着た老害友の会みたいなのが100人くらい大量に出くわした。挨拶しても老害の９割くらい無視しやがった。途中で道の真ん中を下向いてオロオロしているババアがいやがったから仁王立ちして挨拶したらアウアウ言いながら避けよった。何だ？あの団体は？
381 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 23:18:09.24 ID:BW7NQwuZ0.net: >>380
挨拶できるなら、
「皆さんはどういうお集まりですか」
と、ぐらい聞けないのか
おまえがコミュ障なんじゃねえの？
382 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 23:26:56.70 ID:RfTmjLfM0.net: >>381
無駄な喋りはしねえよ。老害と話してもまともな話になったことはない。ベストに「神戸ウォーキング協会」とか書いていたからホームページでイベント調べたわ。
383 ：底名無し沼さん ：2019/05/04(土) 23:33:01.41 ID:bDMttphA0.net: >>382
コミュ障丸出しやんけw きんも～ww
384 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 00:27:30.51 ID:RPG57rzf0.net: >>382
ベストに書いてあったのに何でこのスレで聞いた？
面と向かって何も言えないくせにここでこっそりジジババ叩きしたいだけだろ
やっぱりコミュ障じゃねえか
385 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 01:16:25.08 ID:0fxFMw1z0.net: >>382
お前のブログに書いてろやアホンダラ
386 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 02:04:05.37 ID:x6J8iWV/0.net: さてと、東おたふく山の山頂でテン泊でもしてこようかな
387 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 02:16:17.94 ID:8E2Gq2jG0.net: 六甲山はテント泊禁止なのになんで無理矢理やろうとすんの？いい歳こいた大人にんだからわきまえろよ
388 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 06:02:58.82 ID:+gE5cO6Q0.net: 老害ジジババが発狂してるw
トレラン叩きしてるのもこの人種なんだろうなあw
389 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 10:33:38.54 ID:idlgqbcpH.net: キチガイ早く死なねえかなぁ
さっさと山スレから消えろや
390 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 11:16:15.15 ID:RPG57rzf0.net: コミュ障が逆ギレでまたジジババ叩きにもっていく
さすが世間から嫌われているだけのことはある
391 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 11:52:06.32 ID:LQ+AMM3Dd.net: 六甲は町が近い山だからジジババいても良いやん？
挨拶しないのは耳が遠くて疲れ果ててたんじゃない？
でも鵯越駅から菊水に登る前なら
直前の急登で酷いことになってそう
392 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 16:57:01.35 ID:0fxFMw1z0.net: 延々と挨拶し続けなければならないというのがなんとも・・・・
ルートによっては５００人くらいに挨拶せんといかんか？
393 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 17:34:10.01 ID:csJ/9Rz70.net: いや、今日は風が乾いて涼しく（ホンでも登りは暑い）良かった。
最高峰は人が多くて、柱の撮影は順番待ちの行列。
ただ、メマトイがウザかった。そして家に毛虫を引っ張り込んでしまったわｗ
（リュックにしがみ付いてやがった）

トレランはマナーが良いから許す。ジジババは五月蝿くて小汚いから要らんｗ
394 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 18:32:35.25 ID:QmDKTBre0.net: ジジババは要らんといいながらジジババが多い山へ行き
面と向かって何も言えない小心者だから、匿名の5ちゃんでブツブツ愚痴を言う
見苦しいのう
395 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 20:07:12.54 ID:csJ/9Rz70.net: ジジババを否定的に書けば、早速ジジババが沸き出でる
これが５ちゃんの面白いところｗ
なあ、ジジババｗ
396 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 20:46:15.28 ID:GcbbLP4DM.net: 山なんて9割ジジババだろ
山ガールなんてほぼいない
397 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 20:54:18.18 ID:0fxFMw1z0.net: >>395
またおまえか
精神の病気か？
398 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 21:33:34.86 ID:LQ+AMM3Dd.net: >>394,>>395,>>397
実は君ら応酬を楽しんでるだろw

2月の西穂高にもジジババ隊が居た
独標で折り返してたけどね
それだけジジババ人口多いんだし
すぐに俺らもしっかりジジババになるんだから
気にしても仕方ないさ
399 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 21:49:52.70 ID:QmDKTBre0.net: ジジババ叩きやっているのはコミュ障の奴1匹だけだろ
400 ：底名無し沼さん ：2019/05/05(日) 23:32:51.09 ID:hUKrt8cG0.net: >>392
「挨拶し続けなければならない」事は無い。
それで登山中の注意力が低下するなら、自身の安全の為に、せぬ方が良い。

高齢登山者の多さは、登山用品の多様化・低価格化に貢献している。
登山人口が少なかったら、商品の選択肢は少なくなろう。
401 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 00:42:32.60 ID:OkIYp65k0.net: 今日登ったけど虫が凄いっすね
ネット欲しくなったわ
402 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 01:22:27.48 ID:0F9sznQL0.net: 延々と挨拶しなければならないと思うのがバカげている
団体はジジババだけでない
マナーが悪いのもジジババだけでない
ただジジババは数が多いから目立つだけ
ジジババと出会いたくないなら難易度の高いルートを行けば
それなりに出会う機会は減るし、そもそも人が少なくなる
403 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 05:35:23.98 ID:fEaKa1Kg0.net: コミュ障のアホは日中に須磨から縦走コース入ってるのにジジババがいてうんざりとか言ってたけど、そら1番人の多い時間に人気ルート行けばいるの当たり前なんだよな

嫌なら早朝か夕方か夜行くか別ルートで行けばいいのよ
ここで愚痴愚痴言って発狂しても意味ねえのにマジで基地外ですわww
404 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 05:59:21.15 ID:I/vZ1/ID0.net: ジジババが100人くらい居てから、ジジババが居てに勝手に脳内で設定変更してみる。
405 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 07:59:21.28 ID:MJgjutir0.net: >>387
六甲でのテント泊は自己責任でということ
自治体が責任取りたくないから禁止と言ってるだけ
迷惑かけるとこに張らなきゃテン泊しても問題ない
白石谷をベースキャンプにあちこち歩いてるっておっちゃんもいたし
船坂谷でもキャンプしてる人も結構いるが誰にも迷惑かけてないからね
406 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 09:17:08.98 ID:K2xeGKkD0.net: >>405
じゃあ自己責任でって発信すれば良いのにね
六甲山の植林時代の流れで
糞尿やゴミによる自然破壊防止が理由かと思ってたけど
407 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 09:19:17.82 ID:K2xeGKkD0.net: >>406わかりにくいから加筆

ハゲ山だった六甲山を明治時代から植林を頑張って
緑の六甲山にした苦労の延長で自然保護って流れ
408 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 11:39:23.82 ID:0F9sznQL0.net: 六甲はもとからハゲ山だったわけじゃなく
燃料確保のために山林を伐採しまくったからハゲ山になった
このままでは防災上問題があるからあわてて植林を始めたんだな

自己責任だから、法令違反でないから何をしてもいいわけではないな
法令遵守は無論だがルールがあればそれを遵守するのが人としての良識だろ

自己責任といっているのは自分さえよければいいという自己中心主義と表裏一体だ

ルールやマナーを守らない奴はどこにでもいる
それを見て自分も守らなくていいという発想は浅はかというか程度が低いと言わざるを得ない
大多数の人が守っているんだからな
409 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 12:57:22.83 ID:q1IpWXppd.net: >>408
六甲山で迷惑にならない場所でテント張るのはマナー違反だとは思わないけどね
基本的にマナー違反って他人に迷惑かけることだからな
410 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 12:58:19.28 ID:K2xeGKkD0.net: >>408
そうだよね
中学生くらいの子供の冒険ならともかく
いい大人が禁止の六甲山でテン泊したい欲求って何だろうね
個人的には隠密並みに痕跡を残さないならまあ良いと思うけど
トイレ無い所でなら専用の排泄物袋とか持ってるのかな
六甲山には当然回収ボックスは無いけど
411 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 15:04:57.75 ID:25P9jcDi0.net: テン泊は法令違反だろ
国立公園法
412 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 15:52:59.85 ID:b6Zhiluu0.net: だから神戸市立自然の家でしろって。
413 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 16:14:40.92 ID:zOp9I6Tc0.net: 六甲山で土砂降りだな
414 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 16:15:42.87 ID:AbRbvjCod.net: めちゃ不穏な雲行きになってきたな。
雷の音も聞こえる
415 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 16:30:35.87 ID:lf0pSVIu0.net: 今日４時までに下山したら行けたな
行ったら良かった
416 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 16:36:35.70 ID:lf0pSVIu0.net: と思たら降ってきた＠芦屋
417 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 17:20:39.83 ID:0F9sznQL0.net: >>409
ルール違反ではあるな
山主かその管理者が指定場所以外テン泊禁止にしているんだから
その山のルールを守らないのは登山者としてマナー違反ともいえる
自分は他人に迷惑をかけていないというのは独善的な思い上がり
山主には確実に迷惑をかけている
どうしてもやりたいなら黙って罪悪感を持ちながらやればいい
いちいち5ちゃんで正当化しようとしたり同意者を求める必要はない
418 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 18:31:38.99 ID:SKcc90CM0.net: どこでテント貼ろうが何の罰則もない
これが現実ｗ
マナーｗｗｗｗｗｗ

罰則、なしｗｗｗｗ

犬の散歩でリードなしでやってる奴いくらもいるけど
条例違反だと文句を言ったところで

罰則、なしｗｗｗｗ

どうしても文句言いたいなら法律で武装して
山主や管理者を連れてくるしかない
関係ない第三者が何か言う資格もなにもない

どうあれ

罰則、なしｗｗｗｗ

いちいちいちいち5ちゃんで罰則もないようなことに同意を求める必要はないｗｗｗｗ

>>417

バーかｗｗｗｗ
419 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 18:35:32.99 ID:SKcc90CM0.net: テント貼ってる奴が

で、何か罰則あるの？ｗｗｗｗ
じゃあ、告訴するように山主なり管理者なりに言ってくれば～ｗｗｗｗ

って言い返してきたらどうするの？

山主が何者か調べて
あなたの土地で勝手にテント貼ってる奴がいますよ！
訴えてやってください！
って連絡するの？ｗｗｗｗ

そんなことしてる間に朝になってもうそのテント貼ってる奴いなくなってるだろｗｗｗｗ

マナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

罰則、なしｗｗｗｗｗ
第三者がｇｄｇｄ言う資格も権利もなしｗｗｗｗ
これが現実ｗｗｗｗ

>>417

バーかｗｗｗｗ
420 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 18:43:37.31 ID:SKcc90CM0.net: テント泊がNGとか
この手の問答を出してくるのって毎回いつもの例の奴だよなｗｗｗｗ

焚火がどうたらみたいなのを言ってる奴もｗｗｗｗ
421 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 18:47:16.48 ID:SKcc90CM0.net: テント泊してる奴を見たら腹を立ててイライラしてるのか？
笑えるｗｗｗｗ
自分の土地でもないくせにいちいち腹立ててるのか
ご苦労さんｗｗｗｗ

>>417

バーかｗｗｗｗ
422 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 18:52:38.98 ID:SKcc90CM0.net: マナーとか言ってるしｗｗｗｗ
ガチの馬鹿なんだろうなｗｗｗｗ

毎回言ってる内容同じだからわかりやすい

>>417
国立公園では焚火は駄目ジイサンｗｗｗｗ
ば～かｗｗｗ
423 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 19:00:37.35 ID:wnUfQfsEH.net: 芦屋から天狗下まで回ってきたが言うほど多くなくていつも通りだった
山頂も同じく　ランチも少なかったな
まぁ休みじゃない人もいたからか
住吉山手に降りた所でゴロゴロ鳴ってきたわ
424 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 19:37:41.10 ID:K2xeGKkD0.net: >>418->>422
この人幾つなんだろうね
NGIDでスッキリ

>>423
雷だけは嫌だ
425 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 19:54:22.52 ID:0F9sznQL0.net: 悔しさと程度の低さがわかる反応だな
5ちゃんで賛同者を求めないと何もできない小心者が
426 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 22:34:29.48 ID:43GMhprLp.net: 正直聞きたいんだけど、六甲山でテン泊して何がおもろいの？グランピングやオートキャンプするならもっといいロケのとこいっぱいあるだろうし、

ヘタレが泊まり縦走したいんだったら、ホテルもオテルも一回市内でてもどこでも泊まるとこあると思うんだけどなぁ。わざわざ不自由にシャワーも浴びずにホームレスごっこしても仕方ないじゃん？

そこまで六甲山のテン泊のこだわる訳、ちょっと聞かせてよ！

心の病かなんかで小中の六甲山宿泊行事参加できなかったことの怨みとか憧れがあるとか？
427 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 23:19:50.85 ID:zOp9I6Tc0.net: 徳川道とシェール道の分岐辺りで良く言えば仙人、普通に言えばホームレスをこの前見たな
ボロボロだけど登山用の格好してたから山の中で暮らしてるのかな？
428 ：底名無し沼さん ：2019/05/06(月) 23:24:13.85 ID:8G0cSvbp0.net: テン泊厨やらジジババ叩きコミュ障やら六甲スレは変な奴がいるね
429 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 00:21:29.66 ID:cJoPdlfx0.net: >>427
あれはお参り登山やで。ずっとやっとる。
430 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 07:42:29.32 ID:lf3FzgCFd.net: >>429
なるほど
431 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 09:44:25.19 ID:kwYHN++30.net: >>427,429
あの人そうだったんだ
自分も3月上旬くらいに見かけたけど
岩に座って目を閉じて微動だにしなかったから「死んでたらどうしよう」と本気で心配しつつ
でも声はかけずにそっと前を通らせてもらった
432 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 09:49:22.07 ID:ZbsvhluS0.net: >>426
おそらく人と接するのが嫌で誰もいないところで
一人でこっそりとテン泊したいんだろう
六甲でテン泊できるかどうかは山仲間の知人友人でもいれば
5ちゃんで聞かなくてもわかると思うがいないんだな

そういえば、ファミリーも多い大キャンプ場でも
一人キャンパーが増えているとニュースで伝えられていたけどな
433 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 10:44:21.36 ID:XW5ggCBId.net: 複数人でテン泊する奴は全員揃って無知って事なのか
見かけたら笑えるネタだから良いかもしれんｗ
434 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 12:16:24.85 ID:mkomGA9Hd.net: 蓬来峡でテン泊してるひとも見たな
誰にも迷惑かけてないし良いと思うわ
435 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 12:19:33.08 ID:mkomGA9Hd.net: ここでテン泊ダメとか言ってる人はデイキャンでテント張るのもダメなのかな？
タープは？ハンモックは？山で寝ること自体がNGなんか？
436 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 12:19:36.00 ID:V+Dsjz+X0.net: 台風直撃の日に菊水山でテント泊した人いたな。
437 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 15:40:47.54 ID:ke0VCidD0.net: どこにでもいるよな
ダメなものはダメということがわからん奴が
そういう奴のバカの一つ覚えの弁解が
「他人に迷惑をかけていないからかまわない」
「守らない奴がいるから俺も守らなくていもかまわない」
聞き分けのないガキレベルだ
やりたければいちいち言い訳せずに黙って勝手にやればいいのにな
どうしても正当化したいんだろうな
438 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 16:07:52.45 ID:ODKeyXk90.net: 夏の昼時の摩耶山頂は日陰の争奪戦。
タープを張って弁当食ってたら、オババ２名連れが
「入れて～」っと寄ってきやがった。
誰がいれるかｗ小汚い汗臭そうなババア―なんかをｗ
439 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 17:09:23.75 ID:XW5ggCBId.net: >>435
何でルールや法律があると思ってる？
泊まりたいなら許可とってすれば良いし
昼間にペグダウンしたいなら管理者に確認したまえ
440 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 19:42:41.15 ID:eQfuGRF3M.net: 突如ジジババ叩きのミュ障現わる
何故かなあ（笑）
441 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 19:44:21.02 ID:eQfuGRF3M.net: コミュ障のコが抜けたw
442 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 20:38:51.65 ID:pDWDZs8E0.net: 登山はルールにもなってないけどダメな事が色々あって
理由も知らずやっちゃうと迂闊にも命を落とす羽目にも会う
だから禁止行為をしたいなら何でダメなのか確認するのが一番良いと思うよ
テン泊禁止も何か怖い理由があるのかもよ？
なんてねw
443 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 21:33:06.59 ID:aoe2OYFb0.net: 六甲のテン泊禁止は行政が責任取りたくないからだよ
部分的に禁止だと管理が面倒くさいからな
どれだけ安全な場所でも禁止の網を被せる
全部禁止にしとけば自分たちの仕事が減って楽できるだろ
それが公務員クオリティー
444 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 21:45:14.27 ID:N774Dey+0.net: >>443
キャンプ場があるんだからそこでやれってことでしょ屁理屈言ってルールも守れないなら小学生以下だぞ
445 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 23:03:21.09 ID:iprpIDp7H.net: 傘ですと言い張れるようななにか
446 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 23:17:03.21 ID:yzg+FyEQ0.net: 何でそんなに目くじらたてるの？　別にテント泊しててもどーでもいい
447 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 23:22:04.31 ID:XW5ggCBId.net: >>443
ゴミ問題
食べ残し埋める問題
野グソ立ちション問題
焚き火など火の不始末問題
花火問題
酒飲んで事故問題
河原で流される問題
俺は上記の様な事はしないが他の奴らはするかもしれない問題
管理強化でキャンプ場を設けると採算合わない問題

これ全部解決してから行政と交渉してくれ
448 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 23:28:47.38 ID:ZbsvhluS0.net: ほんと聞き分けのないガキだな
まともな社会人ではないな
おそらく友人はいないだろ
449 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 23:33:14.51 ID:pDWDZs8E0.net: >>447
テン泊怒られないって大人数が始めると
エベレストみたいになりそう
そして六甲クリーン作戦が発動しそう
そのうち入山料が取られるかもね
450 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 23:47:48.79 ID:R9/6vex50.net: スルーすることができないのが複数人いるとこういうスレになる
451 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 23:53:21.28 ID:ZbsvhluS0.net: 反論できなくなった奴に限って
スルーできないのかと他人事のようにいって
攻撃の矛を収めさせようとするんだな
黙って消えればいいのに
452 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 23:53:40.61 ID:XW5ggCBId.net: お前がスルー出来てないだろ
なんだバカか
453 ：底名無し沼さん ：2019/05/07(火) 23:55:48.17 ID:XW5ggCBId.net: >>452は>>450のスルー出来ないアホへ
454 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 06:07:52.62 ID:sYmw0AO/0.net: >>450=>>451やろ

アホ
455 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 09:47:12.99 ID:pyo184Y/0.net: 六甲山内に土地を買い、林内整備等土地管理目的でそこにテントを張るのは、所有者の権利として認められるのではなかろうか。
456 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 10:04:25.72 ID:eYYaf3gj0.net: 450＝454＝アホな
457 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 10:05:57.78 ID:eYYaf3gj0.net: >>455
土地を買ってから環境省に聞け
458 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 10:52:52.98 ID:sYmw0AO/0.net: >>454

ちゃうわ
ﾜｯﾁｮｲの見方も知らん知恵遅れを馬鹿にしただけなんだけどねw
459 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 11:46:25.11 ID:tkEOW15Fd.net: ﾜｯﾁｮｲはかなり適当だぞ
同じ専ブラから書き込んだらカブりまくる
460 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 12:09:32.16 ID:izgzKGn1M.net: 国有地とか私有地が入り乱れてるからテント泊はやめてねってこと。別途キャンプ場は用意されてんのに山DQNが公務員ガーってうるせえんだよ死ね
461 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 12:39:17.22 ID:ojMGVT5ad.net: 山中でテント張るくらいどーでもええやろ
通報したい奴は通報すれば良い
世知辛い世の中になったもんだ
ちなみに比良でも八雲とか金糞とか北比良峠でテン泊してる人いるけど誰も文句いう人いないけどな
462 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 14:28:46.58 ID:a4nEWGka0.net: ちなみにの情報はいらんかったんちゃうか。
463 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 15:02:02.81 ID:jRUn5J7y0.net: 文句を言う人がいないから何をやってもいいという発想は民度が低いと言わざるを得ない
自分に都合を悪いことを世知辛いという思考は民度が低いといわざるを得ない
禁止行為をやるなら勝手にやればいいのにそれを掲示板で正当かのように
主張や言い訳をするのは民度が低いと言わざるを得ない
こういう民度の低い連中が山を汚すんだろうな
464 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 17:50:42.73 ID:OndIg/vH0.net: 芦屋川から有馬まで3時間で走破した
俺スゲエな
465 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 18:32:36.57 ID:zgCs5ONZ0.net: >>464
よし、その勢いで老害団体をぶっ飛ばしながら六甲山を制覇してくれ。遠慮すんなガンガンやれ。
466 ：底名無し沼さん ：2019/05/08(水) 22:05:57.48 ID:AuSIRlfe0.net: >>464
トレランはよくわからないのだけれど
古い本で六甲全山縦走（スタートは須磨浦公園、ゴールは塩尾寺？）を5時間強で行った人の
一般的な予想タイムの目安が
水平距離(km)×5　＋　累積標高差(m)×0.035
でそれをそのまま適用すると

芦屋川駅から一軒茶屋経由で最高峰も行って戻って有馬は登山道の終わったところがゴールとして
水平距離　10.778km
累積標高差　1675m　なら　約2時間弱になる

×5　のところはその人の平地でのランニングの走力
×0.035　のところはその人の登りでのパワーと下りでのテクニックに依存するのだろうから
変数だけど

今はもっと正確な式があるのかもしれない
467 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 12:09:45.52 ID:/TAtf99a0.net: >>443
責任逃れの成れの果てだよな
なにかあったら違反したそいつが悪いにするには
全部禁止でノーヒットノーラン完封
468 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 12:22:05.84 ID:EfuEMErNa.net: 自己責任でとかほざいてる奴は総じて馬鹿
そいつがなんらかの事故で死亡しても捜索はされるし死体の処理もしなくちゃいけない
結果多くの人に迷惑かける事になる
でも本人は死んでるから責任のとりようが無い
469 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 15:13:27.20 ID:2XKCQWsr0.net: 自分は他人に迷惑をかけていないという独善的な思い上がりが問題
公有地を含む他人の土地で地主が禁止している行為をやること自体が
地主の迷惑になっていることを理解できないアホ
470 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 20:41:03.92 ID:RFZUBnHQ0.net: 関東の雲取山スレでも闇テンの話題になっとるw
闇テンで怒られてテント破られたって
471 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 21:15:44.04 ID:zHGNSMHr0.net: テントを破るって
犯罪者やん
472 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 21:17:13.50 ID:zHGNSMHr0.net: 普通の人が気にもしないようなことを
過剰に気にして腹を立てるような奴はやっぱり犯罪者なんだな
電車での携帯通話に腹を立てていきなり怒鳴るのも
その場にいる中で一番のキチガイが反応するらしい
473 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 21:18:41.00 ID:zHGNSMHr0.net: ニュース番組のキャスターの袖のボタンが外れてたら
不謹慎だとか身だしなみがなってないとクレームの電話してくる奴がいるらしい
普通の人はそれに気付いたとしても、ボタン外れてるわーと思うだけなんだけど
やっぱりキチガイ気質の奴は
苦情の電話を入れると言う普通の人はしない行動を取ってしまうわけだよ

この手の奴らはやっぱりどこか同じ精神性で
正義感が強いわけでも品行正しい人生を送ってるわけでもなく
ただただ自分が気に入らないことがあったら爆発して発散する
と言う犯罪者気質の奴だってことだな
474 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 21:19:59.53 ID:zHGNSMHr0.net: 女性専用車両に間違って乗った男性を
罵倒したり暴行してでも追い出そうとする女がたまに動画に取られてるが

ああいうのも同類の気質の持ち主なんだろうなと思う
ほとんどの奴はそんなことしないけど
その場にいる中で一番のキチガイ気質の奴が
罵倒や暴行までして自分の気に入らない相手を排除しようとする

テントがどうたら言ってるのも
この手の連中の根っこの部分は完全に一緒だと思うｗ
475 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 21:20:11.86 ID:xznp3+ds0.net: ちょっと前にトレランに噛み付いてた人もそんな感じのクレーマー気質でしたね
476 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 21:22:41.95 ID:zHGNSMHr0.net: 間違った正義感を発揮するタイプだからたちが悪いよな
だからテントを破ると言うような犯罪行為で対抗しようとする
正に、女性専用車両に間違って乗った男性をキチガイみたいに喚いて排除しようとする女と全く一緒
477 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 21:33:29.77 ID:zHGNSMHr0.net: まあ、面と向かって注意すらできないタイプだから
コッソリ破ると言う行動しかできなかったんだろうけど

まあ、そうするしかないだろうなとは思う
面と向かって堂々と言えるとすれば、山岳パトロールとか山小屋の人
あるいは地権者だけだからな

関係ない第三者がそんなこと言う必要もないわけだし
そもそも関係ない第三者がそこまで腹を立てる必要も無いわけで
それなに異常なほど腹を立てると言う時点で、はっぱり元々が犯罪者気質の奴ってことだ
これで証明されたなｗ
478 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 21:42:00.03 ID:zHGNSMHr0.net: 電車での携帯通話も
ほとんどの人はその程度のことで怒ったりしないし、いちいち注意したりもしないが
その車両内にいる一番のキチガイが反応して怒鳴るらしい
これ有名な話

もちろんキチガイだから、開口一番怒鳴るわけだよ
ここは携帯通話禁止ですよﾆｺﾆｺ。と平和的に言えばいいことなのにそれができない
なぜなら正義感があるわけでも道徳心が高いから行動するわけでもなく
ただのキチガイだからｗ

テントの件もやっぱりそうだっただろ
キチガイが腹を立てるから、テントを破ると言う犯罪行為をするわけだよ
この手の奴らは正義感が強い奴ではないんだよ
ただのキチガイｗ
479 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 21:53:01.61 ID:l1epU8SmM.net: 電車での携帯が五月蝿いとか
理解出来ん
480 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 22:35:02.96 ID:RFZUBnHQ0.net: 凄い連投だね
ストレス溜まってるんじゃない？
テント破られたのは口論の末にだよ
こんな面倒が起きる行為はやめておこうね
481 ：底名無し沼さん ：2019/05/09(木) 22:37:03.57 ID:X6U2v4uZM.net: まあ、いくら筋違いのことを喚いたとこで
テン泊禁止の現実は変わらないわけだが
そのうち六甲にもそのキチガイが現れて
テン泊厨が刺されたり殴られたりするかもな
482 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 01:37:51.46 ID:x0mmyu/Q0.net: 禁止って言われてるところでやるんだから覚悟できてるってこと。
見たら火着けらへても文句言えないね
483 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 01:58:30.37 ID:k11SG76j0.net: 30年くらいの話なんだけどね
北海道ツーリングでシュラフで寝てるところを
ガソリンかけて火を着ける輩がいるから
気をつけなよって言われた事を思い出した
484 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 06:32:03.43 ID:e6fFXBPu0.net: テントを破るってことは持ち主から暴力振るわれたとしても文句言えないよね。
485 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 07:45:08.38 ID:Lwn1lMvid.net: 闇テンってなんだべ？
486 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 07:56:51.57 ID:3W6W+shFM.net: >>478
あたなの粘着的な長文も怪しい。しかし書いている事はその通り。そういう行動でしか自尊心が満たせないのだろうね。クレーマーは
487 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 08:07:13.42 ID:XBh/Xr1y0.net: キチガイが何をしようが禁止行為が正当化されることはない
ダメなものはダメってことだ
488 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 08:09:10.00 ID:snvKHww8M.net: 沢登りしたことないです
初心者でも行けるとこ教えてください
489 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 09:26:20.84 ID:OdlSO1V20.net: >>488
初心者には有馬口から逢山峡がお勧めです。
一般ハイキング道が大体並行してるから、何かあればすぐエスケープ可能。

これに飽きるほど上達したなら、次は大月地獄谷に進んでください。
490 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 11:19:50.12 ID:pO+nyLtEM.net: >>489
沢登りの装備は何がいりますか？
登山はしてるのでその装備はあります
491 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 11:49:20.62 ID:27qyi/vOM.net: >>490
なんもいらん！
どうせ濡れるから裸でオッケー
492 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 12:14:06.95 ID:q1EoPA9u0.net: 沢靴は最低限要るだろ。あと懸垂下降するときのロープとかハーネスとかエイト環とか
スリングとかカラビナとかパーソナルアンカーシステムとか。
493 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 14:35:45.03 ID:k11SG76j0.net: カムとナッツは全番数はいるし
ヌンチャクも最低10本はいる
494 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 15:42:13.83 ID:OdlSO1V20.net: >>490
真面目にお答えします
沢ではヘルメット着用。履物は現地までのアウトドアシューズに加え
沢靴またはフェルト底地下足袋などです。
慣れてくると職人地下足袋＋草鞋とか、スパイク付き地下足袋とか好みが別れます。
先ずは普通の沢靴が無難でしょう。
沢では滝の水をかぶったり、深みで転倒してしまうことが往々にあります。
リュクの中の大事なものや着替えを濡らさないようドライバッグも要ります。
後はネットで調べて下さい。
495 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 16:14:19.66 ID:dZVjNKpG0.net: 最初からネットで調べれば良いと思うの
496 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 20:39:08.22 ID:LfDpGO8p0.net: >>488
>>489
沢登りはロープ技術が必要で
谷歩きはロープ技術なしのイメージがある

沢登りは奈良県の大峰や台高とかが代表的なのでは？
497 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 20:57:57.66 ID:XkBsG9kx0.net: 土日は晴天でイベントもあるし混みそうだね
498 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 21:01:23.89 ID:PgXVVUKJ0.net: 沢はクライミングの経験あるなら良いけど
無いなら沢行く前にきちんと習得した方が良さそう
ミスると怖いから体でも覚えないと
素人がその場凌ぎでロープ出すほど怖いものは無いと思う
499 ：底名無し沼さん ：2019/05/10(金) 22:06:50.34 ID:jjV+TXluM.net: 逢山峡に行ってるブログとか見たら一部泳いでるような箇所があるようだしそこが怖いな　大丈夫かな？
500 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 00:06:42.90 ID:+2I6ZaUL0.net: まあ、六甲の沢行って進退窮まったらビバークすりゃいいよ
ツエルトくらい持っていこうな
でも一夜明かすとここの基地外に怒られちゃうなｗ
501 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 01:08:32.39 ID:Ngr9GkQZ0.net: テン泊厨は好き勝手にテン泊するのとビバークと区別がつかないんだな
さすがルールを守らないバカは発想が違う
502 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 04:44:58.33 ID:3p2GFz9oa.net: >>464
芦屋川から宝塚まで三時間だったよ俺は
503 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 07:05:32.09 ID:+2I6ZaUL0.net: >>501
フォーストもフォーカストもやってることは同じなんだから
テン泊禁止厨はツエルト被ってブルブル震えてる人見つけたら文句言うんだろなｗ
504 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 07:17:30.11 ID:XXG90JaC0.net: めちゃ晴れてるー
505 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 09:55:44.16 ID:MdhO5tjh0.net: >>502
遅いなw 俺かき氷食べても2時間切るぞ
506 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 10:57:52.24 ID:q1/80Yk5M.net: マウントくん発生
507 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 11:00:37.00 ID:Ngr9GkQZ0.net: >>503
どんなに吠えたところで禁止行為には変わらないんだが
どうせ禁止だと言われるのが嫌でテン泊できない小心者だろうけどな
それとも誰かに注意されるのが怖いのかな
508 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 11:13:31.07 ID:MdhO5tjh0.net: 六甲山は（国有地私有地ごちゃまぜだから）テント泊は禁止です。キャンプ場を用意しておりますのでそちらをお使いください。

って言ってんのに頑なにどこでもテント張ろうとする馬鹿は消えろや！ナイトハイク中に見かけたらナイフで切り刻ざんで火付けたるわボケ！
509 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 11:21:19.90 ID:Qs0doZtx0.net: 六甲山系で山菜を採るのも禁止だ
510 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 11:44:28.93 ID:Ngr9GkQZ0.net: そもそも禁止行為のテン泊を強行する奴は
こんなところで言い訳をしたり賛同者を求めたりしない
誰が何と言おうと禁止を承知でやっているんだからな
511 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 11:50:14.41 ID:63keF3fWr.net: >>499
あれは、あえて泳いでるだけ。
台風直後とかで増水してなきゃ全部へつれる。
どこでも巻ける。
安心して行け。
512 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 13:13:22.85 ID:jJm43hEU0.net: >>510
その通り
だから最低のマナーとして隠密的にやるしか無い
でも町に近く人の多い六甲山だと何の為なのかよく解らない
禁止されてない近所の公園じゃダメなのかな
513 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 13:54:31.91 ID:XHDQgGkVM.net: 青姦禁止だけど
お前らもするだろう？
大義無い
514 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 14:32:28.77 ID:jJm43hEU0.net: その例えなら
マンションの隣の丘で人からジロジロ見られながらか？
変態か？ってなる
515 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 14:36:54.29 ID:btlbHe5Rr.net: 自分の嫁さんを他人にやらせている様子を動画に撮ってネットにうｐるのも変態だよな
516 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 19:55:15.39 ID:+2I6ZaUL0.net: ということで六甲でのテン泊は人に迷惑かけなけりゃ
許容範囲であるということがこのスレの見解って結論でいいね
それでは皆さんテン泊して大いに六甲の夜を楽しみましょう
517 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 20:11:56.23 ID:7793hY+Kp.net: >>516
そうだな。神戸市立自然の家限定でな！
518 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 20:44:16.14 ID:ZVanCINjM.net: ルール守らない奴はチョン認定するわ
519 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 20:44:53.47 ID:Ngr9GkQZ0.net: このスレの見解も何も指定場所以外はテン泊禁止なのは誰でも知っている山の常識
そのルールを守るほとんどの人と守らないごく一部の連中がいるだけ
禁止行為をやりたいのならいちいち言い訳しないで黙ってやれ
キチガイから危害を受ける覚悟の上でな
520 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 22:13:05.82 ID:sK3f01+qM.net: >>511
そうなんや　なるほど
521 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 22:34:10.94 ID:XWxpQxXMd.net: 六甲でテン泊してたら団体のご老体達から凄い説教されそう
それが夜中だったら怖そう
522 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 22:36:24.20 ID:MdhO5tjh0.net: おれ見つけたら説教なんてせずに揺らしてナイフで切り刻んで火着けるわ
マナーを守らないと秩序は保てないことを教えないとな
523 ：底名無し沼さん ：2019/05/11(土) 22:43:49.63 ID:qjx2qra00.net: 夜中にジジババ団体がいるのか
もう自分が何を言っているのかわからないんだろうな
何を言ってもテン泊は指定場所以外禁止が結論
524 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 00:18:48.11 ID:TeKMWSyo0.net: 登山未経験でまだ調べてるところだけど
進退窮まってどうしようもないときを除き指定地以外でテント泊禁止って理解で問題ない？
このスレのテント泊者ははなから指定地以外でテント泊しようとしてる気がするけど
525 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 00:36:13.26 ID:M+wSK4/D0.net: ルールも大切だけどさ、マナーと言うならさモットおおらかに自然を楽しもうよ！

みんな怖いわ(笑)
526 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 00:55:29.87 ID:3DHaIvLz0.net: ルールを守らないことを認めることをおおらかにとはいわない
ダメなものはダメ
ルールを守るのが社会人としての常識
子供にはルールを守らない大人を指さして、世の中にはいろんな人がいるが
ああいう大人になってはいけないと教えてあげるべきだな
527 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 02:23:10.87 ID:b/La0Uq+0.net: >>508
>>522
兵庫県警に犯罪予告書き込みとして通報した
http://www.police.pref.hyogo.lg.jp/index.htm
528 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 02:38:05.53 ID:3DHaIvLz0.net: ルールを守らない奴が警察に通報とは笑止
まあ、キチガイの出没にビビッてテン泊をする奴が減れば
それはそれで結構なことだな
529 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 04:11:02.93 ID:b/La0Uq+0.net: >>528
もうすぐ兵庫県警の警察官がお前んとこに行くわ
震えて眠れ
530 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 06:41:25.79 ID:u5H/EvNU0.net: 俺も追加で通報しておこう
531 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 06:42:16.33 ID:8KUPO8rQ0.net: おまえらホンマに仲ええなw
532 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 06:50:23.77 ID:AZ+yhaDG0.net: 大峰とか比良とか幕営地以外でテント張るのはデフォなんだけど
六甲スレの住人はヒステリックな更年期障害が多いんだな
533 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 07:17:45.34 ID:DVi7QNs8d.net: 国定公園ー
534 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 07:26:18.34 ID:t79Qwv0Yd.net: なんで禁止区域でテン泊がダメなんかって
マナー以前の常識やろ
テン泊厨は>>447の問題に答えてみろよ

>>516は皆さん大いにテン泊を楽しもう
って書いてあるしこいつマジでアホ
結局はバカがやらかすよな
535 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 09:22:28.17 ID:3DHaIvLz0.net: 自分ルールで好き勝手にする奴が六甲以外でもいるよな
禁止行為のテン泊して自分の出すゴミ、汚物、吸い殻は持ち帰らず放置
立入禁止、通行禁止でも平気で無視する
こういう奴は性根が腐っているから他人が注意したところで変わらない
注意されると逆ギレして開き直るからな
玄倉川で流された家族と同じだ
536 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 10:44:39.67 ID:Wj0mkfHq0.net: 威圧的・脅迫的・侮蔑的な書込み見ていると、
どんな劣等感なのか、顔つきから言葉つきまで醜く歪めてしまった気の毒さを
感じるね。
別に六甲山なんかで天白なんかしたいとも思わんし、してるの見たところで
何とも思わない。ゴミや騒音さえ垂れながして無ければ。
537 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 10:55:48.62 ID:n2IhbsBN0.net: 禁止行為を正当化しようとする書き込みを見てると
どんな劣等感なのか（中略）醜く歪めてしまった気の毒さを感じるね

それをなんとも思わないという書き込みを見てると
どんな劣等感なのか（中略）醜く歪めてしまった気の毒さを感じるね
538 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 11:47:43.14 ID:3DHaIvLz0.net: 536のレスを見ると性根が腐っているのがわかるね
539 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 12:19:46.09 ID:HJytGtcn0.net: >>522
相手が俺なら地獄見るぜ！
540 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 12:41:07.07 ID:0GWJ7WRP0.net: スカイハイマウンテンワークスがやってた商業的テントセッションwはセーフなん？
541 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 13:08:24.96 ID:HJytGtcn0.net: 一部の人にしか分からん事書くなよ！
知識出したいだけのオタかよ
542 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 13:43:21.62 ID:0GWJ7WRP0.net: 調べろや能無し
543 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 14:41:46.11 ID:JthcvEDra.net: 馬ノ背で歌ってる人って有名なん？
544 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 14:57:44.34 ID:v5jFv+ny0.net: その人、こないだ馬の背でテン泊していたぜ。
>>539も馬の背でテン泊してからでかいことぬかせや。
545 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 16:58:52.00 ID:/CkSok7B0.net: 塩屋から市ケ原まで半縦走したいけど暑すぎるわ
546 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 20:16:18.36 ID:SKMF444H0.net: 水分補給はこまめにな
547 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 20:46:13.41 ID:e87soT4kp.net: 塩屋を18時ごろ出て馬ノ背でテン泊すれば新神戸昼１０時ごろ着で涼しく半縦走できるよ。
548 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 22:29:25.15 ID:X6aLzRzF0.net: 馬の背で突き落とされたら翌朝遺体で発見されるよ
549 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 22:35:19.02 ID:rIoA+aQF0.net: >>527
犯罪としての要件満たすの？
550 ：底名無し沼さん ：2019/05/12(日) 23:06:51.22 ID:34afppQR0.net: 馬の背みたいな場所で三脚立ててカメラで撮影していた奴が凄く邪魔だったのにテン泊なんか余計に殺意が湧くだろが
551 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 03:15:43.37 ID:s1fzCL0Hp.net: >>539は「地獄を見るぜ」って言ってるぐらいだから、539にはちょうど良いんじゃない。
539の今までの行いがよければ「地獄見るぜ」じゃなくて「天国見るぜ」だけどな。

ということで、539、馬ノ背でのテン泊、はよ。
552 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 11:45:58.09 ID:Yg6latWe0.net: ◯◯◯イのレスは怖いな
553 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 13:34:29.86 ID:tuXPoNO1M.net: 禁止行為を行う社会秩序を乱す奴は相応の制裁を受けても仕方がないな
そこは自己責任だ
554 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 15:10:42.42 ID:5oku0CQmM.net: >>553
それはお前のことか
555 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 17:31:51.04 ID:HTaXxjdB0.net: >>554
おまえのことだよ
俺は禁止行為をするほど浅はかではない
556 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 19:47:59.41 ID:EoH59w6y0.net: 他人に迷惑はかけてるけどね
557 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:04:41.36 ID:tuXPoNO1M.net: テン泊して山の秩序を乱しているのはおまえなんだが
バカだからわからないかな
558 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:13:03.25 ID:wVEmx8is0.net: 掬星台でのテン泊はやっぱ最高だわw
559 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:17:29.38 ID:wVEmx8is0.net: ヤマレコやYAMAPを見ても掬星台でテン泊してる奴結構いるよな
やっぱトレイや水道があるし便利だから
考えることはみな一緒かｗ
560 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:19:30.60 ID:db0oHGUBd.net: まあ俺の見立てによれば
ここにいるテン泊厨はただの構ってちゃんやね
普段は誰にも相手にされないからここで頑張っちゃう
下手したらテント持ってないかもね
561 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:25:28.94 ID:wVEmx8is0.net: そう言えば
ダイヤモンドポイントや穂高湖の西の東屋の横でもでテント張ってる奴見たことあるけど
あのまま夜通し過ごしたんだろうかｗ
562 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:26:13.09 ID:zv4GkTppM.net: >>559
いいこと聞いた！説教しに行くわ！カッターとガソリン持って行こ
563 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:26:41.44 ID:wVEmx8is0.net: テン泊余裕でしてること言われるとイライラして
嘘設定をすることで自分の中の怒りを抑えようと言う心理かなｗ
564 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:27:26.13 ID:9SQU80sZ0.net: 夜景見てテントでセックスしたい
565 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:28:09.81 ID:wVEmx8is0.net: >>562
できもしなことを言わないことだ
そんな事件六甲でただの一件も聞いたことも無いし、現実テント張ってるのよく見るんだから
お前の啓蒙も何一つ意味なんてないってことだ
止めて見ろよｗ
566 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:30:29.53 ID:wVEmx8is0.net: 俺が驚いた場所として
柿谷道の石島池？とか言う場所の横の広場みたいな所
あそこでテント張ってる奴見た時は驚いたわｗ
567 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:33:08.36 ID:wVEmx8is0.net: 俺みたいに実際に夜中に行動することがあるからこそ、どこでテントを張ってるのかまで見たことがあるわけだよ
ここで文句言ってるだけの奴なんて、実際テントを張ってるところなんて見たことないだろ
だって、テントを実際夜中に貼ってるのを見るためには、自分も夜中に行動してないとダメだからなｗ
昼間張ってるのを見ただけでは意味がない
なぜなら、テント張ってても夕方になったら撤収するだけの奴多いからｗ
568 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:34:31.78 ID:wVEmx8is0.net: ヤマレコやYAMAPにいくらもテント泊の投稿あるのに
それを、さも今知ったみたいに、いいこと聞いた！とか言ってるんだからな
実際どこでどれぐらいされてるのかなんて全く知らない証拠
妄想で語ってるだけなの丸わかり
典型的なネット弁慶ｗ
569 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:37:23.71 ID:wVEmx8is0.net: ていうか、テント泊の議論とつい最近までやってたトレラン議論も
同じ奴が一人芝居でやってるんじゃないのか
あるいは同じ奴同士がやってるのか
やり取りがそっくりだもんｗ
570 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:40:52.41 ID:Yg6latWe0.net: >>562
待ってるよ
571 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:42:43.44 ID:zv4GkTppM.net: >>570
はーい
572 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 20:56:15.82 ID:tuXPoNO1M.net: >>560
それな
俺もそう思う
他のネタでも構ってアピールをやっているだろ
本当にテン泊するような奴はわざわざ5ちゃんへ来て自己主張はしない
573 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 21:14:50.33 ID:FGnTYnWQa.net: 掬星台なんかでテン泊する人がいるのに驚いた
あんな人多いところで良くやるわ
と思ったけど人が多いからこそやるんだろうな
楽しんでる自分を見てもらいたいこれも承認欲求というやつか
574 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 21:31:15.63 ID:1CLgpjcEp.net: あそこって50mぐらい歩けばオテル・ド・マヤだろ？
あんなとこでテン泊してわびしくならんのかね。
梅田のアーケード下で寝てるコジキと変わらんで。
575 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 21:36:22.80 ID:MGV6OepG0.net: 人それぞれなんだから迷惑かけなきゃテン泊くらいでガタガタぬかすなよ
文句垂れてる奴は頭カチカチの変な正義感持った厄介なんだろな
前にトゥエンティクロスで通れるのにハイカー追っ払ってたおっさんかな？
576 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 22:20:25.15 ID:6/avAx9X0.net: そういうおっさんの方が自分ルールでテン泊するタイプでしょ
577 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 22:47:17.12 ID:rdXd3rspM.net: 何を揉めてんだい？
セロで六甲山頂まで乗り込んで
テン泊直火キャンした俺が来てやったぜ
578 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 23:10:57.34 ID:IHeyzinJ0.net: 何も揉めてないぜ
テン泊禁止という当然のことに一部の奴が駄々をこねているだけだ
駄々をこねても何も変わらんのだがな
579 ：底名無し沼さん ：2019/05/13(月) 23:41:23.19 ID:d4S6zzuy0.net: 今ニュースで熊本県の国見山で昨日遭難した女性が今日発見されたのを放送していたが
標高1,018mで六甲山の最高峰と標高はそんなに変わらないんだな

国見山で遭難の女性を無事救助
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00000001-rkkv-l43
580 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 03:50:58.29 ID:7zJZH95t0.net: 遭難事故が多い比良山系も同じような標高やし、標高は関係ないんとちゃうやろか
581 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 06:52:22.24 ID:Uj0Ddi5N0.net: 東京の人に聞きたいんやけど、高尾山のケーブル頂上駅前広場で、テン泊してイキってる人って居るん？
関西にはおんなじような人いるみたいやけど、どうなん？
582 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 09:16:40.41 ID:dHOjL1zv0.net: 居るけど
みんな関西人か中国人だね
江戸っ子に、そんなすっとこどっこいのオカチメンコの包茎野郎はいねーよ
583 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 09:17:52.42 ID:WML5AaoM0.net: 標高が高い山の方が遭難が多いと思うのがおかしい
六甲のように市街地から近い低山で、登山経験が少ない登山者を含めて
登山者が多い山ほど遭難が多い
同じく登山者が多い金剛山よりも六甲の方が遭難事故が多いのは
道が多くて迷いやすく、山麓が近くに見えるからすぐに下山できると思ってしまうことと、
高齢者が散歩気分で一人で気軽に山に入ってしまうことなどが原因だな
584 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 09:46:39.01 ID:4L4dTyN60.net: >>581
あんな人混みでテント張ってる人は皆無
高尾陣馬はまずいない
人多いしナイトハイクも多い
奥多摩湖方面から歩くと途中で日が暮れるけど見たことない
高尾に日影沢キャンプ場があるからそこでテン泊するよ
585 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 09:50:50.93 ID:zYcE0u8sd.net: 高尾山は混雑っぷりは異常だったわ。
586 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 10:05:03.85 ID:WML5AaoM0.net: やっぱり関東と関西では民度が違うな
関西人として恥ずかしいわ
587 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 10:06:56.33 ID:dHOjL1zv0.net: 関西人って、自らキャンプ場を閉鎖に追い込む
人種だからね
588 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 11:52:18.34 ID:1c6vILXAa.net: 六甲でも焼き肉のタレが有ったじゃん
589 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 12:47:49.56 ID:Mhuc9nfBM.net: 禁止場所でテン泊する奴は関西人だけなのかもな
一般的な日本人の民度ならしないだろう
テン泊厨は関西人の恥さらしだよ
590 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 21:33:07.53 ID:Q4HRHSJu0.net: 今週末は穂高湖畔でテン泊予定
お前ら邪魔すんなよ
591 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 21:58:41.59 ID:y9VLidDO0.net: テン泊するのは、知能と心がビンボーだから、治す薬が無いね。
得意げに言いふらして周りから冷たい眼で見られてるのも気付かない。
592 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 21:59:50.34 ID:dHOjL1zv0.net: >>590
あそこ良いね
ただ湖畔際は平地エリアが1張り分しか無いのが残念
593 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 22:29:14.07 ID:Uj0Ddi5N0.net: 車や公共機関のアクセスがいいとこでやるのは「テン泊」じゃなくて「オートキャンプ」

「オートキャンプ」は管理された区域でっていうのが世界どこ言行っても標準。

それを外れたら、「単なるコジキかホームレス」ってわかっているのかね。
594 ：底名無し沼さん ：2019/05/14(火) 23:59:44.84 ID:4tOcKCZt0.net: >>580
>>583
確かに標高は関係ないか

途中で夫婦がはぐれてしまったらしいけど
六甲山系でも夫婦っぽい2人がなぜか少し離れて歩いているのはたまにみかける
595 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 07:32:36.35 ID:3/O8vkEW0.net: >>593
午後出発の新神戸から20渡渉上がっていってのテン泊だよ
翌日は最高峰から有馬へ降りる予定
596 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 12:20:31.38 ID:e4/GZloKM.net: それは許可とったのか？
夜でも見つかったら撤収させられるし警察呼ばれるよ
597 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 12:25:38.67 ID:4FL0xbQqM.net: >>595
確か川上にキャンプ場あったね
598 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 12:28:07.84 ID:PrNb0ZGxd.net: >>596
その時はテント畳んで寝袋ひとつでごろ寝するだけ
まさかそれもダメとは言わないよな？w
599 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 12:35:23.62 ID:e4/GZloKM.net: 別に好きにしたらいいと思うよ
ルール違反をわかっててわざわざ書き込む神経は理解できないけど
ツイッターで炎上してる中高生と同じ、大人だったらそれ以下のゴキブリレベルかな
600 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 13:22:23.52 ID:H/muyqdbM.net: だから、禁止行為をやりたいなら黙ってやれ
禁止は禁止
あとは個人のモラルの問題
そんなに夜明けまで過ごしたいなら、
岩に腰掛けたまま居眠りしていればいいんだよ
人糞もゴミも持ち帰り必須だぞ
601 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 13:34:12.64 ID:t3re5o+P0.net: >>595
お前、字読めるんか？
宿泊施設揃っているそんなところでテン泊するのは、ホームレスかコジキや。

ホームレスかコジキ、お前はどっちなの？
602 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 14:21:42.47 ID:wH56nI0E0.net: 595は.禁止されている.テン拍をする度胸もないただの構ってちゃん

やれるもんなら日時を告知してやってみろ
603 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 15:19:51.14 ID:xvXmFNTcd.net: 穂高湖って少し前にテレビに出てたな
604 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 17:57:52.36 ID:hXzSOOpTM.net: >>602
ただお前見たいなファビ病おちょくって
楽しいんです
605 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 18:18:33.72 ID:PrNb0ZGxd.net: テントやめて蚊帳付きのハンモック泊にするわ
これなら文句ないだろ
しかしここは頭のおかしい面倒くさい奴いっぱいいるなw
606 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 19:52:46.49 ID:D3IiaFdp0.net: どうしても泊まりたい模様
607 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 20:00:21.50 ID:GOPj6sOH0.net: ホームレスにもいろんな型があるなあ
608 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 20:07:00.56 ID:sf+JlozC0.net: 他県のニュースだけどいよいよマダニの季節になってきた
六甲のマイナールートでも気を付けないと

マダニにかまれ天草市の女性死亡　今年県内初、屋外活動に対策を
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190515-00000001-kumanichi-l43
609 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 20:50:33.50 ID:wH56nI0E0.net: >>604
構ってちゃんの自己紹介かｗ
610 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 21:04:04.48 ID:y8grbAPCM.net: >>609
効いてる効いてるw
611 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 21:32:41.57 ID:D3IiaFdp0.net: 日曜に走りに行くつもりだけど毛虫とイモムシ多すぎて萎えるわ
612 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 21:39:49.74 ID:H/muyqdbM.net: テン泊ごっこは終わりだな
やれやれ
613 ：底名無し沼さん ：2019/05/15(水) 22:22:05.60 ID:RTyyENr+0.net: 来週のにつぽん百名山で六甲山
614 ：底名無し沼さん ：2019/05/16(木) 10:16:56.62 ID:HLZblR5Xa.net: >>613
地獄谷～最高峰～掬星台で御来光っぽいね
615 ：底名無し沼さん ：2019/05/16(木) 10:24:16.47 ID:QG+InFtc0.net: >>613 >>614
で、どこでテン泊するの？
616 ：底名無し沼さん ：2019/05/16(木) 12:06:33.67 ID:zGqmyccyM.net: >>615
構うのはもうええって
617 ：底名無し沼さん ：2019/05/16(木) 13:49:33.34 ID:J1M1KQAhd.net: 毛虫ふえてきたな
618 ：底名無し沼さん ：2019/05/16(木) 17:55:39.72 ID:pJeZZLNEM.net: 六甲のチャドクガはヤバイ
619 ：底名無し沼さん ：2019/05/16(木) 19:32:03.00 ID:Yc5zGm3iM.net: 六甲みたいな低山は3月までだ
620 ：底名無し沼さん ：2019/05/16(木) 19:35:15.09 ID:E7VWKOez0.net: 誰もいない平日の真夏の掬星台のベンチで大の字で寝ていたら、ベンチに俺の体の形した汗の跡ができていてワロタ
621 ：底名無し沼さん ：2019/05/16(木) 20:45:36.56 ID:OVCvvhqMM.net: 涼しいコースないの？
沢登り以外
622 ：底名無し沼さん ：2019/05/16(木) 20:49:55.06 ID:1K9ShMsE0.net: >>621
ない
623 ：底名無し沼さん ：2019/05/16(木) 23:04:48.31 ID:yR03cc9Ra.net: 毛虫はぶら下がってる小さいのと地べたを這ってる黒い大きなのと二種類いるね（もっと多いと思うが）
624 ：底名無し沼さん ：2019/05/16(木) 23:56:05.91 ID:A1W/qNWg0.net: 天狗岩南尾根と西山谷の分岐するあたりに
くそでっかいスズメバチおった。ブイブイガチガチいうとった。
皆さん気をつけてね。
625 ：底名無し沼さん ：2019/05/17(金) 06:42:05.28 ID:RLA83ZlV0.net: クマバチはついてきてもかわいいと思えるのに
626 ：底名無し沼さん ：2019/05/18(土) 06:49:55.65 ID:1VNlcQUH0.net: >>624
巣があるのかな。明日、天狗岩南尾根行くからいやだな
627 ：底名無し沼さん ：2019/05/18(土) 12:48:11.14 ID:HJz+TFom0.net: 今日、近道しようと
マイナールートに進んだら
蛇に道を塞がれた

避けて通れるほどの道幅はなく
ストックでつついても逃げてくれない

仕方がないので引き返してメジャールートで帰った
余計遠回りになってもうた
628 ：底名無し沼さん ：2019/05/18(土) 13:13:45.07 ID:OTqjindud.net: 蛇はストックで下からすくってポイー
一瞬でらやないと面倒な事になるけど
629 ：底名無し沼さん ：2019/05/18(土) 13:23:50.00 ID:ooPY5EkR0.net: 俺なら蛇に当たらないように石を投げて驚かせて立ち去らせる
まあ、向こうも緊張しているからしばらくしていれば勝手に立ち去るから
わざわざ遠回りすることもないな
ただし、スズメバチが威嚇してきたら絶対逃げる
630 ：底名無し沼さん ：2019/05/18(土) 13:32:35.00 ID:1x4W0a4Y0.net: ストックでつついても逃げないってマムシ？　
631 ：底名無し沼さん ：2019/05/18(土) 13:44:58.52 ID:HJz+TFom0.net: 何だったんだろ
シマのないシマヘビみたいな感じ
ジムグリかな？
632 ：底名無し沼さん ：2019/05/18(土) 19:27:06.70 ID:MqoCe17lM.net: トレポの先で突き刺して殺してメスティンに入れて焼き殺せばいいのに引き返すとかヘタレだなw
633 ：底名無し沼さん ：2019/05/18(土) 19:35:08.65 ID:QPLRQni00.net: あー面白い
634 ：底名無し沼さん ：2019/05/18(土) 22:12:37.02 ID:uJhOqL9Ba.net: 六甲の悪魔
神戸大学准教授與三野禎倫不倫
635 ：底名無し沼さん ：2019/05/18(土) 22:15:28.54 ID:ww3PFV/a0.net: 皮剥いてブツ切りにして焼いて塩振って食ったら「骨センベイ」みたいな食感だった。

>蛇
636 ：底名無し沼さん ：2019/05/18(土) 23:02:26.24 ID:6cu4F6RD0.net: 屋久島がやばいことになってるな
637 ：底名無し沼さん ：2019/05/19(日) 00:39:30.13 ID:HM6eK3i30.net: これ読む限りヘビがいきなりかむということは少ないのかもしれないな

身近なヘビの見分け方を説明したイラストがかわいい　
「子どもに読ませたい」「小学校の図書館に掲示したい」などの声も
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/03/news126.html
638 ：底名無し沼さん ：2019/05/19(日) 11:07:37.70 ID:FfFlX2eSM.net: 摩耶東谷ってムズい？
639 ：底名無し沼さん ：2019/05/19(日) 12:15:38.60 ID:jP079F67H.net: マヤの地蔵谷コースは涼しいよ
楽だし
640 ：底名無し沼さん ：2019/05/20(月) 00:13:40.51 ID:rMz+lXno0.net: >>638
ゴルジュの先のロープ場が登れるなら大丈夫。
641 ：底名無し沼さん ：2019/05/20(月) 07:40:18.02 ID:QJDuqT0MM.net: >>640
ロープ場ってそんなに危険？
642 ：底名無し沼さん ：2019/05/20(月) 07:57:53.33 ID:6I+pabPSd.net: 六甲山のロープはけっこう切れるイメージある。
643 ：底名無し沼さん ：2019/05/20(月) 11:27:23.60 ID:hPxjmATP0.net: 今日のルートは何処なの？
連続の滝や奇岩の岩場とか書いてるから芦屋の地獄谷にも思えるけど
ただ花の高原が謎
御来光と夜景なんてのもあるから最高峰から有馬へ抜けたのかな
644 ：底名無し沼さん ：2019/05/20(月) 12:27:06.27 ID:dUgrvxY10.net: 草原は東おたふく山？
御来光は摩耶山・掬星台って書いてある
645 ：底名無し沼さん ：2019/05/20(月) 12:31:12.50 ID:hPxjmATP0.net: そうか
自分はおたふくはささっぱらしか印象ないわ
646 ：底名無し沼さん ：2019/05/20(月) 15:42:26.84 ID:dUgrvxY10.net: 東おたふく山は俺の予想だよ
最高峰に行くまでの間に草原と言えそうな所ほかにあるかな？
647 ：底名無し沼さん ：2019/05/20(月) 17:35:59.47 ID:hPxjmATP0.net: 高山植物園だったら草
648 ：底名無し沼さん ：2019/05/20(月) 20:00:58.99 ID:zh59mtb80.net: 東おたふく山って今はあんな感じになってるんだな
649 ：底名無し沼さん ：2019/05/20(月) 22:01:42.73 ID:rMz+lXno0.net: >>641
結構危険だと思います。
単独は避けたほうが無難です。
650 ：底名無し沼さん ：2019/05/20(月) 23:29:23.24 ID:kvB3XZ1u0.net: >>649
どこが危険なんだよw 小学生でも登ってんたろヘタレがw
651 ：底名無し沼さん ：2019/05/21(火) 08:28:40.17 ID:20FlIZoxM.net: >>649
マジっすか？
>>650
芦屋地獄谷とどっちが危険？
652 ：底名無し沼さん ：2019/05/21(火) 12:56:58.80 ID:rcY10rUFd.net: >>651
芦屋地獄谷なんて直登でも危険なとこなんてひとつもないだろ
653 ：底名無し沼さん ：2019/05/21(火) 22:15:36.40 ID:Q6T1ppy00.net: 遭難事故有ったんだな
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190521/0015765.html
654 ：底名無し沼さん ：2019/05/21(火) 22:38:25.59 ID:13ZXn+w30.net: >>653
故人の方が仏教徒かどうかはわかりませんが
ご冥福をお祈りいたします

＞宝塚市小林西山の六甲山系の山にある山道近くの沢

＞警察は、○○さんが、道に迷って遭難したとみて詳しい状況を調べています。

どの沢かよくわからないが行者山の北の西山谷で力尽きられたか
道に迷って遭難だから道中で相当迷われたのだろう
655 ：底名無し沼さん ：2019/05/21(火) 22:43:39.31 ID:bnhrZ/2b0.net: >>653
マジか。。。
656 ：底名無し沼さん ：2019/05/21(火) 23:32:52.22 ID:KGP4+Xrz0.net: 蓬莱峡の登山口の入り口がわからないだけど
51号線のヘアーピンカーブのとこか？
なんか会社の敷地みたいなゲートがあるけど
そこ？
657 ：底名無し沼さん ：2019/05/21(火) 23:39:48.21 ID:13ZXn+w30.net: >>654
訂正

映像の最初では六甲山系の北側の斜面をヘリで北から撮っている
生瀬高台の住宅地が画面左下に
ビーコンパークスタジアムが画面中央やや右下に映っていて
ズームアップしたところは赤子谷の模様

＞小林西山の六甲山系の山
＞にある山道近くの沢

まぎらわしいが「六甲山系の山」は宝塚市小林西山の区域にあるが
「にある山道近くの沢」は西宮市側か？
658 ：底名無し沼さん ：2019/05/21(火) 23:52:04.15 ID:6ukLqI4E0.net: 初心者だから分からんのだが遭難した時取り敢えず登るか降るかしたら1000m以下なら助かりそうと思ったけど怪我か持病が悪化したかハンガーノックでも起きてんの？
659 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 00:09:39.84 ID:le17ZnJp0.net: >>658
初心者だから教えてやるが遭難しそうになったらまず川を探して沢伝いに降りていけ。いずれ川になるからそのまま行けば市街地にでる。よく覚えとけよ！
660 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 00:30:27.14 ID:Wc2MB8Be0.net: >>657
さらに映像を確認

ズームアップしたところは赤子谷の左俣と右股の合流地点の少し上流（南）っぽい
宝塚市の市域なのだろう
ちなみに赤子谷の左俣と右股の合流地点はぎりぎり西宮市だが
赤子谷左俣のほとんどは宝塚市の市域
661 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 02:47:04.70 ID:wp9q7Rcq0.net: 六甲山で道迷い遭難って信じられんなあ・・・・

ちょっと歩いたらアスファルト舗装の道路に出るような山やのに

絶対に何か他の原因があるに違いない！
662 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 08:17:55.34 ID:X5CdbkvmM.net: 赤子谷なら稜線目指せば危険なとこは無いような？
663 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 08:17:56.15 ID:Pza9I5ud0.net: >>659
悪質な事を書くなよ
664 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 08:25:58.61 ID:zCZczCnT0.net: あの辺りてほぼ住宅地の裏山やん
散歩の人も多いだろうに
そういや前に行者山の東観望のノートにカキコした事あるわ
665 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 08:26:47.21 ID:Kp3zJAPWd.net: サバイバルって古い漫画でも書いてたな。
666 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 10:09:00.38 ID:bz+y7ggU0.net: 六甲の遭難事故で一番多いのが道迷い
住宅地の登山口までの距離が短いし、山麓が見えることもあって
ちょっと迷ったぐらいでも簡単に下山できるという過信が原因だな
獣道、枝道も多いし、堰堤を作りまくって不自然に付け替えられた道もあるし、
山に慣れた、六甲に慣れた人でなければ迷う可能性は十分ある
パニックになると冷静な判断もできなくなるからな
667 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 10:30:23.05 ID:hvVXI4N40.net: 六甲山系で遭難死
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558480360/
668 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 11:00:56.38 ID:wKpElEiid.net: 六甲で死ぬスペックなら日常生活でもいつ死んでもおかしくないよな　寿命だよ
669 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 11:41:41.20 ID:n5Q4f2HU0.net: 転落云々と書いてあったようだが、>>659のよおうな発想が一番危険。
落差のある滝のような場所から落ちるとか、谷筋は登りよりも下りが怖い。
670 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 11:51:47.87 ID:bz+y7ggU0.net: >>668
そういう過信が遭難を招くんだが、まあ、おまえに言ってもわかるまい
671 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 12:10:40.62 ID:+R5VvUJG0.net: >>661
山がどうのこうのじゃなくてパニ障やろうな
あしたの仕事やら金やらローンのことで頭いっぱいなのに
道に迷ってダニやイノシシに追われたらパニクるだろ
672 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 12:17:22.90 ID:wKpElEiid.net: フルマラソンが時間内に走れる位に普段から体を動かして、ある程度の体力や筋力が無いなら登山なんてやめた方がいいと思う　ヨボヨボのジジババじゃなきゃ六甲程度では死なん　
673 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 12:23:03.96 ID:c3VCymbX0.net: >>1

他スレからだか
これみると六甲山系も油断できないというか
むしろ警戒をより強めてもいいぐらいかも

兵庫県内における山岳遭難一覧表(平成29年)
https://www.police.pref.hyogo.lg.jp/seikatu/sonan/data/sangaku_2018_3.pdf
674 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 12:29:50.57 ID:CxJ1AFAyM.net: 沢とか小さいダム登れない奴は山に来ずに家で寝てろやゴミが
675 ：247 ：2019/05/22(水) 12:35:07.84 ID:ACgKRESea.net: かわいい女の子が転倒したのか、血だらけになってたのを見たことがあるな。
ゴルフ場あたりだったからか、ヘリコプターが迎えにきたわ
676 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 12:35:20.31 ID:qy0VCuGT0.net: フルマラソンは走れんが六項全山縦走なら余裕だな。
677 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 12:49:25.53 ID:E0i9SPu6a.net: ハーフはここんとこ毎週走ってたけど、
全山逆縦はそれよりはきつい
678 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 14:46:33.76 ID:cIvkrkJVM.net: 六甲山の場合、道に迷ってもちょっと引き返せばそれで済むんだと思うんだが

俺も六甲山で迷って死ぬ人間は寿命だったんだと思う　たいてい老人だし
679 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 14:54:56.65 ID:Tv5a3Kc/r.net: >>677
ロード走る方がしんどくない？
おれは全山縦走大会のゆっくりペースだが普通にいけた。
680 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 14:56:20.84 ID:Tv5a3Kc/r.net: >>677
ごめん逆縦ってのがあるのか。
宝塚からだとしんどいんですね。
681 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 15:30:39.54 ID:CeD2GlXL0.net: キャノンと全縦とで両方経験あるけど、そんなに大差あるかなぁ
682 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 15:45:45.20 ID:c3VCymbX0.net: >>678
初めてのルートは仮に戻ろうとしても
どこで間違えたかわからないかもしれないからどこまで戻ればいいのかという問題もある

あと引き返して元に戻れない場合もある
薄い踏みあとをたどってきたが戻ろうとしても
その踏みあとがうまくみつけられないケース

よくあるのは正しいルートを行っているつもりなのに
なかなか目標のところにつかずに相当深入りしてからどうやらどこかで間違えていそうだと気づくケース
その場合は戻るのかそのまま突っ切るかその他の方法を取るのかは迷いどころ
683 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 17:48:47.16 ID:KIxUokSld.net: 宝塚方面からだと妙法寺あたりの階段と高倉台の階段が心折れそうな気がする。
684 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 18:06:12.39 ID:c3VCymbX0.net: >>653
こちらの映像で
ヘリコプターで引き上げている場所は
赤子谷右俣で
左俣との合流地点から上流に450ｍの場所付近とほぼ特定
六甲山系登山詳細図で「炭焼窯跡」の小さい赤丸のあるあたり

宝塚市山中で登山の男性が死亡
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20190521/2020003897.html
685 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 18:16:44.24 ID:lEI2ESmrr.net: >>683
高倉台の階段は降りるのもウザいから、おらが茶屋手前からのワープゾーンをよく使う
686 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 18:52:08.91 ID:Pza9I5ud0.net: >>683
階段は狭くて急だから使わない方がいいよ
>>685さんが書いてある須磨から行っておらが茶屋手前広場の左階段を降りるかおらが茶屋越えてすぐ階段手前の右手から降りた方が良い
横尾側から登るなら橋渡ったすぐの左右から登る方が良い
687 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 19:14:43.74 ID:AqQzNgKe0.net: >>685
>>686
なるほどー
688 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 21:51:39.94 ID:G7Eqcp5iM.net: いっそのそと、俺も六甲山で道に迷ってみたいわ

六甲山で道に迷うって至難の技だろう

どこを歩けば迷える？
689 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 21:54:09.68 ID:CxJ1AFAyM.net: 須磨浦公園ゴールだと温泉と歌劇もないから縦走終わりの楽しみがないんだよね
690 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 22:05:39.53 ID:c3VCymbX0.net: >>688
拾ってきた

兵庫県内における山岳遭難発生状況
https://www.police.pref.hyogo.lg.jp/seikatu/sonan/data/sangaku_2018_2.pdf

ここに2013～2017年のデータがあるが
5ページ（PDFでは7ページ）にある
六甲山系の遭難発生件数263件のうちほぼ半分の125件が道迷い

https://www.police.pref.hyogo.lg.jp/seikatu/sonan/data/sangaku_2018_2.pdf
691 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 22:18:18.69 ID:sJ08fHkad.net: >>689
は？塩屋海岸あるやろ
692 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 22:49:43.48 ID:CeD2GlXL0.net: >>689
俺はゴール後、すぐにビールと宝塚のサンドイッチ食べたい　宝塚の駅の近くに温泉なんてあるの？　
693 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 22:57:12.20 ID:le17ZnJp0.net: >>692
宝塚なんて元々温泉街に娯楽として歌劇作ったんだからいっぱいあるぞ宝乃湯なんて有馬の金の湯と同等の温泉なんだから行かない奴はアホだよ
694 ：底名無し沼さん ：2019/05/22(水) 23:00:31.15 ID:CeD2GlXL0.net: >>693
四国からキャノンボールに参戦してるんですけど、かなりありがたい情報です　
695 ：底名無し沼さん ：2019/05/23(木) 00:00:17.31 ID:RdUt1W3Y0.net: >>693
そうだったのか
有馬にこだわる必要はないな
696 ：底名無し沼さん ：2019/05/23(木) 00:04:36.31 ID:Z4GfLpRDd.net: 下り口に温泉があると有難いよね
697 ：底名無し沼さん ：2019/05/23(木) 00:59:25.08 ID:iuLTo3Svp.net: ドレミファ噴水パレスが残ってればなぁ
698 ：底名無し沼さん ：2019/05/23(木) 07:03:02.80 ID:X0TAXfgHr.net: >>697
昔、サンテレビのCMでよく流れていたな

ドレミファソラシド～噴水パレス～ぅ
699 ：底名無し沼さん ：2019/05/23(木) 07:40:47.30 ID:zJWvgZDs0.net: 尼崎のスーパー銭湯も有馬と泉質一緒らしいよ。
700 ：底名無し沼さん ：2019/05/23(木) 11:37:14.12 ID:k7iIEZP60.net: それは、「ブラットピットも、尾木ママも性別的には一緒」と言っているようなもんだろ。
701 ：底名無し沼さん ：2019/05/23(木) 12:55:12.00 ID:6rXMPCBad.net: 元々有馬の湯は大阪湾の海水が涌き出た奴だからな
702 ：底名無し沼さん ：2019/05/23(木) 13:42:59.03 ID:tAwopBON0.net: 若水温泉にキャノンのゴール後に入るのが楽しみだな　芋洗い状態になってるのかなぁ？
703 ：底名無し沼さん ：2019/05/23(木) 16:53:52.08 ID:Y5uZM4VQ0.net: いつも入りたいけどドロドロだから遠慮してさらさらパウダーシートで体拭いて着替えて帰ってるわ
704 ：底名無し沼さん ：2019/05/23(木) 17:03:28.53 ID:+gpPipeA0.net: 録画見たがガイドて荻野ニキやったんか
ちゃっかり好日の宣伝してるし
あと滝とレリーフと猫を華麗にスルーしててワロタ
しかしおたふくが花の名所とは初耳やな　あの仕込みの先生が管理しとったんやなぁ
705 ：底名無し沼さん ：2019/05/23(木) 22:30:06.54 ID:d/5Ua0FQ0.net: >>701
有馬近辺の鉱山開発を禁止してた時代かな？
706 ：底名無し沼さん ：2019/05/24(金) 01:28:23.58 ID:EA2iiNk50.net: 有馬の湯は600万年前の海水
金泉は有馬の地質が鉄を多く含んでいたからで、
阪神間の温泉が全部金泉が出るわけじゃない
707 ：底名無し沼さん ：2019/05/24(金) 07:35:03.14 ID:sLaDsTyNa.net: プレートが引きずり込んだ海水が湧き出てるってロマンあるわ
大阪湾の海水ではない
708 ：底名無し沼さん ：2019/05/24(金) 09:02:47.10 ID:ftKREkTv0.net: ブラタモリ有馬回はほんと良かった
色々知ってから行くとまた違った楽しみ方が出来る
六甲山自体もやって欲しいな
709 ：底名無し沼さん ：2019/05/24(金) 10:13:12.34 ID:YB8AH9cv0.net: 市ヶ原に行く途中にあるロケで行ってた隧道入ってみたいわ
710 ：底名無し沼さん ：2019/05/24(金) 10:54:57.41 ID:EA2iiNk50.net: >>708
あの温泉街に詳しい先生にまた出てほしい
711 ：底名無し沼さん ：2019/05/24(金) 17:29:10.33 ID:GuMcxmqj0.net: ブラタモリで保津峡に行ったとき、あのへんの岩は南洋の海底にあったものと
説明していて震撼した

要は地震を起こしながらあそこまで運ばれてきたということで
712 ：底名無し沼さん ：2019/05/24(金) 17:32:03.82 ID:GuMcxmqj0.net: >>710
この女の先生、実況でも大人気だったわ
http://livedoor.blogimg.jp/soku113/imgs/c/a/ca35cf55.jpg
713 ：底名無し沼さん ：2019/05/24(金) 17:54:36.22 ID:wBb13ez0a.net: >>711
付加帯もロマンあるよな
海底で堆積したマンガンが丹波で採れる
714 ：底名無し沼さん ：2019/05/25(土) 17:41:51.10 ID:d5jtfUEKa.net: 六甲じゃなくて氷ノ山だけど完全に夏だったね
飲み物2Lで正解だったわ
715 ：底名無し沼さん ：2019/05/25(土) 17:44:31.99 ID:/gVDdeBp0.net: 明日行こうかこの暑さで悩むな
716 ：底名無し沼さん ：2019/05/25(土) 22:11:50.37 ID:6H4Ls3IIF.net: 今日めっちゃ暑かったわ
ウェアがめっちゃ塩吹いた
毛虫が多くなったし尺取り辺りも前に見たときより巨大化してた
つうか迷い様の無い所でお年寄りが迷ってて驚いた
縦走路て書いてるのに・・旗振過ぎたくらいでもう2回も迷ったとか・・・
六甲でも遭難者が出るはずだわ
717 ：底名無し沼さん ：2019/05/25(土) 22:12:14.76 ID:sTAz3N+w0.net: >>715 今日行ったけど暑さはまだマシだと思ったよ！
718 ：底名無し沼さん ：2019/05/25(土) 22:18:46.46 ID:sTAz3N+w0.net: 今日、谷上駅～山田道～ヌケ谷～トゥエンティクロス～市ケ原～新神戸駅に行って来ました！
719 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 09:21:49.31 ID:xB8kCXOo0.net: >>716
老人というのは年齢相応の識見を持っていてこそ尊敬の対象となるに、
単に付和雷同型の、無駄にボーっと生きていたようなのは、生ける粗大ごみ
としか言いようがない。

山の中で突然、大用を催して縦走路から外れて草むらの中に入りかけたら、
後ろから付いてきやがったジジイがいたのを思いだした。
（@鍋蓋山）
720 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 09:40:10.82 ID:FJtoEusf0.net: 将来粗大ゴミになりそうなのがここに一杯居そうですね
721 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 09:48:22.42 ID:CzT0CfOx0.net: まぁ準備不足と認識力の無さもあるかも
自分の目的地へはどんなルートがあるとか方向感覚や距離感とか
標識を見て迂回路の可能性や結局合流するとかも分からない人も居る
一度迷ったら不安になって認識力が落ちるとかもあるだろうね
722 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 09:53:16.35 ID:MuRc0y7Z0.net: 爺さんはハイキングに出かける時はテント装備必携だな
迷ったらテント張って待ってれば頭の固い変人が
「ここはテント泊禁止だ」って近寄ってくるので無事下山できる
723 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 10:35:03.23 ID:C2/Hc+Lx0.net: またジジババ叩きの流れになってきたｗ
ジジババを擁護する気は全くないが、
直接本人たちに何も言えない小心者が
5ちゃんで必死叩いているのはまさに陰湿な便所の落書き

あと、構ってちゃんのテン泊厨はもう出てこなくていいな
724 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 11:21:24.59 ID:SHhDiPu30.net: 流れっていうか、だれかをたたく書き込みをしないと生きていけないんだろうな
725 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 11:24:11.73 ID:CzT0CfOx0.net: 昨日の暑さが残ってるから今日の方が蒸し暑い気がする
(昨日も市ヶ原でボッチを見たけどな)小声
寄り道とかダラダラしたから須磨を8時半頃に出て新神戸には19時半頃に着いたわ
726 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 11:36:44.57 ID:+ZTKniNI0.net: うんこついて来られるとかちょっとしたホラーだな
727 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 12:07:32.50 ID:cSHzw7O10.net: >>725
糞遅いなw 朝須磨からなら一軒でカキ氷食っても寄り道しながら宝塚まで5時間ぐらいだぞw どこか障害でもあんのか？w
728 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 13:22:33.17 ID:b5aOqyQXM.net: >>727
おっそｗ俺なんてガーデンテラスでジンギスカン鍋食っても３時間切るわ
729 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 13:59:21.62 ID:+ZTKniNI0.net: 俺なんて妙法寺で地下鉄乗って実家帰って昼寝してるわ
730 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 16:36:35.01 ID:FJtoEusf0.net: 六甲で自慢し合うって格好良いの？
731 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 18:32:21.82 ID:PUwxj8xw0.net: ホラ吹き合戦を楽しんでいるんだろ
空気を読めよ
732 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 19:48:29.67 ID:AGdiKh680.net: 六甲山で道迷い遭難するようなコースを歩いてみたいのう
どこよ？
733 ：底名無し沼さん ：2019/05/26(日) 22:26:31.29 ID:f6YEChTB0.net: >>721
これは思い当たるところがある
標識のあるエリアではなくて
山と高原の地図の実線にはないコースを行くという前提で

準備不足→コース全体の拡大白地図をさぼって一部しか持たず
認識力の無さ→急斜面の場合歩幅が短くなることを軽視→距離感の誤り
認識力の無さ→登りからいったん下りになったので地図で該当する部分を探す
　　　　　　　　　→等高線に表れない高度差の場合等高線はそのような描かれ方はしない
一度迷ったら不安になって認識力が落ちる
　　　　　　　　　→いつまでたっても目標地点の地形や踏み跡にいきつかずどの判断にも疑いが生じる
734 ：底名無し沼さん ：2019/05/27(月) 07:21:00.23 ID:ksH5QjxMF.net: 不安になって迷うのではなく油断しないで注意力を再確認出来ればいいんだけどね
まぁ後者も楽天的で油断しやすい性格とも言え一長一短だな
735 ：底名無し沼さん ：2019/05/27(月) 07:32:15.04 ID:06oax1/70.net: スマホアプリ使いこなせないジジババは入山禁止にしろよ
736 ：底名無し沼さん ：2019/05/27(月) 07:46:52.52 ID:3A4N5AHPd.net: 菊水ルンゼは迷いやすいと聞く。
737 ：底名無し沼さん ：2019/05/27(月) 07:46:56.34 ID:qkLIWzu70.net: 大月地獄谷という箇所が難ルートで道迷いしやすいそうだが、危ないなあ
こういうところはやめとこ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tana0714/20181129/20181129052931.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tana0714/20181129/20181129053057.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tana0714/20181129/20181129053126.jpg
738 ：底名無し沼さん ：2019/05/27(月) 08:49:34.92 ID:3ae2XUAEM.net: >>737
そんなとこ小学生でも来てんのにあほなの？
739 ：底名無し沼さん ：2019/05/27(月) 09:10:53.29 ID:ERV6wdoW0.net: 無理はしたらダメだね　渋滞おこされたり、落ちてこられたらたまらん
740 ：底名無し沼さん ：2019/05/27(月) 12:43:19.52 ID:eQK6qk29d.net: >>737
ホールド豊富だし芦屋地獄谷直登できる人なら余裕だな
741 ：底名無し沼さん ：2019/05/27(月) 17:04:30.81 ID:h1G8cz5h0.net: 大月地獄で道迷い？
迷うとすれば、A9地点を見逃してJFEの保養所に上ってしまうくらいしか思い浮かばんｗ
支谷は色々あるが、あの程度を迷うくらいなら、都会の道すらまともには歩けまいｗ
注意するなら、写真の様な滝直登時に、捨てザイルだけに体重を全部預けないこと、
そもそもザイルなんだから、信用しないこと。D3D４あたりの堰堤の溜り水は結構深いから
注意することくらいだ。
まあ、それでもオッかねーなら無理には勧めない。
742 ：底名無し沼さん ：2019/05/27(月) 17:05:40.27 ID:h1G8cz5h0.net: そもそもザイルなんだから　→×
そもそも捨てザイルなんだから　→○
743 ：底名無し沼さん ：2019/05/27(月) 22:05:32.39 ID:v7rZTqS/0.net: >>737
道迷い（遭難）そのものは大月地獄谷はしにくいと思う
するのは>>741さんの言うような最終盤の「道誤り」や
後半部分での谷誤りか

ただ大月地獄谷は終盤部分がみよし観音に登る一般的とされるルートと
昭文社の地図や六甲山系登山詳細図のルートではそれぞれルートが異なるから
どちらかの地図のとおり行っても大月地獄谷に行ったほかの人と
話が合いにくくなることには注意でそういう意味での事前準備はいる

地図なしでも最後は尾根に逃げることも含めて
どこかの支谷には登れるだろうが
大月地獄谷の一般的ルートとは外れるおそれがかなりあるだろう
744 ：底名無し沼さん ：2019/05/28(火) 12:41:44.76 ID:i23WrDM90.net: 白人グループはマナー悪いのが多いな
745 ：底名無し沼さん ：2019/05/28(火) 15:31:55.68 ID:XNC0IREHp.net: 黒人グループはもっと悪いで
746 ：底名無し沼さん ：2019/06/01(土) 14:56:51.17 ID:sPCnW0II0.net: アラカルート消えたな
もったいない
747 ：底名無し沼さん ：2019/06/01(土) 16:12:10.98 ID:k/E7E3DPa.net: 六甲だと外国の方も「ちわーっす」って挨拶してくるな
748 ：底名無し沼さん ：2019/06/01(土) 16:57:44.43 ID:RGhCvyUU0.net: アラカルートにすら記載のない大月地獄と西山谷ｗ
749 ：底名無し沼さん ：2019/06/01(土) 19:00:13.44 ID:5sWOfDS00.net: 縦走以外で六甲登るなら大月か西山谷だわ
750 ：底名無し沼さん ：2019/06/01(土) 19:39:55.90 ID:YPTLsQeVF.net: 今日芦屋地獄谷行ったけど右足はまった

くっそ　くっそ　くっそ
せっかくだしシューズ洗うことにする
751 ：底名無し沼さん ：2019/06/01(土) 23:44:24.40 ID:4AA9K4OO0.net: アラカルートさんのHPにはお世話になりました
ありがとうございました
752 ：底名無し沼さん ：2019/06/03(月) 21:36:07.72 ID:G8ErmVdk0.net: 土曜日に須磨浦公園から高取山まであるいてきたけどなんだかなー、山歩き？トレッキングじゃなくてあれは階段歩きの道だな階段登って下っての繰り返しだったわ(笑)、馬の瀬辺りはまぁまぁ良かったけど階段には萎えたな
753 ：底名無し沼さん ：2019/06/03(月) 21:45:17.38 ID:6jGJDoc30.net: >>752
ルート選べばほとんどの階段回避できるよ。
旗振山までは短縮コースを使わないこと。
おらが山では迂回コースを使う。
栂尾山には階段を使わず文太郎道を使う。
妙法寺に降りずに板宿八幡神社に降りる。
754 ：底名無し沼さん ：2019/06/03(月) 21:50:52.65 ID:PLtV+jKaM.net: >>752
とりあえず須磨から宝塚まで歩け！
755 ：底名無し沼さん ：2019/06/03(月) 22:04:09.67 ID:indpLkTU0.net: 菊水山と鍋蓋山のコンボをくらわないなんて
756 ：底名無し沼さん ：2019/06/03(月) 23:05:39.77 ID:NhyGfH7w0.net: 須磨浦公園発から鷹取ならそのまま菊水鍋蓋市ケ原布引まで行くと良いと思うけどなあ
スタート遅かったら萎えるけど
757 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 01:01:06.39 ID:BUxWiybdH.net: >>752
せめて新神戸駅まで行けよ
758 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 01:26:23.34 ID:AZ94OWFb0.net: 鵯越まで歩けば正に街歩きを体感できたんだが
まあ、初心者で歩きなれていないと菊水の登りと
鍋蓋の登り返しは相当きついと思うけどな
俺はやっぱり昔の起点の塩屋から登りたい
759 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 03:04:16.94 ID:V1X2B8ms0.net: 乗換が面倒だからいつも塩屋からだわ
760 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 03:20:34.32 ID:iq5Yh2Wx0.net: 当然、ＢＧＭは大江千里だな

塩屋
舞子 VILLA Beach
六甲GIRL
六甲おろしふいた
ぼくらの階段
海開き山開き
夙川パーキングナイト
天気図
ワンダーフォーゲル部
761 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 08:16:56.87 ID:zjbS8Zv40.net: 馬の背にも階段あるやん
菊水なんて地獄の階段しかないやん
762 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 08:20:39.56 ID:zjbS8Zv40.net: >>758
炎天下の終盤に意識もうろうで登ったわ
でも鍋は吊り橋渡って下まで降りないからまだマシだな
763 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 08:56:30.22 ID:AZ94OWFb0.net: 少しでも階段があるのが嫌なら山歩きはやめた方がいい
全山縦走路は登山を楽しむ道ではないかもしれないが、
その評価は宝塚まで歩いてみてからだな
764 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 09:22:15.20 ID:2fXKVXTyd.net: 須磨浦公園のショートカット階段も地味に効く。
765 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 09:29:37.13 ID:nb9ETWlg0.net: 山歩きは１～３．４人程度で静かに楽しみながらするもの。

いつのまにか「縦走大会」なるアホイベントにしたから塩屋が出発点という
常識が須磨浦に取って替わられてしまった。
塩屋駅裏手の緩い坂道の始まりこそが、六甲連山の西の端なのだ！
766 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 10:14:58.52 ID:YxafGgnX0.net: 分かったから黙って登ってろ
767 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 11:08:30.20 ID:iQQwg8O+H.net: 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる　　
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768 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 11:18:43.62 ID:v+nc6iE70.net: アラカルート終わったか
769 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 12:00:23.16 ID:koc1cstQr.net: >>761
如何にも階段となだらかな階段とえ？これ階段？があるよな
770 ：がな：2019/06/04(火) 12:54:43.20 ID:h2FrqyaE0.net: 帰ってきたらレキのポールキャップがあらへんがな
771 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 12:58:36.32 ID:82yHldc1d.net: >>770
山にゴミ捨てんなカス
772 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 13:14:23.41 ID:H7doAq/F0.net: >>767
買い物前に見つけて良かったわ
773 ：底名無し沼さん ：2019/06/04(火) 16:26:17.96 ID:nb9ETWlg0.net: ワシは大月地獄谷と五助谷に合計５個ほど、ポールキャップを喰われたわ。
あの終盤の藪漕ぎのときの藪にな。
774 ：底名無し沼さん ：2019/06/05(水) 13:13:53.80 ID:2erPQ5e/0.net: 加藤文太郎氏は須磨から登っているようだけど違うのかな

塩屋は摂津国ではなくて播磨国だったのだから
塩屋のことを広い意味でも須磨と書いているとは考えにくく
文字通り須磨から登ったのでは
775 ：底名無し沼さん ：2019/06/05(水) 14:36:28.50 ID:5WKbyDHC0.net: 「単独行」では須磨の敦盛塚から、「孤高の人」では塩屋からだったと思う。
新田次郎が少しだけ盛ったんだろw
776 ：底名無し沼さん ：2019/06/05(水) 18:20:16.33 ID:j8lRJmMA0.net: ついに梅雨が来てしまった
777 ：底名無し沼さん ：2019/06/05(水) 18:47:59.08 ID:2erPQ5e/0.net: >>775
ありがとう
敦盛塚は須磨浦公園駅から西へ徒歩約3分だから現在のスタート地点も歴史としてはあるわけだ

六甲＿摩耶＿再度山路図も有馬街道より西側（縦走路では天王吊橋より西側）がないから
当時のその部分の登山路がどのような状況だったかはよくわからないけれど

>加藤が偉大なのは、もっとすごい記録をつくったことだ。
>同じ年、兵庫・和田岬にあった寮を早朝５時に出発し、
>須磨の敦盛塚から宝塚まで縦走。
>その後、市街地を歩いて翌日午前２時に寮に帰宅したというのだ。
>約１００キロの長距離を２１時間でこなすという驚異的なエピソードを残している。

https://www.kobe-np.co.jp/news/odekake-plus/event/detail.shtml?news/odekake-plus/event/201811/20181105134326003618
778 ：底名無し沼さん ：2019/06/05(水) 19:16:57.09 ID:fKqIwfrBd.net: 和田岬から須磨まで歩いて行こうってのが既にすごい。
779 ：底名無し沼さん ：2019/06/05(水) 19:39:09.16 ID:dYOVPqdn0.net: 和田岬から須磨は7～8km位かな？
780 ：底名無し沼さん ：2019/06/05(水) 22:27:08.98 ID:kpgU3hPUd.net: 荷物の重さはどれ程だったんだろうね
781 ：底名無し沼さん ：2019/06/05(水) 23:05:54.11 ID:CVUaLXPu0.net: ザックに石詰めたって書いてあったな
782 ：底名無し沼さん ：2019/06/06(木) 11:34:12.32 ID:QPefkkDn0.net: どこを起点にするかは人それぞれだが、
地形的にはやはり塩屋がスタートだな
全縦大会も当初は塩屋から始まったからな
今でも全山縦走路の標識も残っている
783 ：底名無し沼さん ：2019/06/06(木) 12:21:34.23 ID:TB8jSsp/H.net: 須磨浦公園って神戸のアウトドアの歴史に刻んでいるね。ウルフカブ（ボーイスカウトの年少版）発祥地の銅像がポツンとあったのを覚えている。
784 ：底名無し沼さん ：2019/06/06(木) 12:26:39.01 ID:CFEpwdHa0.net: やっぱり住宅街にあるから苦情でもきたんかな。
785 ：底名無し沼さん ：2019/06/06(木) 12:45:18.35 ID:ZdocmYz+M.net: >>784
そうだろうな
夜明け前から狭い住宅街を集団で歩かれるとうるさいし、
参加者が増えてきて受付スペースの確保も必要だったんだろ
菊水山から振り返ってみると、六甲連山が塩屋で尽きているのがよくわかるな
786 ：底名無し沼さん ：2019/06/06(木) 15:51:30.81 ID:s5oXKd8pa.net: 妙法寺エリアの旧ルートで行き会った近所の有力者は、
ルート変更じゃなくいっそ鵯越スタートにして欲しいと
言うたんやけどな、と言ってた
787 ：底名無し沼さん ：2019/06/06(木) 15:55:42.77 ID:s5oXKd8pa.net: >>785
菊水からのあの眺めは六甲で一番好きだな
788 ：底名無し沼さん ：2019/06/06(木) 18:51:45.83 ID:khWSHac50.net: おまえら　コアジサイと横池のハスを見るなら今やぞ
先週にはもう見ごろやったからな
789 ：底名無し沼さん ：2019/06/06(木) 22:44:43.64 ID:H7psE3jR0.net: 1日だけうるさい程度なら苦情も強く無いと思うけど
庭先で小便とかゴミとか色々あったのかもね
790 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 07:51:39.24 ID:QSEZcfDEd.net: めちゃめちゃ雨降ってる。。
791 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 08:47:23.41 ID:9rjQr8Zk0.net: 別に縦走起点に限らず、六甲山系の入り口地点の住宅街、芦屋川・岡本・御影・六甲
どこでもハイカーは嫌われているよ。
特にジジババ団体は余計に話声が五月蝿いからな。
792 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 09:12:39.42 ID:kQnwYU/Zp.net: 逆に板宿、妙法寺、布引、上野、魚崎、甲山、仁川、逆瀬川、宝塚では、なーんとも思われてないわな。

山地災害危険地域まがいのところを、不動産屋の口車に乗って、高級住宅街と勘違いして背伸びしてローンで家建ててしまったのがいるトンチキらの居住地からだけ苦情が聞こえてくるのが面白い現象だな。
793 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 09:39:31.60 ID:5wOt8tPP0.net: 791も792も思い込みの激しいバカということはわかった
794 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 09:59:14.08 ID:5TeaxusIH.net: 芦屋の上級国民様は心が広いのかな
795 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 10:35:09.21 ID:e3xyeNJca.net: >>794
岩園辺のマンションのゴミ置き場に登山ゴミ捨てんなとか張り紙あるで
796 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 12:11:12.60 ID:6G2xzxjH0.net: ド素人の初心者の質問で申し訳ないが
六甲山で焚き火は禁止なの？また焚き火じゃなくて専用の道具での湯を沸かしてカップヌードルやらコーヒー食べたり飲むのはokなの？

先日市ヶ原かなあそこでカップヌードル食べてコーヒー飲んでる人見かけたから聞いた！

焚き火は禁止だけど専用の道具に火を起こすのはOK？、どちらと火を起こす事には変わらんと思うけどなー？
797 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 12:19:47.10 ID:D9uQPh9oM.net: 芦屋地獄谷から有馬行けたら奥穂高岳行ける？
798 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 12:22:30.81 ID:kQnwYU/Zp.net: 焚き火どころか、キャンプファイアーもできます。
場所は神戸市立自然の家の野外活動施設です。

管理されていない場所での裸火の使用は当然禁止ね。
してる奴はアホです。
799 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 12:27:06.19 ID:G++MTjwy0.net: ド素人の初心者の質問で申し訳ないが
六甲山で焚き火は禁止なの？また焚き火じゃなくて専用の道具での湯を沸かしてカップヌードルやらコーヒー食べたり飲むのはokなの？

先日市ヶ原かなあそこでカップヌードル食べてコーヒー飲んでる人見かけたから聞いた！

焚き火は禁止だけど専用の道具に火を起こすのはOK？、どちらも火を起こす事には変わらんと思うけどなー？
800 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 13:14:28.69 ID:ICTR8q2MM.net: ジジババ叩き、
火器使用ネタ、
幕営ネタ、
の無限ループだな
何度でも蒸し返す
801 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 13:16:26.58 ID:MTp0wg/J0.net: 焚火は火の粉も含めて山火事の危険性が高いからどの山でも原則禁止と考えてね
管理されて許可のある場所以外は節操を持ってしない事
どうしても焚火したいなら落ち葉とか無い広めの空間で風が無いとか火の粉が飛ばない火付けが出来れば良いけど
タバコの数十倍の煙も出すから
他の登山者からは節操が無いか知識に乏しいと冷たい目で見られると思ってね
802 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 13:24:20.85 ID:5TeaxusIH.net: ほとんどが自演だし
803 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 13:25:32.78 ID:6G2xzxjH0.net: >>801

返信ありがとうございます

焚き火とははだか火は決められた場所以外危ないのでアウトなのは初心者でもわかりますが

ガスバーナー？クッカーなのかな湯を沸かす道具を使っても周りから白い目で見られないか注意受けないか心配なので聞いてみましたm(_ _)m
804 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 14:46:43.64 ID:azFGzJ+r0.net: 法律で禁止されてるのは
直火
つまり地面の上で直接火をおこすことであり
焚き火や野焼きを指す

極論を言えば
焚き火台を使った焚き火は
直火ではないので
おkという理屈
805 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 14:50:34.90 ID:mUzi0E+g0.net: なるほど
これが自演の無限ループか
たまにこれに釣られて参戦するアホがいるんだよな
806 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 15:39:39.91 ID:S0HEO63Za.net: >>793
>>786は妙法寺の話なのに792は無視だもんな
有力者と書いたけど単なる近隣住民じゃなく元々は協力者で
この人がノーと言えばそりゃコース変わるわという立場の人だった
住民としての新旧で言ったら最古参クラスだと思うよ

色々ある中でその人が考える一番の理由は女性のトイレ問題だったそうな
そういう愚痴混じりの雑談の後で旧道のアプローチを教えてもらった
ずっと勝手な切り分けで対立を煽る奴が居着いてるけど人はそんな単純な物じゃないわな
807 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 16:01:45.98 ID:Uzfe+SkR0.net: 妄想キモっ
808 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 16:33:47.21 ID:MTp0wg/J0.net: >>803
ガスや液燃のらバーナーは火の粉が飛ばないし
>>804さんが書いてる様に直火じゃないから
落ち葉枯葉とかに気をつけて使うのは構わないと思うよ
但し山荘や茶店の屋外の机の上で使う時には管理者に許可を貰って渡された板の上で使えって所もあるし
人で混雑する様な山頂とか子供が多い場所は避けて使おうってマナーもある
地面に落ち葉があれば広めの範囲を除いてから使うとか
木の板の上で使う時にはアルミホイルでも良いから敷くとか
バーナーでも裸火だからちょっと配慮して使えば良いよ
809 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 19:44:17.51 ID:6G2xzxjH0.net: >>808

803です、詳しく教えてくださり
ありがとうございましたm(_ _)m
810 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 20:05:21.01 ID:MTp0wg/J0.net: >>809
バーナーの下に敷くのは
バーナーシート
カーボンフェルト
とかで検索してみると良いよ
安いし軽いから1枚持っておくと良いかも
山だとカップラーメンもコーヒーも美味しいよ
楽しんでね！
811 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 20:18:33.71 ID:Qk4W3SiKM.net: 規定場所以外でテント立てたり火点けてたら犯罪だから現行犯逮捕で多少殴ってもいいぞメスティンなら蹴り飛ばせ！
812 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 21:13:07.13 ID:/MGgjX/P0.net: 菊水山、鍋蓋山はテント張ってもオッケー
813 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 21:20:59.08 ID:FuE5mDsH0.net: 明日は塩屋から鍋蓋山まで走って折返すかな
814 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 21:22:05.34 ID:/MGgjX/P0.net: 鍋蓋山は国定公園内だったからNGだった…。
菊水山は国定公園、自然公園にも含まれないんだよね。
815 ：底名無し沼さん ：2019/06/07(金) 22:59:08.78 ID:b5Xn9esvH.net: >>812
寝袋持って鍋蓋の山頂で寝てみろ
816 ：底名無し沼さん ：2019/06/08(土) 00:39:56.31 ID:1Yqy5/Yu0.net: テン泊ネタはどうでもいいが、
国立公園と国定公園の区別がつかない奴がいるんだな
817 ：底名無し沼さん ：2019/06/08(土) 07:06:25.26 ID:ZxAzVy23F.net: 菊水で寝たら電磁波にやられるよ
818 ：底名無し沼さん ：2019/06/08(土) 13:39:40.60 ID:cvpTzhhp0.net: そういえば菊水山は頂上に電波塔たってたな
819 ：底名無し沼さん ：2019/06/08(土) 13:40:40.04 ID:cvpTzhhp0.net: 関西電力の鉄塔だったかも(´・ω・`)
820 ：底名無し沼さん ：2019/06/08(土) 17:48:57.11 ID:AvcbCXX/0.net: NTTと県の防災無線の中継所だよ。菊水山を鈴蘭台から上がる時に登山道の入口にNTTの看板がある。県の方は局舎のどこかに兵庫県の銘板があった。
821 ：底名無し沼さん ：2019/06/08(土) 19:58:44.40 ID:cvpTzhhp0.net: >>820
なるほどー
822 ：底名無し沼さん ：2019/06/09(日) 01:03:49.25 ID:3YD1cssPM.net: 紅葉谷は、いつになったら全通するんだろう？
もしかして、このまま廃道？
823 ：底名無し沼さん ：2019/06/09(日) 09:27:44.70 ID:j348Y3Up0.net: >>822
いつも普通に通っているが不通ってことになってるのかｗ
824 ：底名無し沼さん ：2019/06/09(日) 18:34:04.82 ID:tTSzt9AQr.net: >>823
ロープウェイ駅からのアクセス路の事だろ。
825 ：底名無し沼さん ：2019/06/09(日) 20:27:13.82 ID:j348Y3Up0.net: >>824
そこも普通に通る。なあに、アルプス級の山のガレ場トラバースに比べりゃ
児戯にも等しい。転げ落ちたところで精々１０mかそれ以下。（但し自己責任でな）
826 ：底名無し沼さん ：2019/06/09(日) 20:32:30.04 ID:8Tm/3hqf0.net: カッコイイ！
827 ：底名無し沼さん ：2019/06/09(日) 22:39:34.26 ID:2O+11Gvf0.net: 通行止めされてたはずだがもう解除されてたのか？
それとも通行止めされてるにも関わらず通ってるのか？
828 ：底名無し沼さん ：2019/06/09(日) 23:18:08.24 ID:DwoXI4I00.net: >>822
もう紅葉谷のあの部分はこのまま公には廃道になるのでは
崩れたところを整備してもあの区間は落石のある箇所が多そう
829 ：底名無し沼さん ：2019/06/09(日) 23:21:09.67 ID:IRE7mdOT0.net: 菊水の登山道も更に崩壊しそうな気がする
830 ：底名無し沼さん ：2019/06/10(月) 11:41:31.78 ID:2/+CHu8Ad.net: 怪しい雲行きだな
831 ：底名無し沼さん ：2019/06/12(水) 13:39:20.42 ID:M2bQ70j60.net: 先月赤子谷右俣の右岸側（宝塚市側）で亡くなられた方がおられたが
このスレでも話題が出た昨年7月に亡くなられた裏六甲の場所は石楠花谷だったようだ

石楠花谷は踏み跡のルートを行くのと谷を忠実に遡行するのでは難度がかなり違いそう

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1530310594/23
（リンクのニュース記事は削除済み）

追悼…関西ハイパーVの父逝く。
https://yamap.com/activities/2182235
832 ：底名無し沼さん ：2019/06/14(金) 20:44:14.68 ID:Wg9SDLRgd.net: >>831
釜滝で水没かな。石楠花谷で滝壺ってそこくらいだし。
でも、落ちるような滝でもないし、麻痺か何かの類いなんだろうか。
833 ：底名無し沼さん ：2019/06/14(金) 23:01:04.55 ID:5RdPPT3C0.net: >>832
高座の滝の水深でも滝つぼ表記だから
石楠花谷で該当しそうな滝つぼはいくつかあるのでは？

2017.10.23
滝つぼに転落か、高齢男性の遺体　兵庫・芦屋
https://www.sankei.com/west/news/171023/wst1710230106-n1.html

＞２３日午前６時１５分ごろ、兵庫県芦屋市奥山の山道近くにある
＞「高座の滝」の滝つぼに男性の遺体が浮いているのを、
＞台風２１号の被害確認で現地を訪れた同市の男性職員（３８）が見つけ、１１０番した。
834 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 08:41:49.65 ID:5zUrbvSa0.net: はいぱーVっていいのかな。結構滑るって話だが
835 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 09:52:38.95 ID:+togG2o1d.net: 風やばいね
836 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 09:56:33.88 ID:xx+U2n9R0.net: ヤマップでやり取りしてただけの関係なのに
事故の記事と照らし合わせて
この人がこの事故にあった人です！と公表されてしまうわけか
たまったもんじゃないな
もともとその投稿してる奴ってお調子者ぽい感じなのが過去の投稿からもわかるが
この手の奴ってみんな同じような行動を取る共通点あるよな
ヤマップやヤマレコ仲間が遭難したから追悼登山とか言う企画をしたり
手を会わせてお祈りしてる姿をわざわざ投稿してみたり
インスタ映えみたいなことをしたがるタイプとでも言おうか
個人や遺族が果たして事故記事から本人を特定されることをどう思うのか
など考えたことも無いんだろうな
恐らくは、「俺と接点のあったこの人が事故にあった本人だった！」
と言うのをアピールすることで、自分が特定したと言う功名心がくすぐられた結果だろうな
写真を張って「この人です！」じゃないだろと
ほんと気持ち悪い老人だな
837 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 10:03:11.94 ID:YpyzWRAd0.net: まあそうだよな
もし俺が身内ならそんなことされたらかなりムカつくと思う
838 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 10:07:19.98 ID:AAG2kOa90.net: かまってほしいからヤマップとかやってるんだろ
生きてるときはかまってほしいけど
死んだときはそっとしてほしいってのは都合よすぎ
だからかまって正解なんだよ

それが嫌ならヤマップなんでやらなきゃいいんだ
839 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 10:08:13.89 ID:dr0wK3T60.net: >>836
そんなの言ってもしょうがないんじゃないの
その手のモラルハザードしてる奴には、何がダメなのかわかるだけの感性も教養も無いから
840 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 10:20:34.70 ID:wMZCx1N+0.net: >>831
確かに頭悪そうな投稿ばっかりだな
と言う感じで、YAMAPなんてやってる奴はカマッテチャンらしいから
こんな風に構ってやればいいわけだなｗ
841 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 10:42:34.24 ID:eXef4Wmd0.net: 追悼登山とかやってんのか
完全に自分に酔ってるタイプだね
引くわ～
842 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 10:43:59.75 ID:BEvzL1aJ0.net: 山奥で自殺したならそっとしておいたほうがいいだろうけど事故死だからな
ヤマップ仲間が死んだのに無視して忘れられてしまうより記事を書いて追悼したほうがいい
843 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 10:47:11.24 ID:wMZCx1N+0.net: >>841
これ
確実に自分の行動に酔うタイプだな
844 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 11:07:46.09 ID:xkMVFfIOr.net: >>841
暴走族の追悼集会みたいだな
845 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 11:46:10.53 ID:YmwaPlFgd.net: リアル知り合いならともかくヤマップでしか接点ないのに追悼ってただただ気持ち悪いわ
846 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 16:36:35.69 ID:LbHtf2330.net: 気持ち悪いついでに、今日はこの話題。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190615-00010000-tanba-l28&p=1

生息範囲広げる「ヤマビル」　気づかぬうちに吸血、流血　天敵おらず退治困難
847 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 18:31:04.71 ID:kN8nj+dW0.net: ブヨもなんとかならんかな
848 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 19:35:47.81 ID:jOD2yRhVM.net: ヤマップってオッサンババアが顔出ししてなんかはしゃいでる
訳ありな孤独なかまってちゃんが集まってるのか？
849 ：底名無し沼さん ：2019/06/15(土) 22:53:59.48 ID:q8DCgvKx0.net: 皆がそうではないが今はネットで色々と発信できるからな
そりゃ悪目立ちするのもいるし、それに嗅覚鋭いのも出てくるわね
850 ：底名無し沼さん ：2019/06/16(日) 05:22:49.02 ID:wLqj8qZo0.net: このスレは昔から性格悪いのが多いからな
今はtwitterでも自分が快か不快で善悪を決めて自分が正義と信じて他者を激しく攻撃する人が増えすぎ
851 ：底名無し沼さん ：2019/06/16(日) 13:02:21.15 ID:chGDsmpe0.net: 六甲山の山頂近くでテント泊で良いポイント教えてください。
852 ：底名無し沼さん ：2019/06/16(日) 13:06:08.10 ID:NAW2zC3Yd.net: もういいって
853 ：底名無し沼さん ：2019/06/16(日) 13:08:43.67 ID:b0VHnSwM0.net: 昔、六甲山山頂で焚き火の跡を発見して三角点でここで焚き火やっていいのかよ？と思い込んだな。
854 ：底名無し沼さん ：2019/06/16(日) 20:49:05.28 ID:qafmA+sK0.net: 天狗の仕業やな
855 ：底名無し沼さん ：2019/06/18(火) 07:51:28.92 ID:K9LR+e6a0.net: >>851
山頂から少し南側の広場がお勧め
856 ：底名無し沼さん ：2019/06/18(火) 09:05:46.95 ID:Y25GWwvh0.net: もういいって
857 ：底名無し沼さん ：2019/06/18(火) 11:41:01.96 ID:bKX9NoKgr.net: 腹減った
858 ：底名無し沼さん ：2019/06/18(火) 16:20:47.81 ID:WV1VTrcC0.net: 六甲山頂で天泊

平成のある時期、最高峰に限らず摩耶掬星台でも普通に見られた光景だったな。
859 ：底名無し沼さん ：2019/06/18(火) 19:06:09.98 ID:6LVQZGAEd.net: 例の交番襲撃犯が箕面の山道で確保されてたけど、
山の中で容疑者見つけるって凄いな。

けっこう早い段階で補足できてたけど完全に確保できるまで泳がせてたのかな
860 ：底名無し沼さん ：2019/06/18(火) 19:19:33.52 ID:nIA+RuTK0.net: >>859
監視カメラを順に追いかけて山に向かってたのはわかってたっぽいね
861 ：底名無し沼さん ：2019/06/18(火) 20:02:38.03 ID:6LVQZGAEd.net: >>860
なるほど。
862 ：底名無し沼さん ：2019/06/18(火) 22:09:42.70 ID:PGi2bIS00.net: スマホの位置情報も入手出来たら参考にしたかもね
863 ：底名無し沼さん ：2019/06/18(火) 22:48:25.75 ID:5/nYEnCKM.net: 本気出した警察から逃げるんは至難の業やな
864 ：底名無し沼さん ：2019/06/19(水) 03:28:56.53 ID:fqcT/9jd0.net: >>863
子供が行方不明になったときは数百人を投入して発見できなかったけどな

そしたら百戦錬磨・経験豊富のスーパーボランティア・尾畠春夫大師匠がたった一人で発見した
865 ：底名無し沼さん ：2019/06/19(水) 07:07:16.73 ID:sRoaPEGr0.net: 監視社会やから防犯カメラ辿っていけば町中ならどのルートで移動したのかわかるんだろうな
866 ：底名無し沼さん ：2019/06/19(水) 11:16:21.17 ID:LesOylQd0.net: >>865
一方で山中で昨年行方不明になった人はなお行方不明のまま
高座の滝から風吹岩までのルートにある第一鉄塔が見かけられた最後のようだが

六甲山で明石の７４歳男性が遭難　捜索、発見できず
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1530310594/232-
867 ：底名無し沼さん ：2019/06/19(水) 13:08:27.07 ID:uKOQBR6X0.net: 樋田程のサバイバル能力があると至難の業
奴に比べると素人過ぎた
868 ：底名無し沼さん ：2019/06/19(水) 14:09:23.60 ID:5JTK5QYUd.net: >>866
ロックガーデンで遭難した人か。
869 ：底名無し沼さん ：2019/06/19(水) 14:47:30.54 ID:xeKVYDhUM.net: おれは神戸出身だが、六甲には登ったことがない。
しかし、父親が毎週末のように登っていた。
一回どんなもんだと、高校生（関学高）くらいのときに、
阪急芦屋川から30分くらい登ってみたら、
ダムがあったり、イノシシを登山客が餌付けしてたり、
丸い石崖みたいなところに、鎖があった。
意外とハードだなと、そこで撤退した。

おれは今東京で高尾山や奥多摩を登っている。
六甲の替わりかもしれない。
父親はとっくに死んだ。
いつか大峰にも挑戦したいと思っている。
870 ：底名無し沼さん ：2019/06/19(水) 15:09:38.74 ID:KMN1YGxB0.net: 何なんこいつ
871 ：底名無し沼さん ：2019/06/19(水) 15:48:04.32 ID:EH0IeJYcd.net: 自分語り乙なタイプ
基本的に寂しがりや
人懐っこい
東京に疲れてる

六甲山は高尾や奥多摩よりコースも多いし緩急豊富な山やで
いつでも登りに来いや
872 ：底名無し沼さん ：2019/06/19(水) 20:41:56.41 ID:VhNmw6fYa.net: 親父を懐かしんでるんだろう、思い出のなかの親父の年齢に追い付いたとか。高校名は余計だが。
873 ：底名無し沼さん ：2019/06/20(木) 09:56:52.74 ID:hukYY/NUM.net: 関西残留組の嫉妬が心地よい。
874 ：底名無し沼さん ：2019/06/20(木) 11:22:45.76 ID:dZIOI35aM.net: まあ、上京したところで東京人には田舎者として見下されているんだが
875 ：底名無し沼さん ：2019/06/20(木) 12:04:37.61 ID:6dRp2Hbg0.net: 登山スレの場合東京じゃなくて長野とかでしょ
高尾山登って六甲にマウントとるやつはいないだろうし
876 ：底名無し沼さん ：2019/06/20(木) 12:06:51.30 ID:ILTOHL2J0.net: 実は俺も東京で働いてる
だから高尾山も奥多摩も登るしスレも見てる
今は関西の仕事があって実家のある神戸に泊まって六甲山にも登る
親父は神戸大のワンゲルやったしガキの頃から六甲は一緒に良く登ってた
採用時に大阪支社希望したけど蓋開けたら本社や
東京は面白いし視野も人脈も広がったけれど
関西残留したかったわマジで
877 ：底名無し沼さん ：2019/06/20(木) 13:28:51.45 ID:2lphGFdga.net: >>875
長野か富山に飛ばしてくれって会社にはいつも言ってるわ
878 ：底名無し沼さん ：2019/06/20(木) 14:32:53.83 ID:M8NXQ5HOd.net: >>877
釣りバカ日誌か　はまちゃんは喜ぶから本社から移動させてもらえんけど
879 ：底名無し沼さん ：2019/06/20(木) 16:41:59.20 ID:OzRniET8d.net: 書き忘れたけど
>>876は>>871な
880 ：底名無し沼さん ：2019/06/20(木) 17:25:22.55 ID:6dRp2Hbg0.net: 俺も仕事あれば引っ越したい
881 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 05:41:07.66 ID:56J8LfZ/M.net: おれは六甲には登ったことがないから、山の話はでけんが、
山上にはもちろん行ったことあるよ。ホテルがあるね。
六甲牧場も行ったことある。
摩耶山、摩耶観は何度かコンパで行ったことあるな。

ふと思い出したのが好日山荘だが、三宮の高架下だっけ、商店街だっけ、
山小屋風のちいさな店があったのを覚えている。まだ山屋って感じで、
物品が雑然と積まれていた印象。西灘にも支店があったな。
スキーブームのころに、総合店になって、全国展開して今日があるが、
まったくちがう店になってしまったね。売られたんだっけ？

元町にサトーブラザースという米軍払い下げの店もあったな。
あれも若干山屋関係の感じかな。
ここでおれの自伝でも連載しようか？
882 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 05:48:13.47 ID:6IAsIM8i0.net: >>881
俺は構わんけど、またうるさいやつが噛み付いてくるんとちゃうか
883 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 05:48:23.90 ID:56J8LfZ/M.net: ああ、おれは六甲は登ったことないが、富士山は登ったことあるよ。富士山。
富士宮駅から歩いて、村山古道。それが初登山だった。ほとんど遭難だったけどね。
興味ある？自分語り。
884 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 05:49:41.62 ID:56J8LfZ/M.net: >>882
いや、まじで連載する気はないし、冗談。
885 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 07:38:17.07 ID:bM7BQbprM.net: 六甲のスレで富士山の話しされても仕方がない
886 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 08:44:15.58 ID:jJ/q+pAl0.net: 大月地獄谷なら、何でも俺に聞いてくれ。
887 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 09:27:06.74 ID:n2h+jXc40.net: 六甲登らないのに何故ここにいるのか
888 ：１：2019/06/21(金) 11:51:10.47 ID:8ardj5ZPM.net: よし、では始めるか。

おれが富士山村山古道を知ったのはこの記事からだ。

https://backnumber.dailyportalz.jp/2007/09/11/c/

江戸時代中期以前に栄えた村山修験の登山道が復活したという。写真を見るとなかなか
魅力的ではないか。苔蒸した古道、千年にも渡る行者の残した古札や古仏、太古の
息吹をそのままに伝えるような荒々しくも原始的な道ではないか。
当時（2012年）、南米の奥地にヘリコプターで降り立ち、ナイフ一本で一週間
生き抜くといった洋物サバイバル・アドベンチャー番組がはやっていたせいもあり、
ここに行けば、おれっちもそれなりに小規模なサバイバル体験ができるのではないかと思った。

おれは登山経験こそゼロだったが、体力には自信があった。大学時代は極真空手同好会に
属していたし、50歳を超えて再開した空道でも、現役の選手たちとスパーして打ち負けなかった。
しかし何ぶん登山の道具などひとつも持っていない、情報収集にも充分時間を掛けたかったので、
漸く準備が整うころには半年が経過していた。その間にはアメリカからゴアテックスの登山ウェアや
ULザック、革製トレッキングシューズなどを輸入し、新しい登山靴やストックを部屋で手に取っては
にんまりしていた。準備は万端だったといってよい。しかし悲しいかな、山体験のなさゆえに、
大事な点がごっそりと抜け落ちていることに気づきもしなかった。

（続く）
889 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 11:54:43.46 ID:zl4n81fLr.net: いや要らないから
890 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 15:04:54.05 ID:X+D0Xkx9d.net: >>888
どあほが！他所でやれよ！
891 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 15:25:53.52 ID:9+LTauan0.net: 最近>>882みたいに荒らしを擁護して叩くほうがおかしいみたいなレスする人多いけど、
やっぱこれって荒らすためにわざとやってんのかな
892 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 15:50:24.06 ID:FJ7v1FHo0.net: わざとやろな
893 ：底名無し沼さん ：2019/06/21(金) 21:28:21.99 ID:bW9R87Gu0.net: >>886
大月地獄谷については山と高原地図の2015年版までにあった
大月地獄谷から天狗岩東尾根にのるルートの
大月地獄谷側の取り付きの箇所についてお願いします

紅葉谷第二堰堤のすぐ南から上がるように地図からは読み取れますが本当にそうなのか
それとも紅葉谷第二堰堤の北の赤滝谷側に入った後に東尾根に取り付くのでしょうか

西山谷についてはいったん支谷に入ってレンガ造りのような中央が開いた堰堤で少し折り返すようにして
本谷に戻ってＦ13を通らずに登るのが一般的のようですが
わざわざすべての滝を通らないコースが一般的になっている経緯がよくわかりません
どうしてなのでしょうか
2015年版までの山と高原地図の冊子の西山谷のところは確認済みです
894 ：２：2019/06/22(土) 05:23:14.22 ID:1AxPpViaM.net: 富士駅

私の住んでいる世田谷区から小田原へは小田急で700円、さらにJRに乗り換えても
富士宮駅まで2000円程度とかなりリーズナブルな運賃である。時間は3時間半は
掛かるだろうが。こうして、2013年の7月初旬昼前、乗り換えの富士駅に降り立った
私は、すこし途方に暮れていた。肝心の富士山が見えないのである。西の人間なら
分かると思うが、新富士の手前で新幹線高架から見える雄大な富士山の姿は、
東海道線最大の名物である。その富士山を完登するに当たって今一度あの勇姿を
じっくりと目に焼き付けたいと思っていた私ははなはだ不満であった。

場所を変え角度を変えて、構内を行ったり来たりしたあと、立ち食いそば屋の
おばさんに聞いてみると、夏は花曇りで見えないことが多い、冬はクリアに
見えるとのことであった。ベンチで持参の半分腐った弁当を食いながら、
思案した。今日は日が悪い、出直すべきではないかと。やはりどこか今日の
冒険には無謀ではないかという不安な気持もあったのだろう。一時間ほど
ぐずぐずしたあげく、でもとりあえず富士宮駅までは行ってみるか、身延線から
も見えなければ、引き返しても構わないと。けれども、富士駅の製紙工場の
煙突を後にして乗り込んだ身延線の車窓からは、くっきりとまではいかないが
富士のあの懐かしい円錐形の輪郭は幸い確認できたのである。こうなると決行で
ある。もう後戻りはできない。

（続く）
895 ：底名無し沼さん ：2019/06/22(土) 10:52:23.98 ID:0dowayZI0.net: 今帰った
暑い

帰りの市街地で
パパに抱っこされた幼児が
俺のことを指差し
「とざんかー」と叫んでた

一応、手を振っておいた
896 ：底名無し沼さん ：2019/06/22(土) 14:15:44.86 ID:5/deZ5by0.net: >>895
かわええな
君もカッコ良かったのかもねw
897 ：底名無し沼さん ：2019/06/22(土) 15:30:35.68 ID:vqqiEkQp0.net: 荒地山て団体客多いな
行くと必ず居る
今日は割りと早めに行ったのに
898 ：底名無し沼さん ：2019/06/22(土) 19:38:15.51 ID:RmAoGfuG0.net: >>893
>大月地獄谷から天狗岩東尾根にのるルートの
>大月地獄谷側の取り付きの箇所についてお願いします

お手元に「六甲山系詳細地図」（守屋地図）があれば参照ください。
天狗岩方面への取り憑きは、「紅葉台堰堤」（№は付与されていない）の背後にあります。
台は谷の誤りですが、それは措いておきます。
守屋地図では恰も「紅葉谷第４堰堤」を取り憑き口かのように書いてますが、等高線から見ても、
現場に行っても、其処は絶壁に近い急斜面です（苦笑）

西山谷の第７堰堤から奥へ進まない理由は不明です。
以下は私見ですが、そのままＤ７の奥に進めば天狗橋西の別荘の敷地に迷入する可能性が
高く、別荘関係者からの苦情が相次いだの鴨試練です。
「愛情の滝」から向かって右に巻上れば、余程の不注意をしない限り、別荘の敷地に
迷入することなく天狗橋東に出られます。
899 ：底名無し沼さん ：2019/06/22(土) 20:11:30.76 ID:SncU60T0d.net: このジジイわざと誤字カッコイイとか思ってんのかな
900 ：底名無し沼さん ：2019/06/22(土) 21:38:48.75 ID:RmAoGfuG0.net: >>899
俺は地獄谷の魅力に取り憑かれてるんだが、それが何か。
901 ：893 ：2019/06/22(土) 21:46:54.07 ID:p9QVlNP90.net: >>898
レスありがとうございます

ですが質問内容と回答がかみあっていないようです

>大月地獄谷については山と高原地図の2015年版までにあった
>大月地獄谷から天狗岩東尾根にのるルート
についてです

紅葉谷第４堰堤も含め他のいろいろな箇所から取り付けるのは
実地踏査済みですが「山と高原地図の2015年版までのルート」のみ分かりません

ちなみに紅葉谷第４堰堤の右岸からいきなり谷に降りず
少し高巻きのルートを行くと登りから下りにかわる地点で
詳細地図のとおり取り付くことが可能です
絶壁に近い急斜面は谷に降りたところから山側を見られている景色のことを
言っておられると推測します

＞西山谷の第７堰堤から奥へ進まない理由は不明です。
奥へ進まないのは支谷ですから当然と言えば当然です

そうではなくて二俣のところで本谷をそのまま遡行するルートをとらずに
いったん支谷に進むルートが一般的になっている理由が謎です
902 ：底名無し沼さん ：2019/06/22(土) 22:03:19.29 ID:SncU60T0d.net: ボケ老人の戯言やから見て見ぬ振りしとけ
903 ：３：2019/06/23(日) 05:38:27.37 ID:F63K7l8rM.net: 村山浅間神社

富士駅で時間を食ったせいで、富士宮駅に降り立ったのは午後2時くらいだった
と思う。北口に出て、予め調べておいた村山への道をたどる。二時間ばかりの
行程である。ホームセンターやスーパーなどがある市街地を、北東に斜めに
横切っていく。次第に山間部へと近づくにつれ畑が広がるようになる。いよいよ
村山の村域内に入ると、畑の横に藁で編んだ社殿の模型が置いてあったりと
独特の習俗が目立つようになる。現在は市内に勤めをもつ兼業農家が多いようだが、
村民の大半はいにしえの修験者の子孫だという。

山間部落にはよくいるギャンギャン吠える飼い犬に威嚇されたり、登山姿の私を
呆けた様にみつめる農夫に道を訊いたりしながら、村の北部にある神社についた
のはもう5時近くなった頃だったろうか。村山浅間神社は、村の規模からすると
大きすぎるくらいの立派な神社であった。すでに標高500mの高台に位置し、
テラス状に何段か社殿が配置されている。形式こそ神社ではあるが、境内に
別当寺をもつ修験寺でもある（現在は村民管理）。江戸中期まではこの京都天台宗
聖護院の末寺である興法寺が山頂を含めた富士山の支配権をもっていたという。今夜はここに泊まり、翌朝に出発するつもりである。
904 ：４：2019/06/23(日) 05:41:30.85 ID:F63K7l8rM.net: とりあえずは神社を素通りして、西隣にある商店で食料品の追加を試みるが、この店には
カップラーメン、スナック菓子、酒類くらいしか置いてなかった。神社に戻り、参拝を
済ませた後、元記事でライター木村が野営したという奥の院近くへと高い石段を
登っていると、犬の散歩途中らしい村民と出くわした。35歳くらいの若い人である。
彼としばらく話していると、登山者は興法寺内で宿泊してもよいという。本当は
外の草地の方がテントは張りやすいのではあるが、村山修験の本拠地である修験寺に
泊まるというのも大変名誉なことではあるので、そうさせてもらうことにした。
「村山古道がブームになるといいですね」と私がお世辞を言うと、彼は「いや村山道が
ブームになることはないよ」と断言した。そのきっぱりぶりに、翌日行く古道とやらの
厳しさを薄っすらと予感する思いがした。

その夜は、板張りの興法寺内になんとかテント（100均のミニバイクカバー）を設置して
横になったが、小屋に近い寺は壁が空いた開放的な構造であるし、たまに村民が覗きに
来たり、深夜になっても狐だか狸だか外でけっこう物音がするので落ち着かなかった。
寝付けないまま、午前三時に鳥居の外にあるトイレに出たときは、山寺の境内を深夜に
一人徘徊するという非日常ぶりに今更ながらに戦いたりした。
教訓１：山寺に一人で泊まってはいけない
905 ：底名無し沼さん ：2019/06/23(日) 07:40:13.58 ID:DKrwXnmX0.net: >>903
神武景気とかいざなぎ景気とか言っていた頃か？
906 ：898 ：2019/06/23(日) 09:17:26.20 ID:u2hHTU8O0.net: >>901
>二俣のところで本谷をそのまま遡行するルートをとらずに
> いったん支谷に進むルートが一般的になっている理由が謎です

現場を御覧になれば判ると思いますが、川俣の場所は水が溜まっており、しかも周囲は
灌木が密生しています。私見ですが、それを嫌って第７堰堤手前まで進むのでは？
（正直、自分もそうします）
因みにネットを丹念に調べたら、西山谷の概略図の川俣部を「沼気持ち悪い」とか書かれて
いたのがあったようです。
907 ：898 ：2019/06/23(日) 13:05:27.32 ID:u2hHTU8O0.net: >>901
本題の大月地獄谷の「山と高原地図の2015年版までのルート」ですが、その年度の
地図が手元にないので何とも申しようがございません。
１９８６年版ならございますが、裏面拡大図にも記載は無しです。
908 ：底名無し沼さん ：2019/06/23(日) 13:39:46.72 ID:/wSDT8KJ0.net: 大月地獄谷の件は、その当時の地図が間違ってるだけだから
それ以上深読みする必要はないと思う

当時の地図が手元にあるから改めて見てみたが
確かに紅葉谷第二堰堤の周辺から登山道があるかのような表示ではあるな
ただ紅葉谷第二堰堤の上部からにしろ、その南側周辺からにしろ、あるいは赤滝谷側からにしろ
東尾根と繋がる踏み跡はなかったしもちろん今も無い
単に地図が間違ってると言う結論で問題ないと思う
（これは俺自身も確認済みだしそのような報告はネット上でも当時から複数見られた）

ちなみ付け加えるなら
詳細図の方に書かれてる紅葉谷第四堰堤からの踏み跡も>>898が言うように存在しない
だから当時の山と高原地図も間違いだし
比較的最近出た六甲山系詳細地図の方も間違いと言うことになる
909 ：底名無し沼さん ：2019/06/23(日) 13:45:42.94 ID:/wSDT8KJ0.net: > ちなみに紅葉谷第４堰堤の右岸からいきなり谷に降りず
> 少し高巻きのルートを行くと登りから下りにかわる地点で
> 詳細地図のとおり取り付くことが可能です

あー、これは確かにあるっちゃーあると言えなくもないかな
ただ詳細図の方がどうしてこっちを載せて
紅葉谷堰堤の方から続くもっとしっかりした踏み跡の方を載せなかったのだろうか
910 ：底名無し沼さん ：2019/06/23(日) 17:49:03.04 ID:u2hHTU8O0.net: ついでに書いとくけど、紅葉谷堰堤（№なし）の更に５０ｍ（くらい）上流部に
天狗岩方向への案内を書いた私製標識が有ったような気がする。
んで、それに従って登ったら結局は、紅葉谷堰堤背後からのルートと合流した。
しかし、震災前の微かな記憶なので今もあるかは判らん。
近々に現場行って来るわ。
911 ：901 ：2019/06/23(日) 23:05:09.24 ID:25aKS0Uz0.net: >>906
ありがとうございます

私が通った時が水量が少なかったのかさほど気にならずに通過できたのですが
それはたまたまで
通常は（堰堤の上部に？）水が溜まっているか灌木が密生していて通過が難しい
ということでしょうか

谷を完全遡行すること（可能な限り流れの中を進むこと）と
ある地点からある地点までできるだけ容易に歩くことは
別物なのでいったん支谷に進むルートが一般的なのも納得できるような気がしてきました
912 ：901 ：2019/06/23(日) 23:08:56.81 ID:25aKS0Uz0.net: >>908 >>909
ありがとうございます

>>908
現地でははっきりした尾根の終わりから
山と高原地図の2015年版のルートの方向（東北東方向）へ
降りる踏み跡はあったのですが
途中で追えなくなってしまいました

>>909
どうも詳細地図は山と高原地図と異なるルートを載せている箇所が
割とある気がします
両方合わせて持ち歩くことがデフォという設定かもしれません
913 ：底名無し沼さん ：2019/06/24(月) 00:09:18.05 ID:1GRs3Q6rM.net: 日曜は、芦屋川から最高峰へ上ってきたよ。
この時期とは思えないぐらい涼しくて、気持ちよかったな。
914 ：底名無し沼さん ：2019/06/24(月) 00:23:11.17 ID:qZbTdwnt0.net: 何時間くらいかかった？
915 ：５：2019/06/24(月) 06:55:06.66 ID:LZapZGrmM.net: 村山古道

夜は明けた。決行の朝である。ほとんど寝れなかったが気力は充実していた。
神社に必勝と加護を祈願し、午前5時半に鳥居の前で空手家らしく十字を切った。
八幡社ではないが、気分は南無八幡といったところ。
しかし、しょっぱなから間違いをひとつ犯してしまった。ペットボトルが一本
しか残っていなかったので、商店で買い足そうとしたら、自販機の前に椅子を
据えて老婆ががんばっていたため、つい買いそびれたのだ。この先補給すれば
なんとかなるだろうと。そのまま神社横の道を北に向かって歩いていくと、
トラクターに乗った農夫とすれ違った。彼は喜色満面の笑顔でストックを持った
私を眺めていた。やはりここは修験の村なのだ。

北に20分ほど村道を行くと、杉の植林へと入っていき、林道が交錯するようになる。
とたんに山らしくなってきた。「村山古道」という小さな矢印に従って、三又分岐を
右に曲がり登り詰めるが何かおかしい。林道の上部は鉄板塀に囲まれた工事現場に
なっていた。あわてて戻り、別の林道をたどるが、スマホのgpx軌跡とはどんどん
ずれてしまう。また三又に戻り、別の道を試すといったことを繰り返しているうちに、
早くも１時間以上が経過してしまった。私はあせっていた。早朝に出発しても夕方まで
に５合に着けるかどうかという行程である。最初から一時間も空費していれば事の成否に
かかわる。冷や汗をかきながら走り回ったあげく、パニックになりそうな気持を押さえて、
ひとまず路傍の石に腰掛けて一服した。
どうも工事のせいか、周辺の配置が地図とは異なるようである。本来の古道の入り口が
隠されてしまっているのだろう。しばし熟考したあと、とりあえず村山古道と同じ北東に
向かっている林道を進み、この横50mに古道があるとわかった時点で、林でもヤブでも
突っ切ればいいと。この方策は効を奏し、なんとか村山古道に合流することができた。
合流した地点には「村山道」という案内板が立っていた。そして、これが私が見た案内板の
最初で最後であった。
916 ：６：2019/06/24(月) 06:58:49.06 ID:LZapZGrmM.net: しかし、その案内板が指さす先がまたまた怪しいのである。小道のようなものは
あるにはあるが、両側から深く草が覆いかぶさっていて、ほとんど埋まったような
状態なのだ。まるで廃道ではないか。それでも草をかき分け、クモの巣を払いながら
15分ほど進むと、今度は鉄砲水が走ったような場所に出た。出水だか溶岩だが流れた
跡で、地面が深くえぐれている。ここを行けというらしい。水こそ流れていないが、
苔むした大きな岩がごろごろ転がっていて、沢登り状態である。ここを行くのは大変な
重労働であったが、ストックを岩に突き刺しながら必死で登った。しかし、こんなところは
そう長くは続くまいと思った枯れ沢が二時間は続いたとき、漸々私は事態の深刻さを悟った
のであった。「村山古道」には道はないと。かつてここら辺りに古道があったという
ルートが特定されているにすぎないと。そして、こんなところに人が来るはずはない、
この先は生きるか死ぬかになるなと。

鉄砲水が流れたような溝を登って二時間、漸くすこし開けた場所に出た。
中央には大木があって、クリスマスツリーのように、おそらくは戦前からの物だろう
何百という修験者の木札が下がっていた。ここでしばらく休憩することにした。
時刻はまだ8時半、わずか2時間ばかりしか登っていないが、もう一日分登ったような
気がした。なんという人気の無さだろう。現在人がいないだけでなく、近い時間に
人がいた気配がまったくないのである。おそらくこのルートで他の登山者に会うこと
はないだろう。私はサバイバル体験を欲して村山に来たとはいえ、本当に死ぬような
体験をするつもりはなかった。しかし事態は深刻である。修験道は登山道とはちがい、
ことさら行きにくい道をあえて行くようである。もし、昨夜興法寺に泊まっていなかったら、
浅間神社に必勝を祈願していなかったら、ここは戻って、後日準備を改めてという
ことになっただろう。しかし、修験寺に一泊の恩義があり、祈願までした手前、早々に
リタイアしては修験の神様に悪い気がした。こちらのメンツも立たない。
続行することに決定した。

（続く）
917 ：底名無し沼さん ：2019/06/24(月) 07:48:44.47 ID:D3qF5he6d.net: 日曜日は夕方から雨降ってたけど大丈夫だったんかな
918 ：底名無し沼さん ：2019/06/24(月) 09:11:48.67 ID:2ugMWB/aa.net: >>917
六甲山から下りて三宮に居たけど結構降ったね
雨宿りで石井に行ったら要らんもん買ってもたわ
919 ：底名無し沼さん ：2019/06/24(月) 09:31:24.62 ID:ot1KK5AL0.net: >>912
西山谷の方だけど
レンガ状のスリット堰堤（第七堰堤）の方をまわる一般的なってるルートの方は
尾根上に続く踏み跡が分岐してるから
その関係でもともと昔から踏み跡がしっかりしてたからと言う理由があるのかもしれない
もちろん推測でしかないけど
920 ：底名無し沼さん ：2019/06/24(月) 09:40:03.58 ID:ot1KK5AL0.net: https://goo.gl/maps/8RBZ7ktQ4gLzDmCz7
ちなみにその尾根の踏み跡を行くと車両や資材を置けるようなこのスペースに出てくる
より正確に言うと盛り上がった小山の右の辺り（西側）
堰堤工事を頻繁にやってた当時の作業道として確立されてたのかな
921 ：底名無し沼さん ：2019/06/24(月) 09:43:53.76 ID:ot1KK5AL0.net: https://i.imgur.com/1ysGEjU.jpg
緑線がその尾根のルート
ネット上にも情報がほとんどないと思われるが、踏み跡自体はしっかりある
せっかく西山谷に来てるのに後半の滝群に向かわずにここを歩く理由があまりないが
未踏なら確認してみてもいいと思う

・第七堰堤=レンガ状のスリット堰堤
・赤線=一般的なルート
・茶線=山腹沿いではなく川床を忠実に歩く場合
922 ：底名無し沼さん ：2019/06/24(月) 22:57:14.31 ID:uABDmJPN0.net: >>919
ありがとうございます

戦前の六甲_摩耶_再度山路図では位置的におそらく
一つ手前の第6堰堤付近から
油コブシルートの終点付近に至るルートがありますね

レンガ状堰堤から尾根へのルートは堰堤工事を頻繁にやってた当時の作業道としてのほうが
可能性が高いかもしれません
923 ：７：2019/06/25(火) 07:46:12.70 ID:n3pqn/CyM.net: けもの道

大木のある場所を過ぎると、古道は漸く溝を離れ、今度は薄暗い雑木林の中へと
入っていった。夏でも暗いこのあたりは踏み跡も明瞭ではなく、ほんのたまに
見つかる赤テープだけが唯一の頼りである。案内板の類いは村山のはずれで見掛けて
以来、絶えて目にすることがなくなっていたが、これには理由がある。
実は、数年前までは村山古道の全体に案内板が配置されていたのである。しかし、
ルート上の国有林を管轄する林野庁が、村山古道を遭難の危険の高い道として使用を
禁じ、村民が設置していた案内板も利用を促すとして、すべて撤去させたのである。
私が前夜宿泊した興法寺内にはその引き抜かれた案内板が100本ほども保管されていた。
たしかに林野庁の言い分もわからぬではないが、古道の存在はすでに喧伝されており、
私のような物好きが毎年数十人程度ではあってもこのルートを訪れるわけであり、
案内板の撤去は結果として村山古道をより迷いやすく、危険な存在にしてしまって
いる。
さて、雑木林の中に迷い込んだ私は、行きつ戻りつしながら暗い林の中を進んで
いった。この辺りでは動物の痕跡が目立った。木の皮には熊が擦ったような跡があり、
その根元にはイノシシが木の根を食うためか掘った大穴がボコボコと数十個も空いていた。
獣臭がひどい。これは人の道ではなく、獣道ではないかと疑った。このあまり気持の
よくない林を過ぎると、古道はすこし開けた笹の生い茂る地帯を通るようになった。
高度によって植生が変わるのが面白い。gpsで確認しつつ、たまにヤブ漕ぎもしながら
できるだけルートを保つようにしたが、正しい道などあってなきかのごとくなので、
大体の方角さえ合っていればあまり拘らないようにした。
924 ：８：2019/06/25(火) 07:51:30.23 ID:n3pqn/CyM.net: 天照教社

水はとっくに切れており、脱水に苦しみ始めていた私はなんとかしなければと
先を急いだ。すると、人工物のフェンスに突き当たり、そこを跨いで越えると、
なにかの施設のような場所に出た。庭園の中に日本家屋がいくつか散在して
いる。ははん、これが例の天照教社だなとわかった。天照教は明治時代に創建
された新興宗教であるが、ネット上にはいくら探しても情報がほとんど出てこない
宗教団体である。それでも人のいる場所ではあるので、水道の蛇口でもないかと
少し探索してみたが、そんな気の効いたものはなかった。人気がない。いぶかしく
思いながらも、一度敷地内から正門へと出た。インターフォンがあったが、もし
それを押して気味の悪い老婆でも出てきたら、彼女が差し出す水を果たして飲めるかと
思ったら、押す気にはなれなかった。
教社の正面は立派なスーパー林道になっており、夏の暑い盛りとあって、カンカン照り
の舗装路の上には陽炎まで揺らいでいる。交通はない。真ん中になにか丸い物が
落ちているなと思ったら、なんとモグラの死骸であった。モグラを見たのは初めて
であったが、その死骸は暑さで発酵しているらしく、パンパンに膨れ上がっていた。
ストックの先で押してみると、じゅるっと肉汁が出た。死骸とはいえ、車にぺちゃんこ
にされると哀れなので、道の端に転がしてやった。林道の路肩にへたり込み、
さてどうしたものかと思案した。脱水はいよいよ耐え難くなっていた。
925 ：９：2019/06/25(火) 07:52:02.32 ID:n3pqn/CyM.net: すると、突然モーター音がして、そこにモトクロスバイクに乗った若者が通りかかった
のである。若者は私の姿を認めると、すこし離れたところで小さく周回し始めた。
どうやら首をうなだれていた私を遭難者と認めて、自分に助けを求めてくるか様子を
伺っているといった感じである。私としても、彼に水を持ってませんか？麓まで後ろに
乗せてくれませんか？と言いたいのは山々ではあったが、まだ高度900m、午前中の
ことであるから、リタイヤするには早すぎた。私が努めて若者と視線を合わさない
ようにしていると、彼はしばらくして行ってしまった。逃したかなという気はしたが、
いなくなったものはしょうがない。
私は次の目標地点である、3km先の富士山麓の村という施設に向かうことにした。
村山古道上にある唯一のまともな施設である。

（続く）
926 ：底名無し沼さん ：2019/06/25(火) 10:20:39.15 ID:VOdc/elqM.net: 白石谷は難易度どう？
927 ：底名無し沼さん ：2019/06/25(火) 14:17:14.74 ID:pR5xlaESM.net: 縦走路初めて通ったけど西宮入ったらへんからあんまり整備されてないのな
神戸と西宮の登山道に対する考え方の違いだろうか？などとしょうもないことを考えながら宝塚に着いたのだった
しかしラストの舗装路の下りはこたえたわ😂
928 ：底名無し沼さん ：2019/06/25(火) 14:43:22.40 ID:kcgYoV0X0.net: 整備？
柵や階段が必要というのか？
ゴロゴロしている岩をどけろってか？
石宝殿から塩尾寺は全山縦走路で本来の登山道らしいまともな部分だな
929 ：底名無し沼さん ：2019/06/25(火) 15:16:40.82 ID:/i3DzBhC0.net: 長田抜けるのと掬星台越えてから舗装路めっちゃだるいなし、長く感じるわ。
あれがなかったらもっと全縦するねんけどな
930 ：底名無し沼さん ：2019/06/25(火) 15:48:02.06 ID:7/okgi+Fa.net: いや水無山から下るところのえぐれ具合はあかんだろ
931 ：底名無し沼さん ：2019/06/25(火) 22:22:35.80 ID:oEmniQ770.net: 山と高原地図の2015年までの版の大月地獄谷から天狗岩東尾根にのぼるルートの件ですが
神戸市部分の2500分の1の白地図を見たところ
・紅葉谷第二堰堤のすぐ北で２つの谷の合流点より南の位置
・天狗岩東尾根の東の終点
・そのほぼ中間の位置
の3点に「図化機による標高点」というものがあり曲線状で結ぶと
山と高原地図の2015年までの版のルートとぼぼ一致しているようにも見えます

図化機による標高点ですので実地のルートの有無とは無関係ですが
わざわざその3点に図化機による標高点がついているのは何か関連があるかもですので
紅葉谷第二堰堤のすぐ北から最初は緩やかに斜めに上がっていくのかもしれません
932 ：１０：2019/06/26(水) 07:23:22.09 ID:cUjZTzDeM.net: 富士山麓の村

天照教社や富士山麓の村がある標高1000m地帯は、村山古道では珍しく比較的開発
されたところであり、平坦な地形に舗装道路や林道がいくつも交差している。この
高度1000mというのが富士山麓では施設のある上限らしく、どの登山口でもここから
5合目(2500m前後）までは施設らしきものはない。例外は須山道上に位置する水ヶ塚
バスターミナル1600mくらいである。富士山は火山なので、湧き水や河川は一切なく、
降雨はすべて地下水になってしまう。だから、飲み水は基本人のいるところでしか
手に入らない。この条件が山麓の登山をきわめて困難にしている。

天照教社を出た私は、富士山麓の村を目指してスーパー林道を右に折れたが、事前に
この施設についてはよく調べていなかった。地図で見ると、大きな敷地にいくつかの
建物か並んだところ、キャンプ場か道の駅風の観光施設か、いずれにせよ村というから
には人間がおり、売店くらいはあるにちがいと踏んでいた。林道に入っても道に困難は
なく、開けたところを暑い日差しに追い立てながら歩いた。人の姿こそなかったが、
工事車両が駐められているのは目撃した。
933 ：１１：2019/06/26(水) 07:26:05.79 ID:cUjZTzDeM.net: 2kmほど歩いて、鋼鉄の小橋を渡ったところで、公園のように整備された森林に
入った。比較的大きな3階建のバンガロー風の建物がいくつか見えた。山麓の村に
ついたらしい。ライトバンが駐められていて、草むしりをしている管理人の後ろ姿が
見えたとき、すでに渇水状態だった私には、その姿に後光が射しているように見えた。
やれやれ助かったと安堵しながら、早速管理人に後ろから「こんにちは！」と声を掛けた。
しかし、彼は振り向きもしないのである。前に回って、頑固に作業を続けている彼に、
「登山者ですが、ここに自動販売機はありませんか？」と尋ねると「ない」の一言。
「では、水道はありませんか？」と畳み掛けると、「ある」と向こうの建物を指差す。
あわてて小走りに赴くと、そこは営業していない食堂のような建物で、その前に蛇口が
10本ほども並んでいた。ゴクゴクと思い切り水を飲んだ。飲めるだけ飲んで、ペットボトル
にも詰める段になって、それ以上入れる容器がないのにはたと気づいて戸惑ったが。

やっと人心地ついた私は管理人のところに戻って、何を訊いても単句でしか答えない
彼から話を引き出した。それで分かったところでは、ここは静岡県の林間学校の施設
であり、一般の人は相手にしていない、学校が利用していない時は休業状態とのこと
だった。これは後に知ったことであるが、この村山古道上に位置する唯一の施設には、
古道がにわかに喧伝され始めてから、私のような遭難まがいの登山者が時折来るよう
になって迷惑していたのである。おそらく、中には麓まで車で送ってくれ、食事を
用意してくれと難題を吹っかける登山者もいるのだろう。しかし、古道を整備している
ボランティア・グループが施設内で休憩していると、敷地から立ち退けとまで言われる
らしいから、事は穏やかではない。
934 ：１２：2019/06/26(水) 07:31:03.60 ID:cUjZTzDeM.net: 日陰になっている切り株のベンチで、持参のスティクパンやレトルト・ハンバーグ
を食った。時刻は12時か１時くらいだったと思う。古道上ではそれまで携帯の電波は
一切入らなかったが、ここではわずかにアンテナが立っていたようである。その後
立ち去ろうとする管理人を再度捉まえて聞いたところでは、やはりここから先に
施設はない、避難できるところとしては、北東に10kmほどもある水ヶ塚バスターミナル
のみだとのことだった。地元の人なので、登山バスの運行状態などは分からないらしい。

これ以上係わりたくないとばかりに立ち去っていく彼の後ろ姿に一抹の寂しさを覚えながら、
これからの作戦を立てた。とりあえず新五合目レストハウスを目指してみるが、行き着け
そうもなかったら、スカイラインと交差する1600m地点で東5kmの水ヶ塚まで一旦避難する、
翌朝戻ってきて継続するという方針にした。しかし、気がかりなのは水のことである。
わずか標高差500mを登ってくるのにも、ペットボトル1本では不足だったのに、あと1500mも
あるのである。このときなぜ、いくら不親切とはいえ管理人に水を入れる容器を所望しなかった
のかは自分でも分からない。すでに脱水を経験しているのに、性懲りもなく水不足のまま
継続してしまっている。水ヶ塚が念頭にあったからか、なんとかなるさという街の楽天主義が
まだ抜け切れていなかったのか。

教訓２：山ではなんとかなるは通用しない、なんともならない

（続く）
935 ：底名無し沼さん ：2019/06/26(水) 09:09:04.49 ID:phkJ/UE60.net: いつまで荒らしてんだこのゴミは
936 ：底名無し沼さん ：2019/06/26(水) 10:03:10.57 ID:ABvtneHD0.net: (続く)
937 ：底名無し沼さん ：2019/06/26(水) 10:09:14.95 ID:BpM3fj5g0.net: 読み物としては面白い
村山古道を村山から登ってみたい
938 ：底名無し沼さん ：2019/06/26(水) 12:50:51.28 ID:pO9sKX9Er.net: ブッシュクラフト命　　投稿者：プレッパー一郎 (1月23日（火）13時43分41秒)

全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「ゆるキャン」とか言って軟弱なアウトドアを誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの行楽みてぇなキャンプで彼女連れで楽しんで何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！とブッシュクラフトで男を極めやがれってんだ！
俺はその為にブッシュクラフトで作った中世初期の全木製クロスボウ「Skane lockbow」を自作し毎日クロスボウの射撃を欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながらジャンプに発射し菊門にギュッ、と力を込める。　
こうして鍛え抜かれたジャンプ一冊を打ち抜く俺のサバイバルスキルは「ゆるキャン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチキャン」だ。
そのあまりのスキルにハッテン場じゃあ“ベトコンのイチ”って呼ばれてる。

そんな俺だが、俺でさえ負ける程の逞しいサバイバルスキルの持ち主を心待ちにしている。
勿論、東南アジアのモンタニヤード仕込みの最高のブッシュクラフトスキルを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる。178*74*30角刈りにねじり鉢巻がユニフォームだ。

俺の鍛え抜かれたサバイバルスキル！掘れるもんならホッてみやがれ！！
939 ：底名無し沼さん ：2019/06/26(水) 17:40:43.00 ID:RQdf92sd0.net: アラカルートのサイトが無くなったから、マイナールートはどんどんヤブ化、廃道化が進みそうじゃね
あのサイトを見て多少なりとも行ってみるハイカーがいたから、ギリギリ歩ける状態が保たれてた道も多いと思うんだが
940 ：底名無し沼さん ：2019/06/26(水) 19:21:49.22 ID:vPjvyqZ9M.net: 国土地理院の地図だけ見てルートを参考に登ってた自分は奇特なのかな。
941 ：底名無し沼さん ：2019/06/26(水) 21:19:05.31 ID:JIGpvgj60.net: 五助谷と西滝が谷は、アラカルートの有った頃から廃道化が進んでいたわｗ
942 ：底名無し沼さん ：2019/06/26(水) 23:33:56.68 ID:7zSNHUCf0.net: >>940
甲山のオリエンテーリング地図だけど国土地理院のネットサービスの地図とを併用するとなかなかよかった。
943 ：１２：2019/06/27(木) 05:59:57.23 ID:HzAz8XQBM.net: 倒木地帯

富士山麓の村から北方面にしばらくは、林間学校のオリエンテーションのコースにも
なっているので、普通の登山道である。ここで村山古道全体の構成を今一度解説すると、
最初の1/3が鉄砲水跡を辿る過酷なステージ、真ん中1/3が登山道の楽なステージ、
そして最後1/3が倒木地帯といわれる最も危険なステージである。最後のステージが
とりわけ危険なのは、倒木という存在もあるが、ある気象条件のせいもある。これに
ついては後述したい。そして、ここは私個人にとっても大変苦しいステージになった。

山麓の村を午後2時に出た私は、北へ北へ上へ上へと順調に登っていった。一時間登ると
スカイラインと交錯し、もう一時間登ると、二度目にスカイラインと交錯するが、
ここが1600m地点である。そこまでは、渓谷で道が一旦途切れて、段差をトラロープに
捕まり垂直に登ったりもあったと思うが、いずれにせよ大したことはない。修験道の
遺跡（中宮、馬返し）も見掛けたと思うがよく覚えていない。興味のある方は木村岳人の
元記事を読んでほしい。ただし、楽だとは言っても富士登山は基本的にずっと登りなので、
ひたすら一定の傾斜のある坂道を登り続けるわけで、この過程では私はまさに修験の
権化と化していたように思う。

1600m地点に到達した私は思案した。時刻はもう4時過ぎである。この時間から倒木地帯に
入っても抜けられる保証がないし、水も確か300cc程度は残っていたと思うので、この地点で
ビバーグしようと決めた。東5kmにある水ヶ塚は売店もあり安全で魅力的なのだが、丸一日
登り疲れた足には魅力的ではなかった。ビバーク地を求めて周囲を探索してみたが、そこは
小石が転がったじめじめとした雑林で蛇がいそうだったので、適当ではなかった。スカイラインに
沿って東西に探索してみたが、やはり適地はない。私は少しだけ倒木地帯側に入ってみようと
思った。その辺りでビバークしたという山行記録を見たことがあったのである。
944 ：１３：2019/06/27(木) 06:03:17.92 ID:HzAz8XQBM.net: 禁断の倒木地帯方向に向けて、一時間ほど登ってみた。「クマ注意」の看板が
あるだけで、まだ適地はなかった。時刻は5時である、日没の7時までにはだいぶ
あるので、ふと陽のあるうちに一度倒木地帯を確認してみたいと気が変わった。
なんならそこでビバークしてもよいではないか。木村ライターが倒木地帯を「墓場の
ような天国のような」と形容していたことが私の好奇心を誘った。この辺の心理の
変化は奇妙である。

もう一時間登ってみて、その光景に接した私はあっと声を出しそうになった。進んで
いた尾根上にはマッチ箱の中のように折れた大木が数百と乱雑に折り重なり、両側の
深い谷にもやはり数百本の巨木が鉛筆のように流れ落ちていた。全体での倒木は数千本は
あるだろうか。また、その倒木たちは白茶けて化石ようにも見えた。この世のものとも
思われない、大変な奇観である。これは数十年前の台風による被害との事であったが、
私には天国というより、気味の悪い木の墓場としか思えなかった。さらに、その手前には
首の取れた（江戸時代の）地蔵が5, 6体も鎮座していた。これはここで亡くなった人が
多いことを示している。こんなところでもしビバークでもしたら、巨木が風で動いただけで
ぺちゃんこにされてしまうし、やたらいそうな地縛霊に取り憑かれてしまいそうである。
945 ：１４：2019/06/27(木) 06:05:19.77 ID:HzAz8XQBM.net: そして、私はほぼパニック状態になった。時刻はもう6時であり、日没まであと
一時間しかない。一刻も早くここを抜けなければ、とりあえず墓場を抜けて、
より安全なビバーク地を探さなければと、走り出すようにして、倒木地帯の中に
飛び込んでいったのである。必死に、倒木を越え、その間を潜り、何度も転がるように
して前へ前へと進んだ。本当なら後ろに逃げなければいけないところを、私は前に
逃げたのである。最悪の行動と言える。やはり、これまでただひさすら直線的に
山の斜面を登り続けてきたので、後ろに下がることには強い抵抗が働いたからだろう。
私は今回がほぼ初登山だったので、やはり経験のない者には所詮適切な判断など
無理だったと思える。

教訓３：山で適切な判断を下すには経験がいる

倒木地帯を抜けると、そこはやせ尾根になっていた。幅5mほどはあるが、両側は
谷に深く切れ込んでいる。まだ森林限界よりはだいぶ下なので樹木、草地はある。
2000m地点である。太陽はすでに山の後ろに隠れ、暗くなる寸前だった。そして、
これらから13時間ほどが私がもっとも苦しんだ時間であった。
946 ：底名無し沼さん ：2019/06/27(木) 13:46:31.18 ID:9wNDJxNid.net: 雨ヤバいね
947 ：１５：2019/06/27(木) 15:31:02.68 ID:Cqr/A4c4M.net: 死線を越えて

倒木地帯を走り抜けるようにして越え、やせ尾根に辿りついた私はその場に崩れ落ちた。
もう一歩も歩けない。時刻はもう午後7時であり、長かった夏の日もまさに暮れなんと
していた。今夜はここでビバークするしかない。すでに5合に近かったので、携帯の
電波が通じたので、救助要請という文句も頭を一瞬よぎりはしたが、上からにしろ
下からにしろそう簡単に来れるところではないし、夜はヘリも飛べないから、どうせ
翌朝まで放置されるのは目に見えていた。翌朝なら余裕で自力で5合に到達できるだろう。

回りを見渡し、できるだけ風の当たりにくい窪地のようなところを物色した。御誂えの
場所が一カ所見つかったが、江戸時代以来ここでビバークした人は何百人、ここで亡く
なった人も数人はいたかもしれないと思いながら。それでもまだ設営を始めるまで気持が
固まっていない時分、ある不思議な体験をした。

突然谷間に響き渡る大型犬の吠える声を聞いたのである。バウバウバウ！え、おれこんな
ところで野犬に襲われるの？あっけに取られていると、それに続いて犬を呼ぶような指笛が
ピーー！このバウバウバウ！ピーー！は都合三回程繰り返された。音が聞こえてきたのは
この尾根ではなく、東隣の尾根のようであった。こんな場所に、しかもこんな時間に犬を
連れた登山者でもいるのだろうか？しかしあの尾根には登山道などない。半信半疑ながら、
でも藁にもすがる思いで、私は隣の尾根に向かって叫んでみた。「誰かいるのですかーーー？」
答えはなかった。あとで考えても、この声の正体は未だ分からない。（犬ではなくて熊に
出くわした登山者の警笛だったのか？）暗くなりかけた向こうの尾根には黒い家のシルエット
まであるように見えたが、さすがにこれは幻覚だと自分に打ち消した。

狐につままれたような思いで、しかしそんなことにそれ以上関わっている時間的
余裕はなかったので、私は度胸を決めてテントの設営に掛かった。昨夜もやっている
ので手慣れたものだ。頭にヘッドランプを付けての作業が終わったころ、ふと横を見ると、
もう1m先も見えないくらいの漆黒の闇が広がっていた。恐い！と思って、早速
テントに潜り込んだ。
948 ：１６：2019/06/27(木) 15:37:31.60 ID:Cqr/A4c4M.net: 簡易テントの中に入りってから服を脱ぐ。長袖長丈のスパッツ姿になっても、夏なので
2000m地点でも寒くはなかった。最後に残ったカロリーメイト一本を半分に折って食い、
残り100ccとなった水の半分を飲んだ。残りの50ccは死に水？として翌朝に残しておく
ことにした。やはり食べ物を摂ると落ち着く。一枚の布とはいえ、外界と遮断されて
光が届く空間は自分の部屋にでもいるかのようだ。用もなく持参していた災害ラジオの
スイッチを入れると、阪神戦の野球中継をやっていた。しばらく聞いていたが、音や光が
漏れると動物の好奇心を引くかもと思い直して消した。そうやって横になっていたら、
昨夜も神社泊でほとんど寝ていないせいもあり、14時間も登って疲れ切っていたせいもあり、
午後8時ころには寝入ってしまったようだ。

ふと目を覚ますと、真夜中の午前2時だった。ぐっすり寝れたのはよかったが、数キロ
四方誰もいない山奥の尾根に深夜に一人転がっている自分の姿を思い浮かべると、
叫び出したいくらいの恐怖を感じたが、押し殺した。それより驚いたのは、強い風が
吹いていたことだ。テントがバタバタと激しく波打っている。実は、この辺りは倒木地帯に
なっていることからも分かるように、風の通り道なのである。夜中に海から吹いてくる風が
山面にぶつかって、吹き下ろしてくるのである。晴天の日でもこれくらいの強い風が吹くので、
ちょっと天候が荒れると人など簡単に吹き飛ばされるくらいの強風が吹く。倒木地帯を
危険ゾーンたらしめている気象条件とはこれである。数年前にカーレーサー片山右京の
登山チームが冬にビバークしていて、テントごと吹き飛ばされた場所はこのすこし上方
なのである。私の簡易テントは100円ショップのミニバイクカバーだから、両手で引っ張れば
バリっとすぐに破れてしまう素材である。私はうとうとしながら、テントが破れたら
おれは死ぬなと考えていた。
949 ：１７：2019/06/27(木) 16:12:29.96 ID:9vGkvXcrM.net: 次に目が覚めると、朝の午前4時だった。助かったという思いがした。夏なのでもう
外は白み始めている。朝になればもう勝ったも同然だ。五合まであとせいぜい一時間
くらいの行程だろう。テントの中で最後のカロリーメイトひとかけらを食べ、最後の
水で口を湿らせてから、午前5時きっかりに外に出た。テントを畳み、膝の屈伸をして、
ストックを握り、いざ五合へと元気よく足を踏み出した。とたん、5mも行かないうちに
転んでしまった。さすがに14時間も登ったあと、栄養も食事も摂らずに寝ていただけでは、
足は回復していなかったのである。ちょっとまずいかなと思いながら、大沢渡りと
呼ばれる地点を越えて（ここからはもう頂上が見える）、西向こうの斜面に取りついた。

ここは富士山でも最も傾斜の強いところで、3D地図で見るとよくわかるが、ほとんど
垂直に近い急斜面である。（スカイライン新5合直前の七曲がりの東側）ここを細かく
ジグザグを切りながら一時間ほど登るのが、村山古道の最終局面である。しかし丸一日
歩き通した足には応える地獄坂でもある。前日夕方から水分をほとんど摂っていないので、
私の足は重かった。最初のうちこそ、200m100m毎に休憩していたが、それが50m30m10mと
短くなっていき、反面休憩時間は5分10分30分と長くなっていった。脱水状態が限界近くなると
体が動かないのである。きっと血液はドロドロになっていたにちがいない。それでも歯を
食いしばって、10m20mと登っていった。しかし、ついに力尽きて地面に大の字になり、30分
ほど放心していた。もうだめだ、歩けない。
950 ：１８：2019/06/27(木) 16:15:11.42 ID:9vGkvXcrM.net: 客観的には気持のいい朝で、南斜面のモミノキ林には早朝の透明な空気の中を木漏れ日が
射している。遠くではキツツキが木をつつくコンコンコンという音が響いている。
こんな気持のいい朝におれは死んでいくのかと弱気になった。もうあと少しのはずなのに、
動けない。30分ほども放心していたあと、いいやそんなことではいけない、10mでも5mでも
登るのだと眼尻を決して跳ね起きる。しかし、5mも行かないうちに再び崩折れる。そんなことを
十数回も繰り返しているうちに、永遠に続くかと思われた急坂登りだったが、突然ロープの
仕切りが現れ、「富士山自然休養林歩道」という案内板が見えて、まるで天国にでも
辿りついたかのような気がして終わった。これでもう大丈夫だと安堵して遊歩道の端に
へたり込み、時計を見てみると、１時間と踏んだ坂に３時間も掛かっていた。

しばらくは達成感と安堵感に浸りつつ休憩してのち、十分ほども歩くと、遊歩道はスカイ
ラインに合流した。マイカーでやってきた人たちが車横で思い思いに登山の準備を
している。眼下はるか彼方には相模湾がきれいに見えた。私もスマホで写真など撮って、
気分はすっかり観光客だ。斜面に張り付いたようになっている半地下の新五合レストハウスに
午前9時に到着すると、屋上では色とりどりのブランド物の登山服を身に付けた多くの
人たちがはしゃいでいた。ピカピカの登山靴にまだ必要もないはずの砂走り用のゲーターまで
付けている人がいる。私はそんな人たちを掻き分けながら、自販機に直行し、
ポカリスエット2本を一気飲みした。
951 ：１９：2019/06/27(木) 16:17:36.14 ID:9vGkvXcrM.net: 五臓六腑に染み渡る感触を味わいながら、縁石に腰掛けて煙草を一服する。人々が
何か毛色のちがうのが入ってきたとばかりに遠巻きに観察しているのを感じる。
なにしろ、私の靴ときたら擦過傷でほとんど真っ白なのだ。死線を越えてきたとあって、
顔には死相が浮かんでいたかもしれない。こちらでも人々を観察し、この人たちと
自分とは何んの関係もないと強く思った。このとき程、世間一般と自分をちがった風に
感じたことはない。なぜなら、私は富士山に登るとき五合から登るなんてハナから
考えなかったし、彼らは富士山を裾野から登るなんて考えもしなかったろうから。
同じ富士山に登るにしてもここまで違う。同じ登山の格好をしていることは何んの
意味も持たなかった。つまり、私は傲慢かましていたわけである。

レストハウスの地下食堂に降りていった私は、きつねうどん900円山菜そば1000円と
いったメニューに呆れながら、300円のカップヌードルとアイスクリームを注文した。
半日ぶりの食事であるカップヌードルは格別にうまいかと思ったが、ふつうの味で
あった。これから山頂に向かうことも考えてはみたが、山頂まで辿り着くのはなんとか
可能であっても、もう下ってくる体力はないと判断し、今回は５合で撤退することにした。
元記事の木村岳人も五合で降りている。

大枚2000円を払い、一時間を掛けて富士山を下って行く登山バスの中で、よくこんな長い
距離を歩けたのもだと自分をほめてやりたい気がした。下山時の気分としては勝利感半ば
敗北感半ばといったところ。富士宮駅に着いた私は、名物の富士宮焼きそばも食わずに、
富士、熱海、小田原、世田谷と直帰し、長時間風呂に入ったあと、少々うまいもんを
食っただけですぐ寝た。その日から一週間は歩けなかった。部屋で寝起きするのがやっと
だった。
952 ：２０：2019/06/27(木) 16:32:09.29 ID:7O5ijPdbM.net: 遭難しかけたが無事帰ってこれたと思っていたが、一ヶ月を経てから脱水の後遺症が
出て、手足の皮膚がずるむけになってしまった。汗腺が詰まってしまったのが原因の
ようだ。これが完治するまでには一年近くを要し、また夏が巡ってきて大汗を掻いて
初めて快癒した。私は登山経験もないままフル富士山に挑戦した不遜（山をなめていた）を
反省し、高尾や奥多摩の里山にできるだけ回数入って山経験を積むことに今も務めている。
できればフル富士山にもう一回挑戦したいと思いながらも（今度は須山道あたりか）、
あれから6年が経過した今日もまだ実現していない。

最後に、この体験を締めくくる、うまい警句のようなものでも記したいところだが、
あいにくそのようなものは持ち合わせない。ただ一つ言えることは、この日のことは
生涯忘れないだろうということである。その後山行は100回を越え、同じような長い
尾根歩きも経験したが、あの日のごとく克明に記憶している日はない。がんばれば、
たった一日でもあれくらいのことができるのだな、毎日を無為に生きてはいけないなと
いう思いがあるだけである。

ありがとうございました。

（終わり）
953 ：底名無し沼さん ：2019/06/27(木) 17:23:03.81 ID:QucHFZJW0.net: 面白かったよありがとう
過信は禁物って経験を身をもって出来るのが登山かもねw
954 ：底名無し沼さん ：2019/06/27(木) 18:45:46.60 ID:WMRTwiwA0.net: ボケが調子に乗ってま
また来るだろーが
955 ：底名無し沼さん ：2019/06/27(木) 19:24:38.94 ID:aJ5A+7qhM.net: あぼーん続いてるな
956 ：底名無し沼さん ：2019/06/27(木) 20:30:58.94 ID:1x0KTuZw0.net: 2週連続で登れなくなりそうやんけ
957 ：底名無し沼さん ：2019/06/28(金) 08:59:09.31 ID:Xqx1ivhU0.net: >>大月地獄谷から天狗岩に憑かれている人へ

地獄大滝の右岸を巻く道からも、憑り付けるでｗ
958 ：底名無し沼さん ：2019/06/30(日) 10:11:28.48 ID:oSjehufM0.net: て
959 ：底名無し沼さん ：2019/06/30(日) 10:54:10.67 ID:gXWGcGK60.net: 走りに行きたいけど今日はトレミルで我慢かな
960 ：底名無し沼さん ：2019/06/30(日) 21:49:50.06 ID:7EEz6tl10.net: 次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1561898893/l50
961 ：底名無し沼さん ：2019/07/01(月) 06:38:11.92 ID:vfoVFA150.net: >>960
ﾜｯﾁｮｲ外したんか？
962 ：底名無し沼さん ：2019/07/02(火) 00:54:41.70 ID:HrhMfMvA0.net: 次スレ

六甲山37 夏はｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 荒らし禁止
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1561996012/

設定は前スレまでのワッチョイ有りのままで
ワッチョイ無しでなぜか立てられた>>960 の37と区別するため
季節の文言を現在の季節にふさわしいものに変更
963 ：底名無し沼さん ：2019/07/03(水) 12:24:23.10 ID:PV991zCRd.net: どっち使うねん？

出張帰省してるから午前中使って須磨アルプス登ってきた
結構登ってる人おったよ
964 ：底名無し沼さん ：2019/07/03(水) 12:46:12.13 ID:KgOzr0c/M.net: こんな暑い時期
夏場で涼しめなコースないっすか？
965 ：底名無し沼さん ：2019/07/03(水) 14:51:44.24 ID:kU9FJNjU0.net: 沢登れ
966 ：底名無し沼さん ：2019/07/03(水) 15:54:40.50 ID:KgOzr0c/M.net: >>965
装備ないし技術もないです
967 ：底名無し沼さん ：2019/07/03(水) 17:19:18.24 ID:LBrM7QH6a.net: 実際に涼しいわけではないけどシェール道のマムシ谷分岐で
平坦な砂地にごく浅く水が張ってる時の景観が清涼感あって好きだ
968 ：底名無し沼さん ：2019/07/03(水) 19:40:09.04 ID:2u0pjZUl0.net: 水場は虫がね(・ω・`)
969 ：底名無し沼さん ：2019/07/03(水) 19:43:13.32 ID:mxsLe4pr0.net: >>964
谷は？
970 ：底名無し沼さん ：2019/07/03(水) 20:47:39.73 ID:qEvjRVKS0.net: >>964
有馬から紅葉谷　北斜面で概ね谷コース。
971 ：底名無し沼さん ：2019/07/03(水) 22:04:10.81 ID:dQEE8TuNd.net: 湿度高いと汗乾かないから
出来るだけメッシュな化繊のサラサラのTシャツで登るしかないわw
山は長袖とかやってたら気化熱冷却効かないから
熱中症になりそうやよ
972 ：底名無し沼さん ：2019/07/03(水) 22:05:24.60 ID:dQEE8TuNd.net: 後はザックとか背中蒸れ蒸れになるから
可能ならウエストポーチおススメ
973 ：底名無し沼さん ：2019/07/07(日) 00:03:43.67 ID:u/EHLZaP0.net: 梅野。
974 ：底名無し沼さん ：2019/07/07(日) 10:53:40.71 ID:u/EHLZaP0.net: 梅野！
975 ：底名無し沼さん ：2019/07/07(日) 14:17:08.57 ID:Ip/zvgoH0.net: 梅田
976 ：底名無し沼さん ：2019/07/07(日) 19:35:12.44 ID:PrLzrFOPF.net: 今日七夕やん

菊星台行ってもうたわ
つうか昨日芦屋の人も多かったな
地獄谷ですら渋滞やったわ
977 ：底名無し沼さん ：2019/07/07(日) 19:52:35.67 ID:D2ynuF7PM.net: 六甲山って1部のルートだけ満員でちょっと外れたら全然人いない
その代わり整備もされてなくて荒れてる
978 ：底名無し沼さん ：2019/07/07(日) 19:57:11.61 ID:Ip/zvgoH0.net: 熊笹だらけで先のルートが見えないなんて良くあるもんな
979 ：底名無し沼さん ：2019/07/07(日) 22:52:33.04 ID:JFju+j4I0.net: 熊笹なんて可愛いもんだｗ
茨がビッシリ生えてて、匍匐前進して進んだものの、どこまで茨のジャングルが続くのか
見通し利かず、もう絶望的になるような谷も有る。五助谷とか大月地獄谷。
980 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 00:07:42.73 ID:rBQrZPlP0.net: うめ。
981 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 01:59:42.83 ID:PYOudl6z0.net: >>977
登山人口が減るとマイナーな登山道がますます荒廃してくだろうな
道って人間が造るものだから
982 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 07:58:15.21 ID:d94U7D3Pd.net: 埋め！
983 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 08:31:51.36 ID:fVwytjDy0.net: >>981
荒廃も何も本来の自然に還るだけ
山は登山者のものじゃないし、
他人の所有地を通行させてもらっているのだから
道を整備しろという権利もない
登山人口が減るのは環境保護の観点からは望ましい
984 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 09:01:28.25 ID:hUjKV7Xu0.net: >環境保護の観点からは望ましい

それを極端に言えば「地球の破壊者」である人間が大幅に減るのが望ましい。
絶滅すれば完璧な地球環境保護になる。
985 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 09:06:56.26 ID:8WGgwR6/d.net: 埋める！
986 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 09:29:37.48 ID:8WGgwR6/d.net: 地球の破壊者うめ！
987 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 09:32:14.34 ID:fVwytjDy0.net: >>984
0か1の極端な短絡思考しかできなければそうだね
立山にしても尾瀬にしても白神山地にしても西大台にしても
なぜ立入規制をしているかを考えればわかることだね
なぜ富士山が入山料を取るようになったかを考えればわかることだね
988 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 09:36:36.88 ID:8WGgwR6/d.net: 埋めろ！
六甲山37 夏はｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 荒らし禁止
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1561996012/
989 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 09:40:55.25 ID:8WGgwR6/d.net: 続きは次スレで！
六甲山37 夏はｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 荒らし禁止
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1561996012/
990 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 11:38:28.34 ID:8WGgwR6/d.net: 990！
六甲山37 夏はｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 荒らし禁止
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1561996012/
991 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 13:16:54.57 ID:3uxbUKFd0.net: うめえ！
992 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 15:44:57.19 ID:1n3v955+d.net: うめー
993 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 18:48:09.81 ID:eIMbdwfpd.net: 梅干し
994 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 19:01:04.12 ID:yZyj3PD0d.net: 梅の香巻き
995 ：底名無し沼さん ：2019/07/08(月) 20:32:12.21 ID:MPQGQOwcd.net: バリもおんもんないから正規ルートでタイムはかってるわあ
　
登りやすいけどバリしんどい芦屋川から有馬は色々捗る
996 ：底名無し沼さん ：2019/07/09(火) 07:28:04.18 ID:b0BCYyb10.net: 梅干し。
997 ：底名無し沼さん ：2019/07/09(火) 12:43:11.85 ID:b0BCYyb10.net: 梅酒！
998 ：底名無し沼さん ：2019/07/09(火) 14:16:55.54 ID:qLMs23it0.net: 産め
999 ：底名無し沼さん ：2019/07/09(火) 14:19:58.62 ID:wHdkJSled.net: 楳図！
1000 ：底名無し沼さん ：2019/07/09(火) 15:11:03.97 ID:XFVF1tfKd.net: 遭難
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